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PC-8801mkII SR以降 Part22 (1903)
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ナイコンさん(ワッチョイ 112.136.110.120)[sageteoff]   投稿日:2016/08/17 00:24:17  ID:euuf48s60.n(4)
5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part21
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured


2
ナイコンさん (ワッチョイ 112.136.110.120)[sage]   投稿日:2016/08/17 00:25:20  ID:euuf48s60.n(4)

3
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.83.239)[sage]   投稿日:2016/08/17 01:20:05  ID:n147W5RT0.n(2)

4
ナイコンさん (アウアウ 106.154.16.239)[]   投稿日:2016/08/20 11:58:40  ID:NGvN1MGSa.n(2)
強制IP表示

5
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231)[sage]   投稿日:2016/08/20 20:01:07  ID:Zv+Je6fn0.n(2)
表示されたらなんかやましいことでもあるんか?
堂々と語るがよし。

6
ナイコンさん (アウアウ 182.249.240.7)[sage]   投稿日:2016/08/22 07:10:34  ID:APBSWfNXa.n(2)
ポートワイン「シルフィー」のラベルの最後に
マジックで「ド」を書き加えるのは88ユーザーだけ
コメント4件

7
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231)[sage]   投稿日:2016/08/22 19:43:29  ID:TMeB7sp60.n(2)
>6
FM77AVユーザーもいるぞ。
コメント2件

8
ナイコンさん (スププ 49.98.65.114)[sage]   投稿日:2016/08/23 08:04:35  ID:3KzFCxWKd.n(2)
>6
>7
メガCDユーザーもいるぞ

9
ナイコンさん (ワッチョイ 58.92.231.212)[sage]   投稿日:2016/08/23 13:12:16  ID:TQikaHEB0.n(2)
PC-6001ユーザーはいないぞ

10
ナイコンさん (ワッチョイ 115.162.158.138)[]   投稿日:2016/08/26 14:15:09  ID:zO1TNzDO0.n(2)
はっちゃんスレ

11
ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.122.232)[sage]   投稿日:2016/09/16 07:28:14  ID:zQVOB7En0.n(2)
VAが出たときNECに思いっきり怒りを覚えたなぁw

なんじゃそのスプライトの個数!
ゲームする奴をなめてるのか!

ってw
ってVAは仲間はずれか


12
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[]   投稿日:2016/10/13 21:50:43  ID:FAdyVq600.n(2)
:

13
ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100)[sage]   投稿日:2016/11/07 22:34:53  ID:OCCBfqcb0.n(2)
何故Part22?

14
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[]   投稿日:2016/11/08 01:02:45  ID:+HKSewcp0.n(2)
21の次なんだろ

15
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[]   投稿日:2016/11/08 12:46:18  ID:K2CXZJ0H0.n(2)
前スレ終了 age

16
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.145)[sage]   投稿日:2016/11/08 17:22:04  ID:Wmy9c87ja.n(2)
ここはMSX禁止な

17
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/08 17:51:33  ID:Mk1FzFHQ0.n(2)
♪きっとくるー きっとくるー♪

18
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/11/08 21:47:41  ID:OfvLCdqK0.n(2)
俺の昔の同級生はSRを持ってたけど「MSX2は欲しい」って言っていたな

19
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/09 00:42:55  ID:WjjgnYZ70.n(2)
言ってねえし

20
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/09 08:34:40  ID:NRjzdfAX0.n(2)
安く(無料含む)手に入る+ MSX2+なら欲しかったよ。
けど同じゲームなら88版買うな。

21
ナイコンさん (ワッチョイ 59.191.180.116)[sage]   投稿日:2016/11/09 10:43:12  ID:F76LPPj10.n(2)
以下が本スレです
ワッショイとか個人情報などの表示はありません

夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23
夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23

22
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.166)[sage]   投稿日:2016/11/09 10:53:59  ID:ktioau4Fa.n(2)
一人でいってろ

23
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/09 23:11:56  ID:5Ad82s830.n(2)
DMA止めて高速書き込みモードにすればmkIIも結構速かったぞ

24
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 00:59:06  ID:/9KQTNwk0.n(6)
でもmkIIってサウンドボード(-11だっけ?)を載せてもSR以上専用ゲームは動かないんでしょ?
ゼビウスみたいのは別として

25
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 01:57:34  ID:ezAnNz4i0.n(6)
mkIIでSR以降専用ソフトを動かすって発想なかったな

26
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 02:23:57  ID:/9KQTNwk0.n(6)
当時mkIIユーザーだった友人がSR以降を羨んで毎回愚痴を聞いてたから
サウンドボード乗せれば動くのかと色々調べた時期があってね
もちろん無理とわかってそれっきりだったが、ついさっきその事をふと思い出してさ

27
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 02:32:18  ID:ezAnNz4i0.n(6)
ここはSR以降のスレだし

28
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/10 06:55:01  ID:UV2HzqWB0.n(2)
サウンドボード用にアドレスを書き換えれば動くソフトもあった気がする

29
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/10 08:55:10  ID:uV6u6ipK0.n(2)
mkII+SBに対応してるSR用ゲームもいくつかあったね。
テグザーとかブラスティーとか

30
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 09:43:22  ID:ezAnNz4i0.n(6)
買って動かなかったらアホだな

31
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/10 09:58:08  ID:bCpT/ZCZ0.n(2)
なんでわざわざI/Oポートを別にしたんだろう?
互換性を持たせておけばまだ救える道はあったのに。
(富士通FM-8のPSGカードはFM-7との互換性があったし
FM-7/77用のFM音源カードもFM77AVとの互換性を有していた)
コメント2件

32
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219)[sage]   投稿日:2016/11/10 17:46:31  ID:hypJ7X/t0.n(4)
サウンドボードIIでも同じこと繰り返してたしな

33
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219)[sage]   投稿日:2016/11/10 17:57:28  ID:hypJ7X/t0.n(4)
>内蔵音源とはアドレスが異なることから、併用は可能になっており、
>ボード付属の拡張BASICでFM6重和音の演奏が可能となった。

これ前提で実装したのが裏目に出たとしか

34
ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69)[sage]   投稿日:2016/11/10 20:55:56  ID:WDlQWwXs0.n(2)
スーパーピットフォールを改造してmk2で遊べるようにしたなぁ
テグザーはmk2専用版あってSRのは動かないよ

35
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 21:28:39  ID:/9KQTNwk0.n(6)
別のゲームだったかも知らんがSR版はV1Hで動かすと
ご丁寧にビープ音が鳴ってV2 MODE ONLY!って表示されて怒られてた気がした

36
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/10 22:32:30  ID:CfIBW2VP0.n(2)
シーナはmk2でも動いたっけな
ワイドスクリーンがSR専用だっけ

37
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:16:15  ID:W2CneohZ0.n(2)
MCの既存機種に比べた利点って何かあったかい?
筐体は見た感じでは若干大型化しているようだしCDは結局大きく活用されることなく88終わっちゃったしね
でも今時に未使用新品ならば、あれだけの争奪戦になっても仕方ないものなのかな

38
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:20:34  ID:C97JtwIx0.n(2)
8ビット機にCD-ROMは荷が重すぎたように思う
コメント2件

39
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:23:43  ID:Mf5XgMoLM.n(4)
CD付いてる
縦置き
SB2付いてる
十分魅力的だと思うが、、、
これでカセットが繋がれば無敵やった
コメント2件

40
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:26:56  ID:5goJCLaP0.n(2)
カセット「♪もえあがーれーもえあがーれー♪」

41
ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.254.131)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:31:03  ID:ZLeYRj460.n(2)
MCのCD
PCエンジンに使えたっけ?
コメント2件

42
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:37:27  ID:Mf5XgMoLM.n(4)
使えるというか、同じもの?

43
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:53:23  ID:oLpwU2Fu0.n(2)
MCって8MHzノーウエイトじゃなかったけ?
今さら感満載だったが。

44
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/11 00:20:31  ID:RiM1CvAc0.n(4)
F系は拡張スロットが削除されちゃったから、スロット付きの機種を残すのに意義はあったと思う
CD付けたり、筐体デザインを一新したりする無駄なコストさえかけなければ
もう一年くらい延命できたかな?
コメント2件

45
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:04:07  ID:2r7LOqdr0.n(4)
>38
PCエンジンは8BITだったけどね
88では厳しかったのはVDPといえる外部チップがグラフィック周りを担うことなく基本CPUがコントロールする
シンプルな設計だったからでしょう
というかMSXを除き多くの8BIT PCはみんなこういう作りだった
>39
前二者は既存88と比べ優越していると言える利点だったかねぇ
自分的にはMA相当を縦置きしての運用が最高の88環境じゃないかなと思う

46
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:16:15  ID:2r7LOqdr0.n(4)
>41,42
ふつうに記録規格がCDFSだと思うから盤上のファイル自体はどんなプレイヤーでも見えるはず
ただお互いのバイナリに互換性ないだろうから実行は無理でしょ
>44
結局の話になるけど8MHz化した時点で88に求められる要求はもう十分に満たしてしまっていて
さらに拡張するという概念は必要なかったね
88ユーザーであのスロットを使ったという人はどのくらいいたのやら
コメント6件

47
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.17)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:56:22  ID:agwiheDJM.n(2)
>46
CDドライブの話だと思った

そもそも拡張スロットに刺すものを売ってた記憶がないな、、、
NiftyとかBBSをやってる人がいたってのは最近知ったけど、そういう人はモデムを繋ぐのに
必要だったんだろうな

48
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/11 05:16:22  ID:9N/eFTrT0.n(2)
元々ゲーム目的で買われてた88だったのに
晩年はもう買われた理由が斉藤由貴のファンだからとかにすり替わってた
(´・ω・`)

49
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/11 06:47:57  ID:FvnUFhOD0.n(2)
>46
拡張スロットには、第2水準漢字&1M増設RAMやアインシュタインを入れてた

50
ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69)[sage]   投稿日:2016/11/11 06:55:13  ID:oVqbX8Wz0.n(2)
シーナもテグザーと同じでmk2専用版を後から作ってマップとかが違う。画面表示もよく見ると少し簡素化している。
mk2でも出来るならSRはもっと大画面化出来るよねと作ったのがワイドスクリーン

51
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/11 07:51:48  ID:IKPDN+BH0.n(2)
>46
PC-EのCD-ROMはPCじゃ見れなかった気がする。ときメモのCG吸い出すツールとかはあったけど。
1トラック目がCD-DA(警告音声)で2トラック目がファイルデータ、3トラック目以降が曲という配置だった。
コメント2件

52
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/11 08:57:54  ID:mkCjOfeE0.n(4)
>51
レッドブックの規格上はその構成で合ってるけど
実際はもっと複雑だったと思う。
何せ一度に読み込めるデータが8MBプラスαという制約があったから。
イエローブックが策定される前に、いささか強引に出したCD-ROMの規格だったからね。
コメント2件

53
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.2.50)[sage]   投稿日:2016/11/11 09:56:42  ID:FeYUHVUo0.n(2)
>52
PCエンジンのCD-ROMはイエローブック策定後のものだしイエローブックに準拠してる、もちろん88MCのもそうだ
ただPCエンジンではリソースの問題から、ISO9660のもとになったハイシエラフォーマットの実装は見送られ独自のファイル管理システムにしている
これがISO9660前提のパソコン等でファイルが見えない原因
ハイシエラフォーマットの策定以前のCD-ROMはみんなこういう状態(ソフトの製作元ごとにファイルシステムに互換がない)だった

54
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/11 20:43:54  ID:ZKxr2lvN0.n(2)
2水の漢字ROMと拡張メモリにサウンドカード2、ビデオアートボードを載せたSR
見たことがなかった。

あのころの拡張カードはバカ高かったからな。

55
ナイコンさん (ワッチョイ 58.98.103.231)[sage]   投稿日:2016/11/11 21:38:47  ID:4898MWm+0.n(2)
ゲームを遊ぶ分にはSRはそれ単体でほぼ完成形だったしねぇ
SB2は後付けする魅力あったけど

56
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/11 21:39:12  ID:mkCjOfeE0.n(4)
外部FDD-I/F・増設メモリ・第二水準漢字ROMを一緒くたにした
マルチボードなんてのもあったな。
拡張スロット減少の罪滅ぼしか。

57
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:21:18  ID:NUuIYbCQ0.n(2)
マルチボードA
128kB RAM+漢字第2水準+パラレルポート
マルチボードB
漢字第2水準+パラレルポート

58
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:42:24  ID:TrZJmb/F0.n(2)
当時SBII以外は業務用ボードにしか見えなかった
GP-IBボードとか使ってどこかで88を制御PCとして使った実績あるのかな
コメント2件

59
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.2)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:49:30  ID:mrgK0b8X0.n(2)
>58
山ほどあるんじゃね
いろんな取引先とかでも制御用や、CAMとかに使っていたし。
PC-8001も利用していたしな。

60
ナイコンさん (ワッチョイ 221.248.138.118)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:51:13  ID:mlHBkdJA0.n(2)
マルチボードAとサウンドボード2は実機(SR)に載せて使ってたよ

61
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/11 23:33:02  ID:RiM1CvAc0.n(4)
純粋な拡張性という点では、3スロットあってモノクロやCMT端子もあるSR
(モデムも付いてるTRか)が最強なんだろうけどねー

62
ナイコンさん (ワッチョイ 58.159.181.60)[sage]   投稿日:2016/11/12 00:18:52  ID:XWlDqazh0.n(2)
昔ベーマガにAAで作ったR-TYPEが載ってたよね
あれは衝撃だったなぁ
コメント2件

63
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/12 06:52:09  ID:aa7g8hN/0.n(4)
文字が飛び交うゲームもそれはそれで味があったな

64
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[]   投稿日:2016/11/12 22:58:41  ID:aa7g8hN/0.n(4)
初代機は4つもスロットあったんだよな。
mkIIは漢字ROMが載ったから3つに減らされたんだなと納得

65
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:23:50  ID:o9zCwNY90.n(2)
拡張スロットの多さは初期のパソコンでは当然のこと。
(日立レベル3やappleIIは6つもあった)
でもそれは即ちデッドスペースを持つということであり
必要な機能を最初からマザーボードに実装していればこんなにたくさんの
拡張スロットはいらなかったのもまた事実。
特に88は左右方向に幅広いカードだったから
場所を取っていた。
なぜ先の2機種のごとく縦に挿す仕様にしなかったんだろう?
コメント2件

66
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.25)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:27:30  ID:CTjLlTXYM.n(2)
幅広いカードだったからだろw
自分で書いてるじゃんw

67
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:36:42  ID:Z1KQgvvH0.n(4)
いちいち筐体を開けなくてもいいようにしただけじゃね
当時のパソコンは上にCRT置くデザインが主流だったから
CRTを上げ下げしなくてもオプションを追加できるという
デザインの合理性はあった

68
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:43:11  ID:JMIqQTHq0.n(2)
80mkIIと88mkIIで共通にするには奥行きの短いデザインにするしかない
その分を幅広にして補ったんじゃないかな
同時期に出たPC-100は縦刺しだってけど

69
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:50:33  ID:Z1KQgvvH0.n(4)
因みに、NECが同時期に製造していたデスクトップ型のオフコンなんかも
背面挿しタイプが主流だった

CRT一体型は縦挿しだったけどいちいちカバーを開けて中に増設だったから面倒ではあった

70
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/13 00:27:17  ID:c5eh4KwB0.n(4)
よく考えたら初代からあの形か
98くらいの幅でも良かったかもね

71
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/13 00:51:57  ID:QoLSRClj0.n(4)
>65
apple IIは8個だね
Altairなんて18もあった・・・内部にはスロットと電源だけしかないけど。

72
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.157.59)[sage]   投稿日:2016/11/13 04:30:05  ID:Z9zd3k8R0.n(2)
PC-8001用のPC-8012/8013って拡張ユニットのボードが使えるようにしただけとちゃうか?
コメント2件

73
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/13 07:29:10  ID:RoNGSmEj0.n(2)
98だったけど、拡張スロットを増やすために外付けスロット+ボード差してた

74
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/13 09:27:01  ID:c5eh4KwB0.n(4)
拡張スロット自体がその機種のベースともいえるな
NECは比較的その感覚があったと思うけど、他社はオマケ的な扱い

75
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.151)[sage]   投稿日:2016/11/13 18:52:44  ID:czpKXwX10.n(2)
>72
8013用のボードが8001/8801の標準になったんじゃないの?

76
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/13 19:29:04  ID:QoLSRClj0.n(4)
そう。だからボード類も8012-xxって型番が付いてるね
8001+8011は駄目だったってこと。こっちの方が割り込み16レベルとか高機能だったんだけどね

77
ナイコンさん (ワッチョイ 125.194.78.2)[sage]   投稿日:2016/11/13 21:59:47  ID:GBrBP3Zu0.n(2)
レベル3は6スロットもあったが、アップルIIと違い肝心の差すカードがロクにリリースされなかったw
コメント2件

78
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 04:51:29  ID:5/o9D4xq0.n(6)
>77
結構出てたぞ
知る限りでは

FDD-I/F
プリンタI/F
8088CPUカード
漢字ROM
増設バンクメモリ
ジョイスティックI/F
PSG
自作用ユニバーサルボード
そして、かの有名なHu-Engineなど。

79
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/14 06:38:43  ID:G3InvWFv0.n(2)
88で16bitボードなんて使っていた人いるのかな

80
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 09:19:16  ID:oXYVMZaO0.n(6)
16ビットボードで使うDOSってどんな感じだったんだろうね
1.25だったそうだけど、BASIC命令を実行できるとか面白い機能もあったようだ
コメント2件

81
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 16:38:18  ID:5/o9D4xq0.n(6)
CP/M全盛時代だ。
まだPC-DOS(MS-DOS)は普及していなかった。

82
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.34)[sage]   投稿日:2016/11/14 17:38:08  ID:tYBClPw6a.n(2)
>80
>BASIC命令を実行できる
まじか!
コメント2件

83
ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69)[sage]   投稿日:2016/11/14 18:49:08  ID:q0sx+lHT0.n(4)
20年ぶりに出してきたけど
2Dのフロッピーって
本体だけフォーマットってできるの?
昔はゲームしかしてないからわからんのよw

それにフォーマットしたら完全にデータ消える?
DOSのように完全は消えない?
コメント2件

84
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 18:51:42  ID:oXYVMZaO0.n(6)
ここ見るとそんなことが書いてある。
ダイレクトモード限定らしいが
http://ameblo.jp/kagra/entry-10712529954.html

85
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:08:16  ID:QwxeFTxG0.n(4)
>83
本体だけって、system diskのユーティリティ使わずにってこと?
s31のbios呼んで挑むしかないな
コメント2件

86
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:28:47  ID:oXYVMZaO0.n(6)
biosコマンド5番だっけ。物理フォーマット。
あれ信号線のやりとりが結構面倒なんだよね

87
ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:43:09  ID:q0sx+lHT0.n(4)
>85
いやシステムディスク使ってw

と言う事は
システムディスク使えばフォーマットできるのねw

昔は自分も、フォーマットやってたかもしれないけど
それすらもう記憶の彼方

88
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 20:03:46  ID:5/o9D4xq0.n(6)
一連のバックアップツールでもあれば
フォーマットなどちょろいちょろい。

89
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/14 21:51:56  ID:QwxeFTxG0.n(4)
dskut2でokだ
ドライブちゃんと動くといいな

90
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/15 00:08:56  ID:OXzXupur0.n(2)
DOSのやつオクに出てるな

91
ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26)[sage]   投稿日:2016/11/15 01:41:37  ID:pAvit68z0.n(4)
>82,84
N88 <BASIC_statement>という命令で実行する。

詳しくは資料参照
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479141346.pdf (password 8801-16)

92
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/15 08:52:45  ID:yFnlNNL30.n(2)
おお、貴重な資料ありがとう
DOSは16ビットボード上のみで動作しており
88本体側はあくまでBASICとして立ち上がってるんだね

93
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:17:47  ID:lh+int6A0.n(4)
ダイレクトモード限定だけどバッチファイル作ればプログラム的な動作は可能だな
ところでDOS 1.xのバッチファイルでifとか使えたかな・・・

94
ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:35:09  ID:pAvit68z0.n(4)
そんな面倒なことをしなくともEscapeシーケンスの中で
BASIC statementの実行をサポートしているので
DOS Functionの文字列出力でOK。

使い方は参考資料参照で
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479216412.pdf (Passは91と同じ)
コメント2件

95
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.117)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:49:40  ID:j+qVjJeCM.n(2)
てか、そもそもおまえら最近プログラムとか作らないだろw

96
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[]   投稿日:2016/11/15 23:15:01  ID:lh+int6A0.n(4)
>94
これまたサンクス
テキストファイルをtypeするだけでBASIC命令実行とは素晴らしい

97
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[]   投稿日:2016/11/16 09:04:45  ID:IjkWUTYB0.n(2)
そういえばターミナルモードにもEscでBASICを実行させるなんてのがあったな

98
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/16 21:19:16  ID:BycmU1mt0.n(2)
同じ8ビットのCPUなのに
なんで88は8色でファミコンは50色ぐらい表示できる違いがあったの?
(´・ω・`)
コメント6件

99
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/16 22:14:51  ID:qM1BI0VX0.n(2)
解像度は低いけど3万2千色出るボードのやつがあったな
あの画面モードでゲーム作ったらどんなんできたろ

100
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/16 22:23:35  ID:W4F/rLp/0.n(2)
ビデオアートボードだっけ。
あれをHF/MH辺りで標準装備にしておけば面白かったかも

101
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:19:14  ID:GBKyh1r/0.n(2)
VA「今呼んだ!絶対呼んだ!
コメント2件

102
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.82.185)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:19:50  ID:Ap8FxdKj0.n(2)
>98
88はドット単位で8色
FCはキャラクタ単位で52色中3色
仕組みは違うが決して劣ってないぞ。

103
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:26:34  ID:UoP2TVFK0.n(2)
つ FC版テグザー

104
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.175.152)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:15:05  ID:Iyhw/3A20.n(2)
>98
CPUが画面表示させる訳じゃないから

105
ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:21:56  ID:xGLDIz5U0.n(2)
>98
PCエンジンなんか512色だぞ

106
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:24:34  ID:x7sLRI6o0.n(2)
SMCはあの時代で16色だせてたのにな〜売れなかった

107
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.39.158)[sage]   投稿日:2016/11/17 01:07:22  ID:JI1Hb3VdM.n(2)
総天然色とかってのもあったなw
今考えると単語的に意味が分からん

>101
落ち着けよw
ワロタw

108
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/17 07:21:44  ID:PPWfeXRM0.n(2)
これ以上画面関連を強化しても8ビット機で扱いきれないんだろうな
その辺X1ターボが上の方を頑張っていたが、結局あまり使われてない

109
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/17 07:33:09  ID:w92fhis/0.n(2)
FM-77AV「私の末路は・・・・・」

110
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/17 09:08:13  ID:R+HousQj0.n(2)
多色でもプログラムしにくい構成だと駄目だね
MSX2が余り流行らなかったのもそれでしょ

111
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33)[sage]   投稿日:2016/11/17 12:53:08  ID:uTj+vodA0.n(4)
そんなこと言うとMSXくんがやってくるぞ

112
ナイコンさん (ワッチョイ 59.146.183.169)[sage]   投稿日:2016/11/17 20:30:53  ID:fLCYbURo0.n(2)
久しぶりにここ1箇月ほど三国志2してるけど、
半分くらい領土をとったら、いよいよ他国の武将が多くて、
離れた国との挟み撃ちの共同作戦もできず、
5人で攻めても疲れて飽きてきた。

113
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/17 22:23:40  ID:nbBvKL7O0.n(4)
グラフィックをプレーンピクセルで通したのは扱いやすさなんだろうね
バンクの大きさが16kBってのもやりやすいサイズだし。

114
ナイコンさん (ワッチョイ 220.111.67.49)[sage]   投稿日:2016/11/17 22:28:52  ID:7IYVYQlx0.n(2)
PC-88VAとかプレーンじゃなかったんでビデオメモリーが64KB超えていてだるかった

115
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:15:16  ID:nbBvKL7O0.n(4)
VRAM全体をスタックにしてPUSH命令で高速クリア、なんて手法もよく使われたね

116
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:22:16  ID:uTj+vodA0.n(4)
テクポリで連載してた森タン高速ルーチン
それで始めて知った、アルフォスに使われてたんだよな

117
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:46:27  ID:19DTigMq0.n(2)
>62
N-TYPEね
V2どころかN88ですらなく、N-BASICだった
この間昔のテープを発掘したわ

118
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/18 01:04:26  ID:syvnVptf0.n(2)
ファルコム系ゲームの画面スクロールとキャラクタの重ね合わせ構造を知ったときにはすげーと思った
GVRAMの最下段80x8バイトx3プレーンをテキストでマスクしてソフトスプライトのバッファに割り当てて
そこでALUで処理した演算結果をゲーム画面にブロック転送して画面スクロールとキャラの重ね合わせを
同時に実現してる、だっけか

当時自分も多少のゲーム作ってて、理屈はわかっても理解不十分で実装には至らず挫折した苦い思い出
コメント2件

119
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/18 07:44:21  ID:l2CRU6mg0.n(2)
88で多用されたCGプログラムの手法が98でも基礎となってるのに笑った。

120
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/18 10:11:58  ID:UaLzypI20.n(2)
400ラインになった以外はほぼ同じだからな

121
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:16:34  ID:y7NF0GBu0.n(2)
>118
カラクリがわかったときはスゲーと思ったが、
一から自分で作ろうとするとコードが複雑で思うような速度が出ないという・・・
木屋さんのコードは無駄がないから、余計にすごい。

122
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:32:45  ID:J6WDBHib0.n(2)
テキスト画面でマスクって言っても、ズレがあるから下のグラフィック面が見えちゃうんじゃないの?

123
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:45:02  ID:wvvf2Cbt0.n(2)
ズレないよ?
98は小細工しないとズレたけど。

124
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 00:32:04  ID:FsHu5Qi50.n(16)
あ、ずれたのは98だったか
すっかり忘れちゃってるよ(笑)

125
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/19 07:14:45  ID:sBCXBf7o0.n(2)
98って速いからあまり小細工しなくても色んなこと出来たイメージあるけど
そうでもないのか

126
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 07:50:40  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
1画面フルに描画しようとすると全然速度足りなかった。
やはり88と同じように部分書き換えやGRCG、EGCの描画支援が無いと無理。
ライバルがX68やTOWNSだったし。

バックグラウンドやハードウェアスクロールがあるだけでもありがたかったけど。

127
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 09:54:41  ID:FsHu5Qi50.n(16)
「ファミコンへどうぞ」と言われておしまい。

128
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118)[sage]   投稿日:2016/11/19 09:56:31  ID:M07WfzSt0.n(4)
CGは圧縮/展開がいろいろあったな

129
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:05:31  ID:iHsPGZuh0.n(4)
98は画面2枚持ってたから非表示のプレーン描画して終わったら入れ替えるだけ

130
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:18:18  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
>圧縮/展開
MAG圧縮考案者が「拡張子変えただけのを市販ゲームで無断で使われた」って愚痴ってたな。

131
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:23:16  ID:M07WfzSt0.n(4)
フリーじゃないの?営利目的は駄目なんだっけ?

132
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:48:19  ID:xA1yf2b90.n(4)
岩崎啓眞がいわさきのハンドルネームでniftyに君臨してた頃
データの圧縮アルゴを模索していた時期があってMAGについても語ってたが
MAGが開発された経緯や目的を碌に知らずに「圧縮率低くて使えねー」みたいな
頓珍漢な評価してたの思い出したわw当時から何かとイラっとくる奴だったな

133
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:00:39  ID:FsHu5Qi50.n(16)
mag?
そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)

134
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:05:17  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
フリーのxxxを発見->製品に組み込む->バグでた->苦情/賠償はフリーxxxの開発者へ投げる

ってことを警戒して商業目的の使用は禁止ってのが普通。
ただの嫌儲主義ってのもあるけど。


>そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)
B1形式なんてどうですかww

135
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:08:11  ID:FsHu5Qi50.n(16)
今も使ってる古い画像ビューアGVがいろんな形式に対応してた
MAGの他にもQ0とかQ4も懐かしい〜

136
ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.126.83)[sage]   投稿日:2016/11/19 15:26:44  ID:Un2TXevZ0.n(2)
>31
NECは馬鹿なのです
VAにしろ
DOにしろ
MCにしろ
DAにしろ
FAにしろ
マルチ、キャンビー
きりがない・・・・

NECは馬鹿なのです

137
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 15:35:08  ID:FsHu5Qi50.n(16)
馬鹿になったのはDOS/Vに負けそうになってMate/Fellowなんての出してからだな

138
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 16:42:08  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
つ マーティー、68サーティー

139
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/19 19:17:33  ID:JaoLmS9D0.n(2)
なお、ここは88スレです。

140
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.27)[]   投稿日:2016/11/19 19:54:34  ID:hLUCc9iUa.n(2)
シーチキンは殆どの人がマヨネーズかけて食べるように
88も新機種とか出さずにユーザーのこだわりを突く売り方したほうが良かったのにね
(´・ω・`)

141
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 20:08:42  ID:FsHu5Qi50.n(16)
実質、ソフト的にはSRで止まってるからな
8MHzを要求してきたるするソフトは数えるほどしかない

142
sage (ワッチョイ 60.47.89.110)[]   投稿日:2016/11/19 20:29:32  ID:gga4ayCD0.n(2)

143
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.140)[sage]   投稿日:2016/11/19 20:50:59  ID:LLwtXv4b0.n(2)
88→98に移行したらもう88には戻れなかったしな
コメント2件

144
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/11/19 21:58:44  ID:MYbU9dRWH.n(2)
SRのアナログパレットは実に新鮮だったな。
綺麗なグラデーションが出せたんだよな。
でもFM-77AVの4096色には、ついに来たか!と思わせるインパクトがあった。
PC-98でも疑似多色に出来る荒業(画面切り替えで中間色を増やす?)とかあった。
コメント2件

145
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:07:25  ID:FsHu5Qi50.n(16)
NIFTYで開発されたDSS(Dual-Screen-Switching)ってやつね
16色GIFファイルを交互に表示させて疑似的に136色出せる

146
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:42:11  ID:xA1yf2b90.n(4)
GRIFFONとかあったな

147
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:56:31  ID:Q7SAvT2S0.n(2)
その後98で、Windows用ビデオボードをDOSで画像多色表示用に使うのが
流行ったのはご愛敬w

148
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 23:11:57  ID:FsHu5Qi50.n(16)
あの頃は天下のNIFTY-Serveだったな
今じゃただのプロバイダだけど

149
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136)[sage]   投稿日:2016/11/19 23:51:09  ID:iHsPGZuh0.n(4)
PC-VAN,Nify,ACS 御三家か?

150
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/20 03:22:17  ID://5PvCU80.n(2)
商用ではないけど東京BBSもかなり規模大きかったと思う
調べてみたら当時の運営者だった人は今年の6月に亡くなってた模様

151
ナイコンさん (エーイモ 1.115.198.135)[]   投稿日:2016/11/20 09:18:01  ID:h4iz73/zE.n(2)
N88-漢字BASICは神だったな。
漢字80x20/25行表示(400ラインモード)だとモノクロになるとか制限あったけど。
コメント2件

152
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/11/20 09:25:32  ID:KByvQlTP0.n(2)
ゴミ

153
ナイコンさん (スッップ 49.98.132.203)[]   投稿日:2016/11/20 11:07:12  ID:AhzY4q8jd.n(2)
>151
んーぱっぱ 漢字ばしっく

154
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/20 18:06:19  ID:cED8aYsO0.n(4)
後発だった富士通のNIFTYがパソ通日本一の座を掴み、
98最盛期だった日電が富士通に頭を下げてFNECINFOという公式フォーラムを開いたのは
日電にとっては屈辱だったろうね

155
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/20 21:32:11  ID:TA/l4tgi0.n(4)
VANPCNEC02

01はNifかw

156
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/20 21:56:36  ID:cED8aYsO0.n(4)
治安の悪さではASCII-PCSは最悪だった。
特にjunk.testは2chと変わらない

157
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/20 22:43:18  ID:Yp9p6ens0.n(2)
パソ通流行りだした頃は大半98に流れてたんじゃないか?

158
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/20 22:46:36  ID:TA/l4tgi0.n(4)
PC--VANのフリーボードもまぁカオスだったよな

159
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246)[sage]   投稿日:2016/11/20 23:38:49  ID:Wm92sa8P0.n(2)
300/1200/2400の時代はまだ88+JETターミナルだった。
96/144の時代になって98+WTERMになった。
288/56K時代はMacでパソ通。
やがてインターネットの時代に・・・

160
↑ (ワッチョイ 202.229.251.106)[]   投稿日:2016/11/21 06:54:30  ID:p8P8URHh0.n(2)
アホ

161
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 07:21:05  ID:BEjzdywV0.n(6)
8ビット機も、16ビット機以降みたいにCPUや周辺機器がどんどん速くなっていけばよかったのにね

162
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/21 07:59:28  ID:lam7CAAd0.n(2)
他の部品がCPUの速度に追いつかないんだろ。
音源チップの時間待ち、98ならあるI/Oポートに出力するとNm秒ウェイトかかるってので調整できるけど
88だとCPUのクロックにあわせた無駄命令必要だったし。

163
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/21 10:00:29  ID:LqXkFewp0.n(4)
そうなったら88にも時間待ちポートが設定されたんじゃないの?

164
ナイコンさん (エムゾネ 49.106.193.242)[sage]   投稿日:2016/11/21 11:56:11  ID:+5LZtY9YF.n(2)
そう考えるとPCエンジンの設計思想は斬新だな。
まず周辺チップありきで、それに合わせてカスタムCPUを設計したようにも見える。

165
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/21 12:03:52  ID:LqXkFewp0.n(4)
あの頃のハドソンは強かった
ハード設計からX68kのOS、ソフト一式、さらにファミコンやPCゲームまで

166
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246)[sage]   投稿日:2016/11/21 13:04:19  ID:HSubkc0f0.n(2)
古くはHu-engineの時代からハードには強かった印象。
ジョイカードやハドソンスティック、シュウォッチとかの小物も
手抜きなく作られていた。
さすが無線屋を源流とする会社だと思ったよ。

167
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/21 19:07:38  ID:+ngGQCGt0.n(2)
>161-163
たらればたられば

168
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 20:05:36  ID:BEjzdywV0.n(6)
ハドソンってアーケードゲームは作ってなかったんだっけ

169
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/21 20:51:21  ID:pXnKfo0o0.n(2)
初代98にデータレコーダー端子が付いていたかどうかを思い出せない
(´・ω・`)

170
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.93)[sage]   投稿日:2016/11/21 20:52:49  ID:e1hQ4E7e0.n(2)
98スレで聞いてみたら?

171
ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136)[sage]   投稿日:2016/11/21 21:02:16  ID:cWQGKMYd0.n(2)
付いてないはず
CMTインターフェースボードPC-9801-03 5MHz用なんていう
初代98用としか思えないボードの設定があるぐらいだから

172
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:19:48  ID:ygSFncZw0.n(4)
88は最後までカセットIF残しといて欲しかったな
mkIIからMAに乗り換えたとき困った(笑)

173
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:47:18  ID:eAj7PSeQ0.n(2)
最後のモデルはxHか
いい機種だったねぇ〜

174
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:51:14  ID:BEjzdywV0.n(6)
カセットのボードって出てたね
コメント2件

175
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/21 23:09:19  ID:ygSFncZw0.n(4)
>174
スロットのないFEだとそのボード刺さらないからカセット全く使えない・・・

176
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.109)[sage]   投稿日:2016/11/22 09:06:51  ID:XHmy0gy60.n(2)
拡張I/Oボックスってなかったっけ?

177
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/22 09:24:50  ID:bMLOgHDB0.n(4)
拡張ボックスがあっても接続する場所がない
外付けFDD用のパラレルポートにつなぐ拡張ボックスとかあるのかなと思ったら
FEにはFDD端子もない・・・

サウンド改造キットはいくつか出てたようだね
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/8bitpc/fe.htm

178
ナイコンさん (スププ 49.96.12.78)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:31:41  ID:GoPq5QeOd.n(4)
雑誌でソフト作ってたのは、三遊亭円丈だっけ?

179
ナイコンさん (ワッチョイ 118.240.45.14)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:50:26  ID:SZcIitMZ0.n(2)
三遊亭圓丈さんといえばポプコム、サバッシュだよね。
思いの丈をぶつけたらしいけど途中でソフトハウスとケンカしたと記憶している。
コメント2件

180
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:57:54  ID:bMLOgHDB0.n(4)
サバッシュなかなか面白かった。
制作はグローディアだっけ確か。
コメント2件

181
ナイコンさん (スププ 49.96.12.78)[sage]   投稿日:2016/11/22 19:05:20  ID:GoPq5QeOd.n(4)
狛犬研究家になってた。

182
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/11/22 21:53:39  ID:7eZogDOO0.n(2)
>179
懐かしいな
円丈のドラスレで予定してた通りの内容だったら面白いゲームになってたかもしれないけど
散々待たせた挙句完成したゲームはマップが広いただのRPGになってた

183
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/22 22:47:38  ID:dm4fLmd/0.n(2)
サバッシュ 最近EGGでやった。
時間の掛かるゲームだったよ

184
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/23 00:27:43  ID:IM7GytCo0.n(2)
そこで升

185
ナイコンさん (ワッチョイ 14.193.192.39)[sage]   投稿日:2016/11/23 05:47:15  ID:aWo2mV7u0.n(2)
http://aucview.aucfan.com/yahoo/f148821508/
16bitボードって、でかいな

186
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/23 07:06:07  ID:PM9DoBOi0.n(2)
後ろへ飛び出すボードなんだね。外部から電源供給が必要みたいだし、
8255で接続か。本体からはFDDのように見えるんだね。
増設メモリ用らしきコネクタもあるから256kBとかに増やせるのかな。

187
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/24 03:44:20  ID:sKj9HsLD0.n(2)
あんだけの事やって2が出たのが凄いわZAVAS
しかもそっちは割と名作 88じゃ出て無いのが惜しいが

188
ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179)[sage]   投稿日:2016/11/24 09:14:41  ID:+eiCbYRY0.n(2)
前半だけ無料で遊べるサイトがあったね。サバッシュ2

189
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.29)[sage]   投稿日:2016/11/24 12:48:25  ID:QpRNyqIh0.n(2)
win用に無料でリメイクしないかな

190
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/24 22:21:46  ID:QfZvJYzg0.n(2)
サバッシュにせよテスタメントにせよ、あのスクロールは凄かった
コメント2件

191
ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179)[]   投稿日:2016/11/25 11:07:28  ID:jrma5Xpm0.n(2)
そのスクロールもSR以降だからこそ
コメント2件

192
ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137)[sage]   投稿日:2016/11/25 19:59:04  ID:Oqx41N6l0.n(4)
>143
完全なる上位機種って感じでしたな
16色ボード
480Lineカラー
88をきれいにしたような画面ですごく速い
コメント4件

193
ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137)[sage]   投稿日:2016/11/25 19:59:42  ID:Oqx41N6l0.n(4)
>144
なつかしい98でそういうのありましたな

194
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/11/25 20:26:18  ID:10rarawI0.n(2)
ゴミ捨てろ

195
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2016/11/25 21:09:29  ID:rVXVdgs10.n(2)
>192
400Lineだよ。

196
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/25 22:15:33  ID:motV17Id0.n(2)
88を使ってた頃は、98の640x400x16色ですら多色高解像度に見えたもんな(笑)

197
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/25 22:55:39  ID:7gD4Vdvg0.n(2)
>192,195
ついでに言うとSRで載ったVRAM書き込み支援機能の高機能化したものも搭載されてた
たしか垂直方向のハードウェアスクロールとか矩形画像の表示機能とか
88SRは書き込みするデータの論理演算とか3プレーン同時書き込みとかはあったけどデータ転送は基本CPU任せだったよね
あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された
コメント4件

198
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/25 23:55:52  ID:/78V3zni0.n(2)
話の流れとは違ってスマンが、SR以降の機種に付属してるN88DISK-BASICのディスクって
SRのものをFAとかFE2とかの上位機種で動かしたり、逆にFAとかのディスクを
SRやFRとかの下位機種で相互に動かしたりって出来るのかな

一部機種的な制限があるとしたらSRとかFR系のディスクをMR系で起動したら
2HDディスクが扱えないとかくらい?
コメント2件

199
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/26 00:03:50  ID:Ma31OupH0.n(2)
当時世界的にもあの高解像度はなかったからな
98がぼーっとしている間に抜かされるんだけど

200
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236)[sage]   投稿日:2016/11/26 00:57:41  ID:nNiiXKrN0.n(2)
98はどのタイミングで抜かれた?
コメント2件

201
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229)[sage]   投稿日:2016/11/26 01:36:01  ID:qVk+YkaC0.n(4)
>197
>あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された

しかし2画面同時に表示できなかったのは残念過ぎだが

>200
VGAが互換機にも導入された時期だろうな

202
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/26 02:48:49  ID:0zeH9dx+0.n(2)
>191
アルシスのゲームとかSR以前でも結構スクロール凄かったね
まぁ、mk2にしては かもだけど

203
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/26 05:21:04  ID:nk3MUqRG0.n(2)
>197
縦スクと矩形はGDC(7220A)で可能、GDCは無印の9801からテキスト用グラフ用で2個載ってる
簡単な論理演算がGRCG搭載機から、4プレーン同時書き込みはEGC搭載機から可になった
情報は正確にな

204
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/26 07:20:29  ID:UxJ9/LDA0.n(4)
>198
SR以降用でBASICベースのソフトをFEとかで立ち上げてみればいい
その時代になると立ち上げにBASIC使ってるゲームは少ないか

205
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/26 16:36:11  ID:I9McwoRS0.n(2)
>180 >190
あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
コメント6件

206
ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.123.141)[sage]   投稿日:2016/11/26 17:39:44  ID:0FZU9bkv0.n(2)
>>あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
吉田松陰かよ?!

wikiより
>>シナリオは三遊亭圓丈が手がけたが、8割仕事が終わったところで喧嘩して降りたため、パッケージに名前が載っていない
前野良沢かよ?!

207
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/26 20:58:35  ID:UxJ9/LDA0.n(4)
>205
そういえばそんな出来事あったね
コメント2件

208
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229)[sage]   投稿日:2016/11/26 22:09:41  ID:qVk+YkaC0.n(4)
>205>207
ウルティマの原作者が宇宙に行ったのとは大違いだな
コメント2件

209
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/27 02:06:26  ID:U0PYQzLA0.n(2)
こんどは未開封MA2か
この前のMCといい保存状態のいいデッドストックを今まで保ち続けてるなんてどんな持ち主だったんだろうなぁ

210
ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.94.168)[sage]   投稿日:2016/11/27 04:05:19  ID:pTdqDxH7M.n(2)
>205
その後おクスリで逮捕されてましたね…

211
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/27 09:18:28  ID:jZBHhD2h0.n(4)
>208
リチャードさんって宇宙飛行士にもなったの?
コメント2件

212
ナイコンさん (ワッチョイ 61.203.23.191)[sage]   投稿日:2016/11/27 09:49:55  ID:a2L5f5r70.n(2)
>211
TV番組にもなってたね
ロシアで訓練して国際宇宙ステーションまで行ってるけど
宇宙飛行士というのとは違うみたい
コメント2件

213
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/27 13:02:04  ID:oiF6SxsF0.n(2)
何らかの保守部品として保管してたものだと思うよ
その後2000年過ぎあたりに不要にって個人に引き取られ
いま再び出品されているのだろう

214
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2016/11/27 15:00:50  ID:QNbB8K3g0.n(2)
>212
元TBSの秋山さんは「日本人で初めて宇宙空間に行った人」ではあっても「宇宙飛行士」ではない、のと同じことよね。
いわば「宇宙飛行船の乗客」と。

215
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/27 19:28:44  ID:jZBHhD2h0.n(4)
ググってみたら父親も宇宙飛行士だったんだな

216
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/27 21:01:36  ID:pq3zkpgR0.n(2)
DSとPSPとPS3の未開封品なら何台か押入れの中にあるな
買っても開封するのが面倒くさくて結局押入れに眠らせてるわ
(´・ω・`)

217
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[]   投稿日:2016/11/27 21:05:40  ID:IKrr+SZ60.n(2)

218
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/28 00:03:47  ID:DrumK/FQ0.n(4)
予備を買うクセのある人ってどの時代にもいるんだよな
で、そろそろ老後が見えてくると一生使わないと気付いて放出することになる
コメント2件

219
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/28 01:04:30  ID:KapT8zbO0.n(2)
レトロ機って10数年以上醸成するとプレミア感跳ね上がるような
次世代機が現役のころでは逆にゴミ扱いの不良在庫だけどね

220
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236)[sage]   投稿日:2016/11/28 01:19:29  ID:j9c7PzEL0.n(2)
押入れじゃなくて倉にでも保管しとけばいいんじゃね

221
ナイコンさん (ワッチョイ 114.171.190.204)[sage]   投稿日:2016/11/28 02:06:19  ID:fTHsfOCK0.n(2)

222
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/28 05:56:40  ID:xruMqwoH0.n(2)
後20〜30年もたてば、American Pickersみたいな番組で
「これは売らないよ」とか法外な値段を言い出すオレら見れそうだな 生きてれば

223
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/28 07:21:08  ID:DrumK/FQ0.n(4)
ただ10数年それなりの環境で寝かせることを考えると、
プレミア価格で得するほどの値は付かないね

224
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.222)[sage]   投稿日:2016/11/28 13:15:22  ID:T8nffLmu0.n(2)
ソフトなければただの箱だしな

225
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/28 14:17:15  ID:fwZ0QtIv0.n(2)
黎明期はソフトがなければ自分で作ったわけだが、
88の頃になるとパッケージされたソフトの時代だからね・・・

226
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.26)[sage]   投稿日:2016/11/28 14:46:21  ID:yP8W7CW5a.n(2)
無ければ在るところから○p(ry

227
ナイコンさん (ワッチョイ 114.160.241.222)[]   投稿日:2016/11/28 17:30:31  ID:aaNGPk8w0.n(2)
カメラがどかんと出品されるときはだいたい遺品整理。
そのうち8bit機も…。

228
ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.120.109)[sage]   投稿日:2016/11/28 19:39:28  ID:PTEQeXCv0.n(2)
>218
♪ガンプラ全種類ほとんど持ってて 実際につくったのは たったの4つ
  あとは 箱のまま開けずにほっとく 思ったと同時に即行動
  とりあえず買っちゃう それが基本!♪

229
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/28 22:23:07  ID:ciw/DfuZ0.n(2)
古いガンプラは、中の接着剤が干からびちゃうんだよな
ひし形パッケージの懐かしいやつ。

230
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/11/28 22:45:14  ID:ZaBW2H4w0.n(2)
イマイのロボダッチ〜

231
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 00:39:11  ID:pfrCz4Xc0.n(6)
チープなプラモはみんなスナップオンになってしまって
今の小学生とかはセメダインとかタミヤセメントとか知らないんじゃないだろうか。

232
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/29 01:27:43  ID:iSt0ll2i0.n(4)
プラモデル考え出した人ってすごいな
コメント2件

233
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.142)[sage]   投稿日:2016/11/29 02:04:22  ID:KSLosAH90.n(2)
>232
1936年のイギリスで発売された飛行機のプラモのようだ

234
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/29 05:00:23  ID:EBQmEoJt0.n(2)
スレ違いの方向に進んでるな

あの当時のプラモだと何故か「マーガリンを入れて下さい」的な事も思い出すわ・・・
コメント4件

235
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:19:59  ID:iSt0ll2i0.n(4)
団塊jrの子供向けの店がいっぱい
プラモデルやさんとか普通にあって、マイコンブームに乗っかって
MSXとかも扱い始めたな

236
ナイコンさん (ワッチョイ 210.139.197.207)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:46:23  ID:9XqiqMD70.n(2)
CASIOの29800円MSX
コメント2件

237
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:56:38  ID:kpREstQd0.n(2)
>234 船のスクリューだな。
ムギ球を思い出す。

238
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.72.102)[sage]   投稿日:2016/11/29 08:33:21  ID:5ccxEG2NM.n(2)
>236
29800円だと、松下の FS-A1 がいい

239
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 08:50:10  ID:cnTnWobV0.n(6)
パナはA1で価格破壊を起こしたからMSX末期まで生き残ることが出来た

240
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 09:11:48  ID:pfrCz4Xc0.n(6)
>234
「モーターライズ」を「モーターいらず」だと思ってた俺が来ましたよ。
昔はなんだかんだで「動かせる」プラモが多かったなあ。
今でも「歩くガンダム」とかあったら売れるだろうか?

241
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 10:57:13  ID:cnTnWobV0.n(6)
ちょうどスーパーカーがブームの頃のガキだったが、
金がなかったからモーターが付属しているプラモデルばかり買ってた
当時のプラモはマブチAF130の指定がほとんどだったな。
強力なRE280が使えるプラモもあった。
コメント2件

242
ナイコンさん (ブーイモ 202.214.231.35)[sage]   投稿日:2016/11/29 18:28:06  ID:KAaS507vM.n(2)
>241
サーキットの狼 400円シリーズが好きだった

243
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 19:24:25  ID:cnTnWobV0.n(6)
あ、それ俺もよく買ってたと思う。日東のやつだよね。
モーター付きで他社同クラスに比べて安かった覚えが。

244
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 23:48:59  ID:pfrCz4Xc0.n(6)
乾電池のスペースを得るためにコックピットが上げ底になってるところが笑えるところ。
シャーシとボディの結合がはめ込み式だったので
前後を逆にはめ込み、モーターを逆回転させて「前輪駆動だ!」と言って遊んでた。

245
ナイコンさん (ワッチョイ 221.184.150.146)[sage]   投稿日:2016/11/29 23:59:30  ID:/hcBKUDU0.n(2)
すみません、割り込みます

わかる人がいたら教えてほしいんだけど
先日もらってきた88FHが、何故か内蔵スピーカーだけ無かったんですわ。
どんなのをのを搭載してたんでしょうか、わかる人いますか?
コメント2件

246
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.42.171)[sage]   投稿日:2016/11/30 00:01:13  ID:aWwa9d/1M.n(2)
丸い紙のやつ
サイズとかΩはググれば出てくるんじゃね?

247
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/30 01:23:01  ID:HkceSGIK0.n(2)
何故そこだけ外されてたんだろうな 部品取り後かね

248
ナイコンさん (スッップ 49.98.149.95)[sage]   投稿日:2016/11/30 05:59:29  ID:cMZsSFDTd.n(2)
>245
たいしたスピーカーじゃないから、数百円で買えるよ。おいらは98DO+のスピーカーが壊れたから交換した。

249
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.7)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:08:28  ID:lu/wrs+7a.n(2)
無いぞうスピーカー
コメント2件

250
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:23:32  ID:PAyuUb0l0.n(2)
88のスピーカーって小さい割に音量出せたよね
家では必要ないけど、店頭デモでは目立ってた

251
ナイコンさん (ワントンキン 153.141.139.90)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:45:44  ID:uvbVu2RwM.n(2)
スマホのスピーカーも極小だけど結構な音出るもんね、音質は別として

252
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/30 08:17:34  ID:6nOHOWsH0.n(2)
>249 うむ

253
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/30 22:28:05  ID:fRhr35dC0.n(2)
mkII+サウンドボードに中学校の工作で作った風呂ブザーを改造したスピーカー繋いで鳴らしてたな。

254
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:16:12  ID:jIrY2NKr0.n(2)
だから退位なんてそのもの無いんだってバカたれ
あくまでも天皇は象徴なのだから退位とか任意とかそういう問題じゃない
天皇が仕事しようがしないかろうが存在だけで象徴であり続けるのだよ
役職じゃないんだからよぉ

255
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:19:39  ID:o8KbwPG80.n(2)
政府を倒し征夷大将軍に任命してもらうときにに必要だよ

256
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:33:53  ID:PgyKZrVB0.n(2)
天皇は日本人ではなく奴隷である

257
ナイコンさん (ワッチョイ 124.99.108.40)[sage]   投稿日:2016/12/01 09:29:49  ID:JzTJe0Tm0.n(2)
天皇を当番制にしとけよ

258
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/01 11:53:02  ID:6QFE4CjM0.n(4)
98用の26ボードはボード上にスピーカーが載ってたけど
88用はスペースの関係で無理だったんだな。

259
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.1.108)[sage]   投稿日:2016/12/01 14:49:33  ID:BMISvOGha.n(2)
実機ないと吸い出すの大変か
あと魔法

260
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/01 15:51:09  ID:6QFE4CjM0.n(4)
実機があってもプロテクト掛ったゲームを吸い出すのは大変

261
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/01 18:44:49  ID:ytuwAWZd0.n(2)
昔ザナドゥのユーザーディスク作る時に間違えてシステムディスクコピーしたらまんまコピーできたな

262
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/12/01 20:27:35  ID:NPwE/pTi0.n(2)
個々のゲームにそれぞれ固有のOSを作るという発想は
なぜ生まれなかったんだろうか?
(´・ω・`)

263
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/01 20:56:54  ID:PG1yL2xM0.n(2)
OS分のメモリが勿体無いから。

264
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/01 21:14:35  ID:XC7gDz4M0.n(2)
KOEIのOSはかなりフリーエリア広かったような。ファルコムは木屋氏のコードが神がかってたとはよく聞くけどわいには難しくてワカラン。

265
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/01 22:26:10  ID:vnMv93A10.n(2)
昔、ソーサリアン解析ってサイトがあったな。
ソーサリアンのディスクにはMIFESのヘルプファイルの断片が見つかったので
98上でクロス開発。
ザナドゥはいずれのプログラムも100hから始まっており、上位が空いていたので
CP/M上でM80等を使って開発されたと書いてあった。
コメント2件

266
ナイコンさん (ワッチョイ 111.217.111.170)[sage]   投稿日:2016/12/01 23:13:59  ID:1P0JcbJM0.n(2)
M88で三国志2やったった。
馬騰で統一したった。

267
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/02 07:14:59  ID:GT3s1Wig0.n(2)
懐かしすぎるなw


あ、次スレからテンプレでこの画像いれてよ

http://i.imgur.com/F6mdJ0y.jpg
コメント2件

268
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/02 08:50:19  ID:hIcgLKTg0.n(2)
SRショックに引っ掛かった口

269
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34)[sage]   投稿日:2016/12/02 16:40:28  ID:yVmRpIAq0.n(2)
>267
結構イケメンだな

270
ナイコンさん (ワッチョイ 182.165.81.235)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:17:29  ID:DRmRrH7A0.n(2)
>265
ザナドゥはわざわざそんな解析しないでも、発売当時のテクノポリスのソフトハウス探訪記みたいな
連載記事のファルコム回で木屋さん自身がX1のCP/M上で開発したって言ってたよ。

271
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:20:29  ID:UKOyQ+e50.n(2)
なるほど、大元はX1だったんだ

272
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:50:21  ID:OPSG6Xje0.n(2)
98で開発したなんて聞くとがっかりするんだよな

273
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/02 23:51:29  ID:69mUskFW0.n(2)
ファンタジアンも0x100から格納されてるが、あれもCP/Mか

274
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/12/03 05:47:02  ID:IB/yxZZ30.n(2)
98のDOS環境でもcomモデルで作れば0x100からになるやん

275
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 06:31:33  ID:DdPAne/E0.n(6)
そりゃそうだ。.comファイルはCP/Mを真似たものだから

276
ナイコンさん (スップ 1.72.1.219)[sage]   投稿日:2016/12/03 08:46:56  ID:6kk2CdVqd.n(2)
どちらかというと0x100より100Hだな。

277
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2016/12/03 09:05:33  ID:dMxC7uAL0.n(2)
ORG 100H

278
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.19.129)[sage]   投稿日:2016/12/03 14:11:15  ID:8zUaxaRga.n(2)
RSTとか使ってないの?

279
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/03 16:40:18  ID:uPqJa6jk0.n(2)
RST 38H

280
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 18:27:36  ID:DdPAne/E0.n(6)
CP/Mは8080発表前にアーキテクチャが完成していたから
RSTベクタとかは全く考慮されていない
コメント2件

281
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.59.228)[sage]   投稿日:2016/12/03 19:07:47  ID:JecaPd890.n(2)
MS-DOSが爆死してたら

今頃はGUI環境のCP/M-386とか出てたんだろうな

282
ナイコンさん (スッップ 49.98.157.6)[]   投稿日:2016/12/03 19:47:01  ID:j5PIVUN1d.n(2)
N88的には&h100かな。

283
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.144)[sage]   投稿日:2016/12/03 21:25:16  ID:oakKI4RU0.n(2)
>280
0038Hはデバッガで使ってるし0030Hは予約になってる

284
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 21:31:55  ID:DdPAne/E0.n(6)
あ、使ってる箇所もあるのか。失礼。

285
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 00:41:39  ID:D1yvShzS0.n(6)
FHのドライブが1台故障したっぽいんだけど
ドライブごと交換するとしたら同じFHのドライブでないとダメかな
ベゼルが合って動くなら安いmkII、SR、FRとかのドライブでもいいんだけど
動くかどうかがよくわからない
コメント2件

286
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.32.35)[sage]   投稿日:2016/12/04 01:03:57  ID:/RirKjhvM.n(2)
交換してもどうせすぐもう片方が壊れるだろうからHxCとかにしたほうがよくない?

287
ナイコンさん (ワッチョイ 113.38.172.33)[sage]   投稿日:2016/12/04 09:56:12  ID:9xDPer9b0.n(2)
>285
2D機のならどれでもOK

エミュレータ化するならHxCよりGotek改造のほうが良いと思うけど。
コメント2件

288
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/04 12:40:52  ID:QnRp9nCi0.n(2)
mkII、FR、FH他F系ならドライブの中身だけ交換、ベゼルはそのまま使える
SRのドライブは全然違うやつだからベゼルごと移植するしかないな
FH以降はTEACのデザインをNECが勝手にいじって形状が変わってるから
FHに通常のドライブを取り付けると上下に隙間ができちゃう

289
285 (ブーイモ 210.138.208.119)[sage]   投稿日:2016/12/04 13:00:05  ID:NRFSbiTGM.n(2)
ありがとう
機種ごとによく見たらmkIIとSRは形が違うからベゼルが
合わないけど電気的には使えるならFR以降でよさそうね

290
285 (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 15:35:08  ID:D1yvShzS0.n(6)
見間違った
よくみたらmkIIはFRとかと一緒なんだな
レバーとかアクセスランプの位置が違うのはSRだけか
コメント2件

291
ナイコンさん (スッップ 49.98.129.187)[]   投稿日:2016/12/04 15:47:28  ID:iPRJ6jjId.n(2)
>290
「FRとか」の「とか」は、「FR」以外の何?

292
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 15:54:33  ID:D1yvShzS0.n(6)
FAとかFEだけどダメなの?

293
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/05 01:08:51  ID:tycbrUad0.n(4)
FAやFEも一緒だね、あとは80S31(K)とか、X1系の2Dドライブが同じTEACだから使えるはず
後期モデルほど構造が簡略化され、保護カバーなどもついて静かになってる

294
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/05 15:17:30  ID:dKC5ybHU0.n(2)
FAの頃のドライブはパチン、パチンと安っぽいアクセス音だったな

295
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34)[sage]   投稿日:2016/12/05 17:55:54  ID:LtPYbLPF0.n(2)
パチンパチンはアクセス音なのか

296
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.16)[sage]   投稿日:2016/12/05 18:35:12  ID:ys8YsWaQa.n(2)
爪切る音

297
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:16:52  ID:msMg/Ukx0.n(2)
ヘッドのロードだろ?

298
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:23:02  ID:X9R+VNT80.n(2)
FDDの音はmkIIのが最もいい音がした

299
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:48:17  ID:cpcPTMHc0.n(2)
エロゲやってたらバレる。

300
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/05 23:43:01  ID:tycbrUad0.n(4)
mkIIとMR、MHまではガチンガチンという超絶うるさかった
MAあたりからカチャカチャというマイルドな音になった

301
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.210)[sage]   投稿日:2016/12/05 23:47:42  ID:8KfURFbPM.n(2)
M系とV系はうるさいと聞いたけど、いろいろ違いはあるんだな、、、

302
ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253)[sage]   投稿日:2016/12/06 01:02:52  ID:HhBDxasB0.n(2)
FDドライブアクセス音ソムリエ多すぎわろた

303
ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84)[sage]   投稿日:2016/12/06 06:14:33  ID:WskllmTW0.n(2)
私のmk兇カッチンカッチンと
鳴ってる横で
同じ下宿の後輩が買って間もないSRを
ミ・ミ・ミと動かしてテグザーを
やっているのに泣けてしまった。

304
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/06 07:25:39  ID:k5DU/LqR0.n(2)
VAは販売時期がノーマル88と違うから
途中からMA相当のドライブに切り替わってるよ
(FD55GFV→GFR)
コメント2件

305
ナイコンさん (スッップ 49.98.149.251)[sage]   投稿日:2016/12/06 08:31:53  ID:0tf+cF9Ad.n(2)
>304
MAのドライブをVA2で使えますか?
ジャンパの変更等は必要でしょうか?
ご教示ください。

306
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/06 09:18:33  ID:+/wg4LBW0.n(2)
FR むぉぉおお。こっこっこ。
MR むぉぱっちん。ぱっちん。

307
ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.223)[sage]   投稿日:2016/12/06 09:22:54  ID:C54RyJvva.n(2)
>287
>Gotek改造
HxCのファーム焼くやつね、7セグLEDのところに
I2Cの液晶を接続も可能という

308
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/06 20:32:40  ID:2vxyOASv0.n(2)
VAとM系で違うっての聞いたことないから大丈夫じゃないかね?

309
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/06 23:17:16  ID:nh464CbQ0.n(2)
VAには変なFDDが付いたモデルがあったよな。
3.5インチで9.3MBとかいうやつ

310
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/06 23:55:03  ID:TZ3+4Awe0.n(2)
2TDフォーマットだな
読み込みだけなら2HDのFDも読めたらしい

311
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:10:47  ID:cP9szWXVM.n(4)
フロッピーの技術革新があのまま続いていれば今頃1Gぐらい読み書きできるようになってたかもな、、、
コメント2件

312
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:44:42  ID:N/P9m/4o0.n(4)
>311
厳密に言うとフロッピーじゃないけど
(磁気記録媒体としての)ZIPは750MBまでいった。

313
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:49:15  ID:cP9szWXVM.n(4)
ZIPか、、、懐かしいなw
確か、RSとかで繋ぐんだよな

HDDがSSDに完全に置き換わったら磁気物は全滅だよな、、、

314
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/07 02:17:55  ID:HPcpd6fN0.n(4)
プリンタなどをつなぐパラレルポートでしょ
当時zipはパラレルもしくはSCSIでつなぐものだったね

315
ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253)[sage]   投稿日:2016/12/07 02:55:29  ID:+fzcUsYm0.n(2)
FDが進化してさらに高容量化しても
接触型の回転媒体に未来はなかったろう

316
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.11)[sage]   投稿日:2016/12/07 07:02:09  ID:c019wr7pa.n(2)
シリアルでつないたらどんだけ時間がかかることやらw
昔シリアル9600bpsでつなぐアイワのデータレコーダ持ってたな
それでも2DのFDの倍以上かかったぞ
コメント2件

317
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/07 07:11:06  ID:kNI3N17X0.n(4)
Zip買ったけどバックアップ用として1年くらいしか使わなかったな・・
やっぱ従来メディアとの互換性を維持しながら徐々に進化して欲しかった
5インチでね
コメント2件

318
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:00:58  ID:/WOMe/Ku0.n(2)
いつの間にかMOも消えたな・・・・
コメント2件

319
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.60)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:34:33  ID:sHgblxj6M.n(2)
ありゃ、ZIPってセントロで繋ぐのがプリンターポート用で、25ピンで繋ぐのがSCSI用だったのか、、、

スマートメディアを3.5FDに変換するやつみたいなのの5インチ版があればもっと寿命は延びたのかもな…

320
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:54:23  ID:IJCgCiq+0.n(4)
ZIPドライブってUSBメモリがまだ存在しなかったWin3.1/95の頃に大ヒットしたよね
手軽に使える大容量リムーバブルメディアということで

321
ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.173.169)[sage]   投稿日:2016/12/07 09:00:32  ID:UvoP1nDV0.n(2)
>317
スーパーディスクが5インチ規格だったらどれくらいの容量になったんだろう?

>318
640MB用のドライブだけが細々と売られてる…
コメント2件

322
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/07 09:12:35  ID:IRo1FeRQ0.n(2)
秘密の研究所のファイルはMOに入ってたもんだ。

323
ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.78)[sage]   投稿日:2016/12/07 14:33:19  ID:RmPJLc0Ua.n(2)
>316
>シリアルでつないたらどんだけ時間が
98とwindows機をシリアルのクロスで繋いで
ディスクの中身を転送したら、とにかく時間かかった

324
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/07 14:54:53  ID:4rvXsx1n0.n(2)
パソ通時代、14400ボーのモデムで1Mのファイル落とすのに20分が目安だった。

325
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/07 16:42:01  ID:IJCgCiq+0.n(4)
昔、エプソンのスキャナをシリアルで繋いだら、A4読むのに数10分掛って嫌になり
パラレルI/Fボード買ったよ。98での話だけど。

326
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/07 18:56:30  ID:HPcpd6fN0.n(4)
>321
媒体がデカければより多くの容量稼げるとは思うよね
でも実際はパーツの微細化が進むほど細かい制御技術が要求され大型の規格って逆に不利になるんじゃないかな
大きい媒体を使うということはそれだけ駆動する機器を小さくできないし代わりに細かい動作制御は難しくなる
5インチFDが媒体容量1.6MBで終わったのはそういう問題もあったからじゃないかい?

それとMaxLinkはRS-232Cポートだけじゃなくてパラレルポートも同時に使用し転送速度を稼いていたような気がする
実体見てないのとSSのみ見ただけの憶測だけど

327
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146)[sage]   投稿日:2016/12/07 20:03:12  ID:DSjiPJkt0.n(4)
1TByte保存するのに1MByte程度のFDが100万枚とかあったらやってられんぞ

328
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/07 20:32:08  ID:N/P9m/4o0.n(4)
結局シリコン媒体の高集積化には追いつけなかったということか。
親指の爪大のmicroSDが1TBまで行くとは思わなかったよ。

329
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146)[sage]   投稿日:2016/12/07 21:14:30  ID:DSjiPJkt0.n(4)
ぼけたか?

330
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/07 22:20:20  ID:ZXGBDp0h0.n(2)
15年くらい前、デジカメ用のマイクロドライブを買って
こんな小さいのに340MBもあるHDDなのかスゲェと思ったりしたものだ

331
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.139.167)[sage]   投稿日:2016/12/07 22:26:41  ID:dO0+3Z7N0.n(2)
最初は20MのHDDでも感動したもんさ

332
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/07 23:36:25  ID:kNI3N17X0.n(4)
CD-Rが流行った時期もあったなぁ
あれは何だったんだろ
コメント4件

333
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/12/07 23:51:35  ID:xv9jJ6wMH.n(2)
PC-9821世代でもUSBメモリ使える環境って限られてくるから、今でもCD-R/RW使ってる。
RW対応ドライブを用意する必要があるけど、LANにつなげない場合に役に立つ。

334
ナイコンさん (アウアウウー 106.161.177.223)[sage]   投稿日:2016/12/08 00:01:53  ID:16vy3AA+a.n(2)
そう言えばPanasonicの外付けPDドライブ買ったけど、PD用としてはあまり使わなかったな。

335
ナイコンさん (ワッチョイ 14.3.202.103)[sage]   投稿日:2016/12/08 02:40:32  ID:WJ/ivMJf0.n(2)
>332
自分で書いてるじゃん
流行(ブーム)だよ

336
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/08 13:18:53  ID:C2PFRErq0.n(2)
プリメ2がFD15枚組だったんだよなあw

337
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/08 13:30:03  ID:1b8vCSuV0.n(2)
ディスク20枚とか40枚なんてのもあったぞ

338
ナイコンさん (ササクッテロロ 126.254.133.109)[]   投稿日:2016/12/08 14:08:42  ID:sMHDhxD0p.n(2)
>332
違法コピー製造機だったからじゃない?

339
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/08 14:50:09  ID:1gwKq0Fl0.n(2)
Win3.1のFD版の枚数の多さにうんざりしてCDへ走った口

340
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.240)[sage]   投稿日:2016/12/08 15:02:57  ID:AUS4lxV7M.n(2)
FD交換のタイミングって微妙に他のことができないからジリジリしたよなw

341
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[]   投稿日:2016/12/08 16:15:34  ID:o1LvlkPZ0.n(2)
98ゴミは早く捨てなさい

342
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/08 18:53:51  ID:hSdlWWtl0.n(2)
富士通のWindows98 PCか

343
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/12/08 22:56:41  ID:TdnkBTYd0.n(2)
CD-Rドライブ売られ始めた時代ってHDDが2Gとか4Gの時代でしょ。

344
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:16:57  ID:OofieXAI0.n(4)
普及し始めたのは93年頃だから、まだ170MBとか340MBが主流の頃

345
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:18:48  ID:OofieXAI0.n(4)
ごめん、CD-Rだともう2年くらい後だから1GBとか2GBが主流の頃だね。

346
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:40:00  ID:+MO8k+vh0.n(2)
CDを焼くこと自体を楽しむみたいな文化があったよな
自分は違いがよくわかんなかったので参加してないけど

347
ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.216.81)[sage]   投稿日:2016/12/09 00:17:52  ID:rptg86NR0.n(2)
88MRのFDドライブ
先日バラシて思ったんだが、

現行のDOS機のFDDインターフェースにつないで認識するかな?
ケーブルが今のものと酷似してるが。
ドライブにマスター、スレーブの設定端子部が無いとか見た気がするが
実際どうなんだろ?
コメント2件

348
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/09 07:04:15  ID:iLWK3ad20.n(4)
そういうの検証してたサイトがあったな
88の2HDは使えない(設定が面倒?)とかだった気がする
2Dならいけたはず

349
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/09 08:17:49  ID:q09baeBa0.n(4)
>346
自分好みのベストアルバムが作れるってのはでかいよ。

あとはSS/PSゲームコピーとか。

350
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/09 08:18:35  ID:q09baeBa0.n(4)
>ゲームコピー
PCゲ−もか。

351
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/09 09:04:00  ID:Csx7TFbZ0.n(4)
>347
88のFDDはインテリジェント型で8255を介して繋がってるから
AT互換機につなぐのは面倒なように思う
コメント2件

352
ナイコンさん (スッップ 49.98.143.128)[sage]   投稿日:2016/12/09 11:37:44  ID:QVyuOLg+d.n(2)
MRはFD55GFVだと思うが、ジャンパー設定すれば繋がるでしょ。
ジャンパーが埋め殺しになってなければ、だが。

353
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:31:51  ID:Csx7TFbZ0.n(4)
あ、なるほど。切り替えできるようにもなってるのか

354
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:37:04  ID:fQxfyEYb0.n(4)
FDDの信号線はヘッドで読んだのをパルス化しただけとか、ヘッドを1トラック動かすだけとか、表裏の選択とか
そういう単純な信号なので互換性はかなり高い。
大抵、ディスクチェンジとREADY信号だけ何とかすれば使えます。
あとはドライブ選択はATはDS=1にする事。ケーブルのクロス手前か先かでA:かB:かを分けるから、どちらも同じ設定で使う。

355
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:49:57  ID:fQxfyEYb0.n(4)
>351
外付けドライブをケーブルから見ればその通りだが、ドライブ自体にZ80は入ってはいない。
ドライブ自体はごく標準的なもの、間に本体Z80と8255経由で接続するインターフェイスが入り、ドライブを制御するためのZ80(と8255)でFDDを制御する。
FDDのスピンドルは定速回転しているからヘッドからは一定間隔でデータが来るが、FDC(コントローラ)はほとんどバッファを持たないので一定時間内にデータを取りにいかないと取りこぼしが生じる。
その為FDDとのデータやり取り以外をさせられないので専用CPUを使っている。
他機種はDMAでCPUを介さずにデータ転送を行ったり。

356
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/09 22:14:56  ID:iLWK3ad20.n(4)
インテリジェントタイプだから音楽鳴らしながら読み込みできるとか
DMAだとCPUを介さない(98?)とか言われるけど
XとかFMはもっと遅かったんだっけ?
コメント2件

357
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/09 23:09:23  ID:4hQn80+P0.n(2)
DMAタイプだと、データ転送中はCPU止まっちゃうんだろうな
テキスト画面と違って止めるわけには行かないし

358
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/09 23:53:15  ID:zTeWj96h0.n(2)
MSXでディスクアクセス時に完全に止るのが
コストダウンの弊害だとしても

DMAすら高かったのか

359
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.53)[sage]   投稿日:2016/12/10 00:45:57  ID:fJY7v46hM.n(2)
バッファがあるんなら完全には止まらないだろ

360
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/10 04:05:12  ID:usJZN6ca0.n(2)
ディスクアクセス時に音楽演奏がちょこっとモタるけどそれも味のうち

361
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.55)[sage]   投稿日:2016/12/10 09:37:57  ID:4a3uFu3C0.n(2)
バッファリンでも飲むか

362
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/10 10:15:33  ID:Xg0cG8w90.n(2)
バッファリンの優しさは半分だけです

363
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/10 22:55:39  ID:SppOCOT90.n(2)
辛い肩こり首こりにはロキソニンS

364
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.39)[sage]   投稿日:2016/12/10 23:11:49  ID:g+x+OKFv0.n(2)
芍薬甘草湯の方がはるかに効くぞ

365
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/11 00:30:09  ID:9Y+eAVMH0.n(2)
他機種のことあまり知らなんけど、任天堂ディスクシステムみたいなかんじ?

366
ナイコンさん (ワッチョイ 219.12.254.82)[sage]   投稿日:2016/12/11 13:16:08  ID:W0OWC6g+0.n(2)
おくちクチュクチュ
ロキソマリン

367
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/11 14:26:45  ID:ok0Np+IO0.n(2)
頭痛にはノーシンだろ

368
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/11 15:39:15  ID:ouE5CZCp0.n(2)
ケロリンでは?

369
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/12/11 20:55:10  ID:0wZBtLwZ0.n(2)
ゴホンといったら龍角散
ではヴィックスドロップは?
(´・ω・`)

370
ナイコンさん (ワッチョイ 61.21.164.241)[]   投稿日:2016/12/11 21:52:39  ID:ZBR2LV750.n(2)
V2モードってスイッチがないマシンは、キーボードがないとできないの?

371
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.177.229)[sage]   投稿日:2016/12/12 09:09:02  ID:ALwoeywS0.n(2)
なにが?

372
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/12 09:09:24  ID:WwKSQZZx0.n(2)
スイッチがなくなったのは最末期の機種かな
少なくともMAにはまだ付いてる

373
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/12 22:31:08  ID:9QKMHaxc0.n(2)
V1S、V1H、V2と8、4MHz切り替えが付いてるMH/MA辺りが使い勝手がいい

374
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/12 22:57:44  ID:+rk6KlOF0.n(2)
Mxのドライブはアレだろ…

375
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/12 23:48:58  ID:hiJH9mto0.n(2)
今となっては2D機の方がいいな

376
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/13 04:04:06  ID:HdXVi3VP0.n(2)
カセットI/Fもハブられてるしなあ。

377
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 07:07:17  ID:cbYP2ADl0.n(6)
カセットは別にいらんよ

378
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.208.62)[sage]   投稿日:2016/12/13 09:36:24  ID:OXSHRoSY0.n(2)
俺は3Dの方がいいけどな

379
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/13 11:52:31  ID:rLoSWWxu0.n(2)
2HDのゲームソフトなんて余り見かけなかったね

380
ナイコンさん (スッップ 49.98.128.27)[]   投稿日:2016/12/13 12:37:15  ID:FqB4Sk3md.n(2)
俺はQDかな。

381
ナイコンさん (ワッチョイ 128.53.35.205)[sage]   投稿日:2016/12/13 13:37:05  ID:BtaD0hmX0.n(2)
俺はEDだ

382
ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9)[sage]   投稿日:2016/12/13 15:58:21  ID:HPUll2sW0.n(2)
そろそろQOLを気にされる人が多そう

383
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.115.120)[sage]   投稿日:2016/12/13 18:07:39  ID:hq/1l5/l0.n(2)
Q クイーン
O おちんちん
L レディ

384
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/13 18:27:32  ID:vI8vAmv/0.n(2)
漏れはzipだ
圧縮ファイルじゃないぞ

385
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2016/12/13 20:28:35  ID:PKZfUHud0.n(2)
ZIPディスクの容量は100MB/枚だったっけ?
俺が初めて知った時は既に128MB/枚の3.5インチMO(光磁気)ディスクを何枚か使っていたから
興味が沸かなかったよ。
コメント2件

386
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:36:22  ID:U38AtlcPM.n(2)
>385
ドライブもメディアも、MOより安かった。速かったし。
ただ、日本では光り物しかダメだと言われていた。

387
ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:39:40  ID:8IRknLk00.n(2)
いやZIPのメディア単価はMOより高かっただろ

388
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:58:10  ID:AXR9nOqI0.n(2)
ZIPはおおよそ2100〜2200円ぐらい、230MB MOは5枚組2500円超ぐらいだったと思った
ドライブがZIP ちょうど2万円ぐらいでMOは4万円台後半ほぼ5万円弱

389
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 22:27:56  ID:jV+pW68v0.n(6)
バックアップ用に使ってた。zipドライブ。
当時はHDDも340MBとか510MBとかだったから、100MBのメディアでも十分使えた。

390
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 22:36:21  ID:cbYP2ADl0.n(6)
ドライブが安かったのとスカジーとか要らなくて設定も楽だったような?

391
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.83.220)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:07:08  ID:KXeFsLjY0.n(2)
PC-98用とDOS/V用のがあったのはなんで?

392
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:16:44  ID:jV+pW68v0.n(6)
付属SCSI I/Fの違いでしょ

393
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:17:49  ID:jV+pW68v0.n(6)
あ、zipはSCSIじゃなくてパラレルポート接続だっけ。
すっかり忘れちゃってるな〜(笑)

394
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:25:13  ID:Q/Fddthv0.n(2)
SCSIとパラレルポートの違いでは?
そういや、学生時代教授が嘆いてたよ。折角のSCSIを25pinなんかにしやがって、って。

395
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:50:56  ID:cbYP2ADl0.n(6)
SCSIは将来絶対廃れると思い使わないできたが正解だった

396
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3)[sage]   投稿日:2016/12/14 00:22:57  ID:QAmClnfaM.n(4)
PC-98の時代まではまだ幅を利かせてたじゃん>SCSI
まぁ、88にはあんま関係ない話だけどな

397
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68)[sage]   投稿日:2016/12/14 00:49:48  ID:UcWKKMhd0.n(2)
今でも現役で使ってるが。SASで。

398
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3)[sage]   投稿日:2016/12/14 01:01:53  ID:QAmClnfaM.n(4)
FCとかSASになるとなんかSCSIな感じがしないんだよな、、、
なんでだろ

399
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/14 06:55:11  ID:SAOwNqTk0.n(4)
アンフェノールフルピッチからハーフピッチになって
最後はピンタイプ(通称「針」)になった。
その度に接続ケーブルや変換コネクタを買い増すハメに。
なんでああもコロコロと規格が変わったんだろうか?
コメント2件

400
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/14 07:12:12  ID:euFzcphX0.n(2)
デカイ端子は邪魔だからなー
コメント2件

401
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/14 08:39:21  ID:SAOwNqTk0.n(4)
>400
フルからハーフになったのは分からんでもないが
ベロから針になったのは解せぬ。
針は真っ直ぐ刺さないとすぐピンが曲がるし
不便なことこの上なかった。

402
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/14 09:13:06  ID:zx0BFqpT0.n(4)
世界標準のDOS/Vに合わせたからでしょ。
コメント2件

403
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.11.241)[sage]   投稿日:2016/12/14 09:17:12  ID:Np2QLJWz0.n(2)
>399
AppleやZIPドライブで採用したD-Sub25pinタイプもあるで

404
ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77)[]   投稿日:2016/12/14 09:39:33  ID:s55ugL+Zd.n(4)
>402
DOS/Vは、オペレーティングシステム。

言いたい事は解るが、それならば、IBM PC-ATじゃないかな?

405
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/14 11:24:04  ID:zx0BFqpT0.n(4)
失礼、「DOS/Vマシン」だな(笑)

406
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.125.123)[sage]   投稿日:2016/12/14 12:18:53  ID:PtHA8bpt0.n(2)
SCSIはマザーボードやPCに標準装備されることは殆どなかったね
あっても特定機種のみで、広く搭載されることはなく
あくまで自作のエンスー派が拡張ボードで使うというスタイルが主流だった
コントローラーとかが高かったのかな

407
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:28:06  ID:wDnFd7jV0.n(4)
IDEのCDドライブだとCD-DA吸出し未対応なのあったからSCSI使ってた。

408
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:40:12  ID:M1WH719S0.n(2)
リッピングに関してはIFよりドライブの問題かと

409
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:49:57  ID:wDnFd7jV0.n(4)
BURN-Proof出てなかった頃だから少しでも安定する可能性の高い構成選びたかったってのもある。

410
ナイコンさん (ワッチョイ 122.27.149.4)[sage]   投稿日:2016/12/14 14:14:43  ID:03YCcqD/0.n(2)
吸出しドライブと言ったらプレク、初期プレクならSCSI、もうSCSIでそろえちゃいなYO!!

411
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/12/14 15:50:43  ID:gE6tMnai0.n(2)
ゴミは捨てろ

412
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2016/12/14 18:23:48  ID:Aj9cVKrZ0.n(2)
88談義からはずいぶんと逸脱してしまったな
VAなら98用のSCSIボードを適用出来てHDD繋げられたんだっけ
コメント2件

413
ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77)[]   投稿日:2016/12/14 20:18:03  ID:s55ugL+Zd.n(4)
PC-88VA3

ぴぃしぃはちはちヴぁさん

414
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/12/14 21:15:46  ID:GlDn3wiI0.n(2)
2TDドラ犬って何のためにつけたんだ

415
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:27:34  ID:IjkXdHBF0.n(2)

416
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:30:24  ID:C3CTYP1K0.n(2)
>412
VAって98のボードそのまま使えたのか
コメント2件

417
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/15 00:09:22  ID:UauXWB0I0.n(2)
VAは98よりでかい筐体だったな
エプソンの286モデル0と同じくらいかな

418
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/12/15 12:28:39  ID:uApCjy2uH.n(2)
>416
SCSIもSASIも使えるけど、SCSIの場合、ドライバの設定が少し面倒。
バンクメモリも使える。

419
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 14:09:04  ID:jS/092GtM.n(6)
88でHDDって何に使うの?
対応したゲームとかあるの?
コメント2件

420
ナイコンさん (スプッッ 1.75.239.217)[sage]   投稿日:2016/12/15 14:36:32  ID:4wDp6288d.n(2)
>419
CP/Mとか普通に使えるわけだが
どうしてゲームのことしか頭に無いの?

421
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 15:11:49  ID:jS/092GtM.n(6)
ゲーム以外ってあんまイメージないからかな
BASICからは使えなさそうだし、DOSみたいな汎用的なOSもないだろうからどうやって使うのかなと、、、
てか、8bitで大要量のイメージがまったくできないw
CP/MでHDDって使えるんだな

422
ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9)[sage]   投稿日:2016/12/15 15:46:31  ID:9b1SueKr0.n(2)
まあ88時代からず〜っとゲームしかやってこないような人だから解らないんだろうよw
コメント2件

423
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:08:00  ID:jS/092GtM.n(6)
最近レトロに目覚めたので当時のことは全然わからないよw
何度も繰り返された内容だったのならすまなかったな

>422
居場所を荒らされた気分にさせてしまったのなら悪かったよ

424
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.35)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:14:29  ID:eOXROmVyM.n(2)
PC-98のdisk basicはHDD対応してたけど、88も対応してれば多少はHDDも普及したかもしれない。

425
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:14:55  ID:aQkf3iQs0.n(6)
一応ビジネスユースも意識したマシンだったんだが。
(

426
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:19:58  ID:aQkf3iQs0.n(6)
(つづき)
でないと400ライン表示が宝の持ち腐れ。

427
ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178)[sage]   投稿日:2016/12/15 17:38:34  ID:/nhpunp3a.n(4)
88にもHDDインターフェースがあったよね。
接続するHDDはSASI対応だったかの記憶が。・・・

個人的には、今は余ってるPC用だったIDE-HDD を接続出来ないかと。

H8マイコンとIDE-HDDの接続は出来てるので、88用に転用して
専用のI/Fとプログラムでセクタのリード、ライトまでは行けると思うけど,
DISK BASICから使えるようにするには、どうしたらいいか?
今のところ検討つかず。
誰か居ないかな。
コメント6件

428
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 17:48:39  ID:aQkf3iQs0.n(6)
>427
"PC-8801-07"でググれ

429
ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:05:36  ID:aCEzWRPx0.n(4)
HDDサポートしたN88BASICもあったような気がする。MHの頃だったかな。

430
ナイコンさん (オッペケ 126.211.124.37)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:15:17  ID:5YXuKtZ/r.n(2)
HDDサポートしたN88-DiskBASICは
PC-88H34 (5インチ版)
PC-88H84 (8インチ版)
だよ。V1モード専用ね。
コメント4件

431
ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:27:17  ID:aCEzWRPx0.n(4)
おお、やっぱりあったんだ。
mkIIの頃はBASICでは使えず、CP/Mや特定アプリケーションでサポートと書かれたからね。

432
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:32:08  ID:ZMGIXezj0.n(2)
IDEは8ビットか16ビットのパラレルポートでハンドシェークすりゃ
いいみたいだから拡張スロットに挿したPC-8801-13で接続も
できるんじゃないかな。性能はまあ全然出ないとは思うけど。
コメント2件

433
ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:32:12  ID:/nhpunp3a.n(4)
>430
「 H 」が付いていることから、HDD対応のDISK BASICが必要ということか。

それに、「PC-8801-07」もサードパーティ製も今更入手出来ないよねえ。
オークションにも全く出物がないし、それで互換の物で何とかならないか?
と言う事なんだわ。
コメント2件

434
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.162)[sage]   投稿日:2016/12/15 20:55:22  ID:9Pj7LMAw0.n(2)
HDD用DiskBASICは手に入れてあるけどI/Fが手に入らなかったわ

435
ナイコンさん (ブーイモ 210.149.252.197)[sage]   投稿日:2016/12/15 21:55:33  ID:hQTRMwgzM.n(2)
>432
8bitじゃ駄目じゃない?CFカードのATAモードは8bitでもいけるって記憶があるけど

436
ナイコンさん (ワントンキン 153.141.134.132)[sage]   投稿日:2016/12/15 22:10:00  ID:UsWVX+ozM.n(2)
>430
なぜV1専用なんだろうな

437
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.5.238)[sage]   投稿日:2016/12/15 23:18:07  ID:PCWCZQFua.n(2)
>433
何年か前にヤフオクにボードとHBASICがでてたよ

438
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/15 23:18:43  ID:1DNKINPq0.n(2)
V2だとメモリが圧迫されて厳しくなるとか

439
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250)[sage]   投稿日:2016/12/16 01:08:29  ID:Abyjq/fJ0.n(2)
>427
互換性気にしないなら未定義の拡張命令を勝手に使うのもありだと思う
コメント2件

440
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/16 23:23:53  ID:WCTl1u+30.n(2)
POLLとかISETとか
コメント2件

441
ナイコンさん (スプッッ 1.75.234.237)[]   投稿日:2016/12/17 12:35:02  ID:aSPb6eFyd.n(2)
>427
手軽なのはUSR関数かな。
V1なら
>439
>440
さんの方法でCMD使っちゃうのもありかな。
コメント2件

442
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:03:12  ID:eGd6gP2q0.n(4)
>356
Xは速い
ピラミッドソーサリアンで3msec
一応普段は外付けFDD安定のため15msecにしてるそうだ
コメント2件

443
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:08:08  ID:eGd6gP2q0.n(4)
X1turboの純正BASICでもHDDやディレクトリに対応してたけどね
スーパーディスク全く売れなかったな
FDD互換で240MBあったのに

444
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.77)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:39:27  ID:QZfnT2bo0.n(2)
>441
CMDだと音鳴らしたい時に間違えそうだな
コメント2件

445
ナイコンさん (ワッチョイ 126.121.227.201)[]   投稿日:2016/12/18 04:36:15  ID:9JLg1qDp0.n(2)
>444
そうね。
拡張命令以外だとSyntaxErrorをフックできれば、完全に新しい命令にするかな。

446
ナイコンさん (ワッチョイ 60.47.89.110)[]   投稿日:2016/12/18 10:33:30  ID:PtaRJQV30.n(2)

447
ナイコンさん (スフッ 49.106.210.121)[sage]   投稿日:2016/12/18 11:39:39  ID:NjYBuoXQd.n(2)
>442
でもそれ3msecにすると不安定になるよ
turboZ3でやってたけど時折フリーズするから15msecにしてた
コメント2件

448
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/19 04:18:19  ID:JGcv+qrS0.n(4)
>447
全然ならんよ
ZIIIドライブの問題かもね。 だから注意書きがある。
なんか削ったのかもね
88MA2も汎用FDDっぽくなってる
一応、ZIIIのドライブは6msの仕様だね

88SRよりmkIIのFDDの方が型番新しいみたいだけど、はてさて・・・
コメント2件

449
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/19 04:19:11  ID:JGcv+qrS0.n(4)
turboZIIは3モードドライブらしい

450
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/19 06:57:21  ID:PqAGn3BE0.n(2)
FD,MD,HDDドライブ

451
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/19 06:57:35  ID:SSccz95T0.n(2)
SRのドライブってあれ以外ではみない形状だね
専用設計かな

452
ナイコンさん (スフッ 49.104.12.25)[sage]   投稿日:2016/12/19 08:08:05  ID:mEh6wNz1d.n(2)
>448
そうなんだ
機種によって個体差あるんだね

453
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/19 11:54:25  ID:CmX6kKus0.n(2)
そういえば88のゲームでもFDDのシークの音が微妙に違うやつがあったりした。
やっぱりタイミングを変えてたのかな。

454
ナイコンさん (ワッチョイ 126.14.117.8)[sage]   投稿日:2016/12/19 12:50:11  ID:t1CzS8FZ0.n(2)
FDDのシークステップスピードはFDCの設定でms単位で変えられるからな。

455
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/19 17:39:01  ID:OUIq+JFT0.n(2)

456
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/19 23:18:33  ID:atx71sw20.n(2)
あの頃のFDCをフル活用したプロテクト術は神掛かってたな

457
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 00:12:55  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
そのリソースをより良いゲーム作りに活かして欲しかったのだが。
内容はサッパリなくせにガチガチなプロテクトかかったソフトの多かったこと。

458
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/20 00:26:30  ID:RSw/pnKM0.n(4)
ゲームよりプロテクトを外す事の方が楽しかったw

459
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/20 01:00:42  ID:si/zMhir0.n(4)
いやゲームだろ

460
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.30)[sage]   投稿日:2016/12/20 07:06:32  ID:iunihD6+a.n(2)
プロテクト外しゲーム

461
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 08:52:30  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
外すのに失敗したらダミーが発動したり
突然別のゲームが始まるプロテクトとかあったな。
当初はオートモード命で、リターンキーパパパパーンで落とすのが主流だったが
ガチガチでヘンテコなプロテクトが出てくると個別対応が難しくなり
週刊(?)のパラメーター(ファイラー)でチェッカーを潰す方式に
変わっていった。

462
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:00:18  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
最終兵器として物理的にデュプリケートするハード(アインとか)が出てきて
抗争に終止符が打たれるかに思えたが
アイン殺しのヘンテコなフォーマットが出てきて泥沼化。
プロテクトを掛ける方もソフトハウス独自のものから
デュプリ屋(音研・東京電化・ED)のものまで様々で
純正ドライブですら弾かれるプロテクトが出るに及んで
時代はノンプロテクトやドングリ、あるいはシリアルコードを要する方式に
変わっていった。

463
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:19:28  ID:RSw/pnKM0.n(4)
レンタルだと返却日までにコピーしないといけないので
強力なプロテクトでコピー出来なかったのは結構屈辱だった

464
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:47:37  ID:wGaK7YlC0.n(2)
そういえば(コピーじゃない)オリジナルでも立ち上がりにくいゲームとかもあったね。
何度かリセットしてようやく立ち上がったりした。
立ち上げと同時にBドライブのユーザーディスクが勝手にフォーマットが始まって涙目になったこともある
(実話。某星工作社のゲーム)
コメント2件

465
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 12:21:25  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
>464
マスターディスクでそれやられたらかなわんなあ。
金返せと言われても仕方ないレベル。
「純正ドライブでしか動作しません」とか書かれていても
世の中には他社製互換ドライブを使わざるを得ない事情だってあったわけで
昨今のPC互換機があふれる時代では考えられない状況だったと思う。

466
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.70)[sage]   投稿日:2016/12/20 13:45:28  ID:YHZdDjEU0.n(2)
コロコロかな

467
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:23:50  ID:NSEE1U0T0.n(2)
コロコロと言えばドラえもん
いやこの板的にはゲームセンターあらしか

468
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:44:51  ID:si/zMhir0.n(4)
コロコロ エロで検索するといろいろ画像があるんだがどうなの?

469
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.231)[sage]   投稿日:2016/12/21 02:50:41  ID:G+oN0Mmt0.n(2)
うっせーなー
黙ってバーコードファイターで抜いてろよ

470
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/21 08:54:23  ID:arxU03cs0.n(2)
こんにちはマイコンがきっかけでPCに触れた人は多い
コメント2件

471
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/21 14:54:14  ID:n60+Fvo30.n(2)
プロテクトを外したあとはモザイクも外すのか?

472
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/21 15:19:24  ID:+zEDvZL80.n(4)
可逆のモザイクと不可逆のモザイクがあってな

473
ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49)[sage]   投稿日:2016/12/21 17:05:05  ID:TlB+HxN/0.n(2)
可逆のプロテクトと加虐のプロテクトもあるとか

474
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/21 18:14:04  ID:+zEDvZL80.n(4)
加虐はあったな。
物理的に媒体を加工してしまう意地悪なプロテクトで
通常1個しかないインデックスホールが複数あるとか
トラックの一部に微小な穴が開けられてるとか。
いずれにしても「チェッカ殺し」の敵ではなかったが。

475
ナイコンさん (スッップ 49.98.152.45)[sage]   投稿日:2016/12/21 21:56:50  ID:q60pfpged.n(2)
>470
オレはパソコンサンデーかな。
MZだったけど。

476
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/21 22:56:58  ID:maJNzShc0.n(2)
10万円以下のホビー機はP6対MZ700の一騎打ちだったね
後にMSX他のゲームパソコンが加わる

477
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177)[sage]   投稿日:2016/12/21 22:59:13  ID:oPXrRazV0.n(2)
パソコンサンデーはMZばかりでなぁ

478
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.99)[sage]   投稿日:2016/12/21 23:26:08  ID:k9BzM6geM.n(2)
今は亡きシャープのパソコンを売るための番組だったからな
後半はX68ばっかだったんじゃん

479
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/22 00:27:51  ID:MPX7y92G0.n(2)
高橋さんがキーを素早く打つのに憧れたな

480
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/22 07:47:33  ID:OXT9JEXD0.n(4)
富士通には「コンピュートないと」という番組があって
副音声によるプログラム提供とかされてたけど
日本電気にはこのような番組の類はなかったなあ。
パピコン使った啓蒙番組があっても良さそうだと思っていたのだが。

481
ナイコンさん (オッペケ 126.211.55.5)[sage]   投稿日:2016/12/22 08:04:10  ID:XFcQ4vshr.n(2)
NHKのマイコン講座みたいな番組でマシンXだか機種XだかでPC-8001が使われていたがそれはダメか。
メーカースポンサーの販促番組はNECではやらんかったね。
コメント2件

482
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177)[sage]   投稿日:2016/12/22 08:31:12  ID:6FxramCq0.n(2)
なんでもコンピュートとかいうのもあったな
円丈がクソつまらない落語をFM7使ってやってたような

483
ナイコンさん (ワッチョイ 123.230.97.212)[sage]   投稿日:2016/12/22 09:32:08  ID:djEZaPLj0.n(2)
ラジオたんぱが日本電気と新日本電気の提供で「だれにもわかるパソコン基礎講座」という番組を81年にやっていたらしい
音声でのプログラム提供をしたかどうかは知らない
コメント2件

484
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.3)[sage]   投稿日:2016/12/22 12:33:36  ID:2Hr+IfbXM.n(2)
>483
短波放送の音質でカセット方式でデータ送信可能?2.4kHzが正確に送れないとだめだと思うけど短波放送ってどの位の帯域使えるんだろう。AMが4.5kHzだから、同じ位は期待できるのだろうか。
コメント2件

485
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.218.170)[sage]   投稿日:2016/12/22 18:19:16  ID:wMWx8XVx0.n(2)
>484
AMだと、つぼイノリオが自分のラジオ番組でしょっちゅうプログラム流してたのを覚えてる
短波でもできたのか

486
ナイコンさん (ワッチョイ 180.2.93.188)[sage]   投稿日:2016/12/22 19:18:01  ID:/1ndr1lU0.n(2)
>481
NHKだからメーカー名や機種名は出さないこそ
誰がどう見たってPC-8001だとわかるし
「 NHKが帯番組で取り上げた = 8001は事実上の標準的な機種 」
と視聴者には見えただろうし
「 マイコン界の大手メーカー = NEC 」
と印象付けるかなりの販促になったと思う
コメント2件

487
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:03:40  ID:OXT9JEXD0.n(4)
>486
当たり前のようにアイフォーンやアイパッドと言ってる現代とは雲泥の差だな。
当時の基準(化学調味料とか言ってた時代)に照らし合わせると
「小型携帯電話」とか「タブレット型端末」とか言い換えするんだろうか?
コメント2件

488
ナイコンさん (スップ 1.75.4.106)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:09:05  ID:gv/hkOgNd.n(2)
ちょっと前まで「世界の記録を集めた本」とか言ってたな

489
ナイコンさん (ラクッペ 110.165.134.227)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:27:23  ID:HxWYm4cyM.n(2)
>487
タブレットはそうだろうけど、小型携帯電話は「スマートフォン」でしょ。
機種を特定しないといけない場合以外は、NHKは今でもそういう表現しかしないと思うけど。

490
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/12/23 01:24:42  ID:tSVIvRAO0.n(2)
結局おっさん達が昔を懐かしむスレになってしまうんだな
コメント2件

491
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/23 01:48:43  ID:ju9pm3px0.n(2)
それ以上、何を望むんだよ?w

492
ナイコンさん (ワッチョイ 61.193.214.47)[sage]   投稿日:2016/12/23 02:38:57  ID:lUfuBf0I0.n(2)
今実機活用出来る人は少数だし、おっさんの昔語りになるのは必然では・・
昔の自分語り はちょっとだけどね

493
ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.88)[sage]   投稿日:2016/12/23 08:14:48  ID:K2hiwvoN0.n(2)
>221
そういう人が居なくなったら
もう少し世界は住みやすくなるんだろうな

494
ナイコンさん (ワッチョイ 133.137.108.85)[sage]   投稿日:2016/12/23 11:26:33  ID:qqDwUsuo0.n(2)
NHKは昔
緑の中を走り抜けてく真っ赤な「クルマ」
みたいに歌詞の中での商品名(企業名)を許さなかったからな

495
ナイコンさん (ワッチョイ 116.67.255.217)[sage]   投稿日:2016/12/23 12:49:11  ID:linF7hAJ0.n(2)
>490
ベーシックゲームのリストを投稿してくれ

496
ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198)[sage]   投稿日:2016/12/23 13:06:14  ID:2M3hC0ahM.n(4)
昔の自分に今のスマホを送ってやりたいわ
コメント2件

497
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:33:26  ID:GqhLIECH0.n(4)
>496
話す相手がいないのに?

498
ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.8.19)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:45:19  ID:RP4wsVRZM.n(2)
モバイルデータ回線などのインフラや
ツイッターなどのサービスが無いスマホに何の意味があるのか

499
ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:49:37  ID:2M3hC0ahM.n(4)
別に電話用途じゃないし普通に小型高性能Linuxマシン
まあ使うためのBluetooth機器をセットで送ってやらねばいけないが
コメント2件

500
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162)[sage]   投稿日:2016/12/23 18:24:51  ID:GqhLIECH0.n(4)
>499
お前はジョンタイターか、ってか歴史が変わったらどう責任取るんだ?

https://1.bp.blogspot.com/-Mt244ycJmFs/VilRr4cG9fI/AAAAAAAEQ44/1q__o2oq...

501
ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.217.97)[sage]   投稿日:2016/12/24 12:30:02  ID:cZiGfWLR0.n(2)
ジョンタイターなんてシュタゲかよw

PC88がセルンの陰謀解読につながるなら良かったんのに
ひょっとしてJAXAなら…
無いかw

502
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.150)[]   投稿日:2016/12/25 11:51:54  ID:ii35DFd8a.n(2)
ハゲが何言ってんだか
コメント2件

503
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/25 13:17:04  ID:5Bi/EhXd0.n(2)
>502
何だと、デブ!

504
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/25 18:35:57  ID:0Fu3ViXw0.n(2)
オマエの母ちゃんデ〜ベソ

505
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69)[sage]   投稿日:2016/12/26 12:31:16  ID:LFrls7p20.n(2)
カセットのガーとピーがそれぞれ1200Hz、2400Hzだったっけ。
ラジカセとかで聞いてみると耳障りな音だ。

506
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.155)[sage]   投稿日:2016/12/26 17:02:23  ID:SXFd29Lg0.n(2)
いらないカセットテープを無理やり伸ばすと磁性体の粉末がでてくる
そいつをスライムに混ぜると磁性流体ができあがる

507
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/26 22:30:39  ID:jTa5T9Cr0.n(2)
スライム懐かしいねぇ
ドラクエのじゃなくてツクダから出てたやつね

508
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.116.137)[sage]   投稿日:2016/12/26 22:55:29  ID:oe6O6SMw0.n(2)
まぁ手の汚れですぐに黒くなるわけだが

509
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/26 23:02:58  ID:gGgesP8h0.n(2)
一気に大流行して一瞬で廃れたな

510
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.231)[sage]   投稿日:2016/12/26 23:09:11  ID:46MLzaXvM.n(2)
今はお掃除グッズとしてリバイバルしてるけどな

511
ナイコンさん (ワッチョイ 210.250.107.173)[sage]   投稿日:2016/12/27 06:39:45  ID:/Hb+OIhq0.n(2)
ホウ砂とPVAで小学生が自作しているよ

512
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69)[sage]   投稿日:2016/12/27 11:58:56  ID:Yd1Q8ac90.n(2)
RGPでスライムが出てきたとき、何だ、おもちゃが出て来たぞと思ったものだ(笑)

513
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.2)[sage]   投稿日:2016/12/27 17:54:51  ID:94oOiB7+a.n(2)
× RGP
○ RPG
コメント2件

514
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139)[sage]   投稿日:2016/12/27 21:52:53  ID:rylIj2gP0.n(2)
リンゴ パイナップル ゴー

515
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2016/12/27 22:23:15  ID:5yvqEHd80.n(2)
>513

○RGP
×RPG

RGPはな、RedGreenPuyopuyoの略で、次に何を積むか考える時に使うんだ。

516
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/27 23:06:50  ID:LyNfHbf50.n(2)
RUN
GOTO
PRINT

517
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/28 00:03:18  ID:v9RF1+r70.n(4)
GOTO
GO TO
わざわざ2種類の予約語を持ってたっけ

518
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/28 00:17:13  ID:fQAYXMcU0.n(4)
GOとTOは予約語としては別物。
GOはSUBと組み合わせることもあるし
TOはFORと組み合わせたりする。

519
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139)[sage]   投稿日:2016/12/28 02:33:33  ID:y7vq56pe0.n(2)
ON ERROR 〜 なんかもあるぞ

520
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/28 16:23:58  ID:v9RF1+r70.n(4)
GO TOは使えるけど
GO SUBはエラーになるね

521
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2016/12/28 21:22:47  ID:xc0EGuji0.n(2)
WHILE〜WEND文,INP関数,OUT文なら、俺もPC-8801MA2のユーザーだった頃に好んで使っていたよ。

522
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/28 21:55:24  ID:fQAYXMcU0.n(4)
予約語を含む文字列を変数やラベルに使えたのはいいが
その代償としてコマンドやステートメントの後ろにスペースを入れないと
正しく認識されないのには閉口した。

523
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.35)[sage]   投稿日:2016/12/28 22:46:53  ID:o83Oi+7j0.n(2)
変数代入にLETなんて使わくて良かったんだから贅沢言っちゃいかん

524
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.235)[sage]   投稿日:2016/12/28 22:48:20  ID:A8RZPWvpM.n(2)
GET、LET、SETの違いがわからんかったあの頃 (-。-)y-゜゜゜

525
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2016/12/29 05:59:14  ID:oORW/ZwD0.n(4)
ハゲる前か

526
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/29 20:17:21  ID:EmPtREpO0.n(2)
GET@、PUT@の「@」の意味が分からなかった
付けなくてもよかったみたいだし
コメント2件

527
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2016/12/29 22:33:15  ID:oORW/ZwD0.n(4)
つまらんことで悩むから禿げたんだろ

528
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/31 08:58:00  ID:Ni/R1ulo0.n(4)
>526
ゲップでしょ

529
ナイコンさん (ガラプー Ksh2WP4)[sage]   投稿日:2016/12/31 15:24:07  ID:Ooj9z+ZUK.n(2)
artとatを引っ掛けてるんだろ

530
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/31 18:36:46  ID:8OfvP8hF0.n(4)
どういう訳かLINE文にも@を付けることが許されている。

LINE@(X1,Y1)-(X2,Y2),7

グラフィック命令であることを明示する意味合いがあるんだろうな。
コメント2件

531
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.180.152)[sage]   投稿日:2016/12/31 19:41:04  ID:GRNlBdcD0.n(2)
GET#ってのもあったっけ?

532
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/31 19:47:34  ID:8OfvP8hF0.n(4)
ランダムファイルのレコード取得だな。
仕組みがわかると色々できるぞ。

533
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/31 20:25:29  ID:rRzIgs2i0.n(4)
>530
CIRCLEでもできる?

534
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/31 21:24:01  ID:Ni/R1ulo0.n(4)
そういやITバブルの時、馬鹿みたいに@って持てはやされたよなぁ
単純な企業とかドットとかアットマークとか直ぐ付けたりして

535
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/31 21:47:10  ID:rRzIgs2i0.n(4)
今なら # だな(笑)

良いお年を。

536
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 00:22:09  ID:UcTAL1Y20.n(6)
目の付け所がな

537
ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84)[sage]   投稿日:2017/01/01 00:34:40  ID:nh2tMeXW0.n(2)
@驚く タメゴロー

538
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/01 04:42:47  ID:dFmyUxuG0.n(4)
あけおめ

# は本来シャープじゃなくてナンバーでしょ。
最近はMS自身もC#をシーシャープと呼んだりするけど

539
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/01 09:59:21  ID:m14vsG5z0.n(2)
音楽でもシャープじゃね?
コメント2件

540
ナイコンさん (ワッチョイ 126.64.184.205)[sage]   投稿日:2017/01/01 12:48:25  ID:YcrfczZ80.n(2)
>539
♯と#の違い

541
ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.255.183)[sage]   投稿日:2017/01/01 13:08:17  ID:IXiVgViY0.n(2)
#筒屋

542
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 19:03:23  ID:UcTAL1Y20.n(6)
♯#井

543
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/01 22:02:41  ID:i2sAbBDu0.n(2)
##♯♯#井丼⌘

544
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/01 22:57:48  ID:dFmyUxuG0.n(4)
>⌘
Windows使いには何の記号だかなかなか分からなかったよ(笑)

545
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 23:25:55  ID:UcTAL1Y20.n(6)
コマンドー

546
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/03 22:09:35  ID:kNpBvzEB0.n(2)
そういえばFH/MH以降にはPCキーなる謎のキーが付いてたよな
コメント2件

547
ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58)[sage]   投稿日:2017/01/03 22:43:51  ID:WcgufWRt0.n(2)
ディップスイッチ切り替え起動用じゃなかったっけ?

548
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/03 23:55:02  ID:RqJs6nM80.n(2)
98みたいにHELP起動じゃダメだったんかねぇ
やっぱ事業所の違いか
コメント2件

549
ナイコンさん (ワントンキン 153.148.47.87)[sage]   投稿日:2017/01/03 23:59:44  ID:UXSa1HN5M.n(2)
PCキーは確かINP関数で読めないんだよな
なので特殊、別の設定ボタンと言ったがいいかも

550
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/04 00:41:43  ID:IvzmpoR60.n(2)
インポ関数よく使ったな

551
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2017/01/04 06:53:58  ID:0iACyoBC0.n(2)
>546
あと、左右のシフトキー押下状態をINP関数で別々に検知する事もできた。

552
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.242.161)[sage]   投稿日:2017/01/04 09:54:42  ID:ZzdARkyR0.n(2)
>548
FH/MHと同時期の98はVX2とかVM21だからHELPキー起動の機能はない
88のPCキー起動を98に輸入した結果がHELPキー起動と考えるほうがいい
#98主力機でのDIPスイッチのソフトウェア設定導入は90年のDXからだから4年遅い
コメント2件

553
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/04 10:03:56  ID:H0ECY67+0.n(2)
しかしキーボードが8255とかを介さずにCPUバスに直結してるって今思うと凄いね
TK80ですら8255で繋がってたのに
コメント2件

554
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.90)[sage]   投稿日:2017/01/04 13:19:03  ID:hXoDKGIMM.n(2)
>553
いや、直結はしてないでしょう。いくらなんでも4MHzのデータバスをあんな電線に通すなんてあり得ない。
本体側でスリーステートバッファか何かを介してCPUバスに繋がってるはず。

555
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/05 13:49:13  ID:Jwlfr7bS0.n(2)
>552
そんなことはわかっている
けど後設定だから98の方がHELPキーで纏めれたのかもしれんな
88の時は単にPCキー設置しちゃえ
で、98の時はわざわざ専用ボタン用意せんでもHELPでい良いんちゃう? あまり使わんし
で済んだの「かも」しれないな

556
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2017/01/05 19:51:25  ID:jyjT8nes0.n(4)
ソフトウェア化できる環境が整っていたのと部品の実装コスト低減化も考慮に入れんと
周辺回路の集積化、実装品の低減化を推し進める過程で採用されたけど、もとより製品仕様が固まっていたから可能な手法だろ
88規格としての仕様がFR、MRでほぼ確立したことが次機種でのシュリンク化に繋がった要因じゃないかと思う
でもキーボードの刷新は大英断だったけど後々考えてみれば日本語BASIC環境の先輩格である98の仕様に倣った結果とも見えなくもない
漢字入力に適したキーボード仕様に刷新するという良い機会ができたおかげで独自キー新設というIF変更をねじ込めたけど、98の場合
同用途としては当初から想定されていたせいでこういった特殊キー増設する機会が生まれなかったから既存キーに機能を重複させるという
判断に至ったのではないかい?

557
ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.192)[sage]   投稿日:2017/01/05 21:21:25  ID:xgFbnf910.n(2)
だれかPC88Mk2MC3?を1チップマイコンチックなのを作って売ってくれ
FDどうするかは謎だけど
HDMI付いてて2Dと2HDが読めないとだめだからなw

558
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2017/01/05 21:23:12  ID:jyjT8nes0.n(4)
言い出しっぺがやるべきと返す法則

559
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.214.79)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:35:46  ID:ZqjenJtb0.n(2)
仕事の依頼なら相当の金額かかるけど?

560
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:42:07  ID:wQ0jUjY30.n(2)
88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな
98のキーも微妙に増えたり大きさ変わったりしてるよね
メカニカルロックが電子ロックになったりしてるし
XA系のはまた違うやつだ

561
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:46:07  ID:MPHuJ7Wv0.n(2)
キーボードだけど、テクノウの回路図調べてみたら、
本体側に74LS245と74157、キーボード側に74159が入ってるね

562
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 09:00:58  ID:Oibb8jIC0.n(8)
HF/MHからだったか、カールコードが細くなった時にシリアルになったと思う。

563
ナイコンさん (スッップ 49.98.175.190)[sage]   投稿日:2017/01/06 11:26:15  ID:txZKjFxkd.n(2)
>HF
テープかよw
コメント4件

564
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 12:00:18  ID:Oibb8jIC0.n(8)
>563
おおっと(笑)

565
ナイコンさん (スップ 1.75.1.133)[]   投稿日:2017/01/06 12:29:00  ID:+H/SnO3sd.n(2)
>563
CHFかな。
いやDUADかな。
きっとMetalMaster。

566
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 12:33:26  ID:Oibb8jIC0.n(8)
富士フイルムのRengeシリーズが好きだったぜ

567
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2017/01/06 13:35:38  ID:6melFr4O0.n(4)
> 88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな

ゲームの移動キーに使いたいとかでもなければ不便はなかった。

568
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 14:12:46  ID:Oibb8jIC0.n(8)
カーソルキーは2個でシフト+矢印よりはマシかと。
コメント2件

569
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/06 14:31:11  ID:AZLZiZPb0.n(2)
操作は8246ZX
アローキーは十字配置でなくても不便ではなかった。

570
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159)[sage]   投稿日:2017/01/06 21:28:08  ID:aM9oN5c90.n(2)
カセットはBONだろ?

571
ナイコンさん (ワッチョイ 203.181.44.240)[sage]   投稿日:2017/01/06 21:46:44  ID:kW6UBCpP0.n(2)
>568
PC-80のカーソルキーは本当にクソだったねえ。
コメント2件

572
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:18:13  ID:wbnwjo0y0.n(4)
MSXとか安パソコンの方がカーソルちゃんと並んでたもんな
コメント2件

573
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:22:25  ID:3sD5YEzC0.n(2)
本来ならテンキーのあるべき位置にでかでかとカーソルキーが付いてたりしたね
コメント2件

574
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:38:02  ID:6melFr4O0.n(4)
まめちしき
安パソコンMSXのPV-7という機種のカーソルキーの並びは88mkIIとかと同じ。

https://www.msx.org/wiki/images/8/83/Pv7a.jpg
http://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/05/NEC_PC-8801mkII_FU...

575
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:52:34  ID:wbnwjo0y0.n(4)
98よりもキーボードサイズがデカくなったのには驚いたな
キーの数も多かったっけ?

576
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/07 06:55:29  ID:sehITFkK0.n(2)
ワープロ専用機を気取ってみました

577
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/07 07:19:03  ID:lFAjwdrU0.n(4)
日本語ベーシックと日本語キーボードで日本語関連強化をしたかったんだと思うけど
あまり生かされたとは言えないな
小型キーボードも出してほしかった

578
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/07 10:13:49  ID:HLX3A3v90.n(2)
初代からわざわざ劣化させたカーソル配置
まだBASIC使ってたから不便だったな
それでもカーソルキーが独立してるから良いけど
M5とかベーシックマスターとか8001とか初期のPCはなぁ・・・
8001なんてSRでも改善してないべ
FHからのキーボードは結構使いやすいな
X68000と同サイズ98V以前より少し小さい
コメント2件

579
ナイコンさん (スププ 49.96.24.116)[sage]   投稿日:2017/01/07 12:26:26  ID:4YOsrDC/d.n(2)
>572
>573
テンキー無いかわりにカーソルキーでゲーム操作する必要があるからな

580
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/07 16:05:44  ID:6XKHIQPbr.n(4)
ふと思いたって、8年位前に入手して、そのまま納戸に仕舞いっぱだったVA2とMA2を引っ張り出してきた。
幸い、電池やコンデンサー周りは大丈夫だったんで、手元にあったSRのデモディスクで動作確認したところ、VA2では完走してループするものの、MA2は四季の途中で音楽終わってそのまま固まるのね。
で、固まる前、ディスクの読み込み後位に音楽に混じって微かにビープ音が聞こえるんだけど、これってディスクの読み込みエラーかなんかが出てるのかな?
コメント2件

581
ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58)[sage]   投稿日:2017/01/07 16:45:43  ID:6gGcgd5+0.n(2)
>578
M5使ってたけど、あんまりBASICの時は気にならなかったよ
通常キーと兼用で他のキー押しながらになるけど配列自体はちゃんとしてたから
ゲームはジョイパッドでプレイするし

582
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2017/01/07 19:23:08  ID:VJLh4O7R0.n(2)
>580
MA2のほうはメインCPUのクロック周波数を4MHzに切り替えてもダメだったの?
コメント2件

583
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/07 22:08:17  ID:6XKHIQPbr.n(4)
>582
クロック切り替えても変わらずで、ドライブをクリーニングした結果、たまに進むこともあるので、やっぱりドライブがへたってるっぽい?
とりあえず、システムディスクと2Dの生ディスクも発掘できたので、ちょい色々試してみますわ。

584
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159)[sage]   投稿日:2017/01/07 22:22:11  ID:g4Z537E80.n(2)
Mxのドライブは呪われてるからな

585
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.93)[sage]   投稿日:2017/01/07 23:06:05  ID:qcFPim780.n(2)
呪いのドライブ

586
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/07 23:59:39  ID:lFAjwdrU0.n(4)
いいもん持ってんなー

587
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/08 01:47:30  ID:kqwto7Ysr.n(2)
Schemeのミュージックディスク?のイメージがあったんで、5インチFDD繋いだWinで書き戻して試してみた。
結果、VA2はやっぱ音源周りのコンデンサーがあかんみたいで音が小さいわ。
一方、MA2は音量は問題ないものの、途中、微妙に変になる曲があった。
やっぱコンデンサー全部張り替えか。orz

588
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2017/01/08 01:49:59  ID:vlOvlP4+0.n(2)
>571
その意味では、カーソルキーではないが、ノートPCのキーボードは先祖返りしてるな。
fnキー押しでPgUp,PgDnするとかはありえん。

589
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.167)[]   投稿日:2017/01/08 17:13:49  ID:gztFMF2ca.n(2)
shiftキーみたいだな

590
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/09 01:23:29  ID:U4PxwPdQ0.n(4)
パソコンのキーボード自体ぴゅう太とかP6みたいにキーが離れてるしな

つ〜か、またくっついてきたかも・・・

591
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/09 09:27:56  ID:83eZh3bJ0.n(2)
ぴゅう太とかP6は初心者が盤面を見ながら指1本で押す(「打つ」ではない)ためのキーボードだからね

592
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/09 18:32:06  ID:vRU42mGa0.n(4)
キーは、昔みたいにステップスカルプチャータイプじゃなくても
薄型になってもだいぶ使いやすくなってきたよね

593
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/09 21:42:34  ID:U4PxwPdQ0.n(4)
キー配列は相変わらずどしょうもないけどな

594
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102)[sage]   投稿日:2017/01/09 21:56:45  ID:wGXyB3Kg0.n(2)
mk2のキーボードはホントにクソだった

595
ナイコンさん (ワッチョイ 60.37.224.194)[sage]   投稿日:2017/01/09 22:30:45  ID:heOopCpt0.n(2)
以前から、5インチのディスケットが十数枚あふれていて
使い勝手の良いケース探しているんだけど、何かないですかね?
10枚ぐらいで入るやつ。

CDケースだとギリギリ小さいし・・・
コメント4件

596
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/09 22:33:02  ID:vRU42mGa0.n(4)
mkIIの本体はギッチリ詰まっていてすごいね

597
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/01/09 22:54:42  ID:FrC/hI310.n(2)
>595
本当にディスケットなの?

598
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/10 01:09:10  ID:FNROSnug0.n(2)
mkIIが一番カッコイイ
けど、俺の好きなのは初代のデザインだけどな

599
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250)[sage]   投稿日:2017/01/10 09:08:06  ID:abp+frPB0.n(2)
mkIIは京都セラミツクの設計だったからね

600
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.117.223)[]   投稿日:2017/01/10 12:59:01  ID:Kw22qfrT0.n(2)
600

601
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/01/10 17:33:29  ID:StHkWUMz0.n(2)
>595
厚紙で自作すればいいんじゃね

602
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:15:27  ID:ZwsE4hWy0.n(2)
mkIIは縦置きでも横置きでも違和感のない斜めロゴがお洒落だったよね

603
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:31:21  ID:QvAxDC+wM.n(4)
俺はカビが怖いから媒体だけナカバヤシに入れてる
8Lだと丁度いいんだよね

604
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:32:49  ID:QvAxDC+wM.n(4)
5インチの機器は縦置きしたらダメだと聞いた覚えがあるけど大丈夫なの?

605
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 00:11:57  ID:0ZO3XY930.n(6)
外付けの5インチドライブはほとんど縦置きだから問題ないんじゃないの

606
ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.175.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 00:29:34  ID:VnzpL4vD0.n(2)
mk2はカタログで縦置きにしてるし、SRも縦置き用の足付いてるぞ。

607
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.31)[sage]   投稿日:2017/01/11 07:03:11  ID:D4DVeZsfa.n(2)
すべてはチャッキング性能しだい

608
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 07:18:13  ID:0ZO3XY930.n(6)
縦置きの方がディスクに対する負荷が左右均等になって良い気もする

609
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/11 10:47:36  ID:3oZJmdSA0.n(2)
X68000 「・・・・・」

610
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:31:02  ID:Qjrf5cXa0.n(2)
X68kは旅客機の突入で破壊されました

611
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.157.30)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:39:13  ID:TfExHH7KM.n(2)
もともと横置きで設計されてるものを縦に置くのはよくないんじゃないかって話なんだが・・・
まあいいわ

612
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:44:19  ID:BWZorlZH0.n(2)
mk2のドライブは縦おきでよく読み込みエラー起こした
コメント2件

613
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.68.194)[sage]   投稿日:2017/01/11 17:18:57  ID:ahGexcaLM.n(2)
>612
俺は経験なかったなぁ
ノーブランドのディスクもよく使ってたけど、縦おきで困った記憶ない

614
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/11 22:45:49  ID:yDOaIB8W0.n(2)
うちも縦置きだったけどエラーは出なかったな。

縦置きで専用モニタPC-KD551と並べたときのデザインが抜群なんだよな

615
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.80)[sage]   投稿日:2017/01/11 23:31:22  ID:VtTEIpdwM.n(2)
5.25"は知らんが3.5"ドライブの仕様書には垂直または水平で使えと書かれている。
つまり、想定された使い方。

616
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 23:52:31  ID:0ZO3XY930.n(6)
8インチドライブが縦置きだったから、どっちかというと縦置きの方をまず想定して設計し、
横置きでも使えるようにしたのかもしれない

617
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/12 09:57:51  ID:cfrd6tWJ0.n(2)
PC Engineの初期のCD-ROM2
すぐ読み込みおかしくなったな
まぁ、縦にすると読むとかあったけど
88MCも同じドライブだな
あれもすぐ飛んじゃうようになっちゃうのかなぁ

618
ナイコンさん (スッップ 49.98.159.149)[sage]   投稿日:2017/01/12 12:04:43  ID:kEUHMliSd.n(2)
飛びます飛びます

619
ナイコンさん (ワッチョイ 123.198.249.220)[sage]   投稿日:2017/01/12 13:00:01  ID:GmXy842e0.n(2)
ヘッド移動レールが垂直にならなければ良いだけだろ

620
587 (オッペケ 126.212.84.98)[sage]   投稿日:2017/01/12 15:46:17  ID:Opn3w9OWr.n(2)
おかげさまでVA2はサウンド周りのコンデンサー交換で無事復活できました。
動作の方もV2モード、V3モード共に動問題なしですわ。
一方、MA2の方はどうもコンデンサーではなく、FDDの不良なのか、時折、読み込み不良が発生してるようで、スキームの音楽も何回かディスク入れ直してると正常になったりする感じ。
なんで、ドライブ交換をしてみようと思うんだけど、本来、MA2のドライブって55GFR?それとも55GFV?
現在は55GFVが載ってるんだけど、入手当時、ドライブ不良でジャンク屋で買ったドライブに交換した記憶も微かにあって。
ご存知の方がいらしたら、是非ご教示を。
コメント2件

621
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/12 22:37:44  ID:1t9QxzM00.n(2)
おめ
末永く使ってやってね
コメント2件

622
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/12 22:44:12  ID:PXNbfcHm0.n(2)
確かMRとMH、VAの初期までがGFV
VAの途中(たぶんMA登場時期)からGFRになったと思う
同じGFRでも年式によってだいぶ変わっていくけどね
でも、どれでも互換性あるんじゃないかな
コメント2件

623
587 (オッペケ 126.212.84.98)[sage]   投稿日:2017/01/13 01:04:08  ID:vYcgHw8Pr.n(2)
>621
ありがとです!
頑張って直した分、思い入れもありますので、大切にしたいと思います。

>622
やはりGFRなんですね。助かりました!
なんとかGFRを入手しようと思いますが、ここ最近はオークションでもなかなかいい値段するみたいですね。
海外だとまだ新品在庫持ってる業者もあるようなので、ゆっくり地道に探してみようと思います。

624
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/13 07:15:54  ID:qeENXU1U0.n(2)
PC/AT用のGFRも型番は一緒だけど、使えない可能性が高い
ジャンパとか色々いじればいいのかもしれないけど、
その辺ちゃんと解明されていないんじゃないかな
年式が新しいほどいじれる部分が少なくなってるし

625
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/13 08:15:58  ID:lglDeC9z0.n(2)
>620
X1センターによると
http://www.x1center.org/resource/fdd.html

PC-8801MA2
FD-55GFR

MAのFD-55GFR-351から351が消える

626
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/21 18:04:10  ID:cKq/Zmx30.n(2)
押入れ整理してたらmkIIのマニュアル2冊が出てきた。
懐かしい。これからじっくり読むぜ(笑)

627
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/22 22:02:07  ID:0RYAL76a0.n(2)
ユーザーズマニュアルにシステム構成例が紹介されてたりで、古きよき時代って感じだ。

ホビー向け 本体+カセット+200ラインモニタ
ワープロ向け 本体+熱転写プリンタ+400ラインモノクロモニタ
ビジネス向け 本体+400ラインカラーモニタ+PC-PR201+8インチフロッピーx4ドライブ

628
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/22 22:07:09  ID:nI5GXKb70.n(2)
どれもろくに使われていない極端な構成だな

629
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2017/01/22 22:39:30  ID:cDC8tOXB0.n(2)
mk兇離皀縫燭鯒磴Δ箸に、店にセットのCRTは中解像度だよねと確認して買ったのに
実は400ライン対応だった・・・・・そして暫くは中解像と思い込んで生きていた。
後でJET88を使い出して、25行表示でラッキーと喜んだ無責任な時代
コメント2件

630
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2017/01/22 23:04:13  ID:GDgo/i8z0.n(2)
家の88は最初NECの200ラインモニタを買ったらすぐ故障して
買った店でシャープの400ラインモニタに替えてもらったなあ
多分価格が一緒くらいだったんだろう

初代88は400ラインモニタだと少し速度が遅かったんだよな
あれって後継機でも同じなのかな

631
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.105.90)[sage]   投稿日:2017/01/22 23:11:22  ID:5Fg0Yokb0.n(2)
純正モニターは高価だったからNIDECOMだかの
CTRにしたけど、ピンが甘くて後悔したわ…

632
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2017/01/22 23:13:38  ID:vhV9WR/Q0.n(2)
200ラインと400ラインのモニターで処理速度が変わるって
VRAM的にはどういう処理だったんかなぁ?
(´・ω・`)
コメント2件

633
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/01/22 23:44:24  ID:PyFrkbSk0.n(2)
>629
陰極線管の時代だね

634
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/23 00:57:41  ID:4VKnZAUU0.n(2)
mkIIの頃だと15と24kHzを切り替えられるモニタって無かった(X1ターボ用くらい?)ような
高解像度対応じゃなくて、高解像度専用モニターってことかな

635
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.112.114)[sage]   投稿日:2017/01/23 08:51:35  ID:+XaGJBdf0.n(2)
24kHzモニターで、200ライン時のインタレース表示がまたいい味出してるんだよな

636
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2017/01/23 20:35:14  ID:GrQzmf7C0.n(2)
>632
走査周波数が15kHzと24kHzで違うので
CPUを止めてVRAM空間をDMAで?読み出すときに
タイミングの問題で拘束時間が違うのかなと
推測だけど
何かの資料に書いてないかなあ

637
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/23 22:26:32  ID:+Zx4YfjR0.n(2)
VRTC割り込みの周期が200ラインが16ms間隔、400ラインが17ms間隔とかだったと思う。

638
ナイコンさん (スップ 1.72.8.110)[sage]   投稿日:2017/01/27 07:40:13  ID:fUJAPzG9d.n(2)
400ラインのみGRAM選択中の時遅くなる。
メインメモリを選択し直せば200ラインと変わらない
まぁ普通の奴は知らんだろ

639
ナイコンさん (スプッッ 1.75.233.127)[]   投稿日:2017/01/27 10:12:28  ID:BahsL0g+d.n(2)
最近、ちょっとMA2が欲しくなってきた。

640
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/01/27 13:02:10  ID:K1GEusDwK.n(6)
88SRってディスク入れてないと
何秒くらいでROMのBASICが立ち上がるの?

641
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/27 14:14:53  ID:yyetbfvs0.n(2)
FHしか測れない

642
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/01/27 15:33:11  ID:K1GEusDwK.n(6)
FHはどのくらいなの?

643
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.113.245)[sage]   投稿日:2017/01/27 19:15:20  ID:m9MGjuK90.n(2)
mkIIの頃は10秒くらいだったと思った

644
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/01/27 20:46:50  ID:K1GEusDwK.n(6)
中古のFRを買ったんだけど、テープのゲームを遊ぶのに
電源を入れてから一分くらいしないとBASICが立ち上がらないんで
そういうものなのかなと(´・ω・`)

待ってる間にFDを入れるとFDを読みにいく
コメント4件

645
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139)[sage]   投稿日:2017/01/27 21:42:17  ID:12lAufBZ0.n(2)

646
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/27 22:02:18  ID:C2R5quUW0.n(2)
ディップスイッチでFDを無効にすればいんじゃないの
ところでVAはディスク待ってる時間短くなかったっけ

647
ナイコンさん (ワッチョイ 221.248.138.118)[sage]   投稿日:2017/01/27 22:25:19  ID:xuUpdw/A0.n(2)
>644
ディップスイッチでFDD切れなかったっけ

648
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139)[sage]   投稿日:2017/01/28 02:06:59  ID:NtoLllkE0.n(4)
644のリンク
DIP_SW2-7をOFFでFDDブートしない
コメント2件

649
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139)[sage]   投稿日:2017/01/28 02:08:00  ID:NtoLllkE0.n(4)
>648
訂正 644のリンク  > 645 

650
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2017/01/28 15:38:56  ID:OtJD9JbDH.n(4)
ブランクディスク入れておけば直ぐに移行するんじゃなかったっけ?
チェック数回でROMに移行したような記憶があるんだけど。
2HDドライブだと赤・緑を交互に繰り返してチェックするから時間掛かった様な気がする。

651
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/28 18:28:02  ID:hYm86XGd0.n(4)
ブートできないディスクだとガッチャンガッチャンの繰り返し

652
ナイコンさん (ワッチョイ 14.3.202.103)[sage]   投稿日:2017/01/28 19:44:34  ID:BFtbO78Q0.n(2)
右(Drive1)読んで左(Drive2)読んでの繰り返し

653
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2017/01/28 20:59:59  ID:OtJD9JbDH.n(4)
そなのかぁ…
なんせ何十年も前の記憶なので申し訳ない。

654
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/28 22:00:39  ID:ksvq1exE0.n(2)
ディップスイッチなり何なりで物理的に切り離すのが吉と見た。
けど今さらテープ版のソフトなんて・・・
コメント2件

655
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/28 23:12:46  ID:hYm86XGd0.n(4)
後期の機種はわざわざBIOS画面出さないとディップスイッチ切り替えられないから不便だね

656
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.243.179)[sage]   投稿日:2017/01/29 01:34:13  ID:NXGS0u+60.n(2)
ブートセクタにC9ひとつですぐbasicだろ?
コメント2件

657
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/29 03:34:59  ID:S2E1FY2f0.n(2)
>654
今さらって言葉はホントむかつくわ
コメント2件

658
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/01/29 08:27:56  ID:70YtTLv60.n(2)
>656
C9って事はRETだな。

659
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/29 08:31:31  ID:yjNFJKAU0.n(2)
メディアや機械としてはカセットテープの方が長生きしそうなのに

660
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/29 08:49:39  ID:e3dlJ+uT0.n(4)
>657
言葉が差し障ったならスマンカッタ。
今の時代にテープを読み込ませるのもどうかと思った次第で。
当時、テープ版ソフトをフロッピーからブートできるように工夫してたよ。

661
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2017/01/29 12:06:40  ID:iDyN6YpK0.n(2)
ゲームDOSってやつかな

662
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/29 16:13:57  ID:nwxgzBVu0.n(2)
ディスクコードとファイルバッファでかなりメモリ食うからな

663
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/29 18:40:00  ID:e3dlJ+uT0.n(4)
そう、だからテープ版で64KBほぼいっぱい使うソフトは
後でデータのアクセスがないという条件付きで
ディスクを直に読み込んで展開するルーチンを付加したりした。
起動した後にテープをアクセスするソフトだとちと面倒だった。

664
ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49)[sage]   投稿日:2017/01/30 12:19:11  ID:7L9AE0gk0.n(2)
コピーツールのファイルマスター出す前に、ディスクセイバーとかあった気がする

オンメモリ全部をディスクに保存するやつ

665
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2017/01/30 13:55:31  ID:FPWJNytFH.n(2)
ツクモ電気のハードウェア使って書き出してたな。

666
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/30 22:50:23  ID:RQn+3k820.n(2)
ツクモってまだあるんだっけ

667
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/30 23:16:44  ID:m49Jf0Hi0.n(2)
ヤマダ電機傘下だけどね

668
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.32)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:01:15  ID:apMOsG5oa.n(2)
スイッチ操作で内蔵×2と外付け×2のFDD切り替え機使ってたわ < 九十九電気の
5インチと3.5インチのコンバートらくだった
あ、98はスレちかw

669
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:26:37  ID:37otwcJi0.n(4)
秋葉原で昔っから生き残ってる希少な店だね
PCブームに積極的に乗らなかったオノデンが安定度一位かな

670
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:34:47  ID:az7o315S0.n(2)
ナカウラやロケットはなぜ衰退してしまったんだろう?

671
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:46:32  ID:EDOHHDOW0.n(2)
PC界に貢献してきた馴染み深い貴重な老舗だからオマイラ九十九で買ってやれ

672
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.229.67)[sage]   投稿日:2017/01/31 09:12:30  ID:8rLnGzlk0.n(2)
会社で使ってるPCがツクモのBTO機だったりする

673
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.13.58)[sage]   投稿日:2017/01/31 09:19:30  ID:ttrSxyPR0.n(2)
もう名前だけの別会社だしなぁ

674
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.122)[sage]   投稿日:2017/01/31 09:22:30  ID:WpFvNf+Y0.n(2)
PCブームに乗り遅れたL商会は逝ったけどな

675
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.18)[sage]   投稿日:2017/01/31 19:00:32  ID:3nI/NF2Fa.n(2)
ハチ助のバッジどこいったかな

676
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/31 22:24:13  ID:37otwcJi0.n(4)
ナカウラでエプのVividy買ったの思い出した
アメリカとか台湾とか安くて高性能なパーツがどんどん入ってきて
秋葉原一番楽しい時期だった

677
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/31 22:50:16  ID:BtdHWVkw0.n(2)
486とVL-busの頃が自作してて楽しかったね。

678
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.122)[sage]   投稿日:2017/02/01 07:08:14  ID:hO7oqE8+0.n(2)
VLは相性問題が無かったか?

679
ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.213.201)[sage]   投稿日:2017/02/01 07:24:16  ID:/oD6HEjB0.n(2)
初めはワープロJET88の通信機能を使ってパソ通をやっていたのが
CDOS2のJETターミナルに替わって、くいくい氏のkeysysやぺぱあみんと氏のPmarcで
遊んでいた頃が懐かしい・・・
コメント2件

680
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/02/01 07:34:15  ID:1HiOfcFk0.n(2)
オウムの店が「VLバス!VLバス!」って叫んでたのが印象的

681
ナイコンさん (スップ 1.72.9.197)[]   投稿日:2017/02/01 07:51:55  ID:L3j9Vb1Pd.n(2)
>679
ターミナルは、自作だったよ。

682
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/01 08:00:26  ID:WlxyrH+R0.n(4)
C-DOS2はMS-DOSもどきで面白かった。
画像ローダーとかCP/M上のソフトを走らすフリーウェアが充実してた。
貧弱な表示ではあったが、登場したばかりのJPEG画像が
88上で表示できた時は感動した。

683
ナイコンさん (スップ 1.66.105.13)[sage]   投稿日:2017/02/01 10:52:28  ID:0usNtot3d.n(2)
88でJPEGってがんばるな。x68でも一瞬待たされた
Z80で離散コサイン変換とは、、、

684
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.229.67)[sage]   投稿日:2017/02/01 11:49:46  ID:D6kswIgf0.n(2)
フルカラーから8色に減色するだけでも大変な計算量だからね

Win3.1の頃、256色モードなのにフルカラーの壁紙を貼ったら
減色処理で起動に何分も掛ったのを思い出した

685
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/01 12:16:07  ID:WlxyrH+R0.n(4)
8bit/16bit初期のパソコン環境では、限定されたグラフィックでよくやってたと思う。
その後すぐにMacな人になったので、いきなり32768色表示になって
JPEGが一瞬で表示されたり、小さいながらも動く画像が見れることにぶっ飛んだ。

686
ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49)[sage]   投稿日:2017/02/01 14:05:17  ID:e3Tl/iyV0.n(2)
JPEGは98になってからグリフォンの疑似表示で嵌まって
カノープスPhotopaqまで買った

687
ナイコンさん (ワッチョイ 221.23.144.16)[sage]   投稿日:2017/02/02 13:08:22  ID:Btowc0DP0.n(2)
自分もJPGを初めてMSX2ぷらすで5分位かけて表示して感動した!!ww

688
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2017/02/02 18:24:25  ID:SKrj8ekA0.n(2)
PCで初めて見た女性は
アイドルの小川範子でした
(´・ω・`)

689
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.122)[sage]   投稿日:2017/02/02 22:27:42  ID:38/VnVso0.n(2)
そこはスレ的に斉藤由貴だろよ…

690
ナイコンさん (ワッチョイ 220.104.187.56)[sage]   投稿日:2017/02/03 09:35:05  ID:SKq8P2dt0.n(2)
まぁたしかにPC Engineじゃ小川範子かもしれん
CD-ROM2の初アイドルソフトだったな

691
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/02/03 12:26:56  ID:IlRQ684IK.n(2)
PCで初めて見た女性は
デゼニランドの受付のねーちゃんでした(´・ω・`)

692
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.229.67)[sage]   投稿日:2017/02/03 12:42:25  ID:8xgZhg860.n(2)
俺は「パスポート ヲ ミセナサイ」の女ロボットかな(笑)

693
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/03 17:57:18  ID:kDMIjvxK0.n(4)
サッカー

694
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/03 17:59:45  ID:kDMIjvxK0.n(4)
間違えた
サッカーじゃなくてサワキフミエ
ボス「?

695
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2017/02/03 22:29:56  ID:iUTV8+ucH.n(2)
PC-8801mk2の付属ゲームの女性キャラクターが初めてかなぁ。
アドベンチャーゲームだったような。

696
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.7)[sage]   投稿日:2017/02/03 23:12:11  ID:rK/2eTTv0.n(2)
「ミコとアケミのジャングルアドベンチャー」のサブセット版だね
コメント2件

697
ナイコンさん (ワッチョイ 163.44.54.224)[sage]   投稿日:2017/02/04 03:53:07  ID:cfIsPary0.n(2)
ニュートロンのロード画面の子だった

698
ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.237)[sage]   投稿日:2017/02/04 07:24:46  ID:gmHvgMKH0.n(2)
>696
キャー
アナノ ナカニ オチテユクヨー
ダレカ タスケテー
Game over

699
ナイコンさん (ワッチョイ 220.104.187.56)[sage]   投稿日:2017/02/04 16:47:19  ID:m/eue3HR0.n(2)
88でなら、もしかしてウイングマンかもしれない
タイトル画面のアオイかな
ん? もしかしてX1でもアオイかもしれない・・・
98? αのクリスだろうか・・・
FM7はトマト姫?
TOWNSはAYAの誰かかだろう・・・
X68000は源平討魔伝の黄泉の国の婆さんじゃ・・・
MSX? 軽井沢のくみこだろうか???
PC80じゃ、ふみえだな
コメント2件

700
ナイコンさん (ワッチョイ 219.119.6.215)[sage]   投稿日:2017/02/04 17:50:32  ID:lJo2wHG30.n(2)
emmy

701
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/04 18:21:42  ID:lhrgnFJ80.n(2)
>699
FM-7なら黙ってLolita IIの女の子だろ
それかマリちゃん。
コメント2件

702
ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.213.201)[sage]   投稿日:2017/02/04 22:10:30  ID:kmE7Lq6z0.n(2)
Nモードでプレイしたナイトライフ・・・・

703
ナイコンさん (ワッチョイ 114.150.140.161)[sage]   投稿日:2017/02/05 03:30:57  ID:9synEXO60.n(2)
>701
御三家でFMに触ったのが一番後だからな

704
ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58)[sage]   投稿日:2017/02/05 20:55:28  ID:Rnbm47oF0.n(2)
盛り上がっててワラタw

705
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/02/06 12:23:34  ID:XOYZN3tdK.n(2)
初めて見たエロCGはPC6001のアタックひろ子ちゃんだったような

706
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/06 22:00:38  ID:xwI9//uV0.n(2)
初期の頃は18歳未満でも普通に18禁ソフト買えたんだよな
コメント2件

707
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/02/06 23:27:38  ID:s7KPskxs0.n(2)
雑誌広告で見れたからな

708
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/07 03:59:18  ID:KK7PMzXn0.n(2)
>706
18禁という概念すらなかった。
だから方向性がバラバラで、美少女系から日活ロマンポルノみたいなのまで
ごちゃ混ぜになっていた。

709
ナイコンさん (ワイモマー 223.133.130.146)[sage]   投稿日:2017/02/09 00:00:56  ID:trN46+S5M.n(2)
あの北九州ってのはなんぞ?
初めて見た

710
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/09 08:48:48  ID:QiaOrXPv0.n(2)
どれだ?

711
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.157.70)[sage]   投稿日:2017/02/10 11:14:52  ID:OLW0rZYpM.n(2)
オクのやつ

712
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/10 14:37:05  ID:Tc1hcHLw0.n(2)
リンクないのか

713
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/02/10 16:55:00  ID:JjOJNJXgT(2)
M88

714
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/16 03:17:10  ID:DHFYdoXW0.n(4)
誰もいなくなったな

715
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.107.168)[sage]   投稿日:2017/02/16 16:54:00  ID:URUAdKkT0.n(2)
次回、恐怖とろろが攻めてくる
コメント2件

716
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/16 21:27:17  ID:DHFYdoXW0.n(4)
うる星

717
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.10)[sage]   投稿日:2017/02/16 22:38:04  ID:seCuNHub0.n(2)
>715
俺今夜とろこご飯だったぜ(笑)

718
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/17 03:42:05  ID:Z/JBWV5F0.n(4)
もちつけ

719
ナイコンさん (ワッチョイ 153.187.160.205)[sage]   投稿日:2017/02/17 09:38:28  ID:zitihA1O0.n(2)
ほげ ほげ たらたら ほげたら ポン

720
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/17 12:57:19  ID:Z/JBWV5F0.n(4)
それは どろろ だ

721
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/21 19:41:59  ID:j8qU8Yk80.n(2)
もう誰も書くことないのか

722
ナイコンさん (ワッチョイ 60.43.29.245)[]   投稿日:2017/02/22 12:12:58  ID:9ArP5nzQ0.n(4)
また、マヤ商会みたいな胡散臭いところで買いたいよな?

723
ナイコンさん (ワッチョイ 60.43.29.245)[]   投稿日:2017/02/22 12:16:46  ID:9ArP5nzQ0.n(4)
熊本県教育委員会推奨ソフト:「信長の野望・全国版」

その横に、

「団地妻の誘惑」と「アンドロイドは電気ウナギの夢を見るか?」

という、アダルトソフトを並べていた、光栄(サブサワ・コウ)の香ばしさw
コメント2件

724
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.163.142)[sage]   投稿日:2017/02/22 12:27:37  ID:plDXiYkm0.n(4)
アンドロイドじゃなくてオランダ妻じゃね?

725
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/22 12:46:56  ID:6fvgq+sl0.n(2)
ナイトライフ
ホイホイ
マイロリータ

「光栄マイコンシステム」の方向性がいまいちよくわからなかったあの頃。

726
ナイコンさん (ワッチョイ 114.150.140.161)[sage]   投稿日:2017/02/22 14:03:48  ID:LIU6dX6X0.n(2)
SEIN→XAIN→ZAIN
KOEY→KOEI

727
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.179)[sage]   投稿日:2017/02/22 14:40:12  ID:IcMCIPpe0.n(2)
アクシオムやマイロリータは買い取り作品じゃなかったか?

728
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/22 17:59:05  ID:llnDci+q0.n(4)
>723
原作?の「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」のタイトルと混同したんだろう

729
ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.189.105)[sage]   投稿日:2017/02/22 18:23:27  ID:/yiG6Y6k0.n(2)
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?だったよね?

730
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/22 18:28:55  ID:llnDci+q0.n(4)
正解

731
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.163.142)[sage]   投稿日:2017/02/22 19:12:12  ID:plDXiYkm0.n(4)
あれ、シナリオは結構しっかりしてるんだよな。
かつて最後まで進んだ人が実況したら盛り上がってたっけ。

732
ナイコンさん (エムゾネ 49.106.192.184)[sage]   投稿日:2017/02/22 20:57:34  ID:zhbjk8V1F.n(2)
もじりタイトルと言えば

"Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb"

をもじった

『野豚の異常な食欲 またはいかに私は心配するのをやめて蛸を愛するようになったか』

というのがあったな。

733
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/02/22 21:52:23  ID:UnFtcdqC0.n(4)
>46

拡張スロットの活用は型番忘れたが、拡張メモリボード。
増設「大容量」128KBを使って、キャッシュディスク使ってたw

但し、ゲームのIPL部分にキャッシュ用のプログラムを忍び込ませにゃあかん。

成功したもの:

Wiazrdryシリーズ(IVを除く)
大戦略シリーズ(Master of Monsters含む)
ラプラスの魔

などなど

Wizが爆速になるのは嬉しかった。
が、拡張ボードは五万円弱もした希ガスorz

734
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/02/22 21:58:28  ID:UnFtcdqC0.n(4)
Falcomの古代祐三とか、GAME ARTSのメカノ・アソシエイツとかの音楽が好きだったんで、ゲームが出ると、ゲームディスクからMIDIデータ抜いて、N88-BASIC上で再生できるようにしていた。

グラフィック表示を優先して、MIDI再生の割り込みがフツーよりも低めに設定されていたのが、当時のトレンド。

735
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.210.75)[]   投稿日:2017/02/23 07:11:02  ID:4IxrlHys0.n(2)
MIDIではないわな

736
ナイコンさん (ワッチョイ 122.23.174.96)[sage]   投稿日:2017/02/23 09:43:33  ID:/Pn1SWy30.n(2)
なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。
各音源ドライバー毎にフォーマット違うのに。

737
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/23 11:57:06  ID:fPXqo2KO0.n(2)
ひとくくりでMIDIとは呼ばなかった

738
ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52)[sage]   投稿日:2017/02/23 12:36:58  ID:f6VikQ6V0.n(2)
PC-88でMIDI対応してたようなゲームソフトってあったっけ?
終息期には何かしらあったのかもしれないけどSB2対応が主だった記憶しかない

音源データを抜き出してMIDIデータに変換してX68とかの別機器で再生とか
そういうのはなんとなくあったようなきがするけどうろ覚え

739
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[]   投稿日:2017/02/23 15:24:35  ID:5t7l8H0p0.n(4)
> なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。

言わない。

740
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/02/23 18:28:02  ID:q2Ic8RX50.n(2)
> なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。

馬鹿だから。

741
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/02/23 19:03:02  ID:sF9ymxmi0.n(2)
まあコンピューター側から見ればmidiでもMMLでも独自データでも
ただの数字の羅列に過ぎぬ。

742
ナイコンさん (スップ 1.72.3.49)[sage]   投稿日:2017/02/23 19:31:43  ID:vRi5APYed.n(2)
それを言っちゃおしまいよ

743
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/02/23 20:41:56  ID:FPdAuNf40.n(6)
ビクター音産のMUSIUM3ってソフト、内周のトラック読み込もうとして、本体が震えるぐらい「ガルルルルルルルッ!」って音と振動がして、FDDが壊れるんじゃあないか?ってぐらいのプロテクトだった。

なもんで、LoGiNに載っていた「みゅーじっ君」を入力して、使っていた。

744
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2017/02/23 20:42:52  ID:5t7l8H0p0.n(4)
MIDIが規格であることを理解してない馬鹿がいるな。

745
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/02/23 21:17:45  ID:FPdAuNf40.n(6)
九十九電気って、N88-BASICのシステムディスクにBASICのゲームを沢山入れて販売していたような気がするが、間違いかな?

746
予言神・鎌田bot (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/02/23 21:21:52  ID:FPdAuNf40.n(6)
ZEAS88!

秀和システムトレーディングの本の質が落ちたのは、ナツメに負けたから?

ALUって単語が出てこない不思議。

8255だけで、8252が出てこない不思議

FDCって単語も出てこない不思議

ブロック転送って言葉が出てこない不思議

747
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[]   投稿日:2017/02/24 14:50:17  ID:wROkf/OE0.n(2)
> 8255だけで、8252が出てこない不思議

8252?
https://www.google.co.jp/search?q=8252

丸井グループがどうしたって??

748
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.179)[sage]   投稿日:2017/02/24 14:57:59  ID:vOSv3Iy40.n(2)
8252ってなんだ?

749
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.163.142)[sage]   投稿日:2017/02/24 15:10:40  ID:GM5P6vQd0.n(2)
8251 USART
8253 タイマ
8255 PIO
8257 DMAC
8259 PIC

偶数は余り使われてないね

750
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/25 08:59:09  ID:KAGlyWYq0.n(4)
0655 1日のはじまりをつくる5分番組
2355 きょうの終わりにほっとひといき

751
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/25 09:14:02  ID:KAGlyWYq0.n(4)
入力ミスか勘違いじゃね

752
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.6)[sage]   投稿日:2017/02/25 18:13:51  ID:0LzAKJGG0.n(2)
88にも8253が載ってればな・・・

753
ナイコンさん (ワッチョイ 114.150.140.161)[sage]   投稿日:2017/02/25 22:36:50  ID:jXzRDZ6Z0.n(2)
というか音楽ソースを何でも音源と呼ぶ最近の傾向・・・

754
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/26 02:39:54  ID:0D5350pv0.n(6)
音楽ソースだったら音源で問題ない

755
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/26 12:46:49  ID:0D5350pv0.n(6)
最近は音楽CDとか有線放送とか衛星放送とかも音源って言ったりするよな

756
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.52.232)[sage]   投稿日:2017/02/26 15:52:32  ID:cbX0xCal0.n(2)
利用者ページで音楽鳴らしたい

757
ナイコンさん (ワッチョイ 110.67.164.217)[sage]   投稿日:2017/02/26 17:44:24  ID:Vm4hdfyR0.n(2)
ジョイスティックポートのJOP1はどこにつながっているのでしょうか?
コメント4件

758
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/02/26 20:08:36  ID:0D5350pv0.n(6)
>757
ジョイスティックじゃないの?

759
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[]   投稿日:2017/02/26 21:53:31  ID:7GFT/VAh0.n(2)

760
756 (ワッチョイ 110.67.164.217)[sage]   投稿日:2017/02/27 20:14:40  ID:dSwvbmz40.n(2)
すみません、質問をはしょっていました。
物理的にどこに結線されているでしょうか。
IOの回路図を見るとVAではpcz80-27というチップにつながっているようですが、SR〜MCではどこに接続されているかわからず途方に暮れています

761
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[]   投稿日:2017/02/27 21:28:35  ID:fDfRGtF60.n(2)
SR〜MCの回路図があればそれを見れば良いだろうし、ないのなら何というチップの何番ピンに繋がっているという情報があったとしても活かしようはないのでは?

762
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.6)[sage]   投稿日:2017/02/27 23:22:30  ID:HARGcX810.n(2)
ジョイスティック端子はFM音源(に互換性のために内蔵されているPSG音源)のオマケだね

763
ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52)[sage]   投稿日:2017/02/27 23:48:07  ID:KaZ6Zdl10.n(2)
チラ裏すんません

最近PC-88FH入手してモニタをどうするか悩んだけど
XPC-4を買ってスクエア液晶モニタに繋いだらあっさり表示

ヴァクソル難しー!ヴェイグス難しー!こんな難しいゲーム
昔はどうやってクリアしてたんだろうと悩みまくり
特にヴェイグスは全キーを地道に分解修理した
キーボードがまた壊れそうな勢い

これはキーボード変換器も必要になりそう…

764
ナイコンさん (ワッチョイ 124.214.147.134)[]   投稿日:2017/02/28 00:04:08  ID:ozRdXcHu0.n(6)
ヴェイグスは、なんのキーだか忘れたが、隠しコマンドで無敵モードになるよ、開発者の個人サイトにコマンドが公開されてた。

765
ナイコンさん (ワッチョイ 124.214.147.134)[]   投稿日:2017/02/28 00:06:14  ID:ozRdXcHu0.n(6)
ここにあった。こんなやりかただったか?

http://www.8-bits.info/gamelist/PC88/tips/tips_XqdZQjjvx7nNtuw5.php

766
ナイコンさん (ワッチョイ 124.214.147.134)[]   投稿日:2017/02/28 00:21:55  ID:ozRdXcHu0.n(6)

767
ナイコンさん (スップ 1.72.2.238)[sage]   投稿日:2017/02/28 19:08:10  ID:UvgMUCW/d.n(2)
ヴェイグスはすごくつまらなかったという思い出しかないな
なんか冗長だし動きも荒いし
VAXOLはちまちましているが、よく頑張ったという印象。最後までは行けなかったけど

768
ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52)[sage]   投稿日:2017/02/28 22:28:17  ID:rRgnmKL10.n(4)
ヴェイグス、PC-88でデカキャラが動いてるゲームすげー
っていうインパクトを狙った面が強いのは認めるwアノ頃の流行りだったし

実際、操作性はお世辞にもいいとはいえないし、8MHzモードでも
処理が増えるとスクロールはカクカクだし、長過ぎるステージが多くて
面クリア時の爽快感も乏しい、しゃがむ動作にあんまり意味がないetctec…

でも何面だったか忘れたけど、コア付き要塞だか何かのステージボス戦で
正面から大型ミサイルがバンバン飛んできてその中をクイックターンで回避しつつ
何箇所かある弱点破壊するっていうボス戦が激アツだったのは覚えてる

あとメインテーマアレンジのボス戦音楽はカッコよくてテンションあがる

769
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/02/28 22:52:55  ID:Z7JS4xlF0.n(2)
テンションって緊張のこと?
コメント2件

770
ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121)[sage]   投稿日:2017/02/28 23:23:43  ID:5Mfgf7Nx0.n(2)
血圧では?

771
ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52)[sage]   投稿日:2017/02/28 23:31:39  ID:rRgnmKL10.n(4)
調べたらミッション2、エリア5のボスだった
そして飛んでくるミサイルは高速だけど言うほど大きくなかった

772
ナイコンさん (スップ 1.72.2.238)[sage]   投稿日:2017/03/01 13:43:27  ID:bCDwdeAQd.n(2)
テンションは典型的な誤用というか和製英語だろ
英語のtensionとは意味が全然違う
コメント2件

773
ナイコンさん (ワッチョイ 153.202.37.183)[]   投稿日:2017/03/01 14:56:26  ID:5YYPhzzv0.n(2)
当時は
FM音源3声+SSG音源3声

今は
FM音源3和音+SSG音源3和音

和音しか出せなくなっている

774
ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121)[sage]   投稿日:2017/03/01 17:21:31  ID:xnqCYygL0.n(2)
>772
えっ じゃあどういう日本では意味なの?
コメント4件

775
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/01 23:19:35  ID:HEfnJ/9j0.n(2)
そういう日本では意味ないよ

776
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/03/01 23:19:44  ID:1bARpSCb0.n(2)

777
ナイコンさん (スップ 1.72.2.238)[sage]   投稿日:2017/03/02 11:34:36  ID:dr+hAkald.n(2)
>774
テンション 意味、あたりで検索してくれよ
このスレ読むくらいだから、お子ちゃま年齢とも思えんが、もしかして88マニアの外人か?
和製英語は英語圏からすると奇異に感ずるだろうが、国内では普通に通じる

778
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/02 22:31:14  ID:9FDZpcbb0.n(2)
テンションはよく、モチベーションの誤用(代用?)として使われることがあるが
今回の場合はそうではないので、意図的に使用したと思われる

779
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/03/02 22:48:34  ID:C9PIg3ws0.n(2)
tension
張力
転じて「(気持ちに)張りが出る」という用法もある。

780
ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121)[sage]   投稿日:2017/03/03 01:21:16  ID:8dHBE/Xn0.n(4)
まあ交感神経が活性化すれば血圧上がるし、興奮もするだろうから
英語と意味が全く違うという風には取りたくない感

781
ナイコンさん (ワッチョイ 118.109.78.79)[sage]   投稿日:2017/03/03 01:42:12  ID:K5n26UHv0.n(2)
すげージジイか友達居ないやつか単に誤用指摘厨だな>769

782
ナイコンさん (ワッチョイ 118.155.127.141)[sage]   投稿日:2017/03/03 03:44:43  ID:RxovFfLh0.n(2)
単に「盛り上がる」って意味で使ってるんでしょ

783
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.9)[sage]   投稿日:2017/03/03 06:59:52  ID:wEA2CNyba.n(2)
テンションさがるぅ

784
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/03 07:02:31  ID:x/PDsLDG0.n(2)
誰が使い始めたんだろうね

785
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/03/03 09:36:26  ID:R+fezCr60.n(2)
ガッツ石松?

786
ナイコンさん (ワッチョイ 153.215.202.96)[sage]   投稿日:2017/03/03 13:18:07  ID:ZyWfBZII0.n(2)
このスレだけ25年前か!って突っ込みたくなるほど今さら感ある話題で伸びてるところがこのスレらしいとも言える

787
ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121)[sage]   投稿日:2017/03/03 22:14:42  ID:8dHBE/Xn0.n(4)
検索すると、ミュージシャンのライブで「テンションコードで盛り上がって行こう」というのが客に勘違いされて
「テンション上げて行こう」と使われるようになったらしいけど、

学校の英語の授業でテンションの意味ぐらい習うのに、学校で学んだことをドブに捨てて、
全然違う意味で使うのに違和感感じず慣れちゃうなんて
学校で化学学んだのに水素水なんか崇めちゃうのと似たようなものを感じるなあ
コメント4件

788
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.216.205)[sage]   投稿日:2017/03/04 04:28:07  ID:IzWNNx4v0.n(2)
>787
「違和感感じる」も大概だけどな

789
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/04 07:18:10  ID:nW6n7H370.n(2)
言葉の使い方は変化していくのだみたいに分かった風なこと言う人間もいるけど
聞いてて気持ち悪いものはしょうがないんだよ、一度気になるともうね
嫌だと思う人間もいるってことも含めての言語文化なのではないか

790
ナイコンさん (スプッッ 1.75.215.130)[]   投稿日:2017/03/04 09:45:33  ID:wDcs3PUHd.n(2)
>787
激同

義務教育受けていない奴おおすぎ

791
ナイコンさん (スップ 1.72.2.238)[sage]   投稿日:2017/03/04 19:27:17  ID:kvuppyRvd.n(2)
スレチなんでほどほどにな
英語のtensionには気分の高揚を表すテンション上がるとかの用法は無い
でも普通の日本人には通じる和製英語なのでtensionを習ったかどうかは無関係だな
788が書いたように言葉は常に変化しているから、誤用でも皆がそれを使い、意味が通じるようになったら、それが新しい用法になる。
そういえば、新しいも、あらたしい、が正しかったな

792
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/03/04 23:00:32  ID:5qNMhH5G0.n(2)
大学へ入って、ガッコの側にレンタル「レコード」屋があった。そこではPC-8801mkIIに「ガマの油とマムシの執念」を使って、PC-8801シリーズのソフトウェアの違法コピーをして、商売していた。
本体から出っ張った、ロングなハードウェアデュプリケー他が印象的だった。

その店ではハチハチゲームの「レンタル」で、チェッカーを外したゲームディスクを貸して、お客様の都合によってコピーするという方法。

もう一つは「バックアップ」と称して、変則フォーマットのゲームディスクを違法コピーしていた。

そこでバイトした。
まだファイラ全盛期の一歩手前、バックアップしたディスクがゲーム途中のプロテクトチェックで停止することが多くて、その部分のチェックの発見と、プロテクト外しがバイトの内容w
特に店では持っていないV2モードのあるPC-8801mkIISRを持っていたので、大車輪で活躍した。

最新のゲームが遊べて、お金が貰えて、楽しいプロテクト外し
、夢のようだったwwww

が、SHARPからX68000が出てから、ハチハチのFDCでは再現できない、GAP3のゴミ、とか、変則フォーマット、オーバーフォーマットがペケロクのFDCでは簡単にできることが判明。
そこのバイトは辞めたっけ。
コメント2件

793
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.113.45)[sage]   投稿日:2017/03/04 23:08:35  ID:ZqiUA0df0.n(2)
それってドングルつけたフォーミュラ68kでの話では?
コメント2件

794
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[]   投稿日:2017/03/04 23:15:28  ID:Vk9blUv70.n(2)
ココも団塊オヤジのスレであった

795
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/05 00:09:43  ID:sTRd46Gs0.n(2)
レンタル屋は中古販売&買い取りショップになったなぁ
当日返却すれば90%、1日ごとに10%ずつ減っていくってやつ
そこの宣伝チラシを電柱に貼るバイトやったけど
店長さんに「警察に見つかったら逃げてね〜」と言われた

796
ナイコンさん (ワッチョイ 116.199.240.103)[sage]   投稿日:2017/03/05 20:56:44  ID:E7/GhRFS0.n(2)
>792
もしかして「南南西」?
コメント2件

797
ナイコンさん (スップ 1.72.2.238)[sage]   投稿日:2017/03/06 16:37:09  ID:RBjprKZbd.n(2)
アイン買ってまむしも今でも持ってるが、すぐに不安定フォーマットやウェーブの時代になったから
ファイラーじゃないと無理
アルファぐらいからOZAWAチェッカとか出てきたから791が対処できるとも思えんし

798
ナイコンさん (ワッチョイ 153.187.160.205)[sage]   投稿日:2017/03/06 17:29:09  ID:L7voiiur0.n(2)
不安定フォーマットの緩いのはアイン対応可能だったけど
元々不安定なのでオリジナルがプロテクトで起動なるなるw

799
ナイコンさん (ワッチョイ 124.147.79.219)[sage]   投稿日:2017/03/06 17:40:10  ID:OxgQ+uvH0.n(2)
なるなるーーー

800
ナイコンさん (スッップ 49.98.137.46)[sage]   投稿日:2017/03/06 21:28:50  ID:j5jPkxGpd.n(2)
アイーン

801
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/06 22:46:31  ID:v/w3/9o/0.n(2)
そういうの楽しめたのってmkIIの時代なのかね

802
ナイコンさん (ワッチョイ 220.111.69.104)[sage]   投稿日:2017/03/06 23:02:22  ID:JwZfVvtQ0.n(2)
ゲーム開発会社とコピーソフト開発会社が雑談したり。いい時代だった。

803
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/03/07 04:04:11  ID:AAxAB6xS0.n(2)
コピーツールの開発者が雑誌のライターとなって
自前のコピーツール記事を掲載してたりしたな。
(これがまた強力で使えるツールだったりする)

804
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/07 07:07:14  ID:VVP9xJZi0.n(2)
第一次ITブームだな

805
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/03/07 23:04:59  ID:RvEjeCcG0.n(4)
>796

そう、宇都宮大学の坂の下w
つぶれた後は「ラーメン大使」w

52 4A 52 4A
コメント2件

806
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/03/07 23:44:32  ID:RvEjeCcG0.n(4)
>793

フォーミュラ、なつかしいけど、コード書いて自製のプログラムでもいける
直接、FDCを操作する


PC-8801FHは本体とFDDのZ80のクロック周波数が違って、始めから読み込みが不安定
で、初期ロットの基盤だけは、ry


ハチハチ消えるまで、ゲームのコピーに困ったことはない
CD-ROMは知らんけど


書き込み中のFDを指で押さえたり、
磁石を当てたり、
傷をつけてみたり、

人間コロコロフォーマットって可能だよw

トライアンドエラーw

好きでやっているんで、手間もコストも関係ない

807
ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.20.252)[sage]   投稿日:2017/03/08 01:00:06  ID:S0jhbZ8b0.n(2)
ソフトでのコロコロ作成は、未使用FD+ドライブチェンジだっけ
88はFDCリセット出来なかった貴ガス
コメント4件

808
ナイコンさん (ワッチョイ 61.44.158.55)[sage]   投稿日:2017/03/08 06:02:06  ID:FjXvOBVn0.n(2)
>805
懐かしいね。俺もそこでバイトしたこあるよ。
変なレコードやLSIゲームもあって
結構楽しかったな。

809
ナイコンさん (ワッチョイ 49.240.91.71)[]   投稿日:2017/03/08 19:42:33  ID:n3FCaNPI0.n(2)
※これは面白いよ〜
この動画一つで皆がわからなかった真相が明らかに!!!

http://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/17942365.html

810
ナイコンさん (イモイモ 117.55.65.142)[]   投稿日:2017/03/08 19:47:13  ID:uJL1iOWve.n(2)
南南西ってR123沿いにあった店だよな。
厨房、工房のころせっせと通ったわW
コメント2件

811
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/03/09 21:49:25  ID:/RgZBtg90.n(6)
>810

ご利用ありがとうございます!

ところで、少し教えていただけませんか?
「南南西」の坂の上にあった居酒屋って何て言いましたっけ?w
おせっかいなbbaが居て、1988年ぐらいには今で言うタブレットで注文できる「コンピュータ居酒屋」とか名乗っていた、勘違い居酒屋は?

因みに「平和」と「おそまつ」、大学前のチャーハンが美味しい中華料理店は常連でしたw


…少し訂正します。
古い資料っつーか覚え書きを見直しました。

ペケロクならばなんでもコピー可能は間違いでした。

ペケロクのFDCをマシン語で制御して「コピーがエラーで途中で終わらない」ものがハチハチ末期までに85%程度でした。

で、その85%も内の8割程度が、チェッカを外さなくても、動く(=要するに完全コピーできたもの)だったと記録されていました。
それ以外の二割は自分でチェッカ外しして使っていたと思います。

で、同期のパソコンゲームヲタクに「エミュレータでも遊べるように、プロテクトを完全に外して欲しい」という依頼(有償)で、古いプロテクトを外した結果、イメージファイル化して250前後のハチハチゲームを、プロテクト解除した計算になります。

さて、ちょっとスレチかも知れませんが、ハチハチ至高のゲームはなんでしょうか?


俺はCOM SIGHTかな?

812
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/03/09 21:59:53  ID:/RgZBtg90.n(6)
>807

ソフトウェアでコロコロフォーマットw

確かにそういうのもありましたが……


8ビット期、特に2Dとかと言う、「低集積度」の時代。
人類が自然を模倣しようとして、大失敗した、デジタル技術と現実のアナログ(技術ではない)の重複点が大きかった時代ではないですか?

ハチハチ使おうと、ペケロク使おうと、コピーできないフォーマットは、0.1mm単位でそこのセクタを特定して、磁石を当てて、フロッピーディスク自体の磁性を不安定にして、コロコロフォーマットが再現可能な時代だったんですよ。

Nifty,PC-VAN,asciiなどを渡り歩いて、情報を仕入れたら、試す、トライアンドエラーとはそういうことです。

813
予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159)[]   投稿日:2017/03/09 22:07:18  ID:/RgZBtg90.n(6)
>807

あ、すいません!偉そうに書いてしまってw

ディスクをコピー途中に、イジェクト・レバーを故意に開けて、書き込みエラーを作るってので、コピーに成功したプロテクトもありました。

ペケロクを買ってからは、バイトでコピーをしていなくて、(利益にならない)不正コピーが趣味となっていたので……

8ビット機PC全盛のゲームのプロテクト解除ができる人間って、その後の16ビット機、MS-DOS時代以降は「物凄く楽な時代だった」と思います。

身バレしそうなんで、そろそれ、書き込み辞めます。

814
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.113.227)[sage]   投稿日:2017/03/09 22:54:15  ID:MbFKcCzr0.n(2)
当時チェッカー潰ししてた奴なんてゴロゴロいるから
88に比べてチェッカー丸見えの68,98なんて楽々だったし

815
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/09 23:44:57  ID:POkgCoxm0.n(2)
当時は普通だったけど、今となっては、「チェッカ」とか「エミュレータ」とか、
最後の「ー」を省くのはちょっと違和感がある

816
ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.20.252)[sage]   投稿日:2017/03/10 00:23:46  ID:dcKNXHOQ0.n(2)
>イジェクト・レバーを故意に開けて、書き込みエラーを作る

確かデータ入りCRCエラーでしたっけ
コピーツールのRATS&STAR v1のコピー判定プロテクトでも使ってましたね
確か作者本人が1枚1枚レバーをあげて作ってると話してた記憶です

あと某PC連盟の横浜メガネ氏がFWCとかいうハードツールで、コピー不能のフォーマットを
作ったて自慢してました・・・・どんなプロテクトだったか覚えてないw

817
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2017/03/10 05:03:57  ID:h/O0JqkI0.n(2)
PC-100は何故、
パーフェクトに失敗したの?
(´・ω・`)

818
ナイコンさん (ワッチョイ 122.23.174.96)[sage]   投稿日:2017/03/10 08:28:28  ID:iDoqIq0r0.n(2)
学校行ってる間に親に自分の部屋でバルサン炊かれてFD数百枚がパーになった思い出orz

その数週間前に親にやらないよう言っておいたにもかかわらず・・・。

819
ナイコンさん (スッップ 49.98.161.22)[sage]   投稿日:2017/03/10 10:35:23  ID:tQOXbb34d.n(2)
エミュ用ならチェッカ外しより、ソースいじってプロテクト再現の方が楽だよ
88も末期は後チェックとか調べるの大変だったし。
98も傷ディスクに書き込んでエラーチェックするとかの無茶なプロテクトあった。初期はINT1Bフックで簡単に回避できて楽だったけどね

820
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/03/12 13:20:44  ID:kGFIvoTK0.n(2)
ネタ尽きたな

821
ナイコンさん (ワッチョイ 223.223.94.9)[sage]   投稿日:2017/03/12 23:53:52  ID:kPK/mfdb0.n(2)
お前ら昔からゲームに金使うの心底嫌だったんだな

822
ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.20.252)[sage]   投稿日:2017/03/13 00:22:08  ID:dTOsOu+50.n(2)
そんなことない
レンタル代に小遣いはたいたもんだ

823
ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.243.119)[sage]   投稿日:2017/03/13 00:31:40  ID:2XW9hHhz0.n(2)
当時まだ知識無かったのでプロテク外しとかできなかったけど
今なら出来ると思うけどチャレンジする対象がない(´・ω・`)
コメント2件

824
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.254)[sage]   投稿日:2017/03/13 09:02:07  ID:lkoLTgNT0.n(2)
765とZ80わかるのかい?

825
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.132)[sage]   投稿日:2017/03/13 10:06:40  ID:xe1CrwM5a.n(2)
z80は簡単

826
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/03/13 12:41:39  ID:iBNE66YZK.n(2)
MAって2Dでフォーマットするコマンドと
2HDでフォーマットするコマンドが別々にあるの?

827
ナイコンさん (ワッチョイ 219.119.6.177)[sage]   投稿日:2017/03/13 18:04:33  ID:JO55j3co0.n(2)
コマンドで無く、フォーマットユーテリティで選択

828
ナイコンさん (スップ 49.97.99.235)[sage]   投稿日:2017/03/13 20:31:26  ID:7L3ghkbAd.n(2)
>823
プロテクト外しは、下手なゲームより面白かったな。
おかげで機械語も覚えられたしね。
チェッカが複雑になってからは流石に無理だったけど。
コメント2件

829
ナイコンさん (ワッチョイ 153.229.41.94)[sage]   投稿日:2017/03/14 07:06:33  ID:jEIA4ybE0.n(2)
2Dと2HDはFDCに送るコマンドのパラメータが違うだけ。
今でもwinやiosやandroidで似たような遊びはできるよ。

830
ナイコンさん (スッップ 49.98.161.22)[sage]   投稿日:2017/03/14 18:44:06  ID:HV7BThHhd.n(2)
泥はjavaベースだから解析も楽で面白いね

831
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/03/16 18:24:47  ID:m0uhCmBZ0.n(4)
>828
しねとか言うな

832
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/03/16 18:25:20  ID:m0uhCmBZ0.n(4)
ちなみに下手なゲームって例えば何?

833
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/03/16 19:22:54  ID:QlUBOi5OK.n(2)
はっちゃけあやよさん

834
ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.137.208)[sage]   投稿日:2017/03/16 20:29:40  ID:YqbiUaB10.n(4)
冒険浪漫

835
ナイコンさん (ワッチョイ 221.185.62.206)[sage]   投稿日:2017/03/16 20:55:32  ID:QXOZW2az0.n(2)
システムソフトのシーナとかいうゲームがあったけど
あれって目的は何だったんです?

836
ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.137.208)[sage]   投稿日:2017/03/16 22:09:45  ID:YqbiUaB10.n(4)
3D迷路脱出ゲー
面クリアモードとタイムアタックモードの2種類がある

837
ナイコンさん (アウアウカー 182.250.242.75)[sage]   投稿日:2017/03/17 05:45:52  ID:h402c+sxa.n(2)
HD版のFDC/IFに載っているZ80サブシステムを利用して演算する。

838
ナイコンさん (スップ 1.75.1.177)[sage]   投稿日:2017/03/18 16:05:02  ID:yQu58NSjd.n(2)
そんなソフト沢山あるよ
大戦略もそうだし。

839
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/03/19 02:47:46  ID:XFKlqnmw0.n(2)
自分で調べたの?どっかにかいてあった?

840
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2017/03/21 03:54:20  ID:BiHa+Nq40.n(2)
88や80は88や80特有の匂いがしたなぁ
FM-7やX1とは明らかに違う匂いだった
(´・ω・`)

841
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/21 07:11:52  ID:qA3Q3Atu0.n(4)
新品パソコンやゲーム機特有の香りってあったよね
自分はセガマークIII特有の香りが好きだった
何故か今でもその香りを保っている

今の機械は不思議と少ない感じがする
大気へ放出する有害物質(通称環境ホルモン?)が少なくなったのだろうか

842
ナイコンさん (スッップ 49.98.128.166)[]   投稿日:2017/03/21 07:28:36  ID:LkPX9AT9d.n(2)
PC-8801MAベースで
320×240×256色×8画面
メインCPU クロック25MHz
他にもグラフィックス専用CPU、音源コントロールCPU、(任意に使える)サブシステメムCPU
みたいなマシンが欲しいなあ。
コメント2件

843
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/03/21 08:23:05  ID:a95vyGFE0.n(2)
>842
それ何てAmiga?

844
ナイコンさん (ワッチョイ 125.207.60.177)[sage]   投稿日:2017/03/21 08:28:09  ID:EBLq0Bbm0.n(2)
88SR系で320x200で多色(64色だっけ?)を実現する
作例が比較的最近公開されていたような
コメント2件

845
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/03/21 23:06:30  ID:qA3Q3Atu0.n(4)
8ビットのCPUでそんな高速のあったっけ

846
ナイコンさん (アウアウカー 182.250.242.8)[sage]   投稿日:2017/03/21 23:42:14  ID:JqlTk7nfa.n(2)
kcシリーズ

847
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.130.223)[sage]   投稿日:2017/03/22 09:04:36  ID:0sObRD+P0.n(2)
HD64180

848
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/03/31 19:07:25  ID:0sEkQ5vKj(2)
64180は未定義命令使えないからなぁ

849
ナイコンさん (アウアウカー 182.251.252.39)[sage]   投稿日:2017/04/13 08:46:41  ID:MyO/Y+aka.n(2)

850
ナイコンさん (ワッチョイ 111.217.196.161)[sage]   投稿日:2017/04/14 08:54:55  ID:lArRTCqW0.n(2)
すげ〜、よく突撃するわぁ!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t511210109

851
ナイコンさん (ワッチョイ 180.6.184.105)[sage]   投稿日:2017/04/14 09:31:22  ID:UFE4N6bZ0.n(2)
夫婦喧嘩の成れの果てと見た

852
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.95.57)[sage]   投稿日:2017/04/14 09:49:41  ID:5InPkOuW0.n(2)
つか、電源入れるなよw
下手したら火噴くぞw

853
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/04/14 22:54:40  ID:jE7tROCH0.n(2)
これで動いてたらカッコイイ

854
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.4)[sage]   投稿日:2017/04/14 23:20:28  ID:K7UN4SO+0.n(2)
5インチフロッピーは折り曲げも容易だしね(笑)

855
ナイコンさん (スフッ 49.106.217.199)[sage]   投稿日:2017/04/15 11:08:16  ID:trmSlFoud.n(2)
入札1件入ってんじゃんw
まぁ電源ボックスは間違いなく生きてそうだが

856
ナイコンさん (ワッチョイ 219.189.2.138)[sage]   投稿日:2017/04/15 11:14:00  ID:L6011B5z0.n(2)
つーか、どうしてこうなった?

857
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/04/15 13:55:02  ID:xU+29swz0.n(2)
ゴミ捨て場に投げ捨てるとこうなるな

858
ナイコンさん (ワッチョイ 58.183.0.132)[sage]   投稿日:2017/04/15 18:12:02  ID:wO1eDHb00.n(2)
カラテカが「えいやっ」ってやったんじゃないの

859
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.1.250)[sage]   投稿日:2017/04/17 18:23:55  ID:RbQZ9z5W0.n(2)
ほっほう、業者とおぼしきのが入札してきたね
こんなのでも使い道有るんだなぁ
コメント2件

860
ナイコンさん (ワッチョイ 183.77.242.203)[sage]   投稿日:2017/04/17 19:12:22  ID:sn8ppzZH0.n(2)
部品取りとして欲しい人もいるだろう

861
ナイコンさん (ワッチョイ 222.144.38.168)[sage]   投稿日:2017/04/17 19:44:40  ID:QcO+C87j0.n(2)
ほっほう、はっはう、ひっひう、ふっふう、へっへえ〜
はっひふっへは〜ほう!
こんなヤツ >859

862
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.1.250)[sage]   投稿日:2017/04/18 06:41:07  ID:tr+92EOP0.n(2)
ほっほう

863
ナイコンさん (ワッチョイ 180.17.65.98)[sage]   投稿日:2017/04/18 12:25:44  ID:Vl2HxtBv0.n(2)
ひどすぎ

どうやったらこんな大破できるんだよ・・

864
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250)[sage]   投稿日:2017/04/19 01:05:23  ID:YZb+Oa3U0.n(2)
88の筐体というか、外装の鉄板は薄いからな
98のやつはかなり頑丈

865
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.7)[sage]   投稿日:2017/04/19 23:21:59  ID:94BtnRz+0.n(2)
98も末期のBXとかはペラペラだったっけ

866
ナイコンさん []   投稿日:2017/04/27 23:17:18
作りがよかったのはSRまで。
MR/FR以降はコストダウンで急に安っぽくなった。

867
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/04/28 00:47:47
FR/MRはSRの筐体を流用してるからそんなに変わらんだろ
デザイン的にはイマイチだったけどな、カタログ掲載のディスプレイモニター含めて
mkIIとかSR(流用したTR/FR/MR含む)は縦置き時の見栄えを考慮して底面が無い設計に
なってるから、その分外板がヤワい感じになっちゃってるんだよな

868
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/04/28 00:52:12
今手元にないから解らないけど当時のPCって凄く重かったイメージ
今のPCはタワーとかで中がすかすかだから軽く感じるだけかもしれないけど

869
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/04/28 01:38:03
いや、実際重かったよ。
今のに比べりゃ鉄と石の塊みたいなもんなわけで。

870
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/04/28 07:15:56
FDDの骨組みが重い鋳造でできてるからなぁ
それさえ取っちゃえばそんなに重くはない

871
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/04/28 10:59:03
取っちゃったら意味ないじゃないですかーやだー

872
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/04/29 04:36:48
FH以降のキーボードは、文字表記がカタカナからひらがなになっていたり、
英語が日本語に(Shift→シフト、Tab→タブ等)なっていたりと、当時はなんかおもちゃっぽく
なったと感じたが、今あらためてみると斬新でいい感じだな

873
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/04/29 08:06:17
当時大流行してたワープロ専用機の影響を受けてたんだよ

874
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/01 23:11:49
文豪mini5だっけ? CP/M載せた8ビットワープロ機出してたよね。日電。

875
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/02 00:47:29
そうなんだ、初めて知ったわ
ワープロは、パソコンのカタログに見飽きたときに
文豪のスペック見比べたりして楽しんでた

876
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/02 06:11:02
載せてはいるけどそのままCP/M機として使えたわけではないよ
使えるようにするって雑誌記事はあったけど
THE BASICとかパソコンワールドとか
コメント2件

877
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/02 08:17:46
>876
何かのキーを押しながら電源入れると、CP/Mが立ち上がった。
DIRなどビルトインコマンドは使えたが
トランジェントコマンドは入ってなかったので
当時のPC-8001用CP/Mのコマンドをシリアル転送して使えるようにした。
MBASICを入れて遊んだ。

可搬性はいまいちだったが、車に積んで運べたので
仕事で流用したことある。シリアルターミナルに接続する機器の制御用に。
コメント2件

878
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/02 19:47:41
>877
粗大ゴミから拾ってきた文豪mini5が物置にあったと思うから発見したら試してみる

879
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/02 21:49:30
なんだ。文豪mini5 WikiPediaに書かれてるではないか。

880
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/02 22:12:02
Computer world

881
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/06 00:20:28
88ではあまり普及しなかったのかなCP/M
88使う目的のほとんどが高価なファミコンだからな
コメント2件

882
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/06 03:14:35
>881
そうとも限らん。
CP/M上でしか出来ないことも多々あったからな。

883
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/06 13:14:27
SR以降はゲームメインかもしれんが、その前は制御なりプログラムなりの用途も多かった。
CP/Mもかなり使ったぞよ
BDS-Cはかなり普及してたな

884
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/06 13:36:28
CP/M上でCは勉強したな

885
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/06 22:46:55
org 100hなやつな

886
ナイコンさん [sage]   投稿日:2017/05/07 07:15:59
88版ザナドゥでもX1のCP/Mで開発されるくらいだしな

887
ナイコンさん (ワッチョイ 58.183.18.115)[sage]   投稿日:2017/05/08 22:50:40  ID:+XLcGYEU0.n(2)
PC-8001のMultiplanはCP/Mだったけど
88版MultiplanのOSはCP/Mじゃないよね似てるけど
何だあれ

888
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.11)[sage]   投稿日:2017/05/08 23:12:48  ID:LClqG8Wj0.n(2)
MSX-DOSでしょ
CP/MコンパチのシステムコールにDOSのファイルシステムの組み合わせ。

889
ナイコンさん (ワッチョイ 58.183.18.115)[sage]   投稿日:2017/05/10 22:43:08  ID:rdbFdORo0.n(2)
そんなものがあったのか…

890
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.16)[sage]   投稿日:2017/05/10 23:44:21  ID:qSGRW26D0.n(2)
MSX-DOS
MS-DOS
NS-DOS
C-DOS(キャリー)
C-DOS(九十九)

ややこしいw

891
ナイコンさん (ワッチョイ 219.119.6.177)[sage]   投稿日:2017/05/11 00:31:57  ID:yDbHbJ3a0.n(2)
MSX-DOS2
C-DOS2

892
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.8)[sage]   投稿日:2017/05/11 07:22:56  ID:dPyrtSsha.n(2)
MEG-DOS

893
ナイコンさん (スップ 49.97.98.141)[]   投稿日:2017/05/11 08:05:40  ID:TIhIgnKRd.n(2)
F-DOS
DR-DOS
OS-9

894
ナイコンさん (ワッチョイ 220.157.221.205)[sage]   投稿日:2017/05/12 16:58:00  ID:ki5uqKRw0.n(2)
meka-dog

895
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2017/05/12 18:39:51  ID:b6xJZ9bg0.n(2)
Alpha-DOS
Magical-DOS

PC-8800シリーズ用なら、このあたりが個人的には思い入れがある。

896
ナイコンさん (ワッチョイ 58.183.18.115)[sage]   投稿日:2017/05/12 19:15:06  ID:QtRPLJOH0.n(2)
光栄がYDOSてのを使ってたな

897
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.16)[sage]   投稿日:2017/05/13 16:31:48  ID:GlJDITMl0.n(2)
Sweet88は愛用してた

898
ナイコンさん (ワッチョイ 180.6.184.105)[sage]   投稿日:2017/05/13 21:18:22  ID:wVrLGaw70.n(2)
JET-TERMのC-DOSIIにはお世話になった。
CP/Mライクなことも出来たし、こいつで書き込んだ2Dフロッピーを
98のMS-DOSで読み込ませることも可能だった。

899
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.34.205)[sage]   投稿日:2017/05/15 09:09:32  ID:7Hfp2vCE0.n(2)
くいくいさん、お元気かな・・・

900
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.138)[]   投稿日:2017/05/23 11:57:44  ID:UxYQL/zd0.n(2)
CP/Mはいちいち^cでリロードするのが面倒だったな
コメント1件

901
ナイコンさん(ワッチョイ 112.136.110.120)[sageteoff]   投稿日:2016/08/17 00:24:17  ID:euuf48s60.n(4)
5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part21
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

902
ナイコンさん (ワッチョイ 112.136.110.120)[sage]   投稿日:2016/08/17 00:25:20  ID:euuf48s60.n(4)

903
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.83.239)[sage]   投稿日:2016/08/17 01:20:05  ID:n147W5RT0.n(2)

904
ナイコンさん (アウアウ 106.154.16.239)[]   投稿日:2016/08/20 11:58:40  ID:NGvN1MGSa.n(2)
強制IP表示

905
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231)[sage]   投稿日:2016/08/20 20:01:07  ID:Zv+Je6fn0.n(2)
表示されたらなんかやましいことでもあるんか?
堂々と語るがよし。
コメント1件

906
ナイコンさん (アウアウ 182.249.240.7)[sage]   投稿日:2016/08/22 07:10:34  ID:APBSWfNXa.n(2)
ポートワイン「シルフィー」のラベルの最後に
マジックで「ド」を書き加えるのは88ユーザーだけ

907
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231)[sage]   投稿日:2016/08/22 19:43:29  ID:TMeB7sp60.n(2)
>6
FM77AVユーザーもいるぞ。

908
ナイコンさん (スププ 49.98.65.114)[sage]   投稿日:2016/08/23 08:04:35  ID:3KzFCxWKd.n(2)
>6
>7
メガCDユーザーもいるぞ

909
ナイコンさん (ワッチョイ 58.92.231.212)[sage]   投稿日:2016/08/23 13:12:16  ID:TQikaHEB0.n(2)
PC-6001ユーザーはいないぞ

910
ナイコンさん (ワッチョイ 115.162.158.138)[]   投稿日:2016/08/26 14:15:09  ID:zO1TNzDO0.n(2)
はっちゃんスレ

911
ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.122.232)[sage]   投稿日:2016/09/16 07:28:14  ID:zQVOB7En0.n(2)
VAが出たときNECに思いっきり怒りを覚えたなぁw

なんじゃそのスプライトの個数!
ゲームする奴をなめてるのか!

ってw
ってVAは仲間はずれか

912
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[]   投稿日:2016/10/13 21:50:43  ID:FAdyVq600.n(2)
:

913
ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100)[sage]   投稿日:2016/11/07 22:34:53  ID:OCCBfqcb0.n(2)
何故Part22?

914
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[]   投稿日:2016/11/08 01:02:45  ID:+HKSewcp0.n(2)
21の次なんだろ

915
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[]   投稿日:2016/11/08 12:46:18  ID:K2CXZJ0H0.n(2)
前スレ終了 age

916
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.145)[sage]   投稿日:2016/11/08 17:22:04  ID:Wmy9c87ja.n(2)
ここはMSX禁止な

917
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/08 17:51:33  ID:Mk1FzFHQ0.n(2)
♪きっとくるー きっとくるー♪
コメント1件

918
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/11/08 21:47:41  ID:OfvLCdqK0.n(2)
俺の昔の同級生はSRを持ってたけど「MSX2は欲しい」って言っていたな

919
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/09 00:42:55  ID:WjjgnYZ70.n(2)
言ってねえし

920
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/09 08:34:40  ID:NRjzdfAX0.n(2)
安く(無料含む)手に入る+ MSX2+なら欲しかったよ。
けど同じゲームなら88版買うな。
コメント1件

921
ナイコンさん (ワッチョイ 59.191.180.116)[sage]   投稿日:2016/11/09 10:43:12  ID:F76LPPj10.n(2)
以下が本スレです
ワッショイとか個人情報などの表示はありません

夢を叶えた俺らのPC-8801mkII&nbsp;SR以降&nbsp;Part23
夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23

922
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.166)[sage]   投稿日:2016/11/09 10:53:59  ID:ktioau4Fa.n(2)
一人でいってろ

923
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/09 23:11:56  ID:5Ad82s830.n(2)
DMA止めて高速書き込みモードにすればmkIIも結構速かったぞ
コメント1件

924
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 00:59:06  ID:/9KQTNwk0.n(6)
でもmkIIってサウンドボード(-11だっけ?)を載せてもSR以上専用ゲームは動かないんでしょ?
ゼビウスみたいのは別として

925
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 01:57:34  ID:ezAnNz4i0.n(6)
mkIIでSR以降専用ソフトを動かすって発想なかったな

926
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 02:23:57  ID:/9KQTNwk0.n(6)
当時mkIIユーザーだった友人がSR以降を羨んで毎回愚痴を聞いてたから
サウンドボード乗せれば動くのかと色々調べた時期があってね
もちろん無理とわかってそれっきりだったが、ついさっきその事をふと思い出してさ

927
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 02:32:18  ID:ezAnNz4i0.n(6)
ここはSR以降のスレだし

928
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/10 06:55:01  ID:UV2HzqWB0.n(2)
サウンドボード用にアドレスを書き換えれば動くソフトもあった気がする

929
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/10 08:55:10  ID:uV6u6ipK0.n(2)
mkII+SBに対応してるSR用ゲームもいくつかあったね。
テグザーとかブラスティーとか

930
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15)[sage]   投稿日:2016/11/10 09:43:22  ID:ezAnNz4i0.n(6)
買って動かなかったらアホだな

931
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/10 09:58:08  ID:bCpT/ZCZ0.n(2)
なんでわざわざI/Oポートを別にしたんだろう?
互換性を持たせておけばまだ救える道はあったのに。
(富士通FM-8のPSGカードはFM-7との互換性があったし
FM-7/77用のFM音源カードもFM77AVとの互換性を有していた)

932
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219)[sage]   投稿日:2016/11/10 17:46:31  ID:hypJ7X/t0.n(4)
サウンドボードIIでも同じこと繰り返してたしな

933
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219)[sage]   投稿日:2016/11/10 17:57:28  ID:hypJ7X/t0.n(4)
>内蔵音源とはアドレスが異なることから、併用は可能になっており、
>ボード付属の拡張BASICでFM6重和音の演奏が可能となった。

これ前提で実装したのが裏目に出たとしか

934
ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69)[sage]   投稿日:2016/11/10 20:55:56  ID:WDlQWwXs0.n(2)
スーパーピットフォールを改造してmk2で遊べるようにしたなぁ
テグザーはmk2専用版あってSRのは動かないよ

935
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/10 21:28:39  ID:/9KQTNwk0.n(6)
別のゲームだったかも知らんがSR版はV1Hで動かすと
ご丁寧にビープ音が鳴ってV2 MODE ONLY!って表示されて怒られてた気がした

936
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/10 22:32:30  ID:CfIBW2VP0.n(2)
シーナはmk2でも動いたっけな
ワイドスクリーンがSR専用だっけ

937
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:16:15  ID:W2CneohZ0.n(2)
MCの既存機種に比べた利点って何かあったかい?
筐体は見た感じでは若干大型化しているようだしCDは結局大きく活用されることなく88終わっちゃったしね
でも今時に未使用新品ならば、あれだけの争奪戦になっても仕方ないものなのかな

938
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:20:34  ID:C97JtwIx0.n(2)
8ビット機にCD-ROMは荷が重すぎたように思う

939
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:23:43  ID:Mf5XgMoLM.n(4)
CD付いてる
縦置き
SB2付いてる
十分魅力的だと思うが、、、
これでカセットが繋がれば無敵やった

940
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:26:56  ID:5goJCLaP0.n(2)
カセット「♪もえあがーれーもえあがーれー♪」

941
ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.254.131)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:31:03  ID:ZLeYRj460.n(2)
MCのCD
PCエンジンに使えたっけ?

942
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:37:27  ID:Mf5XgMoLM.n(4)
使えるというか、同じもの?

943
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/10 23:53:23  ID:oLpwU2Fu0.n(2)
MCって8MHzノーウエイトじゃなかったけ?
今さら感満載だったが。

944
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/11 00:20:31  ID:RiM1CvAc0.n(4)
F系は拡張スロットが削除されちゃったから、スロット付きの機種を残すのに意義はあったと思う
CD付けたり、筐体デザインを一新したりする無駄なコストさえかけなければ
もう一年くらい延命できたかな?

945
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:04:07  ID:2r7LOqdr0.n(4)
>38
PCエンジンは8BITだったけどね
88では厳しかったのはVDPといえる外部チップがグラフィック周りを担うことなく基本CPUがコントロールする
シンプルな設計だったからでしょう
というかMSXを除き多くの8BIT PCはみんなこういう作りだった
>39
前二者は既存88と比べ優越していると言える利点だったかねぇ
自分的にはMA相当を縦置きしての運用が最高の88環境じゃないかなと思う

946
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:16:15  ID:2r7LOqdr0.n(4)
>41,42
ふつうに記録規格がCDFSだと思うから盤上のファイル自体はどんなプレイヤーでも見えるはず
ただお互いのバイナリに互換性ないだろうから実行は無理でしょ
>44
結局の話になるけど8MHz化した時点で88に求められる要求はもう十分に満たしてしまっていて
さらに拡張するという概念は必要なかったね
88ユーザーであのスロットを使ったという人はどのくらいいたのやら
コメント1件

947
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.17)[sage]   投稿日:2016/11/11 01:56:22  ID:agwiheDJM.n(2)
>46
CDドライブの話だと思った

そもそも拡張スロットに刺すものを売ってた記憶がないな、、、
NiftyとかBBSをやってる人がいたってのは最近知ったけど、そういう人はモデムを繋ぐのに
必要だったんだろうな

948
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/11 05:16:22  ID:9N/eFTrT0.n(2)
元々ゲーム目的で買われてた88だったのに
晩年はもう買われた理由が斉藤由貴のファンだからとかにすり替わってた
(´・ω・`)

949
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/11 06:47:57  ID:FvnUFhOD0.n(2)
>46
拡張スロットには、第2水準漢字&1M増設RAMやアインシュタインを入れてた

950
ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69)[sage]   投稿日:2016/11/11 06:55:13  ID:oVqbX8Wz0.n(2)
シーナもテグザーと同じでmk2専用版を後から作ってマップとかが違う。画面表示もよく見ると少し簡素化している。
mk2でも出来るならSRはもっと大画面化出来るよねと作ったのがワイドスクリーン

951
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/11 07:51:48  ID:IKPDN+BH0.n(2)
>46
PC-EのCD-ROMはPCじゃ見れなかった気がする。ときメモのCG吸い出すツールとかはあったけど。
1トラック目がCD-DA(警告音声)で2トラック目がファイルデータ、3トラック目以降が曲という配置だった。

952
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/11 08:57:54  ID:mkCjOfeE0.n(4)
>51
レッドブックの規格上はその構成で合ってるけど
実際はもっと複雑だったと思う。
何せ一度に読み込めるデータが8MBプラスαという制約があったから。
イエローブックが策定される前に、いささか強引に出したCD-ROMの規格だったからね。

953
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.2.50)[sage]   投稿日:2016/11/11 09:56:42  ID:FeYUHVUo0.n(2)
>52
PCエンジンのCD-ROMはイエローブック策定後のものだしイエローブックに準拠してる、もちろん88MCのもそうだ
ただPCエンジンではリソースの問題から、ISO9660のもとになったハイシエラフォーマットの実装は見送られ独自のファイル管理システムにしている
これがISO9660前提のパソコン等でファイルが見えない原因
ハイシエラフォーマットの策定以前のCD-ROMはみんなこういう状態(ソフトの製作元ごとにファイルシステムに互換がない)だった
コメント1件

954
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/11 20:43:54  ID:ZKxr2lvN0.n(2)
2水の漢字ROMと拡張メモリにサウンドカード2、ビデオアートボードを載せたSR
見たことがなかった。

あのころの拡張カードはバカ高かったからな。

955
ナイコンさん (ワッチョイ 58.98.103.231)[sage]   投稿日:2016/11/11 21:38:47  ID:4898MWm+0.n(2)
ゲームを遊ぶ分にはSRはそれ単体でほぼ完成形だったしねぇ
SB2は後付けする魅力あったけど
コメント1件

956
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/11 21:39:12  ID:mkCjOfeE0.n(4)
外部FDD-I/F・増設メモリ・第二水準漢字ROMを一緒くたにした
マルチボードなんてのもあったな。
拡張スロット減少の罪滅ぼしか。

957
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:21:18  ID:NUuIYbCQ0.n(2)
マルチボードA
128kB RAM+漢字第2水準+パラレルポート
マルチボードB
漢字第2水準+パラレルポート

958
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:42:24  ID:TrZJmb/F0.n(2)
当時SBII以外は業務用ボードにしか見えなかった
GP-IBボードとか使ってどこかで88を制御PCとして使った実績あるのかな

959
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.2)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:49:30  ID:mrgK0b8X0.n(2)
>58
山ほどあるんじゃね
いろんな取引先とかでも制御用や、CAMとかに使っていたし。
PC-8001も利用していたしな。
コメント1件

960
ナイコンさん (ワッチョイ 221.248.138.118)[sage]   投稿日:2016/11/11 22:51:13  ID:mlHBkdJA0.n(2)
マルチボードAとサウンドボード2は実機(SR)に載せて使ってたよ

961
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/11 23:33:02  ID:RiM1CvAc0.n(4)
純粋な拡張性という点では、3スロットあってモノクロやCMT端子もあるSR
(モデムも付いてるTRか)が最強なんだろうけどねー
コメント2件

962
ナイコンさん (ワッチョイ 58.159.181.60)[sage]   投稿日:2016/11/12 00:18:52  ID:XWlDqazh0.n(2)
昔ベーマガにAAで作ったR-TYPEが載ってたよね
あれは衝撃だったなぁ

963
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/12 06:52:09  ID:aa7g8hN/0.n(4)
文字が飛び交うゲームもそれはそれで味があったな

964
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[]   投稿日:2016/11/12 22:58:41  ID:aa7g8hN/0.n(4)
初代機は4つもスロットあったんだよな。
mkIIは漢字ROMが載ったから3つに減らされたんだなと納得

965
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:23:50  ID:o9zCwNY90.n(2)
拡張スロットの多さは初期のパソコンでは当然のこと。
(日立レベル3やappleIIは6つもあった)
でもそれは即ちデッドスペースを持つということであり
必要な機能を最初からマザーボードに実装していればこんなにたくさんの
拡張スロットはいらなかったのもまた事実。
特に88は左右方向に幅広いカードだったから
場所を取っていた。
なぜ先の2機種のごとく縦に挿す仕様にしなかったんだろう?
コメント1件

966
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.25)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:27:30  ID:CTjLlTXYM.n(2)
幅広いカードだったからだろw
自分で書いてるじゃんw

967
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:36:42  ID:Z1KQgvvH0.n(4)
いちいち筐体を開けなくてもいいようにしただけじゃね
当時のパソコンは上にCRT置くデザインが主流だったから
CRTを上げ下げしなくてもオプションを追加できるという
デザインの合理性はあった
コメント1件

968
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:43:11  ID:JMIqQTHq0.n(2)
80mkIIと88mkIIで共通にするには奥行きの短いデザインにするしかない
その分を幅広にして補ったんじゃないかな
同時期に出たPC-100は縦刺しだってけど

969
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/12 23:50:33  ID:Z1KQgvvH0.n(4)
因みに、NECが同時期に製造していたデスクトップ型のオフコンなんかも
背面挿しタイプが主流だった

CRT一体型は縦挿しだったけどいちいちカバーを開けて中に増設だったから面倒ではあった

970
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/13 00:27:17  ID:c5eh4KwB0.n(4)
よく考えたら初代からあの形か
98くらいの幅でも良かったかもね

971
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/13 00:51:57  ID:QoLSRClj0.n(4)
>65
apple IIは8個だね
Altairなんて18もあった・・・内部にはスロットと電源だけしかないけど。

972
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.157.59)[sage]   投稿日:2016/11/13 04:30:05  ID:Z9zd3k8R0.n(2)
PC-8001用のPC-8012/8013って拡張ユニットのボードが使えるようにしただけとちゃうか?
コメント1件

973
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/13 07:29:10  ID:RoNGSmEj0.n(2)
98だったけど、拡張スロットを増やすために外付けスロット+ボード差してた
コメント1件

974
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/13 09:27:01  ID:c5eh4KwB0.n(4)
拡張スロット自体がその機種のベースともいえるな
NECは比較的その感覚があったと思うけど、他社はオマケ的な扱い

975
ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.151)[sage]   投稿日:2016/11/13 18:52:44  ID:czpKXwX10.n(2)
>72
8013用のボードが8001/8801の標準になったんじゃないの?

976
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/13 19:29:04  ID:QoLSRClj0.n(4)
そう。だからボード類も8012-xxって型番が付いてるね
8001+8011は駄目だったってこと。こっちの方が割り込み16レベルとか高機能だったんだけどね

977
ナイコンさん (ワッチョイ 125.194.78.2)[sage]   投稿日:2016/11/13 21:59:47  ID:GBrBP3Zu0.n(2)
レベル3は6スロットもあったが、アップルIIと違い肝心の差すカードがロクにリリースされなかったw
コメント1件

978
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 04:51:29  ID:5/o9D4xq0.n(6)
>77
結構出てたぞ
知る限りでは

FDD-I/F
プリンタI/F
8088CPUカード
漢字ROM
増設バンクメモリ
ジョイスティックI/F
PSG
自作用ユニバーサルボード
そして、かの有名なHu-Engineなど。
コメント1件

979
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214)[sage]   投稿日:2016/11/14 06:38:43  ID:G3InvWFv0.n(2)
88で16bitボードなんて使っていた人いるのかな

980
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 09:19:16  ID:oXYVMZaO0.n(6)
16ビットボードで使うDOSってどんな感じだったんだろうね
1.25だったそうだけど、BASIC命令を実行できるとか面白い機能もあったようだ
コメント2件

981
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 16:38:18  ID:5/o9D4xq0.n(6)
CP/M全盛時代だ。
まだPC-DOS(MS-DOS)は普及していなかった。

982
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.34)[sage]   投稿日:2016/11/14 17:38:08  ID:tYBClPw6a.n(2)
>80
>BASIC命令を実行できる
まじか!
コメント1件

983
ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69)[sage]   投稿日:2016/11/14 18:49:08  ID:q0sx+lHT0.n(4)
20年ぶりに出してきたけど
2Dのフロッピーって
本体だけフォーマットってできるの?
昔はゲームしかしてないからわからんのよw

それにフォーマットしたら完全にデータ消える?
DOSのように完全は消えない?
コメント1件

984
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 18:51:42  ID:oXYVMZaO0.n(6)
ここ見るとそんなことが書いてある。
ダイレクトモード限定らしいが
http://ameblo.jp/kagra/entry-10712529954.html

985
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:08:16  ID:QwxeFTxG0.n(4)
>83
本体だけって、system diskのユーティリティ使わずにってこと?
s31のbios呼んで挑むしかないな
コメント1件

986
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:28:47  ID:oXYVMZaO0.n(6)
biosコマンド5番だっけ。物理フォーマット。
あれ信号線のやりとりが結構面倒なんだよね
コメント1件

987
ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69)[sage]   投稿日:2016/11/14 19:43:09  ID:q0sx+lHT0.n(4)
>85
いやシステムディスク使ってw

と言う事は
システムディスク使えばフォーマットできるのねw

昔は自分も、フォーマットやってたかもしれないけど
それすらもう記憶の彼方

988
ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143)[sage]   投稿日:2016/11/14 20:03:46  ID:5/o9D4xq0.n(6)
一連のバックアップツールでもあれば
フォーマットなどちょろいちょろい。

989
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/14 21:51:56  ID:QwxeFTxG0.n(4)
dskut2でokだ
ドライブちゃんと動くといいな

990
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/15 00:08:56  ID:OXzXupur0.n(2)
DOSのやつオクに出てるな

991
ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26)[sage]   投稿日:2016/11/15 01:41:37  ID:pAvit68z0.n(4)
>82,84
N88 <BASIC_statement>という命令で実行する。

詳しくは資料参照
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479141346.pdf (password 8801-16)

992
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/15 08:52:45  ID:yFnlNNL30.n(2)
おお、貴重な資料ありがとう
DOSは16ビットボード上のみで動作しており
88本体側はあくまでBASICとして立ち上がってるんだね

993
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:17:47  ID:lh+int6A0.n(4)
ダイレクトモード限定だけどバッチファイル作ればプログラム的な動作は可能だな
ところでDOS 1.xのバッチファイルでifとか使えたかな・・・

994
ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:35:09  ID:pAvit68z0.n(4)
そんな面倒なことをしなくともEscapeシーケンスの中で
BASIC statementの実行をサポートしているので
DOS Functionの文字列出力でOK。

使い方は参考資料参照で
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479216412.pdf (Passは91と同じ)

995
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.117)[sage]   投稿日:2016/11/15 22:49:40  ID:j+qVjJeCM.n(2)
てか、そもそもおまえら最近プログラムとか作らないだろw

996
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[]   投稿日:2016/11/15 23:15:01  ID:lh+int6A0.n(4)
>94
これまたサンクス
テキストファイルをtypeするだけでBASIC命令実行とは素晴らしい

997
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[]   投稿日:2016/11/16 09:04:45  ID:IjkWUTYB0.n(2)
そういえばターミナルモードにもEscでBASICを実行させるなんてのがあったな

998
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/16 21:19:16  ID:BycmU1mt0.n(2)
同じ8ビットのCPUなのに
なんで88は8色でファミコンは50色ぐらい表示できる違いがあったの?
(´・ω・`)

999
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/16 22:14:51  ID:qM1BI0VX0.n(2)
解像度は低いけど3万2千色出るボードのやつがあったな
あの画面モードでゲーム作ったらどんなんできたろ

1000
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/16 22:23:35  ID:W4F/rLp/0.n(2)
ビデオアートボードだっけ。
あれをHF/MH辺りで標準装備にしておけば面白かったかも

1001
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:19:14  ID:GBKyh1r/0.n(2)
VA「今呼んだ!絶対呼んだ!

1002
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.82.185)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:19:50  ID:Ap8FxdKj0.n(2)
>98
88はドット単位で8色
FCはキャラクタ単位で52色中3色
仕組みは違うが決して劣ってないぞ。

1003
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/16 23:26:34  ID:UoP2TVFK0.n(2)
つ FC版テグザー

1004
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.175.152)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:15:05  ID:Iyhw/3A20.n(2)
>98
CPUが画面表示させる訳じゃないから

1005
ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:21:56  ID:xGLDIz5U0.n(2)
>98
PCエンジンなんか512色だぞ

1006
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189)[sage]   投稿日:2016/11/17 00:24:34  ID:x7sLRI6o0.n(2)
SMCはあの時代で16色だせてたのにな〜売れなかった

1007
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.39.158)[sage]   投稿日:2016/11/17 01:07:22  ID:JI1Hb3VdM.n(2)
総天然色とかってのもあったなw
今考えると単語的に意味が分からん

>101
落ち着けよw
ワロタw

1008
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/17 07:21:44  ID:PPWfeXRM0.n(2)
これ以上画面関連を強化しても8ビット機で扱いきれないんだろうな
その辺X1ターボが上の方を頑張っていたが、結局あまり使われてない

1009
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/17 07:33:09  ID:w92fhis/0.n(2)
FM-77AV「私の末路は・・・・・」

1010
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/17 09:08:13  ID:R+HousQj0.n(2)
多色でもプログラムしにくい構成だと駄目だね
MSX2が余り流行らなかったのもそれでしょ

1011
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33)[sage]   投稿日:2016/11/17 12:53:08  ID:uTj+vodA0.n(4)
そんなこと言うとMSXくんがやってくるぞ

1012
ナイコンさん (ワッチョイ 59.146.183.169)[sage]   投稿日:2016/11/17 20:30:53  ID:fLCYbURo0.n(2)
久しぶりにここ1箇月ほど三国志2してるけど、
半分くらい領土をとったら、いよいよ他国の武将が多くて、
離れた国との挟み撃ちの共同作戦もできず、
5人で攻めても疲れて飽きてきた。

1013
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/17 22:23:40  ID:nbBvKL7O0.n(4)
グラフィックをプレーンピクセルで通したのは扱いやすさなんだろうね
バンクの大きさが16kBってのもやりやすいサイズだし。

1014
ナイコンさん (ワッチョイ 220.111.67.49)[sage]   投稿日:2016/11/17 22:28:52  ID:7IYVYQlx0.n(2)
PC-88VAとかプレーンじゃなかったんでビデオメモリーが64KB超えていてだるかった

1015
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:15:16  ID:nbBvKL7O0.n(4)
VRAM全体をスタックにしてPUSH命令で高速クリア、なんて手法もよく使われたね

1016
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:22:16  ID:uTj+vodA0.n(4)
テクポリで連載してた森タン高速ルーチン
それで始めて知った、アルフォスに使われてたんだよな

1017
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2016/11/17 23:46:27  ID:19DTigMq0.n(2)
>62
N-TYPEね
V2どころかN88ですらなく、N-BASICだった
この間昔のテープを発掘したわ

1018
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/18 01:04:26  ID:syvnVptf0.n(2)
ファルコム系ゲームの画面スクロールとキャラクタの重ね合わせ構造を知ったときにはすげーと思った
GVRAMの最下段80x8バイトx3プレーンをテキストでマスクしてソフトスプライトのバッファに割り当てて
そこでALUで処理した演算結果をゲーム画面にブロック転送して画面スクロールとキャラの重ね合わせを
同時に実現してる、だっけか

当時自分も多少のゲーム作ってて、理屈はわかっても理解不十分で実装には至らず挫折した苦い思い出

1019
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/18 07:44:21  ID:l2CRU6mg0.n(2)
88で多用されたCGプログラムの手法が98でも基礎となってるのに笑った。

1020
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216)[sage]   投稿日:2016/11/18 10:11:58  ID:UaLzypI20.n(2)
400ラインになった以外はほぼ同じだからな

1021
ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:16:34  ID:y7NF0GBu0.n(2)
>118
カラクリがわかったときはスゲーと思ったが、
一から自分で作ろうとするとコードが複雑で思うような速度が出ないという・・・
木屋さんのコードは無駄がないから、余計にすごい。

1022
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:32:45  ID:J6WDBHib0.n(2)
テキスト画面でマスクって言っても、ズレがあるから下のグラフィック面が見えちゃうんじゃないの?

1023
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/18 22:45:02  ID:wvvf2Cbt0.n(2)
ズレないよ?
98は小細工しないとズレたけど。

1024
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 00:32:04  ID:FsHu5Qi50.n(16)
あ、ずれたのは98だったか
すっかり忘れちゃってるよ(笑)

1025
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/19 07:14:45  ID:sBCXBf7o0.n(2)
98って速いからあまり小細工しなくても色んなこと出来たイメージあるけど
そうでもないのか

1026
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 07:50:40  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
1画面フルに描画しようとすると全然速度足りなかった。
やはり88と同じように部分書き換えやGRCG、EGCの描画支援が無いと無理。
ライバルがX68やTOWNSだったし。

バックグラウンドやハードウェアスクロールがあるだけでもありがたかったけど。

1027
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 09:54:41  ID:FsHu5Qi50.n(16)
「ファミコンへどうぞ」と言われておしまい。

1028
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118)[sage]   投稿日:2016/11/19 09:56:31  ID:M07WfzSt0.n(4)
CGは圧縮/展開がいろいろあったな

1029
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:05:31  ID:iHsPGZuh0.n(4)
98は画面2枚持ってたから非表示のプレーン描画して終わったら入れ替えるだけ

1030
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:18:18  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
>圧縮/展開
MAG圧縮考案者が「拡張子変えただけのを市販ゲームで無断で使われた」って愚痴ってたな。

1031
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:23:16  ID:M07WfzSt0.n(4)
フリーじゃないの?営利目的は駄目なんだっけ?

1032
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/19 10:48:19  ID:xA1yf2b90.n(4)
岩崎啓眞がいわさきのハンドルネームでniftyに君臨してた頃
データの圧縮アルゴを模索していた時期があってMAGについても語ってたが
MAGが開発された経緯や目的を碌に知らずに「圧縮率低くて使えねー」みたいな
頓珍漢な評価してたの思い出したわw当時から何かとイラっとくる奴だったな

1033
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:00:39  ID:FsHu5Qi50.n(16)
mag?
そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)

1034
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:05:17  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
フリーのxxxを発見->製品に組み込む->バグでた->苦情/賠償はフリーxxxの開発者へ投げる

ってことを警戒して商業目的の使用は禁止ってのが普通。
ただの嫌儲主義ってのもあるけど。


>そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)
B1形式なんてどうですかww

1035
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 12:08:11  ID:FsHu5Qi50.n(16)
今も使ってる古い画像ビューアGVがいろんな形式に対応してた
MAGの他にもQ0とかQ4も懐かしい〜

1036
ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.126.83)[sage]   投稿日:2016/11/19 15:26:44  ID:Un2TXevZ0.n(2)
>31
NECは馬鹿なのです
VAにしろ
DOにしろ
MCにしろ
DAにしろ
FAにしろ
マルチ、キャンビー
きりがない・・・・

NECは馬鹿なのです

1037
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 15:35:08  ID:FsHu5Qi50.n(16)
馬鹿になったのはDOS/Vに負けそうになってMate/Fellowなんての出してからだな

1038
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/19 16:42:08  ID:mM9TtGTJ0.n(8)
つ マーティー、68サーティー

1039
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/19 19:17:33  ID:JaoLmS9D0.n(2)
なお、ここは88スレです。

1040
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.27)[]   投稿日:2016/11/19 19:54:34  ID:hLUCc9iUa.n(2)
シーチキンは殆どの人がマヨネーズかけて食べるように
88も新機種とか出さずにユーザーのこだわりを突く売り方したほうが良かったのにね
(´・ω・`)

1041
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 20:08:42  ID:FsHu5Qi50.n(16)
実質、ソフト的にはSRで止まってるからな
8MHzを要求してきたるするソフトは数えるほどしかない

1042
sage (ワッチョイ 60.47.89.110)[]   投稿日:2016/11/19 20:29:32  ID:gga4ayCD0.n(2)

1043
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.140)[sage]   投稿日:2016/11/19 20:50:59  ID:LLwtXv4b0.n(2)
88→98に移行したらもう88には戻れなかったしな

1044
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/11/19 21:58:44  ID:MYbU9dRWH.n(2)
SRのアナログパレットは実に新鮮だったな。
綺麗なグラデーションが出せたんだよな。
でもFM-77AVの4096色には、ついに来たか!と思わせるインパクトがあった。
PC-98でも疑似多色に出来る荒業(画面切り替えで中間色を増やす?)とかあった。

1045
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:07:25  ID:FsHu5Qi50.n(16)
NIFTYで開発されたDSS(Dual-Screen-Switching)ってやつね
16色GIFファイルを交互に表示させて疑似的に136色出せる

1046
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:42:11  ID:xA1yf2b90.n(4)
GRIFFONとかあったな

1047
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/19 22:56:31  ID:Q7SAvT2S0.n(2)
その後98で、Windows用ビデオボードをDOSで画像多色表示用に使うのが
流行ったのはご愛敬w

1048
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/19 23:11:57  ID:FsHu5Qi50.n(16)
あの頃は天下のNIFTY-Serveだったな
今じゃただのプロバイダだけど

1049
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136)[sage]   投稿日:2016/11/19 23:51:09  ID:iHsPGZuh0.n(4)
PC-VAN,Nify,ACS 御三家か?

1050
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/20 03:22:17  ID://5PvCU80.n(2)
商用ではないけど東京BBSもかなり規模大きかったと思う
調べてみたら当時の運営者だった人は今年の6月に亡くなってた模様

1051
ナイコンさん (エーイモ 1.115.198.135)[]   投稿日:2016/11/20 09:18:01  ID:h4iz73/zE.n(2)
N88-漢字BASICは神だったな。
漢字80x20/25行表示(400ラインモード)だとモノクロになるとか制限あったけど。

1052
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/11/20 09:25:32  ID:KByvQlTP0.n(2)
ゴミ

1053
ナイコンさん (スッップ 49.98.132.203)[]   投稿日:2016/11/20 11:07:12  ID:AhzY4q8jd.n(2)
>151
んーぱっぱ 漢字ばしっく

1054
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/20 18:06:19  ID:cED8aYsO0.n(4)
後発だった富士通のNIFTYがパソ通日本一の座を掴み、
98最盛期だった日電が富士通に頭を下げてFNECINFOという公式フォーラムを開いたのは
日電にとっては屈辱だったろうね

1055
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/20 21:32:11  ID:TA/l4tgi0.n(4)
VANPCNEC02

01はNifかw

1056
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/20 21:56:36  ID:cED8aYsO0.n(4)
治安の悪さではASCII-PCSは最悪だった。
特にjunk.testは2chと変わらない

1057
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/20 22:43:18  ID:Yp9p6ens0.n(2)
パソ通流行りだした頃は大半98に流れてたんじゃないか?

1058
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/11/20 22:46:36  ID:TA/l4tgi0.n(4)
PC--VANのフリーボードもまぁカオスだったよな

1059
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246)[sage]   投稿日:2016/11/20 23:38:49  ID:Wm92sa8P0.n(2)
300/1200/2400の時代はまだ88+JETターミナルだった。
96/144の時代になって98+WTERMになった。
288/56K時代はMacでパソ通。
やがてインターネットの時代に・・・

1060
↑ (ワッチョイ 202.229.251.106)[]   投稿日:2016/11/21 06:54:30  ID:p8P8URHh0.n(2)
アホ

1061
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 07:21:05  ID:BEjzdywV0.n(6)
8ビット機も、16ビット機以降みたいにCPUや周辺機器がどんどん速くなっていけばよかったのにね

1062
ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159)[sage]   投稿日:2016/11/21 07:59:28  ID:lam7CAAd0.n(2)
他の部品がCPUの速度に追いつかないんだろ。
音源チップの時間待ち、98ならあるI/Oポートに出力するとNm秒ウェイトかかるってので調整できるけど
88だとCPUのクロックにあわせた無駄命令必要だったし。

1063
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/21 10:00:29  ID:LqXkFewp0.n(4)
そうなったら88にも時間待ちポートが設定されたんじゃないの?

1064
ナイコンさん (エムゾネ 49.106.193.242)[sage]   投稿日:2016/11/21 11:56:11  ID:+5LZtY9YF.n(2)
そう考えるとPCエンジンの設計思想は斬新だな。
まず周辺チップありきで、それに合わせてカスタムCPUを設計したようにも見える。

1065
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/21 12:03:52  ID:LqXkFewp0.n(4)
あの頃のハドソンは強かった
ハード設計からX68kのOS、ソフト一式、さらにファミコンやPCゲームまで

1066
ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246)[sage]   投稿日:2016/11/21 13:04:19  ID:HSubkc0f0.n(2)
古くはHu-engineの時代からハードには強かった印象。
ジョイカードやハドソンスティック、シュウォッチとかの小物も
手抜きなく作られていた。
さすが無線屋を源流とする会社だと思ったよ。

1067
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/11/21 19:07:38  ID:+ngGQCGt0.n(2)
>161-163
たらればたられば

1068
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 20:05:36  ID:BEjzdywV0.n(6)
ハドソンってアーケードゲームは作ってなかったんだっけ

1069
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/21 20:51:21  ID:pXnKfo0o0.n(2)
初代98にデータレコーダー端子が付いていたかどうかを思い出せない
(´・ω・`)

1070
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.93)[sage]   投稿日:2016/11/21 20:52:49  ID:e1hQ4E7e0.n(2)
98スレで聞いてみたら?

1071
ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136)[sage]   投稿日:2016/11/21 21:02:16  ID:cWQGKMYd0.n(2)
付いてないはず
CMTインターフェースボードPC-9801-03 5MHz用なんていう
初代98用としか思えないボードの設定があるぐらいだから

1072
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:19:48  ID:ygSFncZw0.n(4)
88は最後までカセットIF残しといて欲しかったな
mkIIからMAに乗り換えたとき困った(笑)

1073
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:47:18  ID:eAj7PSeQ0.n(2)
最後のモデルはxHか
いい機種だったねぇ〜

1074
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/21 22:51:14  ID:BEjzdywV0.n(6)
カセットのボードって出てたね

1075
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/21 23:09:19  ID:ygSFncZw0.n(4)
>174
スロットのないFEだとそのボード刺さらないからカセット全く使えない・・・

1076
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.109)[sage]   投稿日:2016/11/22 09:06:51  ID:XHmy0gy60.n(2)
拡張I/Oボックスってなかったっけ?

1077
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/22 09:24:50  ID:bMLOgHDB0.n(4)
拡張ボックスがあっても接続する場所がない
外付けFDD用のパラレルポートにつなぐ拡張ボックスとかあるのかなと思ったら
FEにはFDD端子もない・・・

サウンド改造キットはいくつか出てたようだね
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/8bitpc/fe.htm

1078
ナイコンさん (スププ 49.96.12.78)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:31:41  ID:GoPq5QeOd.n(4)
雑誌でソフト作ってたのは、三遊亭円丈だっけ?

1079
ナイコンさん (ワッチョイ 118.240.45.14)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:50:26  ID:SZcIitMZ0.n(2)
三遊亭圓丈さんといえばポプコム、サバッシュだよね。
思いの丈をぶつけたらしいけど途中でソフトハウスとケンカしたと記憶している。

1080
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2)[sage]   投稿日:2016/11/22 18:57:54  ID:bMLOgHDB0.n(4)
サバッシュなかなか面白かった。
制作はグローディアだっけ確か。

1081
ナイコンさん (スププ 49.96.12.78)[sage]   投稿日:2016/11/22 19:05:20  ID:GoPq5QeOd.n(4)
狛犬研究家になってた。

1082
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/11/22 21:53:39  ID:7eZogDOO0.n(2)
>179
懐かしいな
円丈のドラスレで予定してた通りの内容だったら面白いゲームになってたかもしれないけど
散々待たせた挙句完成したゲームはマップが広いただのRPGになってた

1083
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/22 22:47:38  ID:dm4fLmd/0.n(2)
サバッシュ 最近EGGでやった。
時間の掛かるゲームだったよ

1084
ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243)[sage]   投稿日:2016/11/23 00:27:43  ID:IM7GytCo0.n(2)
そこで升

1085
ナイコンさん (ワッチョイ 14.193.192.39)[sage]   投稿日:2016/11/23 05:47:15  ID:aWo2mV7u0.n(2)
http://aucview.aucfan.com/yahoo/f148821508/
16bitボードって、でかいな

1086
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/23 07:06:07  ID:PM9DoBOi0.n(2)
後ろへ飛び出すボードなんだね。外部から電源供給が必要みたいだし、
8255で接続か。本体からはFDDのように見えるんだね。
増設メモリ用らしきコネクタもあるから256kBとかに増やせるのかな。

1087
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/24 03:44:20  ID:sKj9HsLD0.n(2)
あんだけの事やって2が出たのが凄いわZAVAS
しかもそっちは割と名作 88じゃ出て無いのが惜しいが

1088
ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179)[sage]   投稿日:2016/11/24 09:14:41  ID:+eiCbYRY0.n(2)
前半だけ無料で遊べるサイトがあったね。サバッシュ2

1089
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.29)[sage]   投稿日:2016/11/24 12:48:25  ID:QpRNyqIh0.n(2)
win用に無料でリメイクしないかな

1090
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/24 22:21:46  ID:QfZvJYzg0.n(2)
サバッシュにせよテスタメントにせよ、あのスクロールは凄かった

1091
ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179)[]   投稿日:2016/11/25 11:07:28  ID:jrma5Xpm0.n(2)
そのスクロールもSR以降だからこそ

1092
ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137)[sage]   投稿日:2016/11/25 19:59:04  ID:Oqx41N6l0.n(4)
>143
完全なる上位機種って感じでしたな
16色ボード
480Lineカラー
88をきれいにしたような画面ですごく速い

1093
ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137)[sage]   投稿日:2016/11/25 19:59:42  ID:Oqx41N6l0.n(4)
>144
なつかしい98でそういうのありましたな

1094
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/11/25 20:26:18  ID:10rarawI0.n(2)
ゴミ捨てろ

1095
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2016/11/25 21:09:29  ID:rVXVdgs10.n(2)
>192
400Lineだよ。

1096
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/25 22:15:33  ID:motV17Id0.n(2)
88を使ってた頃は、98の640x400x16色ですら多色高解像度に見えたもんな(笑)

1097
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/25 22:55:39  ID:7gD4Vdvg0.n(2)
>192,195
ついでに言うとSRで載ったVRAM書き込み支援機能の高機能化したものも搭載されてた
たしか垂直方向のハードウェアスクロールとか矩形画像の表示機能とか
88SRは書き込みするデータの論理演算とか3プレーン同時書き込みとかはあったけどデータ転送は基本CPU任せだったよね
あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された

1098
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136)[sage]   投稿日:2016/11/25 23:55:52  ID:/78V3zni0.n(2)
話の流れとは違ってスマンが、SR以降の機種に付属してるN88DISK-BASICのディスクって
SRのものをFAとかFE2とかの上位機種で動かしたり、逆にFAとかのディスクを
SRやFRとかの下位機種で相互に動かしたりって出来るのかな

一部機種的な制限があるとしたらSRとかFR系のディスクをMR系で起動したら
2HDディスクが扱えないとかくらい?

1099
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/26 00:03:50  ID:Ma31OupH0.n(2)
当時世界的にもあの高解像度はなかったからな
98がぼーっとしている間に抜かされるんだけど

1100
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236)[sage]   投稿日:2016/11/26 00:57:41  ID:nNiiXKrN0.n(2)
98はどのタイミングで抜かれた?

1101
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229)[sage]   投稿日:2016/11/26 01:36:01  ID:qVk+YkaC0.n(4)
>197
>あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された

しかし2画面同時に表示できなかったのは残念過ぎだが

>200
VGAが互換機にも導入された時期だろうな

1102
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/26 02:48:49  ID:0zeH9dx+0.n(2)
>191
アルシスのゲームとかSR以前でも結構スクロール凄かったね
まぁ、mk2にしては かもだけど

1103
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/11/26 05:21:04  ID:nk3MUqRG0.n(2)
>197
縦スクと矩形はGDC(7220A)で可能、GDCは無印の9801からテキスト用グラフ用で2個載ってる
簡単な論理演算がGRCG搭載機から、4プレーン同時書き込みはEGC搭載機から可になった
情報は正確にな

1104
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/26 07:20:29  ID:UxJ9/LDA0.n(4)
>198
SR以降用でBASICベースのソフトをFEとかで立ち上げてみればいい
その時代になると立ち上げにBASIC使ってるゲームは少ないか

1105
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/26 16:36:11  ID:I9McwoRS0.n(2)
>180 >190
あのプログラマー、客船不法侵入でorz..

1106
ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.123.141)[sage]   投稿日:2016/11/26 17:39:44  ID:0FZU9bkv0.n(2)
>>あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
吉田松陰かよ?!

wikiより
>>シナリオは三遊亭圓丈が手がけたが、8割仕事が終わったところで喧嘩して降りたため、パッケージに名前が載っていない
前野良沢かよ?!

1107
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/26 20:58:35  ID:UxJ9/LDA0.n(4)
>205
そういえばそんな出来事あったね

1108
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229)[sage]   投稿日:2016/11/26 22:09:41  ID:qVk+YkaC0.n(4)
>205>207
ウルティマの原作者が宇宙に行ったのとは大違いだな

1109
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/27 02:06:26  ID:U0PYQzLA0.n(2)
こんどは未開封MA2か
この前のMCといい保存状態のいいデッドストックを今まで保ち続けてるなんてどんな持ち主だったんだろうなぁ

1110
ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.94.168)[sage]   投稿日:2016/11/27 04:05:19  ID:pTdqDxH7M.n(2)
>205
その後おクスリで逮捕されてましたね…

1111
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/27 09:18:28  ID:jZBHhD2h0.n(4)
>208
リチャードさんって宇宙飛行士にもなったの?

1112
ナイコンさん (ワッチョイ 61.203.23.191)[sage]   投稿日:2016/11/27 09:49:55  ID:a2L5f5r70.n(2)
>211
TV番組にもなってたね
ロシアで訓練して国際宇宙ステーションまで行ってるけど
宇宙飛行士というのとは違うみたい

1113
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/27 13:02:04  ID:oiF6SxsF0.n(2)
何らかの保守部品として保管してたものだと思うよ
その後2000年過ぎあたりに不要にって個人に引き取られ
いま再び出品されているのだろう

1114
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2016/11/27 15:00:50  ID:QNbB8K3g0.n(2)
>212
元TBSの秋山さんは「日本人で初めて宇宙空間に行った人」ではあっても「宇宙飛行士」ではない、のと同じことよね。
いわば「宇宙飛行船の乗客」と。

1115
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/27 19:28:44  ID:jZBHhD2h0.n(4)
ググってみたら父親も宇宙飛行士だったんだな

1116
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/11/27 21:01:36  ID:pq3zkpgR0.n(2)
DSとPSPとPS3の未開封品なら何台か押入れの中にあるな
買っても開封するのが面倒くさくて結局押入れに眠らせてるわ
(´・ω・`)

1117
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[]   投稿日:2016/11/27 21:05:40  ID:IKrr+SZ60.n(2)
ここにもある
https://goo.gl/jYyeLh

1118
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/28 00:03:47  ID:DrumK/FQ0.n(4)
予備を買うクセのある人ってどの時代にもいるんだよな
で、そろそろ老後が見えてくると一生使わないと気付いて放出することになる

1119
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/11/28 01:04:30  ID:KapT8zbO0.n(2)
レトロ機って10数年以上醸成するとプレミア感跳ね上がるような
次世代機が現役のころでは逆にゴミ扱いの不良在庫だけどね

1120
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236)[sage]   投稿日:2016/11/28 01:19:29  ID:j9c7PzEL0.n(2)
押入れじゃなくて倉にでも保管しとけばいいんじゃね

1121
ナイコンさん (ワッチョイ 114.171.190.204)[sage]   投稿日:2016/11/28 02:06:19  ID:fTHsfOCK0.n(2)
>217
グロ

1122
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/28 05:56:40  ID:xruMqwoH0.n(2)
後20〜30年もたてば、American Pickersみたいな番組で
「これは売らないよ」とか法外な値段を言い出すオレら見れそうだな 生きてれば

1123
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/28 07:21:08  ID:DrumK/FQ0.n(4)
ただ10数年それなりの環境で寝かせることを考えると、
プレミア価格で得するほどの値は付かないね

1124
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.222)[sage]   投稿日:2016/11/28 13:15:22  ID:T8nffLmu0.n(2)
ソフトなければただの箱だしな

1125
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/28 14:17:15  ID:fwZ0QtIv0.n(2)
黎明期はソフトがなければ自分で作ったわけだが、
88の頃になるとパッケージされたソフトの時代だからね・・・

1126
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.26)[sage]   投稿日:2016/11/28 14:46:21  ID:yP8W7CW5a.n(2)
無ければ在るところから○p(ry

1127
ナイコンさん (ワッチョイ 114.160.241.222)[]   投稿日:2016/11/28 17:30:31  ID:aaNGPk8w0.n(2)
カメラがどかんと出品されるときはだいたい遺品整理。
そのうち8bit機も…。

1128
ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.120.109)[sage]   投稿日:2016/11/28 19:39:28  ID:PTEQeXCv0.n(2)
>218
♪ガンプラ全種類ほとんど持ってて 実際につくったのは たったの4つ
  あとは 箱のまま開けずにほっとく 思ったと同時に即行動
  とりあえず買っちゃう それが基本!♪

1129
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/28 22:23:07  ID:ciw/DfuZ0.n(2)
古いガンプラは、中の接着剤が干からびちゃうんだよな
ひし形パッケージの懐かしいやつ。

1130
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/11/28 22:45:14  ID:ZaBW2H4w0.n(2)
イマイのロボダッチ〜

1131
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 00:39:11  ID:pfrCz4Xc0.n(6)
チープなプラモはみんなスナップオンになってしまって
今の小学生とかはセメダインとかタミヤセメントとか知らないんじゃないだろうか。

1132
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/29 01:27:43  ID:iSt0ll2i0.n(4)
プラモデル考え出した人ってすごいな

1133
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.142)[sage]   投稿日:2016/11/29 02:04:22  ID:KSLosAH90.n(2)
>232
1936年のイギリスで発売された飛行機のプラモのようだ

1134
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/29 05:00:23  ID:EBQmEoJt0.n(2)
スレ違いの方向に進んでるな

あの当時のプラモだと何故か「マーガリンを入れて下さい」的な事も思い出すわ・・・

1135
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:19:59  ID:iSt0ll2i0.n(4)
団塊jrの子供向けの店がいっぱい
プラモデルやさんとか普通にあって、マイコンブームに乗っかって
MSXとかも扱い始めたな

1136
ナイコンさん (ワッチョイ 210.139.197.207)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:46:23  ID:9XqiqMD70.n(2)
CASIOの29800円MSX

1137
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/29 07:56:38  ID:kpREstQd0.n(2)
>234 船のスクリューだな。
ムギ球を思い出す。

1138
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.72.102)[sage]   投稿日:2016/11/29 08:33:21  ID:5ccxEG2NM.n(2)
>236
29800円だと、松下の FS-A1 がいい

1139
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 08:50:10  ID:cnTnWobV0.n(6)
パナはA1で価格破壊を起こしたからMSX末期まで生き残ることが出来た

1140
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 09:11:48  ID:pfrCz4Xc0.n(6)
>234
「モーターライズ」を「モーターいらず」だと思ってた俺が来ましたよ。
昔はなんだかんだで「動かせる」プラモが多かったなあ。
今でも「歩くガンダム」とかあったら売れるだろうか?

1141
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 10:57:13  ID:cnTnWobV0.n(6)
ちょうどスーパーカーがブームの頃のガキだったが、
金がなかったからモーターが付属しているプラモデルばかり買ってた
当時のプラモはマブチAF130の指定がほとんどだったな。
強力なRE280が使えるプラモもあった。

1142
ナイコンさん (ブーイモ 202.214.231.35)[sage]   投稿日:2016/11/29 18:28:06  ID:KAaS507vM.n(2)
>241
サーキットの狼 400円シリーズが好きだった

1143
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/11/29 19:24:25  ID:cnTnWobV0.n(6)
あ、それ俺もよく買ってたと思う。日東のやつだよね。
モーター付きで他社同クラスに比べて安かった覚えが。

1144
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/11/29 23:48:59  ID:pfrCz4Xc0.n(6)
乾電池のスペースを得るためにコックピットが上げ底になってるところが笑えるところ。
シャーシとボディの結合がはめ込み式だったので
前後を逆にはめ込み、モーターを逆回転させて「前輪駆動だ!」と言って遊んでた。

1145
ナイコンさん (ワッチョイ 221.184.150.146)[sage]   投稿日:2016/11/29 23:59:30  ID:/hcBKUDU0.n(2)
すみません、割り込みます

わかる人がいたら教えてほしいんだけど
先日もらってきた88FHが、何故か内蔵スピーカーだけ無かったんですわ。
どんなのをのを搭載してたんでしょうか、わかる人いますか?

1146
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.42.171)[sage]   投稿日:2016/11/30 00:01:13  ID:aWwa9d/1M.n(2)
丸い紙のやつ
サイズとかΩはググれば出てくるんじゃね?

1147
ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92)[sage]   投稿日:2016/11/30 01:23:01  ID:HkceSGIK0.n(2)
何故そこだけ外されてたんだろうな 部品取り後かね

1148
ナイコンさん (スッップ 49.98.149.95)[sage]   投稿日:2016/11/30 05:59:29  ID:cMZsSFDTd.n(2)
>245
たいしたスピーカーじゃないから、数百円で買えるよ。おいらは98DO+のスピーカーが壊れたから交換した。

1149
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.7)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:08:28  ID:lu/wrs+7a.n(2)
無いぞうスピーカー

1150
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:23:32  ID:PAyuUb0l0.n(2)
88のスピーカーって小さい割に音量出せたよね
家では必要ないけど、店頭デモでは目立ってた

1151
ナイコンさん (ワントンキン 153.141.139.90)[sage]   投稿日:2016/11/30 07:45:44  ID:uvbVu2RwM.n(2)
スマホのスピーカーも極小だけど結構な音出るもんね、音質は別として

1152
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/11/30 08:17:34  ID:6nOHOWsH0.n(2)
>249 うむ

1153
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/11/30 22:28:05  ID:fRhr35dC0.n(2)
mkII+サウンドボードに中学校の工作で作った風呂ブザーを改造したスピーカー繋いで鳴らしてたな。

1154
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:16:12  ID:jIrY2NKr0.n(2)
だから退位なんてそのもの無いんだってバカたれ
あくまでも天皇は象徴なのだから退位とか任意とかそういう問題じゃない
天皇が仕事しようがしないかろうが存在だけで象徴であり続けるのだよ
役職じゃないんだからよぉ

1155
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:19:39  ID:o8KbwPG80.n(2)
政府を倒し征夷大将軍に任命してもらうときにに必要だよ

1156
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/01 07:33:53  ID:PgyKZrVB0.n(2)
天皇は日本人ではなく奴隷である

1157
ナイコンさん (ワッチョイ 124.99.108.40)[sage]   投稿日:2016/12/01 09:29:49  ID:JzTJe0Tm0.n(2)
天皇を当番制にしとけよ

1158
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/01 11:53:02  ID:6QFE4CjM0.n(4)
98用の26ボードはボード上にスピーカーが載ってたけど
88用はスペースの関係で無理だったんだな。

1159
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.1.108)[sage]   投稿日:2016/12/01 14:49:33  ID:BMISvOGha.n(2)
実機ないと吸い出すの大変か
あと魔法

1160
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/01 15:51:09  ID:6QFE4CjM0.n(4)
実機があってもプロテクト掛ったゲームを吸い出すのは大変

1161
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/01 18:44:49  ID:ytuwAWZd0.n(2)
昔ザナドゥのユーザーディスク作る時に間違えてシステムディスクコピーしたらまんまコピーできたな

1162
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/12/01 20:27:35  ID:NPwE/pTi0.n(2)
個々のゲームにそれぞれ固有のOSを作るという発想は
なぜ生まれなかったんだろうか?
(´・ω・`)

1163
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/01 20:56:54  ID:PG1yL2xM0.n(2)
OS分のメモリが勿体無いから。

1164
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/01 21:14:35  ID:XC7gDz4M0.n(2)
KOEIのOSはかなりフリーエリア広かったような。ファルコムは木屋氏のコードが神がかってたとはよく聞くけどわいには難しくてワカラン。

1165
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/01 22:26:10  ID:vnMv93A10.n(2)
昔、ソーサリアン解析ってサイトがあったな。
ソーサリアンのディスクにはMIFESのヘルプファイルの断片が見つかったので
98上でクロス開発。
ザナドゥはいずれのプログラムも100hから始まっており、上位が空いていたので
CP/M上でM80等を使って開発されたと書いてあった。

1166
ナイコンさん (ワッチョイ 111.217.111.170)[sage]   投稿日:2016/12/01 23:13:59  ID:1P0JcbJM0.n(2)
M88で三国志2やったった。
馬騰で統一したった。

1167
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/02 07:14:59  ID:GT3s1Wig0.n(2)
懐かしすぎるなw


あ、次スレからテンプレでこの画像いれてよ

http://i.imgur.com/F6mdJ0y.jpg

1168
ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33)[sage]   投稿日:2016/12/02 08:50:19  ID:hIcgLKTg0.n(2)
SRショックに引っ掛かった口

1169
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34)[sage]   投稿日:2016/12/02 16:40:28  ID:yVmRpIAq0.n(2)
>267
結構イケメンだな

1170
ナイコンさん (ワッチョイ 182.165.81.235)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:17:29  ID:DRmRrH7A0.n(2)
>265
ザナドゥはわざわざそんな解析しないでも、発売当時のテクノポリスのソフトハウス探訪記みたいな
連載記事のファルコム回で木屋さん自身がX1のCP/M上で開発したって言ってたよ。

1171
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:20:29  ID:UKOyQ+e50.n(2)
なるほど、大元はX1だったんだ

1172
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/02 22:50:21  ID:OPSG6Xje0.n(2)
98で開発したなんて聞くとがっかりするんだよな

1173
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/02 23:51:29  ID:69mUskFW0.n(2)
ファンタジアンも0x100から格納されてるが、あれもCP/Mか

1174
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9)[sage]   投稿日:2016/12/03 05:47:02  ID:IB/yxZZ30.n(2)
98のDOS環境でもcomモデルで作れば0x100からになるやん

1175
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 06:31:33  ID:DdPAne/E0.n(6)
そりゃそうだ。.comファイルはCP/Mを真似たものだから

1176
ナイコンさん (スップ 1.72.1.219)[sage]   投稿日:2016/12/03 08:46:56  ID:6kk2CdVqd.n(2)
どちらかというと0x100より100Hだな。

1177
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2016/12/03 09:05:33  ID:dMxC7uAL0.n(2)
ORG 100H

1178
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.19.129)[sage]   投稿日:2016/12/03 14:11:15  ID:8zUaxaRga.n(2)
RSTとか使ってないの?

1179
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/03 16:40:18  ID:uPqJa6jk0.n(2)
RST 38H

1180
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 18:27:36  ID:DdPAne/E0.n(6)
CP/Mは8080発表前にアーキテクチャが完成していたから
RSTベクタとかは全く考慮されていない

1181
ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.59.228)[sage]   投稿日:2016/12/03 19:07:47  ID:JecaPd890.n(2)
MS-DOSが爆死してたら

今頃はGUI環境のCP/M-386とか出てたんだろうな

1182
ナイコンさん (スッップ 49.98.157.6)[]   投稿日:2016/12/03 19:47:01  ID:j5PIVUN1d.n(2)
N88的には&h100かな。

1183
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.144)[sage]   投稿日:2016/12/03 21:25:16  ID:oakKI4RU0.n(2)
>280
0038Hはデバッガで使ってるし0030Hは予約になってる

1184
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/03 21:31:55  ID:DdPAne/E0.n(6)
あ、使ってる箇所もあるのか。失礼。

1185
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 00:41:39  ID:D1yvShzS0.n(6)
FHのドライブが1台故障したっぽいんだけど
ドライブごと交換するとしたら同じFHのドライブでないとダメかな
ベゼルが合って動くなら安いmkII、SR、FRとかのドライブでもいいんだけど
動くかどうかがよくわからない

1186
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.32.35)[sage]   投稿日:2016/12/04 01:03:57  ID:/RirKjhvM.n(2)
交換してもどうせすぐもう片方が壊れるだろうからHxCとかにしたほうがよくない?

1187
ナイコンさん (ワッチョイ 113.38.172.33)[sage]   投稿日:2016/12/04 09:56:12  ID:9xDPer9b0.n(2)
>285
2D機のならどれでもOK

エミュレータ化するならHxCよりGotek改造のほうが良いと思うけど。

1188
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/04 12:40:52  ID:QnRp9nCi0.n(2)
mkII、FR、FH他F系ならドライブの中身だけ交換、ベゼルはそのまま使える
SRのドライブは全然違うやつだからベゼルごと移植するしかないな
FH以降はTEACのデザインをNECが勝手にいじって形状が変わってるから
FHに通常のドライブを取り付けると上下に隙間ができちゃう

1189
285 (ブーイモ 210.138.208.119)[sage]   投稿日:2016/12/04 13:00:05  ID:NRFSbiTGM.n(2)
ありがとう
機種ごとによく見たらmkIIとSRは形が違うからベゼルが
合わないけど電気的には使えるならFR以降でよさそうね

1190
285 (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 15:35:08  ID:D1yvShzS0.n(6)
見間違った
よくみたらmkIIはFRとかと一緒なんだな
レバーとかアクセスランプの位置が違うのはSRだけか

1191
ナイコンさん (スッップ 49.98.129.187)[]   投稿日:2016/12/04 15:47:28  ID:iPRJ6jjId.n(2)
>290
「FRとか」の「とか」は、「FR」以外の何?

1192
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230)[sage]   投稿日:2016/12/04 15:54:33  ID:D1yvShzS0.n(6)
FAとかFEだけどダメなの?

1193
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/05 01:08:51  ID:tycbrUad0.n(4)
FAやFEも一緒だね、あとは80S31(K)とか、X1系の2Dドライブが同じTEACだから使えるはず
後期モデルほど構造が簡略化され、保護カバーなどもついて静かになってる

1194
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/05 15:17:30  ID:dKC5ybHU0.n(2)
FAの頃のドライブはパチン、パチンと安っぽいアクセス音だったな

1195
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34)[sage]   投稿日:2016/12/05 17:55:54  ID:LtPYbLPF0.n(2)
パチンパチンはアクセス音なのか

1196
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.16)[sage]   投稿日:2016/12/05 18:35:12  ID:ys8YsWaQa.n(2)
爪切る音

1197
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:16:52  ID:msMg/Ukx0.n(2)
ヘッドのロードだろ?

1198
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:23:02  ID:X9R+VNT80.n(2)
FDDの音はmkIIのが最もいい音がした

1199
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/05 22:48:17  ID:cpcPTMHc0.n(2)
エロゲやってたらバレる。

1200
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/05 23:43:01  ID:tycbrUad0.n(4)
mkIIとMR、MHまではガチンガチンという超絶うるさかった
MAあたりからカチャカチャというマイルドな音になった

1201
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.210)[sage]   投稿日:2016/12/05 23:47:42  ID:8KfURFbPM.n(2)
M系とV系はうるさいと聞いたけど、いろいろ違いはあるんだな、、、

1202
ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253)[sage]   投稿日:2016/12/06 01:02:52  ID:HhBDxasB0.n(2)
FDドライブアクセス音ソムリエ多すぎわろた

1203
ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84)[sage]   投稿日:2016/12/06 06:14:33  ID:WskllmTW0.n(2)
私のmk兇カッチンカッチンと
鳴ってる横で
同じ下宿の後輩が買って間もないSRを
ミ・ミ・ミと動かしてテグザーを
やっているのに泣けてしまった。

1204
ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75)[sage]   投稿日:2016/12/06 07:25:39  ID:k5DU/LqR0.n(2)
VAは販売時期がノーマル88と違うから
途中からMA相当のドライブに切り替わってるよ
(FD55GFV→GFR)

1205
ナイコンさん (スッップ 49.98.149.251)[sage]   投稿日:2016/12/06 08:31:53  ID:0tf+cF9Ad.n(2)
>304
MAのドライブをVA2で使えますか?
ジャンパの変更等は必要でしょうか?
ご教示ください。

1206
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/06 09:18:33  ID:+/wg4LBW0.n(2)
FR むぉぉおお。こっこっこ。
MR むぉぱっちん。ぱっちん。

1207
ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.223)[sage]   投稿日:2016/12/06 09:22:54  ID:C54RyJvva.n(2)
>287
>Gotek改造
HxCのファーム焼くやつね、7セグLEDのところに
I2Cの液晶を接続も可能という

1208
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/06 20:32:40  ID:2vxyOASv0.n(2)
VAとM系で違うっての聞いたことないから大丈夫じゃないかね?

1209
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/06 23:17:16  ID:nh464CbQ0.n(2)
VAには変なFDDが付いたモデルがあったよな。
3.5インチで9.3MBとかいうやつ

1210
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/06 23:55:03  ID:TZ3+4Awe0.n(2)
2TDフォーマットだな
読み込みだけなら2HDのFDも読めたらしい

1211
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:10:47  ID:cP9szWXVM.n(4)
フロッピーの技術革新があのまま続いていれば今頃1Gぐらい読み書きできるようになってたかもな、、、

1212
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:44:42  ID:N/P9m/4o0.n(4)
>311
厳密に言うとフロッピーじゃないけど
(磁気記録媒体としての)ZIPは750MBまでいった。

1213
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49)[sage]   投稿日:2016/12/07 00:49:15  ID:cP9szWXVM.n(4)
ZIPか、、、懐かしいなw
確か、RSとかで繋ぐんだよな

HDDがSSDに完全に置き換わったら磁気物は全滅だよな、、、

1214
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/07 02:17:55  ID:HPcpd6fN0.n(4)
プリンタなどをつなぐパラレルポートでしょ
当時zipはパラレルもしくはSCSIでつなぐものだったね

1215
ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253)[sage]   投稿日:2016/12/07 02:55:29  ID:+fzcUsYm0.n(2)
FDが進化してさらに高容量化しても
接触型の回転媒体に未来はなかったろう

1216
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.11)[sage]   投稿日:2016/12/07 07:02:09  ID:c019wr7pa.n(2)
シリアルでつないたらどんだけ時間がかかることやらw
昔シリアル9600bpsでつなぐアイワのデータレコーダ持ってたな
それでも2DのFDの倍以上かかったぞ

1217
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/07 07:11:06  ID:kNI3N17X0.n(4)
Zip買ったけどバックアップ用として1年くらいしか使わなかったな・・
やっぱ従来メディアとの互換性を維持しながら徐々に進化して欲しかった
5インチでね

1218
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:00:58  ID:/WOMe/Ku0.n(2)
いつの間にかMOも消えたな・・・・

1219
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.60)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:34:33  ID:sHgblxj6M.n(2)
ありゃ、ZIPってセントロで繋ぐのがプリンターポート用で、25ピンで繋ぐのがSCSI用だったのか、、、

スマートメディアを3.5FDに変換するやつみたいなのの5インチ版があればもっと寿命は延びたのかもな…

1220
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/07 08:54:23  ID:IJCgCiq+0.n(4)
ZIPドライブってUSBメモリがまだ存在しなかったWin3.1/95の頃に大ヒットしたよね
手軽に使える大容量リムーバブルメディアということで

1221
ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.173.169)[sage]   投稿日:2016/12/07 09:00:32  ID:UvoP1nDV0.n(2)
>317
スーパーディスクが5インチ規格だったらどれくらいの容量になったんだろう?

>318
640MB用のドライブだけが細々と売られてる…

1222
ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34)[sage]   投稿日:2016/12/07 09:12:35  ID:IRo1FeRQ0.n(2)
秘密の研究所のファイルはMOに入ってたもんだ。

1223
ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.78)[sage]   投稿日:2016/12/07 14:33:19  ID:RmPJLc0Ua.n(2)
>316
>シリアルでつないたらどんだけ時間が
98とwindows機をシリアルのクロスで繋いで
ディスクの中身を転送したら、とにかく時間かかった

1224
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/07 14:54:53  ID:4rvXsx1n0.n(2)
パソ通時代、14400ボーのモデムで1Mのファイル落とすのに20分が目安だった。

1225
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/07 16:42:01  ID:IJCgCiq+0.n(4)
昔、エプソンのスキャナをシリアルで繋いだら、A4読むのに数10分掛って嫌になり
パラレルI/Fボード買ったよ。98での話だけど。

1226
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/07 18:56:30  ID:HPcpd6fN0.n(4)
>321
媒体がデカければより多くの容量稼げるとは思うよね
でも実際はパーツの微細化が進むほど細かい制御技術が要求され大型の規格って逆に不利になるんじゃないかな
大きい媒体を使うということはそれだけ駆動する機器を小さくできないし代わりに細かい動作制御は難しくなる
5インチFDが媒体容量1.6MBで終わったのはそういう問題もあったからじゃないかい?

それとMaxLinkはRS-232Cポートだけじゃなくてパラレルポートも同時に使用し転送速度を稼いていたような気がする
実体見てないのとSSのみ見ただけの憶測だけど

1227
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146)[sage]   投稿日:2016/12/07 20:03:12  ID:DSjiPJkt0.n(4)
1TByte保存するのに1MByte程度のFDが100万枚とかあったらやってられんぞ

1228
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/07 20:32:08  ID:N/P9m/4o0.n(4)
結局シリコン媒体の高集積化には追いつけなかったということか。
親指の爪大のmicroSDが1TBまで行くとは思わなかったよ。

1229
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146)[sage]   投稿日:2016/12/07 21:14:30  ID:DSjiPJkt0.n(4)
ぼけたか?

1230
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/07 22:20:20  ID:ZXGBDp0h0.n(2)
15年くらい前、デジカメ用のマイクロドライブを買って
こんな小さいのに340MBもあるHDDなのかスゲェと思ったりしたものだ

1231
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.139.167)[sage]   投稿日:2016/12/07 22:26:41  ID:dO0+3Z7N0.n(2)
最初は20MのHDDでも感動したもんさ

1232
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/07 23:36:25  ID:kNI3N17X0.n(4)
CD-Rが流行った時期もあったなぁ
あれは何だったんだろ

1233
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/12/07 23:51:35  ID:xv9jJ6wMH.n(2)
PC-9821世代でもUSBメモリ使える環境って限られてくるから、今でもCD-R/RW使ってる。
RW対応ドライブを用意する必要があるけど、LANにつなげない場合に役に立つ。

1234
ナイコンさん (アウアウウー 106.161.177.223)[sage]   投稿日:2016/12/08 00:01:53  ID:16vy3AA+a.n(2)
そう言えばPanasonicの外付けPDドライブ買ったけど、PD用としてはあまり使わなかったな。

1235
ナイコンさん (ワッチョイ 14.3.202.103)[sage]   投稿日:2016/12/08 02:40:32  ID:WJ/ivMJf0.n(2)
>332
自分で書いてるじゃん
流行(ブーム)だよ

1236
ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140)[sage]   投稿日:2016/12/08 13:18:53  ID:C2PFRErq0.n(2)
プリメ2がFD15枚組だったんだよなあw

1237
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/08 13:30:03  ID:1b8vCSuV0.n(2)
ディスク20枚とか40枚なんてのもあったぞ

1238
ナイコンさん (ササクッテロロ 126.254.133.109)[]   投稿日:2016/12/08 14:08:42  ID:sMHDhxD0p.n(2)
>332
違法コピー製造機だったからじゃない?

1239
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/08 14:50:09  ID:1gwKq0Fl0.n(2)
Win3.1のFD版の枚数の多さにうんざりしてCDへ走った口

1240
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.240)[sage]   投稿日:2016/12/08 15:02:57  ID:AUS4lxV7M.n(2)
FD交換のタイミングって微妙に他のことができないからジリジリしたよなw

1241
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[]   投稿日:2016/12/08 16:15:34  ID:o1LvlkPZ0.n(2)
98ゴミは早く捨てなさい

1242
ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90)[sage]   投稿日:2016/12/08 18:53:51  ID:hSdlWWtl0.n(2)
富士通のWindows98 PCか

1243
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239)[sage]   投稿日:2016/12/08 22:56:41  ID:TdnkBTYd0.n(2)
CD-Rドライブ売られ始めた時代ってHDDが2Gとか4Gの時代でしょ。

1244
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:16:57  ID:OofieXAI0.n(4)
普及し始めたのは93年頃だから、まだ170MBとか340MBが主流の頃

1245
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:18:48  ID:OofieXAI0.n(4)
ごめん、CD-Rだともう2年くらい後だから1GBとか2GBが主流の頃だね。

1246
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/08 23:40:00  ID:+MO8k+vh0.n(2)
CDを焼くこと自体を楽しむみたいな文化があったよな
自分は違いがよくわかんなかったので参加してないけど

1247
ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.216.81)[sage]   投稿日:2016/12/09 00:17:52  ID:rptg86NR0.n(2)
88MRのFDドライブ
先日バラシて思ったんだが、

現行のDOS機のFDDインターフェースにつないで認識するかな?
ケーブルが今のものと酷似してるが。
ドライブにマスター、スレーブの設定端子部が無いとか見た気がするが
実際どうなんだろ?

1248
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/09 07:04:15  ID:iLWK3ad20.n(4)
そういうの検証してたサイトがあったな
88の2HDは使えない(設定が面倒?)とかだった気がする
2Dならいけたはず

1249
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/09 08:17:49  ID:q09baeBa0.n(4)
>346
自分好みのベストアルバムが作れるってのはでかいよ。

あとはSS/PSゲームコピーとか。

1250
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/09 08:18:35  ID:q09baeBa0.n(4)
>ゲームコピー
PCゲ−もか。

1251
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/09 09:04:00  ID:Csx7TFbZ0.n(4)
>347
88のFDDはインテリジェント型で8255を介して繋がってるから
AT互換機につなぐのは面倒なように思う

1252
ナイコンさん (スッップ 49.98.143.128)[sage]   投稿日:2016/12/09 11:37:44  ID:QVyuOLg+d.n(2)
MRはFD55GFVだと思うが、ジャンパー設定すれば繋がるでしょ。
ジャンパーが埋め殺しになってなければ、だが。

1253
ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:31:51  ID:Csx7TFbZ0.n(4)
あ、なるほど。切り替えできるようにもなってるのか

1254
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:37:04  ID:fQxfyEYb0.n(4)
FDDの信号線はヘッドで読んだのをパルス化しただけとか、ヘッドを1トラック動かすだけとか、表裏の選択とか
そういう単純な信号なので互換性はかなり高い。
大抵、ディスクチェンジとREADY信号だけ何とかすれば使えます。
あとはドライブ選択はATはDS=1にする事。ケーブルのクロス手前か先かでA:かB:かを分けるから、どちらも同じ設定で使う。

1255
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44)[sage]   投稿日:2016/12/09 12:49:57  ID:fQxfyEYb0.n(4)
>351
外付けドライブをケーブルから見ればその通りだが、ドライブ自体にZ80は入ってはいない。
ドライブ自体はごく標準的なもの、間に本体Z80と8255経由で接続するインターフェイスが入り、ドライブを制御するためのZ80(と8255)でFDDを制御する。
FDDのスピンドルは定速回転しているからヘッドからは一定間隔でデータが来るが、FDC(コントローラ)はほとんどバッファを持たないので一定時間内にデータを取りにいかないと取りこぼしが生じる。
その為FDDとのデータやり取り以外をさせられないので専用CPUを使っている。
他機種はDMAでCPUを介さずにデータ転送を行ったり。

1256
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/09 22:14:56  ID:iLWK3ad20.n(4)
インテリジェントタイプだから音楽鳴らしながら読み込みできるとか
DMAだとCPUを介さない(98?)とか言われるけど
XとかFMはもっと遅かったんだっけ?

1257
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/09 23:09:23  ID:4hQn80+P0.n(2)
DMAタイプだと、データ転送中はCPU止まっちゃうんだろうな
テキスト画面と違って止めるわけには行かないし

1258
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/09 23:53:15  ID:zTeWj96h0.n(2)
MSXでディスクアクセス時に完全に止るのが
コストダウンの弊害だとしても

DMAすら高かったのか

1259
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.53)[sage]   投稿日:2016/12/10 00:45:57  ID:fJY7v46hM.n(2)
バッファがあるんなら完全には止まらないだろ

1260
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/10 04:05:12  ID:usJZN6ca0.n(2)
ディスクアクセス時に音楽演奏がちょこっとモタるけどそれも味のうち

1261
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.55)[sage]   投稿日:2016/12/10 09:37:57  ID:4a3uFu3C0.n(2)
バッファリンでも飲むか

1262
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/10 10:15:33  ID:Xg0cG8w90.n(2)
バッファリンの優しさは半分だけです

1263
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/10 22:55:39  ID:SppOCOT90.n(2)
辛い肩こり首こりにはロキソニンS

1264
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.39)[sage]   投稿日:2016/12/10 23:11:49  ID:g+x+OKFv0.n(2)
芍薬甘草湯の方がはるかに効くぞ

1265
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/11 00:30:09  ID:9Y+eAVMH0.n(2)
他機種のことあまり知らなんけど、任天堂ディスクシステムみたいなかんじ?

1266
ナイコンさん (ワッチョイ 219.12.254.82)[sage]   投稿日:2016/12/11 13:16:08  ID:W0OWC6g+0.n(2)
おくちクチュクチュ
ロキソマリン

1267
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/11 14:26:45  ID:ok0Np+IO0.n(2)
頭痛にはノーシンだろ

1268
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/11 15:39:15  ID:ouE5CZCp0.n(2)
ケロリンでは?

1269
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2016/12/11 20:55:10  ID:0wZBtLwZ0.n(2)
ゴホンといったら龍角散
ではヴィックスドロップは?
(´・ω・`)

1270
ナイコンさん (ワッチョイ 61.21.164.241)[]   投稿日:2016/12/11 21:52:39  ID:ZBR2LV750.n(2)
V2モードってスイッチがないマシンは、キーボードがないとできないの?

1271
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.177.229)[sage]   投稿日:2016/12/12 09:09:02  ID:ALwoeywS0.n(2)
なにが?

1272
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/12 09:09:24  ID:WwKSQZZx0.n(2)
スイッチがなくなったのは最末期の機種かな
少なくともMAにはまだ付いてる

1273
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/12 22:31:08  ID:9QKMHaxc0.n(2)
V1S、V1H、V2と8、4MHz切り替えが付いてるMH/MA辺りが使い勝手がいい

1274
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/12 22:57:44  ID:+rk6KlOF0.n(2)
Mxのドライブはアレだろ…

1275
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/12 23:48:58  ID:hiJH9mto0.n(2)
今となっては2D機の方がいいな

1276
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/13 04:04:06  ID:HdXVi3VP0.n(2)
カセットI/Fもハブられてるしなあ。

1277
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 07:07:17  ID:cbYP2ADl0.n(6)
カセットは別にいらんよ

1278
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.208.62)[sage]   投稿日:2016/12/13 09:36:24  ID:OXSHRoSY0.n(2)
俺は3Dの方がいいけどな

1279
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/13 11:52:31  ID:rLoSWWxu0.n(2)
2HDのゲームソフトなんて余り見かけなかったね

1280
ナイコンさん (スッップ 49.98.128.27)[]   投稿日:2016/12/13 12:37:15  ID:FqB4Sk3md.n(2)
俺はQDかな。

1281
ナイコンさん (ワッチョイ 128.53.35.205)[sage]   投稿日:2016/12/13 13:37:05  ID:BtaD0hmX0.n(2)
俺はEDだ

1282
ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9)[sage]   投稿日:2016/12/13 15:58:21  ID:HPUll2sW0.n(2)
そろそろQOLを気にされる人が多そう

1283
ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.115.120)[sage]   投稿日:2016/12/13 18:07:39  ID:hq/1l5/l0.n(2)
Q クイーン
O おちんちん
L レディ

1284
ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22)[sage]   投稿日:2016/12/13 18:27:32  ID:vI8vAmv/0.n(2)
漏れはzipだ
圧縮ファイルじゃないぞ

1285
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2016/12/13 20:28:35  ID:PKZfUHud0.n(2)
ZIPディスクの容量は100MB/枚だったっけ?
俺が初めて知った時は既に128MB/枚の3.5インチMO(光磁気)ディスクを何枚か使っていたから
興味が沸かなかったよ。

1286
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:36:22  ID:U38AtlcPM.n(2)
>385
ドライブもメディアも、MOより安かった。速かったし。
ただ、日本では光り物しかダメだと言われていた。

1287
ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:39:40  ID:8IRknLk00.n(2)
いやZIPのメディア単価はMOより高かっただろ

1288
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2016/12/13 21:58:10  ID:AXR9nOqI0.n(2)
ZIPはおおよそ2100〜2200円ぐらい、230MB MOは5枚組2500円超ぐらいだったと思った
ドライブがZIP ちょうど2万円ぐらいでMOは4万円台後半ほぼ5万円弱

1289
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 22:27:56  ID:jV+pW68v0.n(6)
バックアップ用に使ってた。zipドライブ。
当時はHDDも340MBとか510MBとかだったから、100MBのメディアでも十分使えた。

1290
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 22:36:21  ID:cbYP2ADl0.n(6)
ドライブが安かったのとスカジーとか要らなくて設定も楽だったような?

1291
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.83.220)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:07:08  ID:KXeFsLjY0.n(2)
PC-98用とDOS/V用のがあったのはなんで?

1292
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:16:44  ID:jV+pW68v0.n(6)
付属SCSI I/Fの違いでしょ

1293
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:17:49  ID:jV+pW68v0.n(6)
あ、zipはSCSIじゃなくてパラレルポート接続だっけ。
すっかり忘れちゃってるな〜(笑)

1294
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:25:13  ID:Q/Fddthv0.n(2)
SCSIとパラレルポートの違いでは?
そういや、学生時代教授が嘆いてたよ。折角のSCSIを25pinなんかにしやがって、って。

1295
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/13 23:50:56  ID:cbYP2ADl0.n(6)
SCSIは将来絶対廃れると思い使わないできたが正解だった

1296
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3)[sage]   投稿日:2016/12/14 00:22:57  ID:QAmClnfaM.n(4)
PC-98の時代まではまだ幅を利かせてたじゃん>SCSI
まぁ、88にはあんま関係ない話だけどな

1297
ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68)[sage]   投稿日:2016/12/14 00:49:48  ID:UcWKKMhd0.n(2)
今でも現役で使ってるが。SASで。

1298
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3)[sage]   投稿日:2016/12/14 01:01:53  ID:QAmClnfaM.n(4)
FCとかSASになるとなんかSCSIな感じがしないんだよな、、、
なんでだろ

1299
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/14 06:55:11  ID:SAOwNqTk0.n(4)
アンフェノールフルピッチからハーフピッチになって
最後はピンタイプ(通称「針」)になった。
その度に接続ケーブルや変換コネクタを買い増すハメに。
なんでああもコロコロと規格が変わったんだろうか?

1300
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/14 07:12:12  ID:euFzcphX0.n(2)
デカイ端子は邪魔だからなー

1301
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/14 08:39:21  ID:SAOwNqTk0.n(4)
>400
フルからハーフになったのは分からんでもないが
ベロから針になったのは解せぬ。
針は真っ直ぐ刺さないとすぐピンが曲がるし
不便なことこの上なかった。

1302
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/14 09:13:06  ID:zx0BFqpT0.n(4)
世界標準のDOS/Vに合わせたからでしょ。

1303
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.11.241)[sage]   投稿日:2016/12/14 09:17:12  ID:Np2QLJWz0.n(2)
>399
AppleやZIPドライブで採用したD-Sub25pinタイプもあるで

1304
ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77)[]   投稿日:2016/12/14 09:39:33  ID:s55ugL+Zd.n(4)
>402
DOS/Vは、オペレーティングシステム。

言いたい事は解るが、それならば、IBM PC-ATじゃないかな?

1305
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135)[sage]   投稿日:2016/12/14 11:24:04  ID:zx0BFqpT0.n(4)
失礼、「DOS/Vマシン」だな(笑)

1306
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.125.123)[sage]   投稿日:2016/12/14 12:18:53  ID:PtHA8bpt0.n(2)
SCSIはマザーボードやPCに標準装備されることは殆どなかったね
あっても特定機種のみで、広く搭載されることはなく
あくまで自作のエンスー派が拡張ボードで使うというスタイルが主流だった
コントローラーとかが高かったのかな

1307
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:28:06  ID:wDnFd7jV0.n(4)
IDEのCDドライブだとCD-DA吸出し未対応なのあったからSCSI使ってた。

1308
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:40:12  ID:M1WH719S0.n(2)
リッピングに関してはIFよりドライブの問題かと

1309
ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166)[sage]   投稿日:2016/12/14 13:49:57  ID:wDnFd7jV0.n(4)
BURN-Proof出てなかった頃だから少しでも安定する可能性の高い構成選びたかったってのもある。

1310
ナイコンさん (ワッチョイ 122.27.149.4)[sage]   投稿日:2016/12/14 14:14:43  ID:03YCcqD/0.n(2)
吸出しドライブと言ったらプレク、初期プレクならSCSI、もうSCSIでそろえちゃいなYO!!

1311
ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102)[sage]   投稿日:2016/12/14 15:50:43  ID:gE6tMnai0.n(2)
ゴミは捨てろ

1312
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2016/12/14 18:23:48  ID:Aj9cVKrZ0.n(2)
88談義からはずいぶんと逸脱してしまったな
VAなら98用のSCSIボードを適用出来てHDD繋げられたんだっけ

1313
ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77)[]   投稿日:2016/12/14 20:18:03  ID:s55ugL+Zd.n(4)
PC-88VA3

ぴぃしぃはちはちヴぁさん

1314
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/12/14 21:15:46  ID:GlDn3wiI0.n(2)
2TDドラ犬って何のためにつけたんだ

1315
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:27:34  ID:IjkXdHBF0.n(2)

1316
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/14 22:30:24  ID:C3CTYP1K0.n(2)
>412
VAって98のボードそのまま使えたのか

1317
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/15 00:09:22  ID:UauXWB0I0.n(2)
VAは98よりでかい筐体だったな
エプソンの286モデル0と同じくらいかな

1318
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2016/12/15 12:28:39  ID:uApCjy2uH.n(2)
>416
SCSIもSASIも使えるけど、SCSIの場合、ドライバの設定が少し面倒。
バンクメモリも使える。

1319
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 14:09:04  ID:jS/092GtM.n(6)
88でHDDって何に使うの?
対応したゲームとかあるの?

1320
ナイコンさん (スプッッ 1.75.239.217)[sage]   投稿日:2016/12/15 14:36:32  ID:4wDp6288d.n(2)
>419
CP/Mとか普通に使えるわけだが
どうしてゲームのことしか頭に無いの?

1321
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 15:11:49  ID:jS/092GtM.n(6)
ゲーム以外ってあんまイメージないからかな
BASICからは使えなさそうだし、DOSみたいな汎用的なOSもないだろうからどうやって使うのかなと、、、
てか、8bitで大要量のイメージがまったくできないw
CP/MでHDDって使えるんだな

1322
ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9)[sage]   投稿日:2016/12/15 15:46:31  ID:9b1SueKr0.n(2)
まあ88時代からず〜っとゲームしかやってこないような人だから解らないんだろうよw

1323
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:08:00  ID:jS/092GtM.n(6)
最近レトロに目覚めたので当時のことは全然わからないよw
何度も繰り返された内容だったのならすまなかったな

>422
居場所を荒らされた気分にさせてしまったのなら悪かったよ

1324
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.35)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:14:29  ID:eOXROmVyM.n(2)
PC-98のdisk basicはHDD対応してたけど、88も対応してれば多少はHDDも普及したかもしれない。

1325
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:14:55  ID:aQkf3iQs0.n(6)
一応ビジネスユースも意識したマシンだったんだが。
(

1326
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 16:19:58  ID:aQkf3iQs0.n(6)
(つづき)
でないと400ライン表示が宝の持ち腐れ。

1327
ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178)[sage]   投稿日:2016/12/15 17:38:34  ID:/nhpunp3a.n(4)
88にもHDDインターフェースがあったよね。
接続するHDDはSASI対応だったかの記憶が。・・・

個人的には、今は余ってるPC用だったIDE-HDD を接続出来ないかと。

H8マイコンとIDE-HDDの接続は出来てるので、88用に転用して
専用のI/Fとプログラムでセクタのリード、ライトまでは行けると思うけど,
DISK BASICから使えるようにするには、どうしたらいいか?
今のところ検討つかず。
誰か居ないかな。

1328
ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134)[sage]   投稿日:2016/12/15 17:48:39  ID:aQkf3iQs0.n(6)
>427
"PC-8801-07"でググれ

1329
ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:05:36  ID:aCEzWRPx0.n(4)
HDDサポートしたN88BASICもあったような気がする。MHの頃だったかな。

1330
ナイコンさん (オッペケ 126.211.124.37)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:15:17  ID:5YXuKtZ/r.n(2)
HDDサポートしたN88-DiskBASICは
PC-88H34 (5インチ版)
PC-88H84 (8インチ版)
だよ。V1モード専用ね。

1331
ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:27:17  ID:aCEzWRPx0.n(4)
おお、やっぱりあったんだ。
mkIIの頃はBASICでは使えず、CP/Mや特定アプリケーションでサポートと書かれたからね。

1332
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:32:08  ID:ZMGIXezj0.n(2)
IDEは8ビットか16ビットのパラレルポートでハンドシェークすりゃ
いいみたいだから拡張スロットに挿したPC-8801-13で接続も
できるんじゃないかな。性能はまあ全然出ないとは思うけど。

1333
ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178)[sage]   投稿日:2016/12/15 19:32:12  ID:/nhpunp3a.n(4)
>430
「 H 」が付いていることから、HDD対応のDISK BASICが必要ということか。

それに、「PC-8801-07」もサードパーティ製も今更入手出来ないよねえ。
オークションにも全く出物がないし、それで互換の物で何とかならないか?
と言う事なんだわ。

1334
ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.162)[sage]   投稿日:2016/12/15 20:55:22  ID:9Pj7LMAw0.n(2)
HDD用DiskBASICは手に入れてあるけどI/Fが手に入らなかったわ

1335
ナイコンさん (ブーイモ 210.149.252.197)[sage]   投稿日:2016/12/15 21:55:33  ID:hQTRMwgzM.n(2)
>432
8bitじゃ駄目じゃない?CFカードのATAモードは8bitでもいけるって記憶があるけど

1336
ナイコンさん (ワントンキン 153.141.134.132)[sage]   投稿日:2016/12/15 22:10:00  ID:UsWVX+ozM.n(2)
>430
なぜV1専用なんだろうな

1337
ナイコンさん (アウアウオー 119.104.5.238)[sage]   投稿日:2016/12/15 23:18:07  ID:PCWCZQFua.n(2)
>433
何年か前にヤフオクにボードとHBASICがでてたよ

1338
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/15 23:18:43  ID:1DNKINPq0.n(2)
V2だとメモリが圧迫されて厳しくなるとか

1339
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250)[sage]   投稿日:2016/12/16 01:08:29  ID:Abyjq/fJ0.n(2)
>427
互換性気にしないなら未定義の拡張命令を勝手に使うのもありだと思う

1340
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/16 23:23:53  ID:WCTl1u+30.n(2)
POLLとかISETとか

1341
ナイコンさん (スプッッ 1.75.234.237)[]   投稿日:2016/12/17 12:35:02  ID:aSPb6eFyd.n(2)
>427
手軽なのはUSR関数かな。
V1なら
>439
>440
さんの方法でCMD使っちゃうのもありかな。

1342
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:03:12  ID:eGd6gP2q0.n(4)
>356
Xは速い
ピラミッドソーサリアンで3msec
一応普段は外付けFDD安定のため15msecにしてるそうだ

1343
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:08:08  ID:eGd6gP2q0.n(4)
X1turboの純正BASICでもHDDやディレクトリに対応してたけどね
スーパーディスク全く売れなかったな
FDD互換で240MBあったのに

1344
ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.77)[sage]   投稿日:2016/12/18 00:39:27  ID:QZfnT2bo0.n(2)
>441
CMDだと音鳴らしたい時に間違えそうだな

1345
ナイコンさん (ワッチョイ 126.121.227.201)[]   投稿日:2016/12/18 04:36:15  ID:9JLg1qDp0.n(2)
>444
そうね。
拡張命令以外だとSyntaxErrorをフックできれば、完全に新しい命令にするかな。

1346
ナイコンさん (ワッチョイ 60.47.89.110)[]   投稿日:2016/12/18 10:33:30  ID:PtaRJQV30.n(2)

1347
ナイコンさん (スフッ 49.106.210.121)[sage]   投稿日:2016/12/18 11:39:39  ID:NjYBuoXQd.n(2)
>442
でもそれ3msecにすると不安定になるよ
turboZ3でやってたけど時折フリーズするから15msecにしてた

1348
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/19 04:18:19  ID:JGcv+qrS0.n(4)
>447
全然ならんよ
ZIIIドライブの問題かもね。 だから注意書きがある。
なんか削ったのかもね
88MA2も汎用FDDっぽくなってる
一応、ZIIIのドライブは6msの仕様だね

88SRよりmkIIのFDDの方が型番新しいみたいだけど、はてさて・・・

1349
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/19 04:19:11  ID:JGcv+qrS0.n(4)
turboZIIは3モードドライブらしい

1350
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2016/12/19 06:57:21  ID:PqAGn3BE0.n(2)
FD,MD,HDDドライブ

1351
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/19 06:57:35  ID:SSccz95T0.n(2)
SRのドライブってあれ以外ではみない形状だね
専用設計かな

1352
ナイコンさん (スフッ 49.104.12.25)[sage]   投稿日:2016/12/19 08:08:05  ID:mEh6wNz1d.n(2)
>448
そうなんだ
機種によって個体差あるんだね

1353
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/19 11:54:25  ID:CmX6kKus0.n(2)
そういえば88のゲームでもFDDのシークの音が微妙に違うやつがあったりした。
やっぱりタイミングを変えてたのかな。

1354
ナイコンさん (ワッチョイ 126.14.117.8)[sage]   投稿日:2016/12/19 12:50:11  ID:t1CzS8FZ0.n(2)
FDDのシークステップスピードはFDCの設定でms単位で変えられるからな。

1355
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/19 17:39:01  ID:OUIq+JFT0.n(2)

1356
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/19 23:18:33  ID:atx71sw20.n(2)
あの頃のFDCをフル活用したプロテクト術は神掛かってたな

1357
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 00:12:55  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
そのリソースをより良いゲーム作りに活かして欲しかったのだが。
内容はサッパリなくせにガチガチなプロテクトかかったソフトの多かったこと。

1358
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/20 00:26:30  ID:RSw/pnKM0.n(4)
ゲームよりプロテクトを外す事の方が楽しかったw

1359
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/20 01:00:42  ID:si/zMhir0.n(4)
いやゲームだろ

1360
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.30)[sage]   投稿日:2016/12/20 07:06:32  ID:iunihD6+a.n(2)
プロテクト外しゲーム

1361
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 08:52:30  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
外すのに失敗したらダミーが発動したり
突然別のゲームが始まるプロテクトとかあったな。
当初はオートモード命で、リターンキーパパパパーンで落とすのが主流だったが
ガチガチでヘンテコなプロテクトが出てくると個別対応が難しくなり
週刊(?)のパラメーター(ファイラー)でチェッカーを潰す方式に
変わっていった。

1362
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:00:18  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
最終兵器として物理的にデュプリケートするハード(アインとか)が出てきて
抗争に終止符が打たれるかに思えたが
アイン殺しのヘンテコなフォーマットが出てきて泥沼化。
プロテクトを掛ける方もソフトハウス独自のものから
デュプリ屋(音研・東京電化・ED)のものまで様々で
純正ドライブですら弾かれるプロテクトが出るに及んで
時代はノンプロテクトやドングリ、あるいはシリアルコードを要する方式に
変わっていった。

1363
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:19:28  ID:RSw/pnKM0.n(4)
レンタルだと返却日までにコピーしないといけないので
強力なプロテクトでコピー出来なかったのは結構屈辱だった

1364
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/20 09:47:37  ID:wGaK7YlC0.n(2)
そういえば(コピーじゃない)オリジナルでも立ち上がりにくいゲームとかもあったね。
何度かリセットしてようやく立ち上がったりした。
立ち上げと同時にBドライブのユーザーディスクが勝手にフォーマットが始まって涙目になったこともある
(実話。某星工作社のゲーム)

1365
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/20 12:21:25  ID:Rmm/kEZ50.n(8)
>464
マスターディスクでそれやられたらかなわんなあ。
金返せと言われても仕方ないレベル。
「純正ドライブでしか動作しません」とか書かれていても
世の中には他社製互換ドライブを使わざるを得ない事情だってあったわけで
昨今のPC互換機があふれる時代では考えられない状況だったと思う。

1366
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.70)[sage]   投稿日:2016/12/20 13:45:28  ID:YHZdDjEU0.n(2)
コロコロかな

1367
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:23:50  ID:NSEE1U0T0.n(2)
コロコロと言えばドラえもん
いやこの板的にはゲームセンターあらしか

1368
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/20 22:44:51  ID:si/zMhir0.n(4)
コロコロ エロで検索するといろいろ画像があるんだがどうなの?

1369
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.231)[sage]   投稿日:2016/12/21 02:50:41  ID:G+oN0Mmt0.n(2)
うっせーなー
黙ってバーコードファイターで抜いてろよ

1370
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88)[sage]   投稿日:2016/12/21 08:54:23  ID:arxU03cs0.n(2)
こんにちはマイコンがきっかけでPCに触れた人は多い

1371
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135)[sage]   投稿日:2016/12/21 14:54:14  ID:n60+Fvo30.n(2)
プロテクトを外したあとはモザイクも外すのか?

1372
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/21 15:19:24  ID:+zEDvZL80.n(4)
可逆のモザイクと不可逆のモザイクがあってな

1373
ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49)[sage]   投稿日:2016/12/21 17:05:05  ID:TlB+HxN/0.n(2)
可逆のプロテクトと加虐のプロテクトもあるとか

1374
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/21 18:14:04  ID:+zEDvZL80.n(4)
加虐はあったな。
物理的に媒体を加工してしまう意地悪なプロテクトで
通常1個しかないインデックスホールが複数あるとか
トラックの一部に微小な穴が開けられてるとか。
いずれにしても「チェッカ殺し」の敵ではなかったが。

1375
ナイコンさん (スッップ 49.98.152.45)[sage]   投稿日:2016/12/21 21:56:50  ID:q60pfpged.n(2)
>470
オレはパソコンサンデーかな。
MZだったけど。

1376
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/21 22:56:58  ID:maJNzShc0.n(2)
10万円以下のホビー機はP6対MZ700の一騎打ちだったね
後にMSX他のゲームパソコンが加わる

1377
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177)[sage]   投稿日:2016/12/21 22:59:13  ID:oPXrRazV0.n(2)
パソコンサンデーはMZばかりでなぁ

1378
ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.99)[sage]   投稿日:2016/12/21 23:26:08  ID:k9BzM6geM.n(2)
今は亡きシャープのパソコンを売るための番組だったからな
後半はX68ばっかだったんじゃん

1379
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/22 00:27:51  ID:MPX7y92G0.n(2)
高橋さんがキーを素早く打つのに憧れたな

1380
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/22 07:47:33  ID:OXT9JEXD0.n(4)
富士通には「コンピュートないと」という番組があって
副音声によるプログラム提供とかされてたけど
日本電気にはこのような番組の類はなかったなあ。
パピコン使った啓蒙番組があっても良さそうだと思っていたのだが。

1381
ナイコンさん (オッペケ 126.211.55.5)[sage]   投稿日:2016/12/22 08:04:10  ID:XFcQ4vshr.n(2)
NHKのマイコン講座みたいな番組でマシンXだか機種XだかでPC-8001が使われていたがそれはダメか。
メーカースポンサーの販促番組はNECではやらんかったね。

1382
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177)[sage]   投稿日:2016/12/22 08:31:12  ID:6FxramCq0.n(2)
なんでもコンピュートとかいうのもあったな
円丈がクソつまらない落語をFM7使ってやってたような

1383
ナイコンさん (ワッチョイ 123.230.97.212)[sage]   投稿日:2016/12/22 09:32:08  ID:djEZaPLj0.n(2)
ラジオたんぱが日本電気と新日本電気の提供で「だれにもわかるパソコン基礎講座」という番組を81年にやっていたらしい
音声でのプログラム提供をしたかどうかは知らない

1384
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.3)[sage]   投稿日:2016/12/22 12:33:36  ID:2Hr+IfbXM.n(2)
>483
短波放送の音質でカセット方式でデータ送信可能?2.4kHzが正確に送れないとだめだと思うけど短波放送ってどの位の帯域使えるんだろう。AMが4.5kHzだから、同じ位は期待できるのだろうか。

1385
ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.218.170)[sage]   投稿日:2016/12/22 18:19:16  ID:wMWx8XVx0.n(2)
>484
AMだと、つぼイノリオが自分のラジオ番組でしょっちゅうプログラム流してたのを覚えてる
短波でもできたのか

1386
ナイコンさん (ワッチョイ 180.2.93.188)[sage]   投稿日:2016/12/22 19:18:01  ID:/1ndr1lU0.n(2)
>481
NHKだからメーカー名や機種名は出さないこそ
誰がどう見たってPC-8001だとわかるし
「 NHKが帯番組で取り上げた = 8001は事実上の標準的な機種 」
と視聴者には見えただろうし
「 マイコン界の大手メーカー = NEC 」
と印象付けるかなりの販促になったと思う

1387
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:03:40  ID:OXT9JEXD0.n(4)
>486
当たり前のようにアイフォーンやアイパッドと言ってる現代とは雲泥の差だな。
当時の基準(化学調味料とか言ってた時代)に照らし合わせると
「小型携帯電話」とか「タブレット型端末」とか言い換えするんだろうか?

1388
ナイコンさん (スップ 1.75.4.106)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:09:05  ID:gv/hkOgNd.n(2)
ちょっと前まで「世界の記録を集めた本」とか言ってたな

1389
ナイコンさん (ラクッペ 110.165.134.227)[sage]   投稿日:2016/12/22 22:27:23  ID:HxWYm4cyM.n(2)
>487
タブレットはそうだろうけど、小型携帯電話は「スマートフォン」でしょ。
機種を特定しないといけない場合以外は、NHKは今でもそういう表現しかしないと思うけど。

1390
ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73)[sage]   投稿日:2016/12/23 01:24:42  ID:tSVIvRAO0.n(2)
結局おっさん達が昔を懐かしむスレになってしまうんだな

1391
ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230)[sage]   投稿日:2016/12/23 01:48:43  ID:ju9pm3px0.n(2)
それ以上、何を望むんだよ?w

1392
ナイコンさん (ワッチョイ 61.193.214.47)[sage]   投稿日:2016/12/23 02:38:57  ID:lUfuBf0I0.n(2)
今実機活用出来る人は少数だし、おっさんの昔語りになるのは必然では・・
昔の自分語り はちょっとだけどね

1393
ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.88)[sage]   投稿日:2016/12/23 08:14:48  ID:K2hiwvoN0.n(2)
>221
そういう人が居なくなったら
もう少し世界は住みやすくなるんだろうな

1394
ナイコンさん (ワッチョイ 133.137.108.85)[sage]   投稿日:2016/12/23 11:26:33  ID:qqDwUsuo0.n(2)
NHKは昔
緑の中を走り抜けてく真っ赤な「クルマ」
みたいに歌詞の中での商品名(企業名)を許さなかったからな

1395
ナイコンさん (ワッチョイ 116.67.255.217)[sage]   投稿日:2016/12/23 12:49:11  ID:linF7hAJ0.n(2)
>490
ベーシックゲームのリストを投稿してくれ

1396
ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198)[sage]   投稿日:2016/12/23 13:06:14  ID:2M3hC0ahM.n(4)
昔の自分に今のスマホを送ってやりたいわ

1397
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:33:26  ID:GqhLIECH0.n(4)
>496
話す相手がいないのに?

1398
ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.8.19)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:45:19  ID:RP4wsVRZM.n(2)
モバイルデータ回線などのインフラや
ツイッターなどのサービスが無いスマホに何の意味があるのか

1399
ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198)[sage]   投稿日:2016/12/23 17:49:37  ID:2M3hC0ahM.n(4)
別に電話用途じゃないし普通に小型高性能Linuxマシン
まあ使うためのBluetooth機器をセットで送ってやらねばいけないが

1400
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162)[sage]   投稿日:2016/12/23 18:24:51  ID:GqhLIECH0.n(4)
>499
お前はジョンタイターか、ってか歴史が変わったらどう責任取るんだ?

https://1.bp.blogspot.com/-Mt244ycJmFs/VilRr4cG9fI/AAAAAAAEQ44/1q__o2oq...

1401
ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.217.97)[sage]   投稿日:2016/12/24 12:30:02  ID:cZiGfWLR0.n(2)
ジョンタイターなんてシュタゲかよw

PC88がセルンの陰謀解読につながるなら良かったんのに
ひょっとしてJAXAなら…
無いかw

1402
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.150)[]   投稿日:2016/12/25 11:51:54  ID:ii35DFd8a.n(2)
ハゲが何言ってんだか

1403
ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3)[sage]   投稿日:2016/12/25 13:17:04  ID:5Bi/EhXd0.n(2)
>502
何だと、デブ!

1404
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/25 18:35:57  ID:0Fu3ViXw0.n(2)
オマエの母ちゃんデ〜ベソ

1405
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69)[sage]   投稿日:2016/12/26 12:31:16  ID:LFrls7p20.n(2)
カセットのガーとピーがそれぞれ1200Hz、2400Hzだったっけ。
ラジカセとかで聞いてみると耳障りな音だ。

1406
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.155)[sage]   投稿日:2016/12/26 17:02:23  ID:SXFd29Lg0.n(2)
いらないカセットテープを無理やり伸ばすと磁性体の粉末がでてくる
そいつをスライムに混ぜると磁性流体ができあがる

1407
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/26 22:30:39  ID:jTa5T9Cr0.n(2)
スライム懐かしいねぇ
ドラクエのじゃなくてツクダから出てたやつね

1408
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.116.137)[sage]   投稿日:2016/12/26 22:55:29  ID:oe6O6SMw0.n(2)
まぁ手の汚れですぐに黒くなるわけだが

1409
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2016/12/26 23:02:58  ID:gGgesP8h0.n(2)
一気に大流行して一瞬で廃れたな

1410
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.231)[sage]   投稿日:2016/12/26 23:09:11  ID:46MLzaXvM.n(2)
今はお掃除グッズとしてリバイバルしてるけどな

1411
ナイコンさん (ワッチョイ 210.250.107.173)[sage]   投稿日:2016/12/27 06:39:45  ID:/Hb+OIhq0.n(2)
ホウ砂とPVAで小学生が自作しているよ

1412
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69)[sage]   投稿日:2016/12/27 11:58:56  ID:Yd1Q8ac90.n(2)
RGPでスライムが出てきたとき、何だ、おもちゃが出て来たぞと思ったものだ(笑)

1413
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.2)[sage]   投稿日:2016/12/27 17:54:51  ID:94oOiB7+a.n(2)
× RGP
○ RPG

1414
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139)[sage]   投稿日:2016/12/27 21:52:53  ID:rylIj2gP0.n(2)
リンゴ パイナップル ゴー

1415
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2016/12/27 22:23:15  ID:5yvqEHd80.n(2)
>513

○RGP
×RPG

RGPはな、RedGreenPuyopuyoの略で、次に何を積むか考える時に使うんだ。

1416
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/27 23:06:50  ID:LyNfHbf50.n(2)
RUN
GOTO
PRINT

1417
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/28 00:03:18  ID:v9RF1+r70.n(4)
GOTO
GO TO
わざわざ2種類の予約語を持ってたっけ

1418
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/28 00:17:13  ID:fQAYXMcU0.n(4)
GOとTOは予約語としては別物。
GOはSUBと組み合わせることもあるし
TOはFORと組み合わせたりする。

1419
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139)[sage]   投稿日:2016/12/28 02:33:33  ID:y7vq56pe0.n(2)
ON ERROR 〜 なんかもあるぞ

1420
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/28 16:23:58  ID:v9RF1+r70.n(4)
GO TOは使えるけど
GO SUBはエラーになるね

1421
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2016/12/28 21:22:47  ID:xc0EGuji0.n(2)
WHILE〜WEND文,INP関数,OUT文なら、俺もPC-8801MA2のユーザーだった頃に好んで使っていたよ。

1422
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/28 21:55:24  ID:fQAYXMcU0.n(4)
予約語を含む文字列を変数やラベルに使えたのはいいが
その代償としてコマンドやステートメントの後ろにスペースを入れないと
正しく認識されないのには閉口した。

1423
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.35)[sage]   投稿日:2016/12/28 22:46:53  ID:o83Oi+7j0.n(2)
変数代入にLETなんて使わくて良かったんだから贅沢言っちゃいかん

1424
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.235)[sage]   投稿日:2016/12/28 22:48:20  ID:A8RZPWvpM.n(2)
GET、LET、SETの違いがわからんかったあの頃 (-。-)y-゜゜゜

1425
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2016/12/29 05:59:14  ID:oORW/ZwD0.n(4)
ハゲる前か

1426
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/29 20:17:21  ID:EmPtREpO0.n(2)
GET@、PUT@の「@」の意味が分からなかった
付けなくてもよかったみたいだし

1427
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2016/12/29 22:33:15  ID:oORW/ZwD0.n(4)
つまらんことで悩むから禿げたんだろ

1428
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/31 08:58:00  ID:Ni/R1ulo0.n(4)
>526
ゲップでしょ

1429
ナイコンさん (ガラプー Ksh2WP4)[sage]   投稿日:2016/12/31 15:24:07  ID:Ooj9z+ZUK.n(2)
artとatを引っ掛けてるんだろ

1430
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/31 18:36:46  ID:8OfvP8hF0.n(4)
どういう訳かLINE文にも@を付けることが許されている。

LINE@(X1,Y1)-(X2,Y2),7

グラフィック命令であることを明示する意味合いがあるんだろうな。

1431
ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.180.152)[sage]   投稿日:2016/12/31 19:41:04  ID:GRNlBdcD0.n(2)
GET#ってのもあったっけ?

1432
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2016/12/31 19:47:34  ID:8OfvP8hF0.n(4)
ランダムファイルのレコード取得だな。
仕組みがわかると色々できるぞ。

1433
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/31 20:25:29  ID:rRzIgs2i0.n(4)
>530
CIRCLEでもできる?

1434
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2016/12/31 21:24:01  ID:Ni/R1ulo0.n(4)
そういやITバブルの時、馬鹿みたいに@って持てはやされたよなぁ
単純な企業とかドットとかアットマークとか直ぐ付けたりして

1435
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2016/12/31 21:47:10  ID:rRzIgs2i0.n(4)
今なら # だな(笑)

良いお年を。

1436
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 00:22:09  ID:UcTAL1Y20.n(6)
目の付け所がな

1437
ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84)[sage]   投稿日:2017/01/01 00:34:40  ID:nh2tMeXW0.n(2)
@驚く タメゴロー

1438
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/01 04:42:47  ID:dFmyUxuG0.n(4)
あけおめ

# は本来シャープじゃなくてナンバーでしょ。
最近はMS自身もC#をシーシャープと呼んだりするけど

1439
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/01 09:59:21  ID:m14vsG5z0.n(2)
音楽でもシャープじゃね?

1440
ナイコンさん (ワッチョイ 126.64.184.205)[sage]   投稿日:2017/01/01 12:48:25  ID:YcrfczZ80.n(2)
>539
♯と#の違い

1441
ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.255.183)[sage]   投稿日:2017/01/01 13:08:17  ID:IXiVgViY0.n(2)
#筒屋

1442
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 19:03:23  ID:UcTAL1Y20.n(6)
♯#井

1443
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/01 22:02:41  ID:i2sAbBDu0.n(2)
##♯♯#井丼⌘

1444
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/01 22:57:48  ID:dFmyUxuG0.n(4)
>⌘
Windows使いには何の記号だかなかなか分からなかったよ(笑)

1445
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/01 23:25:55  ID:UcTAL1Y20.n(6)
コマンドー

1446
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/03 22:09:35  ID:kNpBvzEB0.n(2)
そういえばFH/MH以降にはPCキーなる謎のキーが付いてたよな

1447
ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58)[sage]   投稿日:2017/01/03 22:43:51  ID:WcgufWRt0.n(2)
ディップスイッチ切り替え起動用じゃなかったっけ?

1448
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/03 23:55:02  ID:RqJs6nM80.n(2)
98みたいにHELP起動じゃダメだったんかねぇ
やっぱ事業所の違いか

1449
ナイコンさん (ワントンキン 153.148.47.87)[sage]   投稿日:2017/01/03 23:59:44  ID:UXSa1HN5M.n(2)
PCキーは確かINP関数で読めないんだよな
なので特殊、別の設定ボタンと言ったがいいかも

1450
ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71)[sage]   投稿日:2017/01/04 00:41:43  ID:IvzmpoR60.n(2)
インポ関数よく使ったな

1451
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2017/01/04 06:53:58  ID:0iACyoBC0.n(2)
>546
あと、左右のシフトキー押下状態をINP関数で別々に検知する事もできた。

1452
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.242.161)[sage]   投稿日:2017/01/04 09:54:42  ID:ZzdARkyR0.n(2)
>548
FH/MHと同時期の98はVX2とかVM21だからHELPキー起動の機能はない
88のPCキー起動を98に輸入した結果がHELPキー起動と考えるほうがいい
#98主力機でのDIPスイッチのソフトウェア設定導入は90年のDXからだから4年遅い

1453
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/04 10:03:56  ID:H0ECY67+0.n(2)
しかしキーボードが8255とかを介さずにCPUバスに直結してるって今思うと凄いね
TK80ですら8255で繋がってたのに

1454
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.90)[sage]   投稿日:2017/01/04 13:19:03  ID:hXoDKGIMM.n(2)
>553
いや、直結はしてないでしょう。いくらなんでも4MHzのデータバスをあんな電線に通すなんてあり得ない。
本体側でスリーステートバッファか何かを介してCPUバスに繋がってるはず。

1455
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/05 13:49:13  ID:Jwlfr7bS0.n(2)
>552
そんなことはわかっている
けど後設定だから98の方がHELPキーで纏めれたのかもしれんな
88の時は単にPCキー設置しちゃえ
で、98の時はわざわざ専用ボタン用意せんでもHELPでい良いんちゃう? あまり使わんし
で済んだの「かも」しれないな

1456
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2017/01/05 19:51:25  ID:jyjT8nes0.n(4)
ソフトウェア化できる環境が整っていたのと部品の実装コスト低減化も考慮に入れんと
周辺回路の集積化、実装品の低減化を推し進める過程で採用されたけど、もとより製品仕様が固まっていたから可能な手法だろ
88規格としての仕様がFR、MRでほぼ確立したことが次機種でのシュリンク化に繋がった要因じゃないかと思う
でもキーボードの刷新は大英断だったけど後々考えてみれば日本語BASIC環境の先輩格である98の仕様に倣った結果とも見えなくもない
漢字入力に適したキーボード仕様に刷新するという良い機会ができたおかげで独自キー新設というIF変更をねじ込めたけど、98の場合
同用途としては当初から想定されていたせいでこういった特殊キー増設する機会が生まれなかったから既存キーに機能を重複させるという
判断に至ったのではないかい?

1457
ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.192)[sage]   投稿日:2017/01/05 21:21:25  ID:xgFbnf910.n(2)
だれかPC88Mk2MC3?を1チップマイコンチックなのを作って売ってくれ
FDどうするかは謎だけど
HDMI付いてて2Dと2HDが読めないとだめだからなw

1458
ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187)[sage]   投稿日:2017/01/05 21:23:12  ID:jyjT8nes0.n(4)
言い出しっぺがやるべきと返す法則

1459
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.214.79)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:35:46  ID:ZqjenJtb0.n(2)
仕事の依頼なら相当の金額かかるけど?

1460
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:42:07  ID:wQ0jUjY30.n(2)
88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな
98のキーも微妙に増えたり大きさ変わったりしてるよね
メカニカルロックが電子ロックになったりしてるし
XA系のはまた違うやつだ

1461
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/05 22:46:07  ID:MPHuJ7Wv0.n(2)
キーボードだけど、テクノウの回路図調べてみたら、
本体側に74LS245と74157、キーボード側に74159が入ってるね

1462
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 09:00:58  ID:Oibb8jIC0.n(8)
HF/MHからだったか、カールコードが細くなった時にシリアルになったと思う。

1463
ナイコンさん (スッップ 49.98.175.190)[sage]   投稿日:2017/01/06 11:26:15  ID:txZKjFxkd.n(2)
>HF
テープかよw

1464
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 12:00:18  ID:Oibb8jIC0.n(8)
>563
おおっと(笑)

1465
ナイコンさん (スップ 1.75.1.133)[]   投稿日:2017/01/06 12:29:00  ID:+H/SnO3sd.n(2)
>563
CHFかな。
いやDUADかな。
きっとMetalMaster。

1466
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 12:33:26  ID:Oibb8jIC0.n(8)
富士フイルムのRengeシリーズが好きだったぜ

1467
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2017/01/06 13:35:38  ID:6melFr4O0.n(4)
> 88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな

ゲームの移動キーに使いたいとかでもなければ不便はなかった。

1468
ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218)[sage]   投稿日:2017/01/06 14:12:46  ID:Oibb8jIC0.n(8)
カーソルキーは2個でシフト+矢印よりはマシかと。

1469
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/06 14:31:11  ID:AZLZiZPb0.n(2)
操作は8246ZX
アローキーは十字配置でなくても不便ではなかった。

1470
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159)[sage]   投稿日:2017/01/06 21:28:08  ID:aM9oN5c90.n(2)
カセットはBONだろ?

1471
ナイコンさん (ワッチョイ 203.181.44.240)[sage]   投稿日:2017/01/06 21:46:44  ID:kW6UBCpP0.n(2)
>568
PC-80のカーソルキーは本当にクソだったねえ。

1472
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:18:13  ID:wbnwjo0y0.n(4)
MSXとか安パソコンの方がカーソルちゃんと並んでたもんな

1473
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:22:25  ID:3sD5YEzC0.n(2)
本来ならテンキーのあるべき位置にでかでかとカーソルキーが付いてたりしたね

1474
ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:38:02  ID:6melFr4O0.n(4)
まめちしき
安パソコンMSXのPV-7という機種のカーソルキーの並びは88mkIIとかと同じ。

https://www.msx.org/wiki/images/8/83/Pv7a.jpg
http://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/05/NEC_PC-8801mkII_FU...

1475
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/06 23:52:34  ID:wbnwjo0y0.n(4)
98よりもキーボードサイズがデカくなったのには驚いたな
キーの数も多かったっけ?

1476
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/07 06:55:29  ID:sehITFkK0.n(2)
ワープロ専用機を気取ってみました

1477
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/07 07:19:03  ID:lFAjwdrU0.n(4)
日本語ベーシックと日本語キーボードで日本語関連強化をしたかったんだと思うけど
あまり生かされたとは言えないな
小型キーボードも出してほしかった

1478
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/07 10:13:49  ID:HLX3A3v90.n(2)
初代からわざわざ劣化させたカーソル配置
まだBASIC使ってたから不便だったな
それでもカーソルキーが独立してるから良いけど
M5とかベーシックマスターとか8001とか初期のPCはなぁ・・・
8001なんてSRでも改善してないべ
FHからのキーボードは結構使いやすいな
X68000と同サイズ98V以前より少し小さい

1479
ナイコンさん (スププ 49.96.24.116)[sage]   投稿日:2017/01/07 12:26:26  ID:4YOsrDC/d.n(2)
>572
>573
テンキー無いかわりにカーソルキーでゲーム操作する必要があるからな

1480
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/07 16:05:44  ID:6XKHIQPbr.n(4)
ふと思いたって、8年位前に入手して、そのまま納戸に仕舞いっぱだったVA2とMA2を引っ張り出してきた。
幸い、電池やコンデンサー周りは大丈夫だったんで、手元にあったSRのデモディスクで動作確認したところ、VA2では完走してループするものの、MA2は四季の途中で音楽終わってそのまま固まるのね。
で、固まる前、ディスクの読み込み後位に音楽に混じって微かにビープ音が聞こえるんだけど、これってディスクの読み込みエラーかなんかが出てるのかな?

1481
ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58)[sage]   投稿日:2017/01/07 16:45:43  ID:6gGcgd5+0.n(2)
>578
M5使ってたけど、あんまりBASICの時は気にならなかったよ
通常キーと兼用で他のキー押しながらになるけど配列自体はちゃんとしてたから
ゲームはジョイパッドでプレイするし

1482
ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121)[sage]   投稿日:2017/01/07 19:23:08  ID:VJLh4O7R0.n(2)
>580
MA2のほうはメインCPUのクロック周波数を4MHzに切り替えてもダメだったの?

1483
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/07 22:08:17  ID:6XKHIQPbr.n(4)
>582
クロック切り替えても変わらずで、ドライブをクリーニングした結果、たまに進むこともあるので、やっぱりドライブがへたってるっぽい?
とりあえず、システムディスクと2Dの生ディスクも発掘できたので、ちょい色々試してみますわ。

1484
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159)[sage]   投稿日:2017/01/07 22:22:11  ID:g4Z537E80.n(2)
Mxのドライブは呪われてるからな

1485
ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.93)[sage]   投稿日:2017/01/07 23:06:05  ID:qcFPim780.n(2)
呪いのドライブ

1486
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/07 23:59:39  ID:lFAjwdrU0.n(4)
いいもん持ってんなー

1487
ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24)[sage]   投稿日:2017/01/08 01:47:30  ID:kqwto7Ysr.n(2)
Schemeのミュージックディスク?のイメージがあったんで、5インチFDD繋いだWinで書き戻して試してみた。
結果、VA2はやっぱ音源周りのコンデンサーがあかんみたいで音が小さいわ。
一方、MA2は音量は問題ないものの、途中、微妙に変になる曲があった。
やっぱコンデンサー全部張り替えか。orz

1488
ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211)[sage]   投稿日:2017/01/08 01:49:59  ID:vlOvlP4+0.n(2)
>571
その意味では、カーソルキーではないが、ノートPCのキーボードは先祖返りしてるな。
fnキー押しでPgUp,PgDnするとかはありえん。

1489
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.167)[]   投稿日:2017/01/08 17:13:49  ID:gztFMF2ca.n(2)
shiftキーみたいだな

1490
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/09 01:23:29  ID:U4PxwPdQ0.n(4)
パソコンのキーボード自体ぴゅう太とかP6みたいにキーが離れてるしな

つ〜か、またくっついてきたかも・・・

1491
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/09 09:27:56  ID:83eZh3bJ0.n(2)
ぴゅう太とかP6は初心者が盤面を見ながら指1本で押す(「打つ」ではない)ためのキーボードだからね

1492
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/09 18:32:06  ID:vRU42mGa0.n(4)
キーは、昔みたいにステップスカルプチャータイプじゃなくても
薄型になってもだいぶ使いやすくなってきたよね

1493
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/09 21:42:34  ID:U4PxwPdQ0.n(4)
キー配列は相変わらずどしょうもないけどな

1494
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102)[sage]   投稿日:2017/01/09 21:56:45  ID:wGXyB3Kg0.n(2)
mk2のキーボードはホントにクソだった

1495
ナイコンさん (ワッチョイ 60.37.224.194)[sage]   投稿日:2017/01/09 22:30:45  ID:heOopCpt0.n(2)
以前から、5インチのディスケットが十数枚あふれていて
使い勝手の良いケース探しているんだけど、何かないですかね?
10枚ぐらいで入るやつ。

CDケースだとギリギリ小さいし・・・

1496
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/09 22:33:02  ID:vRU42mGa0.n(4)
mkIIの本体はギッチリ詰まっていてすごいね

1497
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/01/09 22:54:42  ID:FrC/hI310.n(2)
>595
本当にディスケットなの?

1498
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/10 01:09:10  ID:FNROSnug0.n(2)
mkIIが一番カッコイイ
けど、俺の好きなのは初代のデザインだけどな

1499
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250)[sage]   投稿日:2017/01/10 09:08:06  ID:abp+frPB0.n(2)
mkIIは京都セラミツクの設計だったからね

1500
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.117.223)[]   投稿日:2017/01/10 12:59:01  ID:Kw22qfrT0.n(2)
600

1501
ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204)[sage]   投稿日:2017/01/10 17:33:29  ID:StHkWUMz0.n(2)
>595
厚紙で自作すればいいんじゃね

1502
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:15:27  ID:ZwsE4hWy0.n(2)
mkIIは縦置きでも横置きでも違和感のない斜めロゴがお洒落だったよね

1503
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:31:21  ID:QvAxDC+wM.n(4)
俺はカビが怖いから媒体だけナカバヤシに入れてる
8Lだと丁度いいんだよね

1504
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66)[sage]   投稿日:2017/01/10 23:32:49  ID:QvAxDC+wM.n(4)
5インチの機器は縦置きしたらダメだと聞いた覚えがあるけど大丈夫なの?

1505
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 00:11:57  ID:0ZO3XY930.n(6)
外付けの5インチドライブはほとんど縦置きだから問題ないんじゃないの

1506
ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.175.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 00:29:34  ID:VnzpL4vD0.n(2)
mk2はカタログで縦置きにしてるし、SRも縦置き用の足付いてるぞ。

1507
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.31)[sage]   投稿日:2017/01/11 07:03:11  ID:D4DVeZsfa.n(2)
すべてはチャッキング性能しだい

1508
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 07:18:13  ID:0ZO3XY930.n(6)
縦置きの方がディスクに対する負荷が左右均等になって良い気もする

1509
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/11 10:47:36  ID:3oZJmdSA0.n(2)
X68000 「・・・・・」

1510
ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:31:02  ID:Qjrf5cXa0.n(2)
X68kは旅客機の突入で破壊されました

1511
ナイコンさん (ワイモマー 223.135.157.30)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:39:13  ID:TfExHH7KM.n(2)
もともと横置きで設計されてるものを縦に置くのはよくないんじゃないかって話なんだが・・・
まあいいわ

1512
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102)[sage]   投稿日:2017/01/11 13:44:19  ID:BWZorlZH0.n(2)
mk2のドライブは縦おきでよく読み込みエラー起こした

1513
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.68.194)[sage]   投稿日:2017/01/11 17:18:57  ID:ahGexcaLM.n(2)
>612
俺は経験なかったなぁ
ノーブランドのディスクもよく使ってたけど、縦おきで困った記憶ない

1514
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/11 22:45:49  ID:yDOaIB8W0.n(2)
うちも縦置きだったけどエラーは出なかったな。

縦置きで専用モニタPC-KD551と並べたときのデザインが抜群なんだよな

1515
ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.80)[sage]   投稿日:2017/01/11 23:31:22  ID:VtTEIpdwM.n(2)
5.25"は知らんが3.5"ドライブの仕様書には垂直または水平で使えと書かれている。
つまり、想定された使い方。

1516
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/11 23:52:31  ID:0ZO3XY930.n(6)
8インチドライブが縦置きだったから、どっちかというと縦置きの方をまず想定して設計し、
横置きでも使えるようにしたのかもしれない

1517
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/12 09:57:51  ID:cfrd6tWJ0.n(2)
PC Engineの初期のCD-ROM2
すぐ読み込みおかしくなったな
まぁ、縦にすると読むとかあったけど
88MCも同じドライブだな
あれもすぐ飛んじゃうようになっちゃうのかなぁ

1518
ナイコンさん (スッップ 49.98.159.149)[sage]   投稿日:2017/01/12 12:04:43  ID:kEUHMliSd.n(2)
飛びます飛びます

1519
ナイコンさん (ワッチョイ 123.198.249.220)[sage]   投稿日:2017/01/12 13:00:01  ID:GmXy842e0.n(2)
ヘッド移動レールが垂直にならなければ良いだけだろ

1520
587 (オッペケ 126.212.84.98)[sage]   投稿日:2017/01/12 15:46:17  ID:Opn3w9OWr.n(2)
おかげさまでVA2はサウンド周りのコンデンサー交換で無事復活できました。
動作の方もV2モード、V3モード共に動問題なしですわ。
一方、MA2の方はどうもコンデンサーではなく、FDDの不良なのか、時折、読み込み不良が発生してるようで、スキームの音楽も何回かディスク入れ直してると正常になったりする感じ。
なんで、ドライブ交換をしてみようと思うんだけど、本来、MA2のドライブって55GFR?それとも55GFV?
現在は55GFVが載ってるんだけど、入手当時、ドライブ不良でジャンク屋で買ったドライブに交換した記憶も微かにあって。
ご存知の方がいらしたら、是非ご教示を。

1521
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/12 22:37:44  ID:1t9QxzM00.n(2)
おめ
末永く使ってやってね

1522
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/12 22:44:12  ID:PXNbfcHm0.n(2)
確かMRとMH、VAの初期までがGFV
VAの途中(たぶんMA登場時期)からGFRになったと思う
同じGFRでも年式によってだいぶ変わっていくけどね
でも、どれでも互換性あるんじゃないかな

1523
587 (オッペケ 126.212.84.98)[sage]   投稿日:2017/01/13 01:04:08  ID:vYcgHw8Pr.n(2)
>621
ありがとです!
頑張って直した分、思い入れもありますので、大切にしたいと思います。

>622
やはりGFRなんですね。助かりました!
なんとかGFRを入手しようと思いますが、ここ最近はオークションでもなかなかいい値段するみたいですね。
海外だとまだ新品在庫持ってる業者もあるようなので、ゆっくり地道に探してみようと思います。

1524
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/13 07:15:54  ID:qeENXU1U0.n(2)
PC/AT用のGFRも型番は一緒だけど、使えない可能性が高い
ジャンパとか色々いじればいいのかもしれないけど、
その辺ちゃんと解明されていないんじゃないかな
年式が新しいほどいじれる部分が少なくなってるし

1525
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/13 08:15:58  ID:lglDeC9z0.n(2)
>620
X1センターによると
http://www.x1center.org/resource/fdd.html

PC-8801MA2
FD-55GFR

MAのFD-55GFR-351から351が消える

1526
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/21 18:04:10  ID:cKq/Zmx30.n(2)
押入れ整理してたらmkIIのマニュアル2冊が出てきた。
懐かしい。これからじっくり読むぜ(笑)

1527
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/22 22:02:07  ID:0RYAL76a0.n(2)
ユーザーズマニュアルにシステム構成例が紹介されてたりで、古きよき時代って感じだ。

ホビー向け 本体+カセット+200ラインモニタ
ワープロ向け 本体+熱転写プリンタ+400ラインモノクロモニタ
ビジネス向け 本体+400ラインカラーモニタ+PC-PR201+8インチフロッピーx4ドライブ

1528
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/22 22:07:09  ID:nI5GXKb70.n(2)
どれもろくに使われていない極端な構成だな

1529
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2017/01/22 22:39:30  ID:cDC8tOXB0.n(2)
mk兇離皀縫燭鯒磴Δ箸に、店にセットのCRTは中解像度だよねと確認して買ったのに
実は400ライン対応だった・・・・・そして暫くは中解像と思い込んで生きていた。
後でJET88を使い出して、25行表示でラッキーと喜んだ無責任な時代

1530
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2017/01/22 23:04:13  ID:GDgo/i8z0.n(2)
家の88は最初NECの200ラインモニタを買ったらすぐ故障して
買った店でシャープの400ラインモニタに替えてもらったなあ
多分価格が一緒くらいだったんだろう

初代88は400ラインモニタだと少し速度が遅かったんだよな
あれって後継機でも同じなのかな

1531
ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.105.90)[sage]   投稿日:2017/01/22 23:11:22  ID:5Fg0Yokb0.n(2)
純正モニターは高価だったからNIDECOMだかの
CTRにしたけど、ピンが甘くて後悔したわ…

1532
ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23)[]   投稿日:2017/01/22 23:13:38  ID:vhV9WR/Q0.n(2)
200ラインと400ラインのモニターで処理速度が変わるって
VRAM的にはどういう処理だったんかなぁ?
(´・ω・`)

1533
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/01/22 23:44:24  ID:PyFrkbSk0.n(2)
>629
陰極線管の時代だね

1534
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/23 00:57:41  ID:4VKnZAUU0.n(2)
mkIIの頃だと15と24kHzを切り替えられるモニタって無かった(X1ターボ用くらい?)ような
高解像度対応じゃなくて、高解像度専用モニターってことかな

1535
ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.112.114)[sage]   投稿日:2017/01/23 08:51:35  ID:+XaGJBdf0.n(2)
24kHzモニターで、200ライン時のインタレース表示がまたいい味出してるんだよな

1536
ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148)[sage]   投稿日:2017/01/23 20:35:14  ID:GrQzmf7C0.n(2)
>632
走査周波数が15kHzと24kHzで違うので
CPUを止めてVRAM空間をDMAで?読み出すときに
タイミングの問題で拘束時間が違うのかなと
推測だけど
何かの資料に書いてないかなあ

1537
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/23 22:26:32  ID:+Zx4YfjR0.n(2)
VRTC割り込みの周期が200ラインが16ms間隔、400ラインが17ms間隔とかだったと思う。

1538
ナイコンさん (スップ 1.72.8.110)[sage]   投稿日:2017/01/27 07:40:13  ID:fUJAPzG9d.n(2)
400ラインのみGRAM選択中の時遅くなる。
メインメモリを選択し直せば200ラインと変わらない
まぁ普通の奴は知らんだろ

1539
ナイコンさん (スプッッ 1.75.233.127)[]   投稿日:2017/01/27 10:12:28  ID:BahsL0g+d.n(2)
最近、ちょっとMA2が欲しくなってきた。

1540
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/01/27 13:02:10  ID:K1GEusDwK.n(6)
88SRってディスク入れてないと
何秒くらいでROMのBASICが立ち上がるの?

1541
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/27 14:14:53  ID:yyetbfvs0.n(2)
FHしか測れない

1542
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/01/27 15:33:11  ID:K1GEusDwK.n(6)
FHはどのくらいなの?

1543
ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.113.245)[sage]   投稿日:2017/01/27 19:15:20  ID:m9MGjuK90.n(2)
mkIIの頃は10秒くらいだったと思った

1544
ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej)[sage]   投稿日:2017/01/27 20:46:50  ID:K1GEusDwK.n(6)
中古のFRを買ったんだけど、テープのゲームを遊ぶのに
電源を入れてから一分くらいしないとBASICが立ち上がらないんで
そういうものなのかなと(´・ω・`)

待ってる間にFDを入れるとFDを読みにいく

1545
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139)[sage]   投稿日:2017/01/27 21:42:17  ID:12lAufBZ0.n(2)

1546
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/27 22:02:18  ID:C2R5quUW0.n(2)
ディップスイッチでFDを無効にすればいんじゃないの
ところでVAはディスク待ってる時間短くなかったっけ

1547
ナイコンさん (ワッチョイ 221.248.138.118)[sage]   投稿日:2017/01/27 22:25:19  ID:xuUpdw/A0.n(2)
>644
ディップスイッチでFDD切れなかったっけ

1548
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139)[sage]   投稿日:2017/01/28 02:06:59  ID:NtoLllkE0.n(4)
644のリンク
DIP_SW2-7をOFFでFDDブートしない

1549
ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139)[sage]   投稿日:2017/01/28 02:08:00  ID:NtoLllkE0.n(4)
>648
訂正 644のリンク  > 645 

1550
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2017/01/28 15:38:56  ID:OtJD9JbDH.n(4)
ブランクディスク入れておけば直ぐに移行するんじゃなかったっけ?
チェック数回でROMに移行したような記憶があるんだけど。
2HDドライブだと赤・緑を交互に繰り返してチェックするから時間掛かった様な気がする。

1551
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/28 18:28:02  ID:hYm86XGd0.n(4)
ブートできないディスクだとガッチャンガッチャンの繰り返し

1552
ナイコンさん (ワッチョイ 14.3.202.103)[sage]   投稿日:2017/01/28 19:44:34  ID:BFtbO78Q0.n(2)
右(Drive1)読んで左(Drive2)読んでの繰り返し

1553
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2017/01/28 20:59:59  ID:OtJD9JbDH.n(4)
そなのかぁ…
なんせ何十年も前の記憶なので申し訳ない。

1554
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/28 22:00:39  ID:ksvq1exE0.n(2)
ディップスイッチなり何なりで物理的に切り離すのが吉と見た。
けど今さらテープ版のソフトなんて・・・

1555
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/28 23:12:46  ID:hYm86XGd0.n(4)
後期の機種はわざわざBIOS画面出さないとディップスイッチ切り替えられないから不便だね

1556
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.243.179)[sage]   投稿日:2017/01/29 01:34:13  ID:NXGS0u+60.n(2)
ブートセクタにC9ひとつですぐbasicだろ?

1557
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/29 03:34:59  ID:S2E1FY2f0.n(2)
>654
今さらって言葉はホントむかつくわ

1558
ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230)[]   投稿日:2017/01/29 08:27:56  ID:70YtTLv60.n(2)
>656
C9って事はRETだな。

1559
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/29 08:31:31  ID:yjNFJKAU0.n(2)
メディアや機械としてはカセットテープの方が長生きしそうなのに

1560
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/29 08:49:39  ID:e3dlJ+uT0.n(4)
>657
言葉が差し障ったならスマンカッタ。
今の時代にテープを読み込ませるのもどうかと思った次第で。
当時、テープ版ソフトをフロッピーからブートできるように工夫してたよ。

1561
ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78)[sage]   投稿日:2017/01/29 12:06:40  ID:iDyN6YpK0.n(2)
ゲームDOSってやつかな

1562
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/29 16:13:57  ID:nwxgzBVu0.n(2)
ディスクコードとファイルバッファでかなりメモリ食うからな

1563
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/29 18:40:00  ID:e3dlJ+uT0.n(4)
そう、だからテープ版で64KBほぼいっぱい使うソフトは
後でデータのアクセスがないという条件付きで
ディスクを直に読み込んで展開するルーチンを付加したりした。
起動した後にテープをアクセスするソフトだとちと面倒だった。

1564
ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49)[sage]   投稿日:2017/01/30 12:19:11  ID:7L9AE0gk0.n(2)
コピーツールのファイルマスター出す前に、ディスクセイバーとかあった気がする

オンメモリ全部をディスクに保存するやつ

1565
ナイコンさん (JP 14.11.135.0)[sage]   投稿日:2017/01/30 13:55:31  ID:FPWJNytFH.n(2)
ツクモ電気のハードウェア使って書き出してたな。

1566
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/30 22:50:23  ID:RQn+3k820.n(2)
ツクモってまだあるんだっけ

1567
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/30 23:16:44  ID:m49Jf0Hi0.n(2)
ヤマダ電機傘下だけどね

1568
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.32)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:01:15  ID:apMOsG5oa.n(2)
スイッチ操作で内蔵×2と外付け×2のFDD切り替え機使ってたわ < 九十九電気の
5インチと3.5インチのコンバートらくだった
あ、98はスレちかw

1569
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:26:37  ID:37otwcJi0.n(4)
秋葉原で昔っから生き残ってる希少な店だね
PCブームに積極的に乗らなかったオノデンが安定度一位かな

1570
ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:34:47  ID:az7o315S0.n(2)
ナカウラやロケットはなぜ衰退してしまったんだろう?

1571
ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234)[sage]   投稿日:2017/01/31 07:46:32  ID:EDOHHDOW0.n(2)
PC界に貢献してきた馴染み深い貴重な老舗だからオマイラ九十九で買ってやれ

1572
ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.229.67)[sage]   投稿日:2017/01/31 09:12:30  ID:8rLnGzlk0.n(2)
会社で使ってるPCがツクモのBTO機だったりする

1573
ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.13.58)[sage]   投稿日:2017/01/31 09:19:30  ID:ttrSxyPR0.n(2)
もう名前だけの別会社だしなぁ

1574
ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.122)[sage]   投稿日:2017/01/31 09:22:30  ID:WpFvNf+Y0.n(2)
PCブームに乗り遅れたL商会は逝ったけどな

1575
ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.18)[sage]   投稿日:2017/01/31 19:00:32  ID:3nI/NF2Fa.n(2)
ハチ助のバッジどこいったかな

1576
ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251)[sage]   投稿日:2017/01/31 22:24:13  ID:37otwcJi0.n(4)
ナカウラでエプのVividy買ったの思い出した
アメリカとか台湾とか安くて高性能なパーツがどんどん入ってきて
秋葉原一番楽しい時期だった

1577
ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14)[sage]   投稿日:2017/01/31 22:50:16  ID:BtdHWVkw0.n(2)
486とVL-busの頃が自作してて楽しかったね。