板検索:
PC-8801mkII SR以降 Part22 (625)
まとめビュー
1
ナイコンさん(ワッチョイ 112.136.110.120)[sageteoff]   投稿日:2016/08/17 00:24:17  ID:euuf48s60.n(2)
5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part21
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured


2
ナイコンさん (ワッチョイ 112.136.110.120)[sage]   投稿日:2016/08/17 00:25:20  ID:euuf48s60.n(2)

3
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.83.239)[sage]   投稿日:2016/08/17 01:20:05  ID:n147W5RT0.n

4
ナイコンさん (アウアウ 106.154.16.239)[]   投稿日:2016/08/20 11:58:40  ID:NGvN1MGSa.n
強制IP表示

5
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231)[sage]   投稿日:2016/08/20 20:01:07  ID:Zv+Je6fn0.n
表示されたらなんかやましいことでもあるんか?
堂々と語るがよし。

6
ナイコンさん (アウアウ 182.249.240.7)[sage]   投稿日:2016/08/22 07:10:34  ID:APBSWfNXa.n
ポートワイン「シルフィー」のラベルの最後に
マジックで「ド」を書き加えるのは88ユーザーだけ
コメント2件

7
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231)[sage]   投稿日:2016/08/22 19:43:29  ID:TMeB7sp60.n
>6
FM77AVユーザーもいるぞ。
コメント1件

8
ナイコンさん (スププ 49.98.65.114)[sage]   投稿日:2016/08/23 08:04:35  ID:3KzFCxWKd.n
>6
>7
メガCDユーザーもいるぞ

9
ナイコンさん (ワッチョイ 58.92.231.212)[sage]   投稿日:2016/08/23 13:12:16  ID:TQikaHEB0.n
PC-6001ユーザーはいないぞ

10
ナイコンさん (ワッチョイ 115.162.158.138)[]   投稿日:2016/08/26 14:15:09  ID:zO1TNzDO0.n
はっちゃんスレ

11
ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.122.232)[sage]   投稿日:2016/09/16 07:28:14  ID:zQVOB7En0.n
VAが出たときNECに思いっきり怒りを覚えたなぁw

なんじゃそのスプライトの個数!
ゲームする奴をなめてるのか!

ってw
ってVAは仲間はずれか

12
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[]   投稿日:2016/10/13 21:50:43  ID:FAdyVq600.n
:

13
ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100)[sage]   投稿日:2016/11/07 22:34:53  ID:OCCBfqcb0.n
何故Part22?


14
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[]   投稿日:2016/11/08 01:02:45  ID:+HKSewcp0.n
21の次なんだろ

15
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[]   投稿日:2016/11/08 12:46:18  ID:K2CXZJ0H0.n
前スレ終了 age

16
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.145)[sage]   投稿日:2016/11/08 17:22:04  ID:Wmy9c87ja.n
ここはMSX禁止な

17
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/08 17:51:33  ID:Mk1FzFHQ0.n
♪きっとくるー きっとくるー♪

18
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/11/08 21:47:41  ID:OfvLCdqK0.n
俺の昔の同級生はSRを持ってたけど「MSX2は欲しい」って言っていたな

19
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/09 00:42:55  ID:WjjgnYZ70.n
言ってねえし

20
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/09 08:34:40  ID:NRjzdfAX0.n
安く(無料含む)手に入る+ MSX2+なら欲しかったよ。
けど同じゲームなら88版買うな。

21
ナイコンさん (ワッチョイ 59.191.180.116)[sage]   投稿日:2016/11/09 10:43:12  ID:F76LPPj10.n
以下が本スレです
ワッショイとか個人情報などの表示はありません

夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23
夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23

22
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.166)[sage]   投稿日:2016/11/09 10:53:59  ID:ktioau4Fa.n
一人でいってろ

23
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/09 23:11:56  ID:5Ad82s830.n
DMA止めて高速書き込みモードにすればmkIIも結構速かったぞ

24
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 00:59:06  ID:/9KQTNwk0.n(3)
でもmkIIってサウンドボード(-11だっけ?)を載せてもSR以上専用ゲームは動かないんでしょ?
ゼビウスみたいのは別として

25
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 01:57:34  ID:ezAnNz4i0.n(3)
mkIIでSR以降専用ソフトを動かすって発想なかったな

26
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 02:23:57  ID:/9KQTNwk0.n(3)
当時mkIIユーザーだった友人がSR以降を羨んで毎回愚痴を聞いてたから
サウンドボード乗せれば動くのかと色々調べた時期があってね
もちろん無理とわかってそれっきりだったが、ついさっきその事をふと思い出してさ

27
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 02:32:18  ID:ezAnNz4i0.n(3)
ここはSR以降のスレだし

28
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/10 06:55:01  ID:UV2HzqWB0.n
サウンドボード用にアドレスを書き換えれば動くソフトもあった気がする

29
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/10 08:55:10  ID:uV6u6ipK0.n
mkII+SBに対応してるSR用ゲームもいくつかあったね。
テグザーとかブラスティーとか

30
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 09:43:22  ID:ezAnNz4i0.n(3)
買って動かなかったらアホだな

31
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/10 09:58:08  ID:bCpT/ZCZ0.n
なんでわざわざI/Oポートを別にしたんだろう?
互換性を持たせておけばまだ救える道はあったのに。
(富士通FM-8のPSGカードはFM-7との互換性があったし
FM-7/77用のFM音源カードもFM77AVとの互換性を有していた)
コメント1件

32
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219)[sage]   投稿日:2016/11/10 17:46:31  ID:hypJ7X/t0.n(2)
サウンドボードIIでも同じこと繰り返してたしな

33
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219)[sage]   投稿日:2016/11/10 17:57:28  ID:hypJ7X/t0.n(2)
>内蔵音源とはアドレスが異なることから、併用は可能になっており、
>ボード付属の拡張BASICでFM6重和音の演奏が可能となった。

これ前提で実装したのが裏目に出たとしか

34
ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69)[sage]   投稿日:2016/11/10 20:55:56  ID:WDlQWwXs0.n
スーパーピットフォールを改造してmk2で遊べるようにしたなぁ
テグザーはmk2専用版あってSRのは動かないよ

35
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 21:28:39  ID:/9KQTNwk0.n(3)
別のゲームだったかも知らんがSR版はV1Hで動かすと
ご丁寧にビープ音が鳴ってV2 MODE ONLY!って表示されて怒られてた気がした

36
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/10 22:32:30  ID:CfIBW2VP0.n
シーナはmk2でも動いたっけな
ワイドスクリーンがSR専用だっけ

37
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:16:15  ID:W2CneohZ0.n
MCの既存機種に比べた利点って何かあったかい?
筐体は見た感じでは若干大型化しているようだしCDは結局大きく活用されることなく88終わっちゃったしね
でも今時に未使用新品ならば、あれだけの争奪戦になっても仕方ないものなのかな

38
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:20:34  ID:C97JtwIx0.n
8ビット機にCD-ROMは荷が重すぎたように思う
コメント1件

39
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:23:43  ID:Mf5XgMoLM.n(2)
CD付いてる
縦置き
SB2付いてる
十分魅力的だと思うが、、、
これでカセットが繋がれば無敵やった
コメント1件

40
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:26:56  ID:5goJCLaP0.n
カセット「♪もえあがーれーもえあがーれー♪」

41
ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.254.131)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:31:03  ID:ZLeYRj460.n
MCのCD
PCエンジンに使えたっけ?
コメント1件

42
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:37:27  ID:Mf5XgMoLM.n(2)
使えるというか、同じもの?

43
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:53:23  ID:oLpwU2Fu0.n
MCって8MHzノーウエイトじゃなかったけ?
今さら感満載だったが。

44
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/11 00:20:31  ID:RiM1CvAc0.n(2)
F系は拡張スロットが削除されちゃったから、スロット付きの機種を残すのに意義はあったと思う
CD付けたり、筐体デザインを一新したりする無駄なコストさえかけなければ
もう一年くらい延命できたかな?
コメント1件

45
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:04:07  ID:2r7LOqdr0.n(2)
>38
PCエンジンは8BITだったけどね
88では厳しかったのはVDPといえる外部チップがグラフィック周りを担うことなく基本CPUがコントロールする
シンプルな設計だったからでしょう
というかMSXを除き多くの8BIT PCはみんなこういう作りだった
>39
前二者は既存88と比べ優越していると言える利点だったかねぇ
自分的にはMA相当を縦置きしての運用が最高の88環境じゃないかなと思う

46
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:16:15  ID:2r7LOqdr0.n(2)
>41,42
ふつうに記録規格がCDFSだと思うから盤上のファイル自体はどんなプレイヤーでも見えるはず
ただお互いのバイナリに互換性ないだろうから実行は無理でしょ
>44
結局の話になるけど8MHz化した時点で88に求められる要求はもう十分に満たしてしまっていて
さらに拡張するという概念は必要なかったね
88ユーザーであのスロットを使ったという人はどのくらいいたのやら
コメント2件


47
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.17)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:56:22  ID:agwiheDJM.n
>46
CDドライブの話だと思った

そもそも拡張スロットに刺すものを売ってた記憶がないな、、、
NiftyとかBBSをやってる人がいたってのは最近知ったけど、そういう人はモデムを繋ぐのに
必要だったんだろうな

48
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/11 05:16:22  ID:9N/eFTrT0.n
元々ゲーム目的で買われてた88だったのに
晩年はもう買われた理由が斉藤由貴のファンだからとかにすり替わってた
(´・ω・`)

49
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/11 06:47:57  ID:FvnUFhOD0.n
>46
拡張スロットには、第2水準漢字&1M増設RAMやアインシュタインを入れてた

50
ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69)[sage]   投稿日:2016/11/11 06:55:13  ID:oVqbX8Wz0.n
シーナもテグザーと同じでmk2専用版を後から作ってマップとかが違う。画面表示もよく見ると少し簡素化している。
mk2でも出来るならSRはもっと大画面化出来るよねと作ったのがワイドスクリーン

51
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/11 07:51:48  ID:IKPDN+BH0.n
>46
PC-EのCD-ROMはPCじゃ見れなかった気がする。ときメモのCG吸い出すツールとかはあったけど。
1トラック目がCD-DA(警告音声)で2トラック目がファイルデータ、3トラック目以降が曲という配置だった。
コメント1件

52
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/11 08:57:54  ID:mkCjOfeE0.n(2)
>51
レッドブックの規格上はその構成で合ってるけど
実際はもっと複雑だったと思う。
何せ一度に読み込めるデータが8MBプラスαという制約があったから。
イエローブックが策定される前に、いささか強引に出したCD-ROMの規格だったからね。
コメント1件

53
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.2.50)[sage]   投稿日:2016/11/11 09:56:42  ID:FeYUHVUo0.n
>52
PCエンジンのCD-ROMはイエローブック策定後のものだしイエローブックに準拠してる、もちろん88MCのもそうだ
ただPCエンジンではリソースの問題から、ISO9660のもとになったハイシエラフォーマットの実装は見送られ独自のファイル管理システムにしている
これがISO9660前提のパソコン等でファイルが見えない原因
ハイシエラフォーマットの策定以前のCD-ROMはみんなこういう状態(ソフトの製作元ごとにファイルシステムに互換がない)だった

54
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/11 20:43:54  ID:ZKxr2lvN0.n
2水の漢字ROMと拡張メモリにサウンドカード2、ビデオアートボードを載せたSR
見たことがなかった。

あのころの拡張カードはバカ高かったからな。

55
ナイコンさん (ワッチョイ 58.98.103.231)[sage]   投稿日:2016/11/11 21:38:47  ID:4898MWm+0.n
ゲームを遊ぶ分にはSRはそれ単体でほぼ完成形だったしねぇ
SB2は後付けする魅力あったけど

56
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/11 21:39:12  ID:mkCjOfeE0.n(2)
外部FDD-I/F・増設メモリ・第二水準漢字ROMを一緒くたにした
マルチボードなんてのもあったな。
拡張スロット減少の罪滅ぼしか。

57
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:21:18  ID:NUuIYbCQ0.n
マルチボードA
128kB RAM+漢字第2水準+パラレルポート
マルチボードB
漢字第2水準+パラレルポート

58
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:42:24  ID:TrZJmb/F0.n
当時SBII以外は業務用ボードにしか見えなかった
GP-IBボードとか使ってどこかで88を制御PCとして使った実績あるのかな
コメント1件

59
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.2)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:49:30  ID:mrgK0b8X0.n
>58
山ほどあるんじゃね
いろんな取引先とかでも制御用や、CAMとかに使っていたし。
PC-8001も利用していたしな。

60
ナイコンさん (ワッチョイ 221.248.138.118)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:51:13  ID:mlHBkdJA0.n
マルチボードAとサウンドボード2は実機(SR)に載せて使ってたよ

61
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/11 23:33:02  ID:RiM1CvAc0.n(2)
純粋な拡張性という点では、3スロットあってモノクロやCMT端子もあるSR
(モデムも付いてるTRか)が最強なんだろうけどねー

62
ナイコンさん (ワッチョイ 58.159.181.60)[sage]   投稿日:2016/11/12 00:18:52  ID:XWlDqazh0.n
昔ベーマガにAAで作ったR-TYPEが載ってたよね
あれは衝撃だったなぁ
コメント1件

63
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/12 06:52:09  ID:aa7g8hN/0.n(2)
文字が飛び交うゲームもそれはそれで味があったな

64
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[]   投稿日:2016/11/12 22:58:41  ID:aa7g8hN/0.n(2)
初代機は4つもスロットあったんだよな。
mkIIは漢字ROMが載ったから3つに減らされたんだなと納得

65
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:23:50  ID:o9zCwNY90.n
拡張スロットの多さは初期のパソコンでは当然のこと。
(日立レベル3やappleIIは6つもあった)
でもそれは即ちデッドスペースを持つということであり
必要な機能を最初からマザーボードに実装していればこんなにたくさんの
拡張スロットはいらなかったのもまた事実。
特に88は左右方向に幅広いカードだったから
場所を取っていた。
なぜ先の2機種のごとく縦に挿す仕様にしなかったんだろう?
コメント1件

66
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.25)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:27:30  ID:CTjLlTXYM.n
幅広いカードだったからだろw
自分で書いてるじゃんw

67
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:36:42  ID:Z1KQgvvH0.n(2)
いちいち筐体を開けなくてもいいようにしただけじゃね
当時のパソコンは上にCRT置くデザインが主流だったから
CRTを上げ下げしなくてもオプションを追加できるという
デザインの合理性はあった

68
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:43:11  ID:JMIqQTHq0.n
80mkIIと88mkIIで共通にするには奥行きの短いデザインにするしかない
その分を幅広にして補ったんじゃないかな
同時期に出たPC-100は縦刺しだってけど

69
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:50:33  ID:Z1KQgvvH0.n(2)
因みに、NECが同時期に製造していたデスクトップ型のオフコンなんかも
背面挿しタイプが主流だった

CRT一体型は縦挿しだったけどいちいちカバーを開けて中に増設だったから面倒ではあった

70
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/13 00:27:17  ID:c5eh4KwB0.n(2)
よく考えたら初代からあの形か
98くらいの幅でも良かったかもね

71
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/13 00:51:57  ID:QoLSRClj0.n(2)
>65
apple IIは8個だね
Altairなんて18もあった・・・内部にはスロットと電源だけしかないけど。

72
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.157.59)[sage]   投稿日:2016/11/13 04:30:05  ID:Z9zd3k8R0.n
PC-8001用のPC-8012/8013って拡張ユニットのボードが使えるようにしただけとちゃうか?
コメント1件

73
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/13 07:29:10  ID:RoNGSmEj0.n
98だったけど、拡張スロットを増やすために外付けスロット+ボード差してた

74
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/13 09:27:01  ID:c5eh4KwB0.n(2)
拡張スロット自体がその機種のベースともいえるな
NECは比較的その感覚があったと思うけど、他社はオマケ的な扱い

75
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.151)[sage]   投稿日:2016/11/13 18:52:44  ID:czpKXwX10.n
>72
8013用のボードが8001/8801の標準になったんじゃないの?

76
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/13 19:29:04  ID:QoLSRClj0.n(2)
そう。だからボード類も8012-xxって型番が付いてるね
8001+8011は駄目だったってこと。こっちの方が割り込み16レベルとか高機能だったんだけどね

77
ナイコンさん (ワッチョイ 125.194.78.2)[sage]   投稿日:2016/11/13 21:59:47  ID:GBrBP3Zu0.n
レベル3は6スロットもあったが、アップルIIと違い肝心の差すカードがロクにリリースされなかったw
コメント1件

78
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 04:51:29  ID:5/o9D4xq0.n(3)
>77
結構出てたぞ
知る限りでは

FDD-I/F
プリンタI/F
8088CPUカード
漢字ROM
増設バンクメモリ
ジョイスティックI/F
PSG
自作用ユニバーサルボード
そして、かの有名なHu-Engineなど。

79
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/14 06:38:43  ID:G3InvWFv0.n
88で16bitボードなんて使っていた人いるのかな

80
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 09:19:16  ID:oXYVMZaO0.n(3)
16ビットボードで使うDOSってどんな感じだったんだろうね
1.25だったそうだけど、BASIC命令を実行できるとか面白い機能もあったようだ
コメント1件

81
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 16:38:18  ID:5/o9D4xq0.n(3)
CP/M全盛時代だ。
まだPC-DOS(MS-DOS)は普及していなかった。

82
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.34)[sage]   投稿日:2016/11/14 17:38:08  ID:tYBClPw6a.n
>80
>BASIC命令を実行できる
まじか!
コメント1件

83
ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69)[sage]   投稿日:2016/11/14 18:49:08  ID:q0sx+lHT0.n(2)
20年ぶりに出してきたけど
2Dのフロッピーって
本体だけフォーマットってできるの?
昔はゲームしかしてないからわからんのよw

それにフォーマットしたら完全にデータ消える?
DOSのように完全は消えない?
コメント1件

84
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 18:51:42  ID:oXYVMZaO0.n(3)
ここ見るとそんなことが書いてある。
ダイレクトモード限定らしいが
http://ameblo.jp/kagra/entry-10712529954.html

85
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:08:16  ID:QwxeFTxG0.n(2)
>83
本体だけって、system diskのユーティリティ使わずにってこと?
s31のbios呼んで挑むしかないな
コメント1件

86
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:28:47  ID:oXYVMZaO0.n(3)
biosコマンド5番だっけ。物理フォーマット。
あれ信号線のやりとりが結構面倒なんだよね

87
ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:43:09  ID:q0sx+lHT0.n(2)
>85
いやシステムディスク使ってw

と言う事は
システムディスク使えばフォーマットできるのねw

昔は自分も、フォーマットやってたかもしれないけど
それすらもう記憶の彼方

88
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 20:03:46  ID:5/o9D4xq0.n(3)
一連のバックアップツールでもあれば
フォーマットなどちょろいちょろい。

89
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/14 21:51:56  ID:QwxeFTxG0.n(2)
dskut2でokだ
ドライブちゃんと動くといいな

90
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/15 00:08:56  ID:OXzXupur0.n
DOSのやつオクに出てるな

91
ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26)[sage]   投稿日:2016/11/15 01:41:37  ID:pAvit68z0.n(2)
>82,84
N88 <BASIC_statement>という命令で実行する。

詳しくは資料参照
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479141346.pdf (password 8801-16)

92
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/15 08:52:45  ID:yFnlNNL30.n
おお、貴重な資料ありがとう
DOSは16ビットボード上のみで動作しており
88本体側はあくまでBASICとして立ち上がってるんだね

93
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:17:47  ID:lh+int6A0.n(2)
ダイレクトモード限定だけどバッチファイル作ればプログラム的な動作は可能だな
ところでDOS 1.xのバッチファイルでifとか使えたかな・・・

94
ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:35:09  ID:pAvit68z0.n(2)
そんな面倒なことをしなくともEscapeシーケンスの中で
BASIC statementの実行をサポートしているので
DOS Functionの文字列出力でOK。

使い方は参考資料参照で
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479216412.pdf (Passは91と同じ)
コメント1件

95
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.117)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:49:40  ID:j+qVjJeCM.n
てか、そもそもおまえら最近プログラムとか作らないだろw

96
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[]   投稿日:2016/11/15 23:15:01  ID:lh+int6A0.n(2)
>94
これまたサンクス
テキストファイルをtypeするだけでBASIC命令実行とは素晴らしい

97
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[]   投稿日:2016/11/16 09:04:45  ID:IjkWUTYB0.n
そういえばターミナルモードにもEscでBASICを実行させるなんてのがあったな

98
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/16 21:19:16  ID:BycmU1mt0.n
同じ8ビットのCPUなのに
なんで88は8色でファミコンは50色ぐらい表示できる違いがあったの?
(´・ω・`)
コメント3件

99
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/16 22:14:51  ID:qM1BI0VX0.n
解像度は低いけど3万2千色出るボードのやつがあったな
あの画面モードでゲーム作ったらどんなんできたろ

100
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/16 22:23:35  ID:W4F/rLp/0.n
ビデオアートボードだっけ。
あれをHF/MH辺りで標準装備にしておけば面白かったかも

101
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:19:14  ID:GBKyh1r/0.n
VA「今呼んだ!絶対呼んだ!
コメント1件

102
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.82.185)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:19:50  ID:Ap8FxdKj0.n
>98
88はドット単位で8色
FCはキャラクタ単位で52色中3色
仕組みは違うが決して劣ってないぞ。

103
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:26:34  ID:UoP2TVFK0.n
つ FC版テグザー

104
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.175.152)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:15:05  ID:Iyhw/3A20.n
>98
CPUが画面表示させる訳じゃないから

105
ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:21:56  ID:xGLDIz5U0.n
>98
PCエンジンなんか512色だぞ

106
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:24:34  ID:x7sLRI6o0.n
SMCはあの時代で16色だせてたのにな〜売れなかった

107
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.39.158)[sage]   投稿日:2016/11/17 01:07:22  ID:JI1Hb3VdM.n
総天然色とかってのもあったなw
今考えると単語的に意味が分からん

>101
落ち着けよw
ワロタw

108
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/17 07:21:44  ID:PPWfeXRM0.n
これ以上画面関連を強化しても8ビット機で扱いきれないんだろうな
その辺X1ターボが上の方を頑張っていたが、結局あまり使われてない

109
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/17 07:33:09  ID:w92fhis/0.n
FM-77AV「私の末路は・・・・・」

110
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/17 09:08:13  ID:R+HousQj0.n
多色でもプログラムしにくい構成だと駄目だね
MSX2が余り流行らなかったのもそれでしょ

111
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33)[sage]   投稿日:2016/11/17 12:53:08  ID:uTj+vodA0.n(2)
そんなこと言うとMSXくんがやってくるぞ

112
ナイコンさん (ワッチョイ 59.146.183.169)[sage]   投稿日:2016/11/17 20:30:53  ID:fLCYbURo0.n
久しぶりにここ1箇月ほど三国志2してるけど、
半分くらい領土をとったら、いよいよ他国の武将が多くて、
離れた国との挟み撃ちの共同作戦もできず、
5人で攻めても疲れて飽きてきた。

113
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/17 22:23:40  ID:nbBvKL7O0.n(2)
グラフィックをプレーンピクセルで通したのは扱いやすさなんだろうね
バンクの大きさが16kBってのもやりやすいサイズだし。

114
ナイコンさん (ワッチョイ 220.111.67.49)[sage]   投稿日:2016/11/17 22:28:52  ID:7IYVYQlx0.n
PC-88VAとかプレーンじゃなかったんでビデオメモリーが64KB超えていてだるかった

115
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:15:16  ID:nbBvKL7O0.n(2)
VRAM全体をスタックにしてPUSH命令で高速クリア、なんて手法もよく使われたね

116
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:22:16  ID:uTj+vodA0.n(2)
テクポリで連載してた森タン高速ルーチン
それで始めて知った、アルフォスに使われてたんだよな

117
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:46:27  ID:19DTigMq0.n
>62
N-TYPEね
V2どころかN88ですらなく、N-BASICだった
この間昔のテープを発掘したわ

118
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/18 01:04:26  ID:syvnVptf0.n
ファルコム系ゲームの画面スクロールとキャラクタの重ね合わせ構造を知ったときにはすげーと思った
GVRAMの最下段80x8バイトx3プレーンをテキストでマスクしてソフトスプライトのバッファに割り当てて
そこでALUで処理した演算結果をゲーム画面にブロック転送して画面スクロールとキャラの重ね合わせを
同時に実現してる、だっけか

当時自分も多少のゲーム作ってて、理屈はわかっても理解不十分で実装には至らず挫折した苦い思い出
コメント1件

119
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/18 07:44:21  ID:l2CRU6mg0.n
88で多用されたCGプログラムの手法が98でも基礎となってるのに笑った。

120
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/18 10:11:58  ID:UaLzypI20.n
400ラインになった以外はほぼ同じだからな

121
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:16:34  ID:y7NF0GBu0.n
>118
カラクリがわかったときはスゲーと思ったが、
一から自分で作ろうとするとコードが複雑で思うような速度が出ないという・・・
木屋さんのコードは無駄がないから、余計にすごい。

122
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:32:45  ID:J6WDBHib0.n
テキスト画面でマスクって言っても、ズレがあるから下のグラフィック面が見えちゃうんじゃないの?

123
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:45:02  ID:wvvf2Cbt0.n
ズレないよ?
98は小細工しないとズレたけど。

124
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 00:32:04  ID:FsHu5Qi50.n(8)
あ、ずれたのは98だったか
すっかり忘れちゃってるよ(笑)

125
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/19 07:14:45  ID:sBCXBf7o0.n
98って速いからあまり小細工しなくても色んなこと出来たイメージあるけど
そうでもないのか

126
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 07:50:40  ID:mM9TtGTJ0.n(4)
1画面フルに描画しようとすると全然速度足りなかった。
やはり88と同じように部分書き換えやGRCG、EGCの描画支援が無いと無理。
ライバルがX68やTOWNSだったし。

バックグラウンドやハードウェアスクロールがあるだけでもありがたかったけど。

127
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 09:54:41  ID:FsHu5Qi50.n(8)
「ファミコンへどうぞ」と言われておしまい。

128
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118)[sage]   投稿日:2016/11/19 09:56:31  ID:M07WfzSt0.n(2)
CGは圧縮/展開がいろいろあったな

129
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:05:31  ID:iHsPGZuh0.n(2)
98は画面2枚持ってたから非表示のプレーン描画して終わったら入れ替えるだけ

130
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:18:18  ID:mM9TtGTJ0.n(4)
>圧縮/展開
MAG圧縮考案者が「拡張子変えただけのを市販ゲームで無断で使われた」って愚痴ってたな。

131
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:23:16  ID:M07WfzSt0.n(2)
フリーじゃないの?営利目的は駄目なんだっけ?

132
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:48:19  ID:xA1yf2b90.n(2)
岩崎啓眞がいわさきのハンドルネームでniftyに君臨してた頃
データの圧縮アルゴを模索していた時期があってMAGについても語ってたが
MAGが開発された経緯や目的を碌に知らずに「圧縮率低くて使えねー」みたいな
頓珍漢な評価してたの思い出したわw当時から何かとイラっとくる奴だったな

133
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:00:39  ID:FsHu5Qi50.n(8)
mag?
そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)

134
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:05:17  ID:mM9TtGTJ0.n(4)
フリーのxxxを発見->製品に組み込む->バグでた->苦情/賠償はフリーxxxの開発者へ投げる

ってことを警戒して商業目的の使用は禁止ってのが普通。
ただの嫌儲主義ってのもあるけど。


>そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)
B1形式なんてどうですかww

135
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:08:11  ID:FsHu5Qi50.n(8)
今も使ってる古い画像ビューアGVがいろんな形式に対応してた
MAGの他にもQ0とかQ4も懐かしい〜

136
ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.126.83)[sage]   投稿日:2016/11/19 15:26:44  ID:Un2TXevZ0.n
>31
NECは馬鹿なのです
VAにしろ
DOにしろ
MCにしろ
DAにしろ
FAにしろ
マルチ、キャンビー
きりがない・・・・

NECは馬鹿なのです

137
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 15:35:08  ID:FsHu5Qi50.n(8)
馬鹿になったのはDOS/Vに負けそうになってMate/Fellowなんての出してからだな

138
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 16:42:08  ID:mM9TtGTJ0.n(4)
つ マーティー、68サーティー

139
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/19 19:17:33  ID:JaoLmS9D0.n
なお、ここは88スレです。

140
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.27)[]   投稿日:2016/11/19 19:54:34  ID:hLUCc9iUa.n
シーチキンは殆どの人がマヨネーズかけて食べるように
88も新機種とか出さずにユーザーのこだわりを突く売り方したほうが良かったのにね
(´・ω・`)

141
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 20:08:42  ID:FsHu5Qi50.n(8)
実質、ソフト的にはSRで止まってるからな
8MHzを要求してきたるするソフトは数えるほどしかない

142
sage (ワッチョイ 60.47.89.110)[]   投稿日:2016/11/19 20:29:32  ID:gga4ayCD0.n

143
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.140)[sage]   投稿日:2016/11/19 20:50:59  ID:LLwtXv4b0.n
88→98に移行したらもう88には戻れなかったしな
コメント1件

144
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/11/19 21:58:44  ID:MYbU9dRWH.n
SRのアナログパレットは実に新鮮だったな。
綺麗なグラデーションが出せたんだよな。
でもFM-77AVの4096色には、ついに来たか!と思わせるインパクトがあった。
PC-98でも疑似多色に出来る荒業(画面切り替えで中間色を増やす?)とかあった。
コメント1件

145
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:07:25  ID:FsHu5Qi50.n(8)
NIFTYで開発されたDSS(Dual-Screen-Switching)ってやつね
16色GIFファイルを交互に表示させて疑似的に136色出せる

146
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:42:11  ID:xA1yf2b90.n(2)
GRIFFONとかあったな

147
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:56:31  ID:Q7SAvT2S0.n
その後98で、Windows用ビデオボードをDOSで画像多色表示用に使うのが
流行ったのはご愛敬w

148
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 23:11:57  ID:FsHu5Qi50.n(8)
あの頃は天下のNIFTY-Serveだったな
今じゃただのプロバイダだけど

149
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136)[sage]   投稿日:2016/11/19 23:51:09  ID:iHsPGZuh0.n(2)
PC-VAN,Nify,ACS 御三家か?

150
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/20 03:22:17  ID://5PvCU80.n
商用ではないけど東京BBSもかなり規模大きかったと思う
調べてみたら当時の運営者だった人は今年の6月に亡くなってた模様

151
ナイコンさん (エーイモ 1.115.198.135)[]   投稿日:2016/11/20 09:18:01  ID:h4iz73/zE.n
N88-漢字BASICは神だったな。
漢字80x20/25行表示(400ラインモード)だとモノクロになるとか制限あったけど。
コメント1件

152
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/11/20 09:25:32  ID:KByvQlTP0.n
ゴミ

153
ナイコンさん (スッップ 49.98.132.203)[]   投稿日:2016/11/20 11:07:12  ID:AhzY4q8jd.n
>151
んーぱっぱ 漢字ばしっく

154
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/20 18:06:19  ID:cED8aYsO0.n(2)
後発だった富士通のNIFTYがパソ通日本一の座を掴み、
98最盛期だった日電が富士通に頭を下げてFNECINFOという公式フォーラムを開いたのは
日電にとっては屈辱だったろうね

155
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/20 21:32:11  ID:TA/l4tgi0.n(2)
VANPCNEC02

01はNifかw

156
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/20 21:56:36  ID:cED8aYsO0.n(2)
治安の悪さではASCII-PCSは最悪だった。
特にjunk.testは2chと変わらない

157
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/20 22:43:18  ID:Yp9p6ens0.n
パソ通流行りだした頃は大半98に流れてたんじゃないか?

158
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/20 22:46:36  ID:TA/l4tgi0.n(2)
PC--VANのフリーボードもまぁカオスだったよな

159
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246)[sage]   投稿日:2016/11/20 23:38:49  ID:Wm92sa8P0.n
300/1200/2400の時代はまだ88+JETターミナルだった。
96/144の時代になって98+WTERMになった。
288/56K時代はMacでパソ通。
やがてインターネットの時代に・・・

160
↑ (ワッチョイ 202.229.251.106)[]   投稿日:2016/11/21 06:54:30  ID:p8P8URHh0.n
アホ

161
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 07:21:05  ID:BEjzdywV0.n(3)
8ビット機も、16ビット機以降みたいにCPUや周辺機器がどんどん速くなっていけばよかったのにね

162
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/21 07:59:28  ID:lam7CAAd0.n
他の部品がCPUの速度に追いつかないんだろ。
音源チップの時間待ち、98ならあるI/Oポートに出力するとNm秒ウェイトかかるってので調整できるけど
88だとCPUのクロックにあわせた無駄命令必要だったし。

163
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/21 10:00:29  ID:LqXkFewp0.n(2)
そうなったら88にも時間待ちポートが設定されたんじゃないの?

164
ナイコンさん (エムゾネ 49.106.193.242)[sage]   投稿日:2016/11/21 11:56:11  ID:+5LZtY9YF.n
そう考えるとPCエンジンの設計思想は斬新だな。
まず周辺チップありきで、それに合わせてカスタムCPUを設計したようにも見える。

165
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/21 12:03:52  ID:LqXkFewp0.n(2)
あの頃のハドソンは強かった
ハード設計からX68kのOS、ソフト一式、さらにファミコンやPCゲームまで

166
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246)[sage]   投稿日:2016/11/21 13:04:19  ID:HSubkc0f0.n
古くはHu-engineの時代からハードには強かった印象。
ジョイカードやハドソンスティック、シュウォッチとかの小物も
手抜きなく作られていた。
さすが無線屋を源流とする会社だと思ったよ。

167
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/21 19:07:38  ID:+ngGQCGt0.n
>161-163
たらればたられば

168
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 20:05:36  ID:BEjzdywV0.n(3)
ハドソンってアーケードゲームは作ってなかったんだっけ

169
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/21 20:51:21  ID:pXnKfo0o0.n
初代98にデータレコーダー端子が付いていたかどうかを思い出せない
(´・ω・`)

170
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.93)[sage]   投稿日:2016/11/21 20:52:49  ID:e1hQ4E7e0.n
98スレで聞いてみたら?

171
ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136)[sage]   投稿日:2016/11/21 21:02:16  ID:cWQGKMYd0.n
付いてないはず
CMTインターフェースボードPC-9801-03 5MHz用なんていう
初代98用としか思えないボードの設定があるぐらいだから

172
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:19:48  ID:ygSFncZw0.n(2)
88は最後までカセットIF残しといて欲しかったな
mkIIからMAに乗り換えたとき困った(笑)

173
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:47:18  ID:eAj7PSeQ0.n
最後のモデルはxHか
いい機種だったねぇ〜

174
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:51:14  ID:BEjzdywV0.n(3)
カセットのボードって出てたね
コメント1件

175
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/21 23:09:19  ID:ygSFncZw0.n(2)
>174
スロットのないFEだとそのボード刺さらないからカセット全く使えない・・・

176
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.109)[sage]   投稿日:2016/11/22 09:06:51  ID:XHmy0gy60.n
拡張I/Oボックスってなかったっけ?

177
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/22 09:24:50  ID:bMLOgHDB0.n(2)
拡張ボックスがあっても接続する場所がない
外付けFDD用のパラレルポートにつなぐ拡張ボックスとかあるのかなと思ったら
FEにはFDD端子もない・・・

サウンド改造キットはいくつか出てたようだね
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/8bitpc/fe.htm

178
ナイコンさん (スププ 49.96.12.78)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:31:41  ID:GoPq5QeOd.n(2)
雑誌でソフト作ってたのは、三遊亭円丈だっけ?

179
ナイコンさん (ワッチョイ 118.240.45.14)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:50:26  ID:SZcIitMZ0.n
三遊亭圓丈さんといえばポプコム、サバッシュだよね。
思いの丈をぶつけたらしいけど途中でソフトハウスとケンカしたと記憶している。
コメント1件

180
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:57:54  ID:bMLOgHDB0.n(2)
サバッシュなかなか面白かった。
制作はグローディアだっけ確か。
コメント1件

181
ナイコンさん (スププ 49.96.12.78)[sage]   投稿日:2016/11/22 19:05:20  ID:GoPq5QeOd.n(2)
狛犬研究家になってた。

182
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/11/22 21:53:39  ID:7eZogDOO0.n
>179
懐かしいな
円丈のドラスレで予定してた通りの内容だったら面白いゲームになってたかもしれないけど
散々待たせた挙句完成したゲームはマップが広いただのRPGになってた

183
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/22 22:47:38  ID:dm4fLmd/0.n
サバッシュ 最近EGGでやった。
時間の掛かるゲームだったよ

184
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/23 00:27:43  ID:IM7GytCo0.n
そこで升

185
ナイコンさん (ワッチョイ 14.193.192.39)[sage]   投稿日:2016/11/23 05:47:15  ID:aWo2mV7u0.n
http://aucview.aucfan.com/yahoo/f148821508/
16bitボードって、でかいな

186
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/23 07:06:07  ID:PM9DoBOi0.n
後ろへ飛び出すボードなんだね。外部から電源供給が必要みたいだし、
8255で接続か。本体からはFDDのように見えるんだね。
増設メモリ用らしきコネクタもあるから256kBとかに増やせるのかな。

187
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/24 03:44:20  ID:sKj9HsLD0.n
あんだけの事やって2が出たのが凄いわZAVAS
しかもそっちは割と名作 88じゃ出て無いのが惜しいが

188
ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179)[sage]   投稿日:2016/11/24 09:14:41  ID:+eiCbYRY0.n
前半だけ無料で遊べるサイトがあったね。サバッシュ2

189
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.29)[sage]   投稿日:2016/11/24 12:48:25  ID:QpRNyqIh0.n
win用に無料でリメイクしないかな

190
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/24 22:21:46  ID:QfZvJYzg0.n
サバッシュにせよテスタメントにせよ、あのスクロールは凄かった
コメント1件

191
ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179)[]   投稿日:2016/11/25 11:07:28  ID:jrma5Xpm0.n
そのスクロールもSR以降だからこそ
コメント1件

192
ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137)[sage]   投稿日:2016/11/25 19:59:04  ID:Oqx41N6l0.n(2)
>143
完全なる上位機種って感じでしたな
16色ボード
480Lineカラー
88をきれいにしたような画面ですごく速い
コメント2件

193
ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137)[sage]   投稿日:2016/11/25 19:59:42  ID:Oqx41N6l0.n(2)
>144
なつかしい98でそういうのありましたな

194
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/11/25 20:26:18  ID:10rarawI0.n
ゴミ捨てろ

195
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2016/11/25 21:09:29  ID:rVXVdgs10.n
>192
400Lineだよ。

196
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/25 22:15:33  ID:motV17Id0.n
88を使ってた頃は、98の640x400x16色ですら多色高解像度に見えたもんな(笑)

197
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/25 22:55:39  ID:7gD4Vdvg0.n
>192,195
ついでに言うとSRで載ったVRAM書き込み支援機能の高機能化したものも搭載されてた
たしか垂直方向のハードウェアスクロールとか矩形画像の表示機能とか
88SRは書き込みするデータの論理演算とか3プレーン同時書き込みとかはあったけどデータ転送は基本CPU任せだったよね
あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された
コメント2件

198
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/25 23:55:52  ID:/78V3zni0.n
話の流れとは違ってスマンが、SR以降の機種に付属してるN88DISK-BASICのディスクって
SRのものをFAとかFE2とかの上位機種で動かしたり、逆にFAとかのディスクを
SRやFRとかの下位機種で相互に動かしたりって出来るのかな

一部機種的な制限があるとしたらSRとかFR系のディスクをMR系で起動したら
2HDディスクが扱えないとかくらい?
コメント1件

199
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/26 00:03:50  ID:Ma31OupH0.n
当時世界的にもあの高解像度はなかったからな
98がぼーっとしている間に抜かされるんだけど

200
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236)[sage]   投稿日:2016/11/26 00:57:41  ID:nNiiXKrN0.n
98はどのタイミングで抜かれた?
コメント1件

201
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229)[sage]   投稿日:2016/11/26 01:36:01  ID:qVk+YkaC0.n(2)
>197
>あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された

しかし2画面同時に表示できなかったのは残念過ぎだが

>200
VGAが互換機にも導入された時期だろうな

202
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/26 02:48:49  ID:0zeH9dx+0.n
>191
アルシスのゲームとかSR以前でも結構スクロール凄かったね
まぁ、mk2にしては かもだけど

203
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/26 05:21:04  ID:nk3MUqRG0.n
>197
縦スクと矩形はGDC(7220A)で可能、GDCは無印の9801からテキスト用グラフ用で2個載ってる
簡単な論理演算がGRCG搭載機から、4プレーン同時書き込みはEGC搭載機から可になった
情報は正確にな

204
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/26 07:20:29  ID:UxJ9/LDA0.n(2)
>198
SR以降用でBASICベースのソフトをFEとかで立ち上げてみればいい
その時代になると立ち上げにBASIC使ってるゲームは少ないか

205
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/26 16:36:11  ID:I9McwoRS0.n
>180 >190
あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
コメント3件

206
ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.123.141)[sage]   投稿日:2016/11/26 17:39:44  ID:0FZU9bkv0.n
>>あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
吉田松陰かよ?!

wikiより
>>シナリオは三遊亭圓丈が手がけたが、8割仕事が終わったところで喧嘩して降りたため、パッケージに名前が載っていない
前野良沢かよ?!

207
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/26 20:58:35  ID:UxJ9/LDA0.n(2)
>205
そういえばそんな出来事あったね
コメント1件

208
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229)[sage]   投稿日:2016/11/26 22:09:41  ID:qVk+YkaC0.n(2)
>205>207
ウルティマの原作者が宇宙に行ったのとは大違いだな
コメント1件

209
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/27 02:06:26  ID:U0PYQzLA0.n
こんどは未開封MA2か
この前のMCといい保存状態のいいデッドストックを今まで保ち続けてるなんてどんな持ち主だったんだろうなぁ


210
ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.94.168)[sage]   投稿日:2016/11/27 04:05:19  ID:pTdqDxH7M.n
>205
その後おクスリで逮捕されてましたね…

211
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/27 09:18:28  ID:jZBHhD2h0.n(2)
>208
リチャードさんって宇宙飛行士にもなったの?
コメント1件

212
ナイコンさん (ワッチョイ 61.203.23.191)[sage]   投稿日:2016/11/27 09:49:55  ID:a2L5f5r70.n
>211
TV番組にもなってたね
ロシアで訓練して国際宇宙ステーションまで行ってるけど
宇宙飛行士というのとは違うみたい
コメント1件

213
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/27 13:02:04  ID:oiF6SxsF0.n
何らかの保守部品として保管してたものだと思うよ
その後2000年過ぎあたりに不要にって個人に引き取られ
いま再び出品されているのだろう

214
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2016/11/27 15:00:50  ID:QNbB8K3g0.n
>212
元TBSの秋山さんは「日本人で初めて宇宙空間に行った人」ではあっても「宇宙飛行士」ではない、のと同じことよね。
いわば「宇宙飛行船の乗客」と。

215
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/27 19:28:44  ID:jZBHhD2h0.n(2)
ググってみたら父親も宇宙飛行士だったんだな

216
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/27 21:01:36  ID:pq3zkpgR0.n
DSとPSPとPS3の未開封品なら何台か押入れの中にあるな
買っても開封するのが面倒くさくて結局押入れに眠らせてるわ
(´・ω・`)

217
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[]   投稿日:2016/11/27 21:05:40  ID:IKrr+SZ60.n

218
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/28 00:03:47  ID:DrumK/FQ0.n(2)
予備を買うクセのある人ってどの時代にもいるんだよな
で、そろそろ老後が見えてくると一生使わないと気付いて放出することになる
コメント1件

219
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/28 01:04:30  ID:KapT8zbO0.n
レトロ機って10数年以上醸成するとプレミア感跳ね上がるような
次世代機が現役のころでは逆にゴミ扱いの不良在庫だけどね

220
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236)[sage]   投稿日:2016/11/28 01:19:29  ID:j9c7PzEL0.n
押入れじゃなくて倉にでも保管しとけばいいんじゃね

221
ナイコンさん (ワッチョイ 114.171.190.204)[sage]   投稿日:2016/11/28 02:06:19  ID:fTHsfOCK0.n

222
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/28 05:56:40  ID:xruMqwoH0.n
後20〜30年もたてば、American Pickersみたいな番組で
「これは売らないよ」とか法外な値段を言い出すオレら見れそうだな 生きてれば

223
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/28 07:21:08  ID:DrumK/FQ0.n(2)
ただ10数年それなりの環境で寝かせることを考えると、
プレミア価格で得するほどの値は付かないね

224
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.222)[sage]   投稿日:2016/11/28 13:15:22  ID:T8nffLmu0.n
ソフトなければただの箱だしな

225
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/28 14:17:15  ID:fwZ0QtIv0.n
黎明期はソフトがなければ自分で作ったわけだが、
88の頃になるとパッケージされたソフトの時代だからね・・・

226
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.26)[sage]   投稿日:2016/11/28 14:46:21  ID:yP8W7CW5a.n
無ければ在るところから○p(ry

227
ナイコンさん (ワッチョイ 114.160.241.222)[]   投稿日:2016/11/28 17:30:31  ID:aaNGPk8w0.n
カメラがどかんと出品されるときはだいたい遺品整理。
そのうち8bit機も…。

228
ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.120.109)[sage]   投稿日:2016/11/28 19:39:28  ID:PTEQeXCv0.n
>218
♪ガンプラ全種類ほとんど持ってて 実際につくったのは たったの4つ
  あとは 箱のまま開けずにほっとく 思ったと同時に即行動
  とりあえず買っちゃう それが基本!♪

229
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/28 22:23:07  ID:ciw/DfuZ0.n
古いガンプラは、中の接着剤が干からびちゃうんだよな
ひし形パッケージの懐かしいやつ。

230
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/11/28 22:45:14  ID:ZaBW2H4w0.n
イマイのロボダッチ〜

231
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 00:39:11  ID:pfrCz4Xc0.n(3)
チープなプラモはみんなスナップオンになってしまって
今の小学生とかはセメダインとかタミヤセメントとか知らないんじゃないだろうか。

232
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/29 01:27:43  ID:iSt0ll2i0.n(2)
プラモデル考え出した人ってすごいな
コメント1件

233
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.142)[sage]   投稿日:2016/11/29 02:04:22  ID:KSLosAH90.n
>232
1936年のイギリスで発売された飛行機のプラモのようだ

234
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/29 05:00:23  ID:EBQmEoJt0.n
スレ違いの方向に進んでるな

あの当時のプラモだと何故か「マーガリンを入れて下さい」的な事も思い出すわ・・・
コメント2件

235
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:19:59  ID:iSt0ll2i0.n(2)
団塊jrの子供向けの店がいっぱい
プラモデルやさんとか普通にあって、マイコンブームに乗っかって
MSXとかも扱い始めたな

236
ナイコンさん (ワッチョイ 210.139.197.207)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:46:23  ID:9XqiqMD70.n
CASIOの29800円MSX
コメント1件

237
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:56:38  ID:kpREstQd0.n
>234 船のスクリューだな。
ムギ球を思い出す。

238
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.72.102)[sage]   投稿日:2016/11/29 08:33:21  ID:5ccxEG2NM.n
>236
29800円だと、松下の FS-A1 がいい

239
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 08:50:10  ID:cnTnWobV0.n(3)
パナはA1で価格破壊を起こしたからMSX末期まで生き残ることが出来た

240
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 09:11:48  ID:pfrCz4Xc0.n(3)
>234
「モーターライズ」を「モーターいらず」だと思ってた俺が来ましたよ。
昔はなんだかんだで「動かせる」プラモが多かったなあ。
今でも「歩くガンダム」とかあったら売れるだろうか?

241
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 10:57:13  ID:cnTnWobV0.n(3)
ちょうどスーパーカーがブームの頃のガキだったが、
金がなかったからモーターが付属しているプラモデルばかり買ってた
当時のプラモはマブチAF130の指定がほとんどだったな。
強力なRE280が使えるプラモもあった。
コメント1件

242
ナイコンさん (ブーイモ 202.214.231.35)[sage]   投稿日:2016/11/29 18:28:06  ID:KAaS507vM.n
>241
サーキットの狼 400円シリーズが好きだった

243
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 19:24:25  ID:cnTnWobV0.n(3)
あ、それ俺もよく買ってたと思う。日東のやつだよね。
モーター付きで他社同クラスに比べて安かった覚えが。

244
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 23:48:59  ID:pfrCz4Xc0.n(3)
乾電池のスペースを得るためにコックピットが上げ底になってるところが笑えるところ。
シャーシとボディの結合がはめ込み式だったので
前後を逆にはめ込み、モーターを逆回転させて「前輪駆動だ!」と言って遊んでた。

245
ナイコンさん (ワッチョイ 221.184.150.146)[sage]   投稿日:2016/11/29 23:59:30  ID:/hcBKUDU0.n
すみません、割り込みます

わかる人がいたら教えてほしいんだけど
先日もらってきた88FHが、何故か内蔵スピーカーだけ無かったんですわ。
どんなのをのを搭載してたんでしょうか、わかる人いますか?
コメント1件

246
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.42.171)[sage]   投稿日:2016/11/30 00:01:13  ID:aWwa9d/1M.n
丸い紙のやつ
サイズとかΩはググれば出てくるんじゃね?

247
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/30 01:23:01  ID:HkceSGIK0.n
何故そこだけ外されてたんだろうな 部品取り後かね

248
ナイコンさん (スッップ 49.98.149.95)[sage]   投稿日:2016/11/30 05:59:29  ID:cMZsSFDTd.n
>245
たいしたスピーカーじゃないから、数百円で買えるよ。おいらは98DO+のスピーカーが壊れたから交換した。

249
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.7)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:08:28  ID:lu/wrs+7a.n
無いぞうスピーカー
コメント1件

250
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:23:32  ID:PAyuUb0l0.n
88のスピーカーって小さい割に音量出せたよね
家では必要ないけど、店頭デモでは目立ってた

251
ナイコンさん (ワントンキン 153.141.139.90)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:45:44  ID:uvbVu2RwM.n
スマホのスピーカーも極小だけど結構な音出るもんね、音質は別として

252
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/30 08:17:34  ID:6nOHOWsH0.n
>249 うむ

253
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/30 22:28:05  ID:fRhr35dC0.n
mkII+サウンドボードに中学校の工作で作った風呂ブザーを改造したスピーカー繋いで鳴らしてたな。

254
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:16:12  ID:jIrY2NKr0.n
だから退位なんてそのもの無いんだってバカたれ
あくまでも天皇は象徴なのだから退位とか任意とかそういう問題じゃない
天皇が仕事しようがしないかろうが存在だけで象徴であり続けるのだよ
役職じゃないんだからよぉ

255
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:19:39  ID:o8KbwPG80.n
政府を倒し征夷大将軍に任命してもらうときにに必要だよ

256
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:33:53  ID:PgyKZrVB0.n
天皇は日本人ではなく奴隷である

257
ナイコンさん (ワッチョイ 124.99.108.40)[sage]   投稿日:2016/12/01 09:29:49  ID:JzTJe0Tm0.n
天皇を当番制にしとけよ

258
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/01 11:53:02  ID:6QFE4CjM0.n(2)
98用の26ボードはボード上にスピーカーが載ってたけど
88用はスペースの関係で無理だったんだな。

259
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.1.108)[sage]   投稿日:2016/12/01 14:49:33  ID:BMISvOGha.n
実機ないと吸い出すの大変か
あと魔法

260
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/01 15:51:09  ID:6QFE4CjM0.n(2)
実機があってもプロテクト掛ったゲームを吸い出すのは大変

261
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/01 18:44:49  ID:ytuwAWZd0.n
昔ザナドゥのユーザーディスク作る時に間違えてシステムディスクコピーしたらまんまコピーできたな

262
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/12/01 20:27:35  ID:NPwE/pTi0.n
個々のゲームにそれぞれ固有のOSを作るという発想は
なぜ生まれなかったんだろうか?
(´・ω・`)

263
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/01 20:56:54  ID:PG1yL2xM0.n
OS分のメモリが勿体無いから。

264
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/01 21:14:35  ID:XC7gDz4M0.n
KOEIのOSはかなりフリーエリア広かったような。ファルコムは木屋氏のコードが神がかってたとはよく聞くけどわいには難しくてワカラン。

265
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/01 22:26:10  ID:vnMv93A10.n
昔、ソーサリアン解析ってサイトがあったな。
ソーサリアンのディスクにはMIFESのヘルプファイルの断片が見つかったので
98上でクロス開発。
ザナドゥはいずれのプログラムも100hから始まっており、上位が空いていたので
CP/M上でM80等を使って開発されたと書いてあった。
コメント1件

266
ナイコンさん (ワッチョイ 111.217.111.170)[sage]   投稿日:2016/12/01 23:13:59  ID:1P0JcbJM0.n
M88で三国志2やったった。
馬騰で統一したった。

267
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/02 07:14:59  ID:GT3s1Wig0.n
懐かしすぎるなw


あ、次スレからテンプレでこの画像いれてよ

http://i.imgur.com/F6mdJ0y.jpg
コメント1件

268
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/02 08:50:19  ID:hIcgLKTg0.n
SRショックに引っ掛かった口

269
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34)[sage]   投稿日:2016/12/02 16:40:28  ID:yVmRpIAq0.n
>267
結構イケメンだな

270
ナイコンさん (ワッチョイ 182.165.81.235)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:17:29  ID:DRmRrH7A0.n
>265
ザナドゥはわざわざそんな解析しないでも、発売当時のテクノポリスのソフトハウス探訪記みたいな
連載記事のファルコム回で木屋さん自身がX1のCP/M上で開発したって言ってたよ。

271
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:20:29  ID:UKOyQ+e50.n
なるほど、大元はX1だったんだ

272
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:50:21  ID:OPSG6Xje0.n
98で開発したなんて聞くとがっかりするんだよな

273
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/02 23:51:29  ID:69mUskFW0.n
ファンタジアンも0x100から格納されてるが、あれもCP/Mか

274
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/12/03 05:47:02  ID:IB/yxZZ30.n
98のDOS環境でもcomモデルで作れば0x100からになるやん

275
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 06:31:33  ID:DdPAne/E0.n(3)
そりゃそうだ。.comファイルはCP/Mを真似たものだから

276
ナイコンさん (スップ 1.72.1.219)[sage]   投稿日:2016/12/03 08:46:56  ID:6kk2CdVqd.n
どちらかというと0x100より100Hだな。

277
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2016/12/03 09:05:33  ID:dMxC7uAL0.n
ORG 100H

278
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.19.129)[sage]   投稿日:2016/12/03 14:11:15  ID:8zUaxaRga.n
RSTとか使ってないの?

279
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/03 16:40:18  ID:uPqJa6jk0.n
RST 38H

280
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 18:27:36  ID:DdPAne/E0.n(3)
CP/Mは8080発表前にアーキテクチャが完成していたから
RSTベクタとかは全く考慮されていない
コメント1件

281
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.59.228)[sage]   投稿日:2016/12/03 19:07:47  ID:JecaPd890.n
MS-DOSが爆死してたら

今頃はGUI環境のCP/M-386とか出てたんだろうな

282
ナイコンさん (スッップ 49.98.157.6)[]   投稿日:2016/12/03 19:47:01  ID:j5PIVUN1d.n
N88的には&h100かな。

283
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.144)[sage]   投稿日:2016/12/03 21:25:16  ID:oakKI4RU0.n
>280
0038Hはデバッガで使ってるし0030Hは予約になってる

284
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 21:31:55  ID:DdPAne/E0.n(3)
あ、使ってる箇所もあるのか。失礼。

285
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 00:41:39  ID:D1yvShzS0.n(3)
FHのドライブが1台故障したっぽいんだけど
ドライブごと交換するとしたら同じFHのドライブでないとダメかな
ベゼルが合って動くなら安いmkII、SR、FRとかのドライブでもいいんだけど
動くかどうかがよくわからない
コメント1件

286
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.32.35)[sage]   投稿日:2016/12/04 01:03:57  ID:/RirKjhvM.n
交換してもどうせすぐもう片方が壊れるだろうからHxCとかにしたほうがよくない?

287
ナイコンさん (ワッチョイ 113.38.172.33)[sage]   投稿日:2016/12/04 09:56:12  ID:9xDPer9b0.n
>285
2D機のならどれでもOK

エミュレータ化するならHxCよりGotek改造のほうが良いと思うけど。
コメント1件

288
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/04 12:40:52  ID:QnRp9nCi0.n
mkII、FR、FH他F系ならドライブの中身だけ交換、ベゼルはそのまま使える
SRのドライブは全然違うやつだからベゼルごと移植するしかないな
FH以降はTEACのデザインをNECが勝手にいじって形状が変わってるから
FHに通常のドライブを取り付けると上下に隙間ができちゃう

289
285 (ブーイモ 210.138.208.119)[sage]   投稿日:2016/12/04 13:00:05  ID:NRFSbiTGM.n
ありがとう
機種ごとによく見たらmkIIとSRは形が違うからベゼルが
合わないけど電気的には使えるならFR以降でよさそうね

290
285 (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 15:35:08  ID:D1yvShzS0.n(3)
見間違った
よくみたらmkIIはFRとかと一緒なんだな
レバーとかアクセスランプの位置が違うのはSRだけか
コメント1件

291
ナイコンさん (スッップ 49.98.129.187)[]   投稿日:2016/12/04 15:47:28  ID:iPRJ6jjId.n
>290
「FRとか」の「とか」は、「FR」以外の何?

292
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 15:54:33  ID:D1yvShzS0.n(3)
FAとかFEだけどダメなの?

293
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/05 01:08:51  ID:tycbrUad0.n(2)
FAやFEも一緒だね、あとは80S31(K)とか、X1系の2Dドライブが同じTEACだから使えるはず
後期モデルほど構造が簡略化され、保護カバーなどもついて静かになってる

294
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/05 15:17:30  ID:dKC5ybHU0.n
FAの頃のドライブはパチン、パチンと安っぽいアクセス音だったな

295
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34)[sage]   投稿日:2016/12/05 17:55:54  ID:LtPYbLPF0.n
パチンパチンはアクセス音なのか

296
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.16)[sage]   投稿日:2016/12/05 18:35:12  ID:ys8YsWaQa.n
爪切る音

297
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:16:52  ID:msMg/Ukx0.n
ヘッドのロードだろ?

298
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:23:02  ID:X9R+VNT80.n
FDDの音はmkIIのが最もいい音がした

299
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:48:17  ID:cpcPTMHc0.n
エロゲやってたらバレる。

300
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/05 23:43:01  ID:tycbrUad0.n(2)
mkIIとMR、MHまではガチンガチンという超絶うるさかった
MAあたりからカチャカチャというマイルドな音になった

301
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.210)[sage]   投稿日:2016/12/05 23:47:42  ID:8KfURFbPM.n
M系とV系はうるさいと聞いたけど、いろいろ違いはあるんだな、、、

302
ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253)[sage]   投稿日:2016/12/06 01:02:52  ID:HhBDxasB0.n
FDドライブアクセス音ソムリエ多すぎわろた

303
ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84)[sage]   投稿日:2016/12/06 06:14:33  ID:WskllmTW0.n
私のmk兇カッチンカッチンと
鳴ってる横で
同じ下宿の後輩が買って間もないSRを
ミ・ミ・ミと動かしてテグザーを
やっているのに泣けてしまった。

304
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/06 07:25:39  ID:k5DU/LqR0.n
VAは販売時期がノーマル88と違うから
途中からMA相当のドライブに切り替わってるよ
(FD55GFV→GFR)
コメント1件

305
ナイコンさん (スッップ 49.98.149.251)[sage]   投稿日:2016/12/06 08:31:53  ID:0tf+cF9Ad.n
>304
MAのドライブをVA2で使えますか?
ジャンパの変更等は必要でしょうか?
ご教示ください。

306
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/06 09:18:33  ID:+/wg4LBW0.n
FR むぉぉおお。こっこっこ。
MR むぉぱっちん。ぱっちん。

307
ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.223)[sage]   投稿日:2016/12/06 09:22:54  ID:C54RyJvva.n
>287
>Gotek改造
HxCのファーム焼くやつね、7セグLEDのところに
I2Cの液晶を接続も可能という

308
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/06 20:32:40  ID:2vxyOASv0.n
VAとM系で違うっての聞いたことないから大丈夫じゃないかね?

309
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/06 23:17:16  ID:nh464CbQ0.n
VAには変なFDDが付いたモデルがあったよな。
3.5インチで9.3MBとかいうやつ

310
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/06 23:55:03  ID:TZ3+4Awe0.n
2TDフォーマットだな
読み込みだけなら2HDのFDも読めたらしい

311
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:10:47  ID:cP9szWXVM.n(2)
フロッピーの技術革新があのまま続いていれば今頃1Gぐらい読み書きできるようになってたかもな、、、
コメント1件

312
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:44:42  ID:N/P9m/4o0.n(2)
>311
厳密に言うとフロッピーじゃないけど
(磁気記録媒体としての)ZIPは750MBまでいった。

313
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:49:15  ID:cP9szWXVM.n(2)
ZIPか、、、懐かしいなw
確か、RSとかで繋ぐんだよな

HDDがSSDに完全に置き換わったら磁気物は全滅だよな、、、

314
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/07 02:17:55  ID:HPcpd6fN0.n(2)
プリンタなどをつなぐパラレルポートでしょ
当時zipはパラレルもしくはSCSIでつなぐものだったね

315
ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253)[sage]   投稿日:2016/12/07 02:55:29  ID:+fzcUsYm0.n
FDが進化してさらに高容量化しても
接触型の回転媒体に未来はなかったろう

316
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.11)[sage]   投稿日:2016/12/07 07:02:09  ID:c019wr7pa.n
シリアルでつないたらどんだけ時間がかかることやらw
昔シリアル9600bpsでつなぐアイワのデータレコーダ持ってたな
それでも2DのFDの倍以上かかったぞ
コメント1件

317
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/07 07:11:06  ID:kNI3N17X0.n(2)
Zip買ったけどバックアップ用として1年くらいしか使わなかったな・・
やっぱ従来メディアとの互換性を維持しながら徐々に進化して欲しかった
5インチでね
コメント1件

318
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:00:58  ID:/WOMe/Ku0.n
いつの間にかMOも消えたな・・・・
コメント1件

319
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.60)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:34:33  ID:sHgblxj6M.n
ありゃ、ZIPってセントロで繋ぐのがプリンターポート用で、25ピンで繋ぐのがSCSI用だったのか、、、

スマートメディアを3.5FDに変換するやつみたいなのの5インチ版があればもっと寿命は延びたのかもな…

320
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:54:23  ID:IJCgCiq+0.n(2)
ZIPドライブってUSBメモリがまだ存在しなかったWin3.1/95の頃に大ヒットしたよね
手軽に使える大容量リムーバブルメディアということで

321
ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.173.169)[sage]   投稿日:2016/12/07 09:00:32  ID:UvoP1nDV0.n
>317
スーパーディスクが5インチ規格だったらどれくらいの容量になったんだろう?

>318
640MB用のドライブだけが細々と売られてる…
コメント1件

322
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/07 09:12:35  ID:IRo1FeRQ0.n
秘密の研究所のファイルはMOに入ってたもんだ。

323
ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.78)[sage]   投稿日:2016/12/07 14:33:19  ID:RmPJLc0Ua.n
>316
>シリアルでつないたらどんだけ時間が
98とwindows機をシリアルのクロスで繋いで
ディスクの中身を転送したら、とにかく時間かかった

324
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/07 14:54:53  ID:4rvXsx1n0.n
パソ通時代、14400ボーのモデムで1Mのファイル落とすのに20分が目安だった。

325
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/07 16:42:01  ID:IJCgCiq+0.n(2)
昔、エプソンのスキャナをシリアルで繋いだら、A4読むのに数10分掛って嫌になり
パラレルI/Fボード買ったよ。98での話だけど。

326
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/07 18:56:30  ID:HPcpd6fN0.n(2)
>321
媒体がデカければより多くの容量稼げるとは思うよね
でも実際はパーツの微細化が進むほど細かい制御技術が要求され大型の規格って逆に不利になるんじゃないかな
大きい媒体を使うということはそれだけ駆動する機器を小さくできないし代わりに細かい動作制御は難しくなる
5インチFDが媒体容量1.6MBで終わったのはそういう問題もあったからじゃないかい?

それとMaxLinkはRS-232Cポートだけじゃなくてパラレルポートも同時に使用し転送速度を稼いていたような気がする
実体見てないのとSSのみ見ただけの憶測だけど

327
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146)[sage]   投稿日:2016/12/07 20:03:12  ID:DSjiPJkt0.n(2)
1TByte保存するのに1MByte程度のFDが100万枚とかあったらやってられんぞ

328
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/07 20:32:08  ID:N/P9m/4o0.n(2)
結局シリコン媒体の高集積化には追いつけなかったということか。
親指の爪大のmicroSDが1TBまで行くとは思わなかったよ。

329
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146)[sage]   投稿日:2016/12/07 21:14:30  ID:DSjiPJkt0.n(2)
ぼけたか?

330
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/07 22:20:20  ID:ZXGBDp0h0.n
15年くらい前、デジカメ用のマイクロドライブを買って
こんな小さいのに340MBもあるHDDなのかスゲェと思ったりしたものだ

331
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.139.167)[sage]   投稿日:2016/12/07 22:26:41  ID:dO0+3Z7N0.n
最初は20MのHDDでも感動したもんさ

332
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/07 23:36:25  ID:kNI3N17X0.n(2)
CD-Rが流行った時期もあったなぁ
あれは何だったんだろ
コメント2件

333
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/12/07 23:51:35  ID:xv9jJ6wMH.n
PC-9821世代でもUSBメモリ使える環境って限られてくるから、今でもCD-R/RW使ってる。
RW対応ドライブを用意する必要があるけど、LANにつなげない場合に役に立つ。

334
ナイコンさん (アウアウウー 106.161.177.223)[sage]   投稿日:2016/12/08 00:01:53  ID:16vy3AA+a.n
そう言えばPanasonicの外付けPDドライブ買ったけど、PD用としてはあまり使わなかったな。

335
ナイコンさん (ワッチョイ 14.3.202.103)[sage]   投稿日:2016/12/08 02:40:32  ID:WJ/ivMJf0.n
>332
自分で書いてるじゃん
流行(ブーム)だよ

336
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/08 13:18:53  ID:C2PFRErq0.n
プリメ2がFD15枚組だったんだよなあw

337
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/08 13:30:03  ID:1b8vCSuV0.n
ディスク20枚とか40枚なんてのもあったぞ

338
ナイコンさん (ササクッテロロ 126.254.133.109)[]   投稿日:2016/12/08 14:08:42  ID:sMHDhxD0p.n
>332
違法コピー製造機だったからじゃない?

339
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/08 14:50:09  ID:1gwKq0Fl0.n
Win3.1のFD版の枚数の多さにうんざりしてCDへ走った口

340
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.240)[sage]   投稿日:2016/12/08 15:02:57  ID:AUS4lxV7M.n
FD交換のタイミングって微妙に他のことができないからジリジリしたよなw

341
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[]   投稿日:2016/12/08 16:15:34  ID:o1LvlkPZ0.n
98ゴミは早く捨てなさい

342
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/08 18:53:51  ID:hSdlWWtl0.n
富士通のWindows98 PCか

343
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/12/08 22:56:41  ID:TdnkBTYd0.n
CD-Rドライブ売られ始めた時代ってHDDが2Gとか4Gの時代でしょ。

344
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:16:57  ID:OofieXAI0.n(2)
普及し始めたのは93年頃だから、まだ170MBとか340MBが主流の頃

345
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:18:48  ID:OofieXAI0.n(2)
ごめん、CD-Rだともう2年くらい後だから1GBとか2GBが主流の頃だね。

346
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:40:00  ID:+MO8k+vh0.n
CDを焼くこと自体を楽しむみたいな文化があったよな
自分は違いがよくわかんなかったので参加してないけど

347
ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.216.81)[sage]   投稿日:2016/12/09 00:17:52  ID:rptg86NR0.n
88MRのFDドライブ
先日バラシて思ったんだが、

現行のDOS機のFDDインターフェースにつないで認識するかな?
ケーブルが今のものと酷似してるが。
ドライブにマスター、スレーブの設定端子部が無いとか見た気がするが
実際どうなんだろ?
コメント1件

348
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/09 07:04:15  ID:iLWK3ad20.n(2)
そういうの検証してたサイトがあったな
88の2HDは使えない(設定が面倒?)とかだった気がする
2Dならいけたはず

349
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/09 08:17:49  ID:q09baeBa0.n(2)
>346
自分好みのベストアルバムが作れるってのはでかいよ。

あとはSS/PSゲームコピーとか。

350
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/09 08:18:35  ID:q09baeBa0.n(2)
>ゲームコピー
PCゲ−もか。

351
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/09 09:04:00  ID:Csx7TFbZ0.n(2)
>347
88のFDDはインテリジェント型で8255を介して繋がってるから
AT互換機につなぐのは面倒なように思う
コメント1件

352
ナイコンさん (スッップ 49.98.143.128)[sage]   投稿日:2016/12/09 11:37:44  ID:QVyuOLg+d.n
MRはFD55GFVだと思うが、ジャンパー設定すれば繋がるでしょ。
ジャンパーが埋め殺しになってなければ、だが。

353
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:31:51  ID:Csx7TFbZ0.n(2)
あ、なるほど。切り替えできるようにもなってるのか

354
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:37:04  ID:fQxfyEYb0.n(2)
FDDの信号線はヘッドで読んだのをパルス化しただけとか、ヘッドを1トラック動かすだけとか、表裏の選択とか
そういう単純な信号なので互換性はかなり高い。
大抵、ディスクチェンジとREADY信号だけ何とかすれば使えます。
あとはドライブ選択はATはDS=1にする事。ケーブルのクロス手前か先かでA:かB:かを分けるから、どちらも同じ設定で使う。

355
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:49:57  ID:fQxfyEYb0.n(2)
>351
外付けドライブをケーブルから見ればその通りだが、ドライブ自体にZ80は入ってはいない。
ドライブ自体はごく標準的なもの、間に本体Z80と8255経由で接続するインターフェイスが入り、ドライブを制御するためのZ80(と8255)でFDDを制御する。
FDDのスピンドルは定速回転しているからヘッドからは一定間隔でデータが来るが、FDC(コントローラ)はほとんどバッファを持たないので一定時間内にデータを取りにいかないと取りこぼしが生じる。
その為FDDとのデータやり取り以外をさせられないので専用CPUを使っている。
他機種はDMAでCPUを介さずにデータ転送を行ったり。

356
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/09 22:14:56  ID:iLWK3ad20.n(2)
インテリジェントタイプだから音楽鳴らしながら読み込みできるとか
DMAだとCPUを介さない(98?)とか言われるけど
XとかFMはもっと遅かったんだっけ?
コメント1件

357
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/09 23:09:23  ID:4hQn80+P0.n
DMAタイプだと、データ転送中はCPU止まっちゃうんだろうな
テキスト画面と違って止めるわけには行かないし

358
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/09 23:53:15  ID:zTeWj96h0.n
MSXでディスクアクセス時に完全に止るのが
コストダウンの弊害だとしても

DMAすら高かったのか

359
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.53)[sage]   投稿日:2016/12/10 00:45:57  ID:fJY7v46hM.n
バッファがあるんなら完全には止まらないだろ

360
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/10 04:05:12  ID:usJZN6ca0.n
ディスクアクセス時に音楽演奏がちょこっとモタるけどそれも味のうち

361
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.55)[sage]   投稿日:2016/12/10 09:37:57  ID:4a3uFu3C0.n
バッファリンでも飲むか

362
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/10 10:15:33  ID:Xg0cG8w90.n
バッファリンの優しさは半分だけです

363
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/10 22:55:39  ID:SppOCOT90.n
辛い肩こり首こりにはロキソニンS

364
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.39)[sage]   投稿日:2016/12/10 23:11:49  ID:g+x+OKFv0.n
芍薬甘草湯の方がはるかに効くぞ

365
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/11 00:30:09  ID:9Y+eAVMH0.n
他機種のことあまり知らなんけど、任天堂ディスクシステムみたいなかんじ?

366
ナイコンさん (ワッチョイ 219.12.254.82)[sage]   投稿日:2016/12/11 13:16:08  ID:W0OWC6g+0.n
おくちクチュクチュ
ロキソマリン

367
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/11 14:26:45  ID:ok0Np+IO0.n
頭痛にはノーシンだろ

368
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/11 15:39:15  ID:ouE5CZCp0.n
ケロリンでは?

369
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/12/11 20:55:10  ID:0wZBtLwZ0.n
ゴホンといったら龍角散
ではヴィックスドロップは?
(´・ω・`)

370
ナイコンさん (ワッチョイ 61.21.164.241)[]   投稿日:2016/12/11 21:52:39  ID:ZBR2LV750.n
V2モードってスイッチがないマシンは、キーボードがないとできないの?

371
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.177.229)[sage]   投稿日:2016/12/12 09:09:02  ID:ALwoeywS0.n
なにが?

372
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/12 09:09:24  ID:WwKSQZZx0.n
スイッチがなくなったのは最末期の機種かな
少なくともMAにはまだ付いてる

373
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/12 22:31:08  ID:9QKMHaxc0.n
V1S、V1H、V2と8、4MHz切り替えが付いてるMH/MA辺りが使い勝手がいい

374
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/12 22:57:44  ID:+rk6KlOF0.n
Mxのドライブはアレだろ…

375
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/12 23:48:58  ID:hiJH9mto0.n
今となっては2D機の方がいいな

376
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/13 04:04:06  ID:HdXVi3VP0.n
カセットI/Fもハブられてるしなあ。

377
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 07:07:17  ID:cbYP2ADl0.n(3)
カセットは別にいらんよ

378
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.208.62)[sage]   投稿日:2016/12/13 09:36:24  ID:OXSHRoSY0.n
俺は3Dの方がいいけどな

379
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/13 11:52:31  ID:rLoSWWxu0.n
2HDのゲームソフトなんて余り見かけなかったね

380
ナイコンさん (スッップ 49.98.128.27)[]   投稿日:2016/12/13 12:37:15  ID:FqB4Sk3md.n
俺はQDかな。

381
ナイコンさん (ワッチョイ 128.53.35.205)[sage]   投稿日:2016/12/13 13:37:05  ID:BtaD0hmX0.n
俺はEDだ

382
ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9)[sage]   投稿日:2016/12/13 15:58:21  ID:HPUll2sW0.n
そろそろQOLを気にされる人が多そう

383
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.115.120)[sage]   投稿日:2016/12/13 18:07:39  ID:hq/1l5/l0.n
Q クイーン
O おちんちん
L レディ

384
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/13 18:27:32  ID:vI8vAmv/0.n
漏れはzipだ
圧縮ファイルじゃないぞ

385
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2016/12/13 20:28:35  ID:PKZfUHud0.n
ZIPディスクの容量は100MB/枚だったっけ?
俺が初めて知った時は既に128MB/枚の3.5インチMO(光磁気)ディスクを何枚か使っていたから
興味が沸かなかったよ。
コメント1件

386
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:36:22  ID:U38AtlcPM.n
>385
ドライブもメディアも、MOより安かった。速かったし。
ただ、日本では光り物しかダメだと言われていた。

387
ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:39:40  ID:8IRknLk00.n
いやZIPのメディア単価はMOより高かっただろ

388
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:58:10  ID:AXR9nOqI0.n
ZIPはおおよそ2100〜2200円ぐらい、230MB MOは5枚組2500円超ぐらいだったと思った
ドライブがZIP ちょうど2万円ぐらいでMOは4万円台後半ほぼ5万円弱

389
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 22:27:56  ID:jV+pW68v0.n(3)
バックアップ用に使ってた。zipドライブ。
当時はHDDも340MBとか510MBとかだったから、100MBのメディアでも十分使えた。

390
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 22:36:21  ID:cbYP2ADl0.n(3)
ドライブが安かったのとスカジーとか要らなくて設定も楽だったような?

391
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.83.220)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:07:08  ID:KXeFsLjY0.n
PC-98用とDOS/V用のがあったのはなんで?

392
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:16:44  ID:jV+pW68v0.n(3)
付属SCSI I/Fの違いでしょ

393
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:17:49  ID:jV+pW68v0.n(3)
あ、zipはSCSIじゃなくてパラレルポート接続だっけ。
すっかり忘れちゃってるな〜(笑)


394
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:25:13  ID:Q/Fddthv0.n
SCSIとパラレルポートの違いでは?
そういや、学生時代教授が嘆いてたよ。折角のSCSIを25pinなんかにしやがって、って。

395
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:50:56  ID:cbYP2ADl0.n(3)
SCSIは将来絶対廃れると思い使わないできたが正解だった

396
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3)[sage]   投稿日:2016/12/14 00:22:57  ID:QAmClnfaM.n(2)
PC-98の時代まではまだ幅を利かせてたじゃん>SCSI
まぁ、88にはあんま関係ない話だけどな

397
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68)[sage]   投稿日:2016/12/14 00:49:48  ID:UcWKKMhd0.n
今でも現役で使ってるが。SASで。

398
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3)[sage]   投稿日:2016/12/14 01:01:53  ID:QAmClnfaM.n(2)
FCとかSASになるとなんかSCSIな感じがしないんだよな、、、
なんでだろ

399
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/14 06:55:11  ID:SAOwNqTk0.n(2)
アンフェノールフルピッチからハーフピッチになって
最後はピンタイプ(通称「針」)になった。
その度に接続ケーブルや変換コネクタを買い増すハメに。
なんでああもコロコロと規格が変わったんだろうか?
コメント1件

400
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/14 07:12:12  ID:euFzcphX0.n
デカイ端子は邪魔だからなー
コメント1件

401
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/14 08:39:21  ID:SAOwNqTk0.n(2)
>400
フルからハーフになったのは分からんでもないが
ベロから針になったのは解せぬ。
針は真っ直ぐ刺さないとすぐピンが曲がるし
不便なことこの上なかった。

402
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/14 09:13:06  ID:zx0BFqpT0.n(2)
世界標準のDOS/Vに合わせたからでしょ。
コメント1件

403
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.11.241)[sage]   投稿日:2016/12/14 09:17:12  ID:Np2QLJWz0.n
>399
AppleやZIPドライブで採用したD-Sub25pinタイプもあるで

404
ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77)[]   投稿日:2016/12/14 09:39:33  ID:s55ugL+Zd.n(2)
>402
DOS/Vは、オペレーティングシステム。

言いたい事は解るが、それならば、IBM PC-ATじゃないかな?

405
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/14 11:24:04  ID:zx0BFqpT0.n(2)
失礼、「DOS/Vマシン」だな(笑)

406
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.125.123)[sage]   投稿日:2016/12/14 12:18:53  ID:PtHA8bpt0.n
SCSIはマザーボードやPCに標準装備されることは殆どなかったね
あっても特定機種のみで、広く搭載されることはなく
あくまで自作のエンスー派が拡張ボードで使うというスタイルが主流だった
コントローラーとかが高かったのかな

407
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:28:06  ID:wDnFd7jV0.n(2)
IDEのCDドライブだとCD-DA吸出し未対応なのあったからSCSI使ってた。

408
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:40:12  ID:M1WH719S0.n
リッピングに関してはIFよりドライブの問題かと

409
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:49:57  ID:wDnFd7jV0.n(2)
BURN-Proof出てなかった頃だから少しでも安定する可能性の高い構成選びたかったってのもある。

410
ナイコンさん (ワッチョイ 122.27.149.4)[sage]   投稿日:2016/12/14 14:14:43  ID:03YCcqD/0.n
吸出しドライブと言ったらプレク、初期プレクならSCSI、もうSCSIでそろえちゃいなYO!!

411
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/12/14 15:50:43  ID:gE6tMnai0.n
ゴミは捨てろ

412
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2016/12/14 18:23:48  ID:Aj9cVKrZ0.n
88談義からはずいぶんと逸脱してしまったな
VAなら98用のSCSIボードを適用出来てHDD繋げられたんだっけ
コメント1件

413
ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77)[]   投稿日:2016/12/14 20:18:03  ID:s55ugL+Zd.n(2)
PC-88VA3

ぴぃしぃはちはちヴぁさん

414
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/12/14 21:15:46  ID:GlDn3wiI0.n
2TDドラ犬って何のためにつけたんだ

415
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:27:34  ID:IjkXdHBF0.n

416
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:30:24  ID:C3CTYP1K0.n
>412
VAって98のボードそのまま使えたのか
コメント1件

417
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/15 00:09:22  ID:UauXWB0I0.n
VAは98よりでかい筐体だったな
エプソンの286モデル0と同じくらいかな

418
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/12/15 12:28:39  ID:uApCjy2uH.n
>416
SCSIもSASIも使えるけど、SCSIの場合、ドライバの設定が少し面倒。
バンクメモリも使える。

419
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 14:09:04  ID:jS/092GtM.n(3)
88でHDDって何に使うの?
対応したゲームとかあるの?
コメント1件

420
ナイコンさん (スプッッ 1.75.239.217)[sage]   投稿日:2016/12/15 14:36:32  ID:4wDp6288d.n
>419
CP/Mとか普通に使えるわけだが
どうしてゲームのことしか頭に無いの?

421
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 15:11:49  ID:jS/092GtM.n(3)
ゲーム以外ってあんまイメージないからかな
BASICからは使えなさそうだし、DOSみたいな汎用的なOSもないだろうからどうやって使うのかなと、、、
てか、8bitで大要量のイメージがまったくできないw
CP/MでHDDって使えるんだな

422
ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9)[sage]   投稿日:2016/12/15 15:46:31  ID:9b1SueKr0.n
まあ88時代からず〜っとゲームしかやってこないような人だから解らないんだろうよw
コメント1件

423
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:08:00  ID:jS/092GtM.n(3)
最近レトロに目覚めたので当時のことは全然わからないよw
何度も繰り返された内容だったのならすまなかったな

>422
居場所を荒らされた気分にさせてしまったのなら悪かったよ

424
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.35)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:14:29  ID:eOXROmVyM.n
PC-98のdisk basicはHDD対応してたけど、88も対応してれば多少はHDDも普及したかもしれない。

425
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:14:55  ID:aQkf3iQs0.n(3)
一応ビジネスユースも意識したマシンだったんだが。
(

426
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:19:58  ID:aQkf3iQs0.n(3)
(つづき)
でないと400ライン表示が宝の持ち腐れ。

427
ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178)[sage]   投稿日:2016/12/15 17:38:34  ID:/nhpunp3a.n(2)
88にもHDDインターフェースがあったよね。
接続するHDDはSASI対応だったかの記憶が。・・・

個人的には、今は余ってるPC用だったIDE-HDD を接続出来ないかと。

H8マイコンとIDE-HDDの接続は出来てるので、88用に転用して
専用のI/Fとプログラムでセクタのリード、ライトまでは行けると思うけど,
DISK BASICから使えるようにするには、どうしたらいいか?
今のところ検討つかず。
誰か居ないかな。
コメント3件

428
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 17:48:39  ID:aQkf3iQs0.n(3)
>427
"PC-8801-07"でググれ

429
ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:05:36  ID:aCEzWRPx0.n(2)
HDDサポートしたN88BASICもあったような気がする。MHの頃だったかな。

430
ナイコンさん (オッペケ 126.211.124.37)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:15:17  ID:5YXuKtZ/r.n
HDDサポートしたN88-DiskBASICは
PC-88H34 (5インチ版)
PC-88H84 (8インチ版)
だよ。V1モード専用ね。
コメント2件

431
ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:27:17  ID:aCEzWRPx0.n(2)
おお、やっぱりあったんだ。
mkIIの頃はBASICでは使えず、CP/Mや特定アプリケーションでサポートと書かれたからね。

432
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:32:08  ID:ZMGIXezj0.n
IDEは8ビットか16ビットのパラレルポートでハンドシェークすりゃ
いいみたいだから拡張スロットに挿したPC-8801-13で接続も
できるんじゃないかな。性能はまあ全然出ないとは思うけど。
コメント1件

433
ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:32:12  ID:/nhpunp3a.n(2)
>430
「 H 」が付いていることから、HDD対応のDISK BASICが必要ということか。

それに、「PC-8801-07」もサードパーティ製も今更入手出来ないよねえ。
オークションにも全く出物がないし、それで互換の物で何とかならないか?
と言う事なんだわ。
コメント1件

434
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.162)[sage]   投稿日:2016/12/15 20:55:22  ID:9Pj7LMAw0.n
HDD用DiskBASICは手に入れてあるけどI/Fが手に入らなかったわ

435
ナイコンさん (ブーイモ 210.149.252.197)[sage]   投稿日:2016/12/15 21:55:33  ID:hQTRMwgzM.n
>432
8bitじゃ駄目じゃない?CFカードのATAモードは8bitでもいけるって記憶があるけど

436
ナイコンさん (ワントンキン 153.141.134.132)[sage]   投稿日:2016/12/15 22:10:00  ID:UsWVX+ozM.n
>430
なぜV1専用なんだろうな

437
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.5.238)[sage]   投稿日:2016/12/15 23:18:07  ID:PCWCZQFua.n
>433
何年か前にヤフオクにボードとHBASICがでてたよ

438
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/15 23:18:43  ID:1DNKINPq0.n
V2だとメモリが圧迫されて厳しくなるとか

439
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250)[sage]   投稿日:2016/12/16 01:08:29  ID:Abyjq/fJ0.n
>427
互換性気にしないなら未定義の拡張命令を勝手に使うのもありだと思う
コメント1件

440
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/16 23:23:53  ID:WCTl1u+30.n
POLLとかISETとか
コメント1件

441
ナイコンさん (スプッッ 1.75.234.237)[]   投稿日:2016/12/17 12:35:02  ID:aSPb6eFyd.n
>427
手軽なのはUSR関数かな。
V1なら
>439
>440
さんの方法でCMD使っちゃうのもありかな。
コメント1件

442
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:03:12  ID:eGd6gP2q0.n(2)
>356
Xは速い
ピラミッドソーサリアンで3msec
一応普段は外付けFDD安定のため15msecにしてるそうだ
コメント1件

443
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:08:08  ID:eGd6gP2q0.n(2)
X1turboの純正BASICでもHDDやディレクトリに対応してたけどね
スーパーディスク全く売れなかったな
FDD互換で240MBあったのに

444
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.77)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:39:27  ID:QZfnT2bo0.n
>441
CMDだと音鳴らしたい時に間違えそうだな
コメント1件

445
ナイコンさん (ワッチョイ 126.121.227.201)[]   投稿日:2016/12/18 04:36:15  ID:9JLg1qDp0.n
>444
そうね。
拡張命令以外だとSyntaxErrorをフックできれば、完全に新しい命令にするかな。

446
ナイコンさん (ワッチョイ 60.47.89.110)[]   投稿日:2016/12/18 10:33:30  ID:PtaRJQV30.n

447
ナイコンさん (スフッ 49.106.210.121)[sage]   投稿日:2016/12/18 11:39:39  ID:NjYBuoXQd.n
>442
でもそれ3msecにすると不安定になるよ
turboZ3でやってたけど時折フリーズするから15msecにしてた
コメント1件

448
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/19 04:18:19  ID:JGcv+qrS0.n(2)
>447
全然ならんよ
ZIIIドライブの問題かもね。 だから注意書きがある。
なんか削ったのかもね
88MA2も汎用FDDっぽくなってる
一応、ZIIIのドライブは6msの仕様だね

88SRよりmkIIのFDDの方が型番新しいみたいだけど、はてさて・・・
コメント1件

449
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/19 04:19:11  ID:JGcv+qrS0.n(2)
turboZIIは3モードドライブらしい

450
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/19 06:57:21  ID:PqAGn3BE0.n
FD,MD,HDDドライブ

451
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/19 06:57:35  ID:SSccz95T0.n
SRのドライブってあれ以外ではみない形状だね
専用設計かな

452
ナイコンさん (スフッ 49.104.12.25)[sage]   投稿日:2016/12/19 08:08:05  ID:mEh6wNz1d.n
>448
そうなんだ
機種によって個体差あるんだね

453
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/19 11:54:25  ID:CmX6kKus0.n
そういえば88のゲームでもFDDのシークの音が微妙に違うやつがあったりした。
やっぱりタイミングを変えてたのかな。

454
ナイコンさん (ワッチョイ 126.14.117.8)[sage]   投稿日:2016/12/19 12:50:11  ID:t1CzS8FZ0.n
FDDのシークステップスピードはFDCの設定でms単位で変えられるからな。

455
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/19 17:39:01  ID:OUIq+JFT0.n

456
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/19 23:18:33  ID:atx71sw20.n
あの頃のFDCをフル活用したプロテクト術は神掛かってたな

457
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 00:12:55  ID:Rmm/kEZ50.n(4)
そのリソースをより良いゲーム作りに活かして欲しかったのだが。
内容はサッパリなくせにガチガチなプロテクトかかったソフトの多かったこと。

458
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/20 00:26:30  ID:RSw/pnKM0.n(2)
ゲームよりプロテクトを外す事の方が楽しかったw

459
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/20 01:00:42  ID:si/zMhir0.n(2)
いやゲームだろ

460
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.30)[sage]   投稿日:2016/12/20 07:06:32  ID:iunihD6+a.n
プロテクト外しゲーム

461
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 08:52:30  ID:Rmm/kEZ50.n(4)
外すのに失敗したらダミーが発動したり
突然別のゲームが始まるプロテクトとかあったな。
当初はオートモード命で、リターンキーパパパパーンで落とすのが主流だったが
ガチガチでヘンテコなプロテクトが出てくると個別対応が難しくなり
週刊(?)のパラメーター(ファイラー)でチェッカーを潰す方式に
変わっていった。

462
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:00:18  ID:Rmm/kEZ50.n(4)
最終兵器として物理的にデュプリケートするハード(アインとか)が出てきて
抗争に終止符が打たれるかに思えたが
アイン殺しのヘンテコなフォーマットが出てきて泥沼化。
プロテクトを掛ける方もソフトハウス独自のものから
デュプリ屋(音研・東京電化・ED)のものまで様々で
純正ドライブですら弾かれるプロテクトが出るに及んで
時代はノンプロテクトやドングリ、あるいはシリアルコードを要する方式に
変わっていった。

463
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:19:28  ID:RSw/pnKM0.n(2)
レンタルだと返却日までにコピーしないといけないので
強力なプロテクトでコピー出来なかったのは結構屈辱だった

464
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:47:37  ID:wGaK7YlC0.n
そういえば(コピーじゃない)オリジナルでも立ち上がりにくいゲームとかもあったね。
何度かリセットしてようやく立ち上がったりした。
立ち上げと同時にBドライブのユーザーディスクが勝手にフォーマットが始まって涙目になったこともある
(実話。某星工作社のゲーム)
コメント1件

465
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 12:21:25  ID:Rmm/kEZ50.n(4)
>464
マスターディスクでそれやられたらかなわんなあ。
金返せと言われても仕方ないレベル。
「純正ドライブでしか動作しません」とか書かれていても
世の中には他社製互換ドライブを使わざるを得ない事情だってあったわけで
昨今のPC互換機があふれる時代では考えられない状況だったと思う。

466
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.70)[sage]   投稿日:2016/12/20 13:45:28  ID:YHZdDjEU0.n
コロコロかな

467
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:23:50  ID:NSEE1U0T0.n
コロコロと言えばドラえもん
いやこの板的にはゲームセンターあらしか

468
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:44:51  ID:si/zMhir0.n(2)
コロコロ エロで検索するといろいろ画像があるんだがどうなの?

469
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.231)[sage]   投稿日:2016/12/21 02:50:41  ID:G+oN0Mmt0.n
うっせーなー
黙ってバーコードファイターで抜いてろよ

470
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/21 08:54:23  ID:arxU03cs0.n
こんにちはマイコンがきっかけでPCに触れた人は多い
コメント1件

471
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/21 14:54:14  ID:n60+Fvo30.n
プロテクトを外したあとはモザイクも外すのか?

472
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/21 15:19:24  ID:+zEDvZL80.n(2)
可逆のモザイクと不可逆のモザイクがあってな

473
ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49)[sage]   投稿日:2016/12/21 17:05:05  ID:TlB+HxN/0.n
可逆のプロテクトと加虐のプロテクトもあるとか

474
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/21 18:14:04  ID:+zEDvZL80.n(2)
加虐はあったな。
物理的に媒体を加工してしまう意地悪なプロテクトで
通常1個しかないインデックスホールが複数あるとか
トラックの一部に微小な穴が開けられてるとか。
いずれにしても「チェッカ殺し」の敵ではなかったが。

475
ナイコンさん (スッップ 49.98.152.45)[sage]   投稿日:2016/12/21 21:56:50  ID:q60pfpged.n
>470
オレはパソコンサンデーかな。
MZだったけど。

476
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/21 22:56:58  ID:maJNzShc0.n
10万円以下のホビー機はP6対MZ700の一騎打ちだったね
後にMSX他のゲームパソコンが加わる

477
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177)[sage]   投稿日:2016/12/21 22:59:13  ID:oPXrRazV0.n
パソコンサンデーはMZばかりでなぁ

478
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.99)[sage]   投稿日:2016/12/21 23:26:08  ID:k9BzM6geM.n
今は亡きシャープのパソコンを売るための番組だったからな
後半はX68ばっかだったんじゃん

479
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/22 00:27:51  ID:MPX7y92G0.n
高橋さんがキーを素早く打つのに憧れたな

480
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/22 07:47:33  ID:OXT9JEXD0.n(2)
富士通には「コンピュートないと」という番組があって
副音声によるプログラム提供とかされてたけど
日本電気にはこのような番組の類はなかったなあ。
パピコン使った啓蒙番組があっても良さそうだと思っていたのだが。

481
ナイコンさん (オッペケ 126.211.55.5)[sage]   投稿日:2016/12/22 08:04:10  ID:XFcQ4vshr.n
NHKのマイコン講座みたいな番組でマシンXだか機種XだかでPC-8001が使われていたがそれはダメか。
メーカースポンサーの販促番組はNECではやらんかったね。
コメント1件

482
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177)[sage]   投稿日:2016/12/22 08:31:12  ID:6FxramCq0.n
なんでもコンピュートとかいうのもあったな
円丈がクソつまらない落語をFM7使ってやってたような

483
ナイコンさん (ワッチョイ 123.230.97.212)[sage]   投稿日:2016/12/22 09:32:08  ID:djEZaPLj0.n
ラジオたんぱが日本電気と新日本電気の提供で「だれにもわかるパソコン基礎講座」という番組を81年にやっていたらしい
音声でのプログラム提供をしたかどうかは知らない
コメント1件

484
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.3)[sage]   投稿日:2016/12/22 12:33:36  ID:2Hr+IfbXM.n
>483
短波放送の音質でカセット方式でデータ送信可能?2.4kHzが正確に送れないとだめだと思うけど短波放送ってどの位の帯域使えるんだろう。AMが4.5kHzだから、同じ位は期待できるのだろうか。
コメント1件

485
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.218.170)[sage]   投稿日:2016/12/22 18:19:16  ID:wMWx8XVx0.n
>484
AMだと、つぼイノリオが自分のラジオ番組でしょっちゅうプログラム流してたのを覚えてる
短波でもできたのか

486
ナイコンさん (ワッチョイ 180.2.93.188)[sage]   投稿日:2016/12/22 19:18:01  ID:/1ndr1lU0.n
>481
NHKだからメーカー名や機種名は出さないこそ
誰がどう見たってPC-8001だとわかるし
「 NHKが帯番組で取り上げた = 8001は事実上の標準的な機種 」
と視聴者には見えただろうし
「 マイコン界の大手メーカー = NEC 」
と印象付けるかなりの販促になったと思う
コメント1件

487
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:03:40  ID:OXT9JEXD0.n(2)
>486
当たり前のようにアイフォーンやアイパッドと言ってる現代とは雲泥の差だな。
当時の基準(化学調味料とか言ってた時代)に照らし合わせると
「小型携帯電話」とか「タブレット型端末」とか言い換えするんだろうか?
コメント1件

488
ナイコンさん (スップ 1.75.4.106)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:09:05  ID:gv/hkOgNd.n
ちょっと前まで「世界の記録を集めた本」とか言ってたな

489
ナイコンさん (ラクッペ 110.165.134.227)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:27:23  ID:HxWYm4cyM.n
>487
タブレットはそうだろうけど、小型携帯電話は「スマートフォン」でしょ。
機種を特定しないといけない場合以外は、NHKは今でもそういう表現しかしないと思うけど。

490
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/12/23 01:24:42  ID:tSVIvRAO0.n
結局おっさん達が昔を懐かしむスレになってしまうんだな
コメント1件

491
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/23 01:48:43  ID:ju9pm3px0.n
それ以上、何を望むんだよ?w

492
ナイコンさん (ワッチョイ 61.193.214.47)[sage]   投稿日:2016/12/23 02:38:57  ID:lUfuBf0I0.n
今実機活用出来る人は少数だし、おっさんの昔語りになるのは必然では・・
昔の自分語り はちょっとだけどね

493
ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.88)[sage]   投稿日:2016/12/23 08:14:48  ID:K2hiwvoN0.n
>221
そういう人が居なくなったら
もう少し世界は住みやすくなるんだろうな

494
ナイコンさん (ワッチョイ 133.137.108.85)[sage]   投稿日:2016/12/23 11:26:33  ID:qqDwUsuo0.n
NHKは昔
緑の中を走り抜けてく真っ赤な「クルマ」
みたいに歌詞の中での商品名(企業名)を許さなかったからな

495
ナイコンさん (ワッチョイ 116.67.255.217)[sage]   投稿日:2016/12/23 12:49:11  ID:linF7hAJ0.n
>490
ベーシックゲームのリストを投稿してくれ

496
ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198)[sage]   投稿日:2016/12/23 13:06:14  ID:2M3hC0ahM.n(2)
昔の自分に今のスマホを送ってやりたいわ
コメント1件

497
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:33:26  ID:GqhLIECH0.n(2)
>496
話す相手がいないのに?

498
ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.8.19)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:45:19  ID:RP4wsVRZM.n
モバイルデータ回線などのインフラや
ツイッターなどのサービスが無いスマホに何の意味があるのか


499
ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:49:37  ID:2M3hC0ahM.n(2)
別に電話用途じゃないし普通に小型高性能Linuxマシン
まあ使うためのBluetooth機器をセットで送ってやらねばいけないが
コメント1件

500
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162)[sage]   投稿日:2016/12/23 18:24:51  ID:GqhLIECH0.n(2)
>499
お前はジョンタイターか、ってか歴史が変わったらどう責任取るんだ?

https://1.bp.blogspot.com/-Mt244ycJmFs/VilRr4cG9fI/AAAAAAAEQ44/1q__o2oq...

501
ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.217.97)[sage]   投稿日:2016/12/24 12:30:02  ID:cZiGfWLR0.n
ジョンタイターなんてシュタゲかよw

PC88がセルンの陰謀解読につながるなら良かったんのに
ひょっとしてJAXAなら…
無いかw

502
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.150)[]   投稿日:2016/12/25 11:51:54  ID:ii35DFd8a.n
ハゲが何言ってんだか
コメント1件

503
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/25 13:17:04  ID:5Bi/EhXd0.n
>502
何だと、デブ!

504
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/25 18:35:57  ID:0Fu3ViXw0.n
オマエの母ちゃんデ〜ベソ

505
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69)[sage]   投稿日:2016/12/26 12:31:16  ID:LFrls7p20.n
カセットのガーとピーがそれぞれ1200Hz、2400Hzだったっけ。
ラジカセとかで聞いてみると耳障りな音だ。

506
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.155)[sage]   投稿日:2016/12/26 17:02:23  ID:SXFd29Lg0.n
いらないカセットテープを無理やり伸ばすと磁性体の粉末がでてくる
そいつをスライムに混ぜると磁性流体ができあがる

507
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/26 22:30:39  ID:jTa5T9Cr0.n
スライム懐かしいねぇ
ドラクエのじゃなくてツクダから出てたやつね

508
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.116.137)[sage]   投稿日:2016/12/26 22:55:29  ID:oe6O6SMw0.n
まぁ手の汚れですぐに黒くなるわけだが

509
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/26 23:02:58  ID:gGgesP8h0.n
一気に大流行して一瞬で廃れたな

510
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.231)[sage]   投稿日:2016/12/26 23:09:11  ID:46MLzaXvM.n
今はお掃除グッズとしてリバイバルしてるけどな

511
ナイコンさん (ワッチョイ 210.250.107.173)[sage]   投稿日:2016/12/27 06:39:45  ID:/Hb+OIhq0.n
ホウ砂とPVAで小学生が自作しているよ

512
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69)[sage]   投稿日:2016/12/27 11:58:56  ID:Yd1Q8ac90.n
RGPでスライムが出てきたとき、何だ、おもちゃが出て来たぞと思ったものだ(笑)

513
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.2)[sage]   投稿日:2016/12/27 17:54:51  ID:94oOiB7+a.n
× RGP
○ RPG
コメント1件

514
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139)[sage]   投稿日:2016/12/27 21:52:53  ID:rylIj2gP0.n
リンゴ パイナップル ゴー

515
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2016/12/27 22:23:15  ID:5yvqEHd80.n
>513

○RGP
×RPG

RGPはな、RedGreenPuyopuyoの略で、次に何を積むか考える時に使うんだ。

516
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/27 23:06:50  ID:LyNfHbf50.n
RUN
GOTO
PRINT

517
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/28 00:03:18  ID:v9RF1+r70.n(2)
GOTO
GO TO
わざわざ2種類の予約語を持ってたっけ

518
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/28 00:17:13  ID:fQAYXMcU0.n(2)
GOとTOは予約語としては別物。
GOはSUBと組み合わせることもあるし
TOはFORと組み合わせたりする。

519
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139)[sage]   投稿日:2016/12/28 02:33:33  ID:y7vq56pe0.n
ON ERROR 〜 なんかもあるぞ

520
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/28 16:23:58  ID:v9RF1+r70.n(2)
GO TOは使えるけど
GO SUBはエラーになるね

521
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2016/12/28 21:22:47  ID:xc0EGuji0.n
WHILE〜WEND文,INP関数,OUT文なら、俺もPC-8801MA2のユーザーだった頃に好んで使っていたよ。

522
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/28 21:55:24  ID:fQAYXMcU0.n(2)
予約語を含む文字列を変数やラベルに使えたのはいいが
その代償としてコマンドやステートメントの後ろにスペースを入れないと
正しく認識されないのには閉口した。

523
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.35)[sage]   投稿日:2016/12/28 22:46:53  ID:o83Oi+7j0.n
変数代入にLETなんて使わくて良かったんだから贅沢言っちゃいかん

524
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.235)[sage]   投稿日:2016/12/28 22:48:20  ID:A8RZPWvpM.n
GET、LET、SETの違いがわからんかったあの頃 (-。-)y-゜゜゜

525
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2016/12/29 05:59:14  ID:oORW/ZwD0.n(2)
ハゲる前か

526
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/29 20:17:21  ID:EmPtREpO0.n
GET@、PUT@の「@」の意味が分からなかった
付けなくてもよかったみたいだし
コメント1件

527
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2016/12/29 22:33:15  ID:oORW/ZwD0.n(2)
つまらんことで悩むから禿げたんだろ

528
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/31 08:58:00  ID:Ni/R1ulo0.n(2)
>526
ゲップでしょ

529
ナイコンさん (ガラプー Ksh2WP4)[sage]   投稿日:2016/12/31 15:24:07  ID:Ooj9z+ZUK.n
artとatを引っ掛けてるんだろ

530
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/31 18:36:46  ID:8OfvP8hF0.n(2)
どういう訳かLINE文にも@を付けることが許されている。

LINE@(X1,Y1)-(X2,Y2),7

グラフィック命令であることを明示する意味合いがあるんだろうな。
コメント1件

531
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.180.152)[sage]   投稿日:2016/12/31 19:41:04  ID:GRNlBdcD0.n
GET#ってのもあったっけ?

532
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/31 19:47:34  ID:8OfvP8hF0.n(2)
ランダムファイルのレコード取得だな。
仕組みがわかると色々できるぞ。

533
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/31 20:25:29  ID:rRzIgs2i0.n(2)
>530
CIRCLEでもできる?

534
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/31 21:24:01  ID:Ni/R1ulo0.n(2)
そういやITバブルの時、馬鹿みたいに@って持てはやされたよなぁ
単純な企業とかドットとかアットマークとか直ぐ付けたりして

535
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/31 21:47:10  ID:rRzIgs2i0.n(2)
今なら # だな(笑)

良いお年を。

536
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 00:22:09  ID:UcTAL1Y20.n(3)
目の付け所がな

537
ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84)[sage]   投稿日:2017/01/01 00:34:40  ID:nh2tMeXW0.n
@驚く タメゴロー

538
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/01 04:42:47  ID:dFmyUxuG0.n(2)
あけおめ

# は本来シャープじゃなくてナンバーでしょ。
最近はMS自身もC#をシーシャープと呼んだりするけど

539
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/01 09:59:21  ID:m14vsG5z0.n
音楽でもシャープじゃね?
コメント1件

540
ナイコンさん (ワッチョイ 126.64.184.205)[sage]   投稿日:2017/01/01 12:48:25  ID:YcrfczZ80.n
>539
♯と#の違い

541
ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.255.183)[sage]   投稿日:2017/01/01 13:08:17  ID:IXiVgViY0.n
#筒屋

542
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 19:03:23  ID:UcTAL1Y20.n(3)
♯#井

543
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/01 22:02:41  ID:i2sAbBDu0.n
##♯♯#井丼⌘

544
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/01 22:57:48  ID:dFmyUxuG0.n(2)
>⌘
Windows使いには何の記号だかなかなか分からなかったよ(笑)

545
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 23:25:55  ID:UcTAL1Y20.n(3)
コマンドー

546
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/03 22:09:35  ID:kNpBvzEB0.n
そういえばFH/MH以降にはPCキーなる謎のキーが付いてたよな
コメント1件

547
ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58)[sage]   投稿日:2017/01/03 22:43:51  ID:WcgufWRt0.n
ディップスイッチ切り替え起動用じゃなかったっけ?

548
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/03 23:55:02  ID:RqJs6nM80.n
98みたいにHELP起動じゃダメだったんかねぇ
やっぱ事業所の違いか
コメント1件

549
ナイコンさん (ワントンキン 153.148.47.87)[sage]   投稿日:2017/01/03 23:59:44  ID:UXSa1HN5M.n
PCキーは確かINP関数で読めないんだよな
なので特殊、別の設定ボタンと言ったがいいかも

550
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/04 00:41:43  ID:IvzmpoR60.n
インポ関数よく使ったな

551
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2017/01/04 06:53:58  ID:0iACyoBC0.n
>546
あと、左右のシフトキー押下状態をINP関数で別々に検知する事もできた。

552
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.242.161)[sage]   投稿日:2017/01/04 09:54:42  ID:ZzdARkyR0.n
>548
FH/MHと同時期の98はVX2とかVM21だからHELPキー起動の機能はない
88のPCキー起動を98に輸入した結果がHELPキー起動と考えるほうがいい
#98主力機でのDIPスイッチのソフトウェア設定導入は90年のDXからだから4年遅い
コメント1件

553
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/04 10:03:56  ID:H0ECY67+0.n
しかしキーボードが8255とかを介さずにCPUバスに直結してるって今思うと凄いね
TK80ですら8255で繋がってたのに
コメント1件

554
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.90)[sage]   投稿日:2017/01/04 13:19:03  ID:hXoDKGIMM.n
>553
いや、直結はしてないでしょう。いくらなんでも4MHzのデータバスをあんな電線に通すなんてあり得ない。
本体側でスリーステートバッファか何かを介してCPUバスに繋がってるはず。

555
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/05 13:49:13  ID:Jwlfr7bS0.n
>552
そんなことはわかっている
けど後設定だから98の方がHELPキーで纏めれたのかもしれんな
88の時は単にPCキー設置しちゃえ
で、98の時はわざわざ専用ボタン用意せんでもHELPでい良いんちゃう? あまり使わんし
で済んだの「かも」しれないな

556
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2017/01/05 19:51:25  ID:jyjT8nes0.n(2)
ソフトウェア化できる環境が整っていたのと部品の実装コスト低減化も考慮に入れんと
周辺回路の集積化、実装品の低減化を推し進める過程で採用されたけど、もとより製品仕様が固まっていたから可能な手法だろ
88規格としての仕様がFR、MRでほぼ確立したことが次機種でのシュリンク化に繋がった要因じゃないかと思う
でもキーボードの刷新は大英断だったけど後々考えてみれば日本語BASIC環境の先輩格である98の仕様に倣った結果とも見えなくもない
漢字入力に適したキーボード仕様に刷新するという良い機会ができたおかげで独自キー新設というIF変更をねじ込めたけど、98の場合
同用途としては当初から想定されていたせいでこういった特殊キー増設する機会が生まれなかったから既存キーに機能を重複させるという
判断に至ったのではないかい?

557
ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.192)[sage]   投稿日:2017/01/05 21:21:25  ID:xgFbnf910.n
だれかPC88Mk2MC3?を1チップマイコンチックなのを作って売ってくれ
FDどうするかは謎だけど
HDMI付いてて2Dと2HDが読めないとだめだからなw

558
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2017/01/05 21:23:12  ID:jyjT8nes0.n(2)
言い出しっぺがやるべきと返す法則

559
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.214.79)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:35:46  ID:ZqjenJtb0.n
仕事の依頼なら相当の金額かかるけど?

560
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:42:07  ID:wQ0jUjY30.n
88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな
98のキーも微妙に増えたり大きさ変わったりしてるよね
メカニカルロックが電子ロックになったりしてるし
XA系のはまた違うやつだ

561
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:46:07  ID:MPHuJ7Wv0.n
キーボードだけど、テクノウの回路図調べてみたら、
本体側に74LS245と74157、キーボード側に74159が入ってるね

562
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 09:00:58  ID:Oibb8jIC0.n(4)
HF/MHからだったか、カールコードが細くなった時にシリアルになったと思う。

563
ナイコンさん (スッップ 49.98.175.190)[sage]   投稿日:2017/01/06 11:26:15  ID:txZKjFxkd.n
>HF
テープかよw
コメント2件

564
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 12:00:18  ID:Oibb8jIC0.n(4)
>563
おおっと(笑)

565
ナイコンさん (スップ 1.75.1.133)[]   投稿日:2017/01/06 12:29:00  ID:+H/SnO3sd.n
>563
CHFかな。
いやDUADかな。
きっとMetalMaster。

566
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 12:33:26  ID:Oibb8jIC0.n(4)
富士フイルムのRengeシリーズが好きだったぜ

567
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2017/01/06 13:35:38  ID:6melFr4O0.n(2)
> 88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな

ゲームの移動キーに使いたいとかでもなければ不便はなかった。

568
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 14:12:46  ID:Oibb8jIC0.n(4)
カーソルキーは2個でシフト+矢印よりはマシかと。
コメント1件

569
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/06 14:31:11  ID:AZLZiZPb0.n
操作は8246ZX
アローキーは十字配置でなくても不便ではなかった。

570
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159)[sage]   投稿日:2017/01/06 21:28:08  ID:aM9oN5c90.n
カセットはBONだろ?

571
ナイコンさん (ワッチョイ 203.181.44.240)[sage]   投稿日:2017/01/06 21:46:44  ID:kW6UBCpP0.n
>568
PC-80のカーソルキーは本当にクソだったねえ。
コメント1件

572
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:18:13  ID:wbnwjo0y0.n(2)
MSXとか安パソコンの方がカーソルちゃんと並んでたもんな
コメント1件

573
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:22:25  ID:3sD5YEzC0.n
本来ならテンキーのあるべき位置にでかでかとカーソルキーが付いてたりしたね
コメント1件

574
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:38:02  ID:6melFr4O0.n(2)
まめちしき
安パソコンMSXのPV-7という機種のカーソルキーの並びは88mkIIとかと同じ。

https://www.msx.org/wiki/images/8/83/Pv7a.jpg
http://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/05/NEC_PC-8801mkII_FU...

575
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:52:34  ID:wbnwjo0y0.n(2)
98よりもキーボードサイズがデカくなったのには驚いたな
キーの数も多かったっけ?

576
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/07 06:55:29  ID:sehITFkK0.n
ワープロ専用機を気取ってみました

577
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/07 07:19:03  ID:lFAjwdrU0.n(2)
日本語ベーシックと日本語キーボードで日本語関連強化をしたかったんだと思うけど
あまり生かされたとは言えないな
小型キーボードも出してほしかった

578
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/07 10:13:49  ID:HLX3A3v90.n
初代からわざわざ劣化させたカーソル配置
まだBASIC使ってたから不便だったな
それでもカーソルキーが独立してるから良いけど
M5とかベーシックマスターとか8001とか初期のPCはなぁ・・・
8001なんてSRでも改善してないべ
FHからのキーボードは結構使いやすいな
X68000と同サイズ98V以前より少し小さい
コメント1件

579
ナイコンさん (スププ 49.96.24.116)[sage]   投稿日:2017/01/07 12:26:26  ID:4YOsrDC/d.n
>572
>573
テンキー無いかわりにカーソルキーでゲーム操作する必要があるからな

580
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/07 16:05:44  ID:6XKHIQPbr.n(2)
ふと思いたって、8年位前に入手して、そのまま納戸に仕舞いっぱだったVA2とMA2を引っ張り出してきた。
幸い、電池やコンデンサー周りは大丈夫だったんで、手元にあったSRのデモディスクで動作確認したところ、VA2では完走してループするものの、MA2は四季の途中で音楽終わってそのまま固まるのね。
で、固まる前、ディスクの読み込み後位に音楽に混じって微かにビープ音が聞こえるんだけど、これってディスクの読み込みエラーかなんかが出てるのかな?
コメント1件

581
ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58)[sage]   投稿日:2017/01/07 16:45:43  ID:6gGcgd5+0.n
>578
M5使ってたけど、あんまりBASICの時は気にならなかったよ
通常キーと兼用で他のキー押しながらになるけど配列自体はちゃんとしてたから
ゲームはジョイパッドでプレイするし

582
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2017/01/07 19:23:08  ID:VJLh4O7R0.n
>580
MA2のほうはメインCPUのクロック周波数を4MHzに切り替えてもダメだったの?
コメント1件

583
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/07 22:08:17  ID:6XKHIQPbr.n(2)
>582
クロック切り替えても変わらずで、ドライブをクリーニングした結果、たまに進むこともあるので、やっぱりドライブがへたってるっぽい?
とりあえず、システムディスクと2Dの生ディスクも発掘できたので、ちょい色々試してみますわ。

584
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159)[sage]   投稿日:2017/01/07 22:22:11  ID:g4Z537E80.n
Mxのドライブは呪われてるからな

585
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.93)[sage]   投稿日:2017/01/07 23:06:05  ID:qcFPim780.n
呪いのドライブ

586
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/07 23:59:39  ID:lFAjwdrU0.n(2)
いいもん持ってんなー

587
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/08 01:47:30  ID:kqwto7Ysr.n
Schemeのミュージックディスク?のイメージがあったんで、5インチFDD繋いだWinで書き戻して試してみた。
結果、VA2はやっぱ音源周りのコンデンサーがあかんみたいで音が小さいわ。
一方、MA2は音量は問題ないものの、途中、微妙に変になる曲があった。
やっぱコンデンサー全部張り替えか。orz

588
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2017/01/08 01:49:59  ID:vlOvlP4+0.n
>571
その意味では、カーソルキーではないが、ノートPCのキーボードは先祖返りしてるな。
fnキー押しでPgUp,PgDnするとかはありえん。

589
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.167)[]   投稿日:2017/01/08 17:13:49  ID:gztFMF2ca.n
shiftキーみたいだな

590
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/09 01:23:29  ID:U4PxwPdQ0.n(2)
パソコンのキーボード自体ぴゅう太とかP6みたいにキーが離れてるしな

つ〜か、またくっついてきたかも・・・

591
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/09 09:27:56  ID:83eZh3bJ0.n
ぴゅう太とかP6は初心者が盤面を見ながら指1本で押す(「打つ」ではない)ためのキーボードだからね

592
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/09 18:32:06  ID:vRU42mGa0.n(2)
キーは、昔みたいにステップスカルプチャータイプじゃなくても
薄型になってもだいぶ使いやすくなってきたよね

593
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/09 21:42:34  ID:U4PxwPdQ0.n(2)
キー配列は相変わらずどしょうもないけどな

594
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102)[sage]   投稿日:2017/01/09 21:56:45  ID:wGXyB3Kg0.n
mk2のキーボードはホントにクソだった

595
ナイコンさん (ワッチョイ 60.37.224.194)[sage]   投稿日:2017/01/09 22:30:45  ID:heOopCpt0.n
以前から、5インチのディスケットが十数枚あふれていて
使い勝手の良いケース探しているんだけど、何かないですかね?
10枚ぐらいで入るやつ。

CDケースだとギリギリ小さいし・・・
コメント2件

596
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/09 22:33:02  ID:vRU42mGa0.n(2)
mkIIの本体はギッチリ詰まっていてすごいね

597
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/01/09 22:54:42  ID:FrC/hI310.n
>595
本当にディスケットなの?

598
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/10 01:09:10  ID:FNROSnug0.n
mkIIが一番カッコイイ
けど、俺の好きなのは初代のデザインだけどな

599
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250)[sage]   投稿日:2017/01/10 09:08:06  ID:abp+frPB0.n
mkIIは京都セラミツクの設計だったからね

600
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.117.223)[]   投稿日:2017/01/10 12:59:01  ID:Kw22qfrT0.n
600

601
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/01/10 17:33:29  ID:StHkWUMz0.n
>595
厚紙で自作すればいいんじゃね

602
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:15:27  ID:ZwsE4hWy0.n
mkIIは縦置きでも横置きでも違和感のない斜めロゴがお洒落だったよね

603
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:31:21  ID:QvAxDC+wM.n(2)
俺はカビが怖いから媒体だけナカバヤシに入れてる
8Lだと丁度いいんだよね

604
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:32:49  ID:QvAxDC+wM.n(2)
5インチの機器は縦置きしたらダメだと聞いた覚えがあるけど大丈夫なの?

605
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 00:11:57  ID:0ZO3XY930.n(3)
外付けの5インチドライブはほとんど縦置きだから問題ないんじゃないの

606
ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.175.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 00:29:34  ID:VnzpL4vD0.n
mk2はカタログで縦置きにしてるし、SRも縦置き用の足付いてるぞ。

607
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.31)[sage]   投稿日:2017/01/11 07:03:11  ID:D4DVeZsfa.n
すべてはチャッキング性能しだい

608
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 07:18:13  ID:0ZO3XY930.n(3)
縦置きの方がディスクに対する負荷が左右均等になって良い気もする

609
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/11 10:47:36  ID:3oZJmdSA0.n
X68000 「・・・・・」

610
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:31:02  ID:Qjrf5cXa0.n
X68kは旅客機の突入で破壊されました

611
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.157.30)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:39:13  ID:TfExHH7KM.n
もともと横置きで設計されてるものを縦に置くのはよくないんじゃないかって話なんだが・・・
まあいいわ

612
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:44:19  ID:BWZorlZH0.n
mk2のドライブは縦おきでよく読み込みエラー起こした
コメント1件

613
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.68.194)[sage]   投稿日:2017/01/11 17:18:57  ID:ahGexcaLM.n
>612
俺は経験なかったなぁ
ノーブランドのディスクもよく使ってたけど、縦おきで困った記憶ない

614
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/11 22:45:49  ID:yDOaIB8W0.n
うちも縦置きだったけどエラーは出なかったな。

縦置きで専用モニタPC-KD551と並べたときのデザインが抜群なんだよな

615
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.80)[sage]   投稿日:2017/01/11 23:31:22  ID:VtTEIpdwM.n
5.25"は知らんが3.5"ドライブの仕様書には垂直または水平で使えと書かれている。
つまり、想定された使い方。

616
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 23:52:31  ID:0ZO3XY930.n(3)
8インチドライブが縦置きだったから、どっちかというと縦置きの方をまず想定して設計し、
横置きでも使えるようにしたのかもしれない

617
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/12 09:57:51  ID:cfrd6tWJ0.n
PC Engineの初期のCD-ROM2
すぐ読み込みおかしくなったな
まぁ、縦にすると読むとかあったけど
88MCも同じドライブだな
あれもすぐ飛んじゃうようになっちゃうのかなぁ

618
ナイコンさん (スッップ 49.98.159.149)[sage]   投稿日:2017/01/12 12:04:43  ID:kEUHMliSd.n
飛びます飛びます

619
ナイコンさん (ワッチョイ 123.198.249.220)[sage]   投稿日:2017/01/12 13:00:01  ID:GmXy842e0.n
ヘッド移動レールが垂直にならなければ良いだけだろ

620
587 (オッペケ 126.212.84.98)[sage]   投稿日:2017/01/12 15:46:17  ID:Opn3w9OWr.n
おかげさまでVA2はサウンド周りのコンデンサー交換で無事復活できました。
動作の方もV2モード、V3モード共に動問題なしですわ。
一方、MA2の方はどうもコンデンサーではなく、FDDの不良なのか、時折、読み込み不良が発生してるようで、スキームの音楽も何回かディスク入れ直してると正常になったりする感じ。
なんで、ドライブ交換をしてみようと思うんだけど、本来、MA2のドライブって55GFR?それとも55GFV?
現在は55GFVが載ってるんだけど、入手当時、ドライブ不良でジャンク屋で買ったドライブに交換した記憶も微かにあって。
ご存知の方がいらしたら、是非ご教示を。
コメント1件

621
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/12 22:37:44  ID:1t9QxzM00.n
おめ
末永く使ってやってね
コメント1件

622
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/12 22:44:12  ID:PXNbfcHm0.n
確かMRとMH、VAの初期までがGFV
VAの途中(たぶんMA登場時期)からGFRになったと思う
同じGFRでも年式によってだいぶ変わっていくけどね
でも、どれでも互換性あるんじゃないかな
コメント1件

623
587 (オッペケ 126.212.84.98)[sage]   投稿日:2017/01/13 01:04:08  ID:vYcgHw8Pr.n
>621
ありがとです!
頑張って直した分、思い入れもありますので、大切にしたいと思います。

>622
やはりGFRなんですね。助かりました!
なんとかGFRを入手しようと思いますが、ここ最近はオークションでもなかなかいい値段するみたいですね。
海外だとまだ新品在庫持ってる業者もあるようなので、ゆっくり地道に探してみようと思います。

624
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/13 07:15:54  ID:qeENXU1U0.n
PC/AT用のGFRも型番は一緒だけど、使えない可能性が高い
ジャンパとか色々いじればいいのかもしれないけど、
その辺ちゃんと解明されていないんじゃないかな
年式が新しいほどいじれる部分が少なくなってるし

625
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/13 08:15:58  ID:lglDeC9z0.n
>620
X1センターによると
http://www.x1center.org/resource/fdd.html

PC-8801MA2
FD-55GFR

MAのFD-55GFR-351から351が消える
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

昔のPC板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
実況 ◆ 日本テレビ 54014 (719)NTV実況
実況 ◆ フジテレビ 82441 (858)フジ実況
羽鳥慎一モーニングショー★1 (1000)テレ朝実況
連続テレビ小説 ベっぴんさん★147 (485)NHK実況
羽鳥慎一モーニングショー★2 (134)テレ朝実況
あさチャン!木曜日★2 (575)TBS実況
NHK総合を常に実況し続けるスレ 130153 結んで開いて (539)NHK実況
実況 ◆ テレビ朝日 46570 (179)テレ朝実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【歴史戦】「中国に負けるな」 アパホテル書籍、ネットで反響広がる★2 (622)ニュー速+
【社会】「ワンメーターはお断り」タクシー運転手が短距離の乗車を拒否、法的に問題ないの? (495)ニュー速+
【教育】「この部活動は長すぎる!」 ブラック練習、変えさせた父親の執念 全権握る指導者、学校との闘いの記録★4 (304)ニュー速+
【社会】「新千歳空港で暴れた中国人乗客」騒動の真相 ★2 (427)ニュー速+
【党大会】共産党員数、前回時と比べ、約5千人減、赤旗購読者11万減 団塊中心の党員の高齢化が目立つ (115)ニュー速+
【朗報】韓国「慰安婦像は市民団体が勝手に設置していて〜」韓国議員「国会に設置するニダ!!」 (48)ニュー速
【週刊文春】SMAP独立? 飯島元マネジャーが新会社代表に就任★7 (907)音楽・芸能ニュース
【芸能】<韓国>タレントのパク・ミョンス「韓国の人々はクールだ」「しっかり謝れば理解する」日本に「しっかり頭を下げて謝って」★4 (321)音楽・芸能ニュース
昔のPC板の人気スレ
PC-9821/9801スレッド Part79 (911)
PC-8801mkII SR以降 Part22 (625)
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 72 (229)
X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]@2ch.net (780)
夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23 (163)
8ビットCPUでC言語?ないないありえないっしょ!Part2 (462)
68k v.s. x86 Round 2 (986)
愛と幻想のHP200LX -Part12- (930)
【懐古趣味】ワンボードマイコン総合スレ 第二章 (763)
PC-9821/9801スレッド Part72 (985)
MSXスレッド Part 46 (660)
栄光のPC-8001 Ver 1.5 Copyright 1979 (C) by (ry (461)
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その13 (216)
【IDなし】MSXスレッド Part 46【安全】 (467)
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part22 (626)
MSXハードその5fujifuji=satopinヤフオク監視 (1013)
MSXスレッド Part 46【安全】 (239)
EPSON 98互換機 Part5 (643)
☆198X年ソフトレンタルショップがあった場所★ (271)
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ (959)
パピコンと間違えてPHC-25買っちゃった奴の数→ (763)
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 57 (995)
【富士通】FM-TOWNS 16代目【Fujitsu】 (985)
「「「「「APPLE供廖廖廖廖廰 (579)
OSと言えばコレでしょ!CP/Mスレ ver.3 (833)
「「「「「APPLE供廖廖廖廖廰 (989)
橋本環奈について語る (553)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
Amazon


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード:差分取得 - 正常取得 - 11件 - 取得完了