板検索:
X1/turbo/Z 総合スレ21 (520)
まとめビュー
1
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/07 13:01:29
   ___ __  ___
   \ \ / .∠. /
  / \ \_/ /
   ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
〜X1誕生34年目の解答です〜

前スレ
X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]@2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]@2ch.net
X1/turbo/Z 総合スレ19
X1/turbo/Z 総合スレ18
X1/turbo/Z 総合スレ17
X1/turbo/Z 総合スレ16
X1/turbo/Z 総合スレ15
コメント2件


2
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/07 13:26:26
ペリ犬

3
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/07 13:48:18
>1Z

4
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/07 18:45:30
リボルティー

5
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/07 19:47:27
トワード8

6
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/07 20:08:25
117

7
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/07 22:02:08
今考えるとファミコンのディスクシステムでファミリーベーシックができたら良かったのにな
(´・ω・`)

8
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/07 22:25:18
んん?

9
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/07 23:06:44
X1CにはQDを採用して欲しかったな。

10
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/08 06:56:07
シツーカ

11
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/08 10:44:39
ぺんぎんくんウォーズ

12
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/08 11:27:42
テープの頃のX1が一番楽しかった。
でも金もなかった。ゲームは自分で作ってた。
スーパーフレネルとか遊びたかったぜ


13
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/08 13:32:52
レンタルソフト屋でテープをダビングしたなw
たまにコピー失敗とかあるんだよな
エロビデオと同じでコピー対策してあったのか。
FDはプロテクトキラーなんてあったな。

14
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/08 15:49:15
Wデッキでダビング出来なかったなぁ
P6は出来たけど
コメント1件

15
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/08 16:57:21
テープ読み込み中ワクワクしてプレイしてガッカリ
でも楽しかった

16
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/08 16:58:58
買ってきたソフト
待ってる間がワクワクして楽しかったな

17
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/08 18:10:10
>14
倍速モードでのダビングは避けたねw
あと、テープは新品とかw

18
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/09 04:35:59
まぁ、テープの頃は他にX1持ってる人居なかったからコピーすることほとんど無かったしね
俺の周りでは各機種上手い具合にユーザーバラけてた

19
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/10 00:03:46

20
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/11 16:50:06
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h272853892
turbo専用の機能を使っているんじゃなくてX1Fの5インチモデル発売前のパッケージ表記上の都合
他にも電波の5インチもturbo専用っぽく見える表記してある

パッケージコレクターかねえ
コメント1件

21
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/11 16:59:29
ついでに非純正ドライブでは動作保証しないって配慮もあるような気もしてきた

初期増設ドライブのステップレート問題は関係なかったはず

22
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/13 05:25:49
>20
とはいえ、ハイドライド異次元バージョンがturbo専用との噂もある
自分はturboでやってたからノーマルで動くか知らんし、今はIPLが壊れて読めん・・・
異次元バージョンだけturbo専用ってのも変だし、その辺コッソリあるのかもしれん

23
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/17 01:05:44
Z80ファミリでどこでもハブられるZ80PIO

24
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/18 01:44:58
PiOやI/OはFM-7優勢だったからなw
まぁ、でも77AVの時はI/Oでも勢い無いな

そのFM好きの工学社のI/O
読者アンケートで86年末にFM-7/77/AVとX1/turboユーザーが逆転間近だそうな
あれだけ売れたFM-7に追いつけるのはX1FかGかturboIIあたりがよっぽど売れたんだろうな

25
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/18 10:38:52
何の話だ

26
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/19 01:18:57
雑誌に載ってたmidiボードを作ったの思い出した。
あれはSIOか。
何だっけ、あの雑誌。

27
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/19 18:28:36
Oh!Xだよ
俺も作った
MMLが祝版と互換なんだよな確か

28
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:07:03
山派MSXとかのMIDIキーボードだっけを8Bit入出力ポートにつなぐってのあったな

29
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 02:55:50
YK-20な

30
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 05:32:20
なんで日本のパソコンってMacみたいなマルチポートMIDIインターフェースなかったんだろうな

31
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 09:54:46
マルチだと別電源必要になっちゃうからな。

32
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 11:19:22
MacよりATARI 520/1024ST
そのSTが日本であまり奮わなかったしな
MIDIが大した売りにもならなかったのだろう

33
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 14:25:02
単に音が出るだけならPSGかFM音源の方が安上がりだしな

34
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 14:50:31
PC絡みでMIDI機器が売れ出したのは、68や98でMIDI対応のゲームが出てからでしょ。
それまでは楽器としてMIDIを使う層とPCを使う層が被ってなかった。
YAMAHAのMSXもロングセラーにはならず。

35
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 14:58:20
68は方向性からで98は音源がショボかったから

36
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/21 15:00:01
久しぶりに電源入れたらファンが糞うるさい

37
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/21 15:31:05
うちのはバッテリ漏れでパターン剥離し死んだ

38
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/23 14:48:07
ハイドライドハイドライドやっほーやっほー〜♪

39
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/23 14:48:34
あ?

40
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/23 22:57:58
X1e

41
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/25 09:49:38
あれ? 20番スレッドは捨てて21になるの?

42
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/25 14:47:53
X1e=X1turboプロトタイプ
Oh!MZの広告にちょっと載ってたやつ

43
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/29 01:57:24
バッテリー交換ってどうやんの?

44
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/29 05:18:46
今日はドラゴンクエストX1の発売日か

45
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/29 16:52:34
なにそれ

46
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/30 17:09:40
ジャイロダインってなんでX1Fで不可になってんだろ・・・

47
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/30 22:21:30
THE FILE MASTERでバックアップしたものなら起動する。
プロテクトのせいだ。FDCはFより前と互換性あるがドライブ側がコストダウンで動作が異なるためだ。
コメント2件

48
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/31 00:39:02
あ〜、プロテクトの問題ね

49
ナイコンさん[]   投稿日:2017/07/31 09:33:38
>47
たまーに ソフトだったかエミュでの話だったか記憶が定かじゃないんだが、
X1Fが何故かターボと誤認識されるトラブルがあったような。。。
それが原因なのかな

50
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/31 12:18:34
まじで?

51
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/07/31 22:47:13
> THE FILE MASTER
懐かしい
お世話になったな

52
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/01 00:28:05
NEW TYPE X1

53
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/03 15:01:03
あーそんなのあったな

54
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/03 16:23:46
時分秒プロテクトはながらく使われてたな

55
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/04 03:19:51
X1turboZII持ってた

56
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/04 15:52:59
ふふふZ-BASICの中に妙なのみっけた

57
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/05 13:49:28
バグっすか

58
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/05 13:51:30
そういやCZ-8FB02のバグはそれ池X1でパッチ当てがあったけど
CZ-8FB03の暴走するバグに対するパッチってなかったよな
たしかバンクメモリ関係のバグだった記憶が

59
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/06 01:34:56
>47
こんな表示を見つけた

G-TOOL & LP-86X(ライトペン) \39,800

X1ターボ(m.31)をご使用の方へ
フロッピー装置仕様違いのためターボ兇任G-TOOLソフトが正常に動作しません。
現在、対応を計画中ですが、今しばらくお待ち下さい。

60
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/06 01:45:13
コストダウンなのか設計ミスなのか

61
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/06 08:21:03
フロッピー絡みは大抵が変なプロテクトのせいだね。
プロテクトを外せば動いたりする。
正直メーカーの責任じゃない。

62
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/06 13:19:02
もしかして当時の国産PCで画面のプライオリティ装備してたのX1だけ?
コメント1件

63
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/06 13:40:08
Zのプライオリティ付64色2画面モードを使った同人シューティングゲーがあったな

64
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/06 14:13:32
>62
X1のプライオリティー機能は更に強力になってX68000に受け継がれたな

65
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/06 20:02:57
そのへんのことはNEWTYPE X1のマニュアルに書いてあったよ
コストダウンでFDCが変更されてREAD TRACKが全く機能しない
だから初代turbo推奨だったんよw

66
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/06 21:47:01
そういや、俺の通ってたコピー屋はturbo兇NEWTYPEでやってたわ

67
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/06 21:48:46
コピー屋w

68
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/07 13:55:18
そろそろ地デジに対応した新型が出てもいいころ

69
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/07 16:16:16
スーパーインポーズでテレビ見ながらの2chが捗るな

70
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/07 17:45:02
メインがZ80EでサブがRyzenだといいな

71
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/08 02:32:40
Z80とかもう名前からして強そうな気がするねもしかして8bit最強なんじゃないの

72
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/08 09:58:56
Z80000なんかもうラスボスっぽい迫力があるよな〜

73
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/08 23:07:11
そういえばザナドゥにCZ-812CEっていたっけ。
ザコキャラにしてはかなり強かったような気がする。
コメント1件

74
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/09 10:48:20
>73
いたね。ロボット。
ザナドゥは子供にはむずかしかった。レベル4ぐらいで大抵行き詰まった。
当時攻略本も買ったけど、大切なところはぼかして書いている上に余計な創作まで書いていて、子供には辛かった。

75
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/09 10:51:00
X1FのModel20か
シャープが協力してくれたんだよね

76
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/09 10:51:47
オフィスグレーの方か

77
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/09 13:44:03
流れをぶった切って非常に申し訳ないんだけど、スレ番号20と21はどっちを使うのが正解なんでっか?

78
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/09 16:57:13
また荒らしか巣に帰れよ
コメント1件

79
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/09 22:39:43
Falcomっていま聞かないなまだイースっねっとか作ってんかな
コメント1件

80
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/10 07:38:39
>78
荒らしてねーわw

81
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/10 07:40:35
tuuboZって豪華装備だったんだな
コメント1件

82
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/10 17:49:57
>79
作ってるね

83
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/10 23:25:16
横内のグラディウスがやりたい

84
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/11 01:04:38
>81
確かに豪華装備だが、CPUが据え置かれたので全然活用できてない
コメント1件

85
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 01:54:45
どっかの88なんとかに比べればウエイトで処理速度が低下ってのはあんまないからいいんでない

86
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 02:28:10
そこでJAZZ TURBOを接続して68000ですよ

87
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/11 03:08:10
88は途中からZ80Hになって、最後は8MHzノーウエイト
77AVもクロックを強化したりウエイトを取ったりしてる

88
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 03:12:51
だからなに荒らしにきたのか

89
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/11 03:38:51
turboZ専用ソフトって実際何本あるの?
シャープ純正以外で

90
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 07:44:08
>84
シャープのテレビ事業部はCPUの高速化に消極的
X68000も高速化が遅れて死滅した

91
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 08:21:53
どれもこれもPC/ATに負けただけ

92
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 08:23:45
77AVクロック強化してないやん

93
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 10:02:45
Z-80は6Mhz品や8Mhz品とか有るけど6809は2Mhz止まりだろ
63C09はあったけどねぇ

94
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 10:31:09
68はクロック高速化順応したよ
クロック頭打ちにしたのはモトローラの方
コメント1件

95
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 10:57:45
>94
16MHzの68000MPUは1989年に製造開始されてるのに
X68000の16MHzモデルが登場したのは1991年で遅すぎ
32ビットモデルを出すのも遅すぎ
XVI、X68030がそれぞれ2年早く投入されていればもっと長寿だったはず
コメント1件

96
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 15:28:03
しかも当時はEC030でケチったと文句言われてたのに
040じゃなく030?って時期でもあった
98ですらCPUの進化は遅かったしな(IBM/PCと較べて)

97
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/11 17:20:49
Z80のピンコンパチC-MOS版って東芝以外に作ってたっけ?

98
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 19:10:56
12bitCPUを作ってた尖った東芝もいまは風前の灯

99
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/11 23:04:05
>95
AX386でも買っとけ

100
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/12 00:03:45
386なんてWindows95で終了よん

101
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/12 00:55:50
JODAN-DOSにはおせわになった

102
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/12 18:26:50
うむ

103
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/15 13:49:37
ノンturboでイース2のOPを作動させてる動画がyoutubeでアップされてますな

一筋縄ではいかないって事がよくわかる動画だわ
ゲームそのものに関してはRAMが8KB不足してて再現はされてないみたい。
8KBなら何かを取捨選択すれば行けるのか、はたまたそういう次元の問題ではないのか

なんにせよ非常に興味深い動画だった
縦スクロールがビックリするほど滑らかでした
コメント1件

104
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/15 17:43:39
>103
8/64は無理目だろどう考えても

105
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/15 22:30:17
グラをモノクロにする
EMMを使う
VHDを使う
コメント1件

106
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/15 23:34:17
PSGパートを切り捨てる
そりゃ88ベースで作られたものを88に合わせてりゃな

107
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/16 10:04:32
>105
アナログじゃないから640x200x白黒2色はさすがに・・・
2プレーン4色でなんとか無理矢理が限界か?

108
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/16 10:17:58
Xanaduみたく背景2色、キャラ4色
テキストVRAMをバッファにする
コメント1件

109
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/16 10:50:41
XANADUのカンスト値って、6553599なんだ。FFFF63
やっぱ容量を稼ぐ為かな
涙ぐましい努力だ

110
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/16 11:59:20
テープ版の信長の野望、素のBASICだったんでDISK化でけた
ついでに兜の描画も描画終了時にbreakしてキャプって保存、ブロック転送で表示一瞬
パラメーターも触り放題・・・

111
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/16 13:40:36
オールマシン語で作られたことが売りになった時代

112
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/16 16:52:46
>108
テキストVRAM8kもなかろ

113
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/16 23:36:11
EMMを使えば大概のもんはturbo専用にしなくてもいける可能性があるって聞いた事がある
しかし、いかんせん当時のEMMの値段は高すぎたな。
106みたいにPSGを切り捨てるって案が現実的だけど、それでも8KB補えないんかもね。
あの動画は漢字ROMとCTCを使うためにもFM音源ボードは必須としてたよね。
って事はその時点でPSGは切り捨て可能なわけだけど、それをやってないって事はPSGパートを切り捨てても8KBは補えないないのかと…

厳しいですな
コメント1件

114
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/17 01:41:06
>113
ゲーム本編を移植するにはメモリーがあと8KB足りないって話なんだから
あのオープニングデモでPSGパート削ったところで関係なくないか?
コメント1件

115
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/17 06:18:42
音源ドライバーと格納エリアの節約にはなるんじゃね?

けど、メモリが問題なんだったら注釈付でX1では320KBRAM増設で動作可
とかにすればいいのにな
いや、ノーマルX1だとスロットの数が足りなくなるか・・・
SHARPも拡張ボードで対応してくれりゃ良かったのにな
廉価版第2弾3弾みたいな値下げモデルがあまり出さないんだよなぁ
X1も拡張機器増えてスロットの数厳しいから例えば88のマルチボードみたいに
漢字ROM、FDD I/F、CTC、64KBをセットにしたの出してもいいのになぁと当時思ってた

116
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/17 12:48:11
>114
勘違いさせてすまぬ
オープニングのPSGパートを削るって意味じゃなく、全編においてPSGパートを削れば8KBの節約になるんではなかろうか?という意味だったわけですわ

117
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/17 15:34:36
色々と分かり難いんだが、PSGパートを削るというのはFM音源3音にするということ?
それとも、X1turbo版にあったFM音源非搭載用のためのPSG用のBGMを削ると言っているの?

前者なら、たかだか3音削っても8KBになるわけないし、後者ならディスク上の容量は減らせても、メモリの削減にはならないよね。

118
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/17 19:18:14
ram多いturbo版のまんまコンバートで8kb足りないという意味だよね。

なんとなく、FM音源ドライバを削る、ram配置の最適化を計れば動きそうな気がする。
RAM容量はほぼ同等条件の88で動いてるわけだし。
コメント1件

119
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/17 21:23:22
turboってG-RAMが2倍あるくらいの違いか

120
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/17 22:18:31
ノーマルもturboもともに64kで128kになったのがZ2からだからどこで8kB足りないの
コメント1件

121
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/17 23:48:43
88も64kbでしょ?
なんで8kbも不足する事態が起こるの?
コメント2件

122
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/17 23:59:49
>118 
古くはMZ- 2500にソーサリアンとイース3の勝手移植、最近だと88版
イース2のオープニングデモのturbo&ノーマルX1への移植にシルフイード
のオープニングデモのturbo移植なんてコトをやっきた人が8KB足りないから
無理って言ってんだから、当然最適化は検討した上での発言だとおもうが。

123
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 00:23:39
>120
turboはグラフィックを200ラインで使えばG-RAM48KB分をデータ置き場に使える
>121
88はFDDのサブCPU用に16KB持ってる

むかしイースIIがturbo専用になったのは「PCGの書き換えが遅いから」とか聞いて
それだけのせいで?と思ってたんだがそれだけじゃなかったんだな

124
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 00:54:57
あまってるG-RAMをデータとかに使ってるって話なんてあんの?

125
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 01:31:34
よくあるよ

126
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 01:46:14
けっきょく8kBはいったいなんなんだ

127
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 02:24:02
DIM文の変数エリアになるんだっけ?

128
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 02:27:47
素人考えだが、画面モードを320x240にして余ったG-RAM使うってのはダメ?

129
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 02:29:12
320x200ね

130
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 03:09:32
X1Tmodel10にはV-RAM必要だからやっぱデータか

131
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/18 03:18:40
FMシリーズだとGRAM DISKだな

132
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/19 02:52:17
ウンコ機しかないなw

133
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/19 09:53:34
と、尻穴についたティッシュが申しております

134
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/19 16:23:47
ティッシュとうまい棒か・・・

135
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/19 18:49:37
>121
88SRとそれ以降はテキスト表示用の専用バンクRAMとして4KB増えてる。
FDDサブCPU側にあるRAM16KBと合計したらRAM84KBということに。
ノーマルX1との差20KBはけっこうでかい(´・ω・`)
コメント1件

136
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/19 20:32:11
8kBなんかディスクに退避しとけ

137
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/20 08:10:25
VRAMを削るなんて地雷にもほどがあるな。

138
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/20 08:50:03
テープで96KBのデータをロードするのにどれだけ時間がかかる考えてほしい。

139
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/20 21:31:47
>135
にもかかわらず、8ビット機後期のアドヴァンスドファンタジアンやハイドライド3をノーマルX1に対応させたソフトハウスの努力には頭がさがるね。
コメント2件

140
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/21 00:14:28
T&Eはよかったなぁ
X1をわかってる

141
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/21 06:12:56
PCは性能ではなくシェアが命。おまえらはなぜ分らなかったのだ。

142
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/21 08:40:46
>139
ハイドライド3はイース1と同時期だから無印対応は当然でしょう。

FM音源対応は良かったけど原曲のいいところぶち壊しのゴージャス仕様は止めてほしかったw
コメント1件

143
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/21 11:30:15
>139
確かにハイドライド3の非ターボ対応はびっくった

144
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/21 16:39:40
>142
そうだっけ?f^_^;)
あれはイース2の時期でなかったかい?
イース1の時期なら無印7でも対応させたんではないかと…
記憶違いだべか…
そういや、ハイドライド3はAV版も出なかったね
コメント1件

145
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/21 17:59:16
>144
X1版は移植のタイミングでイース2とハイドライド3はほぼ同時発売なのでターボ専用と無印対応で評価が分かれたんじゃなかろうか
コメント1件

146
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/21 18:20:37
>145
なんにせよ、ハイドライド3、アドヴァンスドファンタジアン、ラストハルマゲドン、ユーフォリー、(スパレイもか?)らのソフトが8ビット後期であるにも関わらずノーマルX1に対応してたのはよかったと思う。
この辺のおかげで82年組にもかかわらず長生きだったのは間違いない。
ラスマゲ、ADF、ハイドラ3辺りのソフトがAVに移植されなかったのは可哀想に思ったあの頃

147
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/22 12:15:33
標準64KB中の8KBって
今の8GB積んだPCの1GB分だからね
無理ゲー

148
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/22 15:53:25
64kBってアイコンデータサイズより小さいんとちゃうか

149
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/22 16:34:33
最近のCPUのL!キャッシュ程度。

150
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/22 22:14:20
そこまで無理して ノーマルX1対応にする意味があったのかなぁ〜、と思う。
コメント1件

151
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/22 23:10:45
初代のスペックで頑張るのがX1ユーザーだろ!
コメント1件

152
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/22 23:12:20
>150
だから、イース2でファルコムは無理せずノーマルX1への対応を見送った。
コメント2件

153
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/23 07:30:18
>152
なので俺は88FRを中古で買った
コメント1件

154
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/23 07:59:18
本当の初代機はG-RAMすらオプションじゃなかったっけ?
あれないと本当に何もできないんじゃないか。
実際当時のユーザーで持ってない人はほぼいなかったんだろうけど。

ベーマガでは律儀に「要G-RAM」って書いてあったような気がする。
コメント1件

155
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/23 11:18:14
なんだおまえ不可能ないMZ-700をデスってんの?

156
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/23 14:03:18
>154

MZ-80Bなんかも、要G-RAMって書いてあったな。

157
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/23 15:09:45
モナ
○○ リサ

158
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/23 15:12:30
化けたわ・・・

159
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/23 15:36:19
>153
裏切り者乙
コメント1件

160
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/23 15:39:37
>151
そーだそーだ!

161
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/23 15:43:57
>152
人間というのは、一度でも、その無理を見送ると、もうチャレンジしなくなるんだ
だから、以後のファルコムのX1対応ソフトは全てT専用となったわけだ。
コメント2件

162
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/23 21:05:24
>161
他の御三家だと同時期に発売されたのがFM-7、PC-8801mkIIなんてその一年後だからな
この2機種なんてイース2発売のだいぶ前から市販ゲームの対応機種
から外されてた訳で

163
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 00:23:38
>161
アステカがturbo専用でその後のザナドゥがノーマルX1なのに
コメント1件

164
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 01:03:11
サンダーフォースはよくできてたな〜
1が出たのはMZとX1だけだっけ?

165
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 05:52:38
サンダーフォースはいっぱい出てるでしょう
60mk2、80SR、88、88SR専、98、FM、MZ15、X1、JX

166
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 09:20:16
そろそろ新型X1まだ?

167
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 10:41:01
さんぞーほーし!

168
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/24 12:43:51
>163
その話はずっと前に出てるでしょ
理由は不明
無印88や無印7でさえ動くのにノーマルにX1非対応ってのはメモリ云々の話じゃないはず
コメント1件

169
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 12:58:48
互換重視は考え物だね。30年たってもユーザーが文句を言う。

170
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 14:53:47
PCG載ってなかったら存在感薄々だったな
新機種ならスプライトBG搭載か

171
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 16:11:22
HD64180積んでたらどうなってたか妄想することはたまにある。

172
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 16:13:31
ぷぅ〜

173
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/24 18:15:48
MZ80を元にして(と書くと語弊があるけど)
z80と6809を使って自作パソコンを作ったって人のブログがあったよ。その名もHZ80Kだとか

手書きの回路図がすごく綺麗でかつ時代を感じたわ

しかも、DMA CTC 他などフル装備で、80s31だったかな インテリFDDをコントロールできる仕様みたい。

まあ、最近の経歴を見ればもはや素人さんではないんだけど、実際に設計したのは大学生だか高校生だかの年頃だったはず

兎に角すごいわ

174
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 18:24:35
HD64180は一部の命令の動作が違うなんちゃってZ80だからさすがに無理
コメント1件

175
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 18:47:44
HYD3移植するほど面白いかな
それでFM版は出さなかったと
コメント2件

176
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 18:53:05
40年も経つのにZ80系ってまだ作ってんだな

177
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 19:15:58
>168
理由は、作りたがるプログラマーがいなかったから

178
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 19:17:59
開発開始時期と発売時期が違うだけ

179
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 19:48:47
turboにはノーマルモードなるスイッチは存在しない
どっかの88とかいうアホな機種にはスイッチがあったが

180
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 19:59:16
8MHzと4MHzの切り替えスイッチがあって
ボス戦のときとかに4MHzに切り替えると楽に戦える。

181
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 20:09:35
ノーマルとの互換性を考慮したせいで
ノーマルソフトからみるとX1に見え
turboソフトからみるとturboに見えるそれがX1turbo
いちいちX1-BASICCZ-8FB01を起動したり
turboBASICCZ-8FB02を起動したりするのに
スイッチなんて必要なし

182
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 22:52:27
(ハイレゾ対応してないソフトはスイッチ切り替えなくちゃいけなかったよね)
コメント1件

183
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 23:01:38
それは400ラインで無理やり200ラインのソフトを使おうとするときだけ

184
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/24 23:32:09
>175
負け惜しみですね
わかります

185
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/24 23:34:23
>182
純正のturbo専用モニターなら自動で切り替わるでしょ

186
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 23:34:32
6809への移植担当者がいなくなっただけだったと思うが

187
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/24 23:50:38
DEFCHRスイッチだっけあれの話ならなんのためにあるのかわからないのが多いんじゃね
使わなくてもなんも問題なしで使うといいことがあるだけ

188
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/25 17:43:41
>175
MSX1、2
そんでSVでは68kに移植されてたでしょ

そう考えると、出なかったのはむしろFMだけって話になるわいな

チミはFMだけ発売されなかったのがさぞ面白くなかったんだね

189
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/25 18:13:31
>188
わしはFMユーザではないけどディーバが出ているから単純に要望が
なかったのでは。HYD2 Ys2は面白いと思うけど3の重さの概念は賛否分かれていたような。
コメント1件

190
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/25 19:42:52
24kHz400ラインモードで200ラインソフトが動かせて
200ライン特有のラインの隙間をスイッチを使えば埋めることが出来て
あたかも高解像度的な画面で200ラインソフトが使えるとかさすがシャープやね

191
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/25 21:39:21
>174
あのMSX2(ビクター製のキーボード分離型)でさえ普通に載ってたからシャープのやる気次第ではできたんじゃないの?
またはPanasonicのMSX2+に使われていた方法で6MHzにクロックアップとか

192
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/25 22:20:24
HCなんとかならHD64180の互換性の低さからZ80Aも積んでたぞ
さすがに互換性を重視してきた部署がそんなゴミを採用するわけがない

193
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 07:37:48
R800を採用しよう!
Z80A 4MHz比7倍の爆速じゃて

194
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 09:50:14
68k採用しても爆死したというのにそろそろ現実見ないと会社潰れますよ。
コメント1件

195
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/26 10:50:14
>189
ん?ディーヴァあるのとハイドライド3が出る出ないに何の関係が?

196
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 11:56:42
>194
X68kも最初の3年は好調だったのになぁ
なんの代わり映えもしないマイナーチェンジの繰り返しじゃ失速するよね

197
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 13:07:49
X1⇒turbo⇒Z
どこがマイナーチェンジなの

198
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 14:57:47
書院の方が売れ線よ

199
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:51:02
AVパソコンって色々あるけど私が目印のX1turboZは良いパソコンだと思います

200
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 17:45:34
どっちかというと機能を付けたり外したりで迷走していたというイメージかな。

・初代 GRAM、拡張ユニット別売り
・C GRAM内蔵、拡張ユニットをオミット、プロッタを追加可能
・D 電磁カセット制御を削除、誰得の3インチFDD追加
・Cs プロッタを削除、拡張スロット復活
・Ck 漢字ROM追加
・F 5インチ内蔵。ただし2ドライブ機は無し
・G ビデオ端子追加
・Twin PCエンジン追加。また2ドライブ機は無し

X1って基本はそのままだから、ユーザの得になった拡張ってCsとFくらいじゃない?

201
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 21:10:15
やっぱワインレッドがいちばんええな

202
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/26 21:21:09
それは間違いない
初代のスノーホワイトは見たことない

CKの漢字ROMって使われた事あるんだろうか
コメント1件

203
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 00:26:27
>202
ユーカラJJのテープ版では?

204
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 01:24:21
太陽の神殿で使ってなかった?

205
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 02:37:52
漢字だけは全く互換性無かったよねturboとノーマル
そもそもフォントも異なるが

206
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 04:13:58
漢字V-RAM用の漢字ROMなんてX1に載ってないがな
そもそもturboにはノーマルで使う漢字も載ってないし

207
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 07:41:08
カトちゃんケンちゃんの投稿コーナーでX1turboZの多色モードのCGと
ビデオ取り込みで宇宙戦闘ものの映像が紹介されてたの思い出した

208
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 08:54:58
turbo専用になった主な原因って実は漢字の非互換性じゃね?
両対応が面倒なのと、モデル10には相変わらず漢字ROM載せてないしな。

209
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 09:15:43
turbo専用の漢字ROMで互換性がどうのこうのと
X1の漢字ROMボードを載せればええだけ

210
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 09:20:35
書院、オアシス、文豪
どれが一番売れたんだろうね
Windows用書院ってのもあったけ?
コメント1件

211
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 09:54:07
>210
台数を比較したことないけど、Rupoも結構売れてたと思う。
中古ではカシオワードがわりと見かけたりする。

規格で残ったのはオアシスかな。
Windows用は今でも売ってて、Windows10にも正式対応してるよ。
日本語環境だけ欲しければ、親指シフトキーボードとJapanist(OAK)が使える。
もちろんWindows10対応してる。

212
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/27 10:34:24
国産8bitレトロマシンは外人にも大人気うかうかしてると持ってかれるぞ!

213
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/27 14:56:58
>202
要漢字ROMってソフトは結構あったで?

214
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 19:33:03
Ckって漢字以外にもカナ漢字変換ROMも載ってたっけか

215
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 21:28:14
turbo発売前の漢字ROM必須ソフトってなんだろう。
そのソフトはturboでも動いたのだろうか。
案外情報無いよね。
コメント1件

216
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:15:53
ワープロとか漢字必要じゃね

217
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:48:56
X1で漢字ROM必須とturboになんの関係があんだよ
turboに漢字ROMボードを入れとけば動くだろうて

218
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:27:57
漢字ROMが乗ってる機器に別仕様の漢字ROMが必要なんて、愚かな設計としか言えない
コメント1件

219
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:41:51
漢字テキストの配下のキャラクタージェネレーターに文句を言うとか

220
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:10:10
>218
そんなマヌケなソフト屋さんいなかったろ

221
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:18:49
漢字VRAMは英断だが漢字ROMへのアクセス方法がX1とは非互換だったのか?
コメント1件

222
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:31:31
>221
互換性は全くございませんぜ、旦那
コメント1件

223
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:58:51
>215

1983年

弘法大師 V.1.0/V.1.2.0
HuWP

224
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 04:02:18
X1turboの漢字VRAMは某国民機のように奇数桁から漢字を表示するとなにこれじゃなくまともに表示されるんだぜ?

225
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 07:28:36
>159
88はゲームだけ。
X1はS-OS運用マシンとして活用、Z80のマシン語を覚えた。
その後X68kを購入、68000のマシン語を覚え、Cも扱えるようになった。
ありがとうシャープ、今はなぜか全く別の畑だが
>222
それは知らなんだ

226
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 08:30:17
なんだ6809をいじったことないのかカスだな

227
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 08:52:35
呼んだ?俺いじったことないよ。

228
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:09:28
電子手帳だっけかに使われてたシャープのCPUおもしろかった

229
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/28 09:54:27
アセンブリ言語じゃなくて、マシン語な?
本当にマシン語な?
コメント1件

230
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 16:43:24
>229
アスペ乙
そこは忖度
コメント2件

231
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 19:48:08
すーぱーたーぼ
@SuperturboZ
8月25日
X1用AX-5(仮)基板の準備を水面下で進めています。 EMM、バンクメモリ、OPMx2の互換機能が内蔵で、将来的にキーボード変換やアプコンやPCとの通信機能がオプション実装されるかもしれない基板、少しお高めでも欲しい人いるかな。

例のイース2OPの作者さんが↑みたいな同人ハード企画してるみたいだけど
オマエらいくら迄なら出す?
オレは三万迄ならなんとか都合つけられるかな。

232
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/28 20:20:44
>230
おまえ違いが解ってる?

233
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/28 21:16:48
>230
アスペは止めてくれ

人の話を聞かない人を、難聴と言うようなもので、不愉快だ


234
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/29 07:38:02
なんちゃってとかモドキとかはエミュがあるからいらん
やっぱ実機でないと価値はない

235
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/29 07:38:19
マシン語入門
って本の中では2進や16進のコードだけで解説されてると思うのかなお前らは

236
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/29 08:29:08
それがマシン語

237
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/29 08:32:23
ところで、88VS7VSX1みたいなスレがあったけど、なくなっちゃったのかな?
コメント1件

238
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/29 08:33:06
MZ-80BのマニュアルのZ80命令表はビットで示されてた記憶がある
なんで16進じゃねーのとか思ったけど
Z80の動作を考えたらわかりやすかった

239
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/29 12:54:57
>237
イジメはダメだからですよ。

240
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/29 20:00:31
77vs25vsS1
ならまだあるかも

241
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/29 21:10:09
そいうところにはクズしかいない法則

242
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/29 22:59:35
シェアがすべて。勝敗は決してるのだから

243
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/31 06:32:07
サダリアーン

244
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/31 14:05:21
エイドリアーン

245
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/31 14:18:48
スタークルーザーにバーバリアンがバーバリアーンって台詞あったよな。

246
ナイコンさん[]   投稿日:2017/08/31 16:44:33
>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物!
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかした!

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・

247
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/08/31 17:00:08
スタークルーザはよくできてたな

248
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/01 08:59:06
ファンタジアン

249
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/02 01:17:48
バルーンファイトはすんばらしい移植だと思った
テニスもかなり頑張ってた

250
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/02 03:25:26
ワイは、マッピーのNEW VERSIONだな。

251
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/02 06:19:42
ぺんぎんくんうぉーずは燃えたぜ

252
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/02 12:53:04
近所の電気屋に「夢幻の心臓」を作った人の親父がよく来てた。

253
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/02 14:09:34
X1の忍者くん魔城の冒険が見てみたい

254
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/02 17:45:34
心臓かレリクスか信長か忘れたけど当時BASICで書かれたものがあったが
BASICコンパイラをなぜ使わなかったのかなあ
コメント1件

255
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/03 00:20:55
心臓の1はベーシック(+マシン語)だったような
そもそもその頃、実用的なbasicコンパイラなんて皆無では?

256
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/03 05:19:46
wikiには「信長の野望」が
>>大半の機種がオールBASIC
と書いてある

>>BASICコンパイラをなぜ使わなかったのかなあ
当時はBASICかマシン語かのどちらかになるのが大抵
そもそもコンパイラ自体が少なかった

257
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/03 10:49:12
初代信長でShift+Break
これでBASICの勉強した

258
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/03 22:10:46
Hu-BASICはよくできたBASICだったな
どっかのスペースをいれないとエラーが出るBASICとは大違い

259
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/03 23:18:14
他はBASICはROMで提供されてるからなぁ。
BASICで書かれた市販ゲームは多いね。
そもそも日本はCP/Mの普及が中途半端だった。
コメント1件

260
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/03 23:33:42
>259
高かったからな。

261
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/04 00:01:32
X1/turboにも安いCP/Mシリーズがでてたけど
雑誌でプログラムとかみたことないな
あんま普及しなかったんだろうか
コメント1件

262
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/04 08:20:18
ところで88のスレって動いてるの?
見た事ないもんで…

263
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/04 08:28:34
X1のマシン語モニタの自由自在な入力方式が好きだった

264
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/04 09:28:38
CP/MよりJODAN-DOS

265
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/04 11:01:03
>261
c言語の勉強したくて使ったことあるけど、エスケープシーケンスもまともに使えないし何に使えばいいのかわからなかったw
実行して結果が出るプログラムぐらいにしか使用用途が無さそうな感じだったかなー

266
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/04 11:18:48
ラストハルマゲドンがCで書かれてたような

267
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/04 13:31:43
まだアセンブラでガチガチに書く時代じゃないの?
ゲームの広告にはBASICでないことを強調するオールアセンブラ!!!みたいなのよく書いてたけど。

268
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/04 18:35:42
オールマシン語をうたいながら、コンパイラのオブジェクトって事もあったらしいけれど。

269
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/05 11:13:52
光栄のゲームはCで開発してなかったっけ
コメント1件

270
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/05 12:24:48
ナイトライフはHかね
コメント1件

271
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/05 12:39:56
>269
光栄のゲームって何? どの機種の話?

272
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/05 12:57:42
>270
お、うまいこと言うね

273
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/05 19:00:16
信長全国版はCらしいね
DBコンやwicsで書かれたSLG RPGはなかったのかな
コメント1件

274
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/05 20:10:33
光栄と言えば、何年か前に、GAMECITYのオンラインゲームの体験版をやったよ
結構時間を食うので、止めた
定年退職したら、やるつもり

275
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/06 01:26:57
>254
BASICでできてるのでMZ2500でちょっといじったらそのままプレイできた

276
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/06 01:29:58
A列車もBASICだったな。

277
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/06 02:04:33
A列車ってturbo専用だったよね確か
プレイできなくて悔しい思いしたような…
コメント1件

278
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/06 06:49:53
>273
珊瑚海海戦 (サノソフト)とか

279
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/06 06:51:06
珊瑚海海戦はコンパイラじゃなかったな
失礼

280
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/06 09:16:38
>277
そんなこと言うから、
A列車を立川のルミネのソフトベンダータケルで買ったのを思い出した。
結構ハマったなー。地球防衛軍とかも好きだったし
戦国ソーサリアンもあそこで買ったような気がす
直ぐ側にファルコムがあった
今立川がどうなってるか、ファルコムがどこにあるのかなんて知らないけどw

281
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/08 06:27:54
A列車とかやったことない

282
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/08 16:58:19
なんだろねAってBじゃだめなんですか?

283
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/08 17:41:09
Cくらいが好み

284
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/08 17:58:57
昨夜、C しちゃった

てへっ

285
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/08 18:15:22
はじめてのC

286
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/08 20:06:41
地球防衛軍は大量生産するの面倒だった記憶。
コメント1件

287
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/09 03:16:23
ABC ABC はぁ〜〜〜ん いい気持〜ち♪

288
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/09 17:17:41
>286
え?

289
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/09 17:50:04
いいじゃなくてEじゃ?

290
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/09 21:13:26
中古買ったらゲームが数本ついてきて893の陣取りみたいなのはなかなか遊べた

291
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/10 06:33:25
地球防衛軍は大量生産するの面倒だった。
コメント1件

292
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/11 19:31:53
>291
え?

293
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/11 22:04:51
S

294
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/11 23:11:35
アートディング製品はどれも面倒だったな。
機甲師団も爆撃を登録するのが面倒だった。

295
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/12 03:28:05
地球防衛軍は面倒だったな。

296
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/14 10:36:20
初めて買ったエロゲがエリカなんだけど、おまいらは?

297
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/14 11:50:13
マーシャルエイジだったかな。白黒の98noteだとモノクロ二階調で表示されるから16階調になるドライバみたいの使ってた

298
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/14 13:35:03
マカダム

299
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/14 16:27:43
美少女写真館

300
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/14 22:36:51
今ふと、ジャストサウンドとかいう機器があったよなーと、ちょっと欲しかった思い出を思い出し、動画を検索してみてみたら吹いたw
当時いくらしたのか忘れたけど、これ当時買った人は良かったのだろうか?

301
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/15 00:22:12
昔はあれで興奮したんだよ
コメント1件

302
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/15 03:08:53
>301
そうなのか、やっぱそうだよね、いい時代だったね。

303
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/15 08:22:58
あの頃、パソコンやってた人達はある程度脳内で補正してたよねw

304
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/15 15:31:16
177

305
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/17 16:00:22
エロゲましん

306
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/18 05:32:29
エロゲマシンといえばFM-7→PC88/98→Windows

307
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/21 23:52:41
デジタルTVチューナー内蔵ディスプレイテレビまだ?


308
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/25 00:37:09
ボコスカウォーズみたいなゲームねぇかなぁ
コメント1件

309
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/25 01:24:00
ボコスカウォーズ兇あるじゃん

310
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/25 14:23:43
持ってねぇっす
コメント1件

311
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/25 18:52:58
ヨコスカウォーズって名前がボコスカっぽいよね

312
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/25 20:34:25
>308
下っ端を育てるために、強い戦士を犠牲にしていた記憶が

313
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/25 23:47:55
ハコスカウォーズ
L型チューンでGT-Rに挑む

314
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/26 00:23:17
>310
買えよな!

315
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/26 00:29:07
スマホで美麗なゲームもいいが当時のピコピコゲームも捨てがたい

316
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/26 02:59:15
BASICで作られたやつを泥に移植しよーぜ

317
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/26 03:10:42
泥は保存性悪いので

318
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/09/26 04:17:03
宗教的な理由で林檎は勘弁な

319
ナイコンさん[]   投稿日:2017/09/26 21:56:29
まずはBINGOから移植をヨロ

320
sage[]   投稿日:2017/10/02 18:38:44
turboは320x400表示できるのかな

321
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/02 19:39:28
できるべ

322
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/06 20:12:58
まじで

323
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/08 12:00:25

324
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/08 20:14:53
BGMとか鳴ってるのかな?
コメント1件

325
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/09 05:56:46

326
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/09 06:00:31

327
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/09 06:33:11
すごい・・・ちょっと血圧上がりました

328
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/09 08:00:15
昨日見てきたけどやや動きがぎこちないところもあったものの、
ちゃんとシルフィードしててびっくりした。
解像度がオリジナルと同じなのか、320x200にしてあるのか
聞きそびれたけど、どっちだったのかな。

329
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/09 11:29:32

330
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/09 13:49:48
すげぇぇぇぇぇぇ

331
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/09 19:09:50
ツイにあげられてる写真を見る限りドットが縦長なので640では

332
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/09 19:19:05
320dot PCGを使えば出来たのかな
コメント1件

333
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/10 19:58:39
>332
PCGって結局は文字キャラクターを自由に定義してテキスト画面で使えるって
だけの機能だから。
コメント1件

334
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/10 20:05:32
グラフィックを描画するには8bitCPUは遅すぎるのだから
ハード支援はてんこ盛りのほうがいい。

335
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/10 20:10:54
>333
ぶっちゃけPCGじゃなくてスプライト搭載してくれた方がよかったよなぁ
なんでPCGなんて搭載したんだろ
X68000では両方搭載してたけどさぁ
コメント2件

336
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/10 21:21:14
>333

背景の星、惑星、オプションのアルファベットをPCGにして、

自機、敵を320dotGRAMにという意味だよ

337
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/10 22:10:51
X1の変体G-RAMはPCGと相性がいいだけ

338
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/10 23:10:42
>335
82年末だとスプライト機能搭載してもTMS9918と似たり寄ったりの性能になるんじゃね?
コメント1件

339
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 00:06:23
>338
シャープの技術力ならファミコンレベルぐらいまでいけたはず
コメント1件

340
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 01:28:38
なんでやねん

341
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 06:15:18
>335
俺はスプライトよりPCGのおかげでX1なんだけどな
テキスト置く感じでPCG置いていくのが楽すぎて、ゲーム以外にも色々使える
スプライトとかだと動かすだけの目的だからきちんと用意してやんなきゃ使えない
けど、X1じゃなきゃ駄目なんだよな
MZ-1500やMSXも持ってるけど使い勝手が違いすぎて・・・

342
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 06:32:56
単色スプライトじゃなぁ…

343
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 07:47:32
>339
作るのはできても、どう売るのさ
ファミコンみたいな台数は望めないから、
量産効果無しに制作費、開発費丸ごと上乗せだぞ
本体価格いくらになるのやら

344
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 08:53:34
PCGだと8ドット単位しか移動させられんしなぁ

345
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 09:03:40
X1にスプライトとかの話題はやめてくれ。
「5年目の解答」の悪夢がよみがえる。w

346
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 09:36:19
回答:ゲームしたきゃ専用機使えってことでセットにしておいた(ただしNECコラボ)
単に電源共有してるだけのTwin
コメント1件

347
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 15:22:33
NEC関係ねぇし

348
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 15:48:17
>346
PCエンジンの設計はハドソンだろ

349
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/11 16:02:34
twinのPCエンジン部分はHE-SYSTEM規格に基づく家庭用ゲーム機

HE-SYSTEM規格は日本電気ホームエレクトロニクスとハドソンによって提唱された規格
だったからNECコラボだと思ってました
ごめんなさい
コメント1件

350
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/13 06:31:47
>349
ほんとはSHARPに売りたかったんだけどな

351
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/13 10:40:49
twinの回路図あるから見ればわかるはずだがTERADRIVEみたいなエレガントな回路ではなく載せただけだった気がする

352
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 03:26:11
twinの回路図ってどこにあるの?

353
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 15:01:14
X1でスプライトが欲しいという人は
BASICでACTを作りたいということかな
STGは68でも最低コンパイラが必要だよなあ。。

354
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 15:39:59
TMS9918(+VRAM)を別に乗っけて、それをスプライトコントローラ「だけ」
に使うのって無理かな。
(X1側のCRTCはそのまま使って、ディスプレイ出力の手前で合成。)

FM-7+FM-Xがそんな感じだっただったと思うのだけど、実際にやったことが
ある人はものすごく少なそうだな。
コメント1件

355
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 15:51:33
X1ってのはハードでお手軽にやっちまいましょうっていう安直なマシンじゃなかったハズ

356
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 17:03:14
>354
9918スプライトコントローラ“だけ”を外部から使うとか無理。
9938も9958も9990にもそんな機能は無い。
X1の画面を手前18の画面を背後にならX1のスーパーインポーズの機能でで可。
逆は18に外部同期などのスーパーインポーズの機能を追加しないと無理。かなり手間。
コメント1件

357
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 17:08:29
>356
あ、ダメなんだ。
X1の方を背景にして、その上にスプライトかぶせるのが理想だったけど
無理なら仕方ないな。
コメント1件

358
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 18:56:16
あくまでプログラマががんばるのがX1の思想
バカはほかのマシンでも使ってろや
コメント2件

359
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 20:26:39
テラドライブとか……

360
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 20:36:51
>357
FM-7側からFM-XのVDP操作は可能。
画像はFM-X側から出ます。
Z80乗っ取りなのか、VDP直接制御なのかはわかりません。

FM-X側にFM-7のRGB入力端子があり、画面合成もできた筈ですが、
プライオリティの設定は不明です。

合体機能のせいでRGBがデジタル8色になってしまうため、
似非MSXと言われることもあります。

3CPU構成、メモリ、キーボード、プリンタポート、RS-232C、ジョイスティックポートが
相互で補完できるようになっているため、融合度は結構高いのですが、
残念ながらZ80カードの代用にはなりません。

おそらく値段のせいで普及はしませんでしたが、
FM-7の拡張機能としてはいい線いってたと思いますよ。
コメント2件

361
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 21:30:40
>358
マスクなしで画面合成できるX1は甘えと88な人がな

SR以後はALUのクセに

362
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 21:35:10
>360
解説どうもです。
フュージョン中は当時としてはなかなか強力なマシンになりそうですね。
「合体」はシャープのお家芸なはずだったのに…。

363
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 21:54:13
FM-Xとの合体はFM-77L2にも対応してて、FM音源3音+PSG6音が出せたそうな。

364
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 21:58:43
>358
そんな思想あったかなあ
mk2ユーザはそんなこと言っていたなあ

365
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/14 23:57:21
X1開発のコンセプトはOh!MZだかXだかに載ってた気がする

366
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 00:16:00
開発コンセプトというのはたいてい営業の後出しです。

367
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 09:09:49
>360
>画面合成もできた筈ですが、
解像度の違う画面をどうやって合成してんだろね
それにしてもFM-Xはすごいことやってるマシンだったんだな

368
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 09:11:57
最初から合体して1台になってるマシン発売してたら面白かったかも
実際この2台を買った人はほとんどいなかっただろうな

369
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 14:22:01
FM-X、画面合成は出来なかったんじゃないかな
切り替えは出来たと思うけど

370
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 14:36:19
こうそくきりかえで ちからわざ がめんごうせいだ

371
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 14:42:14
FMかMSXのスレでやれやクズ
コメント1件

372
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 15:05:04
>371みたいな何の知見にもならない糞レスしか出来ないやつ何なんだろうなって思う

373
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 15:08:16
ミニスレ荒らしてる基地外でしょ。そういうのは放置で。

374
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/15 15:15:56
スレタイ確認してからかきこめやサルども

375
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/16 17:00:47
X1turboZII最強伝説!!

376
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/16 23:22:36
ZIIIはコストダウンでI/F貧弱だからね

377
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/16 23:37:48
フロラっていいか

378
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/17 10:23:30
ヤフオクにZが全く見当たらない…

379
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/17 10:35:22
Zはタマ自体が少ないからなぁ

380
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/17 13:58:04
Z兇オクで出たら、いくら出す?

381
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 00:07:01
そういやZIIだけはキーボードとか本体のロゴとか違うんとこがあんだよな

382
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 07:08:44
8ビット最終機はみんな進化し尽くしちゃって、
形くらいしか凝るところが無いのです
コメント2件

383
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 08:30:12
>382
FMなんか8bit最終機で墓石デザインだもん

384
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 08:37:31
ノーマルX1 ...twin
PC-8801 ... MC
FM-7 ... SX

最終系はどれもヤバい

385
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 10:21:58
>382
そういうことはPCエンジンレベルの8ビット機を出してから言いなさい

386
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 23:05:12
PCエンジンはゲーム機であってパソコンではないよ
比較自体が無意味

387
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 23:13:53
区別もできないぼうやなんだろ

388
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/18 23:39:30
パソコンエンジンって名前じゃん。

389
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/19 00:45:20
何のためのX1twinだよ
コメント1件

390
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/19 01:34:00
ツインカムWラジカセはよくテープが絡まった。
CM見ながらよく思ったものだ。どこに目をつけているんだ。

391
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/19 03:58:28
大きさ、重さ、表示内容のすべてにおいて残念だった(当時の)電子手帳と言うものに力を入れてたときにも
目のつけどころがシャープか?・・・って思った

392
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/19 08:19:33
>389
SHARPのおつきあいだよ

HUDSON 本当はSHARPに出してほしかった
SHARP 任天堂との協力関係にあるんで・・・
SHARP けど、HUDSONとの協力関係もあるし・・・ じゃ、X1に合体するといった形で・・・

393
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/22 20:59:30
SHARPで出したら売れないじゃんバカなの

394
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/22 22:58:27
バカはおまえw

395
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/23 19:25:16
そもそも何故68000や、68030採用したの?
80系じゃなくて
日立なら理解できるけど
FM-8ですら80系拡張ボードでCP/M走らせられるようにしてたのに
コメント1件

396
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/23 20:57:21
は?Z80だけど。

397
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/23 21:44:11
>395
X68000と勘違いしたのかな
FM-8でZ80拡張ボードがあるのは、CP/Mなどのソフト資産を利用するため

アセンブラレベルでプログラムを組むのなら、68000だよ
8086や、その後継は醜い
Z80ならいいけど

398
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/24 21:56:25
X68スレが過疎ってたので
こっちで聞きました

399
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/25 02:16:33
68000系じゃないとスマートなPCは出来んよ
86でMS-DOS縛りとか誰も興味わかん
コメント1件

400
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/25 07:19:34
スマートより速度が重要視された時代だったんだよ。

401
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/25 10:25:21
>399
80286のプロテクトモードで新設計されたMZ-2861に喧嘩売ってんの?
コメント1件

402
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/25 11:13:43
>401
パソコンテレビX1(エックスワン)は、シャープテレビ事業部が製造していたパソコン
シャープ電子機器事業部がMZシリーズを製造
社内的には、テレビ事業部と電子機器事業部の2つの部門で全く別の製品として展開した。

Wiki丸写しだけど、多分喧嘩うってましたよね

403
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/25 19:20:22
98DoのようなX1があればなあ

404
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/25 19:32:34
結局8ビットPCは全て16ビット化に失敗した

405
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 00:53:56
なにをもって16ビット化としなにをもって成功とするのか
その定義次第だろう

PC-9801だって考えようによってはPC-8801やPC-8001の16ビット化だ
コメント1件

406
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 00:58:04
>405
全然違うだろw
微塵も互換性ないし
コメント1件

407
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 01:10:37
8086なんてのはまんま8bitを16bitに拡張した設計だろ。

408
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/26 01:14:17
>406
N-BASIC(86)
N88-BASIC(86)

409
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 01:18:11
MSXturboRがVDPも強化されてれば成功してただろうに勿体ない
コメント1件

410
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 01:21:57
リンゴGSは16bitっすよ

411
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 01:34:10
SuperMZ → MZ書院 大失敗
X1→X68K 失敗
FM-77 → FM-TOWNS 成功
PC88 → PC98 大成功
コメント1件

412
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 15:35:20
また、でっかい釣り針だな。

413
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 20:56:51
>411
X1 → PC98
X1turbo → X68K
FM-7 → X68K
PC8801無印 → PC98
PC8801SR以降 → X68K
FM77AV → FM TOWNS
SuperMZ → パソコン卒業

こんなかんじ
買い換えの時期に目立ってたのに移行するでしょ

414
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 21:31:42
かまってちゃーん

415
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 22:39:29
>409
初代だけで10万台売れてるから失敗には見えないが
コメント2件

416
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/26 22:44:16
>415
turboR用ソフトもほとんど出なかったのに?

417
ナイコンさん[]   投稿日:2017/10/26 22:46:45
X1turboZII最強伝説!!

418
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 06:26:39
えっと、結局全社DOS/V(当時の表現)に完敗したことは伏せておいたほうが良いですか?

419
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 10:06:04
>415
西氏は1年で50万台売るって息巻いてたけどな

420
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 12:31:16
AppleはDOS/Vには負けてないけどな

421
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 13:27:28
りんご2は日本じゃ売れなかったけどな

422
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 13:27:50
今のMacのハードウェアはほぼPCだけどね

423
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 18:47:07
へー TurboRて10万台も売れたんだ?
もしVDPが予定したの間に合って、MSX3て名称で出してたらもっと売れたんかね
+もそうだけど、なんか迷走してるなぁとしか感じ無かったな当時
コメント1件

424
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 19:09:44
>423
あんなゴミ買ったのが10万人もいるのは驚きだよな。
気を良くしたパナソニックが次の年マイナーチェンジモデル投入したけど7000台しか売れなかったらしいw

ま、数社で製品展開してたのにturboRではパナソニック一社になった時点でもう終わりは見えてたな。

425
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 21:54:23
あの頃がmsxの最期だよね
msx2でX1F P6系が終わったが
SFCでmsxも終わってしまった。

426
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/27 22:16:21
外国だと人気あるんだよな

427
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 00:56:16
turboRは出荷でしょ
ナショナルのお店分も出荷に含む

428
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 09:33:15
ターボRと同時期にエプソンのPCクラブも出たからな
PCクラブ自体はそんなに売れたわけではないけど98の中古の値下げ圧力がかかった

429
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 09:47:12
劇的なゲーム性能アップを期待してたけど
turboR専用ソフト シードオブドラゴンの悲惨なデキを見て
turboRの性能には失望した。

430
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 10:42:42
R800自体はDMAやMMUものってて、使い勝手がよさそうなCPUなんだよな。

X1はX68000へ移行する路線だったから置いておくとして、
MZの方は、Z80上位互換CPUを開発して、それを中心とした最強8bitを
目指す方向で2500から進化していってくれればよかったのにと思う。
コメント1件

431
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 10:49:30
>430
でも互換性のためとかいう理由でR800のDMAもMMUも封印されてるんだよね

432
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 12:59:54
互換性無しの仕切り直しで良かったのにね それが成功するかはソフト次第だとしても
欲しがる人の多くは既存機種持ってたでしょ

433
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 13:34:52
turboZを設計するときに、Z80との互換が完璧なHD64180みたいな拡張がされたCPUがあればよかったのにな。
コメント1件

434
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 13:50:28
>433
NECにμPD70008AC-8を売ってもらえばよかった

435
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 14:10:48
HD64180は一部の命令の動作に互換性がないZ80下位互換で実際は8080互換なんだけどな
たしかHD64180を載せたMSXもその理由でZ80も積んでたハズ

436
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/28 21:45:47
ハドソンにX1Rの時CPUの設計依頼すればよかったんじゃね?
まだ時期が早いかな

437
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/10/30 22:59:25
VAのCPUのような石を作るきっかけとなったのはなんだろうな

438
ナイコンさん[]   投稿日:2017/11/12 12:24:58
??

439
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/12 12:43:02
自社でCPUやメモリーを製造してなかったシャープはコスト的に厳しい戦いだっただろうなぁ

440
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/12 13:43:50
MZ-40Kのころから製造してるだろ

441
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/12 15:25:52
NECさんもTK-80、PC-8001を生んだ半導体事業部はいろいろ忸怩たる思いあったようだし。

442
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/12 16:04:44
シャープってZ80のライセンス品作ってたよね?
コメント1件

443
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/12 16:16:40
LHなんちゃらってやつな

444
ナイコンさん[]   投稿日:2017/11/12 16:47:48
>442
LH0080

445
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/27 17:03:19
X1のPCGを最も有効に利用していたゲームってなんじゃろか
サンダーフォース?ソーサリアン?

446
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/27 17:32:17
ハイドライド1だな
他機種版との差は歴然だった

447
ナイコンさん[]   投稿日:2017/11/27 17:47:43
ウインドウ表示とマップスクロールだっけ

448
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/27 19:13:01
ソーサリアン?
FM版はなかった。

449
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/27 19:25:35
サンダーフォース、ハイドライド1、ゼビウス

それぞれに1票

ソーサリアンはそれほどでもないと思う

450
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/27 19:38:57
1dotスクロールなシューティングなかったっけか

451
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/27 19:58:45
ハイドライドの優越感はハンパなかったな(ドラゴンから目を背けて)
ソーサリアンはPCGだとそれほど驚かないけどPCGがあったからこそ移植された(できた)のだと思う
リボルティーIIもPCG様様だけど2ドットスクロールじゃなかったっけ

452
ナイコンさん[]   投稿日:2017/11/27 21:43:55
ハイドライド、X1版が川で他に機種は用水路だったな

453
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/27 22:21:13
スペースハリアー

454
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 02:20:42
ゼビウスですね
ファミコン版出るまで
家でゼビウスをやるならX1しか選択肢がなかった
PCGのゴリ押し4ドットスクロール

455
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 09:42:02
スーパーマリオも今だったらフルスクロールで作れるんとちがうやろか

456
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 09:46:39
パソコンでファミコンレベルのゲームが動かせるようになるには
X68000の登場までまで待たないといけないのが辛かった。

457
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 12:30:58
256x224の解像度(があった)ならそこそこやれたかもしれない

458
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 12:46:59
ハードの特性が違うからね。
シルフィードはついぞ、ファミコンでも出なかった。
スプライト向きでないゲームってのもある。
コメント2件

459
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 13:34:23
アクション、シューティングはほぼ糞

460
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 15:48:27
スクロールしなければ、何とかなるんじゃない。

461
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 17:50:24
PCGを使った640x200モードでの横1文字分スクロールなら320x200の4ドット相当なのでそれなりの見えるのと違うか、知らんけど
コメント3件

462
ナイコンさん[]   投稿日:2017/11/28 18:13:06
>461
ああ!
頭よいね。
ED B0で、一気に解決だね。
コメント1件

463
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:16:48
>458
>シルフィードはついぞ、ファミコンでも出なかった。
ドアップや視点変更ないからゲームデザイン移植なら出来るんじゃないか
シルフィードより滑らかに動くファミコンジャイラス。ファルシオンはZパターン少なくて相殺

上坂さんが知らなかったというTRS-80のシルフィードは動画見たら滑らかに動いている
コメント1件

464
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/29 07:29:22
>461
それソーサリアンやろ

465
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/29 11:38:11
>462
X1のテキスト/グラフィックRAMはメインメモリ上にないからそりゃ無理では
コメント1件

466
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/29 16:45:45
>461
ドルアーガの塔

467
ナイコンさん[]   投稿日:2017/11/29 17:31:49
>465
あれ?
バンク切り替えじゃなかったでしたっけ?
こりゃ、失礼致しました。
コメント1件

468
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/29 19:43:15
>467
X1の画面はI/Oポートにぶら下がっている
コメント1件

469
ナイコンさん[]   投稿日:2017/11/30 08:49:17
>468
あああ〜
思い出した

ありがとうございます。

470
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/11/30 12:44:38
ボコスカウォーズとペンギンクンウォーズは名作

471
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 07:02:17
ところで
動作中のプログラムが格納されてるメモリをいきなりバンク切り替えして入れ換えたらどうなんの?
さすがに出来ないようになってるんか?
コメント1件

472
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 11:03:17
あたまだいじょーぶ?

473
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 13:30:37
>471
バンク切り替えは出来るよ
切り替え後のメモリを実行するから、ちゃんと動作する様にしておかないとならない

474
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 14:01:58
プログラムを組んだことのないあほじゃないですかね

475
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 17:06:10
これは恥ずかしいタイプのマウンティング

476
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 17:14:32
酷い言われよう・・・。
X1のZ80とX68kの68000しか組んだことないしバンク切り替えなんてしたことないもの・・・。
コメント1件

477
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 17:22:10
うんこ中のバンク切り替えは要注意
ゴミ箱を適切にセットしないと、うんこが散乱してしまう

478
ナイコンさん[]   投稿日:2017/12/01 18:41:26
>476
そーゆー問題じゃない。

簡単に言えば、国語の教科書の$C000ページを読んでいて、バンク切り替え(=例:数学の教科書)して、$C001ページを読み続けると、どうなるかって事だよ。
コメント2件

479
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 19:04:09
プログラムカウンタも理解できてない輩っぽい
コメント1件

480
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 20:12:25
この時代はGRAM上でプログラム動くのかな
77は出来そうだが。。
コメント2件

481
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 20:28:17
なんか変なの沸いてるな

482
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 20:52:50
>479
知ったかはそれぐらいにしていただきたい。

483
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 20:58:09
うるせーハゲ!

484
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:07:20
BASICで遊んでたのくらいのレベル

485
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:13:59
>480
CPUが実行可能な位置にGRAMがマッピングされていればok。
CPUから見たらGRAMもメインRAMも区別はないですよ。
X1の場合、GRAMがI/Oポートの先だから無理かな。

486
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:26:16
>480
FMの場合、メインCPUからサブCPU配下のGRAMを利用したプログラム実行はできなかった記憶

487
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:30:41
FMでGRAM上のプログラムは実行できる
サブCPU側のRAM(GRAM)にあるプログラムはサブCPUで動かす

488
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:37:15
それはできてあたりまえではw

489
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:38:58
なんつうか小学生でも来てんの

490
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 21:58:52
バカの巣窟スレ

491
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 22:02:52
>478
バンク切り替えしても、次のアドレス(プログラムカウンタの位置)に続きが書かれていれば普通に実行できるよ
というか、バンク切り替えって単純にメモリを入れ換えるだけなので
コメント1件

492
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 22:09:26
>491
バンク切り替えが遅くて間に合わない事も考えられるから、
普通は実行中のアドレスを含むバンクは切り替えない
コメント1件

493
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 22:32:38
これは馬鹿っぽい

494
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 22:39:59
MMUだったら、CPU内部のレジスタに値を代入することで切り替わるから、
次は切り替わった先のメモリからデータを読んで実行できる。
というか、MMUを通してメモリにアクセスするから、切り替えが間に合わないという現象は発生しない。

CPU外の特定のメモリに値を代入することで切り替わるとしたら、
設計がよくないと、CPUがメモリのデータを読み込むまでに、切り替えが終わらないので、
不定値を読み込むことになり、
どうなるか分からない。

普通は、そんな無謀なプログラムは組まないよ。

495
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 23:18:27
頓珍漢すぐてワラウ

496
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 23:27:55
わからないなら黙ってればいいいのに

497
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 23:31:23

498
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/01 23:32:25
馬鹿はZ80のタイミングチャートくらい読めるようにしとけ

499
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 09:21:12
ガーとバンク切り替え連続でしまくったらハード的に壊れないのかな?

500
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 12:28:47
>463
TRS-80といってもColor Computer3だから6809の別物だぜ〜

こんなんあった
https://www.youtube.com/watch?v=VmVeAsZjzv0

501
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 12:29:43
>458
ファミコン・・・

502
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 17:34:23
>478
いやだから
普通考えたら問題起きそうだがハード的に回避措置が為されてるのかって質問だろ?
しかし、ということは88とかは高位アドレスのメモリはどうやって使ってたんだろ
コメント1件

503
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 19:07:44
>>普通考えたら問題起きそうだがハード的に回避措置が為されてるのかって質問だろ?
「問題起きそうだから普通やそんな事はしないよな
  だからハード的に回避措置なんていらないだろ
  そんなのつける分、高くなるし」

メーカーはこう考えるだろうから回避措置なんてつけてない

504
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 19:38:23
>502
そんなに難しくない。バンク切り替えを発生させるサブルーチンをバンク外に置けばいい
88はバンクが遅い上にハードの回避策なんか無くて、適度にウェイトを入れてたって聞いた

505
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 21:14:01
X1turboは同じバンクのプログラムから裏バンクのturbBIOSのサブルーチンをコールし戻ってこられるけどな

506
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/02 21:57:58
どんなコードなの?

507
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/03 00:18:02
ROM内にバンク切り替えがあるからそれを利用するようにメイン側にもプログラムを置いておくだけ

508
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/03 00:28:14
さっぱり意味が分からんがおそらく期待のコードではないようだ。

509
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/03 00:32:03
I/Oポート1Exxhにダミーデータ出力でROMアクティブ
I/Oポート1Dxxhにダミーデータ出力でROMノンアクティブ

ROMには
001Bh NOP
001Ch LD B,1Eh
001Eh OUT(C).B
0020h RET

これでどうすりゃいいかわかるだろ

510
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/03 07:11:01
H/WとかIOマップだと

○○に○るX1 の話がしたいけど
(そのまま書いてググるとやばいので)
その筋の情報は今更不要ですか?
コメント1件

511
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/03 11:15:54
試験に出る○○ってなんだ

512
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/03 12:06:43
しかしあれだなturboの400ラインモードはラスタでバンク切り替えってあんなのよく思いついたな
おかげで400ラインモードで200ラインのプログラムを動かしても縦に圧縮されるとかないしな

513
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 14:07:17
>510
ググって見たが...まぁ、絶版されてン十年、著者が亡くなってからでも十年以上は経つんだし
webarchiveのリンクがトップに表示されても大した実害は無いだろ。
コメント1件

514
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 14:37:59
○ってなに

515
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 16:47:11
>513
著者/翻訳者が亡くなって50年以上たたないとOUT

516
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 20:04:12
X1-Techknowはググっても情報が少ないな

517
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 20:16:10
4000円の分厚い本なら持ってる

518
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 20:23:42
おめでたい一兵のやつはアプロダなんかにスキャンしたものが転がってたようだけどテクノウは見かけたことないな
コメント1件

519
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 20:47:34
4000円だったかなと倉庫から出してきたら3900円だったてへ

520
ナイコンさん[sage]   投稿日:2017/12/04 22:35:54
>518
元満開関係者の三上さんへの怨み事ネットで見かける度はたで見てる分には
良いけど近しい関係には成りたくない人なんだろうなと思う。
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

昔のPC板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
激レアさんを連れてきた。★4 (617)テレ朝実況
THE NEWS α (583)フジ実況
月曜から夜ふかし★1 (503)NTV実況
しゃべくり007SP★7 (918)NTV実況
もしかしてズレてる?【藤井リナが3年ぶりにTV登場!▼愛内里菜改名&爆弾告白】★2 (896)フジ実況
AI−TV (586)フジ実況
NEWS ZERO 3 (279)NTV実況
クローズアップ現代+「中国 再エネが日本を飲み込む!?」 (749)NHK実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【北海道・松前町】北朝鮮船に「第854部隊」 島は荒らされ放題 「金目のもの全部ない!」 食べ残しのホッケをとった跡 生活の跡も…★2 (983)ニュー速+
【北海道・松前町】北朝鮮船に「第854部隊」 島は荒らされ放題 「金目のもの全部ない!」 食べ残しのホッケをとった跡 生活の跡も… (1001)ニュー速+
【相撲】日馬富士、起訴猶予へ…モンゴル力士軍団の闇、ビール瓶より危険だった凶器★2 (924)音楽・芸能ニュース
【大相撲】<日馬富士の長女にイジメ>横野リポーターが涙 ネット「泣きたいのは貴ノ岩」 (651)音楽・芸能ニュース
【北朝鮮情勢】菅官房長官 「邦人の安全に影響ない」「韓国への渡航や退避の危険情報出す状況ではない」★2 (965)ニュー速+
【柔道】「もう悪人でいい」内柴正人、フジテレビ独占インタビュー 「被害女性とは合意」主張は曲げず (1001)音楽・芸能ニュース
【社会】「土地は捨てられるのか」 鳥取県の男性、国を相手に実験的訴訟 島根・安来市 (797)ニュー速+
【相撲】日馬富士、起訴猶予へ…モンゴル力士軍団の闇、ビール瓶より危険だった凶器 (1001)音楽・芸能ニュース
昔のPC板の人気スレ
パソコンミニ ネクスト次章 Part.2(実質3) (694)
PC-8801mkII SR以降 Part23 (823)
PC-9821/9801スレッド Part81 (613)
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part4【アルゴ号】 (745)
X1/turbo/Z 総合スレ21 (515)
こうやま Part.2 (385)
MSXスレッド Part 46【安全】 (924)
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 73 (301)
PCエミュレーター統合スレッド Part8 (653)
栄光のPC-8001 Ver 1.5 Copyright 1979 (C) by (ry (938)
68k v.s. x86 Round 2 (986)
夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23 (612)
PC-9821/9801スレッド Part72 (985)
FMシリーズを語るスレ Part 13 (1006)
FMシリーズを語るスレ Part 14 (1002)
MSXハードその5fujifuji=satopinヤフオク監視 (1013)
OSと言えばコレでしょ!CP/Mスレ ver.3 (934)
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その13 (235)
X1/turbo/Z 総合スレ17 (1000)
橋本環奈について語る (571)
PCエミュレーター統合スレッド Part6 (990)
スプライト 3本目 (952)
PC-8001mk2SRってどうよ その2 (931)
PC-88VA4 (293)
パピコンと間違えてPHC-25買っちゃった奴の数→ (773)
X1/turbo/Z 総合スレ20 (621)
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part20 (986)
EPSON 98互換機 Part5 (847)
☆198X年ソフトレンタルショップがあった場所★ (327)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード:差分取得 - 新着書き込みなし(304)