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「「「「「APPLE供廖廖廖廖廰 (579)
まとめビュー
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ナイコンさん[sageteoff]   投稿日:2014/11/13 11:24:07


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ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 19:52:50
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
江戸川区の葛西に住む伊藤健一クンだ。
現在麻布中学の三年生で、マイコンとSFの好きなナイス・ガイだ。
本棚には栗本薫の本がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
(特に「僕らの時代」が好き)。他に新井素子の小説も好きとか。
おまけに少女マンガも読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、1年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。
なんと、フロッピーディスクも持っているんだ。
今持っているディスクは30枚ぐらい。それでいろいろなゲームを楽しんでいる。
ポーカー、マイクロチェス、ブラックジャックなどだ。
カードゲームのタイトルは伊藤クン自身でプログラミングした。
ちゃんと「BY K・ITO」とクレジットされている。
あとソフトでは、プラネタリウムが好きとか。
好きな日時と方角、それから都市(東京とか札幌とか)を選ぶと、
その都市からその時間、その方角に見える星座が表示されるんだ。
土曜日になると、やっぱり秋葉原通いだ。
よく行く店は、最近大きくなったロケット、九十九、
それから裏の方の小さな店を見るのも楽しいという。
こういうところでディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり、
知り合いと会ってソフトの交換なんかもする。
マイコン雑誌はI/Oとアスキーを読んでいる。
こういう雑誌に載っているプログラムを自分の愛機に入れたり、
最新情報に目を配ったりしていると、あっという間に4〜5時間たってしまうという。
これから欲しいものは、プリンタができれば欲しいといっている。
それにアップル・ワールドのようなシステムソフトや、
三次元グラフィックのソフトが、今一番欲しいとのことだ。
これは2万円以上するので、なかなか買えないのだ。
キミも伊藤クンのようにコンピュータを自由に操作して、
ゲームを楽しめるようになるといいね。(昭和57年4月5日)

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ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/13 19:53:47
 
    ∧∧  ミ    _   ドスッ
    (   ,,)┌───┴┴───┐
   /   つ.  テンプレここまで │
 〜′ /´ └───┬┬───┘
  ∪ ∪         ││ _ε3
              ゛゛'゛'゛

4
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/16 23:45:03
「「「「「APPLE供廖廖廖廖 02/01/15-13/03/10
「「「「「APPLE供廖廖廖廖廰 13/03/10-14/11/13
CP/Mスレッドといい、なんだろうこの加速は

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ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 09:44:59
きっと伊藤クンがディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたんだな

6
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 13:35:37
>こっそりいただいた

どうやったんだ、フロッピーにコピー?

7
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/17 13:56:26
>どうやったんだ、フロッピーにコピー?

店員にスタンガン突きつけて「ゴルァこのフロッピーにコピーすれ」

8
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 10:08:54
純正のApple IIを買った顧客にはゲームソフトをコピーするサービス(?)を
ショップがやってたんじゃねぇの?知らんけど。

商品をコピーさせてるショップは見たことないけど、この時代ならありそうだ。
コメント1件

9
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/18 16:51:10
店頭でユーザー同士が仲良くなってソフトをやりとりすることはあったよ。
店が介在する例は知らないな。
カセットテープでTED/ASMを貰ったのもそういう場面だった。
正直なところ、違法コピーの意識は当時まったくなかった。

10
sage[]   投稿日:2014/11/18 17:48:46
ソフトのコピーは1990年頃まではふつうだったんじゃないかな
プロテクトがあったら破ることがゲームみたいなものだった

11
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 10:13:07
今は消えてしまったけど、有名なコピーツールの作者が開発の経緯を書いてた
ブログがあったな。Apple IIの。

12
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/19 20:03:59
そのコピーツールって「子育てごっこ」とかって名前のやつか?

13
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 10:02:10
Lock'n Rollだったわ。ブログ復活してた。

14
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/20 20:12:54
18,000円もするのに自分自身のバックアップが
ガードされていて取れないという糞ツールか

15
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 17:40:13
>8
マーズマーケティングカンパニーですね、わかります。

16
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/22 17:44:22
中国人のマーさんのお店な


17
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/28 23:43:02
「キャッスル・ウルフェンシュタイン」で有名なミューズ・ソフトウェアの歴史

The History of Muse Software
https://www.youtube.com/watch?v=-CtJk-oyOhc

18
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 18:05:14
アップル(またはアタリ800)用のゲームでiosにリメイクされてるのは↓以外にありますか?
以前、ボールブレイザーがあったようですが現在は検索にヒットしないですね。

アップルトレック
レモネード
ミステリーハウス
トランシルバニア
レプトン
ロードランナー
カラテカ
ウィングズオブフューリー
アーコン
アカラベス
ウルティマIV
ピットフォール
ミュール
マイナー2049er
スパイvsスパイ
インフォコムテキストアドベンチャー

(なかにはリメイクというよりまんまのヤツがありますが)
コメント1件

19
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/11/29 19:54:13
>18
>アップルトレック
Star Trekゲームは自分の好みに合わせて自作するか
既成のものを移植するもの、ともいえる。
なのでこれはいかが?
iAltair
https://itunes.apple.com/jp/app/ialtair/id291182085
BASIC付いてるよ。

20
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/05 17:22:27
「Appleはガレージで創業していない」「ジョブズはApple IIで変わった」など、Appleの真実をウォズニアック氏が語る
http://gigazine.net/news/20141205-wozniak-debunk-apple-story/

21
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/05 20:32:50
ガレージで創業してないって
うめの描いた漫画どうすんだよ(´・ω・`)

22
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 04:43:43
「「「「「APPLE供廖廖廖廖廰
797ナイコンさん [sage]:2014/10/11(土) 00:15:50.88
> 第6話「一度死んだ男 #2」
> http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves
>
> > ※この物語は資料・証言などを元に創作したフィクションです。
>
> と小さく書かれてるけど前の話にもあったっけ?
コメント1件

23
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 08:17:52
>22
> http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves
この絵の顔が好きになれない。Wozに違和感。

24
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 10:33:33
顔だけじゃなくその漫画は全て違和感しかないよ
コメント1件

25
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 13:27:44
四話以降が読めなくなってるんだが
電子書籍を買って読めってことか?

26
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 14:33:05
紙の単行本も出たはず

27
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 15:47:49
無料では読めないって事か

28
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 16:52:29
【漫画】ヤマザキマリ スティーブ・ジョブズ /新・mac板
> ス「メモリならインテルだろ」
> ス「インテルのDRAMは小さくて素晴らしいダ」
> インテルがDRAM市場を牽引していたのは1Kbit DRAM時代
> しかしApple1当時の4Kbit DRAM時代になると
> インテル独自設計の製品は22pinパッケージに大型化したのに対し
> モステックが発明したアドレスマルチプレクサ設計の4Kbit DRAMは
> 小型の16pinパッケージで人気を博しインテルは主導権を失った
> つまり「インテルはでかいモステックは小さい」の図式
> 象徴的にもインテルはモステック製品互換DRAMの生産すらしている
> インテルDRAM事業終焉の始まりが4Kbit DRAM
>
> そういやモステックといえばその掲載話の最後に書かれたコラムにて
> 松永肇一「AppleIとIIはモステック」(のCPU)
> モステクノロジーとモステックをごちゃまぜにしたらダメ
> 当時を体験していないのは構わないけどもうちょっと何とか

29
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 21:03:39
ヤマザキマリってテルマエロマエのアレか

30
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 21:41:11
たまたま安価に入手したAMIのDRAMを使ってApple1の制作を進めていたところ
ジョブズが会社に電話してきて「AMI製じゃなくてインテル製を使うつもりはない
の?」と聞かれた際、「インテル製なら最高だけど、とてもじゃないが買えないよ」
と返答した旨をウォズニアックが述懐しているので、完全な間違いってわけじゃ
ない。
もちろん2104のパッケージが16pinで小さいのはインテルの手柄じゃないけどね。
Apple1のブロック図には「MK4096(または相当品)」とまで書かれているし、
その辺の認識もあったんだろうと思う。
いずれにせよ当時のインテルはまだメモリ最大手の一角だったから「インテル最高」
なイメージを抱いていたとしても変な印象はないよ。

31
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 21:51:21
同等品ならどこでも良かったという程度の話なら
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves
この漫画の第1話の描写には違和感あるなあ。
コメント1件

32
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 23:00:45
>31
DRAMといえばインテルと2人が考えていたのは恐らく真実。
しかし回路図が示唆するのは、小型化の功績はMOSTEKにあると
ウォズニアックが理解していた可能性。というかこれはまあ当然。
もちろんその漫画は変な勘違いだらけだと自分も思うよ。
インテルのエンジニアなら、自社設計の2107でなくコピー品の2104が
欲しいなんて言われて、どんな顔をしただろうかとか考えちゃうね。

33
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/06 23:27:56
Intel SRAMs & DRAMs
http://www.intel-vintage.info/intelmemory.htm#710695270

インテルの昔のメモリ製品を見比べるのにこのページは便利だな。

34
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/07 05:55:01
メモリの話になったのでApple II用の純正メモリ増設キットの話。
なんとなく主な調達先がうかがい知れる(MOSTEK、モトローラ、NEC)。
必ずしもそうではないんだろうが。うちのは確か最初にTIが入っていたような記憶。

4KB増設キットA2M0014の内容:
a. 4K RAMチップ8個
(マニュアル注釈)これら"4096"型RAMには通常MK4096またはMCM6604と印字されている。
b. RAMテストカセットテープ1個

16KB増設キットA2M0016の内容:
a. 16K RAMチップ8個
(マニュアル注釈)これら"4116"型RAMには通常MK4116またはUPD4160(マニュアル表記のまま)と印字されている。
b. RAMテストカセットテープ1個
c. 16K-4K-4K用メモリ構成ブロック3個(A2C0022)
d. 16K-16K-16K用メモリ構成ブロック3個(A2C0024)

35
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/07 12:27:24
ヤマザキマリのマンガはジョブズ伝が原作なので
間違いがあったとしてもマンガ家のせいじゃないのでは
>24には同感、っていうかこのマンガ家自体の作風が苦手

36
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/07 20:02:33

37
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/18 20:35:01
Bill Budgeのツイッター
ラスターブラスター、ピンボールコンストラクションセットなど…
https://twitter.com/BillB

38
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/19 01:45:09
バッジも流石に老けたな〜
伝説のスタープログラマーだが、ピンボールゲームとしてはラスターブラスターやPCSより、ミッドナイトマジックやナイトミッションの方が完成度は高かったな。

39
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/19 16:32:00
スティーブズ 第8話「アップルへようこそ #2」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves
コメント1件

40
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/19 21:57:32
21日の日曜日、wowowでジョブスの1995年当時のインタビュードキュメンタリーと
2013年版の例の伝記映画が放映されるよ。夜の7:45pm〜
再放送は来年元旦。
コメント2件

41
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 08:39:40
>39
相変わらずコラムが興味深い。音についてこんな風に書かれている。
> 「ピッ」と鳴らせるだけ。
擬音語から考えて$FBE4のROMルーチンが奏でるベル音のようだ。
さらに続けて以下の通り。
> 長く鳴らしたいのなら、プログラムで続けて鳴らせばいいだけだし、
> 音の高さも変えられる。
しかしベル音ルーチンをいくら一生懸命呼び出しても甲斐がない。
AppleIIが本質的に出せる音は$C030アクセス時に出る「プツッ」というノイズ。
$C030にアクセスする間隔と期間で音程と音の長さを制御できる。
アクセス間隔を作るループのカウンタは8ビットでも3オクターブ弱くらいはいけるよ。

なんてことを思い出した。
コメント1件

42
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 12:21:12
スティーブの漫画
開発中で6色ってウソだろ
コメント1件

43
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 13:16:26
「生産予測なんてものはねえ。市場調査もな。」
「世界のどこにもないものを作るんだ。」「予測なんて無駄さ。」

というセリフがあるけど、ちょっと前の話でジャック・トラミエルに会社売りに行ったときに
アマチュア無線の人口がどうので×万台〜とか言ってなかったっけ?

44
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 13:19:18
>42
「ハイレゾなら280x192ドットで6色表示になるダ。」と言ってるなw

45
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 13:28:37
もうあのマンガはほんとうにひどすぎる
日本の恥だからやめてほしい

46
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 13:32:50
「拡張スロットに入れるカードには、」「それぞれ独自のメモリ空間が割り当てられているダ。」
「カード上のROMにドライバを入れておけば、カードの起動時に自動的に読み込まれて、」「システムにつながるって寸法なんダな。」

って何言ってるんだかわけわからん。少なくともApple][の話ではないな。

47
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 14:29:58
拡張カード上のROMを$C*00〜(*はスロット番号)に割り当てるのは
Apple1の実装からだね。Apple1は1スロット($C100)しかないけど。

48
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/20 14:31:40
「それぞれ独自のメモリ空間」ではないな。

49
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 03:09:55
そうかな?特定のメモリ領域を「メモリ空間」と呼んでも違和感ないな。
「アドレス空間」だったら違うって気になるけど。

50
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 03:38:26
>41
>$FBE4のROMルーチン
$FBE2ね。

51
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 03:48:25
「メモリ領域」「アドレス」「アドレス領域」だったら分かるんだがなあ、
「メモリ空間」て限定した範囲の話なのかそうでないのか曖昧な感じ。

52
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 09:19:50
偉そうな主人公が大口で歯をむいてニヤッと笑ったりする表現がいかにも中二病真っ盛りの中学生が喜びそうな表現で痛いんだよなあ
過剰にドラマチックにしようとして偉そうで芝居がかった表情や止め絵が多くて恥ずかしい

53
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/21 14:05:54
>40
今気づいた、、、19:45じゃ帰宅途中の電車の中か
WOWOWはタイムシフト入れてないし、、元旦に賭けるか

54
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 16:10:57
WOWOWでインタビュー&映画みたが、改めて口八丁手八丁な男だなと再確認したわ。

55
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 18:09:32
>40 前日夜あたりにも喚起してほしかった…
コメント1件

56
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 18:42:43
>55
24日イブの7:45PMから吹き替え版が青色プライムで放送されるよ。
ドキュメンタリーの再放送は元旦早朝の五時ごろ。

スレ的にはドキュメンタリーが面白い。スカリーとの確執とかMSのこき下ろしとか。
大企業病や5000要素の統合とか宝石磨きの話が印象深かったな。classAの滑舌。

57
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/22 20:11:33
WOZ役がただのキモデブなのがけしからん..

58
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/25 18:58:03
WOWOW加入者ならいつでもPCで見れるっしょ。
映画の方は1月18日までだけど、インタビューは5月末までやってるし。

PCならいつでも映像止められるから、映画の中のウエストコーストコンピュータフェア
にPC-8001が出品されてるなんて冗談もよくわかる。
コメント1件

59
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/26 18:11:23
だれかYoutubeにうpしてくれ

60
ナイコンさん[]   投稿日:2014/12/27 19:24:16
コモドールのブースでは、何故かPET−2001の後継機CBMが陳列されてたのも見れた。
コメント1件

61
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/27 19:58:39
>58
冗談なんだかミスなんだかわからんな。
スペリオールの漫画もジョークに溢れてると言えなくもない。

62
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/27 20:39:19
PC8001があるならアタリ400/800やTI99もないといかんなw

63
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/27 21:27:04
実際の登場より数年早く製品が展示されてた程度のことなら
冗談やイタズラとかじゃなくて考証がデタラメなだけじゃないの

64
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/27 21:44:43
West Coast Computer Faire 1977 - Piraci z Doliny Krzemowej
https://www.youtube.com/watch?v=Ixx7mwb2TE4
コメント1件

65
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/27 23:52:22
>60
本当にCBMだった?PET-2001のプロトタイプ筐体は量産版と大きく形状が
異なるけれど、その丸みを帯びたフォルムは後々のモデルとよく似ている。
プロトタイプなら厳密には合ってないにしてもかけ離れている感じはしない。
まぁそこまで作り込んではいないだろうけど。

1977年6月にダラスで開催されたNational Computer Conferenceの様子。
https://www.evernote.com/shard/s41/sh/bd3ae4b6-f46d-4485-bc04-2d5bcb47...紹介記事%20Byte誌1977年10月号.pdf
コメント1件

66
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/28 02:47:41
>65
本当にCBMだよ、ちゃんと画面でCBMって読めるし。モニターがでかくて黒いキーボド、CBM4032のタイプ。
それに、小さいモニターでカセットが付いてCBMって書かれているやつも出てる。
EU向けの輸出用だろ(CBM2001-8かな)。

それより、ジョブスが紹介するApperIIのキーボードがPlusのキーボード
(電源ランプが平らなやつ)だったのが最悪。

>64
なにこれ、これも映画?
モニターIIe使ってる。
コメント3件

67
66[sage]   投稿日:2014/12/28 02:50:27
ごめん

× ApperII
○ AppleII

68
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/28 02:58:09
>66
なんだ、そこまではっきり映っていたんだ。それは残念。

69
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/28 03:06:32
>66
>電源ランプが平らなやつ
あれはなぜ変更されたのかね。
コスト削減なのか、「押せない」って文句を言う人が続出したか。
学祭とかで多くの人に触って貰う機会があるとみんな押そうとして
不思議そうな顔をしていた。
光っているから「さあ押しなさいスイッチ」に見えたのかもしれぬ。

70
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/28 04:32:07

71
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/30 07:14:35
以前、横浜こども科学館にIIeが4〜5台並んでいたのを思い出した。
20年〜30年くらい前の記憶だが今でもあるんだろうか。

72
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/30 11:51:45
>70
タイトル見て巨大ロボットが暴れる映画かと思ったら巨人だった

73
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/31 20:34:09
× AppleII
○ Apple][

74
ナイコンさん[sage]   投稿日:2014/12/31 22:22:43
[とかそこはかとなくコンプレックスを刺激されるので
自らすすんで使うことはなかったな。そうでもない?
コメント1件

75
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/01 23:49:55
だいたい通じりゃ良いんだよ

スレチだがPS2だとそうもいかない

76
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/02 04:00:46
>74
小書きカタカナの「ゥ」「ェ」「ォ」などもパソコンで見たり入力したりするとき
いまだにほんの少しだけ気持ちの片隅あたりがもやっとする。

77
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 13:58:41
II表記もあるのに、][にこだわるほうがバカ

78
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 20:41:17

79
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/04 21:44:17
80年代のBBSのApple2のユーザーには][表記にこだわる人が結構いた。
plusとかの起動時のメッセージに倣って。Apple//cは//だったっけ?

兇箸 って表示できるんだろうか テスト

80
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/05 10:01:50
最初期は II だったからな
6K BASICもな

81
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/09 19:28:30
スティーブズ 第9話「遍く言葉を #1」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves

82
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/11 01:59:05
この連載スティーブじゃなくてゲイツの伝記にした方がいいんじゃないか?

83
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/11 07:19:45
竹書房の新雑誌・近代漫画では大和田秀樹のゲイツ伝など
http://natalie.mu/comic/news/116927

84
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/23 23:57:07
「スティーブズ 第10話「遍く言葉を #2」
「スティーブズ 第11話「遍く言葉を #3」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves
コメント1件

85
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 00:24:39
第11話でゲイツがApple-1前にして

「Appleは、」
「独自のBASICを、」「直接ROMから読み込むんだねー。」
「これならコピーされないってわけだー。」「少し頭いい。」

て言ってるけどこれホント?
Wikipedia 見ても

http://ja.wikipedia.org/wiki/Apple_I
> BASICもテープで提供された。

て書かれてあって、当時の広告の画像

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Apple_1_Advertisement_...

見てもBASICが格納できるようなROMは載ってる感じじゃないんだけど。
コメント1件

86
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 11:15:28
apple IIの初期もテープだった記憶
コメント1件

87
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 12:32:49
広告に書かれてる

> Software:
> A tape of APPLE BASIC is included free with the Cassette Interface.
> Apple Basic features immediate error messages and fast execution,
> and lets you program in a higher level language immediately and without
> added cost. Also available now are a disassembler and many games, with
> many software packages, (including a macro assembler) in the works.
> And since our philosophy is to provide software for our machines free
> or at minimal cost, you won't be continually paying for access to this
> growing software library.

はゲイツやMITSへのあてつけとしか思えん。

88
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 13:22:31

89
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 13:59:12
ケツのコラムで

>デモ用のBASICの紙テープ(当時の最先端のデータ保存方法)

なんて書かれてるけど最先端ではないよな。
当時のAltairで使われた紙テープが読み書きできるテレタイプとかってミニコンからのお下がりだし、
ホビー用にはもっと手軽なオーディオカセット使った記録方式の標準カンサスシティスタンダードが
1975に公開されてるし。

>ハッカーとは無縁のビル・ゲイツ

ともあるけどゲイツがHomebrew Computer Clubに参加してたことはなかったことにしてんだろうか?

90
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 16:07:41
>86
APPLESOFTは最初ユーザーエリア読み込み版がカセットテープで供給された後に
DOS3.1版としても提供され、続いてファームウェアカード版でROM化して上位
アドレスに配置されるようになり完成。これはそのままII Plusの標準ROMに。
IIの整数BASICは最初からROMだね。
コメント1件

91
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/24 23:44:26
MITSのアルテアBASICは500ドルじゃなくて150ドル
メモリボード無しの価格かも知れないけど
コメント1件

92
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:00:09
> MEMORY SIZE?

に「7168……と。」で

> 61300 BYTES FREE

ってワケわからん。

93
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:07:16
>91
75-76はSRAMは256/1024/4096 bitの時代だったから
メモリは高価だったよ。150ドルは穴あき紙テープの値段でしょ。

http://altair.ftldesign.com/

94
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:09:27
Altair 8800 - Video #7.1 - Loading 4K BASIC with a Teletype
https://www.youtube.com/watch?v=qv5b1Xowxdk

↑辺りを参考にしてる気がする

95
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:19:02
Wikipediaによると最初にアルバカーキでデモやったときはアレン一人だったみたいだな。

http://en.wikipedia.org/wiki/Altair_8800
> They figured they had 30 days before someone else beat them to the punch, and once they
> had a version working on the simulator, Allen flew to Albuquerque to deliver the program,
> Altair BASIC (aka MITS 4K BASIC), on a paper tape. The first time it was run, it displayed
> "READY" then Allen typed "PRINT 2+2" and it immediately printed the correct answer: "4".
> The game Lunar Lander was entered in and this worked as well. Gates soon joined Allen
> and formed Microsoft, then spelled "Micro-Soft"

96
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:22:22
http://news.harvard.edu/gazette/story/2013/09/dawn-of-a-revolution/
> When Allen arrived at MITS, he toggled the switches on the Altair and then waited 10 minutes
> for the tape reader to load in the code. Ed Roberts and his colleagues exchanged amused glances,
> already suspecting that the show would be a fiasco. But then the Teletype clacked to life.
> “MEMORY SIZE?” it asked. “Hey, it typed something!” shouted one of the MITS team. Allen was
> happily flabbergasted. He typed in the answer: 7168. The Altair responded: “OK.” Allen typed in:
> “PRINT 2+2”. It was the simplest of all questions, but it would test not only Gates’s coding
> but also Davidoff’s floating-point math routines. The Altair responded: “4.”

97
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:25:54
アレンーゲイツーアルティア話は、
別スレでよろしくお願い申し上げます。
コメント1件

98
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:27:13
7168 って十六進で&H1C00なので、&H400(=1k)バイトのメモリカードを7枚挿してたってことじゃないの。
BASICが4kB使うなら残りは3kBでしょう。61300 だか 61399 BYTES FREE はおかしい気がするナ。

99
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 00:29:16
>97
アップル創成期の漫画の話でしょ

100
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 11:35:01
アルテアってメモリボード追加すれば
フロントパネルのスイッチだけで
BASICのプログラムくめるようになるの?
コメント1件

101
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 11:50:36
>100
紙テープを読み込むブートストラッププログラムをトグルスイッチで
入力して実行。するとたとえばMicrosoftのBASICが、テレタイプ端末などを
操作卓として使えるようにしてくれる。
もちろん文字ベースで入出力できる端末と紙テープリーダは必要。

102
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 18:23:25
つまりアルテアにモニタとキーボードと紙テープリーダを接続すればいいってことか

103
ナイコンさん[]   投稿日:2015/01/25 18:35:57
>84
おいこのゲイツなんかカヲル君みたいだぞ

104
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 18:51:16
ゲイツはカヲル君じゃなくてカヱル君だよ

105
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 18:52:40
アレンがゲイツ抱き上げてるところはホモっぽいと思った。

106
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/25 19:30:44
アレンはゲンドウ

107
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/26 12:43:12
IPL直打ちとか懐かしいな、、HITAC 10、、、
コメント1件

108
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 11:12:49
スティーブ、いつからアルテアとゲイツの伝記になった?

109
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 12:49:52
ここ見てて、中日電工おもいだしてHP見てみたら笑った、CP/Mやら紙テープパン茶etc・・・
がんばってくらはい

110
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 14:43:03
>107
「スティーブは」ゲイツの伝記に変更されたため七話以前が欠番になりました。

111
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 15:24:31
話が違うじゃないですか

112
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 20:38:25
Apple社が駄目出ししてスティーブ自身の事が描けなくなった
しょうがないんで調整がつくまでゲイツネタで引っぱってる
ついでに連載間隔も空くようになった
コメント2件

113
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/30 21:03:23
今作中ではWCCFに出展予定のAppleIIの開発に難航してる状況だけど、そこにMSのBASICを
売り込みに行く展開なんだろうか?
Applesoft BASIC は実際もっと先の話だし間が悪い気がするが。
コメント1件

114
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 14:07:05
ショーでBreak OutをデモするのにGAME BASICがいるから
それまでにWozのBASICができる筈

115
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 14:13:02
>85の件もあるし原作者がよくわかってない気がするなあ。

116
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 15:14:43
>112
そうなんだ、その話のソースある?
どうダメ出しされたの?事実と合ってなさすぎるって旨?それとも勝手に書くなってこと?

117
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 15:33:40
今のスペリオールの連載がダメ出しされてるのかは知らんのだけど、元々のが
「リアルストーリーは駄目」との理由でApple Storeから拒否られたってことなんだけど

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1404/24/news032.html
http://campaign.otsuka-shokai.co.jp/appleclip/ac/no280.html
http://d.hatena.ne.jp/nakamura001/20110617/1308306385

拒否られたってのも、「リアルストーリーだから」っていう理由も、どちらも作家側の主張
なので実際のところはどうだかわからんけどね。こういう売り出し方もあるんだなあ、
という気もしなくもない。

118
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 15:37:04
>112
>Apple社が駄目出ししてスティーブ自身の事が描けなくなった

だったらタイトルからしてダメな気がするが

119
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 17:53:02
歯をむいて笑ったりするトコがいかにも中二病の女が描いてるっぽくてすげえ恥ずかしい

120
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 18:05:51
http://p.booklog.jp/book/28287
> もともとは、iPhoneアプリとして、今年の春頃に描いていたものの、見事にAppleにリジェクト。Appleの
> 担当者には「リアル Appleストーリー、リアルAppleイメージだからダメ!」とリジェクト理由を説明され
> ました。やった! ということは、リアルさ は、Appleのお墨付き!!

「創作を実話の如く描いてこんなんAppleで公開できわけねーだろ」ってことではないのかな
コメント1件

121
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 20:40:14
状態のいい//eとdisk||が欲しいがどうすればいい?

122
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 20:50:42
金を出せ

123
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/01/31 21:21:54
断られたことを嬉しそうに自慢するって大丈夫なの?
日本人として恥ずかしい

124
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/01 03:59:29
今時、アプリ形式のコミックなんて誰も買わないだろうな。iBooks以外にも
KindleやBookWalkerやKinoppyアプリがあるんだから。

125
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/01 15:37:09
あんまり乱立したんで、ただの本アプリはほとんどリジェクトされる
>120の件は、内容がどうあれリアルをうたうものはアップル公式じゃないとダメってことかと。

126
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/01 18:33:49
でないと出鱈目ばっかり書かれちゃうもんな
二次創作のエロ同人誌と同じ扱い

127
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/01 19:30:50

128
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 15:51:11
ベーマガの「Appleのスーパーソフト」とか
互換機"Marvel 2000"のタッチ式キーボードに憧れた厨房の頃・・・

129
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/02 22:00:49
PC-6001でOLIONが遊べたけど
それでもAppleのHadronが羨ましかった

130
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 13:26:34
http://www.dagenbrock.com/blog/?q=node/17
珍しいダブルローレゾの新作(?)ゲーム

131
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 13:33:52
オリジナルと比べて解像度以外でも見劣りするのが残念

132
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 19:16:47
>113
マイクロソフトが6502版BASICを作ったのが1976年。
同年10月頃にコモドールから契約を得たのでそれより前の話。
たぶん1976年から6502版の売り込みが始まっていたんじゃないかなと。
アップルが契約したのは1977年8月。未完成としか言いようがないAPPLESOFT
(通称APPLESOFT I)をリリースしたのは1978年1月。
完成版に限りなく近いRAM版のリリース(ユーザーエリアに読み込む
APPLESOFT II)はクレジット表示通りなら1978年4月。
それ以降II Plusファームまでは>90の通り。

133
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 20:06:20
C64って外付けFDDと一緒に買っても20万円で
当時としてはコスパが抜群によかったのに全然売れなかったな
コメント1件

134
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 20:30:32
【金曜Black★ピット】ジョブズvsウォズ!死後勃発…Apple“PC対決” | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2015/02/03/184/

どっちの信者の方が金を持ってるタイプかという問題の気がする
コメント1件

135
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 21:51:04
>133
岩本町から浜松町に移った頃のCSJで買ったc64は
日本語英語両ROM、FDD、本体、ゲームROM5本、
ジョイステック、プリンター、日本語マニュアル付きで
39800だった。捨値。
コメント1件

136
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 21:54:55
>134
AppleII 無印って幾らくらいするんだろ?
Apple1 とせいぜい1〜2年くらい後の商品。
コメント2件

137
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 22:19:54
>136
日本の売値(?)でいいなら
I/O昭和53年4月号の広告

・AppleII 4K RAM: 545,160円
・AppleII 16K RAM: 660,000円
・TRS-80 4K RAM:198,000円
・PET2001 8K RAM:298,000円
・IMSAI8080:318,000円
コメント1件

138
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/03 23:29:59
アップル高過ぎw
まぁ、おんぼろTRS、へなちょこPETの倍以上の仕事はするが。

139
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 00:03:29
ちなみに九十九電機で
TK-80E+BS+オリジナルケースが232,000円

ムーンベースで
SOL-20 16K RAM が 745,000円
SOL-20 32K RAM が 925,000円
SOL-20 23K RAM+FDD+DiskBASIC が 1,270,000円

この頃のI/Oはラジコンの組み立て記事とかも載ってました。。。

140
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 06:29:18
>135
自分が購入したのは79年で、RAM16K版がおよそ2000ドルくらい。
フライイングタイガーの箱に入って届いたよ。
コメント2件

141
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 07:16:55
>140
それはPET-2001でしょ。たぶん。

C64が1979年ならまだない。ウィキペによれば1982年。
俺は若い頃1980年頃六本木にあったコモドールジャパンに
VIC-1001用途に4kbitのSRAM2114等を売り込みに行ったことがある。
三端子レギュレータとか共々結構買ってもらえた。当時はまだ日本製
だったな。懐かしい。
コメント1件

142
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 08:18:55
>137
知りたかったのはeBayのようなオークション価格。
暇があったら調べてみるかも。無印って基板レビジョン
とかいろいろ小分けがあるみたい。うちのもよくよく調べ
れあplus基板だったりするかもだしorz

Apple-1は以前、お宝鑑定団で鑑定されたことがあるよね。
何年も前の話だけど100万とか評価されていたような記憶。
持ち主はその筋では有名な人で2枚持ちだとかいう噂だった。
jobs死後、いまやApple-1はサザビー扱い品だから保存も大変
だろうなあ。とか思った。

143
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 11:12:11
現存するApple Iで動作可能なものはごく僅かだろ。

144
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 12:26:05
動かないなら修理すればいいだけでは?

145
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 13:56:23
オリジナルのパーツがあればな。

146
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 15:16:51
動作する Apple I 探すよりは部品探すほうが楽な気がするな

147
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 16:45:56
>141
>それはPET-2001でしょ。たぶん。
さすがに自分の購入した物は間違えないよ。値段は記憶違いかもしれないが。
コメント1件

148
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 20:23:16
>147
79年にはC64はまだ発売されてないんだし、やっぱりなんかの間違いでしょ。

149
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 20:35:52
RAM16K版のC64なんてないし話がかみ合ってないかんじ

150
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/04 20:53:28
あぁごめん。そもそも>140>136への返事だった。

151
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/05 19:40:51
程度によるが、イーベイでは大まかに
IIが二千ドル
II+が五百ドル
IIeが三百ドル
IIcが二百ドル
IIc plusが六百ドル
くらいかな。
名もないクローンが五百ドル以上したりもする。

それより、最古参のソフトメーカー、アドベンチャーインターナショナルのゲームソフトがとてつもない金額で出品されてるのが驚く。
コメント1件

152
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 14:25:46
>151
>IIが二千ドル
これ本当?
永い永い時間が過ぎてとうとう買値近くまで値が上がってきたのか。

153
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/06 18:18:14
今の相場は完全にバブルになっちゃってるな
10年くらい前、シャーウッドフォレストやマスクオブザサン、デスインザカリビーンとか出てて
買おうかなと思ったことがあった
今だとモノ自体でてこない

154
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 00:54:18
十年前ならかなり安く買えたはず。
ここ数年の相場なら下手をすると10倍以上は高騰してるだろう。
古いパッケージのシャーウッドフォレスト、マスクオブサザンなんかは尚更だ。

155
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 02:32:43
マスクオブザサン、ブローダーバンドの再販じゃなくてウルトラソフトのオリジナルだったなあ
値段は忘れたけど買えないってほどでもなかったはず
ただ今の相場は明らかにバブルで、もう10年先にはまた下がってると思う

156
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 04:28:44
コレクターが収集したもんはそうそうは放出されないでしょ。
本人が死んじゃった後にゴミとして処分される場合は除くけど。

157
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 08:37:44
それでは、半ケツを言い渡す

158
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/07 12:57:41
人気タイトル、レアタイトルは尋常な価格では全くの品薄状態。
最近、シュリンクパックされたボールブレイザーを低価格で手に入れたのはラッキーだった。

159
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 17:36:37
一年くらい前、アップル用ソフトを10万円単位で片っ端から落札した奴がいたっけ。
一体何者だったんだろう。カード破産してなければ良いが。
コメント1件

160
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/08 17:40:27
>159
ご免それ俺
アメリカのコレクターに頼まれた

161
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/09 00:45:11
発売当時、アメリカから日本に輸入されたソフトが長い時を経て再びアメリカに戻ったのか。
鮭みたいだな。

162
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 21:13:54
初期のブロードバンド、シリウスのいんちき臭いぺらぺらパッケージが好き。

163
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/10 21:14:32
ブローダーバンド、ね。

164
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/11 21:35:54
以下のセットが全部揃いなら中古でも60万で買う

・AppleII+(後期モデル)48KB
・東レの11インチカラーモニター
・diskII
・Languageカード
・Appleジョイスティック
コメント1件

165
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/11 22:09:14
就職してから言ってね

166
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/12 15:13:47
>164
>Languageカード
II+ならばLanguage Cardでなく素の16KB増設カードで良かろ。

167
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 15:15:42
スティーブズ第12話「リンゴトドーナツ」
スティーブズ第13話「2つのBASIC #1」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves
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168
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/13 19:39:37
この漫画は日本の恥
オレは恥ずかしい。

169
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 01:10:07
HPに務めていたけどドーナツなんて出なかったぞ

170
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 01:22:22
スティーブ「んじゃあそのうち、ドーナツ形のでっかいビルでも建ててやるよ。」
スティーブ「ハハそりゃいいダな。」

という作中のセリフは↓のことを言ってるみたいね。

http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/10443592/In-pictures-Apples-...

171
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 01:54:54
ドーナツの話はiWozに書かれてるみたい
http://www.amazon.com/dp/B000VUCIZO
コメント1件

172
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 02:14:22
ウォズ、あんなにサッパリとHP退職してないだろ

173
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 04:25:24
ウォズのセリフ回しの表現が酷いな
実際の本人はむちゃくちゃ早口のマシンガントークなんだが

174
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 08:02:49
>171
これだね。
Every day, at 10 a.m. and 2 p.m., they wheeled in donuts and coffee.

175
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/14 08:11:35
ジョブズが「社員番号1をよこせ」とごねる話は?

176
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 02:40:15
ここの住人はウォズ派が多いのかな?
俺はもちろんウォズ派。

177
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 09:42:53
古くからApple知ってるような人なら、ウォズ派が多いだろうな。
ジョブズ派というか、最近のほとんど現人神みたいな過剰なジョブズ上げに辟易してる人は多いと思う。

178
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 09:47:56
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

179
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 10:33:15
>178
ジョブスだね。80年以降のウォズのダルっぷりには欠伸が出る。

180
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/15 18:50:19
ウォズは元々趣味だけで動いていた人
ジョブズがいるときは上手に操って金に換えていた

181
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 09:53:00
>167
>スティーブズ第13話「2つのBASIC #1」
コラムから。
「マイクロソフトのBASICは機能豊富で、使う人のことを考えている」
Wozの整数BASICは変数テーブルを下位アドレスから詰めて
プログラムコードは上位アドレスから積んでいった。
結果として特に注意を払わなくてもハイレゾグラフィックエリアに
干渉する可能性が低かった。一方マイクロソフト由来のAPPLESOFTは
プログラムコードも変数テーブルも下位アドレスから詰めていくので
よほど小規模なプログラムでない限りハイレゾエリアへの干渉に
注意を払わなくてはならなかった。

また整数BASICでは変数のアドレスを固定できるので機械語サブルーチン
への引数渡しに活用するのが容易だった。
1 PARAM1=PARAM2=PARAM3
のように宣言(という機能はないので単に使用)しておけばアドレスが確定する。
なおこういう変数名はAPPLESOFTだと区別できない。
名前は頭2文字しか見ないので(マイクロソフト流)。
コメント1件

182
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 14:27:35
ウォズの大冒険スレ落ちた?
コメント1件

183
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/16 17:44:54
>182
忘れていたわ

184
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/17 17:18:35
しかしまあ、メインメモリの真ん中にVRAMがあって
使うときはプログラムやデータのエリアと重ならないように開発者や
ユーザが気を付けろなんて、信じられない構造だよな。
まさに創成期だから許された代物だ。
コメント2件

185
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/17 17:25:09
Apple][の設計のマヌケなとこ指摘すると熱心な信者に怒られる印象

186
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/17 20:14:55
>184
まあハイレゾはオマケ的なギミックのつもりだったのかもしれないよ。
テキスト/ローレゾ領域はちゃんとユーザーエリア外だしね。

187
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/17 20:15:26
>181
話は全く変わるが、来月3日で.dat形式の2chアクセスがAPI必須の
完全運営支配に移行するらしいのだが、ここの中の人たちはどうするの?
scかopenに引っ越すんだろうか? それともブラウザ使用で残留?

188
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/17 23:21:01
Live2ch(かそれ以上に使いやすい専ブラ)がなきゃ2ch型掲示板はまどろっこしくてやる気にならんから
Live2chの動向次第

189
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/17 23:44:38
お前ら漫画タダ読みしてて偉そうな朽木君じゃねーよ!

190
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 10:54:29
Live2chならここからメニュー更新しとくのがいいかも
http://kita.jikkyo.org/cbm/cbm.cgi/20.p0.m0.sc.op/-all/bbsmenu.html

191
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/18 20:40:36
俺、AppliIIにEtherカードを付けて
自分で日本語化したDOS3.3で2chやってる

192
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/21 19:13:19  ID:F+1xcY+w8
ええね、そういうの

193
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/23 20:03:37
>184
〜16KBの最後にハイレゾのページ1、16KB〜の最初にページ2、
なので初期のメモリが激高くてフル実装が難しい時代を考えると、
あれで正解だったんじゃないかと。

194
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/24 13:15:28
ていうか
4KRAMでローレゾグラフィックが
16KRAMでハイレゾグラフィックが1ページ使えるように
アドレス配置した結果

195
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/24 13:41:56
RAM容量によってはアドレスフルデコードしなければフレームバッファをアドレス空間後ろの方に
配置しつつゼロページとスタックも同時に確保するデザインもできたんじゃないかな。

196
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/24 18:51:44
Languageカードと
16KB RAMカードって違うの?
コメント1件

197
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/25 10:11:47
>196
Languageカードには、II+と同じ F8 Autostart Monitor ROM が載ってる

198
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 16:24:04
Languageカードと
16KB RAMカードって値段違うの?
コメント1件

199
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 17:17:56

200
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 17:52:18
コモドールPETの画像間違えてるなw

201
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 20:33:08
>198
そりゃApple製品と他社製品なんだし値段は16KB増設カードの方が安かったよ。

202
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:03:58
101 BASICって何?
ゲームが101本載っている本のBASIC?
コメント1件

203
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:19:42
PETの写真、別に間違ってないぞ
確かにエントリーモデルのキーボードにはなっていないが
コメント1件

204
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:21:33

205
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:24:40
>204
この本、日本でも売ってたけど一冊2,500円くらいしたような
マイコン大百科にも二本だけプログラムが転載されてたな

206
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:24:44
>203
http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_PET
> Although the machine was fairly successful, there were frequent complaints about the
> tiny calculator-like keyboard, often referred to as a "chiclet keyboard" because the
> keys resembled the gum candy. The key tops also tended to rub off easily. Reliability was
> fairly poor, although that was not atypical of many early microcomputers. Because of the
> poor keyboard on the PET, external replacement ones quickly appeared.[citation needed]
> In 1979, Commodore replaced the original PET 2001 with an improved model known as the
> 2001-N (the N was short for "New"). The new machine used a standard green-phosphor
> monitor in place of the light blue in the original 2001. It now had a conventional,
> full-sized keyboard and no longer sported the built-in cassette recorder.
コメント1件

207
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:38:21
>206
日本語でおk
コメント2件

208
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:52:30
>207
>マシンはかなり成功したものの、約頻繁に苦情があった
ことが多い「チクレットキーボード」と呼ばれる>小さな電卓のようなキーボードは、理由
>キーガムキャンディーに似ていた。キートップにも簡単にこすりする傾向があった。信頼性だった
ことが多くの初期のマイコンの非定型ではなかったが、>かなり悪い。そのための
PET上>貧しいキーボード、外部の交換用のものはすぐに現れた。[要出典]
> 1979年、コモドールは、として知られている改良モデルで、元のPET 2001を置き換える
> 2001-N(Nは「新」のために短いものだった)。新しいマシンは、標準の緑蛍光体使用されていない
それは今、従来の、持っていたオリジナルの2001年にライトブルーの代わりに>モニタを
>フルサイズのキーボードを、もはや遊ばし内蔵のカセットレコーダー。

209
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/27 23:54:23
>207
http://ja.wikipedia.org/wiki/PET_2001
> マシンは成功したが、電卓のような小さなキーボードには不満が集中した。感触がガムの
> ようだということでチクレットキーボードと呼ばれた。またキートップの表示が容易にかすれて
> しまうという問題もあった。そのころのホームコンピュータでは珍しいことではないが、信頼
> 性も乏しかった。このため、キーボードを置換するサードパーティ製品がすぐさま登場している。
> このため1979年、新たな改良機種である "2001-N" を投入。最初の機種ではディスプレイ
> の表示色がライトブルーだったが、2001-Nでは一般的なグリーンになっている。またデータ
> レコーダを内蔵するのをやめて、もっと大きくて使い勝手のよいキーボードを装備した。

210
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/28 00:00:47
アシュトン・カッチャー主演「スティーブ・ジョブズ」〜重箱の隅をつつく(笑)
http://appletechlab.jp/blog-entry-1333.html
>PET2001といえば実際のWCCFではプロトタイプの全体に丸みを帯びたものが
>展示されていたはずだが、映画では1978年に私自身も手に入れた製品版の
>PET2001本体が列んでいるだけでなく、後年の製品でフルキーボードを装備
>した “CBM” シリーズまで写っていたりする(笑)。製品版のPETはやむを得ない
>としても “CBM” シリーズを並べるのは時代考証がいい加減すぎる…。
コメント1件

211
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/28 00:14:38
作中の画像は多分↓と同じ画像を加工したのだと思う。

http://commodorescompute.blogspot.jp/2010/03/commodore-pet-2001-oldest-known-uk.ht...

広告かカタログかはわからんが80桁表示してるように見える画面もあるから1977年当時じゃなくて
結構後の時代になってからのものと思われる。

212
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/28 00:27:52
http://www.commodore.ca/commodore-brochures/commodore-pet-2001-oldest...

には1978年じゃねーかなと書かれてるな。

213
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/28 00:31:46
> Notice the rounded corners on the PET pictures on the left. That is a Prototype PET.

これが>210に書かれてる「プロトタイプの全体に丸みを帯びたもの」のことかな?

214
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/02/28 14:14:28
PTEってキーボードをましにしても
数字がテンキーからしか入力できないという謎な仕様だった

215
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 13:27:29
ギコナビって使えなくなっちゃうの?
コメント1件

216
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 18:17:13
>215
検索すると↓が見つかるけど、当分様子見

2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part65

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 02:30:57.25 ID:13L15cfu0.netギコナビユーザーだと、

ツール→オプション
ボードURL(U)
2ちゃんねるボード一覧URL(N)
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html → http://kita.jikkyo.org/cbm/cbm.cgi/20.p0.m0.sc/-all/bbsmenu.html へ書き替え

ファイル→板一覧更新

これで2ch.netも2ch. scもギコナビで読み込める(まちBBSの下にSCのファイルが並ぶ)

が、
ギコナビで2ch.netに書き込めるけど、2ch. scには書き込めない

217
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 18:22:20
PETはダブルクオート入れるとそこからカーソルキーが入力モードになってわけわからなくなったなあ
コメント1件

218
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 18:31:15
>217
SHARPのMZ用BASICがその方式取り入れていて、SHARP-BASICも慣れないと混乱した記憶

219
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 21:06:03
ギコナビ使えなくなったらscに移動するわ
みんな、どこかでまた会おうな

220
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/02 23:27:54
移住先ってどこがあるの?

221
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/03 13:56:51
静かになっているけど、昨日までと何処が変わったのかわかりましぇーん

222
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/03 20:18:37
datファイルの提供が止まった
つまりdatファイルをDLする専ブラは軒並み死亡

223
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 18:28:42

224
ナイコンさん[]   投稿日:2015/03/13 20:27:31
桜庭って誰?
ESDの水島さんじゃないの?

225
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 20:41:40
280x192で4色は出ないだろ

226
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 20:47:05
「ハノイの塔解けねー」の意味が解らん。解くようなものではない筈。

227
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 20:56:15
この時代に「マザーボード」なんて言ってたかな?
メーンボード+サブボードでコンピュータが構成されるのが常識化した以降の呼び方だと思うが。

228
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 21:04:42
・・・
ただのBASICなら浮動小数点演算はできて当たり前だし行列も扱えるんだがなー
会話が噛み合ってないカンジ

229
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 22:43:07
前は6色って書いてあったのに今回訂正したな
ところでお前ら、専ブラ使えなくなって何で書き込んでる?

230
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/13 23:49:37
専ブラだが

231
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 17:42:57
浮動小数点演算ルーチンまでは作ったのに惜しかったな。

232
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 17:49:06
> メーンボード+サブボードでコンピュータが構成されるのが常識化
どちらかと言えば最初からそっちの方が常識としてあって、
マイクロコンピュータ技術により全てを1枚の基板に載せたワンボードマイコンが登場して常識を覆した、
って流れじゃね?

233
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/14 23:07:59
AltairだとCPUボードもスロットに挿すカードの内の1枚でしかないけど

234
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 11:34:05
最初に一枚にしたの(サブボード追加しないでBASICが動くレベル)がapple1か

235
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/03/20 19:32:33
BASICは拡張スロットに挿すカセットテープI/Fボードとセットで販売。

236
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/10 19:01:15

237
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/11 19:03:29
漫画がただのスティーブvsビルのサイコバトルになっている件

238
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/13 20:38:02
熊のお茶会・・・

239
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/14 21:36:23
ウォズとポールって仲良かったんだな

240
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/15 04:11:53
そもそもウォズと仲悪い人っているのだろうか
なんというか、いつもハッピー、前向きな感じでウォズは本当にたいしたものだと思う

241
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/16 00:20:27
ウォズもアトキンソンには否定的だったような
技術的にね
コメント1件

242
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/17 15:47:38
間に合わなくて小便器に大(下痢)をしたことがある

243
ナイコンさん[]   投稿日:2015/04/26 10:41:40
>241
ソフトだけで不定形領域のクリッピングできるようにしたQickDrawはとんでもないと思うぞ
コメント1件

244
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/26 11:28:29
ハーツフェルドの昔語りが面白い。

2005年のインタヴュー
http://japan.cnet.com/interview/20082406/

245
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/26 11:52:18
CNETのページはなぜこんなに負荷が大きいんだろう。
CPUはいつまでも回りっぱなしだし、放っておけばプロセスが
使用するメモリも7GBくらいに膨らんでいる。
まともにスクロールすらできやしない。

246
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/26 18:49:38
>243
そもそもハードウェアで動かすところを、アトキンソンの大いなる勘違いでああなったんだけどな。

247
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/27 20:46:19
永遠に486への憧れが消えないスレw

248
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/04/28 10:41:03
でもOS XのQuartzからはRegionは消えてしまつた

249
ナイコンさん[]   投稿日:2015/05/12 02:51:28
修理に関して役立つかもしれないけど、互換機を作った方が手っ取り早いかも
http://www.applelogic.org/index.html
http://www.applelogic.org/UserManuals.html
コメント1件

250
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/05/12 17:22:38
>249
ManualのPDFが満載だし
Diskイメージもゴロゴロしているな
ドイツにあるMZのサイトみたいだ

251
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/08 21:59:50
ハワイで買ったREV.0+最初のUS予約で無理に日本に送ってもらったDISK兇箸
ソフト一杯、資料一杯あるけど、当時の価格位で売れるかな?
まずは整理して一覧表を作らなければいけないが、どうも面倒で気が重い

252
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/09 03:50:11
コンディションにもよりますが、それは高い値段で売れると思いますよ
当時買った時についてきた支払計算書とか店の包装紙とかまでついてればなお価値UP
というか処分する前にどこかで展示してもいいくらいでは
個人的には日本にもあるコンピュータの保存組織に寄付してほしいけど
日本にもレトロPCを売買してる業者ありますし
昔のモニタROMだけでも欲しいって人がいるのだから、本体とあれば尚更だと思います

253
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/09 20:39:07
包装紙まではないと思うけど、レシートやDISK兇粘櫃瞭發涼羆郵便局で払った
関税の領収書とかはあるかも。CONTACTの1〜6まではあり、その解説で4色仕様を
ハード改造して6色仕様にした記憶があるが、改造方法が見当たらない。
実機その他もろもろは実家の開かずの間にある為、まずは本体の内部、動作確認から始めるかな?
驚餌里任箸いΔ茲蝓+DISK+タブレット!のハードに資料やソフトを全て込み込みで
どの位の価値があるのか(本当は寄付すべきなのかも知れないが)知りたいので
業者というより一括でオクに出そうと思うのですが・・・

254
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/09 21:11:35
RAM48KB積んでるとしていいとこ15万くらいかと

255
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/09 21:59:14
うわ〜やっぱりそんなものですか?
当時$1300で\240/$位だったので30万はいくかと思ったのですが
何れにせよどんな物で状態はどうかを気長に整理してみます

256
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/10 18:41:11
完動美品なら二千ドルはいくだろ

257
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/10 20:13:04
日本のオクじゃなくて海外のイーベイとかに出さないと
値段がぜんぜん違う

258
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/10 22:15:50
Rev0とかってのがニッチでかえって値が付かない
普通の人はPlusか//wの安定版を選ぶ

259
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/12 08:45:23
俺はIIをツクモで、J-plusを高田馬場にあったコンピューター11で買った。
IIeはわすれた。多分コンピューターランドだったかな?
皆さんは?

260
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/12 09:19:21
IIを米東部のペンシルベニアにあった店から通販で。
本体の箱がFlying Tigerの箱に納められて送られてきた記憶がある。
いや荷札だけがFlying Tigerだったか、もう忘れちゃったな。
IIplusというかAutostartROMと10KBASIC ROMはイケで
ファームウェアカードを買ったような。いやイケで買ったのは
マウスだったかもしれない。

261
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/12 19:43:38
グラフィックス タブレットは秋葉原からちょっと離れた
春日通り辺りの写真家?がやっていた店で買った記憶があるな
名前がなんだったか全く覚えていない

262
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/12 22:48:57
イーエスディラボで買ったヒトはいないかな?
あそこはかなり高かった印象だが。
コメント1件

263
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/12 22:55:30
//c+は確かquality computerってアメリカの通販店から輸入した。alltechって店も輸入によく使ったかな。

264
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/12 23:27:02
altechは俺もメモリやカードと一体化したHDDとか買ったな。

265
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/13 19:15:42
PCIバスだったかに差し込むと
ATマシンがAppleIIになるカード欲しかった

266
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/13 22:04:43
TrackStarじゃね?
ISAかMCAのはずだが

267
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/15 17:21:17
LCバスに挿す純正のApple //eエミュレータならある。今も動くかどうかは
わからん。

268
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/15 21:10:32
IIGSを買おうか迷っているうちにIIe Cardが出て
それとLCをセットで買うかと考えていたけど
結局Quadra700アップグレードキットを買ってしまった。
IIstdが息を引き取ったのはその数年後。
約15年ほどのお付き合いだった。

269
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/16 20:43:25
最初からAppleWinだった

270
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/19 14:02:07
まじかよ?
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&;amp;k=20150602032800a
コメント1件

271
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/19 18:54:03
>270
律儀な会社だ

272
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/23 15:15:43
すげえ

273
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/06/30 22:26:22

274
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/13 06:59:40
第17話 「ジョブズの上司」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves

275
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/13 22:32:05
ようやくMichael Scottか。
Appleを株式公開に導いた人物であり突然の大量解雇を行った人物でもある。
大量解雇についてAndy Hertzfeldは”Black Wednesday”と回顧し
Steve Wozniakは”Black Monday”と回顧している不思議。
大量解雇については取締役会の承認を待たずに独断で行われたとされる。
コメント1件

276
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/13 22:55:59
ジョン アップルシードね

277
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/14 13:28:49
>275
Wozの著書ではBlack MondayじゃなくてBloody Monday
間違えるな

278
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/15 22:40:22
このペースでいくと、disk][が出てくるのはいつ頃になるのよ

279
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/16 06:11:51
DISK IIは1978年1月のラスベガスCESで初披露だから
Mike Scott就任の大体1年後。

280
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/16 09:14:14
ウォズはともかく、くそったれジョブズはウォズを本当に友人とは思って無さそうだよね…
ジョブズは皆にたいしてそうなのかもだけど。
コメント1件

281
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/16 10:45:07
Wozのお人好しと、Jobsの鬼畜だからうまくいったのか?

282
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/16 11:55:55
wozは70年代のTTLなデジタルエンジニア。80年代のゲートアレイ-ASICな
時代では用済みだった。woz本人もjobsみそれを知っていたから、80年代に
共同でプロジェクトに関わることはなかった。で、wozは去ったんだよ。
コメント1件

283
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/16 12:42:23
WozならFPGAで何を作るかなぁ

284
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/17 04:43:36
汎用リモコンはうまくいきそうだったのに途中でウォズが飽きちゃったんだよなあ
おかげで失速してしまった
コメント2件

285
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/17 11:29:08
>282
ジョブズのバカにそこまで考える知識はない

286
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/17 11:40:12
>284
ジョブズの屑野郎が邪魔したらしいしな

287
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/17 13:55:17
しっかし、経済や経営関係の板と違いJobsの嫌われっぷりには納得。
コメント1件

288
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/17 22:19:04

289
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/18 11:20:59
>284
特許はとってなかったのか?
今は普通にいろんなメーカーが出してるよね。

>287
俺は技術屋だけどジョブズ好きだよ。鬼畜だけど鼻は利いた。

290
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/18 16:08:11
>280
金と仕事が絡むと幼友達が友人であり続けるのは意外と難しくなるもんだよ。
コメント2件

291
ナイコンさん[]   投稿日:2015/07/18 17:15:37
>290
ストックオプション事件を知らない人?

292
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/18 18:46:43
アポーが株式公開した直後、ウォズニアクが自分の持ち株の権利を
従業員に慈善的にばら撒いて大いにたかられ散財したとか、ロックフェスで大金使った
といったフランチェスコシンドロームの件? それが友情と何か関係あるわけ?
コメント1件

293
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/19 01:06:40
>290
まぁそういうこともあるかもしれないが、60の大台が迫る今、
子供の頃からの友人や若かった頃の仕事仲間に関しては、過去の確執の
有無に関係なく仲の良し悪しとか超越してしまう感覚だなぁ。
今も連絡つくことにただ感動するというか、お互い生きていて
何より感が先に来てしまうというか。
音信不通になってしまったり、亡くなってしまったり…
同年代の連中の中にはそんな人が増えてきたよ。

294
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/19 02:10:17
晩年のジョブズはウォズにアップル復帰を打診してきたそうだけど
何をやらせるつもりだったんだろうか?

295
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/19 18:44:15
客寄せパンダ

296
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/19 20:46:19
>292
ばら撒くとかたかられとか
悪いほうに曲解する性悪クズだなおまえは

297
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/19 20:51:22
ところで、フランチェスコシンドロームってなんだ?
ぐぐってもでてこないんだが。

298
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/22 16:50:51
Announcing Apple IIgs System 6.0.2
http://www.callapple.org/software/announcing-apple-iigs-system-6-0-2/
This is a proof-of-concept update. Updating the
System Software can be done! There are other
bugs in the System, let’s correct them for a 6.0.3
update in a month or so…

299
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/24 20:59:32
第18話 「ジョブズの上司 #2」
第19話 「ジョブズの上司 #3」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves

300
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/07/31 19:09:00
今週は更新無し?

301
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/14 21:01:54
ケースがあんなに手の込んだものだったとは初めて知った

302
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/15 11:17:02
Apple///で大コケするのはいつ頃?
コメント1件

303
ナイコンさん[]   投稿日:2015/08/15 12:28:06
>302
はじめから

304
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/17 20:19:22
旅客飛行機って裸足でも搭乗できるの?

305
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/17 22:47:52
断る理由がない

306
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 12:18:05
水洗トイレをジャグジー代わりにして気持ち悪くない?

307
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 20:37:22
っていうか、あの頃から洋式の水洗便所ってあったんだな

308
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/18 22:34:41
・座って用を足す
・排泄物を水で流す
これはローマ時代から

309
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/21 13:37:12
第20話 「ジョブズの上司 #4」
第21話 「ジョブズの上司 #5」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves

310
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/28 19:14:24
第22話 「家族 #1」
第23話 「家族 #2」
http://comishos.shogakukan.co.jp/cp/?id=ume-steves

311
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/28 23:02:26
中出しか、ジョブズ!!

312
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/29 03:35:55
まあクツも履かない奴が避妊なんかするわけないよね。

313
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/08/29 17:41:32

314
ナイコンさん[]   投稿日:2015/09/18 13:54:04
あんなイタイ系を中出しで孕ませるジョブスって一体・・・

315
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/01 14:50:59
ABCnoteやLab.LettersというAppleIIの(同人?)雑誌を何冊か
持っているんだけど
価値とかは如何なんだろう?

316
ナイコンさん[]   投稿日:2015/10/02 20:02:41
中出しで妊娠させたまま連載が止まっちゃったけど
炎上してるの?

317
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/03 00:12:58
同人誌じゃなくて会誌。価値はなんとも…
欲しがっている人の目にとまれば結構いくかもね。
コメント1件

318
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/03 09:13:12
>317
レス thx!
あまり、その会報についての話を見たことが無いから
どんな感じなのかなと話題に出しただけ。
売る気は無いので、私が死ぬとゴミになると思う。

319
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/03 14:25:34
ラボレターは知ってるけどもうひとつの方は初耳だなあ

ゴミになるのはもったいないので、遺言でこういうところに寄贈するよう言っておいたらどうかな
ゲーム保存協会
http://www.gamepres.org/
資料は4階建てのビルの一室に空調設備つきで保管し、紙資料は外部閲覧も応じてるそうな
(ただ見たいってだけじゃだめで、研究目的とかの名目がないとダメらしいが)
コメント1件

320
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/03 20:54:41
>319
保管じゃなくて電子化しないと消失リスクは大して変わらないよね。
米英では権利者(らしき人)だったり、有志が(勝手に)やってたりするけど
日本じゃあまり聞かないな。他の言語圏は知らない。
英語だとOCRが結構な精度出るから手軽なんだろうか。

321
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 09:23:41
自炊

322
314[sage]   投稿日:2015/10/04 11:58:02
取りあえず表紙などをscanしたモノをupしました。
http://www1.axfc.net/u/3544680  ---ABCnoteのPDF(2MB)
http://www1.axfc.net/u/3544679  ---Lab.LettersのPDF(1MB)

dl pass=oLDcPU6502

表紙と索引ですが、会誌という事で、記事著者名は
削除してあります。

都合が悪い場合は、削除します。

323
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 13:35:02
記事の所見ましたが、当時の反応が伝わってきて興味深いですね
ディスク2は画期的なハードだったそうだけど、ここにもこれを設計した人間は
天才かディスクドライブの知識ゼロのどっちか、なんて書いてあるなあ
まあ当時の常識からすれば考えられないような中身だったんだろうね

324
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 13:47:54
なんか筆者が幼稚に荒れ狂ってるねw
コメント1件

325
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 14:02:41
>324
会誌という限定された場所だったから、言いたい事を
書けたのでは。
因みに、同じ号に反論の記事も載っています。

※私は、ABCの会員ではありませんでした。

326
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 14:38:19
当時の焦燥にも似た疾走感を
リアルタイム世代は思い出すよすがに、
若い世代は追体験する手掛かりに。

327
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 17:15:03
天才ウォズはディスクドライブの事はある程度は知っていた。

328
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 22:13:03
自伝iWozの14章
I had never been around or even used a floppy disk in my life.
They did exist, though. I’d heard of floppy disks you could buy
for Altair-style kit computers, and, of course, the expensive
minicomputers of the time used them.

329
ナイコンさん[]   投稿日:2015/10/04 23:15:15
日本語に訳さないと分かりません
(´・ω・`)

330
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/04 23:42:38
井口耕二による翻訳版の第14章
フロッピーディスクなんて身の回りになかったし、じつは使った経験も
なかった。でも、世の中に存在はしていた。アルテアみたいなキット
コンピュータでもフロッピーディスクが別売りで買えるものがあるとは
聞いていたし、めちゃくちゃ高いミニコンピュータなら使っていた。

ある程度は知っていた?うーんそうねぇ…

331
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/05 00:13:10
会員でもないのに持ってるってことは
当時はこういう会報がパソコンショップとかで普通に買えたってことなのかな
なんにしても活気のある時代だった

332
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/05 11:03:19
輸入機は情報が少ないからねぇ。
コメント1件

333
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/26 06:30:56
>262
横浜の関内に、ESDラボ横浜支店(?)が有ったので
其処で購入した。
32K Apple2plusで、40万円だったか45万円だった。
当時の店長さんは、池田さんでした。
コメント2件

334
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/26 06:34:43
>333訂正
スマソ、関内では無くて石川町だった気がする。

335
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/26 17:24:30
>333
ツクモとかに比べて随分高いね
アフターは良かったのかな
コメント1件

336
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/26 18:30:07
>335
10Kベーシックのマニュアル以外英語
だった事などを考えると、素人を相手に
していなかったのでは。

また、ESDラボラトリで購入したApple2は
RFモジュレーター用の電源を乾電池
から取るようになっていた。

なので、本体からRFモジュレーターの
電源を取れる機器を売っていた
Computer11の方へシフトしましたね。
コメント1件

337
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/26 23:18:45
遅れてきた世代なのでリアルタイム派の人の話は参考になる
RFモジュレーターに乾電池が必要だった時代があったなんて。。。と驚いてしまった

338
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/27 09:02:34
>332
情報誌が全て外国語(まあ大抵英語だったけど)と言うのは当時敷居が高かったな。いや自分が興味持ってたのはAmigaだったけど。

339
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/27 18:44:48
>336
イレブン高田馬場でj-plus買った
フロッガーが動かなく、アカラベスが文字化けするなどして、少〜しだけ後悔したわ。
コメント1件

340
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/30 00:58:16
Lazer128の互換性の低さには呆れた
最初、あまりに走らないソフトが多いので故障でもしてるのかと思った。

341
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/30 22:05:11
漫画が更新されないんだけど打ち切られた?

342
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/01 10:41:15
池上線にのっていく個人営業みたいな店がDisk][が安かった
普通の自宅の1間に通された記憶が

他の事業の片手間、って感じの新橋の店はとかもあったなあ…

343
ナイコンさん[]   投稿日:2015/11/01 23:59:03

344
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/02 08:13:58
>339
遅レスだけど
plusからj-plusへのupでは
キーボードへの追加配線が必要になったので
あきらめた覚えがある。

345
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/03 08:25:52
RFモジュレータユニットは自作したな。
信越から店名変更してしばらくした頃の秋月で
AppleII拡張スロット用の蛇の目基板を売っていて
それにジャンクのRFユニット載せた。
電源はスロットから取れるように二本線を配線しただけ。

346
ナイコンさん[]   投稿日:2015/12/02 20:06:28
おまいらElite2が2度めのリメイクをされてSteamで売ってるぞ。
CH Productsもジョイスティックをリメイクして売ってるから、買って遊べ。

347
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/02 22:59:19
AppleWinで十分ですよ!


348
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/07 16:21:58
わかってくださいよ〜

349
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/09 21:38:16
No, Four. AppleIV

350
ナイコンさん[下げ]   投稿日:2016/01/28 11:23:08
Apple兇離ラだけで、32,000円って
オークションを舐めすぎだろ。
コメント1件

351
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/28 20:17:04

352
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/28 20:40:26
>351
脱帽です。

キーボードのみで約30マソとは!!

353
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/28 23:51:53
さすがにずっと落札されていないけどな

354
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/31 18:12:48
本体探してくりゃ高く売れるのに、、、それでも30万は無いけどw

355
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/31 21:31:32
っていうか、あんなちゃちいキーボードだとは思わなかった

356
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/01 15:15:05
中身はTK-80だしなあ

357
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/01 20:41:51
>351
異様にこなれてない日本語だなぁ。

358
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/02 14:56:23
どっかの業者の文章をコピペしただけなような

359
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/05 23:48:43
『スティーブ・ジョブズ』
【第1話】 出会い
http://www.moae.jp/comic/stevejobs/1
【第2話】 ふたりのスティーブ
http://www.moae.jp/comic/stevejobs/2

360
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/06 02:48:11
縦スクロールとは斬新

361
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/07 15:15:48
最近良く見る、同じシステム使ってんのかな

362
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/12 16:57:02
【第3話】 ドロップアウト
http://www.moae.jp/comic/stevejobs/3

363
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/19 03:43:56
【第4話】 アタリとインド
http://www.moae.jp/comic/stevejobs/4

364
ナイコンさん[]   投稿日:2016/02/23 13:07:00  ID:HLGZTVfsG
アメリカの尼で歩散らなくても良かったんだぁ.orz

Collectible Microcomputers

CoCo: The Colorful History of Tandy's Underdog Computer

sophistication and simplicity the life and times of the apple ii computer

Vintage Game Consoles: An Inside Look at Apple, Atari, Commodore, Nintendo, and the Greatest Gaming Platforms of All Time

Priming the Pump: How TRS-80 Enthusiasts Helped Spark the PC Revolution

The New Apple II User's Guide

365
ナイコンさん[]   投稿日:2016/02/28 17:08:07
第1回 スティーブ・ジョブズに初めて出会った日本人 -- サンフランシスコ1977年4月
https://cakes.mu/posts/12225

第2回 立ち上げ直後のアップルコンピュータを訪れ、アップル兇鮃愼しようとした日本人がいた!
https://cakes.mu/posts/12269

第3回 禁断の林檎(アップル供砲鬮猝輸瓩靴燭佞燭蠅瞭本人
https://cakes.mu/posts/12342

366
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/28 21:08:42
「8080 は設計が電卓用だ」「その点 6502 はミニコンの設計思想に近い」
というセリフがあるけど当時として 6502 の設計思想をミニコンのそれに
近いなんて評価あったかな? 6800 と混同してる気がするわ。

367
ナイコンさん[]   投稿日:2016/02/28 21:21:40
>「アップル兇採用している6502チップは、以前から注目していたん
>ですけどね、設計思想が、インテルのものなんかよりもよっぽど進んで
>いるんですよ。だいたい、業界はインテルの8080ばかり支持しすぎ
>だ。設計が 電卓用 のわりに価格が高すぎる。その点6502は、ミニ
>コンの設計思想に近い、真のコンピュータですよ。廉価だが、非常に
>洗練されている」
>
>「確かに、インテルのプロセッサはレジスタ指向な分、グラフィックが
>不得手だね」
>
>「そう、私はこの6502がもっと評価されるべきだと思いますよ。
>アップルというメーカーは、なかなか目の付けどころがいい」

6502や8080はもとよりApple][のビデオメモリの構造も知らない人が
想像で書いた会話な感じ。

368
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/07 18:55:38
エミュレータの話はしないの?

369
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/07 19:14:24
SWEET16の話ならしていいぞ
コメント1件

370
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/08 11:25:10
>369
その唐突な切り出しはw

あの当時に、仮にも仮想16bitのソフトを創るとか。
やっぱウォズは天才だよなぁ。

371
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/08 12:43:07
「ある機能をソフトに追い出すのもハードに追い出すのも同じような作業」と言ってるね

それで思うんだけどMacってどうしてWindowsに比べてブラウザ等のスクロールが異常に滑らかなの?
30fpsか60fps出てるよね
Windowsは未だに30出ない場面がほとんど
コメント1件

372
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/08 14:20:32
>371
9801のVZエディタとかのスムーススクロールと似たようなもので、
フレームレートがどうのじゃなく、単にそういう演出なんじゃないかと。
コメント1件

373
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/08 14:41:03
https://ja.wikipedia.org/wiki/Sweet16
>「6502のアセンブラで直接書かれたプログラムより実行速度は30倍ほど遅かったもののコード量を減らすのには大変役に立った」

SWEET16自体はぶっちゃけ誰にでも作れそうな簡単なものだけど、
「コード量を減らすため」という使い道を思いつき、
さらにそのアイディアを実際に役立たせたところは、天才と言えるのかも?
コメント1件

374
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/08 15:44:07
スムーススクロールは残像の長い液晶と相性悪くて
ブラウン管から切り替えるときに切ってたなあ

375
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/08 17:15:00
>372
演出?どういう意味?
オレはやっぱり滑らかな方がいいと思うけど。
大量の文章を読まなきゃいけない時、スクロールした行数を見失いにくいから多少楽になる

376
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/08 18:05:52
>373
6502は、ある意味幸せなCPUと言えるかも。
Apple2で使われ、ファミコンでも使われたし。

6502のアドレッシングを覚えた所為で、その後の16bit・32bitの
assembler習得が楽だった。

377
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/14 19:47:14
第4回 アップル尭本に初上陸、「禁断の林檎」の”密輸”の方法
https://cakes.mu/posts/12441

378
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/15 01:26:31
ウォズニアック氏、「iPhone」ロック解除問題でアップルを支持
japan.cnet.com/news/business/35079197/?ref=yj

久々のwoz。 jobsだったらなんと言うだろうか。

379
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/25 23:18:17
第5回 アップル兇蓮屮罅璽供爾砲茲辰憧粟される未完成品」
https://cakes.mu/posts/12519

380
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/08 17:01:57
『第6回 アップル兇妊廛蹈哀薀潺鵐阿魍擇靴爛魯奪ーを見てカルチャーショック!』
https://cakes.mu/posts/12721

381
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/25 03:45:22  ID:x1flu6X6L
第7回 「密輸された」アップル兇虜能蕕裡餌罎蝋駑大学に納入された!!
https://cakes.mu/posts/12832

382
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/09 22:24:45

383
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/09 23:21:42
>382
駿河屋みたいな会社(?)だったら落とせるのでは。
その後、小分けして売り出しかな。

384
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 07:27:47
リアル・ボロジャンクばかりで高杉。バラ売りだったら15〜20マソくらいいけば御の字。

385
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 09:45:15
引き取りに行かなきゃならないってのもな。

386
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 21:28:28
っていうか、凄いj-plus(?)が出品されてるw

387
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 23:40:51
>382
ナイスガイの伊藤君が今でも健在ならなら買うのでわ(笑)
コメント1件

388
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 03:06:30
>387
いや、アレは其奴の委託品

389
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/17 00:43:12
『第8回 スペースインベーダーの大流行した1978年、日本でのアップル兇稜箴紊眷発した!』
https://cakes.mu/posts/13001

390
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/18 02:47:05
できたばかりのサンシャイン60でインベーダーを初めて見た年、同じ池袋の西武で
AppleII見たわ
PET2001とTRS-80と迷った挙句、結局AppleII買ったっけなあ

391
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/18 08:25:01
それは正解だったな

392
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/18 08:49:26
カネに余裕があれば誰でもアップルにするだろ

393
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/19 21:43:05
アップルが逝ってしまいました。。。

394
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 02:22:49
最近GIFアニメーションへの変換を覚えた。
http://i.imgur.com/7oQAYfB.gifv

395
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 22:17:14
AppleII j-plusが126,000円かぁ。
手が出ないや。

396
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 06:43:58
ちんこなら出せるぞ

397
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 19:28:05
J-Plusはカーソル表示でも好みが分かれるよね。
http://i.imgur.com/JfWH2uJ.gif

398
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 23:53:52
第10回 アップルはなぜ繊維の東レを日本での最初のパートナーとして選んだのか?
https://cakes.mu/posts/13205

399
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/14 08:27:48
東レのマニュアルバインダーは最高に豪華な見た目だった。

400
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/14 09:23:31
東レ時代は高かったな。//cからキヤノン販売に代わったんだっけ?
大学生協でデモやってたな。

401
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/14 22:15:08
うめの漫画はどこまで進んでいるんだ?

402
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 17:30:30
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/auction/n175487496
大須にあるGoodWillが輸入した新品の奴を三万ちょっとで買った覚えがあるなぁ

403
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/16 17:02:32
うめの漫画は絵柄が嫌なので読まない。

404
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/16 17:52:32
お好きに

405
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/16 21:30:29
うめのスティーブが落とせるサイトかとれを教えてくれ

406
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/17 10:56:47
金出せば電子書籍ストアで落せるだろ

407
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/30 10:55:31
チョップリフター
バンディット
AE
とかあったね

408
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/30 11:47:35
ロードランナーとかな
DiskIIが買えなくて、ドライブ代わりにSMC-777買ったんで
チョップリフターやAEはそっちでプレイしたわ

409
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/04 14:01:26
第11回 アップル兇粒ぢ曳如屮レンジ」「パイナップル」が日本進出。そのときジョブズは?
https://cakes.mu/posts/13332

410
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 16:07:51
オレンジってSC/MP兇里△? 海賊版とは違うだろ。

411
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:05:55
こんな製品もあったようだし
http://i.imgur.com/hj1adYr.jpg
あのOrangeではないAppleIIクローンなOrangeが
存在していても驚かない。ついでにAppleII用
拡張カードメーカーとして名を馳せたOrange
Micro(後にMac用カードも)の存在もあり往時を
知らぬ人にはややこしかろう。

412
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:21:42
勘違いの可能性はあるが、こんな製品もあったようだし
http://i.imgur.com/hj1adYr.jpg
あのOrangeではないAppleIIクローンなOrangeが存在していても
驚かない。ついでにAppleII用拡張カードメーカーとして名を馳せた
Orange Micro(後にMac用カードも)の存在もあり、往時を知らぬ
人にはややこしさが増すばかりだ。
コメント1件

413
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:22:15
あれエラーしたと思ったら書き込めていた。

414
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:49:16
マーズ・マーケティングのものだが何か?

415
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/04 21:56:04
マーズ・マーケティング・カンパニー懐かしいな
http://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/hyou/198912hyou.html

416
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 22:01:30
マーさんの店はもちょっと後じゃね

https://cakes.mu/posts/13332
> 1980年代初頭、ジョブズにアジア進出を強く意識させた事件がありました。
> それは、台湾をはじめとするアジアからの海賊版製品の出現です。

417
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 22:05:49
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Apple_II_clones

たくさんあるもんだな。

418
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 22:34:17
毛ガニって見たことないや

419
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/05 19:12:19

420
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/05 20:11:30
うめの漫画が無料で読めるサイトない?

421
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/05 20:16:06
うめの漫画は生理的に受け付けないのであらすじ教えて。

422
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/05 20:22:17
あらすじ

ウォズとジョブズがapplwIIを作って起業した

423
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/05 20:51:52
>419
そうか書き損ねていた。あの画像は1982年12月号のBYTE誌から。

424
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/05 21:32:25
>1982年12月号のBYTE誌から。

結局「1980年代初頭、」ではないのかな
コメント1件

425
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/05 22:05:27
1982年は1980年代中頃だな
1980年 1980年代初頭
1981〜1998年 1980年代中頃
1989年 1980年代末
コメント1件

426
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/05 23:43:01
日本語ダメな人か

427
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/06 04:18:51
1982年12月とかを1980年代初頭とか言ってるなら確かに原作者は日本語ダメな人かな
コメント1件

428
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 07:40:24

429
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 11:50:48
>427
あの本の作者はBYTE誌1982年12月号に掲載されたOrange+の
広告を指して「1980年代初頭」と書いているのではないだろ。
なぜそんな風に思い込んでいるんだ。何かが提示されると
それに引きずられて視野が狭まってしまう癖なのか?
当時を知るリアルタイム世代なら今さらどうにもならない
だろうが、まだ若い世代なら早くその癖を直した方が良い。
コメント2件

430
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 14:45:29
>429は日本語ダメな人だな

431
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/06 14:57:12
「〜なら〜かな」を理解できないとは重症

432
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 15:05:04
80年代初頭:80年1月
80年代末:89年12月
80年代中頃:それ以外
これが世界基準
本当に馬鹿な奴らが多くて困る
辞典くらい引け
コメント1件

433
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 15:12:04
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

434
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 15:16:38
そんなことよりめちゃくちゃ互換性低いITT2020が
なぜlicensedだったのか誰か解説して

435
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 18:36:04

436
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 18:56:25

437
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/06 18:56:54

438
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 19:58:59
これでみんな50代や60代なんだろ?
驚くほかないね

439
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 23:28:43
他人も自分と同じだろう、と無根拠に思い込む人かな?

440
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/07 02:28:38
罵倒スレあらしの ?ナゾラー爺? 登場w

441
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/07 21:14:29
ウォズは自分が設計したパソコンの海賊版がいっぱい出て嬉しそうだな

442
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/07 22:42:38
ウォズは好きだけどジョブズはクズってのは定番だろ。

443
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/08 21:07:18
勘違いするな

ヂョブスはクズじゃない

キチガイだ
コメント1件

444
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/08 21:38:21

445
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/09 14:08:19
>443
クズでもキチガイでもない、人でなしだ

446
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![]   投稿日:2016/07/10 10:15:37
あんなのを聖人化する無知が多過ぎで閉口するわ
ウォズのお人好しぶりにも少しイライラする

447
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 15:56:04
>424
互換機というかコピー品は少なくとも79年にはありましたよ。
それも知る人ぞ知る的なものではなく店頭で基板を販売するレベルで。
ROM周りがオリジナルと少し違っていてEPROM用になっていました。
必要なROMはレジ脇で焼いてくれたりとか。
EPROMといえばBASIC Language CardもどきのROMカードと
EPROM版AutoStart + FP BASIC(あるいは旧モニタ+INT BASIC)を
買った人も多いのでは。
コメント2件

448
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 17:50:43
>447
> 互換機というかコピー品は少なくとも79年にはありましたよ。

それが「オレンジ」という名前でなかったら外してるぞ

449
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![]   投稿日:2016/07/10 17:53:27
>447
アップルのコピー品全般についていつ頃出てた、なんて話は誰もしてないのでは?

450
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 18:55:17
なぜオレンジ限定?
https://cakes.mu/posts/13332
> それは、台湾をはじめとするアジアからの海賊版製品の出現です。
全般についての話じゃない?
コメント1件

451
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![]   投稿日:2016/07/10 19:02:13
>450
なに言ってるのあくまでも「オレンジ」の話じゃないか
やっぱり日本語ダメな人か
ていうかさもう間違い認めて謝罪しろよ
あと最初にこの間違い指摘したのが誰か忘れるなよ

452
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/14 05:37:57
謝罪文と訂正稿の掲載まだ?
早くしろ間抜け

453
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/26 18:17:14
第12回 東レとアップル 1979年「まだ来ぬゴールドラッシュ」をめぐるそれぞれの思惑
https://cakes.mu/posts/13465

454
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/26 20:09:20
アップルと東レの関係は1980〜1982年辺りだとおもうけど画像のBit-INNは
1978年頃の光景、APPLEマガジンは1984年の号。なんかチグハグだね。

455
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/26 20:38:58
J-Plus開発の顛末はやらないのかな
コメント1件

456
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/27 01:33:31
相変わらずうめの絵はホモ同人誌臭くて気持ち悪いな。

457
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/27 04:04:16
東レでApple兇糧稜簑緲やるんだったら
アタック25のCMでApple兇寮訶舛垢譴侘匹ったのに
(´・ω・`)
コメント1件

458
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/27 04:17:40
パネルクイズ アタック25#冠スポンサー - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%...#.E5.86.A0.E3.82.B9.E3.83.9D.E3.83.B3.E3.82.B5.E3.83.BC
> 1975年4月 - 1986年3月 東洋リノリユーム(一社提供) 東リ・パネルクイズアタック25

東リ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%AA
> 社名の類似性から化学繊維メーカーの東レ株式会社と混同されることが
> ある。両社に関係はないが、カーペット事業などで取引があり、ビジネス
> 関係は深い。

459
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/27 07:50:38
知ったか空振りダサっw >457

460
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/27 10:22:38
これは恥ずかしい(笑)

461
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/27 12:56:55
>455
なぜゥェォを断念したのか
上手い回避方法はなかったのか
的な?

462
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 19:15:35
アタック25のスポンサーは東レじゃなくて東リだと言っても信じてもらえずに
TV局に電話して確かめてたやついたな、、30年以上前の話だw

463
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 19:54:58
東レのJplus広告写真やカタログ写真は高級感をまとったよそ行きな
印象のものばかりだったなあ。本社の広告写真はもっと親しみやすい
雰囲気だったのに。

464
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/02 12:13:00
かじってみませんか?の//c、MacのテレビCM見たいけど落ちてないなあ。

465
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/02 18:26:33
もしスティーブ・ジョブズがマネーの虎に虎として出演してたら
間違いなくマネーの虎は毎回観たと思う
(´・ω・`)

466
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/02 20:40:37
>>もしスティーブ・ジョブズがマネーの虎に虎として出演してたら
ありえない

虎として、って点がありえない

他人に出資して他人に何かやらせるよりも
自分で何かやりたい側だからな


467
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/04 20:38:15  ID:VXMM5BSQ6
>1の同姓同名の人が葛西の住所でヒットするんだけど当人かな・・

468
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 00:39:39
他人のふんどしで相撲とるタイプだろ

469
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 14:28:29
どっちかというと金せびる側だろ。
それか人の成果を横取りする係。

470
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/05 17:31:30
スティーブ・ジョブズの目は倉庫生活の堀之内と雰囲気が似てるから
ジョブズが長生きしてたらアップルは潰れてたかもね

471
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/05 17:35:25
ジョブズはどっちかっていうと高橋がなり似の目かなぁ
まぁ、大成したのは生まれつきの要因も多少はあるけど
大半は運が良かっただけなんだけどね
(´・ω・`)

472
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/08 18:48:08
ジョブズって現在のテクノロジーでは到底実現不可能な事を注文して、エンジニア達に馬鹿にされてたんでしょ。

473
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/08 20:24:26
>>ジョブズはどっちかっていうと高橋がなり似の目かなぁ
目じゃなくて風貌でしょw

474
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 19:24:08
土曜プレミアム・栄光なき天才たち〜名も無きヒーローに学ぶ幸せの見つけ方〜
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/160813premium/
「なぜウォズニアックの名前は歴史に埋もれてしまったのか」

やれやれ。せめて当人の受賞歴くらい眺めてこいってんだ。
コメント1件

475
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 20:21:01
さすが蛆テレビ。

476
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 20:40:40
埋もれてると思ってンのはこの番組作ってる連中だけだろう。3人目の創業者なら
わからんでもないが、失礼すぎるな。

477
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 21:28:09
>474
あああ
これ再放送ないの?(泣)
コメント1件

478
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 21:52:47
ちょうど今やってるんだが?

479
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 23:37:42
ウォズの大天使ぶりに泣いた

480
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 00:43:18
最後の電話は嘘だろ?

481
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 08:53:19
>477
ウォズのインタビューなんて、5000ドルの報酬を
700ドルにピンハネされた話くらいだったし
たいした内容じゃなかったよ
俺は録画したけどもう消した

482
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 15:40:19
ドラマ内でアップルの立役者はジョブズてはなくウォズだってみんな知ってたってやってたが

じゃあ歴史にうもれてないじゃん
コメント2件

483
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 15:42:50
居酒屋のテレビでチラチラ見てただけだけど、史実からかなり脚色してない?

484
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 17:29:33
>482
しかしそのうちに出演者のなかには
「ウォズが認知度を得たのはわれわれの手柄」
なんてことすら言い出す奴が現れるだろう。
特に言いそうなのが太田光。

485
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 18:50:25
大体、毎回iPhoneの発売の時に並んで話題になってるのに知られてないワケないじゃんか。
コメント1件

486
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 20:19:03
>482
当時のアップルの社員はみんな知っていたって話だろ

487
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/15 20:54:36
>485
しかも、普通に順番通りに並んでも、周りが喜んで順番を譲っているんだろ。

488
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 10:00:31
有名人なのに、忘れられた人扱い・・・

489
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/18 17:54:36
無意味に高額なアップルIIに比べると薄利多売だっただろーな、VICにC64

490
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/18 19:05:00
なんだ突然

491
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/18 21:37:22
1977年御三家が登場したとき圧倒的に売れたのはTRS-80。
驚くほどの低価格と全米に広がる販路を持っていたことが主な理由。
同じく低価格路線を打ち出したコモドールのPETは初期の頃
今ひとつ伸びなかった。まず販路は他社に頼るほか無かったことと、
製造にひどく手間取った事が要因と考えられる。当時の雑誌の
読者投稿欄を見るとPETを注文したのに、もう何カ月も音沙汰がない
的な話がちょこちょこ出てくる。それでもApple IIの販売数は大きく
上回っていた(トップのTRS-80に遠く及ばないとはいえ)。
一方Apple IIも「安さ」を売りにしていた。同等の機能をS100バス機
(出来れば結構上等な製品)で構成するよりも1000ドルは安い、
というのが当時の主張だったはず。しかし結果的に高価な部類に
なってしまったのはご存じの通り。自前の販路は持たず値段も高め
ということでしばらくPETよりも深刻なレベルで伸び悩む。
上向き始めたのは1979年から。おそらくDISK IIの出来の良さによる。
このころ"the best-selling personal computer”という広告コピーを
使っていた("Intel inside”のあの人が考えた)がもちろん事実ではない。
そんなマーケティングが奏功したのか、あるいはVISICALが登場した
おかげか(断然VISICALCの手柄)、1980年にはPETを追い抜いた。
しかし当時は数年経てばそのパソコンはもう寿命、と考えるのが
一般的だった時代。各社が後継機を模索しその多くが失敗したり、
Atariが突然スマッシュヒットを飛ばしたり、IBMが例のアレを
出したり、Commodore64が起死回生の大ヒットになったりした
のだけれど、その辺の話はまたいずれ。

492
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/18 21:44:42
//eは16ビットのPCより若干高かった筈。まさに暴利。
アタリ800のほうが両機より価格性能比は優れていたが、拡張性に劣っていたのとゲーム専用機のイメージが強かったため企業から敬遠された。

493
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/23 20:04:34
第13回 アップル兇悗療譽譴亮勸の評価は「こんな製品のどこがいいんですか?」
https://cakes.mu/posts/13622
コメント1件

494
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/23 22:16:11
あー作画してる奴交代してくれないかなー。
話は面白そうなんだか絵が嫌だから読まない。

495
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/23 22:27:15
>「こんな製品のどこがいいんですか?」

正しい疑問だと思う。
じっさいApple][なんて国内じゃ金持ちのおもちゃ以上のものではなかったし。

496
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/24 03:49:49
>>話は面白そうなんだか絵が嫌だから読まない。
絵全体はそこまで嫌いじゃないがジョブスの描き方がなー
なんかイケメンぽく「カッコイイ天才」「将来まで見据えた偉人の若き頃」みたいな描き方が違和感ありあり

ジョブズが残した功績は確かにあるけどそれと同時にジョブズは人間性がかなり偏ったヤツ
それなのにジョブズのいい面ばかり出したようなキャラになっちゃってるんだよな

497
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/24 05:10:13
>人間性がかなり偏ったヤツ

∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
(    )  \_____
| | |
(__)_)

498
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/24 05:17:54
なんだこいつ

499
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/24 11:34:42
ジョブズ?
俺はマゾではないから、近寄ろうと思わないし、人格者とも思わない。
どちらかと言えば人間的にはクズの部類だろ。
商売人としては人間的なクズのほうが大成しやすいらしいが。

500
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/24 18:44:22
>493
たしかに絵はあまりよくないな
照る前炉前の作者のやつはどうなんだ?
コメント1件

501
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/24 22:00:06

502
ナイコンさん[]   投稿日:2016/09/09 13:39:04
14回 「東レがアップルの国内製造権を獲得する」という仰天プラン
https://cakes.mu/posts/13910

503
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/09 20:43:27
性悪創業者が許すわけないわな

504
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/10 00:30:06
そろそろJ-plusか。じゃあ固有機能の話。

・追加された機能文字コード
⌃T(CHR$(20))
INVERSE/NORMALと同じ機能。トグル動作。
次の命令
T$=CHR$(20):PRINT T$;"12345";T$
は以下と同じ
INVERSE:PRINT "12345":NORMAL
パワーオンデフォルトの状態では反転文字と通常文字を切り替える。
http://i.imgur.com/3WhP8di.png

・ソフトスイッチ
$C05C(-16292)にアクセスで反転文字セットがカナ文字セットに。
$C05D(-16291)にアクセスでカナ文字セットが反転文字セットに。
以下の命令で画面に”アイウエオ”。(画面上の反転文字がカナ文字に)
POKE -16292,0:T$=CHR$(20):PRINT T$;"12345";T$
次のように書いても同じ。
P=PEEK(-16292):INVERSE:PRINT "12345":NORMAL
http://i.imgur.com/sfuM0r1.png
上の状態で
POKE -16291,0またはPEEK(-16291)
を実行すると画面上のカナ文字が反転英数字に戻る。
http://i.imgur.com/litvJAY.png

・カーソル
カーソル位置にある文字とその文字の反転を切り替える形式から
カーソル位置にある文字と”_”の切り替えに変更。
反転文字セットをカナ文字セットに変えている間、元の実装の
ままではカーソルと認識しにくいため。
コメント1件

505
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/10 07:03:05
>504
当時は指をくわえて眺めてただけだから、ありがたい。

506
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/11 17:06:46
小文字が標準で表示できないようなマシンで
カタカナだけ増やしてもなぁ

507
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/15 23:07:20
日本でシフトキーモディファイ施してたユーザーいたのかな

508
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/20 22:31:39
スペリオールの漫画、なんでかゲイツがMS-DOS作ったみたいな話になってんね。

509
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/01 04:12:12
第15回 日本企業の幻の「アップル国内製造権」の獲得競争
https://cakes.mu/posts/14060

510
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/01 05:37:57
> だが中橋が言うように、もし国内製造権を獲得したとしたら、ハイテク企業
> として東レの名は日本中を、いや世界を駆け巡るだろう。

80年当時でAPPLE][の製造で?

…ちょっと夢見すぎだろ。

511
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/01 07:36:07
まぁ、80年初期のパソコン事業参入組なんて、みんな夢見てたわけだからw

512
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/01 18:54:58
夢見て バブルになり はじけて 消えた
生き残ったのはソフトバンクのハゲだけ

513
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/26 15:27:09
第16回 ジョブスに見えていた未来、東レに見えていなかった未来
https://cakes.mu/posts/14209

514
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/31 21:33:08
//eってAUXスロットを使わないとRAMは最大48KB??
64KBにするにはどうすればいいの?

515
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/01 09:45:44
//eはオンボード64Kだよ

516
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/01 17:38:34
じゃあランゲージカードが無くてもPascai動くんだ
だったらIIplusより//eのほうがいいね

517
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/02 17:12:11
Pascalバージョン1.2以降は128キロの//e、//cでないと動かないんじゃなかった?
コメント1件

518
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 01:21:01
>517
そんなことないよ。64KBで動作する。
システムファイル入れ替えて128KB対応。

519
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/03 07:39:35
男が家の中で生活してるのを観察するゲームのタイトルを教えて
コメント5件

520
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 10:39:38
>519

麻布中学の伊藤健一クン

521
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 11:31:35
C64に瞬殺されたAppleIIw

522
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 11:50:27
>519
Little Computer People
コメント2件

523
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 14:27:50
>519
アップルタウン物語
コメント1件

524
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 15:03:03
>519
The Sims

525
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 20:12:54
//eを64Kのママ使い続けるユーザーなんかいたのかしら


526
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 21:32:27
//eって日本でも売っていたの?
コメント1件

527
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 22:35:47
>522
これだった
ありがとう

528
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 01:09:54
>526
並行輸入のみじゃなかったかなあ?
//cはキャノンが正式に販売してたけど。
//eはスッカラカンだから売れないでしょ…

529
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 10:35:27
//eは軽いよ

//eの頃の他メーカーの機種と同等にしようと思うと
あれもこれもI/Fカードと周辺機器を買わなきゃ逝けないからなぁ
また、それが日本では高い

530
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 10:45:23
MSXにより淘汰w

531
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 15:33:53
80コラム/拡張メモリカード、ディスクI/Fカード、シリパラカード、モデムカード…
最低3〜4スロットは使うな

532
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 19:30:24
ノンポリ君、あちこちのスレでMSXMSXって騒がないで

533
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/04 20:16:49
ファミコンを改造したら
AppleIIのゲームが動いたような
気がしないでもない
(´・ω・`)

534
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 21:02:40
ファミコンのCPUってコストダウンのため?一部命令がないって聞いてたけど違ったのかなぁ
Apple][では使わんかったのか?
コメント1件

535
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 21:40:58
コストダウンのためかは知らんが一部機能はないけど命令は全部あるぞ
コメント1件

536
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/05 06:41:15
>535
了解

537
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/05 23:49:40
>534
リコーRP2A03は、ファミコンでは無用の長物である
BCD演算モード関連の機能が省かれている。
また、チップ数を少なくするためにPSG(もどき)の機能を内包している。

538
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/06 07:29:40
なんでリコーが作ったの?
コメント1件

539
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/06 17:30:03
appleIIで星座の名前がカタカナで表示される
プラネタリウムのソフトがあったんですが
なんていうタイトルだったか、わかりますか?

540
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/06 20:52:27
> ファミコンでは無用の長物であるBCD演算モード関連の機能

あればあったで有用な使い道は普通にあるので馬鹿丸出し

541
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/07 19:51:56
> ファミコンでは無用の長物であるBCD演算モード関連の機能

点数数えたりするのにあると便利だろ。BCDだと表示も軽いし2桁1バイトでメモリ効率も良い。

542
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/07 21:57:42
AppleIIで質問です

最初のAppleIIはハイレゾカラーが4色だったそうですが、
その時からカラーセットのビットを仕様に入れていたということは、
最初から6色を想定していたけど、間に合わなかったということでしょうか?

543
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 01:13:29
>538
任天堂とアーケードや家庭用ゲーム機で提携していた三菱電機の技術者がリコーに移籍していたから
ファミコン開発にあたって任天堂はリコーにカスタムチップの開発を依頼
リコーは6502のライセンスを取得していて、アタリやコモドールジャパンに外販していた
コメント1件

544
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 01:52:50
>リコーは6502のライセンスを取得していて、
>コモドールジャパンに外販していた

モステクノロジーがコモドールの子会社なのにそんなわけあるか

545
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 08:41:37
>543
へぇーそうなんだ
三菱電機が関与してたとは知らなかった
あのゲーム16とかいうポンゲーム機も関係あるのかな
コメント1件

546
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 10:00:16
アップルはリコーから買ってたと聞いたことがある。
コモドールはモステクノロジーを傘下にしてたので??だな。

547
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 10:12:52
型番で勘違いする人がいるHD46502

548
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 13:51:10
http://i.imgur.com/mtztlVQ.jpg
http://i.imgur.com/DkuH3WU.jpg
http://i.imgur.com/D2S7cGH.jpg

ごめんごめん。コモドールジャパンに6502を供給したとは書いてないね。

アタリ、任天堂、コモドールとみんな6502を採用してるメーカーな上に
リコーも6502のライセンスを持ってたから早とちりしてしまった。

複数のファミコン関係の文献に書いてあるのは、何らかのチップをコモドールに供給していたということだった。
コメント2件

549
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 13:57:54
>545
そうそう。
その他にもレースゲームのレーシング112、ブロック崩しのBK-16も三菱電機と共同開発したもの。
カラーテレビゲーム15で任天堂に協力してくれた三菱電機の開発チームが丸ごとリコーに転職していたので、
ファミコン開発にあたってリコーに話を持って行ったと上村雅之氏が証言してるんだ。

550
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 15:15:05
>548
>通常のCPU占有スペースの中にPPU(画像処理装置)のカスタムLSIを
>埋め込むのに成功したのだった

なんてデタラメ書いてる本のこと真に受けないほうがいいぞ

551
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 16:09:25

552
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 16:19:36
「それまで、他メーカーは、テキサス・インスツルメント社のパソコン用
 CPUを使用していた。これで表現できる色は、せいぜい一六色。動きも
 ぎこちない。」

とはTMS9918のことかな。CPUとVDPの区別もつかない人が書いた本みたいだな。

553
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 16:26:24
「六一年の二月から発売されるファミコン用ディスクドライブのCPUも
 リコー製である」とは何のことだろう? ファミコンディスクシステムに
CPUは搭載されてなかったと思うが。

554
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 17:56:17

555
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 18:02:27
作者の顔が見たいね

556
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 19:27:37
自分の守備範囲に入ると途端に饒舌になるんだな

557
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 21:15:00
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4879660787
>ファミコンブームが崩壊する日
>技術者が語る 4
>刑部澄徹/共著 片山聖一/共著

技術者が語るw

558
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 23:45:02
ファミコンスレじゃないことすら理解できないらしい

559
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 02:54:56
6502の話題が何が問題というのだろう?

560
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 04:44:34
>548
その昔半導体屋だったころ、六本木のコモドールジャパンに半導体納入していたことあるよ。
C64のちょい前。VIC-2001の頃。4KのSRAMの2114とか3端子のLM-341とか。あの頃のコモは
日本で製造していたから、スポットな部品購買は日本に裁量があった。
主要部品の調達や回路設計はUSだった。ただし基板設計とか生産管理とかは日本でやっていた。

その後、社長のトラミエルがATARIを買って出て行ったとき、ジャパンのエンジニアやマネージャらが
トラミエルに同調してアタリジャパンに移った。その意味でトラミエル以降のATARIの8-16bitの
パソコンは開発設計は米国だが、実際の回路設計や生産管理は日本人がやっていた。

実際の製造は当初は日本でも行っていたが徐々にコモドールは韓国に、アタリは台湾に拠点を移して
いった。90年前後にどっちも日本からいなくなっちゃったけど。
その後アタリがクローズする際に今のAcerに工場売却したとかいう風聞は聞いたことがある。

561
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 07:29:09
アタリを作ってたのは静岡の企業って聞いたけど、スター精密?
コメント1件

562
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 09:52:28
> VIC-2001の頃。

PET 2001とVIC-1001のあいのこ機種の頃か。
コメント1件

563
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 18:32:27
>562
正確には"VIC-20"だな。
コメント1件

564
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/09 21:49:08
>561
たぶん。当時の担当者はよく清水へ出張するから。とか言ってたし。
PC互換機や800やSTは台湾で量産してたようだけど。
LYNXとかSTnoteとかの試作機は国産。

>563
海外版は20。国内版が1001。某担当者はそれらを総称したアダ名で2001といってた。
ま、呼称なんてどーでもいいことだけど。

大昔、システムズ・フォーミュレートみたいな会社が脚光浴びていた頃はコモは国内の
マーケティングに熱心だった。そんなマーケとは直接関係ないがforth言語の開発者の
神奈川の某オフィスにフルキーボードなCBM/PETとGPIBなFDDが置いてあったのでなんで?
と聞いたらコモドールのエンジニアが来て勝手に置いていっただけ。と言ってた。言語アプリを
作ってくれという依頼半分だったらしい。それでもそんな努力をしていたマーケがコモにいた。
C64にも日本語マニュアル製品があったけどそれは8ビットまで。16ビットのAMIGAでは、
ローカライズ版はなかったような覚えがある。そんな国内マーケティングの切れ目が
トラミエルのアタリと関連あるとか。昔話だな。もはや。
コメント1件

565
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 23:14:45
>564
大昔、東京電機大仁工場でアタリのレーザープリンターを出荷してるの見たことある。
静岡に縁があるようだね。
コメント1件

566
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/10 07:52:24
>565
同業者さまですかねー。私も大仁には何度か行きましたよ。私が行った時の
倉庫にはAppleのImageWriter-I が山積みされていたです。AppleII にも対応。
白色のImageWriterIIも大仁製です。

ATARI向けのレーザプリンタと同型のプリンタは日電だったかどこかの国内
メーカーがOEM採用していたけれど、ATARIのそれはインタフェースが特殊で
megaST専用。VMEバス基板をSTに差し込みST本体のメモリに展開したビット
マップをプリンタに転送して打出す方式だったです。実機は今でも実家に置いて
あるけど25年位使っていないです。

スター精密もTEC大仁も船井今で言うEMSで成功した会社だけれど、最近は鴻海
みたいな台湾中国勢に取って代わられてしまったのかな。三島のPOSは今でも
絶好調だとか。

567
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/10 07:56:45
船井も

568
ナイコンさん[]   投稿日:2016/12/18 13:30:10
第17回 東レとアップルの提携記者会見とその後の大混乱・暗い予兆
https://cakes.mu/posts/14783

569
ナイコンさん[]   投稿日:2016/12/21 14:44:33
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

570
sage[]   投稿日:2016/12/21 14:49:31

571
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/21 16:31:21
久しぶりに来たらもう2ヶ月経ってたか、、、

>519の答えは>522だけど、それのファミコン移植版が>523だね、懐かしいw

572
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 07:32:42
何ヶ月か前にApple2plusをオクで落としたんだけど
昇圧機(100V→117V)をカマせないと電源が入らなかった。
この辺の事情は、どうなんでしょかね。
当方、電力50Hz帯の関東在住です。

573
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 13:54:35
II、II plus、IIeの純正電源はいくつかあって
115V
120V
107-132V
105-132V / 200-265V
入力電圧はたぶんこのくらいの種類だったと思う。
自分のII stdは確か115Vのやつで、110V昇圧トランスを
併用していた記憶がある。
コメント1件

574
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 17:09:51
>573
貴重な情報有難うございます。
やはり昇圧トランスを使用した
ほうが良いんですね。

575
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 18:42:05
なるへそ、昔入手したPlusが動いたり動かなかったりしたからお蔵入り中だけど
昇圧トランスを手に入れてから試してみよう!

576
ナイコンさん[]   投稿日:2016/12/31 21:11:35
救えるものと、こぼれ落ちるもの
〜フロッピーディスクに囚われた80年代アップル兇離愁侫肇ΕД△魏鯤する職人ハッカーの苦闘
http://blog.livedoor.jp/trakt/

577
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/31 21:13:34
救えるものと、こぼれ落ちるもの
〜フロッピーディスクに囚われた80年代アップル兇離愁侫肇ΕД△魏鯤する職人ハッカーの苦闘
http://blog.livedoor.jp/trakt/
http://blog.livedoor.jp/trakt/archives/1874706.html

578
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 01:41:54
タイトル等をトルツメしてないゲームが楽しめるのは嬉しい事だ

579
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/16 16:46:20
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f201894356
コレ色々I/Fついていて裏山、金無いからアタックできんorz
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