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X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]@2ch.net (929)
まとめビュー
1
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/30 07:11:16
   ___ __  ___
   \ \ / .∠. /
  / \ \_/ /
   ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
〜X1誕生33年目の解答です〜

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2
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/30 09:26:54
ペリーヌ萌えですか? いいえ、リーネちゃん萌えです

3
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/03/30 11:53:48
変なスレタイっすねワラ
コメント1件

4
ナイコンさん[]   投稿日:2016/03/31 10:00:44
祝ホンハイシャープ上げ

5
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/01 00:23:26
目の付け所が中華でしょorz

6
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/01 23:03:30
なんだZ3のROMって一部違ってんだな困った困った

7
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/01 23:40:31
このスレは重複スレです。
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X1/turbo/Z 総合スレ20
コメント1件

8
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/02 00:26:35
ROMなら改造しちゃいましょう
もうすぐフリーになるから

9
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 00:48:32
>7
住民に断りもなく勝手にワッチョイ導入してっから無効
コメント1件

10
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 11:47:35
そろそろBASICのバグのデバックでもしよか

11
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 13:18:32
>9
ワッチョイ導入されたら困るような事してた人がいるんですねわかります。

12
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 16:46:37
うぜぇ荒らすなよ巣に帰れクズ

13
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 16:58:17
本当の事を書かれて困ってるんですねわかります

14
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 18:52:57
いまこそZ2のROMをZ3に移植してZ2化するか

15
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/02 20:49:19
CZ-8FB02のバグなら雑誌に載ってたよそれ以外は知らん

16
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 20:50:16
あっすまん上げちまった
雑誌に載ってたのはバグと修正方法
BASICを書き換えろってやつ

17
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 20:55:38
このスレは重複スレです。
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X1/turbo/Z 総合スレ20

18
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/02 22:53:00
CZ-8FB03のバグの件について

19
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/03 08:13:56
あれ酷いよな暴走するしAV事業部で書き換えるサービスやってたんだけどなー

20
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/03 09:21:49
差分は?

21
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/03 10:21:17
しらんがな

22
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/03 11:29:37
このスレは重複スレです。
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23
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/03 11:36:42
そろそろ全機種の回路図が公開されてもいいころ

24
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/03 12:15:07
持ってるからどうでもいい

25
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/03 16:54:19
まじで

26
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/03 22:03:08
なにここ
コメント1件

27
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/03 22:18:18
>26
このスレは重複スレです。

パート21として再利用しますので、
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X1/turbo/Z 総合スレ20

28
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/03 22:41:14
もってて良かったX1turboZII

29
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/03 23:50:05
俺はこっちのスレが落ち着く
向こうは気持ち悪い

30
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 00:27:34
否定的な一行レスなどの気持ち悪い事が書けないからですね。わかります

31
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/04 01:33:50
華麗にスルー

32
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/04 10:22:33
NEW Z-BASICでどうやったらマルチモードにできるの?

33
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 10:30:03
どっかのi/oポート操作すんじゃなかったっけかな

34
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 10:58:31
コンパチモードからマルチモードにすると
変わるの画面周りだけだっけ

35
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 11:05:01
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36
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 12:18:09
なぞのX1eの件

37
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 13:01:12
turboの発売前につくられたturbo用のデモディスク持ってんだけど。
これに使われてる漢字BASICがどのturboBASICとも違ってて、
もしかして開発途中版のCZ-8FB02なのかいな.。

38
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/04 19:24:33
画像まだ?

39
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 19:34:04
こんな過疎板で喧嘩してないで
仲良くしなさい

40
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 19:41:57
http://www.x1center.org/sdx1/sdx1_0.html#ZMODE
ぐぐったらあったわZモード

41
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 19:44:29
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42
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 19:45:22
やっぱZよりturboのほうがすっきりしててええな

43
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/04 19:59:47
変なやついるな

44
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 20:02:37
変なやつしかいないな

45
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 20:27:06
勢いあります猫のスレ

46
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/04 22:26:38
ここは荒れないねぇ

47
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/04 22:45:09
んだんだ

48
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/04 22:47:47
Zモードっていうんかどっかの解析本はコンパチとマルチって言ってた気が

49
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/05 06:23:58
それいけX1にBASICのバグ情報載ってた

50
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/05 10:21:41
【整備改造品】Panasonic MSX2+/FS-A1WX/RAM256KB/FDD完動 - ヤフオク!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/217315647

51
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/05 10:22:29
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

52
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/05 13:00:00
向こうは必死に同じのが書き込んでんだなワロタ

53
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/06 18:57:47
いまかえった

54
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/06 23:29:35
なかなかマッドちゃんの売れないねぇ非常に心配です

55
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/07 00:08:56
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X1/turbo/Z 総合スレ20

56
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/07 08:27:10
マッドちゃんてなんだよ

57
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/12 12:22:13
しらがんな

58
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/12 15:45:12
BASICは動けで機械語は走れ

59
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/13 01:56:03
X1trboZIIサイコー

60
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/13 12:23:34
trbo

61
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/25 06:16:38
ほしゅ

62
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/25 19:31:55
model10買う人がわからん
msx2でええやん

63
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/25 21:01:17
X1Gの時代にカセットテープモデル買った人の意見が聞きたい。

64
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/26 04:51:48
市販ソフトがどうでもいい今の自分なら……と思ったり
Windosだって立ち上げに結構な時間かかるしねw

X1G model 10の底値はいくらだったんだろう?

65
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/26 08:33:43
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66
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/26 10:48:37
田舎だけど新品で在庫処分\9800は見た事有る
時期はZ3が出た頃だったかな
コメント1件

67
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/26 13:44:58
本体だけ投げ売りされててもゲームが手に入らないからすぐ倉庫行き

68
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/26 17:48:42
model10ってX1なturboやろ

69
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/26 19:27:59
G-RAM半分だっけ98Uみたいなやつ

70
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/27 02:53:09
>66
うわ、当時の俺でもたぶん衝動買いしてたぞ、それw

71
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/27 07:52:50
Zってのは最後って意味だったのけ?

72
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/27 10:40:39
メーカーの開発の人も号泣しそうな値段

73
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/27 21:03:15
F10買った時も9800円だったと思うOAシステムプラザ
Z3も9800円だった気がするTZONE

74
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/27 22:45:04
うわー……田舎者の俺涙目orz

75
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/27 23:09:55
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76
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/28 00:16:06
turboルックのFはかっこよかったな

77
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/28 16:22:39
おれが初めてみたX1は雑誌でなく新聞の記事
シャープから新しいマシンがでるから取材してきたって感じの

78
ナイコンさん[]   投稿日:2016/04/30 19:20:22
デジタルチューナー付きのX1まだ?

79
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/04/30 23:51:09
HDMIとUSB、SDメモリカードスロット装備のX1もどきが5万以内で出たら買うかもw
ROMでCZ-8FB01もどきを搭載して即起動するなら、リフレッシュレートとか細かなHWの互換性は気にしないのでw
変態VRAMを直してくれればなおよしw

80
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/01 09:54:22
変態VRAM直したら、X1ではなくなるじゃん。ww
そういうあなたには、これがお勧め。(HDMIないけど)

http://www.msx.d4e.co.jp/1chipmsx.html
コメント1件

81
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/01 16:49:04
F10より中古Dだな

82
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/01 19:03:25
微妙ですな

83
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/01 19:37:46
MSXには全く興味がない

84
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/02 03:51:01
>80
買ったけど売ったw
復刻MSXとしてもFPGAいじりとしても中途半端なHW構成なのでどうにも、ねぇ

85
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/02 07:18:57
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86
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/02 17:30:52
1chipX1turboZまだ?

87
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/02 19:16:58
X1のVRAMアドレスって計算でやろうとすると面倒そうだけど
Y軸だけテーブルで用意しておけば簡単にならないかな?
200ライン分だからテーブルで用意しておいてもたかが400バイトだし
そのようなプログラムってなかったのかな

88
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/02 20:07:49
あれ計算面倒だったか?単に見た目の並びが悪いだけでしょ

89
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/03 02:30:15
DMAで全画面転送すると波打が目立つ

90
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/03 12:54:28
X1のG-RAMアドレスはキャラクタ単位で考えると素直な並びだけどな

91
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/03 19:14:51
良くも悪くも8色をどう制御するか、逆に言えば8色
だったからこそ成し得た仕様ってことで。

92
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/04 23:07:25
初期の頃にパレットを採用してればよかったのに。

93
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/04 23:23:23
初代X1からパレット機能はあったと突っ込みを入れた方がいいんだろうかw

94
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/04 23:27:47
そっとしといてやれ

95
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/04 23:41:48
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96
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/05 00:24:17
初代X1からパレットあればよかったのになぁ。

97
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/05 13:15:58
BINGOインチキしてんだろ勝てねーぞ

98
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/05 15:25:09
パレットない機種ってあんのか

99
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/05 23:14:00
88以前ならあるかも

100
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/05 23:23:32
bmとかp6とかパソピアとか?

101
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/05 23:33:35
88はカスタムチップをつかわずTTLだらけで構成されたマシンだったよな
てか88の基板がベランダで朽ち果ててんだけどさ
パレット回路はTTLが2個だった気が

102
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/05 23:35:47
NECの512色中8色とか4096色中16色みたいなのだろ。vramサイズはそのまま。

103
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 00:57:22
自演擁護もバレバレw

104
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 01:29:29
パレットの話になんでV-RAMが

105
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 01:33:07
最初からVRAMの話にしか見えんが。

106
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 01:37:24
いい感じで盛り上がってきたな

107
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 09:05:41
98の
>>パレットない機種ってあんのか
って、

96の
>>初代X1からパレットあればよかったのになぁ。

って書き込みに対しって
「X1の機種の中で、パレットない機種ってあんのか」
って言ってるんだって思うんだがってってって

108
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 09:28:15
プライオリティの無いマシンってあんだな

109
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 14:16:42
むしろそのほうが多いだろ

110
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 16:24:17
まじかよX1最強だな

111
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 16:27:01
実際最弱だったんだけどな。

112
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 17:15:46
グラフィック画面をテキスト画面として分割してアドレスに1を足すと下のアドレス
よくできてるなX1のグラフィック画面はPCGとの親和性が優れてる

113
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 18:54:43
当時どころかX1を使った事もないのに知ったかのにわか知識で話題を振ってはフルボッコにされ、
あげく腹いせにNEC最高とか言い出すX1スレの粘着ゴミ屑はまだ居座っているのかw

114
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 19:00:15
市場でNECにフルボッコにされ、世界でフルボッコにされ、いまや存在しないシャープ。

115
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 22:58:41
このスレは重複スレです。
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X1/turbo/Z 総合スレ20

116
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/06 23:09:04
FMくんまだいたの

117
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/07 00:09:13
居座ってるんですよ、懲りずにw

118
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/07 00:28:58
そこのFMくん、X1くん。ケンカは止めなさい。もういい歳でしょうに。
コメント1件

119
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/07 06:30:49
荒らしがうるさいなぁ

「重複スレ」をNGワードに追加しておくとしよう

120
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/07 09:36:22
このスレが気になってしょうがないらしいから生暖かい目でみてやれ

121
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/08 16:16:19
apple:][も同じようなG-RAM構造だったっけ
コメント1件

122
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/09 02:05:09
>118
自演w

123
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/09 20:35:55
G-RAMは残念な構造だったよな。
後に同じ構造を採用してないことがいかに失敗だったかが分かる。
コメント1件

124
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/09 22:22:01
>123
後に同じ構造を採用してないならプレーンドVRAM使ったのは全部失敗だな

125
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 02:15:29
ワロスw

126
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 07:10:13
座標データの並び方はプレーンと変わらないのではないか。

127
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/10 15:37:29
>121
Apple2はアドレス順だと
テキストモードでも行0→行8→行16→行1という不連続な並びで、
グラフィックモードもそれを踏襲してライン0→64→128→8→72という並び。

128
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 16:07:18
turboの400ラインモードで200ラインのX1用プログラムを走らせても縦に圧縮されることなく表示できるってよくできとる

129
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 19:37:15
ここではバカな質問なんだろうけど
X1のGRAM配列が特殊ってのは
他の機種と比べてどう特殊なの?

当時ゲームしかしてなくて
初歩的な質問でごめん

130
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 20:01:58
こんな機種もあったんだから、X1なんてまだマシな方じゃない?

http://pasopia700.blogspot.jp/2012/03/7v-ram.html

131
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 20:34:01
うあ、パソピア7のV-RAMってこんな構造なのかよ

よくアルフォス移植できたな

132
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 21:15:29
テキスト表示するにはなんとなくスマートな気がする

133
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 22:47:20
X1のG-RAM構造はそんなに特殊でもないだろう?
アクセスも分かりにくくはない。
仕組みも結構クレバーだとまで思う。
ただ速度的にメリットがないだけ・・・だ・・・と

134
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 22:55:00
このスレは重複スレです。
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X1/turbo/Z 総合スレ20

135
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 22:56:22
テキストをG-RAM的にしたのがX1っすよ

136
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 23:34:42
X1のフラフィックが変態G-RAMとか言ってるやつはマシン語ができない素人

137
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 23:46:00
ブーメラン?w

138
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/10 23:52:58
さぁ盛り上がってまいりますた!
コメント1件

139
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 00:26:32
>138
馬鹿杉w

140
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 00:49:43
BASICなんぞ使う馬鹿には複雑にみえるそれがX1

141
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 03:38:16
BASICのための変態GRAM。

142
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 05:02:34
キャラクタに特化した構造にしたのにグラフィックRAMというセンス。

かっこいいと思います。

143
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:14:55
X1はグラを使うな、そのためのPCGだろ!って事です

144
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 14:43:21
このパソコンってバツイチって読むの?

145
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 17:21:22
いい感じで盛り上がってきたな!

146
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 18:50:50
うざ。

147
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 18:57:13
 ―┼‐         ノ     /   |  --ヒ_/     /   \ヽヽ    ー―''7
   `」   ┼,   二Z二   レ   /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ    \_

    ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
    ─┼─ |   \ レ  /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ   (二フ\  ヽ_ノ   / 、__

     i';i
    /__Y
     ||V||                   /⌒彡
  _ ||.I.||         /⌒\     /冫、 )
  \ ||P|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ     _,,..,,,,_
  ||\`~~´  (<二:彡)    \( >     ('\\  ./ ,' 3 `ヽーっ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ    ⌒ _) l   ⊃ ⌒_つ
     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                `'ー---‐'''''"

148
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 20:09:23
キャラクタ単位でG-RAMアドレスが求まると下のラインのアドレス計算に
インクリメントで済むのがX150hを足すのが88なんとか速度はインクリの方が速いな

149
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 20:41:47
このスレは、この板に張り付いてる粘着くんによる、
重複しているスレです。
パート21として再利用する予定なので、
粘着くん以外の方はこちらへ移動してください。
X1/turbo/Z 総合スレ20

150
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 22:08:48
X1turobZII最強伝説

151
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 22:47:04
FM君の自演はわかりやすいなぁw
知識がないからどっち側についても頓珍漢で一目瞭然w

152
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/11 22:50:12
ここ以外にX1スレなんてないのに変なやつがいるもんだ

153
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/12 20:58:27
こっちもスレあったのか
キチガイを閉じ込めるためのスレのようだが

154
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/12 21:05:30
どっちもどっちじゃないか

155
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/12 21:21:26
PCGが基本でそれにあわせたのがX1のグラフィックRAMだったか
コメント1件

156
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/12 21:26:16
このスレは、いい年してこの板に張り付くのが
生きがいの粘着くんによる、重複スレです。
パート21として再利用する予定なので、
粘着じいさん以外の方はこちらへ移動してください。
X1/turbo/Z 総合スレ20

157
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/12 21:27:15
いいかんじで盛り上がってきたぜ

158
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/12 21:49:13
uza

159
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/12 22:51:44
おっす

160
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/13 02:28:55
ワッチョイ嫌いだからこっちで行こう

161
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/13 08:12:59
>155
元々CRTCはテキストVRAM+キャラジェネROMを前提としてて、
それぞれのアクセス用のアドレスバスをそのまま素直に、
グラフィックVRAMアクセスに転用するとX1のようなVRAM構造になる。

なので特殊ではなく、むしろ何の工夫も無い普通のVRAM構造とも言える。
コメント2件

162
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/13 08:15:21
Z3とDとmodel10は不出来な子
コメント1件

163
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/13 17:21:12
x1最高っすね

164
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/13 18:51:58
>162
誤・・Z3
正・・Z2
Zは試作品みたいなもんだからしゃーない、Z3は最後の悪あがき
Z2は当時の有名なセリフで「お前はもう死んでいる」と言われてもおかしくない意味不明のエントリー機

165
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/13 19:24:09
ごみはz3だろ回路図みてみろよアホ

166
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 03:00:55
>161
先見性がなかったんだな。
他機種は今後を見据えてテキストVRAMとグラフィックVRAMを綺麗に分けたというのに。
コメント1件

167
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 03:57:29
よんでもないのにFMくん

168
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 07:06:24
>161
なるほど。わざわざあの構造に作ったわけではなく
既にあったCRTCにあわせて作ったところ、あの構造になったってわけか。

123に話を戻すけど
>>後に同じ構造を採用してないことがいかに失敗だったかが分かる。
同じCRTCを使わないのなら、わざわざ同じ構造にする必要もないものな。

>166
それも疑問なんだけど
X1のVRAM構造が他機種と違うと「先見性がなかった」事になって
他機種のVRAM構造が似たものが多いと「今後を見据えて」の事だったとなるの?

結果的にたまたま少数派になった、たまたま多数派にはなったってだけじゃないの。

他機種のVRAM構造にしたって
とりたてて多数派になる事を見据えての開発だったわけじゃないと思うが。

169
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 07:20:04
>他機種のVRAM構造が似たものが多いと「今後を見据えて」の事だったとなるの?

いくらX1を正当化したいとはいえ、難癖甚だしい。

170
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 07:36:57
これからCGの時代にPCGに注力。本気(マジ)です。

171
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 07:41:05
>>いくらX1を正当化したいとはいえ、難癖甚だしい。
そういうレスがくるとは思ったんだが

別にX1を正当化したい気はない。それと同様に不当に貶める気もない。
同様に他機種を正当化する気も貶める気もない。

X1はどうでもよくて、当時のマイコンのVRAMの構造の開発の仕方全体を見渡した話ね。

煽りは抜きで冷静な視点で話し合おう

当時のマイコンのVRAMの構造において、
「今後を見据えてこういうVRAM構造にしよう」 なんて開発の仕方があったのか疑問なんだよ。

当時のマイコンのVRAMの構造を開発する時に
コスト面や開発のしやすさが優先だったと思うんだ。
「今後、このVRAM構造が増えてくる」なんて発想はなかったんじゃないかと思うだ。

とすれば、VRAM構造の話題で先見性があった・なかったと言うのは意味がないと思うのだが。

ある機種のVRAM構造が他機種と比較した時によくあるVRAM構造で、
それがそうなる事を見据えてそう開発したのか、たまたまそうなっただけなのか・・・

オレは後者だと思うのだが、君は前者だと思う?

172
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 07:45:19
xy座標の二次配列をメモリに格納するだけだろ。
320x200なら、アドレス配置をx+y*200以外にする馬鹿なんていねーよ。
コメント1件

173
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 07:58:31
うむ。その計算式は確かにわかりやすい。ソフト面から見た時には。

しかし161にあるように、
その計算式にあうようなVRAM構造に作ろうとすると
X1に使われたCRTCではハードがややこしくなってしまう。

X1のVRAM構造はソフト面から見た時に妙な配置だけど
ハード面から低コストになるように作ったが故なんだろう。

X1のVRAM構造はソフト面から見た時に確かに妙な配置だ。
そうなっているのはその理由があるはず。

その理由まで考慮したうえで「馬鹿」とか言っているのか。
そういう汚い言葉は使わないで、冷静に話しあおうぜ。

174
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 08:26:05
>172
>320x200なら、アドレス配置をx+y*200以外にする馬鹿なんていねーよ。
PC-6001mkIIを知っているか
http://www.eonet.ne.jp/~windy/pc6001/ip6plus/hid/vram.html

175
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 09:05:13
それはmkIIじゃなくてSR(6001mk2SR & 6601SR)だね
mkIIはそこまでややこしくない
SRはなんかもう、見るのもイヤになるくらいややこしいね・・
60でも初代機はかなり単純だったんだけど

話をしづらいので、仮の名前を名付けよう

順構造VRAM = y*(最大横幅数)+x の構造のVRAM
妙構造VRAM = それ以外

(続く?)

176
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 09:43:53
X1や60系SR以外にも、探せば他にも妙構造VRAMのマシンってあるよね。

ソフト面から見た時、順構造VRAMは誰がどう考えたってわかりやすい。
しかし現実には色々な妙構造VRAMのマシンがあって
それらはハード面からその方が低コストに作れるからって理由でそうなったんだろう。

順構造VRAMのマシンが多かったけどそれはとりたてて先を見通してたってわけじゃなくて
そのマシンは順構造にするのにそれほどコストがかかるわけじゃないからたまたまそうした、ってだけだろう。

どのようなVRAM構造のマシンにするか・・・
80年代のライバル機がたくさんあったあの時代は
カタログに載せるような表面上のスペックはあげたい、
カタログに載せないような内部のコストはさげたい、でマシンを作っていただろう。

「VRAM構造が将来性のある順構造です!」そんな事をうたっていたマシンってあった?

プログラムを作るユーザーからすれば使いやすいVRAM構造の方がいいけど
メーカー側からすればVRAM構造なんて
コストを下げる事の方が優先で、使いやすい構造であるかどうかなんかどうでもいい部分だったと思うんだ。

メーカー側がどうでもよかったと思っていた部分に対し
「先見性があった」と言っても、それは後付けで言ってるだけだよ。
先見もなにも、そもそも先なんか見ていなかった部分じゃないか。

しかし「先見性があった」という発言は後付けだと思うけど、「失敗だった」って発言はありうる。
VRAM構造が複雑すぎるせいでソフトがあまり作られなかったら、それは失敗だよね。

よーするに
X1のVRAM構造は失敗だった、先見性がなかった → うむ
他機種の順構造VRAMは先見性があった → ねーよ。元々先なんか見てないんだから。たまたま。

177
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 09:47:29
だから166の

>>先見性がなかったんだな。

って書き込みは無問題。
だってそもそも先なんか見ていないんだから。

しかし

>>他機種は今後を見据えてテキストVRAMとグラフィックVRAMを綺麗に分けたというのに。

「今後を見据えて」はないって。
だってそもそも先なんか見ていないんだから。

178
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 13:51:30
X1のG-RAMは機械語的にみれば実にわかりやすいが
アホには理解できないってことで

179
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 14:12:16
さっぱり理解できない。この人は何を言ってるのだろうか。

180
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 14:29:59
このスレは、いい年してこの板に張り付くのが
生きがいの粘着くんによる、重複スレZ2/Z3です。

VRAM関連のマジレスご苦労さまでした。
時間と電気代をドブに捨てましたね。

このスレはパート21として再利用する予定なので、
粘着くん以外の方はこちらへ移動してください。
X1/turbo/Z 総合スレ20

181
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 15:49:41
179は富沢たけし

182
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 16:09:27
ソーサリンには衝撃を受けた。スムーススクロールの時代になぜカクカクスクロール!!!

183
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/14 18:01:17
さぁ股間が盛り上がって

184
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/15 00:52:25
キモ

185
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/15 01:33:00
X1のG-RAMがどうとか言ってるやつは素人

186
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/15 07:57:17
X1GのRAM

187
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/15 18:20:34
48倍速定義はターボ専用だっけ?

188
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/16 02:48:00
turboはそんな小細工しなくても速い

189
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/16 22:00:45
X1turboZII最強!

190
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/17 00:22:54
手足もがれたz3最低だってば

191
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/17 12:36:35
コストダウンしても良いけど
CMTボードとか用意しないのがSHARPっぽい
削った部分補助しないんだよなぁ SHARPって
X1Dも少し変われたかもしれないのに

192
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/17 19:03:18
値下げしてるやん

193
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/18 07:02:55
歴代ゴミマシン3兄弟X1D/turboModel10/turobZ3
コメント1件

194
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/19 18:33:49
コストダウンといっても
現代の自作パソコンのパーツ代から考えても
当時のパソコンは相当な粗利益があったんじゃないかな〜。

195
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/19 20:26:46
何で自作時代のパーツと比較する?
フロッピーデスクドライブ1つ取っても、1桁価格が違うやん

196
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/19 21:16:36
このスレは、いい年してこの板に張り付くのが
生きがいの粘着くんによる、重複スレです。
パート21として再利用する予定なので、
粘着じいさん以外の方はこちらへ移動してください。
X1/turbo/Z 総合スレ20

197
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/19 21:54:08
安い部品ばかり使ってるイメージ

198
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/19 22:25:19
当時は純国産だったしなぁ

199
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/20 02:29:17
TTLだらけの88なんとかより金がかかってたな

200
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/20 02:32:50
売れてから集積化するNECは頭いいな。

201
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/20 10:39:58
>193
turbo model10触ったことないだろw

かなり良い機種だけどな

202
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/20 21:48:01
そうだよね。拡張性もあったし、turboモデル10のゴミ扱いは意味不明。
自分は代わりに turboモデル40 をゴミ候補に推したい。

203
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 01:16:24
どんなX1でもゴミ扱いする奴はそいつがゴミ。

204
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 01:30:08
拡張性はあったけど、将来性はなかったよね。
コメント1件

205
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 04:33:44
やっぱX1はワインレッドが似合うな

206
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 09:19:03
>204
どこが?

207
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 09:23:37
8bitCPU-4MHzという非力さに将来があったというのならぜひ聞こう。

208
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 10:16:10
ホビー機に将来性求めていたか?

209
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 10:24:32
なるほど。高性能ホビー機であるX68Kはハナから将来性を求めてなかったのだな。
だから売りはグラディウスだったのか。深い話だな〜

210
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 16:23:30
あれは売りではないだろ、あくまでオマケ
初代にしか付属してないし(出来がいまいちというのもあるだろうが)
コメント1件

211
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 22:02:47
最高の出来という評価だったし、そもそもシャープが嫌がるコナミに無理やり作らせた。

212
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/21 23:04:36
作ったのはSPSだろ…

213
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 09:34:00
FMくんは、息を吐くように嘘を言う。

https://youtu.be/ZcnFlt-2xN8?t=281

214
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 10:24:20
最低の出来という評価だったし、
そもそもシャープが嫌がるコナミに無理やり作らせようとしたが拒否られてSPSに丸投げされた。

215
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 11:04:38
当時ならあの完成度はなかなかだと思うけど

216
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 11:07:11
原作機からビデオ録画して1コマずつ見ながらMZ2500で1ドットずつ打ち込んでるのか。
というか人間が1ドットずつ256色なんて色判定できるものかね?
でX68の試作機が来てデモが2週間で動くねぇ。ほんとかね?

217
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 12:18:06
完璧には無理だろな
後のBG非公認パッチで完璧?になったんじゃないの

218
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 16:50:01
573てajaxを5回直させたんだっけ
自分では作れないのでは

219
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 17:06:39
X1にもぐらでぃうすあったじゃん

220
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 17:45:45
土竜でぃうす

221
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 21:13:52

222
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 21:17:32
X1のグラディ臼って4dotスクロールだっけ

223
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/22 22:27:31
まさか、キャラ単位ですよ

224
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/23 00:14:45
PCGの4どっとすくろーるでないの

225
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/23 02:17:48
640x200モードだから320x200の4ドットに相当する

226
ナイコンさん[]   投稿日:2016/05/23 18:08:47
グラディウスといえば ウエウエシタシタ・・・もう忘れた。

227
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/23 20:28:08
いらっしゃいませぅえ〜
しゃいませぅえ〜
せぅえ〜
ぅえ〜

ありがとうございまっした〜
ありやっした〜
した〜

しゃいませぅえ〜 ありやっした〜

ぅえ〜 した〜  ぅえ〜 した〜 
ぅえ〜 した〜  ぅえ〜 した〜

228
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/24 05:35:16
プラズマライン スタークルーザー サンダーフォース

229
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/05/30 18:13:15
X1turboZ3はゴミ

230
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/01 13:52:05
オークションの釣り説明だとしても効くわー

>> 使用状況 : ゲームコレクターだった親戚の遺品整理の為出品します。

231
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/04 00:13:31
>210
あれって初代機買わなくても補修部品扱いでシャープから取り寄せ可能だったんだよなぁ。

232
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 09:04:23
けど、立体映像端子があってファンタジーゾーンの3Dが楽しめるのは初代のみ

233
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 12:31:36
イース2ってturboじゃないと動かないの?
FM音源使ってるから?
ノーマルのX1にFM音源ボード挿しても駄目?

234
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 20:05:22
ターボもFM音源無いよね

235
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 21:15:11
DMAが追加されて
FDDの読み込み時にCPUの負担が低くなった事がゲーム開発においてノーマルX-1とturboの差だと思います。

ヤフオクでX-1turbo2なら安く買えるはずなので根気良く探してみましょう。
それにFM音源を差して下さい。
コメント1件

236
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 22:12:23
実はDMAは全開に活用されていなくて
88SRからの移植はメモリ問題
88のディスクバッファの1K分の捻出をturboのGRAMバンクに割り当て

ゲーム専用8KバイトEMM出せば良かったのに

237
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 23:07:23
素直mkIISR買った俺が勝ち組
コメント1件

238
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/08 23:43:32
FM君の知ったか知識w
DMAって言葉使ってみたかったのかw

239
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 00:18:51
このスレは、いい年してこの板に張り付くのが
生きがいの粘着くんによる、重複スレです。
パート21として再利用する予定なので、
粘着じいさん以外の方はこちらへ移動してください。
X1/turbo/Z 総合スレ20

240
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 08:26:46
YS2の改造版はOPデモ完全+turboZのアナログ対応だよねぇ

241
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 08:38:09
>237
X1turboとPC88FR持ってて
同一ゲームはトロいし、FDD遅いし
画面も見映えが落ちる88FRは放置だった
たまに88専用タイトルをやる程度
で、X1や77AVにソフトでなくなってくる頃は16bitに以降済みだし
取り残された88でわざわざやることもなかった
まぁ、98やTOWNSに移行してもYM2151という体験が出来るしな
88から移行だと88ならではの貴重な体験もそうないな
よく言えば安定・無難。悪く言えば特徴がないツマらんマシンよ88は
主にRPGしかやらないやつには良かったんじゃね?88

242
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 13:04:52
同一タイトルで遅かったなんてサンダーフォースくらいしか記憶にないげどなぁ
X1はPCG分有利なのもあるけど、純粋にグラ同士なら88優勢な気もするが

243
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 16:53:16
>235
X1とturboの違い
サイクルスチール
400ライン
漢字V-RAM
高速PCG定義
DMA
2D/2DD/2HDサポート
キーボードのモード切替
黒色制御端子
あと忘れた

244
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 17:25:02
どちらかというと
X1はテープでしか出てないソフトがいっぱいあるが
専用データレコーダが高い

245
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 17:26:24
そういやX1の黒って透明だったんだよな
コメント1件

246
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 17:54:21
>245
黒であり透明であったのでは?

247
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 19:38:29
turboで黒と透明が選べるんだよな

248
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 20:36:11
テロッパ機能使って、ビデオ編集する人には重要な機能だったんだろうけど、自分は全く使ったことないわ

249
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 20:53:59
普通にテレビみながらだと気になるんだよ黒色部分でテレビがチラチラして

250
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 21:18:06
X1の外付けデータレコーダって
専用の奴じゃなくてもソフトちゃんと動くの?
コメント1件

251
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 21:25:36
X1に外付けデータレコーダなんてありませんが
X1Dのはなしなら普通のテレコでロジックコントロールなんてできませんから

252
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 21:34:16
GとかFとかもうね

253
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 22:39:09
X1Fmodel20でテープのソフトを動かしたい場合
CZ-8RL1じゃないと駄目なの?
コメント1件

254
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 22:45:59
駄目以前に他になにがつけられるんだ

255
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 23:00:17
PC-6082

256
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/09 23:23:28
ねーよ

257
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 08:48:25
CZ-8RL1以外でもやってやれないことはないけど
カセットコントロールを使った市販のソフトは動かない。
BASICとかで自作したソフトを保存するくらいにしか使えない。

258
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 12:34:26
ソフトでコントロールしていちいち頭出しするソフトなんて
ザナドゥくらいしか思いつかん

259
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 12:46:11
フルロジック人力コントロール

260
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 13:31:09
ゼビウスとか

261
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 16:54:49
2段ロードはけっこうあったね。
最初のプログラムでPCGを定義して、終わってからおもむろにメインプログラムをロードとか。
プラズマラインがそうだった気がするし、ハイドライドもそうだったかな。
あの辺はCZ-8RL1じゃなきゃ動かないんじゃないか。

262
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 17:37:51
俺は2台持ってけどほとんど使った記憶がない
聞いたところによるとX1ユーザーより他機種のユーザーの方で売れたって聞いた

263
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 20:18:25
最初から順番に読むだけなら
コントロールで一時停止できるRemote端子で十分だろ

264
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 20:32:33
めぞん一刻 (完結編じゃない方) ってFM音源ボード対応って書いてあるのに
最後までPSGしか鳴らなかった思い出

機種はZ3だったので
ボード増設ではなく内蔵だから認識しなかったのかな?

でもFM音源対応で鳴らなかったのってこれだけだったし
未だに謎

265
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 20:40:42
オプションからBGM切り替え
コメント1件

266
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 21:19:09
>265
そんなメニューあったっか?

267
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/10 21:57:41
過去スレだと3枚目のデモのみFM対応ってあったぞ
デモもしっかりPSGだったけど
コメント1件

268
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/11 01:08:59
>267
うちのでも3枚目のデモもしっかりPSGだったよ

後年、イメージ化していろんなエミュでも試してみたけど
どうやってもFM音源では鳴らなかった

269
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/11 23:27:43
開発が間に合わなかったんじゃね

270
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/12 00:37:55
eX1で
鳴らすだけなら1周ループさせるとPSG->FM音源。[Esc]で曲スキップ(106RSは止まる?)
それか、BASICを立ち上げてからデモディスクに入れ替えて
LOADM "KOH.OPM" か "SIN.OPM"
CALL &HC000

実機だとFM音源->PSGの順だよな
コメント1件

271
264 266 268[sage]   投稿日:2016/06/12 01:09:54
>270
うお!
他のエミュでもディスク3のデモを一回ループさせたらFM音源で鳴り始めた!

実機ではFM音源が先なの?
てことは、俺は実機で遊んでたときはディスク3を起動させすらしてなかったのか
ゲームのオープニングでPSGが鳴り絶望的な気分になったのは覚えてるのでデモに興味を示さなかったのかも

ともかく、ありがとう
おかげで念願のFM音源の曲が聞けたよ

ただ、FM音源の曲、めっちゃショボい……PSGの方がいいね……20数年来の疑問が解けたというのに……

272
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/12 10:46:37
どうしてX68000はX68000なのに
X1はX80じゃなくてX1なの?

273
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/12 11:36:30
X1turboZII最強伝説!

274
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/12 15:16:42
FM音源を使わずCTCのみゲーム中のタイマー(割り込み管理)
として使っていたものはあるのかな

275
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 01:24:47
turboならいっぱいあるんじゃね?
FM音源ボードのCTCのみって意味ならまずないと思うけど

276
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 12:38:36
メガドライブじゃサブCPUに成り下がった石で
よく30万円のパソコンなんて作ったよな〜

277
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 13:33:47
サターンの下請けCPUがなんかほざいてるぞ

278
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 18:09:07
発売時期が全く違うのに同列に語る池沼

279
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 18:40:58
息の長いCPUだな

280
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/13 23:43:34
コオォォォォォォォォォ!

ってこと?

281
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/14 09:45:45
メガドラが出たときはturboは普通に現役だっただろ

282
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/14 10:14:14
アスペって言われない?

283
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/14 23:03:17
mdはz80でpcm再生もやっていたのかな

284
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 06:50:43
>250
初期のAPSS機能とか使わないソフトは出来る
X1Dも対応

285
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 12:31:52
メガドラはPCM音源積んでないんだが
コメント1件

286
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 13:12:43
希少価値がありまくりなX1turboIIIもってるぜへへへ

287
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 19:48:44
199 名前:ナイコンさん (ガラプー KKff-qm2q) [sage] :2016/06/13(月) 12:50:39.62 K
えっイースのED?

アドル「どうせ僕はEDだっ!」
レア「大丈夫、私が勃たせてあげる」
アドル「駄目だよ、君は女神なんだ」
レア「いいから、力を抜いて」
アドル「うっ先っちょが、駄目だ、で出るっ!」
レア「ああ、美味しい(うっとり)」
アドル「レアの口の中に出しちゃったよ」
レア「今度はここの中に出して(くぱぁ)」
アドル「そんなことしたら、赤ちゃん出来ちゃうよ」
レア「さぁ、挿れるのよ」
アドル「うん」
フィーナ「ちょっと待ったぁ!!」

288
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 20:51:20
>285
PCMはYM2612に内包されている

289
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 22:18:12
YM2612が持っているのはCSMでPCMではない
コメント1件

290
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 22:53:09
>289

メガドライブ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/メガドライブ


内蔵音源
ヤマハ製YM2612(OPN2 4MHz) : ステレオFM音源 6ch
内1chを8ビットリニアPCMとして使用が可能で、再生レートはCPUに依存する。富士通の32ビットパソコンFM TOWNSにも搭載された。音質はメーカーおよびドライバに依存する。

291
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/15 23:04:40
なんだwiki読んだだけの知ったか君か

292
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/16 21:43:05
おっす

293
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/16 23:23:09
wikiにはYM2612は8bitPCMを再生できると書かれてるが、それはCSMのことなの?

294
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/16 23:48:43

295
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/17 12:17:42
X1じゃさんぞーほーしってしゃべらせるくらいなので

296
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/17 12:39:47
>294
PSG3ch使えばそれなりにいい音になるんだね・・・
I/Oかなんかで、カセットから音声を取り込んでPSGで再生するプログラム
打ち込んだけどヒドイ音声だっんだがあれは3ch使ってなかったのかな。
まぁそれ以前に音声取り込む過程もしょぼかったのかもしれんが。
コメント1件

297
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/17 14:25:12
15kHz対応液晶ってまだ売ってんの?

298
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/17 15:56:42
このエッグスワンは
ビッグスワンとは違うのかな

299
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/17 23:41:42
>296
メガドラのアフターバーナーIIはFM音源とPSGでPCMを2ch鳴らしているぞ
(PSGがドラムでFMが効果音)

300
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 00:16:40
このスレは重複スレです。
パート21として再利用する予定なので、
こちらへ移動してください。
X1/turbo/Z 総合スレ20

301
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 01:10:42
予防線
PSGとSSGの使い方で絡んでくるなよ

302
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 10:06:16
FM君のビビリ予防線ワロタw

303
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 10:29:30
15kHz対応液晶は三菱の中古を使うんじゃ

304
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 12:27:35
icestormはFMかSSGかどっちだったのか。。。

305
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 13:28:39
15kHz液晶買占めるか

306
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 14:53:24
2612や4096色にしてX68は安くしてほしかったなあ

307
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 15:10:48
2612?

308
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 17:20:51
メガドラは「マークIII互換性」を取ったために
スペックにかなり足かせができてしまった。
例えばメガドラで使える色数は16色×4パレットだが、
これはマークIIIのパレットが16色なのに仕様を合わせたため。
FM音源もマークIIIと互換性を取るためにPSGを載せないといけないので
FMチップがしょぼいのになってしまった。
もしもマークIIIの互換性を取らなかったら、
もっとSYSTEM16寄りの仕様になっていただろう。
コメント2件

309
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 17:40:41
SSGなしで効果音作れるの?

310
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 18:01:05
>308
互換性より販売価格踏まえたコストだろ。ダイの上に乗るか乗らないか。
時代が下ればmkIII互換で4096色出せるゲームギア。

mkIII互換の音源とメガドライブのFM音源は別チップ。

311
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 21:49:10
メガドラとマークIIIに互換はないだろ

312
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/18 22:00:31
アスペか

313
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 00:35:47
この頓珍漢っぷりはFM君にちがいないw

314
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 01:54:27
クソワロタ

315
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 03:12:47
メガドラでmkIIIのゲームが遊べるようにするアタッチメントは売ってたけど、あれの中にはmkIIIがまんま入ってると聞いた。
そしてメガドラ版ファンタシースター(1)は、カートリッジの中にmkIII用ソフトとメガドラ用mkIIIエミュレータ基板が入ってると聞いた。
なんでメガドラのファンタシースターは上手くカートリッジから吸い出せないんだよな。

316
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 10:06:19
メガドラはROMがマークIIIのバスラインに接続されると自動的に
互換モードに切り替わるようになっている。
あとマークIIIと同じSN76489を積んでいる関係で
コストが少し高くなっている。
てか互換モード入れなかったらゼッパチ無理に要らなかっただろ。

317
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 12:07:29
何者にも囚われない記憶の中の子供たちに告ぐ
このスレは毒電波によって作られている。
瞳の中に荒野を持つ少年たちよ
君たちの健闘を祈る!

318
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 14:19:24
16T:16Tで敵を潰すバカゲー
アウォーグ:うちわで空を飛ぶバカゲー
フリッキー:往年のゲーム
ハイパーマーブルス:対戦おはじきアクション
キスショット:ビリヤード
死の迷宮:ローグタイプRPG
メダルシティ:カジノゲーム
メガマインド:マスターマインド
パドルファイター:エアホッケー
ペンギンランド:往年のゲーム
ファンタシースターアドベンチャー:テキストアドベンチャー
パターゴルフ:パターゴルフ
ピラミッドマジック:パズルゲーム
リドルワイヤード:クイズ
ロボットバトル:対戦ロボットアクション
ソニックイレーサー:落ち物パズル
テディボーイブルース:往年のゲーム

319
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 14:23:41
Z80がないと処理落ちするんじゃないか
大戦略が更に遅くなる
X68もZ80Bが乗っていればドライバによる処理落ち回避できたのかな

320
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 14:38:13
68000とZ80のツインCPUになったのは
その時主流だったらSYSTEM16がツインCPUで
同じ構成にした方がソフト作りやすいと思ったからだろ
実際複数CPUってプログラム組むの面倒くさくなるけどな

321
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 17:17:37
Z80さいこうやね

322
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 19:38:31
Z80はアセンブラを覚えるのには最高なチップだ
最高に効率的なプログラムが組めるのは6502だ

323
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 20:11:29
更に一歩すすんだ6809

324
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 20:24:54
いまのこってるのはZ80と8051と6502の派生品くらいか
6800とか6809とかは消えたな

325
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 22:46:14
PGの脳みそは複数のCPUを使い分けられるほど柔軟性がないからな。

326
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/19 22:55:17
膣内射精(中出し)

327
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/19 23:56:34
超新星X1

328
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/20 00:17:04
チューリングマシンの原則に反するからな、マルチCPU

329
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 10:35:45
サターンでマルチCPUが
糞の役にもたたないことが証明された

330
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 11:43:09
サターンのマルチCPUはナイツで活用されてたよ

331
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 12:19:08
バーチャ2もツインCPUをフル稼働させて
ようやく速度が出せたらしいが
アセンブラでガンガンハードを叩いて
こんなんセガ以外使いこなせんわ

332
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 13:09:49
FM君まだ知ったか続けてるの?マルチCPUが何か知らないくせに

333
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 14:42:25
あれだろいわゆるル・マン方式その日のメインCPUの座をかけて電源投入後各CPUが一斉にベンチを行うってやつ
普通はSH2の2基が同着でマルチCPUとして稼動すんだけどたまに片方が遅れてシングルCPUで立ち上げる
もっともサターンはほとんどがシングルCPUとして使われているせいでグランディアなんぞの重いゲームをしなければ
気がつくやつはいない。ところがVDPがメインCPUになると延々とポリゴンのデモ画面を拝むだけの店頭デモマシンになる。
極まれに形成不利とみたCD制御のSH1が電源投入前にベンチを始めてメインになった日は
CDの速度制御とシークで素敵なリズムを奏でてくれるぞ!!!
ロックからバラードまで幅広いリズムでつい電源ボタンをボンドで固めたくなるほどだ
さらに音楽制御のMC68000がメインになると電源を切るまでセーガーって叫びつづけてやかましく
思わず窓からあれしてぶっ壊れたものは数しれず

334
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 16:39:30
SH-2なんて組み込み用の石じゃん
よくゲーム機のメインCPUにしたよな

335
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 17:15:13
盛り上がってるねぇ

おれの股間が

336
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 19:38:32
パソコンで推奨4MBのソフトが2MBのPS SSでポンポン動作していたのは
高速圧縮展開技術の差だったのかな

337
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 19:47:11
つ 解像度


338
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 20:03:41
サターン、いいハードだったんだが
ソニーの「何でもかんでも3Dにしてしまえ!」政策に
まんまとハマって駄目ハードの烙印を押された残念なハード

339
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/20 21:23:10
SaturnのマルチCPUは「アセンブラレベルで精一杯最適化してもあまり幸せになれないです」ってレベルのHW構成だったらしいがなw

340
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 06:53:17
マルチCPUがほとんど使われないのはMEGA CDの頃にも言われてた

んで、88SRのCM見ると詐欺だなw
「選べる512色」
まぁ、確かに512色の(中)から選べるんだけど・・・

341
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 15:59:20
単に8色とパレット使ってでも512色中8色では、表現力は天と地ぐらいあるよ。
コメント1件

342
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 16:20:07
>341
そんなことはどうでもいい
FM君
512色と512色中では、表現力は天と地ぐらいあるよ
君の言ってるのはそういうこと
512色か512色中かの問題だ
コメント1件

343
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 16:26:46
512色PCがあったかどうかは知らないが、
MSX2の256色同時発色と88の512色中8色では、88のほうが表現力は高く感じられた。

344
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 16:28:52
魅せてあげよう1ドット着色のエクスタシー

345
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 16:41:39
>342
単に8色と512色中8色とでは、VRAMサイズは同じでokだ。だが512色では3倍のVRAMが必要なのだ。
結果、苦肉の策として、Zのように同時発色する場合は解像度を下げねばならない!!!
コメント1件

346
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 16:45:53
その時、4096色中16色の98が標準

347
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 17:07:35
表現力は

640x400 4096色中16色(PC98) >>> 320x200 4096色同時発色(X1Z)

348
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 17:20:53
320x200の解像度なら256も出ればじゅーぶんだわな

349
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 18:17:10
PCエンジンはパレットて悩むことがないように
256色同時に使えるようにしたんだよな
メガドラの16パレット×4セットって少なすぎ

350
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/21 19:25:44
Zって640x400で4096色中8色だったけか

351
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 02:30:48
>345
だから、そういう問題ではない
表現の問題
「8オクターブ6重和音」とも言っている
ただ単にそれだけの表現ならPASOPIA7やMZ-1500のCMでそれだけを言ってたら
同じ?って思ってしまいがち(6オクターブというのはおいといて例えで)
普通に512色の表示と思ってしまっても不思議じゃない
むしろそういう表現

まぁ、当時はパソコン好きな人が買ったりするから予備知識あるから問題無いんだけどさ
Window98時代のような購入層だったら紛らわしいわな
11月発売の77AVが 同 時 発 色 って強調したのは当然アピールだけど、そういう面もあるのかな?と
コメント3件

352
264 266 268[sage]   投稿日:2016/06/22 08:08:22
>351
ごめん
なに言ってるかさっぱりわからない

353
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 08:48:49
だから30歳のママが小学生の息子に中出しを強要して
妊娠して出産しちゃう母子相姦サイコーってことだろ

354
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 09:00:28
パソピア7だって広告で「見たことあるか、27色」とうたってるが
実際には8色×水平方向2ドットのタイリング(これにより表現できる色が理論上27通り)を
8パターンしかパレットに設定できないから「27色中8色」なわけで
>351がそこをスルーするのはおかしい
コメント1件

355
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 10:40:23
>253をスルーするのはおかしい

356
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 10:47:33
デジタル8色のタイリングなら
全部で36色になると思うんだが
コメント1件

357
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 11:06:17
>308
システム16もパレット自体は4bit(16色)じゃね
持てるモード数は多いけど

358
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 11:50:24
このスレバカばっか

359
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/22 12:51:55
やっぱX1turboZII最高やね

360
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 19:54:50
>356
水平方向2ドットを1単位としてR、G、Bそれぞれに対し
「2ドットともON」「片方がONで片方がOFF」「両方OFF」の3通りの値をとりうるので
3×3×3=27
これが27色の根拠

361
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/22 20:29:16
っていうことは「青・黄」と「緑・紫」は同じ色になるってこと?
コメント1件

362
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/22 21:41:00
>361
ブラウン管面のRGBで考えると
「青・黄」=黒黒青緑赤黒 連続パターン(黒黒青緑赤黒黒黒青緑赤黒黒黒青緑赤黒黒黒青緑赤黒)
「緑・紫」=緑黒黒黒赤青 連続パターン(緑黒黒黒赤青緑黒黒黒赤青緑黒黒黒赤青緑黒黒黒赤青)
だから、同じ色になるような気がするな。
ついでに言えば
「白・黒」=緑赤青黒黒黒
も同じ色になるような気がする、色の滲み具合はかなり違ってくると思うが。

363
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 04:41:52
>354
じゃあ、それも似たようなもんでいいんじゃね?
仕組みを知ってる前提だからそう言えるのであってって解らないかな?
小学生の頃かな? 思ったろ?
なんだ、こんなトリックかよw ってふうにな
コメント1件

364
354[sage]   投稿日:2016/06/23 08:46:25
>363
>351が「88SRのCMは詐欺だ、同様にパソピア7の広告も詐欺だ」と主張するなら
詐欺かどうかは個人の主観によるという点以外に特に異論はないよ

365
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 10:18:45
やっさんのCMなんて詐欺以外ないじゃん

366
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 12:33:41
あの頃は木村一八も子役だったなー

367
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 14:25:19
この頃はもうやっさん不祥事続きで仕事選べなかったんだなー

368
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 15:47:37
酔っぱらってテレビ出たらいかんね

369
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 16:52:27
デジタル8色でグレーを出す場合、
白黒のタイルより紫緑のタイルの方がなめらかに見える、というのは聞いた事がある

370
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 16:55:49
画面の輝度下げればいいんだよ

371
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 18:24:24
apple2は紫と緑のラインを交互に描いてグレー出してたな

372
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 19:46:30
せっかくなので作ってみた

https://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=128335.png
コメント1件

373
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 19:50:16
h https://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=128335.png

ブラウン管で表示しないと意味ないな。
コメント1件

374
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/23 20:11:42
27色以上あるように見える

375
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 09:04:36
>373

>372と何も変わってなくね?

376
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 09:43:17
URLをよく見るんだ!

377
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 13:54:58
ハード上2bit使ってるだけで、出力は1ドット分じゃねーの?

378
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 15:03:35
デジタル8色

379
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 17:31:28
27色って1ドットの縦ラインじゃ通用しないじゃん

380
ナイコンさん[]   投稿日:2016/06/25 19:11:24
たしか320x200ドット27色中8色って言ってたはず。

実際にどういう仕組みなのかは知らんが、
・単にBASICからみてそうなってるだけで、実際は640x200xデジタル8色そのもの
というシンプル(インチキ)なものから、
・320x200x3プレーン=24KBのVRAMからアナログパレットのような仕組みを使い、表示回路側が1ドット(8色)→2ドット(タイリング27色)に変換しつつ表示
という本格的なものまで色々ありえそう。

381
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 19:52:35
98のいわゆる力技64色みたいなのならどうとでもなる

382
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 20:10:55
98は4096色だよ

383
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 21:10:44
まずはモニタ側がデジタル入力かアナログ入力かだな。
X1はアナログ出力化が遅れたのが致命的だったな。

384
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 21:16:32
>X1はアナログ出力化が遅れたのが致命的だったな。
SMC777

385
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 21:32:12
SMC777は論外。話にならない。

386
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 21:37:49
デジタルでも中間色はだせっけどな
白と黒を切り替えれば灰色になるようにさ

387
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/06/25 23:06:27
>X1はアナログ出力化が遅れたのが致命的だったな。
S1 AV

388
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/01 15:31:27
X68のPCケースがあるんだからturboのケースもあるべき

389
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/01 15:37:15
忠実に再現出来てるなら、購入しちゃいそうだわ…

390
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/01 20:02:58
5'ベイが横に2台並んでるような奴?
う〜ん、どっちかといえばテープモデルっぽい筐体が欲しいな
カセット部分を光学にし、ぱかっと開いて上からディスクをスロットイン……みたいなw
コメント1件

391
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/01 20:14:39
俺もデザイン的にはturbo model10が好きなんでそんな感じのがいいな・・・

392
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/01 21:02:26
>390
タウンズそんな感じだったっけ?
AIWAのラジカセが上からカセットみたいにCDいれてフタしめるやつだった

393
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/01 21:44:21
赤いヘルシオ 最&高

394
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/01 23:40:16
X1も1500のように320dotビデオ出力にすれば32色ぐらい
使えたのかな

395
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/02 14:14:27
アナログ出力ついたのかなり後だよな。

396
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/03 12:30:42
ザナドゥのオリジナルはX1

397
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/03 12:44:37
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

398
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/03 15:57:13
ドラスレで家をドラゴンの横まで持っていくと
ふっとばされる事はなくなったのかな

399
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/03 19:10:59
X1のCP/Mで開発されたっていう話だろ
ほい http://i.imgur.com/gxFnUYG.jpg?1

400
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 06:22:48
片手で持てる中判カメラ:ハッセルブラッドのミラーレス中判デジタルカメラ「X1D」の実機を写真でチェック - ITmedia LifeStyle
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1607/01/news160.html

メインストリームにはならないネーミング
コメント1件

401
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 10:55:37
>400
ソニーのマビカみたいに3インチフロッピーが!
なわけないな。

402
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/04 20:06:49
結局X1Eってなんだったの?

403
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/05 21:11:55
試作品だろ

404
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/06 18:59:22
そういやX1の広告にちょろっと試作機の情報でてたな
あれがturboだったとは

405
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 09:09:15
turboってつくほど性能はturboじゃないよな

406
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 09:24:48
なにがturboだったんだろうな

407
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 09:31:09
進化的にはNAチューンって感じだよな。

408
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 11:17:54
子供の頃はturboを素直に受け止めたけど、今考えるとなかなかのトリッキーな命名だよなぁ。

409
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 15:37:26
X1との互換性を考慮したG-RAMとか
400ラインで200ラインのプログラムを起動しても縦に圧縮されないとか色々あるな

410
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 16:15:28
漢字VRAMは偉大だったかな、俺的に
200ラインのグラフィックと400ラインの漢字が共存できたし

411
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 18:57:05
なるほど。開発陣はPC98と戦ってたんだな。それは気づかなかった。

412
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 23:06:03
どこぞのモード切替スイッチが付いたヘンテコマシンよりええな

413
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/09 23:40:36
8bitだと辞書ROMも欲しいな。

414
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/10 02:33:32
レキシンコンだっけシステムディスクに入ってて説明書もなかったのあれいったいなにするものだったの

415
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/10 03:34:33
インターネットアーカイブに説明書が登録されてるっぽい

416
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 11:44:37
X1(turbo)のハードウェアの能力が原因で、88SRから移植が不可能
だったと推定されるソフトって何があるかな?

※8bit市場でのX1のシェアや、ユーザーのX68への移行など
「商売上の都合」は考えないとする。

ごく僅かなアナログディスプレイ必須のタイトルを除けば、
素人目には大抵のソフトは移植可能に思えるのだけど。

417
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 11:51:08
>※8bit市場でのX1のシェアや、

そうは言ってもほぼこれが原因だろう。能力が足りないならTiny版出せばいいだけだから。
PCゲームからファミコンへの移植なんて簡略版ばかりだし。

418
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 12:03:16
多少のグレードダウンを許容するなら、大概は移植できそうな気はするよね。
Ys3は勝手移植がそれを証明してくれたし、スタートレーダーやダイナソア、
ぽっぷるメイルもその気になればできたはず。

実在するかは不明だけど、(88の)FDD側にあるサブCPUもフル活用するよう
なソフトは無理かも。

419
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 12:11:39
ハイドライドはなんでスクロール方式機種によって違うの?

420
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 12:16:48
X1はvramに対して論理演算のハードサポートがないんだっけ。

421
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 12:58:37
論理演算サポートするなら最初からスプライト実装しろってのな。

422
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 15:22:09
またFM君きてんだ
のろし上げてくれよ

423
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 15:40:04
いろんなスレでFM君連呼してるキチガイって何者?
コメント1件

424
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 15:43:45
図星ですかそうですか

425
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 15:46:46
>423
ただのキモオタだよ。スルーしろよ。

426
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 16:26:53
自覚のない糖質ってのはホントに厄介だからな

427
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 16:31:53
争いをもたらすFM君がでてけばいいんでないの

428
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 17:14:08
なにこいつ。FM君ってだれだよ。誰と戦ってんの?
コメント1件

429
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 17:14:53
>428
キチだからスルーしろって。
コメント1件

430
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 17:16:39
自演してまでw

431
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 17:18:40
>429
妄想で自演とか言い出したんでスルーしたほうが良さそうですね。こわいこわい

432
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 17:56:23
X1だけ特殊でかなり後までテープ版のゲームが販売されてたよな。
FD版とテープ版を出してもテープ版の売り上げのほうが高かったんだろうか。

433
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 17:58:23
FMはあっちのスレ池よ

434
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 18:06:40
取り残された感のあるユーザーは多かったね。互換重視が裏目に出た。

435
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 19:38:55
起死回生のX68Kに飛びついたらまた取り残された。

436
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/10 20:49:34
ぽっぷる ウェイグスは無理では

437
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/10 21:53:43
保守はFM君にまかせようぜ

438
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/10 23:52:13
スタートレーダーとかの時代になると8bitパソゲー自体がいらんくなってたな

439
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/11 00:35:21
いい感じで盛り上げってるな

440
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/11 00:53:20
このスレの書き込みの8割は俺が書いてるからな。
がんばってるだろ?
コメント1件

441
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/11 02:41:16
だいたいネットのない時代になぜゲーム会社は鬼バランスのゲームばかり作ってたんだろうか。

442
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/11 20:32:30
DとかZ3とかなんであんなゴミ作ったんだろうね

443
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/11 23:17:55
>440
嘘つくなよ俺が9割書いてるんだよ。

444
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 01:37:12
向こうの糞スレには興味ないのかまぁがんばれや

445
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 02:38:52
おまえもがんばれよ

446
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 07:08:38
良スレだったのにキチガイが涌いてる。

447
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 07:35:33
そもそもキチガイであるオレが立てたスレだから問題ない

448
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 09:26:57
フヒヒ

449
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 16:27:47
消えたと思ったらまだDやZ3に嫉妬してんのかよ

450
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 16:34:51
Z4はいつ出るんだぜ?

451
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 16:39:22
Z3だけはゴミこれガチ

452
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/12 22:08:11
さ〜んだ〜ふぉ〜す〜

453
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 06:06:25
カセット比率が高い機種なんだからCMT端子ボードくらい用意すれよな
そういうところがSHARPの抜けてるとこ
DもZ3も救われたろうに

454
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 07:36:24
テープ使いたいなら最初から買わなきゃいいじゃん


455
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 08:28:31
Dはよくわからん3インチFDとかいうマイナーな規格に託したんだろうね。流行らずに失敗したが。こちらはCMTインタフェース残すべきだったね。Z3の頃はほぼFDが主流だったのと、コストカットでやむなしとしたんだろう。
コメント3件

456
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 08:33:04
5インチFDの価格がどんどん下がったからな。1枚10円ぐらいまで下がった。
3.5インチFD積んだPCというだけでも避けられた。

457
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 08:37:46
>455
今となってはそうなんだけど、当時はまだどうなるか分からん時代だったから、わざわざ死人に鞭打ちしてもしょうがない。

458
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 10:05:19

459
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 16:11:23
z3のカスタムチップを調べればあれがz2のスペッコを集積して
最後の最後で手足をもがれたゴミってことがわかるぜ
ROMの変更も急場しのぎっぽいし

460
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 17:22:53
結局Z3の話ばかりだな。

461
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 18:22:36
ナンバープレートにアルファベット使えるようになるのか
X1ってのにしよっと

462
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 19:37:56
実は愛されているZ3

463
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 20:12:50
それはない

464
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 23:20:59
Dが5インチだった場合、ターボが売れなくなったのかなあ

465
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/13 23:30:19
Z3やテラドライブはTZONEで売ってた時に買ってるだろうからみんなが持ってるイメージ

466
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 02:16:39
Z2買ってZ3買うバカはいない

467
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 07:33:55
バカが立てたスレとでも言いたいのか

468
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 14:35:18
>455
3インチが5インチの流れを組んだ正当後継として主流になるはずだったんだよ
ところがMacで3.5を採用してしまった
まぁ、ディスケットの扱い方とか考えてた時代だからシャッター有りが大きかったんだっけな?
そんな世界的影響力のあるMacに採用しちゃったもんだから他も3.5に追従した
まぁ、日本に限ればIntelだからInte一色、主流がMSだからMS-DOS一色、8086オンリー
時々変り種が程度でいつものこと
コメント1件

469
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 14:43:27
>468
3インチはシャッターあるよ。X1D持ってたし。
ただし配線引っ張り出して5インチ2台繋いでた。

470
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 15:30:40
シャープは3インチとかQDとか変なもん採用してたりしてたな

471
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 15:45:01
QDは左右のでっぱりカットして、厚紙をビニールテープでくっつけて延長して使ってたな。

472
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 16:02:26
QDってX1にもでてたっけ
前にハードオフでQDが乗った書院をかって
QDだけ取り外して捨てたんだが
I/Fがあれば使えるんだろうな

473
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 19:02:04
使えない
祝氏がX1DQとかX1DMも作ってくれればな

474
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 19:12:48
Mってなんだ???

475
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 19:30:03
>3インチが5インチの流れを組んだ正当後継として主流になるはずだったんだよ

主流が5インチから3.5インチに変わっていったのは
3.5インチは5インチと同じ容量で同じ物理フォーマットをかけられるから
ソフトの移行が楽だったから、だと思ってた

3インチが主流にならなかったのは
そうした点が5インチと違っていたから、だと思ってた

だから3.5インチこそが5インチの正当後継で
別規格だった3インチが自然消滅していった・・、と思ってた

オレのこの知識は間違ってる?
オレも「これが正しい!」って言えるほど自信がないので
変な知識だったらご指摘ください

>>そんな世界的影響力のあるMacに採用しちゃったもんだから他も3.5に追従した
うーむ
macは初代機から3.5インチだったけど、mac初代機にそこまで影響力があったかねぇ

476
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 22:05:06
3.5と3の分かれ目はIBMの5160じゃ

477
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/14 22:48:34
SONYの影響

478
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 08:04:06
Dの時3.5採用でそのままいけばよそが3.5移行する頃時代の先端になってたのにな

479
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 08:29:46
勝ち馬に乗れなかったのはしょうがないけど、3インチで1MBまで行ってたら面白かったのにとは思う。
turboで3インチとかカッコ良い。

480
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 09:24:43
3インチはディスクの物理フォーマットもドライブの電気的仕様も5インチに合わせてあったのに対して、
3.5インチは最初は片面70トラック(5インチ1DDは80トラック)、ディスク回転数とデータ転送速度が5インチの倍、
ドライブのコネクターのピン数も5インチとは違うというように独自仕様が目立った
#発表は3インチのほうが後

ただソニーは米国企業からの要求を受けて(おそらく3インチのことも意識したんだろうけど)
これらの仕様を5インチに合わせるように変更した これがまず成功要因のひとつ

マックへの採用は3.5インチのイメージ向上には役立ったかもしれないと思うけど
80年代中盤の時点ではそれこそ独自仕様の塊みたいな「変わったパソコン」で
他社への影響力があったかどうかはちょっと疑問
#ソニーで3.5インチディスクを開発した人が書いた本は
#iMacとかiPodとかで日本でのアップルの知名度がものすごく高くなってからのものなので
#このへんの記述は割り引いて考えたほうがいいと思う

個人的には3.5インチディスクの成功を決定付けたのはやっぱりIBMでの採用だと思う
日本ではNECの採用がMSXにも波及して勝負あったってとこかな

481
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 13:59:59
日本ではワープロ専用機に3.5インチが付いてたのも大きいんじゃない?
コメント1件

482
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 14:01:50
大企業のSONYの影響力と鉛筆屋のシャープの違いやね
コメント1件

483
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 15:21:25
>481
日本で家庭向けに広まった10万円台のワープロにFDDが付くようになったのは1985年末あたりで、
もうMSXだけじゃなくてNECのPC-9801Uとか富士通のFM-77とか出てた頃だよ

>482
3インチのFDDを作ったのは松下と日立と日立マクセルだから、そこでシャープを引き合いに出すのはおかしい
コメント1件

484
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 16:55:03
シャープってもうないんだっけ
むかしは御三家とか言われてたときもあったのになー
どこで富士通とNECと差がついた

485
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 17:40:24
ワープロ作れないTV事業部がなぜ1DDが限界の3インチを
採用したのかわからんなあ。
83年にX1Fを出していればあるいは

486
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 20:10:59
NECのPC事業も、実質的に中華に買われた

487
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 21:14:54
>483
ちょうどWIZARDRYが出た時にX1のテープ版が出なかったんで77の本体借りてきてやってたのが最初に買った3.5のFDかも
友達は98Uでやってた
当時は使ってたルポがまだ2行表示とかだった気がする

488
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 22:07:53
戦うたびにピーピーガーガー保存されたらゲームにならないな。

489
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/15 22:23:10
ザナドウテープ版は大変だったぞ

490
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/16 01:30:00
中出しは危険だね

491
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/16 08:58:16
肉体年齢と精神年齢離れすぎだろ

492
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/16 08:59:38
相手は閉経してるのに

493
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/16 14:23:01
閉経どころか穴が埋まってるぞw

494
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/16 15:24:40
Z3はゴミ

495
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/16 16:01:16
じゃ、中に出すからね

496
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/16 16:07:21
X1turboZII最強伝説!!!!!

497
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/16 16:20:54
EDなのにみえはるな

498
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/17 16:54:08
冬休み時期はそうでもないんだけど夏休み時期になると、学生時代X1turboで遊びまくった
ソーサリアンやイース2なんかのBGMを無性に聴きたくなる・・・

499
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/17 17:18:07
つべかニコニコでどうぞ

500
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/17 18:00:06
X1turbo用至高のHDDユニットCZ-500HがX1ユーザを差し置いて堂々の>500げっと

501
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/18 11:16:44
ヤフオクにテレシステムズのRM-X1EっていうEMMボードが出てたけど、
1万まで行かなかったね。
コンデンサの足が取れてるとか書いてあったからかな?

502
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/18 18:25:52
ゼビがオンメモリで動くボード?

503
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 16:06:03
パチモンじゃ値が上がらんよ

504
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 16:25:20
X1の外付け機器は拡張ボードも含めてあまり高くならないね。
FM音源ボードくらいか?それなりにするの。

505
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 18:20:28
X1ユーザーを名乗る条件にZ2を持ってるってのがあるしな

506
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/19 18:55:56
Z2なんか50台くらいしか売れなかったんじゃネーノ
68Kの為の引き立て役か?X68Kと間違って買ったAHOくらいしかいねーんじゃねーの。
コメント1件

507
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 19:05:01
まぁZ3みたいなゴミを買っちゃったアホより賢いわ
コメント1件

508
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 19:50:51
>506
Z3の間違いだろ?

509
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 20:24:54
Z3とかいうなんちゃってZのことなんぞどうでもいい
コメント1件

510
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 20:34:56
というかZ機能自体が徒花的存在

511
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 21:43:46
機能とかどうでもいい持ってるかが大事それはステータス


512
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 23:21:51
電源はいんのか?それ。

513
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/19 23:27:52
かっこはいいと思ってた。ほしいとは思ってた。だが回りがみな88だったのだ。88しか選択肢がなかったのだ。
コメント1件

514
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 00:10:07
そもそもPCもってるやつがあまりいなかったよorz
中学まではPC-6001, PC-6001mkIISR, PC-8801mkIIMH各一人
高校になってようやくX1turboZを持ってる奴がいたぐらい

515
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 00:55:47
>507
>509
Z3を新品で買った俺に謝れ!
泣くぞ?
コメント1件

516
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 01:08:22
>513-514
周りの影響は大きいよね。俺も友達がX1でゲームも貸してもらえるってのもあった。
クラスに2人ぐらいしかパソコン(MSX以外)持ってない時代だったし。

517
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 03:04:48
>515
9800円の時に3台買った
なぜか五万で売れる今日この頃

518
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 03:11:02
あの時代のパソコン雑誌とかも値が上がってたりするね。
自分が10代だった頃のモノに希少価値が付くようになってきたんだなぁ・・・

519
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 06:38:10
俺らに希少価値はないけどな

520
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 12:10:44
そもそも該当人数が希少なんだからしょうがないさw

521
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 12:12:56
髪の毛も希少だな

522
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 20:40:46
xanadutape版てEMMは使えなかったのかな

523
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/20 22:23:02
EMMなんて飾りですよFM君にはわからんのです
5キー押しとけ

524
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 00:03:26
一応いっとくがFM君の由来はFM7のFMではなく、88のF系/M系のFMだからw

525
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 00:21:06
とりあえずハゲは黙っとけ

526
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 01:47:43
ここにいてFMが88野郎と理解してないとか
不治痛野郎が荒らしにきてんじゃね

527
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 09:57:30
5キー押せば幸せになれるの?

528
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 18:19:36
なんのはなし?

529
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 19:33:39
ひどりで3

530
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 19:55:34
だからなんのはなしだよ

531
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 20:04:26
5keyと聞くとX1も8+6<>9を思い出す

532
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 22:07:15
俺がKBつかったゲームってM&M2にラストハルマゲドン、破邪の封印……ぐらいか?
基本的にアクションっぽいのはジョイパッドでやってたからよく言われるKBのアレさは気にならなかったな
Xanaduの2段ジャンプも斜めは普通に9とか使ってたし

533
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/21 22:16:09
GとTWINには標準装備だったなJOYPAD

534
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/22 00:43:29
あれは使いやすかったね

535
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/22 06:55:01
てか、ファミコンのコントローラーそのものだし

536
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/22 12:10:49
松下とかハドソンのも、ゴム部分ははファミコンと互換あったよね

537
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/22 19:01:01
ジョイスティックの連射機能か何か付加機能を使うのに電池が必要だったことは覚えている。

538
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/22 19:23:06
そういやJOYPORTつうか8bitI/Oポート2基は標準装備だったな

539
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/23 00:09:03
8bitI/OポートがJOYPAD以外で使われたのってMIDIキーボードくらいか

540
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/23 20:41:21
ジョイスティックポートはデジタルテロッパーとか、パーソナルテロッパーとかビデオマルチプロセッサのコントロールにも使ってたはず。
入力の切り替えとかできたのかな?
よく覚えてないけど。
ディスプレイケーブルとTVコントロールケーブルの延長を作るために3000円とかで投げ売りされてたCZ-8DT2を買ったけど、本体結局使わなかった思い出www

541
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/23 20:43:25
自作ケーブルで通信とか?

542
ナイコンさん[]   投稿日:2016/07/26 19:49:54
X1をジョイスティックポートでつないでテープのコピーとかやったな
普通にダビングとかおもんないからな

543
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/26 21:15:04
こうもん?!

544
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/26 21:20:39
あなる?!

545
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/27 21:55:17
あぬす?!

546
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/29 21:12:25
8bit時代はPC88の一強
X1はゼビウスだけ一時的な話題の
おもちゃみたいなパソコンだった
(´・ω・`)
コメント3件

547
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/29 21:27:17
>546
わざわざそんなこと言うために電気代と通信費と
人生の貴重な時間を使うとかほんとにご苦労さん。

548
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/29 22:25:55
妄想を現実で論破されたFM君はいつまでも粘着しています
ついでに88ですら使っていたかも怪しいにわかですw
コメント1件

549
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 08:28:11
はい、鏡

550
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 12:16:26
>548
って一体誰を粘着してるん? ちょっとキモイんだけどw

551
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 17:00:02
FM君ってまだいたの

552
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 17:05:45
X1:XEVIOUS
88:エロゲー
FM:安さ

で売れたのだったかな

553
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 18:21:17
と荒らす気まんまんなFM君

554
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 20:39:07
X1:パソコンを買う名目で部屋にテレビが置ける
88:武田鉄矢
FM:タモリ

555
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 22:22:59
ずっと粘着してるキモイ人に聞きたいんだけどFM君って誰?

556
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/30 23:52:21
と荒らす気(ry

557
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 00:28:19
FM7はなんでいきなり失速したのか
コメント1件

558
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 07:38:18
>557
・ゲームの主要ジャンルがADVから比率が移った(テンキー5)
・88のシェアにともなう68系の少数陣営化と開発環境(開発環境の無さは木屋氏も嘆いていた)
・そのくせ5→3.5"2Dという少数派選択、移行(少数派の重なり。3.5"2DなんてFMユーザー以外皆無でしょう)
・88SRやX1turboから1テンポ遅れて77AVから出直し(以前のFMユーザーはカットとなる)

FM-7/77/AVが5インチでZ80だったら判らんかったかもな
いくらいい機種でもソフトハウスは良い機種に作ってくれるとは限らん
まぁ、当時は当たり前なんだがコピーも蔓延した時代
3.5のメディアは高すぎたし、おまけに2D(ほとんどの機種は1DD or 2DD)

559
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 09:08:37
68系8bitははS1が最後の機種となるのかな
ダメだったねぇ

560
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 09:29:12
富士通はFM-77(非AV)がだらしなかったせいでイメージが悪くなった感がある。
L2とかL4とかあんな中途半端なもん出すくらいなら、AVをもっと早く出せばよかったのに。
77AV自体はいいマシンだったから、不人気に終わったのはもったいない気がする。
77AVがX1turboや88SRと同時期に出ていれば勢力図は少し変わっていたのかも。
まぁX1turboや88SRくらいのパンチがなければ富士通は目覚めなかったのだろうけど。

561
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 10:07:37
日経パソコンが全国の販売店等を調査した「ベストセラー・ソフト・ランキング」のゲーム用ソフトの機種別シェアでは
85年はMSX:36.9%、PC-8800:24.1%、FM-7/77:15.0%、X1:10.4%、PC-9800:6.3%(以下略)
86年はPC-8800:36.2%、MSX/MSX2:35.5%、PC-9800:10.9%、FM-7/77:9.1%、X1/ターボ7.3%、その他1.1%
っていうんだからそもそも「FM7がいきなり失速した」という話を前提にしていいのかどうか

562
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 13:38:13
X1より上ってのがにわかに信じられんな
無印77は明らかに失敗、5インチ載っけてりゃすでに発売されてたゲームも遊べた分多少マシかなだが

563
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 14:01:40
77の時代に急速に客からそっぽ向かれて後はグダグダというイメージしかない。

564
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 16:42:10
販売ランキングだから、所有者のソフト購買率は高かったんじゃないかな?
コピーユーザーの多寡も関係してきそう。

565
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/07/31 17:17:18
FM君というのは
X1F=88FR turbo=88MR
に例えてどちらも売れたね、という人らしいが、それなら
 FR君
と呼ぶべきではと。
いやわしもFM君=X0にFMスレを長年荒らされてキレたFMユーザと思い込んでいた。
コメント1件

566
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 07:00:13
ということはFM君連呼は88とFM両方に私怨をもってる通称X0ってことなんだろうなあ
おおよそわかってたけど

567
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 07:14:54
>546
俺はS-OSがあったのでX1を買った。
Z80マシン語勉強できたし満足。
その後X68kで68000も学んだ。
いい時代であった。

568
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 08:18:45
>565
意味分からん
FxとMxなんだからFM君でいいじゃん

569
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 09:09:33
ナイコンだったんだろう

570
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 12:36:30
結局過去指をくわえて眺めてた連中がWikipediaでにわか知識を得て、
ドヤ顔で頓珍漢な俺理論を語り出したってのが真相なんだよなぁ

571
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/01 20:26:39
御三家はどれも持ってからどうでもいい

572
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 22:02:22
FMってだけで頭悪そうなイメージあるよなFMだし

573
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 22:23:17
全角英数字使いはホントにバカみたいだ

574
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/01 23:32:55
みんないい年したおっさんなんだから、も少し落ち着けよ

575
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/02 01:02:06
荒らすなら過疎ってるむこうでやってくれ

576
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/02 06:46:12
向こうってどこ?

577
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/02 07:52:55
ワッチョイは荒らしに対して有効、ってことだな。

578
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/02 15:52:48
当時まわりにFMシリーズ使ってる奴いなかったな。
X1Cが多かった。

579
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/02 20:31:07
Twinの回路図はどこかで入手できないものかのう。
基板が焼けたが捨てるには惜しい。

580
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/02 21:07:22
基板焼いても家焼くな

581
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 16:21:04
PCエンジン載ってるやつだっけサービスマニュアル持ってるわ

582
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 16:54:57
回路図うぷ

583
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 16:58:13
乞食w

584
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 20:29:37
なぜわかった!

585
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 20:46:58
>578
居たけどわしにキー問題について質問してくるんだよ。
答えるわしも変だけど。

586
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 20:54:44
法螺吹きじじぃ

587
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 20:56:12
てか基板焼けたら回路図あってもどうしようなくね?
あとPCエンジンのとこの回路図はないからな

588
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/03 21:40:45
PC Engineだけ動かしたいとか。

589
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/04 00:59:45
CD-ROM付かない(よな?)PC Engineって駄目駄目じゃね?

590
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/04 01:16:11
そうだなNECのPCengine付きのディスプレイはゴミだな

591
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/04 07:46:28
PC EngineとPC-Engine

592
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 00:18:08
一応VAのDOSって事ぐらいは知ってるよ?

593
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 00:52:05
HESystemと呼びなさい

594
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 06:47:11
屁?

595
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 07:16:12
ごめんくさい

596
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 12:39:05
PC Engineなんて付いてねぇよ
あれはNECの商品名だ

597
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 13:19:38
へー

598
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 16:14:51
PCエンジンだけ使ってるならX1の部分は捨てちゃえば
エンジンソフト収納箱内蔵にする

599
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 16:46:21
X1、PCEngineどっちもマイナーすぎてついていけないわ。

600
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 17:18:06
だからなに

601
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 19:15:24
なぜついていけないスレに顔を出すのか……理不尽なFM君に乾杯w

602
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/05 19:39:26
と、いうことにしたいのですね?

603
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/06 08:53:58
悪意はないよ。おまえらはすげーって言いたかったんだ。

604
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/06 10:11:44
ハドソンHE SYSTEMのNECの商品名がPC Engine
X1はHE SYSTEM
3DOみたいなもんだな

605
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/12 10:09:49
ついに中国X1になっちゃったね…オワタ

606
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/12 14:48:40
ちょんw

607
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/12 14:56:57
スーパーレイドックのPSGバージョンってありますか?FMボード無しだと効果音だけ?

608
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/12 18:47:39
スーパーレイドックはFM音源なくてもPSGの音楽鳴るよ。
turboもノーマルもそう。
FM音源なしだとBGMなし、で思い浮かぶのはトイポップとスペースハリアー。
探せば他にもあるだろうけど。

609
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/12 20:18:22
光栄もFMオンリーだな。SLGだから無音でも気にならないけど。

アクションやシューティングで無音って何か想像つかない

610
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 06:40:43
王子ビンビン物語

611
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/13 08:31:40
X1のFM音源音いいよな

612
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 11:32:14
この顔のやつ>546はコオロギだよ
コオロギと入れ替わりでこいつが出没するようになった、ネタの芸風も全く同じ

613
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 18:01:27
コオロキ X0 豚君のせいでID化?

614
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/14 19:16:18
話を蒸し返して得するのは誰なんですかね

615
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/15 07:46:48
またFM君が暴れてんのか

616
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/15 16:16:08
話を蒸し返して得するのはいったい誰なんですかね

617
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/15 16:27:23
Z80ファミリーで遊べるのはX1turboだけ

618
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/15 23:46:09
Z80-PIOは無かったよな?
コメント1件

619
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 10:15:41
ロギリンスが怒り奮闘か

620
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 10:30:07
2回も同じセリフで火消しを行う奴って…

621
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 10:43:01
Z80-DMAって2HDのために積んだんだっけ?

622
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 16:24:22
>618
ついでに積んどいて遊べるようにしといてほしかったかな。

623
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 16:56:02
積んでないのは2基になるからじゃね

624
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 16:57:29
なにがニキになるねん?

625
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/16 19:13:53
ラウダ

626
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/17 14:30:20
8255の方がポート多いっしょZ80PIOじゃ足りんし便利なビットセットモードとかもないんじゃない
コメント1件

627
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/17 14:51:17
Z80ファミリーはしょぼいからなぁ

628
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/18 03:57:15
8255は優秀だからな

629
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/18 10:43:40
ザイログにこだわった方が結果損だったか

630
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/18 10:56:02
Z80DMAは代えがないな

631
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/19 00:29:43
1chしかないのは厳しいなぁ

632
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/19 04:42:40
>626
8255は3ポート、PIOは2ポート。PIOはZ80ファミリーだから割り込み連携が強力だった
単なるポート操作だけなら8255の方がオトク感 (PIOをキーマトリクス割り込みに使うMZ20/25ユーザー)

633
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/30 00:38:09
5インチフロッピって凄いな
30年経っても読み書きできる

634
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/30 05:49:09
CD・DVD/BD-Rよりずっと信頼できる

635
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/08/30 18:06:38
2HDのカラーのやつは3年で読めなくなったな

636
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/31 03:16:17
初代X1はGRAMがオプションだったけど
GRAM無しのX1って、一体何が出来たの?
(´・ω・`)
コメント1件

637
ナイコンさん[]   投稿日:2016/08/31 05:49:55
PCGのみを使ったゲームが結構出てた。

638
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/01 07:54:09
>636
MZ-700ユーザーに謝れ

639
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/01 10:52:02
MZ-1500の低機能版みたいな感じ? >GRAM無し

640
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/01 12:54:38
またFMきてんの?
コメント1件

641
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/01 13:47:43
X1で一番PCGを駆使したゲームってなんだろうね。
ソーサリアン?

642
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/01 17:37:14
そりゃサンダーフォースだろうよ

643
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/01 18:04:27
>638
700は今でもよくわからん。
m5 カセットビジョンでいいのでは
コメント1件

644
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/01 20:02:11
MZ-700のスペハリをX1で遊ぶパッチあったけど、もしかしてG-RAMなしでも動く?

645
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/02 02:11:53
>640
ハイドライド

>643
m5とかグラフィックあるやん
グラフィック機能の無いテキストベースのMZ-700でいいやん
MZ-1500のPCGとはちょっと違う
PCG描画でグラフィック機能賄ってんだよね
カラーじゃないけどJR100も似てるかも
コメント1件

646
ナイコンさん[]   投稿日:2016/09/02 03:07:20
尾崎豊はどのマイコン持ってたんかなぁ?
(´・ω・`)

647
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/02 05:55:51
コオロギうぜぇ

648
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/02 19:07:02
>645
ハイドライドは確かにPCGのおかげてX1版だけマップはキレイだけど、それだけだ
ろ?
コメント1件

649
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/02 19:43:30
>644
それBEEP音になるの?
コメント1件

650
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/02 20:35:50
>649
音はPSGで再現してる。
BGMも鳴らせるけど、効果音と重なると途切れるから、効果音だけにする事が多かった。

651
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/03 06:07:58
>648
全方向スクロールするやん
兇PCG書き換えで川が流れる
コメント1件

652
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/03 17:27:50
ハイドライドって初めてウインドウを使ったゲームだよな

653
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/03 17:48:30
>651
スクロールっても8dot単位のガクガクスクロールなんだろ?

654
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/03 18:52:59
N13はARPG 洞窟処理で悩んでいたが背景描きかえは初だったのかな

655
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/03 20:54:37
スクロールはdot単位とかの時代じゃねぇしなほんとFMくんはあれだわ

656
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/04 00:21:36
ファミコンとMSX2が出たあとでは何の説得力もなく。

657
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/04 14:12:51
馬鹿なのかなこいつは

658
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/04 20:27:13
ソーサリアンのスクロール見たときはビビったね。PC遅れてるって。
コメント2件

659
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/04 22:14:59
うーむ、ついにturboの蓋が閉まらなくなってしまった
取り敢えず、磁石と板を両面テープで張り付けて
マグネットキャッチみたいにして閉まるようにしたのだが
みんなどう処理してる?あけっぱ?

660
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/05 00:54:45
それより塗装が禿げて困る

661
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/05 01:44:46
それより俺の頭が・・・

662
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/05 11:34:32
>658
何と比べてよ?

663
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/05 11:56:26
FM君(=シルフィード君)の自演はわかりやすいなぁw

664
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/10 16:05:52
FMってアホが使うおもちゃあったな

665
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/10 20:40:56
FM音源のことかー

666
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/10 23:53:32
98版はドットスクロール?

667
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/11 21:26:04
ハイドライド?
スピード調整機能以外88版のベタ移植で高速画面切り替えだろ

668
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/11 22:57:40
なんとかの本にハイドライド開発秘話載ってたな

669
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/12 07:37:09
FM君無理して知ったかしなくていいですよw

670
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/12 08:26:53
FM君連呼厨だけ浮いてて笑えるw

671
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/12 18:26:49
FMがくやしそぅでなにより

672
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/18 12:10:33
ググってもほとんど情報無いけど、タイタン防衛戦ってフルにキーボード使ったゲームあったよなぁ?
画像すら出てこないんだが…

673
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/18 14:00:18
95年以前の情報は誰かが故意にあげてくれなきゃ無いよ

674
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/09/18 15:18:20
p6の一見スタートレックで戦闘がギャラクシアンのSLGの名前が出てこないなあ。

675
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/03 00:44:17
結局X1eってX1turboのことだったのけ

676
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/03 20:14:59
Ck?

677
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/12 03:07:26
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C4LLOGW/

こういうので配線とか換えてPSのコントローラーをATARI仕様で使ったり出来ないかね?

678
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/12 07:13:16
>677
当然できるよ

679
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/12 12:30:36
おめでたですね

680
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/12 12:51:45

681
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/12 12:52:14

682
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/12 21:51:39
FM君無理して知識あるふりしなくていいよw

683
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/13 18:05:12
結局X1eってX1turboのことだったのけ

それじゃX1 AとBは????

684
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/13 20:35:15
なんでおれのレスコピってんだよ

685
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/13 21:53:06
ここか

686
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/13 23:20:48
なんじゃい

687
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/14 12:35:09
たしかturboが出る前にちょろっと比較チャートがでてたのがX1eでのちのturboのことじゃなかったけか

688
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/14 18:24:32
>658
俺は技術にビビったけどなぁ

689
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/15 02:03:44
X1にとってはたいしたことないと思う -> スクロール

690
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/15 12:13:26
おっぱいおっぱい

691
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/16 01:29:11
MSXのスーパーインポーズゲームはあったのに
なんでX1のスーパーインポーズゲームは無かったの?
(´・ω・`)

692
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/16 05:25:44
>691
いや、あったろ
VHDとか連動で

693
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/16 17:30:38
よく考えたら、スペースハリアーとかアウトランとかアフターバーナーとかはスーパーインポーズで実現しようと思えばできたなぁ

694
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/16 17:33:44
てか、背景スクロールが要らないからゼビウスも余裕だったのか?

695
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/16 18:25:43
サンダーストーム
タイムギャル

696
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/16 18:36:34
X1マニアタイプ用に出てたライトペンが欲しかった
コメント2件

697
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/17 09:19:14
>696
なつかしいな。Oh!MZだか月刊マイコンだかの広告でみた覚えがある

698
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/17 10:59:17
>696
もう30年以上前ですが、馴染みのパソコンショップが展示品を貸してくれて使ったことがあります。
画面に垂直になるように当てるとわりと精度よくポイントできますが、慣れないと意外と難しかったですね。
そもそも垂直といっても当時のブラウン管は湾曲ですから画面の端の方はポイントしにくいし
面白いけど実用性はどうかな?と思った記憶があります。
カセット版BASICにしか対応してなかったのも売れなかった原因の一つと思います。
タッチパネル全盛の今から見れば本当におもちゃのようなものなんでしょうけど、夢を見られる商品でした。
コメント1件

699
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/10/17 13:58:51
ロードブラスター

700
ナイコンさん[]   投稿日:2016/10/17 16:14:20
700

701
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/13 01:08:56
X1turboZII最強伝説
コメント1件

702
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/13 17:42:30

703
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/13 17:43:18
残念だが、CRTCは、IIIのほうが上。

704
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/13 18:35:32
兇鉢靴楼貊錣犬磴諭

705
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/13 18:39:43
また始まった

706
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/14 16:19:16
同じだな

707
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/15 17:11:04
X1turboZIII(粗大ゴミ)

708
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/15 19:21:42
そのネタ飽きたよ

709
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/15 19:26:25
やっぱCMTがないとな

710
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/15 23:54:11
ZとZIIIは赤バッチZIIは黄金バッチなんだぜ

711
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/16 10:41:10
スカイラインは赤バッジしか乗ったことありません

712
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/17 17:32:23
ZIIIは貧乏マシン

713
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/17 20:24:07
X1のサンダーフォースは何故、
『さんだ〜ふぉ〜す』とX1の分際で喋れたの?
(´・ω・`)

714
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/17 22:26:57
さんぞーほーしって聞こえるが

715
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/17 23:27:11
8801のパラディンもしゃべってたぞ

716
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/18 06:03:52
PSGのPCMがうんたら

717
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/18 17:39:10
>698
ライトペンしらなかった。CRTCのレジスタ使ってたのかなぁ?

718
sage[]   投稿日:2016/11/18 20:17:05

719
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/18 20:59:17
CZ-600Dが31khzに切り替わらなくなった
turboZには影響ないけどx68が使えなくなった
シャープで修理してくれるかな

720
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/18 21:03:43
捨てる時間です

721
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/18 23:17:22
ちなみに、ぼくのX1turboIIのCRTCはHD46505SP-2でした。みなさんのはどうですか?:-D
あるサイトのSMC-777分解してた写真ではHD46505SP-1, 日立のLevel3もおそらく。(未確認)
これらのPCはグラフィックRAMを順にアクセスすると縦は8ドット飛ばしで描画されます。記憶によるとこのような構成になっているPCは他にもあった。
コメント1件

722
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/19 02:37:53
おらはWindows7SP-1です

723
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/20 00:02:30
構成ってハードの設計とかしたことないんだろうな
コメント1件

724
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/20 07:48:31
むしろハードの設計をしたことがあるやつがどれだけいるのか。紳士淑女の最低限の嗜みなのか。

725
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/20 17:20:50
まぁあれだ飛び飛びになってるX1のV-RAMアドレスは素直なハードなんだけどな

726
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/21 22:35:51
>721
自己フォロー、
BM-Level3のCRTCもHD46505SPのようだ。I/O1980-8月号より。

727
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/22 20:02:04
ZIIとZIIIは不治通の載ってるよ

728
ナイコンさん[]   投稿日:2016/11/22 21:04:14
>723
「設計とか」の「とか」は、「設計」以外の何?

729
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/23 03:31:58
経験がものをいう

730
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/23 16:35:00
Zで起動すると4096色、初代は8色という作品は無理だったのかな
98ではやっていたような
コメント1件

731
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/23 18:52:11
そういうやつは市販のゲームにあったけど

732
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/23 19:31:13
琥珀色とかユーフォリーとか

733
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/23 22:58:34
DEMOだけじゃないの?

734
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/24 00:06:17
まぁZならアナログパレットを使うよって感じだっけど
コメント1件

735
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/11/24 07:11:33
>734
Zだと色味がPC-88SR版ぽくなるんだよな

736
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/03 20:33:47
7220載せてたらうまくいったのに

737
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/11 08:12:20
>730
今気付いたんだけどよぉ
自分はturbo/turboII→X68へ渡ったから気付いてなかったな
turboZのスペック見るとマルチモードには620x200の画面モードが無いのかな?
だったら無理だろうな
ほとんど640x200だし

738
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/11 21:33:02
普通にアナログパレットはどんなモードでも使えたし、8色2画面同時や64色もあったよ

739
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/12 03:28:32
turboZにZ80BかμPD70008を搭載すれば
68と併存できただろうに

740
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/12 09:46:12
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

741
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/12 19:04:43
Z時代の88は8mhzじゃねえか?


742
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/13 01:56:36
やるならturbo時にZ80B + アナログパレット、もしくはZ化ぐらいはやらないとねぇ

743
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/13 20:41:03
DMAの高クロック版がなかったから、と言われてたが、
結局4MHz版しかなかったのかな?

744
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/13 22:57:55
そういうのは関係あるのかな
16MHzの68に10MHzのDMAが乗っていたけど

745
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/14 02:26:14
Z80DMAはBタイプまであったはず
turboの発売時に存在していたかはわからないが

746
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/14 10:50:41
88は遅かったから8MHzにしただけ

747
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/14 13:41:40
4MであってもV2モードは色々改善されてたけどな

748
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/14 14:43:02
改善するとこがあるほど糞遅いのが88

749
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/14 16:51:48
そりゃ初号機は81年末発売だからな

750
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/14 20:02:40
おおざっぱだけど、初代88なんてPC-8001に48KBのグラフィックRAM足しただけだからなあ。

なんじゃこりゃ?な設計だけど、ソフトの重要性を把握してたからNECは(あの頃は)勝てた

751
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/14 21:22:01
RAMも増えてるさ

752
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/15 22:29:46
88の基板ならベランダで朽ち果ててるけどTTLだらけだなw

753
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/19 12:46:39
電源いれたけどFDから読みこまん・・・

754
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/19 13:54:05
さすがにFDの方が保磁力の限界でいっちゃってるんじゃない?

755
ナイコンさん[sage]   投稿日:2016/12/19 14:19:36
コンデンサーが死んでるのかもな
あとはゴムが切れたとか

756
ナイコンさん[]   投稿日:2016/12/31 23:51:36
あけおめ

757
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 10:00:48
コンデンサ死んでるとか・・・
久々X68の電源入れたら入らん・・・
怪しかったからとうとう逝ったな・・・

758
OG' PS4ネッターw[アハ♪” uh huh]   投稿日:2017/01/01 10:37:00
PS4買っとけw
アーカイブでサラマンダーぐらいあるぞw

759
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 10:40:09

760
OG' PS4ネッターw[アハ♪” uh huh]   投稿日:2017/01/01 10:51:56
http://www.hamster.co.jp/arcadearchives/salamander.htm
「沙羅曼蛇」は1986年に発売されたシューティングゲームです。
侵略を続けるバクテリアン星団の精鋭戦隊サラマンダに戦いを挑みます。
本作には海外向けにアレンジされた北米版「LIFE FORCE」と、それを更に日本向けにアレンジして1987年に発売された日本版「LIFE FORCE」も収録しています。

761
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 10:59:04
持ち歩きできないゲーム機ってまだ存在してたんだな
ソシャゲでゲームな時代にいまさら逆行する気はないわ

762
OG' PS4ネッターw[アハ♪” uh huh]   投稿日:2017/01/01 11:02:46
はいはいw

763
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 11:05:07
構っちゃだめ

764
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 11:53:44
MSXいじってろよ糖質w

765
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 11:58:59

766
OG' PS4ネッターw[アハ♪” uh huh]   投稿日:2017/01/01 12:41:17
ラキヨ大喜びw

ラキヨォォォォオオオオオオオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪(ギャハハ!!wwww”
コメント2件

767
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/01 19:56:04
>765
あぁ、そういや16:9になったんだから
作りやすくなったろうな
まぁ家庭用テレビなら4:3ほぼ消滅してるだろうし

768
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/02 15:10:25
あけおめこ

769
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/02 18:35:26
負け嫁〜

770
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/08 02:36:56
X1のバッテリってどこで売ってんの?
コメント2件

771
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/10 01:10:24
電池とっちゃえ

772
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/10 04:25:03

773
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/10 17:41:31
まだあったのその糞スレ

774
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/10 20:59:14
うわっ!糞がしゃべった!

775
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 14:03:23
糞スレ民もここみてんだ

776
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 14:15:58
なんでここは民度低いんだ?

777
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 15:21:17
X1のバッテリってどこに売ってんの?
コメント1件

778
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/11 16:26:55

779
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/13 18:53:16
CP/Mに依存しないpascalコンパイラはあったのかなあ
コメント1件

780
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 02:56:17
>779
LIFEBOATのαPASCALとかは?

781
ナイコンさん[]   投稿日:2017/01/19 17:34:06
NECは何故、
X1みたいなマイコンを
作れなかったの?
(´・ω・`)

782
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 18:40:16
みたいなとは?

783
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 19:01:04
いつも思うんだが
X1は88並の512色中8色程度のアナログパレット機能があればまだ持った気がするんだよ
コメント1件

784
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 22:50:19
>783
>アナログパレット機能があればまだ持った気がするんだよ
SMC-777、S1/AV、FM77AV、MZ2500
商品ライフは別の要素だな
コメント1件

785
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/19 23:57:21
88は設計がゴミだったからなぁ

786
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/20 09:57:55
>784
MZ-2500は置いといて640x200で8色だから結局変らん
77AVでアナログパレットの640*200画面なんて見たことないべ?
320*200で多色といってもほとんどアクションにしか使えんべ
8bit終盤なんてほとんどRPG、シミュレーションばっかだしな

787
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/20 19:23:38
MZ-2500は置いといて640x200で8色だから結局変らんべ
77AVでアナログパレットの640*200画面なんて見たことないべ?
320*200で多色といってもほとんどアクションにしか使えんべ
8bit終盤なんてほとんどRPG、シミュレーションばっかだんべ?

788
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/20 22:30:06
そうか、あかんか・・・

789
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/20 23:09:31
>787
Ys silpeed laydock...
コメント1件

790
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/21 05:38:54
>789
全部多色の時は320x200やん・・・

791
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/21 15:29:53
640dotで多色は32bitしかないよ
FMは2面持てるからオリジナルの作品は8x2=16色(キャラ、背景)
出ていたのでは
2HD以上のマシンしか無理だろう容量的に。
コメント1件

792
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/22 02:42:54
640x200だとFM-77AVの仕様だと4096色中8色じゃなく8色なんだよねぇ
X1turboZは4096色中64色になるけど

793
ナイコンさん[]   投稿日:2017/01/22 14:12:15
ASKAが“バツイチ”に送る新曲『X 1』(クロスワン)音源をYouTubeにて公開
https://youtu.be/sELTbZJdznA

X1の歌きてるで

794
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/22 20:45:00
>791
8色×2画面でもパレットが8色以上出せないから無理なのでは。
ドラゴンバスターとかスペハリとかは、
4096→8色*4画面重ね合わせとかやってたけど全部320×200だよ。

795
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/22 21:19:34
そういやFMとかいうゴミあったな

796
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/22 21:28:09
FMのdruaga laydockは8色には見えないのだが。。
コメント1件

797
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/22 23:15:16
FMって最初はX1より人気だったろ?
安かったからな

798
ナイコンさん[]   投稿日:2017/01/22 23:37:46
FM-7はApple IIのパチモンにすれば売れたのになぁ
(´・ω・`)

799
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/23 02:10:22

800
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/23 02:12:51
>>FMのdruaga laydockは8色には見えないのだが。。
laydockは、たぶんもっと色使ってます。
4096色=12プレーン(2^12)なので、64×2面とか、
16×3画面とか、色々な組合わせが出来ます。
ルクソールとかは、恐らく弾とバリア専用にプレーンをつかてます。

801
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/23 04:16:25
>766
だから、それらは640X200じゃなく320X200って言ってるでしょ

802
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/23 15:00:28
ラキヨ??

803
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/24 02:37:55
FM使いって馬鹿しかいないねぇ

804
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/24 05:47:36
おぉ>766のヤキヨじゃなく>796

805
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/01/25 20:48:46
ということは群雄伝はFM77 X1Fでも出来たのか

806
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/04 17:00:16
Z以降ってFMとPSGパート別々に音量調整できました?

807
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/05 03:34:31
ツマミを回してどっち寄りにするか出来る

808
ナイコンさん[]   投稿日:2017/02/05 18:41:04
MacintoshみたいなX1が欲しかった
(´・ω・`)
コメント1件

809
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/05 23:05:13
デザインなら俺はMacイヤだぞ
MZ-1200や2000のほうが好き

810
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/05 23:10:58
Cのキーボードは秀逸

811
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/06 02:40:16
良いねぇ C Cs Ckの感触
初代やDも同じなのかねぇ

812
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/06 12:10:55
C路線の一体型FDD搭載マシン出せばよかったのに
コメント1件

813
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/06 22:55:36
初代とC Cs Ckのキーボードは全く別物。
初代のユーザだった自分としては、Cシリーズのペコペコした感触は受け入れ難い。
ちなみに、Dは初代と同じ。

814
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/07 06:29:34
昔のIBMのミニコンのクリック付無接点キーボードがいちばん良かった

815
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/08 04:35:06
>812
FDDはもちろん3インチ!

なんかSMC-777っぽいな・・・

816
ナイコンさん[]   投稿日:2017/02/08 05:15:00
>808
これでなんとか・・・・・・Z-8000積んでるし
http://www.old-computers.com/museum/photos/sharp_wd2000.jpg

817
ナイコンさん[]   投稿日:2017/02/09 13:17:38
3インチ内蔵のC系は欲しかった。
売れないだろうけど(笑)

818
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/09 17:33:50
むしろ5インチC系をだな

819
ナイコンさん[]   投稿日:2017/02/10 04:57:58
Cはカッコ悪すぎた
(´・ω・`)

820
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/10 04:59:34
というかX1turboII model10、20を出せ
88FRを想定してmodel10 99,800、model20 148,000

X1F(1985/7)
X1turboII(1985/11)
PC-8801mkIIFR(1985/11)

X1Fが売れなくなっちゃうな・・・

821
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/10 12:56:03
アップル2はキーボード一体型なのに5インチ1ドラ内蔵のあったね
そんなのがDの時期に出てたら買ってたろうな

822
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/10 16:11:17
そんなのあった?
オレンジ+とかのパチ物じゃないか?

823
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/10 16:53:31
オフィシャルでIIcあっただろ

824
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/10 22:16:50
まぁリンゴ][は中身がしょぼいから入れられたんだろ

825
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/10 22:53:15
X1Csと発売は同時期だけど、向こうは既に発売7年目のマシンだったしね
あんま中身変わってないから集積は当然UPしてる筈

826
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/11 09:34:02
当時はCタイプはダサイなーと思ってたけど、一周回って好きになったw

827
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 02:51:54
初代X1
ちょっと古臭いビデオデッキのような感じだったが(当時は先端)
現在、実物で見ると相当カッコ良いな
今、棚に置いてある中でも異色だわ

828
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 15:23:54
マニアさんと呼べ

829
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 16:03:10
IIC+ の4倍速てほんとかね

830
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 16:07:05
ではDもプロさんと

831
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 17:17:07
CMから察するに初代/C/Dに習ってタイプ付けをすると

Fはオタクタイプ
Gはゲーマータイプ
turboZはクリエイタータイプ

かな

832
ナイコンさん[]   投稿日:2017/02/12 18:28:05
カッコだけX68000の
なんちゃってX1作ったら
売れたのになぁ
(´・ω・`)
コメント1件

833
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 20:18:15
(ヾノ・∀・`)

834
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 21:48:59
縦型ならGとかTWINとかあったろ!

835
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 23:43:35
>832
ディスプレイだけX68000のturboZじゃダメですか。そうですか。

836
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 23:46:42
(´・ω・`) にレスはやめとけ

837
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 23:57:59
スノーホワイト・ワインレッド・赤・ブラック・シルバー他じゃみないカラーバリエーションだな

838
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/12 23:58:31
オフィスグレーが抜けてた


839
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/13 00:46:18
turbo兇眷磴辰燭韻表藺紊里茲Δ文た目の良さは無かったな

840
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/13 07:55:47
TurboIIのブラックは限定色だったはずなんだよなー

841
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/13 09:08:13
X1turboZ オフィスクレー
X1G model30 オフィスグレー
あたりはレア色

842
ナイコンさん[]   投稿日:2017/02/13 09:22:51
tailored machine
up version
resolution
bussiness oriented

843
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/13 19:09:14
ZルックのPCケース販売してけろ

844
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/20 06:01:38
Xmil106ってどこで落とせます?

845
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/21 02:26:17
おれの横で寝てるよ
コメント1件

846
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/21 08:11:36

847
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/21 16:38:40
>846
>845が添い寝して暖めてくれるよ

848
ナイコンさん[]   投稿日:2017/02/26 16:53:44
Dのシルバーが一番かっこいいい。

849
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/26 17:57:15
Dの時にFが出ていればなあ。。
コメント1件

850
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/26 18:19:28
>849
DがコケたからFが出たわけで

851
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/26 21:31:00
X1Eがturboになったんだよな

852
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/27 00:29:39
X1の広告にちっさく新型機turboの性能グラフが載ってたっけ

853
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/06 22:46:00
QDを使えるようにしなかったのはなぜかなあ

854
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/06 23:03:08
3インチがあったから
QDは1500とファミコン用で
FDDの廉価版という位置づけだったからじゃない

855
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/06 23:33:25
QDならでてたろ

856
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/07 08:13:07
X1用のQDはなかったはず。
MZ-700系とMZ-2000系に対応したのは出てた。
俺はMZ-1500も使ってたけど、QDの信頼性は低いと思うし、X1に採用されなかた原因の一つだと思う。
MZ-1500時代は何回かQD絡みの修理に出したっけ。
X1を使うようになった時は5インチFDだったからX1のカセット事情はあまりよく分からないけど、
QDよりもX1のカセットの方が信頼性高いイメージがあるな。
Oh!MZを見ると、ハズレ(X1Cに多い?)を引くとひどいのもあったみたいだけど。

857
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/07 18:38:10
信頼性よりも2万5千円程だからテープの代わりとして
あっても良かったかなと
自分で入力した作品だけで山のようにあるから

858
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/07 22:48:46
あれってシーケンシャルなんだよな?

859
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/08 07:29:40
そう、QDはシーケンシャル。
ランダムアクセスできない欠点をカバーするのに、MZ-1500ではRAMファイルが用意されていた。
高くて俺は持ってなかったけどw

860
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/08 15:33:17
NECと富士通がQD採用してたら歴史変わってたかもな

861
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/08 17:17:29
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

862
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/08 19:24:02
ファミコンのディスクシステムに採用されて歴史変わったやん

863
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/09 00:45:51
turboZ3ユーザーなんだけど
久しぶりにソーサリアンで遊ぼうと思ったら本体壊れてたんで
オクでFM音源ボードの挿さった初代turboを買ってみた

・本体のスピーカーからFM音源の音が出ない
・FM音源ボードの出力からはPSGが聞こえない

こういうもんなの?
ボードのFM音源と内蔵のPSGをミックスして出力出来ないのかな?
FM音源内蔵のZ3しかさわったことないから戸惑い中
コメント1件

864
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/09 01:01:13
きゅーでぃー、ナイナイw

865
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/09 02:47:20
>863
ケーブルでミックスするもんだよ
コメント1件

866
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/09 07:00:23
>865
どうするのか、よかったら教えて下さい

867
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/09 11:46:16
俺は昔、コンポのLineINにFM音源繋いで
マイクINにPSG繋いでたな〜

868
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/09 17:01:25
PSGを出力してる端子ってあったっけ?
コメント2件

869
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/09 21:43:39
>868
Zじゃなければモノラル出力があるような気が。

870
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/10 01:07:10
>868
確かRCA端子からPSG出てたはず

871
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/10 08:03:37
あったモノラル出力
これとFM音源の出力をミックスするのか…

Z以前のみんなこんなふうなことしてたんだ
面倒だね
コメント1件

872
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/10 10:43:43
ラジカセからFM音源、TVからPSGでもそんなに困ることはなかったけどな
大抵のゲームはFM音源がBGM、SEがPSGってわかれてたし

873
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/10 11:08:03
当時はスピーカー事情も貧相だったしねぇ
同じくラジカセに繋いでました

874
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/11 03:07:07
FM音源ボードってさちっさいスピーカーが付属してなかったけか
あれで音を出してたような

875
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/11 03:15:36
ぐぐったら画像でてきたわてかあのスピーカープラスチックが音を出してるような酷い音だったな

876
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/11 07:33:53
純正スピーカーまだ持っているよ〜✌

今はフルサイズのアンプに繋いでいるけど、良い音しているよ。

877
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/11 12:27:57
Oh!Xにのってた簡易パッシブミキサーまだ使ってるわ

878
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/13 19:35:00
http://yamaiga.com/road/r289_kassionsen/main5.html

廃道の紹介ページにまさかの
壊れてたとしてももったいねぇ・・・

879
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/13 20:58:30
もしやと思ったら、やぱり
そのページ、以前もこの板ではられていたよ
もう10年くらいたつのかねぇ

880
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/13 23:14:38
そうだったのね失礼しました

881
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/14 06:28:40
そのサイトの日付が2005.10.10だから11年と5ヶ月前
捨てられたのはもっと何年も前だろう
11年前に藪の中で発見されるまでにそのturboたちは何年間、そこにいたのだろう
持ち主が捨てる前に最後に電源を入れたのは何年前だったのだろうか
そして11年たった今、そのturboたちは今でも藪の中に眠っているのだろうか

882
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/14 06:58:08
>871
いやいや、その後の16/32BIT機でのMIDI環境でも基本そんなもんだよ

883
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/14 23:26:45
まさかX1スレで、オレお気に入りの山さいがねが
にお目にかかるとは。

クラシックPCに特に思い入れもない一般人は、
FDDが壊れたあたりで普通捨てちゃうだろうな。
(ただし不法投棄はダメ!ゼッタイ)

早まらずに保存しておけば、HxCみたいに以前
では想像もできなかった方法で復活の可能性
だって出てくるかもしれないのだから。

884
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/14 23:52:29
雨とかの日に「あそこにX1はまだ埋まってて、今も雨に打たれているのだろうか」ってちょい感傷的になるかもしれぬ

885
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/17 10:52:30
HxCってなに?

886
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/17 15:06:23
FDDエミュレータ

887
ナイコンさん[]   投稿日:2017/03/17 20:04:05
なんつうかアナログ・・・つまりラジオ(ハム含む)や楽器やオーディオのどれか・・・をかじってて当たり前な人間が自然にパソコンに入っていった時代の製品なので、
そういうのはアナログ的に解決してもいいんじゃないかなー

888
ナイコンさん[]   投稿日:2017/03/22 06:07:24

889
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/22 16:14:33
>888
CZ-888C

890
ナイコンさん[]   投稿日:2017/03/22 18:36:39
X68000シリーズを 900/700
X1turboシリーズを 500
X1シリーズを 300
miniX1(ファミコン?)シリーズを 100
にして、CZファミリーを構築して欲しがったなぁ。
コメント1件

891
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/22 19:06:21
やだ

892
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/22 21:27:28
>890
なに言ってんだお前は

893
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/23 03:44:27
ファミコンにCZの称号与えるならRX-78に与えるべき
コメント1件

894
ナイコンさん[]   投稿日:2017/03/23 07:24:29
>893
ファミコンNSHuBASICなんだよ

895
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/23 09:29:22
8086版のHu-BASICなんてあったな

896
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/23 19:49:00
なんちゃって16bit8088のBC-1688なら倉庫で眠ってるぜ

897
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/02 04:09:37
turbo万歳!!

898
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/02 18:22:41
ガラパゴスのそれいけX1はもう補充されないのだろうか

899
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/02 19:35:32
残りのオリジナルがまだ見つからないとかだろ

900
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/05 08:53:28
元Z3ユーザーで最近懐かしくなってturboを手に入れた者ですがちょっと質問

Z3は2HDのCZ-8FB03システムディスクにCZ-8FB02とCZ-8FB01も入ってて、
CZ-8FB02は2HDに、CZ-8FB01は2Dにシステムを転送して運用してたんだけど、
今回かったturboは2D機なので手持ちのCZ-8FB02が使えない

Z以前のturboシリーズのCZ-8FB02のディスクは2Dだったの?

901
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/05 12:28:40
もちろん
というかturboIIIは2HD
turbo model10はテープ
それ以外は2D
コメント1件

902
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/05 13:29:35
turboのCZ-8FB02はバグありだよ
たぶんturbo2あたりのFB02ぐらいからバグ取ったものに変わってる
コメント1件

903
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/05 13:31:39
ついでにZ3のFB03はバグあり
当時のAV事業部だっけかにディスクを送ると
バグを取ったものに書き換えてくれたハズ
コメント1件

904
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/05 14:36:24
>901
そうなのか
勝手にturbo以降は2D,2HD兼用ドライブだと思い込んでたよ

>902
>903
バグかあ
手元にあるCZ-8FB03は交換した覚えないなあ
ホンハイに問い合わせてみようか

905
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/05 14:52:05
もう廃棄されて残ってないと思うよ

906
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/08 09:14:58
俺は、CZ-8CB02を持ってる。勝ち組だぁ。

907
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/08 23:39:00
質問です

今更ながらX1エミュレータを使ってみようと思い
Windows10マシンとX1turboをシリアルクロスケーブルで接続し
X1 centerさんの記述を頼りにIPLROM.X1T、FNT0808.X1、FNT0816.X1の生成は出来ました

ただ、16ドット漢字フォントに関しては「同様の方法で出来るはず」との記載しかなく
どのようにすればいいのか判りません

WindowsのフォントからFNT1616.X1を生成して使えてはいますが
書体が違うのはやっぱり味気ないです

どなたか、実機から漢字フォントの吸出し方法をご存知の方いませんか?
コメント1件

908
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/09 13:32:20
吸出しなんて簡単なんだからプログラム組めば
コメント1件

909
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/09 13:36:06
Oh!MZでX1解析記事載せてたインド人のイッティリッタポーンさんはいまなにしてんの

910
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/09 14:10:00
>908
それができるスキルがあれば…

911
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/09 18:03:24
フォントだけにふぉんと困るねぇなんてな
コメント1件

912
ナイコンさん[]   投稿日:2017/04/09 18:48:58
>911
  ∧∧ ∧∧
`∧∧・ω)(ω・`)∧∧
( ・ω) |)(つと(ω・`)
( つ( ´・)(・` )と 丿
uu(|  )( 丿uu
   uu uu

913
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/10 23:37:55
>907
ループの開始をシフトJISの&H8140から
FOR I=&H8140
シフトJISの範囲外を'0'で埋めてCGPAT$(I)をスキップ
&H849Eまで来たらいったん終了

同様に&H889Fから&H989Eまで吸出して結合

914
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/11 00:57:52
おお!
何となく分かるような気がするけど、今のとこさっぱり分からん
でもヒントもらえたんだから、頑張って調べてみます

あー当時ゲームばっかりしてないでプログラミングもしときゃよかった

915
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/11 12:26:15
BINGOゲームは手強かったな・・・

916
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/11 19:53:45
ウルフチームのアークスってX1版はエンディングが違うらしいけど、
どんなエンディングだったの?
2には絶対に繋がらないエンディングだったらしいけど(X1では出なかったけど)
コメント1件

917
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/16 02:46:27
>916
ラスボスの倒した後、真の敵が登場してパーティメンバーを次々と殺していく胸糞悪い展開だったのは覚えてる
コメント1件

918
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/16 10:18:46
>917
真の敵なんか出てくるんだ

MSX2版は最後で仲間の魔導師のじいさんが裏切って主人公とハーフエルフ以外殺されるENDだった

アークス2でみんな生きてて意味がわからんかったよ

919
ナイコンさん[]   投稿日:2017/04/16 21:23:32

920
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/17 00:16:47
>919
ワロタ

まあMZ/CZの「クリーンコンピュータ」やNewton/ZaurusのPDAなど、もともと基本的に眼の付け所はシャープだったんだよな。
中国企業に買われてというのがなんともやるせないが、以前のような魅力的な製品が出てくれるのならば、応援したいところだ。

921
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/17 03:30:26
日本企業が海外に買われて業績回復
子供の頃似た様なもんを日米でみたな
時代は・・・的な

922
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/17 09:15:33
中華な息のかかったX1なんていやずら

923
ナイコンさん[]   投稿日:2017/04/17 13:25:57
X1turboのグラディウスの動画ありませんか?

924
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/17 23:13:30
僕はないなあ…

925
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/18 08:13:36
X1ターボのグラディウスってなにそれ

926
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/18 13:53:06
あれじゃねPSでグランツーリスモ作った横内がX1turbo時代に作ったグラディウス

927
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/18 15:12:00
あれフェイクじゃないの?

928
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/18 15:58:29
それZのパズルのだろ

929
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/04/22 14:42:37
はーどこあえくすたしー
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