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年度代表馬がホウヨウホウヨウヒカリデユールの時代wwwwwwwwwwwwwwwwwww (302)
まとめビュー
1
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 20:21:22  ID:y+bw589e0.n(5)
これよりもヤバい暗黒期は無いだろ
コメント2件


2
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:23:05  ID:lVE/H+8b0.n
旧6歳時の成績

3着 エメラルド特別(名古屋)
3着 東海キング(名古屋)

地方での成績 38戦7勝 重賞勝ち 東海桜花賞(1回)

中央移籍
1着 朝日チャレンジカップ  ←芝経験は地方時代に1走のみ
2着 天皇賞(秋)
5着 ジャパンカップ      ←日本馬最先着
1着 有馬記念

1982年 JRA年度代表馬

3
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:23:33  ID:we59agsh0.n
君は、ヒカリデユール

4
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:24:14  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
サラ系だしなあ

5
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 20:27:20  ID:WEsY61Rf0.n(7)
どっちかっつーと
カネミノブ、グリーングラス、ホウヨウボーイの3年間の方がヒドイと思う

カネミノブ→有馬レコ勝ちも9番人気、重賞3勝も年間獲得賞金は公営のハツシバオー以下
グリーングラス→その年4戦1勝で有馬勝っただけ
コメント2件

6
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 20:27:57  ID:fQBVGnO4O.n
ホウヨウボーイの時代は競馬人気高かったんだが
むしろルドルフの時代が暗黒だった
コメント2件

7
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:30:19  ID:y+bw589e0.n(5)
>5
ハツシバオーが日本で一番稼いだ馬だったのかw
この賞金が伝説の金盃につながってしまったと
コメント1件

8
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:34:49  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
>6
モンテプリンスとかアンバーだね
人気あったのかなあ

9
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 20:34:56  ID:WEsY61Rf0.n(7)
>7
年間最多獲得賞金を地方馬が叩き出したのは
同年の公営四冠馬ハツシバオーと98年のアブクマポーロの2頭だけ
中央のG1賞金が上がった今ではもう起こり得ないだろうね
アブクマポーロはスペシャルウィーク、セイウンスカイ、サイレンススズカ、エルコンドルパサー、タイキシャトル
このメンツ相手に年間獲得賞金額で上回ったんだから凄いの一言

10
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:36:23  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
ハギノカムイオー、あの時代で\185,000,000は凄かった。

11
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:37:01  ID:y+bw589e0.n(5)
>6
まあ戦後最長不況(当時)の辺りでしたし
他の公営競技もこの辺りしんどかったような

これが各公営競技でグランプリやる方向に向かわせたが

12
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 20:48:19  ID:WEsY61Rf0.n(7)
ハギノカムイオーってアレでしょ?
テスコボーイの牡馬はセリに出さなきゃいけないルールの中で、もう事前に牧場と馬主の間で支払う額決まってる出来レースだったけど
そこにそういう事情よく知らない新参馬主が競りかけたもんだからアホほど値段が上がったってやつ、実際に動いた金額はそれより小さいっていう
ひょっとしたらトウショウボーイ産駒牡馬のサンゼウスの方とごっちゃになってるかもわからんが、どっちかは確実にそれ
コメント1件

13
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 20:52:52  ID:jSkWzgHi0.n
ホウヨウボーイとモンテプリンスの秋天の一騎討ちは名勝負!
枠連一点で取って感動した

14
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 20:54:49  ID:5AiAFIqs0.n
>5
群雄割拠で実力が拮抗してたんだろ

15
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:55:01  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
ハギノカムイオーは、姉の馬主&伊藤師と中村畜産のオヤジが競ったから、ド素人ではないな。
コメント1件

16
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:59:29  ID:p0urD+Zj0.n(3)
サルノキング

17
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 20:59:59  ID:jbdS5Lov0.n
82
桜花賞  リーゼングロス
皐月賞  アズマハンター
天皇賞春 モンテプリンス
オークス シャダイアイバー
ダービー バンブーアトラス
宝塚記念 モンテプリンス
天皇賞秋 メジロティターン
菊花賞  ホリスキー
エ女王杯 ビクトリアクラウン
ジャパンC ハーフアイスト[外]
朝日杯3歳S ニシノスキー
阪神3歳S ダイゼンキング
有馬記念 ヒカリデユール
年度代表馬 ヒカリデユール
コメント3件

18
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 21:02:37  ID:WEsY61Rf0.n(7)
>15
じゃあサンゼウスの方か
コメント1件

19
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:08:22  ID:xUFdpKU0O.n(6)
飛び抜けたスターは居なかったけど、競馬自体はコロコロ勝ち馬が変わって面白かったな
八大レースを勝って無い中にも個性派が多かった時代でもあった気がする
コメント2件

20
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:14:14  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
>17
凄いなこの年はw
しかも、春天、ダービー、菊花賞はレコードだったという...

>18
サンゼウスのセリはよく知らないんだ。
でも3.5億だもんな。

21
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:20:19  ID:p0urD+Zj0.n(3)
ゴールドスペンサーも好きだったな
コメント1件

22
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:21:49  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
>19
メジロファントム
ジュウジアロー
サンエイソロン
シルクテンザンオー
ホスピタリティ

23
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:25:58  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
>21
いいねえ、あの頃は地方出身がそこそこ活躍したw
コメント1件

24
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 21:29:33  ID:y+bw589e0.n(5)
当時は地方黄金時代だもんな
関係ないけどこの当時の名古屋競馬場のパドックが有刺鉄線に囲まれてた写真見て笑ったわ

25
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:30:09  ID:xUFdpKU0O.n(6)
>23
カツアールなんかは中央唯一の勝鞍が宝塚記念だったりしてた
コメント1件

26
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:34:29  ID:5lB+ViQO0.n
ぶっちゃけブエナビスタの年の方が…

27
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:47:31  ID:Dsdocf10O.n
有馬記念のヒカリデユールは芸術だろ
コメント3件

28
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 21:52:42  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
>27
未だに思うんだけど、加藤和が油断したんじゃないかと。
もちろん、それをキッチリ捉えた河内は凄いと思ってます。

>25
カツアールとカズシゲがごっちゃになります、たまに。
コメント1件

29
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 22:09:09  ID:WEsY61Rf0.n(7)
>17
競馬2板で以前きいたハーフアイストの厩務員の話はほっこりした

30
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 22:09:52  ID:xUFdpKU0O.n(6)
>27
勝負根性に優れたアンバーと競り合ったら勝てないと踏んで、離れた外から一気に交わしたと言ってた気がします

31
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 22:11:29  ID:WEsY61Rf0.n(7)
予定より後ろ過ぎた事は事実だと思う
河内本人が自分の騎乗ミスを馬がカバーしたと後述してる

32
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 22:13:40  ID:xUFdpKU0O.n(6)
>28
カズシゲ居ましたね
前のレスにも出てた中村畜産の社長の持ち馬でした
前レスにも出たサルノキングやハギノカムイオーも半持ちしてました

33
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 22:20:56  ID:NCfACnVh0.n
この少し前、TTG、マルゼンの頃にJCが開催されてたら
勝負になってただろうか?ちょっと興味ある。
コメント1件

34
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 22:22:18  ID:p0urD+Zj0.n(3)
公営中京で、カズシゲとヒカリデユールの一騎打ちを生で観た身としては、その後の両馬の活躍は嬉しかったな

35
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 22:25:47  ID:xUFdpKU0O.n(6)
>33
個人的な見解ではチャンスは合ったと思います
特にマルゼンスキーは仕上げられれば高確率で勝てたのでは無いかと

36
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 22:26:34  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
>27
そういえば、この有馬は史上最悪の実況だと思ってる。
伝説のフジ堺アナの大レース初実況?

37
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 22:34:52  ID:UGN69sCW0.n
ここ前期高齢者以上しかいない気がする、、、

38
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 23:00:12  ID:jqEAeEOC0.n
ホウヨウボーイはプリティキャストに秋天で逃げ切られた印象
ヒカリデュールは雨の有馬でアンバーシャダイを差し切った印象

しかしまったく語られない時代の名馬
まだカツラノハイセイコやハギノトップレディ、ハギノカムイオ―、サクラシンゲキ
あたりの方がまだ名前出てくる。

39
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 23:01:22  ID:rOJPDoc70.n
ホウヨウボーイってトウショウボーイのパチもんってイメージしかないわ

40
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 23:07:29  ID:nfgId5qt0.n
地方所属で別に最強馬でもないようなやつが
実は芝生で走ったらルドルフやシービーなんかを捻れる実力があったかもしれないやつが
人知れず埋もれていたかもしれないと思考えていいんですかね?
コメント2件

41
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 23:11:04  ID:y+bw589e0.n(5)
>40
こういう馬はダートでも普通に走って名馬になってた時代
これよりも後だがサンオーイは中央の調教師が見事にぶっ壊した代表例

42
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 23:12:51  ID:xUFdpKU0O.n(6)
>40
可能性は有るとは思うけど、多分限りなく低いとは思います
南関最強馬だったアズマキングが中央入りしたものの、芝はサッパリみたいな例は多かったですけどね

43
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 23:14:47  ID:ovBRa7Ky0.n
ヒカリデュールは一介の地方馬から中央の年度代表馬まで昇り詰めた
英雄にも関わらず、引退後は不遇過ぎた

同じ地方出身のハイセイコーやオグリに比べると
サラ系故に最初から生産者に敬遠され、最後は消息不明というのは余りにも悲しい

44
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 23:29:20  ID:WEsY61Rf0.n(7)
ヒカリデユール、カズシゲ前後の東海公営って異常にレベル高いんだよな、確か
ハローキングも壊さなきゃ天皇賞チャンスあったという述懐を伊藤修司がしてたはずだし
ゴールドレットは後年ジュサブローがJC出た時にジュサブローの調教師が同じ生え抜きならゴールドレットの方が強かったという述懐がある(管理調教師は別)
んで笠松の生え抜きなら最強の1頭のダイタクチカラが少し上で、そのダイタクチカラと地方競馬招待でワンツー決めたリュウアラナスも居る
コメント1件

45
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/08 23:32:59  ID:9FwEIagK0.n
地方にも強い馬が点在していた時代

北に コトノアサブキ
東に アズマキング
西に ハローキング

と言われていた

46
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 23:44:20  ID:Yfi5Y2ze0.n(10)
ホスピタリティ!

47
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/08 23:59:07  ID:ZWerdqgK0.n
プリテイキャストの天皇賞
昔はディスクボックス?の定番だった

48
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 00:08:08  ID:d4KTCzCC0.n(2)
82年の天皇賞(秋)の動画見たけど色々とスゴいんだよね
ゲストの大坪さんがレース前から小島太の騎乗をディスったり
西の前哨戦を東の人間は詳しくは把握していないみたいな前提が新鮮
コメント2件

49
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 00:08:26  ID:dclZIwwp0.n
このスレ平均年齢いくつだよwww

50
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 01:35:19  ID:a/g8Wy9/0.n
>48
その動画を見ていると普通の競馬中継でいいよねえ
今のフジやカンテレとは大違いw

51
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 04:35:21  ID:7XTreTDg0.n
ホウヨウボーイとモンテプリンスがjcで振るわなかったのは秋天の一騎打ちの反動という説があるね
コメント1件

52
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 05:45:14  ID:JypgDxnX0.n
ジャパンカップ五着かいな
そりゃすげえわ
ってなった

53
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 06:29:58  ID:N2PYVc0fO.n(5)
南関東と東海は双璧と言うべきレベルの高さを誇ってましたね
その次が道営の順でした
中央じゃ脚が持たなくなった馬がよく流れる紀三井寺なんかも有って地方競馬も面白かったです

54
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 06:49:19  ID:FYRvZjod0.n(4)
>51
ホウヨウボーイはゲートで顔面ぶつけて歯をへし折って血飛沫上げてたらしい
加藤和宏がそれもあって一切追わなかったから、まともなら勝負になっただろうと後述してる
ホウヨウボーイの場合はアンバーシャダイに置いていかれた有馬がお釣り無しだったんだろう
コメント1件

55
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 06:53:02  ID:N2PYVc0fO.n(5)
>54
ちなみにモンテ吉永はホウヨウボーイがそんな状態だと気付かず、マークしていって一緒に沈没…

56
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 06:59:12  ID:b9Mt56c+0.n
第2回JCのメンツが凄い

57
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 07:46:58  ID:FYRvZjod0.n(4)
逆に今年のJCのメンバーはショボいってここ最近毎年言われるけど
第3回なんか海外勢は手薄も手薄なんだよなぁ
ハイホーク、エスプリデュノール、スタネーラ、今の時代なら3頭とも二桁人気かも
コメント1件

58
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 07:50:35  ID:uvq3qgmv0.n
3回目はオールアロングに断られたよね。
凱旋門賞とワシントンDC勝ったからもういいわ^^って。

59
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 07:55:45  ID:eJTMjtWV0.n
ユーザーフレンドリーが凱旋門であと半歩踏ん張ってたら
6戦6勝の凱旋門賞馬が来日してたんやなぁ
盛大に散る事になるけど

60
チャオ[age]   投稿日:2017/08/09 07:56:20  ID:BmYMSX3L0.n
>1
さすがにホウヨウボーイの時代は分からん(笑)

負けたわ(笑)

61
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 08:07:44  ID:N2PYVc0fO.n(5)
>57
第5回と比較したらショボくは無いよ
当時ジョンヘンリーに次ぐ北米No.2ホースのエリンズアイルも居たし、前年覇者のハーフアイストも来てた
スタネーラだってアイルランドのトップレベルに位置してた馬だったしね
どうしても前年と比較したら、そう感じるのも無理は無いとは思うけど

62
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 08:10:22  ID:9CAhvDCH0.n(2)
82年に馬券買い始めた人が当時20だとして、現在55
もちろん当時既に馬券歴数年たってる人もいただろう

よってこのスレに詳しく当時のことをレス出来る人
50代60代?あるいは70代もいる!?

63
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 08:10:52  ID:YMUl3jTn0.n
ホウヨウボーイはこち亀に出てきたよな

64
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 11:44:51  ID:ub9Ur0Mo0.n
モンテプリンスはかなり良い馬だよ
コメント1件

65
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 15:22:24  ID:SzYNLb+t0.n
>64
モンテプリンスは無冠の帝王の系譜

66
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 15:38:14  ID:U1AgwIDAO.n
ミスターシービーが登場する前の時代

67
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 16:30:45  ID:ktQ/En/D0.n
加藤和って糞下手な割には良い馬乗れてるよな
シリウスシンボリとか今なら即乗り替わりだな
コメント2件

68
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 17:26:08  ID:DkcaHl230.n
83票 スペシャルウィーク(AJCC1着 阪神大賞典1着 天皇賞春1着 宝塚記念2着 京都大賞典7着 天皇賞秋1着 JC1着 有馬記念2着)
72票 エルコンドルパサー(イスパーン賞2着 サンクルー大賞1着 フォワ賞1着 凱旋門賞2着)
56票 グラスワンダー(京王杯1着 安田記念2着 宝塚記念1着 毎日王冠1着 有馬記念1着)

69
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 18:23:32  ID:9avyukJS0.n
>67
当時も乗り替わり問題で大変だった。
二本柳の大先生は頑固者なので加藤の乗り替わりは無い。

70
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 18:28:05  ID:Gk7DnyMv0.n(2)
そういう厩舎の所属だといいな

71
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 19:01:23  ID:N2PYVc0fO.n(5)
>67
加藤が下手は無い
二本柳俊師の秘蔵っ子みたいな感じで、他からの騎乗依頼が来ても二本柳俊師が断っていた

72
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 19:05:33  ID:8UqifS8p0.n
浅田次郎もこの時期の競馬はすごく面白かったって言ってたな
すごく強いスターホースが出てたからと言って、その時期の競馬が面白いのかと言ったら
それは関係ないってこったね

73
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 19:05:40  ID:Gk7DnyMv0.n(2)
浦和の秘密兵器折笠と同じか

74
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 19:21:26  ID:FYRvZjod0.n(4)
加藤和宏の腕はともかく「シリウスシンボリに関しては下手に乗った」と言われても致し方ないのは確かだろうね
コメント1件

75
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 19:26:41  ID:N2PYVc0fO.n(5)
>74
加藤は寧ろ上手かった
けれどシリウスシンボリで旧3歳時、二回ヘマしてしまった
上手い下手抜きにして乗り代わりは当然とは思う
特にオーナーが、あの和田共弘氏だしね

76
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 19:59:20  ID:CgVwWsJyO.n
>19
あの頃はスーパースター不在でも個性派が分厚く存在して今思うと最高に面白かったですね
牝馬だけでも、セーヌスポート、ジュウジアロー、ジュウジエイブル、プリティキャスト、ハザマファースト、エイティトウショウ
他にも関脇小結でヨシノスキー、サーペンプリンス、ニチドウアラシ、スリージャイアンツ、キョウエイプロミス、メジロティターン…
今ではホウヨウ、アンバー、モンテ位しか語られないけど、すぐ下にクセ者が一杯いて凌ぎを削ってました
近年の重賞は、すぐ燃え尽きて「出席するだけの脇役」化するのが多く、面子が薄い気がします
コメント1件

77
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 20:00:07  ID:FYRvZjod0.n(4)
この頃は厩舎と騎手の結びつきが強いよね
自厩舎の人気薄ハツシバオーに岡部が乗る為にグリーングラスは引退レースの有馬記念で大崎昭一に乗り替わり
自厩舎の馬でダービー勝ちたいからって中島啓之が皐月賞馬アズマハンターから降りて
旧3歳戦で実績残してるとは言え重賞未勝利のトウショウペガサスにNHK杯から乗り替わり

78
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 20:09:01  ID:CUvYuQ+R0.n
77−82年世代はよくわからんな
わかるのはマルゼンスキーとバンブーアトラスくらい


79
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 20:23:53  ID:9CAhvDCH0.n(2)
2001年から馬券買い始めたオレ
ほぼ同時期に競馬はじめた輩もそうだろうが、この世代からすると全体的な暗黒時代といえば2007-2009だな

1982年もそのような時代だったとは先輩方勉強になりましたm(_ _)m
コメント1件

80
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 20:51:16  ID:np9FteLE0.n
あとは1986〜87あたりも地味に暗黒っぽかった

81
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 21:39:10  ID:dBe4xSRu0.n
ここまで史上最強の二冠馬、カツトップエースが出ないとは

82
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 22:08:21  ID:1y+6ivUN0.n
ホウヨウとモンテの天皇賞ってもっと語られてもおかしくない名レースなのに、JCの方が語られてしまう悲劇

83
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/09 22:49:58  ID:2Uy7IXbh0.n
オペックホース
カツトップエース
バンブーアトラス

語られないダービー馬たち

84
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 22:53:58  ID:9E+0YCTE0.n(2)
皐月賞馬もすごいぞ

ハワイアンイメージ
カツトップエース
アズマハンター

85
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 22:55:05  ID:9E+0YCTE0.n(2)
菊花賞馬も...

ノースガスト
ミナガワマンナ
ホリスキー
コメント1件

86
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 23:32:44  ID:oqvuH1sj0.n
カツラノハイセイコですら現代ではほぼ語られないよね
コメント1件

87
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 23:51:05  ID:d4KTCzCC0.n(2)
90年代後半から競馬に触れた人間だけど
当時の名馬や名勝負みたいな話でもCBとルドルフ以前の競馬って
シンザン、ハイセイコー、TTG、時々マルゼンスキーやカブラヤオーぐらいか
ダイナナホウシュウとか知りようもない

88
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/09 23:53:06  ID:xGsffzST0.n
>85
ミナガワマンナ、ホリスキー、アンバーシャダイのアル共は今でも聞くな

89
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 00:03:07  ID:nxV80FdI0.n
>79
2001年だとその時期は既に斜陽だろう
ギャンブルと言えばパチスロの時代に突入してたし
わざわざ馬券買いに行って当たらない競馬より若者達は設定6を探しに朝から並んだ
コメント1件

90
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 00:17:46  ID:EUGlPOkl0.n
長距離偏重の番組の時代で一度勝った馬は天皇賞に出られないルールがあったのに
菊花賞馬が後に天皇賞を含めて大レースを勝つって例があんま多くなかったのはなんでだろうか

91
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 00:23:52  ID:xtvWFZWb0.n(2)
>86
ド根性の馬と言われた
カツラノハイセイコ懐かしい

馬体重が大幅減だったり
故障休養明け1年ぶりのレースだったりしても
根性だけでゴール前は追い込んできた

父ハイセイコーとは正反対に
ものすごく泥臭く活躍した名馬
コメント1件

92
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 00:27:04  ID:/HH+doQ50.n
>91
ハイセイコー    皐月賞 宝塚記念
カツラノハイセイコ ダービー 春天

お父さんが勝てなかったレースを勝った孝行息子
コメント1件

93
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 01:10:38  ID:xtvWFZWb0.n(2)
>92
そう
そしてお父さんの勝ったレースでは
すべて負けたという異端児でもあった

実際には母ジャヴリン
その父タルヤーの血を受け継いでいたと言える

94
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 01:12:44  ID:wnDo/vydO.n(5)
名馬史をざっくり言うと
メイズイ
シンザン
暗黒
ロングエースなど3強+タニノチカラなど豊作
ハイセイコー
カブラヤオー
TTG(ここまで名馬の時代)
暗黒
シービー
ルドルフ
暗黒
タマモ
オグリ
谷底
マック(芦毛時代)
テイオー
ブルボン
ブライアン
暗黒
98
暗黒
ディープ
暗黒
オルフェ
以下、ずっと暗黒
こんな感じ
コメント3件

95
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 03:53:22  ID:3POxEVOd0.n
>89
ギャンブルじゃなくて競馬の話だろうが

96
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 07:58:42  ID:rYdVypPV0.n

97
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 10:04:10  ID:C6zFvLt60.n
ニホンピロウイナー
ブロケード
ゲイルスポートなどなど
短距離路線が整備されていれば、もっとクローズアップされたろうに。
コメント1件

98
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 10:32:00  ID:BREvjk6L0.n
サクラシンゲキも
コメント1件

99
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 10:36:11  ID:WLUEDgqyO.n(2)
>97
ゲイルスポートは1200なら1170、1000でも970で垂れるイメージしか湧かないけどね

100
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 11:05:53  ID:s7VLZF600.n
ハギノカムイオーを潰す為だけの存在だからなあ
加賀は今だったら相当叩かれると思うぞ

101
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 11:32:56  ID:wnDo/vydO.n(5)
>96
>94(オペは入れ忘れました)だけど、確かに雑だけどこれ位大づかみの方が、本質が見えたりするよ
暗黒とした部分でも例えば0102とかマンカフェ、ギム、クリスエスとか強豪は出てるけど短命だったり不安定なので暗黒とした
で、一番言いたいのは磐石横綱名馬がいない暗黒の方が馬券や競馬は断然面白いってこと

102
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 11:42:25  ID:wnDo/vydO.n(5)
今でも競馬原体験として
79のクラシックでリキアイオーが馬鹿みたいに前哨戦出まくって勝ちまくって本番散ったのと、
80春クラシックが毎回雨で、違う馬が圧勝しては消えて行ったのが今思うとたまらなく面白かった
ハーバーシャレード、リンドタイヨー、トウショウゴッド、サーペンプリンス、ハワイアンイメージ&ジュエル、レッドジャガーw
コメント1件

103
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 11:47:49  ID:jZyRCVXS0.n
ホウヨウボーイほど地味な名馬はいない。
コメント1件

104
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 12:16:59  ID:IqA2PBvy0.n
>102
サーペンプリンスいたなあ
サー・ペンフロの仔なのにサーペンwww
他にも、マルブツサーペンとかサーペンスールとかいた。
サーペンって何なんだよwww
コメント1件

105
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 13:39:58  ID:wnDo/vydO.n(5)
ホウヨウボーイ、カツラノハイセイコ、カネミノブ、メジロファントム
が4強を形成した時期があった事を知る人は今や少ないw
ホリスキーとミナガワマンナがいつも似たようなレースで対決した事も
ホウヨウボーイとアンバーシャダイの千代の富士と北勝海のような関係もw

106
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 13:54:16  ID:Z/WJJ/YV0.n
TTGが去ってからシービーまでは余り触れられることはないけど個性派だらけできっと当時の人は楽しかったと思うな!阪神大賞典を勝ったファインドラゴンとか知ってる人いたらどんな馬か聞きたい!
コメント1件

107
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 13:57:02  ID:B4+xKTGH0.n(2)
ホウヨウボーイの血統構成を、8項目で評価すると以下のようになる。
  瓠、◆瓣◆↓=◎、ぁ瓣ぁ↓ァ瓣◆↓Α瓣◆↓А瓠、─瓠
 総合評価=3B級 距離適性=9〜12F

Royal Chargerを呼び水に、血の集合や結合がよく、スピード・スタミナのバランスのとれた血統構成馬であったことが読み取れる。

残念なことは、い亮綸澄Ψ膣戮△となっているように、父内Beeming BeautyとUltimate Fancy内の米系の血がクロスできず、弱点を生じたことである。
このことは、ホウヨウボーイの能力を形成する上で、決してプラスとはいえず、使いかたを一つ誤れば、オープンクラスへの出世も危ういような状況を招いていたかもしれない。
まして、主導となる血が、晩成傾向を示すSolarioであることも考え合わせると、現代では、古馬になってから2度も年度代表馬に輝くことなど、予測することはできない血統構成といえる。

108
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 14:52:28  ID:uhtO7xke0.n
>103
種牡馬になって1年ぐらいで死んだんだっけ???

109
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 17:09:18  ID:B4+xKTGH0.n(2)
ホウヨウボーイは、Royal Charger系の伝え手としての期待を担って、種牡馬になり、ヘイアンユウボーイやムスカリといった産駒は出したものの、種付け1年を終えた後に死亡してしまった。
したがって、産駒は1世代のみ。
Royal Charger−Turn-to系といえば、現代の日本の生産界をリードしているサンデーサイレンスやブライアンズタイムと、同系になるサイアーラインである。
配合の方法次第では、面白い産駒を出す可能性も残していただけに、早過ぎる死が惜しまれる。

Royal Charger−Turn-to系は、いまや日本の主流にはなっているものの、Nasrullah系に比べると、この系統の日本への導入率は、意外に低い。
その要因としては、Royal Chargerが早期にイギリスからアメリカに輸入されたために、欧州系主体に導入をしていた日本には、種牡馬として輸入される頭数が限られていたことも影響している。
そういう意味でも、ホウヨウボーイは貴重な存在であった。

110
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 17:13:41  ID:A3BXXN8T0.n
>98
ニチドウアラシがどれぐらい強かったのかは気になる
慢性の脚部不安抱えながら阪神マイルのOP特別でカツラノハイセイコに勝ったり
ダービー卿CTで1800とは言え4kg重い斤量背負ってサクラシンゲキ抑え込んだりで4着以下なしはすごい
コメント1件

111
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 17:36:34  ID:cgX3fN4x0.n
脚が悪くなかったら距離も持ったはず

112
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 20:16:40  ID:wnDo/vydO.n(5)
>110
いちいち調べないが、ニチドウアラシは遅れて来た化け物て感じで
当時の最高峰の3200天皇賞からは逃げてるだけで(そっち担当はニチドウタロー)、
とにかくやたらいろんな重賞に出て、勝ちまくってた印象
これとカネミカサは2000までなら恐ろしく強くて安定してた
今だったら正にモーリスになれてたと思う
秋天、安田獲り放題みたいな
コメント1件

113
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 22:38:29  ID:WLUEDgqyO.n(2)
>112
番組編成が今と変わらなければニチドウアラシもカネミカサもマイル〜二千のG1を勝ってると思います
サクラシンゲキなんかも最強スプリンター論争に加われたはずですよね
当時は本当にスプリンター、マイラーが不遇な時代でした

114
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/10 23:01:29  ID:1bXbIvCK0.n
ヒカリデュールって名前かっこいいと思う。

115
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/10 23:32:06  ID:6DSeXQmM0.n
ヒーロー列伝の中でヒカリデユールのポスターが1番好き

116
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 00:24:06  ID:AvtqlaSp0.n(3)
ヒカリデユールの祖父はラウンドテーブルという
アメリカの年度代表馬にもなっており血統評価は

  瓠、◆瓠、=◎、ぁ瓠、ァ瓣◆↓Α瓠、А瓠、─瓠
 総合評価=2A級 距離適性=9〜12F
 St.Simon−Galopinを核に、強固な結合はみごと

とまさに名馬の血統構成である

117
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 02:19:40  ID:UYbdenujO.n(9)
>106
ファインドラゴンは強かったですよ、南井騎手が初めて出会った実力馬で、後のタマモクロス、ブライアンへと続く彼の黄金期の基礎になった馬ですね
79世代の関西の秘密兵器で、馬場不問で2000から3000まで重賞も勝ってます
好位からしぶとく勝ちきる戦法で南井は「ファインドラゴンで騎手としての自信をもらった」と言ってました
僕も大好きで天皇賞勝つと思ってたらいつの間にか引退してしまいましたw
コメント1件

118
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 02:30:22  ID:UYbdenujO.n(9)
ちなみに79世代は年明けは低レベルでカオスで
関東は先の見えてるリキアイオーと狂気のビンゴガルーしかいなくて
やがて関西から次々と秘密兵器が出現
テルテンリュウ、ネーハイジェットと来てカツラノハイセイコが彗星のごとく一気にダービーを制覇
そこに続いたのがファインドラゴン、メジロトランザム、ハシクランツ&ハーミット、
そしてニチドウアラシ&タローと関西馬の層がやたら厚かった
世代レベルも高く三歳高松宮杯で関脇級のネーハイジェットが大関バンブトンコートを完封したりしましたね
コメント1件

119
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 02:34:00  ID:UYbdenujO.n(9)
でもってその79世代の軍団に一頭で立ちふさがったのが、晩成の横綱ホウヨウボーイという図式でしたね、懐かしい

120
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 02:37:59  ID:6OGJc3R90.n
有馬記念ファン投票1位

1位 1989年 オグリキャップ  197,682票
2位 1981年 ホウヨウボーイ  185,747票
3位 1988年 タマモクロス   183,473票
4位 1994年 ナリタブライアン 178,471票
5位 1992年 トウカイテイオー 177,926票
・・・
21位 2016年 キタサンブラック 137,353票
24位 2015年 ゴールドシップ  120,981票
35位 2012年 オルフェーヴル   90,474票
37位 2013年 オルフェーヴル   81,198票
39位 2014年 ゴールドシップ   66,796票

121
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 03:21:00  ID:ZWrAGl690.n
>104
馬名にうるさかった大橋巨泉さんは
皮肉たっぷりに
サー・ペンプリンス
て呼んでたよな
コメント1件

122
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 03:32:08  ID:La8zX1tc0.n(2)
スレタイのホウヨウホウヨウって何?
単純ミス?
コメント1件

123
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 03:35:31  ID:UYbdenujO.n(9)
>121
ラフォンテースにも相当怒ってましたねw
「間違いなんだから変えさせろ」って
マルゼンスキーも命名は嫌ってた
「これだけの逸材、ニジンスキーの流れをくむ名馬に、冠+スキーという安易な命名…」
でもあの頑固さが良かった
コメント1件

124
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 04:34:41  ID:AvtqlaSp0.n(3)
>122
http://i.imgur.com/ysQ2Sq6.jpg
1980、1981、1982の年度代表馬を見れば分かるだろう
コメント1件

125
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 05:25:39  ID:cCYeNhXO0.n(2)
バウアーストック途絶えたみたいだな
ゴーディーみたいなサラ系はともかく昭和期に幅を利かせたサラ系は
ほとんど滅亡

中央競馬ワイド中継が始まるちょっと前
東の人は西の馬を西の人は東の馬をトップホースを除きほとんど知らない最後の時代

126
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 06:07:17  ID:La8zX1tc0.n(2)
>124
教えてくださってありがとう御座いました
ホウヨウが2年連続というのは全く予想してませんでした。すいませんでした

127
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 08:39:16  ID:X2aM0Ohm0.n
>123
ラフォンテーヌだっけ?
コメント1件

128
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 11:21:10  ID:o0HDUhG30.n
感情論にすぎないが
ヒカリデユールをけなすのはやめてくれ…
コメント2件

129
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 15:54:37  ID:SpBzDLTP0.n
>118
ニチドウタローが勝った時の春天動画で見ていたら
たまには阪神競馬場で春天やるのもいいものと思った。

130
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 17:07:35  ID:UYbdenujO.n(9)
>128
僕はけなしてませんよ
名前もいいし強いし、野武士ぽくて好きでした
天皇賞レース中に故障は残念でした

131
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 17:17:38  ID:UYbdenujO.n(9)
>127
本来つけたかったのはそれですw
小柄でも勝負強い牝馬でした
あの頃は旧三歳時に必ず強豪牝馬が出て牡馬をおびやかしてました
でも不思議と牝馬同士のクラシックでは取りこぼす
不思議なパターンがありました
ラブリトウショウ、シーバードパーク、ラフォンテース

132
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 17:49:12  ID:72FRXhGD0.n
この頃の競馬は後世にあまり語られてないから、競馬の暗黒時代かと思ってたけど、リアルタイムで体験してた人からしたら面白かったのか。このスレ良いな
コメント1件

133
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 17:58:45  ID:8rLuwRxN0.n
ヒカリデユールの有馬記念が観たくて
有馬記念史2を買った

134
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 18:23:02  ID:k0b7odMm0.n(4)
当時見てない人間からするとアンバーシャダイって常にもっと強い馬が他に居たイメージだけど、実際そうだったんだろな
大川さん存命中に二本柳厩舎のエースと言えば誰がどう見たってホウヨウボーイでアンバーシャダイはその次だったと
その後もモンテプリンス、ヒカリデユールやキョウエイプロミス相手に分が悪い
コメント2件

135
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 18:23:19  ID:OfHbZNNQ0.n
ここってリアルにジジイの書き込みなのか?
コメント1件

136
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 18:33:20  ID:MwsfyebI0.n(3)
>44
賞金格差もいまほどの差はなかったのでは。
バブルが始まるまでは、地方でもわりといい賞金は出てたから、
決闘的な見劣りする馬でもどうしても中央に入れなければならない、というほどでもなかった。

バブルの途中から差が付き始めて、終わった後に決定的な差がついてしまって、
地方からは若駒の育成という概念がなくなってしまったけれど。

137
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 18:34:40  ID:MwsfyebI0.n(3)
>48
大レースはともかく、普段の競馬は東と西でまったく別々に進行しているような時代だしね。

138
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 18:36:19  ID:xG9ttoq4O.n
>134
実際に見てた人はモンテは兎も角、ヒカリデュールやキョウエイプロミスよりはアンバーの方が強いと思ってた割合の方が多いんでは無いかな
マスコミもモンテ引退後はアンバーシャダイを古馬最強と言ってたしね
コメント1件

139
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 18:37:21  ID:MwsfyebI0.n(3)
>94
タマモ・オグリ〜マックの間が谷底?
たしかに直接の対戦こそないが、前者が引退するころにマックが台頭してきたわけで、つながってると思うが。
コメント2件

140
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 18:39:52  ID:l1L8GCEa0.n
>128
貶しはしないよ。
アンバーシャダイが好きだったので、ヒカリデュールは憎かったけど、あの春天は無いわ、切ない。

141
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 19:02:36  ID:cCYeNhXO0.n(2)
ハギノトップレディとブロケードの巴賞もあるし、暗黒とは程遠い
コメント1件

142
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 19:12:07  ID:k0b7odMm0.n(4)
>135
自分は30代なかばだから直で見てない、親父の話や競馬読本やら新聞のコラムやらで色々知った
プリテイキャストの100馬身大逃げの翌年がホウヨウボーイとモンテプリンスの300mの叩き合い
リアルタイムで見てた人羨ましい
コメント1件

143
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 19:13:06  ID:k0b7odMm0.n(4)
100馬身じゃない、100mか

144
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 19:13:35  ID:tRERlgZO0.n
モンプリやカツラノ灰聖子のじだいやね

145
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 19:22:41  ID:AvtqlaSp0.n(3)
>139
間はサクラホクトオーとかオサイチジョーシとかミスタートウジンとかだから確かに暗黒
コメント1件

146
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 20:53:37  ID:UYbdenujO.n(9)
>139
>145の人が触れてくれてるけど、ウイナーズサークルという正真正銘完全に忘れられ、今ではまず振り返られる事の無いダービー馬の世代をお忘れですよw
それを暗黒どころか谷底と表したわけですw

147
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 20:57:53  ID:sy/NDsqM0.n(3)
平成元年
ドクタースパート
ウィナーズサークル
バンブービギン
の年か

148
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 21:03:18  ID:UYbdenujO.n(9)
>142
プリティキャストの3200秋天逃げ切りは正に逃げの芸術作品と言える巧みなものでしたよ
いきなり離すのではなく、徐々に徐々に一周目で異様なまでの大差をつけ、幻惑させ、圧勝フィニッシュ
スプマンテのようなノーマークの大惨事とは違う見事な作戦
タップJCみたいに腹をくくって行ってハマッたのとも違う
あれに匹敵する芸術逃げは長い日本競馬史でも後は横山のイングラぐらいでしょうw

149
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 21:20:02  ID:sy/NDsqM0.n(3)
ノリはウンスカでもやったしな
なんだかんだで逃してはいかん

150
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 22:02:53  ID:xCVAAgwt0.n
プリテイキャストの秋天の
2番手以下は届かない!絶対に届かない!は名実況

151
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/11 22:03:35  ID:UYbdenujO.n(9)
>132
TTGからシービー出現まで、というのは要するに血統にしろ馬主生産騎手にしろ
これという権威、主流が定まってない時代なんですね
だからマクロの目で振り返るとただのカオスで語るべきアイコンは無いんですが(今なら社台とかサンデー、ディープとか核になる権威がある)
興行としてはけして暗黒でもなく、面白かったですよ
種牡馬ひとつとっても、パーソロン、ミンスキー、イエローゴッド、テスコボーイ、ヒンドスタン、セダン…
いろんな種牡馬がいろんな活躍馬を出してました
コメント1件

152
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 22:41:31  ID:k0b7odMm0.n(4)
イエローゴッドの種牡馬成績は昭和50年代半ばに華々しく産駒が活躍してるのに
昭和60年代になるともう殆ど活躍馬居なくて尻すぼみ感が非常に強い印象

153
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/11 23:19:14  ID:sy/NDsqM0.n(3)
>151
ヒンドスタン、って時代が違うだろwww

154
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 01:22:41  ID:wLYqvCNU0.n
シービー、ルドルフのように1強だと馬券妙味が薄く売り上げ低下。
単枠指定もあったしな。

155
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 01:30:29  ID:71sMqLnb0.n
キョウエイプロミスは最後だけ強かったよ
柴田政人800勝の天皇賞(秋)はかなり速めに先頭の横綱競馬で負かしにきたアンバーシャダイ潰して完勝だったし(カミノスミレだっけ2着来たの)
本格化してきたとこで潰れたのは残念だった
ヒカリデユールの有馬は背中に羽根が生えたかのような末脚だったね

156
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 01:51:11  ID:Zg5lFWHQ0.n
>117
ありがとうございます!なかなか周りに馬の話できる人いないもんで。
コメント1件

157
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 02:41:00  ID:ezlSUxSIO.n(7)
>156
どういたしまして
>134>138
先輩はホウヨウボーイで先に強くなってましたが、アンバーシャダイも十分横綱でしたよ、常に人気背負って受けて立つ存在でしたから
正にホウヨウという先輩横綱の胸を借りて育った横綱
結局77から82で横綱と言えたのはホウヨウ、アンバーだけでしょうね
後は大関が
プレストウコウ、サクラショウリ
カツラノハイセイコ、モンテプリンス
ヒカリデュール、キョウエイプロミスまでかな
横綱は少ないが、大関から小結位の中堅の層は厚くて、勝ったり負けたりしていて面白かったな

158
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 02:53:06  ID:ezlSUxSIO.n(7)
ちなみに、上記の大関に僅差で続いてたのが
カネミノブ、キャプテンナムラ、メジロファントム、カツアール、ホリスキー、ミナガワマンナ、メジロティターン
などがひしめいていた
モンテを横綱にしないのは道悪がからきしだったからですw
こういう名前出せるだけで、このスレ嬉しいです、最初にどっぷり競馬にはまった時代なのでw

159
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 08:03:09  ID:l9/Wb22u0.n
>76
すげえ
競馬が好きなのが伝わりますね

160
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 08:05:43  ID:aA5OOReIO.n(7)
ホウヨウボーイは三冠馬になっても不思議無い程、強い馬でした
新馬戦の勝ち方は今なら2chでスレが立つでしょうね
牝馬が側を走ると抜こうとしなかったり、パドックで馬並みを何時もギラギラさせてたりと面白い個性の持ち主でしたしね
念願のスタッドインしたのに早死にしたのは、少し可哀想でした

161
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 08:18:43  ID:aA5OOReIO.n(7)
後、当時の関東は二本柳俊師と松山師親子が双璧みたいな状態でした
松山吉三郎師はここで出てきて無い馬でも、シービークロスやモンテファスト等も管理していてホウヨウボーイ、アンバーシャダイの二本柳俊師と競っていました

162
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 08:32:29  ID:1uJNm/d90.n(2)
牝馬の稲葉師も健在だったで
あとミナガワマンナ、アズマハンターとか訳のわからない安馬を見つけてきて、クラシック勝たせた仲住師なんてのもいました。
コメント1件

163
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 08:41:16  ID:aA5OOReIO.n(7)
>162
ミナガワマンナもアズマハンターもそれぞれ谷川牧場、東牧場と名門の生産馬なので訳が判らないってのは違うような…
まあ、恐らく高い馬では無いってのは同意します

164
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 08:53:49  ID:1uJNm/d90.n(2)
アズマハンターの皐月賞は結構ビックリ、ダービー負けたのはもっとビックリ。
太さん、2年連続でやらかしましたね。

菊花賞は泰っさんが2年連続でやりました。
コメント1件

165
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 08:58:01  ID:aA5OOReIO.n(7)
>164
小島太は終生やらかしまくってましたからwww
でも、好きな乗り役さんでした

166
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 11:19:11  ID:KqwNqCv40.n(3)
競馬読本でアズマハンターは1歳だかの時に東さんとこに
ダストコマンダーの凄いのが居るって評判になってたって話を読んだ事がある
そんな若駒の内にモノが違うと思われてたんだから、走って当然だと言うのはあったんじゃ

167
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 11:28:19  ID:NJ010lln0.n(3)
アンバーシャダイは最強感はなかったが横綱感はあったな。
他の馬とは格が違うと言う感じで。
ホリスキー、ミナガワマンナらの挑戦を受け続けて跳ね返し続けたというイメージが強い。

168
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 11:34:59  ID:I6Lo9Hgu0.n(2)
アンバーは府中でもう少し勝ってればね。
目黒記念勝ったりレコードも出してるから左周りも苦手って訳でもないんだよな。

169
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 11:36:32  ID:xNWKLFya0.n
ハイセイコー産駒でダービー勝って古馬になってからも天皇賞勝ちのある
カツラノハイセイコーはとても影が薄い気がしますね、なんででしょう
コメント1件

170
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 11:44:50  ID:SwlAPnHb0.n
アンバーシャダイの子カミノクレッセは旧6歳時に阪神大賞典、春天、安田、宝塚と連続2着の珍記録を作ったが、
あの時の京都や阪神はめちゃくちゃ時計がかかる馬場でマックイーンやパーマーには千切られたとはいえカミノ自体も力のいる馬場が得意だったのだと思う。

距離適性外の安田でゼファーの2着も立派&惜しかった。

171
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 11:48:00  ID:aA5OOReIO.n(7)
>169
多分だけど、あなたが関東の人なら仕方ないと思いますよ
当時は東西の交流が殆んど無かったので、自分も関西馬全般に馴染みが無いですから

172
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 12:05:52  ID:NJ010lln0.n(3)
当時は重賞でも全国発売しないレースも結構あったし。
そういうレースは地元新聞での扱いも薄かったし。

173
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 12:43:36  ID:ezlSUxSIO.n(7)
>141
完全に昭和競馬懐古スレになってますが、「最近の人に伝えたい昔の面白さ」にこれがあります
つまり旧四歳クラシック路線や古馬王道以外の、「片隅の名勝負」がたくさんありました(強い馬がセコいレースに結構出てくれた)
アイノクレスピン、スリーファイヤー、インターグロリア、リネンジョオーの同期牝馬が牡馬そっちのけで関西重賞でバチバチやりあったり
中山記念で2年連続、モンテプリンスとエイティトウショウの対マンとかw

174
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 12:50:27  ID:ezlSUxSIO.n(7)
後は時々語られるけど、名物の平場オープンw
確か土曜の9レースとかに天皇賞馬とか菊花賞馬とかがふらっと少頭数にぞろぞろ出てきて走る、ミニ有馬記念が年に数回見れました
でもってG1馬は誰も勝たなくて(まあ調整なんだけど)、メジロイーグルとかが逃げ切ったりw
あれは楽しい興行でしたw

175
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 13:12:34  ID:I8FjKjUi0.n
井崎脩五郎が選ぶ名勝負十番シリーズに、この時代のはプリティキャストの秋天と、カツラノハイセイコのダービーしか選ばれなかった気がする。名馬だけでなく名勝負も少ないから、印象が薄いのかも
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176
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 13:30:15  ID:mK2tG/VI0.n
プロレス板や懐メロ邦楽板は活発で
ブロディ、ファンクス、RCサクセションとか語られているが
競馬板2の50〜70年代にジャパンカップが有ったらスレも伸びないし
意外と競馬のレトロ、古典は話す人少ないな。
すぐに昔の方がレベル低い、今も大した高くない論争になってしまうからか?

芝が違う、重斤量でも出走、桜花賞馬でも1走挟んでオークス出走のようにローテきつめ、枠と単複のみの馬券、単枠指定馬
○外持ち込みに出走できるレースが限られる、皐月賞馬が観光地で馬車曳いたり宝塚記念馬(今よりもこの競争の価値低かった気が)が食肉
障害が盛り上がる、アラブがある、千葉産の馬が今でいうG犠,

レベルや良い悪いよりも考え方も違ってこちらのような新参から見たら今とは全く違う競馬が行われていたような
コメント1件

177
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 13:47:00  ID:I6Lo9Hgu0.n(2)
昔はトレセンも無かったからな

178
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 14:11:57  ID:Gws7hBko0.n
この時代の天皇賞馬
グリーングラス
テンメイ
カシュウチカラ
スリージャイアンツ
ニチドウタロー
プリテイキャスト
カツラノハイセイコ
ホウヨウボーイ
モンテプリンス
メジロティターン
アンバーシャダイ
キョウエイプロミス
モンテファスト
ミスターシービー
コメント2件

179
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 14:15:27  ID:hEmf1Wcc0.n
3200時代の秋天は1番人気が来ないレースだったね。

180
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 14:55:23  ID:ezlSUxSIO.n(7)
>178
レトロ派から言うと天皇賞はやはり3200なんで
やはりシービーがひとつの区切りでしたね
府中(昔の)3200天皇賞は死闘になりやすく痛ましい程面白かったですよ、昔も名勝負だらけですよ
・トウショウボーイ、グリーングラスが三角から一騎討ちで散った
・プレストウコウ鞍ずれ事件
・泥田の死闘スリージャイアンツ
・既出ですがプリティキャスト大逃げ番狂わせ
・ホウヨウ、モンテの長い長い叩き合い
(両方好きだったがあの時はモンテに勝たせてやりたくてホウヨウを憎みましたw)
シンザン以降一番人気全敗

181
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 15:11:36  ID:ezlSUxSIO.n(7)
>176
競馬はかなり、進化も含めて質が昔より大きく変わってしまったのは否めない
それと例えば、ロック、プロレス、プロ野球などの娯楽に比べてファン層の入れ替わりが激しい気がします、だから話が通じない
そして何より、競馬の昔話があまり盛り上がらないのは…ハイセイコーブームこそあったけどシービー以前の競馬は世間的にはまだまだ超マイナーな趣味だったからですよ
シービー、ルドルフでちょっとあか抜けて来て女子が増え始め…
一番大きな節目はやっぱり、オグリ&武豊でしょうね
オグリキャップと武豊は日本競馬からしたら神社作ってまつってもいい大功労者だと思いますw

182
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 15:15:24  ID:EE7El3KX0.n
オグリ前後の話する人とそれ以前の話する人で明らかに層が違うもんな・・・

183
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 15:23:26  ID:NJ010lln0.n(3)
スポーツ新聞の見出しに
「オグリvs武豊」
ってあったな。
馬vs騎手ってスーパークリークと南井の立場は?

184
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 16:00:46  ID:KqwNqCv40.n(3)
>175
カツラノハイセイコのダービーってハナ差ではあるけどリアルタイムじゃなかったからテルテンリュウの斜行のせいで
リンドプルバンが行き場無くして結果的にカツラノハイセイコが勝てたという事実を先に知っちゃったせいで全然名勝負だと思えない自分が居る

「あれがなければ絶対に勝っていた」とレース後言った嶋田功に大川慶次郎さんが
「功ちゃん、アンタもタケホープ(イチフジイサミの進路を塞ぐ形で優勝)で同じ事をやったから」と諌められたという逸話の方が「へ〜」となった
コメント1件

185
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 17:51:28  ID:ezlSUxSIO.n(7)
>184
あのダービーを名勝負と思えない、と聞いては是非とも擁護したいw
まあ競馬では「あの不利さえなければ」は付き物ですよねw
不利てのは事象もすべて違うし一概に言えないけど、嶋田騎手の言い分を言い訳とは言わないけど
でも結局、勝負事は細かい不利や展開も含めて、総合的に運気が勝った方が勝つものですから
リンドプルバンも不利ありつつも内からしっかり伸びて力は出しきって見えましたし、迫力ある名勝負でしたよ
何より「あのハイセイコーの息子が父の最大の無念を晴らした」ことが当時大感動を呼んだのですがね(父を破ったのが嶋田)

186
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/12 22:25:47  ID:eP0SivEO0.n
でもリンドプルバンが勝っていたら今年のレイデオロ並みに語られないダービーに
なっていたかもしれない。

187
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 22:37:35  ID:KqwNqCv40.n(3)
イチフジイサミとリンドプルバン、似てるトコ多いなぁとふと思う
旧3歳時は10戦して未勝利、そんな成績でも格上挑戦をしていた
年明けてから3つ勝っててダービーでは不利を受けながら人気薄2着
もっともリンドプルバンの方はビッグタイトルは獲れなかったけど

188
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 22:41:11  ID:aA5OOReIO.n(7)
リンドは抽選馬だったから、勝っても関係者しか喜ばないって感じ
多分、かなり微妙な空気が流れたと思われ

189
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 22:44:08  ID:JK5eIIvK0.n
ミスターシービーのダービーは多頭数レースにもかかわらず大外ぶんまわして騎手は批判されなかったのだろうか?
勝てたから結果オーライになってしまった?
コメント2件

190
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 22:47:00  ID:aA5OOReIO.n(7)
>189
大外回した所か、ミヤコオーダスやキクノフラッシュをブッ飛ばしてしまい、今なら失格モノ
非難されまくりでした

191
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/12 22:53:07  ID:VaYzlRV20.n
>12
サンゼウスだなそれ
生産者と馬主の関係が深かった(名義が違ってただけのような感じ)

192
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/13 00:07:02  ID:MwU37DjrO.n(3)
>189
あれは時代が大目に見た感じw
TTG以来みんなが待ちに待った、前評判通りに活躍してくれる戦績の汚れてないクラシック馬だったから&苦労人吉永でw
(その前の二冠馬がカツトップエースですからw)
そこから便秘が治ったように翌年無敗ルドルフ誕生w

193
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 00:57:51  ID:w9NmqPPs0.n
ディープインパクトのダービーは後方からの直線大外とはいえ4角で大外に持ち出したから距離ロスはあまりない。
3角ではインを回ってたし。

シービーの場合は3角から大外ぶん回しで随分と長い距離を走ることになったし
直線では体当たりだの斜行だので他馬に迷惑かけまくりだった。
もう少し別の乗り方はなかったのか?

194
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 06:54:40  ID:27kfWQs80.n
>178
ホウヨウボーイもモンテプリンスも
この中ではベスト5にはいるな。

195
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 07:57:56  ID:v+RH+nuuO.n
ビクトリアクラウン
中々華のあった牝馬

スイートネイティブ
ルドルフを管理するまでの野平の祐ちゃんの代表管理馬!

あと、2戦連続でローカル重賞でメイジタイガー→ベルエアの組み合わせで決まったのがありましたね

196
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 10:52:49  ID:j/3OZMKq0.n
ビクトリアクラウンいたね〜
幻の桜花賞馬。
稲葉師曰く1つ上のオークス馬テンモンより上だったとか。
古馬になってからはサッパリだったけど

197
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 11:46:00  ID:VqgimPW70.n
その末裔(ビクトリアクラウンの末裔)がグレイトパール。
中内田先生には頭が上がらないよ、ホント。

198
196[sage]   投稿日:2017/08/13 12:17:49  ID:Qu3xyRFR0.n
千代田牧場も偉いぞ!
日本在来牝系がんばれ〜!

199
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 12:50:52  ID:PS3xQE910.n
ロベルトもヘイローもサーゲイロードも経ないターントゥ系で
セクレタリアトの半兄なんて面白い血統なんだから
日本競馬もそういうのを活かそうと努力すりゃいいのに、途絶えさせるにはもったいないだろうに

200
196[sage]   投稿日:2017/08/13 13:14:10  ID:/B8ykV/Q0.n
ファーストファミリーね
豊洋ボーイには長生きして欲しかった...

201
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 14:55:37  ID:JBl9xBhs0.n(2)
ファーストファミリー、ホウヨウボーイ以外は中央で活躍したのがローラーキングぐらいしか居ないでは・・・
んでホウヨウボーイが1世代30頭残して早逝、コトノアサブキが後継種牡馬では限界があるよ
コトノアサブキ自体は恵まれない立場から良駒を多く輩出した良い種牡馬ではあったとしても

202
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/13 16:19:51  ID:gbiwusX10.n
桜花賞馬はわりと語られている馬がいると思う。
ハギノトップレディ、ブロケード、シャダイソフィア
コメント1件

203
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/13 18:43:45  ID:MwU37DjrO.n(3)
ホウヨウボーイの同期たち
サクラショウリ、ファンタスト、メジロファントム、メジロイーグル、インターグシケン、バンブトンコート、タケデン、アグネスホープ、キャプテンナムラ、スズカシンプウ…
(田原の親友グレートタイタンも確かこの世代)
皆早めに消えたけどホウヨウだけは別世代みたいに息長く頑張った、大したものだ
世代の真打ちが隠れてたパターンのさきがけ

204
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 19:17:21  ID:Z0ZkGuex0.n(3)
ホウヨウは故障でクラシック使えなかったから
それを仕上げて復活させた二本柳の大先生も凄い

205
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 20:00:51  ID:wYX5wzWt0.n
案外最強はギャラントダンサーだったかも…

カツトップエース、サンエイソロンに楽勝してたタクラマカン最強説が一時あったみたいに
無事だったら大したことなかったかもしれんけどね
コメント1件

206
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/13 20:20:05  ID:MwU37DjrO.n(3)
77世代から突然旧三歳時に化け物マル外が出現始めるんですよね
マルゼンスキー
ギャラントダンサー
ケンタッキーフェア
段々しりすぼみなのが笑えた

207
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 20:59:59  ID:Z0ZkGuex0.n(3)
三冠馬セクレタリアトの息子ヤマニンセクレも忘れないで〜

208
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 21:25:27  ID:jvErI4Yu0.n
>205
無事だったら社台で種牡馬にしたのだろうか
内国産は入れない方針だったと聞いたことあるけど
日本で走った外国産馬なら大丈夫なのか

209
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 22:26:12  ID:Z0ZkGuex0.n(3)
ここまでノーザンテースト最大の大物、アスワン無し

210
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/13 22:33:52  ID:JBl9xBhs0.n(2)
マルゼンスキーのちょっと前のマル外の活躍馬、スピリットスワプスは
出走制限に関して裁判までしようとしたんじゃなかったっけ

211
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/13 23:38:50  ID:CNBb1qRz0.n
報知杯弥生賞やスプリングSなど連勝したのに
その後はさっぱりだった逃げ馬リキアイオー

212
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 00:00:53  ID:mkvqqlHG0.n
やはりおもしろかった

213
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 01:11:52  ID:m3NwOAlsO.n
リキアイオー…79クラシック世代も今となっては語られる事の少ない世代ですね。
あまり挙がってなさそうな79世代の馬を書くと
ハシ2騎のもう一頭ハシクランツ、三冠すべて1枠1番ヨシノスキー、名牝シルクスキー
テルテンリュウでも分が悪かったネーハイジェット、春クラシックは牝馬戦線の中心にいたシーバードパーク

214
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 01:44:49  ID:TlYluPfZ0.n(3)
リキアイオーは、本番でカシマセイカン岩城に絡まれ暴ペースになったのが敗因
ダービーでは最外枠でその時点で終わり
そこで馬が終了していた思います

カブラヤオーとかハギノカムイオーなんかは、鉄砲玉が潰しに行くのわかるんですけど
同じ東の馬であそこまで執拗にいくかなって当時思いました。
断然人気に星野信、それを潰しに行くのが岩城。
騎手もマイナーで楽しかったですね。
大レースで同じような騎手しか勝ちそうな馬に乗らない90年以降と違ってね。
優駿の8大競争勝馬の生産者訪問とかも年2,3頭しか生産していないような生産者も多くて
いろいろな苦労話があって面白かった。
どんな血統、生産者、騎手、調教師が大レースの勝者になるか全くわからない、
これがこの時代の面白さ、「だから低レベルなんだ」ってすぐ馬鹿にされそうですけどね。
コメント1件

215
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/14 03:23:05  ID:76dF9eKrO.n(2)
>214
リキアイオーの時はマスコミなどに、「いつまでリキアイオーなんかに勝たせ続けるんだ?」みたいな空気が出来ていたからじゃないかな
でも年明けで皐月賞までに、京成杯、オープン、東京4歳S、弥生賞、スプリングは使いすぎw
とにかく昔は総じて使いすぎで、でもそれが面白かった
皐月賞とダービーの間にNHK使うのとか普通でしたね
カツトップエースとサンエイソロンは集中して対決しすぎw

216
なまえ[sage]   投稿日:2017/08/14 06:43:26  ID:z62xjZm30.n
ミナガワマンナって名前の感じから牝馬だと思ってwinningpostで購入した記憶

217
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/14 10:56:53  ID:JC9WrHOY0.n
渋くて男っぽい馬でした。

218
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 12:06:19  ID:NC+mpp8K0.n
栗東が出来たのが70年で美浦が78年らしいが
そういう状況が馬たちの走りにも影響があったんだろうか

219
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 12:12:24  ID:TlYluPfZ0.n(3)
美浦移籍後、初めての東での大レースが1978年の皐月賞
輸送を嫌って引っ越しを遅らせた中山在厩組と移籍組が分かれて
勝ったのが移籍組のファンタスト

競馬界も一安心なんていうのが記事になりました。

220
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/14 14:18:04  ID:x4zm63Ur0.n
ニチドウタローの春天優勝が
ほぼ連闘で勝ったのが凄い
いま助手の村本さんの好騎乗。
コメント1件

221
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/14 14:23:10  ID:jBlS3p9k0.n
ユウフヨウホウのスレ?

222
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/14 15:13:39  ID:76dF9eKrO.n(2)
>220
二着のメジロトランザムもいい馬でした
>202
そこにインターグロリアも入れてあげて下さいw

223
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/14 18:09:51  ID:OLj3uyNv0.n
>17
これだとモンテプリンスじゃないの?
コメント3件

224
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 18:33:23  ID:/DnhyQ8m0.n
>223
有馬は逃げて着外

225
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 18:56:26  ID:TlYluPfZ0.n(3)
http://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1982.pdf

優駿掲載のJRAフリーハンデによるとモンテプリンスがトップ
まあ、下半期活躍が上半期活躍より印象で有利なのは今も昔も変わらない
付け加えるなら宝塚の重みは今より相当軽いかな
コメント1件

226
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 19:52:01  ID:/DJAn/qS0.n(2)
夢はターフを駆け巡るって競馬読本に載ってて知ったが、モンテプリンスは球節腫らしててパンク寸前
松山調教師自身が脚元持つかどうか確かめる為に自分で跨って追いきりで確かめた、なんていう状態だったらしい
当時の有馬記念はクラシックや天皇賞の勝ち馬が裏開催の阪神大賞典に周る事もある一方で
それでもチャンピオンの中のチャンピオンはそう簡単に回避できないレースだったんじゃないかなぁ、と
キタノカチドキも関西馬の出走がゼロになるかも知れないからって壊れる可能性高いの百も承知で出てきてレース中の両脚骨折で引退だし
そう考えるとテンメイやらインターグシケンやらは八大競走勝ってても一枚落ちだと思われてたんだろうか
コメント1件

227
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 21:02:00  ID:hAsLqV/uO.n(2)
>223
グレード導入前、当時の宝塚記念は高松宮杯と並んで二流の大レース扱いでした
西のドリームレースと言われてましたが、今の価値観で言うとマイルG1位の位置付けです

228
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 21:06:19  ID:hAsLqV/uO.n(2)
>226
テンメイは天皇賞勝ち馬にして、地方行きになりました
格落ちとは思いませんが、脚元がモヤってしまって中央のレースは厳しくなったんじゃないでしょうか
コメント1件

229
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 21:12:09  ID:/DJAn/qS0.n(2)
>228
いや、天皇賞勝った直後なのに有馬記念にも出ずに阪神大賞典に周った年がどうなのかな、と
ヤマニンウエーブにしてもそうですけど

230
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/14 22:25:55  ID:ZtN5Z4Ma0.n
スレを>1から読んでみたけれど
この時代の強豪として語られるのは、ほとんどステイヤー寄りの馬ばかりなんだよな
短距離の大レースなど皆無の時代だから仕方ないのだが

それを考えるとハギノカムイオーは惜しかった
グレード制の導入があと1〜2年早ければ、初代マイル王はこの馬だっただろうな
コメント2件

231
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 00:18:03  ID:J21o2UuY0.n
>230
マイルでハギノカムイオーvsニホンピロウィナー見たかったなあ。

232
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 01:43:42  ID:bA3RcFtfO.n(7)
>223>225
率直に言ってこのカオスの頃ってクラシック二冠以上もいないし、天皇賞は勝ち抜けですから、大体有馬の勝ち馬が年度代表なんですよ
>230
カムイオーは勿論名馬ですが、この時代で今のG1体系ならもっと名を残せたと思われるのは
アイノクレスピン
スリーファイヤー
カネミカサ
ニチドウアラシ
メジロイーグル
サクラシンゲキ
ブロケード
ハギノトップレディ
ハギノカムイオー
この辺は秋天、マイル、スプリントG1の1つは獲れていたでしょう
コメント2件

233
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 06:19:43  ID:G0YXBadG0.n(4)
>232
カツトップエース「」
コメント1件

234
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 07:00:57  ID:vUBbAYBS0.n
>232
エイティトウショウやカズシゲなんかはどうでしょう
コメント2件

235
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 08:37:03  ID:bA3RcFtfO.n(7)
>234
エイティトウショウは秋天、マイルCSぐらい行けたでしょうね
当時のトップホースのモンテと中山記念でガチに互角ですから
>233
カツトップエースはあえてスルーしました…
だって…カツトップエースですからw
春の二冠馬で一番ショボい気がしますw
同じキャラでもサニブは大物感があるのに
でも命名は素晴らしい、最高に強そうな名前

236
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 09:31:49  ID:R3nOY8tl0.n(2)
81年のクラシックはw
皐月賞、菊花賞は2桁人気の馬が優勝
しかも、その皐月賞馬がダービーまで勝つんだから

237
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 10:42:23  ID:7G0mIYtU0.n
グレード制導入含めてレース体系の整備を伴う大変革も
こういう混沌とした時代だったことも後押しになったんだろうか?

238
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 13:30:33  ID:mGRlWSnJO.n(2)
>234
エイティトウショウは基本マイル寄りの芝、ダート兼用なのでフェブラリーS、ヴィクトリアマイルを連勝等の面白いモノが見れたかもです
カズシゲは当時は一応大レースの範疇に入っていた高松宮杯を勝っていますが、ややパンチ不足かも知れません

239
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 13:36:42  ID:mGRlWSnJO.n(2)
後、名前が出てきてませんがロングヒエンもマイル路線が整備されていたら面白い馬だったと思います
コメント3件

240
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 13:45:27  ID:zzKqrCl80.n
昔サラブレで過去の名馬を漫画で振り返るやつがあったな。アローエクスプレスとタニノムーティエの話とか覚えてる。あれ好きだったなあ。たぶん90年代後半くらい。
コメント1件

241
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 13:50:48  ID:bAWbKCsq0.n
>239
あるサイトでロングヒエンの生涯を綴っているのがあって
切なかった......
無事に現役生活送っていたら種牡馬入りの可能性も。

242
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 13:51:53  ID:G0YXBadG0.n(4)
>240
暗黒時代にはアローは大種牡馬
内国産の希望の星だった
ムーティエも種牡馬だったが名前すら出てこない状況
コメント1件

243
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 13:52:48  ID:G0YXBadG0.n(4)
ロングヒエンはダービーでなあ

244
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 13:54:43  ID:CuIYh/3K0.n(2)
今なら実況板鯖飛んだだろうな

245
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 14:11:32  ID:VLOCpz010.n
アンバーシャダイってメジロブライトみたいな感じか?

246
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 14:27:09  ID:G0YXBadG0.n(4)
若い時の比較だとブライトの方が強いと思う。
アンバーは4歳の後半から急激に強くなった。

247
名無しさん@実況で競馬板アウト[age]   投稿日:2017/08/15 14:58:47  ID:jSKqGqFt0.n
ヒルノダムールも大概だよ!(^_^*)

248
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 15:34:23  ID:CuIYh/3K0.n(2)
ヒカリデユールもサルノキングも肉だよね
トヨサトスタリオンステーションって肉率高いと前から思ってたけど
コメント1件

249
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 15:37:35  ID:c8oQxHWB0.n
>248
まあ肉になってもいいんじゃないの?
一ファンにとっちゃ馬のその後話してくる奴らの方が確実にうざいし

250
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 17:45:03  ID:dFdywXKi0.n(3)
シーバードすら肉になったからな
コメント1件

251
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 18:01:24  ID:bA3RcFtfO.n(7)
>242
暗黒時代ではアローは内国産種牡馬の数少ない星でしたね
今はもうサンデー系など身近で活躍した馬の子の活躍を見れるのは普通ですが、この時代は結構強かった馬でも子供はさっぱり…
そんな中、アロー、シンザンぐらいが希望の星
でしたからカツラノハイセイコのダービーはその点でも盛り上がったものでした
だからましてやその数年後…シービー出現の時などは!!
トウショウボーイとシービークインの息子が三冠馬!?と感涙ものでしたww
コメント1件

252
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 18:03:29  ID:HrtWK0+y0.n
シャダイアイバー
アンバーシャダイ

ややこしい

253
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 18:18:16  ID:bA3RcFtfO.n(7)
>251の続きですがシービーは暗黒時代を終わらせた、純内国産の英雄でしたが
そのすぐ後ルドルフに散々ボコられるわけです…
だから世間は当時はアンチルドルフ&シービーひいき多かったです
今となってはシービーは三冠馬のオミソであり、振り返られることはほとんど無くて
一方ルドルフは未だに2ちゃんで最強論争にもよく出て評価は断然です
それが当然と思うけど、出現した時のシービーは時代の救世主でとても愛されてました
コメント3件

254
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 18:22:15  ID:Yg8UaL6M0.n

255
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 18:23:57  ID:dFdywXKi0.n(3)

256
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 18:25:34  ID:dFdywXKi0.n(3)
>253
シービー三冠馬達成の時
大川さんも思わず拍手されました。

257
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 18:47:39  ID:iV1PseeL0.n
>253
>>今となってはシービーは三冠馬のオミソであり、振り返られることはほとんど無くて

酷い言い方やめてくれ
翌年ルドルフ出て不運なのは間違いないけど
能力的には三冠馬の中で突出して低いわけじゃないと思う
コメント1件

258
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 20:03:44  ID:Yu4Ybovs0.n(2)
>253
ルドルフもシービー世代のカツラギとギャロップに負けたね
コメント1件

259
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 20:47:16  ID:bA3RcFtfO.n(7)
>257
勿論私もそう思いたいし、むしろシービーをひいきしたい程好きですが
現状の扱いを冷静に見るとやはりそんな感じかと…
シービーについて思うのは何故ルドルフと当たった途端に色あせてしまったのか?と(単なる巡り合わせ?またはJCの大敗でプライド傷ついた?)
秋天までのシービーは本当に強かったと思う
仮にルドルフが三冠を捨てて秋天に出てたとしても、あの時のシービーの5馬身先にいたとは思えません…
真実はあまり伝わって来ないけど、そこについては吉永がうらめしい
あのJCで何であんなに呑気に後方にいたのか?(自信過剰?)
あの時に手遅れ気味に慌てて上がっていくシービーは正直無様でした
菊では四角先頭圧勝も出来たのに…ペース読めよ吉永!ばか野郎!という気持ちでした(まして勝ち馬は割りと子供扱いしてたカツラギ…)
コメント1件

260
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 20:57:07  ID:bA3RcFtfO.n(7)
>258
今はもう冷静に語れるけど私は当時の心情はシービーオタでルドルフアンチでしたから
同世代がルドルフに一矢報いた時は拍手喝采でしたw
あの黒光りの美しい馬体、血統、「大地が弾んでミスターシービー」の名実況…
願わくは前哨戦で一度きりでも、不意討ちでもいいからルドルフに勝って欲しかったですね(勿論今はルドルフも認めていて好きです。テイオーを出したのは凄い、尊敬出来ます)

261
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 21:09:17  ID:A96BRxHp0.n
史上に残る三冠の脚
史上に残るこれが三冠の脚だ
拍手が沸く、ミスターシービーだ
19年振りの三冠、19年振りの三冠
コメント1件

262
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 22:17:51  ID:NwRIOFDa0.n
>259
吉永スペシャルとは今でいうポツンのことやん

263
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 22:22:39  ID:bA3RcFtfO.n(7)
>261
本当に三冠達成の瞬間だけならシービーが一番輝いてました
ここのスレタイどおりの暗黒時代(確たる華のある主役不在の長いカオス時代)の終わりを告げる華やかな勝利
長くたれ込めてた暗雲が消えてくような
(ただし華はなかったけどホウヨウも名馬ですが)

264
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 22:40:50  ID:UMo/sh2T0.n
>239
ダービーで外枠発走になった馬か
コメント1件

265
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/15 23:09:08  ID:Yu4Ybovs0.n(2)
>239
初代マイル王のニホンピロウイナーがいるよ
コメント1件

266
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/15 23:44:32  ID:R3nOY8tl0.n(2)
>264
当時のフルゲート28頭のさらに外側

267
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 03:12:35  ID:i/CIlkVfO.n(2)
82を沸かせたハギノカムイオーやBアトラス、ホリスキーは大事にされましたが、
その他の主な牡馬が不遇です
アズマハンター、ワカテンザン、アサカシルバー、サルノキング、アスワン→生死不明・・
マサヒコボーイやハシローディは果たして天寿を全う出来たのか

268
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 03:32:09  ID:i/CIlkVfO.n(2)
↑ハシローディー でした

269
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 05:24:17  ID:sGGizU980.n
いや君、ハシローディーは・・・

270
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 08:34:24  ID:HrF+Sc+8O.n
>265
ニホンピロウイナーを貶めるつもりは無いのを前提で、運もかなり味方したと思います
故障で散ったロングヒエンもそうだし、ハギノカムイオーも右回りのマイルなら簡単には負かせないないでしょう
同期でもダイゼンキングがクラシック時期の体調不良で壊れなければ面白いと思います

271
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 11:04:34  ID:UQQHao5z0.n(2)
ハイセイコー以来の怪物ホスピタリテイ
コメント1件

272
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 11:28:59  ID:DogbrjzA0.n(4)
>271
日本の馬には不敗!

273
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 13:47:57  ID:IbmbBoZP0.n
この時代までで本当に素晴らしいと言える馬はルドルフとマルゼンだけだったと思う。
この2頭なら現在に連れてきても最強だろうね。
コメント2件

274
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 15:02:18  ID:qcQ0Quue0.n
トウショウボーイだって最強レベルだと思う
VSマルゼンスキーだと距離や馬場によって順位が入れ代わるけど

275
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 15:18:50  ID:kru1t58m0.n
初芝の地方競馬の最強でもない馬に2着に
詰め寄られる程度のジャパンカップって当時の中央馬が弱かったんじゃないの?
コメント1件

276
もぐら []   投稿日:2017/08/16 15:40:05  ID:J78q+eVd0.n(3)
>273-274
トキノミノルとかリアルで見てない世代は考察が甘いのぅW

『トキノミノル』

まごうことなく、このモグラがリアルで見た馬の中では最強馬 血統表見てみろよW
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a01029a/

ザテトラークの3×4だぜ?W こんなもん今でも最強だわW
ザテトラーク→テトラテマ→セフトの父系って・・W どんだけだよW

ちなみにJRAでデビューから10戦以上して全勝の馬はこの馬以外1頭も存在していない
コメント1件

277
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 15:43:37  ID:FEMnXqic0.n
マルゼンスキーの最後のレース動画見たら
凄すぎるね。

278
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 15:49:27  ID:YR9tyVfS0.n
クリフジとかリアルて見てゐない世代は考察が甘いのう。
コメント2件

279
もぐら []   投稿日:2017/08/16 17:21:04  ID:J78q+eVd0.n(3)
>278
11戦11勝のクリフジがいたかW おじいちゃん、参りましたW

280
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 18:13:34  ID:UnoSRiDJO.n(2)
>273
出ましたねw
戦績の汚れていない馬を神格化して自説を強弁する人
マルゼンもルドルフも名馬ですが、何を根拠にそこまで断言出来るのやら
信じるのは自由ですので、どうぞご勝手に
私は全く賛同出来ませんが話をする気は全くありませんねw
コメント1件

281
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 18:19:25  ID:UnoSRiDJO.n(2)
>275
これは本当に未だに謎です
ロッキータイガーを貶めるわけじゃないけど、当時の正真正銘の最強馬ルドルフにあそこまで食い下がれた理由はわかりません
まあヒシスピード程度でもマルゼンと大接戦とぶっちぎられを両方経験してます
競馬はやはり奥が深いです
コメント1件

282
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 18:22:02  ID:DogbrjzA0.n(4)
重馬場
コメント2件

283
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 18:34:47  ID:ya9bZ2100.n
アンバーシャダイ

284
もぐら []   投稿日:2017/08/16 18:41:14  ID:J78q+eVd0.n(3)
>281>282

一行で論破されてて糞ワロタW
確かに>282君の言う通りあのルドルフのJCは道悪だったのが非常に大きなポイントであった
当時の山野浩一氏のJC観戦記によると、「まるでダート馬場のような力の要る馬場」と書かれてあった

ロッキータイガーと言えば力の要る馬場には鬼のように強かった種牡馬実績のあのミルジョージ産駒である
ルドルフのJCがもしもパンパンの良馬場であったならばロッキータイガーがはたして2着に来れたかどうかは甚だ心許ない

285
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 19:10:16  ID:UQQHao5z0.n(2)
イナリワンの毎日王冠

286
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 19:12:13  ID:oDyM1UoL0.n
カラクレナイやミッキークイーンより弱い馬やん。

287
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 21:41:27  ID:DogbrjzA0.n(4)
暗黒時代の57年組
サルノキングVSホスピタリティ、テュデナム産駒対決は見たかった。

288
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 21:41:53  ID:upzK4bHd0.n
トウショウボーイとテンポイントはかなり凄かったぞ
トウショウボーイの宝塚のラスト5f57.6は今でも2200以上の逃げ切りの最速記録だし、テンポイントの京都大賞典は63キロでラスト5f58.3(2014年のドスロー有馬でも57.9のジャスタウェイ以外は全部58秒以上)だから

この二頭は現代でも単純な脚力ならここ5年だとオルフェくらいしか勝負にならないはず

もちろんこいつらが突出してただけで当時の他の一戦級の馬たちの全体レベルは着差的に高いとは言えないけど

80年代前半はルドルフだ出てくるまでこいつらやマルゼンスキーみたいな突出した馬がいない冬の時代だった

289
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 21:53:25  ID:DogbrjzA0.n(4)
あはははwww
トウショウボーイの宝塚なんてハギノカムイオーより1秒近く遅いし。
テンポイントの京大なんか63舛箸呂い┘泪奪イーンより5秒遅いんだぜwwwwwwwww

290
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 22:43:36  ID:TRFc4dJP0.n
92年、93年の秋の京都(特に92年)は超高速だったからな
それまでと一緒にしてるようじゃ話にならんな

291
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 22:45:14  ID:SVicZKTU0.n
ハギノカムイオー83年阪神

292
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 22:50:10  ID:He1iwqjl0.n
どんだけ馬場が良かったが知らんが、5秒の差はないわねw

293
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 22:54:10  ID:UO5cMZte0.n
1992年の秋の京都は本当に速かった
当時はブルボンの京都新聞杯で2分11秒台が出ると思ってた
90年も相当速かった覚えがあるけど、本格化的に高速化が始まったのは92年と記憶してる(このあとからずっと速かったからね)
で、97年あたりからさらに春開催も爆発的に速くなった

294
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 22:57:31  ID:7tHTopUI0.n(3)
>278
あー、クリフジを完全に忘れてた。
ルドルフ、マルゼン、クリフジの3頭だな。

295
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 23:26:14  ID:7tHTopUI0.n(3)
>276
トキノミノルの世代はクリフジの時代よりレベルが低い。クリフジは戦争で打撃を受ける前の世代で、
トキノミノルは打撃を受けてから回復していない世代だから。
トキノミノルは細い。もっと悪い言葉を使えばみすぼらしい。あの時代ならそれが当たり前なのかもしれない。
クリフジがあり得なかっただけでね。

>280
戦績なんて関係ないよ? 馬の強さは文字に表れるものではなくて、馬という生命体そのものが持っているものだから。
ルドルフ、マルゼン、クリフジは、筋力の性質、関節の動き、体重の移動のさせ方、走姿勢、どれをとっても
一流だから、本当に素晴らしい馬だと言っている。

例えばトウショウボーイは、ルドルフの域と比べるならば欠点しかないと言っていい。
関節が動かないから、長い距離がこなせない。トウショウボーイの中で、長距離より2000m以下の方が強いというのは正しいが
2000m以下ならルドルフより強いというのは間違い。トウショウボーイは2000m以下でルドルフより優れた要素を持っているのではなく
それより長い距離でルドルフより劣る点を持っているだけの馬だから。

現在のG1馬も欠点は多くあるので、トウショウボーイが今のG1で勝てないとかいう話ではないよ。
コメント1件

296
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 23:39:32  ID:TIsOR6SU0.n
クリフジが一番強いって言ってたの、野平師だっけ?

297
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/16 23:41:36  ID:7tHTopUI0.n(3)
ルドルフは本当に柔らかく、ネコ科のような姿勢で走る。欧米の歴史的名馬と同じ。
名馬の運動能力というのはこういうものなんだよね。

ちょっと胴詰まりであるのと、馬力には不足を感じる。これが揃っていたらフランケル級というか
本当に世界の歴史の中での最強レベルだったと思う。
トウカイテイオーも似ている。確かに、テイオーはルドルフなんだなと感じるよ。

最近になって初めて気付いたけど、気性は優等生タイプではないんだね。力が抜けていて楽勝が多かったのと
岡部がそう乗って見せていたのがあるんだろうけど、本当は狂気的な闘争心を持ってるね。
コメント1件

298
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/16 23:58:32  ID:a1ffllg+0.n
ルドルフは胴が長くて中長距離型の馬体だろ
もし胴が詰まって見えるとしたら他馬と比べても高く盛り上がったキ甲のおかげだよ
盛り上がったキ甲はステイヤーの証でもある

あと荒れた冬の中山の馬場を得意とした馬が馬力不足ということはない

299
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/17 01:01:44  ID:tISOQ67p0.n
こういうグレード制導入前の競馬ってあんまネットで見られないからリアルタイムで観てた人の意見を聞けるのはとても貴重
コメント1件

300
名無しさん@実況で競馬板アウト[]   投稿日:2017/08/17 01:37:50  ID:XMN7D+upO.n
>299
そうですよね。JRAも本気で競馬を文化として大切にする気があるなら
せめてハイセイコー以降の記録や資料は再編整理してもっと振り返り易くしておいて欲しいです
新しいファンにも昔のドラマを知って欲しい
現代へ続くルーツですし、レベル比較はともかく、このスレでも語られてるように暗黒時代に見えても「競馬の魅力や面白さ」は十二分にありますからね
ただ比較最強論はやりたい人はやればいいですが(それも楽しみ方の一つとは思います。比べようが無いで終わらすのも正論だが味気ない)、「自説こそが正しい、異論はすべて否定」みたいな人は程々に願いたいですね
TTを否定的に述べても自由ですが、92辺りと時計単純比較で否定するのは的外れかつスレチかなと感じます…
コメント1件

301
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/17 02:38:52  ID:r7v215CQO.n
ジュウジアローという牝馬がいましてね
牡馬に伍して重賞5勝
特に、毎日王冠(81年)で負かした相手は時代を代表する馬が何頭もいました

>296
そうです

302
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2017/08/17 05:49:11  ID:WXiifa6p0.n
>295
>297
ルドルフ絶賛されてるけどイマイチ納得できないなあ
最強候補なのは間違いないけど他の名馬比較して落とすほどか?と
胴詰まりとか馬力不足(反対意見も既に出てる)とかさらっと出してるけど
それって結構なマイナスポイントだし
瞬発力はサンデー系以降の普通に強い馬と比べても微妙になる

>300
結局ここにある通り「自説こそ正しい」ってのは程々にねってことです
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