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【昇任】 職種スレ Part.3 【昇給】 (1001)
まとめビュー
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専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/05 16:40:56


2
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/05 17:40:01
参考(過去レス抜粋)
【職種】
 陸:MOS  海:マーク  空:特技

【各自オススメの職種】
 陸:普通科  海:電子整備、通信  空:何でも良い

【各自の激務職種】
 陸:普通科  海:運用、射撃、射管  空:警備、高射

【よくある質問】
Q.入隊してから何ヶ月間教育隊にいかされますか?教育隊で評価が良い(生活態度)人はボーナス増えますか?
A.一般隊員なら前期教育3ヶ月、後期教育3ヶ月。
 教育隊での成績はとりあえずボーナスには関係ないけど、その後の配属先を決めたりする時に考慮される。

Q.成績を上げるにはどうすればいいですか?また、評価基準とかあるのですか?
A.筆記試験で高得点をとる。体力検定で高得点をとる。訓練などで積極的な行動をする。生活態度を良くする。質問を積極的にする。同期を助け、教官からの印象を良くする。
 問題を起こさない。怪我や病気で休まない。学校の成績や内申点と同じようなもんだ。

Q.早期退職制度、幹部と曹士の俸給表別建て制度が始まるのはいつですか?
A.平成27年度から実施予定

Q.標準的な昇任スピードを教えて。
A.こんなカンジ
 22-24歳 3曹
 28-36歳 2曹
 34-52歳 1曹
 40-53歳 曹長
 45-53歳 准尉

Q.同期入隊(50歳)の1尉と1曹ではどのくらい年収が違う?
A.1尉900万円、1曹600万円(共に手当は含まない)
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3
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/05 18:23:04
Q.昇給の「頭打ち」って何ですか?
A.通常、昇給は4号俸上がる。若いウチは8000円程度昇給する。年を取って曹なら40歳くらいから少なくなり、50歳近くでは1000円くらいの昇給になる。これがいわゆる「頭打ち」です。

Q.陸は演習や検閲が、海は遠洋航海がキツイと聞きました。なので空を受験したいと思います。
A.残念ながら、空にも演習、検閲があります。演習は毎年、検閲は4〜5年に1回受けます。

Q.CGS出の防大幹部は将官確定ですか?
A.陸なら各期80人の中で成績上位、さらに高級3課程といわれる教育のどれかで成績上位にならないと、現役将官はまずない。
 高級3課程を出てても、定年将補になれない防大出1佐なんてゴロゴロいる。
 ちなみに、今後C幹部廃止で昇任モデルが変更になり、1尉昇任時からB幹部のように格差が発生するようになります。

Q.部内幹部は佐官になれますか?
A.幹候校成績6割に入れば佐官確定
 CGSやFOCに行くと人事管理上もノーマークの人とは別になり、幹候校での順位は関係なくなる。

Q.なんでド素人の防衛大臣が高給を貰うんですか?
A.法律で決まっているからです。
 推定年収:3,753万円
 月収:244.5万円(俸給:151.2万円)
 ボーナス額:819万円(期末勤勉手当:3.8ヶ月分)


過去スレの結論
 『隣の芝生は青い』
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4
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 05:02:46
>2
オススメの基準が訓練の楽さなのかやりがいなのかはわからんが
陸のオススメは後方全般で激務は戦闘職種全般じゃないか?
コメント1件

5
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 06:27:26
昇給抑制は終わった。

しかしながら、現在の普通昇給は4号俸だけど、以前の普通昇給は
今の号俸で言えば5号俸昇給に相当する。

つまり全般的に20%程度の昇給抑制が続くのと何ら変わらない。
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6
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 08:04:35
>4
そうだよ
演習がないということは
土日がつぶれない(代休たまらない)
肉体的に楽
怪我や病気になるリスクがない
身体に悪い携行食を食べずにすむ
係が行う演習のための調整等がない
幹部は計画作成がない
演習物品の購入に金がかかる


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7
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 08:06:28
>3
三曹も10年やれば30過ぎで昇給が悲惨になるけどな(^O^)
30万に到達する頃には45とかになってそうorz
コメント1件

8
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 08:09:19
>6
演習物品の購入に金がかかる→かからない

9
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 08:11:22
>5
以前は3号俸だったな
俸給を細分化したら抑制する時に楽でいいな
ところでボーナスの明細はもうでた?


10
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 08:16:54
>7
曹の場合は号俸の金額がほとんど変わらないということか?
例えば
1曹150号俸430.000
151号俸430.200
とかか?
これなら4号俸上がっても800円しか増えないな


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11
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 08:23:54
早期退職制度と俸給別建てはあと3年もかかるのか?
政権交代してなければもう始まってたかもしれないのにな
別建てといっても曹士を引き下げるだけか?
コメント1件

12
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 08:29:52
>10
改正後
・2士 月159,500〜170,700円(1号〜9号)
・士長 月174,300〜235,200円(〜33号)
・3曹 月189,600〜314,400円(〜73号)
・1曹 月 221,300〜419,800円(〜129号)
・曹長 月221,500〜435,000円(〜141号)
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13
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 08:39:19
>12
はじめはそれなりの昇給幅があるが、満額に近づくにつれて
幅が小さくなっていくわけか?

コメント1件

14
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 08:57:31
>11
絶対そうなる、4、5年前の俸給改正も昇給の抑制と曹の給与削減が狙い
昔は昇給も頭打ちなどなく、使えない奴が得をするのが自衛隊などと言われていたが
これからは昇給したきゃ早く昇任しなきゃダメになってるし。
水面下で2号3号昇給の枠が増えてるから。
身分証紛失とかの悪い事しなくても昇給が遅い人もいるぞ。
段々と日本国の終わりも近づいてると実感するわ。
コメント1件

15
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 09:16:28
>14
早く昇任といっても陸教の成績で序列がついてしまうからな
ある意味前期3ヶ月で人生決まるわけだ
曹の待遇悪くして幹部の受験者増やす狙いがあるのかもしれん

16
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 09:43:38
早期退職制度も陸曹(1〜2曹)の定年を40代中頃にすればいいのにな
ならできないやつは淘汰されていく

コメント1件

17
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 11:00:54
俺がいた頃は士長4年目で給料22万、ボーナス45万×2だったが時代が変わったね。早く辞めといて良かった。

18
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 12:54:09
今死長4年で給料額面19万茄子30ぐらい
コメント2件

19
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 14:57:09
>18

外の世界では、士長〜3曹クラスの仕事位で、そんなに貰えないから安心しろw

20
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 17:57:28
↑俺の先輩は警備「士長」で40万貰ってるぜw
自衛隊換算だと曹長だがなw

21
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 18:28:28
↑何言ってるんだこいつ?

しかも他人の事だし

22
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 18:58:57
>13
基本的に号俸が若い(少ない番号)時は1号俸で2000円程度と考えていい。
つまり、4号俸昇給=8000円程度の昇給となる。

年を取って号俸が高くなると1号俸で100〜300円程度と考えていい。
つまり、4号俸昇給=400〜1200円程度の昇給となる。

ちなみに、この小幅な昇給は、曹なら44〜45歳から、2佐以下の幹部なら50歳過ぎ頃から該当する。
突然8000→1200円となるわけではなく、徐々に昇給幅が少なくなる。

同一階級の時、一番昇給幅があるのは、20〜35歳くらいの時で8000〜12000円程度昇給する。
階級が高いほど昇給幅の大きい期間が長く、昇給幅の落ちるスピードも遅い。
同一階級が長い者(昇任しない者)ほど、昇給幅の大きい期間が短く、昇給幅の落ちるスピードが早い。

結論は、皆が言うように「早く昇任するほど給料が上がる」と断言できる。
コメント1件

23
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 19:19:40
昔は使えない万年二曹も使えるスピード出世の教育団長賞の曹長も同じぐらいの昇給だったからな
自衛隊もようやくやる気を出さねぇと給料が上がらなくなって正常化してきたってとこだな
コメント1件

24
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 19:33:23
↑いや、使える人でも昇給額落ちてるから。
ただの給与削減策だから。
コメント1件

25
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 19:34:14
>23
猫も杓子も曹長になれる時代は終わったのかね?
今思えば10年くらい前が一番よかったな
どんな人でも曹長なれて
月給45万
ボーナス100万×2回
年度末25万
くらいあった


26
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 19:39:52
>18
10年くらい前はボーナス50はあったぞ
長期短期がボーナスから引かれるようになったのが大きいか?
年収は
10年前の3曹(32歳)>>>今の1尉(32歳)だ

27
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 19:40:05
>24
給与に文句があるなら幹部になれ、仕事は頭使って大変だが
幹部は昔と昇給額が変わらん
最大号俸の数字も額もデカいし頭打ちもほぼ無いから
コメント1件

28
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 19:43:56
>27
幹部でも落ちてるがな
昔は1万以上あったが、いまは7千円くらいだし
それに幹部は失うものが多すぎる

29
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 20:11:14
今度陸の幹部候補生で入るんだけど、戦闘職種は辞めた方がいい?
現職の人は8時には仕事おわるとか、中隊長までいけば楽とか言ってたけどこれは罠?
コメント2件

30
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 20:18:36
くだらないねえ

31
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 20:25:51
>29
普通科連隊の中隊勤務(小隊長)あたりまでならそんなもの
しかし普通科には月1〜2回くらい1週間程度の野営(演習)あり
総監部などは24時くらいまで勤務している
幹部候補生が普通科(戦闘職種)を避ける傾向があるのは勤務が忙しく
CGSの勉強時間が確保できないことだろうか?
明らかに後方職種のほうが有利
実際後方は合格者の割合が多い。

32
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 20:27:45
>29
最初から楽なとこ狙いの幹部候補生なんて正直(゚゚)イラネ
少なくともそんな人間は陸自の幹部には向かない。

楽を求めるAGpなんて1尉以降になると仕事できない奴がホント多い。
求められる仕事に比して自分の能力が追いついてないからどんどん潰れていく。

あなたは市役所にでも就職したら?さらしage
コメント1件

33
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 20:55:13
>32
残念ながらそういう隊員が多いみたいだ
いまは新隊員でも補給処熱望するのとか多いからな
なぜ自衛隊を選んだのかと言いたい

34
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 21:26:15
部隊で運幹とか大してやることなく揉まれなかった奴が
CGS出たあとに幕や方面で勤まるわけないじゃん

元々本人のキャパが低いのに背伸びして
(忙しい補職に就かずに背伸びさせてもらって)
C出た奴なんて幕勤務一発アウトで退場してるよ
何が「後方職種有利(キリ」だよ。

35
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 21:35:25
もうボーナスの明細貰ったひといる?

36
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 21:43:29
全部2ちゃんのせいだよ

37
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 21:49:26
そういや2連で自殺した連隊長も業務隊から来た一佐(三)だったな
コメント1件

38
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 21:51:49
うそかくな
コメント1件

39
[]   投稿日:2011/12/06 21:53:38
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40
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 22:03:11
>38
嘘じゃねーよ

41
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 22:05:00
>37


オマエが一佐なら、その意見を聞くけどさ?
関係ないだろ階級厨が!
コメント1件

42
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 22:10:05
>41
士長で悪いか?

43
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 22:21:31
士長で悪くない
階級気にするな
燃えて生きろ!

44
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 22:43:36
茄子明細きた。

一士、一年目で総支給37万、手取り31万
コメント1件

45
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 22:46:10
>44
多くないか?

46
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 22:48:29
いやいやそんなに多いわけねーから
士長以上じゃねーか

それとも冬は夏より多かったんだっけか?
コメント1件

47
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 22:49:08
今時入社1年目、雑用程度の仕事やってれば
茄子30万貰える企業なんてそんなにないだろうな

48
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 22:52:19
ひとりで書いて虚しい(ノ_・。)

49
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 22:54:05
>46
ホントなんですけど?
夏は総支給8万、手取り7万だったけど

50
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 22:56:23
ちなみに勤務評定Bでした

51
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 23:01:29
うーむ、一士てーと総支給で17万だわな?
って事は俺の冬茄子は40万行くのか?去年そんなに貰った記憶ねーぞ

52
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/06 23:30:03
俸給×4だからそんなにならないよね
都市手当てはボーナスに影響しないし

53
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/06 23:39:35
二曹、61号俸Bで、手取り58ですが…

54
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 00:42:54
>16
各階級ごとに早期退職推奨年齢を設定すればいい。

3曹:30歳
2曹:40歳
1曹:50歳
みたいにさ。
この推奨年齢を超えても昇任しない者は任意で早期退職できるようにすべき。
割増退職金などの優遇措置でさ。

定年まで勤務した場合の退職手当+早期割増分、25年間分の比例報酬年金部分の雇用者側負担分を出すとか
あれば、積極的に自衛隊を辞められる環境を作れるだろうし、また有能な人材を吸引することも可能だろう。

自衛隊としても人件費削減できるし、本人も少し金掴んで人生再出発できるしさ。
現状しがみつくしかないってのは双方にとって不幸だ。

55
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 06:15:47

いいねぇ、そしたら目標の人数なんかすぐクリアできて
早期退職希望者が早期退職枠を上回って順番待ちとかになるかもなw

56
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 07:04:28
今のとこ、早期退職は無印のA幹部だけみたいだ。
いまは曹が多いから曹を減らしてピラミッド型にするというてたのになあ

57
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 07:13:25
2chではソース付きで幹部対象になってるし
部隊では中上級陸曹が対象って言われてるしわけわかんねー
早く詳細を通達で出して隊舎の掲示板に貼らせろや
幹部対象だったら俺の人生が詰む
なんの為に退職を我慢してきたと思ってやがるんだ
コメント1件

58
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 07:30:31
>57
最新の話では昇任の見込めないA幹部はポストがないから
奨励退職させると言っているがな
これは部隊でも言ってる

59
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 07:45:06
そうなのかサンキュー
うちの部隊は糞だから知ったかして自信満々で偽報を垂れ流す人間ばかりだからな
正に敵の宣伝に乗ぜられるなだわ
コメント1件

60
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 07:49:30
>59
伝言ゲームみたいになって
そうなるかもしれないが、そうなるとか言う話は多いよ
特に名前書けたら入隊できた時代の1曹、曹長連中は糞
俺はやつらの言うことは一切信じないようにしている


コメント2件

61
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 09:11:43
幹部自衛官なんてあり得ないような勤務内容だが
貰える給料(年収)は同年代の地方公務員より200万くらい少ないんでないか?
時給にしたら5百円くらいか?

62
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 09:22:43
地方といってもピンからキリまで

63
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 09:25:19
市役所や役場勤務ならどうだろ?
課長クラスなら1本いくか?
自衛隊では連隊長ならないと無理だな

64
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 09:51:04
俺は部外の人間だが、
自衛隊は幹部が足りないみたいな話聞くけどそれなのに減らすのか?
コメント1件

65
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 10:16:43
>64
でないか?
予算に部隊は振り回されてるからな

66
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 13:56:41
幹部多いよ
8人に1人ぐらい幹部なんだからな
足りないのは士
コメント1件

67
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 14:06:28
>66
士は民主党になってから採用減らされたな
逆に増やすべきなのに

68
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 15:57:52
仕分けされてたなw

69
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 16:17:53
なにが仕分けされた?
コメント1件

70
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 16:39:39
公務員ボーナス「減額なし」 政府が答弁書
?
 政府は6日、今冬の国家公務員のボーナス(期末・勤勉手当)について、減額しないまま支給する
見通しになったとする答弁書を閣議決定した。自民党の橘慶一郎衆院議員の質問に対する答弁書。
 国家公務員の冬のボーナスは12月1日時点で支給対象者や額が決まるが、平均7・8%削減する
臨時特例法案や平均0・23%削減を求めた人事院勧告の扱いをめぐる与野党協議が同日までに調わなかったため。
 川端達夫総務相は6日の記者会見で「今国会でどうしても(法案を)通していただきたい」と述べた。

71
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 18:27:36
>69
民主の最初の仕分けの時、戦闘部隊の充足が足りないって採用増員予算要求したら「戦闘部隊から後方に人間まわしたからだろ自業自得じゃ」って言われたうえ更に採用人員減らすよう仕分けされた。

72
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 18:38:56
民主は国家の弱体化に必死

73
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 19:01:47
>60
59だが名前が書ければ入れた時代の二曹でスマンな

74
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 19:11:29
海で昇任早いマークってどこすかね
コメント1件

75
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 19:33:00
>74
陸なら方面直轄
遅いのは戦闘職種

76
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 19:33:35
>60
一般2士の同期に漢字読めない・針時計の見方を知らないのがいた時代入隊の3佐だスマン
コメント1件

77
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 20:00:50
>76
休暇に家に帰る方法わからないから、住所書いた紙を首からぶら下げて
タクシー乗せられた隊員もいたみたいやね

コメント2件

78
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 21:32:19
今国会での給与削減法案は先送りになったな
年明けどうなるかわからんが。
もし通ったら4月に遡って引かれるのか?

79
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 22:18:14
>77
大元の蛇口が閉まってるだけなのに
洗濯機が故障したとか騒いでた馬鹿もいたぞ
お前はボタン押すしかできないのかと

80
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 23:01:20
>77
ひでえwwwwww

俺が知っているので最高のアホは艦艇の話だが、ハッチを通る際に物を持っていて「ハッチ通れませ〜ん」って班長に言ってた奴だな

物を縦に持つとか、物だけ先に通すとかいくらでも思いつくだろうに

81
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 23:12:31
装備品とかを受領したあと、飯盒とかにテープ貼ってフルネームで注記しろと言われた時だったな。
苗字2文字・名前2文字の名前の奴がいたんだが、テープいっぱいにでかでかと苗字と名前の1文字目まで書いて「書くところが無くなったので書けません」って言ってた奴とか。
コメント1件

82
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 23:19:54
誰何すらできないのに
何やらせてもあまりに使えなさすぎて
警衛ばっかつかせられてた奴とかいたな
素養ワンちゃんらしいがどうやって自衛隊入ってきたのかが謎
しかも信じられん事に教育隊がアホすぎるから
補士にして中隊に送り込んできたからな(これも補士は4以上必要なはずなのにどうやって補士になったのか謎)
今では流石に考えられんがな
コメント1件

83
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 23:26:03
親父が二佐以上で息子がマジキチすぎて就職できないから自衛隊に引っ張ったとかじゃね?

84
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/07 23:28:20
入隊試験に日本の首都はどこですか?
という問題があった。

85
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/07 23:52:48
班付きやってた時の班員に知能2がいたんだけど
あれよりヒドいとかどんなレベルなのか想像つかねー
2でもまともに日本語を喋る事すらできない知的障害者レベルだったぞ
コメント1件

86
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 06:25:24
>82
なかなか辞めていかない補士には苦労したな
前期終わってバッジつけるかどうか判断すればよかったのにな
ペーパーと面接だけでそいつが曹としてやっていけるかどうか判断できるわけないのに

87
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 06:27:08
>85
たとえばどんな行動?
逆に知能指数高いやつは夢遊病者だったぞ
コメント1件

88
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 07:59:50
今の初級幹部って昔の士長くらいのボーナスしかもらえないんでないか?

89
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 10:16:36
知能段階点7でもアホな奴がいたよ。そいつ中卒だったけど。
コメント1件

90
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 10:41:12
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

91
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 13:10:37
幹部食堂って一食どれくらい金とられるの?

92
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 13:40:00
360円
ぶっちゃけかなり安いのだが
大して美味くない駐屯地の場合は飯行くよりも
出勤時にコンビニで牛カルビ弁当でも買ってったほうが気楽でいいって人も多い
コメント1件

93
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 14:16:23
>81>87
残念だがそういう人がいまだに来る様な職業だから見なかったことにするか、気にしないことだ。
そういう人は注意しても一生直らないし似たような事常に繰り返すからさ

94
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 17:28:00
後方は定年を65歳にする計画があるみたいだな?
生涯賃金は戦闘職種よりおおくなるんだろうか?

95
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 18:12:56
定年延長でそのぶん昇給が低くなるだろう。
今の警務や音楽や一部の情報と同じだ。

96
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 18:14:30
圧倒的に多くなるよってか65才だったら満号も夢じゃないから
退職金の分母が増え
勤続年数も長くなるから分子も増えるな
例え最近全く聞かない後方は準自衛官にするっていうやつが実施されても美味しいだろうな

97
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 18:20:03
長くなる分昇給しなくなるし俸給表が変わって低くなると思われるから

結局差はないと思われ

98
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 18:25:03
人件費増えたら制度改革の意味ないだろ

99
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 18:29:17
戦闘職種は
54歳定年かわらず
若年給付金も危うい?
再就職先は駐車場の管理(月給12〜13万)
か?


コメント1件

100
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 19:11:22
国の自衛隊に対する扱いはそんなもんだよ。
最悪な扱いの公務員は自衛官ですね。
コメント1件

101
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 19:20:02
>92
隊食で食べると安く済むけど食堂まで行く時間がもったいない。
ただ、コンビニ弁当は以外に出費がかさむんだよね。

102
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 19:27:05
54?大抵の人は52ですよ

103
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 19:36:55
>100
土日にパチンコやゴルフやってる人も演習場で訓練やってる人も
同じ給料だからなあ

104
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 19:49:21
公務員の格、扱いは公務員試験の難易度に比例する
これは普通の公務員同士でも、自衛官同士でもそうだし、地方公務員もそう
自衛官は本来なら国家公務員になんかなれるわけないDQN中心なので当然の結果
これは世の真理
コメント1件

105
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 20:57:21
一般2士だけだろそんな馬鹿は。
コメント1件

106
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 21:00:44
警察なんか2士と変わらないんだがあまあまでいいよな。

107
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 21:00:53
>104
だいたい合ってるがだから何?って感じだな

108
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 21:02:46
現実に給料もらって仕事してるしな。

109
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 21:03:09
>99
うちの部隊は田舎だからか定年者なんか給料9万とか7万がベターだぞ
定年して帰ってきた元二佐ですら八百屋の運送屋なんかで働いてて生活が苦しいとか言ってるらしいし

110
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 21:03:42
町役場のダラダラ職員が一番いいな。
人間腐りそうだけど。
コメント1件

111
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 22:42:53
>110
地方公務員は給与高いし手当もいろいろあるしな
自衛隊みたいにミナシ残業ということもない

112
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 22:45:58
地方も末端の現業は自衛隊より低いけどな
とにかく上級が給料高すぎってだけでな

113
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/08 22:54:14
しかし後方が定年延長になったら職種で決めるのか?
共通職域の職場はどうなる?

114
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/08 23:00:13
補給処で勤務してようと普通科記章付けてたら戦闘職種の普通科扱い
コメント1件


115
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 07:38:45
>114
幹校や教育隊でもほとんどが後方を熱望し、
部内でも陸曹や幹部に任官する時に、職種変換するやつが大量に出るんでないか?

116
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 12:16:14
そんなに枠が無いから安心しろ
陸は半数が普通科にされるんだから

117
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 15:29:17
職種変換とかそんな簡単にホイホイできないから

教育終了時に後方希望しても枠がせますぎるからほとんどがはじかれて終了
上の人が言ってるとおりそういうやつは気づいたら残りの枠が普通科しかなくてさらに終了ってオチ

118
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 15:46:30
一番悪い例
第一希望・後方職種
第二希望・後方職種
第三希望・後方職種

教官=何だコレ?枠がもうないし適性も成績も推薦もできないからお前は戦闘職種な(大体普通科へ)

119
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 15:49:08
第三希望までに普通科を入れてしまうと8割以上普通科にされる
コメント2件

120
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 16:53:09
>119
昔は100パーだと言われていたがな

121
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 17:14:00
昔はそうだったみたいね。希望なんて無し、とある教育隊では丸ごと普通科行きっていうのが

コメント1件

122
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 17:14:55
離職率の問題だわな

123
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 17:52:25
むしろ機甲あたりを第二か三に書いておくのが無難ということか・・
コメント1件

124
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 17:53:09
>121
普通科に欠員でたから季節隊員入れて全員普通科なんていう期もあった。
そうでなくても
入隊=普通科配属がほとんどだ

125
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 18:16:51
普通科希望する奴は普通科入って駆け足ばかりの日々に文句を言い出すがな
コメント1件

126
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 18:24:24
>119

馬鹿モノが!

希望しなくても普通科に逝くんだよw

127
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 19:01:58
>123
第一希望でないところに配置されるという同期が多かった。
まあ第一希望に普通科と書けば普通科だろうが。

128
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 19:32:46
>125
それが生き甲斐のやつはいいけどな
朝から20キロ走るやつもいた

コメント1件

129
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 19:41:25
WAC隊班長と書いたらホントになったorz

130
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 20:08:55
>128
いるな、終いには持続走競技会で誰に勝ったとか
あいつはやる気が無い(遅い)とか
アホみたく盛り上がってるしな
俺もそうだが半数は合わせてるだけだと思うが

131
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 20:13:05
普通科ってある意味楽な仕事だけどある意味すげーキツいよな

132
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 20:33:01
どの職種になっても教育隊の成績を決めるのは基本職域、つまり普通科軽火器の職域なんだから、それ専門にやってれば定年まで安泰さ
コメント1件

133
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 21:07:22
普通科に配属されても幹部にならなけりゃやっていける

134
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 21:41:49
>132
陸教は普通科、機甲、共通教育(残りの職種)で教育中隊を分けられるんだが。
軽火器は軽火器の中での競争だぞ。
コメント1件

135
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 21:44:49
>105
任期も補生も行き場のない底辺だから。
もうないけどせいぜい曹学からだな、バカじゃないって言えんのは。

136
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 22:12:01
彼の場合訳ありであんま悪く言いたくないんだが曹学出の基地害もいたけどな…
結局転属してすぐ自殺してしまったが

137
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 22:14:33
>134
新隊員前期に始まり、陸曹候補生課程、上級陸曹課程と人事に影響する教育は全て小銃班の行動だろ
コメント2件

138
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 23:17:24
入隊予定の隊員も地本に希望の職種に行けるかとか
聞くと思うんだが広報官はなんと答えてるんだろうか?

139
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/09 23:18:41
希望は考慮されるよ!とかでしょ
嘘を吐かず騙すのが仕事だからな

140
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 23:44:30
頑張ればパイロットにもなれる!
とホラ吹く広報官もいたな

141
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/09 23:52:20
総理大臣や防衛大臣になれると言う広報官もいるよ。
まあ、嘘ではないがw

受験者数や入隊者数にノルマがあって、それぞれの成績に応じて
インセンティブが有る限り、滅茶苦茶なこと言って勧誘する広報官は居なく成らないよ。

若者の人生を狂わせてでも自分の利益の方が大切だからね。
もちろんそんな弊害があるのを放置してる自衛隊はそれを追認してるということ。

142
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 00:25:01
今の時代教育隊丸ごと全員普通科ってのは無い
コメント1件

143
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 00:41:36
>142
昔でも3、4月はなかったよ。
季節は補填の意味合いが強かったから普通科だけとかもあった

144
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 02:52:15
今のことを言ってるので昔のことは一言も言ってないです、はい。

145
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 06:38:50
後方いければラッキーくらいに思っておいたほうがいいわけだ。
そもそも後方行きたいとかいうくらいなら他の仕事したほうがいい

146
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 12:49:15
冬の北海道の演習ってマイナス何度くらいになる?
コメント1件

147
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/10 12:55:39
>137
陸教の成績はそれぞれ別につくって意味なんだけど分からないかね?
ついでに新教前期は班行動ではないけど。

148
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 13:24:46
陸教前期
01〜30番手 准尉〜定年准尉
31〜60番手 定年曹長
61〜90番手1曹定年
90〜100番手 2曹定年

149
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 13:36:30
幹部になろうという骨のあるやつはいないのか!
コメント1件

150
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 13:44:25
>149
給与倍になるんなら幹部なるいうやつは多いよ!

151
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/10 13:48:55
今日日は幹部になって何がしたいかが固まらないと無理じゃないかな。
「生徒曹学は幹部になるもんだ」とかいう制度の趣旨を根本からひっくり返すような服務指導をされて幹部になった挙げ句、鳴かず飛ばずで何となく員数中堅幹部になってる例も多いからね。

俺?やってみたい事があったんで幹部になったw
コメント1件

152
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 14:02:28
たしかに幹部の給料は業務量と責任の重さにくらべて激安だな。

バリバリの2尉と馬鹿3曹でもたいしてギャラかわらんし。
コメント1件

153
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 14:14:59
>151
まず面接で聞かれることはそれなんだがな

2割受験のノルマ

中隊長に受験を促される

しぶしぶ勉強もせず一次受験

本人があっと驚く一次合格

引くに引けず二次受験

本人がさらに驚く幹部候補生合格

このようなパターンはよくある。


コメント1件

154
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 14:25:39
>146
マイナ10くらいは堅い
一番寒い時期だと場所によっては15〜20近くまで冷え込むと思うぞ

鼻から吸い込んだ息で鼻毛が一瞬凍るからなw 北海道大演習場でコレだから富良野とかはもっとひどいだろう
コメント1件

155
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 14:31:04
責任の重さっていうけど、無責任なバ幹部ばっかじゃん。ハッキリ言って、陸士以下。
バ幹部のケツ拭きで残業とかジョーダンじゃない。そんなアホばかり見てるから、そんなやつらと同括りの「幹部」になんかなりたくないんだよ皆。今なんて部内からなら簡単に受かっちゃうくらい真の希望者なんて少ないよね。
コメント1件

156
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 14:53:06
>154
やはりそうか?
夜なんかもっと冷え込むんだろうな
凍傷とかにはならんのかな?

157
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 15:04:04
なる人はなる、低体温症とかも
まぁ普通にやってて凍傷まで進行はしないけど、まったくないとは言わない

158
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 15:04:05
>152
団塊世代なんか古株の2曹や成りたての1曹でも
ボーナス三桁あったな。
それ以外に年末調整で40万くらい戻ってきてた
今は三桁なんていったら3佐でも届かないな。

159
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/10 16:11:42
>153
大学卒業したら幹部試験受けてみようと思ってるんだけど
知り合いの常備の人から曹候補で入って部内試験でI幹受けたほうが問題も簡単
みたいなこと言われたんだがそんなに簡単なの?
部内試験から幹部になるコースだと同じ年齢で四年制大学行った人間より幹部になるの遅いから
給料だったり昇級で差が出たりしそうな気がするんだが実際どうなの?
コメント3件

160
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/10 16:17:20
>159
簡単だけど
部外の幹部候補生は1年後には3尉昇任だけど
部内は3曹昇任後4年後から受験して幹部候補生になるからな
昇任も外部のほうが圧倒的にはやいし
まぁ幹部としての出世は部内はあまり期待しないほうがいいだろな

161
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 16:24:25
>159
曹候補生入隊(23歳)
↓ 最短で3年で3曹(25歳)
3曹4年目で部内の資格発生
↓ 1回目で合格(28歳)
翌年4月候補生指定(曹長)
↓半年間の隊付教育
幹部候補生学校入校
↓半年間教育
卒業・任官3尉(29歳)

部内の場合最短で任官まで7年かかる。
大卒→一般なら7年あればAOCも終わり1尉にはなってる。


162
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 16:51:29
>159
一般出の1尉(29歳)月給285.000円
部内の3尉(29歳)月給250.000円くらい

一般は最終的に無印でも2佐までいくから最終的にかなり差はつく
部内はいいとこ3佐止まり

163
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 17:25:16
棒茄子去年より減り過ぎ

164
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 17:37:54
>155
幹部の苦労もわからないお子様は黙って言うこときいとけ。

165
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 17:42:56
憲法改正とかで名実と共に軍になったら公務員という箍が外れてさらに給料態形が変わって
下がると思われ、少なくとも上がる事はないだろうね。

現場の人はその辺どう思ってるんだろうか?
コメント1件

166
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 20:11:06
ようやく庁から省になったのに給料減ってるしな
なにかと報われない組織だな

>165
軍になったら給料下がるとは?
根拠は?
コメント1件

167
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 20:24:12
仕事は増えてキツイ任務も増えても給料は下げられる。
奴隷並だな。
コメント1件

168
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/10 20:50:33
幹部の苦労の7割は自身の能力の低さから来るものだろう
想像力がない、企画力がない、PCが使えない・・・
世の中一般からしたら幹部仕事なんて18時までには終わるレベル
コメント1件

169
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 20:52:31
↑まさに子供レベルのレスですな。

170
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 20:55:57
>167
普通に仕事の出来が悪いんだと思うよ

仕事の量が増えて 給料が減る=辞めて構わないよって事
コメント3件

171
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 20:56:59
>168
お前の言う幹部ってとっつぁん観光の爺限定じゃね?

172
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 21:07:54
>170
お前、文脈

173
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 21:09:27
>170
お前、文脈とか空気読めないってよく言われるだろ。

コメント1件

174
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 21:11:19

175
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 21:12:37
>174
KY

176
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 21:18:56
係を兼務って自衛隊特有の物なのかな?
どう計算しても課業中には終わらない

177
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 21:26:55
自衛官には継続的に運動する義務がある筈だから、どんな職務にせよ運動する時間の余裕は与えるべきだ

178
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 21:52:54
>170
陸士にはわからないだろうな。

179
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/10 22:34:41
国際舞台での任務等、仕事の幅が広くなってるのにも関わらず給料は下がってるってことだろ

180
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 03:55:34
>166
軍隊てのは常に若返るために何処の軍でもそうだけど何かしらの制限なりをかけて不必要に年寄りが居ないようになってる

折しも自衛隊も若年退職やらを検討してる時代だし、自衛隊は下士官が多すぎて軍隊として見たらいびつな体型

軍隊になったら公務員じゃなくなるから現行の公務員の給料体系から外れるだろうから下がることはあっても上がること恐らく無いという事が考えられる

国民から見たら憲法改正してちゃんと防衛と国際貢献に使われる等と明記されたら、やっとまともになったと嬉しいかもしれないけど、中の人から見たら結構キツイ事になるかもねってこと


コメント6件

181
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 09:37:52
全然答えになってないしwww

182
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/11 10:52:12
長文の上中身ゼロ

183
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 13:10:22
>180は逃亡したのかな?

184
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/11 13:13:32
>180
答えになってねーぞw

まあ軍になっても予算は財務省が握ってるから、軍人だって特別扱いはありえない。
普段の危険性から考慮すると警察以上はまずないし今まで通り。
さらに軍になることによって職業&退官後の地位、ステータスがあがる→給料安くしても希望者は増えるだろう
ってな算段で防衛省か財務省どちらかがが人件費削減しようとするんじゃ。

185
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 13:19:07
>180

プッ

186
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 14:18:14
ステータスが上がっても食べけいなないが
日本に米軍なみの手当てを出すのは無理退官してのからの手当ても無理
コメント1件

187
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 14:39:36
日雇い労働者と変わらない。

188
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 15:21:38
>186
日本語喋れやカス

189
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 15:56:59
>180
プッwww

190
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 17:43:03
いいねー

191
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/11 20:31:49

192
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/11 23:56:55
というか給料なんか上がるわけねーだろ。
ただでさえ予算少なくて定員分の人員も雇えねーのに。
その定員ですら下げに下げた定員だしな。

193
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/12 00:36:24
でも陸士は定員より3万人だか足りてない現実
コメント2件

194
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/12 11:55:39
はあ?お前何いってんの?

195
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/12 13:57:50
>193
言葉が足りなさ過ぎ


その根拠は?、もっとちゃんと書いてくれ適当に言ってないのならね

196
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/12 22:13:44
>193
普通科のアホですか?

197
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/12 23:02:19
>180がしがみついてるのか

198
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/14 13:47:39
定員と昇給の話になってたから職種の話に変えるけど
F-X決まって整備は仕事増えそうなイメージ

199
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/14 15:19:36
全員が全機種を整備するわけではないので変わりません
整備といっても中でまた受け持ちが細分化されてるので何も変わりません

F-4の変わりにXがくるのでF-4を担当していた隊員の部分がそのままスライドしていくだけです

200
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/14 18:49:20
そろそろ昇任内示の時期だな・・・

201
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/14 20:27:31
定年まであと15年昇任しないの確実だから、昇任内示をもらう事も無い。
定年時に特別昇任すれば御の字。
コメント1件

202
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/14 21:27:10
>137

小銃小隊の代わりは他の職種でできても、小銃小隊は他の職種の交代ができない。

ってことでしょ。



コメント1件

203
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/14 22:33:58
代わりじゃなくて真似事だろ

204
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/14 23:17:13
>201
自分は40才過ぎれば体力検定受かって昇任できるかも
まだ3曹で営内者です
あと1年半経てば40
こんな刑務所みたいな暮らしは飽きた
コメント1件


205
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/14 23:54:03
>202
その通り!
小銃小隊の行動なんてどの職種の隊員でもできるのだから、
共通職域として他の職種の隊員をどんどん叩き込めばいい。


206
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/15 05:23:26
みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB...

207
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/15 23:16:50
>204
高齢入隊にしても昇任遅すぎんだろ
コメント1件

208
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/15 23:31:08
>207
今の第一線部隊なら当たり前だよw

将来的には1曹定年が普通になるだろう。
だから早期退職制度を導入するのが待たれるところだ。
コメント1件

209
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/16 00:48:38

小銃小隊は共通職域にしてしまえばいいんだよ。

そしたら付加価値でその他の特技を持つ隊員の地位が向上するし。




なんだ、今と扱いが変わらないじゃん。



210
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/16 13:13:08
小銃小隊の行動は自衛隊の行動の基本中の基本と言えるもの。それこそ職種関係無しに。
だから、各教育課程では小銃小隊をベースに教育訓練をやるわけです。

211
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/16 19:10:41
我が社(陸の後方職種)は本日昇任内示

3荘10年半決定。体力検定も射撃検定も落としてないし当然服務事故も起こしていない。
陸教の成績が悪過ぎなのは自覚しているけど…

同期に越され後輩に抜かされ…しまいにゃ予備自の知り合いの方が昇任早く感じてしまう。

頑張っても報われないんだな。

コメント5件

212
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/16 20:00:28
>211
陸自ってそうらしいね。
教育隊の成績が、ずっと影響するみたいですね。

空は、教育隊の成績などは参考程度です。
筆記試験や体力測定、勤務成績などにより逆転が可能だよ。
コメント1件

213
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/16 20:14:45
>211
オマ俺… 今日もやけ酒

214
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/16 20:22:01
>211
今はV字型昇任進捗率だから。

期別昇任を逃したら、ドンドン枠が減るから普通の昇任速度は望めない。
10年半満期付近になるとまた枠が増えるから昇任し易くなる。

まあ、体力検定は最低限合格しておけ。

215
おい[おい]   投稿日:2011/12/16 20:34:37
昇任なし笑いながら言うなバカ中隊長

216
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/16 21:10:36
>211
知らないの?予備のほうが昇任早いんだぜ

217
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/16 22:07:10
>208
当たり前ではねーけどな
出来そこないの中じゃ珍しくないけどw

218
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 00:43:30
>211
10年半まだ若造だわ

共通職種なんぞ12年、MAX13年ザラだぞ

飯たきとかじゃなくて教育隊の助教連中とかがな

今の自衛隊の昇任に仕事が出来るなんぞ関係ないしな

陸教のゴマすり成績で賞を貰うか期別枠に引っかかるかだけだよ

一般部隊はまだ昇任にお情けがあるようだが教育部隊にははっきり言ってありません

若造とか女に抜かれたときは本当にやってられないよ
コメント1件

219
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 01:15:53
人事班を総入れ替えしないかぎり

俺の昇任は無いね(笑)

こんな糞学校に何の期待もしてないけどな(笑)

220
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/17 08:49:21
>218
ゴマすりとかw
学科、各種検定で結果出してりゃそんなことにはならんわな。
負け犬は自分が普通レベルだと思ってるから救いようがねーな。
コメント1件

221
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 10:10:08
うちには42歳の女3曹がいるよ。
えらく老けてる3曹だと思ったんだが、年齢を聞いて納得した。

222
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 10:27:07
昇任内示キター
俺ってやっぱ優秀だったんだな
しかし3曹が長かったのは何故なんだ?
逆にすぐ2曹になったわりに、1曹まで10数年かかる人も多いけど、これが3曹昇任年度による期別管理ってヤツ?

公正に評価しろやボケ
コメント1件

223
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 11:46:02
>220
お前みたいのは昇任ばかり早くて最終的にプレッシャーに負けてあの世に行くめでたい野郎なんだろうな

成績で最終的に一番重要なのは人物評価だよ

だからリーマン化した自衛隊にイエスマンが誕生するのさ

まあ俺は入校中、酒呑んで遊びまくったから関係ないけど(笑)
コメント1件

224
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 18:32:01
>222
定年1曹確定オメ!

225
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 19:40:39
定年1曹確定?
3曹が長かったとは言っても、40台を迎えたばかりの1曹昇任なんですが…
コメント1件

226
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 21:15:17
25年勤続の人も、2佐から3曹までさまざまで3曹のやつなんか曝し物だよな

227
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/17 21:18:30
>223
人物評価なんか成績が僅差かよっぽど変人じゃない限り関係ねーから

文章の節々に頭の悪さがにじみ出てるけど後輩にテキトーなこと抜かすなよカス小僧w
コメント1件

228
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 21:25:33
>225
そのパターンは定年1曹確定フラグだよ
コメント1件

229
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 21:28:45
華々しく散れば2階級特進だ、がんばれ

230
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 21:42:46
新風にでもならねば、そげんこつ無かて
婆ちゃんがいっとった。

231
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 22:39:22
>228
上曹課程で総監賞でも貰ったら准尉にはなるだろ、まだ、父っつぁん幹候の目もあるしな
まぁ、こんな腐れ組織で偉くなる気なんか無いんだが(笑)

232
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 22:59:13
初めてボーナスで「S」をもらった(*´∇`*)

感激。自衛隊18年目の奇跡だな。

I幹部の2慰です

233
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 23:05:51
S? 自衛隊のボーナス査定ってABCあと忘れた最後にZじゃなかったか?

234
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 23:09:15
あ、そういえば幹部はSあったかもな でもあれって一応あるだけでまずもらえないって聞いたが

凄いな それって完全に出生コースじゃん 将来将補もしくは将になるんじゃ!?

235
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 23:12:02
ボーナスの査定はどうやって決めてるの?
好き嫌いじゃないの?
コメント1件

236
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 23:14:36
AだろうがSだろうが勤務実績とは無関係だよな
AとかS貰った人の顔ぶれを見て、そう思う
因みに俺もAとSの繰り返しだから愚痴ではないよ

237
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/17 23:17:00
>235
銃剣道は軒並みS
銃剣連隊なら尚更だ

以下は予想だが
駆け足連隊は持続走がSを持っていき
格闘連隊は格闘がS を持っていくんだろうな
コメント1件

238
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 23:23:13
目標を達成するための最良の行動方針が訓練隊へのゴマ摺りとは片腹痛し

239
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/17 23:41:57
仕事の内容が違うのに査定をどうやってしている教えてもらいたいものだ。

キャバとかなら指名とか売り上げとか、数値があるが、自衛隊には何もない。

やはりゴマスリ好き嫌いだろう。

自分の扱われ方を知ってやる気をなくす隊員を責められないな。
コメント2件

240
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 00:03:47
>239
人事権者の胸先三寸だよ。

だから人事はブラックボックスで公表できない。
普通は公表してこういった方向で努力すれば評価すると
明示すれば皆がそれに向かって努力するという好循環が生まれるのにね。

公正明大、明確な基準が無いからブラックボックス化するより他無い。

241
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 07:30:45
>227
俺はでかいと思うよ 人物評価
例えば、国家資格の取得を目標にしてる過程教育ってあるけど、
受験資格が厳しかったり難易度高い資格だったりした場合、期に誰も通らないこともある
そういう過程で一人だけ合格したのに、糞な席次だった奴をしってる
普通に考えてダントツ一番にすべきだと思ったが
コメント1件

242
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 08:37:48
人間は自分が可愛い生き物
だから気に入ったヤツには餌をやるそんな事ぐらいしか出来んだろ。

243
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 09:40:22
>212
陸の勤務成績→失敗が許される○○小隊>>やって当たり前の係陸曹
忙しいのは係陸曹
不平等ですから
陸の幹部や人事制度の頭の悪さを露呈する事だからこれ以上は言わないけどね
本当に胡麻擂りも有効手段だぜ
コメント1件

244
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 09:49:00
>239
銃剣道とかは各大会ですぐ成績を出せるからな。
県大会なんて…9割自衛官しか出場しないし
チームなんて○○○自衛隊AチームBチーム綜合警備チームの3チームとかザラだし
ほぼ確実に優勝のアホらしい状態だからな

245
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 10:56:22
某戦技競技会の勝敗は、持回りですって
だからボーナスの評定やニンニンも年功序列
結果の産物は護送船団方式、誰もが野心を喪っている。

246
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 11:19:08
>237
駆け足は○連隊銃剣道は○連隊格闘は○連隊つって師団の中の連隊は旗を分け合ってるからね
けど、稀に旗が取れなかった時とかは残酷だよ。
『なに!銃剣道が○連隊に取られただと!伝統的にうちは銃剣道が強くて指導部も有能だし優先的に見込みがある奴を入れて昇任させ、一般訓練にはほぼ不参加で年中練習させてやって散々便宜をはかってやっているのに負けるとはなんたる事だ!』
つって

247
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 11:41:55
>241
陸教の話だって事すら分からないのか、この低脳は

248
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 11:43:01
必ず勝つ訓練、演習は旧軍からの伝統


249
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 11:53:51
分け合ってねーだろ、どこの師団限定の話してんだw
俺も訓練隊にいたけど、こっちも命令されてやってるだけで好きでやってる訳じゃねーからな。それしかできない奴も確かにいるけど。
ハッキリ言って中隊勤務の方が断然楽。嘘だと思うなら訓練隊に志願して行ってこい。
一年間同じことの繰り返しの上に心臓爆発するくらい二稽古やらされて鬱になるっての。
警衛勤務が嬉しく感じるくらい辛かったわ。

あと訓練隊でもSとれんのは競技会の個人戦で結果出すヤツくらいだから。
県大会なんか中隊長になんの評価にもならねーからな。

250
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 12:43:20
人事は?だよ
無茶苦茶
とてもじゃないが
能力的にも人格的にも未完成 不安定 破綻してるようなポンコツが高い階級つけてるからな
だから やりたい放題
我が儘しほうだい
まあ もうすぐ定年だろうけど 民間じゃ生き残れないだろうな

251
211[sage]   投稿日:2011/12/18 13:15:53
>243
正に今そうだわ。
希望もしてない本部勤務に回され残業激増+休日出勤+警衛の代休もろくに消化出来ず
そして211の書き込み通り

何一つ良い事が無い。

252
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 14:42:47
銃剣道や持続走などの評価がアフォ臭いのは目標未達でも評価されることw

普通いくら努力しようが目標未達ならばCやD評価で当たり前だろ。
勝てばSやA、昇任、昇給を取り放題なんだからさ。

現状、ノーリスクハイリターンという歪な評価になってる。
コメント1件

253
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 14:44:03
会議は明日から始まるのじゃ

254
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 14:53:50
ゴマすってりゃ査定B以上はもらえる 仕事のできに関わらず

255
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 16:13:28
>252
なら入れてもらえばw
一週間もたたずに嫌になるだろうけど

256
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 16:41:03
ここで言う「ゴマ擦り」の定義が分からん。
何をもってゴマ擦りと言うんだろう?
コメント1件

257
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 20:18:17
孤立してる粕的には周りに合わせる事をゴマスリと言うらしいな
普通の人間はそれを社会性とか協調性と言う

258
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 20:23:44
仕事ぶり以上に上司に媚びを売って可愛い部下を演じることじゃないの?

259
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 20:56:10
やりすぎたら周りから疎まれるけどな
いくらなんでも、もらう額に劇的に差がつくわけじゃないからボーナス判定のためにゴマすりに命注ぐやつはバカだろ

260
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 21:05:05
上司の目に止まるやつは評価を得やすい。

良くも悪くもな。

昇任内示の日に中助の部屋の前を用もないのにウロウロする馬鹿は銃殺でいいよ。

261
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 22:34:49
内示とは、そんなもん
すべてがバランスや不透明なブラックボックス

262
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 22:51:34
>256
勤務成績を評価する人に対してゴマをする

簡単な事じゃん

ちなみに俺はここんとこずっとB以上 今回もBだった

たまにAくれるな C(普通)はここ数年無い
コメント1件

263
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 22:56:56
何故に自分の勤務評定分かる?
コメント2件

264
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 23:11:31
>263
ボーナスの話だぜ?

265
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 23:18:40
ボーナス査定ならBが普通でC以下なら減額だろ
コメント2件

266
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 23:31:05
>262
聞きたいのはその「ゴマをする」の具体的な中身なんだが。
どういう事を「ゴマすり」と見なしているか、だよ。
コメント1件

267
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 23:31:19
>265
あなた民間人ですか?それとも新兵ですか? 普通はCなんですけど・・

268
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 23:34:51
>266
積極的に飲みなどの付き合いに参加したり持ち上げたり

後は気の利くことをしたりとかだな

269
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/18 23:40:28
>265
あ、それか何に対しても関心を持ってこないで生きてきたバブル入隊のアホか
コメント1件

270
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/18 23:53:27
陸教の成績って先任や小隊長ならわかる?

271
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 05:10:53
↑隊員でも無いのに気にしてどうする?

272
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/19 12:35:02
いま3曹10年以上って1割くらいか?

コメント1件

273
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 17:01:59
さあね

274
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 17:50:43
>272
第一線部隊の感覚的には4割ぐらい。

275
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/19 17:52:39
昇任枠が少ない部隊と多い部隊で違うわな

276
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/19 19:49:26
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい

ゝ稽蘋

 国際社会の儀礼において、大変敬われているから
 日本でも、敬うのは当たり前
 えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。

 http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

(反論)
 親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
 外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。

 実際の外交交渉となると、何もできない。

 そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
 理念や理解、主張を広げていくもの。

 皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
 好きだから、でしゃばってるだけじゃない?

277
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 20:12:08
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴である

278
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 20:19:29
2曹11年目確定
コメント1件

279
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/19 21:03:06
∈怎説

 日本国民、日本国家、日本列島の幸せを一番祈ってらっしゃる祭祀長。

(反論)
  日本では、政教分離が大原則。

  天皇の神道に基づく「祭祀行為」は、
  天皇の「私事行為」。
  国家や日本政府として行なう「国事行為」とは別モノ。

  祭祀行為そのものの組織的規範を求めたいなら
  民間で宗教法人を作って、祭るべき。

  国家としての天皇制を考える際、
  象徴天皇と、祭祀における天皇を混同する見解は、
  そもそも、現代における「法治国家」に関する
  理解そのものを欠いており、
  一般社会では、相手にされない。

(再反論)
国民に敬愛されてるから

280
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 21:29:58
>278

目指せ定年時特別昇任!

281
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 21:52:11
11年目なんて鼻ったれみたいなもんだろw

282
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 22:22:43
階級をピラミッド型にしてるから枠はさらに減るな
曹長なれるのは同期で半分もいなくなるんでないか


コメント1件

283
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/19 23:15:21
>269
陸士なんだろ。
陸士は普通にやってりゃBだからな。
つかお前も講釈垂れる前にそのくらい知っとけよ。
コメント1件

284
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 23:17:40
>282
でも諸外国から見ると幹部と下士官が少ないからどちらかというと◇な感じだわな。
これからピラミッドにしていくらしいが。士長定年を解禁せにゃ無理だわな。

285
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/19 23:40:46
階級構成がピラミッド型になっているのは徴兵制で兵士を補充できる国だけ

先進国のほとんどは志願制で、階級構成は菱形(◇)とか自衛隊型が多い
不自然でもなんでもない

286
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 03:28:13
>263
普通に上級部隊とかにメールで報告するから、指揮システムの送信簿チェックすればわかる
普通はそんなの送ったら送信簿から削除して、データも消すんだが、そこらへん自衛隊だしww

287
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 04:23:25
靖国神社なんてそんな御大層なもんじゃないだろ
たかだが100年ちょっと前に時の政府が日本の伝統を踏みにじって
でっち上げたものにすぎん。
敵味方を差別しての鎮魂なんて日本の美徳たる死者に鞭打たない伝統に真っ向から反してる

靖国を作ってる時、会津藩士の遺体を腐るままに
家族が自分ちの墓地に埋葬するのを 禁止したんだよ。
九段に招魂社ができてばんざーいってやるときまで会津は死臭漂うままに…
同じ日本人の死体を踏みつけにしてその上でどうしても天皇陛下バンザーイってやりたかったんだよ
大村益次郎とかその辺の連中は

288
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 06:52:34
3→2曹

4年10%
5年10%
6年20%
7〜8年20%
9〜10年20%
10〜12年20%

こんなものか?

289
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 11:29:20

290
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 18:12:07
長渕剛が表彰されたみたいだ

291
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 18:17:31
8年で60%はないだろ8年で30%位な気がする、その他は順番待ちみたいな
by 普通科

292
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 18:53:52
>283
知ったか乙 曹は曹、士は士で階級別にAB判定の枠が各部隊ごとに割り振られてるから

大半の人はC判定問題起こさなければD以下はまずない

お前同一人物だろ? 悔しくて顔真っ赤なのはわかるが嘘で反論はいかんよw

もっと勉強してから論破しにおいで

ま、俺は手当の算出やってるから勝てるわけないがなw
コメント2件

293
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:05:21
>292
283ではないけど、素朴な疑問
陸はCが普通なの?
コメント1件

294
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:10:55
ボーナス判定ってSABCDじゃないの?

コメント1件

295
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:15:15
ほぼ幻状態のAAA、AA、A、B、懲戒処分後のC

296
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:15:34
>293
陸に限らずCが普通
>294
一応1番下はZだが Zは割合については明記されておらず協議によって決まる

297
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:17:43
あ、ちなみにZがあるからといってA-Zまであるってわけじゃないぞ

用事があるからまた来るわ

298
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:26:05
>296
昔陸の人が夏ボーナスのAもBもありえなくなったと嘆いてた理由が分かった
うちからしてみるとCは懲戒処分をくらわないとあり得ない
ちなみに空は295の通り

299
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:31:18
陸だけど、ボーナス明細で見たことあるのはSとAとCだけ
SとAは+、Cは懲戒処分を受けた人で−だった

300
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:34:27
>292は海?

301
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 19:48:28
教えてあげる。
陸:S、A、B、C、D・・・
海:A、B、C、D、E・・・
空:AA、A、B、C1、C2、D1、D2・・・

左から、「特に優秀」、「優秀」、「普通」、訓戒等、注意等・・・となる。
普通より下の、懲戒については若干あやふやなので大目に見て欲しい。
ただし、普通以上については自信がある。

302
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 19:53:25
そりゃ話がかみ合わんわw

303
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 21:12:33
ボーナスの判定は順番と聞いたことがある
たしかに貰えるはずのないやつが貰える時があるからそうなのか?

304
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 21:31:00
AAは別枠管理の順番です。
なので、働かなくても貰えると言うわけでもないはず。
Aにしてもあからさまに働いていない人には回りません。
もし、明らかに仕事をしていない人に回っているようなら、
判定者がアホなだけです。

しかし、
たまにアホな判定者とその一派が自分達の派閥で回すことがあります。
気を付けて管理しましょう。


305
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 21:33:12
ボーナス判定と勤評はイコールじゃないのか

306
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 21:37:16
陸が多いから陸の常識=自衛隊の常識ってなっている感はあるな

307
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 21:39:44
ボーナスと言っても評価に左右されるのは勤勉手当の方だけだよ

308
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 22:01:30
>292
お前の知ったかも大概だなw

309
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 22:11:58
みんな自分のとこの常識が正しいと思いこんでてムキになっただけだな

310
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/20 22:37:01
団塊世代は2曹(40前半)でボーナス手取100万以上あった。
もちろん優良なんてなかった。

311
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 22:40:39
そのスペックじゃ今では70万無いくらいだな
今後の景気や世論によっては多分もっと下がるわ
少なくとも俸給を再改正して上げるなんて事は無いだろうな

312
人事発令(案)待ち[]   投稿日:2011/12/20 22:51:08
内示は、まだなの え〜っまだなん…
それしか頭になくて仕事にならん。

313
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/20 23:16:02
三軍同じ俸給表を使用しているのに、S,AA,Aなどボーナス判定の呼称すら統一出来ないとは、統合作戦など夢のまた夢物語だな(^^)

コメント1件

314
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 04:10:07
>313
給与明細書をみてもわるよ。
陸海空で異なるんだから。
もちろん、給与計算システムも違うんだ。

315
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 04:27:58
自衛隊なんて季節労働者未満でしょ

そのシーズンになれば必ず活躍できるものでもないし

今は、天災時に活躍するからトピックスとしてあげられるんじゃん


天災に備えて訓練してるんだろうけど
天災があることは良くないことで

給料云々言うよりストイックにやろうよ

奉仕の精神がなければやってられません

コメント1件

316
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 06:17:04
入隊同期(2士)の3尉と3曹ではどのくらいボーナスに差が出る?

317
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 06:30:21
15万くらいじゃね
コメント1件

318
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 06:51:25
>317
30歳くらいなら
3曹35万
3尉50万くらいか?

10年前なら士長でも50万くらいなかったか?

319
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 10:17:50
>315
自衛隊は災害派遣組織ではありません
ちっとはお勉強してくだちゃいw

320
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 10:18:46
2士入隊同期の40歳で2曹と3佐(部内)がいるが、年収だとやっぱりそれなりに開いているな。

321
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 11:47:31
そりゃ三曹長きゃ1000円とかしか昇給しないからね
逆に幹部は天井高いから12000とか上がるし

322
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 11:54:18
幹部でもそんなに上がんないよ
しかも毎月サビ残130時間ぐらいしてるから割に合わないし

323
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 12:26:03
幹部は部内でも定年までに10回くらい転属するな
そのたびに赤字になるとある幹部はいっていた

コメント2件

324
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 17:45:43
>323

赤字でも毎月間違い無く給料が保証されてるから良いだろ?
不平不満は有るんだろうけど、言い訳ばっかりしてると人間のクズになっちゃうよw
コメント1件

325
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 18:30:57
>324
それは幹部以外もそうだ。
幹部って仕事量や責任の重さ、異動・残業の多さと給料がつりあわないな

326
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 18:58:41
でも幹部はジジイになったら威張れるし
走らなくていいし
検閲も無線機付の車で暇そうにタバコってるじゃん
または炊事やショウシャ支援の支援に来てる陸士に
己がどんなに人柄がよく、且つ頭がいいかをタバコを吸いながらわざとらしく語ってるだけじゃん!
そして相槌を打ってやれば更にベラベラベラベラ喋るっていう

それでも定年が1年長いし昇給高いし退職金高いし
定年後は安泰じゃん!

327
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 18:59:50
幹部は転属がある ← マチガイ
国家公務員は基本的に2,3年のペースで転属
曹士は転属しなくても多めに見てもらえる ← これ正解
コメント1件

328
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 19:10:32
>327
幹部が普通で曹士が少ないだけなのか?
定年まで一度も転属なし!
なんて強者が過去にいた。
引き取り先がなかっただけかもしれんが

コメント1件

329
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 19:50:17
いま体力検定受からなくてもある時期きたら昇任できるようになっている?
いつまでも上申されずに序列下の者に追い抜いていかれるやつもいるわけ?
コメント1件

330
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 20:30:20
>328
定年間際のSLCとかだろ?

331
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 21:05:50
合格しない奴は人事上ウケは良くないよな

追い抜かれるのは階級社会の常です

嫌だったらそれなりに努力しなさい

332
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 21:53:48
受からないやつって結構いるけど
とにかく必死にやらないのがほとんどだな
シューズもバッシュみたいなやつだし、3千も適当に流すだけだし

333
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 22:42:52
>323
部内の異動なんて中隊長上番以外は近場じゃねーかw
コメント1件

334
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 22:47:32
>333

小隊長職で北方から西方まで飛びましたが何か?

335
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 23:01:57
小隊長で転属なんて普通ねーから
イレギュラー持ち出してドヤ顔されましてもw
コメント2件

336
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 23:21:35
腐るほどあるがな...(´・ω・`)

337
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 23:34:43
>335
ハア?
職種は何か知らんが、オマエんところはSLC3尉や曹長の小隊長しかおらんのだろうなw
コメント1件

338
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/21 23:41:44
>335
2年1任期で転属な件

ひょっとしておたくのとこは小隊長を曹長がやってんじゃないの?田舎駐屯地ではよくあるとか
コメント1件

339
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/21 23:55:39
部内の落ちこぼれは近場を回って終わりだな

340
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 00:15:43
>337 >338
自演はもう少しうまくやれよw
コメント1件

341
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 00:26:01
>329
定年近い人は体力検定落ちても嘘の上申して曹長になってたな
俺なんて3曹15年確定なのに
後輩に抜かれまくりだよ
コメント1件

342
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 00:26:35
>340
田舎モンの普通科乙w

343
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 00:29:45
部内なんかBOC行って帰ってきてちょこっとやったらすぐ2尉だ
2尉にもなって小隊長しか補職ないのか

344
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 00:44:43
2尉昇任が遅いのはSLCだけじゃね?
あとはBUI一緒だろ

345
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 01:16:41
…うちじゃ2尉なんかNO中隊運幹、連本人幹クラスだわ

346
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 06:58:18
>341
検定記録簿を合格したように書き換えるのか?
そんな不公平なことができるんなら検定を人事に反映させることはやめたほうがいいな
コメント1件

347
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 07:10:15
大阪市は年功序列でなく、役職が上の方が給与が高いシステムにするみたいだな
自衛隊も真似したらいいのにな
3科長(40歳・3佐)より、係にもついてない定年前の1曹(50歳)のほうが
給与が高いなんてこともなくなる。
コメント1件

348
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 07:20:01
>346
書き換えるんじゃなくて、別の日に再検定して合格したようになってた
本当は落ちている
コメント2件

349
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 07:56:48
>348
やり方はいろいろあるんだな
訓練陸曹に頼んだりとかもあるみたいだ


350
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 08:42:18
>347
大丈夫、今のままでも現時点で若い奴らが50代になる頃にはそうなる、俸給改悪を舐めちゃいかん


幹部が割に合わないという不満を曹の待遇を改悪して解消(?)しようとするお国だからな
自衛隊さん、いや、この国は上から下まで馬鹿ばかりなんだよ

351
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 08:50:26
>348
そういうのを、書き換え、と言うのですw

352
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 10:11:23
検定記録簿に嘘の記述したら偽造にならないのか?

353
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 10:33:58
偽造じゃなく不正行為だな


354
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 11:04:12
不正行為及び公文書偽造だな

355
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 12:19:25
記録用紙を見ながら記録簿に書くわけだから測定した隊員が嘘の記録を書けば、
少なくとも数字を替えたわけではないから偽造にはならないな。

356
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 15:10:09
陸の場合、幹部でも出世あきらめたら転勤が減ったり近場だけで回るって聞いたけどどうなの?
コメント1件

357
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 16:17:25

CグループならあるだろうけどABそういうのはないな。

あとは特殊事情位だ。

358
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 16:45:37
>356
同じ駐屯地内で連本→本管→1中→連本
とかはあるね
もう昇任が無い1尉とか

359
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 16:46:36
部内は基本方面からでないけどな

コメント1件

360
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 17:27:07
健康診断Bだったら昇任遅れる?
コメント1件

361
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 17:28:11
>360
関係ない
病気休暇使えば響く

362
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 20:45:56
>359
SLCと勘違いしてないか?
コメント2件

363
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 20:47:48
>362
F交流は方面またぐことが結構あるが、その異動先からは
あんまり遠くには動かない

364
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 21:46:04
昇任試験で毎回いい点数取っててもなれる見込みのないやつには、はっきり言ったほうがいい。本人のためにも。これこれこういうわけだから違う勉強でもして資格とったほうがいいよと。

365
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 22:17:44
高射ってどんなとこ?知り合いが小隊長してるんだけどなんか幸せそうだ。
コメント1件

366
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 22:27:56
↑多分、ここにいる7割は普通科しか知らん
もちろん俺も含めてな

367
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 22:45:37
>365
高射はコンバット組むから戦闘団検閲あるよ
ホーク部隊は違うかもしれんが

コメント1件

368
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 23:31:13
レスリング男子米満、女子小原共にオリンピック決める!

369
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 23:43:15
>367 規模が大きい検閲ほど受閲部隊は楽になる事知らないな?
コメント1件

370
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/22 23:44:02
>362
いや部内はそんなもんだ。

コメント1件

371
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/22 23:51:00
>369
機械化部隊は行軍が車両行軍だもんな。

372
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 01:02:36
車両に乗ってれば検閲が楽だとかまんま普通科の発想じゃねーかww

その論理で行くとお前ら普通科も楽なはずだな軽装甲から96式に大型トラックと高機動車
と車両ずくめじゃないか
おっと、うちには軽装甲は無いそれは無いとか、けちな発言はなしだ
コメント1件

373
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 01:10:42
普通科職種だけ検閲項目に40km徒歩行進がある。
まあ、コンバット組む戦闘職種も巻き込まれるけどw


374
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 01:13:10
歩兵なんだから歩いてなんぼ。

375
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 01:17:27
>372
おいおい、普通科の検閲では軽火器は車なんか乗れないぞ

軽火器
車ついてこない

迫、対戦
車ついてくる
コメント1件

376
375[]   投稿日:2011/12/23 01:21:10
あと、96式って何?聞いた事がないな
軽装甲機動車はラブの事だから
96式ってのはWAPCか?
ちなみにうちには高機、3t半、ラブ、ユニック、キャリアーしかない

377
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 02:24:27
>375
しるか、お前ら普通科こそ他職種の車両部隊は車に乗って楽しやがってとかくだらない偏見は改めるこったな

378
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 07:19:55
某GSは後方なのに検閲に行軍があったみたいだ
Bn長の自己満でしかないな
後方の普段の実務の忙しさを解ってない
コメント1件

379
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 10:28:15
>378

某DSも隊長が素敵で、震災関係時に人員が取られ放題だったのに通常業務+駆け足命だったぜw

380
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 11:12:54
後方で行軍あるのなんか当たり前だから
普通科が40km
後方25kmが基準なだけ

ド素人の集まりかここは
コメント2件

381
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 11:30:11
>370
部内で任官して12年経つが、方面外への異動が任官時を含めて4回あった。
(北→西→東→北→東)

やっぱりうちはレアか…。
コメント2件

382
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 13:09:17
演習、行軍ないのはどこだ?

コメント2件

383
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 13:10:50
>381
普通は任官時くらいだ
方面またぐのは

384
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 14:20:06
>381
化学科か?
あそこは全国異動が基本だからな

385
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 14:28:06
>380
たいかんしたやつ
もしくはちしきの
うけうりのおたく
しかいないよ

386
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 15:09:58
今月号のマモルを見たが海自の海曹は年収750万と書いてあった
手当てが凄いのか?

387
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 15:14:05
船乗ってれば手当が付くからな、練習艦隊なんかに配属されたら手当てだけでもトータルしたら結構な金額行くだろう
そのかわり日本にいなさすぎな生活になるけど
コメント1件

388
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 15:22:53
>387
陸なら総監部勤務の3佐でも届かない金額だな
陸は手当てがなにもないな?人が多いというのが原因らしいが

389
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 15:59:20
やっぱ曹で一番の高給取りは戦闘機乗りなんだろうか?
次点で潜水艦?

390
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:01:55
とりあえず、曹で戦闘機Pはいないと突っ込んでおく
コメント1件

391
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:13:25
>382
補給処
装備開発実験団
補給統制本部
くらいかな?
コメント1件

392
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:18:30
>391
そういうところって都会に部隊あったりするから
地域手当ても高そうだな
一番の外れは地域手当てのでない普通科だな

393
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:41:09
>390
飛行幹部候補生のPは曹だよ。
すぐに幹部になるけど。

394
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:44:02
↑戦闘機乗りじゃないよな、乗るのは練習機。
戦闘機に乗るの時にはすでに初級幹部

395
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:45:36
航空学生知らないの?

396
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:52:49
>やっぱ曹で一番の高給取りは戦闘機乗りなんだろうか?
次点で潜水艦?
 
というコメ

航空学生が乗るのはまず練習機での訓練をし練習機で事業免許。機種転換して戦闘機に乗る時には幹部になってる
という事で曹で戦闘機乗りはいない


397
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 16:55:29
違うから。

398
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 17:04:55
もういいよ

399
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 17:08:08
うん、もういいよめんどくさい。
飛行機乗りが1番潜水艦二番

400
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 17:24:42
パイロット以外は飛行機乗っても薄給なんですかね?
パイロットは無理そうだけど飛行機に乗りたいです
コメント1件

401
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 17:31:04
事業免許ってなんだよ

402
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 17:31:42
>400
金のためならやめとけ。

コメント1件

403
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 17:37:43
「用」が抜けてるだでわからなくなる人か


404
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 17:39:59
正確に書けないなら最初から書くな。

405
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 17:58:42
>402
そうですか
乗組員手当とかあるもんだと思ってました
コメント1件

406
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 18:09:15
>380
検閲項目に無いことを訓練するのは単なる自己満足じゃね?

>382
地本勤務
入隊時にお世話になってるんだから気付けよw

407
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 18:45:58
早期退職制度や準自衛官はどうなった?

コメント1件

408
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 19:05:30
しらね

409
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 19:17:10

 『ジョークで読む国際政治』の著者で時事通信外信部長の名越健郎氏はジョークに対して非常に造詣が深い。
そんな名越氏から民主党政権の功績にまつわるジョークを教えてもらった。

【問】自民党政権が50年かけても達成できなかったのに、民主党政権がわずか2年で達成したものは何か?

【答】:自民党政権の良さを国民に認識させたことだ。

410
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 19:29:55
>405
あるよ33%の俸給UPに飛行した日数分の手当てが加算だったかな
コメント1件

411
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 20:41:07
幹部手当、戦闘職種手当、演習手当、休日勤務手当、当直手当
どれか一つくらいできないものか?
コメント3件

412
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 20:44:45
>411
幹部じゃないし、戦闘職種じゃないし、戦闘職種じゃないから演習もないし、
休日出勤もないし、当直なんて数ヶ月に一回しかないから全部イラネ

413
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 20:50:14
>411
幹部は最大号俸がデカいから将来性はある

414
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 20:52:58
自衛官として当然の勤務に手当ては付かないだろうな
だからこそ準自衛官制度の新設が騒がれてるわけで
コメント1件

415
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 20:53:32
知ってる?運送屋で例えるとすると、受付嬢とドライバのー給与の格差は2倍位、そりゃそうさ、やってる事のキツさが半端ない。まぁ差が出るのは普通、

しかし自衛隊、仕事中やること無くてワックとくっちゃべってる部隊と、サビ残当たり前、代休使えず消えていくような部隊と給与一緒(笑)


416
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 20:54:46
手当てなんていらんから
代休、年休全消化させてくれ
切捨て0を義務付けるべき
コメント1件

417
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 20:57:24
>411
有事は除いて
時間外勤務手当て欲しいね
なんでないんだろうか?搾取じゃねーのかな

418
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:02:36
↑自衛隊員だから

419
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:04:17
仕事の遅い奴ほど得する手当てなんてイラネッ
とは言え、勤務時間内には到底こなせない仕事もあるが

420
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:07:57
>410
お前嘘つきだな。

421
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 21:11:22
じゃあ何故事務官に時間外手当あるのか不思議なんだよな
同じにすればあの人は・・・なのに・・・・とか誰も言わないのに
5時で帰る人と次の日またぐ人が同じ給料とか
規律規律と常に言ってるお偉方はここから不平が出ると思わないんだろうか

コメント1件

422
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 21:17:52
公務員は社会主義の世界だからな。

423
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:21:37
問題は把握してると思うが、予算内で組織を運営していくための最良の方策なんだろ
戦闘職種と後方職種が同じ俸給なんてのもあり得ない話だし
コメント1件

424
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:22:36
>421
自衛官は24時間勤務だからというのが理由らしいが
まあ時間外つけたら何もないのにただだべって手当申請するやつがでてくるだろうが
しかし警衛手当は安すぎ。いまも490円?
24時間勤務で夜は眠いし寒いし
事務官の日直手当は8千円あるというのに


コメント2件

425
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:26:48
単なる言い訳に文句つけてもなぁ

426
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:27:44
>414
準自衛官制度なんて財務省の勝手な思案だよ。騒がれる以前。
制度化は絶対に有り得ないだろうね。

427
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 21:30:26
なぜ楽チンな役所ばかりが叩かたとばっちりを食うかがわからない
月サビ残200時間以上で過労死した人だっているのに公務員を公務員でくくるのはよろしくない
コメント1件

428
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 21:31:40
財務省案な時点で実施されることは既定路線だ
金握ってる財務省は日本で最強
東大生にも一番人気ある
コメント1件

429
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 21:32:26
まーやっぱり金だろーなー
>424
24時間勤務って有事の場合はってことじゃね?
無駄に申請する人がいるっていうなら何故事務官は・・・
よく線引きがわかんないんだよね。
知っておきながら監査検査もよくもまーぬけぬけとと思うことはある。言えないけどさ

430
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:32:29
>424
馬鹿野郎!
警衛手当てが安いだと?
出るだけ良いと思え!
増加食付なんだからなw

431
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:33:26
>423
陸は人が多いから予算が付かないらしいが
それでも船乗りは結構手当の予算かかってると思うが
上は精強な部隊の育成!とか言っているが新隊員でもほとんど戦闘職種希望しないのに
精強な部隊つくるなんて無理だな
コメント1件

432
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:34:08
いやあ、F15加速悪くてイライラするよ。
もう古いから仕方がないか。

433
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:40:46
輝号計画
曹候補士
即応予備自衛官
最先任上級曹長

すべて失敗に終ってるけど

次に来るのはなんだろ?
コメント2件

434
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:45:06
曹の定年をはやくすれば

435
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 21:47:01
今更だけどパイロットじゃなくても乗組員手当ついて潜水艦乗るより給料良いからね。

コメント1件

436
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:49:10
次の政策は軍人になる名誉とともに公務員というタガが外れて人事面でいろいろマイナスになる物が出てくることかね


437
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:50:39
>428
意味不明だな。
そもそも審議案として成立してないよ。一年前の単なる思案から
今まで音沙汰も何もないし。第一所轄の省(防災省)が猛反発しているのに
審議案として国会に通すのは並大抵の事ではない。そもそも自己完結を目的とする
軍隊である自衛隊に、戦闘、後方職種の線引きをどうするのかという非常に高度な
問題も生じるし、諸外国の軍にそのような「準軍人」という制度なんてありえない。

防衛問題を知らない素人の財務省職員の考えた思案なんて、万が一国会

審議まで持ち込めたとしても、可決の可能性は極めて低いだろうし、万が一衆議院で
通ったとしても、野党優勢の参議院で否決されるだろうね。
コメント1件

438
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 21:50:43
>427
マスコミは公務員の美味しいとこしか強調しないからな
自衛隊なんか震災あってから反対派ですら大人しくなった

439
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 22:03:07
>435
お前ってやつは…

440
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 22:03:46
>437
財務省は予算削減を大義名分にこれからもいろんな案を考えてくるだろうな
曹の俸給下げるという案が一番有力な気がするが
相対的に幹部との俸給に差がつくし、階級構成でも曹は一番多いし。

441
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 22:21:40
>433
失敗つながりで

竹島奪還作戦
尖閣防衛作戦
打倒ミンスクーデター


442
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 22:23:23
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

443
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 22:33:48
>407
早期退職制度や準自衛官制度にしか希望を見出せねえ…



444
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 22:36:05
>416
人事権者の勤務評定に部下隊員の代休、年次休暇消化率を加味すればいい。
そうすれば真剣に労務管理に取り組むようになるだろう。
あとサビ残も。



コメント2件

445
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/23 22:55:31
>431
手当つけても競技会の練習しかやらない時点で精強にはならんからな
給料減らして訓練費用に充てろや

446
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 22:58:19
くだらん

447
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 23:21:43
>444
戦闘職種は代休多いことを美化する風潮があるからな

448
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/23 23:59:32

確かになぁ
早く帰りやがって、こっちは苦労してるのに。と陰口叩かれてた陸曹いたが仕事が終わってやる事ないんだから
帰るに決まってるよな

今考えてみたらよく考えたら単なる妬みだったわ。そういう考えが普通になってるから恐ろしいよな

449
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 00:01:21
一部文章ミスった、スマン

450
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 00:10:47
自衛隊は中身スカスカでやたら拘束されることが多いわ
まあ激務で長いよりはいいが

451
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 05:07:32
自衛隊って1月1日の評定が悪いと、試験でどんだけ頑張ってもその年の昇任はありえないのか?
コメント1件

452
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 07:30:24
んだ

453
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 07:43:10
Aじゃないと無理だにゃ

454
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 08:30:29
>451
なんの試験?

455
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 08:42:13
>444
後方なら簡単だろうが、戦闘職種は演習や支援が多いから厳しいな
演習場がなかなか取れずに土日挟むのは普通だし
部外支援は当然土日
デポなどは事務官が警衛につくから常備は1日1人くらいしかつかなくて済むんだから
弾薬支所の警備支援くらい各部隊に振らずに本所でやればいいのにな

456
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 09:30:24
空の昇任試験のことだろ
コメント1件

457
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 09:37:27
戦闘職種で年次なんて消化してる隊員なんているか?
代休もある時期きたら買い取ればいいのにな
発生から1年過ぎたら消滅するっておかしくないか?
入校中なんか消化なんて無理なのにその期間もカウントされるし
コメント1件

458
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 09:43:54
>457
>代休もある時期きたら買い取ればいいのにな

労働基準法違反だな。
コメント1件

459
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 09:47:51
>458
指揮官は買い取ってくれるけどな
様々なハードルあるが
コメント1件

460
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 09:51:25
>456
空には階級上がる時に試験あるのか?

461
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 09:55:21
あたりまえだ
コメント1件

462
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 10:00:40
>461
陸はないけどな
陸教前期の成績がすべてだ

463
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 10:13:54
海もあるだろ
無いのは陸だけだw
コメント1件

464
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 10:18:58
>463
どんな試験あるわけ?
試験やれば何も知らないできない曹長とかはいなくなるな


465
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:04:11
試験も形だけだ。隊長の主観が入ってとんでもないやつが昇任したりする。所謂ごますりとかな。
コメント1件

466
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:06:33
>462
陸はないのか、初めて知った

>464
階級によって比率とか内容が若干変わってくるけど、各種の知識、自衛隊に関する時事問題など
コメント1件

467
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:16:39
>465
受験資格とかはあるわけ?
陸もやればいいのにな
検定不合格者とか健康要注意者などはもちろん資格なしで

468
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:43:16
教育隊の成績が悪いと試験でいくらがんばっても昇任は不可能だ。評価する側の勤務評定が全てさ。試験の結果なんて勤務評定には反映されない。
コメント1件

469
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:43:34
陸には部内幹候の試験受けたくないからわざとできないふりして
中隊長から受験勧められることがないように振る舞ってる若手の陸曹がいるけど
海や空はどうなんかな?


470
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:44:50
空の昇任試験の場合、一番大変なのは3曹昇任試験。これは筆記、
身体検査、体力測定、面接が行われ、勤評と最初の教育隊の成績が
加味される。

あとの2曹〜曹長昇任試験は、試験と言っても20問程度の学科だけで、
しかもそれも名目上で、勤評がメイン。しかし陸と違って良いところは、
教育隊の成績が影響するのは3曹昇任時だけで、2曹以降は試験と勤評で
挽回できる事かな。考えてみたら教育隊の成績がずっと影響するのも
おかしな話だろう。

471
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:47:32
>468
やはりそうか
自衛隊人生が教育隊3ヶ月で決まってしまうのもなあ
それなら上位の成績のやつは残りの部隊勤務でどれだけ手を抜いて勤務しても安泰なわけだ
逆に下位のやつはどれだけ頑張っても逆転することはないわけだ

コメント1件

472
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 11:56:06
自衛官の年収って安くない?

橋下市長、現業職員含む1万2千人の給与削減へ

 大阪市の橋下徹市長は、同市交通局や環境局などの現業職員を含む計約1万2000人の給与を、
来年4月から民間並みに引き下げる考えを明らかにした。

 市政改革を協議する戦略会議の中で述べた。

 交通局によると、地下鉄運転士の平均年収は734万円で、
関西の私鉄平均(664万円)を約1割上回り、市バス運転手は739万円と
民間バス会社平均(544万円)より3割以上高いという。

 橋下市長は給与引き下げについて「基本的に(現業職員は)
全部が対象」と述べた。


コメント1件

473
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 12:05:02
教育隊で優秀な成績を修めた者の勤評を下げると人事権者の指導能力を疑われるらしい

また、部隊長も全ての隊員を掌握出来ないし、各部隊みんな自分の部下を推すもんだから教育隊の成績以外に較べようがないんだろうな、教育隊の成績も中隊長や区隊長の胸先三寸でしかなんだが
コメント1件

474
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 12:08:47
>471
教育隊の成績が全てではないよ
勤務評定で変わることもある

475
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 12:14:14
>473
やはり教育隊での序列は覆ることはないわけだ
それ以外にも体力検定の合格率低かったら指揮官の管理能力が問われるらしい


476
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 12:27:01
教育隊の成績とは主に何で評価されるんですか?体力重視?
コメント1件

477
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 12:30:12
隊長や小隊長に来年頑張れよと言われたら、その年の勤評はAだと思って間違いない。枠が来て学科でいい点を取れば必ず昇任できる。A以外はまずない。

478
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 12:31:44
>476
筆記試験、各種検定、勤務態度、人物点、積極性などなど
各課目ごとの点数もある
生まれ持ったセンスが大きい

479
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 12:44:32
陸教の序列も公正ではないらしい
各師団・各部隊概ね均等にしないと部隊長等からクレームがつくらしいし、総監部や指令部あたりの隊員だと尚更気を使うらしい
全てが点数らしいが、学科・体力・射撃は生点だからクレーム対応の材料にもなるし、比重は大きいんじゃないか?

480
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 13:31:54
海空だが、これ以上昇任試験受けても昇任の見込みのないやつには、早めに告知してあげるべき。定年後の準備をさせてあげたほうがよっぽど本人のためになる。定年1〜2年前の試験では絶対に上がれないのに一生懸命頑張る人がいるが、見ていて哀れに思う。

481
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 13:33:16
>467
465ではないけど、受験資格というか昇任資格はその階級に昇任してから2年後
だからそれに合わせて受験資格が発生する

>471
防大幹部も防大の4年間で人生決まるらしいからなぁ
コメント2件

482
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 13:58:51
>481
そうなのか…
やっぱり佐藤氏とかは例外なのかな
あの人防大の成績悪かったらしいけど

483
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 14:20:28
挽回のチャンスは有るんじゃね
レッテルを張り替えるのは容易じゃないとは思うが、防衛医科大に受かるだけの能力を持った人だから

484
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 14:31:40
教育隊の成績って顔も重要だよ
可愛い顔した奴は成績上位に食い込み易い

485
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 14:42:14
防大は(陸自の場合)CGSの成績と何の職種(科)に居たか。だろう

将補に上がると職種バッチが外れてかつ将だから掌握下の全部隊の指揮や方針を決めるのに関わるから
化学科にいた佐藤議員は化学科高級幹部だから卓上の事とはいえ戦闘指揮の経験がほとんどないはず(若い頃も化学科だから後方で除染活動や陣地警戒くらいだろうし)

そう考えたら戦闘職種から将を目指すライバルからみたらアドバンテージがでかすぎると思うし。現に将になってる人たちほとんど何らかの戦闘職種上がりだらけ
防衛省側も将クラスに上がるときの人事決定に事務方の権限も絡んでくるから色々事情があるのだろう

あと防大卒は黙ってても二佐までは行くのは保障されてるから最低でも一佐に上がりたかったらCGS試験をクリア(上位成績で)しなきゃならない


コメント1件

486
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 14:53:21
>459
それは年次休暇な。
もちろん予算枠があるのは知っての通りだが。

>466
試験ある方がいいよ。
陸自では仕事での頑張りなんて昇任に影響しないんだからw
人事権者の胸先三寸のブラックボックスなんて信用ならんだろ。
コメント1件

487
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 14:57:11
>481
幹部はCGSで逆転の目はあるよ。

488
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 15:47:24
>486
新兵や3曹になる時の教育隊の成績はケツから数えた方が早いと自認してるから
昇任試験としてペーパー試験がある方がありがたい

489
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 15:57:24
ペーパー試験が得意なら教育隊の成績もそれなりなんじゃないのか?
まぁ他で大きく点数を下げる場合もあるが

490
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 16:00:04
>485
佐藤さんはCGSの1次試験と卒業時の成績がトップだったけど、CGS卒業時に高級幹部界で語られていたのは「戦闘職種だったら陸幕長だったのに」だった。
やはり各出身職種ごとに将官枠というのはあるので、原則として将補1名(化学学校長)しか将官枠の無い化学科からは陸将には基本的にはなれないと思っていいらしい。

ただ、部隊歴について一言。
佐藤さんの頃は化学科の初・中級幹部の部隊ポストがほとんど無かったため、AOC修了くらいまでは普通科部隊での勤務をするようになっていた。
(だいたいナンバー中隊の運幹くらいまでやってた人が多かった。)
で、佐藤さんは化学科部隊での勤務をほとんどやってないw
北方で普通科小隊長、東北方?で普通科中隊長、中方で普通科連隊長やってしばらくして退官してるから、実は化学科より普通科部隊勤務が長い人だったりする。
コメント1件

491
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:11:41
>489
成績は見れないから何とも言えないけど、とても良いとは思えない
悪いと思ってて万が一普通位ならラッキーと思ってる

陸自で偉くなる予定の人は若い頃、尉官や3佐くらいに小隊長とか中隊長を経験するの?
コメント1件

492
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:14:34
>490
スレから外れるがヒゲについての話をひとつ。
次の参院選や衆院選にヒゲは立候補しても落選するだろうと幕では言われてる。
陸曹を邪険に扱ってきたし、ちょっと前に情報保全隊の活動にいちゃもん付けてたから。
コメント1件

493
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:15:12
↑小・中隊長を経験しない高級幹部なんて居ません

494
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:16:35
ごめん>491

495
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:18:35
偉くなるならないに関わらず経験させるんじゃないか?
偉くなる人は期間短いようだが

496
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:20:47
>493
そうなの?
空は偉くなる人は部下のせいで出世の芽を潰されないように、若い頃に小隊長とか中隊長を経験しないらしい
21〜23号防衛記念章を付けてない将補も居るくらい
コメント2件

497
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:21:55
間違えた
うちでは中隊長という肩書きはないかも
中隊長の代わりに隊長と読み替えて

498
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:23:22
>492
ただ個人的に嫌いなだけじゃねそんなこといってるやつは?

まぁどういう感情を抱いてるかなんてわからないけど議員連中の中で自衛隊と強いコネクションがある議員
居なくなったら自衛隊の現状や自衛隊からみた防衛政策などを国会に伝える人居なくなりそうな気がするけどね

ただでさえ日本は国会に自衛隊(指揮官級を呼ぶのさえ嫌ってる)を呼んで意見や提案を聞くのを避けてるのに

国防に関する議題で軍指揮官が議会に居ないのは日本くらい
コメント2件

499
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 16:27:38
陸は部隊経験ない人は偉くなれないようになってるけどね。

ただ出世コースだったのに第一線で勤務中にそこで不祥事とかあって
終了する人も割といる。

500
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:28:35
>496
名称はどうでもいいとして幹部なんだから現場レベルの指揮官職に一切就かないで
高級幹部にはなりえないだろう。将補・将になるならなおさら

501
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 16:31:29
>498
>自衛隊の現状や自衛隊からみた防衛政策などを国会に伝える人

内局の仕事なんじゃね?
別に佐藤議員が当選してから自衛隊の地位が向上とかしてないし。
居なくなっても変わらないだろ。
個人が居なくなっても機能するのが組織の強さってもんだし。

502
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 16:44:57
>498
市ヶ谷ってのは大臣のための幕僚組織でもあるんだよ。

政治(議員)が防衛政策やその疑義について大臣を責めたりすると
その圧力はそのまま市ヶ谷の内局や幕に行く。

当然、大臣に政策や作文などが挙がるまでには死に物狂いで幕僚案が作られていて
相当な労力をもって調整され合議が重ねられ、合意形成されている。
この合意形成には、当然部隊側の意見が反映されていて、実行可能性や
合理性ってのはここで担保されている。

ところが、その辺を無視して野党として単純に大臣を責める方法をとると、
そのまま現場にまでゴスーンと跳ね返って来てしまう。 ←イマココ

端的にいえば、防衛省・自衛隊よりも、党利党略を優先した行動をとっているんだよ、彼は。
単純に「パイプだから(キリッ」なんていう話ではない。

国会に自衛官呼ぶ云々とか軍指揮官の議会がどうのとか、中2的な表面だけな話をなぞってないで
法制度ともう少し政策決定の現場を知った方がいいんじゃなの?

503
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 17:45:42
そんな風になってるとは一般人は調べない限り知らないので何もしてないと思われてるだけです
だからこそ議会に出てきて発言する事自体にある意味があるのです

裏でそうなっているといわれても実際はどうなのかわからないですからね

504
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 17:52:59
大臣てフィルーターを通しての現場の意見・発言と幕僚長なりが出てきて直で発言するのはだいぶ違うけどね

今の大臣見たくわかってなさそうな防衛大臣だと裏でそういう意見でまとめられてても大臣がそれわたされて説明されても半分くらいは???でしょうし
議会に出てくれば大臣の発言の補佐もできるしメリットはある

中二の意見とひとまとめにするお前が中二
コメント1件

505
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 18:49:04
激しくスレチ

506
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 18:52:59
>フィルーター

WWWWW


誰が中二なんだか

507
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 19:00:30
>504
顔真っ赤にして反論してる人の方が中二病

508
内示が無い痔[]   投稿日:2011/12/24 20:04:00
今さらだか補欠昇任でも良いから何か良い事無いかなぁ…
コメント1件

509
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 20:17:13
>508
今回はさらに昇任枠減ったよ

510
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 20:35:20
今も昔も定年時の特別昇任ってあるけど
今は昔みたいに号俸は上がらないのが?
コメント1件

511
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:00:32
自衛隊って待遇悪いよなあ。
コメント1件

512
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:05:28
自衛隊しかも現場要員だから仕方ない

諦めろ

513
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:29:40
>511
田舎の清掃員とか給食のおばちゃんとかのほうが幹部より貰ってるよ

514
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:32:32
死んでもいい公務員だからなあ。

515
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:34:01
労働基準法適用外で組合も作れないのは自衛隊だけか?

516
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:44:31
公安職は一切文句はいえません

てか労働条件に文句あるなら自衛隊くるな
コメント2件

517
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:48:28
曹士の勤務内容なら貰いすぎくらいあるんでないか?

518
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:55:34
他の先進国軍隊の曹・士からみたらトップレベル

余所は曹士ともどもいい年になったら途中で除隊するのが当たり前な制度でありそれが常なんだよな
コメント1件

519
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:55:38
警察官

平均年収:813.5万円
平均給与月額:49.3万円
ボーナス:221.9万円
平均年齢:40.7歳



520
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:56:48
昇任枠が減ったといっても、自衛隊を食い物にしてる奴が普通に昇任してるな
あんな穀潰しは早く定年にさせればいいのに
コメント1件

521
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 21:57:35
また警官と比べてる奴がいる

だからなんなんだよ?

522
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:01:40
消防士

平均年収:717.9万円
平均給与月額:43.6万円
ボーナス:194.2万円
平均年齢:41.8歳

523
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:03:14
比較厨が出てきたぞ

面白くも何ともないから帰れ

524
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:06:21
ここなかなかおもしろい
http://honne.biz/job/a1100/

525
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:08:08
昇任権者のブラックボックスで泣いてる隊員がごまんといるのは事実だな 何とかしろ

526
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:08:31
>520
曹なんか40歳定年でいいよ
文句ばっかりで仕事しないし
検定受からない、健康要注意者とかばっか
国を守っているなんてこれっぽっちも思ってない
生活のためだけに働いてる

コメント1件

527
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:10:53
昇任権者とゴルフをともにしてゴマをするのが一番賢くね

528
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:15:29
そういう状態が許容される仕事場でやって来たから今更スタンス変えれないだろう

米軍や他みたく若年除隊があまりまえの環境になったとき一番荒れるだろうね

だから近年入隊したやつらが一番厳しい情況に置かれると予想、50歳近くまでいれると思ったら制度が変わって目も当てられない情況に

というシナリオにならないことを外から祈ってる

コメント1件

529
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:19:33
>528
若年退職にして、再任用にすればいいよ
それなら人件費も半分くらいで済むし
特に後方は再任用だけでいい

530
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:26:15
薄給で仕事量と福利が割に合わないのが目に見えてるのにわざわざ再任用する物好きは少数

部隊を維持出来るほど帰ってこねーよ

531
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:29:49
>526
優秀な曹は昇任させて残していくべき
米軍みたいに同一階級に何年以上入れないという制度にして、能力のないのは辞めさせて
若いのを起用するのが本人のためでも有り、周り、特に下のためでもある

毎回体力測定級外、健康診断不合格、動けないデブはただの税金泥棒

532
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:35:05
そうしても良いけどそうすると公務員という身分が邪魔する

法改正が必要に
コメント1件

533
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 22:35:54
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい

ゝ稽蘋

 国際社会の儀礼において、大変敬われているから
 日本でも、敬うのは当たり前
 えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。

 http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

(反論)
 親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
 外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。

 実際の外交交渉となると、何もできない。

 そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
 理念や理解、主張を広げていくもの。

 皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
 好きだから、でしゃばってるだけじゃない?

534
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:38:37
スレ違いなので

535
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:55:30
警察、消防と自衛隊はたいしてかわらんが、待遇は全然違う。
ぼろ雑巾扱いの自衛隊。

536
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 22:58:59
>510
公務員一般の話として定年時の特別昇級が「お手盛り」として批判されたので、自衛官も込みで無くなったんだよなあ。
特別昇任まで無くなりそうだったけど、制服が粘って階級だけは上げていいってなったんだっけ?
コメント1件

537
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 22:59:02
>532
リストラがないというぬるま湯にどっぷり浸かっているやつは多いな
とにかく曹の定年を早めたほうがいいよ
3曹35歳
2曹40歳
1曹45歳
曹長50歳
上級曹長54歳

これくらいでいい

能力ないやつは淘汰されていく

538
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/24 23:04:12
年齢よりは同一階級在職年数にするべき。
どの階級も8年までにするとか。
8年で昇任できない時点でクビ。
そうすれば曹とB幹1尉は慌てるだろうな。
コメント2件

539
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 23:06:41
終身雇用のこといってるならそういう制度だと知ってる上で言ってるならお門違い

社会にある職業それぞれ待遇が違うのは当たり前だ

待遇に文句あるなら最初から関わらなければいい話。

関わりのないよそ者に、オマエラの待遇はクソだ。と言われてもただの雑音、いやだったら辞めればいいし辞めれないのなら黙っとけ吠えても待遇変わらんから

540
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 23:06:49
>536
退職金はどのくらいかわるんだろ?
いま思えば団塊世代が一番よかったな
仕事は楽で俸給下がることはなかったし
植木や花壇の整備、体育館の管理人とかしかやってなくても
年収800万くらいはあった

541
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 23:31:54
>518
>余所は曹士ともどもいい年になったら途中で除隊するのが当たり前な制度でありそれが常なんだよな

いい年で除隊しても生きていける、人生設計できる社会背景、
バックアップがあることを想像しような?
コメント1件

542
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 23:35:41
>526
>生活のためだけに働いてる

誰だって自分の為に働いてるのは皆一緒だよw
官民問わずね。
自衛官の場合、結果として国のためになってるわけで。
それで十分だし、結果を読めるから運用し易い。
個人の信条に頼った運営など組織の弱点でしかないわ。

543
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/24 23:45:59
休暇あけたらどれくらいの服務事故起きてるかね?
飲酒運転なんてあれだけ機会教育やってもまだやるやつがいるからな。
2曹連中が割合で一番多いんだよな
周りはできそこないばかりで希望すれば曹になれたバブル組かな?

544
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:07:57
服務事故はどんなに教育やろうがなくならん
いったん下火になるがそのうち誰かがまたやらかす

545
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:12:07
そもそも教育で無くなるなら、人類社会から戦争や犯罪は既に一掃されてるわなw
もしそうであったなら、自衛隊の存在自体が不要であったわけで。
つまり絶無を目指して教育するなど考え違い、思い上がりにしか過ぎん。

546
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:19:18
そりゃそうだ。有難〜い長話を聞くのもウンザリだし
異常を発見するための書類も異常が無いって事にするための書類になってるし
本当に自衛隊って馬鹿ばっか

547
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 00:21:16
>516
自衛隊を公安職だと思ってる時点でアホ丸出しだな

548
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:22:50
>541
退職後の手厚いバックアップのあるなしは政府の政策次第であり日本は手薄だから終身雇用を永遠に継続しろという
のはお門違い

549
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:23:06
毎日が大過なくすぎれば良し

550
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 00:23:09
既に休暇に入ってる分際で何文句たれてんだよ
普通の公務員でさえ28まで仕事して4日から仕事だぞ

551
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:24:46
休暇じゃなく代休処理

552
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:26:04
>516
自衛隊は『特別職』であり公安職ではありません

特別職と公安職は俸給に20時間の超勤を含み、労基法適用除外までは一緒ですが

公安職の場合超勤をすれば超勤手当て、夜勤をすれば夜勤手当てが出ます

自衛官の場合はそれすらありません

公務員の中では最低ランクなわけです
コメント1件

553
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:30:56
>552
超勤、夜勤手当はどのくらいでるわけ?
自衛官は全くでないからみな幹部になりたがらないんだよね

コメント1件

554
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:32:06

それをいったら警官・消防は地方公務員だから公安職ではありませんと言ってるのと同じ事。

市役所とかに勤めてる行政職と分けて考えたら公安職ってことだろつまらん煽りはいらんから
コメント1件

555
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:35:07
>>552のことね

556
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:35:11
残業、夜勤手当でないのは自衛官だけか?
危ないことしても何もないしな

コメント1件

557
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 00:38:14
>553
刑務官の場合ですが、俸給が19万、

自衛官に置き換えると士長クラスの給料を貰う高卒2年目(再就職)の看守で

夜勤手当てが1日6時間×10で60
超勤が20とするなら

超勤手当て夜勤手当て共に2万円、計4万円程です

コメント1件

558
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:40:05
手当て手当て、て欲しいなら他所に行けよ

関係ないよそ者なら関係ないんだから余計なお世話
コメント1件

559
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:53:46
>556
つ弾着地不発弾清掃
500円

560
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:54:55
>558
行ける頭があるとお思いか?

561
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 00:57:13
>557
60時間で4万くらい?
時給にしたら1250円か

562
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 01:05:15
夜勤が1h約330円だから×4で時給1320円

超勤が1h1000円÷4で250円、時給750円

素の時給に換算したらだいたい1000円くらいですかね

563
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 01:13:39
事務官の勤務は1時間1700〜2000円あるのにな
事務官が一日1時間残業すれば自衛官の俸給に並ぶということか?

コメント2件

564
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 01:14:12
>563
勤務→超勤

565
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 02:03:02
>天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

>権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

566
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 03:19:19
>563
給料高くなると時給上がるから一概にいくらとか言えないんじゃね?

567
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 08:49:57
ツマラナイ奴がポンポン昇任していく現象を崩す事は出来ないのか。

コメント1件

568
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 08:59:55
>472
自衛官だけでなく「国家公務員」の年収は平均以下だ

地方公務員は各地方自治体で給料が決まるから、お手盛り手当のオンパレードで年収が高くなる
今では相当世間から叩かれたからお手盛り手当は減少傾向にあるけど、まだまだ削減が足りないのが実情

こんな腐れきった地方自治体に「地方主権」とか「自由裁量に使える交付金の倍増」とか、民主党は日本を本気で潰そうとしているのが明白なんだけどね

地方に自由に使える金を渡すと、くだらん箱物やオブジェが乱立するのは目に見えてるのに・・・

 

569
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 09:06:50
>486
年次休暇はどんな階級であっても買い取ってはくれない
そんな制度はない

代休なら、未消化で手当が支給される
しかしその際も「代休が取れなかった明白な理由」が必要
もちろん予算枠は極めて少ない

570
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 09:09:44
>496
空の初級幹部で小隊長職、2佐3佐で隊長職を経験できない奴なんて「捨てられたも同然」だと思っていい

571
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 09:13:54
>538
8年で昇任できないという話なら3佐→2佐でA幹の15%、2佐→1佐でA幹の40%がクビになるなw

572
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 09:16:34
>567
長年の悪どもが組んでいるから、それを壊せるぐらいの人物が出てこないと。
板としても悪党の組織に潰される
これが日本の歴史

573
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 09:20:56
>538
小六法読むとわかるが
長年同一階級にある者は分限可能
早期退職は予算が組まれて枠ができた時
もし満たせないならばこれを利用して使えない奴を脅して早期退職させると予想される

574
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 09:56:00
>570
それが歴代幕長とかの防衛記念章を見る限り、尉官とか2〜3佐で隊長等をやってない人が多い
防衛記念章が確実に貰えるとも限らないだろうし、経歴も防大卒業後2佐から始まるから何とも言えないけど

>571
全階級一律何年とすることは出来ないだろうけど、万年市長とか万年3曹の連中は何かしら理由がある

575
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 10:08:14
今でさえ順番待ちで10年超えるのに、さらに抑制が厳しくなったら、残れる人は何人も居なくなるな
コメント1件

576
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 10:23:28
>575
3曹10年なんて普通になってきてる
同期でも半分くらいは10年やるんでないか?

577
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 10:34:17
うちは2曹の10年超えが、わんさか居る
バブルで大量生産した中の上位30%以下がひしめいてるからな
転属の条件付きで曹になったんだから帰って来なくていいのに
コメント2件

578
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 10:35:59
45歳以上の1曹以下は全員早期退職でいいのにな
ほとんどがバックギア入ってる

579
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 10:39:46
>577
バブルの時はとんでもないのが曹になったな
その時代の連中がはけるまであと10年くらいか?

580
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 10:57:16
今じゃ信じられない話だけど、ほぼ全員が曹になったそうだよ
コメント2件

581
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 10:59:57
>580
3曹になりたいもの!
って先任から言われて
はい!
と手をあげたら決まりだったみたいやね
そんな連中が勘違い野郎になり、陸士にでかい顔するのがたまらんかったなあ

582
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 11:02:45
>580

嘘を書くな。
コメント1件

583
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 11:06:20
>582
辞めない限りはなれたよ

584
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 11:11:18
うちは田舎で退職する人も居なかったみたいだから、一応試験は有ったみたい
一回の試験で中隊から5人位候補生になったとか、それが年に4回だから、ほぼ全員が曹になったみたい

585
クソー来年こそは昇任すっゾ[]   投稿日:2011/12/25 11:30:16
朝起きたら枕元に昇任の発令命令と
真新しいかいきゅう昇任を置いてくれるサンタクロースが居ないかなぁ…
コメント1件

586
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 11:45:20
>585
これから更に昇任枠減るからないよ
上位3割に入らないと曹長になれない時代がきている

587
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 12:00:11
幹部になっても定年が早いのは納得いかない。
警察は巡査部長(士長相当)でも六十歳なのに。
コメント1件

588
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 12:05:47
曹長になれないのは、まだ十人一人だろ、もっと進捗率を下げないと健常者ならどんな人罪でもなる

589
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 12:09:50
今後の昇任モデル(期待値)

☆曹候補生の場合
・21-27歳 3曹(同期の95% 中途退職者を含む。以下同。)
・25-36歳 2曹(同期の90%)
・32-52歳 1曹(同期の85%)
・40-53歳 曹長(同期の30%)
・45-53歳 上級曹長(同期の10%)

☆一般隊員(自衛官候補生)の場合
・23-31歳 3曹(同期の60% 中途退職者を含む。以下同。)
・30-52歳 2曹(同期の50%)
・40-52歳 1曹(同期の40%)
・45-53歳 曹長(同期の10%)
・50-53歳 上級曹長(同期の3%)

590
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 12:18:24
>587
巡査部長が士長とか脳ミソウジでも沸いてんのか
コメント1件

591
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 12:19:52
上級曹長はそんなになれないだろ
それだと今の准尉よりも上級曹長の門戸が広い
コメント1件

592
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 12:31:31
>554
公安ってのは治安の維持を指すんだよバカ。公安職の定義にに地方と国家の区別はねーから。
つまり行政の中の治安維持の仕事なの。
自衛隊は国家の主権たる立、行、司の三権を守るのが任務の時点で公安じゃねーんだよタコ。
コメント1件

593
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 12:33:19
>577
西方か。

>591
つーか、上級曹長制度自体が立ち消えになりそうだけどなw
アンケートでも9割が意味不明と回答してる制度だし。
コメント1件

594
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 12:42:19
伸びてるな
さすが休暇だなw

595
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 12:52:26
>593
上級曹長以外もすべて失敗に終わってるな
そもそも上級曹長ってなんのためにできたわけ?
米軍の真似したらしいけど

コメント1件

596
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 13:14:14
上級曹長は制度を考えた人が定年になったら終わる
あと5年くらいか?

597
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 13:21:46
>590
比較厨はほっといてやれよ。何でもかんでも比較してこんなに差があるんだぜと言われたいアホ達だから

598
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 14:05:12
分限免職で公務員削減を=民主・前原氏

 民主党の前原誠司政調会長は25日午前、フジテレビの番組で、国の財政再建のため、
民間企業の「解雇」に当たる分限免職による国家、地方両公務員数の削減を検討すべきだ
との考えを明らかにした。
 前原氏は国債発行額が税収を上回る財政状況を指摘し、
「(分限免職を)発動しなかったら(公務員の)地位だけ保持して、国、地方がつぶれる
ことになる」と述べた。さらに、「(財政再建のための公務員数削減は)分限免職
(を定めた法)の規定に十分当たると思う」と語った。 


コメント1件

599
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 14:14:03
>598
前原は公務員が職員ありきが前提だと思ってるんだな。
公務員は官職ありきで職員を補充する制度なのにw
つまり公務員削減=官職の削減=行政の縮小
要は民主党が掲げる「大きな政府」とは真逆の政策なわけだ。
まあ、民主党は政権盗りたいだけの寄り合い所帯だから、
大きな政府主義者も居れば小さな政府主義者も混在してるんだろうけど。

600
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 14:28:28
同一階級長かったら分限にできるんでなかったか?

601
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 14:33:49
>天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

>権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

602
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 14:39:31
>595
現行の准尉と曹長の給料を削減するために作ろうとした
准尉と曹長の給料をガッチリ削って、上級曹長の一部の給料に若干上乗せさせて、指揮官補佐させるのが目的

そのため、部隊規模に応じて
上級曹長(一):陸上自衛隊最先任上級曹長
上級曹長(二):方面隊最先任上級曹長
上級曹長(三):師団最先任上級曹長
上級曹長(四):旅団、団最先任上級曹長
上級曹長(五):連隊最先任上級曹長
曹長:大隊、中隊最先任上級曹長

というカンジになる
コメント2件

603
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 14:55:19
・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
 (天皇の意思に関わらずマッカーサーに勝手に象徴にされただけ) 

・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。 ○
 (麻生一族(財閥)なんて皇族と政略結婚してる)

・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○

・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○

・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○

・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○

・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○

604
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 15:07:58
天皇カルト≒北朝鮮の金カルト

605
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 15:26:23
>602
今の俸給表には
曹長
上級曹長
准尉
となっているわけ?

コメント1件

606
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 16:03:30
>605
今は
3尉、准尉、曹長

上級曹長が新設されたら准尉がなくなる
3尉、上級曹長、曹長
コメント1件

607
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 16:25:35
>602
心配せんでも上級曹長制度は頓挫するよ。

幹部でもないのに3佐クラスの俸給もらう陸曹が許せないんだとさw
要は組織要求からではなく、個人の思惑から頓挫するようだ。
コメント1件

608
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 16:35:51
>607
旧軍や世界の軍隊のように階級で固定給にしたらいいのにな
例えば

幕僚長級:100万円
師団長級:80万円
将補:70万円
1佐:50万円
2佐:45万円
3佐:40万円
1尉:35万円
2尉:30万円
3尉:25万円
准尉:28万円
曹長:25万円
1曹:23万円
2曹:21万円
3曹:19万円
士長:17万円
1士:15万円
2士:13万円

このぐらいあれば十分でしょ?
コメント2件

609
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 17:07:15
一生総支給25で53定年?冗談きついわ

610
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 17:24:04
>592
かってにそう思ってなさい

611
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 17:29:20
>608
旧軍でも新任の少尉と古参の曹長とでは
曹長の方が給料高かったそうだけど?

ちなみにこの通りだと誰でもポンポン階級上げるかしないと誰も残れないw
生活成り立たないし。
コメント1件

612
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 18:06:14
>611
今の曹長なんぞ旧軍の曹長の足下にも及ばんわ
買いかぶるな

613
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 19:31:02
中身が全くともなってない曹長なぞ普通にいる
むしろそういう輩のほうが多い

614
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 19:36:31
ク曹長が知ったかしまくってたから教範上は〜教育隊ではこう教わりました〜って理論攻めしたら
ぶん殴られた挙げ句ヒステリ起こされて俺が悪者にされたし

615
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 20:29:59
>606
上級曹長課程とかっていまあるけど
まだ本格的には始まってないんやね

いま腕章着けている人達は給与とかも変わらないわけ?

616
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 20:30:44
今年の昇任で基本給が曹長の最高号俸額を越えた。
新隊員の同期すまん。
コメント1件

617
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 20:34:31
2佐?

618
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 22:10:48
比較しないと自分の立場がわからんだろ!馬鹿が。

619
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 22:12:11
自衛隊に入った瞬間に士長になれる。
警察に入った瞬間に巡査部長になれる。
いちいち説明させるな陸士。
コメント1件

620
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 22:26:24
>616
定年前のジジィ乙!
この寒さで心筋梗塞起こすなよ

まぁ来年(24.1.1)の昇給はないってことだから、指を咥えて周りの隊員を見ておけよw

621
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 22:32:27
逆に俸給改正後の隊員は満号になる事が絶対にできないから
やはりジジイは勝ち組

622
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/25 22:57:44
>608 戦技(銃剣道や持続走やスキー)優先人事行う陸自部隊が多い中でそんな制度に出来るわけないだろ?
恒常業務持つ中本や車両業務してる奴らが本来の業務捨てて体力錬成ばかりする事態になるよ
陸自衛隊の馬鹿な所は多分そこ
大変だろうが恒常業務はやって当たり前で成功しても評価無し
失敗したら評価がた落ち
戦技は師団等の大会で負けても何ヶ月も辛い思いして頑張ったから評価上げる
負けても関係ないよ
って所
幕などの人事担当者は評価基準を明確に示せよな
やれてないから能無しって言われるんだよな

623
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 23:40:12
恒常業務じゃ差がつかんから評価できねーんだよ。
陸は居るだけでいい存在なんだから走って棒突いてテキトーに駐屯地内の雑用やってろ。

624
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/25 23:42:04
それが地味にきついしやりがい皆無で意味を見いだせないから普通科は嫌なんですよ


625
一番中途半端なケツマツ[]   投稿日:2011/12/25 23:58:32
今の准尉はどうなるの?
全員がはけるまでなのか
えぇいめんどくさいから3位へ…けれど
皆さん入校が嫌で甘んじている訳で
コメント1件

626
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 00:08:40
>625
難しく考える必要はない
准尉から上級曹長に名称と階級章が変わるだけだ

受け入れられないのなら辞めればいいだけ

627
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 00:30:33
各階級の最終号俸

2佐 507,300
3佐 482,700
1尉 460,700
2尉 452,900
3尉 449,000
准尉 446,400
曹長 434,900
1曹 419,700

准尉・曹長の差はないな
B・C幹は消耗品で使い捨て
A幹は何もしなくても2佐まで確定

よって高卒は幹部狙わないほうがお得
定時に帰れるし
上司の文句は言い放題
責任なんて全くなしだ
コメント2件

628
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 00:40:30
>627
B幹、C幹になったら負け組ってのがよくわかるな

629
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 00:47:00
つ役職手当て
つ代休買い取り
つ定年1年遅い
つ退職金


つ昔は天下れた、今はバレたから無理
コメント1件

630
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 01:31:09
曹は頭打ちが早いとか言われてるけど
>627を見る限りそうでもないな
幹部になる意味が全くないな
曹長と1尉でたいしてかわらん


631
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 01:38:00
よぉ〜〜〜〜〜く考えてみろ。
三尉に任官した時点で30万越えるくらいまで15000くらい昇給するから
生涯賃金には大差がつく
コメント2件

632
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 01:49:29
>631
今は普通昇給で6千円くらいでね?

633
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 01:57:28
4号だ、確かに数年同じ階級にいる曹はそうなる
しかし、幹部は各階級ごとに頭打ちを気にしなくとも天井が高いからどんどん昇給していくんだ

634
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 04:52:49
>619
入った瞬間なんかにならねーから


635
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 06:41:29
>629
つ役職手当て
 管理職に就かないと無理、尉官の手当てなんて数千円
つ代休買い取り
 これも管理職、尉官なんて代休を消費したことにされる
つ定年1年遅い
 佐官以上な、3佐になれるのはB幹の10%、C幹は皆無だ
つ退職金
 最終号俸に50ヶ月をかけたくらい・・・

コメント2件

636
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 08:30:38
幹部の数年おきの転勤を考えるとメリット何もないな

曹で同じ所にずっといれた方がいい
コメント1件

637
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 08:38:29
>636
引っ越し代も満額でないしな
家買っても単身赴任ばっかで家にほとんど住んだことないなんて幹部もいる
間違いなく家族には多大な負担がかかる。
嫁が倒れても誰も面倒見るのがいない
間違っても幹部にはならないことだ。

638
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 08:53:21
>635
最終号俸×50ヶ月が退職金か?
これだけ俸給抑制されたら退職金も相当減るな。
団塊世代は
50万×50ヶ月=2500万
+若年給付金1500万の4千万くらいあったわけか?
今の若いやつは若年給付金もゼロで退職金が半分の1200万くらいしかないかもな?

コメント1件

639
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 09:01:39
>631
幹部になって15,000円の差が付くとして
月額 15,000円×12ヶ月=180,000円
賞与 15,000円×3.8ヶ月=57,000円
年額 180,000円+57,000円=237,000円

生涯賃金 237,000円×25年=5,925,000円

600万円弱だな これを高いと見るか安いと見るか

コメント1件

640
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 09:16:18
>639
安いな
それ以上に幹部は宴会や祝儀、引っ越し代(ハウスクリーニング、修繕費)などで使うからな
生涯賃金600万のためだけに毎日24時まで残業して、それでも追い付かないから土日もやってる人もいる。
幹部になって家庭崩壊して離婚する人も多いしね
曹のままで定時で上がって、転属も責任もない生活おくったほうがはるかにいい

641
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 09:18:31
何か色々ツッコミどころ満載だな。
生涯賃金500万て。

642
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 09:19:22
もっと差がつくだろ?500まんどころじゃないよ。
コメント1件

643
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 09:21:06
20年くらい前は幹部になっても全く差がつかなかったらしいが。
だから誰も幹部になろうとしなかった
今も自分から手を上げるやつは少ないが。

644
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 09:21:21
生活の糧を得るためなら幹部になるべきではない


645
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 09:26:46
幹部の魅力ってなんだ!?
ただの自己満足か?
コメント1件

646
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 09:29:17
>642
いくらくらい?
2千万くらいか
給与増やすんなら地域手当出るところで勤務するのが一番
職種や階級、仕事内容、勤務時間、勤評関係なく出る。

647
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 09:47:16
>635
3佐はB幹でも60%はなれる
2佐は10%くらいだろうけど

648
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 10:28:57
2佐が5% 3佐が25%

ソースは↓の13ページ
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/jinji/report1_5.pdf

A幹はもれなく2佐になれます。
コメント1件

649
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 10:42:52
>648
幹候で6割にはいれば3佐確定みたいだがな
それ以外の者は1尉で終わり
佐官なりたければFOC受かるしかない

650
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 10:43:38
>638
それが曹の場合はもっと少ない
3000万あるか無いかだから働かないと危ういわけ

651
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 10:54:54
部内3佐25%は信じがたい
コメント1件

652
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 11:33:05
まだ部内の受験資格ないから良いけど、しきりに幹部になるつもりないかと聞かれる
もし幹部になっても万年1尉で終わる自信があるし、32〜3歳で部内に行っても先が見えてる
どうやって断ろうか

653
616[sage]   投稿日:2011/12/26 11:44:51
>651
今から部内で任官する人は分からないけど、幹候校のうちの区隊では任官後12〜13年くらいまでに1/3は3佐になった。
ほとんどが幹候1〜2選抜だった奴でその後FOC行ったのがほとんどだけど、2〜3人はノーマークで3佐が来た。

654
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 11:49:26
>645
陸曹には無い特技や教育を受けてられて、場合によっては特殊な仕事も出来る。
俺の理由はそれが一番大きかった。

655
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 11:50:15
断ったら人事に影響するから、受験して、頑張ったけど駄目だったことにすればいい
一次で落ちたら能力を疑われるから、二次でポカやって落ちるのがお勧め
かと言って、一次で頑張り過ぎると受かってしまうので要注意
間違っても、プライドが許さないとか考えないように

656
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 11:55:29
戦術教育を受けたかったら幹部だろうな

657
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 12:07:43
2次も体力測定と集団討論(集団面接?)だから、わざとやらかすと他の受験者に迷惑掛けることになるし
万が一にも部内に受かってしまうと大変だ

最初から曹になろうとして自衛隊に入ってるのに、幹部になるのを断ったら人事評価が下がる
何ともおかしな組織だ

658
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 12:08:29
身体検査で引っ掛かるのが確実

659
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 12:10:41
そして最終手段は特殊事情

660
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 13:18:10
今は昇任意欲を理由に無理矢理受けさすようだな
で受けなければ人事上不利になるというなんとも言えない時代になった
一番なのは2次前にやる素養でわざと落ちること
ハイポート10分で走れば落ちる

661
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 13:27:11
幹部の旨味ってほんと皆無だからな
曹の目線から見てると誰もなりたがらない

662
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 13:31:06
耳が聴こえないフリをするのが、今後の自衛隊勤務を考えた上でもベターだろ

何を言われても、「ハア゙〜聞こえません」って言ってればいいんだからw

663
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 13:33:17
幹部になると曹士には支給される営外手当が支給されなくなるということをどれだけの陸曹が知っているのか?
営内に住みたくても住めない幹部にこそ支給すべきだと思うが
コメント2件

664
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 13:55:01
>663
幹部の俸給には営外手当分が初めから加算されていますが何か?
コメント1件

665
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 14:10:02
>664
なら任官しても手取は変化なしか?
コメント1件

666
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 14:10:36
>658
本人の都合で故意かつ確実に引っかかれるのは視力と聴力くらいしかない

上に出てた上級曹長が出来ると准尉と額面が変わらないとすると
准尉の給料(営外手当分が基本給に込み)=上級曹長の給料+営外手当
と言うことになるから、年収ベースでは給料が下がるの?

667
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 14:18:13
どこの部隊にも頑張ったふりして試験に落ちるための方法を指南する陸曹がいるもんだがな。
しかし今はわざと間違えて書いたのに1次受かってしまったりとかあるみたいだ。


668
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 14:27:44
取りあえずSLCに試験官やらせるのは止めた方がいい
テメエがやらなかった事を「真面目にやれ!」なんて言われたかねーわ

669
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 15:49:17
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい

ゝ稽蘋

 国際社会の儀礼において、大変敬われているから
 日本でも、敬うのは当たり前
 えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。

 http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

(反論)
 親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
 外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。

 実際の外交交渉となると、何もできない。

 そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
 理念や理解、主張を広げていくもの。

 皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
 好きだから、でしゃばってるだけじゃない?

670
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 17:21:51
>663
あのね、営外手当ては営内者が『引かれている』ものが
営外者になると引かれる理由を消失するから引かれなくなってるだけだよ
最初から営外手当て分俸給が低いってわけ

671
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 17:23:08
おっと、俸給の他に支給される手当てだから引かれてる物じゃないとか低レベルな煽りはやめてね

672
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 17:32:28
もともと高級取りな職業じゃないんだから、自分以外に二・三人位は養えるレベルにまだある職だからマシな方


673
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 17:47:10
営外手当って7千円くらいだったか?
その金額で営内者は3食つきの生活してるわけか?

674
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 17:51:35
同期が言ってたが確か1万くらいじゃないかな
それで3食付きだと考えれば安いものだがね
逆に営外者は部隊で食うと1食390円ボられるからね

675
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 18:01:24
↑本来は390×3×30=35100は元の俸給から引いとくべきだよな

676
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:06:29
それもそうだけどそうすると営外者もボーナス減るから誰も特しないよ

677
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:10:48
金のはなしばかりだな。

678
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:19:12
仕方ないよ、最近の自衛隊はケチ臭すぎてみんな将来に不安を抱えてるんだ
給料は減らされるし
50代前半の定年なのに定年後の気遣いも天下りと叩かれるようになったからできなくなったし
各種手当ても相次いで削減、減額
俸給表改正で昇給スピードは遅くなり
その上でまたいつ始まるかわからん昇給抑制
特に家族を抱えている30代なんかは安月給な上に辞めるに辞めれないから不安しかないのさ
コメント1件

679
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:24:32
このスレって初代はただの「職種スレ」だったけど、2から誰が何の
権限だか知らないが、勝手に昇任昇給が加わったね。次から分割したら?
コメント1件

680
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:28:25
ああー確か誰かが後方地域手当て出るし
直轄部隊は昇任枠が多い
田舎の戦闘職種は負け組だ、不公平だって言い出したのが始まりだったね
コメント1件

681
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 18:28:50
官僚の天下りは叩かれても仕方ないとは思うが、自衛官の天下りがなして叩かれねばならんのだろ…
将・将補ならまだしも普通の自衛官退職者で税金で蜜月過ごせる奴なんているんだろうか…
コメント1件

682
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:30:11
>679
職種によって昇任昇給が違うからでないか?
コメント1件

683
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:31:15
理不尽ながら自衛隊も一応公務員だから仕方ないかと

684
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:32:11
>680
たしかにそれはあるよ
昇任枠は方面→師団と降りてくるし


685
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 18:56:31
>682
職種によって顕著な差は無いよ。
コメント2件

686
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:05:38
>685
部隊によってはあるね
来年からは更に昇任枠が減るみたいだ

687
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 19:17:01
毎年減ってるよ

688
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:24:34
昇任したかったら、幹部になることだなwww

689
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:36:37
>665
年齢にもよるが任官の時点で手取りは15000〜20000以上は増えるのは確実

690
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:37:11
3曹になれないとクビだからな。
こんな公務員他にはない。
コメント2件

691
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:42:21
>690
士には定年無いから本人次第だろ
コメント1件

692
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:42:48
>678
だから自衛隊だけじゃねーっつーの!
国家公務員全部同じだけ給料下がって、待遇下がって、みんなで我慢してんじゃねーか

国の財政が壊滅しかけてるのに自己中なことしか言えないなら、さっさと辞めろ
お前みたいなやつは公務員である必要はない
コメント1件

693
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:44:05
現実ばなれした話して嬉しいかい?
コメント1件

694
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:45:24
>690
50歳士長でもいいならずっと継続しろよ
だけど、9年目以降は昇給もないし、継続任用のたびに体力測定に合格しなければいけないけどな
コメント2件

695
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:45:40
>693>691宛てね。

696
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:47:04
>694
相手間違えてない?

697
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:55:05
>694
陸は昇任見込みがあったら3任期
昇任見込みが無いと2任期が限界だよ
暗黙の了解でそうなってる

698
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:55:56
現役最高齢士長って何歳くらい?

699
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:56:58
空自にはつい最近まで40代の士長がいたらしい。法務の見解では、
万が一継続任用を続けた場合でも、定年がないから60代、70代まで
いられるわけではなく、現実的には3曹定年年齢に達すると同時に
3曹へ特別昇任させ、当該事項を乗り切るだろうとの事。

700
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 19:58:21
暗黙の了解というか陸幕の指導じゃなかったか?

701
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:05:21
てか任命権者がハンコ押さなきゃさようなら。もう今の時代40まで居るとかないから

いくら本人が続けると言っても上が許可しない、しかも違反でもなんでもない


コメント1件

702
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:05:39
>699
と言うことはもう辞めたのかな
53歳になると同時に昇任、定年退職となるのか
幕長より年上の士長も制度上あるかと思ってた

>697
昇任資格が出来てから4回か5回しか試験を受けれないのは厳しいな
でも昇任の見込みがあるわけでもなく、辞めさせるでもないというよりは
早めに再就職の道を考えさせるのも優しさだろうな
コメント1件

703
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:07:01
もうお情け特昇なんかないよ
コメント1件

704
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:10:09
36歳で最後でなかったか?
しかしそこまで士長でいるほうが凄い

705
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:22:30
曹になるならさっさとなる。ならないならあるポイントでキッチリ辞めてさっさと次に移る

長老士長やってると士はおろか若手・中堅曹までが変な意味で一目置くから誰も手出ししなくなって居心地が良すぎて辞めれなくなるみたいだ

長く居すぎて転職する気も切羽詰まらないと起きないみたいだし

706
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:29:51
長老士長なんざ馬鹿の代表なんだが、気の毒で表面上はやさしくされるが、陰ではただの馬鹿扱い。

707
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:34:55
だいたい分隊長あたりが面接のときに、お前はもうだめだって言うだろ。


708
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 20:37:06
オレの夏ズボンは前世紀の異物だぜ(´д`)

709
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:37:11
>702
もう辞めてしまった。確か空自最先任士長だったかな?もしかしたら全自最先任かもしれない。

>703
このような場合は特別昇任も仕方ないだろう。でも今でも士を規定の年数勤めたら、3曹へ
特別昇任させる規則も残っているはずだよ。少なくとも5年前自分の先輩が3曹へ特別昇任して辞めた。
コメント1件

710
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:43:07
>709
営門3曹制度はまだ残ってるね
だけど、営門3曹といえども貴重な「年間昇任枠」の対象内だから、部隊長がOK出すのは相当気に入られている隊員だけになっているのが実情
コメント2件

711
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 20:43:32
>701俺なんか補士7年で辞めさせられたぞ。陸曹になりたかったのに
コメント1件

712
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:44:28
実際のとこ3任期がいいとこでないか?
それ以上いる意味がわからない

コメント1件

713
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:45:18
>711
補士は6年9月の時点で昇任できなければ補士免or退職のどちらかしか選択肢はない
ていうか、普通に勤務してれば最長でも6年9月で3曹になれていたはずなんだけどな・・・
コメント1件

714
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:47:26
>712
自衛隊の勤務になれたら「実は天国」だということに就職活動中に気づくから
身体を鍛えながら給料貰えるって、実業団かプロ選手しかない職業だからね
コメント1件

715
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:52:27
向上心のない人には良い職場かもな
コメント1件

716
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:53:39
>713
4期くらいまでは箸にも棒にもかからないやつでもなってたがな
あいつは陸曹になっても使えんだろ。
とか言われてたが指定がきた。

717
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 20:54:25
>714
消防や警察の機動隊もそうだがな

コメント1件

718
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 21:01:06
はあ?

719
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 21:22:16
>715
バブルの連中がそうだな
やつらがいなくなるまであと10年くらいか?

720
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 21:23:02
>709
早い人なら特例昇任でなくても、1曹になってるのに
どこの基地の人だったの?

721
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 22:35:32
>681
道民乙

722
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 22:42:04
>710
ああ、補士で辞めたけど営門三曹で曹友会入りしたから。たまに駐屯地に呼ばれて飲みに行くな
コメント1件

723
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 22:42:19
>685
陸なら音楽科と警務科が職種として定年60歳。
だから昇任や昇給号俸も他職種より遅くて少ない。
あと仕事で医官とか一部の情報系とかも同じ。

724
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 22:51:37
部下に100万円以上おごらせる…熊本市が処分

 熊本市は26日、直属の部下に対し、約2年5か月にわたって昼食を計100万円以上
おごらせたり正座をさせたりするパワーハラスメント(職権による人権侵害)を続けたとして、
同市農水商工局の男性係長(49)、男性技術参事(47)(係長級)の2人を停職6か月の
懲戒処分にした。

 発表によると、パワハラは2009年6月、採用直後の男性職員(20歳代)が
公用車を運転した際に道を間違えたことをきっかけに始まった。
男性職員が精神的苦痛を理由に病気療養で休職する今年11月7日頃まで、
「お前の仕事の尻ぬぐいをしてやった」などと言ってほぼ毎日、昼食をおごらせたほか、
職場の喫煙室で約30分?1時間、正座をさせて説教していた。最近は焼き肉、
うなぎ、すしなどの高価な飲食店を2人が選んでいたという。

 男性職員から相談を受けた家族が職場の上司に報告し発覚。
2人は「教育のつもりだった」と釈明し、昼食代の返還を申し出ている。


725
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 22:56:59
>723
そういえば医官は最初手当がでかいけど、昇任するにつれて手当がなくなるらしいね
その分普通の幹部より昇給幅がでかいらしいけど
コメント1件

726
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 22:59:13
>710
その貴重な枠を辞めていくやつに使うのか?
そんなことやらなければ陸曹になれるやつをやめさせずにすむのに
コメント1件

727
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 23:00:36
>725
民間の医者とは比べ物にならんだろ?
違約金払ってでも辞めていく医官もいるし

728
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 23:09:18
>727
民間よりは安いけど、国立病院並みには出てるらしい
防医大出たての2尉で45万くらいと聞いたけど、戦闘機パイロットとどっちが良いのだろう

729
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 23:16:41
>692
>国の財政が壊滅しかけてるのに

壊滅しかけてる国の国債が最低水準の長期金利なわけないだろw
情弱は黙ってろ。
コメント1件

730
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 23:17:24
>726
定年曹長もそうだが昔は枠なんか腐るほどあったからその頃の名残

731
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 23:21:31
>722
曹友会って現役陸曹が対象なのだが。

732
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/26 23:31:09
>717
警察消防は下っ端でも事務仕事が山ほどあってとても天国とは言えんぞ。
自分の組織のことだけやってりゃいい自衛隊と違って行政組織だからな。

733
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 23:39:57
>729
国債の長期金利が低いのは、国内でほぼ全てと言っていいほど償還されてるからにすぎない
こんな状況で民主党はTPPを推進しようとしているが、TPPにおける米国の目的は日本国内の個人資産1400兆円と保険の自由化にある

日本国内の個人資産が狙い撃ちにされて目減りしていったらどうなる?
あっという間にデフォルトになるのは間違いない

情弱とかほざいているが、税収より国債額のほうが多いとか異常すぎる事態を何とも思っていないクズはただの売国奴だ
だったら、テメェが月収より多額の借金を続けて生活してみろ!

ほんの数年でお前はクビを吊るだろうよ・・・

 
コメント1件

734
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/26 23:51:25
>733
>税収より国債額のほうが多いとか異常すぎる事態
長期金利<名目GDP成長率であれば財政の持続性に疑問は無い。
そもそも国は円札刷れるし、円札の価値そのものをコントロールできるのだが。

>テメェが月収より多額の借金を続けて生活してみろ!
国家経済、財政を個人の家計レベルで計るとはw
コメント1件

735
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 00:36:52
>734
円を刷れるのは日銀と行政(内閣)だけだ
お前のいう国が内閣のことを指しているとは思うが、大義名分のない増刷はインフレの元だ

経済の上向きによるインフレは大歓迎だが、失政によるインフレは貨幣価値の急減によるハイパーインフレになる
歴史が証明しているじゃねーか

円の価値をコントロールできる?
今の円高で政府日銀介入が成功したか?
平常時はコントロールできても、ハイパーインフレになれば制御不能になるわ!
コメント1件

736
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 00:42:58
坂の上の雲見てるが、今の自衛隊に当時のような戦いできるかね?
旧軍は敵前逃亡したらどんな罪に問われたんだろ?

737
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 00:52:43
とりあえず今と昔は戦の形態が全く違うから意味がないです

精神的な事を説いてるならもっと意味がないです

一応逃げたら法律違反違反なんで被疑者になって指名手配されます。本番になってちゃんと機能するか知りませんが
コメント1件

738
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 00:58:46
>737
それは自衛隊の話?
逃げたら自衛隊法違反になるんだったか?
同期にはやばくなったらすぐ辞めるいうのが多かったな

739
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 01:09:50
逃げて捕まらなかったり無事戦火から生き残っても、もう平穏だったころの生活は望め無いけどな

負ければ日本社会自体がなくなるし、見事防衛に成功しても逃げた当人は刑事罰が下る違反してるから社会に大手をふって出れない


740
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 01:24:55
だから危なくなりそうな感じになったら依願退職する。
命令前だから何のおとがめ無し。
コメント1件

741
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/27 01:34:30
まぁその危なくなりそうな時点では
人事権者は退職を承認しないことができるので
手遅れだけどな

もし辞めるならきな臭くなる直前に辞めなきゃならん

742
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 01:54:14
そんな政治外交情況、敏感にかぎ分けれる奴なんかいねーだろ

それに明日明後日にも、とホイホイ簡単にやめれないのが自衛隊

仮に戦争まえに退職若しくは脱柵しても戦争終わった時には勝とうが負けようが社会は混乱して再就職なんか出来る状態にないし

どの道地べたを這いつくばる運命

743
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/27 04:04:04
負ければ日本終了だが勝って国土防衛に成功したら
世間の目や意識が変わって退職後の再就職先ぐらいは
増えるんじゃないか?

744
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 08:14:51
>735
ハイパー(笑)インフレってw
デフレで苦しんでる時に心配するこっちゃねーよw

745
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 08:17:58
戦争には昇任の早い優秀な者だけ逝けばいいんじゃないか?
昇任の遅い無能な隊員は後方でバックアップでいいだろ。
どうせ戦争いっても足手まといだし、栄誉は優秀な隊員に独占されるしさ。
で有れば、後方で5時ピンのバックアップで十分だろ。

746
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 09:16:37
お前つまらんやつ。

747
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 09:31:42
実際、無能な人は戦争行っても有能な人に功績を独占されるだけ。
命を危険に晒すにはあまりにもリターンが少ない。
敵に突っ込んで行くにしても先ずは有能な人が手本を見せて
真っ先に突っ込むべきだよな。

748
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 09:33:40
つまらんやつ。

749
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 09:45:59
俺は戦争に行っても優秀な隊員が名誉の戦死を遂げるまでは絶対に戦わない。
なぜなら功績を横取りされるからだ。
コメント1件

750
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 09:48:19
冬休みだねえ。

751
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 09:58:42
つまらんやつ

752
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 11:18:58
イラク派遣で勘違い野郎になったやつって多かったみたいだな
どんな修羅場をくぐってきたか知らないが?

753
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 11:31:14
逃げてばかりだと何もない人生になっちゃうよ。
コメント2件

754
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 11:36:26
                _,,.. -──‐- .、.._
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       ,i´_,,.. --───‐‐.、.._ _,,─‐‐- .、.._ _,,.. - .、.._`:、
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            \    ∧_∧ ./   /
              \  ( *`ω´)   /    着陸!!
               \/ ))-))\/
                ○ |⌒I、│○
                Σ(_) ノ巛スタッ!

コメント1件

755
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 11:54:57
>754
お見事!

756
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 12:23:16
>753
元より功績横取りされて何もない人生なんだが。
昇給抑制や昇任抑制で組織に恨みを抱いてる隊員は激増してるから
そういう時に戦争が起こらないといいねw
コメント2件

757
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 12:34:30
横取りの意味が違うと思うけど。

758
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 13:41:52
>756
恨み?もう呆れ返って諦めてますよ

759
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 14:35:32
>740
> だから危なくなりそうな感じになったら依願退職する。
> 命令前だから何のおとがめ無し。
で、戦争は無事回避され、アホな失業者が残るw

760
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 14:40:00
>749
> 俺は戦争に行っても優秀な隊員が名誉の戦死を遂げるまでは絶対に戦わない。
> なぜなら功績を横取りされるからだ。

お前は演習行ったこと無いのか?
上官が突撃と言って、突撃しないんて可能か?
コメント2件

761
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 14:44:21
>756
> >753
> 元より功績横取りされて何もない人生なんだが。

功績横取りって、どんな状況?
例えば、敵兵射殺したのに、隣で立ってた奴の功績とか?
そもそも平時の功績って何だ?

762
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 15:09:58
>760
足を挫いて走れません♪
あれ?水缶車ついてこないのか?
じゃあ藪に潜むしかないですのぉ♪
コメント1件

763
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 15:15:46
>762
> >760
> 足を挫いて走れません♪
> あれ?水缶車ついてこないのか?
> じゃあ藪に潜むしかないですのぉ♪

お前の部隊ではそれで通用するのか?w
コメント1件

764
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 15:17:30
>763
ふつうに通用しますよw
周りからはパラリン(パラリンピックの意)と侮蔑されますがねwww

765
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 15:35:13
優秀な隊員は、組織の期待通りに名誉の戦死を遂げるのが美しい。
無能な隊員は、死んだ優秀な隊員の武勇を後世に語り継ぐ義務がある。

766
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/27 15:38:46
逆じゃね?

767
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 16:10:17
後方は有事になっても前線に出ることはない?

768
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/27 17:22:29
前線には出ないが輸送や支援中にゲリラ攻撃に合ったりする可能性はあるかと
あと、基地や駐屯地や補給処などにミサイルが飛んでくるだろうな
コメント1件

769
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:04:18
プラトーンって映画あったが、普通指揮官は無能で使えない奴、要らない奴から戦死する可能性の高い任務に付ける。命令拒否はその場で銃殺されたらしい。

770
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:25:54
レンジャー手当ってできるとかいう話があったがどうなった?

コメント1件

771
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:39:19
空は転勤回数が少ないと昇任できないっていうのは本当なのか?
コメント1件

772
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:41:55
>770
特戦群のことじゃね?


コメント1件

773
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:43:55
>772
特戦群はいくらかつくはず
部隊の隊員はなにもないし、昇任昇給にも影響しないようだ
コメント1件

774
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:44:39
>771
それ事務官でね?

775
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/27 18:53:54
>768
だね、幹部学校ではガス無しを確認する際、ガスマスクを外す隊員を選別させる訓練をするらしいが
自分が外そうとすると『小隊長が自らを危険に曝すんじゃない!』って一喝されるらしい。とある幹部の人が言ってた

776
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:54:33
>773
部隊によっては賞詞や優良昇給の対象にしてるから、新たに手当てまで付けるとなればウハウハだな
コメント1件

777
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:56:34
しかし給料はヘリパイ>特戦群

778
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:57:29
指揮官が死んだらどうすんだ!

ってか

779
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 18:59:06
>776
それが普通だがな
付加価値高めて何も変わらないのは自衛隊くらいでないか?

780
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/27 19:00:44
逆に敵は指揮官→通信手→機関銃手+無反動砲手と狙っていくらしい
コメント2件

781
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/27 19:07:31
>780
狙われ易いってだけで有事の際はそんな事言ってられないと思うぞ




まぁ有事なんか無いが

782
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 19:42:05
774 転勤回数が少ないと1曹から上には上がれんらしい

783
なかやしき[]   投稿日:2011/12/27 20:23:41
土着民を叩き出してやりたい。

784
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 21:49:07
死にたい奴から前に出ろってことでいいんじゃね?

785
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 21:56:34
班長には率先陣頭指揮しろで小隊長には前に出るな?

786
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 22:06:19
>780 そうだな。指揮系統がズタボロになった部隊はどんな精強部隊だろうが終了だからな
指揮官→通信手は当然
でも陸自衛隊の評価は
指揮官>>無反動手>機関銃手>>>>>通信手
だからね
勘違いしたらだめだよ〜
指揮官も無反動手も機関銃手も訓練じゃ失敗は許されるんだよ
でも通信手は失敗は許されない
どんな高度の技もやって当たり前だからね
通信手が階級あがらないのはそのせいだからね
コメント1件

787
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 22:08:49
>786
通信職種は昇任早いけどな。
特に普通科で2曹教に入校した者とか。

788
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 22:28:36
中隊が通信小隊を贔屓してるだけだろ
まぁ通信小隊と情報小隊は知能が高いから
コメント1件

789
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/27 22:53:11
くだらん

790
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 00:54:47
>788
まあそりゃ無いけどな。
それが事実なら毎回陸曹候補生選抜試験では学科上位を
通信小隊と情報小隊の陸士で独占するハズだから。

791
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 07:32:57
学科は生点なんだから贔屓も何もねーだろ
あるとすりゃ2次だろ
まぁ小隊単位で贔屓なんてあるわけねーんだが

なんで自衛隊ってのはやっかみが激しいんだろうな
落ちこぼれの集まりはこれだから・・

792
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 11:06:42
落ちこぼれじゃない人乙w

793
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 11:30:57
しかしながら、本管中隊に所属してるだけで昇任は有利だけどな。
師団直轄、方面直轄、大臣直轄と更に昇任に有利になる構造だし。

794
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 11:42:37
>本管中隊に所属してるだけで昇任は有利
んなこたねーよ
小隊の贔屓はあるな
あとペーパーテストと知能は関係なし
知能は閃き、ペーパーテストは努力の成果が大きい
コメント2件

795
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 12:04:49
曹候試験なんて出来レースなんだから上に気に入られるかどうか

796
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 12:04:56
>794
枠の配分の話だよ。
例えば連隊に8つの昇任枠が来たとしてこれを均等配分すると
各中隊1.14なわけだけど、0.14なんて使いようが無いから連隊で吸い上げて
本管に配分しますねとなるワケだ。
そうすると本管は本来の枠1→枠2と倍増するわけ。
これが師団、方面、大直と全ての階層で行われている。
コメント2件

797
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 12:20:27
各中隊均等に昇任なんてしてねーだろ
コメント1件

798
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 12:30:50
>797
成績上位から指定する部隊もあれば、
各中隊均等に割り振る部隊もある。

799
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 12:39:18
各中隊均等に割り振ったら同期で明らかに劣る奴に先を超されることも有り得るわけだ?
やってらんねーな
部隊が変われば良くある話だが

800
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 13:21:40
>796
> >794
> 枠の配分の話だよ。
> 例えば連隊に8つの昇任枠が来たとしてこれを均等配分すると
> 各中隊1.14なわけだけど、0.14なんて使いようが無いから連隊で吸い上げて
> 本管に配分しますねとなるワケだ。
> そうすると本管は本来の枠1→枠2と倍増するわけ。
> これが師団、方面、大直と全ての階層で行われている。

そもそも昇任に枠なんてねーよ!
曹の被害妄想による都市伝説w

コメント1件

801
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 13:49:43
>800 昇任にしろ昇給にしろ勤勉にしろ全てが枠で左右されてる訳だが、むしろ枠ではないと言える理由を聞きたいものだな。

802
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 14:09:08
末端に来れば枠で示されるが、元々は3曹昇任年度とか年齢による進捗率で管理されてるかも知れないな

803
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 14:16:09
>796
毎回本管がナンバーより昇任者多いのかお前の部隊は?
んなわけねーだろカス陸士。
コメント1件

804
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 14:48:03
様は昇任出来ないのを自分以外のせいにしたいから枠がどうだとか言ってるのね?

805
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 14:55:49
トコロテンで昇任した奴には優良昇給が付いて、選考による昇任者には優良昇給が付いて来ない制度を何とかしろ!
2回も3回も続いたら退職金に大差がつくだろがっ!

806
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 15:02:46
Dから来た文書では確かに昇任枠という単語が使われていたな

807
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 15:06:47
そりゃ合格者何名までと枠があるにきまってるだろ



808
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 15:30:28
どうも
3曹15年38才どえ〜す!
3月で退職できるが如く交渉中であります!
どうなる事やら
ゴミはゴミらしく去りたいと思います
コメント1件

809
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 15:33:36
お疲れ様ですwww先輩の事はよく拝見させていただいておりますwww
32才オタネラー士長です!あなたと同じ部隊だったら美味い酒が飲めそうだ

810
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 15:45:31
>803
圧倒的に多いw
それゆえに本管の隊員は優秀なのだと勘違いする者すらいるw

>808
待て!今は時期が悪い。
早期退職制度導入まで頑張るのだ。

811
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 16:24:34
誕生日の早い遅いで生涯賃金に差が出る意外な事実

812
土着の定義[]   投稿日:2011/12/28 16:29:13
同じ勤務地で何だかんだ理由をつけ
大した苦労もせず他人の手柄にのっかり
都合の悪いことが起きた時は歯科通院なんで
帰りや〜すなんて言うオッチャン必ず居そう
それでいて調子良く成果に集るモンだから
立場は准◆尉なんて言う人は、居ませんよね。

813
土着の定義[]   投稿日:2011/12/28 16:30:38
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

814
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 16:31:08
金、カネ、かね、なんて浅ましい世の中なんだ
コメント2件

815
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 17:14:27
よっぽどナンバー中隊長がアホか、本管中隊長がやり手で枠を持ってこれる人なんだろう
昇任枠は中隊長が引っ張ってこれるかどうかにかかってる

816
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 18:01:45
中隊長は枠を持ってるいう話だがな
試験やる前から合格者がだいたい予想できるのはそれか?

817
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 18:27:32
来年も士長決定したわorz
号俸も33号俸になる
来年昇任しなかったら昇給終了じゃねーか・・・
コメント1件


818
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 18:50:19
>814
日本は資本主義ですよ?

819
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 18:52:13
>814
御恩と奉公
武士の時代から金払いの悪い政権は武士を敵に回して滅びている
今の時代はそこまではいかないが
自衛官の心には不満しか無くなる
だから金が重要なんだ
金ってのは見栄、生活水準、養える家族の人数と
金さえあれば人生は良くなるわけ
不満も無くなるわけ
自信にもつながって明るくなるわけよ
金を出さない政府なんかに自衛官は懐かないよ
コメント1件

820
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 18:58:05
もちろん、金があって豪邸に住めたなら周りから尊敬を集められ
奥さんも鼻が高い
金持ちの子供は皆から愛され他の子供は親を見て
金持ちの子供は優秀なんだと思い気を使う
そんな中金持ちの子供はリーダーシップを会得し真に優秀な人間に育ち
また金を稼ぐ、もちろん女にはモテモテで幸せな人生を送る
そうやって金を稼げる優秀な血を受け継いでいけるわけ
ある研究結果にもでているが
親と子供の所得はある程度一致するそうだ
富裕層の子供は将来みんなの中心である富裕層になる
貧乏人の子供は心までさもしくケチなおっさんに育ちその子供も貧乏人になる
つまり、人間の価値や能力は半分金で決まっていると言っても過言ではない

821
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 19:11:50
>819-820
中世ヨーロッパでも守るべき資産や領地を持たぬ者は
騎士として信頼されないって話だったしね。

優遇する必要は無いにしても、何も持たぬ者が命を掛けてまで
国を守ろうとすると考える方がおかしいわな。

822
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 19:41:49
は?

823
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 19:56:46
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい

ゝ稽蘋

 国際社会の儀礼において、大変敬われているから
 日本でも、敬うのは当たり前
 えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。

 http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

(反論)
 親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
 外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。

 実際の外交交渉となると、何もできない。

 そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
 理念や理解、主張を広げていくもの。

 皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
 好きだから、でしゃばってるだけじゃない?

824
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 19:58:11
曹士は待遇良すぎだよ。

825
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 20:07:33
>817
ちょ・・・何年目?

コメント1件

826
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 20:09:21
>819
ちょっと極端かもしれないけど、おおむねその通り
給料下げる、でも優秀な人材は欲しいというのは無理がある

それに大して働いてないのが単純に長いからと言って昇任、
優遇昇給、ボーナス高評価されると他の人間のやる気をそぐ

827
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 20:16:22
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに2分の1づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

828
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 20:25:50
すれ違い

829
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 20:28:39
>825
士長1号になるのに一般は2年、補士補生は1年半(くらい)かかるから…
8年くらい士長をやってるな、給料は総支給22万くらいだろうな
下手な三曹より高給な激レアモンスターだろうな
コメント1件

830
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 20:30:00
粘着さんいるぅ〜

831
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 21:20:17
>829
昔はたまにいたけどね、今は難しいね
あと、こんな話しを知ってるか?先輩から聞いたんだが海空は補士で長くいればまだ半自動で三曹になれるらしいぞ

832
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 21:26:59
あほくさ 

833
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 21:28:21
>829
新号俸に変わってから最初は1号俸、翌年2号俸、3年後3号俸ずつしか上がらなかったからもっと長いかも

>831
難しいというのは途中で切られるということ?
最高何任期が居るor居たのだろう
コメント3件

834
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 21:30:50
同じ話しの繰り返し

835
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 21:33:30
あほくさ

836
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 21:36:27
>833
陸だが5任期いて、社長になった人がいるらしいよ
今も元自を優先的に雇用してくれるから助かるとか
コメント1件

837
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 21:39:55
>833
海だが7任期35歳で退職した先輩がいた。
今から5年前くらい。

838
土着民の言い訳[]   投稿日:2011/12/28 21:40:20
思うように転属話をすり抜け他人に不幸をディストリビュートするオッチャン

839
専守防衛さん[土着民の思考]   投稿日:2011/12/28 21:47:14
転属させられる奴はバカだ

840
専守防衛さん[土着民の思考]   投稿日:2011/12/28 21:50:08
また役立たずが転属させられて来やがった、迷惑なことだ

841
専守防衛さん[土着民の思考]   投稿日:2011/12/28 21:54:46
そろそろ俺に転属話が来そうだな、どれ、同期の有らぬ噂でも立てて飛ばしてやるとするか

842
専守防衛さん[土着民の思考]   投稿日:2011/12/28 21:58:56
転属なしで定年を迎える俺は、やはり部隊に無くてはならない存在だったんだなあ…

843
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 22:02:05
以上、実際に居た上司の話ですた

844
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/28 22:23:42
自衛隊に、この人が居なければ困るなどという職務はない
いや、有ってはならない
兵隊は消耗品なのだから

845
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 23:18:09
辞めさせなけりゃ年取っても3曹なるとおもう
海で今期の初曹だったが10年OVERも何人かいた
途中で星受けとけば結構いられる

コメント2件

846
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/28 23:33:18
何回も出てるが、11任期22年勤務40歳の陸士長がいた。

847
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 05:29:23
で、その後どうなったの?

848
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 09:21:36
飯炊き門番は成績不良のやつが行くって本当?

849
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 09:43:39
転属の候補者にあげても、どこの部隊からも断られてしまうヤツっているよな。
コメント1件

850
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 09:51:06
>849
それはそれで勝ち組だけどw

851
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 10:00:15
会計隊ってどう?

852
後方要因[]   投稿日:2011/12/29 11:26:26
地本に出て、良い成績を残せたら
好きな任地に逝ける回廊ってまだあるの。

コメント1件

853
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/29 11:40:51
>845
初曹で既に「赤いきつね」つけてるヤツいるよね。
びっくりするわ。
俺は初回で3曹なったけど彼らとはオーラが違いすぐるwwwww
コメント2件

854
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 12:09:17
>852
無い。
職種に差戻し。
だから今、地本に居る准尉や曹長は恐々としている。
何にせよ暫定格上げの返上で出されるのは間違いないが。

855
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 12:46:31
>845>853
そんな奴らが税金の無駄遣いと呼ぶ輩だ。

856
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 12:55:34
組織としては美味しいけどな。
3曹でも上が抜ければ必然的に係に就けるわけだし。
今まで1曹、2曹がやってた業務を3曹にやらせる。
人件費削減以外のなにもんでもないわな。

857
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 13:00:52
>853
歳食ってから3曹なった奴の方が仕事できるけどな
即戦力ってやつ
若けりゃ良いって訳じゃないよ
コメント1件

858
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 13:05:29
定年まで係りにつけずに辞めるやつっている?
コメント1件

859
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 13:09:41
>857
おっさん、悔しかった?

860
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 13:12:25
>858
一昔前なら居たけどな。
つーか、そういう人って定年退官者の紹介内容が凄いショボいw
例えば、
「右は、小銃手、無反動砲手、小銃副班長、小銃班長、小隊陸曹、
業務隊演習場管理陸曹の要職を歴任した」
みたいなw
コメント1件

861
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/29 13:14:09
若い3曹が使えるんなら生徒や曹学はなくなってないわけで
コメント1件

862
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 13:25:57
>861
おっさん、悔しかった?

863
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 13:27:19
>>土着民の思考
あるある、何年も転属しない奴は派閥作ってるからな
そして転属してきた人は余所者として見る
気に入ればおらが村の一員へ
ちょっとでも気に入らないとはぶる
だから転属して数年で自殺する人が多い

864
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 13:47:23
>860
それは要職というのかね?
こないだ定年した人の送る夕べの案内には
入隊から4つくらいしか役職書いてなかった。
コメント1件

865
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 14:15:56
>864
小銃班長はいいんじゃね?
班長っていうくらいだから自分の部下がいるわけでしょ?

866
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 17:01:37
そういう立場は普通、要職といわないけどそれしか経歴がないのに

退職用のテンプレに当て嵌めたらそういう言い回しになっただけの話

867
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/29 18:28:16
つーか要職って単語入れねーだろ

868
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 18:44:55
更に就け加えると
「○○年、演習場管理陸曹に上番するや優れた識能を発揮、
精励活勤、上司を良く補佐し複雑多岐に渡る業務を遂行し隊務運営に貢献した」
「以上の功績により、陸上自衛隊の発展に大いに寄与したと認める。
よってここに右の栄誉を讃え表彰する」

どの紹介文もこんな感じだから、あまりつまらん職務ばかりしてると
定年退官行事の時に大恥かかされるってわけだw
コメント1件

869
派閥崩し、積み木崩し[]   投稿日:2011/12/29 18:56:12
大した事もせず同じ任地で蔓延り
准◆尉になり安泰な生活を送っている〇〇
もうすぐラウンドアップ撒いてアンタを枯らして遣るからな!
覚えとけよ。

870
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 19:12:47
>868
演習場管理陸曹って使用部隊のマグネットを移動させるだけの仕事でしょ?

よく複雑多岐って言葉を賞詞でも使うけど、具体的な仕事を2、3個紹介しないと何が複雑なのか分からないよねw

 

871
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 20:25:44

872
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 21:50:51
ちゃんと後かたずけが出来たか確認する業務もあるんじゃー
おどれが!

873
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 21:55:53
そもそも曹なんかはしにもぼうにもかからん人間だろwww

874
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 22:02:11
暇な部署ほど仕事もしないで難癖ばかりつけてくるからな
コメント1件

875
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/29 22:47:10
>874
業務隊とかか?

876
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 00:00:21
戦闘職種のナンバーだろ
普段は運動会の練習以外仕事ねーからな

877
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 00:09:44
運動会の練習と何に感化されたのか最近多いただの野宿の練習の後の整備で忙しいっす

878
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 00:52:32
>22
これ、ドラクエ3でレベル29を超えるとだんだんレベルアップが速くなる勇者みたいだな(;_;)

879
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 06:22:44
>836
> >833
> 陸だが5任期いて、社長になった人がいるらしいよ
> 今も元自を優先的に雇用してくれるから助かるとか

五任期もいて元自が使えないってことを知らないとは!
コメント1件

880
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 09:32:22
>853
最近減ってはいるけど赤いきつねをつけた士長はたまに見かける
緑のたぬきをつけた3曹は見た時はびっくりした
コメント2件

881
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:06:52
>880
今年の永年勤続で准尉が緑の狸をもらっていた。
以下曹長1、1曹1、2曹多数

882
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:17:21
>880
いま緑の2曹とかは普通になってきたな。

コメント1件

883
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:19:42
>879
再就職先で長期間勤務するやつは1割もいないみたいだな
中には自衛隊退職して職場に顔すら出さないやつもいるらしい

884
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:26:38
>882
確かに多いけど2曹で緑のたぬきを貰うのは何かしら原因がある

885
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:31:21
原因があるって選ばれし者以外は2曹の時代に何いってんの?

886
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:37:04
働きぶりなど無関係に昇任抑制されてるだけなのにな。
陸教の成績順に期別昇任出来た者以外は軒並み一階級10年が目安だよ。

例えば23歳で3曹なら、34歳で2曹、45歳で1曹、54歳で営門曹長が極普通のコース
大卒補生だとこのコースでは1曹退官になるだろう。
あと48歳までに曹長になる者が激減するのでSLCは自然消滅だし。
コメント1件

887
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:49:45
以前は3曹〜1曹が20年で100%だったのが、今は20年だと30%位しか1曹になれないらしいよ

888
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 10:56:50
>886
SLCは25年度まではやるみたいだな
上級曹長が始まったらなくなるんかね?
部内も大卒しか資格ないようにしようとしてるようだが。
コメント3件

889
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 11:07:53
>885
陸はそうなの?
空は筆記試験が悪すぎる、健康診断や体力測定がクリア出来ない、何も活躍していない等が2曹のまま緑のたぬきを貰ってる
5〜6年程度で昇任するのも居れば10年以上昇任出来ないのも多い

890
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 11:16:53
どうやら陸海空を一括りに自衛隊と考えるのは間違っているようだね
コメント1件

891
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 11:17:10
                    /(      /(       
                   /./     //              
                 ///    ///      
                 ノ//     丿/        
                 /ミ/     ,/ミ/          
              ソヽ/ミ/   )ヽ/ミ/                
              ヽソミ/    ヽソ/                   
              /ミ >    /ミ(>             
             ,_^ヽノヽ_.,ソヽ((,ミノノ'ヽソヽ(          
            (,_.,._,(((.__._,_,,ノヽ<ミノ^;;;;;;;;;;;;;;丿
             ソァィヾ ノ(o゚ソ) ⌒ヽ>>;;;;;;(;ヽミノヽ
        (⌒ヽ⌒Y⌒Yヽミ/^ヽミ/^ノ >>;;;;;;;;ソソソヽ⌒丿   ,.
       ((Y )  )  )  ヽノヽソヽ  >>;;;;;;(ソソ''(ソソヽ,;,  ,"
        Y^⌒YヽノY⌒wVvwYV\ノ>>>;;;;;;ソソソ,,,(ヽ/  ^~/ヽノヽノ丶
2011年も残すところあとわずかとなりました。 
皆様におかれましてはますますご清栄のこととお慶び申し上げる。
本年は格別のご愛顧を賜り、まことに有難く厚く御礼申し上げる。
来年も、より一層のご支援をお前ら下級予備爺より賜りますよう
エリート予備自一同心よりお願い申し上げる。

平成24年12月30日

帝国日本予備自衛官精強エリート隊員
最高総司令官  聡

By ,海自(元即応厨)共々来年度も頑張るぜwwww

【元32普連3等空曹聡と語ろうパート2】
元3等空曹ケイと語ろうパート8
共々よろしく !

892
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 11:28:36
>882
緑の2曹ならまだいいよ・・・
オレは緑の3曹まっしぐらなんだが・・・

3曹14年目 新年7月で昇任できなかったら緑3曹確定オワタ
コメント2件

893
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 11:58:20
>892
ちょwwwww
士長何年してたのwwwww
コメント1件

894
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 12:00:50
>888
上級曹長制度は立ち消えになるよ。
間違いなくね。
SLCはなんだかんだで存続するんじゃないかな?
受験資格を1曹からとかにして。
コメント1件

895
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 12:02:49
>888
例えば連隊であれば、管理幹部や車両幹部、警備幹部、人事幹部などが
SLCのポストだけど、SLCが無くなれば新任の3尉とかを充てることになる。
将来有望な若手幹部の士気やキャリアアップに甚大な影響が出るだろう。

かと言ってそこに充てるのが陸曹というのでは何かと都合が悪いこともある。
能力的には変わらなくとも幹部であるということが重視されるポストもあるわけで。

896
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 12:07:07
>888
あと陸曹を充てるにしても昇任抑制で極端に上曹が減るから
充てる曹長や1曹自体も居ないという状況になってるしな。

897
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 12:10:03
あくまで普通科の話だよね

898
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 12:12:06
>890
まあ、陸自と海自・空自では人数規模が3倍も違う組織なわけで。

余談だけど、例えば同じような調査を内局から三幕に依頼したとして、
海空なら3日もあれば提出してくるけど、陸自だと1週間以上掛かることもある。
人数以上に基地数が陸自は150箇所以上と海空の何倍も多いしね。
コメント1件

899
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 12:22:07
人事に関する問題は、バブル曹を退職させれば、すべて円満解決

900
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 12:23:37
>893

11年だろ?
コメント1件

901
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 12:37:51
>900
目安≒例え

俺には例えの方が現実的に感じるが

902
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 13:24:04
>894
一体何をしたくて上級曹長なんて制度出来たんだろ?
米軍なんかはペンタゴンに上級曹長の部屋があって大統領と常に連絡取れるような権限与えられてるけど

コメント1件

903
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 13:33:23
>892
陸士10年(28歳)
3曹15年(43歳)
とかか?


904
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 13:58:31
最先任上級曹長は一人だけ

あとは師団などに先任曹長が一人、連隊・大隊に一・二人てくらいしかいないはず

下士官の人事権に関わったり幕僚会議やらに普通に意見や場合よっては異議、抵抗など、通称が下士官の将軍だからなぁ

日本のやつとは意味合いも扱いかたも違う

905
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 14:02:34
緑のタヌキって赤いキツネと違って全員の前で表彰されるよな
あれ希望者だけにして欲しいわ

906
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 14:03:03
>898
つーか海空は曹になったあとも術科試験あるからよ
陸教の成績で選考される陸のとはちげーんだよ
コメント2件

907
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 14:06:44
海空は昇任前に試験(筆記試験)があるから、頑張れば十分に逆転可能な制度だからねぇ
日常、どんだけ勉強したかが点数として如実に現れるから

908
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 14:19:11
陸も陸教の成績ばかりではないが

【隊員の昇任は勤務成績によるものとする。】

陸教の成績が勤務成績に該当するだけの話で、つまりは人事権者の胸先三寸であるわけだ
コメント1件

909
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 14:52:18
>906
それって形式的なもんと前のレスにあったけど。

910
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 15:43:34
>902
目的は陸自で最大の人数を占める陸曹団の活性化なんだろうけど、
何の権限も権威も与えずに責任だけ負わすという制度の矛盾が失敗の原因

人事は全てCSMが決めるぐらいの独立した権限が与えられていれば結果は
また違ったものになっただろうけどね。

でも人事権は部隊長の専権事項とされてるからそれは叶わなかった。
要は器だけ真似ても無駄、問題は中身なのだというのがこの失策からの教訓事項だw

911
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 15:43:55
>908
賞取ったものは間違いなく5年以内に2曹くる
勤務成績で逆転は不可能

912
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 15:46:23
>906
そのシステムの方が公平な人事だ。
少なくともブラックボックスで人生が左右されるよりは
努力のし甲斐も挽回の機会もある。

ただ人事権者の意に染まぬ者が出世する可能性があるから
陸自では採用しないのだろう。

913
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 15:55:57
賞とってないけど、賞とったやつを勤績でおいこしたよ。
賞とっても仕事できなきゃそれまで
コメント1件

914
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 17:05:29
賞とれば一目おかれる
陸は賞とったかとらなかったかですべてを評価される

915
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 17:17:57
賞を

916
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 17:52:47
陸の某部隊だけど、8月に転属して来た体が弱くて体力検定
受けられない奴と、来年50歳になる仕事ができないババア
のWACがそろって10年で1曹になった。
こんな上曹に入校できないような奴を昇任させるのは間違っ
てると思う。
コメント3件

917
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 18:01:32
311で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって殺された。
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が2013年から10年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198970570016313095...
    ↑上が人工地震の波形図 下が自然地震の波形図
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198973970116230483...
    ↑311の波形図 どうみても人工地震の波形図w

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
 http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
 実際に真珠湾攻撃と同じ12月7日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
 http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapo...

・東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ
 http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか?ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ?
 「正力松太郎 CIA」「911 CG」「経世会狙い撃ち」「在日 GHQ」「311人工地震」
 「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「テレビ局・外国人株主比率」
 「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「FEMA強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
 「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「2ch 統一教会」

・「FRBも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作りましたw」

918
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 18:48:25
>916

クビにすべきだな?

919
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 19:25:50
>913
単に期別昇任の違いだけ。
仕事が評価されたわけじゃない。

920
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 19:52:49
>916
高血圧症で不規則な生活と無理な運動をしない訓練をやってる曹長もいるぞw
一人ウォーキングしている姿は予備自並みのポンコツに見える

921
人事介入暴力=ジンボー[]   投稿日:2011/12/30 20:03:25
頑張った人に昇任があるのならば
怠けたヤツには降格が有っても良いんじゃね。
コメント1件

922
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:05:02
そんなのは分限免職にしろ!
貴様ら公務員は生きるか死ぬかの窮地に立たされていないから情けなんて掛けれるんだよ!
甘くせーんだよ!
コメント1件

923
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:06:38
>921

やる予定だったよ?降格じゃなくて諭旨免職をね…

924
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:10:53
免職となると人権保護団体が騒ぐからなあ

925
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 20:15:58
分限は退職金払わないとダメだしそもそもが現時点ではそんな予算組まれてないからなぁ。早期退職制度の予算と枠が組まれれまで待つか?
でも対象は40才前後だしなぁ。
50前後の本当の老害を早期退職させても本人の退職金が割り増しになって逆効果だし。
それとも>922が退職金出してくれるか?そうしてくれたら解決すると思うがなぁ。

926
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:22:56
公務員法改正しろ!
てか、大本のGHQ憲法を変えなきゃ、この国は潰れるわ
政権変えたところで無理

927
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:39:13
おい!何とか言わんか公僕ども!

928
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:44:42
てめぇに公僕呼ばわりされる理由はないぜ。


929
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:54:56
>916
上曹ではかなりの数の入校者は検定受からないらしいよ
表向きは検定受からないと昇任の上申はされないがな。
実際はそうでもないのか?
コメント1件

930
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:54:57
何だと!それがこの国の経済を担ってる国民様に対する口の聞き方か!
コメント1件

931
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 20:56:42
>929
いつの時代の話だ

932
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 21:01:52
国民様が頑張ってくれていたら今頃好景気で我々も昇給が鈍ったり給料やボーナスが減らなくて済んだわけですがね。
国民様が頑張ってくれないから中国にナメられ借金は増え続け、中国に越されていくわけですがね。

933
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:02:49
体を鍛えて給料貰う公僕が体力検定も受からんとは何たることだ公僕ども!
コメント1件

934
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:14:20
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

935
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:22:22
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

936
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:26:15
当たり前だ!貴様らには自分の健康を管理する責任があるんだよ!

937
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:36:57
タニタの社員はメタボだとだめらしい。

938
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:46:05
メタボでもタニタ食堂でダイエットするんですよ。

939
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:47:00
保険にはいる時は体重が多いと加入出来ないことがあります。

940
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:50:47
総監部にいくと各検定やTOEICのナンバー1戦士とか写真いりで紹介されてるが
逆に受からない隊員を紹介したほうがいいのにな

941
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:52:10
メタボ自衛官は減給にするべき

942
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:52:46
何かにつけて、俺の税金使いやがって〜
とかいう人に限ってあまりろくなのがいない


943
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 21:54:11
本来は二年連続受からない者は分限にできるわけだから
分限を盾にして早期退職の人柱にできます
コメント2件

944
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 21:56:56
分限の前に処分食らわせて退職金減額がいい

945
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 22:00:50
残念ながら処分の理由に当たらない限りそれは無理だな
どう転んでも退職金は満額出す事になる

946
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 22:07:03
理由なんてどうにでもなるだろ
服務の本旨に身心を鍛えとか謳われてるんだから

947
業務命令[]   投稿日:2011/12/30 22:14:09
怠けたヤツは飯ぬきだな。
単位が取れないヤツは落第
業務成績が悪いヤツは左遷
これ当たり前の流れだからね。

それは、貴方が考えることです。


三田 灯

948
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 22:49:59
体力測定1級、射撃1級とはいわないにしても何度やっても級外というのは税金泥棒だと思う
一時的な怪我や病気は仕方ないかもしれないけど、腹がつかえて腕立て、腹筋が出来ないとかいうのは首にすべき

949
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 22:53:01
ヘルニア補士は首にするのにヘルニア陸曹は首にしない自衛隊の謎

950
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 22:59:45
>930
真の忠誠とはイエスマンではなく
君主がアホならひっぱたいてでも正しい道に進ませるものである。

と、新渡戸稲造の武士道にそんなニュアンスの説明があったな。

オーナーたる国民様、ひっぱたいて目ぇさましてやろうか?
コメント1件

951
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/30 23:49:16
>950
自衛隊は真逆でないか?
3キロ20分以上もかかるようなやつを笑顔で応援し
最後は全員で伴走し、ゴールすればよくやった!
と讃える。

952
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/30 23:55:37
むしろ14分で課業後走れ!
自衛隊舐めてんのか!
なんで○○一曹より遅いんだ!
お前外禁な!
って言われる
ソース俺
コメント1件

953
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 00:04:15
>943
要健康注意者を全て退職させてからの話だなw

954
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 00:10:11
>943
そもそも体力検定って五体満足な者しか受けられないよな?
であれば、戦傷を負った場合、生還できてもそのまま諭旨免職になるわけだ?

そうなれば負傷することを極端に恐れる兵士ばかりになるぞw
なにせ国の為に戦ってカタワになっても放り出されて人生糸冬了するわけだし。
つーか、誰が生命や人生掛けて戦場に行くか!って話になるんじゃね?

やっぱ後方職種最強だよなあ…
コメント3件

955
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 00:15:56
つ保険金と労災で1億、分限で退職金満額
共済短期、任意継続で入院日額当たりいくらか治療費は補填
金無くなったらナマポ
とりあえず生涯賃金カバーできる

956
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 00:22:41
自己管理できない者は人事や昇任、昇給に不利になるようなことはできないのかね?

コメント1件

957
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 00:36:52
>956
つーか、現状そうなんだけどw

しかしながら、それが本来業務にどう影響してるかを判断するのは
人事権者の胸先三寸のブラックボックスなのが問題なんだよ。

そりゃ演習行けない、行軍歩けないは論外としても、
恒常業務に支障が無ければマイナス評価にするのは難しいだろ。

つーか、司令部や総監部、陸幕とか行けば体力検定不合格の部長、課長、班長なんて
ザラに居るし、検定もいい加減なもんだよw
こんな惨状なのに第一線部隊には人事上厳しく指導するのだから呆れる他無い。

958
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 01:07:29
自分より1年早く入隊した先輩士長が自分より半年遅れて今回昇任するんだけど、
号俸が自分よりわずかに↓。つか、1年先輩の士長と同じ額・・・?
一方、同じく1年先に入隊した先輩士長でも特別昇給した人だと自分よりちょっと額面↑
う〜ん、号俸の計算って複雑怪奇ですね・・・?
コメント1件

959
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 01:26:34
>958
号俸計算に妥当性なんて無いよw
元々生活給だったところに成果給の考えを取り入れたのだから。

そして根本的な問題は、その成果給が一時のブームにしか過ぎず、
しかも問題の多いやり方だったってことだな。

そもそも優秀な人は昇任も早いからそれなりに報われるわけで、
それを一々評価して差別化する必要など無かったんだよ。

960
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 04:09:25
>952
14分は遅すぎ

>954
どこの世に兵士として機能しないくらい四肢欠損などをした兵士をいつまでも置いとく所があるんだよ


961
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 04:13:53
>954
その前に入隊しなきゃいいじゃん



今の時代ゲリラや特殊部隊に対しての応急対応は戦闘・後方職種関係なくその場にいる隊員がまず対処だから


962
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 06:34:58
>954
米軍は戦争でカタワになっても本来任務だからなんの保障も無くクビ
自衛隊は戦争でカタワになったら共済から金が出る

コメント1件

963
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 07:57:38
ゆとり軍隊

964
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 08:05:26
確かに最近入る奴らは素直さが無いし人生ナメてるな
「2、3年早く入っただけの人になんで偉そうに命令されなきゃならねーんすか?」
って逆ギレしてる奴を見た時は衝撃的だったわ

965
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 08:33:18
ただし、納得させたらいい仕事する
無駄飯食ってきた年寄り3曹や2曹よりよっぽど使える
年々よくなってるよ

966
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 08:47:02
仕事をすぐ投げ出すから使えないよ
ソフトは良いのかもしれないがハードがよろしくない

967
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 08:52:42
>962
米軍は社会的なバックアップが大きいんじゃねーの?
名誉もあるしさ。

968
保険カルテル[]   投稿日:2011/12/31 08:55:35
保険の約款をよーくお読みください。
簡単に説明すると有事の際は満額の保険金は出ないよ。

969
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 09:17:13
ゆとり教育だけがゆとりな訳ではなく、日本社会全体にゆとりが蔓延ってるぜ!

970
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 09:18:59
生活はゆとりない
気持ちにもゆとりない
国の試作に犠牲になった子供達

971
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 10:00:10
はい、と言わない2

972
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 10:39:49
はい、と言わない2士

973
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 10:55:36
あと27レス

974
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 11:04:56
ゆとりは言ったことに責任をもたないと中隊長が言っていたな
あと昔に比べて体力がないな
陸教ですら級外がいるみたいだ。
そんなやつを受からせる部隊もどうかしてるが。

975
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 12:11:16
ゆとりは根性ないからな。

976
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 13:00:02
いま5号俸で昔の1号俸か?


コメント1件

977
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 13:06:30
たぶん

978
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 13:15:08
>976
今の4号俸≒昔の1号俸
40歳くらいから今の5号俸≒昔の1号俸
44歳くらいから今の6号俸≒昔の1号俸
47歳くらいから今の7号俸≒昔の1号俸
51歳くらいから今の8号俸≒昔の1号俸

979
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 13:25:48
http://lovelove69jsdf.blog99.fc2.com/
とりあえず、自衛官はモテるんだから姫納めしなさいよ!!

980
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 13:47:02
とりあえず、あと20レス

981
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 14:49:18
対価のない職業ランキングやれば
自衛隊は何位くらいになる?

982
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 15:30:46
上曹の成績優秀者はどれ位で曹長に昇任出来る?
コメント1件

983
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 15:42:17
>982
4年

984
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 16:30:23
生徒や曹学以外1曹の長い人って少ないよな
殆どは4年で曹長になる

985
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 16:42:54
昔はどんな出来ない陸曹でも定年前には曹長になってたけど
今は無理だな。
陸曹になっても曹長なれるのはこれからは1割くらいでないか?

986
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 16:53:29
今でも52才で9割は曹長になってるけど、48才で1曹というのは無くなったみたいだな
2曹か1曹定年確定の人が増えてる

987
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 17:02:24
大卒で補生で入隊したら、殆どが1曹で終わりでないか?

988
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 17:10:33
40過ぎてから1曹になっても、上曹で頑張ろうなんて人は少ないだろうし、陸教の3ヶ月ですべてが決まると言ってもいいだろうな
コメント1件

989
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 17:29:51
>988
上曹で賞とるのは30代の普通科隊員

990
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 17:38:08
これからはしかし准尉(先任曹長)はその職務につくと意思確認された者
しかならないというし・・・
ほとんどの者は曹長、若しくは1曹長定年になるんでないのか?

991
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 17:39:07
じゃあ普通科以外は、チョット頑張れば昇任序列でトップになれるな

992
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 17:45:50
しかし、戦闘職種以外の人が上曹に行っても、理解出来るのか激しく疑問

993
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 17:59:34
戦闘職種でも、普通科軽火器以外は同列だな。
ただ、学科と体力で成績が決まるようなもんだから、職種は関係ないんじゃないか?

994
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 19:23:08

995
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 19:24:52

996
専守防衛さん[]   投稿日:2011/12/31 19:27:28
新スレ立てます。ちょっと待って下さい

997
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 19:28:54

998
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 19:30:35

999
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 19:32:08

1000
専守防衛さん[sage]   投稿日:2011/12/31 19:33:09

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