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PC-88VA4 (155)
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ナイコンさん(ワッチョイ 432e-chp+)[sage]   投稿日:2016/04/27 23:04:28  ID:oGepExz90.n
そしてゆめのしんきしゅへ

前スレ
PC-88VA3
PC-88VA2
PC88VA
昔のPC板の別スレッドへ

PC-88VA資料室
http://www.pc88.gr.jp/~va/

PC-88VA Wiki
http://www.pc88.gr.jp/inside88va/wiki/

PC-88VAエミュレーター「88VA Eternal Grafx (VA-EG)」
http://www.pc88.gr.jp/vaeg/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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ナイコンさん (ワッチョイ 41c8-66nh)[sage]   投稿日:2016/04/27 23:36:11  ID:wKSrzqxD0.n
俺が厨房の頃、ファミコンが無性に欲しかった!
しかし俺は親から「ファミコン買うと勉強しなくなるから買っちゃ駄目!」と言われていた。
そして何より貧乏性の俺は、ゲーム機本体を買っても、新しいゲームを遊ぶのに
5,000円近い出費をしなければいけないというのが、非常に痛く感じていた。
そんな俺の目の前に燦々と輝いて現れたのが、なじみのパソコンショップで
19,800円で特売されいてた、ヤマハのMSX「SX-100」だった。
これならファミコン本体を買う金に5,000円上乗せする額でパソコンが手に入る。
パソコンなら金を出してゲームを買わなくても、BASICでプログラムを組んで遊ぶことができる。
しかも俺はこの頃ベーマガを毎月買っていたから、MSXでナムコやコナミのゲームが
ファミコンのようにカセットで遊べることも知っていた。
さらにはゲーム機ではなくパソコンだから、親の「ゲーム機買っちゃ駄目」にも引っかからない。
それはちょうど俺が高校に進学した6月の事だった。
俺は僅かな貯金から3万円をおろして、SX-100とハドソンのジョイカードと
そしてツインビーとさんざん迷って魔城伝説を買った。
親には「高校に進学した自分へのお祝いに特売のパソコンを買った」と無理やりな言い訳をした。
そして魔城伝説を猿のようにプレイしまくった。
やがて魔城伝説が飽きると他のゲームが欲しくなり「宝物が出てくるのがドルアーガみたいで
面白そうだ」という先入観からグーニーズを買った。これも猿のようにプレイした。
そしてその翌月、ベーマガの広告の「MSX用グラディウス、初のメガロムで発売!」に狂喜した。
やがてグーニーズも飽きると、グラディウスが出るまでのつなぎに、PC88用で話題髣髴だった
テグザーを買った。これも猿のようにプレイした。そして念願のグラディウスを買った。
ファミコン版に比べてレーザーが長い! ビッグコアもでかい! オリジナルステージもある!
俺はファミコンユーザに自慢しまくった。
そんなこんなでゲームを買うことにすっかり味を占めた俺は、その後もゲームを買いまくり、
いつしかいつもその金策で頭を悩ませるようになったのだった。

3
ナイコンさん (ワッチョイ db3a-1nAV)[sage]   投稿日:2016/04/28 03:53:12  ID:2fudapTo0.n
>1
しかしスレタイは「PC-88VAシリーズ Part4」とかにした方が良かったのではなかろうか

架空の(夢の)マシン名になってしまうのは色々と紛らわしいw

4
ナイコンさん (ワッチョイ bf2c-2A/B)[sage]   投稿日:2016/04/28 23:46:08  ID:0EVUqjEf0.n
くそスレ

5
ナイコンさん (ワッチョイ 4bc8-Cq2/)[sage]   投稿日:2016/04/29 09:03:13  ID:vUFCo3YC0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

6
ナイコンさん (ワッチョイ 2353-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/13 00:03:54  ID:vN6GfT4Y0.n
VAの後継モデルの名前がVA2/3ってのは何か中途半端な名前の付け方で気持ち悪いな
8801MA2やFE2もそうだけど、この手の手抜きの名前のやつはそれが最後のモデルになるっぽい。
コメント2件

7
ナイコンさん (オッペケ Sr2f-/3cR)[sage]   投稿日:2016/05/13 22:20:34  ID:1r08IQ3Xr.n
スーパーVAなら天下盗ってた

8
ナイコンさん (エーイモ SE1f-q+P1)[]   投稿日:2016/05/14 08:47:30  ID:TBuZDaKEE.n
>6
中止、終了が決まってるプロジェクトを真面目にやる奴は少ないし、それで手抜きになったんじゃないの?

でもNECといえば変j・・・いや、一風変わったユニークな人間が多かったから、そのあたり考えると別な理由があるのかもしれない。

9
ナイコンさん (ワッチョイ 2353-Wsqh)[sage]   投稿日:2016/05/14 08:53:53  ID:DSospZ1m0.n
この頃のパソコンの開発期間ってどのくらいなんだろうな
よくX68に対抗してVA出したなんて言われるけど、早めに情報を得たとしても
半年とかでいきなり16ビット化なんかに挑戦できるかね?
ましてやその頃はようやく8MHzの最新機種の開発が終わり商品化の真っ最中
筐体だってイチから作り直しだし、少なくとも1年くらい前から動かないと間に合わないと思うね
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ナイコンさん (ワッチョイ e9c9-G0cz)[sage]   投稿日:2016/05/25 02:45:57  ID:V2A7C4wV0.n
>9
開発期間はわからんけど、X68kを知っていてVAを開発したってのはさすがに無いと思う。
ライバルがどんなスペックかわかってたらVAはもっとまともなマシンになってたろうw
当時は8ビットの速度がほぼ限界&メモリもバンクだらけでなんとかしたいから16ビット、FMやMSXが多色化してるからそれに対抗、さらにゲームマシンとしての88シリーズを強化するためにスプライトやハードウェアスクロールを搭載したらああなったんじゃね?
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ナイコンさん (ワッチョイ bdd6-lpbd)[sage]   投稿日:2016/05/25 04:38:59  ID:X9aZ6rgA0.n
>10
ただ、初代VAは急場しのぎで出した感は否めないよね。
メインRAMの容量(拡張スロットに1つ専有)やSB兇糧鹽觝椶箸。
その1年後に出たVA2,3では改善されたから初代はプロト的な感がw
初代新品を定価で買って、その後VA2の中古の価格が安くなって買い換えたいよ。

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ナイコンさん (ワッチョイ 9153-xKv1)[sage]   投稿日:2016/05/25 07:17:28  ID:KbDQ8G6y0.n
SBIIはFH/MHの頃から後付けできるような設計だから
非搭載だから急場しのぎというわけではないと思うが
RAMはギリギリになって追加したのかもね。
初代がプロトなら2代目はもうちょっと洗練されて欲しかったな

13
ナイコンさん (ワッチョイ 3f3e-CNsl)[sage]   投稿日:2016/05/26 15:37:44  ID:ygjGzXMW0.n
>6
0から始まってないのが気持ち悪い?
初代機が1になるわけだからな。
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14
ナイコンさん (ワッチョイ e353-kHkB)[sage]   投稿日:2016/05/26 22:20:44  ID:yi8C4wnG0.n
売る気が無いから積極的な製品名を考えないんだろう

15
ナイコンさん (ワッチョイ dff5-khAS)[sage]   投稿日:2016/05/30 21:12:39  ID:YhGVgmlc0.n
8801じゃなくて88
は不遇の存在だよね
98にしても

16
ナイコンさん (ワッチョイ 7b53-kHkB)[sage]   投稿日:2016/05/31 07:16:00  ID:/+oen0II0.n
イケル!となったら標準ラインナップに降りてくるけど
その時には仕様が変わって元のと互換性がなくなっちゃうパティーン

17
ナイコンさん (スプー Sdb8-RDNN)[sage]   投稿日:2016/06/05 09:54:34  ID:oGoZv/wxd.n
>13
PC-88VA Zero…と書くと凄い出オチ感w

18
ナイコンさん (ワッチョイ df08-ChPp)[sage]   投稿日:2016/06/05 16:32:21  ID:3CfruvS30.n
PC-88VA、PC-288VA、PC-388VA・・・だったら時代の波に乗れたかも

19
ナイコンさん (ワッチョイ 3f53-ChPp)[sage]   投稿日:2016/06/06 00:11:01  ID:fyNMGRj70.n
タウンズと同等以上にはなってほしかった


20
ナイコンさん (オイコラミネオ MMb4-zAG9)[sage]   投稿日:2016/06/07 08:35:19  ID:Z0ZPy9MIM.n
互換性も何も関係なくなってくるな。V-TOWNSみたいに、88ボード載ったPC出せば良いのかも。

21
ナイコンさん (オッペケ Sr89-ud2d)[sage]   投稿日:2016/06/07 23:34:01  ID:GbhrB3lnr.n
スプライトの表示数がしょぼい
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22
ナイコンさん (ワッチョイ 3f53-ChPp)[sage]   投稿日:2016/06/07 23:37:46  ID:37MvNa110.n
同じ16ビット機で98と併存って
値段とか、性能とか、どんな感じになったろう

23
ナイコンさん (アウアウ Sa43-4fuR)[sage]   投稿日:2016/06/17 01:12:28  ID:M9/xkSQva.n(2)
>21
それよりスプライト水平表示制限を超えると表示がめちゃくちゃになる欠陥仕様の方が大問題。
あんな状態で製品化のGOサインを出したバカはどこのどいつだ!?
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24
ナイコンさん (オッペケ Sr4d-qS7w)[sage]   投稿日:2016/06/17 02:20:37  ID:pedevZmxr.n
チラつくとかじゃないんだ

25
ナイコンさん (ワッチョイ 8b53-4fuR)[sage]   投稿日:2016/06/17 07:09:53  ID:CtuUpyAB0.n
もう少し完成度が高くなるのを待って1年後くらいに出せば良かったってわけ?
まぁそれもアリだけど、インパクト足りなくなるからさらに高性能化しないとな
そうなるとまた別のバグが・・

26
ナイコンさん (ワッチョイ f9c9-UcEt)[sage]   投稿日:2016/06/17 17:59:14  ID:HeLQxEA60.n
>23
スプライトの水平解像度が640ドット固定なのがなぁ。
320ドットに変更できたら水平256ドット制限でもまだいけたんだが、あの仕様じゃちょっとキャラ多めor大きめのゲーム作ったらすぐ制限に引っかかるw
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27
ナイコンさん (アウアウ Sa43-4fuR)[sage]   投稿日:2016/06/17 19:13:35  ID:M9/xkSQva.n(2)
>26
縦は200ライン400ライン切り替えられるのに横は640ドット固定なんだよな。
マジでなんでこんなわけわからん設計になってんだ。
スプライト横解像度320固定の方がマシだよな。

28
ナイコンさん (エーイモ SE76-LYlF)[sage]   投稿日:2016/06/21 17:40:12  ID:005xlRCnE.n
シャープのMZ-2861は8ビットパソコンのMZ-2500モードと16ビットCPUの80286モードを切り替えできて、
80286モードの時にはソフトウェアエミュレーションでPC-9801の一部のソフトが動作し、拡張スロットも
PC-9801のCバスを搭載していて、PC-9801用の一部の拡張ボードを使用することができた。
PC-88VAと共通するパソコンだったが、本家のNECですら失敗したのに他社が成功するはずがなかった。

29
ナイコンさん (ワッチョイ 8b53-4fuR)[sage]   投稿日:2016/06/21 21:18:14  ID:iBru8mfM0.n
エプに出し抜かれたじゃん
VAと同じ値段で98互換の286機が買えるんだもんね

30
ナイコンさん (ワッチョイ 2b6c-gJJb)[sage]   投稿日:2016/06/26 10:30:02  ID:YehDLczh0.n
Cバス用に88VAボード出せば良かったんじゃね?88互換ボード V3モードもあるよ的な

31
ナイコンさん (エーイモ SEff-Cfbu)[sage]   投稿日:2016/06/27 09:17:46  ID:6sVVkpJ2E.n
FMV-TOWNS

32
ナイコンさん (ワッチョイ c353-jO4j)[sage]   投稿日:2016/06/27 21:49:13  ID:325iw69g0.n
98にV2やV3モードが付くのと、88が16ビット化するのではインパクトが全く違う

33
ナイコンさん (アウアウ Sa53-L3Fl)[sage]   投稿日:2016/07/17 11:03:26  ID:XajHOSo2a.n
初代の時点で80286搭載、サウンドボード2相当音源搭載、メインRAM 1MB、定価36万8000円だったらX68000に勝てた
コメント1件

34
ナイコンさん (ワッチョイ f053-8xJT)[sage]   投稿日:2016/07/17 11:35:53  ID:4kT16QMX0.n
毎年どんどんグレードアップしていくだけでいい感じになったんじゃないの?
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35
ナイコンさん (アウアウ Sa53-L3Fl)[sage]   投稿日:2016/07/17 22:58:43  ID:MIPFa9/Da.n
>34
初代のスペックがソフトを制作する際のベースとなるので初代がどれだけしっかりしたスペックかが重要

36
ナイコンさん (ワッチョイ f053-8xJT)[sage]   投稿日:2016/07/18 00:31:20  ID:dwZ4v0dv0.n
同時期の98で一番安いのがUVの298000円だったから
性能も値段も、それより高くなることは避けたかったんだろうなー

37
ナイコンさん (ワッチョイ 69c9-Oqdm)[sage]   投稿日:2016/07/20 21:35:27  ID:DyZr8lqT0.n
>33
それじゃ勝てんよ。
X68kに対抗するにはスプライト最低2倍、水平表示制限無し、グラフィック画面4面or3面+BG、合成表示プライオリティ制限の撤廃、垂直256ラインモードの実装、パレットテーブルを最低16色×16本、できればスプライト表示数と同じに。
ここまでやってやっと追いつけるかな?って程度。
それでもまだ劣るのはスプライト衝突判定まわり、ラスタ割り込み、純粋なCPUパワー。
まぁシャープが異常なんだよ。互換性一切無しでゲーム、それもAC移植に特化したようなマシンなんてギャンブル普通はできんわ。
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38
ナイコンさん (ワッチョイ f053-8xJT)[sage]   投稿日:2016/07/20 23:52:14  ID:g1yQkEym0.n
x68は毎年高速化するとか、値段が安くなるとか無かったから
新機種が出ても全然興味が湧かなかったな
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39
ナイコンさん (ササクッテロ Sp8f-LCC3)[sage]   投稿日:2016/07/21 00:48:49  ID:FR4V/5ZRp.n
>37
いっそネオジオPCとか出してくれれば面白かったのにな

40
ナイコンさん (アウアウ Sa2f-pFeQ)[sage]   投稿日:2016/07/21 07:16:27  ID:07r0mHpza.n(2)
>37
別にAC特化した設計ではなかっただろw
AC特化ならパックドピクセルのグラフィック画面もビットマップのテキストも24ドットフォントも要らないし。
もしそれらを無くしてスプライトとBGに全ステータス振ってたらAC特化だけど。

41
ナイコンさん (アウアウ Sa2f-pFeQ)[sage]   投稿日:2016/07/21 07:22:21  ID:07r0mHpza.n(2)
>38
でもVA2のタイミングでACEが初代より5万円も安い318000円で登場したのはVAにとって痛手だった。
性能や搭載RAM容量等を考えるとVA2とたった2万差になってしまうと勝ち目がほぼゼロになってしまった。

42
ナイコンさん (ワッチョイ b3dd-LCC3)[]   投稿日:2016/07/21 17:57:18  ID:hfsKJ+/n0.n
俺はチャイナヘアーの斉藤由貴が好きで
88VA買ってしまった負け組です
(´・ω・`)
コメント1件

43
ナイコンさん (アウアウ Sa2f-pFeQ)[sage]   投稿日:2016/07/21 18:22:11  ID:ksndH7gUa.n
>42
初代スケバン刑事好きは88VAを、二代目が好きな奴はFM77AVを買う時代だった。

44
ナイコンさん (ワッチョイ f3f5-eQ6f)[sage]   投稿日:2016/07/21 21:10:01  ID:RJVhMmw30.n
南野これしきっ

45
ナイコンさん (ワッチョイ e753-iqWO)[sage]   投稿日:2016/07/21 23:56:16  ID:fte5mFsj0.n
エプソンの286機がVAと同じ298000円とかで出てなかったっけ
98系に性能でも勝てず、値段でも勝負できず、VAの居場所無いよなぁ・・
コメント1件

46
ナイコンさん (アウアウ Sa2f-pFeQ)[sage]   投稿日:2016/07/22 08:12:36  ID:PkouWhhla.n
>45
エプソンの286機なんて16色しか出ないし画面の重ね合わせ機能もハードウェアスクロールもないゴミマシンでしょ?

47
ナイコンさん (ワッチョイ 13c0-iqWO)[sage]   投稿日:2016/07/22 19:02:21  ID:W76OZfpM0.n
ゴミ人間が何か言ってるよ

48
ナイコンさん (ワッチョイ e753-iqWO)[sage]   投稿日:2016/07/23 00:13:17  ID:6WN416tU0.n
98プログレス

49
ナイコンさん (ワッチョイ e72e-ZQqU)[sage]   投稿日:2016/07/23 14:31:52  ID:h7Lo6oGM0.n
88VAのソフトって何本あったん

50
ナイコンさん (ワッチョイ 03ef-3yAh)[sage]   投稿日:2016/07/23 14:34:51  ID:GcC3dokX0.n
数える程

51
ナイコンさん (ワッチョイ e7e8-Xumd)[]   投稿日:2016/07/24 15:04:19  ID:hS3m222Z0.n
・楽しい詰碁
・太平洋の嵐 パワーアップキット
・太平洋の嵐
・FRAY
・プロ野球ファミリースタジアム ペナントレース
・R-TYPE
・アニメフレーマー
・上海
・神羅万象

初代VAやPC-KD863G等共々、先週すべて売り払った。
コメント2件

52
いい年こいたオッサン乙w (ワッチョイ 13e6-ujGw)[]   投稿日:2016/07/24 21:24:17  ID:UHYUP6St0.n
44 名前:ナイコンさん (ワッチョイ f3f5-eQ6f) :2016/07/21(木) 21:10:01.41 ID:RJVhMmw30
南野これしきっ

53
ナイコンさん (ワッチョイ 0308-eQ6f)[sage]   投稿日:2016/07/25 06:35:20  ID:P+qXDAoB0.n
VAってほっとくだけで、動かなくなるのかな。倉庫から出してみるか

54
ナイコンさん (ワッチョイ e753-iqWO)[sage]   投稿日:2016/07/25 07:28:33  ID:4WrQu9zU0.n
放っておいて動くのは奇跡かもよ

55
ナイコンさん (ワッチョイ de39-bWRE)[sage]   投稿日:2016/07/31 09:37:39  ID:o93K1TuE0.n
>51
行け行けハリアーも追加って事で
https://www.youtube.com/watch?v=200BmpRkC80
コメント1件

56
ナイコンさん (ワッチョイ 79dc-MVDs)[sage]   投稿日:2016/07/31 09:46:47  ID:HIT7Zqku0.n

57
ナイコンさん (アウアウ Sa47-UbOe)[sage]   投稿日:2016/07/31 13:04:24  ID:EcbfIqLNa.n
>55
ベーシックでこの滑らかさ!
VAの描画性能はすげえ!
ハードウェア描画チップを搭載してなくてCPU描画の68じゃここまでできないだろう

58
ナイコンさん (スプッッ Sdef-d+5h)[sage]   投稿日:2016/08/10 11:36:17  ID:FgclWRCBd.n
さすがに「どこが?」と言わざるをえない

59
ナイコンさん (スッップ Sda8-3Vwo)[sage]   投稿日:2016/08/13 22:14:54  ID:t3JLV+JVd.n
当時の状況を考えるとコンシュマー機台頭時代だし、ホビーパソコンの旬を考えると、一日でも早く高性能機を出すことでHE事業所の存在感を出したかったんだじゃないかな。ゆっくり熟成する時間は無かった。

60
ナイコンさん (アウアウ Saf6-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/16 13:48:20  ID:TdYY2PZma.n(2)
PC-88VA4を妄想しようと思ったがV30のメモリ空間に縛られるからVRAM容量アップとか無理かなぁ?

61
ナイコンさん (ワッチョイ 7053-MTuc)[sage]   投稿日:2016/08/16 22:56:48  ID:yw2oSgHB0.n
VA4が出たとしたらHDD内蔵かな
後継機だったらVA21/31か、98XAがXLになったように、VLあたりかな

62
ナイコンさん (ワッチョイ 553a-+umc)[sage]   投稿日:2016/08/16 23:23:17  ID:L23nKH6N0.n
CD-ROMは?

63
ナイコンさん (アウアウ Saf6-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/16 23:51:33  ID:TdYY2PZma.n(2)
80286 10MHz
VRAM 512KB
CD-ROM搭載
VA4が1989年に出てもTOWNSとバッティングするからこのスペックじゃ厳しいか…
コメント1件

64
ナイコンさん (ワッチョイ 39c9-yY6c)[sage]   投稿日:2016/08/17 04:03:37  ID:o9vzu5ke0.n
っつーか、あのポンコツスプライトをどうにかしなきゃVRAM増やそうがCPU性能上げようがX68kやTOWNSに対抗するなんざ夢のまた夢だと思う。
ラスタ制限無くしてスプライト毎にパレット定義できるようにするだけでも相当化けると思うんだが・・・
コメント1件

65
ナイコンさん (アウアウ Saf6-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/17 08:25:06  ID:Fl4CR02wa.n
>64
16色パレットが2本しかないんだっけ?
水平表示制限超えると表示が壊れるのを修正、スプライト画面水平解像度320ドットモード追加、スプライトパレット増量
改良しなくちゃいけない部分が多すぎて気が遠くなるな。

66
ナイコンさん (アウアウ Sa62-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/17 09:15:36  ID:IyNeMtUEa.n(2)
いや2本あるパレットセットのうちスプライトに使えるのは1本だけなのか。
これはキツすぎるな…。

67
ナイコンさん (アウアウ Sa19-3Vwo)[sage]   投稿日:2016/08/17 09:43:24  ID:JDu+2Q0pa.n
>63
バッティングというより負けてないかな?まぁ386SX載せても宝の持ち腐れだった可能性が高いけど。

68
ナイコンさん (アウアウ Sa62-GBh+)[sage]   投稿日:2016/08/17 10:05:48  ID:IyNeMtUEa.n(2)
調べれば調べるほどVAでゲーム作るの大変そうだな。
画面プライオリティ関係も制限が多いや。
実は日本テレネットさんが結構頑張ってたんだね。
当時馬鹿にしててごめん。
コメント1件

69
ナイコンさん (ワッチョイ 4dbe-Gxnb)[sage]   投稿日:2016/08/17 10:12:13  ID:wqEnPuZg0.n
>68
「神羅万象」とか、ありましたね(遠い目)
結構頑張ってたと思います

70
ナイコンさん (ワッチョイ 7053-MTuc)[sage]   投稿日:2016/08/17 19:47:30  ID:BAasFEPi0.n
88twinでも出した方がマシだったか

71
ナイコンさん (ワッチョイ f753-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/18 00:32:36  ID:lsW5lUum0.n
いくらホビー用と言っても98を超えるスペックで98より安いのは許されないからな
立ち位置が厳しいわ
コメント1件

72
ナイコンさん (アウアウ Sa1f-QOS2)[sage]   投稿日:2016/08/18 00:39:12  ID:QAQx+vHwa.n
>71
CPUは98より下でもいいとしてスプライトとカラーパレット周りはもうちょっと何とかならなかったものか…
コメント1件

73
ナイコンさん (ワッチョイ ebf5-HNW7)[sage]   投稿日:2016/08/18 02:51:39  ID:45tqIeNf0.n
そこで
CPUにR3000を搭載

74
ナイコンさん (ワッチョイ cbc9-6SVL)[sage]   投稿日:2016/08/18 02:56:33  ID:w6H7lwT+0.n(2)
せめて自社製のVR3600にしとこうぜ

75
ナイコンさん (エーイモ SE7f-2Jmg)[sage]   投稿日:2016/08/18 15:21:25  ID:S5SSKTxVE.n
自社製ならV60(V70)だろう。V30エミュレーションもあるし。
ただしV60に8080エミュレーション機能は無いから、PC-88用に外付けでZ80が必要になるけど。
コメント1件

76
ナイコンさん (ワッチョイ f730-8FPL)[sage]   投稿日:2016/08/18 15:25:37  ID:c/yutexe0.n
>75
本来、その方が良かったんだけどねw
VAだとまともに動かないソフトがあったから「SILFEED」とか

77
ナイコンさん (ワッチョイ cb08-wLiW)[sage]   投稿日:2016/08/18 17:24:21  ID:ENj0E4LR0.n
>72
あと画面も縦240もしくは480ドットは欲しかった
200or400だと画面が狭くてこじんまりしてた
コメント2件

78
ナイコンさん (ワッチョイ cbc9-6SVL)[sage]   投稿日:2016/08/18 17:53:38  ID:w6H7lwT+0.n(2)
>77
どうせなら256or512で。これならACからの移植が捗るわ〜
ただし31kHzモニタが必要になる模様。

79
ナイコンさん (アウアウ Sa47-wLiW)[]   投稿日:2016/08/18 18:18:54  ID:u/c2CCBYa.n
VAは明らかに失敗だったんだからX68000に対抗できる新機種出せば良かったのにね
(´・ω・`)
コメント1件

80
ナイコンさん (アウアウ Sa7f-QOS2)[sage]   投稿日:2016/08/18 18:45:47  ID:jDEfApIqa.n
>77
それだと31kHz対応のモニターが必要になるし
31kHzでラインバッファのスプライト表示はX68000みたいに高速で高価なSRAMを使う必要が出てくる。

81
ナイコンさん (ワッチョイ f753-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/19 00:30:15  ID:/JmqHmGw0.n
VAはそれなりだったけどVA2は毎月数百台しか売れてないからな
毎年パワーアップしてきたのが88の売れた理由だったのに止めたのは何故

82
ナイコンさん (アウアウ Sa7f-QOS2)[sage]   投稿日:2016/08/19 09:31:41  ID:1+5HsXVia.n(2)
87年当時のNECって15、24、31kHz対応の3モードディスプレイ販売してたっけ?

83
ナイコンさん (アウアウ Saa7-HNW7)[sage]   投稿日:2016/08/19 13:29:12  ID:h6lGROXKa.n
>79
もうホビーパソコンなんて売れない、とか思ってたのでは?
DoとかDo+とかニコイチ機種でお茶濁そうとしてたし。

84
ナイコンさん (ワッチョイ 0362-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/19 20:45:12  ID:zSMXpSPv0.n
98に収斂させた方がいいって結論が出たんじゃないの

85
ナイコンさん (ワッチョイ f3cf-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/19 21:13:47  ID:OyUzpXup0.n


86
ナイコンさん (アウアウ Sa7f-QOS2)[sage]   投稿日:2016/08/19 21:25:38  ID:1+5HsXVia.n(2)
>85
3モードなのに解像度が640x400までなのかぁ
これじゃ駄目だな…
コメント1件

87
ナイコンさん (ワッチョイ cbc9-6SVL)[sage]   投稿日:2016/08/19 22:07:20  ID:0jFMo+Tp0.n
>86
実際は640×480も表示できたよ。ただ、TV451/TV452(違いはドットピッチのみ)が発売された頃はこのモードを使うNECマシンが存在しなかったから仕様に書かれてなかったってだけ。
もう何年かまって9821Aシリーズが出るまで純正セットで使われる事は無かったはず。もしかしたら98XA系列に対応してたかもしれんが知らん。

88
ナイコンさん (ワッチョイ f753-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/20 02:11:45  ID:B8Avkvaa0.n
XAのモニターは残光がひどかったように覚えている

89
ナイコンさん (ワッチョイ f7f5-HNW7)[sage]   投稿日:2016/08/20 12:54:47  ID:27xpKMiN0.n
長残光ディスプレイあった

90
ナイコンさん (ワッチョイ f753-D2ET)[sage]   投稿日:2016/08/23 23:51:20  ID:f7E62y/y0.n
8ビット機から16ビット機に転身してうまく行った例って世界中探してもないものかな
コメント1件

91
ナイコンさん (ワッチョイ d321-aGZx)[sage]   投稿日:2016/08/24 03:04:58  ID:jLsVHVLM0.n(2)
IBM PC → PC/ATという前例はあるけどね

92
ナイコンさん (ワッチョイ d321-aGZx)[sage]   投稿日:2016/08/24 03:16:56  ID:jLsVHVLM0.n(2)
8088は386sxのような外部バスオミット型だったんね
ならIBM PCも16ビットか

93
ナイコンさん (ワッチョイ cbc9-6SVL)[sage]   投稿日:2016/08/24 05:15:36  ID:joUskh9J0.n
IBMは5100時代から公称16ビットだねぇ。メモリ64kbしか無かったけど(´・ω・`)
>90の言う「転身」が互換性維持したままって意味ならそんなもん88VAくらいしか知らんわ。失敗したけどw
バイナリレベルで8ビット時代のソフト動かせる16ビット機なんてマジキチ仕様、普通はやらんよ。
NECは何が何でも8ビットの絶対王者88シリーズの資産を捨てたくなかったんだろう。
コメント1件

94
ナイコンさん (アウアウ Sa1f-QOS2)[sage]   投稿日:2016/08/24 10:15:01  ID:p8tj4c7Va.n
>93
MSXturboRは?

95
ナイコンさん (ワッチョイ 8053-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/25 00:39:37  ID:80Co+v2l0.n
VAもturboRも、一世代で終わっちゃったよね

96
ナイコンさん (ブーイモ MMb8-qQHP)[sage]   投稿日:2016/08/25 00:49:54  ID:T4Ol2tWuM.n(2)
PC-Engine更新してたか?
コメント1件

97
ナイコンさん (ワッチョイ 75c9-dmM4)[sage]   投稿日:2016/08/25 00:53:30  ID:rAEdbfs70.n(2)
turboRはただの速いZ80マシンでしかないからなぁ・・・R800の性能フル活用すればすごかったろうに。
って書いてる途中でなんか98っぽいなと思った。386や486をただの速い8086としてしか使ってなかった32ビット98。

98
ナイコンさん (ブーイモ MMb8-qQHP)[sage]   投稿日:2016/08/25 01:23:03  ID:T4Ol2tWuM.n(2)
VAのCPUはZ80エミュレーションできるV20カスタムだったか

99
ナイコンさん (ワッチョイ 75c9-dmM4)[sage]   投稿日:2016/08/25 01:51:58  ID:rAEdbfs70.n(2)
いや、コアはV30互換、周辺ICも一体化してるからμPD9002に一番近いのはV50
で、V30にあった8080エミュレーション機能をZ80エミュレーションに拡張した。
ソフト的にはV30同様、80186コードで書ける。

100
ナイコンさん (ワッチョイ 7508-qQHP)[sage]   投稿日:2016/08/25 02:11:34  ID:vopYKeRM0.n
>96
スーパーグラフィックス出てたじゃん

101
ナイコンさん (アウアウ Sa01-qQHP)[sage]   投稿日:2016/08/25 09:08:50  ID:SYIPsWW9a.n
VAユーザーとは思えぬ

102
ナイコンさん (スプッッ Sd19-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/25 14:26:17  ID:QnLmo6tud.n
ところがR800はバグがあってそもそもネイティブではまるで使い物にはならなかったのじゃ。

103
ナイコンさん (ワッチョイ d539-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/25 21:38:47  ID:3DiFZ4rV0.n
R800がネイティブモードを持っているのかは永遠の謎
誰も使ったことがないし、使い方もわからない

嘘八百モードという人もいる
コメント1件

104
ナイコンさん (スップ Sdb8-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/26 09:26:09  ID:WT2IQSA5d.n
>103
未来人がR800搭載の88VAを回収に来る

105
ナイコンさん (スッップ Sdb8-t1qj)[sage]   投稿日:2016/08/26 13:27:14  ID:F5of8VoKd.n
R800には16bitネイティブモードあったんだけど、結局まるで動かなくて、MMUのバグ直してネイティブ捨てたのが川鉄のKC80。

106
ナイコンさん (アウアウ Sa0e-Vqeh)[sage]   投稿日:2016/08/26 14:48:02  ID:NCvPWU4Ra.n(2)
R800はバカっ速い上にDMA内蔵、MMU内蔵、メモリコントローラ内蔵ですげえ!って当時感動してたのに…

107
ナイコンさん (ワッチョイ 7508-qQHP)[sage]   投稿日:2016/08/26 15:55:25  ID:FDxh/IBU0.n
ネイティブモードがあるならネガティブモードはなかったの?

108
ナイコンさん (ワッチョイ 8053-gQqU)[sage]   投稿日:2016/08/26 23:07:53  ID:HQK79VBz0.n
ターボRって専用ソフトあったの?
コメント1件

109
ナイコンさん (アウアウ Sa0e-Vqeh)[sage]   投稿日:2016/08/26 23:24:13  ID:NCvPWU4Ra.n(2)
>108
あったよ。
でもVDPがMSX2+と変わってないしPCM音源もR800のDMA機能が封印されてて
再生するのにCPU占有するからゲーム中に鳴らしたり音楽と同期して鳴らしたりできないし
相変わらずディスクアクセス中音楽再生できないしで全体的にショボいよ。
シードオブドラゴンで今すぐ検索!

110
ナイコンさん (ワッチョイ bfc8-9vqT)[sage]   投稿日:2016/09/16 07:30:44  ID:zQVOB7En0.n
そもそもグラフィックがクソなんだよな・・・・
VA選ぶくらいならx68kいくだろ・・・・・

クソNEC馬鹿だろ
コメント1件

111
ナイコンさん (アウアウ Saff-D0fg)[sage]   投稿日:2016/09/17 12:21:18  ID:CZBRSw7ga.n
>110
ゲームで使えそうな256色モードはパレットなしの固定256色だし
パレットある32色モードは16色×2パレットでそのうち一個をスプライトと共有
X68000と比べてしまうと色々88VAは辛いね…

112
ナイコンさん (ワッチョイ f36c-D0fg)[sage]   投稿日:2016/09/17 15:44:29  ID:x24cdGG30.n
88VAって自作プログラム作るような層にとってはどんな感じでしたか?

X68000は元々BASIC程度の知識しか無かったような自分が、アセンブラで
直接IO叩くようなプログラムまで作れるようになりましたが。

113
ナイコンさん (ワッチョイ 23c9-9vqT)[sage]   投稿日:2016/09/18 11:46:46  ID:5b4ofWrn0.n
んー、BASICならV1、V2からV3への移行はスクリーン系の変更と新命令さえ理解できれば特に問題なし。
アセンブラレベルだとそりゃもうCPUがまるで違うから88からの移行は結構しんどかった。セグメントうぜぇとか、条件リターン無いのかよksgとか。
むしろ98で既に下地があって多色やスプライト使いたいからVAにちょっかい出すって流れのほうが楽だったのかもなぁ?

114
ナイコンさん (アウアウ Sa1f-eXu6)[sage]   投稿日:2016/09/21 22:24:56  ID:3PwTlEw2a.n
BASICでのスプライト操作はX68000より上だった 気がする
コメント1件

115
ナイコンさん (アウアウ Saff-D0fg)[sage]   投稿日:2016/09/21 22:28:39  ID:sF6341E9a.n
>114
やっぱり横256ドット分以上並べて表示すると大変なことが発生するの?
コメント1件

116
ナイコンさん (ワッチョイ ff08-Px3x)[sage]   投稿日:2016/09/22 03:55:34  ID:ltc8gXjF0.n
>115
大変というか優先順位の低いやつから消えていったな

117
ナイコンさん (ワッチョイ 8053-5q76)[sage]   投稿日:2016/09/22 07:14:55  ID:5SbCffcG0.n
フレームバッファなのかな
コメント1件

118
ナイコンさん (ワッチョイ eb39-ETlQ)[sage]   投稿日:2016/10/02 07:31:33  ID:eZKqDbTB0.n
>117
当時の月刊マイコンではフレームバッファと書かれてあった。
それが、正しい情報か知らん。

119
ナイコンさん (ワッチョイ 9552-cctw)[]   投稿日:2016/10/24 08:41:38  ID:D++A6etw0.n
PC-88は、、、描画のスピードが遅かったなぁ〜
コメント1件

120
ナイコンさん (アウアウ Sae5-Cm2F)[sage]   投稿日:2016/10/24 09:17:36  ID:ZbZzpKkUa.n
>119
VAは専用描画チップ搭載で超高速。
X68kよりグラフィック描画速度が速い!

121
ナイコンさん (ワッチョイ eddd-vevC)[]   投稿日:2016/10/24 19:25:17  ID:3R1XF53T0.n
やっぱ斉藤由貴がアカンかったわ
コメント1件

122
ナイコンさん (アウアウ Sae5-Cm2F)[sage]   投稿日:2016/10/24 20:13:48  ID:1pQzbyfza.n
PC88VA 斉藤由貴(初代スケバン刑事)
FM-TOWNS 南野陽子(二代目スケバン刑事)
X68000 浅香唯(三代目スケバン刑事)
コメント1件

123
ナイコンさん (アウアウ Sa21-YT5Q)[sage]   投稿日:2016/10/25 07:26:49  ID:AYK8mcnMa.n
>121
今や大河女優(笑)なのに…

124
ナイコンさん (ワッチョイ 8053-AIfR)[sage]   投稿日:2016/10/25 08:24:29  ID:TlID8urJ0.n
モルモン教徒じゃなければな

125
ナイコンさん (ワイモマー MMfe-AIfR)[sage]   投稿日:2016/10/26 23:26:11  ID:dBP6P75jM.n
>122
そうやって並べられるとなんか面白いなw

126
ナイコンさん (ワイモマー MMff-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/27 17:33:34  ID:q6jd9FFtM.n
今から実機を買うとしたら3がいいの?
コメント1件

127
ナイコンさん (アウアウウー Sa7f-JJ20)[sage]   投稿日:2016/10/28 12:21:33  ID:Ypfm/tDka.n
>126
初代、2、3、全て揃えるのが真のVAer
コメント1件

128
ナイコンさん (ワッチョイ 872e-JJ20)[sage]   投稿日:2016/10/28 13:31:37  ID:Vv8rx6Od0.n
ALICEの館って68で動いてVAでも動くってすごいと当時思ってました

129
ナイコンさん (ガラプー KK7f-cpoA)[sage]   投稿日:2016/10/28 22:01:45  ID:LrU315B+K.n(2)
824: 片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 [age] 10/28(金)21:52 AAS
88VAのスプライト命令に関する情報を探しています。どのような命令を使うのでしょうか?

130
ナイコンさん (ガラプー KK7f-cpoA)[sage]   投稿日:2016/10/28 22:17:16  ID:LrU315B+K.n(2)
N88-BASIC V3の情報が少なくて困っています。書籍などございませんか?

131
ナイコンさん (ワイモマー MM7f-Jz20)[sage]   投稿日:2016/10/28 23:27:36  ID:dsjzJZo7M.n
>127
呼んだ?

132
ナイコンさん (ワイモマー MMff-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/28 23:46:33  ID:ZjE5gmz6M.n
みんな3台揃えてるの?
まぁ、3台しかないからコンプするのは難しくないのかもだけど、、、
てか、VAのSB2マジ希少…

133
ナイコンさん (JP 0H7f-4EbH)[sage]   投稿日:2016/10/29 00:30:08  ID:Dj9nZWibH.n
VAのSB2なら持ってるよ。
2MBのRAMボード入れてるから1MB以上ののRAMDISKも作れるという贅沢仕様だけど。

134
片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ガラプー KK7f-cpoA)[sage]   投稿日:2016/10/29 18:32:29  ID:RwMcWfaOK.n(2)
88VAはあまり売れなかったんだね。
コメント1件

135
片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ガラプー KK7f-cpoA)[sage]   投稿日:2016/10/29 20:43:12  ID:RwMcWfaOK.n(2)
まず、SCREEN WIDTHステートメントの仕様を俺に教えてくれ。

136
ナイコンさん (ワッチョイ 872e-JJ20)[sage]   投稿日:2016/10/30 11:36:42  ID:YdGZP+3F0.n
2TDのソフトだせばプロテクトとして有効だったかも

137
ナイコンさん (ワッチョイ b3c8-Jz20)[sage]   投稿日:2016/10/30 21:19:37  ID:OjpFJcbW0.n
>134
売れてたら実質2機種でシリーズ打ち切りになんかなるわけないだろ …

138
ナイコンさん (ワッチョイ 8753-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/30 23:07:48  ID:KkiTwm7j0.n
VA初期の頃は月数千台売れてたが後期は1000台行かないくらい
VA2は月数百台しか売れないくらいになってた
コメント1件

139
ナイコンさん (ワッチョイ a3dd-O9pn)[]   投稿日:2016/10/31 00:42:43  ID:nd1RJ6BS0.n
PC-FXと統合されたらよかったのになぁ

140
ナイコンさん (ワッチョイ 87ed-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/31 09:52:19  ID:mfES0qft0.n
むしろその状況でよく2代目を出したもんだな

141
ナイコンさん (アウアウウー Sa7f-JJ20)[sage]   投稿日:2016/10/31 10:13:46  ID:vGLOd+coa.n
>138
初期の頃に高い金出してVA買っちゃった人は後悔と悲しみに明け暮れただろうなぁ…

142
ナイコンさん (ワイモマー MMff-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/31 13:48:50  ID:CB2K6+59M.n
当時はファミコンしてたから俺はあまりよく知らないけど、VA出た時は既に98VMが出てたから、
これから8bit機を買おうとしてた人はあまりいなかったんじゃない?
88って付いてるとやっぱ8bitのイメージが強いし…

143
ナイコンさん (ワッチョイ 8753-0DI1)[sage]   投稿日:2016/10/31 18:50:52  ID:GvO1rjgx0.n
実売価格は知らないけど、同じ16ビットでも98は10万高かったからな
UVとか3.5インチモデルは安いしFM音源も付いていてゲーム向き
でも、88VAはもっと進化してくれるという夢が見れたんだよ

144
ナイコンさん (ワッチョイ 872e-JJ20)[sage]   投稿日:2016/10/31 21:30:58  ID:yUdfnmo80.n
88と98のDoのがいいよな

145
ナイコンさん (ワッチョイ 32c8-QRdb)[sage]   投稿日:2016/11/03 08:49:52  ID:fHITMHXg0.n
NECの所品設計部署の頭の中がお花畑としか言いようがない
ほかのパソコンを調査せずに開発したのかコレ

GRAM(グラフィックカードのことです)の拡張性もないし、
PCM用のメモリは小さいし(これは言うと酷かな)


音源はOPNの後期のネオジオと同じやつを積んでほしかった
FM 4ch
SSG 3ch
ADPCM 8ch
そんなにメモリは安く無い時代じゃない(笑)

とにかく88FA以降にあるポンコツリズム音源死ね

146
ナイコンさん (JP 0Hcd-Yp7G)[sage]   投稿日:2016/11/03 12:11:31  ID:5MSu7OeEH.n(2)
Cバスあるし、拡張性はどうにでもなるんじゃない?
バンクメモリも増やせたし・・・まあバンクだけどw

147
ナイコンさん (ワッチョイ f053-8n5s)[sage]   投稿日:2016/11/03 20:33:02  ID:HS6f85/G0.n
88はFA/MAの時と、VA2/3の時はガッカリしたな
今までイケイケだったのに進化が止まっちゃった

148
ナイコンさん (ワイモマー MM86-8n5s)[sage]   投稿日:2016/11/03 20:39:22  ID:Vvt9REAyM.n
M系は何のためにあったのかほんと謎だよな
V系で2HD対応にすれば少しは売れたかも?

149
ナイコンさん (JP 0Hcd-Yp7G)[sage]   投稿日:2016/11/03 21:36:24  ID:5MSu7OeEH.n(2)
M系は、ビジネスソフトを使うためじゃない?
400ラインでの文章編集、128KBの拡張メモリ、1MBフロッピーディスク、
これらの要素ってワープロソフトで生きてきそうだし。
第2水準漢字ROMも実装されたんだっけ?
コメント1件

150
ナイコンさん (ワッチョイ d321-6XCn)[sage]   投稿日:2016/11/03 22:20:32  ID:FNV3Ta6m0.n
ネット眺めていたらMRは2D/2HD兼用ドライブ最初期の運用を考慮した搭載だとか読んだことがある
若干98VMのほうが先に出荷されていたみたいだけど、とにかくドライブの生産量を引き上げるための方策の一つとして
88の方にも持ってきたんじゃないかな?
出荷量が増えれば生産単価引き下げられるし、高機能付加として>149を達成するにいい理由付けになったんだろう

151
ナイコンさん (ワイモマー MM86-8n5s)[sage]   投稿日:2016/11/03 22:36:53  ID:oFnFSqr0M.n
あー
そういえば一応ビジネス向けでもあったんだな
なるほどです

152
ナイコンさん (ワッチョイ f053-8n5s)[sage]   投稿日:2016/11/04 00:05:48  ID:lYBErWt40.n
98は各パーツが基本自社生産だけど
88はドライブがTEAC、キーボードはALPSと、外製のものを積極的に採用していたよ
だから98よりもVAが10万安くできたのかもしれないね
PC-286に全部持っていかれたけど

153
ナイコンさん (ワッチョイ 322e-m5qj)[sage]   投稿日:2016/11/04 00:42:40  ID:Auu6QLcx0.n
P1
春望
将軍2

154
ナイコンさん (スッップ Sdb8-2XGH)[]   投稿日:2016/11/20 19:22:14  ID:AhzY4q8jd.n
ぴーしーはちはちヴぁに、持っていたよ。

婆さん欲しかったなあ。

155
ナイコンさん (ワッチョイ ff02-Alw2)[]   投稿日:2016/11/20 20:14:12  ID:M31gIwNi0.n
大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
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