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FMシリーズを語るスレ Part 14 (312)
まとめビュー
1
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/07 19:57:17
FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ〜んを利用するなど、
 華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。

■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part 13

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM TOWNS 17代目【FUJITSU】


2
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/07 19:57:55

3
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/07 19:58:39
■過去スレ
FMシリーズを語るスレ Part 13
FMシリーズを語るスレ Part12
FMシリーズを語るスレ Part 12
FMシリーズを語るスレ Part FM-11
FMシリーズを語るスレ Part10
FMシリーズを語るスレ Part9
FMシリーズを語るスレ Part8
FMシリーズを語るスレ Part7
FMシリーズを語るスレ Part6
FMシリーズを語るスレ Part5
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part4
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part3
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part2
別板リンク(i4004)kako/1043/10432/1043254359.html
FMシリーズを語るスレ
別板リンク(i4004)kako/1008/10084/1008462580.html

4
1[sage]   投稿日:2015/10/07 20:02:44
なぜか直後のPart 14はすぐに過去送りになりその後ずいぶん間が空いてしまいました
今回はどうか生かしていただけないでしょうか
よろしくお願いします

5
ナイコンさん[]   投稿日:2015/10/07 22:17:01
5

6
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/07 22:54:35
スレ建て乙

7
ナイコンさん[]   投稿日:2015/10/10 16:57:39
あげ

8
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/11 04:04:24
ここは総合スレなんだからテンプレを本来の奴に元に戻せよ
TOWNSスレは関連スレに入れとけ

9
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/12 13:35:14
スレ建て乙であります!
スレ突然なくなったんであせったw

10
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/12 15:18:02
鯖移転のあったスレのURLがそのままなのは少し焦るけど、1乙

11
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/12 15:56:35
よーし今日も
FM-7/NEW7用データレコーダケーブルが
77/AVで使えないことを知って落胆するとするか

12
ナイコンさん[]   投稿日:2015/10/17 00:53:17
■過去スレ リンク修正 (再確認済)
FMシリーズを語るスレ Part5
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part4
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part3 【292〜 YAMAUCHI氏 本人降臨?】
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part2
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ
昔のPC板の別スレッドへ

なぜか普通に過去ログが読める(前から? それとも、JIN運営のおかげ?)
Part3の YAMAUCHI氏は、本物しか知り得ない情報っぽいのが書かれてるので
やっぱり御本人のような気がします (別人/偽者の挨拶も混じってますがw)

13
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/17 01:18:40
連投ゴメン Part2,3,4は古鯖のdatでスレが中断してたので、訂正しました

■過去スレ リンク再修正
FMシリーズを語るスレ Part5
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part4
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part3 【292〜 YAMAUCHI氏 本人降臨?】
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part2
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ
昔のPC板の別スレッドへ

14
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/21 04:57:32
当時、Oh!FMのYAMAUCHIコマンドとキーボード隠しメッセージを
リークしたのは誰なんだろうと話題になったなぁ。
コメント2件

15
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/21 07:29:08
>14
YAMAUCHIはFM-8が出た時点でサブシステムROMのソースコードが公開されたからすぐわかったのだろう。
FM-7の技術資料にもちゃんと記載があったし。
キーボードエンコーダは・・・内部の人がリークでもしたんでしょうかね?

16
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/21 08:28:40
FM-8はサブシステムのソースコードが公開されてたんですか。
FM-7後期からさわったので知りませんでした。
雑誌ですか? 追加マニュアルか何かですか?
コメント2件

17
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/21 12:30:50
>16
FUJITSU MICRO 7(MB25010)は
バインダー形式の技術資料がごっそりと添付されていた。
FM-New7の時代になって、コストダウンでマニュアル類の中身が薄っぺらくなった。
FM77AVの時代になると、技術資料は別売り形式になった。


18
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/21 12:43:12
>16
因みにサブシステム(とBIOS)のソースコードは
工学社系のいわゆる「活用研究」本に載っていたと思う。

19
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/22 20:27:07
BIOSやインタプリタの使い方としては既出と言うか月並と言うか
(内容的には)鉄板と言うか秀和の下の書籍もスレでは出てたと思った。

FM‐7 F‐BASIC 解析マニュアル (フェーズ 1)
http://www.amazon.co.jp/dp/4879660159/

FM‐7 F‐BASIC 解析マニュアルはこの他にも2冊存在してフェーズ 3ってのもあるのですね。
しかも今じゃ単行本でも¥9,793 よりですか、当時は¥2,800ほどだったのに。

20
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/31 12:02:38
非DMA機でFDアクセス中に音楽鳴らすのはどうやるのだろう?
コメント2件

21
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/31 12:05:16
FMでそんなソフトあった?

22
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/31 15:26:55
見た事ないが同人ソフトであったと噂が

23
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/10/31 16:27:31
>20
転送期間が一バイトあたり数十マイクロ秒あるから、その間にデータを読み込みつつ音楽データを音源に送れればおk。

24
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/02 09:37:46
>20
・サウンドの割込み感覚を可能な限り長くする。
・セクタデータ転送ルーチン内での割り込み禁止区間を可能な限り短くする。
・割り込み禁止区間に入る前に一度割込みを待ち、次の割込みまでの時間を可能な限り確保する。
・テンポがおかしくなってもあまり気にならない曲をならす。
・むしろセクタデータ転送時間に同期させたテンポの曲を作ってしまう。
とか。
ようするに無理矢理鳴らす。
もちろん上手くは行かないけど、しょせん音楽なのでテンポが狂うだけで致命傷では無いとも言える。
コメント1件

25
ナイコンさん[]   投稿日:2015/11/02 10:25:18
今更だが、

FM-8には、BASIC文法書・入門書・ポケットリファレンスしか添付されていなかった。

18の言うとおり、8のサブシステム・ソースは工学社FM-8活用研究に載ってる。発行は82年7月。
筆者や資料提供などの表記が無いけど、コメントにバージョン履歴まで入っていたから富士通から提供されたはず。
コメント1件

26
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/02 10:45:37
>25
ショールームのスカイラブで各種資料を取り寄せられた。
自分もジャンクの8を手に入れた後に、片っ端から注文して
受付の姉ちゃんに笑われた。
コメント1件

27
ナイコンさん[]   投稿日:2015/11/02 11:48:02
25だけど、FM-8には「ユーザーズマニュアル・システム解説」も添付されてた。でも、仕様とメモリマップ、BASICプログラム例しか載ってない。

>26
富士通が出している8のサブシステム解説ってあるの?
在庫から選んで買ったことはあるけど、注文したことはなかったよ。
どこかにFMシリーズ用マニュアル一覧表とか無いんだろうか。
コメント1件

28
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/03 10:01:02
>27
>FM-8には「ユーザーズマニュアル・システム解説」も添付されてた。
そうだろう。
単独で買った記憶がないのに誠文堂新光社の「システム解説」が手元にあったので戸惑った。
ただし定価が1200円になっている。保管場所なくて数台の本体は捨てたけどこの本は記念に残してる。

>富士通が出している8のサブシステム解説ってあるの?
この「システム解説」も発行所は誠文堂新光社だけど富士通 編となってるからあるとすればその類かも。

それで結局何を知りたいのかと。富士通が出している8のサブシステム解説以外では用が足りないのか。
コメント1件

29
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/03 14:31:07
>24
>・セクタデータ転送ルーチン内での割り込み禁止区間を可能な限り短くする。
>・割り込み禁止区間に入る前に一度割込みを待ち、次の割込みまでの時間を可能な限り確保する。

リードセクタコマンドを出してからセクタリード終了までが割り込み禁止期間だけど、ここにはディスクの
回転待ちも含まれるので、何も考えずにやると最悪1回転分、300rpmなので200ms+約10ms(セクタ
リード分)かかる可能性があるよ。
ディスク/ヘッドの摩耗防止でスピンドルモーターが停止してるとさらに秒単位の加算が必要だったり。
次のセクタまでの間にサウンド割り込みがあったとして、どれ位の処理を挟むかにもよるけど、うまく
スキューファクタの設定なりしてもテンポずれからは逃げ切れない予感。
(ま、ご指摘通り、しょせん音楽だから笑って許せ、でいいと思うけど)

そこでもう開き直り、IRQは一切禁止せずにサウンド優先w
セクタリード中に割り込まれたらひたすらリトライ。データの取りこぼしを頻発させたらFDCに問題が
起きるかもしらんけど、読み出し時ならなんとかなる気が…
データのセーブとか、書き込み時でも基本的には大丈夫だと思うが…ちょっと勇気が要るね
コメント1件

30
ナイコンさん[]   投稿日:2015/11/03 18:31:30
>28
レスをありがとう。
以前のスレの666さんですか?資料と沢山お持ちのようで羨ましいです。
雑誌はかなり集めましたが、純正マニュアルや解説書は入手が難しくて。(もし入手出来たとしても置き場所の問題が・・・)

サブシステムROMのソースコードが公開されたのが、FM-8が出た時点で、っていうのは本当ですか?
富士通マイコンスカイラブは未だ無かったと思うのですが、富士通に問い合わせれば入手可能な本だったのかな、と思いまして。
コメント1件

31
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/03 20:40:15
>30
>以前のスレの666さんですか?資料と沢山お持ちのようで羨ましいです。
多分その666氏とは違うと思いますけど工学社FM-8活用研究は今もサイトで活動してる方に上げました。

>っていうのは本当ですか?
そこは知りませんけど確かOh!FM誌の1986年1月号にFM-8とFM-7を対比させた、BIOS
サブシステムのエントリ等の表が掲載されてたと記憶してますので何かの参考にになればと思い記します。

>富士通に問い合わせれば入手可能な本だったのかな、と思いまして。
これも多分ですけど、FM-8、FM-7の情報は富士通と連携して工学社等で公開された可能性が大きいです。
FM-7に搭載されたPSGはFM-8の拡張ハードとして工学社の情報誌で公開された物と記憶してます。
ですので富士通でも資料を持っていた可能性もありますけど当時のPC情報誌を窓口として公開してることが多かったです。
コメント1件

32
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/03 22:54:05
内部及びサードパーティ向けのテクニカルマニュアル(非売品)があって、
それを元ネタに出版社が解析本を出すっていう一連の流れは定番だったんじゃないかな、
NEC、シャープもそんな感じだったかと。

なんで公式で出さないかと言えば仕様が途中で変わる可能性があるとか、
内容が一部間違っている(開発途中の古い仕様が記述されたまま更新されていない)とか、
内容についての質問を受け付けるのが(人員やコストの面で)めんどくさいとか、
理由は色々ありそう。

まぁソケットからROM引っこ抜いてROMライタで読んでから逆アセするっていう
最終的かつ最もシンプルな手段もかなり有効だったと思うけどね、
ハードもシンプルだし、ソフトも数十キロバイト程度のコード量でしかないんだし。
コメント1件

33
ナイコンさん[]   投稿日:2015/11/04 13:27:47
>31
ありがとうございます。

一般ユーザ(私)が、I/O 82年春頃のインベーダー・ギャラクシアン記事以前にサブシステム等資料を入手可能だったのかな?というのが気になっていました。今更それが判ったところでどうにもならないのですが・・・。
当時、ゲームやりたさに必死に探しても見つけられなかったので。

34
ナイコンさん[]   投稿日:2015/11/04 13:34:12
>32
なるほど、そういう理由で非公式なんですね。
FM-8活用研究の資料編は、富士通から資料提供があったのは間違いないと思いますが、「本資料集は編集部の責任において,あくまでも参考資料として掲載されるものです.」とあり、資料提供元は一切書いていないです。

恐らく初めてYAMAUCHIを解説したI/O 82年5月号のギャラクシアンでは、筆者はCOMPAC O.H氏、参考文献は「芸夢狂人氏 ギャラクシアン」のみ。
仰るとおり、ROMを抜いて読めば'YAMAUCHI'は簡単に見つかるでしょうし、更に部分的に回路図を起こしつつROMを読み進めれば、サブ乗っ取り方法の自力解析も不可能ではなかったと思います。
なので、自力で解析したのか凄すぎる、と思っていましたが、内部資料があったのであれば・・・。それでも凄いことに変わりはないですが。

35
ナイコンさん[]   投稿日:2015/11/04 23:03:28
>29
過去スレでも話題になったことがありました。
なるほどね。

昔のPC板の別スレッドへ-

36
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/09 11:04:06
>14-15
キーボードエンコーダーはRAのタレコミで見たんだっけか?
なんか凄いスクープだと思うのに原文掲載じゃなかった気がするから、デバック用っぽい機能は内部の人に照会でもしたのだろうか?

37
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/11/09 21:41:52
"FM-Daisy"(FM77AVの原型機)が、本機発売前の開発用として
ソフトハウス向けに貸し出された時点で
様々な情報がこっそり提供されたのではないかと推測する。

38
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/04 12:05:37
富士通とソニーと東芝のPC部門が統合ですか
コメント1件

39
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/04 20:34:55
DynaVaioNotebookができるのか。

40
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/05 02:46:58
FM-7
パソピア7
SMC777
で7繋がりだろ

41
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 08:38:58
PFS-7

42
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 16:22:54
富士通東芝…スマホで懲りた人間には嫌な予感しかしない

43
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 16:28:11
スマホ市場ではソニーが下克上果たしたとはいえるのか
富士通は・・・無印FM7の頃と粗悪だったけどFM/Vの頃だけだよねシェアトップ的なのって・・・

44
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 18:04:10
「それにしても」が2点ある。
1)日本企業は背水の陣的にならないと統合しないのかな。
2)無印FM7は売上なり占有率でトップになったことあるのかと。
NECが一強なところに人気で肉薄したと言うなら認識はあるけど。

統合の話が主となるのであれば違和感あるけどネタがないしやむを得ないのか。

45
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 18:51:03
ごく初期の頃、FM-7でないと遊べないエロゲーが多かった。
後々PC-8801にも移植版が出るのであるが
FM-7はエロゲー強いという印象があった。
10万円台で8色カラーグラフィックできて
PSGも付いてる強みがあったからだろうか。

46
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 20:15:18
PSKの武市氏のゲームの事かい?
作者の武市氏がFM−8のユーザーだったからな
コメント1件

47
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 20:28:42
FM-8の土台があってのFM-7って感じはする。
当時としては占有率を主眼にFM-8では使う人が少ない機能を削除して低コストを目指した訳だから。

48
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/06 23:37:08
>38
Vaioは(今や)ソニーとは関係ないんでわ?

49
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/07 00:36:42
>46
「エニックス どろんぱ」でググれ。
まあこちらもFM-8ユーザーだったが。

PSKのあのお方はFM-11でクロス開発していたらしい。
コメント1件

50
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/07 06:21:49
>49
真樹村正大大大大大大大大大大大大大大大大先生様か

当時のテクノポリスにインタビュー記事が載ってた
640x200 8色のFM-8を見て
「これなら絵が描ける」とFM-8を買ったとの事
(88初代よりもFM-8の方が先の発売だった)

エニックスのマリちゃん危機一髪よりも先に
九十九電器から野球拳のゲームも製作・発売していて
これも結構売れたそうな

51
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/07 12:47:34
野球拳
マリちゃん
女子寮
エルドラド
魔浄理子
リコのウエディング

でも非エロな「ガンダーラ」はFMシリーズに移植されなかった。
御大が内部にノータッチだったんかな?

52
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/07 14:38:01
記憶が正しければ、ガンダーラは確かAV専用版が出てたかと。
コメント1件

53
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/07 15:17:27
ガンダーラはもうちょい移動スピードが速ければな・・・
友人が88の8Mhzモードだと快適だよいうてたけど、やっぱり敵と移動速度一緒だから
根本的解決にならんらしいw

54
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/07 22:17:46
>52
えー、今の今まで知らなんだ。
MSX2とかには出てたのは知ってたけど。
コメント1件

55
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/08 11:28:14

56
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/12 23:30:16
今だから言えるがガンダーラのエンディングはマジで萎えた。

57
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/13 08:52:03
OPから既に…

58
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/13 20:39:31
あの当時って漫画でもゴッドサイダーやら孔雀王やら、どことなく仏教的な魔界もの流行ってたよね
ゲームとしてはその後そういうのは流行らなかった気がするけど

59
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/14 00:10:27
あえて西洋の「剣と魔法」の線を外す思惑があったんだろうなあ。
ドラゴンボールの主人公がインドに行くようなRPGがあったら流行ったんだろうか?

60
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/15 18:02:39
九玉伝のエンディングもイマイチだったかな。一応出た当時はAVオンリーだったけど

でもなんだかんだで好きだ。だからヘルツォークの作者のあの罵声はちょっとな・・

61
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/16 00:58:11
今の2chの落書きみたいなもんだよな
デジタルメディアの半永久性の危機感が当時はあまりなかったんだろな
というか気付かれないと思ってたのかもな、しかし住所まで…

62
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/16 01:39:35
そこの社長さん、去年亡くなられてたんだ…

63
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/16 07:25:54
テクノソフトは最初AV結構やる気だったみたいだな
ボルトオンは未発売だったようだけど・・・

64
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/16 10:35:15
読み物としてはすごく面白いんだけどな
ちょっと過激な部分あるけど当時の現場の熱気が伝わってくる
何か文学賞あげたいくらい

65
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/17 04:05:55
他人からみたその人の評を見てみたかったなアレは
コメント1件

66
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/17 07:43:45
当時の画像でてるけど意外とイケメンなんだよ

67
Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 [sage]   投稿日:2015/12/17 20:55:01
>65
今どっかのゲームメーカの常務かなんかだったような…

68
ナイコンさん[sage]   投稿日:2015/12/24 23:27:11
こないだあったSTGの祭典のトランジションに呼ばれてたらしいけど来なかったな

69
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/01 10:39:34
あけおめ〜

70
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/01 11:31:02
こ!

71
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/07 01:32:34
テクノソフトはFM-16π用のゲームまで出してたね。
付き合いがいいようで。

72
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/07 08:47:40
テープのMS-DOSの機種だっけ?
コメント1件

73
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/07 19:00:08
>72
それが・・・何を血迷ったのかCP/M86を採用

74
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/14 12:33:03
何を血迷ったのかっていってるけど、そのころはまだ
CP/M86も珍しくなかったような。

75
ナイコンさん[]   投稿日:2016/01/14 19:20:54
現物見たことが無いんだけど、FD無しだよね。
CP/M86にテープって、どう使うんですか?
コメント1件

76
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/14 19:39:33
そよ風にのって使います

77
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/14 20:38:12
>75
FDDはないけどROMカートリッジのスロットがあった。
そこにCP/M86やF-BASIC86のカートリッジを刺してブートした。
マイクロカセットはデータ保存用だった。

78
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/22 10:18:43
ガキだったけど中古で安くなってたFM16π買って使ってた。
ROMからCP/Mを起動できるけど外部コマンドが全然入ってなくて不便だった。
FDDとツールディスクみたいなの買わなきゃCP/Mの活用は困難だったな。
当時AVも持ってたけどRS232Cカード持ってなかったからクロスケーブルでの転送もできなかった。
それでもROMに入ってるF-BASICとJ-WORD、通信ソフトで普通には使えたけど。

79
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/23 02:20:48
FM-16πは記憶装置がマイクロカセットってのが貧弱だったね。

あの時代にFMR-CARDみたいなカードメモリがあれば良かったのに。

80
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/23 11:46:08
まだPCカードの規格が定まってなかったからな。
身近で確実な記憶媒体はテープによる磁気記録しかなかった。
キヤノンのCANPカードとか、カード状の記憶媒体はまだ暗中模索だった。
バブルメモリがモノになっていたら、より薄型の128KBメモリとかあったかも知れないが。

81
ナイコンさん[]   投稿日:2016/01/25 09:52:49
千葉銀行

新システム(共同化システム)の概要
TSUBASA(翼)プロジェクト※のひとつとして、平成24年より、当行、第四銀行(新潟県)、中国銀行(岡山県)の3行で
基幹系システムの共同化に向けた取組みを進めてきました。
新システムは、当行のシステムをベースに、共同化にあたって必要な機能を取り込むかたちで、
3行及びシステムベンダーの日本アイ・ビー・エム株式会社が共同開発しました。
当行以外では、第四銀行が平成29年1月、中国銀行が平成29年5月にそれぞれ新システムに移行する予定です。
基幹系システムの範囲は、勘定系・対外系システムに加え、コンビニATMなどのチャネル連携システムやサブシステムへのデ−タ連携システムも含みます。

富士痛ばいばい

http://www.chibabank.co.jp/news/kojin/2015/1221_01/

82
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/28 15:15:02
もしくは、16πがマイクロカセットじゃなくてFDD内蔵だったらとは思う。
でもまだ薄型(1インチ)の3.5"ユニットは無かったのかな?
コメント1件

83
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/28 23:13:40
>82
あの時代だとまだないね。
FM-77/AV用の内蔵増設用のFDDは相当厚みがあるし
外部に増設だとスマートじゃないし。

84
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/29 01:00:57
カセットにCP/Mが入るとは作者キル・ドールも思うまいて

85
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/29 06:29:26
お釈迦様でも気がつくめぇ

86
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/29 11:55:34
16πはFDCは内蔵してたような記憶。
フラットケーブルでFM-7用の外付けユニットを直結できたようなできなかったような。
電源をどうするかは別として。

87
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/29 22:37:26
だからCP/Mはカートリッジからブートだっての。
データの記録だけマイクロカセットテープ。

88
ナイコンさん[]   投稿日:2016/01/29 23:23:59
当時の雑誌を見てる。

FDCは内蔵でドライブが外付け。まともに使うにはRAMディスク必須だったとか。RAMディスクは2KBから最大320KBまで設定できるらしい。メインRAMは128KB, 288KB, 448KB。128KBモデルが195,000円、160KB追加ごとに+50,000円。

FDDはFM-7用のMB27631Hが対応。据置型の3.5inch2ドライブですね。専用ケーブルと「コマンドボックスSM07718-M250が必須です」ってあるんだけど、コマンドボックスってなんだろ。型番はソフトっぽいな。
コメント1件

89
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/29 23:37:18
>88
コマンドボックスはFDDを使うためのCP/Mの外部コマンド集みたい。
http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/fm16pi/
ハード的には無くても動くんだろうけどROMにはFORMATコマンドすら含まれてないんだろうな。
コメント1件

90
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/01/29 23:39:29
そういえばRS232CケーブルもFM-7と共通だったな。

91
ナイコンさん[]   投稿日:2016/01/30 01:32:47
>89
コマンドボックスが無くても、
別のマシンでCP/Mフォーマットしたディスクを使えばいいんじゃね?

92
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/07 18:14:01
TF20で動かないソフトは何があったんすか?
コメント1件

93
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/07 20:49:02
>92
オーバートラックが絡むソフト全部

94
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/07 22:08:07
プロテクトあるのはほぼじゃないの?

95
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/08 00:33:24
>94
そこまで酷くはないでしょ
ただ、スピンドルがゴムの平ベルト経由で駆動されていたんだよね?TF20って
そのせいでリードトラック系は他より厳しかったかも知れない
○ピーツールの解析機能にも悪影響があったかも
コメント1件

96
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/09 21:27:12
>95
オーバートラック系以外は特に問題なかったと思う。
FM-77に比べたら全然マシ。

TF-20買って後悔したのはそっち方面の話じゃなくて、
シーク速度が遅い点だった。

97
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/10 09:39:26
FM-77(AVも)のドライブは純正のくせにビットずれがひどくて
正規のマスターディスクですら弾かれる代物だった。
なワケでチェッカ外しが常套手段となっていた。
ある種のツールが吐き出すメッセージ「チェッカ・ポン」とか「チェッカ・バーン!」
という奴が面白かった。

98
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/11 01:25:45
FM-7にaltera max2経由でavrつないだんだけど、
avrのクロックが20MHzでもけっこう苦しいな
ezusb-fxみたいなfifoがあれば楽なのかな

99
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/11 21:18:47
う〜ん、何をやって苦しいのか全然伝わらない
データ転送ならハンドシェークしろとしか…
FIFO使ってFULLで止めるというのも粒度の大きなハンドシェークではあるけど…

100
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/12 12:44:44
単にラッチしてないだけだろ

101
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/17 12:33:45
98です。
max2とavrの間にfifo(tc74hc40105)を追加してブートromのアクセスは
間に合うようになったみたいです。
fm-7のブートromの比較的それっぽい挙動がとれた。
1バイト書き込まれる毎にアドレス下8ビットとデータをavrに取得したものを
シリアルに出力したもの。コメントは手書き。

1d 80 ドライブ0モーターオン
1d 81 ドライブ1モーターオン
1d 82 ドライブ2モーターオン
1d 83 ドライブ3モーターオン
1d 80 ドライブ0セレクト?
1b ff データ0セット
19 00 トラック0セット
1c 00 ヘッド0セット
1a 01 セクタ1セット
18 80 リードセクタ

102
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/21 03:57:16
98です。
CPLDとAVRの載った自作拡張ボードで
FIFOを載せて、FM-7からのデータをAVRに
問題なく渡すことができるようになりましたが、
今度はAVRからFM-7にデータを渡すときに
工夫が要ることに気づかされました。
FM-7から$FD18にコマンドを書き込んで、
AVRはそれに大してデータを$FD1Bに返して、
$FD1FのDRQを1にするみたいですが、
これはFM-7が$FD1Fを読み込んだらすぐに
0にしないと次のデータがあると誤認しそうですね。
AVRからFM-7へのデータは速く用意する必要は
あまりないけど少なくともDRQIRQには特別な
仕組みを組み込まないといけなさそう。
他に特別に速く応答しないようなところはありましたっけ?
もう少しのところまで来た気はするけど
VHDLには2007年から独学で取り組んで
何度もはねかえされてるんで気が重いです。

103
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/21 11:34:49
WRITEはタイミングが遅くてもいいけど
READはタイミングは遅くてはいけない
したがってREAD可能になるまで6809をWAITさせないといけない
といったところか

104
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/23 11:33:31
98です。
自作のFM-7用拡張ボード、ようやく動き出しました。
$FD1F(DRQ/IRQ)をFM-7が読んだらリセットするような
VHDLをなんとか書いて、FM-7のブートROMが拡張ボード上の
AVRマイコンの送り出すブートレコードを読み込んで起動しました。
今後は対応するFDCコマンドを整備していって、SDカード上の
FDイメージを読み書きできるようになればいいな。

105
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/23 11:57:18
あ、そうか。FM77AVしか持ってないから気付かなかったけど、
FM-7はFDDどころかFDCも載ってないんだった。
仮想FDCが作れたらワンチップFM-7への一歩になりそう。

106
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/29 08:06:14
中古はX1も88も大抵ワンセット揃ってるのになぜに77AVだけあれほどキーボードがなくなってるの?
夢のなかで77AVのキーボードだけを食べる動物でもいるんかいな

107
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/29 08:45:49
ワイヤレスにできるから、リモコンと一緒でなくしやすいんじゃないかな。
ともあれ、FM77AVのキーボードと同じ赤外線信号を出すデバイスがあれば
キーボードが無くてもやっていけるんだよなぁ。

108
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/02/29 09:06:19
数年前にSX本体だけを大量にオクで売ろうとしてた業者?があったけど
全然売れなくてその後ぱったり見なくなった
あの大量のSXはその後どう処分したんだろうな
コメント1件

109
ナイコンさん[]   投稿日:2016/02/29 09:56:51  ID:DPiigWkM2
>108
それなりに売れたと想うが、たぶん想定している業者から自分も2台ほど落とした

110
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 09:00:46
レトロPCブームな今なら(安価なら)売れるかもしれんな
モノにもよるけど5年位前より相場3〜4倍になってるよねぇ

111
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 09:38:55
FM77AVのキーボード付きとなしの値段の差が激しいから、
キーボードなしの本体だけでも予備に買っておこうかな。
初めて触ったパソコンだし思い入れがあってな。

112
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 10:21:36
AV本体の場合、どっちも動作保証無しだが
本体のみ 3k前後
キーボード 10K以上
が相場なんだよな

113
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 10:41:10
AV初代用に、PS/2キーボードを繋いで赤外線を発射するアダプタだったら
安価に作れそうな気がしないでもないんだけどなぁ。
キーボードあるから信号のサンプルは取り放題だし。
コメント1件

114
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 10:49:21
こんな値段で張り合っているんだもんなぁ。手が出ない。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s482381001

115
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 11:07:37
純正モニターだいぶガタが来ていて、時々ピシピシ言って画面に閃光が走ってたけど
しばらく放置して放電させておいて中のホコリ綺麗にしたら直ったな。
15KHz入力の液晶も手に入れてしまったので、純正モニタは
スーパーインポーズ以外ではあんまり使う意義がないんだけど。

116
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/01 13:00:24
>113
別に赤外線にこだわらなくともAV4芯-PS/2の変換アダプタがあれば済む話では?
それとも、初代AVは赤外線が通じていないとアウトだと思ってるとか??
コメント1件

117
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 08:42:58
>116
それは既に誰かが作って売ってるじゃん。
せっかくワイヤレスなのにケーブルがあるのも野暮だと思うだけ。
コメント1件

118
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 08:53:43
クラシックPC救済委員会ってとこが77AVだけでなくいろいろやってるね
でも77AVのキーは40タイプので初代のは要求あればやる的な言い回しになってる
確か77AVのキータイプは 初代、40、SX の3タイプあるんだよな
コメント2件

119
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 09:10:40
>118
クラシックPC救済委員会のは40タイプじゃなくて40EX(SX)タイプ。
あと初代、40、40EX(SX)だね。なんでこうコロコロ変わったんだろう。

120
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 11:23:59
キーボードと言えば、キーボードエンコーダの
隠しメッセージを出す方法忘れちゃった。
コメント1件

121
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 12:31:53
>117
いい加減に作ると、キータイプとりこぼしの「ピッ!」音の嵐になるぞ。

>118
初代AVキーボードの、富士通テレホン受話器のカールコード流用品が便利だった。
コードが痛んでも代用がいくらでも安価で手に入るし。
コメント1件

122
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 12:38:56
>120
[CAP LOCK]後

[CTRL]+[LSHIFT]+[RSHIFT]+[GRPH]+[T]
コメント1件

123
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 13:22:25
>121
あのピッて取りこぼしの意味だったんだ。
そして既に今付いてるカールコードが電話機のなのかAVのなのか判らなくなってる件。

>122
ありがとう。

124
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/02 19:30:00
そういえば EX > SX のアナログRGBピン数の変化もあるけど
それより 7 > 77 でデジタルRGBが丸型から角形に変えたのはなんでだろう?
なにか意識して無意味に使いにくい方向に行ってる気がするけど
コメント2件

125
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/03 08:19:33
>124
敢えて汎用品を使わせまいとするセコい考えかも知れん。
純正接続ケーブル買えよと。

126
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/03 09:06:45
DIN端子は背が高いから、スペース的な制約かもしれない。

127
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/03 22:24:03
FMTV-154にスーパーファミコンをつないだ思い出。
画像の美しさにみんな驚愕。
コメント1件

128
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/03 23:04:39
>127
当然アナログ21ピン接続だよね。
なぜかN64では使えないとゆー。
コメント1件

129
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/04 10:55:07
任天堂のゲームはRGBでは特に栄えたね

130
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/05 19:46:56
>128
ほかにあるかよバカヤロと思ったが
考えてみると赤白黄ピンプラグで接続もできるんだったゴメンヨ
まわりのゲーム機ユーザーはRGBケーブルの存在さえ知らない奴が多かったから
ほんとにみんな驚いてた。

というか、当時RGB21ピン端子を持ってたテレビってFMTVシリーズ以外に
どんなのがあったんだろう?SMC-777用モニターなんかはマイナーすぎるしw
コメント1件

131
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/05 20:53:19
NECのPC-TV455とかにも付いてたし、
MSXをRGBでつなぐ前提のあるテレビにも付いていたみたい。
http://panasonic.jp/viera/history/1980.html

132
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/05 23:00:21
>130
当時多く出てた「ニューメディア対応テレビ」なんてのが対応してたと思う。
ソニーのプロフィールとか、パナソニックのアルファとか。
ヨーロッパのテレビ(PAL/SECAM)についているSCART端子の下位互換なので
かかるテレビモニタがあれば使えるかも知れない。


133
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/06 11:30:02
>124
>そういえば EX > SX のアナログRGBピン数の変化もあるけど
>それより 7 > 77 でデジタルRGBが丸型から角形に変えたのはなんでだろう?

マジレスすると、30年以上前に同じ疑問を持ったやつがいて、
富士通から回答されてる。(FM-110番 P.42) 以下、引用;

ノイズ対策のためです。
--
FM-77のCRTコネクタの形状が変わったのもノイズ対策のあらわれで、
コネクタ部分から高周波の電波が発生しないように、シールドされて
いるためです。
コメント1件

134
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/06 23:10:07
DINからD-subになってノイズが減るとは思えんけどなぁ。

135
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/07 00:42:13
カセットのコネクタも変わったんだよなあ
7からAVに移行して、とりあえずこれまでのテープソフトを走らせてみようと
つなごうとしてみたらコネクタの形(というか径)違うじゃん!!てなった。

136
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/07 01:11:41
88と同じなのはどっちだっけ?

137
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/07 17:04:46
>133
なるほど、そうだったのか。
D-SUBはコネクタのハウジングが金属になってるものもあるけど、
DINの場合はプラスチックしかなく、内部にシールドもないので
EMI的な問題が起きることは確かに考えられるね。

138
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/07 18:29:23
でも7や他機種で問題なく使ってたのを互換捨ててなんで変更、ってのはあるなあ
この角形D-subと丸型DINの変換プラグで77で使えるやつどこか売ってるかな?

139
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/07 21:27:46
あの時代のパソコンや電卓を、電源オンの状態にしてAMラジオに近づけて見ればわかる。
いかにノイズを撒き散らしていることか。

140
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/08 10:47:14
駆動電圧が高い分パルスがまき散らすエネルギーも大きいもんね。
差動信号でなく全部シングルエンドだから尚更。

141
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/08 17:28:18
FM-7だったが、FMラジオやVHF、特に1chへの電波干渉はひどかった。
今時ならNHK写らない装置として使えたかもしれんw

142
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/08 20:31:13
プラスチックケースでシールドもされてなかったからな。

143
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/08 22:22:44
FM-7は電気アンカもかくや!と思えるくらい電源周りが熱かった。
ケースの造りも悪く、温度差でミシミシ音を立てる始末。
よく熱暴走せずに動いたものだ。
FM77AVに買い替えた時、電動ファンのありがたさがよくわかった。
コメント1件

144
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/09 03:16:08
スレチだけどRX78は各種ノイズの少なさを広告で強調してたな

145
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/09 14:24:28
>143
そういや当時はファンレスの方が静かでいい、なんて言う人はいなかったな。

FM-7は静かであるが故に、
FOR I=0 TO 100000:NEXT
とか実行すると内部で発生する音が聞こえたな。
何も機械的には動かないのに、何の音なんだろう。
内蔵スピーカーにノイズが乗るだけ?
コメント1件

146
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/09 15:24:30
電磁界のエネルギーのやりとりが音となって聞こえてくるのさ。
勿論、音もエネルギーだし、音を出す必要はないから、
それは電(磁)気的にはロスなんだけれども。

ファンがついて聞こえにくくなっただけで、最近のファンレスPCとかでも
けっこう音が聞こえてくるよ。

147
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/09 18:25:01
>145
そうそう。FM-7って何かする度に何か音がするんだよな

BASICでLISTをすると
文字が次々と表示されるのにあわせて
なーんかかすかに小さい音が鳴っている

あの音はサブCPUの動きにあわせて鳴っていたような気がする

148
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/09 19:58:23
そうそう
静かな部屋で、FM-7demo(前半)を実行していると
野球デモのシーンで、バッターが「ピーン」とホームランを打った後で
バッターランナーがダイヤモンドを一周する時に
「ヒュヒュヒュヒュヒュヒュ」と謎の音が聞こえてくる。

149
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/09 20:25:15
内蔵スピーカーのアンプにノイズが乗るんだろうけど・・・
FM-7って一応シールドされてたよね?
コメント1件

150
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/09 20:59:39
その音まで再現したエミュがあったら凄ぇな

151
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/09 23:59:22
自室のFM-7でハイドライドを立ち上げたまま
キッチンの室内アンテナのテレビのチャンネルを回していると
砂の嵐の中にうっすらハイドライドの画面が出たw

152
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/11 10:22:36
そういやCIRCLEで円を描く音とか色々聞こえたな
音声にノイズが乗るのか、コイル等の振動で音が出るのか

153
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/12 18:19:13
>149
シールド塗装すらなかったが?
コメント1件

154
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/12 18:25:14
ラジオを聴く時はアルミレンジフードが大活躍

155
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/12 19:22:02
ディスプレイが無いから FOR I=0 TO 10000:NEXT ってだけやってみたけど、スピーカーから出てるね。
スピーカーのコネクタ引っこ抜くと音は消える(FM-7)
それ以上調べてないけど、一番の原因はBEEP音発生回路じゃないかな?
4.9MHzを分周しまくってBEEP音の周波数まで落として、最後オープンコレクタで5Vの方形波をOPAMPに
送っている部分がある。Hレベルを出力するときは5Vの変動がダイレクトに音声として乗る形。
BEEP音が鳴って無いときは電流流しっ放しにならないように通常Hレベルだろうから、最も怪しい。
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156
Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 [sage]   投稿日:2016/03/12 21:31:01
>155
単純に、オーディオアンプの電源が、MPUの電流変動に釣られてるだけな気がする。
もしくは、スイッチング電源の安定性が悪目だからMPUが働くとパワー喰って雑音起こすとか。

パソコンなどの不正輻射の自主規制が始まったのは85年辺りからだし、7はまだ自主規制基準が出来る前だから、不正輻射対策がユルいしね。。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/VCCI%E5%8D%94%E4%BC%9A

157
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/12 23:12:15
精密ドライバー持ってくるのが面倒で横着してたんだが、背面のボリュームをいじって確認してみた。
BEEP側MAXに対してMIN時ノイズ音量は約2〜3割くらい(個人の聴感上の感覚で)
PSG側はMAX-MINで変化無し。
ということでBEEP音側のオープンコレクタバッファが主な原因だと思われ。
LM386のPSRRは50dBあるのでそっちは大丈夫だろって思っていたんだが、ボリュームMIN時のノイズは
LM386の電源経由かな…

スピーカーのコネクタを引っこ抜けばノイズ音はほぼ完全に聞こえず。
昔とは高音側の聴感ゲインが違うだろうけど、エアコンの作動音に埋もれて聞き取れない程度。

158
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/13 11:48:28
>153
あれ、メインボード全体がシールドされててPSGカードとスピーカだけ外に出てるのはnew7だっけ?

159
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/13 15:18:17
シールドについてだけど、現状では実機を持ってない人が多いのかと。

>FM-7って一応シールドされてたよね?
金属板でシールドされている。new7の方が簡易的なシールドである。
ケースの上側外すと当然外からも見えるキーボードがあって、
その下の基板は金属板でシールドされてる。

>シールド塗装すらなかったが?
シールドに塗装する意図が判らないけど、何かの効果があるのかと?

因みに俺は音とかのアナログの影響は理解できないけどシールドの記憶はある。
コメント1件

160
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/13 16:42:34
>159
シールド塗装って、多分プラスチック部にシールド用の塗装をするって事
じゃないかな。でもシールド塗装って後年の技術のような…

161
157[]   投稿日:2016/03/13 18:03:50
thx、やっぱそうだよね。

162
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/13 18:49:34
拡張カードからの不要輻射は飛び放題だったね
63C09カードなんかからは盛大に飛んだだろうなぁ

163
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/13 21:19:27
電源は電気あんか
本体やコネクタはシールド不足
拡張カードに至ってはプラスチックの蓋だけという簡略化。
一世代前のFM-8はどうだったんだろう?

164
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/13 22:08:05
FM-8を見たことないのかと。ケース自体がシールドって感じ。
拡張カードは基本50ピンに繋ぐ、安くはない拡張ボックスに装填。
本体は捨ててしまったけどFM-8用のシステム解説には説明がある。

FM-7関連のサイトを充実しようとしてた折、熱心な営業が来て
説明を鵜呑みにしてプロバイダを変えてしまって思惑が頓挫した。
コメント1件

165
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/13 23:44:15
>164
やっぱ造りに金かかってたんだなFM-8
性能アップの引き換えに徹底したコストダウンを強いられたんだろうきっと。

166
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/14 21:32:09
8のケースってシールドになってたん?
立派で重いのは確かだけど、メインボードや電源はケースとの接触面が塗装してあったし、背面のFG端子も電源に直接繋がっててケースに落ちていなかったような気がする。
そもそも、あのケースって材質何だったんだろう。傷が付いても塗装までで地肌が出た記憶が無い。
コメント1件

167
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/14 21:40:32
塗装だったの?

168
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/14 22:04:33
えっ、違うの・・・?違ったのかな・・・。
8とは長い付き合いだったけど、気にしたことなかったんだよね。

169
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/15 08:41:59
>166
FM-8はMacと違ってシールド塗装無しの樹脂ケースにキーボードや電源、基板を納めていただけで
FM-7/New7は基板をシールド板でサンドイッチして分解がめんどくさかった記憶だね。
Macはシールド用の塗装(年代によって塗装の種類が違っていたけど)が内面にしてあった。

170
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/15 09:47:28
77AVあたりでも電波障害は結構あったな。
専用CRTがテレビ付きだっただけに余計気になった。
アンテナ線にアルミホイル巻いたりしてた。

171
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/15 21:37:24
何々、FM-8のケースは「樹脂のみ」だったのかと。
あまりの重さにケースには鋳物を使ってると勘違いしてた、スマン。

172
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/15 22:27:57
うん、重かったよね。
表面に家の外壁みたいな凹凸があったから、塗装だとばかり思ってた。
陶器っぽい硬さで、樹脂ではないように思うけど・・・。何だったんだろう。

173
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/16 02:27:28
電波障害でエロゲーやってるのバレタ子とかおったんやろうか
コメント1件

174
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/22 08:38:22
>173
その話、どっかの雑誌で見た記憶あるな。
LOGINとかかな。

175
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/26 18:21:27
 アパートに住んでいたころ2chにするとなぜかよく
ハミコンの信長が映っていた。。

176
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/26 18:38:36
RF入力しか受け付けないテレビがまだまだあったからな。
AV入力できるテレビモニターはまだまだ高価だった。
だから集合住宅のあちこちで漏れ電波が映ってしまう。

177
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/27 01:10:00
Oh!FMのReadersAreaに、
FM-11の電源を入れるとアパートの隣の部屋から
壁をコツコツ叩く音が聞こえる、という投稿があった記憶。

178
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/28 08:48:48
久しぶりにAVのスペハリがオクに出てたけど25kか

179
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/28 12:02:02
そのレスだけで君の生活レベルの低さがにじみ出てるね
一生ヤフオクで値段を見ているだけで人生終わっちゃいそうだねw

180
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/28 18:26:24
漏れ電波というか、配線ミスのせいでファミコンからの映像信号が
集合住宅のアンテナ線に逆流してたんじゃね?

テレビのアンテナ入力にアンテナ線とRFコンバータからの出力を二重に繋ぐと
(他の部屋で受信障害が発生するからやっちゃダメなんだけど)通常は
ファミコンのスイッチを入れる+テレビのチャンネルを2にする+RFコンバータのスイッチをファミコン側にする
の操作が必要なところが、
ファミコンのスイッチを入れる+テレビのチャンネルを2にする
で済み手間が省けるせいで、そうやってる人が多かったんだと思う。

本当の漏れ電波で映像が映るほどだと普通に電波法違反で捕まると思うw

181
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/10 06:57:21
FM77AVですが、ニッカド等のバックアップ電池は入っていますでしょうか?
あったら危険なので交換したいと思います。

182
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/10 07:16:42
時計用のバックアップ電池入ってたはず

ニッカドではないが
コメント2件

183
Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 [age]   投稿日:2016/04/10 14:54:56
>182
ボタン形のニッカド充電池だったような…

184
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/12 08:00:37
>182
蓋開けて分解してみたのですが、それらしきものが見つかりませんでした。
皆さんはどうされてますか?交換されました?
コメント1件

185
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/12 09:46:08
>184
交換もしくは除去が吉
コメント1件

186
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/14 20:23:43
77AVはsubcpu vramだけを使った自己展開型画像ファイルは可能なのかな?
コメント1件

187
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/14 23:07:32
AV40系なら可能かも

188
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/15 01:49:32
>186
8色ならば、裏VRAMのデータを展開して出来る。
4096色ならば、パレットを弄って何プレーンか非表示にすれば出来る。
幾つかのソフトはやってそうだけどね。

189
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/15 07:29:45
>185
再び電池を探してみたのですが見つかりませんでした。どのあたりにあるかご存じですか?
コメント2件

190
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/15 08:22:15
>189
有ればの話で、無ければ無視でいいんでないか

191
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/15 12:27:11
電池内蔵のRTCなんじゃないの? 分厚い16ピンのICがあればそれかも
コメント1件

192
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/15 12:35:29
この時代だとキャパシタってことはないか。

193
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/16 07:19:08
>189
デジカメか何かで基板が見える画像上げたら話は早いと思うんだけどね。

194
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/16 13:53:50
>189
FM77AVであれば、ネットに全回路図が転がってるので、
それ見て自分で探せ。

ヒント:FDC基板

195
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/16 20:57:49
>191
RTCはキーボードエンコーダの受信側のマイコン機能を使っているから、それはない。

196
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/30 17:36:02
乗り気にならないボランティアとかのシガラミがあってFM-7と暫く疎遠だな。

197
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/11 20:39:39
新聞の株一覧niftyが無いと思ったら管理になってる

何かあった?

198
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 21:35:10
ちょっとはニュースを見ろよ

199
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/13 15:15:26
富士通、ニフティへTOB 113億円投じ完全子会社化 

富士通(6702)は28日、ニフティ(3828)をTOB(株式公開買い付け)で完全子会社にすると発表した。
1株当たり28日終値(1063円)より4割強高い1495円で取得。総額113億円を投じ、5月2日から6月15日まで買い付ける。

富士通はニフティ株の66.59%を保有する同社の筆頭株主。TOBでは買い付け株数の上限と下限は設けず、
予定通り実施された場合はニフティの上場は廃止となる見込み。
ニフティはTOBに賛同し、株主へ応じるよう求めている。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=3828&;type=2&g=DGXLASFL28HPV_28042016000000

200
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/14 09:53:03
ならニフティの売却は無し?

201
知恵が足りないとこう考える[sage]   投稿日:2016/05/14 18:18:14
ちょっとはニュースを見ろよ

202
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/20 20:56:52
AVパソコンって色々あるけど私が目印のAV40EXは良いパソコンだと思います
コメント1件

203
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 16:38:25
30(正確には29か)年前のCM、南野のセリフだな。

204
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/06 11:50:57
ぐら

205
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 11:09:22
>202
そのセリフのあとの「ぞっこ〜ん」て声にイラっとした覚えがw
「俺たち表現族」のCMの方が好きだったな。

206
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/20 12:59:54
「日焼けしたパソコン少年なんて、イイナ!」
現地の日焼け少年たち「YEA〜〜〜〜!!」
南野陽子はああみえてビートたけしより前に
講談社を襲撃した武闘派やで。

207
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/05 23:11:42
今日PS4スリムの分解記事見たんだけど、
最新の基盤写真見るといつも必ず、
「あんな狭い所におさまっちゃうんだぁ〜…」
って思う感覚は、世代関係なくあるんだろうか。

208
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/22 14:51:08

209
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/22 17:32:57
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

210
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/22 17:52:20
77はぶっちゃけ格好悪いと思うなぁ
まぁグッドデザインは別にカッコイイ云々ではないか

211
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/22 21:35:52
アバタもエクボで好きになれば当時も憧れたし今も思い入れはあるけどな。
中高生だった時に好きだった女が変わってなければな、と思う感じに似てるかな。

212
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/23 23:03:58
FM-new7のマルっこさが好きだったが、
当時Oh!FMに出ていた擬人化キャラがオッサンで悲しかったw。
「あなたが選んだ、セブンです」


213
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/23 23:29:35
Oh!FMは創刊時の数冊を除いて全部持っているがそのキャラ記憶にないなぁ。
もう一回見てみたいがいつ頃のだったか覚えてないか?

214
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/24 15:28:09
お便りイラストコーナーに投稿してた
モヒカン&サングラスのおっさんの事だな。

215
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/30 00:26:01
そもそもFM7〜77までタモリがイメージキャラだったがや。

216
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/02 10:26:44
棒が動くというやつね

217
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/04 01:54:41
俺は厨房の頃FM-77とm.5 PROとAppleeのデザインに憧れたけどなぁ

218
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/04 01:56:32
一番ビビッと来たのはm.5 proだけど

219
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/06 07:33:29
富士通レノボ PC事業統合へ
10/6(木) 1:08 掲載 .

富士通、レノボとパソコン事業統合へ ブランドや工場は存続

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6216734

220
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/06 18:03:34
オクにFM11-AD2+が三台も出ているけど、遺品整理かなぁ

221
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/06 20:40:05
どっかの会社でいらなくなったやつとかでしょうな

222
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/06 20:52:22
なんでいつもキーボードないん

223
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/06 21:01:17
キーボードは予備を持って置いて損はないから

224
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/07 17:34:54
ハードオフに転がってるやつじゃね?
あそこはキーボード分けて売ってるから。

225
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/09 10:42:29
台数増えているねぇ。
何処かの会社が最近まで運用していたのかな?
型式の上にテープ後が見受けられるから、オリジナルの品名シールが貼ってあったんだろうな

226
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/10 10:02:56
FM16βが8万いくとは思わなかったよ。
でもアレForksの68Kカード挿さっているのかな。
ソフトだけだったりして。
コメント1件

227
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/10 10:08:54
全てゴミ

228
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/10 11:27:41
>226
これだねぇ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u118082711
キーボードはどうするんだろう?
落とす人は既に持っていそうだから、手持ちで済ますんだろうか?

229
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/10 13:03:22
キーボード付の16βなら欲しい。
しかし16βの出物はホントに無いなぁ

230
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/10 14:17:09
30年はFM16βが欲しい時もあってFM16β用の3.5FDDも持っていたこともあった。
だけどFM16βが欲しかった理由はUNIXライクなOS9/68Kが使いたかっただろう。
今となってはUNIXライクなりUNIXが無料で手に入るのに固執する理由は思い入れかな。

その他、FM-7動作品も売りに出されてる。高価格になってる理由はFDD付きか。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/auction/g190101980

231
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/10 14:17:58
別々に手に入れた16β本体とキーボードが有るけど
システムが手に入らない。

232
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/10 16:28:34
本体もキーボードも持っていないけど、
16βのCP/M-86のディスクだけは持ってるかも

233
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/25 17:13:25
ソフトベンダーTAKERU 30周年 レトロPC/ゲームを振り返る
30年前に一世を風靡した『TAKERU』はこんなにスゴかった!
http://ascii.jp/elem/000/001/248/1248724/

234
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/30 23:17:05
『TAKERU』も通信と言う要素があったけどFM-XもFM-7とは有線接続ではあるけど通信が売り口上だった。
時代は移り変わって30年後、ノートより小さいタブレットやスマホでも通信と言うかネットワークで繋がった。

時代は変わっても情報機器は単独ではなく何かに繋げれば夢が広がる的な予感・趣は昔からあった。
ただ繋がった先に待っていたものが期待外れならまだしも状況が酷い時は悲しくなる、遮断すればいいだけかも知れないけど。
コメント1件

235
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/02 08:19:33
>234
>繋がった先に待っていたものが期待外れならまだしも状況が酷い時

もしかして:架空請求

236
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/03 21:22:07
>もしかして:架空請求
架空請求は無視するか、警察にこんなメール来ましたと転送したこともある。

まぁそこはともかく、遅ればせながらタブレット始めたけどwifiでネットに繋ぐのに二日かかった、疲れた〜。
光電話を使ってるからルータは変えられない、オプションの無線カードのレンタル、300円/月とかボリ過ぎ。

ぐぐるのにデスクトップパソコンの必要性を痛感した。むろん、たまにはFM-7も思い出してるけど。
コメント1件

237
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/04 08:41:17
>236
今はWLANカードのレンタルで300円も取るのか。昔は100円だったのにな。
300円/月なら1年も使ったら無線LANルータか買えそうで誰もレンタルしない気がする。
APモードで使えばルータ変えないで使えるし。

238
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 21:21:42
FM-77AVシリーズ専用で4096色以上の多色対応のソフトってゲームや実用含めて具体的などのくらいあるかご教示頂けないでしょうか?
コメント1件

239
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/08 21:51:21
ググってすぐに多色対応ソフトと分かったのは、どちらもゲームですが

デスフォース
琥珀色の遺言

がありました。
レイドックあたりは、どうですかね?

あと他に色々挙げて頂けると有難いです!

MZ-2500シリーズも多色対応ソフトはかなり少ないので、比較してみたいと思い質問させて頂きました(^^)
よろしくお願いしますm(_ _)m

240
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 08:04:22
>238
4096色以上って、4096色の初代AVの系統も含めるの?
それともAV40系の262144色限定ってこと??
コメント1件

241
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 09:03:02
以上 = greater than or equal to なので4096色も含まれるでしょう。
イース2のオープニング・エンディングも4096色だった記憶。

242
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/09 15:56:06
4096色モードのグラフィックを使った同人ソフトなら今でも持ってるよ。

243
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/11 00:07:24
>240
もちろん、4096色対応も含めてですね!

少し調べたら

ディグダグ

というゲームも4096色モードらしいですね

あまり挙がってこないところを見るとやはりFM-77AVシリーズと言えども多色対応ソフトはかなり少ないのでしょうかね

244
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/11 07:57:33
4096ならそこそこある、と思うけど、
アムノーク、うっでぃぽこ、シルフィード、スペースハリアー、テトリス、プロ野球ファン、レイドック、ルクソール
すぐに思いだせたのはこれくらい。

26万色対応って、お絵描きソフト以外にあったっけ?

245
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/11 08:46:37
他機種からのベタ移植だとせっかくの多色が生かせないし
移植人の腕の見せ所ですね。
「九玉伝」や「ばってんタヌキの大冒険」とかで遊んでました。

246
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/11 10:08:51
フルに4096色で動くものは半分くらいじゃないかな
デスフォース、ディープフォレスト、ドラゴンバスター、ドルアーガ

OP、EDのみ4096色使用
イース、イース2、シルフィード

ゲーム中のみ4096色使用
ヴァリス

ディーヴァはOP、ED、惑星戦が4096色
女神転生はビジュアルシーンが8色
ぎゅわんぶらぁ、麻雀狂時代は終始8色

247
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/11 10:31:52
FMRは終わったFMVも終わる?

248
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/11 10:55:25
FMVはUEFI CSMが使えなくなった時点で「V」のアイデンティティを失って消えるのさ。

249
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/12 09:59:03
「Oh!FM-7」のサイトで「FM77AVシリーズ専用」の絞り込み検索できる。
77AV専用オリジナルなら、少年マイク、ネオロイド、VINGBREAKDOWN、
SPACE RALLY、METAL-X- とか。
移植ものならテトリス、DIRES、アスピックあたりがそうかな。

250
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/12 11:11:58
専用は色数16色だけどその他の理由で専用にしてるのが

251
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/13 01:58:17
4096色モードは重ね合わせ可能な多画面モードとして使えるし
640×200モードも2画面持てるようになったし

但しEGGでAVシルフィードやったが
88版にあったパレットアニメーションが単なる点滅に劣化したのを見て
640×200モードも○○色中8色としてほしかったと思った

252
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/13 09:43:29
FM77AVのデモを手がけた人が作った「ファイアーボール」という
ピンボールの制作談話が興味深い。
http://fm-7.com/museum/exhibition/hybrid-n/02.html

253
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/13 18:11:45
全機種用でもグラフィック以外のAVの機能(他機種並みに改善されたキー入力周りとか)を実装したのもあったとか
Wikipediaの受け売りだけど
コメント2件

254
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/14 04:44:09
>253
AV以降か否かを判断するプログラムはあっただろうね。
FDDのステップレートの判断をするプログラムもあったような。
(可能な限り高速に動けるよう振る舞う)

255
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/14 10:26:42
漢字ROMの有無は判別できないんだっけ。
起動すると、カンジ ヒ-カンジ って選択が出てくるゲームがあった気がする。

256
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/14 11:02:37
無理に4096色モード使わなくても
VRAMダイレクトパスとか論理演算のサポートで
88からの移植がしやすくなったっていうのもあるだろうね
予算や納期が厳しいところは4096色で書き下ろす手間も省きたいだろうし
(アクション系は2画面合成使ったほうがパフォーマンス上げやすいから積極的に使われてたけど)
コメント1件

257
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/14 13:59:00
読んでFFなら未装着、で良いんでない?

258
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/14 16:43:27
雑誌掲載の投稿プログラムで
実行時画像における「白い豆腐の羅列」を見た時の情けなさよ。
編集部で使うパソコンなら漢字ROMくらい装備しておけっての。

259
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/14 16:47:05
>256
VRAM直はMMRの呪いで実効クロック低下
直線補間論理演算は線を引く時以外にはあまり有効に使えなかった。
つまるところFMの扱いに長けた移植人の腕の見せ所となる。
コメント1件

260
安いPC[]   投稿日:2016/11/14 17:05:58

261
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/20 12:47:13
>253
ザナドゥがそうだった。

>259
ダビスタ(アムノーク)の人って凄腕だったんだな。
コメント1件

262
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/22 00:20:51
>261
ザナドゥはAVシリーズでプレイするとリアルタイムキースキャンは使用されなかったけど
キーリピート間隔が短縮されたので外エリアの移動時にキー押下後ワンテンポ待たされる点が改善されたんだが、
押しすぎ感覚あったので結局FM-7/77でテンキー連打の方が操作しやすかった記憶がある。

263
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/30 23:42:11
AV版のザナドゥはキーリリースでちゃんと止まってたけど、
何故だかキー入力中ずーっとINSランプが激しく点滅してたのが
気になってた思い出。

264
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/01 11:20:08
AV版Ys2とかもINSランプ点滅してたな。
処理中消灯してる感じだったから、CPUが暇なとき点灯してるのかな?と思ってた。

265
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/01 20:13:43
townsはなぜサムスピの後にガロスペが出たのかなあ?
コメント1件

266
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/01 21:04:54
>265
ガロスペって多重スクロールしてるからTOWNSのスペックだと厳しそう

267
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/02 07:46:11
アーケードでもサムスピの方が先だったような?
そういえばTowns版のガロスペ動いてるトコ見た事無かった・・・

268
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/21 00:58:45
なんでtownsネタをコッチに投下するのか意味ワカランが・・・
Oh!FM太っ腹付録の「IROFIST」みたいな格闘ゲームだったら、
FM77AVで再現できたかもしれん。

269
sage[]   投稿日:2016/12/24 16:34:23
誰かFMシリーズのデータレコーダのテープの音持ってない?
最初の1分くらいでいいんだけど。
YouTubeにあればよかったんだけど見当たらなかった。

270
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/24 16:35:51
データレコーダのテープの音?
コメント1件

271
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/24 16:50:58
>270
カセットテープに入っている音。
気さくな人があげてたりしないかなぁと思ったけどさすがにいない。

272
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/25 08:08:26
何にすんの?

273
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/25 09:42:55
何がほしいのかいまいちわからん
所謂ピーガー音ならなんでもいいならyoutubeにあるし

274
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/25 15:39:23
ちなMP3にしてもデータって読めるのかな?

275
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/25 19:06:10
音声データを高音質化すると"Device I/O Error"が多発した。
その昔カセットデッキをデータレコーダー代りに使おうとして
何度も失敗したという事実。
モノラル録音の程々に甘い音がいいようだ。
コメント1件

276
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/25 22:22:45
圧縮音源(非リニアの場合)って人の耳に聞こえにくい音をカットして容量を稼ぐので
データには向いてないよ。
コメント1件

277
270[sage]   投稿日:2016/12/26 00:39:07
ちょっと内輪ネタで新年会に使おうとおもっただけです。
ピーガー音が欲しいんですが、FM系は見つからないんです。
最初にヘッダー音があるようなFM系独特のが欲しいんです。
FM系って
ピ〜〜〜〜ガッ!・・・ピ〜〜〜〜ガガガガガガ〜
って感じじゃなかったでしたっけ?

278
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/26 10:03:09
エミュ環境があれば適当なREM文でも打ってwavに吐き出せばいいのでは

279
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/26 10:11:34
>275
カセットデッキのヘッドはステレオだからクロストーク等で干渉があったのでは
別なケースだけど、何度やっても読めなかったテープを高音質テープにダビングしたら
そっちの方でロード成功したことがある(知る人ぞ知るオングロームテープ)

280
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/26 17:08:52
>276
WavPack(Lossy)みたいな音響モデル使わず数学的に圧縮する方式なら大丈夫かな。

281
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/27 19:30:11
確かにNEC系とは何か違う感じはしたな

282
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/27 20:19:33
300の倍数でない1600ボーというのが曲者だった。
倍速モードを生かし2600ボーにも出来た。

283
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 17:23:30
MDをつなぐことは出来ないのかな
コメント1件

284
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 20:03:46
つなぐだけでいいのなら
つなぐ事は出来るだろ

285
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 20:45:48
アナログな接続ならアリだな。
書き出したデータを正しく読めるかどうかは定かではないが。

286
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/28 22:04:02
>283 ローデセーブできるよ。
ただ不安定なのも一部あって追い込むのめんどうになってやめた。というか光学系やられたら終わりのMDやCDより、デーレコ&カセットテープシステムのほうがたぶん長持ちする。

287
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/29 11:45:03
そんなことレスされたらモノラルカセットのヘッダを捨てられなくなるう〜

288
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/29 13:34:25
MDのATRAC(コーデック)も不可逆圧縮だけど成功例もあるようだね
短期間でクリッピングに気を付ければCD-R直接録音がいいのかな
モノラル入力できて可逆圧縮or無圧縮のICレコーダーがあれば一番手軽か

289
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/29 15:44:02
スマホかPCで十分手軽です

290
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/02 18:34:05
10日ほど前にATX電源を検査するために↓を注文して今日届いた。
http://www.amazon.co.jp/dp/B008RJ4XQ8/

早晩FM-7の電源の寿命の時に、これでATX電源が利用もできるのでは考えてる。
実際の使用は数日後になりそうだけど繋げばスイッチが入るらしい。
コメント1件

291
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/06 13:35:26
>290
ATX電源は緑の制御線をGNDに落とせば電源入るから電源テスターが無くても12/5/3.3V電源として使えるぞ。
しかし最近のATX電源は12V系メインなので、12Vにある程度負荷がないと5Vが十分出力されないことがあるから注意。
古いコンピュータは特にロジック5V電源の負荷が大きいので、そのままでは動かないかも。
コメント2件

292
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/07 00:14:29
FM77L2で独眼竜政宗のテーマを打ち込んだのをなぜか急に思い出して、調べてみたら数十年前のOh!FMでした
今ネットに残ってるのがすごい(笑
コメント3件

293
ナイコンさん[]   投稿日:2017/01/07 19:03:36
>292
PLAYHGでしたね。

294
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/07 23:19:16
HGとかWHGとかEDPLAYとか
当時のビデオデッキみたいですね。

295
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/08 01:36:38
テレビでタモリを見るとFM-7を思い出す
結局自分の人生の思い出はそこに戻ってくる

296
ナイコンさん[]   投稿日:2017/01/09 01:38:53
青少年は興奮する。

297
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/09 12:17:32
>291
>ATX電源は緑の制御線をGNDに落とせば電源入る
知らなかった。既に電源テスター買ったし。
第一義の目的はATX電源を検査するためで結果は良好。

それはともかく比較的、古い電源を保管しておくべき、って部分は有用情報でアリガト。

>292
データをどのような形態・状態で残すか、って問題があると思う。
そこで(モノラル)WAVEデータだとデータレコーダのケーブルが1本あれば残せそうに思うけど

みんなはエミュに移行して実機はでは動かしてないのかな。

298
ナイコンさん[]   投稿日:2017/01/09 20:07:40
>292
俺もニコ動で聴いた。懐かしかった。ほかにも、スクウェアのセレブレーションを聴いた。

299
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 03:31:35
地元の本屋で6809アセンブラ入門、みたいな本を買って、全然分からなかったのを思い出した
FM-7のマシン語入門、みたいな本を当時読んでたら、ちょっとは変わったのかも
コメント1件

300
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 08:13:37
機械語はじめの一歩

7E AB F4 JMP $ABF4

全てはここから始まった。
そのうちにレジスタを覚えブランチを覚え
論理演算やアドレッシングを覚えた。
コメント1件

301
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 09:26:30
最近うちのFM77AVが一発でROM BASIC起動しないことがあるけど、そろそろ限界かな。
FDからは起動するんだけど、ディスクを入れないとカーソル点滅でビープが鳴り続ける。
FDで起動してしばらく使ってからディスク抜いてリセットするとROM BASICが起動する。
コメント1件

302
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 09:32:31
FM-7だとDIPスイッチ壊れやすくてそうなる。

303
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 11:11:26
>299
マシン語を脳内でアセンブラに変換できる人がいるけど、そこまでできなくてもアセンブラの初歩から始めるといい。

似たようなことを>300氏も指摘してるけど、マズBIOSを JSR[$FBFA] でコールするとか。
FM-7に同梱していたシステム仕様にBIOSの使い方が載ってる。それを踏まえて以前、このスレでも出たことあるけど
キー先行入力をディスアセンブラでアルゴリズムを解析するとか。他の言語でプログラミングの経験があれば判るトオモウ。

当時は他の人のプログラムを利用して自分が使いたい機能を取り込んでいった。FM-7の時は9割方そうしてた。

304
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 17:39:24
>291
>ATX電源は緑の制御線をGNDに落とせば電源入る
今日、M/BのコネクタはATだけど起動時も終了時もATX電源と同じ動きのPCを分解した。
ふと考えるとコネクタはATでも動きがATX仕様の電源があっても不思議でない気がしてる。
因みに分解して電源も捨てる予定だったけど5Vが12Aもあるので当面保管しておくとする。
コメント1件

305
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/12 02:07:10
>301
ブートモードSWがヘタれて押してないのに押された状態になってるのかな。
コメント1件

306
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/12 09:45:14
>304
>M/BのコネクタはATだけど起動時も終了時もATX電源と同じ動き
通常のAT電源コネクタのほかに制御用に3ピンのコネクタが付いてるタイプでは?

>305
ブートモードのスイッチも疑って弄ってみたけど特に影響はなかった。
3か月ほど放ってあったのと、気温が低いためコンデンサの特性が鈍っていたのかも。
そろそろ内部も点検してあげないとな。CRTが上に載ってるから億劫だけど。
コメント1件

307
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/12 10:40:20
>306
>通常のAT電源コネクタのほかに制御用に3ピンのコネクタが付いてるタイプ
その通り。FMには直接関係無いから詳しくは書かなかったけど、その方面の知識に精通してる方ですか?

因みにケースは日立のフローラと似ていてCPUが486でエイサー製、ア○キーがwin95時代に
一山当てようと販売を計画したけど、結局は頓挫して他ルートに流れた感じのPCです。

308
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/18 22:36:45
FM-77を持っていたので自分のパソコンに対する使い方としてはFM77AVがなくても良かった。
ただ一つだけAVがなくて悔しいと思ったことはファミコンの3Dシステムを使った3D画像表示の時程度かな。

もちろん77AVがあれば77がなくてもとは思う。天然色なら現在のPCでは当然なので今は本当にどちらでも良い。
だけど実機の6809となるとFM-77やFM77AVでないと味わえない、この気持ちは判る人には伝わると思う。

309
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/18 22:41:47
ビデオデジタイズでキャプチャーとか、文字放送受信とか
AVでなければ出来ないことをいっぱい楽しんだよ。
実機と純正モニターが故障しない限り、時折電源を入れて遊んであげようと思う。

310
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 00:17:04
この前、ふと思いたって物置にしまってあったAV40EX引っ張り出してきた。
動作は特に問題なかったものの、ほのかに漂う異臭が気になり、電源ユニット分解したところ、電解コンデンサーが思い切り噴きまくってた。
なんとか手遅れにならずに済んだけど、ほんとヤバかったわ。
コメント1件

311
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 09:27:32
やっぱ適宜動かしてあげるのが長持ちの秘訣だな。
あと、後期のマシンだと部品が手抜きで安物が使われていることが多いので
注意しが方がいい。
コメント1件

312
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 16:17:38
>310
AV40EXと言うとFMの6809の最終形だから大切に。
そして実はFM-77も自分的にはFM-7の最終形なんだよな。
FM-7系では動くけど77AV系では動かないソフトのためにFM-77を持ってる。
因みに77AV系でソフトが動かない原因はシビアなタイミングと聞いてる。

>311
10年前の日本製のコンデンサだったM/Bも噴いていた、当然windowsのシングルコア用だけど。
案外486辺りのM/Bのコンデンサは周波数の関係か意外と噴いてない、そのM/Bは今日捨てたけど。
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