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韓国海軍スレKDX『182番艦』 (1001)
まとめビュー
1
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:04:30  ID:P1RpsyqR
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート179です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍スレKDX『181番艦』
コメント4件


2
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:05:05  ID:E2QYfoV1(2)
◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
http://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力(1998年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
http://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm(リンク切れ)
http://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

3
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 00:05:42  ID:E2QYfoV1(2)
韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のチョパーリイージス(15DDG)の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページニダ。
◆あしがら◆
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるニダ。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
コメント1件

4
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 02:10:00  ID:sZoy6kkl(4)
>1
御苦労さまです

5
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 02:11:34  ID:YkMqbX5e(2)
>1

>3軍オタ的にはうれしいが、あいつらやってること完全にスパイだよなw

6
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 03:06:14  ID:IzpXyL3D
>1
スレ建てお疲れさまです。

7
◆aWfrM7UWWY [sage]   投稿日:2012/08/25 04:20:17  ID:usyuJJQz
そろそろ韓国側も国威高揚のために次世代型駆逐艦(6隻配備予定)の詳細を出すころかな

8
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 07:02:30  ID:4YjSuSpX
前スレは重複再利用で、本来は183スレ目だったような・・・
コメント1件

9
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:09:12  ID:2B+7SSWB(3)
「防衛事業庁、K2戦車の輸入パワーパック検証関連解明」 2012年08月24日(金)

防衛事業庁は23日明日の新聞の "K2戦車の輸入パワーパックが正しく検証なかった"題下の記事に対して、以下のように釈明した。

1 国産パワーパックの試験評価に関連

 ○防衛推進委員会時見た試験評価結果
   ̄人兒邯撹床舛涼羇峽覯漫'11 .12.19?'12 .3.2)
   ●障害が発生し、工場の搬送整備に冬季テストの評価期間に比べて20日(56%)未実施
   ●冬季試験評価在室時に必要
   *主な整備内容
   - エンジン:発電機、燃料クーラーエア抜きチューブ交換など9件
   - トランスミッション(43件):同シリング、スプリング、油圧ブレーキの交換など43件
   *欠陥に工場搬送整備
   - トランスミッションロックアップクラッチ圧力の低下にシールリングの損傷('12 .2.2)
   - エンジンオイルの圧力低下にメインベアリングの損傷('12 .3.15)
   *欠陥で試験保留:変速機制動アクチュエータの破損(2回、12.2.23/26)
  開発試験評価耐久試験の中間結果('11 .11.8?'12 .3.15)
   ●走行距離計9,600 km比2,556 km(26.6%)走行
   ●期間中72件(エンジン39件、変速機33件)欠陥発生
コメント1件

10
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:09:47  ID:2B+7SSWB(3)
>9
 ○現在の国産パワーパックの試験評価の進行状況('12 .8.14、基準)
   ̄人兒邯撹床繊OT):'11 .12.19?'12 .8.31
   ●現在の進行状況:走行目標(5,044 km)に比べて2,902 km走行完了(58%)
   *走行目標3,400 kmに部品交換(エンジンメインベアリング)による1,644 kmを追加
   *酷暑100km連続走行(8.7)/ 8時間連続稼動(8.16)完了:特異点ません。
   ●防衛推進委員会('12 .4.2)以来の欠陥事項:5件(現場整備後のテスト進行)
   - エンジン:オイルパンのボルト折損など2件
   - トランスミッション:速度/方向調整器スイッチの欠陥、駐車場制動バルブの故障など3件
  開発試験評価(DT)耐久度試験:'11 .11.8?'12 .8.31
   ●現在の進行状況:走行目標(11,975 km)に比べて4,717 km走行完了(40%)
   *走行目標9,600 kmに変速機ロックア??ップ時期リング2回の交換に伴う2,375 kmまたは4,266 kmの追加を検討中
   ●防衛推進委員会から欠陥事項:17件(現場整備後のテスト進行)
   - エンジン:冷却水漏れ(予熱が循環ポンプ)など10件
   - トランスミッション:ロックアップ時期リング材の交換、出力軸ハウジングボルト折損など7件
  ※試験評価完了が予定され、8.31日までは不可能で、現在の試験評価延長するかどうかについて国科研で検討要求の状態

 ○開発試験評価基準に達しない(性能不十分)その他
  ヽ発試験評価基準に達しない項目:変速機単体の冷却ファンの速度制御、動力装置の最大出力冷却性能、車両搭載加速性能試験の3つの項目
  基準に達しない項目の改善・補完のためにパフォーマンスを向上させるTF構成・分析結果:動力装置の最大出力冷却性能、車両搭載加速性能は短期間に性能向上の制限
   *防衛推進委員会('12 .4.2)時の評価基準を合理的に再判断するようにした。
コメント1件

11
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:10:32  ID:2B+7SSWB(3)
>10
2。海外パワーパックの試験評価に関連

 ○開発と運用試験評価結果
   ●開発試験評価(DT):'07。2.5?'07 .9.14(32週)/基準を満たして判定
   ●運用試験評価(OT):'07 .11.26?'08 .9.19(34週)/戦闘用適合判定
   *総合軍需支援(ILS)3.4階段:国防部の監査処分によって事業範囲から除外
   - 国産パワーパックを量産に適用する予定だったので、予算の無駄指摘
   - 量産の過程で別途構築予定

 ○試験の評価項目とパフォーマンス関連
   ●海外パワーパック単品と動力装置:48項目の受け入れテスト
   *国内開発パワーパックの試験の評価項目選定の際、ドイツのエンジン/変速機の受け入れテスト項目と成績書を基に選定
   *国産比未実施の分野では、開発試験評価で実車試験を介して関連するパフォーマンスの確認
   ●開発試験の評価項目の比較
   * '07年DT前に国科研と企業出席し、ドイツ現地で受け入れテストを確認
   ●運用試験評価項目の比較
   ●100km連続走行試験/ 8時間連続稼動テスト
   - 海外パワーパック:大寒波/酷暑時のエンジン停止せずに長時間起動可にして、夏季戦術訓練参加100Kmと冬季戦術訓練参加180Km試験に合格
   - 国産パワーパック:酷暑/大寒波装置の運用項目の詳細試験項目に同試験を実施して酷寒期8時間の連続稼働試験外試験合格
   *関連試験の設定基準:海外パワーパックの試験評価と結果を基礎に発展させた概念で、国内メーカーとADDなどの試験評価、関係機関の合意して項目に反映
   ●戦車砲発射の衝撃試験
   - 海外パワーパック:戦車3台に約1,900余発の射撃
   - 国産パワーパック:戦車1台25発射撃('12。6月)
コメント1件

12
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 09:15:08  ID:SCjXNgOa
>11
 ○海外工場に移送して整備した事実関係
   ●制動装置火災発生:なし
   ●エンジン:DT / OT前のシステムの結合の間、エンジンルームの温度設定と現代ロテム自体潜水渡河確認時、エンジンルームの水の流入など2回移送
   ●変速機:DT / OT前MTR試験(国科研自体60トン基準機動性能確認)のプロセスとS&T重工業のミスによる破損に4回移送
   ●DT / OT試験期間中移送事例:なし

お問い合わせ:防衛事業庁報道官室02-2079-6021

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120824...

13
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 12:29:09  ID:O7+hvx0w(2)
>1乙

>9-12
なんか、韓国製のほうのテストがドイツ製にくらべて距離とか短く予定してるのは何故だろ。
同距離、同回数やってあげれば優劣があっさりつくのに____
コメント1件

14
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 12:33:06  ID:m82n6Crp(2)
>13
ケンチャナヨ精神で短くていいやとやるから。

15
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 12:49:05  ID:smYMX5AP(2)
同じテストなんかやったらぶっ壊れるニダ

16
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 14:19:24  ID:8r9Idp55
実用でぶっ壊れる事に比べりゃよっぽどましなんだが、
そんな思考が彼国人にある筈も無し。

動作検証なんていくらやっても足りないくらいなんだがなぁ。

17
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 14:32:55  ID:sZoy6kkl(4)
これで外国に売りつける気?
PL法で訴えられるぞ

18
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 14:40:40  ID:smYMX5AP(2)
>実用でぶっ壊れる事に比べりゃよっぽどましなんだが

日本人の考え方はそうだけど、「テストはやったニダ、壊れるのは使い方が悪いニダ」ってのが朝鮮人
朝鮮国内で使うのなら壊れようが爆発しようがどうでもいいが、輸出して掴まされた国は怒るぞ
コメント1件

19
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 14:40:56  ID:O7+hvx0w(2)
>17
かの国にありそうなのはParkLove法ですな(´・ω・`)

20
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 15:08:49  ID:sZoy6kkl(4)
無印K−1ですら90式より重いのに、
120ミリへの換装でバランスが崩れるなんて、
…なんて子なの、(ハァ…
コメント2件

21
<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw [sage]   投稿日:2012/08/25 15:11:43  ID:iYx0QFcA(2)

     ∧_,,∧
     .<*`∀´> 
   //\ ̄ ̄旦~     >1乙ニダ
  // ※.\___\      こっちに来て、トンスル飲むニカ?
 \\※ ※ ※ ※ ※ヽ
   \`ー──────ヽ
    ────────

22
<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw [sage]   投稿日:2012/08/25 15:12:42  ID:iYx0QFcA(2)
>8
そうです、次にスレを建てるときは
韓国海軍スレKDX『184番艦』でお願いします。


23
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg []   投稿日:2012/08/25 15:25:58  ID:DWJFmMfV
>20
ある程度のバランス破壊は覚悟しないと。
対日、最悪の場合は北が中国から戦車揃えてやってくるわけだし。

実際、74式スーパー改なんて色物も日本は試作したわけだし。
コメント3件

24
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 15:58:23  ID:sZoy6kkl(4)
>23
仮にも50トン級なのだから、サクっといかんもんかなぁ、と


後、黒豹ちゃんは成人式を部隊で迎えられんのかねぇ?
永遠の未完の大器ってことにならんとも…(爆

25
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 16:04:37  ID:m82n6Crp(2)
K1はM1より素性はいいはずなんだけどな

26
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 17:01:31  ID:e9vMe+Wl(2)
このままのコースで台風が直撃したら北の農業生産に大ダメージじゃね
収穫をあてにしていたのがパーになってそれこそ秋窮とか
食料おねだりのためになんかまたやらかしそう
コメント1件

27
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 17:29:21  ID:t7bcPyVP(3)
>26
知らないみたいだけど、今年の朝鮮半島では記録的干ばつ被害で作付けできなかった。
だからその時点で今年の食糧不足は過去最大になるとの予測が出てる。
念のためだけど、韓国も同じ状況で作付けできない地域が多かった。

ところが干ばつ被害で作付けできなかったのに、今度は連続した豪雨による被害が続いている。
作付けできた地域も被害が大きく「凶作見込み」となっていて、台風15号が上陸しても駄目押しでしかない。w

そのような訳で、北朝鮮だけでなく韓国も相当な食糧不足が生じる予想になっている。
となると、海外から不足する食料を輸入する必要がある。
だけどアメリカなどでも干ばつ被害があって、国際的に穀物価格が高騰している。
ウォン安政策を採っている韓国は、高騰している穀物を必要なだけ輸入するのは極めて困難。
当然、北朝鮮を援助する余裕なんて欠片もないだろう。

今現在、北朝鮮にどの程度の人口が残存するのか不明だ。
ただ、記録更新に必要なだけの人口が残存しているなら、今年は餓死者数の記録更新が確実だろう。

朝鮮半島って、神様にも嫌われているんだろう思うね。w

コメント1件

28
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 17:35:16  ID:CIf2M0wO
更に台風による大雨が降れば、半島の山は禿山だらけなので大水害が加わりそうだ。

29
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 17:45:04  ID:dVwwv7us(7)
最近の北朝鮮の動きを見ていると経済に力入れるみたいだから大豊作じゃね
50年遅れの大躍進。宗主国さまくらいまでやってくれるといいけど。
コメント3件

30
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 17:50:35  ID:t7bcPyVP(3)
>29
日本語でOK?
コメント1件

31
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 17:59:44  ID:8jbvMguW(4)
>27
凶作で餓死者が予想されていて、今年も物乞い外交が繰り返されてるよね。
蜂起により政権が倒されるか、餓死者がでて人々が死に絶えるか。
まあ前者ほとんどありえないんだけど。

32
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:07:29  ID:dVwwv7us(7)
>30
お前は宗主国の大躍進政策を知らないのか。ググってみろ
コメント4件

33
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage]   投稿日:2012/08/25 18:09:13  ID:spcNUV+V(5)
>32
最近の研究では、死者6000万人だっけか?
コメント1件

34
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:09:21  ID:YkMqbX5e(2)
>32
ググってもわけわかめだわ。
日本語不自由なのかお前。
コメント1件

35
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:11:04  ID:8jbvMguW(4)
>32
スンズめーだな。アレはバカな事をやったよなあ。

36
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage]   投稿日:2012/08/25 18:12:28  ID:spcNUV+V(5)

37
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:13:23  ID:8jbvMguW(4)

38
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:17:07  ID:dVwwv7us(7)
>33
共産党公認の資料だけでも4500万人だとか

39
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage]   投稿日:2012/08/25 18:17:58  ID:spcNUV+V(5)
>37
なんかソ連のルイセンコを彷彿とさせるなw
コメント3件

40
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:25:18  ID:dVwwv7us(7)
>39
背景の理論はまんまです
コメント1件

41
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage]   投稿日:2012/08/25 18:26:49  ID:spcNUV+V(5)
>40
なんか感覚が違うんだなあって思うんだよねえ。
督戦隊というのを初めて知ったときにも味わった感覚。

42
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:32:08  ID:8jbvMguW(4)
>39
これ鉄を生産させるために原料として農機具を拠出させてたり、山林を切り開いて燃料にしたりして、農民を鉄づくりに駆り出したりして、
いまでも洪水の発生する原因や農業生産力の低下を招いてるんだよね。
でできたのが不純物ばかりの鉄のようなものばっかり。
鉄を生産するために農機具を拠出させる矛盾にだれかきがつかなかったのかよw

雀もスンズメーとばかりに農民駆り出して追いかけまわして虐殺した。
でも雀がいなくなったばかりに害虫が増えて、作物がさらにやられた。

鉄づくりごっこと雀おいかけっこで、農業生産および害虫被害による大凶作w
これと似たような事を北朝鮮もやってるのがいたいw


43
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:35:32  ID:dVwwv7us(7)
あの体制下で急に成果を出せとなったら大躍進をやるしか無いだろうと愚考しております

44
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:51:15  ID:P3v4tBrX(2)
こんなスレ来てて大躍進しらないのかw

45
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 18:59:32  ID:e9vMe+Wl(2)
>39
父親は戦中〜戦後に農学部にいたけど当時はルイセンコを信じる日本人もけっこう多かったと言ってた

労農ソビエト ウラー!

46
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 19:21:25  ID:3+i/GM4l(2)
現代でも擬似科学を信じる人は多いから仕方ないかと。

47
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 19:41:09  ID:3TdI8z8K
逆に玄米が脚気に効くってのを頑なに信じなかった奴も居たしねぇ。
コメント1件

48
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 19:44:56  ID:dVwwv7us(7)
>47
あれもまた西洋信仰では無いでしょうか

49
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 19:49:09  ID:Xt1f6oP0
モリリンはもう許してやれよ

50
30[]   投稿日:2012/08/25 20:08:51  ID:t7bcPyVP(3)
>32
いや、お前の>29の書込はそれ以前のレストと全く脈絡もない上に、
内容も支離滅裂なんだけど?

51
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 20:20:00  ID:YRRsdf9K
>50
ID:dVwwv7usのその後の書き込みから類推すると、>29は要するに最初から最後まで皮肉だったってことなんでは。
『(自称)「大豊作」』って感じで。

52
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 20:27:53  ID:dVwwv7us(7)
ウリとしては北の凶作の話題に続けるつもりで書いただけニダ気に入らないなら読み飛ばすがいいニダ

53
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage]   投稿日:2012/08/25 20:29:41  ID:spcNUV+V(5)
ネタをネタとして…以下ry

54
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 20:55:20  ID:P3v4tBrX(2)
皮肉が理解出来ないといったらアレですかね

55
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 21:05:13  ID:3+i/GM4l(2)
笑わせるのも話術のうちだからのー。
どんなに面白いジョークを仕入れても、言い回しが悪かったらそりゃ伝わらん。

56
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 23:44:22  ID:hbymR/CM
>23
陸自が作ったのは74式戦車(G)でスーパー改は某所のネタじゃ・・・

ドイツ人は試作してみて止めた
http://i37.photobucket.com/albums/e68/GTwiner/he-162/Leo120a.jpg
http://htka.hu/wp-content/uploads/2008/07/06.jpg

57
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 23:51:35  ID:N7TEvnxB
第二次大戦中もKV-1とか色物がたくさんあったが、いい標的になるだけで役に立たなかったな。
唯一イスラエルはこういう改造が得意だが。

58
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/25 23:54:49  ID:2GA2lKEG
今時の戦車で走行しながら撃てないと確実に鉄の棺桶になります。

59
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 23:56:03  ID:aplL3LC/
まだ走行すらできない戦車の立場が・・・

60
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/25 23:57:00  ID:jFuAlExN
自動追尾装置・アクティブサスペンション・複合装甲なんて当たり前だからな。
止まって撃ってたらフルボッコだ。

61
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 00:59:03  ID:TqKUC2Rj
ドイツはいろいろ試作してろよねぇ
こんなのとかw
 VT tank
 http://en.wikipedia.org/wiki/VT_tank
コメント1件

62
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 01:31:22  ID:m+HZ5Qpu
>61
なにこのガンタンク

63
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/26 02:07:51  ID:ZyR3Ls6S
>29
やれるだけの体力ないでしょ、国も人も。
坊ちゃまは余ってそうだが?


64
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/26 12:34:55  ID:OuVqp9dt(2)
>18
日本も誉のときに「これは陸海軍で共用するし戦闘機から艦攻、艦偵、爆撃機まで採用を決めているから
絶対に審査で落とすな」とされて、審査では落とさなかったという実績があるから…。

>20
バランスは取り直せばいい。M1でもメルカバでも、120ミリに換えるんなら仕方ないよねってトーションバー
から転輪間隔まで調整している。でもK1でそれをやったという話は聞かない。油気圧式サスペンションの設
定だけいじって対応できたぜ、ってんなら、絶対に誇らしいと続くハズなのに。

>23
>実際、74式スーパー改なんて色物も日本は試作したわけだし。

それはネタ記事。
http://www.masdf.com/news/74sk.html
コメント1件

65
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 12:58:40  ID:W4CeYTkr
⑨が来たぞスレが荒れるぞ逃げろー

66
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 14:02:11  ID:X0WLUhsY
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=2229979
イージス駆逐艦「ソエ・リュ・ソンリョン」今月末に海軍に引渡し
コメント3件

67
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 14:31:42  ID:6kUQXHsy
>64
誉エンジンは物はよかったが、大戦中(特に後期)は工作精度を維持できなかったのが、稼働率低下を招いたのでは?
コメント2件

68
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 14:33:37  ID:8jHTlu87
逃げたいなら勝手に逃げればいいのに・・・・・・

>66
それがKDX-IIIの3番目の船ですね。これでようやく3隻そろうわけだけど・・・・・・
結局のところ、KDX-IIIを持ち込む水域はどこなんだろうね。

69
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/26 14:58:03  ID:MzlBwDY9
>66
その「船」は、何セル実装できてるんでしょうか?w
韓国じゃ「セル数が多い方が強い」らしかったですが、世界常識では「実装」されている装備で勝負ですからね。w


70
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 15:02:51  ID:8/A1teMK
>67
誉のプロトタイプはハイオク使ってちゃんとカタログデータの性能は出たからね。
データでは624km/hの四式戦が、戦後レストアしていい燃料使ったら689km/h出たという実績もあるし。

烈風は量産の誉(ハー45)じゃ性能が出ずにA-20に載せ変えたら飛躍的に性能が向上したという。
もっともA-20も量産してたらどうなったかはわからないけど。

71
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 15:22:46  ID:M8/Ahozr(2)
断面積上げても速度低下に直結しないし
整備性考えたらどっちにしろ駄目な子だった希ガス→誉

72
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/26 16:44:02  ID:OuVqp9dt(2)
>67
例えば栄の場合、中島の社内呼称NAMの設計が始まったのが1933年。600馬力で
完成したのが1936年。940馬力の栄11型が1939年。1130馬力の栄21型が1942年。

金星の場合、試作開始が1934年、990馬力の金星40型の完成が1936年、1500馬力
の62型として百式司偵祁燭忘陵僂気譴燭里1942年。

トラブルを出し尽くしてエンジンをモノにするのに7〜8年かかる「はず」なんです…。
冷却にせよコンロッドにせよ設計試作段階で解決しておくべきことがありすぎた、と。

73
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 18:41:36  ID:M8/Ahozr(2)
お前はその長文癖を解決しろ。頼むから。

74
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 18:46:53  ID:5QDEnakQ
メルカバはトーションバー方式じゃないでしょ。

75
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage]   投稿日:2012/08/26 19:30:05  ID:gpDI9bZr
>74
 それ以前に、120mm 砲装備のメルカバは、車体新規設計してるはずだが。
 寸法は同じにしてるけど、中身ごっそり取っ替えてるしねえ……
コメント1件

76
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 19:56:43  ID:oAbZSM+i
>75
サスペンションは板バネからコイルスプリングになっただけ。
別に技術が無いわけじゃなく地雷でふっとんだ時の被害を少なくする為だけどな。
コメント1件

77
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/26 21:10:22  ID:t8L0czl+
>76
メルカバmk.IIまではホルストマンサスペンションでコイルスプリング。
それ以降はホルストマンサスペンションの末裔で交換楽だしね。

78
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 14:56:00  ID:PwgiHbii
>66
向こうの技術レベルだと、コールドローンチで上手く発射できずにセルに落下させそうだ
かといってホットローンチだと、隣のセルのミサイルを暴発させそうに思う

仮に暴発の危険を考慮したとすると、セルに搭載する実数は半分以下になるぞ
コメント1件

79
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 15:10:56  ID:yY9YHHrd
>78
ウリナラコールドローンチでミサイルが飛び出せばいいんだが

80
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 16:04:28  ID:athbttmY(2)
個人的にはコールドローンチの方が好きです(キリッ
だって格好いいじゃあありませんか (・◇・)

81
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 16:17:24  ID:zFdvj6jZ
それ以前にミサイルを装填できなかったりして。

82
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/27 16:19:46  ID:sQYalfvW(3)
水陸両用車両を導入 中国を牽制 陸上自衛隊
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120826/plc12082622520012-n1.htm

前々から自衛隊にこそ必要な装備では?と思っていたので、良い話だ。
中国や韓国、北朝鮮のいわゆる三国がなにかやるたびに、自衛隊の装備が良くなるので有り難いかも。w


83
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 16:58:41  ID:yT7F2eGB(3)
平和団体()の次の目標が決まったね。
オスプレイばりのネガキャンが聞けそうだw
コメント1件

84
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 17:14:07  ID:aJwkzisu
>83
>オスプレイばりのネガキャンが聞けそうだw
オスプレイも買いたいね。習志野空挺団が装備する。
コメント1件

85
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 17:22:15  ID:V3CnA0XX(2)
つか、オスプレイこそ日本の警備隊や自衛隊が必要としている装備でそ、離島や山岳的に。

86
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 17:29:21  ID:yT7F2eGB(3)
非武装にして海保で離島警備に使えばいいのにね。
風の変わりやすい山間部は現状では諦めた方がいいと思うけどw
コメント1件

87
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 17:43:52  ID:fs/qG90A
>84
もうすでに2ちゃんでは暴れまくってるやつがいるぞw
昨日みかけたのは、
敵ATMは絶対命中するから使い物にならない云々を繰り返して暴れてるのがいた。
論法が前にいた左翼の自衛隊はいらない論と似ていてわろた。

88
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 17:47:08  ID:sJDRIkAF(2)
オスプレイは輸送型と特殊戦型とAEW型キボン

富士重工辺りのライセンス生産で
日米共同研究か何かで改良でけんかな。

89
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 18:25:21  ID:V3CnA0XX(2)
>86
ヘリ自体が風の変化に弱いんだから、オスプレイを除外する理由ないんじゃね?

90
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 18:37:20  ID:tM6LdMLF
AEW型オスプレイが海自DDH(16/18/22/24DDH)に搭載されて、
また海自イージス艦がSM-6で見通し線外目標への対処能力を獲得した日には、
海自が空母を保有するメリットが急減するな。

91
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 18:58:51  ID:sJDRIkAF(2)
遠隔地で軍事的な投射能力を常に求められるようになれば空母は不可欠になるね

この場合米空母のローテに日本も参加すると言うシナリオかな?
短期的には現実的じゃないが

92
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 19:05:32  ID:mfURRzrj(3)
やっぱ、海自版オスプレイは「うみどり」にすんのかね
コメント1件

93
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 19:21:01  ID:XJklanZU(3)
ペルチバード・・・
コメント1件

94
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/27 19:29:42  ID:sQYalfvW(3)
自衛隊、外国軍に技術支援 6カ国対象、ODAの枠外で
http://www.asahi.com/politics/update/0826/TKY201208250590.html



95
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/27 19:50:06  ID:d5gRdMNH
>92
オスプレイって日本語に訳すとミサゴの事なんだが。
コメント1件

96
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/27 19:55:01  ID:pIt8dJGU
ミサゴ・・・。

韓国には伝説のミサゴキラーががが。

97
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 20:00:52  ID:swpGNY3/
ミサゴってあれだろ、ヨコハマ買い出し紀行の謎の人(?)

98
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 20:11:08  ID:yaR9UO9D(2)
>93

エンクレイブ乙
コメント1件

99
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 20:25:13  ID:XJklanZU(3)
>98
バカめ!騙されたな!
NCRの方だ!(しかも大統領専用機)
コメント1件

100
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 20:25:18  ID:d7z9biWc
俺のみさこが

101
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 20:46:35  ID:yRTiGu+P
バラクーダにしようよ
変な機関砲付けてさ

102
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 20:52:03  ID:LAINkPeM
マットジャイロで

103
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 21:15:58  ID:yaR9UO9D(2)
>99

つヌカランチャー
コメント1件

104
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 21:24:56  ID:WjOrj2KS(2)
海自でも陸自でも空自でもいいから、オスプレイを買わないかな。
あれこそ日本に必要な装備だと思うけど。
韓国よりも先に欲しいなぁ。

まだ輸出はしていないのだっけ?

105
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 21:36:07  ID:mvLGedBx
売り込みはしてるみたい。

106
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 21:36:29  ID:W2/bYj79(2)
一機幾らするの?

コメント1件

107
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/27 21:37:36  ID:sQYalfvW(3)
将来的にはオスプレイも自衛隊装備に加わるだろうね。
今はヘリ空母の整備とか、尖閣諸島へのヘリポート整備や小型ボート程度用の船着き場整備とか、
そっちを着実に攻めて欲しいかと。

108
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 21:42:53  ID:WjOrj2KS(2)
尖閣諸島は何よりも鰹節工場の再建をするべきだと思う。
あれこそ日本統治の証拠だと思うのだけどな。

それとも「日帝支配の証拠なんているか」と無視されるのかな。

109
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 21:43:09  ID:lTf3QhRy(2)
オスプレイあったら小笠原とか離島の急患に役立ちそう
コメント3件

110
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/27 21:45:51  ID:XpSBPQq9
>106
70億円ぐらい。
コメント1件

111
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:02:00  ID:mfURRzrj(3)
>95
しってるよ。でもミサゴって付けちゃうと、ヨコハマ買出し紀行の
実験機思い出しちゃうんでね。遠心圧縮ジェットついた地面効果機。

そんならやっぱジパングのミライに積んでたあれでしょう?という発想さ。

112
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:02:06  ID:20nGil8z(3)
>109
チヌーク落ちたばっかりだし良いとは思うがたけー

113
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:07:48  ID:mfURRzrj(3)
>109
US-2の立場は?と、俺も思った。いやUS-2のほうが足が長いんだけど
V-22みたくホバリングできるんならこれはこれで便利だからさ・・・
いっそチルトロータにしたUS-3の開発を!(あんまり意味ねーか)

114
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:14:02  ID:8t2R1peS
陸自が水陸両用車を買うなら海自も強襲揚陸艦の一つも持たんとダメだろ

115
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:14:46  ID:athbttmY(2)
満載排水量8万トンくらいのスーパーおおすみ型を

116
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:17:48  ID:enUS+p62
離島防御&奪還とか言ってるなら、確かに強襲揚陸艦は欲しいねぇ。

117
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:31:48  ID:lTf3QhRy(2)
国際緊急支援艦って名目で強襲揚陸艦を配備できないものか
実際災害支援には役立つと思うし
ワスプ級くらいのがあってもいいよね

プロ市民団体が「空母」だって反対しそうだけどw
コメント1件

118
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:34:54  ID:XJklanZU(3)
>103
バカめ!
それでは大統領の肉が食えなry

119
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:38:16  ID:W2/bYj79(2)
>110
そんなもんなんだ。もっとするのかとおもった。でもたかいなあ。

120
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:42:02  ID:76oz8Nyg
>117
空母にハリボテの砲台を乗っけるとかしとけばいいんじゃないの。

121
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:48:44  ID:yT7F2eGB(3)
21世紀の三段空母か。それはそれで見てみたいw

122
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 22:51:59

123
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 23:01:38  ID:4c7J11o+
オスプレイのAEW型なんかあるの?
あると便利といわれつつ、開発してるとか聞いたことない
コメント1件

124
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 23:19:16

125
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 23:21:24  ID:20nGil8z(3)
>124
これディッピング出来るの?出来るならコンセプトとしては有用だけどね

126
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/27 23:28:05  ID:20nGil8z(3)
シーホークの数倍のソノブイを搭載して作戦地まで高速で到達してソノブイバラマキ
夢は広がりますな
コメント2件

127
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 00:25:54  ID:gr6bJ/Ha
>66
むう、やせうまが見える。

128
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 00:41:27  ID:8Ge27i9L
>109
むしろ小笠原方面との、民間定期便に希望。
ゆっくり行く人は、現行のおがさわら丸を使う、ハイローミックスで。

129
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/28 00:44:19  ID:VvuWeZNX(2)
>126
高速、大量であれば陸上機に任せたほうが。

UH-60系列で見ると、陸自の輸送用、空自の救難型が38億円、海自の対潜哨戒型が54億円くらい。
オスプレイはアメリカ軍の納入価格で7000万ドル、これに対潜哨戒機器を積んだら、対潜ヘリ程度
の能力を持たせるだけでプラス15億円、ペイロードや航続距離に見合うだけの、陸上機に匹敵する
ような機材となればさらに高額になって、自衛隊が買う値段であればライセンス生産だろうがFMSだ
ろうが、らくらく100億円を突破することになるかと。

ローターが自由に傾くヘリと違って所詮はでかいプロペラですし、低空で細かい動きをするのが不得
手な飛行機ですから、対潜型というのはオスプレイの利点を潰してしまいかねないかと。

オスプレイにしかできないことを探したら、AEWくらいになるのではないかと。

130
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 00:45:13  ID:X47hRBVf
話かけんなよガイキチ

131
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 00:49:09  ID:aBQZXrmH
>126
スカイレイダーのように早期警戒・電子攻撃・対潜と次々とファミリー化。
うへへへへへ
コメント1件

132
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/08/28 01:02:15  ID:AzGeAtgy
>131
 朝鮮人に近代の便所をプレゼントするんですね。
 解ります。

133
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage]   投稿日:2012/08/28 01:26:25  ID:hdpCxZtJ(2)
 オスプレイに AEW ねえ……無理というか、レドームの真横に巨大な物体が鎮座したりしないかそれ。
航空機モードになってるとしても、巨大なプロペラが前方斜め方向を思いっきり邪魔しないかね。しかも
それ、固定されてるモノじゃなくて、ぶん回ってるわけで、虚探知生みそうだが。
 固定翼機に比べて実用上昇限度が低いぶん、運用高度も低くなる(=探知域は狭い)。ヘリ AEW
よりはましではあるけど。
 ということで、まあ妄想の範疇じゃないかと。

 そもそも海自が AEW を導入する理由が乏しい。海自単独で経空脅威のある海域に出張ったとして、
AEW があったとして何が変わる?
 前方要撃できる航空機が存在しない以上、探知がいくら長距離でも、迎撃ラインはイージス搭載艦の
イルミネーターの照射可能範囲まででしかない。まあ水上艦艇なら別だけど、それにしたって AEW が
なくてはならない理由にはなるかねえ(無人偵察機飛ばせば同じことできるんでない?)
 海自単独でないなら、空自の E-2 なり E-767 なりの応援を頼むことになるわけで、オスプレイ AEW
の必要性はないわな。

134
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage]   投稿日:2012/08/28 01:35:00  ID:hdpCxZtJ(2)
>109
 オスプレイなら、硫黄島から父島までひとっ飛びだし、八丈島となら父島で垂直離陸しても
足りる計算(ペイロードが軽ければ無補給往復も可能)。
 速度もだけど、ヘリに比べて実用上昇限度が高いから、「低気圧の雲の上を飛ぶ」ことで、
今までのヘリだったら不可能だった天候でも飛べる可能性が出てくる。
※もっとも救急搬送だと予圧してなきゃ高々度飛ぶわけにはいかんが

 それらを加味すると、使い勝手の良さそうな機体ではある。

135
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 06:35:29  ID:1rY8RxMV
オスプレイAEWを活用できるのはイギリスのCVFくらいか
コメント1件

136
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 07:19:12  ID:TIy1AfQz
海外派遣で、陸上機が使えない海域での哨戒監視ぐらいか。>>艦上機
現状ヘリでは不満があるそうだがオスプレイ改造では相当高く付くな。

137
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 08:46:51  ID:RlS5lDv9(2)
>95
うみどりって、かわぐちかいじのジパングネタだとおもうぞ・・・・・・

>103
つ「エイリアンブラスター」

138
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 08:48:48  ID:RlS5lDv9(2)
・・・・・・一番最後までよんでなかったorz おもったよりレスがのびてたのか(´・ω・`)

139
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/28 12:01:46  ID:VvuWeZNX(2)
>135
あとはたまに思い出したように制海艦的利用法を試す米海軍の強襲揚陸艦と、ハリアーを
艦隊防空に使い、F-35が後継となるスペインとイタリアが欲しがるかなと。

海兵隊はハリアーを近接支援にしか使って来なかったけど、去年くらいからAMRAAMを搭
載するようになったし、他のハリアーユーザーもF-35に更新したら、伸びる航続距離に見合
った長い耳も欲しくなるでしょうし。

オスプレイとターボプロップとヘリのフライトエンベローブ
http://imagery.vnfawing.com/archive/Helicopters/V-22/p0051561.jpg

E-2Cの場合、3万4700フィートまで上がれるけど3万フィートで運用しているという話ですから、
見通し距離で360キロ、面積で40万平方キロといったとこでしょうか。2万5000フィートで飛行
できるオスプレイからのレーダー見通し距離は330キロ、面積は34万平方キロ。

イギリスのヘリAEWが最大でも高度1万フィート、見通しは200キロを超えるはずですけど、レ
ーダーレンジは半径160キロなのだそうです。

チヌークやスーパースタリオンが運用できるヘリ甲板がある艦なら、本来は正規空母でなけれ
ば載せられないE-2Cに比肩するAEWを使えるという部分をどう評価するか、なのでしょうね。

140
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/28 19:38:27  ID:CxluJHnk
転載

735 名前: ( ´,,,,`)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 [sage] 投稿日: 2012/08/28(火) 19:23:37.19 ID:J2gdqhIr
哨戒艦沈没、韓国軍が放置した「機雷」爆発か=韓国紙
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=national_0828_042.sh...

  2010年3月に黄海上で韓国海軍哨戒艦「天安」が爆発し沈没した事件について、韓国地震研究所のキム・ソグ所長は27日、
韓国海軍が放置した機雷が爆発の原因である可能性が高いと話した。複数の韓国メディアが報じた。

  キム氏はラジオ番組に出演し、国際学術誌「国際純粋・応用地球物理学」にイスラエル地球物理研究所(GII)の博士と共同で
行った事故調査の研究論文を発表したと明かした。キム氏によると、事故当時の地震波と空中音波、水中音波を分析した結果、
爆発によって生じた地震規模は、火薬成分のトリニトルエン(TNT)136キログラムの爆発力に相当すると指摘した。これは、
1970年代に韓国海軍が黄海上に配置し、のまま放置した陸上操縦機雷の爆発力と一致するという。

  キム氏は爆発によって生じるバブル周期についても注目。魚雷の爆発ではバブル周期が1.1秒以上だが、天安艦の爆発で
観測されたデータからは0.99秒が推測されたとし、0.99秒はTNT136キログラムの爆薬が水深8メートルで爆発した時に観測
されるデータと同じだったと述べた。

  しかし同内容は、TNT250キログラムの北朝鮮製魚雷(CHT−02D)が水深6−9メートルで爆発し、地震規模1.5が発生したと
する韓国軍と民間による合同調査団の発表とは大きくかけ離れる。

  キム氏は、「合同調査団の結論は、水中爆発の基礎分野とバブル動力学を十分に反映していない」とし、再調査が妥当だとの
考えを示した。一方、国防省の関係者は、「北朝鮮製魚雷によって天安艦が攻撃された」という結果は、各国の専門家が数ヶ月
かけて検証し導き出したものだとし、機雷による爆発の可能性を否定した。(編集担当:新川悠)



をいをいをいwwwww
コメント3件

141
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 19:53:55  ID:ogZTEon1
>140
今更きらいって、魚雷によるものっていう結論はなんだったんだよw

142
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/28 20:05:14  ID:ie0yGTYf
こんだけ恥ずかしい真似をしたとなると、
批判を逸らす為にますます反日に走るぞw

143
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/28 20:15:54  ID:Uo9y3aKr
反日行為かー。
みんなで集まってね「日本きらーい」なんつってね。
コメント1件

144
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 20:25:24  ID:8JLQdSBq
>143
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

145
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 20:29:23  ID:x66NB5jB(5)
>140
あのながーい報告書一生懸命読んだのになんだよw

146
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/28 20:46:00  ID:zKrxsBda
やっぱり、自国の機雷か。

ま、そんなもんだろな。

ケンチャナヨの国には、機雷とか地雷の運用は無理。

自分で引っかかっちゃうんだもん。

147
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:14:20  ID:zhPHq5he(5)
>140
何かこれマジっぽい。
あの発表された魚雷の破片はあり得ないくらい
石化が進んでた。

何かむちゃくちゃだぞ。

148
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:17:30  ID:x66NB5jB(5)
石化って・・・
コメント1件

149
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:20:22  ID:zhPHq5he(5)
>148
貝などが付着して覆われる状態。
なんていえばいいのかわからん。

150
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:27:50  ID:x66NB5jB(5)
まぁこのスレに常駐してたら
防止剤がなきゃ船底にすらあっという間に貝類が付着するのはご存じでは?
コメント1件

151
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:30:36  ID:zhPHq5he(5)
>150
魚雷の破片に貝がついたくらいじゃない感じ。
レポートをみて自分で判断してくれ。

152
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:32:13  ID:x66NB5jB(5)
へぇじゃあ他の比較対照と比較したのねその自信なら
コメント1件

153
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:36:58  ID:zhPHq5he(5)
>152
いやレポート見ただけ。
自分で読んでくれ。

154
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:39:30  ID:x66NB5jB(5)
造語で齟齬し日記を書くか

155
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/28 23:53:20  ID:zhPHq5he(5)
354 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2012/08/28(火) 20:41:12.41 ID:???
>350
↓読んでみ。笑うから。
http://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/2497130.html

156
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 00:00:51  ID:TRVtxOz6

157
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 08:42:50  ID:WwGC/UEi
ID赤くしてまで何といったい戦っていたんだ・・・・・・(−−;;

158
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/29 14:27:32  ID:/JD9BWmR
ま、捏造は伝統だからな。

159
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 15:58:58  ID:LqvKhuJg
「世界最強美戦車、分かってみれば韓国にあったね?」 2012年08月29日(水)

 韓国が世界トップクラスのK-2黒豹戦車の配置を目の前に置いている状況で、在韓米軍も世界最強といわれる
"M1A2 SEP"を運用している。 現在、在韓米軍第2師団はM1A2 SEP(System Enhancement Package・システムの
拡張パッケージ)戦車を昨年から国内に配置し、主力戦車として運用している。 M1A2 SEP米主力戦車はM1戦車
のシリーズの最新型で、M1A1の電子機器にC4Iシステムを採用した。FBCB2(Force XXI Battlefield Command
Brigade and Below・連帯級戦場の状況を表示装置)に対応する機能とそれに伴う多数のコンピュータから出る熱
から乗務員室の温度を適正に維持させてくれる"強化型冷却装置"などが搭載された

 M1A2 SEP戦車は戦車長用熱映像装置と武器ステーション、位置測定装置、各種航法装置、歩兵部隊と車両間
の情報共有能力(IVIS)、デジタルデータバス、無線インターフェース・ユニットなどが新たに追加されて機能と安全性
で現存最強の戦車として認められている。 各種電子機器を介して戦場の状況をデジタル化(化)して送信して把握し、
リアルタイムで指揮部の命令を下達するシステムを備えている。 このようなシステムの採用は、現代戦の面が変
わっているということを傍証している。現代戦は戦車同士敵対する大規模な戦闘ではなく突破力が必要な歩兵の
増援戦力の役割と偵察任務の重要性が高まった。

 このSEP戦車に適用された装備は、過去10年余りの間、イラクとアフガニスタンの戦争経験から始まったことが
分かった。 このほかにも、米第2師団は先月からアフガンとイラク戦で地雷との即興爆発物(IED)に対応するため、
使用していた"MRAP" (Mine Resistant Ambush Protected vehicle・地雷爆発防護車)を配置中にある。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120829...


>韓国が世界トップクラスのK-2黒豹戦車の配置を目の前に置いている状況

((( ;゚Д゚)))エ・・・エエー!!
コメント2件

160
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 16:18:14  ID:jT6mIE74(3)
ま、固定砲台としてなら最強って言ってもいいんじゃない?
自称で。
コメント1件

161
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 16:21:22  ID:FNeF8GxD(7)
K-9の実戦での惨状を見る限り、
まともに砲が撃てたら奇跡だな、と思えるけどなぁw
固定砲台としても、自爆して味方を殺傷する方が多いんじゃないのか。

結局、戦前は古代社会みたいな遅れた土人国家。
戦中は日本の資金とインフラで発展し、戦後も日本の金と指導と
残したインフラで産業育成。
結果として現代にいたるも自転車すら国内の部品だけでは作れないいびつな国家に。
にも関わらず外見だけでホルホルする性格は治ってないから、
もうどうしようもないと思われる。

162
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 16:26:26  ID:jT6mIE74(3)
逆に良かったじゃん、こんな程度の低い国で。
普通の国だったらとうの昔に凌駕されてたと思うわ。
これだけ施してもこんな程度のチンケな国にしかならんと言うのもある意味凄いとは思うがw
コメント1件

163
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 17:22:16  ID:oRIQRMw8
>160
オストヴァルトゥルムならぬドクトヴァルトゥルムですね。
なんか、竹島の崖からポロポロ落ちていくK-2の砲塔が目に浮かぶ

164
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 17:26:42  ID:jT6mIE74(3)
ダックインで埋設して、その埋設部分ごと崩落する絵を想像して噴いた。
謝罪と賠償を(ry
コメント1件

165
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 17:49:00  ID:TGvboCIY
>164
>埋設して
10式動画へのコメントや、K1(オリジナル)の演習での善戦(詳細不明)
なんかからは、「基本が埋めて戦う」でこれまでやってきたのではないかな?

166
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 18:14:04  ID:FNeF8GxD(7)
そうすると用法がソビエト戦車に対する74式みたいなものってことになるな。
基本埋めて戦うとしたら装甲には自信がないのか。
てか、韓国軍自体が大部分が地域貼り付けタイプだもんなぁ。

自衛隊も地域貼り付けといわれてはいるが、
いちおう全軍最低でも自動車化されてはいたりするし。

167
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 18:29:36  ID:B1dDknWH(3)
先進国の軍隊で自動車化されてない方がおかしいとおもう。
むしろ装甲化されてない恥ずかしい><くらいの勢い
コメント1件

168
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 18:33:23  ID:FNeF8GxD(7)
自衛隊は予算の問題があるからなぁ。

169
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 18:35:36  ID:+e8qqnEi(2)
>167
ところが、実は自衛隊が完全自動車化を達成したのは21世紀に入ってからだったりする。
一説によるとたったの2年前(平成22年度)。
これも高機動車と軽装甲機動車の大量調達なしでは達成しえなかった。
コメント2件

170
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 19:27:02  ID:FNeF8GxD(7)
高機動車と軽装甲機動車は良かったね。
あとは高機動車の装甲化バージョンにも普及してもらいたいものだが。

171
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/29 19:40:09  ID:ytYWQLia(2)
>162
>逆に良かったじゃん、こんな程度の低い国で。
>普通の国だったらとうの昔に凌駕されてたと思うわ。

あー、ご維新のころからの国防上の懸案が「半島にマトモな国がない」ことにあったので、
もし「普通の国」があったとしたら、日清も日露も、対ソ戦略としての満洲事変もその結果
欧米と衝突した太平洋戦争も無い、平和な20世紀があったかもしれない。

>169
2010年3月26日の第9師団の改編で普通科の自動車化が完了したということだそうで。

>167
30年くらい前の自衛隊をネタにした新書だったと思うけど「自動車化は達成できていない
が、隊員のマイカー保有率は高いので有事には…」みたいな文章を読んだ気が。74式が
新鋭戦車だったころになんかあったら、トヨタウォーは日本国内発祥だった可能性が…。
コメント2件

172
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 19:45:51  ID:lh/wrQTt
>171
隊員が普段車乗ってるのに、自動車化が達成できないって資源配分バランスがおかしいよな。

コメント2件

173
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 20:08:39  ID:switNJGh
>172
トラックは徴用できるけど、戦車は無理だからね
どうせ戦うのは本土なんだからと割り切って、国内の資源を総動員することを前提に正面装備偏重

174
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 20:21:26  ID:FNeF8GxD(7)
周囲に強大国が集中しているのに(米中ロ)、
防衛予算が少なすぎなんだよな。

175
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 20:27:33  ID:ojihaisN
>「自動車化は達成できていないが、隊員のマイカー保有率は高いので有事には…」みたいな文章を読んだ気が

「自衛隊遊モア辞典」で見たような気がする。
コメント1件

176
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 20:56:29  ID:0JqqJTtl
隊員のマイカーが、あっという間にテクニカルに。
コメント1件

177
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/29 21:18:02  ID:ytYWQLia(2)
>175
見学者に上陸地点から陣地構築、師団長の自決までを解説する陸曹の話が載ってた
本なら、ダンボールのどっかにあるはず…。

>176
そういや韓国も四駆は戦時徴用義務と引き換えに税金が安かったんでしたっけ。

178
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 21:20:23  ID:h8h60r5q
>171
ということは半島そのものが無かったら日本の運命は変わっていたかもしれませんね…。

よく考えると当たり前か。
「日本が大陸と地続きだったら」と似たような妄想だしな。
コメント1件

179
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/29 21:40:16  ID:m+P6hAbl
>178
まあ、半島とかかわったことが運の尽きだわな。
当時の軍隊で海を越えるのは巨大なコストがかかるので中国がロシアに支配されても
日本が自国防衛に徹していれば余裕で勝てた可能性が高い。

180
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 21:44:16  ID:B1dDknWH(3)
>中国がロシアに支配されても

イギリスとアメリカがロシアを牽制し始めてうまくやれば対岸の火事で済みそうだな

181
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 22:10:57  ID:0Rizrqva
>172
陸自の隊員は有事には戦場へ自家用車でご出勤か?
コメント1件

182
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 22:14:29  ID:gcYsioGq
まぁパリのタクシーも頑張ったことだし

183
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 22:19:52  ID:yuMfMjo/
>159
米国軍「10式だろうjk」>世界最強の戦車

コメント1件

184
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 22:40:11  ID:hYZbBeRM
>183
それより在韓米軍のうち陸軍の実戦部隊は既に居ないと聞いた希ガス...


185
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 22:47:17  ID:+e8qqnEi(2)
>184
在韓米陸軍の実戦部隊は、第2歩兵師団のうち第1旅団戦闘団と第2戦闘航空旅団、第210砲兵旅団だけだな。
このうち第1旅団戦闘団は、米軍が唯一恒常的に前方配置している重旅団戦闘団(機甲部隊)となっている。

186
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 22:52:46  ID:HXlx4xaW
>169
もしかして、「有事の際は鉄道使え」とか、言われてたんだろうか^^;
コメント1件

187
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/29 22:54:29  ID:FnSZAxiV
>186
それ、マジである話で東京の地下鉄は有事用の路線があったんだとか。
コメント1件

188
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 22:57:50  ID:k2HaWLQ1
>183
最強はM1だろ。実戦で証明されてるし。

189
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 23:01:27  ID:B1dDknWH(3)
俺の親父が地下鉄工事で、無いはずの路線が新橋だかどっかの地下鉄駅の更に下にあったのを見たとか抜かしてたが
多分連絡線かなにかだろうなぁ・・・
コメント2件

190
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/29 23:02:50  ID:FP1Y0L9Q
>189
タモリに聞いてみれば?w

191
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 23:11:15  ID:HhaGX6y+
>187
サクラ大戦で使っていた戦闘列車用路線って実際にあるみたいね。
今は使えるんだろうか?

192
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/08/29 23:16:40  ID:LL4PnaZd(2)
軍事目的かどうかはともかく有楽町線は千代田線と桜田門にある連絡線で繋がっていて南北線は市ヶ谷にある連絡線で有楽町線と繋がってる
これは千代田線で綾瀬工場で上記二路線の車両のメンテをする関係だったかな。
似たような理由で都営地下鉄だと浅草線と大江戸線は大門に連絡線がある。
大江戸線は鉄車輪式リニアで浅草線は架線式だから車両の行き来は出来ないけど専用の電気機関車がある。

193
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 23:25:36  ID:v6RBMNt5
>159
胎児の学歴を自慢するようなものか…

>189
市ヶ谷の改修改築工事では作業員にモロバレだとか何とか。
何が?というのは内緒。
…こんな時間に宅配便G(tbs

194
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 23:28:00  ID:FNeF8GxD(7)
さらにいうと有楽町線は、朝霞駐屯地の即応集団も移動できるようになってなかったっけ。


>181
本当の有事では自衛隊固有のリソースだけでは戦わないからなぁ。
転地演習とかで民間フェリーなんかを使って戦車を移動させたりするのもその一環。
揚陸艦は確かに少ないが、安全をある程度確保している
地域海域を移動させるだけなら、民間船舶民間車両、鉄道輸送でも十分。

日本のメンテナンスフリーで頑強な乗用車も、アフリカや中東では立派な
軍用車両として使われているし。

195
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/08/29 23:36:44  ID:LL4PnaZd(2)
まあ連絡線作らなくても例えば東西線と千代田線なら
JRに頼んで甲種輸送してもらえば移動できるし
松戸の第一空挺団を新京成電鉄と京成電鉄を使えば迅速に都心に輸送できるとかいうことを
鼻息荒く載せてた雑誌も読んだ記憶がありますな。

196
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/29 23:49:48  ID:FNeF8GxD(7)
ただ、鉄道輸送は工作員潜入による妨害が比較的簡単に行えるのが問題だな。
だからこそ自前の輸送手段も充実させるのが大事なんだろうけど。

197
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 00:14:07  ID:IXO3pHKT
現代では高速道路が有事には閉鎖されて軍事用になるようにしてあるね。
だから、なんでこんなところに?っていうところに高速を建設したりする。
野党は効率ばかり重視して軍事面には無頓着だからなぁ。

198
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 00:20:36  ID:q3UxgQMy
いざとなったら首都高脇のビルを倒壊させて封鎖も出来るしな

199
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 00:24:42  ID:/JBmoIMi
電柱ってあるじゃないですか?
あれってイザって言う時にロボットに変形するんだって
だから電気が通してあるんだってさ
コメント4件

200
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 00:39:45  ID:5bOcrMfY(2)
軍事抜きにしても災害対策とかの点で見ると、以前マスコミが叩きまくっていた南紀の高速道路絶対必要なんだよな。
去年の大水害もだし、まともに使える42号線やJRですらひたすら海際という、津波くらえば一発でおしまいの交通網だし。
しかも山が世界遺産とかになっているわ行き違いのできない酷道だわ。基本リアス式海岸だからLCAC使える場所も限定されまくりだし
コメント1件

201
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 00:56:11  ID:mKDq00nV(10)
>200
それどこ通るの?

202
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 02:17:03  ID:ohYw4A1w
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012082973208

中国軍の機関誌が核をアピールしていますが、これにコメントのある人手を挙げて。
コメント1件

203
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 02:21:09  ID:NlqHNQyf
核の恫喝きたね。先だって○窮が大暴れしてたネタだなw

204
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 02:42:01  ID:FoBYGa7R
知ってること言われても脅迫にならないのに

205
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 03:52:14  ID:jB6UncJP(12)
>「どこにでも移動して速やかで的確に核ミサイルを発射することができる」

新型のSSBNのことかと思ったら。

>解放軍報が1面トップで報じた記事にによると、第2砲兵部隊が運用しているすべての
>ミサイルは車両積載や発射が可能だ。中国全域の道路に沿って起動しながら、どこか
>らでもミサイルを発射し統制することができる体制を整えた。偵察衛星を使って敵によ
>る位置追跡や攻撃を回避することができることを意味する。また核ミサイルはもちろん、
>一般ミサイルもすべて固体燃料を使って小型化・軽量化に成功したという。

TELのことかよ。どっからでもいいつつ「道路沿い」と正直に書いているのがなんとも。

DF21で15トン、DF41で30トン、DF31で42トン。こんなTELでは路外機動は絶対無理だし。
http://www.fas.org/blog/ssp/images/DF-21.jpg
http://www.coldwar.org/bcmt/images/images_lg/df-31_lg.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-D2ola_lLt1E/UDSktff3a5I/AAAAAAAABaE/fkszz3GQ...

橋もトンネルも曲率も重量もTELが大丈夫な道路って、どのくらいあるのかね…。

206
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 04:07:47  ID:mbCh4SVB
また病気がオナってる

207
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/30 07:37:41  ID:RqIr/lzz
>202
東北大震災でも中国の工場に影響出まくりなのに日本に核なんか使ったら壊死しかけている中国経済が死ぬでしょw

208
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 07:41:17  ID:ocpJ/kMw
核弾頭を使った時点で国連と世界を敵にまわすだろうな。
中国はすでにICBMを持っているからアメリカやヨーロッパも対岸の火事では済まさない。
コメント1件

209
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 07:53:52  ID:5OQmG5NQ(7)
>208
世界の力の実態は、ほぼ安保理事会の常任理事国くらいしかない。
そして中国は第三世界に金をバラまきまくって味方につけている。

世界を敵に回しても、空挺部隊なのにパラシュートの使い方も知らないような
国の軍隊とかこっちサイドにきても何の意味もない。
結局アメリカ、ロシア、中国、欧州の一部国家の動向に左右されるわけで。
コメント1件

210
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 08:06:06  ID:gz1pI365
>209
それは通常の軍事行動の場合で核の場合はちょっと違う。
核を日本に使った場合、日米安保条約の核使用が解禁される。
これは韓国も同様で北が韓国に核を使えばアメリカが北に核弾頭を発射する。
対日本ではなく対米になる事に注意しなければならない。
コメント2件

211
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 08:20:26  ID:5OQmG5NQ(7)
>210
そういう意味なら、おっしゃる通り。

212
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/30 08:29:34  ID:1urkBPIM
>210
ただし相手が戦略核を保有せず、戦術核に限定される場合に
のみ適用w つまるところ、米本国に届くミサイルを持つ
中国、ロシアが背後にいる場合は無理だろうなあ。
コメント1件

213
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/30 08:37:47  ID:wyS+WKJL
>199
変形する前に、地対空ミサイルを発射して敵を撃破するって聞いているぞ?

214
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 08:38:33  ID:5OQmG5NQ(7)
だからこそのMDなんだろうなぁ。
少なくとも防衛できるかもしれないぞ、と相手に思わせることによって、
一撃目に耐えて二撃目で相手に耐えがたい被害を与えられる、
という想定に持ち込むことで結果として撃たせない。

215
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 08:40:12  ID:6oKhSq2c
>199
レールガンじゃないの?
電気が必要だしね

216
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 08:42:51  ID:+m/A0kQz
>199
不覚www



217
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 09:23:14  ID:5bOcrMfY(2)
大体42号線より山側を並走。
GoogleMapで南紀の地図見ると恐ろしくなるぞ。東南海地震・南海地震での津波がとか言ってるくせに、自民党の二階の地元だから嫌がらせで民主政権は事業仕分けしたりとか。

218
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/08/30 11:19:06  ID:v2XysnNB
>199
電柱さんは既に実戦配備されて久しいじゃないですかww
日本各地に配備され、DQNを幾千とも幾万とも撃墜してるじゃないですかw


東京の地下はイロイロ噂がありますよねww

コメント1件

219
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 11:56:20  ID:cv4D+DcT(3)
>218
元朝日の記者が書いてた東京の地下の本とか何冊か読んだなあ。
あれが全て真実なら楽しいんだがねw

220
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 16:28:09  ID:DX7x+GgR
>212
核を撃たれたのに報復しなければ抑止力にならんがなw
そんな事を許したら米・中・ロ以外ならいくらでも核を使ってもいい事になる。

221
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 16:42:12  ID:UQtg+LmH
広島型の原爆ぐらいなら日本ならすぐに作れる。
良質なプルトニュウムとベリリウム、高精度のウラン格納容器にTNT爆薬と中距離ミサイル。
核ミサイル製作に必要なものはすべて日本はすぐにそろえられる。
中国が核を撃つぞと脅してくればすぐに非核三原則は撤廃され、日本は最強の核ミサイル保有国に変身だ。

222
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/30 16:47:54  ID:GuXSJNIh
日本なら高性能なスパコンと原発で集めたデータが大量にあるから実証実験しなくても確実に起爆できる核弾頭を1週間で作れるらしいな。
中国が日本を核で脅してくれれば不安になった国民も核配備に考えが変わるだろう。
コメント2件

223
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/08/30 17:35:07  ID:mpqPmZhf(3)
 開発している風に装って、持ってることにするだけ十分さ。(w
 そんだけの演出をきちんと出来ればね。
コメント1件

224
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 17:42:44  ID:Axj8Ac99
特亜相手に相互確証破壊がどこまで通じるか、っていう問題もあるけどねw
旧ソ連以上の自爆主義だぞ

225
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 18:32:42  ID:5EgDppQU
>223
イスラエル並みのブラフを噛まさないとねぇ

226
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 19:19:53  ID:mKDq00nV(10)
支那の場合は核を使ったらインドもロシアもアメリカも自分に対して核を使うという状況になるし、
そうは簡単にうてないだろうけど。
そろそろ日本もドイツとかと同じく核の共同運用をし始めた方がいい。

227
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 19:23:42  ID:PREW5lZQ(2)
晩飯食ってうたた寝してたらアポロ月着陸船で月面に降り立って月面に立つ夢を見た
地球がとても大きく輝いていた。夢の中で感動した
きっとアームストロング船長の霊が俺に降りて来たに違いない

228
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 19:25:51  ID:PREW5lZQ(2)
申し訳ない。誤爆

229
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/08/30 19:26:09  ID:mpqPmZhf(3)
 宇宙兄弟のセリフみたいだ。(w

230
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 19:31:02  ID:8sOA1iu9(3)
>222
実証実験なら高速増殖炉もんじゅで、すでにやっている。
あれはゆっくりと核爆発させているようなもんなので。
国連は北朝鮮やイラクの核実験には神経尖らせているわりには
日本の核実験に近いもんじゅには突っ込み入れないのが不思議だわ。

231
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 19:36:31  ID:TJp8gTcQ(2)
IAEAはしょっちゅう査察しとるけどな
作る気になったら直ぐ作れるからあまり意味のない査察だと思うけど
コメント1件

232
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 19:54:19  ID:V3dblg9g(4)
>231
あれはIAEAの実績作りだからw>しょっちゅう日本査察
「日本ぐらいの超大国も俺たちが監視して核武装させてない!」で諸外国に対する影響力を確保してるわけで。
コメント1件

233
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:00:51  ID:5OQmG5NQ(7)
日本が持ってない技術は、あとは再突入だけだったが、
再突入もJAXAが何かの実験機ですでに実施成功済みだったよね。

弾頭の大きさにもよるが、
MLRSの単弾頭または、そうりゅう型搭載のハープーン(級)に搭載が
もっともはやく開発が済みそうだ。

M-5などでの固体ロケット、宇宙空間での誘導技術、再突入技術、
原子炉開発運営で蓄積された原子技術、スーパーカミオカンデに代表される
地下施設技術などを組み合わせれば確かに開発は不可能じゃない。
ただシステムインテグレーションに少し時間がかかるんじゃないか?

234
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:02:51  ID:V3dblg9g(4)
つか、はやぶさカプセルは惑星間速度そのままでの再突入・・・
精度が・・・w
コメント1件

235
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 20:08:53  ID:jB6UncJP(12)
核爆発装置と投射システムに合わせた核弾頭の小型化と核兵器の量産化と核による報復システムの
構築は別の話。スパコンは魔法の杖ではないし、IAEAはNPTと国際原子力グループとでリンクしている
から、アホやれば国連安保理決議による経済制裁や、核物質の総引き上げになりかねない。

なんでバブルで浮かれてNOと言えと言った石原並に根拠の無い技術信仰ができるのかが不思議。

236
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:16:00  ID:bswYQtCq
>234
軌道の追跡も計算も修正もじっくり確実にやれる深宇宙探査機と
弾道飛行で長くても十数分で全てが終わる弾道弾と
この二つじゃノウハウの方向性が結構異なる気がする
コメント1件

237
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 20:27:38  ID:jB6UncJP(12)
>236
地上からの誘導を行う探査機の制御と、戦時に一切の航法支援なしに100メートル以下の
CEPを確保するのとでは、ラジコンヘリでわっかをくぐらせるのと、WCでコーナーキックを
決めるくらいの差はあるでしょうね。

238
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:29:15  ID:5OQmG5NQ(7)
むしろ独自開発をにおわせることによって、
アメリカが日本への核配備を打診してくるという可能性もあるけどね。
コメント2件

239
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:29:46  ID:zkb/63wP(3)
日本で核爆弾作るとして、誰が作るんだろね
政府か自衛隊か、それとも三菱、日立、IHIあたりの民間企業か

また作る場所はどこだろう
ウラン濃縮できるところ、あるいはプルトニウムがあるところ…原発に地下工場でも作るかね


コメント3件

240
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/08/30 20:32:28  ID:mpqPmZhf(3)
>238
 過去に麻生氏がそれやって、えらいことになったね。
 面白かったけど。(w

241
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:48:39  ID:ThyQMtxn(3)
>239
既存の高速炉改造てところですかねでも規模が小さいから
大きなブランケットは製造できない、プルトニウムなら後はただの管理が大変な化学処理
爆薬の方が大変だと思う、プルトニウムやウランの高圧化(衝撃下)の挙動のデータなんて
核保有国以外持ってないし

242
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:51:16  ID:DNQRuQpu
日本相手に経済制裁……致命傷になるのは間違いないけど世界にも致命傷になりそうな予感。
コメント3件

243
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 20:55:44  ID:mKDq00nV(10)
>242
ドイツみたいに核の共同管理ならなんも問題ないよ。
コメント1件

244
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 21:04:20  ID:jB6UncJP(12)
>239
>日本で核爆弾作るとして、誰が作るんだろね

政府がアメリカのエネルギー省や下部組織の国家核安全保障局みたいなものを作って
そこでやるしかないような。納入設備としては、日立なり東芝なりでしょうけど。

>238
軍事的には日本への直接配備に意味は無いのでは。日本に配備したら攻撃可能が目標
が増えるわけでなし、経費が増大するのにやれることは本国やグアム配備と変わらない
し、そもそも何を持ち込むのかというと、IRBMも核トマホークも退役、廃棄されている現状
では航空機搭載、自由落下のB61核爆弾くらいしかないという。

つか、独自開発の動機となった脅威を、日米共通の脅威であると確認しておかないと日米
同盟に重大な問題が発生することになるかと。
コメント1件

245
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:04:57  ID:mKDq00nV(10)
基本的に日本に核を撃った場合報復されると予測出来る確率をあげるのが
戦略的に有効だから、MDも、核の共同管理も全部有効。
核開発も平行してやればいい。米軍基地があるのも有効。

246
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:05:46  ID:mKDq00nV(10)
>244
軍事的には意味が無いが、直接配備は日本の共同管理を意味するとすれば
それは、トリガーが増えることになるので有効です。
コメント1件

247
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:05:54  ID:BPLUTMY/
日本の粉末冶金の技術が爆縮に使えるって聞いたことがあるなあ。
コメント1件

248
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:08:48  ID:ThyQMtxn(3)
まぁあっさり指向性弾頭作れちゃう日油さんならねぇ

249
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 21:12:43  ID:jB6UncJP(12)
>242
民主党が政権をとって景気がますます悪くなりました、と。いま選挙をやったら民主党が
ボロ負けするのは確定しているから、解散から逃げ回っているわけだけど、じゃあなんち
ゃら党が政権をとって核武装を表明して、日本の景気が悪くなる程度の関税の引き上げ
や輸出規制や総量規制をやられたとして、核武装が完了するまでの期間、政権を維持
できるのかどうかということ。

致命傷なんてものは必要ない。同盟国や貿易相手国が嫌がってます、国連も安保理決
議でお墨付き与えかねませんよとなったときに、国民に信を問うて「核武装は必要なんだ」
という支持を得られるだけの脅威があるかどうかが先になるかと。

もっとも、そのような重大な脅威が存在したとすれば、アメリカの国益を侵さないわけもな
く、脅威が重大であればあるほど(かつての冷戦のように)リソースの二重投資を避ける
意味でも日米での軍事的分担…通常戦力の防衛的運用は日本、攻撃的運用と戦略核は
アメリカ…が加速するだけのような。
コメント1件

250
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:13:31  ID:ThyQMtxn(3)
また病気が始まった

251
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:22:55  ID:IhaXm0n4
>249
政党も問題あるが、その中にチョンがどれぐらいの
割合がいるかで決めましょう。
民主 -- チョンがいっぱいいる
自民 -- チョンが一部いる
維新 -- どーもチョンがいっぱいいるようだ。
これからも皆で調べましょう。
民族 War

252
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:23:32  ID:zkb/63wP(3)
>247-248

指向性ゼッフル粒子を思い出したw
コメント1件

253
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:24:10  ID:8sOA1iu9(3)
>242
NPTで日本が他国から核の脅威にさらされた時に助けが無い場合はNPTから脱退する権利を認められている。
もともとNPTはドイツと日本に核を持たせない為の条約なので中国が核攻撃による脅迫をした時点で無効になってしまう。
コメント1件

254
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:29:54  ID:cv4D+DcT(3)
>252
赤毛ののっぽ「(ガタッ)」

というか、広島型(ウラニウムを使ったガンバレル型)ならそんなに苦労しないで作れるんでないかい?
コメント1件

255
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:32:10  ID:V3dblg9g(4)
つか東海村臨界事故ってその一歩手前だよな。>濃縮ウランによる臨界達成
コメント2件

256
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:34:38  ID:WpNzI+zh(6)
>255
陸式水原爆でありますw

257
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:35:12  ID:mKDq00nV(10)
>255
核爆弾と臨界はぜんぜん違うぜ。
コメント1件

258
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 21:35:20  ID:jB6UncJP(12)
>243
>ドイツみたいに核の共同管理ならなんも問題ないよ。

NATOがやったニュークリア・シェアリングとは、核の投射手段の確保における分担であって
核兵器の使用についてはNATOの総意とされますが、最終的には核弾頭を保有するアメリ
カの同意が必要です。NATO加盟国が揃って核を使いたいと言っても、アメリカが拒否すれ
ば4桁を超える核運用能力を持った戦闘機も核戦力としては意味がなくなります。

実際、イタリアは巡洋艦を改装してポラリスの発射筒を用意しましたが、アメリカの都合でミ
サイルも弾頭も供与されませんでしたし。

>246
>トリガーが増えることになるので有効です。

トリガーは増えませんよ。しかし、核貯蔵施設は核攻撃の公式な目標となるでしょうね。

ニュークリア・シェアリングは「戦争が始まったらNPTもへったくれもないよね」という論法によ
って非核兵器国が核を使うというものなので、トリガーを持たせたらNPTの違反になるという。
コメント1件

259
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:42:15  ID:V3dblg9g(4)
>257
まあ維持水準の連鎖と爆発水準の拡大連鎖は違うが、逆に言えば「程度の差」であって
その手前にある「核分裂の連鎖」というハードルは越えてる罠。

260
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:46:01  ID:mKDq00nV(10)
>258
その意味のトリガーではなく、報復核が使われる可能性を増やすという意味でのトリガーです。
コメント1件

261
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:50:22  ID:mKDq00nV(10)
中国の核の信頼性もそんなに高くないし、MDとかでどんどんハードルあげていけばいいわけで。
支那をソビエト型の経済破綻に誘導するにはちょっと経済がでかくなりすぎたようにも見えるけど、
ソビエト冷戦ってこんな状態から始まってるので別に目新しくもない。
単に、最前線が西ドイツじゃなくて日本とインドになっただけな話し。
韓国は,朝日新聞の慰安婦強制連行捏造などで多分支那側に落ちるだろうし、
こっちの側は、腰据えてやるしかないね。韓国にはかわいそうだが、処分するしかない。
もはや。

262
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 21:56:28  ID:jB6UncJP(12)
>253
>NPTで日本が他国から核の脅威にさらされた時に助けが無い場合はNPTから脱退する権利を認められている。

核の脅威がどうとか、助けがどうとか、そんなことはドコにも書いていませんが?

核兵器の不拡散に関する条約
http://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/npt.htm

>もともとNPTはドイツと日本に核を持たせない為の条約なので

1958年の段階で、欧州に非核地帯を作ろうとか、60年代にアフリカやラテンアメリカの非核化宣言とか。
その果てのNPTなわけですが。

>中国が核攻撃による脅迫をした時点で無効になってしまう。

NPTから抜けても、NPTに残った国は核兵器の譲渡も技術の移転も禁じられてますが?
第一条には「いかなる者にも」とあるので。

コメント3件

263
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:57:03  ID:zkb/63wP(3)
>254
長10cmの激発装置を使って、戦艦大和で突入するんですね

264
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 21:58:38  ID:mKDq00nV(10)
>262
第十条1項
 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前に
その脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める
異常な事態についても記載しなければならない

コメント1件

265
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:01:05  ID:WpNzI+zh(6)
ふたまるに触ってもスレ益ねえんだからさぁ

266
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/30 22:03:56  ID:8sOA1iu9(3)
>262
NPTを抜けて自国で核開発が出来るというのが前提条件だけどね。
まあ、日本はその前提条件をクリアしてるわけで。
イランやイスラエルみたいに核持ってるぞとフカすだけでも効果ある。

267
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 22:09:13  ID:jB6UncJP(12)
>260
すいません。意味がよくわからないのですが。

ニュークリア・シェアリングでは核報復を行うかどうかの最終的な決定権はアメリカにあります。
アメリカだけが核報復の決定権を持つのですから、ニュークリア・シェアリングが有ろうと無か
ろうと、報復の可能性そのものは変化しません。アメ公の殺る気だけなので。

日本に核運用能力のある戦闘爆撃機や巡航ミサイルがあったとしても、米本土からの弾道弾
やグアム配備の爆撃機以上に軍事的成功率や効率が向上するわけでもありません。

結局、アメリカがNPTなんか要らないという覚悟を決めない限り、戦略的な核報復能力を借りて
くることは不可能です。そしてNPTが無いなら、どこの貧乏国も核に手を出し始めて収拾がつか
なくなるというアフリカの爆弾状態になるでしょうね。
コメント1件

268
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:10:15  ID:5OQmG5NQ(7)
ふたまると議論するのは、
荒れ狂う洪水警報の中、畑の様子を見に行っちゃうようなものだからな。
コメント1件

269
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:14:24  ID:Rri73etO
>239
日立か東芝じゃあない?
各関連施設をもつている関係で
MD関係の実験用に核弾頭は地味にほしくはあるけど。
日本が取りあえずもてるとしたらここからスタートになるとはおもう。
その場合でも米国などにきちんと根回しする必要はあるけどさ

コメント1件

270
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:18:16  ID:WpNzI+zh(6)
>269
メインコントラクターはやはり三菱(電機じゃないかなぁ

271
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:20:51  ID:mKDq00nV(10)
>268
うむ。

>267
今のアメリカの核の傘だけから比べたらの話し。

コメント1件

272
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:27:54  ID:cv4D+DcT(3)
ふたまるきゅとゲル長官が語り合ったら、さぞかし周囲の人間のSAN値が削れることであろうなぁw

273
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 22:28:09  ID:jB6UncJP(12)
>262
そのどこに「核の脅威」だの「助けがない場合」だのとあるのですか?

そもそも「3ヶ月前に脱退を通知」して、そっからいつまでに「核の脅威に対抗する手段」を構築するんです?
中国が核攻撃による脅迫とやらをやった時点から始まるのでしょう?
脱退の理由も加盟国が納得するものでなければ、脱退を認めないとして経済制裁の根拠になる訳ですが。

で、NPTを脱退したとして、そっから先、どうするんです?
コメント1件

274
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:30:42  ID:R/1JjA16
>273
なんで自分のレスにレスしてんの?
コメント1件

275
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:36:35  ID:TJp8gTcQ(2)
209がアホだから

276
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 22:46:58  ID:jB6UncJP(12)
>271
アメリカは戦略核をニュークリア・シェアリングの対象にしたことはありませんが?
戦術核なんて、精密誘導兵器が発達し、かつおフネでなければ日本に来れない
戦略環境では使い道もないわけですが。

通常戦争であれば、日本の陸上戦力を圧倒できる規模の部隊を輸送できる海上
戦力が無くなった時点で、敵の意図を挫折させることができます。

核恫喝であれば、日本を核で屈服させうるだけの核戦力を並べ立てた上での話に
なりますから、まずはMDを突破できる質量の確保が必要で、そっから先は軍拡競
争にはなりますが、日本にとっては通常戦力の拡充でしかなく、政治的にはフリー
ハンドであると言えます。

まず必要なのは「自国の至高の利益を危うくしていることの説明と説得力でしょ。
日本自身が拡大抑止の恩恵を受けている状況で、他所が核を持っているから脱退
する、では理屈も通らないわけで。

277
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:48:42  ID:WpNzI+zh(6)
ほんとこの人アスパラガス症候群だよな親族大変だろうに
コメント1件

278
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 22:49:31  ID:jB6UncJP(12)
>274
失敬、>264ね。

279
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/08/30 22:54:03  ID:jB6UncJP(12)
>277
核兵器製造でメインコンストラクター()とか三菱電機()とか言っちゃうような中二病が身内でも、大変だろうね。

で、核が欲しい、どうすればいいのかわかんないけど簡単にできるはずだ、しか言わないのであれば、それっ
て半島の平常運転と同じだよね。

280
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 22:55:47  ID:WpNzI+zh(6)
ほら始まった

281
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage]   投稿日:2012/08/30 23:04:42  ID:qk+t9tSs
>232
 いや、実績作りも何も、ホントに毎年どころか毎月どこかしら視察するようなスケジュールになるから。
 視察対象数になる原子炉の数が、堂々第一位(2011年1月1日時点で稼働54基)。

 韓国(20基)とインド(19基)とカナダ(18基)足してようやくほぼ同等だからね。
※そもそも日本より運転中の商業用原子炉が多いのは米国とフランスだけだったりするが……
コメント1件

282
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 23:09:02  ID:jPskOQbs
人工無能も高性能になりました

283
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 23:10:11  ID:5OQmG5NQ(7)
今日も209津波が荒れ狂ってるな。
わざわざ畑の様子を見に行くとえらいことになるぜ。

284
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 23:30:07  ID:WpNzI+zh(6)
コンストラクター(キリッ

285
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/30 23:36:31  ID:+JY74w8P
核弾頭なんかつくるより中国に原発を輸出してもれなく自爆装置をつけておけばいいよ。

286
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/31 00:44:30  ID:JkX58wEM(2)
普天間の米パイロット ヘルメットに自作の旭日旗シール貼る
http://www.news-postseven.com/archives/20120829_139564.html?PAGE=1

朝鮮半島出入り禁止モノ?w


287
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/31 00:47:19  ID:JkX58wEM(2)
米、朝鮮戦争で核使用を計画、反核平和委代弁人が談話
http://chosonsinbo.com/jp/2012/08/0829mh-05/

朝鮮半島全域をそうするべきだった。
ただ、その影響で朝鮮人が「なにか」に変化していたかも知れないが、
今と大差はなかっただろう。w


288
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 03:33:55  ID:4Difre28
>232
>281

日本は査察にくるIAEAの委員からの心象も良好だし。

何でも協力してくれる。何でも見せてくれる。
きっちり書類が揃って出てくる。(特にあら捜しをしなくても良い。)
接待ででる食事が旨い。(寿司と天麩羅が好評)

何処とは言わんが核武装の野望があるアジアの某国では、
脅されたり、けんもほろろに扱われたり。散々な目にあったらしい。

ソースは家の親戚のおじさん(元東海村中の人)




289
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 04:32:54  ID:seOuXGXi(2)
京都朝鮮学校の公園不法使用に抗議デモ

http://www.youtube.com/watch?v=zlZYW2dyVnA
チョンコロ嫌いには笑える動画
反京都朝鮮学校  大荒れデモ
朝鮮学校暴力教師  顔真っ赤
7分過ぎから大荒れ 8分30秒過ぎは爆笑WWW

京都の公園を無許可占有、朝鮮第一初級学校が新学期から休校、「廃校」へ

 京都市が管理する公園を無許可で占有したとして、市民団体が抗議活動を
繰り広げた京都朝鮮第一初級学校(京都市南区)が、新学期から休校することが4日、
分かった。児童数の減少に加え、抗議活動や地域住民の要望で公園を運動場として
使えなくなったことも一因とみられる。全児童を第三初級学校(同北区)に転入させ、
来春以降、市内の初級学校3校を統廃合し、別の市内の土地に建てる新校舎に一本化する。


コメント1件

290
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 04:34:02  ID:seOuXGXi(2)

291
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 07:14:12  ID:vIORohJD(2)
しかし昨今の情勢を考えると、
予算横領等から韓国海軍艦艇の稼働率が低い。
そして新装備開発が失敗続きというのは、本当に有難い。

連中のイージスDDGは、
なんで米国製誘導武器と未完成な国産SUM・SSM。
CIWSからしてRAM、ゴールキーパーなんて構成に。

絶対に処理システムに負担がかかるし、
海自のCIWSが基本、CDSから独立運用可能なのと対照的でもあるなあ。
コメント1件

292
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 07:19:47  ID:532/XAAF
>289
愛知県にも朝鮮人学校あるけど児童がめちゃ減ってスカスカな状態になってんな。
在日にも少子化の波は来ていてそのうち絶滅するんじゃないだろうか。
コメント2件

293
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 07:25:38  ID:50fgvYPH(2)
>291
ただ、対潜情報処理装置は米国製、しかもイージスと同じLM社の製品(ASWCS-K)だから、
射撃指揮装置も国産のFCS-2を連接しなきゃいけなかった日本の127mm砲に比べると、
システム統合は容易そうな気がする。
コメント2件

294
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 08:07:42  ID:vIORohJD(2)
>293
当時はSQQ-89系列もブラックボックスで、SLQ-32系列は今でも。
「こんごう」型当時はそれを参考に、国産システム(OQS-102・NQLQ-2)が必要ではあった。
しかしそういう運用実績があったから、
「あたご」ではASWを含めベースライン7をフルスペックで導入できた。

このあたり、段階を踏んで。なおかつ国産システムを開発しつつというあたり、
実は海自艦艇建造に関して、相当大きな恩恵をもたらしているみたい。
汎用DDのC4Iシステムも、イージスDDGの小型版ないし改良型が多いから。

「あきづき」「ひゅうが」のACDSも、「あたご」型のそれが相当に大きな参考になってるし。
そういえば「あたご」「あしがら」はESSM搭載するんだろうか。
ベースライン6以降はESSM対応なので、運用しようと思えばできるけど。

295
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 08:30:35  ID:RwyYjbep(2)
>293
127mm砲ははじめてとしても、FCS-2-21/22自体はつゆき型から使われているんだがら、それなりにこなれているから問題なしと判断されたんだろ。
それよりも、インテグレーションはLMがやっても建造するのが韓国という点で。

296
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/08/31 09:01:04  ID:FCweTPlz
イージス艦って、えらいちっちゃい砲で、飛んでくるミサイルまで
打ち落とす能力があるんだってね。すごいもんだ。
これを艦砲射撃で使ったら、まさしくピンポイントで対象に命中する
って事だよな。すごいもんだ。
ド素人の感想ですw
コメント1件

297
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 09:04:48  ID:6nkaJgXd(2)
>291
ラーメン大王の21連装RAMって自律式じゃないから面倒だろうなあ。SPY-1のCDSに組み込むんでしょ。
VLSとけんかしそうです。

298
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 09:07:41  ID:6nkaJgXd(2)
>296
イージスのSバンドレーダーは近接戦闘が苦手だから、アメさんのアーレイバークは回転式のレーダーを別個に後日装備してる。
我等がイージスはガード役の防空ピケット艦を建造した。韓さんは・・・(母港でおねんね?)
コメント1件

299
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 09:32:14  ID:nfed05oN
>298
<#`Д´><「うりのかんがえたさいきょうせんかん」に隙なんてないの!、じぇんぶイジスで対処するの!

300
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 10:45:34  ID:3BkgCd1O(2)
最終鬼畜全部イージスが出来るのは米帝様だけ!
……ホント鬼畜だ。なんであんなに作ったんだ……
コメント1件

301
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/08/31 12:04:30  ID:ITBuX8EV
ウリナライージスの3番艦就役だったか発注しなかったっけ?
ここ最近、ウリナラ海軍の拡張ペース早くね?
銭と人員が足りるかは知らんがww

302
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 12:16:53  ID:cg1TMQoD
艦隊型補給艦を建造するほうが戦力向上に寄与すると思うんだけどなぁ(´・ω・`)
海外に展開する能力が欲しいんだから。

303
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 12:21:51  ID:RwyYjbep(2)
あと、あんなセイル一杯のフネ作っても、セイルに入れるものが足りないし。

304
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 12:43:38  ID:4MBbFbVr
>298
あと、海自のイージス艦ではもともと対水上レーダーとしてOPS-28を搭載しているが、
これはSPQ-9Bに近い低空警戒レーダーとしての性格もあるので、
もともと近距離防空能力は備わっていたという面もある。

305
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 17:06:38  ID:QfezhMqY
>292

 俺の近所だと普通学校に来ているよ>愛知
むしろ朝鮮学校があったほうが安全だったかも知れん。

306
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 19:52:30  ID:eELzntVj
唐突だけど、ドイツのフランスに対する電撃戦。
ドイツとしてはアレがドイツの電撃戦としては理想の戦い方だったんだってね。
その前のポーランド戦はどっちかというと、殲滅戦だったし。

でフランスの指令部は無線や有線での通信手段もなく、気が付いたらドイツに侵攻されて、混乱に陥り気が付いていたら負けていたw
損害も少なくて、兵弑したらなにがなんだかわからないウチに、敗戦となったそうだなw


コメント2件

307
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 20:52:10  ID:7OZ2wnDD
>300
よく知らんのですが、「戦争は数だよ、兄貴!!」を実行したということでしょうか。

アメリカならやりそうだな…。第二次世界大戦で実績もあるし…。
コメント1件

308
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 21:08:47  ID:CnzO7huM
>307
海自のイージス護衛艦が数隻あるけど、そのベースになった米軍のアーレイバーク級は66隻。
それより大きいタイコンデロガ級が27隻ある。

309
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 21:18:23  ID:3BkgCd1O(2)
>306
ポーランド戦の時は、まだ戦車が本当にそんな役に立つのか恐る恐る、という面もありましたし。
また国土の形が包囲戦に適していたというのもあります。

>306で挙げている電撃戦というのは「赤の場合(フランス本土侵攻戦)」ではなく「黄色の場合(低地諸国戦)」のほうですかね。
そこそこ理想どおりの行動は取れてるけど100%とは行かなかったので、ドイツ軍的には90点くらいではないかと。

・装甲部隊の突進速度が速すぎて歩兵部隊の追従が間に合わず、がら空きになった左側面にフランス軍の反撃を招いてしまった。
・戦車の消耗を恐れ、またデブの大法螺を真に受けたヒトラーがダンケルクへの攻撃の手を緩めてしまった。

また、その時の失敗を生かせず、対ソ連戦でも繰り返してしまってるのが実に残念ではある。

310
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 21:57:13  ID:50fgvYPH(2)
>307
アメリカ海軍の場合、現用の巡洋艦と駆逐艦はすべてイージス艦。
フリゲートは全て沿岸警備隊の巡視船並みの武装まで簡素化改修されて主力を退いているので、
主力戦闘艦は全てイージス化されているという状況。

311
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/08/31 22:01:03  ID:dLlkV7Dw
まぁそのうちLCSが日本のイベントで見られる日も・・・

312
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 01:48:52  ID:eM5FuKLh

313
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 10:12:22  ID:6C9f7mNW
日本が韓国製装甲車の輸入を進めていたと韓国紙が報道
http://news.livedoor.com/article/detail/6907175/
> 韓国のハンギョレ新聞は30日、日本が韓国製装甲車の輸入を進めていた報じ、韓国内で
> 物議を醸している。
> 記事によると、日韓軍事協定が進められていた今年初め、日本は韓国製の上陸突撃装甲
> 車(KAAV)の輸入を進めていたが、李明博大統領の竹島上陸後、米国製に変更されたの
> だという。装甲車は尖閣諸島に配備される予定だったとも報じた。

ホンマかいなw
コメント2件

314
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 10:15:27  ID:EJEXwrp5
思わずプッと吹いたが、ミンスならそういうことも
やりかねんなーと。

ホントに事実ならまた面白い展開になりそうな。

315
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 10:45:34  ID:etODAqy/(2)
もしも、仮に、万が一、採用進めてても、試験に一発で落ちるだろ。

自衛隊の求めるレベルは、韓国製じゃあ絶対に無理。

316
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/09/01 10:46:48  ID:p8kNHs1Y(2)
 んなもん、自衛隊の試験を通らん。(w

317
呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage]   投稿日:2012/09/01 11:02:38  ID:D7w9OvrS
つ「研究用として」

や、将来的に相手するかもしれないからね・・・。

318
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 11:17:48  ID:7rHD1FHt(2)
遠距離からやれるんじゃあない?

319
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 12:39:18  ID:peMpr3yl
アメリカが生産中止したから同じものを作っている韓国に打診しただけだろ

320
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 12:40:24  ID:6R0eWmw9(5)
寝言は寝言なんだけど、AAV7をライセンス生産しているKAAV7を買うに違いないって話だな。
日本じゃ運用していないし、研究目的にいくらか買うってことならあるかもだが
研究用なら韓国製を買う必要は無いわ。
アメリカから状態の良いお古を買えばいいだけのこと。

321
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/01 12:47:23  ID:yIJXFfAH(3)
今さらっちゃ今さらだが、韓国の新品ってアメのお古にも劣るんだよな……w
コメント1件

322
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 13:13:30  ID:9OgkMRBq
アメリカからライセンスを買い、国内で生産、将来的には国産を目指すんだろ。最初の調査には、どこの国の物であっても、余り関係ないだろうし。

323
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 13:17:07  ID:6R0eWmw9(5)
>321
ナム戦末期の頃の米国製のモスボール物件のほうが、ウリナラの新造品より
車体強度的にも遥かに優秀な気がする(´・ω・`)
コメント2件

324
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 13:20:17  ID:aEL8dPPT
どっちにしろ全バラにするんだから関係ないような…

まあ、韓国製からは隙間からキムチが出てくるんだろうけどw

325
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 13:22:01  ID:6R0eWmw9(5)
研究用に粗品を買う必要はなかろうw

326
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 14:14:40  ID:rb2bSDrK
米軍の中古のがどんな負担がかかるかとかも分かって良いような気がする。
あっちの新品でも信用ならんからなぁ。

327
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 14:21:43  ID:kInFR4kR
そういえばなんだが、耐弾試験だったり、
性能のテストのためにロシア製火器や装甲車を少し購入したって話は前にあったよね。
KAAV7って、装備のためじゃなく向こうの海兵隊を相手にする場合のテスト研究用として
購入する予定だったんじゃないのか?w
ま、民主党なら本気で装備品としてとか考えてそうだが。
コメント2件

328
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 14:26:38  ID:JfxCfg4a
ミンシュナラーミンシュンナラーって決めるのは自衛隊でしょ。
AAV7の運用データが欲しくてKAAV7のレポを要求したのをねじ曲げて捏造でもしたんじゃねーのかな?

329
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 17:15:11  ID:6QK9Rfbf(2)
>313
そうか、日本も本格的にアグレッサー隊を作るのか。w

330
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/01 17:41:56  ID:yIJXFfAH(3)
>323
韓国ってGDP世界14位ぐらいでそこそこカネは持っているのに、軍備のレベルは(どれだけ新しくても、色んな意味でまったく信用できないという事を考えると)ヘタしたら後進国と同じくらいしかないんじゃないか?

331
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 17:43:45  ID:G+xOO51z(2)
>313
前のコーヒー防衛大臣ならやりそう。
ほんと何にも知らない人だったからいいカモだったと思う。

332
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 17:46:14  ID:G+xOO51z(2)
>327
上陸作戦やるわけでもないのにAAV7なんかいるかなーと思ったけど、
東北大震災みたいな津波被害の救助には便利そうだから自衛隊にも欲しい装備だ。

333
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 17:58:48  ID:nrUTiMHw(2)
>327
どうやら尖閣防衛の為に数台購入するらしい。

陸自、水陸両用強襲車AAV7を導入へ
http://asahisyougun.iza.ne.jp/blog/entry/2815699/
コメント1件

334
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 18:10:51  ID:+4vuOS+R(2)
疲れてるとA7Vに見えて困るw
コメント1件

335
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 18:12:27  ID:+4vuOS+R(2)
てかwikiでは韓国が160両も持ってることになってるのね。
どれだけ稼働車両が残ってることやら?

336
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 18:13:40  ID:gj2lBnfO
>334
是非買って欲しいと思わないでもないが、置くところがなぁ……
所沢の航空公園にでも紛れ込ませて置いてくれないだろうかw

337
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 18:59:37  ID:6R0eWmw9(5)
>333
予算の都合で逆上陸は作戦の選択肢として想定外だからねぇ。
AOEは充実しているけど輸送艦艇の合計は3万鼎覆い鵑世掘
それでも戦力の統合運用も始まることだし、海兵隊的な部隊の編成もはじまるのかなぁ。
その金があったらMD用の艦艇にってことになるような肝駿河。
コメント1件

338
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 19:48:08  ID:nrUTiMHw(2)
>337
しかし尖閣は岩礁だらけだから船は近づけないしホバーもまともに走れないからAAV7は必要だよな。
本当は尖閣に基地を作って常駐した方がコスト的に安く済むんだけど。
コメント1件

339
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/09/01 19:54:04  ID:p8kNHs1Y(2)
 今こそ特型内火艇の復活を。

340
<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw [sage]   投稿日:2012/09/01 20:19:53  ID:QOeN1RlI(2)
>338
尖閣に基地を作っても空爆とかされるとやばいから、
海底基地を作って相手がやってきたら対応すれば
いいんじゃね。

341
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 20:40:00  ID:ncw2gRoo
基地なんか作らなくても、無人の監視所を作っとけばいいじゃん。
上陸して来たら叩きに行けばいいんだし。

342
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 20:41:29  ID:gTRgbzMV
機雷をたっぷり撒いておけばいいだろ。
コメント1件

343
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 20:47:51  ID:7rHD1FHt(2)
>323
第二次大戦の頃のヤツでも多分韓国製よりはマシかと

コメント1件

344
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 20:59:45  ID:xGB96AdI(2)
>312
福島瑞穂の慰安婦強制連行捏造関与のせいで、韓国に攻撃される可能性が
増大してるのだが。

こいつほんと自分を棚に上げる糞サヨクだな.管直人と同類だ。
コメント1件

345
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 21:14:15  ID:6R0eWmw9(5)
>343
決戦型とどっちがマシなのかなぁ(´・ω・`)

<`∀´>はVCと戦ったから実戦経験豊富ニダって誇るんだけど
お前ら何年前の戦争だと思っているんだ(´・ω・`)
コメント2件

346
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 21:36:03  ID:UnvhomWs
>342
具体的にどこに巻けばいいか聞きたいねぇ尖閣は急峻だぞ

347
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 21:52:23  ID:BEtWHrZa
>344
この頃の左翼は戦争と軍備拡大を阻止する為なら手段を選ばず国さえ売るからなぁ。
日教組と同類でそれが日本の未来の為だと信じて疑わないから下手なカルト教より始末が悪い。
コメント3件

348
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 21:55:06  ID:etODAqy/(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

349
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/01 21:57:47  ID:yIJXFfAH(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

350
<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw [sage]   投稿日:2012/09/01 22:31:00  ID:QOeN1RlI(2)
>345
今でも、ベトナムで民間人を襲っているんじゃね。
コメント1件

351
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/01 22:39:45  ID:xGB96AdI(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

352
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/01 23:25:32  ID:6QK9Rfbf(2)
ダムスレに、韓国は済州島に建設中の海軍基地大被害の様子が出てますので、是非ご覧下さい。w
【台風大雪】金剛山ダム決壊の恐れ52【人災天災】

今回被害を受けたケーソン全量の撤去と再設置なんかしていたら、
いつになっても軍港の堤防なんて完成しないだろうなぁ。w

つか、どうせ堤防の完成目処もなくなったことだから、
海軍基地は陸上施設だけで良いんじゃ有るまいか?(棒)
コメント1件

353
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 00:07:08  ID:pYycvNyj
>347
左翼、日教組=チョンですが、日本の未来=破滅を望んでいますが
なにか?

354
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 02:10:15  ID:joLVKuXm(3)
>347
もともと日本共産党が朝鮮総連と組んだ時点で
左翼=国賊なのよ。

355
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 06:27:55  ID:aOirbwpu(3)
国産するほどの数要らないしねぇ、AAAV7。

でも正直言えば普通の装軌式APCとして、機甲科の数合わせに
多目に買っちゃったらいいんではと思った。

デカ過ぎるし下回りが弱いけど、ないよりマシだし
安くて陸自大好きグレネードランチャー標準オプションなのは
中の人が惹かれるものがあると思った。
ゴム履帯なんで手入れが楽なのも光るな。

356
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 06:31:29  ID:aOirbwpu(3)
台湾はLTV5をいつまで使う気なんだろうかw。

M103ファミリーの海浜牽引車とかもまだ生き残っているのが
凄まじい。
コメント1件

357
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 06:36:20  ID:j1LsqktC
>292
そのための無償化でしょ。
連中が計画しているのは、

・通学しなくても、在日に籍だけ置いてもらって生徒数の水増し
          ↓
・水増しした人数分の授業料をGETしウマー

というパターン。
無償なら籍だけ置く人間にはなんのペナルティーもないわけで、下手すると名目だけは1万人以上の朝鮮人を
在籍させる書類上だけのマンモス校が各地で誕生しかねない。
だから文部省が徹底的に監査できる一条校以外への補助金の支給は問題なのよ。
そもそも一条校以外の各種専門学校は、複数の学校に籍を置く掛け持ちは当たり前だから、掛け持ちを規制
することはできないし。

358
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 08:30:16  ID:2EWVNR3+(3)
>356
イスラエルなんてシャーマンを改造して今でも使ってるよ。

359
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 08:32:19  ID:2EWVNR3+(3)
>352
東北大震災を笑っていたら神の鉄槌が下ったようだなw
コメント1件

360
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 08:57:52  ID:N03k+lVH
>359
鉄槌?
この程度のそよ風で鉄槌とはなめられたモノだ
コメント2件

361
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 08:59:22  ID:MdjGpa6Y(2)
ディスカバリーのフューチャーウェポンで新型AAAV7を紹介してたじゃん。

どうせならあれが欲しいな。

コメント1件

362
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 09:01:42  ID:2EWVNR3+(3)
>360
神のそよ風で崩壊しちゃう軍港ってw

363
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 09:18:15  ID:T2EKxcJG(5)
>361
ハゲが紹介してたEFVっしょ?あの計画はコスト高で潰れてしまった。
確かにEFVが成功してたら、自衛隊もあれ一択だったろうが、あれが潰れた以上は
既に生産中止のAAV7をどうにかして入手せねばならず、苦慮しているというわけ。
コメント1件

364
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 09:24:17  ID:ncPczxVf

統一協会は 自民党の岸信介が(安倍の爺様)作ったのですが何か?
コメント2件


365
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 09:33:20  ID:TrFGDFcx(3)
>360
今上陛下の溜息だなw

366
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 10:18:07  ID:YfadgDqV
>364
日本語がおかしい
どこの国の人?

367
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 10:40:46  ID:TrFGDFcx(3)
>364
何か違うぞ。統一教会(1954年創立)と自民党の岸が組んで勝共連合(1968年)を作ったって話だろ。

368
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 11:13:51  ID:aOirbwpu(3)
>361
あれが実用化されていたとしても、恐らくAAAV7を
買っていると思う。

性能は化け物だけど、運用コストもLCAC並だからなぁEFVは。
駆逐艦に積んでる大出力ガスタービンを積んでるから、
燃料代だけで壮絶なことになって自衛隊じゃ持て余す。

369
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 11:55:53  ID:T2EKxcJG(5)
>368
何か勘違いしとらん?EFVはディーゼルエンジンだよ。
あとAAAVはEFVの旧称、AAV-7は海兵隊の現用車種。

370
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 12:35:50  ID:MdjGpa6Y(2)
>363
潰れたんだ。残念だね。あれ面白かったのに。
じゃあ潰れた計画をいまだ放送してるんだ。

コメント1件

371
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 12:57:14  ID:WFjDUrt8(2)
しかし<`∀´>はKを付けるのが好きだね。
KCIAからKTXまで、やたらに略称にKを混ぜ込む。
ああ、Xも好きだな。
KD2だって就役後暫くはKDX-2だもんなw

372
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 13:06:00  ID:Z5+CXEai(6)
普通KF-16もF-16Kにするよな

373
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 13:09:38  ID:6ZkpvVxN
F-15はF-15Kだったな。

374
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 13:10:09  ID:T2EKxcJG(5)
F/A-18をCF-18にしたカナダや、F-5AをNF-5にしたノルウェーもいるので、何とも言えず

375
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 13:21:19  ID:0CNKX650
ドイツ戦車にS型の型番が付いてて「スペシャルすげぇ」と思ったらスウェーデン向け仕様だったでござる、を思い出した。

376
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 14:01:41  ID:Z5+CXEai(6)
KV-1Sはスウェーデン仕様だったのか!(違

377
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 14:05:35  ID:n9KYIjC/(2)
>370
ディスカバリーが「古い映像」使い回してるのは、よくある事だよ。

「コマンチ」なんざ、計画中止されて7〜8年たってから「この計画は中止されました」って、テロップが入って位だから。

378
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 15:06:59  ID:ELnPOOS5
>345
ふつう、10年経つと軍人の世代は一つ交代し、「実戦経験」は軍隊から失われるって言うしなぁ
そして、「実戦経験で身につくものは、大部分が訓練と実戦を経験した兵士による講義で補うことが出来る、とも
コメント1件

379
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 15:16:39  ID:gxsqalSJ
>378
取材で戦場に行った事あるが、軍人に実戦経験で身についたものは何かと聞いたら「訓練でやったとおりにはいかない事だ」と言ってたw

380
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 15:20:11  ID:WFjDUrt8(2)
最低限でも訓練してなかったら、教訓を学ぶ前に確実に5分で死ぬだろ。

381
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 15:27:25  ID:PgK4/o+s(3)
あとは、「味方にも注意しろ」かな、とくに馴れてない新兵に。

382
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/02 15:37:05  ID:mj0t8R7h
今の時代、訓練しなきゃ銃は扱えないわけだしなぁ
コメント1件

383
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 16:02:18  ID:3sWFuVg/
韓国の手抜きはオールジャンルだからな。

384
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 17:04:57  ID:m3yPqWJE
>382
銃の訓練は拳銃もアサルトライフルも相当数の射撃訓練をしないと当たるようにはならないんだが、
自衛隊も韓国の徴兵制度もあまり射撃訓練させてくれないんだよな。
せいぜい操作方法と分解掃除を学ぶぐらいでエアガンでも十分学べるところが・・・。
下手すると兵士よりサバゲーマーやガンマニアの方が射撃上手いんじゃなかろうか。
コメント1件

385
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 17:15:48  ID:81KClSDE
普段は弾を節約し、一旦事あらば一発必中!

日本の軍隊とお巡りさんはそういうことになっとんの

386
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 18:12:32  ID:6Fs75z6I
7日から独島防衛訓練 韓国軍=海兵隊上陸も【ソウル聯合ニュース】
韓国軍が7日から4日間の日程で、海兵隊の独島上陸訓練などを含む独島防衛
訓練を実施する。軍当局が2日、明らかにした。
軍関係者は、「毎年実施する定期訓練で、今週末から予定通りに行う。韓国領
土の独島に不法接近する仮想の船舶を退治することが目的」と説明した。
訓練には3200トン級の駆逐艦や1800トン級の護衛艦、1200トン級
の潜水艦、海上哨戒機(P3C)、F15K戦闘機、3000トン級の警備艦
などが参加する。
90年代半ばから30〜100人規模で訓練に加わっている海兵隊はヘリコプ
ターで独島に上陸する訓練を実施するという。

日本国海上自衛隊及び空自はどうするよ?
コメント2件

387
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 18:28:55  ID:yPR4U7Ab
>386
軍隊上陸させたら、もう言い逃れ出来ない。
自衛隊の出動が可能。

388
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 18:30:23  ID:joLVKuXm(3)
>384
んなこたないだろ。
日本の一般人が海外で撃てる銃とか、
だいたい減装弾どころか弱装弾だよ。

日本ではライフル所持の要件は厳しいし、
電動ガンやエアガンと小銃は違うかと。
コメント1件

389
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 18:36:57  ID:A+jZj1rm
アサルトライフルって奴は元々狙って撃つような代物じゃ無い。
「アサルト」って言うぐらいだからなw
狙って撃つのはスナイパーライフル

390
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 18:40:48  ID:KMMWp04t
以前グアムのレンジで聞いたんだが,ジャムってかえって危険なんで弱装弾は使ってないそうだ
コメント1件

391
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 18:41:46
近寄ってくるなぁ!バカぁ!<マシンガン
身体のどっかに当たれば良いや〜てへぺろ☆<アサルトライフル
ハートを射止めちゃうぞ♡<スナイパーライフル

こんな感じ?
コメント1件

392
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 18:50:30  ID:4Xd9NOSK
>388
エアガンが上手い人は実弾でも上手いよ。
ビアンキカップのトップシューターでもドライファイヤやエアガンで丹念に練習する。
スワットの訓練も電動ガンでやってるし。
トリガーコントロールとグリッピングの習得に時間がかかるんだよね。
コメント2件

393
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:00:57  ID:n9KYIjC/(2)
>386
何に対して、戦ってるんだろうw
まあこれで、完全な「敵国」だなw。

第二次朝鮮戦争時には、「集団的自衛権の行使」を禁止してる日本国憲法に基づいて、
社民党や民主党が、「なんと」発言しようが出兵しなくて良いよね。
米軍への援護は行うけど。

後、停戦しても「紛争地域」だから、「自衛隊は派遣してはいけない」んだよねw

394
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 19:01:01  ID:PvoAxTNo
>391
マシンガンの射程・・・15m
アサルトライフルの射程・・・200m
スナイパーライフルの射程・・・800m〜2000m
コメント1件

395
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:03:41  ID:Z5+CXEai(6)
>394
マシンガンの射程・・・6km(M2)

396
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:10:53  ID:T2EKxcJG(5)
>395
つーか全般的に問題あるだろう>394の数値は。

SMG…100メートル弱
自動小銃…300〜500メートル
SAW・軽機関銃…800メートル前後
3脚付きGPMG…1000メートル前後
重機関銃…2000メートル強

ってあたりじゃないだろうか。

397
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:12:35  ID:joLVKuXm(3)
自衛隊の偵察の人によると、
きちんと狙えば300mでも普通にあてられるそうだ。


>392
そういうことなら自衛隊も89式電動ガン導入済だから
うまいってことになるんじゃ?
コメント1件

398
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 19:34:52  ID:wBtt4FFO
>397
スコープ付きならな。
300m先なんて固定サイトだと人間は豆粒なんで無理だわ。
コメント1件

399
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:38:45  ID:Z5+CXEai(6)
ヘイヘ「・・・・」
コメント1件

400
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:41:04  ID:kHzE4Ydl(2)
M2も射程2kmといってもスナイプ出来るわけじゃなくて2km先に弾をバラ撒くだけだしねぇ。
コメント1件

401
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:45:12  ID:Ls0ZPqaT
>399

あんたは特別だろw

402
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:45:28  ID:Z5+CXEai(6)
いやいや、アルゼンチン軍がスコープつけてしてますがな
コメント1件

403
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 19:54:14  ID:PgK4/o+s(3)
モデルガンで練習するだけでも、十分実銃の練習になるらしいよ。

うちの親父いわく。
コメント1件

404
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 19:56:45  ID:kHzE4Ydl(2)
>402
普通はスコープ付けて携帯なんかしない、乱暴に扱うアサルトライフルだとすぐ壊れるし調整もズレやすい。
せいぜい付けていてもドットサイトにマグニファイヤーの組み合わせぐらいなもん。
コメント1件

405
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 20:00:07  ID:Z5+CXEai(6)
>404
M2の話がしたいのかARの話がしたいのかどっちなんです?

406
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 20:02:32  ID:T2EKxcJG(5)
>400
バラ撒くといっても、基本的に、機関銃の役割はそれだからねえ。
機関銃のもっとも効率的な運用法は、近距離での薙射ではなく、遠距離でのバースト射。
いわば長射程の散弾銃として、一定エリアに適度に散らして弾着させる。
例えばドイツ軍がMG34と組み合わせていたラフェッテ34三脚で、射撃するたび自動的に少しずつ射線を
ずらす機構が組み込まれていたのもこの用途のため。

407
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 20:04:01  ID:GSazEpK9(2)
>403
親父さんは893のひとですか?w
コメント1件

408
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 20:35:04  ID:PTafIbNV(2)
>400
いんやスコープで炭車でしょw

409
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 21:07:17  ID:6R1dB0f8(2)
>390
そりゃ、通常の弾にあわせたスプリング使ってる銃に弱装弾使ったらそうなるわ。
弱装弾には、弱装弾にあわせたリコイルスプリングが必要だし。
で、グアムのレンジ(ワールドガンでしょ?)はともかく、大抵の日本人観光客が行くような
レンジ(特に室内レンジ)はレンジの整備(バックストップのメンテ)が面倒なんで威力の弱い
弱装弾にするよ。

>392
ドロウからエイミング、ドライファイアならエアガンで練習できるけどね。
実弾の反動だけは実際に実銃撃たないと経験できないし練習にもならないんだわ。
コメント2件

410
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 21:28:20  ID:9PtiZWQU
>409
日本のエアガンシューターがビアンキカップで結構上位にいるわけですが。
永田一郎もモデルガンでの練習も実弾もそんなに違わないって言ってた。
コメント2件

411
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 21:35:37  ID:6R1dB0f8(2)
>410
ビアンキカップに使う銃と弾なんて弱装でリコイルもエアガン並みに小さい特殊なものだけどね。
普通の軍用とは比較にならないよ。

ついでに言うと、永田「市」郎だ。

412
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 21:42:03  ID:LtrvY+5o
>409
390だけど、行ったのはそこじゃなかった。2件いって両方とも室内レンジだったよ。
たしかファクトリーロードの信頼性にはかなわないとか何とかいう事情だったかと思う・・・
レンジ行きなれてるわけじゃないんで、米本国やハワイの観光レンジについては
よくわからないな。リロードものの弱装弾使用レンジばかりなんだろうなぁ。
そういえば火災で死者の出てたかの国のレンジってどうなんだろうね。

コメント1件

413
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 21:47:15  ID:wnHWe7sh
>412
弱装弾を使ってるのはリボルバーだけだね。
サイパンで44マグナムを撃ったらキックが少なくて文句言ったらフルロードの弾を渡されて撃ったら手首をねんざしたw
ガバメントとベレッタは普通のキックだった。
オートマチックのコイルを弱いのにするとフレームに無理が来て亀裂が入ったりするしグロックなんかでそれやると危ないし
そもそも消耗品をいちいち改造するのもめんどくさいから弱装弾なんか使わないと思う。
コメント1件

414
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 22:27:06  ID:sYwascxm
>413
エーベルバッハ少佐は片手でマグナム44を撃つぞ
コメント1件

415
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 23:29:05  ID:PgK4/o+s(3)
>407
いえ、公務員です。
コメント1件

416
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 23:34:10  ID:GSazEpK9(2)
>415
常日頃から893の人たちと戦ってる人だったのか?w

417
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 23:37:32  ID:qfxnR7/R
国家公務員の方じゃないかw

418
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 23:38:03  ID:PTafIbNV(2)
親父が航空局引退後バードマンやってたけど
散弾の弾黒猫で普通に宅配しててびびったわ
コメント1件

419
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/02 23:52:46  ID:TrFGDFcx(3)
子供やチンパンジーをパーマンにリクルートする仕事??

420
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/02 23:59:56  ID:LwIhJ+ml
>418
それは鉛(または銅)の弾だけで、火薬無しだろ?

もしも火薬も入ったいわゆる「弾丸」状態で宅配されたなら、大問題だよ?
とりあえず、「通報保留」にしておくけど。
コメント1件

421
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 00:07:25  ID:BVy06+az(6)
格好いいなw


422
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 00:08:51  ID:BuaS4G2C(4)
火薬入ったもの宅配されたら洒落にならんねw
コメント1件

423
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 00:31:43  ID:AQ4RUmC2(2)
>410
ボッタクリ商売の永田ね…
行きつけのナイフショップの親父にストライダー共々馬鹿にされてたわ。

424
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 00:33:27  ID:73VzONQD
>420
クロネコは火薬類は取り扱わないから、正規の手続きとった上でなら火薬は入ってないでしょ。

>422
花火や発炎筒が、普通に通販で買えますよ。

425
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 00:50:04  ID:GjZoI5cP
何やらサバイバルゲーマーのほうが射撃が上手いっていうやつがいるが、そんなことはない。むしろへたくそ。トリガーを引く力がおかしいし、トリガーを引く瞬間の呼吸が止まってなかったりする。
それと心理的に射撃時の爆音を怖がっている。
陸自の隊員は300m先の的を照星と照門(フロントサイトとリアサイトな)だけで打ち抜く。スコープなんざ使わん。
フィジカルな面とメンタルな面が完璧だと気持ちよいくらいド真ん中に弾は集中する。

426
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 01:23:39  ID:BuaS4G2C(4)
だれかそんな事言ったか?

427
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 01:29:32  ID:IWGUCjCS(3)
自称プロの方々、せめて韓国海軍に絡めて話してくれませんか?

428
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 02:33:42  ID:sKLu0ZXb(4)
>398
偵察の人がいうには素で当てられるといっていた。
その人が特殊なのかはちょっとわからん。
コメント2件

429
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 02:37:39  ID:CSvGXHX3
ディスカバリーチャンネルでやってた米軍のスナイパー養成課程は凄かったな
部隊で選抜された連中を容赦なく落としていくという
コメント2件

430
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 05:32:00  ID:75EG6Lc4(2)
>428
電動ガンでも買って固定サイトで300m先を見てみろ。
どれだけ難しいかよくわかる。

431
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 05:36:34  ID:75EG6Lc4(2)
>429
スナイパーは有効射程ギリギリでもあてられるからな。
アサルトライフルの射程距離が500mあると言っても標準的な射撃訓練だけではせいぜい200m程度だと思う。
それ以上の距離だと風の影響やサイトピクチャーより標的の方が小さくなってしまうのでスコープが必要になる。
まあ、何発か撃って1発当てるぐらいはできるだろうが。
コメント1件

432
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 05:43:36  ID:BVy06+az(6)
>431
あんた格好いいな

433
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 06:26:04  ID:RS8x5wIy
>428
銃の事はよく知らないんだけどWikiを見ると89式5.56mm小銃の集団性能は300mで直径1mだから
銃を完全に固定してギリギリの性能を出しても人間大の大きさでも百発百中にはならないんじゃないかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
コメント3件

434
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 07:06:44  ID:sKLu0ZXb(4)
>433
なるほど。
1メートルもあるなら、人間大に対しては、
かなりいい角度から狙って当たるか当たらないかというところだね。

435
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 07:54:50  ID:1Aq1kJhP
>433
300メートルだとヘッドショットの確立は25%なのか。
ベスト条件でこれだと実戦だとほとんど当たらないって事だな。

436
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 08:05:15  ID:UJ2KJw3I
>433
自衛隊の言う当てられるというのは百発百中って意味じゃなくて弾幕を張って何発か当たればいいって意味だからね。
スナイパーと普通の隊員とでは「当たる」の概念が違うので注意。
スナイパーが2000メートルで当てられるというのは90%以上の確立で着弾するけど、標準装備の隊員では2割程度と考えた方がいい。

437
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 08:42:38  ID:Ll2aAFmV(2)
それで、韓国軍の話はどこかね?
いさめられてそれでも続けるって、隣の国のメンタリティ(というか声闘)ですよっと。

438
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 09:16:06  ID:jB9VaeCk(2)
そもそも5.56x45mm弾は横風に弱く狙撃には向いてない。

439
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 09:17:20  ID:xMTkGAde
韓国面には堕ちたくないなぁ。

で、何か竹島で軍が訓練やるとかって話を聞いたんだけど、それって大問題だよね?
もしやったら、だけど。

440
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 09:23:23  ID:N0rh0EsM(8)
軍隊を置かず武装警官に留める事で「武力支配じゃありませんよ」とアッピルしていたわけで、
竹島に海兵隊が上陸してくれれば、韓国はわざわざ自分でその言い訳をぶち壊す事になるなw

441
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 09:30:16  ID:sKLu0ZXb(4)
韓国軍の小銃だけはわりと評判いいみたいだな。
自国兵士の中で。実際どんなもんなのかね。


コメント1件

442
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 09:38:30  ID:Ll2aAFmV(2)
>440
まぁ、実際軍が上陸してくれれば色々やりやすくなるよね。
・・・・・・でも、訓練で上陸しないと問題になるのは韓国国内ではなかろうか。

443
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 10:27:41  ID:dxy9KDYR
>441
K2小銃はナイジェリアやペルーの一部でも採用されてるそうだ
オーソドックスで堅実な設計で悪くないみたいだぞ
Gun誌か何かでレポートしてた

やれば出来るんだけど、変に見得張ったりして無理するから不良品作るんだよな
新小銃とか独島艦とか
コメント1件

444
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 13:05:35  ID:QxfcG3xi(3)

      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/ ・・・・・・
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ

445
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 13:52:51  ID:qPOECm1o
韓国海軍、竹島周辺の訓練で興奮のあまり実弾を発射、竹島を誤射。

海洋警察官ら20数人、死亡。

446
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 14:04:56  ID:N0rh0EsM(8)
韓国海兵隊、竹島上陸演習取り消しか 訓練自体は実施 日韓関係に配慮?
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120903/kor12090313050004-n1.htm

>高官は「海兵隊は独島に外国軍が上陸することを想定して上陸演習をしてきた」としつつ、
>「外国の民間人が違法に上陸する可能性の方が現実的と判断し、海兵隊は上陸させない計画だ」と述べた。
>訓練をめぐっては、金星煥外交通商相が8月下旬、形式を見直す可能性を示唆しており、
>最近の日韓関係に配慮して上陸演習を取り消した可能性もある。

やる、やらないで混乱してる模様。
当日に「やっぱりサプライズで上陸しちゃった!」とかやらかすのに20ルピー。

447
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 14:13:41  ID:N0rh0EsM(8)

448
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 16:08:39  ID:FlMgbIdd(2)
>447
韓国の病の元が一つ無くなったか。
でも受け継いでるやつゴロゴロいるからな。

449
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 16:38:35  ID:4US++Z/o(2)
どうせなら日本政府も「韓国軍が竹島に上陸するなら断固とした対応を行う」と示唆してもらいたいもんだ。
それで今度も「ウリナラ海兵隊が上陸するのは竹島などという架空の土地ではなく、
独島という名の韓国領土ニダ」くらい言わせてみせろw
いい加減追い込んで引導渡すのが頃合いだろうに

450
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 16:44:51  ID:0SN/5cEQ
中国「米国の核の傘の依存する限り韓国は二流国家」

「韓国は経済的には中国に依存しているが、政治・安全保障面では米国に依存している。
これは持続可能な戦略ではなく、代案を探るべきだ」

「韓国はいつまで米国の核の傘に収まっているつもりか。そうしている限り、韓国は二流
国家扱いを受ける」
これらは中国・北京で1日に開かれた「第3次韓中安保戦略対話」で中国側専門家から飛び
出した発言だ。

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/03/2012090300682.h...

さすが中国、チョンの弱みをよく分かってるw

コメント1件

451
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 16:49:20  ID:SdeYlly1(2)
米国の核の傘から中国の傘に乗り換えても二流は二流…

452
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 17:05:41  ID:sKLu0ZXb(4)
中国の核の傘に乗り換えたら三流になるな。
コメント1件

453
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 17:24:40  ID:FlMgbIdd(2)
中国のかさに乗り換えるってことは、即ち、韓国人の抹殺を意味する。
チベットの運命を受け入れるくらいに韓国人が馬鹿ならそれもひとつの解。

日本は民主党と朝日新聞の日本破壊でこりごりだ。

454
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 18:59:21  ID:LVhMUpzk(2)
>443
そりゃ、M16A1のコピーですから。
コメント1件

455
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 19:08:34  ID:LVhMUpzk(2)
>452
アメリカが怖いから韓国にタイマン張れって言ってんじゃないの。

456
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 19:46:42  ID:J7NeQuGb
「日本は中国との海戦に勝利する」と米国外交誌が特集で分析
http://www.news-postseven.com/archives/20120903_140787.html
> 〈近年の日本は軍事小国と見られているが、中国は日本と戦っても勝利が保証されるわけではない。
> (中略)日本軍の司令官が、人的資源、装備、地政学的優位さえ活用すれば、日本は中国との海戦に
> 勝利するだろう〉(原文は英語、編集部訳。以下同)
> そんな衝撃的な内容の論文が米国の外交誌『フォーリン・ポリシー』(以下、FP誌)の巻頭特集として
> 発表された。著者はアメリカ海軍大学准教授のジェームズ・R・ホルムズ氏である。

しかし、ウリナラ海軍が中国側につくかも知れんからな〜w
コメント3件

457
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 19:50:12  ID:QxfcG3xi(3)
有能な敵よりも無能な味方の方が遥かに恐ろしいというからねw

458
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:02:19  ID:q+XOPVUM
>456
そして背後を北に襲われる・・・・・かもしれない


連中に軍艦動かすだけの人・燃料・弾薬・意気込みがあればだけど

459
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 20:02:23  ID:4m8zPxt0
>456

>しかし、ウリナラ海軍が中国側につくかも知れんからな〜w

日本人はみんなそうなることを期待してるよね。
勝率が跳ね上がるから。w

460
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:21:31  ID:6A2E1oSL(3)
一石二鳥とはこのことだな。

461
<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw [sage]   投稿日:2012/09/03 20:23:26  ID:kzMh+Dvm(2)
>450
<`∀´><核を持っている北朝鮮は一流国家ニカ?
コメント1件

462
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:25:34  ID:6A2E1oSL(3)
>461
北朝鮮はまだ核持っていないと思う。
ついこないだまで核弾頭を作る物質がひとつ足りない事に気がついてなかったw
コメント1件

463
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:27:37  ID:BVy06+az(6)
>462
なにそれー?
コメント1件

464
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:32:25  ID:479mbbKG
だがちょっと待って欲しい。
日韓で戦争になれば北朝鮮が韓国を攻撃して、
結果的に日本側に付くことになるのではないだろうか。

日本、大ピンチ!
コメント1件

465
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:33:43  ID:6A2E1oSL(3)
>463
ベリリウムという中性子を反射する物質無しで核弾頭を作っていたので何回やっても臨界に達しなかったw
仕方なくソ連に造り方を来たら足りない物質がある事に気がついたがベリリウムはどこも輸出禁止の物質だったので
ソ連からもらってやり直しているところ。

コメント3件

466
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:37:09  ID:N0rh0EsM(8)
ソ連すげえ! ソ連は滅びぬ、何度でも蘇るさ!

467
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:38:36  ID:BVy06+az(6)
>465
ほんまかいな・・・(;´Д`)

468
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:42:22  ID:Reyz/ZxR(2)
>456
> しかし、ウリナラ海軍が中国側につくかも知れんからな〜w

勝利の方程式ですねわかります

469
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/3:0) [sage]   投稿日:2012/09/03 20:44:40  ID:iyt/3o1A
>429
アメリカは人がいるからな…

>447
さあ、恒例の内ゲバが始まるザマスよ〜wwww


そーいや、半島陸軍は要塞戦時の火砲弾の集中戦術はどーなんかね?
アメリカは弾をベトン周辺に集めてるみたいだし、ロシアはベトン頂上に集中、陸自は銃口だったかの穴に一発必中(おいおいw)みたいだけど…
コメント2件

470
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:49:47  ID:hTorCl6d
>469
>銃眼狙撃
ねーよwwwwww




……ねーよな?
コメント1件

471
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:51:57  ID:4US++Z/o(2)
そも韓国軍に要塞攻略能力があるのかね?
かの国の戦闘工兵だって38度線の野戦陣地突破しか想定してないような気がするんだが
コメント1件

472
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 20:57:42  ID:BuaS4G2C(4)
>470
陸自「軽迫を銃眼に叩きこめば一発で吹き飛ぶんじゃね?」

473
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:00:55  ID:S4Kbj/H0
>464
最近の若者の意識調査みてない?
「北が攻めてきたら、一緒に日本と戦います(キリッ」
コメント1件

474
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:03:09  ID:AQ4RUmC2(2)
>469
対トーチカじゃ01式使えないから重宝しているんじゃなかったっけ

475
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:09:18  ID:QxfcG3xi(3)
日本には擲弾筒を実戦で使ってたからなぁ
アメリカ軍はニー・モーターと呼んでた

地面に置いて発射するのが本当だが、接地板の丸みがひざをついて太ももに当てるのにちょうどいい形をしていたんで、
鹵獲した擲弾筒を撃つ時に、太ももに当てて発射して反動で骨折ってのがあった

476
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:09:49  ID:N0rh0EsM(8)
>471
ニダー陸軍「チョパーリの対要塞攻略資料を入手ニダ!」

つ【203高地】
コメント1件

477
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:14:53  ID:LIopCQhA(2)
鉄原・金化・平康に北朝鮮が構築した「鉄の三角地帯」などは、
野戦陣地とはいえ、ほぼ要塞に近い強固さだったそうだから、
工兵もそれなりの訓練をしてるんじゃないだろうか。
基本的に、朝鮮戦争終盤はひたすら陣地攻略戦を繰り返していたわけだし。

478
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:19:53  ID:IWGUCjCS(3)
旅順攻略では立て篭もるロシア兵を燻し出すために乾燥糞を燃やして
催涙ガスを発生させ、それを特製の大きな団扇で要塞内に送ったら
ロシア兵も負けじとそこら辺のトタンをはがして持ってきてお互いに
扇ぎ合いになったという…

戦争は悲惨なものだなぁ(述懐)

479
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:23:59  ID:etqQSFrz
そもそも、いまどき対要塞戦なんてありえないだろ
コメント2件

480
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 21:28:17  ID:y3Wa5Oms
戦争を笑える映画とか、TVドラマはもう作られないのかなあ。
日本はもちろん、アメリカも作らなくなったし。
まぁ未だに中国でやってる抗日ドラマは在る意味笑えそうだがw
コメント1件

481
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:28:47  ID:BoR+Lo8S
>476
機銃掃射で死屍累々ですな。
まさか砲撃や空爆せずに突撃はしないよな・・・?

482
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:29:23  ID:SdeYlly1(2)
ニセコ要塞…

483
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:32:16  ID:BVy06+az(6)
>479
技術も輪廻するかもしれんぞ(・∀・)ニヤニヤ

484
<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw [sage]   投稿日:2012/09/03 21:34:22  ID:kzMh+Dvm(2)
>479
独裁者って、最後は地下壕に立てこもるし、生死の確認が必要だから要塞戦みたいなのは、なくならないでしょう。
コメント1件

485
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:40:57  ID:Reyz/ZxR(2)
北の指導者がいる場所なんて要塞そのものだろ。

486
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:52:20  ID:N0rh0EsM(8)
>484
フセインがこもってたアレは地下壕なのかなぁ……

487
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:52:20  ID:jB9VaeCk(2)
ドーラでも作ってみるかw

488
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:53:07  ID:KgRvEFDX(2)
今の市街戦は要塞戦と大差ない。

バグダッド陥落後のイラクとか、アフガンの刑務所奪還作戦や
カンダハル洞窟陣地攻略戦なんか要塞攻めていたようなもん。
コメント1件

489
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 21:59:22  ID:KgRvEFDX(2)
>465
つ[ゴルフクラブ]
冗談でなく普通に使われてます。

ベリリウムは有毒かつ精錬が厄介で、なかなか粗鉱レベルから
扱える精錬所がない。
日本は米原のそばに一社あるだけ。

490
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:05:27  ID:lWEw38NU(2)
中性子って脂肪で反射するんじゃ無かったかな?
北にはベリリウム並みに無さそうな物質だけど
コメント2件

491
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 22:07:35  ID:0WniqYtM(2)
>465
それが本当なら、ソビエトじゃなくてロシアだけど、輸出規制違反じゃないの?

コメント1件

492
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:08:29  ID:0WniqYtM(2)
>490
中性子は水などで止まりますが反射はしない。

493
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:09:55  ID:LIopCQhA(2)
今は亡き松村劭陸将補の『戦術と指揮』で、
「野戦築城法は、今、革新の時代を迎えつつある」みたいなことが書いてあったな。

494
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:10:17  ID:N0rh0EsM(8)
>490
「ファットマン効果」だったら、脂肪じゃなくて水w
JCOの臨界事故の時も、かくはん槽の冷却用だった水が中性子の反射材の効果を(偶然にも)果たしたため、
臨界が継続してしまった。
コメント1件

495
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:14:53  ID:BVy06+az(6)
陸軍「俺達を忘れないでくれ」

496
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/03 22:16:37  ID:D+4GVxbD(3)
>491
東側同士とか西側同士なら国同士の交渉次第じゃないかね。
そういえば金正日が頻繁にロシアに行ってたがベリリウムを買いにいってたのか。

497
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:20:21  ID:D+4GVxbD(3)
>488
トーチカ攻略と城塞攻略では別物じゃないかと。
トーチカ攻略は米軍では火炎放射器が定番だったな。

498
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:20:22  ID:Ip2RTyRL
韓国は世界五位の武器輸出国になったんだってさ。
韓国製兵器の売れ筋を知りたいものだ。

1位アメリカの663億ドル。
2位ロシアの48億ドル。
3位フランスの44億ドル。
4位中国の21億ドル。
5位韓国の15億ドル。
コメント3件

499
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:24:07  ID:IWGUCjCS(3)
[ベリリウムを発注したら]露の態度が悪いスレ-シベリア杉118本目-[バリウムが届いた]

500
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:29:43  ID:lWEw38NU(2)
>494
水だったのか
19号の脂肪を吸引してどーのとか妄想してしまった

501
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 22:35:37  ID:D+4GVxbD(3)
>498
実は北朝鮮が4位だと言われているので韓国は6位だね。

502
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/03 23:04:38  ID:5kiJRi3V(2)
>454
M16A1とK2は根本的に中身違うよ。

503
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 23:11:03  ID:BuaS4G2C(4)
どっちかってーとAR18

504
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/03 23:25:38  ID:N0rh0EsM(8)
むしろK2小銃はガリル寄りと聞いたが

505
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 00:00:09  ID:OquG9zNx(2)
「防衛産業業界、K-2戦車のためパワーパック監査結果触覚」 2012.9.3.
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120903...

 防衛事業庁のK-2戦車(黒豹)パワーパック(エンジン、トランスミッション)の選定に対する
監査院の監査結果の発表に防衛産業界の触覚が逆立っている。

 特に国会での海外パワーパックを使うことにした防衛事業推進委員会の決定が違憲と違法
性の余地を抱えていると指摘したことにより、監査院がどんな結果を出すのか注目される。

 2日、国会国防委員会と防衛産業業界などによると、監査院は昨年4月末から防衛事業庁を
対象に、K-2戦車のパワーパック選定過程に対する監査を進行中だ。

 監査院は、去る4月2日ギムグァンジン国防部長官の主宰で開かれた紡錘の上でK-2戦車の
1次生産分100台に使用されるパワーパックをドイツ製の執筆とした一連の過程が問題がないか
どうかを調べている。

 これと関連し、ノデレ防衛事業庁長は、先月24日に国会に出席して "防衛事業庁が国産化に
成功したにも防衛事業推進委員会が海外パワーパックの導入を決定した過程など様々な問題
を総合的に検討している"と回答した。

 国産パワーパックを開発してきた防衛産業が国産と輸入品の比較試験が同等の条件で行わ
れていないと疑惑を提起するなど、論議が起きてきた。
コメント1件

506
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 00:01:00  ID:OquG9zNx(2)
>505の続き)

 監査院は、防衛事業庁が国内の輸入業者を介してドイツ企業と契約する過程で総679億ウォン
の予算が増額されたが、国会報告と議決過程を経ていない点も注目していることが分かった。

 国会国防委によると、防衛事業庁は、輸入を採用することにしたから二日後の4月4日の結果
を、K-2戦車システムメーカー(完成戦車組立、業者)の現代ロテムに通報してソンバルジュと
契約指示をした。

 STXエンジンは独MTUと、現代ダイモスはドイツRENKと、それぞれのエンジンと変速機の輸入
契約を締結し、STXエンジンと現代ダイモスは再び現代ロテムとナ?プム契約を結んだ。現代
ロテムはSTXエンジンと現代ダイモスからドイツ産のエンジンと変速機をそれぞれ納品を受けて
完成戦車を作った後、防衛事業庁に供給することになる。

 去る7月25日ユ・スンミン国会国防委委員長(セヌリ党)は "K2戦車パワーパック海外購買契約
が予算増額を伴う事業の変更にもかかわらず、国会への報告と承認手続きを省略した"と指摘
した。憲法第58条は、 "国家の負担になる契約を締結しようとするときは、政府はあらかじめ国会
の議決を得なければならない"と規定している。

 これに対して防事庁も国会国防委全体会議で "国会の事前報告せずに契約して手続き的に
完全ではなかった"と回答して予算会計法と国家財政法に反することを事実上認めたりした。

 来る14?15日、国会国防委全体会議が開かれる予定で、一部の国防委議員は "監査院の
監査結果を見た後、予算の増額を議決しなければならない"とし、監査役にK-2パワーパックに
関連する監査資料の提出を要求したことが分かった。一方、現代ロテムなど関連企業は生産
の遅れによる関連産業の被害を考慮して、監査院の監査結果とは別に、予算増額が行われ
基を希望している。

 ジンソンジュン議員(民主統合党)は先??月28日、国会国防委全体会議で "国産化にならなけれ
ばならないされた理由は何であり、海外パワーパックを導入することは、いつまでするのか
(監査院の結果発表が出た後)総合的に判断して決定しなければならない "と指摘した。

507
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/04 00:05:58  ID:5kiJRi3V(2)
>現代ダイモス
燃やせ 燃やせ 真っ赤にも燃やせ
火病る心に放火しろ
たおせ たおせ 力の限り お前のテコンドー見せてやれ
コメント1件

508
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 00:25:53  ID:cHZwcgMf(4)
「か・・・火事ニダ!」
「火病エンジンが冷却不良で発火したニダ!」
「アイゴ〜!」

509
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 00:47:15  ID:i7ICl7BA
>507
特撮MAD作るなよ、絶対作るなよ!

510
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 00:48:05  ID:oTXpFQyF
>498
>韓国は世界五位の武器輸出国になったんだってさ。
2011の成約金額ならドイツが上じゃないかな?
2011上半期のサウジ向けレオだけで、15億ドルは超えたはず。

511
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 04:51:13  ID:dYI+O30E(2)
>498
それ未成立のものも含めてるんじゃ?

512
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 09:36:51  ID:1l6tv6W3
>506-507
つまり、ウリナラパワーパックを使いたいために難癖つけてると。
>9-12あたりにこの辺のお話のってるけども・・・・・・テストが公平でないっていうけど
ドイツより軽くないか? テスト内容。

513
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 11:47:07  ID:+WYU7bC+(5)
テストが甘い、というよりやってないに等しいのは韓国的デフォ。
風洞実験設備、各種試験設備が無いのにKTX2を作った。
しかもダブルデッカーまで造るとさ。
ようやるよ本当に。

514
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 11:49:35  ID:wvnKPWrB
KDX靴竣工したらしいね
KBSでやってたけど煽る煽る
「3隻目のイージス艦だが財政難でこれしか作れないのにチョッパリは6隻持っていてさらに2隻建造中ニダ!」
コメント1件

515
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 11:57:55  ID:kuP3ufTH(2)
以前、米帝様に売ってもらったイージスは3セットだけだし、もうイージスシステムは作ってないから
どちらにしろ韓国はもうイージス艦作れないんだよな。ザマァw

516
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 11:59:43  ID:6lbIGZTl
真面目な話として、海軍に注力しなくて済む地勢条件なんだから
そこは削っておけよと毎度思うわ…
日本みたいに四方海なる帝国なら海軍に予算がっつり割かないと
大変だけどそっちはそうでもあるまいに…
交戦中の敵国と地続きで後背には(一応)友好国があって、世界一位と
二位の海軍国のバックアップ受けれる条件って早々ないのになぁ
コメント1件

517
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/04 12:01:25  ID:sWH8q7yq
友好国?誰が?w

518
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 12:08:14  ID:CX3bFVLo
『[社説]世界第5位の武器輸出国韓国防衛産業の行く道は遠い』 2012.9.4.
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120904...

 2004年以降、世界10位圏の武器輸入国だった韓国が、昨年初めて通常兵器の取引で黒字を記録し武器輸出国に
変貌した。米国議会調査局(CRS)が一昨日発表された武器の販売報告書によると、韓国は昨年も15億ドル(約1兆
7000億ウォン)分を売って、米国、ロシア、フランス、中国などの伝統的な防衛大国に次いで世界5位の武器輸出国に
仲間入りした。 CRSが毎年発刊するこの報告書は、国と国の間の武器取引の対外軍事販売(FMS)を基準に調査され、
一般に公開される武器の販売資料の中で最も権威がある。

 しかし、主な武器輸出国になったとよろこぶことはできない。 CRSの資料によると、韓国の武器輸出対象国はアジア・
アフリカなどの発展途上国に集中している。我々は、米国、ロシア、欧州、カナダ、日本、オーストラリア、ニュージーランド
など先進国を除く発展途上国の紛争地域に武器を販売したわけだ。特に我が国の武器取引の透明度指数は、武器
輸出52カ国のうち31位と低かった。これは、国際社会が私たちを不法武器取引の疑いがある国とみなしている蓋然性を
物語っている。スイスが最も透明な国に選ばれたのに対し、北朝鮮とイラン、アラブ首長国連邦の3カ国が共同最下位を
記録した。国連は、紛争地域や密売業者は、犯罪者などに違法小型武器が移ることを防がなければならないという立場だ。

 韓国は1975年から弾薬を中心に47万ドル規模の武器を輸出してきたが、今はT50航空機、K2黒豹戦車、高速艦など
に防産輸出品目を先端化した。防衛輸出開始以来、30年ぶりに先端武器を輸出する国になったが、独自の源泉技術を
保有面でまだ行く道が遠い。民・軍間の国防研究開発協力の必要性が提起されるのもこのためだ。何よりも内需中心の
防衛産業が輸出を中心に変わる過程で先進国型兵器制御システムを構築することが急務であると思う。





519
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 12:29:12  ID:ph73fD9f
>516
口で言ってる事はともかく
本心は統一諦めたんだろ

それなら隣接する交戦国の抑止力になる程度の陸軍そろえたら
あとは海だよ、完全に蓋されて島国と変わらないし

520
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/04 13:29:15  ID:8xKprhyy
>514
6隻はこんごうとあたごとしてもう2隻建造中って何のことでしょうね。
はたかぜの後継ってまだ建造とかそういう段階ではないはずですし。
コメント1件

521
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 14:59:36  ID:57yuxnhC
たぶん『あきづき型護衛艦』のことだと思うよ。
射程50kmのESSMを64発搭載し、同時200目標対処可能(イージス艦が350目標以上)。
またライセンスを得てソフトを書き換えれば、イージスと同じスタンダードミサイルも運用できる。
コメント1件

522
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 15:28:37  ID:o8FKyR3K(2)
はたかぜは延伸予算ついたし
あたご二席はBMD化で北朝鮮正面の二艦隊のうち常に1隻が海上に居られる
コメント1件

523
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/04 15:49:18  ID:qiM5MYJY
まあ、なんで日本と競うかねえ?

524
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 16:09:55  ID:+WYU7bC+(5)
>521
それならあと4隻ニダ

525
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 16:13:42  ID:DQjyFjYK
>520
>もう2隻建造中って何のことでしょうね。
中期防にある、あたご級2隻のBMD改修、のことを誤解したのでは?

526
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 16:22:56  ID:+WYU7bC+(5)
ま、いつもの通り適当な解釈で喚いているんだから放置でいいでそ。
はたかぜ改修や新型艦の能力より、さめ等汎用艦のESSM能力を問題視したらいいのに。
解決する目算なんてどこにもないけど。

527
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 16:24:10  ID:g8tTuJ6n
黄金比率553を目指すんでしょ。
米韓日の順でw
コメント2件

528
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 16:28:19  ID:o8FKyR3K(2)
>さめ等汎用艦のESSM能力を問題視したらいいのに。
なんか問題あるん?

529
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 16:46:40  ID:+WYU7bC+(5)
韓国人が、だ。
書き方が悪くてすまぬ。
イージス以外の艦の戦力投射能力を考えれば対日戦なんて考える気にもならないと思うのだが。

530
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 17:03:23  ID:Xx/Yyuo5(3)
そっか

531
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 17:08:06  ID:dYI+O30E(2)
>527
国つぶれちゃうなwwww

532
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 17:36:51  ID:+8XVUXWL
>527
イージス艦何隻建造しなきゃならんのだwwww

533
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 17:41:21  ID:+WYU7bC+(5)
対米6割を強制か
イギリスには二国標準を適用する…倍プッシュだ…

534
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 19:02:18  ID:cHZwcgMf(4)
日本もヤバイだろw
ほとんど戦前だよww

535
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 19:59:22  ID:FWPtnMKM(3)
>414
鉄のクラウスかw

536
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 20:27:06  ID:FWPtnMKM(3)
>473
「アメリカが北を攻めたら?」だよ。

http://dl6.getuploader.com/g/BEAVER/67/BEAVER_67.jpg

>480
MASHは、笑えたな。確かにw






コメント1件

537
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/04 20:34:08  ID:m+urIEU0
韓国は艦船を作るだけでなく、その入れ物である軍港も「対日戦に向けて」建設中だ。w

ところが先日の神風・・・じゃなくて台風15号&14号によって、済州島に建設中の軍港は完膚無きまでに破壊されてしまった。
たかだた980hPaの台風で、現地で観測された最大風速だって30m無かったのにその有様。
現に直撃された沖縄などでは、ほとんど被害がなかった。w
普通なら復旧工事に取りかかって・・・なんだけど、このまま「軍港の建設放棄」となる可能性が出てきたらしい。
現地では今でも建設反対運動がもともと強力だし、被害を受けた防波堤などの「撤去」すら簡単でなく建設続行が厳しいらしい。
(それほどに、被害が深刻ってこと)

ただ、よくよく考えてみれば実に残念な事に思い至った。

軍港が完成していたら、竹島艦を初めとする韓国が誇る海軍戦力が
「対日戦」のために集中配備されていただろう。
その状態で台風が行けば、軍港ごと葬れたのにと。w

是非とも建設を放棄しないで、手抜工事上等でガンガン作って欲しい!
そうしたら台風が来るたびに、ハン板ではワクテカできる!!www

538
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 20:34:14  ID:iuc09GzM
>536
後ろから弾が飛んでくるようなところに自衛隊は出せましぇん
コメント1件

539
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 20:43:20  ID:alNnkm0O
韓国のイージス艦って武装を積み過ぎて台風だと出航出来ないんだっけ。
コメント2件

540
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 21:15:01  ID:kuP3ufTH(2)
>539
日本もアメリカも通った道さ。
そこから経験を汲み取る事が出来るかどうかが、韓国海軍にとっての試金石かと。

コメント2件

541
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 21:20:06  ID:cHZwcgMf(4)
>540
優良自爆民族たる朝鮮人がその先に進めるか
それが問題だ・・・

542
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 21:20:10  ID:HmRE9ZBw
つかイージス艦(KDX-3)は、重武装気味ではあるが目立った問題には(まだ)なってないんでなかったっけ。
台風で出航できないくらいだったのは国産第1世代のフリゲート・コルベットっしょ。

543
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 21:22:05  ID:Xx/Yyuo5(3)
弾積まなきゃ良いだろ!

544
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 21:25:22  ID:8cY4MB8K
>540
>試金石かと。
キムさんをいくら試しても、・・・・

545
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 21:48:35  ID:FWPtnMKM(3)
>538
つか、「行けない」だろう。
社民によると「集団的自衛権」は、憲法違反。
日本と韓国は、直接的には「軍事同盟」は、結んでいない(世界常識では、アメリカ介在して結んでいるけど)

で、社民によれば、軍事同盟結んでいるアメリカが出て行ったからと言って、手助けはまかり成らん。だからねw
民主も、同じような事言って「インド洋給油作戦」終わらせたんだし。

韓半島()有事の際、「自衛隊出撃せよ」って、言えるわけないw

546
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 21:54:49  ID:GYdZ+aUG
>539
予算がなくてVLSの中身が埋まってないから問題ないニダ
そして、武装関係なく台風が来たら出港できないニダ・・・・・・

547
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 22:55:50  ID:idzyJ+sP(2)
あそこまで被害が大きいと行き当たりばったりのウリナラで
なくとも再建を諦めるレベル>済州島の新軍港。
港湾設備の基礎が仮置き状態で粉砕されちゃったからなぁ。

当面は釜山と鎮海で足りるのも効いてる。

548
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 23:02:44  ID:idzyJ+sP(2)
>522
はたかぜは無理に延命せず、台湾にでも売り払った方が
良いと思った。
乗員数がえらい数なんだよなあれ。
コメント1件

549
522[sage]   投稿日:2012/09/04 23:20:10  ID:Xx/Yyuo5(3)
>548
新造できそうな船台+職人達あるかな、艤装で停滞してもあれだし
乗員定数の不足問題ってあいかわらずなのかね?

550
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/04 23:57:58  ID:v653cMMZ
http://www.youtube.com/watch?v=8dxBJPkZ4x8&feature=g-vrec
【HD】日本軍の極秘潜水艦 Japan's Secret Weapon part8

日本って凄い国なんだね。WW2も作戦さえ正しくやれば、ボロ負けすることなかったろうにな。

551
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/04 23:58:27  ID:cHZwcgMf(4)
国の舵取り誤ってる時点で駄目だコリア

552
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:07:06  ID:nxfOtWaw(8)
http://www.youtube.com/watch?v=UDLZwJGvBiI&feature=related
こっちのほうが詳しく解説されているね、日本海軍の超巨大潜水空母。

アニメの紺碧の艦隊のモデルって実在したんだね。

553
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 00:08:21  ID:n9g4hby+(4)
ハングル板も若年化したんだねぇ・・・

554
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:13:59  ID:vzIVdFCe(2)
どんだけスゴい兵器が在っても、補給が伴わなきゃねぇ・・。
アメリカの真のスゴさは兵站だと思うわ。

555
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage]   投稿日:2012/09/05 00:15:21  ID:PwB3OHST
 伊号400型潜水艦は、「通常動力潜水艦としては史上最大」なんだけどなあ……

556
呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage]   投稿日:2012/09/05 00:34:00  ID:vRhCCx98
と言っても、
搭載たった3機ではねぇ…<伊号400型
嫌がらせぐらいしかできない罠。

ま、
アメリカの場合はそんな技術的冒険しなくても、
「週刊護衛空母」「月間軽空母」「季刊正規空母」だったからなぁ…。
コメント1件

557
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:36:12  ID:nxfOtWaw(8)
日本は戦域を広げすぎたのが失敗だったよね。
北はアリューシャン列島、南はソロモン諸島まで、そして大国中国を制圧してと
こんなもん日本の国力で出来るはずないんだよな。

この話をしようと思ったら 呂とかいうアジアのどこぞの国の奴かしらんが行き成り罵倒されたんだが
もう少しコンパクトにやってれば、いい条件で終われたのにな。
コメント1件

558
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:38:29  ID:nxfOtWaw(8)
3機の爆撃機しか搭載できないからダメなんじゃないんだよ
沢山乗せるなら通常空母でいいはずなんだが、この潜水空母の使い方って有ったと思うんだがね。

まあ歴史にIFはないが日本て国はどの時代も凄いなと。

559
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 00:40:55  ID:vW+o38fz(6)
潜水空母を複数隻集めて、軽空母代わりに使うというのは悪くない発想だったと思うけど・・・
戦況が優勢なら米本土に空母機動艦隊が奇襲を掛けたのと同じ状況を作り出す事も可能だったわけだし


まぁその前に漢級を凌ぐ海中楽団っぷりをどうにかしないと駄目だけど
コメント1件

560
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 00:42:20  ID:n9g4hby+(4)
ああ間違いなく数年後にこいつはM級潜水艦を馬鹿にするだろうな
コメント1件

561
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 00:43:45  ID:RMGNzPn7(4)
「ぼくのかんがえたちょうへいき」は世界共通なのか各国の関係者はみんな妄想したみたいね>潜水空母
米英仏も実際に作ってみてるし

562
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:45:40  ID:z7uqU82V

9.4ヤングなでしこドイツ戦 旭日旗への弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=Jpjc9BhOLHs

563
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 00:50:50  ID:vW+o38fz(6)
>560
マ、マッドアングラー!

564
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:51:31  ID:nxfOtWaw(8)
>559
広く薄く展開した日本軍をコンパクトで補給ラインもちゃんと確保してやってたらと思うと惜しいね。

当時の日本は石橋を叩いて渡るんじゃなくイケイケドンドンだったのでしょうね。
今の日本と足して2で割れば良いのにw

565
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:52:41  ID:QYEbGe9C
>557
別に戦域をひろげたかったわけじゃないんだけど、アメリカが石油を売ってくれなくなったから
戦争しながら石油探しの旅になっちゃった。
昔も今も戦争の原因って石油なんだよね。
コメント1件

566
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:53:54  ID:nxfOtWaw(8)
しかも日本は米英からみれば貧しいのにも関わらず韓国や台湾など我が国のように国内インフラ整備にもカネを掛けていたからね。
これなども、本当の搾取するだけの植民地支配にして、その浮いた予算で軍備増強してれば
先ず原爆投下って事態まで発展してなかっただろうね。
惜しい人材を沢山失ったんでしょうね。
コメント1件

567
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 00:56:02  ID:nxfOtWaw(8)
>565
その売ってくれなくなった理由だよね。
アジア開放なんてことやってたからでしょ?

そんなことも必要なかったんだと思う。

コメント2件

568
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 00:59:28  ID:n9g4hby+(4)
>567
http://www.jacar.go.jp/
ハイこれどうぞ


569
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 01:01:14  ID:ryFjMalw(2)
>567
支那以外は成功でしょ。
支那はどうしようもない馬鹿国家、馬鹿集団だとはっきりしたが。

570
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 01:11:13  ID:bBa2xK7L
>566
砂糖がある台湾はともかく
半島から何を搾取すりゃいいんだ?
あるのは人的資源だから徴兵制??

属国&徴兵制でも敷いて壁にしてりゃ良かったんだけど
敵が弱けりゃ勝手に満州に北進するかもしれんし、
敵が強けりゃ裏切るかもしれん

今まで韓国軍の統帥権を奪っていたアメリカがそれを証明している





コメント1件

571
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 01:18:40  ID:nxfOtWaw(8)
>570
本当にIFは言っても仕方ないんだけど

日本は台湾は良しとして韓国なんか本当に構わないでおけば良かったですね。
今の日本のEEZを守るだけの考えで当時やってれば難攻不落だったに違いない。

572
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 01:23:07  ID:nxfOtWaw(8)
もしかしたら日本国台湾県とか台湾州のまま現在に至ったかもしれない?

573
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/05 01:30:38  ID:IW5uZULf(3)
ベトナム戦争の頃はテレビの技術やら人権への考え方やらが進んで「日本にやりやがったようなレベルの」火力にまかせた虐殺行為が出来なくなったからアメリカは負けたってのもあるだろうけど、
第二次世界大戦の当時にそういうテレビの技術やら人権への考え方やらが進んでいたら日本には(ボー・グエン・ザップのように厭戦気分を煽るやり方で)勝つ目はあったんだろうか
コメント2件

574
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 01:49:56  ID:CxfY3oQB
宣伝下手だったから無理でしょう、となんとなく思う
生真面目すぎるのよねぇ、国民性として・・・

575
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 01:57:24  ID:vW+o38fz(6)
生真面目つーか、無能なエリートと、宣伝に踊らされた愚民の組み合わせの問題じゃないかなぁ・・・

576
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 02:03:42  ID:z2GA/TCm
>573
枯れ葉剤散布やナパームばらまきで十分過ぎるほど火力まかせだったと思いますけどw
原爆はあまりの威力に国際批判が強すぎて日本で使った事でさえ非難轟々でしたし。
まあ、ベトナムの場合はあの鬱蒼としたジャングルが味方しましたね。
コメント1件

577
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 02:05:18  ID:n9g4hby+(4)
まぁ守れもしない植民地を侵犯すれば反撃の口実にもなりましょうな

578
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/05 02:05:49  ID:IW5uZULf(3)
ウリは東條さんの事は決して嫌いじゃないんだが、あの人が上に立てる器だったかと聞かれたら正直「NO」としか言えないしなぁ……

579
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 02:19:32  ID:RMGNzPn7(4)
>573
敗因は政治家が馬鹿だったというのが大きいと言われてない?
北爆やらで米軍が優勢になると平和交渉に出てくるので攻撃を控えるという繰り返しだったとか
マスコミを上手く使って世論操作をしたというのもあるか
このへんはソ連も協力してたみたいだし

580
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/05 02:20:25  ID:IW5uZULf(3)
>576
ウリ的には、アレでもまだ日本にやったようなレベルには足りないとは思うんですよねぇw>枯葉剤やらナパームやら
(もちろん、アレが酷いレベルの火力であった事とベトナムにはジャングルや気候といった地の利があった事それ自体は否定はしないのですけれど)

581
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 02:37:04  ID:RMGNzPn7(4)
アメリカのマスコミの論調が変わったと言われているテト攻勢にしても実態はベトコンの惨敗だったし
ただアメリカ側の悲惨な状況のみが強調されてそれ以降反戦傾向が出てきたんだよね

582
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 05:03:30  ID:+rcj43s9(5)
アメリカに戦争に勝つには、
戦争の悲惨さを強調して、自ら戦争を辞めるよう動かすのが定石だからな。
コメント1件

583
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 05:20:30  ID:0UGUQ2i9
アメリカ軍はアメリカの政治家がアフォすぎでがんじがらめ状態だったな
空爆できる場所も政治家が決めてたし
あれじゃ勝てるわけねーよ

584
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 05:36:43  ID:+rcj43s9(5)
それでもキルレイシオって1:7くらいまでいってなかったっけ。
まさにアメリカ軍化け物。
コメント1件

585
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 05:46:32  ID:dSbXDAVG(2)
>584
>それでもキルレイシオって1:7くらい
6万(58000 + 行方不明2000) vs. 南北で民間人込みで500万(内、兵の戦死者
が推定で117.7万+行方不明60.4万 = 181.1万)ぐらいでは?
つまり、1:30
コメント1件

586
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 05:50:57  ID:ryFjMalw(2)
今時の米国軍は無人機で殺すからな。

587
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 05:56:18  ID:dSbXDAVG(2)
>585
>つまり、1:30
太平洋戦争が、戦死者数日本190万、米国9万、だったので
ベトナムがそんなに、酷い負け方をしたわけではない。と補足 by 585 

588
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 07:32:27  ID:+rcj43s9(5)
米軍の戦い方は効率はよいよね。
相手の弱いところを的確について弱体化させる。
アウトレンジからできるだけ相手をさらに弱らせたうえで
最終決戦として歩兵が出てくる。
歩兵は火炎放射器でも何でも使って徹底的に味方を殺さないようにしながら占領する。


589
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 07:35:49  ID:+rcj43s9(5)
ちなみになんだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%...#.E5.A4.AA.E5.B9.B3.E6.B4.8B.E6.88.A6.E4.BA.89.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E8.A2.AB.E5.AE.B3

ここを見ると、
日本軍の戦闘員犠牲者数が174万人になっているが、
東南アジアやインドでの犠牲も含まれているらしい。

一方アメリカ軍は太平洋のみで35万、イギリス軍が8万となっている。
日本軍の犠牲者190万というのは太平洋戦線のみで?
米軍9万という数値はどこから出たんだ?

いや疑ってるとかではなく、
調べてもいまいち正確な数字が出てこないんだ。

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590
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 08:02:25  ID:oKunJyt1(2)
米軍の太平洋戦線での戦死者10万人、を言ってる個人様のブログがあった。

http://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/38311437.html
http://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/38342247.html

アメリカのサイトが資料らしいが、ソース書いてないのでいまいち不明。

591
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 08:31:53  ID:eFWz8ZsC(3)
夜になると何故か韓国がいなくなりますね、っと・・・・・・

あげ続けてID真っ赤にするぐらい旧日本軍語りたいなら軍板いってこればいいのに。

592
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 10:14:09  ID:slKHaPqk
>589
>一方アメリカ軍は太平洋のみで35万、イギリス軍が8万となっている。

なんか数字がおかしいのでは? 負傷者込みだと思うのだが・・・
以下のようにWW II 全体での米軍死者数は41万らしい
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

この文中に、
U.S.
Battle deaths were 292,131, Army 234,874, Navy 36,950, Marine Corps
19,733, Coast Guard 574, and United States Army Air Forces (included in
Army) 52,173. (185,924 deaths occurred in the European/Atlantic theater
of operations and 106,207 deaths occurred in Asia/Pacific theater of
operations.)[138][139]
と引用付きで書いてあるので、太平洋戦争では10.6万人の死者で確定。
コメント1件

593
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 12:00:16  ID:+rcj43s9(5)
>592
なるほど。
日本軍はどうなんだろう?
第二次世界大戦、日本軍、戦死者でぐぐると
左翼くさいサイトがヒットしていまいちわからないんだ。

594
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 12:31:19  ID:nfWOr8pZ(2)
日本軍の場合、敵弾に依る戦死が70万、移送中の船の沈没で40万、病死・餓死で120万。
「戦争」に強くなる本ー林信吾著 2007年

595
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 13:17:59  ID:eFWz8ZsC(3)
>594
ホホイ語をソースにするといろいろ問題があるよーな気がする(´・ω・`)
コメント1件

596
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 14:15:26  ID:Rxx3nd0u
軍人だけの統計は見つからなかったが、
戦争による死者は310万人というのが政府見解の模様。

ところで、何でその辺りの数値が公的機関のすぐ見つかるような所に無いのでしょうかね。…朝鮮、台湾の数を出すのが問題とか?(と無理矢理半島方面に話を戻す)

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b152015.htm
お尋ねの我が国における「第二次世界大戦の 戦死者」の数については、
「第二次世界大戦の 戦死者」の具体的な範囲が必ずしも明らかではないが、
政府としては、昭和三十八年五月十四日の閣議決定(戦没者追悼式の
実施に関する件)において、同年八月十五日に実施する全国戦没者
追悼式における戦没者の範囲について、 「支那事変以降の戦争による死没者(軍人・軍 属及び準軍属のほか、
外地において非命にたお れた者、内地における戦災死没者等をも含む者
とする。)とする」と決定したところである。 そして、政府としては、
右の戦没者の数について、約三百十万人であるとしてきたところである。

597
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 15:37:29  ID:nfWOr8pZ(2)
>595
いろいろ問題もあるけど、軍人として餓死は嫌だ。
NHKの戦争の証言見たら、戦友の餓死死体を乗り越え、と言う話ばかりじゃないか。

598
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 16:17:41  ID:O1GOVViA(2)
最先端海難救助船「統営」 韓国国内技術で製作
http://japanese.joins.com/article/878/158878.html?servcode=400§code...

ミイラ取りがミイラにならなきゃいいけどねぇ
しかし前の海難救助船ってソナーもなかったのかよw
コメント1件

599
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 17:37:47  ID:bWhXwdOL
>サイドスキャンソナーは水底の物体探索が可能で、戦時に水中機雷などを除去できる。

ソナーが有れば機雷除去ができる?
海自の方が腹を抱えて笑い死するんじゃないかしら、最終兵器だ!!
コメント2件

600
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/05 18:03:57  ID:QIpaskgQ
【韓国/軍事】K-3小銃が暴発して2人負傷・・・軍が欠陥を調査[09/04] /東アジアnews+板

K-3は小銃じゃなくて軽機関銃なんだけども
K-2小銃と打つところをミスタイプしたのか或いはK-3軽機関銃とすべきところを書き間違えたのだろうか?

コメント1件

601
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 18:39:49  ID:vW+o38fz(6)
まぁた、同音異義で区別がつかないんじゃないかしら

602
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 19:29:29  ID:eFWz8ZsC(3)
>600
どうも、記事元の文章の問題みたいですよ、それ。

603
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 19:48:41  ID:sqfFS+b9(2)
>599
50丹米發棒楸瓩靴30秒探信音を浴びせれば機雷のごときは
コメント1件

604
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 19:50:24  ID:rEkkGlpH
>600
分隊支援火器ってやつでしょ。
三脚使えば重機関銃にもなる。

コメント1件

605
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 19:53:09  ID:fKznUorg
>603
破片が飛んできて危ないです、それ。
コメント1件

606
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 20:58:32  ID:vW+o38fz(6)
>604
それ分隊支援火器じゃなくてGPMGじゃ・・・

607
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 20:59:21  ID:RwTKKKA7
>605
スプリンター対策に白菜巻き付けておけばおけ

608
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 21:24:34  ID:Cjcj77x3
>582
そこで信頼と実績の
つ『火垂るの墓』

量産型韓国人は、アレ見てどういう感想を抱くんですかね?
コメント2件

609
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 21:29:31  ID:O1GOVViA(2)
>608
おれは映画館で見て頭に来た

なんでトトロと2本立てにするんじゃあ(怒)

610
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 21:45:17  ID:vzIVdFCe(2)
>608
「加害者のクセに被害者ぶるとはカンシャク起こる!」だとよ。
それオメー等の事だろとw

「沈黙の艦隊」の感想なんか傑作だぞw

軍国主義復活?
日本漫画 ジャンル 傑作選 15 - 軍事漫画 <沈黙の艦隊>
http://www.altasia.org/monsoon3/cine2198_10.htm

611
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 21:47:32  ID:sqfFS+b9(2)
>598
そういえば氷に割られる砕氷船はどうしたかしら。
世界最高水準で輸出がどうとかさんざんに自慢していたが。
ああ、深海探査艇はどうなったんだ。
あれも。

612
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 22:00:56  ID:6+spcgpm
>222
そりゃ、TNT爆薬と兵器級の高濃縮ウランがあれば、広島型(ガンバレル型)原爆なら、実証試験無しでも作れる。
しかし、主流と成った爆縮型は、爆縮レンズの制御を確立するためには、実証試験が必須。
実際、マンハッタン計画での核実験(トリニティ実験)は爆縮型プルトニウム原爆のみで、リトルボーイはぶっつけ本番。

因みに、プルトニウムを使った「ガンバレル型」は、アメリカも開発をキャンセルした。

613
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 22:54:22  ID:mi6FEHwy
>599
突っ込みどころ、満載な記事だよなw
特にここw

>韓国海軍は1996年に米海軍の海難救助船2隻(「平沢」「光陽」)ry

>2隻とも70年代初めに英国で建造され、米軍が使用した後に退役したものを買い取った老朽船舶だ。 ry

>ソナーなど水中探知装備がなく、船体の捜索には漁船の魚群探知機を動員しなければならなかった。

なにが、やりたかったんだよw

614
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 22:59:16  ID:2ydfMNrO
射程延長に日本が反対?=韓国の弾道ミサイルめぐり
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090500267
コメント3件

615
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:03:33  ID:oKunJyt1(2)
>614
……えっ、日本政府が韓国政府様に文句言ってるって? トバシ記事じゃないの?

616
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:05:23  ID:RMGNzPn7(4)
つか救難艦に掃海やらせるのか?w

617
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/05 23:05:45  ID:8gP6wI32
>614
文句言ってるのはアメリカでしょ。
もともと対北朝鮮の軍備なのに中国まで射程に入ってしまうと中国が黙っていないから射程を絞ってるわけでして。
コメント2件

618
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:09:45  ID:pQ61ejUM
>556
朝夕刊護衛駆逐艦と日刊輸送船もおわすれなく。

619
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:11:07  ID:vW+o38fz(6)
日本「今なら・・・・日刊駆逐艦位出来る筈!」
国会「予算持たねーよww」

620
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:18:23  ID:9qP35pzb
そしてWW2時の米護衛駆逐艦(WGT型)は、
戦後日本第1世代のDD(はるかぜ型)とほぼ同レベルのスペックを誇っていたりする
(800トンほど小さいため5インチ砲が1門少ないだけ)

621
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:22:22  ID:k/bub2jf
>617
日本はPAC3やイージス艦でMDが充実しているからいいけど中国はミサイル防衛に関しては信頼性が低いからねー。
韓国が弾道ミサイルの射程を伸ばしましたなんて言ってきたら核ミサイルをぶちこむとか言いそう。
コメント4件

622
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:27:35  ID:Z/Wdko5l
>621
一応こっちもあたごBMD改修で佐世保舞鶴重点配備されてるイージスは・・・
煽ってないのに勝手に向こうさんが怖がる図式


623
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:30:39  ID:me3wTDAA
>621
核なんか使わなくても韓国製品輸入禁止とか経済制裁で韓国死亡です。
ほんといくら軍備をそろえても経済制裁にこれだけ弱いと宝の持ち腐れのような気がする。

624
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/05 23:58:51  ID:FH+R+VlV
>621
精神状態が疑わしい隣人が出刃包丁をいじってるだけじゃなく、竹槍まで
作り出したらそりゃ嫌だろ。

実際、エンコリの青組なんかは巡航ミサイルで東京を攻撃できるニダ、と
ホルホルしてる阿呆ばっかりだったし。w

コメント1件

625
624[sage]   投稿日:2012/09/06 00:01:10  ID:RNwgaSJP(2)
おと、アンカー間違えた。

× >621 ○>617

626
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 00:20:12  ID:NPed4mkr
アベンジャーズでシールドの空母が空飛んでたw

627
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 00:22:04  ID:rwEZIKBi(3)
>624
巡航ミサイルを全弾着弾させても、ロンドンにV2を何発打ち込んでも意味がなかった様に無意味なんだが
まぁ人類の下位種にそんな事が理解できるわけもないか
コメント1件

628
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 00:32:36  ID:FF3mPsxq(4)
「平和ボケした後方の市民を叩けば、あっという間に戦意喪失するんじゃね?」という
ドゥーエの戦略爆撃理論の心理的側面は、とっくの昔に否定されてるのにな。
後は敵の重心をピンポイントで叩くEBO的作戦だが、韓国の情報力でそれが可能だとでも思ってるのだろうか。

629
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 00:42:44  ID:ZnJOWtdq
チョッパリの心の支えである秋葉原を攻撃すれば泣いて降伏するニダ
コメント3件

630
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 00:45:57  ID:WF6yNAxa
ドゥーエさん開発しないとツリー研究出来ないじゃないか!

631
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 00:46:07  ID:RNwgaSJP(2)
>627
それ以前に、仮に日本側がノーガードでも、どうやって日本アルプス越えするんだ、
関越トンネルでも通るのかというツッコミが当時赤組から。(笑)

632
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 00:46:18  ID:RHxOjX1d(5)
いや、巡航ミサイルとかは、目標をピンポイントで叩けるから凄くて意味があるんだよ。
もしも「一定の地域全体」を焦土化したいのなら、選択するべき武器は別にある。

朝日新聞本社ビルを攻撃するとかなら問題じゃないけど、そんな使い方はしないだろう?
朝鮮人がそう言った物を持って、最初に狙うのは間違いなく皇居だ。
だから、朝鮮が射程距離の長い物を持つことを阻止するのは必要だろう。
もっとも、日本が何言っても聞く耳持つ生物じゃないけどねぇ。




コメント1件

633
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 00:57:19  ID:rwEZIKBi(3)
皇居に手を出したらアメリカが止めてもソウルを吹き飛ばすだろうなぁ・・・

634
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 01:00:08  ID:IyiYad/s(3)
>629
それやったら朝鮮人は皆殺しにされるぞ
いや、マジで
コメント2件

635
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 05:14:05  ID:k5GvV+N/
>629
日本のアメリカのオタ軍人ブチキレ

636
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 08:14:34  ID:41eH3O1j
>632
天皇に土下座要求しただけでこれだけ瀕死なのに皇居爆撃したら本格的に韓国を殺すと思います。
コメント2件

637
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/06 08:22:38  ID:5ZTH1H0u(2)
ま、さすがに冗談抜きで在日狩りとかが始まっちゃうだろうなぁ>皇居を爆撃したり、陛下やご家族に害をなしたりしたら

638
忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:3) []   投稿日:2012/09/06 08:37:39  ID:gU1kRlxJ(3)
>634

ただし、ぶち殺しに来るのは
アメちゃん、露助とかオタク軍人なw

あいつらマジにやると思う

639
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 08:48:41  ID:IYbTQicX
『F-35次期戦闘機購入計画に支障議論』 2012年09月06日(木)
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120906...

 日本とアメリカが米ロッキード・マーチンのF-35戦闘機(写真)来年度台当たりの価格を
2100億ウォンに策定したことが確認された。

 私たち空軍の次期戦闘機(FX)導入事業では、戦闘機を選択した場合、現在の予算では、
目標値60台のうち40台しか購入できないものと見られる。我々の政府は、8兆3000億ウォン
の予算で2016年から60台の先端戦闘機を導入するためのFX事業を進めている。

 毎日新聞は今月4日、日本の防衛省が2013年度予算要求案にF-35の機当たりの価格を
約150億円(約2167億ウォン)に策定したことが明らかに波紋が広がっていると報じた。

 日本の防衛省が策定したF-35の機当たりの価格150億円は、去る5月、ロッキード・マーテ
ィン社から主にF-35の4台を購入したとき契約した台当たり102億円(約1470億ウォン)より
約1.5倍の価格が上昇したのだ。防衛省は、2013年契約分から日本の防衛産業がF-35の
製造に参入するF-35の製造に慣れていない労働者の作業効率が落ちて価格が上昇したと
説明した。

 米空軍も来年度予算案にF-35機当たりの価格を1億8800万ドル(約2100億円)に策定した。
当初、我々の政府は、FX事業で戦闘機の機体とエンジンを含めて台当たりの価格を991億
ウォンに策定し、これより二倍以上高い。

 米国防安保協力局(DSCA)が今年5月、米議会に報告した資料によると、2016年までに日本
が42機のF-35を導入するのにかかる総費用が100億ドル(約11兆300億ウォン)に達しており、
機体価格は1台当たり2億3800万ドル(約2600億円)に達する。ここには5つの予備エンジンと
電子戦システム、ソフトウェア開発、統合、スペアパーツも含まれた。

 一方、FX事業の競争機種であるボーイング社のF-15SEと欧州航空防衛宇宙産業(EADS)
のユーロファイターは1000億初中盤台の価格が予想される。 F-15SEの基本形であるF-15が
過去900億〜1000億ウォンで契約され、ユーロファイターは開発国であるドイツ空軍がFX事業
の機種よりも低いバージョンを8000万ユーロ(約1100億円)に導入している。
コメント2件

640
忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:3) []   投稿日:2012/09/06 09:21:21  ID:gU1kRlxJ(3)
>639

さあ、諦めてユーロファイターを買うのだ>韓国
そして整備の違いで地獄をみよw
......

しまった、奴らに整備なんて出来るはずなかった
コメント1件

641
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 09:22:00  ID:zPA96DVI
>639
>『F-35次期戦闘機購入計画に支障議論』 2012年09月06日(木)
F-15Kを、もう40機ぐらい追加しては?
それよりも、KF-16のアップグレードが優先では?

642
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 09:47:16  ID:guVeBEO4
>629
とある米軍士官の曰く、
「日本の国会議事堂がテロリストに襲われたとしても、米軍ぐらいしか支援はしない。
 しかし、秋葉原がテロリストの襲撃にあったとしたら世界中のエリート部隊が駆けつけテロリストを瞬時に沈黙させるだろう。」

秋葉原は日本人だけの心の支えじゃねーぞ?

643
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 10:21:30  ID:avpmGanD
>942
なんのエリートなんだかw

いや、半分以上マジっぽいけど
コメント1件

644
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 10:30:25  ID:G6VYM8wC(3)
そんなにたくさんオタクはいないw
しかし日本に長く駐屯してる軍人さんとかは
ココイチが食えなくなる!とかで激怒しそう。
コメント1件

645
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 10:41:04  ID:wCF7DKTI(4)
>644
ココイチの本社は名古屋だw

以前、沖縄の米軍基地そばのココイチを取り上げた記事ってのを読んだなぁ。
コメント1件

646
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 10:50:12  ID:qEiAkhQb
>614
【韓国BBS】日本が韓国のミサイル能力強化に反対、どう思う?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0906&f=national_0906_014.sh...
・「本当に笑わせる」
・「戦犯国が隣国の軍事力の増強に反対しているって?コメディみたい」
・「馬鹿な行動。韓国に問い詰めるべきなのに、なぜ米国に要求が行くのか」
・「核兵器でもなく、ミサイルについては私たちに厳然な自主権がある。まるで米国が
握っているかのよう。とりあえず戦犯国の日本は、口を出すな」
コメント1件

647
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 11:07:20  ID:G6VYM8wC(3)
>645
米軍基地そばのココイチは非常に米軍人でにぎわっているw
日本のカレーは味が濃くて脂質も高いから米国人の口にあうらしい。

アメリカ料理も旨いものは旨いけど、
庶民的価格で多彩な料理が食べられる日本の大衆食事はとても人気。

648
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 11:12:37  ID:wCF7DKTI(4)
あったあった。

第10回 CoCo壱番屋の謎
http://web.soshisha.com/archives/58/2005_1117.php

第11回 嘉手納軍人のソウルフード
http://web.soshisha.com/archives/58/2005_1208.php

第12回 ココースにはもう行ったかい?
http://web.soshisha.com/archives/58/2005_1222.php
コメント1件

649
◆9DUMAIu01k [sage]   投稿日:2012/09/06 11:37:12  ID:BPQjPtjI
>634
米軍とオーストラリア軍と台湾軍となぜかフランス軍と自衛隊の共同作戦が見られますな。
コメント1件

650
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) 【東電 84.1 %】 [sage]   投稿日:2012/09/06 11:42:02  ID:kBpZKqt+
>649
まぁさか、オージーは下半分と一緒に攻めてきそうだけどね。

651
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 11:45:05  ID:Y8b56QWo(2)
オーストラリアが運用してきたF−111はもう退役したの?

コメント1件

652
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 11:49:36  ID:b6W0exQG
アドバーグというとキタキタ…

653
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 11:50:00  ID:iu++/SQx
>643
いや、別のテロリストが現れて内ゲバ…というか落とし前をつけさせるんじゃ。
サマワかどっかだったか、現地で一番の武闘派テロリスト軍団曰く
「もし自衛隊に手を出すアホがいたら、俺らが責任を持ってシメる」
とか言ってたし…
コメント1件

654
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 11:52:09  ID:xWA9DcS+(3)
「国防技術の民間企業への大幅移転」 2012年8月30日

 政府が保有している国防技術が民間企業に大幅に移転される。大統領直属の国家科学技術委員会は30日午前、
防衛事業庁の李明博大統領に衛星航法装置(GPS)ジャミング対応技術など220個の国防技術を民間企業に技術
移転したと明らかにした。

 国家科学技術委員会が報告した "軍民のR&D協力の発展方案"によると、政府は民間企業に移転した国防技術
を商品化するために93億ウォンを投資した。代表的な事例がインテリジェント警戒ロボット、手術用縫合治療だ。
政府は国防技術が民需に移転され、商品化された波及効果は1兆1200億ウォンと評価しています。

 開発された国防技術が民間部門に移転され、活用された技術波及効果は事業開発への影響が大きい。弾薬の
開発に利用された衝撃センサの設計は、自動車用ノッキングセンサーで、小型潜水艦建造技術は、水中探査機に、
次期FM無線機に使用される技術は、移動通信では、超高温カーボン複合素材技術は、熱パイプなどに利用された。

 国防技術を民間部門に移転した件数も年々増えている。 2003年には11カ所(10技術)、2004年13(11個)、2005年
14(13)、2006年19個(15個)、2007年22個(21個)、2008年27個(26個)である。今まで衛星航法装置(GPS)ジャミング
対応技術など220個の軍事技術が281社に移転された。

 特に国防科学研究所(ADD)が主導してきた一般的な武器の開発も今後企業が主導することになる。国家科学
技術委員会は、今年師団の偵察用無人航空機など25の事業を民間企業に渡して携帯戦術コンピュータなど17の
事業に100億を支援し、民間企業が開発できるようにする計画だ。
コメント1件

655
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 11:52:45  ID:xWA9DcS+(3)
>654の続き)

 国防R&D企業の投資優先の原則は、民間企業が国防R&Dに投資して開発に成功すれば、政府は首脳利益を
確保できるように量産単価を保証する方式である。研究開発費用が少なく量産コスト削減効果が大きい事業では、
複数メーカーのR&D事業に参加することにして入札に失敗する企業も優秀成果物について開発費の一部を保全
することにした。迅速な課題企画と研究費の執行が可能な国防R&Dパッケージの予算規模は、今年130億ウォン
から2015年まで1300億ウォンに拡大する計画だ。

 一般的な武器の開発は海外購入を代替する予算節減効果を上げてきた。代表的な武器体系がK-21戦闘装甲車だ。
K-21戦闘装甲車を開発するために投資された金額は、1490億ウォン。この投資額に海外購入の代替効果など7兆
8073億ウォンの効果を得た。 K系列軌道装置の性能改良事業でK-200装甲車は589億円、K-55自走砲は2818億ウォン、
K1A1戦車は3150億ウォンなど総6559億ウォンの経済効果を得た。

 これにより、ADDは、戦略兵器と核心源泉技術が開発する計画だ。また、民間企業主導の開発を支援するため、
今年からADDが保有している試験場、研究室、機器を今年から開放することにした。民間企業が保有している実験室
などのインフラがまだ不足しているからである。

 この日の報告会では、暁星、現代ロテム、カイなど防衛産業企業が参加し、軍の高い要求性能(ROC)、開発品の
所要提起不備などを提案した。これが大統領は軍の所要提起と要求性能を再調整することを指示したという。現職
大統領の防衛事業庁訪問は2006年開庁以来、この日初めて行われた。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120830...

656
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 12:13:17  ID:xWA9DcS+(3)
「"スパイク"ミサイル延坪島に配置..."北の海岸砲の目標"」 2012年8月25日

<アンカー>
最近の北朝鮮のキム・ジョンウン第1秘書が西海と東海の海岸砲部隊を相次いで訪問して緊張を造成してよ。
わが軍が北朝鮮の海岸砲を精密打撃できるミサイル60基をすぐ西北島嶼に配置します。
キム・テフン記者です。

<記者>
発射台から湧き上がったミサイルが目標である戦車に命中します。
イスラエル製対戦車ミサイルスパイクです。
重量70kg、射程距離は25kmで、軍用GPSが搭載されて精密打撃能力が優れています。
我が軍は今年末までにペクリョン島と延坪島海兵隊基地にスパイクミサイル60基と発射台4セットを配置します。
K9自走砲では攻撃しにくい山の中のトンネルへ隠れた北朝鮮の海岸砲が攻撃目標です。

[ヤン・ウク/国防安保フォーラム研究委員:自走砲とは異なりスパイクミサイルは一括必殺が可能な兵器システムです。
様々な角度から敵を攻撃することができ、特に二重弾頭を採用して敵の掩蔽物を破壊して、その後ろにいる敵装備と
人員をすべて消滅させることができる...]

北朝鮮の多連装砲西北島嶼を奇襲する空気浮揚程度の攻撃対象となります。

我が軍はスパイクミサイルを年末に配置するとすぐに戦力化するために、海兵隊幹部14人を、イスラエル現地に送り、
ミサイル運用教育を実施しています。

戦術飛行船をはじめとする高度の検出装置もすぐ西北島嶼に配置されるなど、一昨年、北朝鮮の延坪島砲撃事件
以降樹立された西北島嶼戦力増強計画が最終段階に入りました。

http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N100134517...

657
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 12:20:56  ID:wCF7DKTI(4)
>653
サマワの時の話は、ヒゲの佐藤隊長を気に入った地元の有力者だったと思う。

658
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 13:05:32  ID:vrTNlzc/(3)
>640
虎1の中古で十分だろうしな

コメント1件

659
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 13:22:48  ID:IyiYad/s(3)
ティーガーI戦車なら動かすこともできまいてw

660
忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:3) []   投稿日:2012/09/06 14:06:41  ID:gU1kRlxJ(3)
>658

それ買ったら、整備ができないからより大変なことに....
トランシェ3をぜひ
そしてアメ兵器との違いで発狂するのだ....

661
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 14:37:20  ID:XB7TR9zh
在韓米軍の在庫と合わず、ドンガラで飛ぶしかない光景が目に浮かぶ。
って、導入した頃には撤退済みか。
コメント1件

662
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 14:40:47  ID:x+YzGsJ3(4)
『[単独] 至急な韓国型戦闘機事業ネペングギョ経つ?』 2012年9月6日

 次期戦闘機導入事業とかみ合っている韓国型戦闘機(KFX・ポラメ事業)開発事業が来年度の
政府予算案で削減されると伝えられた。

 政府の高位関係者は6日、 "来年度政府予算案をめぐり、企画財政部と協議の過程で、国防部
のKFXのシステム開発事業の予算が排除されると予想される"と伝えた。

 KFX事業の予算論議自体が政府省庁間の食い違いを出す姿で写っているわけだ。これに伴い、
空軍の戦闘機老化した国産後継機種の開発に赤信号がともった。

 去る7月、国防部はKFX事業が含まれている'2013年の国防予算要求案 "を過去最高水準に増額
要求した。しかし、最近の景気低迷が長期化局面に入り、 "均衡財政"の達成のための政府の悩み
が深くなったと伝えられた。

 これに政府はKFX事業がすぐに急でないという理由でKFX事業の予算が削減または調整の対象
にあげたという意見が支配的だ。
コメント2件

663
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 14:42:30  ID:x+YzGsJ3(4)
>662の続き)

 国防部は今年比2兆5160億ウォン(7.6%)が増えた35兆4736億ウォンの'2013年の国防予算要求案 "
を記載部に提出した。記載部は、政府予算案を総合して来る31日までの審議・確定し、来月2日に国会
に提出する。

 ある外交安保専門家は "大統領府で、来年度KFXの予算を削減することにしたとみられる"とし、
"これは数年前から続いてきた国際協力事業が中断されるだろう"と懸念を示した。

 しかし軍当局者は "KFX事業予算についての議論が進行中と聞いている"とし、 "具体的に決まった
ことはない"と釘を刺した。

 当初KFX事業は、今年末までに開発妥当性を検証した後、国際共同開発の形式で5兆ウォンを投じ
て本格的に開発に着手する予定だった。

 防衛事業庁関係者は "KFX事業の今年度予算が相当部分維持され、来年に繰り越すことができて
もし予算が削減されてもKFXの開発に大きな支障はない"と説明した。

 君がKFXビジネスの通って交換するF-4とF-5戦闘機はすでに20?30年経った老朽機種だ。軍はKFX
事業で、韓国型戦闘機の武装と飛行性能はF-16級よりも高いレベルで、レーダーと航空電子機器は、
次期戦闘機と同等である第5世代戦闘機レベルでそれぞれ開発する計画だ。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid...

664
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 14:43:55  ID:x+YzGsJ3(4)

665
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 14:53:36  ID:tvB6F5tz(2)
>636
っていうか、それ侵略。
日米安保発動で、自衛隊がミサイル基地とか叩くことが可能。

666
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 15:06:28  ID:tvB6F5tz(2)
>661
韓国やフィリピンからの米軍の撤退って、裏に支那の資金が動いてるんだろうな。
フィリピンをみてもその意味がわからず、フィリピンが南沙諸島を侵略されて、
米軍を呼び戻そうとしてるちょうどそのときに撤退を勧める盧武鉉と韓国人はすごいな。

日本も民主党や朝日などのマスゴミに支那の資金や影響があることははっきりしてるが
民主党の息の根を止めないことにはこの危機はつづくな。
コメント1件

667
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 16:19:47  ID:H7BKktSW
>666

そりゃ無いとはいわないが、
一番大きいのは駐留費がかかるから
メリケン自身が嫌がってる、アンド、前方配置だと被害が出易いので
ちょっと奥に引っ込みたがってるという理由による。

668
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 16:56:01  ID:NbLzJfqw(3)
>662-664
韓国が純国産戦闘機を開発するのはムリだわ。

669
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 17:14:10  ID:Udjckee3
するだけなら出来るだろ。
成功するかどうかは知らんがw

670
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 17:20:28  ID:jh8q8X3k(2)
まずWWI相当から始めたらどうかな

671
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 17:54:27  ID:RPoDyWWI(2)
桜花なら韓国でも作れるだろう。

コメント3件

672
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 18:02:41  ID:RHxOjX1d(5)
>671
そのほうが難しいんじゃないか?
多分、斜め上にしか飛ばないから。w

673
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 18:31:17  ID:pKnjBisF(11)
ロケット推進薬に空房作って爆発するのがオチ

674
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 18:34:57  ID:IyiYad/s(3)
>671
誰が乗るんだ?
コメント1件

675
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 18:37:13  ID:RPoDyWWI(2)
>674
李明博

676
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 18:39:51  ID:NbLzJfqw(3)
>671
桜花の固体ロケット燃料、韓国の技術で作れるの?
桜花を馬鹿にし過ぎでは?
コメント1件

677
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 18:41:06  ID:pKnjBisF(11)
桜花のロケットがあったからペンシルロケットがあったのを半島さんは知らないだろうねぇ
コメント1件

678
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 18:45:31  ID:3tlv55+N
玄武2に羽根付ければいいんじゃないの?
片道だけど九州ぐらいまでは行ける。

679
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 18:45:55  ID:NbLzJfqw(3)
>677
桜花のロケットとペンシルロケットは技術的な繋がりないよ。
ロストテクノロジーになってしまい、一から開発し直した。

途中で、桜花の固体ロケットを製造する機械が健在なのを見つけ、
固体ロケット燃料の大型化に繋げたんだけど。

680
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 18:48:36  ID:9+Sm76Zx
>676
>桜花の固体ロケット燃料、韓国の技術で作れるの?
固体燃料の短距離弾道弾はコピーで製造できている。
(ナイキとロシアのをコピー)

681
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 18:49:19  ID:pKnjBisF(11)
そうなの、だとすると日油で戦前固体燃料開発してた人が
戦後も糸川の計画に関わってたのは何でだろうね

682
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 19:39:35  ID:RkqHPwkh
米国、フィリピンに海兵隊の配備を計画

米国が最近、フィリピンのパラワン島に海兵隊の配備を計画していることを、共同通信が4日付で報じた。
パラワン島は、中国と東南アジア諸国が領有権をめぐって対立している南シナ海に面している。フィリピ
ン海兵隊の関係者の話によると、米国はパラワン島西部に前進基地を設置し、海兵隊約50−60人を駐屯さ
せる方針だという。米国は、1992年にフィリピン議会の決議に従い、スービック湾にあった大規模な海軍
基地から部隊を撤収させた。

パラワン島は、現在フィリピン・中国・ベトナムなど6カ国が領有権を主張している南シナ海の南沙諸島
(スプラトリー諸島)に、地理的に最も近い位置にある。約50の島や岩礁からなる南沙諸島は、付近の海
底に膨大な量の石油や天然ガスが埋蔵されていることが分かっており、このところこれらの国々の間で領
有権をめぐる対立が激化している。

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/05/2012090500841.h...

683
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 21:00:14  ID:F0CHEbLa
韓国の固体ロケット、うーん、途中で爆発しそう。

中には、ちゃんと飛ぶものもあるとは思うけど。

かなりの確率で欠陥品ができそう。

684
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 21:02:24  ID:S3ranRw0(9)
防衛省 巡航ミサイルの迎撃にスタンダードミサイル & パトリオット CP悪すぎ
国民 人命は地球より重い & 専守防衛 & 東亜世論
よって 日本の勝ち目なし

コメント2件

685
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:05:43  ID:FF3mPsxq(4)
巡航ミサイルに対してはSM-2やPAC-3だけでなく、03式中SAMや11式短SAMなど、
日本が誇る防空火器が勢揃いで迎え撃つわけですが
コメント1件

686
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:07:46  ID:wCF7DKTI(4)
何が言いたいのかサッパリだが、巡航ミサイルは速度が遅いからスタンダードミサイルどころか
普通に機銃掃射で落とせますよ?

湾岸戦争(1992年)の時も結構な数のトマホークが対空機関砲の餌食になっている。

687
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 21:10:51  ID:mxZ/CBR4
>684
えーっと、とりあえず巡行ミサイルがどんなものかぐらいは勉強しましょうね。
巡行ミサイルは亜音速で飛ぶので戦闘機で楽勝で撃ち落とせます。
PAC3もイージス艦もパトリオットも必要ありません。

688
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:19:02  ID:pKnjBisF(11)
>685
つAAM

689
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 21:24:02  ID:S3ranRw0(9)
巡航ミサイル、短距離弾頭弾に短SAMは 戦力外
まだ 空自の短SAM(AIM)の方が頼りになるでしょう
03式ってコスト会うの?
MDって 核の脅威に対する損得勘定でしょ
中共やロシアには効くけど 南北朝鮮には意味ないし
核報復の選択の無い日本では笑止以外の何者でもない



コメント3件

690
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:26:25  ID:r/CgeE/1(4)
>689
おまえが一番笑止以外の何者でもないよ。

691
ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr [sage]   投稿日:2012/09/06 21:27:01  ID:5ZTH1H0u(2)
つか、核報復がなくっても「経済制裁」による報復があるんだがなぁ>日本

692
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:28:59  ID:FF3mPsxq(4)
巡航ミサイルと短距離弾道弾は、迎撃する際の目標としての特性に大きな隔たりがあり
同一視することは全くの間違いと言わざるを得ない。
巡航ミサイルとは要するに低空飛行する小型航空機であり、事実上、あらゆる対空火器によって
迎撃することができる。
実際、旧ドイツ軍が使用したV1は、当時のレシプロ戦闘機や手動照準の対空砲にすら撃墜されている。

693
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:30:58  ID:Y8b56QWo(2)
もしかして>689はV1とV2の違いもわからない人?


694
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:31:30  ID:I2+jqN1e
え、巡航ミサイル?弾道弾でなく?
気長な話ですな。弾着まで何時間かかるんでしょ。

695
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:32:14  ID:JB2rzNIe
S3ranRw0はさわっちゃだめだとおもうなぁ。 日本語もおかしいし。

>682
日本に対する領土問題で、韓国が中国と歩調を合わせるということは
このあたりに対する立ち位置もむずかしくなるけど、どうするんだろうね。
コメント1件

696
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:34:33  ID:pKnjBisF(11)
>695
見えざるニューカマ様もいることだし一通り掘り起こして
あとはおいしくマッシュポテトでも

697
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 21:34:48  ID:S3ranRw0(9)
外交(経済)は、本来 打たれる前にやるか、打たせるためにやるものだ、今の日本(自民、民主、百歩譲って維新)に
できると思うか?

698
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:36:53  ID:vrTNlzc/(3)
>636
それ確実に半島人を抹殺しても文句言われないと思うんだが

699
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:38:48  ID:Bh1tWUe9
もう実質的な経済制裁始まってるじゃん
寒流が売れなくなって悲鳴を上げてるぞ
コメント2件

700
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:40:32  ID:jh8q8X3k(2)
>699
売れなくて困ってますってちゃんと言ってくれないと分かんないなぁ

701
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:44:09  ID:r/CgeE/1(4)
>699
もともと売れてなかった。
それがマスコミやTV局に韓流バブルに乗ろうとした人が勝手にコケただけ。

702
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 21:53:34  ID:RHxOjX1d(5)
韓流なんて、もともと無かったんだよ実体が。
それが証拠にフジTVは大幅な視聴率低下の為に、どうしようもなくなってるじゃないか。
やつらこう言ってたんだぞ。

「韓流番組が多いのは、視聴者の要望が多いからです。人気のあるコンテンツを扱うのは当然の結果です。」
とね。
ところが、なぜか韓流に時間を割けば割くほど視聴率が落ちていった不思議さ。www

それに今、韓国では韓流スター達が日本へ行くと「親日」と言われるから行くに行けないらしい。
「ウリは反日ニダ!」とかましたら、日本側から断られる板挟み状態。
だけど、世界中で韓流大流行なんだから、日本以外の国に行けばいいのにソレが出来ない。

まったく不思議なことだ。(棒)
コメント1件

703
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 21:55:05  ID:S3ranRw0(9)
お前ら世論をなめすぎている
ヨンピョンドで民間人の死亡が無かったのに鮮人幹部が責任取らされている
巡航ミサイル100%落とせるらその兵器そのもの存在意義がない
日本人の覚悟無ければ 交渉と言う言葉が無いと言うこと
石破がなろうが安部がなろうが、大筋は変わらない
コメント2件

704
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 21:57:42  ID:r/CgeE/1(4)
>703
なんで報復攻撃が無い事が前提なんだ?

705
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:00:06  ID:FF3mPsxq(4)
ヨンピョンドの事件で韓国世論が沸騰したのは反撃が不首尾だったことに対して
WW2の戦訓から見ても、後方の市民に対する攻撃は、国民士気の沈滞ではなく沸騰に繋がりやすい
ちなみにWW2当時のヨーロッパ市民はWW1の悲惨さを鮮烈に覚えていたので、反戦感情は今の日本国民の比では無かった

706
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:03:11  ID:pKnjBisF(11)
おつむとハートのバランスが悪いとこうなる

707
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:04:17  ID:WDBANP3W
>702
ま、フジは「韓流を見たくなければ、見なければいい」と言ってたからね。
視聴者がその通りにしたってだけなんだから、どこにも文句の言い様がないわな w

708
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:04:50  ID:x+YzGsJ3(4)
>703
>ヨンピョンドで民間人の死亡が無かった

延坪島砲撃では民間の建設作業員2人が亡くなった

709
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:06:56  ID:r/CgeE/1(4)
死亡が無かったのは北朝鮮軍の方だよね。
韓国軍の砲撃は全然別の場所を撃ってたんで。

710
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 22:13:16  ID:S3ranRw0(9)
>>平和憲法は容認出来ないが、文民が100人死のうが1000人死のうがそれが憲法無視の理由になるか?
自衛権で許される範囲ってなんだ 報復は憲法違反だ

まあ 紛争状態になれば 範囲は拡大するだろうけど 戦後処理に日本は責任もてるのか?
 
コメント2件

711
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:28:12  ID:G6VYM8wC(3)
>646
よっしゃ、一度は公明党の反対でつぶされた
長距離地対地ミサイル開発の復活だな!


>710
韓国に勝ち目はない。
陸海空すべてで完封される。
よかったな虎の尾を思いっきり踏んだぞ。
日本帝国をついに起しちゃったね。

712
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 22:28:36  ID:bOmmDfcF
フジテレビは一旦潰れたら良いよ。経営陣変えろ。
コメント1件

713
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:33:08  ID:pKnjBisF(11)
指揮も通信も総地下化、破壊の難しいマイクロ回線ネットワークに衛星
クルーズミサイル何発あれば指揮系統破壊出来るのかな

714
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:37:42  ID:6/FAVyAG
>710
戦後処理は勝った方は別にいいんじゃないの?
負け確定の韓国は国が潰れるほどの賠償金を払わないとならないけど。

715
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 22:39:24  ID:RHxOjX1d(5)
>712

>フジテレビは一旦潰れたら良いよ。

何冗談を言っているんだ!駄目だ!そんなのじゃ!!!


















綺麗さっぱり何も残さず精算しないと。w

716
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:43:25  ID:pKnjBisF(11)
自意識過剰ほど改行したがるってね
コメント1件

717
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:46:06  ID:1+El/Xqr
紛争も何も、経済制裁だけで潰れる国相手に武力使う必要あるのか?

718
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:46:42  ID:rwEZIKBi(3)
ID赤くなってるのがいうことじゃないと思うが・・・
コメント1件

719
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 22:49:12  ID:pKnjBisF(11)
>718
赤くなると問題なの?
コミュニケートすると罰せられるシステムて人間的じゃないよなw

720
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 22:57:04  ID:S3ranRw0(9)
イラクもアフガンも 米国は 戦争は完勝だろ
その後の地獄は見て見ぬふりか?
朝鮮もシナも局地戦(紛争)に敗れてもおとなしく負けを認めると思うか?
朝鮮は海空失えば再起不能かもしれんが シナは10年で日本を凌駕するまで
再建するよ
コメント2件

721
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 22:59:13  ID:zKNxhpPI
>720
なんで中国が韓国に味方してくれると思ってるのだろう?

722
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:00:30  ID:t3lff1YR
味方してくれるんじゃないの>中国
その後人民解放軍に占領されるだろうけど
コメント3件

723
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage]   投稿日:2012/09/06 23:00:51  ID:7lCQk2h0(2)
それ以前に日本語が変だな

724
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:01:36  ID:vrTNlzc/(3)
>720
というか一切合切本気で更地になりそうだがな>韓国
あかんまりにもインフラが酷すぎて逆の意味で破壊したくなりそうだし

725
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:02:51  ID:i61wJSmI
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

726
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:04:05  ID:pKnjBisF(11)
>722
オペレーショントモダチ((((;゚Д゚))))

727
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:05:27  ID:RHxOjX1d(5)
>716
お前に言われたく無いなぁ。

>コミュニケートすると罰せられるシステムて人間的じゃないよなw

お前に言う資格はないよな?w
コメント1件

728
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:07:22  ID:pKnjBisF(11)
>727
どうせ軍オタ知識ないの見え見えなんだから余所のすれで遊んでこいよ
ハングルなんて品揃え豊富なんだからw

729
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:07:48  ID:DYXwf8ey(3)
>722
それなら強敵の自衛隊と戦うより直接弱小韓国軍を叩いた方がよくないか?

730
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:08:47  ID:S3ranRw0(9)
三国紛争の話しているのではない
特亜のカテゴリーでシナと朝鮮は同じ根を持っている
危機管理として、シナと朝鮮は同時では無くとも同じ問題が起こりうると認識すべき

コメント3件

731
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:13:28  ID:DYXwf8ey(3)
>730
中国は竹島は日本の領土だから返してあげなさいって言ってますが。
コメント1件

732
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage]   投稿日:2012/09/06 23:14:36  ID:7lCQk2h0(2)
>731
こいつらの安っぽさはどうにかならないのかねえ。
理解不能なのが多すぎるな。
コメント1件

733
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:19:56  ID:o9pTADJj
フジテレビはライブドアに買って貰えば良かったんだよ

734
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:25:55  ID:iVZrmy4z(3)
高級な人が来たわ!

735
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:27:42  ID:DnV/c96Q
>730
同じカテゴリに入れたら中国人が激怒するぞ
コメント1件

736
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:32:46  ID:DYXwf8ey(3)
>732
中国が韓国の味方と思うから不自然に感じるだけで敵と考えればああなるほどと思う筈。

737
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:36:44  ID:S3ranRw0(9)
>735
大変失礼しました。
おっしゃる事には100%同意して>730の発言を撤回させていただきます。
シナ国と下朝鮮を同列に語ったことを此処に陳謝うたします。

コメント1件

738
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:39:21  ID:iVZrmy4z(3)
>737
お前もチョン見たいなもんじゃん、どうせいろんなところで笑われてるだろ
コメント1件

739
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:43:22  ID:EKJnF7Ne
>651
2年くらい前に退役したはず。

740
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/06 23:49:22  ID:S3ranRw0(9)
>738
俺は問題提起し議論を深めようとしているだけだ
お前こそ火病の家系だろう
コメント1件

741
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/06 23:55:24  ID:iVZrmy4z(3)
>740
確かにサンドバッグ代わりにはなってるなw

742
呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage]   投稿日:2012/09/06 23:55:28  ID:3qEntKnT
「議論」したけりゃ軍板にでも行けばいいんじゃないの?

大上段に構えて乗り込んでこられてもウザいだけだし。

743
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 00:16:31  ID:zNIqcfvV
軍板 夏休みのせいか 面白くないんだよね
まあ こっちも 夏休みか?

744
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 00:31:49  ID:n7stmO38(2)
自分 が おもしろく なれば いいんじゃない ?

745
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 00:33:06  ID:D0Xh2Y3r
名ばかりのDDG「はたかぜ」はいつ退役するの?

いまやDDにも対空能力で劣るじゃん。

746
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 00:35:10  ID:n7stmO38(2)
数日前に出たよそのネタ

747
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 00:54:12  ID:iU+/Tm6R(6)
ESSMとSM-1MRは、最大射程では同程度だが、
ESSMでは加速度ピークが発射直後にあるため、射程外縁部での機動性が制限されるのに対し、
SM-1MRでは、より後にあるため、射程外縁部でも比較的優れた機動性を有することから、
後者の方が艦隊防空ではまだ優位がある、という話があったな。

748
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 09:57:08  ID:gXtit845
日韓で戦争があったら竹島と済州島の日本への明け渡しが講和条件になるだろうな。
コメント2件

749
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 10:00:57  ID:vRcrn/DL(4)
戦争の性格にもよるだろうけど、元々日本が領有権を主張している竹島はともかく、
SF条約で放棄しており、現在も韓国人が居住する済州島についてはノータッチでしょ。

750
忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:3) []   投稿日:2012/09/07 10:06:11  ID:2SWR9SGa
>748

竹島のみ、さいしゅうとうはいらない
あいつらに関わると後が大変
また、害虫がおしよせてくる

あとの条件は、在日の引き取りと
国交断絶でいい

751
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 11:01:57  ID:0qNdSQuP
済州島は欲しい。
全島を大使館として租借(建前:無料)。
在日の棄民の帰還先として、どうせ韓国は負けても受け入れは拒否だろうから。
全員放り出してから返還すればいい。

752
文鮮明教祖死亡[]   投稿日:2012/09/07 11:06:28  ID:PhEk1MMH
【従軍慰安婦】が明記されとる。
【ドクトは韓国領土ニダ】とも明記されとる。
韓国歴史教科書の99%はウソ捏造である。
朝鮮歴史教科書も99.9%がウソ捏造である。
中国歴史教科書も99.99%がウソ捏造である。
反日デモ活動報道もヤラセ度99.999%の捏造報道である。
ニッポンマスコミ全てが捏造ウソヤラセ報道なのである。
( -_-)

753
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 11:08:42  ID:M2KvSI2u
タンラ国として改めて独立を保障とかw

754
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 11:23:32  ID:vRcrn/DL(4)
韓国、竹島防衛訓練を実施「友好国と戦争するためではない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120907/kor12090710490001-n1.htm

>例年、海兵隊による島への上陸演習が行われていたが、今回は直前になって見送られた。

……やってたっけ?

755
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 11:51:57  ID:7xhxDA0T
『KFX続いて空中給油機さえ...国防予算相次いで削減予定』 2012年9月7日
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120907...

 来年度国防予算のうち、KFX(韓国型次期戦闘機)事業に続き、空軍の宿願事業だった"空中給油機導入事業"の予算も日本
を刺激するという理由で削減されるとみられる。

 キム・ジョンデディフェンス21編集長は6日、ハンギョリェのコラムで、"大統領府外交アンボシルは企画財政部の予算室長には
(空中給油機)の予算を全額削減するよう指示した"と明らかにした。

 続いてキム編集長は"(大統領府側が)空中給油機が日本を刺激する恐れたため"と伝えた。

 韓国空軍が空中給油機を導入して運営することと、空軍作戦機の戦闘半径が事実上、北東アジア全体に広がり、戦略空軍
の礎となる。

 また、空軍の作戦機が独島をはじめとする空域・領空守護作戦で事実上無制限の公衆作戦能力を備えているわけだ。

 これにより国防部は昨年7月に来年度の国防予算要求案に空中給油機の導入など49件の事業2兆5886億ウォンを編成した。

 空軍は空中給油機の導入に備えて、昨年から米空軍給油機にF-15K操縦士8人F-16のパイロット8人が空中給油の資格を
取って、毎年16人ずつ新規資格者を増やす計画まで立てた。

 空軍がこれ努力背景には、これまで空中給油機の導入がいろいろな理由で裏順位に押されて延期したが、来年からは強力
に推進されるものと予想したためだ。

 世界的に空中給油機は、米国、英国、フランス、ドイツなど約30カ国が運用している。韓国に比べて国土面積が小さいか、
空軍力の規模が類似したイスラエル、トルコ、シンガポール、オランダなども空中給油機を保有しており、日本の自衛隊は
2003年から4台を運用している。
コメント2件

756
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 11:58:17  ID:s9KQMi09(5)
>755
素直にカネがないといえばいいのにねぇ。

757
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 12:00:46  ID:vRcrn/DL(4)
最後に日本は○○と定型文のように入るのがホントうっとうしい。

758
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 15:56:04  ID:oyOfqNKX(2)
むしろ、日本側としては韓国には軍備増強して貰いたい。
結果、その購入費用で国が傾いても日本の知ったことではない。w

759
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 15:59:34  ID:S18ZmswB
スターウォーズ戦略ですねw

760
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 16:14:40  ID:yc2yVGr2
天皇発言以来、日本への媚び方が半端無いなw
日本様には逆らいませんよ、へへーってな感じ。

761
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 16:35:35  ID:b7Y8sPAy
>755
それって確か空中給油訓練を米軍にやってもらって一度は資格をとったんだけど資格維持訓練に凄くお金がかかるから資格が消失してしまったんだよね。
それと給油機側の人員はなんとか出来ても給油される側の訓練がこれまた大金がかかるので現実的じゃないと言われていつも予算を切られていた。

762
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 16:37:25  ID:r4PR10Y7
通常の飛行訓練でさえ金穴で満足な練度にならないのに無理すんなよw
コメント1件

763
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 17:26:20  ID:oyOfqNKX(2)
>762

>金穴

・・・誤植は怖いよね、その人の趣味とかばれてしまうから。w

764
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/09/07 17:50:37  ID:c62xXOLi
 確かに朝鮮半島なマネーピットだな。

765
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 18:26:30  ID:J6rOHUBd
>748
竹島と済州島だけで手ぬるいぞ。鬱陵島は無人の空島にする。
そして海軍と空軍の廃止。朝鮮の200海里経済水域を認めない。
名前は「竹島条約」とする。
コメント1件

766
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 18:47:49  ID:YLx8O/ov(5)
おいおい、そこまでやると日本が面倒みるハメになるだろうが。
日韓併合の2の舞はゴメンだ


毎年賠償金を$1兆で勘弁してやろうぜ

767
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 19:15:05  ID:iU+/Tm6R(6)
海自の次期護衛艦(25DD)については、
あきづき改型になるという話と、日本版LCSのような新コンセプト艦になるという話があったが、
今日の概算請求によると前者で決着した模様。

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/gaisan.pdf
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3396144.png
●護衛艦(DD)の建造(1隻:723億円)
・護衛艦の減勢に対応するため、新型汎用護衛艦(5,000トン型)を建造
・当該護衛艦の特徴は以下のとおり
―外国の潜水艦の高性能化及び静粛化に対応するため、対潜探知能力を向上
低燃費の新型推進形式(COGLAG※)を採用し、ライフサイクルコストを低減
※ COGLAGとは、電気推進とガスタービン推進を組み合わせた複合型の推進形式をいう


コメント1件

768
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 19:22:02  ID:IjjE3RPu
>765
日韓基本条約廃止。特永廃止で在日ヤクザの強制送還。
竹島の奪還で十分だよ。
コメント1件

769
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 19:24:41  ID:lbx5M1+O(9)
>768
在日鮮人も送りかえさないと。

770
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 19:35:08  ID:Rk1GcN81(3)
>767
もうそんな季節か・・・

771
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 20:11:40  ID:iT+xCMhM
あきづき級は5500t型だったよね
小型化したのか?
コメント1件

772
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 20:14:15  ID:fV+82ZQY
>771
5000じゃない

773
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 20:21:19  ID:iU+/Tm6R(6)
>771
あきづき型(19DD)も基準排水量5000トンだから、
25DDは、19DDをもとにCOGLAG推進化+FCS-3Aのレーダーアンテナを
艦橋構造物の周囲に集中配置するなどの改正を加えたものになりそうだな。
ちなみにCOGLAGは、試験艦「あすか」で試験済み。
コメント1件

774
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 20:39:47  ID:lbx5M1+O(9)
>773
こういう試験艦を建造する意義も予算も半年にはないよね。

だから韓国製兵器に欠陥がないのなかあ?
音響観測船を有効に使う能力がないのか?
それとも艦の能力が低いのか?

調べたらあるらしいが。

AGS 新世紀shinsegi class×2隻



コメント2件

775
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 20:48:24  ID:y8mAjmsP
トンネルの中でナイキに点火だ
コメント1件

776
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 20:51:41  ID:lbx5M1+O(9)
>774
欠陥があるだw

777
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 20:55:11  ID:FpNSPigs(2)
>775
トンネルの入口で限界幅や限界高さを見誤ってトンネルをぶち壊す

778
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 20:56:54  ID:s9KQMi09(5)
>774
ケンチャナヨ精神と、
ちょっと複雑な書類になると同音異義語をまったく判別できない
ハングルの欠点のせいかと。

何しろコンクリートによる護岸工事ひとつとっても、
水を吸収するコンクリートと、撥水するコンクリートがまったく同じ
ハングルで書かれているので工事ミスが頻発している。

だから重要局面では英語を使うしかない。

779
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 21:00:52  ID:1A5TIGw7
軍事兵器は、米国が作っているから金額しだいで最新型でも旧型でも売る
最新型だと機密が多いから「誰にも知られないように・・・・」言葉通り守るのが日本

金が無いから旧型しか買えないのが韓国 それも部品在庫が無いほと古い旧型を
最新型の形式に書き換えて「新型ニダ」と言っている。
コメント1件

780
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:01:45  ID:bGPfhJa2(2)
「乾燥」と「建造」のハングル表記が「??」。
韓国語の記事を機械翻訳で読んでいて「軍艦の乾燥」とはなんだろうと悩んだw

781
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:19:46  ID:s9KQMi09(5)
戦車の装甲が、
「電車の手袋」になってた時も俺はしばらくの間悩んでいたw

782
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:20:32  ID:iU+/Tm6R(6)
しかしこうなってみると、04ASEは25DDのためのプロトタイプだったんだな。
ATECS、00式射撃指揮装置、01式水上艦用ソナー、COGLAG推進の全てを実装した初の艦となる
訳だし。前3者は16DDHと19DDで実装されてはいたけども。

783
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:23:07  ID:s9KQMi09(5)
いつもの。

釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦

チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンにチョスンしてチョスンしチョスンにチョスン


まぁ、釣船、操船、朝鮮、祖先、造船は本当に一緒らしいが。

784
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:27:31  ID:YLx8O/ov(5)
欠陥言語だなぁ・・・

785
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 21:37:03  ID:lbx5M1+O(9)
でも彼らは世界一と言い張るw

コメント1件

786
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:38:11  ID:FpNSPigs(2)
>779
> 金が無いから旧型しか買えないのが韓国 それも部品在庫が無いほと古い旧型を
> 最新型の形式に書き換えて「新型ニダ」と言っている。

更に言えば勝手にリバースエンジニアリングして、劣化コピーを作って海外に売ろうとして怒られる。

787
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 21:46:21  ID:lbx5M1+O(9)
メララ砲だか、メラメラ砲だかの間際らしいメーカーの砲をコピーして、オリジナルニダっういつもの言い訳して、販売してるなあ。

あれはパクられたメーカーがアップル真似して、もっと強く訴訟に出れば勝てるとおもうんだけどなあ?

788
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:49:53  ID:iU+/Tm6R(6)
>787
>メラメラ砲だかの間際らしいメーカー
いやいや、海自や米海軍もお世話になってるオート・メラーラ社に何て事をw
海自なんか、オリジナルのイージス艦ではアメリカ製の砲を積んでたのに、
わざわざオート・メラーラ製の砲に切り替えたりしてるくらいなんだから
(このとき苦労したので、あたご型では大人しくアメリカ製の砲を積んではいるけれど)
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789
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 21:52:54  ID:ZwUhDu+X
>785
世界一でしょ
やつらの住む平行世界では

790
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 21:57:37  ID:lbx5M1+O(9)
>788
あれそんなに苦労したんだ。
世界の艦船では米国にあわせて、陸上攻撃に主観を移したって書いてあったけど、そういう事なんだね。

名前はすんません。何度見ても最初に間違えて覚えた名前のインパクトがつよすぎて、本当の名前が覚えられませんw

イタリアは艦船の主砲は昔から得意らしいから、韓国パクリメーカーに狙われたんだね。


791
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 22:00:48  ID:vRcrn/DL(4)
そーいやかつてのイタリア戦艦の主砲もメララ製だっけか。
……製造能力残ってないかなぁ。

792
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 22:04:38  ID:Rk1GcN81(3)
砲熕は冶金の王道なり

793
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 22:13:26  ID:YLx8O/ov(5)
イタ公の工業力は壊滅的なのに何故か砲だけ得意だねぇ
コメント1件

794
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 22:14:22  ID:neHXC0tY
変なとこで良いものがあったりするのよね、イターリアは。

795
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/07 22:21:02  ID:nnAtbowe
ベレッタM92とかチェンタウロ装輪戦車とかダルド歩兵戦闘車とか結構好きです。
コメント2件

796
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 22:26:01  ID:lbx5M1+O(9)
>795
チンタウロと覚えてた。

797
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 22:32:43  ID:bGPfhJa2(2)

798
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 22:46:58  ID:BsgLwXRf
>793
工房レベル、少量生産物なら一流じゃないの。
大量生産すると、ガクッと落ちてしまうがw
コメント2件

799
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 22:55:57  ID:Rk1GcN81(3)
オトの凄いのは断絶してるのに復興してる所

800
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 22:58:04  ID:s9KQMi09(5)
>797
おおーマッシブでかっこいいな。

801
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 23:22:06  ID:YLx8O/ov(5)
>798
銃器や砲は大量生産じゃまいか
コメント1件

802
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 23:27:21  ID:tDaCqDlY
>801
米軍が使っているベレッタの量産はアメリカの銃メーカーが生産してる筈。
設計は悪くなかったのでガバメントの後継正式拳銃として採用されてイタ産のベレッタを大量輸入したら
スライドが割れる故障が結構あったので国内でライセンス生産される事になった。
コメント1件

803
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 23:36:07  ID:iU+/Tm6R(6)
>802
M9もベレッタ社製のはずだが…
今では米軍が使う銃は、拳銃(イタリア製M92、スイス製P228など)、小銃(ベルギー社製M16)、
機関銃(ベルギー社製MINIMI, MAG)と外国製ばかりで、警察でもグロックの採用が広がっているので、
「『銃大国アメリカ』が他国に勝るのは銃犯罪の件数だけ」という冗談もあったりする。
コメント2件

804
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 23:41:56  ID:QnnQh5d/(2)
>803
SIG228もM16もアメリカでライセンス生産されているよ。
交換部品も必要だからいちいちスイスやベルギーから輸入したりしない。
銃の輸入も半導体みたいにIPビジネスへとシフトしているな。

805
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 23:43:05  ID:YLx8O/ov(5)
>802
米ベレッタで生産されてるのが殆どで、伊からの輸入分なんて話はなかったはずだけど
元々スライドがやたら薄いから、一種の構造的欠陥でそ

806
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 23:43:58  ID:lbx5M1+O(9)
拳銃は007が一時期つかってたP99だっけ?
あれはなんで世界各国の軍が採用しないの?

樹脂とかプラスチック製だから?



コメント2件

807
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 23:46:56  ID:QnnQh5d/(2)
>806
米軍の正式拳銃採用試験にP99も入ってたけど早い段階で試験に落ちていたな。
理由はなんだったっけ?
コメント2件

808
ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage]   投稿日:2012/09/07 23:48:25  ID:VYe1RweR(2)
>806
機構が優れてるのは間違いないんだが、いかんせん登場が遅すぎた
コメント1件

809
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/07 23:51:25  ID:lbx5M1+O(9)
>807
わかんない。

>808
つまりまだ実践がないって事?

コメント1件

810
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/07 23:51:54  ID:tp4RlOmM
>807
あの頃はまだポリマーフレームの信頼性が証明されてなかったからねぇ。
グロックも一応テストしてた筈だけど落とされていた。
今ならグロックを採用したんじゃないかな。

811
ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage]   投稿日:2012/09/07 23:56:34  ID:VYe1RweR(2)
>809
H&KやSIGやグロックやらが既に採用されてるところが多くて

ドイツ州警察でも、SP2009やP2000V5を押しのけられる程ではなかったわけで

812
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 00:08:36  ID:pVPvJfA5(7)
>798
イタリアの銃器はトップクラスですぜ
ベネリやスパス12で有名なフランキは散弾銃メーカーとしては一流ですし
拳銃ばかりが有名なベレッタも自動小銃とか手広くやってます
歴史上フランスやスペイン、神聖ローマ帝国(→ドイツ)と渡り合ってた地域ですから、武器関係はそこそこ強いのです

もっとも妙に保守的な所があり、ベレッタの拳銃なんかM92系列(M92→M92SB→M92F→M92FS→以下略)で20年以上商売してますが

813
ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage]   投稿日:2012/09/08 00:15:50  ID:8eQEEIF/(5)
拳銃は20年どころか、同じ基礎設計が使われ続けてついに1世紀を迎えたシロモノがあるからなーw

814
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 00:20:06  ID:sCX4PkQg(9)
コルト「保守・・・的・・・?」
イズマッシュ「・・・」
H&K「MP7売れないかなぁ・・・」
レミントン「バリエーション増やしすぎて把握できねぇ・・・」
ホーワ「89式の市街戦モデル海外に売れないかな」
コメント3件

815
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 00:20:47  ID:lP+MPxSV
>813
あれはやはりブローニングが偉大すぎたのでは…
コルト・ガバメント、FNハイパワー、BAR、M2機銃が全部同一人物の設計だと言うのが恐ろしすぎる。
コメント2件

816
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 00:20:58  ID:p+0POUwR(9)
ガバメントの設計は素晴らしい

817
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 00:22:38  ID:bYEOc/cD(11)
>814
ホーワAR16かなんかはアイルランドのIRAに大人気だったんだっけか。

818
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 00:22:47  ID:lj1cAX0Y(4)
>814
アメ公「改造!改造!」

819
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 00:30:11  ID:p+0POUwR(9)
>817
AR180だお。
小改造でフルオートのAR18と変わらん使用にできる。

と思ったが違ったか?
詳しくは「M16&ストーナーズ・ライフル」床井 雅美 著 を読もう!
(´・ω・`)絶版だがな。

820
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 00:35:48  ID:pVPvJfA5(7)
>803
採用初期に生産が間に合わなくて、スライドグループのみ輸入していました
強装弾を使ったテスト中にこれらハイブリッド品の一部がスライド破損、
全部アメリカ製になってからは破損はありません

ちなみにSIGアームスの銃器部門はドイツのザウエル社にブランドごと売られたので、今やシグ・ザウエルはドイツの拳銃です
SIGは代わりにスペインのアストラ社を買ったので、アストラの株が急上昇しました

821
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 00:46:38  ID:pVPvJfA5(7)
>814
コルト社は革新的な機構のM2000がコケたり、大口径リボルバーの新製品アナコンダがリコールの末に生産中止になったり、
せっかくの米軍採用M16系列の生産が自社で間に合わなくなって他社に投げて大損したりして何度か倒産しかけてますし、
イジェマッシ社も基本設計はAKと変わらないものの、
サブマシンガンからショットガンまで手広くやった上に倒産しかけてますが

ええ、まあそういうことで

822
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/08 00:59:34  ID:oym3kO6Y(2)
ノリンコさんがアップを始めました。

823
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 01:08:35  ID:lj1cAX0Y(4)
肉弾に用はない

824
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 01:08:37  ID:sCX4PkQg(9)
お前はイジェマッシにライセンス料払え

825
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 04:16:19  ID:wDKgP6MJ(2)
スレ違いだが欧州製の銃火器で自衛隊採用の物はあるのでしょうか?
自分は殆ど知識がありません。(初めてやった某ギャルゲーで多少覚えた。)

知り合いのイタリア人(アニメと初音ミクのオタ)曰く。
欧州の航空ショーや武器見本市での商談の際に
「機体や部品等が日本の自衛隊や警視庁(ヘリコプター)で採用されてます。しかもアメリカとの競争入札で選ばれました。」
これは結構な売り込み文句になるそうです。

上記のメラーラの大砲や、US-2のダウティのプロペラ等、自衛隊の文字が入ったパンフレットや、
航空機の模型が展示されているとインパクトがあるそうです。
(自衛隊か日本の政府はあまり大っぴらに宣伝しないでほしいらしいが)

コメント5件

826
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 04:37:26  ID:hqeIPANN(2)
FH70とか?それなりにあるんじゃないかな
コメント1件

827
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 04:39:26  ID:JOXVQah5
>825
メジャーなトコじゃ5.56mm機関銃MINIMIがあるだろ
H&K USPなんかもあるみたいだし

コメント1件

828
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 04:42:52  ID:cWUACw5M
>825
90式の120mm砲はラインメタルのライセンス生産
ただし、10式は互換性以外の面では日本製の砲塔を運用

F-15J改のEcm装置をイギリスのBAEから購入
またF-2戦闘機のウェポンランチャーをAV-8ハリアーのものを流用してるんだったかなぁ?
とっさに出てくる物ではこのぐらいしか憶えてない
コメント1件

829
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 04:45:24  ID:hqeIPANN(2)
海軍もちまちまやってる感じ、火砲はOTOとボフォース以外は知らん
コメント1件

830
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 05:03:31  ID:UxNuaSe0(2)
>825
そりゃアメリカの強い影響下にある日本の自衛隊が、アメリカの武器を買わずに
選んだら競争力の証明でしょう。
日本政府が言いたがらないのは、別に日本の得にならないから当然。
コメント1件

831
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 05:42:32  ID:pVPvJfA5(7)
制式拳銃のシグ・ザウエルP220を忘れてはいけない
海保と海自の一部にHkのMP5
しかし陸上自衛隊の9mm機関けん銃とグリースガンはなんとかならんもんかな……

あとは自衛隊ではないけど警察やSPがSIGのP230
警察の一部がMP5とベレッタ92Fのバリエーション

832
825[sage]   投稿日:2012/09/08 05:49:34  ID:wDKgP6MJ(2)
>826 >827 >828 >829

皆様レスをありがとうございます。
結構あるようですね。

>830
ですよね。でも日本も堂々と、「ウチはこれを買いました。」でも良いような。

知り合いのイタリア人は
「自衛隊もベレッタ使えば良いのに」とか言ってました。(警視庁は一部使ってるらしい。)
ハリウッド映画やバイオハザードでベレッタが出たと気きはイタリア人としてうれしかったそうです。
逆にイタリアでは軍警察だか特殊部隊とマフィア、テロリスト共に敵も味方もベレッタという笑えない状態があるとか。

彼は3〜4年前にソ連の某突撃銃を検索していて
「新型が出たかと思ったら、日本の女の子達が歌って踊ってた?」
「カワイイよね! 最近You Tube で見てる。今度日本に行ったら秋葉行く。」
おっさんには良く判らない事を言ってますw

コメント2件

833
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 07:29:03  ID:bYEOc/cD(11)
わりと陸上兵器については欧州物多いよね。
120mm迫撃砲RTもフランス製じゃなかったか。
火砲とか銃火器は欧州武器好きな傾向があるように思う。

警察の銃器対策部隊とかが使ってるMP5もドイツ製だし。


>815
マジで!?



コメント1件

834
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 07:32:45  ID:jcdjvHwI(4)
そういえばロシアもAKを生み出した国だから優秀な銃が沢山ありそうだよね。

コメント1件

835
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 07:35:49  ID:bYEOc/cD(11)
AKの実用性汎用性はとにかく優れているし、
ロシア製火器は中程度の口径の火器も充実しているよね。

・ロシア製40mm機関砲
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dSp7CipN1pw

836
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 07:42:12  ID:jcdjvHwI(4)
装甲巡洋艦日進、春日はイタリア製だっけ。あの二隻が無かったら、日本は日露戦争を有利に戦えなかったろうなあ。

あの艦の主砲は連合艦隊の中でも優秀だったそうだね?



コメント1件

837
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 08:05:14  ID:YsWutkNZ(2)
>832
米軍がガバメントからの換装でベレッタをチョイスした時はベストチョイスというわけではなかったようだけど。
スライドの強度が低いという構造上の欠陥もそのままだし。
今ならグロックかXDMでしょ。
コメント2件

838
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 08:08:11  ID:YsWutkNZ(2)
>834
AK47はヒューゴシュマイザーが関わっていたから、そりゃ優秀でしょ。
あれ以降のソ連の突撃銃ってこれの派生型ばかりなのを見ればソ連で自主開発出来る人間がいないのがよくわかる。

839
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 08:08:51  ID:bYEOc/cD(11)
>836
イギリス製だと思い込んでたけど、
いまwikiみてきたらイタリア製のをイギリスが購入促してきたって話だったのね。
コメント2件

840
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 08:12:28  ID:b4dTo01P(2)
>825
無反動砲のカールグスタフM2とカールグスタフM3とか

841
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 08:19:24  ID:bYEOc/cD(11)
多用途銃とか特殊ガンということで買ってたっけか。
なにげに自衛隊は火力充実してるよな。

842
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 08:27:50  ID:jcdjvHwI(4)
>839
そういえばそういう話もあったね。

正確な経緯は知らないけど、アルゼンチンがイタリアへ発注したこれこれこれの優秀艦がイタリアで建造中なのだが、放っておくとロシアが購入するから、その前に買っちゃいなと、イギリス政府、外務省、またはイギリス海軍のどこからかアドバイスされたと思った。

関わった人物まではさすがにわからない。購入にあたって日本国内でも逸話があったはず。

覚えてるのはそこまで、あと回航に、あたって開戦となったらロシアはいつでも撃沈するつもりで船を差し向けんだけど、それを護衛したのもイギリス海軍だとおもった。



843
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 08:36:13  ID:jcdjvHwI(4)
>839
調べたら主砲はイギリス製だった。

844
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 09:10:05  ID:pVPvJfA5(7)
>833
ジョン・M・ブローニングは未来から来たんじゃないかってくらいの天才です
代表作のひとつコルト・ガバメントの原型であるコルト1900から続く機構は、一世紀以上経っても立派に通用しています
同じ時期に設計された自動拳銃が1896年制式のモーゼルミリタリーことC96やルガーP08、
どちらも今や骨董品ですから、その先進性は目を見張るものがあります。
1930年代にはFN・ハイパワーでダブルカアラムマガジンをグリップ内に納める拳銃を初めて実用化しましたし、
M2機関銃などいまだに最前線で使われています
ダブルアクションオートを完成させたワルサー社の創設者カール・ワルサーやその息子フリッツやハンス、
独特のトリガーメカを生み出したガストン・グロックさえ、彼には及ばないでしょう
コメント2件

845
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg []   投稿日:2012/09/08 10:13:10  ID:T4lmm4sH(6)
>837
あれは政治的思惑もあったからな。
当時は冷戦真っ只中。欧州中央にあるイタリアにミサイル部隊を置きたいがなかなか同意がとれない。じゃあ、ガバの代わりにベレッタを採用するよとした感じの交換があったみたいだ。

実際戦場ではサイドアームは後方部隊や護身用だし。

精度も弾もチョイス自体は悪くないからな。
年間一万発とか負荷かけなければスライド破損とかないし。
軍が採用したというなら民間にも売り込めるのがアメリカ。
火力に性能悪くないから警官にも人気になったな。


846
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg []   投稿日:2012/09/08 10:20:49  ID:T4lmm4sH(6)
>832
ベレッタを採用しなかった理由は基本的に日本人の体型に合わないになるんだよ。

シグも最新型のP226を売り込んだけど、P220になったのはグリップの太さ。
ダブルカラムマガジンは構造的にグリップが太くなる。
だから手が小さいと握りにくい。
仕方ないから当時の日本人に向いているシングルカラムマガジンのP220にしたわけだよ。

今は日本人の体格も良くなって手も大きくなったみたいだからP226でもいけるみたいだが、一旦採用したら、しばらく大事に使うのが軍隊。
しばらくはこのままかな
コメント1件

847
sage[]   投稿日:2012/09/08 10:23:49  ID:m5qzg74c
>844
ブローニングは設計の天才だが、未来の発想のようなものはないと思う
そういうのは、むしろグロックのほうで

>846
どっちかって言うと当時のダブルアクション機構がグリップを太くしてると思う

848
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 10:32:07  ID:vDZGpsnh
イタリア人と日本人て体格あんまり変らん気がするんだが。
アングロサクソンとか北欧系はデカイが、ラテン系はデカくない。

849
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 10:34:06  ID:agERP3YJ
>648
興味深く読ませてもらった。
ありがとう。

850
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 10:37:28  ID:wxYNyT/J
>844
それ言っちゃうと、モーゼルライフルのボルト機構を生み出したモーゼル兄弟も未来人だなw

851
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 10:40:41  ID:/XHhNZ2I
イタリア人、背丈は日本人より少し大きいくらいだけど、
身体が肉厚で、手足がデカイ。

あと、同じイタリア人でも北に行くと、デカイ人間が増える。
コメント1件

852
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 10:59:58  ID:vaOy3knD
>851
>イタリア人でも北に行くと
峠を越えて100km行くと、そこは雪国じゃなくて、ゲルマン民族・ドイツ語圏です。

北イタリア・スイス・オーストリア・チェコ・ドイツ南部諸州・オランダは、
民族・言語・宗教・歴史が違うけど、細かい精密な仕事が結構好き・上手な点が似てます。

853
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:11:23  ID:7mR6wMCf
【社会】ヘリ受注の川崎重工に自衛隊33人が再就職…官製談合の背景か /ニュース速報+板
【社会】防衛省を家宅捜索 ヘリ納入で受注調整か-東京地検特捜部 /ニュース速報+板

防衛省・川崎・陸自家宅捜査問題まとめ

川崎製の純国産OH−1ベースのUH−X調達で国内ヘリ産業の育成、
ヘリは自動車よりも中小企業のすそ野が広く国内産業育成効果が高い。
将来は純国産AH−Xにもつながる可能性もある。経済産業省・防衛省・陸自・防衛装備工業会水面下で調整済み。
 ↓
民主党 国民に説明(防衛問題の説明能力欠如)できないから
    潜水艦も含めてなんでも入札にしろ
 ↓
入札実施
 ↓
世論調査 国会議員「信頼できない」6割超=自衛隊は評価上昇−中央調査社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012083100586
 ↓
民主党 家宅捜査前に防衛大臣を民間人に変更
 ↓
検察 特捜部の相次ぐ不祥事でイメージ低下
  川崎に極めて有利な入札だから入札妨害だ。防衛省家宅捜査。
  天下りの自衛官との構造的な癒着だ
 ↓
自衛官は他の公務員と違い定年が早いのですけど・・・。orz
川崎OH−1ベースでUH−X調達企画入札なら川崎有利なのは当然だろ。
 ↓
結果 離島防衛・離島奪還で重要なUH−X(次期汎用中型輸送ヘリ)調達が遅れる

参考 
OH−1とは陸上自衛隊が所有する観測ヘリコプター http://dic.nicovideo.jp/a/oh-1
コメント1件

854
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:16:54  ID:bYEOc/cD(11)
>853
つくづく民主党は糞野郎だらけだな。
コメント1件

855
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:24:32  ID:pVPvJfA5(7)
>854
事業仕分けの時もその道の専門家を呼び出しておいて
「私らド素人に解る様に説明してみろ、私らド素人が納得しなければ仕分けだ」
とかやってましたな

民主党は物知らずが無知を誇る気風でもあるんでしょうかね
鳩といい管といい蓮(以下数名略
コメント1件

856
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:25:09  ID:sCX4PkQg(9)
なんでも民主党のせいにするなよ。
そもそも日本におけるまともな政党なんて共産党位なんだから。(投票するかは別だが)
コメント4件

857
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:30:17  ID:YK+pHTxI
民主党がずば抜けてアレだったって印象だけどね
共産党は確かな野党としてはしっかりしてるよね
コメント1件

858
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:32:34  ID:sCX4PkQg(9)
>855
「新人に理解できるように教えられない奴は(それについて)理解してない」
と教えられたウリからすると当然の話だと思う。
むしろ、ドシロウトすら騙せない役人の無能を攻めるべき。
コメント4件

859
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:42:17  ID:bYEOc/cD(11)
>856
お前みたいなバカが一番腹立つ。

外国人被参政権を推進してる共産党の、
共産党防衛委員やら何やらがスパイ行為とかやってる共産党のどこが
まともな政党だ?
被参政権なんて主張してるの共産党だけだぞ!
コメント1件

860
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:43:56  ID:bYEOc/cD(11)
>857
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-10/2009011002_03_0.html
志位委員長「セヘポクマニパドゥセヨ、歴史の真実を日韓で共有することが、末永い友好の基礎。
日本共産党は永住外国人に選挙権だけでなく被選挙権も付与する立場でがんばっています」

これでも確かな野党か?

861
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:54:48  ID:t+zDkqP3(3)
確かに野党だが何か(゚Д゚)y─┛~~

862
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:57:07  ID:bYEOc/cD(11)
なるほど確かに野党だなw

863
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 11:59:34  ID:sCX4PkQg(9)
>859
自分と相違する意見は馬鹿じゃ朝鮮人と一緒だろ・・・
コメント1件

864
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 12:02:01  ID:bYEOc/cD(11)
>863
そういうくだらない感想ではなく、
外国人被参政権を主張していたり、
そもそも朝鮮総連と組んで武力革命闘争やらかしてた
共産党のどこがまともなのか聞きたいのだが?

そういうのも含めてまだまともと考えられるならお前は朝鮮人並だな。

865
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 12:06:57  ID:wxd8SHwy(2)
未だに共産党を確かな野党とかいってる人がいるのに驚く

866
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 12:09:49  ID:bYEOc/cD(11)
ちょっと冷静になった。
怒ってすまんかった。

ただ、共産党に関してはいまだに
酷いからイライラしてしまったのだ。
しばらくROMるわ。

867
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 12:19:53  ID:sCX4PkQg(9)
外国人参政権については同意しかねるけど
共産党の場合、現実と迎合するから、国民の反対の結果できませんでしたで終わらすと思われ。
自衛隊解体についてもそれでお茶を濁してるし、消極的な意味で現実的というか。
社民みたいなカルトになっても困るが。
コメント1件

868
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 12:21:24  ID:8TTpB/YW(2)
何言ってんだこのバカ

869
(∩´∀`) ◆R4000noxmI [sage]   投稿日:2012/09/08 12:28:30  ID:WzKwWMCX
 やらせてみたら、確かな野党は自民党だけだと解った。 ←今ここ!![now!]

870
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 12:30:37  ID:lj1cAX0Y(4)
>867
しつけぇよアホ

871
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 12:41:40  ID:zfO512dp
>858
只の素人ではなく、バイアスかかった奴をどう騙すの?

872
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 12:43:34  ID:ZehMsS33(3)
なんか、自衛隊の新型DDは、あきづき型より更に対潜能力を強化したフネになるみたいだね。
コメント1件

873
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 12:57:54  ID:p+0POUwR(9)
そもそも日本共産党なんて、ソ連の対日工作組織として誕生したのが始まりなんだから、
まともに相手にする組織ではない。
コメント1件

874
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 13:00:43  ID:whDxw4HL
>856
民主党は朝鮮系政権で韓国、北朝鮮の利益第一。
自民党にも朝鮮系の阿呆が少し入るが、今思うと、民主党よりは、
かなりまとも
知識も豊富。民主党は朝鮮系の阿呆の集団。
比べるのが無理

875
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 13:09:47  ID:sCX4PkQg(9)
>873
途中で本家と喧嘩始めたりするあたりは、さすが宗教
コメント1件

876
忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:3) []   投稿日:2012/09/08 13:16:30  ID:e54dOhsu
>875

何言ってるんだ?
共産主義者の象徴
ー 内 ゲ バ ー
だろ

平壌運転だわ
コメント1件

877
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 13:17:48  ID:p+0POUwR(9)
>875
公明党よりは長く続くだろうな。
そろそろ大作もオッチヌし、むこうは解党も近いだろ。

878
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 13:17:56  ID:lj1cAX0Y(4)
なんで宗教がでてくんの?w

879
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 13:19:25  ID:sCX4PkQg(9)
>876
同一宗教内での派閥抗争はそれ以前からある伝統だよ。

880
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 13:21:23  ID:t+zDkqP3(3)
>872
ほほう。
3,000泥ラスの整備じゃないのか…
いや、30DDの方か。
コメント1件

881
宇宙帝国大韓[sage]   投稿日:2012/09/08 13:25:14  ID:97GKdnAm(2)
>684
アホはケーん
CIWSで迎撃可能なマッハレベルのミサイルにSMやらパトリオットなんか打つ価値ないだろ
対航空機ミサイルの大半が利用可能だし、エリコンなんかの機関砲でも迎撃可能なレベル
笑わせないでね。
コメント1件

882
宇宙帝国大韓[sage]   投稿日:2012/09/08 13:27:07  ID:97GKdnAm(2)
>689
マルサンって、パトリよりは安いけどそれに準ずる高級装備である、と資料ではなってるよ。

883
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 13:31:34  ID:b4dTo01P(2)
『スペイン、戦闘機の開発よりも購入熱を上げる韓国に一石』 2012年09月07日(金)

 韓国は8兆3000億ウォンの予算で、次世代戦闘機60機を購入するFX第3次事業で戦闘機の生産能力を備えることが、
長期的に最も利益との意見が示された。

 7日延世大学校 "航空オジュリョク国際セミナー"に参加したスペイン空軍サルバドール・アルバレジュ(Salvador Alvarez)
大佐は、 "韓国航空宇宙産業の持続的成長のための機会"という発表を通じ、 "戦闘機を単純購入する代わりに、戦闘機
を開発生産ことができる知識をサラ"と強調した。

 現在スペイン国防省兵器導入庁空軍事業団長を務めているサルバドール大佐は "ユーロファイター戦闘機"を開発・生産
しながら経験教訓をもとに、このアドバイスをした。

 サルバドール大佐は "FX第3次事業を通じて韓国は戦闘機に代表される航空防衛産業の技術的・産業的基盤を拡充して
設計生産システムを備え、韓国型戦闘機(KFX)開発の時間とコストを大幅に削減することができる機会を逃してはいけない "
と強調した。

 引き続き彼は "現在11カ国がこの戦闘機を生産して44カ国が輸入しているが、韓国が今回のFX事業を適切に活用すれば
戦闘機の生産国に進入することができる"と展望した。

 彼は "スペインはユーロファイター事業に参加して雇用2万2000個を創出し、スペイン空軍は戦闘機の整備能力とソフトウェア
開発能力を備えている"とし、 "作戦能力の向上はもちろん、膨大なコストと時間の節約をすることができた"と付け加えた。

 スペインは1960年代F-5ライセンス生産と、1980年代F-18の折衝交易を通じて航空産業の基盤を磨き、その後ユーロファイター
事業に本格的に参加して、2000年代に入って航空産業からの収益を出して、それに関連ミサイル開発など、航空宇宙全体の
波及効果を見ていることが分かった。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20120907...

884
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/08 13:50:42  ID:oym3kO6Y(2)
Alvarezってアルバレスって読むんじゃないんかなあ。
スペインとポルトガルは一度行って見たい。

885
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 15:27:17  ID:z1VLlbam
>856
>なんでも民主党のせいにするなよ。

なんでも、民主党のせいにしてる奴は少なくとも少数派では?

886
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 15:31:29  ID:wxd8SHwy(2)
民主党が防衛を妨害してるのは明らかだろうに。
いい加減にスレチだろ。

887
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 15:49:01  ID:ZehMsS33(3)
>880
3000t程度では、自衛隊が求める能力を付与するのは難しいかと。
汎用DDはこれからも5000t程度で推移すると思いますよ。

888
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 16:01:18  ID:pVPvJfA5(7)
>858
予算を減額しようとてぐすね引いている素人に予算の必要性を説く難しさというのは、既婚者なら解ると思うのだけれど

889
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 16:17:25  ID:6eDQWHBR
>858
理解する気で聞いてる人間に理解させられないのは説明する側の能力不足だが
理解する気がない人間に説明して理解させられないのは聞く方の問題だろ。
仕分け見てたら、最初から切るのが決まってて聞いてるのミエミエじゃんか。

890
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 16:31:52  ID:UxNuaSe0(2)
国政の必要な予算を切り、地方行政改革から逃げるときめた
民主党には政権を任せられないという結論でしかないかと。

891
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 16:47:01  ID:0E6RDFFr
軍事面では、もうアメリカと完全に話がついていてあとは埋め立てるだけだった筈の辺野古への移設を保護にした時点で民主だめぽと思った。
コメント1件

892
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 16:58:54  ID:ZehMsS33(3)
>891
最低でも県外
私には腹案があります

本当に鳩山は最悪だった。

893
ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage]   投稿日:2012/09/08 17:05:10  ID:8eQEEIF/(5)
>837
スライドが割れたのは初期に納入されたモデルだけで、スライドの肉増しされてからは
そういう事故は起きてないみたいだけど
コメント1件

894
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 17:30:30  ID:BQSwTp2r
>893
わざわざこのスレで引っ張るようなネタだっけ?

895
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 17:33:25  ID:8TTpB/YW(2)
よし、じゃあ、南チョソ軍の正式拳銃についてネタ振りヨロ

896
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg []   投稿日:2012/09/08 18:17:01  ID:T4lmm4sH(6)
えーと、韓国軍はハンドガン何使っているのかな。調べてみるか。

897
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 18:22:40  ID:p+0POUwR(9)
韓国海兵隊では“戦闘開始”となると“半数”だけが装備して出発する。
http://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/6256793.html

898
ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage]   投稿日:2012/09/08 18:22:55  ID:8eQEEIF/(5)
K5/DP51って拳銃使ってるみたい
http://world.guns.ru/handguns/hg/skor/daewoo-dp-51-e.html

ファストアクション銃とはまたヘンなものを
コメント1件

899
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg []   投稿日:2012/09/08 18:27:59  ID:T4lmm4sH(6)
システムは斬新みたいだね。
でも使用者からガバメントより当たらんぞと言われるとは。
ガバメントの制圧力より反動が問題視され、9ミリパラで使えるようベレッタにしたアメリカ

ガバメントの技術を活かしつつ、ベレッタの系譜を受け入れたK5


9ミリパラなのにガバより当たらんと言われるとは余程粗悪なのかな

それとも斬新すぎて使いこなせないかな
コメント1件

900
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 18:31:12  ID:p+0POUwR(9)
なんで何やらしてもまともに動かないパクリ兵器しか作れないくせに、
ウリジナルにこだわるのかな?
かなりの賄賂とかが軍上層部に流れ込んでるんだろうな。

901
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg []   投稿日:2012/09/08 18:38:50  ID:T4lmm4sH(6)
いや、ウリジナルにこだわるのは悪くないんだよ。
自国生産兵器の保持は防衛の基本だし。
日本もライセンス生産で得た技術を発展させたわけだし。

問題は韓国だと基礎技術がない、または足りないのに夢はでかく出ること。

例えばK5だって技術研究進めていけば韓国版としては悪くない奴は出来るはず。

しかし韓国だと斬新な技術や新技術、新概念が優先され基礎を忘れる。


まあ、予算の半分が賄賂に消えていても不思議じゃないが。
コメント1件

902
ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E [sage]   投稿日:2012/09/08 18:41:19  ID:XmuBIVnY(2)
>899
ファスト・アクション方式という特殊な機構を採用したおかげで、トリガーの反応する位置が正確に決まってないという話
コメント2件

903
ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage]   投稿日:2012/09/08 18:42:23  ID:8eQEEIF/(5)
ひょっとして、P99のQAも似たような感じ?
コメント4件

904
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 18:46:07  ID:p+0POUwR(9)
>901
つうか、現実的な有用性よりも「日本より高いスペックで作りたい」って事が優先されてるんじゃないかと。
本来なら「北朝鮮に対抗する」ってーのが優先するはずなんだが。

<丶`∀´>本当の仮想敵国はイルボンニダ
コメント2件

905
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 18:46:18  ID:sCX4PkQg(9)
>898
なんだこのM9とCz75とマカロフを3真合体させた奇妙な銃は?
コメント2件

906
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 18:48:41  ID:iRLYQvwP
>904
韓国の仮想敵国は日本ですよ?
それ、皮肉になっていないんです。

907
ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg []   投稿日:2012/09/08 18:53:58  ID:T4lmm4sH(6)
>902
まあ、素直にいえば安定したシステム採用しろよ。となるわけだね。

>904
まあ、そうなんだけどね。統一してから喧嘩売れよとなるんだけどね。
今度は奴等がいうヒデヨシ理論に基づき、ウォンの価値を紙の重さで数えるようにしないとね。

>905
ウリジナルである。

908
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 18:54:20  ID:5HK07jI/
>856
政党交付金を受けない、思想がブレない点だけは評価している。
投票はしないが。

909
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 18:55:28  ID:p+0POUwR(9)
>903
ハンマーレスだから、ストライカー抑えてるパーツ移動させるだけなので、
それはないんじゃないかな?
GUNのバックナンバーにP99の記事があったはずだが、さがすの面倒w

910
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 18:56:35  ID:32dU1Gqb(3)
>902
ファストアクション方式はブローニングハイパワーの一部のモデルでも採用されていたが不具合が多すぎて生産中止になった。
特に問題になったのは暴発事故が多くてK5も同じ問題をかかえている。
将校が携帯を拒否してストライキを起こしたので今はデコッキングは使用禁止でダブルアクションで使う事を推奨されているので
初弾は100%マンターゲットに当たらないという事にw

911
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 18:58:50  ID:32dU1Gqb(3)
>903
P99はデコッキングボタンを押すとファイアリングピンは初期位置に戻るよ。


912
ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E [sage]   投稿日:2012/09/08 19:01:17  ID:XmuBIVnY(2)
>903
トリガープルを軽くするという点以外、共通点無い気がするけど

>905
どっちかというとS&W M59ぽい

913
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 19:04:12  ID:hcLtEpN2(2)
>858
新人はお勉強がお仕事です。
でも、政治家は勉強しなくてもいい?
自ら理解しようという努力をしてはいけない?
騙されてれば済む?

914
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/08 19:06:56  ID:p+0POUwR(9)
P99はなぜか手元にマルゼンのガスブロが。
セイフティ解除が右手だけでできないのが不満。
コメント1件

915
ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage]   投稿日:2012/09/08 19:12:11  ID:8eQEEIF/(5)
あー、ハンマー式でDAのトリガープル軽くしようとしたら問題抱えてにっちもさっちも なのか…

916
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/08 19:12:22  ID:32dU1Gqb(3)
>914
自分も持ってるけどマルゼンのは出来がいいよね。
スライドだけPRIMEに交換してある。

917
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 19:18:18  ID:t6vIVLFl
銃の機構とか難しすぎてついていけない、いっぱいあるし

918
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 19:24:33  ID:t+zDkqP3(3)
テグッキボタンって何ニカ? 北海道専用装備?
コメント1件

919
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 19:53:26  ID:TAP1p2QP
拳銃のシステムについて語るなら、軍事板の拳銃スレに移動しなはれ。
あそこは詳しい人間が多いどすえ。

920
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 19:59:42  ID:hcLtEpN2(2)
>825
ひゅうがのFCS3はタレスの技術を買ってESSMを管制。
FCS2でシースパローを管制するにあたってしらね型に搭載したオランダのシグナール社(→タレス)製WM-25を参考に。
FCS1の元が68式射撃指揮装置で、これの元がスイスのコントラベス社(→エリコン・コントラベス→ラインメタル・エアディフェンス)製FSC。

921
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 20:03:54  ID:5P1ycuYF
>918
なんだ、そのストーブの必需品みたいなボタンは

922
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 20:23:58  ID:IZVxYWyn
>815
偉大といえばボフォースの40mm

923
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/08 20:28:28  ID:jklQpFaY
>903
P99のQAはグロックのトリガーメカニズムのワルサー流実装でしょ。

924
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 01:53:05  ID:bhYNj5c4
かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー?
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC...
で検索!
【浩宮徳仁伝説】
http://wiki.m.livedoor.jp/dosukono/wiki/naru

925
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 04:16:22  ID:SFWerD04
小火器で面白いのはM16をそのまんま大型化したような
オートマチックショットガン位かウリナラ。
コメント1件

926
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 10:25:32  ID:OtEERbzl(10)
>881
標的は 駅 発電所 変電所 空港 通信施設 いくらでもある
20発も発射すれば スクランブルかけても即応できるのは1基地あたり2編隊くらいだから
かならず数発は到達する
相手が軍事施設しか狙わないと思うお前は AKでヘリたまたま落として盛り上がる土人レベル

コメント4件

927
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 11:11:30  ID:98h/O5s6(2)
>926
韓国軍の巡航ミサイル、慣性航法と地形照合装置だけでGPS誘導装置搭載してないから、
海を越えてのピンポイント攻撃は無理。
このタイプのミサイルは、慣性航法で生じたズレを地形照合で修正しながら飛ぶわけだが、
海や砂漠といったランドマークが無く、常に変化を続ける地形では地形照合が使えない。
なのでこういった地形は迂回して(湾岸戦争時のアメリカは実際そうした)飛ばすものだが、
韓国と日本の間には、海を迂回できるような場所が無い。なので、都市部への無差別攻撃
ならともかく、重要施設へのピンポイント攻撃なんてものは不可能。
コメント2件

928
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 11:18:08  ID:6U+n6ir/(4)
>926
>かならず数発は到達する
まず、韓国の長距離巡航ミサイルの数がまだ少ない。
自衛隊も配備数に合わせて対抗手段を増強している。
完全奇襲攻撃が成功すれば、それだけ(数発・数人の死者)の被害はでる。
でも、それで竹島奪還の名目が立つ。待っている、早くやれよですね。

揚陸・対馬へのヘリボーンと同時作戦の場合は、事前察知が前提になります。
米軍からの通報があると良いし、無くても察知できるはず。
一個大隊も無傷で上陸されたら民間被害も膨大なので、阻止できるように
したいですね(海に沈んでもらう)。一個中隊が軽装でヘリから降下が
許容できる限界でしょう。
コメント1件

929
ふぉっくすばっと ◆MiG25/4n2E [sage]   投稿日:2012/09/09 11:19:50  ID:m12ueWwL
>925
USAS12ね
重い割には射程が限られるので、結局ポシャった

930
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 11:25:29  ID:6U+n6ir/(4)
>927
>GPS誘導装置搭載してないから、
これは、有ると考えないと。

931
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 11:28:28  ID:oMSp52nN
対馬の守備隊って、レンジャーなのね。知らなかった。
いきなり始まる「対ゲリラ掃討作戦演習」のすごさを
テレビで見たよ。ありゃ、確実に抑止力になるなあw

932
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 11:55:34  ID:OtEERbzl(10)
>927,>928
INSなめ過ぎ そんないい加減な精度なら民生でもロケット飛ばないぞ
ウリナラスペックでは命中精度3mと言っている
それに 空中発射型や艦載型(VLS)対応も開発している(海上越えられないなんてありえない)
何処か地方の駅に数発当たれば 日本中引きこもりになり経済 物流脂 肪するで
コメント4件

933
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 11:58:29  ID:lTjLGdrJ
>926
それを達成する為には
・宣戦布告無しの奇襲
・発射準備および着弾後の作戦を踏まえた部隊の事前展開を察知されない
の二点は最低でも満たさなければならない

意味無いだろ

934
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:01:56  ID:kvvITkF8(4)
ま、飛べば、だが。

935
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/09 12:02:07  ID:TBpm+U0O(2)
日本は「専守防衛」を題目に挙げてるから、ファーストストライクでいくらか犠牲はでるさ。
攻撃に勝る防御は無いんだから。
しかし、韓国が先手を打ったとして、その後が続かない。

<丶`Д´> 毎日ばくげきされて電気も使えない、ちくしょう。
また昔のやばん人に戻るのはいやだ、とても怖い。
明日はお守りをいっしょうけん命でさがさないといけない。 
ああ、どおか文明をわすれませんように・・・

コメント1件

936
エアロボット ◆VYWZ60AjThTP [sage]   投稿日:2012/09/09 12:02:18  ID:U73sb/Xb
「地方の駅」で「日本中」がどうにかなるとな。
なんというかPor favor en japones.というか。

937
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:06:40  ID:kvvITkF8(4)
<`∀´>が対日戦をふっかっけた場合に、
世界が韓国を必ず絶対的に無条件に熱烈に支持するって根拠がわがんね(´・ω・`)
妄想に根拠を問うても無意味ではあるが…

938
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 12:13:52  ID:OtEERbzl(10)
いじめや無免許事故で国中がパニックになる国民性
次は自分の町が狙われるかもと思わせたら大半の国民はビビルだろ
違うというなら全原発動かしてみ

939
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 12:17:20  ID:OtEERbzl(10)
ここは妄想を語る場所ではないの?
現実なら あったとしても 偶発的な衝突以外ありえないよ

940
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:17:40  ID:6U+n6ir/(4)
>932
>それに 空中発射型や艦載型(VLS)対応も開発している(海上越えられないなんてありえない)

http://ja.wikipedia.org/wiki/11式短距離地対空誘導弾
これなんか「韓国の巡航ミサイルだけ」を想定した装備なんですけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/03式中距離地対空誘導弾
これの「03式中距離地対空誘導弾(改)」の開発も同じ。

中国は巡航ミサイルは九州・沖縄だけが脅威ですし、ロシアの日本侵攻は
能力は無視できなくても可能性は低い。
策源地攻撃の議論も、対韓国以外は想定していないのが実情。
北や中国相手なら、射程1500kmの巡航ミサイル・空中給油機の4倍増・E-767の倍増が必要。

941
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:23:36  ID:9XIcAMl1(3)
11式でもメインは中国でしょ。
韓国がこんなに馬鹿な行動を取り出すとは流石に予想してなかったわけだし。

942
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:24:37  ID:kvvITkF8(4)
主力戦闘機も原発も整備不良なのに誘導兵器だけ万全なんてコトあるかね(゚Д゚)y─┛~~
コメント1件

943
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 12:29:59  ID:OtEERbzl(10)
03式中距離地対空誘導弾(改)って 結局 パトリオットやSM2と同等で
結局 議論がどうどうめぐり

944
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:31:17  ID:FTSsw9rn
もし日本にミサイル打ち込むんなら、連中の思考パターン考えると
第一目標は絶対皇居なんだろうなと思う

コメント1件

945
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:38:08  ID:kvvITkF8(4)
東京を爆撃して歓喜に打ち震えキムチ行列。それはいいけど、
激昂したニッテイに釜山と仁川を封鎖されたらそこで詰むのに…
コメント1件

946
宇宙帝国大韓[sage]   投稿日:2012/09/09 12:53:05  ID:Jlw/V3sz
日本軍こえーよ
https://www.youtube.com/watch?v=ysubz-_Mjbk&feature=g-upl
最終兵器
https://www.youtube.com/watch?v=0xzRStJ0QP8&feature=related
なんだよこのミンメイアタック!!!

947
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 12:53:57  ID:1BNAwscn
>944
>もし日本にミサイル打ち込むんなら、連中の思考パターン考えると
>第一目標は絶対皇居なんだろうなと思う

今は、違うじゃないかな。
あの、馬鹿大統領の発言のせいで、日本人の態度が変わったから。
もっとも、1ヶ月後は忘却の彼方に忘れてるかもしれませんが。

948
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 13:02:33  ID:OtEERbzl(10)
スカイツリーにぶち当ててチョッパリの鼻っ柱へしおる二ダ
って さすがに首都圏に来る巡航ミサイル打ちもらしたら翌年から
防衛費無しだろ〜

949
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 13:04:23  ID:Q9G6fhA6
差し押さえされるそ?レン本部直撃だったら・・・。

950
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 13:26:30  ID:98h/O5s6(2)
>932
>INSなめ過ぎ そんないい加減な精度なら民生でもロケット飛ばないぞ

マジレスすると、そんないい加減な精度だからロケット飛ばないんだが。

951
マンセー名無しさん[]   投稿日:2012/09/09 13:31:23  ID:/L5yg4K0
>防衛費無しだろ

いや激増だろw
憲法改正まで一気に行くかも知れん。

952
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 14:01:32  ID:9XIcAMl1(3)
宣 戦 布 告

953
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 14:27:07  ID:aWv0kuP9
>945
対馬海峡以北、黄海の東半分は、日刊の戦闘海域。って宣言すれば良いだけ。
船舶保険が成立しなくなり、外国の船舶は来なくなる。

それでも近付いて来る船は臨検して、韓国籍は拿捕、他の国籍は追い返せば良いだけ。
上陸なんて必要ない。

上陸占領なんてしたら、そこの住人に対する「保護義務」が生じてしまう。

954
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 15:20:28  ID:BOGtBSuY(2)

955
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 15:23:10  ID:eqSrlvGQ(2)
そういえばホームフロントというゲームでは原発テロへの恐怖感が日本降伏の原因という設定だったなw

956
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 15:46:07  ID:x4WxU7nf
>954
法に固執しすぎとかなあ。
チョンが条約とかきちんと守らないからずるずるといつまで経っても解決していないとかなっているだけで、
条約に書かれていることを書かれているとおりにチョンがやればとっくに解決だって。
特例認めたらそれこそ無秩序に日本に請求し始めるわ。
コメント1件

957
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 15:48:06  ID:Bh3ABYlt(2)
>954
ウソで塗り固めた、見苦しい言い訳だな。
自分で壮大にまいた種なのに終息できなくなって、それを全て日本のせいにしているのも気に入らん。

どこまで行っても朝鮮人は朝鮮人だな。

958
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 16:06:20  ID:BgM9xo9X
> この悪循環を日王(天皇)の韓国訪問で断ち切れないか。

日王とか言ってる段階で、なーーんにも理解してないのがまるわかり

959
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 16:15:59  ID:fYklDHq1
一応、天皇発言はかなりヤバいということは学習したようだなw

960
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 16:21:04  ID:eqSrlvGQ(2)
連中が『日王』という単語を普通に使っている、ということが日本のお茶の間に晒された時点でもう後戻りは不可能。
朝日も罪なことをしたもんだw

961
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 16:30:22  ID:Qs/RHHIa
>956
河野が正式に謝罪したらこんな事になってるわけで、それで解決するならとっくに終わってる話だよな。

962
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 16:39:42  ID:pyToVUL6
>932
>INSなめ過ぎ そんないい加減な精度なら民生でもロケット飛ばないぞ
そうだよね、その通り。
んで、何時韓国がまともにロケット飛ばしたの?

963
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 16:47:26  ID:OtEERbzl(10)
大韓国民領タネガDoから衛星上げたの知らないニカ?

964
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 17:05:07  ID:xPuZEeTi(2)
日本のカーナビから毟ってきたジャイロ使ってそう

965
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage]   投稿日:2012/09/09 17:41:15  ID:OkCrUNpT
 INS でも確かに精度は出せるが、それはまずもって「高精度なジャイロ」があってこそ。
 H-2 ロケットに搭載したリングレーザージャイロ(当然自国製)とか、カーナビの補完用の加速度センサー
とか、民生レベルで十分以上の変態精度もってる日本なら当てはまるが、韓国ではねえ……

 ついでにいうと、航空発射型や艦載型だと、発車前位置の設定が肝だが、それも理解してないだろうねえ。
コメント1件

966
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 18:07:19  ID:BOGtBSuY(2)
旧ソ連による大韓航空機撃墜事件もINSの入力ミスによる航路の
ずれに気づかなかったのが原因じゃないかと言われてるからなあ。
いくら機械が優秀でも使う人間の問題が大きそう。
コメント2件

967
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 18:08:13  ID:OtEERbzl(10)
また玄武-3Cは日本の主要都市も射程に収めている。
2012年4月19日に、大韓民国国防部は北朝鮮のミサイル発射実験への牽制として、玄武-2Bと、玄武3B若しくは玄武3Cのミサイルの発射と着弾シーンを収めた動画を公開した

South Korea Ballistic Missile & Cruise Missile
http://www.youtube.com/watch?v=Lp4QGwrZs74
コメント1件

968
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 18:25:03  ID:Bh3ABYlt(2)
>966
機上も地上も何で航路ズレてるのに気付かなかったんだろうな?
コメント1件

969
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 18:36:19  ID:1/BD4YYW(5)
>968
レーダー無いところは機上航法だよりじゃね?
コメント1件

970
<`∀´>ニダ ◆lftwSoITgw [sage]   投稿日:2012/09/09 19:03:36  ID:kU6wKpSd
韓国海軍スレKDX『181番艦』にダブりがあったので『183番艦』を欠番にしました


              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | 新スレもすこやかに…      ,___     | 韓国海軍スレKDX『184番艦』
    /  ./ \   \_____
  /  ./从 从 \       o〇
/_____/<丶`∀´> \ ∧∧
 ̄|| || || ||.(っ.¢ )  ̄ (,,  ,)
  || || || ||./,,, | ii~   ⊂  ヾ
 _| ̄ ̄ ̄|~凸( ̄)凸 .(   )〜
コメント1件

971
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/09/09 19:40:05  ID:McxN/8hL(3)
>926
>標的は 駅 発電所 変電所 空港 通信施設 いくらでもある

攻撃「しなきゃならない」目標が「いくらでもある」のに。

>20発も発射すれば スクランブルかけても即応できるのは1基地あたり2編隊くらいだから
>かならず数発は到達する

20発しか撃てなくて、前世紀から巡航ミサイル対処と言ってる空自に阻止されて命中が数発?

>相手が軍事施設しか狙わないと思うお前は AKでヘリたまたま落として盛り上がる土人レベル

で、その数発は戦争においてどんな役割を果すんだ? 駅を狙う? どこの駅を狙ってどんな
効果を目論む? 発電所に変電所? 重要だね。で、どこの発電所や変電所を狙って、影響範
囲はどのくらい? 空港? うんうん。民間空港狙う? それとも航空基地? 敷地面積あたりで
何発撃ちこめば機能を停止できるの? 通信施設? NTTビルだけで全国に2000個くらいあっ
たと思ったけど、どこを狙う? 地震が起きても火災が起きても経路を迂回して通信網を維持
するのが連中の仕事だけど?

数発の巡航ミサイルで日本は壊滅って、どんなクスリをキメたらそんな妄想ができるの?w
コメント1件

972
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 19:40:32  ID:BUmUuVnn(2)
>966
あれって機長が北朝鮮のスパイで韓国とソ連を戦争させる為の自爆テロだと聞いているが。

973
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 19:42:36  ID:BUmUuVnn(2)
>971
災害の多い日本じゃ巡行ミサイル程度の被害は数日で復旧するからねぇ。
東北大震災でも道路は数日、橋でも12日で通れるようになっていた。
コメント3件

974
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 19:49:03  ID:xPuZEeTi(2)
通常兵器数発で日本を混乱させるには原発狙うしかないだろうね
次の瞬間、韓国対世界の戦争になるけど

これも第三次世界大戦になるのかな?
コメント2件

975
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 19:59:43  ID:1/BD4YYW(5)
>970
もつ

976
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/09/09 20:01:37  ID:McxN/8hL(3)
>932
>INSなめ過ぎ そんないい加減な精度なら民生でもロケット飛ばないぞ

民生のロケットであれば地上からレーダーで監視して修正できるわけだけど?

>ウリナラスペックでは命中精度3mと言っている

ちょっと常識的に考えてみようよ。アメリカのJDAMがGPSを使ってCEPが13メートルと
言っているのに、なんで朝鮮人の手にかかると3メートルになるわけ?w

>それに 空中発射型や艦載型(VLS)対応も開発している(海上越えられないなんてありえない)

GPSは妨害できる。地形照合は照合すべき地形がなければ役に立たない。INSは1時
間飛ばせば1海里ずれるのが標準性能。

>何処か地方の駅に数発当たれば 日本中引きこもりになり経済 物流脂 肪するで

去年の地震で使えなくなった駅は数カ所なんてものではなかったが、ではその結果と
して「日本中がヒキコモリ」だの「経済物流が死亡」した? 「被災地には届きません」と
断り書きして宅急便でもなんでも平常運行だったわけだが?

977
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:03:35  ID:1/BD4YYW(5)
また病気が始まった

978
セイラ・マス・大山[]   投稿日:2012/09/09 20:03:43  ID:TBpm+U0O(2)
>974
南朝鮮動乱とかって呼ばれて終わりだろ?
そして未来永劫、韓国出身というだけで世界中から批判される。

979
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:06:53  ID:tM5MJ3tg(2)
>969
当然、当時の対空監視レーダーには映ってたわけだが・・・。
コメント1件

980
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:07:39  ID:9XIcAMl1(3)
そもそもそこまでやる前に、大統領官邸を韓国軍が制圧するんじゃねぇかなぁ・・・・

981
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:11:17  ID:1/BD4YYW(5)
>979
ソ連の?民航路管制業務してたん?
コメント1件

982
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:16:24  ID:H8uFFlJT
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

983
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:20:27  ID:tM5MJ3tg(2)
>981
撃墜された場所見てみれば?
どこのレーダーに映るか想像できるでしょ?
コメント1件

984
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:21:33  ID:nBcAAA81
>982
うん、それって9.11だよね、テロだよね、オサマビンラディンだよね。
コメント1件

985
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:24:01  ID:1/BD4YYW(5)
>983
別にそんな喧嘩腰でしゃべらんでも・・・

986
ふたまるきゅ[sage]   投稿日:2012/09/09 20:48:22  ID:McxN/8hL(3)
>935
>日本は「専守防衛」を題目に挙げてるから、ファーストストライクでいくらか犠牲はでるさ。

問題は、ファーストストライクで「日本が降参するだけの損害」を担保できるかどうか。失敗
すれば「戦争を覚悟した日本」と「戦争を覚悟していない韓国」との戦争が始まるという。

>965
>INS でも確かに精度は出せるが、それはまずもって「高精度なジャイロ」があってこそ。

そして世間様はジャイロを無闇に高精度化してコストを上げるより、GPSなりを使って安く上
げてしまうので、馬鹿の言う夢INSを組み込んだ画餅ミサイルを完成させたければ「朝鮮人
が自力で」レーザージャイロでも光ファイバージャイロでも開発する必要がある。

>974
>通常兵器数発で日本を混乱させるには原発狙うしかないだろうね

そのご自慢の巡航ミサイルですが。

>「北朝鮮全域が射程」 韓国、巡航ミサイル配備を公表
>国防省によると、巡航ミサイルは数十キロ先であれば、住居の窓ほどの大きさの目標に
>命中可能。弾道ミサイルは移動式の発射台から発射され、1発でサッカー場数十個の面
>積を破壊する能力を持つといい、同省は韓国のミサイルが「世界最高水準の精密さと破
>壊力を持つ」と強調している。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120419/kor12041919280007-n1.htm

射程が1000キロ以上とか言ってるのに「数十キロ先なら」窓に当てるとかイミフなことを言っ
ているし、1発でサッカー場数十面を破壊と言ってるけど、対地攻撃トマホークのディスペン
サー付きバージョンであるBGM-109Dでも、BLU-97という子弾を166個積んでいるに過ぎな
い。これを200x400メートルでばらまくとサッカー場で12面くらいだけど、1個あたり1.57キロ
の子弾でできることは限られる。つか字面どおりなら戦術核でもなきゃ無理だし。亜音速で
は原子炉壊せないし。管理棟でもふっとばすのかなあ。

987
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:48:57  ID:OtEERbzl(10)
>973
100%同意
福一の放射線で死んだ人いないよね
津波で子供が何人死んだか統計でも見たことも聞いたことも無い(震災で平均寿命が低下したことは聞いたけど)
結局 社会にどれだけインパクトと共感があることが重要ではないの?

988
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:55:07  ID:gaZ/0Fl0(4)
>967
初めて知ったんだが、
玄武ミサイルって、ナイキミサイルが設計の基礎になってたんだな。
ナイキミサイルは地対地ミサイルに変更することも可能で、
核弾頭も装備可能なことから日本が導入するにあたって揉めたってのも初めて知った。
勉強になるなあ。
何で韓国が弾道ミサイル?って思ったらナイキミサイルを改造開発してたのか。
コメント1件

989
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:59:17  ID:gaZ/0Fl0(4)
>973
http://response.jp/article/2011/04/25/155435.html

こちらによると、通行止になっていた道路は、
翌日早朝には緊急車両通行OK、
被害がもっとも大きかった場所で6日だそうだ。


通常、土建屋さんは入札から仕事受注しないといけないのだが、
緊急時には災害協定によって共同作業で即時作業にかかるのが認められているらしい。


コメント1件

990
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 20:59:41  ID:OtEERbzl(10)
GPSは アメさん以外 無いな
なぜ 中露が自前のGPSを揚げる?
本当の戦争になったらGPSはアメさんの都合で100mでも1kmでも狂うし
また 中露は 真っ先にGPSを叩き落すだろう

991
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 21:27:00  ID:jXsbYNwo
>988
×ナイキミサイルを改造開発してたのか。
○ナイキミサイルをアメリカに無許可でばらしてパクってたのか
コメント1件

992
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 21:32:09  ID:TpO1zK+E
>989
災害時に担当する場所が決まってるみたいだね。
見積もり無しに勝手に工事して全額支払ってくれるのでおいしい仕事だとか。

993
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 21:39:15  ID:ZmS11q9y
>984
対テロの911よりも、クウェート侵攻レベルのほうが近いと思われ。

994
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 21:43:09  ID:dEnFdmj4
日本のインフラを破壊するなんて大震災レベルじゃないと無理だろ。
核爆弾でも使わないと寸断できない。

995
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 21:47:57  ID:gaZ/0Fl0(4)
>973
それは一般車が通っても大丈夫よ宣言がなされたあとで、
緊急車両は翌日早朝には通れるようになってたらしいwww
http://response.jp/article/2011/04/25/155435.html


コメント2件

996
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 21:51:58  ID:k87gYhje
>995
でも、今の公共事業叩きが続くようだと、地元の土建屋が潰れて、できなくなっちゃうよ

997
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 22:03:10  ID:gaZ/0Fl0(4)
まちがえてさっき投稿した奴の書きかけのを投稿してしまった……。
すまぬ。

998
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 22:13:03  ID:oifnhnsk
>995
昨年某模型店で話した陸の現役さんは、震災後に直ぐ召集掛かって東北道を運転したが、被災地に近づく毎にひび割れや段差が大きく成って大変だったとか。

補修のお陰で、通行の度に走り易く成って行ったそうです。

999
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 22:13:53  ID:6U+n6ir/(4)
>991
>○ナイキミサイルをアメリカに無許可でばらしてパクってたのか
一応、許可を得ている。固体燃料は米国が供給した。

1000
マンセー名無しさん[sage]   投稿日:2012/09/09 22:17:59  ID:fHDydTdW
1000なら、韓国滅亡。

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
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