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徴収職員のグチPart52 (1013)
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徴収職員のグチPart53 (21) スレ作成日時:2017/09/18 19:47:30
過去ログ 徴収職員のグチPart53 (21) 2017/09/18 19:47〜
表示中 徴収職員のグチPart52 (1013)
1
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 17:57:12
愚痴り続けて50スレ
国も地方もまったり行きましょう。

前スレ
徴収職員のグチPart50
徴収職員のグチPart51
コメント2件


2
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 18:14:24
>1乙です。

3
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 19:11:35
>1

ここも何か書かないと落ちたりするのか?

4
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 20:37:57
証券会社名義で金融機関の個人口座に振り込みって、証券会社の自身の口座から金引き出した以外に何か考えられる?

まあ調査すりゃわかることなんだけども調査票返ってくるのにしばらくかかりそうなんで。

5
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 21:47:04
そりゃー、いろいろあるでしょ。
配当金かも知れないし、賠償金や補填金かも知れないし、バイト代かも知れないし。
コメント1件

6
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 23:21:25
前スレの990過ぎたくらいから書き込んでる奴はアスペなのか、単純にアホなのか。
コメント1件

7
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 23:28:18
きみはこないだ論破されてから、ずーっとうらみがましいよねw
みじめだねw

8
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 23:37:15
普通に掲示板の礼儀だと思われ。
誘導できないし。

9
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 23:38:52
アスペには何言っても理解できないからスルーしろよ。

10
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 23:39:48
「もう税金払わない!」 全国の税務署に苦情殺到 佐川理財局長の国税庁長官ご栄転に、国民激おこ💢 🌋 [無断転載禁止]©2ch.net [592093835]
「もう税金払わない!」 全国の税務署に苦情殺到 佐川理財局長の国税庁長官ご栄転に、国民激おこ💢 🌋 [592093835] /ニュー速(嫌儲)板


国税も大変そうだな
コメント1件

11
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 23:44:56
>6
そいつ糖質だからもう相手しないほうがいいよ
公務員板はIDないから変なの一人くるだけで終わる

12
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/09 23:50:09
>5
バイト代は無いw
配当益にしろ売却益にしろ普通はまず証券口座に入るのが普通だと思うのよね。いきなり金融機関の個人口座じゃなくて。自分も証券口座は持ってるから金の動きとして不思議に思ったのよ。対象者が破産した直後だし。

まあ調査結果を楽しみに待つわ。

13
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/10 00:04:28
20まで行けば落ちないんだっけ?


14
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/07/10 08:29:19
アスペ君のために次ワッチョイつけるかな、、、

15
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/10 19:16:56
公務員板ってワッチョイ不可なんじゃなかったっけ?

16
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/10 20:29:14
こんな序盤で次スレの話しても

17
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/10 21:31:54
>10
帳簿や資料捨ててたら益金は推計課税でガッポリ、損金は証拠なしで否認、場合によっては重加算税で大喜びだけどな。
コメント1件

18
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/10 21:59:56
>17
感情的な行動を起こしても、ぜったいに国側は損しない仕組みになっとるw

19
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/10 23:26:05
国側が損しないというより、反訴する資料を自ら棄てるなんぞ訴訟では愚の骨頂やん。。。
ろくな教育受けてない土木、飲食、風俗は課税からすると美味しい。
内偵(内観)も楽しいしね。

20
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/11 06:56:22
>配当益にしろ売却益にしろ普通はまず証券口座に入るのが普通だと思うのよね。いきなり金融機関の個人口座じゃなくて

売却益は確かに証券会社の口座に入るが、配当金が証券会社の口座に入れられるようになったのは
割と最近だぞ。それまでは郵便振替で受け取るか(株主名簿を管理している信託銀行経由で)
銀行口座振込依頼書を提出して個人の口座に会社名で振り込まれていた。

 4の回答としては該当証券会社の株主としての配当金かもしれないし、該当証券会社で
講師謝礼・委託報酬かもしれないし、観葉植物のレンタル代かもしれないし、不動産の賃貸料
かもしれないし、ありとあらゆる取引が考えられる。

 課税サイドが保有している支払調書を閲覧させてもらえばわかるかもしれないよ。

21
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/11 08:07:54
別にこれまでの話はそれで良いんだが、、、
預金口座の入金間隔で大体わからねえか?

22
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 18:58:31
県外転出者で県外の住登地に実態調査かけても未申告で状況つかめない
さらに自県には財産ない場合、うちは一応県外住所地にある地元金融機関にも調査かけてるけど
みんなは執行停止にしてる?

23
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 19:24:37
しないよ、ほったらかし。
まずいんじゃないのとは上に再三進言しているが
私債権の債権放棄とごっちゃまぜになっているらしく聞く耳持たず。

24
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 21:06:18
ネット銀行も含めて金融機関の調査するけど、口座番号の記載のない照会には回答しないところがあって困る

25
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 21:19:14
どこ? そこに預けるわ、教えてちょ

26
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 21:24:00
死亡者課税を改めるよう課税班に申し入れした
相続人調査はぜんぶ収税班でしろとのお達しw
投げっぱなし過ぎて吹くわ
コメント1件

27
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 21:45:31
やることはまずないだろうが、県外徴収でタイヤロックして帰ってきてみたい

28
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 22:06:35
スペアタイヤに交換して窓口納付に来たケースあるわw
納付してから輪止めはいつ返したらいい?と聞かれて吹いたわ

29
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 22:27:05
どうやってスペアタイヤと交換したのか気になる

30
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 22:33:51
ジャッキで持ち上げて普通に外す以外になくない?

31
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 22:41:55
ホイールの間に差し込むタイプのタイヤロックはタイヤ交換したら普通に車動かせるからあんま意味ない
ホイール全体をカバーするタイプのタイヤロックじゃないと

32
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/13 22:54:42
滞納処分逸脱罪だっけ?
コメント1件

33
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/14 00:15:49
>26
最近流行りの再任用とやらを活用するんや
人事も彼らの行き場がなくて困っとるし、彼らの中には戸籍の見方を知っとる人もおる

34
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/14 06:31:12
>32
国税以外は免脱罪の告発してないよ。
租税条約やらもそうだけど。

35
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/14 14:10:15
さぞかし国税は暇なんだろうな。
告発してる暇があったら調べて押さえろって思うわ。
コメント1件

36
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/14 19:11:50
一罰百戒

37
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/14 21:06:52
>35
高額だからな。
つーかもう全部押さえてるから。

一発で数千万や億のためなら免脱も租税条約もするわな。
どっかの田舎の感覚で話されての困る。

38
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/14 21:18:40
この流れなら言える。

たまに都税感覚で話されても役に立たないとか言ってこのスレで都の研修ばかにしてる人いるけど逆なんだよな。
お前らのレベルが低すぎて役に立たないんだよ。
コメント1件

39
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/14 22:56:12
都税感覚で話されても役に立たないと言ってる人と
都の研修ばかにしてる人は別の人だと思うよ

実際に都よりレベルの高い団体さんは都を下に見てるかもしれないけど、役に立たないとは思ってないでしょ
都よりはるかにレベルの低い団体さんは>38のおっしゃる通り都の研修は役に立たないけど、自分たちのレベルが低いのは自覚してるからバカにはしてない
うちも都を下に見れるくらいレベル高くなってみたいわ

40
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 00:19:00
某スレに、某市(櫻井翔の出身)は厳しくて有名だと書いてあったので調べたら
確かに差押件数が異常だ
どうやったらあんな件数になるんだろう
コメント1件

41
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 01:41:03
今更だけど督促状送ってから10日間納付なかったら差押「しなければならない」んだよな…

42
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 09:31:36
まあ、言うたら、憲法9条は「戦力は保持しない」なんだけどね

いや条文の中身の良い悪いを言うわけじゃなくて、
どんな文言を作文したって、実情に合わせて
「この条文は、そうじゃなくて、
(条文に直接書いてはないけど)こういう条件をつけて読むんだ」という操作からは免れないんだよ
だから判例があり、通達があり、色んな文献がある(参照順もこのまま。最判>通達>世間で偉いとされている人や団体の書いた本)。

43
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 10:48:11
アスペくん誤爆してるぞ。

44
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/15 11:07:29
>40
凄まじいぞあそこは
一回視察に行ってみれば
コメント1件

45
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 12:18:14
課税班ってw
課で分かれてないんかw
コメント2件

46
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 13:11:16
(´・ω・`)課税班なにやってんだよ〜
(´・ω・`)課税班あつまれえええええええええ

47
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 13:17:28
>45
少なくとも規模の小さい自治体はそんなもんじゃね?
ウチも一つの課にまとまってはいるが別のフロアに配置されていて連携できないし喧嘩が絶えない

48
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 18:05:45
うちは課のなかに課税・徴収・特別徴収の3係体制
特別徴収は年金じゃなく、高額事案専門ね

49
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/15 20:41:04
>44
色々ググってみたが、けっこう強引な感じなのかな
このスレでも強引な自治体を心配する声があったが、確かにこれは心配になるのもわかるわ

50
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/16 13:41:46
鳥取みたいに変な判例作られるのが怖い。

51
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/16 13:43:31
最高裁まで争ってくれないとな

52
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/16 20:52:53
しかも別に差押え件数とかが凄いだけで収納が良いわけでもない事実。
コメント1件

53
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/16 21:04:16
どういうわけだか、うちからそこに転出してく滞納者が結構いるんだよ。しかも絶望的に払わなさそうな奴ばっかり、ことごとく。
業を煮やして処分しまくることにしたんじゃないの。それでこの収納率は立派なんじゃないだろうか。

54
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/16 21:05:05
>52
どうせ動いてない少額口座とかで数だけ稼いでるパターン。

55
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/16 21:09:46
重要なのは残高だからな。
それ以外は評価する上での付属品。

56
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/16 21:50:51
人口3万以下の田舎
処分件数は個人60件、課全体で150件切るくらい
課税事務もあるから4〜6月と2〜3月はさっぱりです…

57
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/16 22:46:30
>52
>40や>44は前橋市の事を言っているのだと思うが、
現年度99.6%、総括で98.1%なんだが、それを
「収納が良いわけではない」という>52の収納率を開示願いたい。

58
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 00:46:34
差押件数の割に、ということを言いたかったんじゃないのかな
狛江も件数は凄くて、人口当たりの件数は名古屋横浜と並んで収納率御三家と言われる国立の倍以上
件数こなせば収納率が上がるという訳じゃないんだね
うちとは別世界すぎてよくわからないや
コメント1件

59
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 01:51:52
停止の件数や欠損の数字も比較しないとね
停止案件を無理に差押にいっても収納率は上がらんわ

60
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 01:54:56
うちは差押にいったけど空振ったってことを
停止する事由として添付経過記録上わりとそれなりに重く見てる
「あ、そこまでやったけど、なかったのね」で、わりと監査委員が納得するので

61
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 02:56:53
監査委員事務局じゃなくて監査委員がそんなことに口挟んでくるのか
なんかメンドクセー役所だな
コメント1件

62
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 11:09:58
うちの監査委員は差押えくらったから税務課にめちゃ厳しいわw
私怨丸出しなんで別の監査委員が怪訝そうに見てる

63
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 12:01:49
偉そうなこと言っておいて数字全然上がってないなんて、滞納整理ではあるあるじゃんw
差押したら不利益がでるとか言いつつ、結局何もしてない吏員とかいるだろw

64
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 13:41:01
議員の滞納も大概だが、監査委員の滞納なんて首長の滞納並にあり得んやろ
まして差押なんて解任すべきやわ

65
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 13:57:47
監査委員滞納なんて自治体ほんとにあんの?

66
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 14:00:34
言うたら、「警官が盗撮」とか「医者が殺人鬼」とか「税理士が脱税」とか
そういう類ではないかと
株式会社で、自分で会社のカネで勝手な飲み食いしてる奴が監査役会のメンバーです、
とか、そういう話になっちゃうのでは・・・

67
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 15:12:39  ID:Z/PpOWJQc
ヒラの滞納&差押でも懲戒処分(訓告程度だったか)になった自治体もあるのにな。
「市職員への差押も行いました」なんてことを市報とか市税概要とかに
サラっと載せて、市民からの問い合わせ殺到を促してはどうか。

68
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 15:31:01
監査が税滞納&差押とか報道レベルやろ。

69
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 15:38:44
滞納税理士は報酬照会すると大体払うね。

70
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 16:40:26
>58
御三家は停止が上手い御三家だねw
横浜市なんかは大胆に即時欠損してるのは有名。
ま、落とすのも我々の仕事だからね。
それくらいしなきゃ横浜や名古屋の規模でこの数字はでないでしょ。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seid...
コメント1件

71
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 17:21:31
額が小さい案件は捨ててるんだろうなあと思う。まあ人手も足らんだろうし。

田舎貧乏自治体のがよっほど執念深く追跡してると思うわ。

72
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 17:56:08
市は少額多件数だから停止の要件も軽くしないと事務が停滞するわな。

何事も効率が重要。
限りある人員でやってるんだし。

73
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 19:44:12
停止することの何が悪いのか。
うちも上層部(徴収未経験者)の停止に対するアレルギー反応がものすごいんだけど、理解できない。
お前が取ってこいよって思う。
コメント1件

74
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 20:57:04
私には財産がありません、という承認書をとるべきですね!

75
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 21:07:50
明らかに停止案件を差押えしまくった結果、破産、ナマポ量産では意味が無い。
さっさと停止してこれから発生分を確保した方がいいよ。
コメント1件

76
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/17 21:54:01
>61
監査委員なんて、テメエのことは棚に上げて
他人に何かとケチを付けまくって給料を貰う
ゲスな職種ですからw

77
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 22:12:27
>70
国立市はどうか知らんが、名古屋の欠損額は横浜の半分くらいだよ

78
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 22:49:03
わが市の監査委員さんは町一番の公認会計士で人望も厚く人情細やかな人だよ
なおかつ指摘すべきことだけは的確に短く精確に指摘するという凄い人で
地元を良く知る周辺からの情報によると若かりし頃から天童と呼ばれてたそうな
まあそれはそれで至極手強くて困るわけだがw

79
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/17 22:51:56
>77
人口も調定額も少ないから欠損額が少なくなるのは当たり前
絶対額で比較することに意味はない
去年調べたけど、収納率の高い所は、(欠損額÷調定額)の数値も低くなったね
収納率が高い=滞繰が少ない、だから、必然的に欠損額も減る。
コメント1件

80
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 22:59:41
>79
市税の規模で言えば名古屋は横浜の7割
なのに欠損は半分
これで収納率が同じくらいだから名古屋と横浜の停止の状況はけっこう違うんじゃないのかな

81
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/17 23:05:28
>73
うちの上層部は欠損の数字にうるさい
こんなに取りっぱぐれてるのかとか言ってるが、他所より多いのはお前らが徴収を軽視してきた結果だ

82
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/18 00:55:04
うちの監査委員は税金関係で飯食ってた元公務員だが、的外れな指摘ばかりだw

83
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/20 19:10:59
>75
差し押さえできるなら差し押さえするに決まってるじゃん
素人か?

84
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/20 19:37:07
無理に盛り上げようとせんでもエエんやで

85
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/20 19:37:29
それを言ったら差押えできない状況なんて存在しないぞ。
どんな貧乏人だってテレビくらい持ってるわけで。
地方税法の趣旨はそういうことではないと思うよ。

86
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/20 19:37:55
あーあ盛り上がっちゃった

87
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/20 21:02:39
もりあがらんかったw

88
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/20 23:13:09  ID:wGuvlWInT
昔の記録見てると、死亡したから即滅なんていうアホな実例が山ほどある。
なんで無抵当の不動産何個も持ってんのに相続処理してねえんだ。
そんな時代の担当者が定年再任用で大御所気取りだぜ。

89
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 20:02:21
8chで捜索の密着やっとるw

90
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 20:14:21
来た人には捜索しないとかぬるすぎだろwwwwww
月3万もぬるすぎ
複数人で対応してる職員を怒るってのも頭おかしい
なんか勘違いしてないかこの課長
コメント1件

91
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 20:17:47
第二弾ってことは反響があったのか?

92
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 20:31:14
この番組みた滞納者は少しでも丸くなるかな

93
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 21:05:12
そんな殊勝やったら滞納に至っとらんし、至ってもちゃんと計画立てて減らしていっとる。

94
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 21:13:40
特番だと思ったら最初の30分しか税金滞納の枠ないんかい
最近映像提供しないとこ増えたからしょうがないか、都庁もだいぶ前から提供しなくなったし

95
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 21:25:44
酒のんでて見てねえわ。
どうせ田舎の市役所収納とか関係なくがくだらねえ捜索してんだろ。

見なくてもわかる。

96
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 21:26:04
捜索で庭を穴掘ったりポットの中確認したり隠し金庫探し当てる役所ってある?

97
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 21:27:03
査察とか国税の特捜見すぎ。

98
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 22:05:25
>90
頭おかしい課長だったな
徴収の恥さらしだわ

99
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 23:43:07
にちゃんやツイッターの反応が概ね良好なのが嬉しいわ。
あまり感謝される仕事で葉たいから尚更

100
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/21 23:43:48
正直あの課長からは知性を感じない
法律のホの字も知らないんだろうな

101
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/22 00:03:24
こういうのテレビでやったりニュースになったりすると、普段お目にかからない人達の意見が見れるのがいいね
給差に応じないクズ社長の呆れるたわごとも全国放送してやりたいわ

102
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/22 00:13:40
質問。

不動産を所有している滞納者が破産手続き開始しました。
所有している不動産には第三者による仮差押が登記してあります。
破産したら破産法42条2項に基づいて仮差押は失効するはずですが、
破産の手続きの中で当該不動産は破産管財人が換価の困難さから財団債権から放棄し、
裁判所もそれを認めました。


この場合でも仮差押は失効してますよね?

103
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/22 00:44:35
失効してないんじゃないかな〜。
破産開始によって仮差押が失効するのは、破産法が精算主義だから。
破産財団に属してて、換価して平等に分配するか必要性から仮差しが失効するのであって、
財団から放棄されて自由財産になった以上は、仮差の効力を否定する理由がないと思うんだ。
でもまあ、差し押さえは入れてたほうがいいと思うよ。
仮差債権者が、財団から完済を受けて仮差解除する可能性も1ミリぐらいあるんだし。

104
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/22 00:49:07
というか、同条が「破産財団との関係では失効」と規定してるんだから、
財団から放棄された以上は失効しないよね。僕らや一般債権者との関係では
なおも順位保全功が維持される。

105
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/22 07:09:54
早速の回答ありがとうございます。
放棄された時点で42条の範囲外にいったと考えるべきですかね。

そーすると仮にうちが差押して公売して換価して残余が出たら↓のとおり仮差押処分出した裁判所に交付しなきゃですね。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/chosy...

本人破産してるからもし残余出たら仮差押権者は天から金が降ってきた感あるだろーなー。

106
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/22 07:43:40
んだんだ。
残余金なければ皆無通知書(正式名忘れた)送付。

破産管財人が財団から外した土地が、売れて完結したら素晴らしい事案だよね。
俺なら表彰する。

107
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/23 13:49:02
37歳の納税1年生です。 前の担当者が転出者(単身女性)の滞納整理を何もしていないので、
まずは催告文書を 送付したのですが、現在の夫とともに先日やってきて「間違いじゃないのか、
今さら納めろ だなんて町役場の対応に問題がある」と言われました。 こちらの催告の送付が
遅れたことをお詫びしつつ、納税を促す対応がいいのでしょうか? 本音としては、町在住時に
督促状を出しても納めなかったり相談をしなかったのが悪い ので、滞納者の文句を聞くのに
ウンザリですね。
コメント1件

108
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 13:54:01
まず催告する義務などないからお詫びなどする必要はない
納付しないなら滞納処分に着手しますでいいだろ

109
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 13:56:52
あと役人は、非がないのに謝ったら失格だぞ

110
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 14:20:01
>107
謝ったら延滞金まけろってつけこまれるだけ。

111
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 14:30:17
催告ってゆうか差押予告でいいと思うが
「なんで今更?」と言われたら
「当初通知書と、各期別の督促状とで知らせてある。今更はこっちのセリフだ」で終わりかと

実際、最低2回以上(おそらく3回以上)のお知らせをことごとく無視して
しかもまだ数年も経ってない、納税義務が時効消滅したわけでもないわけだろ?
おとなげない逆ギレもいいとこだよ

112
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 14:44:17
たまに言う奴居る滞納者の謎理論ですな。
対外的に何処にも非はない。
納付に納得しない場合は差押えで良いんじゃないですかね。

113
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 14:44:42
「通知なんて見てない、いまさら送ってくるなんて役場の怠慢だ!」
滞納者のテンプレの発言だわ

最初はこっちが非があるように感じるかもしれんけど、滞納者がどういう連中かしったら
なにも感じなくなるよ

114
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 14:51:23
ちょっと心配なのは上司がケツ持ちしてくれるかやなー。町レベルだとすぐに上がヘタれることあるからね。他の案件とかちゃんと滞納処分してるの?

115
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 19:02:05
滞納者の「通知(督促、催告)なんて見てない!届いてない!」は「郵便をちゃんと確認していない」「無くした」「見たけど忘れた」のどれかだからね。それで謝罪なんて対応としては下の下だよ。
役所に非はない。言うこと言ったら粛々と処分しよう。

116
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 20:32:58
納税初任者には助かる情報

117
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 22:17:48
民法97条周りはちゃんと見とこうな

118
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 22:46:29
はいはい推定送達推定送達

119
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 22:51:16
いや、ちゃんと ヤフー!かグーグルを使って、
「地方税法」「送達」「推定」で検索をかけてみようね

根拠法令、民法97条で大丈夫かな

120
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/23 22:51:43
前任者が仕事(滞納整理)を放置したっていう非はあると思うぞ。
「もっと早く差押しなかったことをお詫びします」だな
コメント1件

121
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 23:07:52
まさにそれをやっちゃだめだという話なんだが

ちなみに >120 は何年目なの?

122
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/23 23:21:40
皮肉を理解できない119は人間何年目?
コメント1件

123
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/23 23:59:01
もちろんオレだって皮肉だよw

そんな皮肉を理解できない120は人間何年目?猿なの?w

124
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 00:11:40
ここ最近えらい精神年齢が低い奴が住み着いてるな

125
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 00:14:24
>122とかな・・・こいつ1年目なのかな・・・まあ異動したいんだろうさ

調べると、日曜に暴れるケースが多いように思う

つまり、もう月曜職場に行きたくないんじゃないかな

126
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 00:28:41
まあまあ・・・
ストレスは敵よー
オレは酒が入れば大体OK!外も家も焼酎だねー
ますます暑くなるけど週明けもがんばろうぜ!
夏休消化のほうもみなさん宜しくね!!ボチボチ行こうや

127
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 00:41:54
うーんこの流れ
やっぱりワッチョイ導入した方がいいのでは

128
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 00:58:33
まー、まー、ほらほら、蒸し返さない蒸し返さない、自分で自分をイライラさせない、自分で自分をイライラさせない、

まあまあいいからいいから焼酎飲みねえ

眠くなったら寝てしまえよ

誰でもそういうときはあるんだよ

129
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 02:02:01
夏休取っても、家でウダウダしてるだけだと全然リフレッシュにならない
どっかにパーッと遊びに行くに限るね

130
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 08:27:07
国通則法第12条第2項、第3項、地方税方20条第4、項5項だね。

だが民法97条周辺を読むのも否定しない。

4  通常の取扱いによる郵便又は信書便によつて第一項に規定する書類を発送した場合には、この法律に特別の定めがある場合を除き、
その郵便物又は民間事業者による信書の送達に関する法律第二条第三項 に規定する信書便物は、通常到達すべきであつた時に送達があつたものと推定する。

5  地方団体の長は、前項に規定する場合には、その書類の名称、その送達を受けるべき者の氏名、
あて先及び発送の年月日を確認するに足りる記録を作成しておかなければならない。

131
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 17:13:07
風俗いってもこいつら申告してんのかな。とか考えて楽しめない

132
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 18:19:08
ワッチョイ導入そんなに嫌か
自分は困らないけど困る人間もいるだろうな

133
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 18:58:06
導入考えるほどスレに勢いねえよw
まぁやりたきゃやればいいと思う

134
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 20:08:12
かんぱ〜い♪

135
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/24 20:52:06
おれワッチョイ嫌い。
何故か格安SIMというだけで叩かれる。
まるで部落差別のようだ。

136
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/25 12:23:43
気にしなければいいんじゃない?
俺はワッチョイ導入してもいいと思うわ。

137
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 00:48:08
監査で滞納者への心のケアをやれと言われた
何すればいいんでしょ?
コメント1件

138
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 04:51:09
抱いたれよ

139
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 08:09:37
北方謙三かw

140
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 12:56:52
日本国憲法第15条
すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。ただし、徴収職員は滞納者への奉仕者とする。

141
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 17:49:19
自分の指を動かさずとも徴税吏員が代わって上げ膳据え膳で税を納めてくれる訳だからな。そりゃご奉仕されてる感ありありですやろ。

142
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 18:14:44
>137
期間限定で、完納証明書の発行無料キャンペーンとかどう?

143
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 18:29:42
短期被保険者証をゴールドカードにする

144
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 18:56:26
根拠法令がないことは出来ません、と突っぱねるべき。

145
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/26 21:54:00
監査なんて、他人の仕事にケチつけるのが仕事
のような性悪な連中だからねw

146
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 22:00:25
なにか書き込んでほしいのかな
それにしても最近レベルが低くて何を返事したものやら?という状態だな

ぶっちゃけ、別に玄人のふりとかしなくていいから、
新配なら新配と素直に名乗った上で、なんか聞きたいこととか率直にここで聞いてみたら?
コメント1件

147
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 22:23:20
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

148
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 22:38:52
は、なにいっての君。頭だいじょうぶ?

149
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/26 22:39:25
換価して滞納を無くしてあげれば心の負担も減るだろ

150
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 22:39:30
(訂正)
は?、なに言ってんの君。頭だいじょうぶ?

151
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/26 23:32:07
給与日に預金全額差し押さえた後、「最近何か困ったことないですか?」と優しくしてあげる

152
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/27 00:47:49
差押によって未納をなくして心配事をひとつ減らしてあげる

153
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/27 01:12:20
心のケア=滞納の心配をなくす

154
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/27 01:47:33
差押えでこれ以上延滞金増えないようにしてあげる

155
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/27 23:45:19
うちの市は、不動産の所有者が外国人で、住所も外国という案件が増えてきてる。
納税通知書や督促状は返戻にはならないけど、ちゃんと届いているのかどうかわからない。
もう法律で外国人は買えないようにしてくれないかなぁ。

156
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/28 08:30:01
先進国クラブであるOECDの加盟条件の一つに「投資の自由化」があるから、
国内法を変えても、国際条約のほうが上位になるので、OECDから除名処分されるくらい落ちぶれた発展途上国に成り下がらないとむりだよ。

157
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/28 12:14:17
納めてさえくれれば文句は無いけどね。
お金に色が付いてる訳じゃ無いし。

158
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/29 00:52:05
投資目的なんだから滞納なんてしないと思うけど


159
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 12:04:00
海外在住の外国人の場合は、そもそも課税されてることすら知らなくて滞納になることが多い。本人かその関係者と連絡が取れたら大体すぐ払う。

160
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 13:36:25
めんどくせえし、催告書送って反応なかったらさっさと差し押さえたほうが早い

161
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 13:50:02
中国人ほんと払わんな
あいつら納税義務あるって説明してもまったく聞く耳もたんし
しかもありとあらゆる手段で使って差押から逃げまくるからめんどくさい

162
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 13:52:54
国に帰ったら何にもならないから払わないって面と向かってはっきり言われたことがある。
さっさと捜索して片っ端から根こそぎ持ってるこったな。書類調査なんかやってても無駄だよ。

163
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 14:03:58
住民税なんかは1年遅れになるからどうしても初動がな…賦課した頃には帰国とかザラにあるし。

外国人だけは国税と同じように源泉徴収するとかせんと。まあいっそ地方税も源泉徴収したらどうかとも思うけど。

164
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/29 14:22:31
現状
  住民税:10%
  所得税:所得税の33%を地方交付税交付金として自治体へ配分

変更
  住民税:廃止
  所得税:所得税の43%を地方交付税交付金として自治体へ配分

この方が課税にかかる人員をリストラできて公務員の数も減らせる。
コメント1件

165
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 14:44:23  ID:iDlzDhRoH
自治体職員が言ったいかんのだろうけど、
国と県と市町村それぞれが課税してるのは行政コスト無駄すぎない?
国税に一本化したほうがよくない?

166
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 16:39:41
>164
バラバラで徴収するのって
無茶苦茶効率悪いんだよな
正直

167
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 17:20:17
計算が違うよ・・・

168
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 18:48:35
外国人が投資目的で購入した不動産に対する資産税関係の滞納処分ならば、
なんか、あんまり揉めなそうでいいよねえーやってみたいわ

税金払えないから換価処分されるというのは、この場合の関係者誰にとっても文句なかろう
よくある「先祖代々の土地から追い出す気かーこの役人の鬼がー」問題も起こらんだろうし

うちの自治体はそういう投機的な不動産と縁がないからさー
むしろ土地、超あまってるよー誰か買ってくれー(滞納はしないでね)

169
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/29 20:16:49
また悪だくみをしておるな。他人の稼ぎをくすねることばかりの生産性ゼロ。
その書き上げたカネは上納して、議員の不倫資金に使われる。

やってって空しくはないか?

170
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/29 20:19:43
人相だって、日々悪くなってる。子供が可哀想だとは思わんのか。

171
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 20:36:37
どうしたの
いつもにも増して、気が狂っちゃったの?

172
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 20:40:24
民商キターーー

173
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/29 23:13:38
k3系議員が連れてきた市民と内輪揉めしててワロタw
コメント2件

174
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/30 00:04:46
>173
kwsk

175
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/30 00:05:23
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

176
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/30 20:05:30
今日もまた他人の稼ぎをクスねる相談をやってるんだろうな。

真面目に働けよ、この憲法違反が!

177
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/30 20:57:49
どうしたの
明日が月曜日だから
いつもにも増して、気が狂っちゃったの?

178
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/07/30 22:10:01
愚直に国税徴収法を守るだけですから

179
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 07:18:54
ぶっちゃけ徴収部門の人員なんて全ての納税者が納期内納付すれば殆ど不要なんだから、不要な人件費という形で税金くすねてるのは滞納者なんだけどね。真面目な納税者の敵ですよ。

180
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 12:21:10
税金を無くせば取税人はいらないよ。
コメント1件

181
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 12:32:33
取税人wwwww

182
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 18:01:31
最近「佐川ガー」「稲田ガー」とか言ってくる滞納者が出てきたな

183
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 18:58:32
そりゃ増えるやろ

184
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 19:16:34
>180
キリストさんですら皇帝のものは皇帝へと言ってますぞ。

185
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 19:21:47
納税の義務は国家に対する義務であって公務員もどきに対する義務などではない。

186
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 19:24:32
「盗んではならない」とモーセの十戒にも書いてある。

187
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 21:43:40
じゃあ滞納者のお前はモーゼの十戒違反で死刑だな

188
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 21:46:13
納税義務がありながら納税しないのは他人を貪ってることにならないかな。

189
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 22:21:31
ここは日本のスレなのにキリシタンとユダヤしか居ないのか。
陛下の名の下に成敗してくれるわ!!
そこになおれ!!

190
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 22:44:13
っ法治国家

191
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 22:45:21
「天皇の名前で差し押さえれば誰も文句いわないのに」とこの前統括が冗談言ってた

192
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/07/31 22:57:59
意味が良く分からないのだが、とりあえず、現状あなたが納税しなければならない理由は
議会制民主主義に基づく、租税法律主義(憲法84条)。
つまり、
国民は怠けて選挙に行かなかったり、バカで愚かな議員を選んだりすることはあっても、
自分の意思で代表者を選んだ以上、その代表者が作った法律、その法律に基づく課税、
に拘束される(国民が自己の判断に責任を負うという自己責任)ということ。

それを受けたのが現行の国民の納税の義務(憲法30条)だから、
天皇、あんまり関係ないね。あなたがどう思おうが。

193
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/01 03:20:33
憲法第98条【最高法規、条約及び国際法規の尊守】

憲法第99条【憲法尊重擁護の義務】

憲法第15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

刑法第246条 公務員を偽って財物を交付させたるものは死刑

194
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/01 20:49:48
はやく死刑になりたいから、これからももっと差押しーようっと
みんなもバンバン差押に励んで、史上初の差押による死刑判決をゲットしようぜ!

195
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/01 23:57:05
差し押さえして滞納者に『殺してやる!』って言われた徴税吏員は一定数いるだろうが
実際に殺された徴税吏員は一人もいない

本当に死刑判決くらいたいなら、滞納者にでなく同僚を、差し押さえ以外の手段でも何でも押さえてやれ!w
コメント1件

196
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 00:20:06
>195
一人もいないってソースある?
下の段落もちょっと何言ってるかわかんない

197
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 00:31:59
>実際に殺された徴税吏員は一人もいない

どこかの研修講師が言ってた気がする

198
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/02 02:09:03
同一人物か知らないけどちょくちょく文章成り立ってないやつが出てくるよな

199
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 05:33:50
国税でも殉職者は戦後すぐの酒担当1人とされている。

国も県も市も徴収で殉職する確率より、よその部署で過労、パワハラ受けて死ぬ方が数千倍確率が高い。

200
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 08:37:29
『殉職税務官吏故端山豊蔵之碑』

大蔵大臣 池田 勇人

「建碑趣旨 故大蔵事務官端山豊蔵氏は終戦後世態の激変に伴う道徳の頽廃に因り税法違反日に多きを加へんとするに際し
神奈川税務署間税課長としてこれらの悪質犯則者の摘発に日夜鞅掌しつつありたるが偶偶昭和二十二年六月二十三日第三国人密造の報に接し率先課員を統率してこれが取締に当りたる処
不幸に兇漢の不逞の報復に遭い遂に前進有為の身を犠牲に供しその職に殉じるに至りたるは寔に痛歎の極にして遺族の衷情を察するとき真に哀悼に堪えぎるものあるも
君が烈々たる職責遂行の信念と事に当りての果敢なる行動は全国六万税務官吏の旗標として同僚を奮起せしむると共に国民の正義感に訴え弛緩せる道義心を粛然たらしむるものあり
茲に同僚有志にして君が殉職を○む者相語り資を捐て碑を建て君が名声を永く後世に伝えんとするものなり

昭和二十五年十月一日
東京国税局長 坂 田 泰 二 誌

201
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 13:59:12
年金の担当者で刺殺された人はいたな

202
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 18:14:54
>実際に殺された徴税吏員は一人もいない

百姓一揆だってティーパーティー、フランス革命も税金がらみだよ。
コメント1件

203
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/02 18:58:48
アイスピックか何かで刺されたっていうのはあったような

204
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/02 19:32:25
>202
そいつらは徴税吏員じゃないだろうねw

本当に死刑判決くらいたいぐらいな覚悟があるなら、
滞納者でなく同僚の首根っこでも差し押さえ以外の手段でも何でもして、押さえやがれ!

205
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 20:06:35
渾身のギャグ、なのかなあ。

206
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/02 20:19:11
滞納者に差し押さえなんかしたところで、殺された徴税吏員はいない
これは歴史に裏付けられた真実だがw

結局、殺された徴税吏員を作りたいならつべこべ言わずに
自分がやればいいし、自分がそうやるしかないっていうのは当然の話だよな

207
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/02 20:43:57
本当に無能でどう仕様も無いし始末に終えないのは滞納者でなく同僚のボンクラ徴税吏員だよ
滞納者に『差し押さえなんかしやがって、殺してやる!』とかって言われたことがあるヤツより
わざわざリスクを負わず年中休憩みたいな仕事の延長で安穏と給料をもらい続けているから、
得はしているけどねw

208
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/02 21:13:45
殺人未遂はあったな
「お前らが差し押さえするからや」
2013/7/12宝塚市役所1階市税徴収課窓口で火をつけた火炎瓶を投げつけ、さらに1本を投げ込んだ男(63)
火災となり職員2名がやけどを負う
「職員が死亡する危険性を認識しながら火を放った」として懲役18年の判決となった
コメント1件

209
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 21:55:51
宝塚市というのは、滞納処分バリバリやってるほうなの?
それとも、ろくすっぽやってなくてナメられたの? どっちだろう
コメント1件

210
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 22:23:35  ID:/R/UWQUk2
5年住んでて国保も住民税も一度も払わん自営業者ってなんなんだろうな。
払ったら商売できないって、そりゃ破綻してるんですよとしか言い様が無い。
業務用の軽トラ全部押さえるけど、いいよね?

211
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 22:21:21
>208
こんな愉快なお客さんが来ないかなぁ・・・

212
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 22:34:40
絶対嫌だ。。。

213
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/02 23:20:10
>209
こんなのしか見つけられなかった
http://www.hhk.jp/hyogo-hokeni-shinbun/backnumber/2017/0705/070...

これ見る限りは普通かな?

214
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 00:05:01
滞納者なだけに収入ある奴が相手だからなあ。
脱税する奴や収入ないナマポの方が危険人物だろうな。

215
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 00:28:26
国は赤字だらけの消ばかりだ

216
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 06:54:21
地方はとにかく差押えありきで動くから、トラブル多いね。
上がバカなのか?

217
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 07:07:31
えっ

218
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 08:34:04
むしろ差押もせずにダラダラしてるイメージ

219
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/03 17:25:43
国だと臨戸ばっかなんだよな
地方だと徴収嘱託員を全廃出来てない所も多いから
職員まで催告、臨戸ばっかしていてはただの狼少年になってしまう

財産調査を網羅的にして判明後は適宜かつ粛々と差し押さえしていく
並行して電話催告で機会を作っては交渉で自主納付を促し
伝家の宝刀は謙抑的かつ毅然とした着実な抜刀で有効利用
交渉で差し押さえの威嚇力を担保しつつ、自主納付で成果を上げる為には差し押さえありきで徴税に臨んだ方がいい
着手も早いから滞繰1年目で収納率は80%超えていて
分母に以前からの停止分も含まれてるから2年目以降の繰越しはほぼ無い状態
生活保護開始以外に執行停止もしなかった

国や県税のボンクラOBにダブルスコアの差は付けたよ

でもそいつらの担当地域を頭越しにはいじれなかった
徴税ほど大した経験もしてなくても個々の力量差をはっきり出せる職場ならば
無能の早期異動や職員の首切りは不可欠だと思うけど
それに関してはオレも無能だった

滞納者以上にボンクラ徴税吏員が邪魔っていうのは心から賛成するよ
コメント1件

220
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 17:54:29
民間の営業みたいにインセンティブあればなあ〜と自分も今期既に2位にダブルスコアを付けながら思う。

221
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 18:40:44
ここで偉そうな国税も実調すれば何もしてないこと多いよなw
そういうのに限ってやらない理由考えるのは超一流

222
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 19:00:13
まあ色々なんだな
うちは中のダメんず職員に比較すれば、国税OBなんて雲上人ってくらいすごく仕事する
また速くて的確だし交渉もうまい

逆に、そういう人でもないのに、何が悲しくてわざわざ呼んできて金まで払ってんの?マゾ?
マゾ市役所?何県?

223
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 19:08:38
うちは無能職員の掃き溜めと化してる
使えない奴もどこかに配属させなきゃいけないのはわかるが、徴収に配属させれば入ってくるべき金が入ってこなくなる
昔は人事に文句を言いたくもなったけど、最近は何も考えないようにしてる
差押件数や徴収金額が減るのも、滞納者がはびこるのもこの組織の考え方のせい

224
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 19:17:22
徴収は何もしなければトラブル起きないからなw
分限免職されちまえと思うような人を3人も抱えてパンクしそうだ…

225
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 20:37:32
地方に行く国税のOBって肩書で選んでるの?
元特官が多くて上席で退職した人はいないみたいだけど
特官もピンキリで自分で事案をやる人と部下に全部押しつけて遊んでて実務忘れてるといるからな

226
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 21:21:27  ID:OFQh6y7YZ
むしろ課税側に配属して、ガンガン追徴してほしい。
どこの地方にも、国側の手が回らず、自治体単独ではノウハウ不足で
課税しきれていない層が一定程度いるだろう。

227
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 21:18:03
正直な話、国税OBみたいな外の人にあまり良い仕事をされると
中の我々が今までどんくらいボサッとして遊んできたのか、
時間がないアー時間がないっつって、
どんだけ無駄な仕事をせっせと作りつつサボってきたのか、全部バレてしまうので、
ここだけの話し、内部では
「あの国税とやら偉そうにさあ、実はこーんなに仕事の出来ない人でさあ(ヒソヒソ」

という、田舎役所名物の「根も葉もないウワサづくり」工作が、絶賛進行中だったりする。
コメント1件

228
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 21:30:04
まぁ徴収なんて配属ランキングからみてわかるよう自治体の下位部署だからな。
俺は定時で帰れるから嫌いじゃないけどw

229
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 22:26:17
長年放置の後、機構送り、何倍にも膨らんだ税額を一括請求。
払ってないのが悪いとはいえ、当然払えないよな。

230
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 22:39:35
署の特官を一般担当にしてて付きなしで仕事させたら、新人にもダブルスコアで負けるわな。
酷いのだと徴収経験0年の特官もいるし、やる気ねえし、体力ねえし、新しい知識もない。

稀にバリバリやってて不運にもトッカン止まりなんて人が居るかも知らんが、そういう人は逆に少額事案とか馬鹿にしそうだしな。

231
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 22:56:52
そりゃあ若くて勢いのある新人に
60超えた老人がやる気や件数で
勝てってのは厳しいでしょう
何事も適材適所が重要でしょうよ

232
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/03 23:43:51
国税はズルいよね。自分たちで法律を作ってるんだもん、そりゃあ全部できるでしょうよ。
地方は国税の準用で苦しんでる。国税と前提条件が全然違うのに同じことが出来るわけないのにね。
地方は国税徴収法よりも遥かに簡単な別の法律を作るべきではないか。
例えば不動産の見積価額は一律1円にしていい法律とか。
コメント1件

233
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/04 00:08:44
国税OBは高卒が多いし知識も能力的にも凡庸なクセに無駄にプライドが高い
麒麟も老ゆれば駑馬にも劣るっていうのに
元から麒麟でもない使い物にもならないヤツがロートルになって、
それをウチで飼育する理由は全く無いんだけど?

一度雇いはじめたら辞めてもらうのって非常に大変なんだが
貴重な市民の血と汗の結晶という税金が、
およそ労務の代償になってない賃金としてムダなボンクラ徴税吏員に流出していく、
それを殺してでも止められてないのが本当に恥ずかしいし市民に顔向けできない

県税OB含めて外部からのロートル雇用を言い出した戦犯のボンクラ係長が第一に責任を負うべきなんだよな
やることなすこと全部裏目の超絶バカのクセに10年以上もなぜか徴税にいるんだけど

こいつを含めて片っ端から首切りするのが必須なのがウチの役所に限らず、
多くの市役所の至上命題だろうとは思うな
コメント2件

234
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 00:37:59
>232
国税って法律つくってるの??

しかも立法と徴収を同じ人がやってんの????

日本の話??????
コメント1件

235
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 00:44:40
>233
つうかOBに限らす、中高年の使えない職員の扱いはどの組織でも至上命題だろ。
奴らの経験知識ほど役に立たないものはない。

236
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 07:18:02
うちの首長は利口者。徴収に若くてヤル気あるの揃えれば、自分が使える金が増えるのをよくわかっている。少し前までは引き取り手がないような人間がチラホラいたけど、ここ数年でその手の輩はすべて排除されたわ。
コメント1件

237
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 08:00:41
>234
国税を基準に法律が定められてる
って話じゃないの?

238
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 08:31:14
>233
国税局も辞めて欲しい人材が出て行って、市役所も税務署の人の知識を入れた気になる。

上からするとウインウイン。
特に徴収はOB税理士の道もないし再任用余ってるから。

239
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 20:45:11
徴税なんて馬鹿でもできる仕事だからな。嫌がられるけどそれくらい。出世しないなら適度に残業出来て権力行政の最たるものだから気分がいい。

240
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 20:56:20
市役所の徴収だとガチで左遷みたいだからかわいそうだよな。
他だと登竜門的な感じになるけど。

241
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 21:30:51
土木工事会社が所得税滞納処分逃れで現金を隠した事件で、計約6600万円を他人名義の口座に隠したとして国税徴収法違反の罪に問われた、
千葉県習志野市内の土木工事会社「鈴木組」代表取締役、鈴木行夫被告(56)=千葉市花見川区=の判決公判が3日、千葉地裁で開かれ、
前沢利明裁判官は「国税徴収をないがしろにし悪質」として懲役1年6月、執行猶予4年、罰金50万円(求刑・懲役1年6月・罰金50万円)を言い渡した。

 前沢裁判官は「経営の見通しの甘さ、納税意識の低さによる犯行で、動機に酌量の余地はない」と指弾。
弁護側は「会社の財産に対する滞納処分の執行を免れる目的ではなく、従業員の生活確保目的で無罪」と主張していたが、
前沢裁判官は「必死に会社を守ろうとする意思があったことは否定しないが、両目的・意思は両立併存する」と退け「売掛金を別口座に振込入金する行為自体が、滞納処分の執行を免れる目的と推認できる」と判示した。

 一方で「鈴木組は現在、事実上営業を停止しており、再び同種行為を行う可能性は低い」などと、執行猶予付き判決とした理由を述べた。

 判決によると、同社の業務全般を統括していた鈴木被告は、源泉所得税などを滞納していた会社の財産に対する滞納処分の執行を免れようと、
2015年9月上旬ごろから昨年8月10日ごろまでの間、発注元5社の担当者らに対し、売掛金の振込先を他人名義の普通預金2口座に変更する旨を通知し、
15年9月15日から昨年8月12日までの間、31回にわたり、5社の担当者に、鈴木組が受注した土木工事などの売掛金計約6600万円を他人名義の2口座に振り込ませて隠した。

242
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/04 21:33:44
うちは滞繰整理率45%が目標なんだけどこれってどんなもんなんですかね?
入庁1年目のペーペーだから他自治体の基準がわからん
コメント1件

243
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/04 22:02:04
>242
順位中程の政令市だが、滞繰の収納率35%、
整理率60%を目標値になってる。
幸い昨年度は目標値を上回りましたが、
搾った雑巾を更に搾る感、半端ないです。

244
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/04 22:18:35
>219だけど、ウチは完璧に残業は無いよ
庶務だけ議会関係とかで残ってたりするが、オレの年間残業時間は5時間以下だ

滞繰収納率は自治体の力量差?がかなり出るよね
H27都内23区だとトップは品川区の57.20%、2位は墨田区の50.99%まで50%超え
ビリは中央区の28.63%で次が世田谷区の29.32%、足立区の29.43%と僅差でビリ争いを繰り広げている

平均は34.50%だけど顔ぶれ、地域性はバラバラで各区の職員の質?意識や取り組みの差?か
原因はよくわからないが中央区は徴税しても財調で沢山拠出するだけになるから職員のモチベーションは低そうだ
逆に足立区は財調で沢山もらってるからモチベーションが低いのか?
他区に甘えん坊なお荷物区ってイメージそのまんまw

東京都が種別の差押件数や徴税職員数とか各市区でまとめて統計に出してるから参考になるよ

245
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/04 22:27:43
東京都の特別区税の参考資料のアドレス貼っとくわ

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/05gyousei/04kusichousonzei.html
コメント3件


246
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 22:52:27  ID:GjyLwmCLk
全自治体の完全な徴収率統計はこちら。
財政規模の違う自治体を比較するのは妥当でないので、
調定額が自分のとこと近いところと比べるといいよ。

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seid...

247
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 22:33:36
滞繰の収納率比較は、その時点の徴収努力を図るKPIとしては無意味だ。
過去に無駄な時効止めばっかりやってきた団体は母数が拡大してるから、どうしても数字が低くなる。
逆に何もしてなかった自治体のほうが数字が安定して良かったりする。
あるいは現年徴収をサボりまくってから押さえまくると劇的に向上したりする。
こうした性質があるので、滞繰収入未済や現年収納率の推移と一緒に評価しないと見誤る。
あまりよい指標ではないと思う。酔っ払ってるからテキトーに書いたけど、どうかな。
コメント1件

248
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 22:41:07
タコなシステムを補完するための開発をやり
タコなシステムが吐き出す使えないデータの解析をやり
解析したデータに基づいて滞納整理のルーチンを組み立て
相談して決めたルーチンどおりにやらないサルの尻を拭き
口の聞き方を知らない輩に替わって各方面と話をし
条文を読まないガキにここ読めワンワンとポインタを示し
文字数字の突き合わせができないモウロクに変わってこっそり直し
アレはどこいった捜してくれと言われてピンポイントでありかをどなり

たぶんまだあると思うけど、これオレひとりのお話ですのだ
コメント1件

249
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 22:44:39
愚痴ってしまった。
週末にへんな書き込みをしてすまない…

250
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 22:48:19
自分を棚に上げて良く言う

251
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 22:55:17
じゃ、やってみ?

252
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 22:59:23
うちは減らしたおかげで人員減らされた
コメント1件

253
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 23:00:47
自意識過剰だね、おまえなんかいくらでも代えが利く人材に過ぎんよ

254
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/04 23:47:21
>248
お疲れ
文章だけで伝わるわ

あほにはわからんだろうが
1人で数人ぶん働いている者だけが見ている景色を、あなたは見ている

オレも数年前まで同じだったから分かる

オレんとこは、かなりまともな管理職が来て劇的に変わったけど
あなたのとこは、どうなるかな・・・

255
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/05 00:17:16
>247
H24〜過去四年分の滞繰収納率、不能欠損その他の処分件数含めて>245には載っているんだけどね

ここまで揃えてある資料で何も読み取れないっていう酔っ払いの戯れ言が
単に頭が悪いせいでなくお酒のせいなんだと祈っておくよ

256
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 00:23:39
>236
うちの首長は次の選挙のための実績作りにしか興味がなく、住民受けする施策以外は見向きもしない
税部門は完全に日陰
本当に首長交換して欲しい

257
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 07:38:07
公務員ってやたらと自己評価の高い人が目立つよね。
我こそは優秀で正しいと思ってる。仕事が進まないのは全部他人のせい。
住んでる世界が小さいんだろうな。

258
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 07:44:16
悪質滞納者は逮捕して拷問、自宅焼き討ち

259
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 09:05:13
滞繰収納率はわかるけど、滞繰整理率って、どう算出してんの?

260
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/05 11:23:18
滞繰収納率=((滞繰収納額)÷(滞繰調定額−滞繰欠損額))×100

滞繰整理率=((滞繰収納額+滞繰停止額)÷(滞繰調定額−滞繰欠損額))×100


※滞繰欠損額=即欠損額+停止3年経過額+5年時効額
コメント1件

261
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 11:23:21
>252
うちもだ。報われんね。

262
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 11:41:12
>260
ありがとうございます。近隣市も公表してなく、そのような指標の概念すら無いのでお勉強になりました。

263
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 12:41:39
こいつら結局、自分の出世と保身しか考えないクソ公務員なんだな。

264
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 13:11:51
自分の保身と出世を考えられない馬鹿だから滞納するんだぞ。
コメント1件

265
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 20:24:50
>自分の保身と出世を考えられない馬鹿だから滞納するんだぞ。

なるほど。

266
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 21:34:59
給与調査とか職場に送られるとやっぱり評価って下がるんかね

267
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/05 21:54:57
世田谷区はふるさと納税で31億円減収とかいってたな
滞繰収納率が特別区内で激しいビリ争いなのもそれが原因か?

滞納収納率比較
世田谷区
H25:26.56%→H26:27.76%→H27:29.32%
足立区
H25:23.30%→H26:27.95%→H27:29.42%

墨田区
H25:42.57%→H26:50.30%→H27:50.99%
品川区
H25:51.95%→H26:54.93%→H27:57.20%

前に考えが浅いヤツが言ってた様な現年サボって翌年滞繰急上昇っていう異常値は上位下位ともに見事に無し

23区で共通の採用試験しか通ってない奴らがそんなに頭の出来が違うのか?それとも職場の問題か?

総合の収納率でビリは三年とも足立区
そこで少し数字を追ってみた

この足立区では執行停止をH26:17,324→H27:22,822件と大幅に増やしてて件数も抜群に多い
品川区はH26:5,404→H27:3,742件と減らしていて墨田区はそれぞれ47、88件だけ

何か足立区はあからさまに徴税を放棄している様だが、
職員数は徴税だけでH27で72人と結構手厚く配置されているし?

>245からは色々読み取れるね

268
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/05 22:47:46
実際の数字を上げると>247みたいな言い訳だけ一流のヤカラが湧くよな。

いささか古いが、実際に調査してみた人がいたので、貼り付けて置く。
欠損よのうな、恣意的に数字を弄れる要素を排除して、ある年の調定額が現年と滞繰期間を経て
最終的にどれだけ収納できたか調べた結果、

http://search.yahoo.co.jp/r/FOR=sRQKrh5V3igFuDOFziphvrbVFEeXDd.pGM0Kp3M...
xB3AfC5MDY.0E8C.B75QLPrvUXjmG3eKN_hglDDedxG5gBxaeJZf6MU.tKliEky.o792hCYH2Jd
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この論文によると、現年収納率が高くて滞繰収納率も高い自治体もあれば、
現年が低くて滞繰も低い自治体もあるという結果。
現年が低くなるにつれて取りこぼす自治体が増えてきて、現年低くさを滞繰の高さでカバー
できた自治体は少数。

他にも、

・電話催告件数割合の多寡と収納率に有意な関係はない
・差し押さえ件数割合は収納率に有意な関係がある
・収納嘱託員制度(国税OB等)と収納率に有意な関係はない
・職員数は収納率に有意な関係がある
・一人当たりの人件費は収納率に有意な関係がある

結論として、コールセンターと国税OBをクビにして、浮いた予算で人員増やして差押しろってことになる。
コメント3件

269
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 22:52:41
収納嘱託員制度って民間使ってるやつじゃねえの?
国税OBて普通に課長なったり職員に混じってるけど。。。

270
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 22:57:36
民間っつーか非常勤職員?

271
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/05 23:02:58
>264
うちの市では公務員の滞納者を見つけると、即給与差押執行するのだが、
押さえた相手が国から県に出向していたキャリア様だったことがある。
今までの滞納者のクレーマーが可愛く思えるくらい超絶猛抗議かましてきたけど、
自分の保身と出世しか考えてない馬鹿だったな。
コメント1件

272
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 23:13:12
論文の中身見ても収納嘱託員って国税OBじゃなくて臨戸徴収専門職員の職員のこといってるね

273
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 23:22:42
>271
逆に保身と出世考えたら滞納しないという良い例じゃね。
差押えなんて受けたら懲戒処分確定だからニュースになるけどな。
このまえの国家公務員は重加算税で懲戒免職で、2chでスレが立ったしな。

274
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/05 23:32:49
再任用やれば若手の俺より良い給料貰えて、統括や特官が敬語使ってくれるのに、何が悲しくて集金の職員せにゃらんのや。

275
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/05 23:44:31
嘱託員置くよりノウハウある職員増やせって書いてあるし、再任用とかで滞納処分に動ける立場で国税OB置く方が論文の趣旨に合致しね?

276
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 00:08:11
ふるさと納税と滞納は無関係
と思い込んでたけど、ふるさと納税するような資金的余裕のある層の調定が下がり、
残るのはふるさと納税する余裕の無いカツカツ層、と考えると影響があるのかもしれん

そういや、23区は固都税は都税事務所が徴収してるんだよな
すると、上で出てるのは個人の住民税の話か

277
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 00:41:24
大前提として国税、県税OBは再任用を終えたロートルで
昔の化石と化した経験だかを振り回すプライドだけ高い無能揃いなんだよ
滞繰収納率で二年生の職員にダブルスコアの差を付けられて
例えば預金200万ある記録を読み飛ばして停止欠損までする役立たず
そこをはき違えたら話にならんし、今の問題はコイツラをいかに首切りするかだろう

あと足立区の徴税職員の内訳や構成は知らんが例えばH27差押件数と徴税職員比較だと
品川区38人で2807件、墨田区37人で1600件、足立区72人で1889件、となっている

足立とほぼ同じ人口規模の特別区と比較すると
大田区60人で4025件、練馬区46人で1970件、江戸川区54人で3302件となっている

足立はさすがに最下位なんで職員数の配置は結構手厚いが、それでなんで差し押さえは控え目にしてるのか?

…わからないけど、色々推測は可能だなw

足立とか特別区のヤツがここに来れば面白そうなんだけどねw

278
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 00:54:37
上の資料、差押財産の内訳とか書いてあって結構面白いな

279
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 01:10:07
県税OBだろうが国税OBだろうが市の再任用よりは1万倍使えるよ。
それだけは揺るぎのない事実。
市の職員が見込まれて出向することはあっても、下ってくることはないから他所の官庁様に実態がバレないだけ。

280
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 01:35:47
実際、市の再任用を国税県税OBと同等の扱いしてる市役所なんてないでしょ
うちでは正規と臨時の間くらいの扱いで半雑用的な感じ

281
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 03:00:39
無能かどうかプライドが高いか何て個人の問題な上に使える奴が配属されないと
意味がないっていうのは正規職員にも言えることだからなぁ

282
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 03:23:40
極端な話、その職員の人件費以上に徴収してればいいような気がするがどうなんだろ
自治体はとこも職員数が少なくて余裕ないと思うけど、うちの場合で言えばあと数人増やしてもそれ以上に徴収できるし、欠損も減ると思う

283
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 07:40:15
徴税なんか大した専門知識は不要で、比較的早く若手が鮮やかな結果を出せる職場の典型だからな
長期滞留は基本的に有害だ

そこを長期滞留してただけなザコ国税、県税OBは
したり顔で停止や延滞金減免を周囲に講釈したりして迷惑かけているが他の自治体では結果出してるの?

ウチの限りでは『無能な働き者は銃殺するしかない』っていう名言の典型だぞ

他の自治体と違って職員配置に余裕がありそうで、かつ結果が出てない足立区なんかは
国税、県税OBはいないのか、あるいは役に立ってないのか?
こういう所を反面教師にして逆張りするのは大事なんで、聴いてみたいね

284
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 07:50:11
国税が停止や延滞金減免なんか講釈垂れないでしょ。
その辺が一番地方税を馬鹿にしてるとこなのに。

285
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 08:47:29
国保の徴収なんてのは、医者の奴隷だよねー
お前らが必死に差押えしてきた金が他人のフェラーリ、BMW、ベンツに変わる様をその目に焼き付けるがいい。
【メルセデス】医者の自動車スレッド【BMW】【レクサス】 /病院・医者板
コメント1件

286
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 09:18:52
>227
が、ほぼうちの図星をついている
ていうか、上はともかく現場は誰も働きたくないでござる

ゆえに、立派な理論や法律を語られても
士気高揚の檄を飛ばされても
正直なところ超空回り、馬耳東風でござる

287
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 10:04:55
老後に市役所で新人と同じ仕事するとか若干頭おかしいよな。
市役所も再任用も何を期待してるんだよ。

288
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 10:14:11
>268のあやしいURLについて教えてくれ
コメント1件

289
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 10:14:51
へ? お宅の市役所では再任用に徴税吏員と同じ仕事させてんの?
一体全体どうなってるんだこの国の地方行政は

290
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 10:17:57
>288
リンク1つまともに張れない>268に変わって張ってやろう
https://kwansei.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=18885&file_id=22&file_no=1

で、大した論文じゃねぇよ
経験年数の代用変数に平均賃金を使うとか意味不明だし
コールセンターを除く架電数や差押え件数は職員数の従属変数ではないかという気もするし、
差押えが有効です! という結論ありきの論文じゃないのか。

291
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 10:29:29
国税OBに新人と同じことやらせるの?
ウチは置いてないからあれだけど、周りの置いてるとこだと通常の担当割を持った上で困難案件の中でも特に困難なものをやっ
てもらったり、内部の強制徴収公債権の新規担当に研修してもらったりしてるイメージだわ

292
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 10:51:32
職員数と差押え件数の間には相関がない、というのは分かった。
職員を増やしても差押えが増えるとは限らないようだ。
となると何が一体、差押え件数を左右しているのか。

293
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 10:58:43
収納率が高いから少人数でも差押えができる、という逆の可能性はないだろうか。
収納率が低いと催告や分納に追われて差押えなんかやってる暇がなくなる、ということもありそうな。
コメント1件

294
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 11:34:26
滞納が増えることによる悪循環は、そりゃあるだろ

295
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 15:07:23
ウチは国税OBは置いてないけど県税OBは市役所再任用と同じように通常の地区担当者をやってもらってる
研修講師もさせているが資料を読むことすら出来ないヤツだがね
大して差し押さえもしないわ交渉は長いわ下手くそだわで収納率も低い
温和な人柄だが能力面でいいところは無し

国税OBは賛否両論だが、あれを見ていてそんなにいいとは想像出来んな

職員数と差し押さえ件数に相関関係が無いのは当たり前
ウチでは同じ地区担当者で全然残業してない同士で年間差し押さえ件数は300件超えから1件まで数はバラけている
どこでもそうじゃない?
あとは適宜使えないヤツの異動を早めるとか無能な烙印を喰らわせて別な係配置にするかとかだ
採用試験の難易度がそんなに変わらない自治体間の相違はそれが出来てるか否かの違いが大きいと思う

ちなみにウチはまったく出来てないから収納率は低いよw
コメント1件

296
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 15:14:43
>293
それじゃ同じ自治体の中で担当者ごとに激しく差し押さえ件数の差が出ていることを説明できない

あと収納率低いヤツって文書催告の一斉発送以外に個別に臨戸したり催告したりで動いてるの?
何もやってないし出来てないんだけど?w
また徴税は担当者が差し押さえとかで動いたり文書催告したりしなければ
電話も苦情もあまり来ない職場だと思うが?

297
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 15:17:05
>295
人数と差押件数に相関関係が無いということは、人が多いと差押件数が減るということだ。1人あたり件数ではないので。
そんなに信頼性の高い資料とも思えないけど、資料が事実とすれば
差押えは有効で、差押えを増やしたいなら少数精鋭が望ましいということではないかな?
コメント2件

298
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 15:19:15
国税OB導入の問題点は、若手職員の士気が下がるということに尽きる。
プロパーを大切にしない組織に未来は無いよ。

299
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 15:36:25
>285
安く医者をこき使って先進医療受けられるのが当然とでも思ってんのか。
医者をいじめ倒してるどこぞの村民か。

報酬を何に使おうが好きにしたらええがなとしか。
仕事の対価として税金から報酬もらう公務員も腐ったような中古車しか買うなって感覚か?

300
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 15:40:34
これはまた変なのが沸いたな

301
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 16:01:54
【ビットコインを投資して億万長者】
http://satoshinakamoto.hatenablog.com/entry/2017/08/06/122407

302
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 16:28:25
>297
論文資料の話ね…

現実問題としては同じ担当地区で前任者が前年度300件差し押さえした後に
後任者は20件しか差し押さえしなくて地区の滞繰収納率30%ダウン
担当また替えたら、いきなり地区の収納率倍増とかの繰り返しだね

現任の地区は競合してないから限られた分母でゼロサム・ゲームみたいなことは起こってないよ

差し押さえ件数増やして収納の実を上げるなら人数を増やして地区を小分けはしなくていいが
無能なダメ職員を転入させない&早期に異動させること

素人の凡人でもやり方を間違えなきゃ40年間県税勤務のロートルを簡単に抜き去っていくから
別に精鋭でなくていい
ただ小学生レベルに退化した耄碌ジジイはご勘弁、っていう話だろうね

303
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 19:48:05
県税OBに恨みを持ったやつが自演長文連投するスレ。。。
なんかレベル落ちたなこのスレも。
コメント2件

304
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 19:58:41
恨みって言うか、レベル低い県税OBとかもたしかに居るんだろう
そういうのを形だけ招へいしても現場のマインドは萎える一方だし、
かといって本当にデキる人が来てもだめな現場なんて簡単にやる気になんかならないし
どっちにしろいろいろ難しいんだろうな、ってことだけは分かる

あれだよな、ドラマとかである「すごい監督が来た部活がいきなり全国制覇」とかああゆうさw
そんなん現実にちょくちょくあるわけねーw
コメント1件

305
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 20:10:25
自演するならもうちょい文章の書き方変えた方がいいよ。
コメント1件

306
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 20:46:56
>303,305=批判するしか能の無い男

307
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 21:08:46
>303=299
何と何が自演なの?

そもそも他人だと装おっているか?

逆に県税OBを擁護してヤツらが自作自演なのでは?
コメント2件

308
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 21:15:14
>305
ちなみに>307だけど>304とは別人

309
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 21:16:31
4月から新任職員で徴税係に配属になりました。
4ヵ月たっても、怒るお客さん怖くて泣いちゃったり延滞金や短期証の扱いなど分からないことばかりで、自分ってこんな無能だったんだなぁってメンタルやられそうです…どうやったらほかの先輩方のようにバリバリ仕事できるんだろう。いろんな人に迷惑かけたくない…
コメント1件

310
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 21:17:40
バカだから、最初に自分で
嘱託呼んだほうが良い派VS反対派 という図式を頭に思い描いてしまうと、
それ以外の意見が出てきたときに脳の容積のオーバーフローを起こして回路が焼き切れてしまい、
パニックになって訳が分からなくなる人ですね
筋道立てて話をするのが難しい人です
ゆえに、自分も滞納者に理詰めで説得とかできませんし、気合での説得も出来ませんし、

つまり徴収部署的に何も出来ない人で、実はこういう人はダメな首長の元では徴収部署に配属されるケース多いですねw
コメント2件

311
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 21:33:19
URLもまともに貼れない上に論文内で触れている徴収嘱託員と国税OB等の任用を混同している
>268が一番無能じゃねえかな

312
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 21:45:37
>310
お前がバカっぽいけどなw

文章で仮定と間違った事実関係がごっちゃになってるし基本からなってない
筋道立てて伝わる様に文章書けない、話で伝えられない、説得できないっていう意味では他の市役所も
徴収部門は無能揃いなんだなって納得するね
コメント1件

313
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 21:50:33
>312
あなたが最後に書き込んだから、あなたの勝ちですねw あなたがよく使うマイルールではw
よかったじゃないですか

例によって日曜の夜でしたねw
コメント1件

314
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 21:56:31
>307
というか単純に長文、文書の書き方、受け答えの意味不明さ、独特な改行でわかるような。

特に改行は独特。
変なビューアーでも使ってるのか知らんが。
コメント1件

315
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:02:49
毎週のごとき日曜で、何かホッとするなw

316
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:03:34
指摘されて急に敬語が増える。

317
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 22:06:35
>313
まったくもって意味不明
オレはこのスレに書き込みしたのは先週末がはじめてなんだが?
耄碌以前に統失が疑われるから病院で検査してもらえw

318
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 22:13:46
>314
改行はそうかもなw
でもそもそも自演を装ってないっていう
受け答えの意味不明さとかも所詮2ちゃんで他人にいちいち丁寧に答えて教えてやる義理は無い

319
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:16:30
別でやってくれませんかね

320
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:16:40
滞納者からの罵詈雑言で心を壊してしまったんじゃないすかね

321
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:18:09
>309
深く考えず粛々とやればいいさ
所詮相手は納税の義務を果たさない滞納者
こちらは滞納処分を義務付けられた徴税吏員
怒られて怒鳴られても、すみませんね、義務なんででね済む話
他の部署の様に自治体の施策とか関係なく、法に基づいた簡単な仕事と割りきれ

322
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 22:21:25
自演とか言い出したヤツが無意味なやり取りの原因なんだよな
問題はレスの中身であって、>245の表で読み取れることとかをもっと突っ込んだらいい

323
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:22:45
上司が滞納者を怒らせてはいけない、気持ちよく納得して払ってもらう、って考えなら最悪だね
今の主流は約束守らず払わなきゃとっとと差押、差押できなければ執行停止ってのだけどね

324
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:24:13
足立区が低いのは税理士が首長で厳しい処理をしたがらないから。
世田谷区が低いのは単純に左翼だから。

325
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 22:26:24
向いてないなら早く異動した方がいいよ
半年近く経って泣き言言ってる様じゃ、こっから激変は望めない
周りもその方がいい
コメント1件

326
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/06 22:29:23
足立区長の近藤税理士は元自民党都議だけど現場にブレーキを掛けてるの?
世田谷区長の保坂元社民党議員は納得だが
コメント1件

327
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:32:30
2ch脳だとよく「市役所は定時で仕事楽」とか言うじゃん。
実際どうなの?
俺が接する市役所の人だと市民の窓口ばっかで辛そうなイメージなんだけど。
>326
守秘義務のため黙秘します。
足立区職員じゃないけど。
コメント1件

328
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:37:57
足立区は23区の中では貧困層が多くて治安もよろしくない地域だからじゃないだろうか?

329
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:39:12
左翼の殿堂・三鷹市の収納率は低くないよなあ?

330
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:46:14
>325
ほんそれ

331
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 22:47:29
ガチ泣きしてまでやるような仕事でもない。

332
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 23:10:22
滞納者の思うつぼだなあ。
でも新人を守らない、育てない組織にも問題があるね。
大規模自治体に転職したら?

333
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 23:32:14
滞納者の罵詈雑言なんて上司からの嫌みに比べりゃ屁の突っ張り
その上司だって数年すりゃ異動で顔見なくて良くなるんだから気にするだけ無駄

334
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/06 23:56:57
>327
残業しようと思えばいくらでもできる仕事だけど絶対やらん。意地でも定時で帰る。

335
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 00:55:29
残業も含めここまで自分のペースで仕事ができるところは他にはないね

336
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 06:28:20
それじゃダメなんだよ
進捗管理できてない証拠

337
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/07 08:31:20
偏差値で輪切りにされて、そこそこ良い学校で同質のお友達とトイレまでお手々繋いで
行っていたゆとりの国のユトリーヌ姫が社会に出たらパパにも怒鳴られた事ないのに
滞納者に怒鳴られて泣いちゃったでござる。
姫、花嫁修業に切り替えるでごさる。

338
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 12:42:01  ID:imhRo9WJi
仇を討てばよろしかろう

339
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 19:53:39
加齢臭漂う書き込みだな

340
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 20:12:00
いや女の子ならまだ可愛げがある話だろ

ここで毎週一回暴れてる奴は「ボクチン徴収わかんなーい。うわーんママ―」って話だから
冷笑を浴びこそすれ、誰も可愛いとか思ってない
コメント1件

341
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 20:16:04
クレジットカードでの納付なんだけど、手数料以上の効果はあるもん?
要望してる人たちは優良納税者が多いので不安なのよね…

342
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 20:24:06
収納率対策としては効果は無いに等しい。というか無ぇよ。あるわけがない。
単に住民サービスとして考えたら、そりゃあまあ、あったほうがいいよね。
あったほうがいいけど際限ないよね、何かを止めるか人増やすかしないと。

343
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 21:22:31
徴収の効果は一切ない。

が、収納で問い合わせはある。
手数料1万につき82円て説明しても、銀行行くのめんどいという理由だけで500万とか払う富裕層とか。

344
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/07 21:34:06
>340
毎週来ている低脳のお前が誰からも相手にされてないんだけどなw

345
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 21:55:53
相手にするな。
無視しろ。

346
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 23:01:49  ID:W7AuON4cA
収納→滞納管理→コールセンターで別々のメーカーの
システムを使う体制になりかけてるんだけど、
すごく煩雑で事故が起きると思うんだ。
貴殿らはどう思う?

347
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 23:32:05
クレカ納付始めたら滞納者で一人だけ喜んでた奴がいたな
確かに今はもう滞納者ではない
どういう考え方なのかよくわからん
コメント1件

348
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/07 23:55:38
クレジット納付、導入してもあんまし良いこと無さそうですね…
近隣自治体が導入するまで保留かなぁ

349
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 00:30:44
優良納税者が口振からクレカに変わるだけだしな
手数料が高くなるだけで、税収は大して変わらないわ

350
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 00:36:17
>297
「相関がない」ことと、「負の相関」があることの違いわかる?

351
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 00:54:04
一度登録すればあとはずっとクレカ決済になるんじゃなくて、毎回ネットで支払い手続きしなきゃいけないんだよね?
コメント1件

352
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 01:36:39
>347
きっとポイントが貯まることに命懸けていただろう
陸マイラーとか

353
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 04:53:33
>351
そう。毎回入力しないといけない。
でも携帯ポチポチするだけで良いから便利は便利。

354
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/08 13:21:19
クレジットカード 私債権
税 公債権

あとはわかるな?

355
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 19:24:44
そんなこと分かるなら滞納者やってないですよー

356
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 19:35:39
そもそも限度額があるからね、、、

357
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/08 21:25:44
うちの新人さん滞繰2年目以降かつ40万以上and現年80万以上の長期・高額班に配属されたからヤバイかなと思いきや結構楽しんでるんだよな
4ヶ月給差をガンガンやるタイプに変貌した
コメント1件

358
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 21:34:31
なにその班分け・・・
しかもタイプって何だよ

359
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 22:34:56
ちょっと愚痴。

うちは納税通知の発送までは課税の部署で、督促以降は我が課で対応です。

課税の部署が、納税通知書を住民票とは違う所へ送付しますた。
(住民票上の住所に送っても返戻になって、調べた結果判明したものなのか、
当人から申し出があってのことなのか、理由はケースによりけりらしい)

別にそれ自体はいいんだ、適正に、有効に送達されている、と信じよう。

問題は、その送付先を基幹システムの「送付先登録」に入力してくれない、ってことなんだ。
督促状は住民票上の住所で作成され、
返戻になったから調べてみたら上記の状況が判明。

課税の部署に「なんで入力してないの?」と聞いたら、
「え? なんで入力する必要があるんですか?」って返答でした。
もうね、あまりに酷すぎてオジサン何から説明していいものか困ってしまったよ……(涙)
コメント2件

360
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 23:37:00
>357
徴収にそんなに人数割り振れのは相当でかい自治体とかかな
うちは5人しかいないよ

361
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/08 23:39:30
>359
課税はかけたら終わりだからね
雑な引き継ぎはほんといらいらする
こっちは終わるまで何ヵ月何年も持たなくちゃならないかもしれないというのに

362
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/09 00:13:02
>359
課税は徴収サイドのことなんか考えてないよ。まして、自分らが調べたことはこちらが聞かない限り絶対教えてくれない。

363
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 00:46:05
人員配置を見れば当然とも言える
徴収にも無能はいるが、課税はさらに無能だらけ

364
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 18:25:49
滞納なんて仕事のできないやつのやる仕事だろ ここで仕事出来なかったら何が出来るんだ
コメント1件

365
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/09 18:45:04

366
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 19:36:21
>364
いつもそう周りに言ってんだけどなあ・・・
周りがみんな1年とかで異動しちまうんだよなあ

あ、わかった。あの連中は1年で「こりゃ徴収に置いとくのはもったいない」て
すぐに人事権者に見破られるほどの逸材たちだったんだ

なるほど、なるほど。
コメント1件

367
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 20:19:08
>366
うちの市だと徴収の場合、入庁して3年でほとんど異動で激務なとこにいくねー。2年で異動だとかなり優秀。4年以上いるやつはポンコツ
コメント1件

368
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 20:39:32
>367
徴収が(時間的に)激務なわきゃーねえんだよ
収納率100%にならなきゃ仕事はなくならないんだから、それ目指して残業なんざ
たんなる天井知らずの超勤になるわけで。

連中がポンコツなのは(精神的に)激務にならないように面倒事は一切回避してるか、
または(精神的に)クレーマーに説教できなくてヘタレてすぐ異動希望書いて逃げるからだろ

369
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 20:45:07
ここでも「残業しないぜ」とか高々宣言の阿呆が時々書き込んでるけど、
あたりめーだよ
たしかに賦課側なら課税計算が終わらなきゃ当初年度が始まらない、ということはありうる
いつ残業やめるの?そりゃ賦課計算が全部終わったらだよ。

しかし徴収側の残業てのは「残業するぞ」と上が計画を立てるから残業になるのであって
下がてめーで勝手に残業して何しようってんだ?どんな人事管理してんだ?と思うわ

370
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/09 21:12:17
n協の債権管理がいい加減過ぎる
差押時点での根抵当権の調査かけたら差押前の調査の数倍?\数倍の現在額で回答来たので問い合わせたら被担保債権の範囲勘違いしてましたとか・・・
しかもそれが数件連続とかいい加減にしてほしい

371
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/09 21:48:54
ご協力いただいてる立場なんだから
コメント1件

372
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 21:49:49
市役所は変なヒエラルキーがあって大変だな。

373
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 21:51:02

N狂は別に市役所じゃないよ?
コメント1件

374
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 22:07:10
使えないやつの移動先として2割位はいってくるが他は優秀なの多いよ
あとは正確に難有りが2割

あれ?やっぱ集められてる?

375
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/09 22:17:01
課税担当含め他の部署と比べると大所帯で各々全く違う仕事してるわけでもなくカバーもできるっつーことで使えない奴何人か回されるわ

376
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 22:26:18
>371
第三債務者ならご協力だけど競合相手だからなぁ

377
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/09 22:26:35
>373
その前の話に向けてだ。
農協の話は特に興味ない。

378
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/10 00:17:53
うちみたいに長期病休だろうが産休だろうが、年度途中の補充はしない(キリッ
なんていう人事政策だと残業せざるを得ない
もともと一桁の人員なのに今はマイナス2
新婚の女性職員はいつ産休に入るかわからないから、ババ抜きが如く短いサイクルで異動させられてるのを見ると
男女共同参画とかどの口が言ってるのかと思うわ

379
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/10 01:58:51
正規3人だけだと窓口電話対応しているだけで1日終わって差押の用意出来ない、記録も出来ないなんてざらだから。真面目に徴収しようとすると多少残業しんと間に合わん。

380
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/10 03:20:12
徴税吏員1人当たりの滞納者の数で、政令市の中で一番上と一番下の
仙台と名古屋を比べると、
名古屋:約200人
仙台:約1000人
同じ政令市といっても条件が違い過ぎるのに、その他の市町村まで対象
を広げたら残業の有無だけで有能無能は言えない。
一人あたりの仕事量を無視して言う人がいたら、その人はお馬鹿さん。

381
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/10 07:14:05
底辺部署だろうが、花形部署だろうが
給料いっしょなんだから
楽な方がえぇやん

382
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/10 08:14:41
都、県税とか国税だと登竜門だったり出世しやすかったりするのになあ。

383
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/10 18:02:53
残業するしかない云々言ってる奴らは同僚全員残業してるのか?
自分より徴収実績上げてる奴らが全員残業して時間かけてる結果なのか?

できるヤツはできる
ダメなヤツはダメなんだよ

個人の地区で滞繰収納率80%、差し押さえ件数300件超に残業は基本的に必要ないな
無能の正当化の為の戯れ言なんざ傍目には見苦しいだけだぞw

384
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/10 18:09:10
してないよ
だって電話も新規客を絶対対応しないもん
コメント1件

385
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/10 18:42:45
市役所の課税課なんてただの入力事務やん。
課税は徴収以上に国と地方の開きがあるわ。

386
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/10 22:09:32
四月から配属です。うちの職場は定期預金の差押を避けてます。
理由は持ってくる金額がわからないから。
滞納額<預金額の場合、滞納に充るまでなのか、全額持ち帰って剰余金還付なのかがちゃんと分かってる人がいないのです。
自分でも解説などを見たのですが、普通預金のみに触れてるものが多く、定期預金には触れているものはありませんでした。
程度の低い質問は理解してますがご教授願います。
コメント2件

387
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/10 22:35:01
こないだは全額押さえて満期後に一部取立、残余は差押え解除でやったけど。
第三債務者が一部差押えや一部取立に応じるかどうかがキモでしょうねえ。
コメント1件

388
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/10 23:09:30
>384
いきなり無能の正当化w
それらは滞納整理で実績上げてても残業しないのとはまるで無関係

電話も新規の来客もはじめの交渉が大事だが、こういうヤツに任せても害でしかないよw
コメント1件

389
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/10 23:43:24
>387
定期預金の一部差し押さえって認めてくれる金融機関あるの?
すごい面倒そうだが

390
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 00:51:08
滞納者本人が定期を一部解約して
引き出すことができるのか考えればよい。
うちらは権利を代行してるだけ。

391
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 01:59:35
じゃあ定期預金は一部差し押さえどころか一部取り立ても出来ないってことか

ま、納得したね

392
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 08:10:55
>386
全額取り立てして、残余金を本人交付が原則。
うちは残余金発生する場合で差押えに含まれていない滞納があれば交付要求もしているが、これは一般的なのか分からん。
コメント1件

393
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 09:53:04
第三債務者次第ですか。
周辺の金融機関もうちがあまりやらないからか、たまに行くと対応に苦慮しているように見受けられます。
事前に聞いて打ち合わせしとけば問題ないんでしょうね。
>386
その原則とは慣例としての、ということですか?
揚げ足をとるつもりの質問ではないです。
コメント2件

394
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 09:53:52
アンカまちがい。>392

395
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 10:59:45
>388
うーんえあぷ
コメント1件

396
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 11:09:15
余った分は本人の普通口座に移しますみたいな感じで一部差押オッケーだったことが一度だけあったけど基本的に無理だと思う。

397
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 11:24:05
>393
法63条
債権を差し押さえるときは全額差押が原則
ただし書きで一部差押できるとなっているので、原則は全額かと。
間違ってる?
コメント1件

398
384[sage]   投稿日:2017/08/11 12:08:35
>393

>397 のとおり。

399
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 12:34:06
んなこたー誰でも知ってるよ。読解力ねーな。

400
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 13:16:21
定期預金で満期日も違う別口の預け入れならともかく
例えば300万円一口のうち、100万円とかの一部差し押さえって可能なのかどうか、だ

第三債務者次第じゃなくて無理だと思う
コメント1件

401
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 13:19:45
>395
お前の職場って、残業しなくても何でもできるヤツ、残業しても何にも出来ないヤツがいないのか?、って…
こいつがえあぷだったねw

402
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 13:33:37
>400
普通にやってるけど。
ただ、取り立てのときに銀行によっては面倒になるのは間違いないな
コメント1件

403
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 13:35:00
使えないヤツは電話に出させても
『とりあえずの少額分納』『相手が払う気の無い分納誓約』ぐらいしか約束させられないんだよな
電話や窓口で代わりに話してもらっても滞納整理につながらないし後で財産調査や差押準備の手間隙が増える
徴収じゃ無能は、いるだけで有害
むしろ自分の担当地区に関して『電話や窓口に出るな』『話もきかなくていい』って宣告したことはあるよ

でもそんなのでも異動はさせられなかったし、首切りして辞めさせられてないから、
無能なのはこっちかもしれん

404
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 13:53:34
>402
余ったのは別の普通預金に返すの?
コメント1件

405
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 15:25:52
みんな過激だね…
課税しながらだけど、年間50件くらいしか処分してないから肩身が狭い

人口2万の町役場
徴収は6人いるけど年間差押え件数150件に届きません…

406
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 15:28:44
仕事できない奴の書いた記録が「本人と納税協議を行った」の一行のみの事が多々ある
協議した内容書けや
コメント1件

407
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 15:51:04
63条見落としてたので、ちゃんと見ました。
教えてれてありがとうございます。
63条の解釈通達によれば、ただし餓鬼は
(1) 第三債務者の資力が十分で、履行が確実と認められること。
(2) 弁済期日が明確であること。
(3) 差し押さえる債権が、国税に優先する質権等の目的となっておらず、また、その支払につき抗弁事由がないこと。
となっているので、定期預金は一部でも良いと解釈する余地はありそうですね。

408
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 16:11:14
>406
そのとおり。内容っつうか、記録に書いてあるべきは「宿題」なんだよ。
こっちの宿題か、あっちの宿題か、どっちかが書いてないと意味がない。

こっちの宿題の例。「(滞納者が)今回持ってきた調査回答票をもとに、処分停止するか否か検討し、近日(滞納者に)伝えると回答して面談を終わった。」
あるいは「これこれという理不尽な捨て台詞を吐いて一方的に(滞納者に)面談を打ち切られた。これにより、あとは文書送付により淡々と給与差押処分に移行して良い事案になったと思われる。」等

あっちの宿題の例。「今月末から全4回に分けて分割納税する申出あり了解した。とりあえず今月末に納税がされるまで滞納処分は延期。ただし申出が守られない場合ただちに延期した滞納処分を続行すると回答して面談を終わった。」等

こっち、又はあっち、次回どちらの?、そして何の?リアクションを待っているのか。
折衝記録と言うのは、それを書いていないと意味がない。

だめな記録の例。「滞納者は泣いた。」「滞納者と話しをした。」「滞納者は払う気はないようだ。」
それが何だっつうの。

もちろん、その「宿題」を出すに至った「経緯」(貧しいという生活実感の聞き出しとか、財産調査結果と生活レベルが合ってないことへの言い訳とか)が記録に書いてあることは良いことだが、それは修飾語。
肝心の「宿題」の中身が読み取れない場合、その折衝記録は単なる茶飲み話だ。(お茶出してないけど。)
コメント2件

409
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 16:20:02
>408
さすがに書きすぎだろ
開示されて処罰されてもしらんぞ
コメント2件

410
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 16:39:23
残余金を本人に交付する義務は徴税吏員側にあり、銀行側にはない。

本来、差押えた役所(吏員)がすべき仕事を、法令に寄らず銀行が善意と無償で代行してくれて
はじめて定期預金の一部取立が成り立つ。
銀行側から「それは貴方がするべきしごとじゃないですか」と言われたら何も言い返せないけどな。
コメント1件

411
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 17:15:40
>409
?

412
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 17:19:35
>409 は単に age たかったんだと思う

なにか工作員側の人だよ

413
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 17:24:18
>408
言いたいことは分かる
分かるが、みんなそんなことは百も承知だよ
承知したうえで、仕事したくねーから、愚にも付かないこと書いて仕事した「こと」にしてんだよw

414
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 17:39:45
>410
何も言い返せないの? おまえ折衝力なさすぎだろ
コメント1件

415
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 19:14:41
俺の部署には
「妻より電話。納付書送付した。」としか記録しないやつがいる

416
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 19:58:43
滞納者なんて揚げ足取ったり自分の都合いいように取ったりするクズのオンパレードだから経過記録はちゃんと残さないとな

417
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 20:27:02
何かここ数日、書き込みの質が、、、

418
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 21:12:59
数日というより今年度だな。
明らかにレベル低いやつが混じり始めた

419
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 21:52:11
悪貨が良貨を駆逐しようとしている最中なのです。

420
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/11 21:57:32
現実の職場はもちろんだが、このスレにも首切りは必要なのかもしれんな

421
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 23:00:48
書き込んで良い内容を頼むから考えてくれ
コメント2件

422
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 23:11:17
別に守秘義務にも、違法スレスレにも、「なるべく知られたくないノウハウ」にも該当してない

何を問題にしてるのか、真面目な話、さっぱりなのだが

要するに、義務も倫理も仕事の分別もない、煽り厨のアホなんだろうか

423
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 23:32:53
心配の方向性の見当違いさから察するに、仕事がイヤだというのは見方として一面的だろう
たぶん「どういう仕事をしたら違法なのか」「どういう仕事をしたら妥当性を欠き問題になるのか」の分別が付かないので
びびって何もしない、何もしなきゃとりあえず安全だ、という思考になっているという側面が多分にあるのではなかろうか

424
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/11 23:34:59
まあ難しい仕事だよなあ。裁量が広い分。
何もしなきゃこんなに楽ちんな部署、たしかにないけどね。

425
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/12 00:52:59
>404
そこらへんは銀行によりけりとしか

426
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 01:46:56
>421
愚痴じゃね?

427
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 08:27:35
愚痴からただようアホさが嫌なんじゃね。

428
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 10:59:22
取り立てせず凍結?甘い・・・甘すぎる

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/20(木) 23:19:55.51 ID:rNY/PvLC
住民税滞納で差し押さえくらった
口座の中のお金全額
家賃も払えないし、食費もない、交通費もないから仕事に行けない
死ぬしかないか

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/21(金) 00:50:46.74 ID:YJkgRZze
すぐ役所行け

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/21(金) 23:43:41.87 ID:KHVb55oO
>45
ありがとう
役所行った

何とか分割にしてもらって差し押さえた分から必要な額だけは返してもらえる
ことになった
戻るには数日かかるらしいので、それまでは歩いて出勤する
1日1食で片道2時間はきついけど仕方ない
コメント1件

429
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 12:23:15

430
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 12:58:03
滋賀県の自治体が取立てまで1週間ほど猶予するとかやってたような…

431
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 13:01:06
給料狙い撃ちやるのはいいけど鳥取みたいに逆襲喰らうような無様な真似だけは止めてくれよな。

432
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 13:02:01
取り立てしなかったわけじゃなくて全額取り立て一部還付じゃないの?

433
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 13:16:21
給与狙った預金で他に財産見つかってなければ取り立てまで少し猶予するかな
マジで死にそうだし

434
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 13:43:06
死なないよ、死ぬと思わされてるだけ。
社協で10万は借りられるし、本当にカラカラなら生活保護受けてもいいんだぜ?
もっと福祉と連携したら?

435
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 14:09:30
>428
凍結の意味がわからないけど、、、

普通に換価の猶予して一部差押え解除しただけじゃん。
普通の措置でしょ。

436
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 14:23:12
差し押さえた預金の残高では滞納総額に満たないため、
即時換価せず滞納者の反応を待っていた、ってところかな。
コメント1件

437
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 14:25:43
社協やサラ金もあるし死ぬ事は無かろう、給与全額押さえられるまでに散々催告したけど納付しなかった結果じゃん

438
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 14:38:55
なんで滞納者がここにいるんだ
おまえらどんどん差押したるでな首洗って待っとけよ

439
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/12 14:43:39
今さらながら給与振り込み狙い撃ちの預金差し押さえは適法スレスレだ
トラブルになって事件や裁判になると役所はもう負けるだろう
それしか打開手段も無いのは分かるが、上手く終らせてくれないと鳥取の様に全国で迷惑する
甘いっていうより換価の猶予、残額分納誓約で一部差押解除は不可欠な当たり前のことだ

440
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 15:26:00
換価の猶予って債権でもできるの?
条文読んでてすごく違和感があるんだけど。
コメント2件

441
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 15:46:37
>421
決裁とれば?

442
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 15:50:14
>436
そういう意味ね。
>440
差押え解除は徴収職員が認めるなら債権だろうがなんだろうができる。
逆に債権以外で差押え解除する理由あるものってそんなになくね。

443
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 16:03:36
固定資産税課職員だけど、この間まで昔住んでた市の市県民税を2年滞納してた
もし給与の差し押さえとか食らってたらどうなってたんだろ
コメント1件

444
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 16:06:10
>443
市役所だから続けられるんじゃね。
国税や県税だと懲戒免職で新聞載るけど。

445
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 16:28:46
>440
具体的にどの条文にどう違和感感じてるのか知りたい。

446
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/12 22:19:40
市役所なんかなにしても懲戒免職とかないないw
一番レベルの低い公務員だから。

447
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 01:23:49
このスレ市町村の徴収と国税の徴収に分ければいいのでは?
市町村からすると徴収は誰でも出来る仕事扱い。国税だと有能なやつの登竜門エリート意識あり。
分ければ平和になると思うがね

448
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 02:35:27
縁故採用だろ?

449
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 07:49:41
>386

定期預金は一言でいうと、「分けることができないカタマリ」です。そのため、一部差押えは
できないし、一部取り立ても不可。満期日に初めて取立ができて、しかも全額が役所に
入ってきます。慣れていない銀行員だと、満期日に取立ができるとか、一部取り立てが
できると回答するので要注意。取立金を滞納している住民税に充てて、残額を本人に
返します。本人が受け取りをしないならば、法務局に供託することになります。
コメント2件

450
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 07:52:26
間違えました、一部書き換えます。

「慣れていない銀行員だと、満期日に取立ができるとか」 ×

「慣れていない銀行員だと、、満期日前に取立ができるとか」 〇

451
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 08:07:57
国税徴収法第2条第1項 第11号 
徴収職員 
税務署長その他国税の徴収に関する事務に従事する職員をいう。

地方税法第1条第1項第3号
徴税吏員 
道府県知事若しくはその委任を受けた道府県職員又は市町村長若しくはその委任を受けた市町村職員をいう。

このスレはほとんど市役所の人間で、県税国税なんて数人しかいないから分けたらスレ成立しない。

452
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 08:50:51
>449
そういう「当たり前の事」を知らずに>414みたいに折衝力の有無など言い出すバカが増えてきた。

カビ臭いフレーズだが、今年度初めて吏員になった奴は 半 年 R O M っ て ろ ってところだな。
コメント1件

453
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 10:30:00
実際にできちゃった俺の立場はどうなるのさ
ある債権が一体不可分であるかどうかは第三債務者の見解次第だろ?
何か間違ったこと言ってるか俺

454
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 10:31:12
>452=思考停止の馬鹿の見本
みんなはこうならないように。

455
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 15:17:48
定期預金の一部差し押さえ、一部取り立ては普通は出来ないだろう
仮に定期預金の一部差し押さえを銀行が認めた場合、
残額を本人の求めに応じて解約、払戻しするのかとかそれまでの利息はどうなるのとかすごく面倒くさそう

だが定期預金債権は法的には可分債権だから第三債務者にごり押しすれば不可能でも無いだろうよ
軽率な銀行、信金担当者が軽はずみに可能って答えて尻拭いするのもあり得る
そこは役所の徴税と同じってことw

いずれにしろ定期預金の一部差し押さえ、一部取り立て出来たっていうのは威張るほどの話じゃないね
コメント1件

456
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 15:51:12
負けを認めればいいものを、素直じゃないね
コメント1件

457
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 15:57:48
>456 の回答には >310 をちょっと手直しすれば足りる

バカだから、最初に自分で
一部差押できる派VSできない派 という図式を頭に思い描いてしまうと、
それ以外の意見が出てきたときに脳の容積のオーバーフローを起こして回路が焼き切れてしまい、
パニックになって訳が分からなくなる人ですね
筋道立てて話をするのが難しい人です
ゆえに、自分も滞納者に理詰めで説得とかできませんし、気合での説得も出来ませんし、

つまり徴収部署的に何も出来ない人で、実はこういう人はダメな首長の元では徴収部署に配属されるケース多いですねw


・・・
まあ、しかし、日曜だなあ・・・
コメント2件

458
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 16:06:45
定期預金は法的には可分債権だろうけど後は約款でどうなってるのかだよな

預金者が同じ口の定期預金の一部解約可能なら一部取り立ても出来るだろうし
約款で出来ないってされてるなら一部取り立ても出来ないだろう

基本的には>449が正確で正解でいいと思われる
コメント2件

459
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 16:08:46
>457
お前が一番バカなのはお前以外みんなの総意w
コメント1件

460
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 16:13:14
うわ、顔真っ赤wwwww
コメント1件

461
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 16:15:12
だからさー、定期預金の一部取立は出来るの出来ないの、どっち?
コメント1件

462
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 16:18:52
>457=>460のロクに文章も書けない様な低脳徴税職員を首切りすれば職場もこのスレも平和になるだろうね

463
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 16:20:20
満期日前に差押できないというのはどんな理屈によるの?可分不可分債権で解約の可否が決まるの?
コメント1件

464
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 16:22:49
>461

>459が正しいだろう
原則は出来ない
普通は約款に定期預金は一部解約不可能ぐらい書いてある

後は個々のごり押しや身内の不始末の尻拭いといった例外への対応
コメント2件

465
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 16:24:50
>463
預金者が満期日前に解約できるのは銀行が好意で期限の利益を放棄している
徴収職員相手には放棄してこない
コメント1件

466
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 16:35:15
>464
監査だってあるのにおまえ、そんな出鱈目な例外対応が銀行で通用するわけ無ぇだろwwwww
できるんだよ。腹痛ぇわ。
コメント3件

467
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 16:37:24
あいたたた・・・

468
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 17:00:34
定期預金の一部差し押さえ、一部取り立てが可能っていうのならやってればいいんじゃない?
銀行、信金も嫌そうでなければね

ウチは全額差し押さえ、全額取り立て、残余金は他課も含めて交付要求してもらって余りが出れば本人へ還付してる
別にそれで何も困ってない
コメント2件

469
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 17:06:07
おたくのところは取り立ててから交付要求してるの?

470
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 17:08:08
>468
出来ないと断言してたのに、随分と後退しちゃったねぇ

471
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 17:17:25
おまえこそいつでも出来るって話じゃなかったのか

472
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 17:21:10
またくだらないことを言い争って。。。

法立論、判例は今さら語るまいが、個人的な経験則だと、、、
田舎の地銀や信金だったらできる。
都市銀行やは無理。

市役所や田舎の県税ならできる。
都税や国税では無理。

やろうと思えばなんだってできるんだぜ。
特にこの場合、誰もその点について訴える奴いないし。

つーか、究極的に言えば給与全額の差押えだって第三債務者と滞納者が納得すればできるんだしな。
法令違反だし裁判には負けるけど。
コメント2件

473
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 17:21:18
もういいだろ
こういうやつにはそもそも解釈とか場面分けした議論とか、無益なんだよ

自分がそこに書いてあることも読めないんだから、
もちろん滞納者に説明や説得とか、できるわけない

こっち(役所)の側がこんなアホンダラなんだから、滞納者が同レベルのアホでも
そりゃ責められんわ

まさに「なんでこんなの配置したんですか」て話
コメント2件

474
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 17:26:44
オレは>468=>458だがとりあえず『定期預金、一部解約』でググってみたよ

http://www.woman110.com/200807/no35_8.html

他にも色々解説サイトはあったけど結論として一部解約可能かは銀行によって異なる
大半は不可能だが定期預金約款次第で、中には預け入れ期間等々で可能な契約もある
結論としてはほぼ>458のとおり

そういう種別の定期預金だと確認した上でなら一部取り立ても可能なのも有るかもね
オレはしないけどw

なお交付要求はもちろん差押後、取り立て前にしてもらってる
コメント2件

475
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 17:30:04
>473
だからお前が一番アホんだらなんだよ
知らぬは当人のみwww

476
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 17:32:30
まあまあ。。。

お盆に言い争わんでも。。。

477
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 17:42:35
>466

>474のとおりで>464は正しいね

お前みたいな低脳の煽りが出入りしてるからスレも荒れるんだよ

478
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 17:44:08
>466は金輪際追放でいい

479
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 18:05:24
自動継続しない定期預金なら一部取立、残余は普通預金に転換で何も問題ないんじゃないの。
それでも都市銀行は対応しないの?

>472
定期預金の一部取立は法令違反なの?
究極だか何だか知らないけど的外れも甚だしくね?
コメント1件

480
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 18:14:04
>472は国税の高卒。間違いない。
コメント1件

481
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 19:10:00
参考までに民事執行法の差押債権目録貼っとくわ
http://www.courts.go.jp/tokyo/vcms_lf/suk_sa1-02b_77.pdf

482
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 19:10:21
なんで突然国税だの県税だの都税だのの区分が出てくるんだよw
未だにネット公売を批判して悦に入ってる老害OBみたいwwwww
コメント1件

483
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 20:02:34
>480
高卒が一番正しい事になるな

484
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:05:59
次スレはワッチョイ付けよう

485
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:09:16
銀行が期限の利益を放棄して満期日前の
中途解約に応じるかは銀行次第ってことだけだろ‥ どこにそんな揉める要素があるんだ
三菱なんか滞納者の同意書持ってってもダメって言われたし
コメント1件

486
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:11:02
それで、定期預金の一部取立は違法なんですか?

487
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 20:27:52
>485
そこは>465が正解を出してるし、以降誰も触れてない

問題は例えば300万円とかの定期預金で100万円とかの一部差し押さえ、満期日後の一部取り立てが可能かどうか
期限の利益の放棄は無関係

法的には可分債権だが定期預金約款で一部解約は通常不可能とされており、処分庁も例外を除いて一部取り立ては不可能
これに文句付けてきたヤツのせいで揉めていたが、それも以前に>474で決着は付いた

後は>466なり>473の追放会議の時間になっている

488
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:31:11
一部差押えは不可、一部取立は銀行次第、なんじゃね?

489
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:31:30
>482
国税ネット公売は毎回マスコミ入って盛り上ってるぞ。

490
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:36:59
国税発ではないのでお気に召さない老害がいるのは確か。

491
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:39:05
国税の老害なんて会社に業者何社か呼んでその場でクーラーやら事務机やら競り売りしてたような奴等なのに。
ネット公売なんて馴染みやすいと思うがな。

492
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:42:23
>>479
そこも俺は定期の一部解約は無理でも、
全部解約して一部取り立ては可能だと思うのだが。
そんでそのために定期は全額差し押さえるもんだと思ってる。
コメント1件

493
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 20:48:08
定期の全部差押は超過差押になると思ってたが、少数派みたいだな

494
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 20:49:32
>479
問題は定期預金の一部差し押さえ、一部取り立てが可能かどうか

>455の様なことがあるので通常は定期預金約款で一部解約は不可能とされている
従って例外な銀行を除いて一部取り立ての為の一部差し押さえは不可

自動継続は差し押さえで止まるから定期預金は満期日後は普通預金扱いだけど揉めているのはそれ以前の話だよ

495
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/13 20:53:29
それじゃ、全部差押えの一部取立ては?
できない理由が何にもなくね?
やる意味もないけど、それはそれとして。
コメント1件

496
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 20:57:55
>492
全部解約っていうと生命保険解約返戻金の解約請求権みたいだね
あれも一部の差し押さえは概念的にあり得ると思うけど解約権は行使出来なくなるね
多分共有物の処分行為は共有者全員の同意が必要っていう理屈だと思う

定期預金に関しては全部差押でも解約権は無いことを除いてオレも指摘の通りだと思う
要は一部を取り立てする為に一部の差し押さえを通常は出来ないって話なんじゃね?

497
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/13 21:01:48
>495
オレはそれは可能でいいと思う
要は一部解約不可能な定期預金の一部差し押さえは出来ない、
全部差し押さえしても中途解約は不可能だけどね、ってことかと

498
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 12:32:33
滞納者の店舗で食事するのって無駄に緊張するね・・・普段窓口や電話口で金払えって言ってるから余計にしんどい

499
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 12:41:58
それで、飲食代金は差押えたんだろうな?

500
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 12:42:37
普通客の店いかないだろ
コメント1件

501
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/14 12:57:11
>500
内偵したことないの?

502
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 18:31:19
490だけど、一応弁解すると月20万で履行はされてる、なかなか減らないけど。
会計時に捜索宣言して搬出調書切るか、その場で支払者に債権差押通知書渡せば良かったか。

503
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 18:31:32
うん十年前はむしろそういうとこに行って食事して折衝して金もらって帰る、みたいな昔話聞くな。

504
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 19:47:19
なんか公務員板のなかで一番生き生きしてるな。やりがいがあるんだな。

まあ、人類、500万年は狩猟採取(略奪略取)で生きてきた。農業(生産)の歴史は10万年
商業(交換)の歴史は1万年。

満腹のネコがネズミを追いかけるように、本能には逆らいがたい。

しかし、その本能こそが現代社会のアルゴリズムとミスマッチなんだよなあ

505
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 19:57:57
滞納しない人は余裕があるからではなく、
苦労しながらでも納めてくれているのだから
滞納してない人の店を使うべき、滞納者が
やってる店には我々は行かないみたいな
ことを研修で聞いたよ
コメント1件

506
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/14 20:03:29
>505
確かに
滞納事業者は
真面目に納税している事業者に対して不当に競争優位に立つからな
早期に全額を回収して普通の事業者を守らなければ

仮に滞納処分した結果滞納事業者が退出に追い込まれたとしたら、
そもそも事業が成り立っていないから仕方がないな

507
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 20:43:18
滞納者の店に足繁く通い詰めたら完納されたとかいう経験をもとに
差押えなんかしなくていいんですよ、それより腹を割って話し合うことですよ、とかなんとか
糞アドバイザーが上層部に吹き込んだお陰で大変な目に遭ってる。。
コメント1件

508
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/14 23:24:27
>507
それはまた・・・ガンの民間療法みたいな話だな・・・
「サウナです。サウナにぎゅーっと入って、木刀で肩をえいっ!と叩くと病魔が退散します」
的な?

509
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 00:54:44
なんとなく不衛生な気がして行かない

510
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 05:05:46
>差押えなんかしなくていいんですよ、それより腹を割って話し合うことですよ、

そうだ、そうだ。振り込みや天引きを止め集金にする。話し合いで解決すべきだよな。

511
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 07:21:10
昔は自治会で税金集金して一括して納めて前納報奨金もらって自治会費の足しにして…なんて時代があったからなあ。
個人情報もクソも無く固定資産税はおろか市県民税もわかるから収入丸わかりという。

納付が遅れると報奨金がもらえないので納付率は周囲からの圧力もあって異常に良かったらしい。
で、それでも納められないと自治会費から手出しして・・・なんてこともあったそうな。本人からは自治会費に補填させるという。

そういう時代に逆戻りしたいとは奇特なことだ。

512
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 08:09:27
理不尽なのは消費税だよな。お客から取れなけれ自腹を切れと。とことん話会おう。

513
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 12:18:24  ID:gB4AYhIw/
滞納者の店で飲み食いするのはワイロ貰ってると言われても文句言えんぞ。

514
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 14:55:48
市役所の職員しかいないのに消費税の何を話すんだよ・・
コメント1件

515
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 18:06:42
問答無用の給差ししとけば楽。

516
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 19:17:21
>問答無用の給差ししとけば楽。

そんなこと言わないで話会うよ。もちろん録音はするよ。
”このハゲー”とか。

国民みんなで考えようよ!

517
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 19:29:31
収入は夫のみで、住んでる持ち家が専業主婦
の妻名義の固定が滞納してる場合ってどうし
てる?
夫に納付義務はないことになる?

518
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 19:46:49
家を売ればいいんじゃね?
手放したくないなら夫が払うでしょ。

519
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 21:32:43
妻名義の軽自動車があればタイヤロック、なければ捜索かな

520
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 22:01:15
公売以外になにかあるか?

521
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 22:04:48
>514
名前は消費税及び地方消費税だけど課税から徴収まで全部国税だからな。
同じく地方法人税とかも。

522
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 23:02:39
公売か捜索するしかないか、農地で孤立した
古い家屋で買い手が見つかるとは思えないし、
家族や玄関周りを見る限りゴミ屋敷っぽいから
捜索はしたくねえな…。

523
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/15 23:05:27
給与差押の計算で、家賃って考慮します?
コメント1件

524
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/15 23:07:46
しない

525
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 01:40:33
しない。けど、給差しが長く続くと滞納者が死んじゃうとは思う。
滞納処分が遅いのが諸悪の根源だと思うんだけど、現実に貯まっちゃったものはどうしようもないじゃない。
そこんとこはどういう建て付けになってるんだろうと疑問ではある。
やっぱり個別に考慮して猶予しなさいってことなの?
コメント1件

526
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 06:38:28
http://www.mudainodocument.com/articles/43315.html

嘘松かなーと思ったけど、途中にある時計の類似画像検索しても出てこないから本物かも。
名古屋って祝日に自宅訪問&捜索するんだ。なんかめんどくさそうなことしてるね。

527
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 07:41:35
>525
明らかに懲罰的な課税されてて凄い額になってる個人事業主とかいる。
コメント1件

528
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 07:51:26
>527
ミンショウさんご苦労様です
ところで日本には「自業自得」てことわざがあるんですが、ご存じないでしょうね
コメント1件

529
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 07:57:39
>523
控除計算の根拠条文にそんなの書いてないでしょ…

530
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 08:16:49
田舎だと月10万円で十分暮らせるけどな。
東京だと家賃が月10万以上と聞くから生活は無理っぽい気がする。

531
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 12:40:47
給差は法律上の限度額まではやるべきじゃないよな

月5万円でも継続的に給与差し押さえ出来れば精算も十分見えてくるし滞納者も納得してくれやすい

532
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 18:16:54

533
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 18:53:47
差押期間を長期化させて延滞金余計に取るつもりなの?滞納者から訴えられたらどうすんの?
コメント1件

534
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 19:09:58
いやさすがにその訴えは無理筋だろ。自主納付の機会を剥奪した訳ではないので。
それより正統な根拠無く取れるものを取らないということで住民監査請求の対象だろうな。

535
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 20:04:50
けっこうこのスレは裁判で勝つか負けるかで処理を考えない人多いよね。

536
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 20:05:15
訴えるとか言う滞納者いるけど、やってみろっていうもんだよ

537
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 20:07:19
で、鳥取みたいに負けると。

538
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 20:11:27
差押可能額より少ない給差は一切やらないし、長いのは3年くらい続くが、死んだ奴はいない
給差されたら辞めるとかいう奴もいるが、辞めたやつはいない
ただ、可能額の計算はあれでええんかと思うわ

539
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 20:14:33
>訴えるとか言う滞納者いるけど、やってみろっていうもんだよ

裁判官だって憲法違反だからねぇ。地獄行は確定。

人民裁判しかないな。一族皆殺しだ。

540
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 21:43:33
>533
給差期間中の延滞金は半額減免

もっと給与差押額を拡張して早く完納させるべきだったとか滞納者が訴えるとか本当に思ってる?
自主納付していつでも繰り上げ精算出来た滞納者の立場で、な

訴えられても勝てばいいとも思わない
ムダな仕事で時間を失い他の担当へのフォローが薄くなる

残業無しで滞繰収納率80%超えのヤツの仕事術に学ぶべし

541
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 21:54:43
半額減免? はあ?

542
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 22:04:55
給差中には1/2延滞金減免してないの?

543
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 22:14:11
してるわけない

544
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 22:29:09
ウチは確実な担保提供が継続している扱いにして、給差期間中の延滞金は任意的に半額減免してるな
徴収猶予もどきでだが統一的な運用と取り扱い
そうでもしなきゃ徴税吏員色々いる中で給差に踏み切ってくれないし交渉を全員が全員はまとめられないよ

ちなみに給差の額もローカルルールの定額制で法律上の限度額には相当余裕がある設定
毎月取り立て額を第三債務者の会社に計算させるやり方も多いと思うがウチは大幅な減収時にのみ連絡をもらってる

ウチは単発な預金差し押さえは交渉がキツいし少ないが、敷居を低くしてる給差は割と多い
コメント3件

545
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 22:32:23
徴税吏員が色々といてまとめられないとか、預金差押は交渉がキツいとか、
なんか、色々と寝ぼけてる団体だなあ?
とち狂ってるとしか思えんよ。もしかしてK倉市かい?
コメント1件

546
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 22:45:19
>545
違うが、そんなに特殊なのかな?
徴税吏員の交渉の力量には巧拙の差が有るし、ダメなヤツはこじらせるだけこじらせてグダグダになって撤回させられてる
預金差し押さえだと待ち焦がれた給与振込日に滞納者が楽しみに記帳したら残高10円とかで怒り心頭で怒鳴り込みされるけど、
だから効果は大きいが際どい預金差押には踏み切れない、生命保険差押ぐらいで…ってありがちな話
何とか差押の年間ノルマ件数は…っていう徴税吏員とその10倍以上の件数を楽々こなす徴税吏員が混在してるのはどこでもそうじゃない?

547
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 22:50:13
それを是とするなら、地方公務員ごときに徴収は不可能だということだな。
地方分権改革、財源移譲は大失敗。地方公共団体は上意下達で決められたルーチンだけこなしてればいいということだ。
もっとも、それすら満足に出来ないという話でもあるが。税金泥棒めが。

548
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 22:55:05
ちなみにオレ自身は預金差押が最優先
一番手っ取り早いし効果も大きい

給差は第三債務者の会社も巻き込んで手間は掛かるし本人も信用失うって嫌がる
預金差押後の分納誓約を不履行した場合には給差するよ、ってことにして納付約束をまずは確実に履行させている

549
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 23:02:14
俺は逆だな。僅かな預金より給与が先。ゴネられて返すとか有り得ないから。
嫌がられるなら尚更そっちを先にやる。嫌なら早く一括納付しろって。嫌がられてナンボでしょうよ。

550
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/16 23:17:48
ま、やり方は色々あると思うよ
何年間分の滞納税額かの他にも過去の差押履歴とか欠損の有無、自主納付による清算意欲とか色々な要素を総合的に考慮する
機械的に預金差押からでなく初っぱなから給差もあるし、その逆もある

551
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 23:45:27
うちは鳥取の判決以来、給与振込直後の預金差しはやってないわ
実質給与の全額取立で違法だなんて言われるのが怖いから
給与から可能額出るなら給差だな
本人が嫌がるならなおのこと

552
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/16 23:52:51
>544に衝撃
近隣のボンクラ団体は自分たちが遅れているという自覚があるが、
>544はこんなところに書くということは自分たちが変だという自覚がないんだよね?
団体によって千差万別ということは百も承知だが、この内容を堂々とここに書くのかというのが衝撃

553
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 00:23:55
給与振込日を狙った預金差し押さえは現状すれすれな適法で
こじらせて裁判にでもなった日には全国に迷惑が掛かるグダグダな結末になりかねない

交渉の中でも自主納付による残額清算を視野に入れる為に、いくらの分納を誓約してもらえばどこまで一部差し押さえ解除が可能か、
不履行の際の担保やその場合残った滞納をどう整理するかっていう相手の清算意欲や姿勢を含めて瞬時に見極めて展望し迅速に事務処理していく必要がある
給与振込日に楽しみに記帳したら残高10円とかで怒り心頭で『殺す気か!』って怒鳴り込んできている滞納者相手になw

丁寧に説明して納得してもらい完納という目的地への意識を共有してもらうのが大前提

この預金差し押さえ後の交渉がキツいってわからないヤツには
給差可能額が無い滞納者相手でも際どい預金差し押さえを、むしろやらせるべきじゃないな

554
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 00:33:12
給差で可能額が出るなら、給与振込直後の預金差し押さえでも、その分は問題無く取り立て出来るんじゃない?

給差で会社巻き込むってのは勤めている本人も手間隙かかる徴税吏員側も別にそうしたい話じゃない

555
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 00:55:19
ユルユルの給差しかしないところだとその程度の交渉がキツいのでしょうね
コメント1件

556
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 00:56:35
うちは給与メインで給与振込直後の預金差押は補助的に使ってるな
都市部で給与の手取り額が多いから、現年の滞納だと1ヶ月で取り立てが終わることも多くそこまで手間にならない

というか、手間にならないように早期に差押してるわ

557
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:02:19
547の続きで
家族数が多く可能額が出ないと思われるものは、
同一生計であるかどうかを形式的だけではなく詳細に調査して
やはり同一生計で家族であり、よって可能額が出ない場合は執行停止している

また、会社に賞与や退職金制度があるかどうかを確認して、賞与月のみ差押をしたり、退職金の差押をしたりもしている。
この場合は停止しない
コメント1件

558
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:11:48
給差路線の初心者は例えば多子世帯はどうしているんだろう?
夫婦に子供3人もいれば約30万円弱とかの月収でも可能額が出なくなる
子ども手当導入で年少扶養親族控除は廃止されて、でも増税分以上に児童手当も大幅増額されてるから
前の税額が納付出来てたのなら今の増えた税額が払えない理由にならない

給差で解決できる様なユルユルなケースは初心者でも給差で何とかなるんだろうが
焦げ付いた不良債権をどう解凍し回収していくか、
給与振込直後の預金差し押さえ含めて展望を持てないヤツは結局ふるい落とされていく
コメント1件

559
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:18:54
上にも書いた通り可能額出なければ停止って考え方だね
少額分納ダラダラさせたりはしない

560
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:23:13
>557
多分>555の馬鹿とは別人かもしれないけど給差可能額が出ないってことで執行停止は早いんじゃない?
財産調査でまとまった預金、生命保険、所得税還付金その他のめぼしい財産は見つからなかったことは言わずもがなの前提にしても

>558に書いたとおり給差可能額の控除計算は時代遅れの錆び付いた化石で、それで納付余力は即断出来ない
給与照会後の会社への事情聴取や給与振込直後の預金差し押さえ含めて、出来うる手法を講じる必要があると思います
コメント1件

561
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:30:37
>560
546とは別人です
取れる案件に注力できますので効率はいいですよ
停止後の案件は一切交渉しません
分納希望は無視、一斉催告書を送るだけです

562
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:31:02
例えば全体で滞繰収納率50%を超えてる自治体はどうしてるのか?
このスレでは前に墨田区はほとんど執行停止してない(年間100件未満)って書いてあった

給差で可能額が出ないなら執行停止なんてのはユルユルなやり方じゃ収納率は伸びないんだよ
だから預金差押の交渉のキツさはわからないし出来ないんだろうねw

563
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:33:01
国税徴収法の差押禁止額規定が時代遅れなことには全く同意しますが、
仮に訴訟にでもなればその規定に基づいて判決が下されるので、やはり守る必要はあると思います

564
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 01:41:14
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seid...
総務省HP 市町村別の徴収率や調定額が載っています。

滞繰徴収率が5割を超えるような自治体は
現年のうちに徹底的に徴収する
滞繰の調定額が下がる
少なくなった滞繰案件に注力できる

こんな感じの好循環が生まれています

565
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 08:00:58
2年目の雑魚だけどこの仕事向いてない
給与差押とかしても滞納者から泣きつかれるとすぐほだされて今回だけ待ちますとか言っちゃう
今もやらかして今日上司に報告しないと
ブチ切れやろなぁ

566
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 08:33:16
機械的に対応しないと自分が苦しいだけだよ
つーか、マニュアルや統一的な基準があるはずだけど

567
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/17 08:42:39

568
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 12:29:41
仕事中、滞納者に対しては厳しい態度で
臨むが
職場の人間に対しては温和な態度に
急に切り替えるのが大変だわ

569
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 18:23:48
可能額でなくてもやりようはあるよな
勤務先に財産調査しますよって警告だけでもなかなか効果あるしな
給与入金から可能額でないのわかってても勤務先に給与の確認入れたりすれば反応あるし
嫌がることをやればいーねん

570
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 19:26:21
>嫌がることをやればいーねん

そのカネで安倍は今日も旨いもん食ってるんだろな。

571
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 19:29:19
国民から選定された全体の奉仕者を公務員というんだぞ。オマエら知ってるか?

試験には出ないんだろうなぁ。なんせ試験官もグルだ。

572
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 20:00:18
また精神病者か

573
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 20:06:05
研修じゃやらないんだろうな。日本は税の再配分によって格差が広がる稀有の国。

お隣の住民も学校のお友達もみんな知ってるよ。


>税と社会保障制度が再分配とは真逆に、低所得者から人頭搾取して裕福層と大企業に所得を逆分配する制度である為に、貧困を増やし経済格差を悪化させている。

消費税は労働庶民や中小企業から搾取して、裕福層である公務員、輸出大企業、利権大企業に所得を逆分配。
社会保険も同様、労働庶民から搾取して、裕福層の公務員、医療関係者、保険資本に所得を逆分配。

低所得者への所得分配は精々、生活保護のような特殊事情しかなく、
生活保護の対象にならない非正規雇用や低所得労働者は逆に社会保障制度に虐待され消費税と社会保険によって人頭搾取される。
その為に、働く貧困層や貧困世帯が拡大し、児童にも貧困が連鎖する。

日本の社会保障制度はNHKの受信料と同様に、人頭税で貧しい庶民から人頭搾取して贅沢特権者へ所得を逆分配する貧困ビジネス紛いの泥棒行為である。
★税と社会保障制度は分配前より制度分配後の方が貧困者が増える。
http://child-poverty-summit.jp/4_1_3.html

574
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 20:10:48
>また精神病者か

おう、憲法違反のヒラメか。
コメント1件

575
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 20:12:40
あまりに見かねたんで、野田にはメールしておいた。

576
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 20:40:49
そう、皆保険制度であるにも関わらず医者がボロ儲けというのは、まずいよね。
保険診療で安定した収入が保障されるならば、その代償として低所得であるべきだ。
しかしこの国は法治国家なのでどうしようもない。諦メロンパン。

577
( ゚д゚)ハッ!! てんてん[sage]   投稿日:2017/08/17 21:18:56
ぜいきんはらわないくずどもはしめあげろ

578
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 21:24:15
>574
何言ってんだ、このきちがい。

じゃあ、税金払ってる大多数の国民は何なんだ?

579
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 21:28:16
滞納者のみなら給与差押可能だけど、同世代に結構収入がある嫁がいる場合、やっぱり同一生計として妻分も扶養控除しないとダメ?
コメント1件

580
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 21:39:03
>579
国徴法の生計同一の判定について具体的な判例は無い。
いまのところ各吏員の判断によるとしか言えない。
現実的な運用としては、所得税法上の扶養に準じて判断するのが無難というところではないか。

581
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 21:49:05
給差しは会社との折衝があるから嫌だとか、それでもお前ら公務員かよ。
徴税吏員として以前にそんなん、公務員として有り得なくねぇか。
用地買収、議会対応、農薬散布、公園管理、etc... 折衝から逃げて役所が成り立つかっつーの。

582
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 22:59:36  ID:pqPl0NBYF
計算を先方の経理にやってもらうのがなんともダルいでござる。

583
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/17 23:29:11
地裁レベルなら判例は出てるべ

584
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/18 04:12:17
いずれも所得税の判例ですが最高裁判決出ています。

生計を一にする親族の範囲 最高裁昭和51年3月18日
妻弁護士事件 最高裁平成16年11月2日
妻税理士事件 最高裁平成17年7月5日

地裁レベルでは実質的な内容での判決もあったけど、最高裁では平成のいまでも形式的判断で、

「居住者と生計と一にする配偶者その他の親族が居住者と別に事業を営む場合であっても、
そのことを理由に同条(所得税法56条)の適用を否定することはできず、同条の要件を満た
す限りその適用があるというべきである。」

という結論でした。

ここから類推するに、国税徴収法上の「生計を一にする」で争っても

「滞納者と生計と一にする配偶者その他の親族が滞納者と別会社に勤務する場合であっても、
そのことを理由に同条(国税徴収法法76条)の適用を否定することはできず、同条の要件を満
たす限りその適用があるというべきである。」

こうなるのがオチだと思う。

585
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 04:33:44
>じゃあ、税金払ってる大多数の国民は何なんだ?

悪事に加担して地獄行だ。人は対価を得、対価を支払って生計を立てる。「盗んではならない」
コメント1件

586
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 04:40:43
>務員として有り得なくねぇか

「全体に奉仕するぞ〜 奉仕するぞ〜 奉仕するぞ〜」のマントラを一日一万回唱えなさい。

587
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 06:52:01
>585
じゃあ利益は得ても世に何も良い事何一つしてないお前は、地獄よりひどいとこ行くの確実だよな

588
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 07:30:37
人の道を説いておる
コメント1件

589
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 07:32:16
>588
じゃあ人の道を外れてるお前は、地獄よりひどいとこ行くの確実だよな

590
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 08:27:28
収入に対する相応の納税の義務を無視して社会インフラへのフリーライドを決め込むのは何かに反してないんすか?他人貪ってない?

591
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 10:43:17
お前公道使うなよ

592
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 12:54:18
>お前公道使うなよ

公道は国民の財産であって公務員もどきの財産ではない。

人権感覚の不備、人格の空洞化、正義の欠如、道徳の崩壊

593
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 13:21:52
払わないのが悪い、ではない。
取らないのが悪いの。勘違いしないように。

594
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/18 17:39:59
〉575-583
二人とも働け

595
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 21:28:17
おまえこそ滞繰100%にしてから言え

596
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/18 22:03:38
滞繰5割超えの自治体はどんな滞納整理してんの?

597
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/18 22:15:14
滞繰収入未済の絶対額が相当少なくないと50%にはならない。
現年のうちに100%近く取ってるか、せめて財産調査までは完了しているはずだ。
滞納を許さずにきた長年の積み重ねの成果だろうね。職員の能力と組織力の勝利。
>544みたいなことをしている団体には永久に到達不可能な世界。

598
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 00:31:45
地方税法って滞納額<差押額で延滞税(金)免除規定ねえの?
まあ裁量免除あるからなんとでもなるんだろうが。
コメント1件

599
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 00:49:23
ていうかさあ、そもそも滞納するほうが全面的に悪いのに
なぜ延滞金初月半額だの充足減免だの、まるで滞納者に便宜を図るかのような規定が散見されるのか。
まったくもって意味不明なんだけど。仕事ばっか増えてたまんねぇよ。やめちまえこんなもん。
コメント1件

600
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 00:52:15
こちとら国税みたく暇じゃねぇんだよ、と付け加えるのを忘れた。

601
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 02:00:45
税金泥棒が集まっているようなのできてみました。

602
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 08:04:08
588じゃないが。
>599
手計算じゃあるまいしそんな大変かね。
システムとかで入ってないのか?
最悪でも誰かエクセルとか作らないの?

最近あきれることが多くなったなこのスレ。

603
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 08:51:13
エクセルだろうがシステムだろうが仕事増えてんじゃん
それが余計なんだよ、暇人仕事しろ

604
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 09:06:41
前から思うがこのスレの人って、数字出しても別に出世しないのになんで法律無視してまで数字に拘ってるの?

605
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 09:19:40
頑張るところを間違えて職場でうまくいかず、不満がたまってるから職場の悪口言いにここに来るんじゃん。

要約すると、、、
俺のほうが収納あいつより若干いいし差押えもしてるのにあいつはおべっかで花形に行って出世して課長になってぬるいことを言っている。
課長は滞納処分したがらないクズだ!!
え?あの差押えもしない軟弱な最下層のカスが俺と同じ評価だと!!
ぐぬぬぬ許せない!!
俺の収納と差押件数はすごいんだぞ!!誰も理解しないが!!
、、、て書き込み結構多いじゃん。

606
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 10:13:27
数字に拘る人は多いが、法律無視してまで数字に拘っているアホは一人か二人ぐらいしかいないような

数字に拘るのは「公務員の仕事では数少ない自分の仕事の結果が直接数字になって表せる仕事」なおかつ
「人によって結果が違う仕事」だから出世なんかどうでもよくなるほど仕事そのものが楽しくなる。

もちろん十人十色、人それぞれ、向き不向きは当然あるけどね。

607
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/19 10:41:08
>604
自衛隊や警察ならいざ知らず、行政職の公務員が出世云々いうことがナンセンス

608
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 10:48:47
>607
同意

609
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 11:06:38
警察と自衛隊はなんで出世と言っていいんだ?
警察、自衛官なんてどっちかというと実務重視で出世しなくても経験で尊敬される部類じゃね。

610
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 11:28:54
徴収に回される時点で出世とか考えない方が良い。

611
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 12:22:49
滞納者が偉そうなのが許せないんだろ
権力者を持ち出したり、マスコミを持ってきたり、税金払わないためなら何でもする
そんで、ときどき、そういうズルが、功を奏してしまったりする

そんなとき思うんだよ
実家の親父や兄貴だって必死こいて死ぬ気で納税してる
こんなクズみてーな連中だけズルがゆるされるなんて、「ふつうの国民」への裏切りだ、
オレがなんとかしなくちゃ、それがオレが「この仕事から」要求されてる「任務」だろ、
てな。

612
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 12:28:38
出世しか興味がないやつに徴収の仕事が
向かんのは確かだが、
別に皆出世のためだけに仕事してるわけじゃないしな

613
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 12:57:38
市役所で税務なんかに目覚めた奴が悪い。

614
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 19:05:05
PS4版が出ても拡張鯖0のクソゲがあるってまじ?
FF14ですら増設したのに

615
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 19:53:17
>別に皆出世のためだけに仕事してるわけじゃないしな

貧乏人虐めてそんなに楽しいか?  変態だな。

616
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 19:55:31
>実家の親父や兄貴だって必死こいて死ぬ気で納税してる

痴呆交付税でウハウハだよ。

617
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 19:58:42
誰もが他人様の稼ぎをくすねることばかり考えている。

冥府魔道、言語道断 人外鬼畜 是非国民

618
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 21:01:24
それなら所得や財産に応じた課税の無い国行けよ…
その人に見合った課税がされてんだろ。義務を怠ってるのに何威張ってんだ?

619
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 21:25:50
地方団体の徴税吏員は(中略)差し押えなければならない。

義務を怠ってるのはどっちだ? ああん?

620
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 21:51:08
おおう、任しとけ分納の申出してきても構わず差押してやるからそこは安心しろ

621
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/19 22:07:41
相続人不存在の固定ってどうしてるの?
うちは欠損や即時消滅だけど、税額に関係
なく公売してる?

622
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/19 22:44:01
相続財産管理人選任申立てしてる
最近は予納金も低いぞ
コメント1件

623
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 00:01:19
うちは相続財産管理人の報酬を回収できる案件のみ処理
ただし、予算の関係で年1〜2件しかできない。

換価ができないよなゴミ不動産は欠損せざるをえないけど、
そんなゴミでもほしいと言ってくる奇特な人がいるかも知れないので即時では落としていない

>622
予納金が低いってどのくらい?
うちを管轄する家裁では30万〜50万くらいするんだけど・・・

624
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 06:58:31
>それなら所得や財産に応じた課税の無い国行けよ…
その人に見合った課税がされてんだろ。義務を怠ってるのに何威張ってんだ?

搾取の無い、正義の日本を実現することが全体の奉仕者の義務じゃないのか。

刑法246条、公務員を偽って、財物を交付させたる者は死刑

625
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 08:33:00
違うよ、何言ってんの。明確に間違い。
国民の代表が決めた法律どおりに執行するのが公務員の義務だよ。
法相が死刑執行命令に署名したら人権侵害だろうと何だろうと人を殺すの。それが公務員。

626
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 11:54:16
>622-623 やっぱ数十万はかかるか、うちは単純計算で回収に10年以上必要な土地ばっかだしな…

627
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 14:54:00
>598
あります(地税法15の9ぁ法ついでに言うと滞納額を充足すれば良いので正確には「滞納額≦差押額」です。

ちなみに、給差で延滞金半額免除云々の話は「滞納額の全額を差し押さえた」と見なせるかどうか(退職の可能性があるため)の話、ってことで合ってますかね?

628
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 15:27:27
滞納者が給与差押承諾書を書いたからといって不動産の差押を解除しようとした人がいたなぁ

629
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 16:37:38
>法相が死刑執行命令に署名したら人権侵害だろうと何だろうと人を殺すの。それが公務員。

アイヒマンだっけ? アウシュビッツの所長。ヒットラーの命令書を見せて、命令に従っただけだと言い張ったが、
結局、人道に対する罪でクビ、チョンパ。
コメント1件

630
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/20 18:24:27
滞納処分は人道に対する罪!徴税人はファシスト!

631
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/20 18:51:20
>629
実際にクビが回らないのは滞納者の方なんだよな

632
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 19:02:35
>滞納処分は人道に対する罪!徴税人はファシスト!

ここは取税人かな。

633
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 19:03:37
べつに死ねって話じゃない。「納税してください」という、至極、当たり前の話しをしてる。
収入と資産に応じて課税してる。滞納者だけ特別にいじめられているという事実はない。

そら誰だってもっと自由にカネ使いたい。オレだって
高須クリニックの社長みたいに自家用ヘリとかフェラーリとか沢山保有したい。
しかし、しない。なんでしないかって言ったら、自分の収入や資産に見合わないから。
税金が払えなくなるから。

自分が自分のカネ勘定のなかで生活できてないことを、権力や税金のせいにすんな。

634
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 19:04:13
取税人といえば、聖書に出てくるサタンの次に悪いヤツ。

悔い改めよ〜 取税人の子 マムシの子らよ〜

635
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 19:21:12
>自分が自分のカネ勘定のなかで生活できてないことを、権力や税金のせいにすんな。

自治労ってマルクスレーニン主義じゃなかったけ? 橋下知事で一躍有名になった中核女は
自治労連。「我々は搾取されてる」なんて演説をぶってたが、オマエが搾取してるんだツ」だツ
〜の。

ちなみに日教組は主体研な。

636
( ゚д゚)ハッ!! てんてん[sage]   投稿日:2017/08/20 20:00:15
たいのうしているくずどもはぼこぼこにしたれや

637
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 20:22:10
滞納の理由や現在の担税能力を考慮する気が全くない人が多いが、やっぱり弱い者イジメと言われても仕方ない事案もあるのは確。
特に地方(機構)とか無知な知ったか大杉

638
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/20 20:52:13
機構ってそんなにやばいの

639
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 20:53:27
さあ、まあうちは中でやるよりは絶対マシな状態になってるけどね
他所のことは知らないな

640
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 21:39:36
善良な納税者のことを考えれば厳しくなるのは当然。

641
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 21:48:20
財産や収入がしっかり有り、払えるのに払わない悪徳滞納者は厳しくして当然
払いたくても払えない状態に陥った滞納者の納税緩和措置も必要だとは思う。

642
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/20 23:20:32
機構に移管されてる時点で元の自治体から「ゴリゴリ取り立ててオッケー」のお墨付き案件じゃねーの?そもそも引受けの選定基準に資力もあるだろうし

643
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/21 06:26:03
地方税は1年遅れが基本だからね
急に収入が激減したら支払いが困難になるのは当たり前

644
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/21 08:14:16
半年遅れじゃね?

645
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/21 19:45:02
>善良な納税者のことを考えれば厳しくなるのは当然。

税務署には払ってるのかもしれんな。消費税。

646
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/21 20:07:40
超高額滞納者を押さえたら、消費税が払えなくなるってガチ切れされた。
これはつまりどういうことでしょうか。
コメント1件

647
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/21 20:17:41
消費税のおかげで生産者が取税人になってしまった。

コイツらが破壊したものは道徳の根幹だよ。

648
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/21 21:07:06
>646
市役所がなめられてる。

649
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/22 01:10:28
売掛でも抑えた?


650
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/22 02:28:46
売掛ならそんな悠長なこと言ってる場合じゃない。

651
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/23 00:19:31
見よ、侮る者たちよ 驚け、そして滅び去れ
わたしは、あなたがたの時代に一つの事をする
それは、人がどんなに説明して聞かせても
あなたがたの到底信じようのない事なのである
コメント1件

652
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/23 20:16:42
悪を行うものは災いである。
彼らはその手に力があるゆえ、世が明けるとこれをおこなう。

653
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/23 20:18:47
彼らは田畑を貪ってこれを奪い、家を貪ってこれを取る。
彼らは人を虐げてその家を奪い、人を虐げてその嗣業を奪う。

654
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/23 20:19:13
それゆえ、主はこういわれる。

655
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/23 20:21:08
見よ、わたしはこの輩にむかって災いを下そうと計る。
あなたがたは、その頚城を外すことはできない。
また、真っすぐに立って歩くことはできない。

656
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/23 20:21:34
これは災いの時だからである。

657
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/23 20:51:39
税と社会保障制度が再分配とは真逆に、低所得者から人頭搾取して裕福層と大企業に所得を逆分配する制度である為に、貧困を増やし経済格差を悪化させている。

消費税は労働庶民や中小企業から搾取して、裕福層である公務員、輸出大企業、利権大企業に所得を逆分配。
社会保険も同様、労働庶民から搾取して、裕福層の公務員、医療関係者、保険資本に所得を逆分配。

低所得者への所得分配は精々、生活保護のような特殊事情しかなく、
生活保護の対象にならない非正規雇用や低所得労働者は逆に社会保障制度に虐待され消費税と社会保険によって人頭搾取される。
その為に、働く貧困層や貧困世帯が拡大し、児童にも貧困が連鎖する。

日本の社会保障制度はNHKの受信料と同様に、人頭税で貧しい庶民から人頭搾取して贅沢特権者へ所得を逆分配する貧困ビジネス紛いの泥棒行為である。
★税と社会保障制度は分配前より制度分配後の方が貧困者が増える。
http://child-poverty-summit.jp/4_1_3.html

658
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/23 21:58:59
あーあ

659
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/23 22:00:39
>651- いい聖句だ。現代でも通じるね。

見よ、侮る滞納者たちよ 驚け、そして滅び去れ
わたしたち収税課は、あなたがたの時代に一つの事をする
それは、公務員がどんなに説明して聞かせても
あなたがたの到底信じようのない事なのである

悪を行うものは災いである。
彼ら滞納者はその手に財産があるゆえ、世が明けると全額を私益に費消する。

彼らは田畑の資産課税を潜脱して公共水道事業にタダ乗りし、
驕奢な家を貪ってこれの所有者たる全国民公平の義務を犯す。
彼らは善良な納税者を欺いてその善意の支出に依存・寄生し、
これら善なる人を虐げてその嗣業を奪う。

それゆえ、法はこう語る。

見よ、わたしはこの輩にむかって災いを下そうと計る。
あなたがた滞納者は、その頚城を外すことはできない。
また、真っすぐに立って歩くことはできない。

これは厳正なる滞納処分の時だからである。
コメント1件

660
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/24 20:40:11
🐒

661
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/25 00:04:23
>659
拍手

662
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 08:12:08
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00010006-minyu-l07

ガッツのある第三債務者ですね。

663
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 09:38:52
いいね郡山市
こういうのをもっと大々的にニュースにしてほしい
コメント1件

664
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 10:10:33
ニュースになってないだけで原告訴訟なんていっぱいあるからな。

665
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 12:57:16
こういう給与差押に係る請求額はどうやって算出したらいいいの?
コメント2件

666
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 13:37:40
支給明細の提供は多分ないだろうし、確かにどうやって算定してるのか気になる。

667
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 13:54:50
源泉から判断してんじゃないの
年度合計を12等分にでもして・・・

それにしてもアコギな会社だ
「うちは不正してます」て宣言してるようなもんだ
たまにあるよな、源泉額が20000万チョッキリとかさw どんな給与支払してんだw
税務署が何も言わないなら、うちが口出す筋合いじゃないけどさ

668
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 14:41:47
20000万円…

669
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 14:46:20
零いっこ多かったわw
2000万w

670
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 15:27:02
源泉額のキリがよかったらなんの不正に繋がるのかようわからんが。。。
2000万あれば確定申告必須だし。

671
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 15:38:59
べつに偶然のキリ番なら問題ないわな

税務署もそう認識したんだろう、で、一応納得なんだけど、
交通費とか諸経費中収入に含まれないものを除外計算してってキリ番になる偶然て
すごいよねって思わない?自分の給与明細くらい見てるだろ

672
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 15:39:55
あ、源泉額って書いちゃったからか

もちろん収入のことだよ

673
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 15:58:28
なんの項目がキリいいのかようわからんが、個人なんか雑だからな。

逆パターンでアホ個人事業主×凶悪調査官が来たら実際の収入400万に400万の所得税かかることもある。

674
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 16:31:08
そーなると住民税と国保料も盛大にかかるからよっぽどキャッシュフローに余裕のある商売やってない限りは事実上ジエンドなのよね…
コメント1件

675
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/26 18:08:26
架空の取引や架空人物への給料支払いはバレやすいが、
実在の従業員への給料額を水増しして差額を裏金にする
のはバレにくい。
社保、源泉、特徴の差額分を会社が負担すれば、タレコミが
無い限りほぼバレない。
でも、架空給与の分の社保や住民税までは払おうとしない
から、足がつく。
コメント1件

676
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 20:19:45
>架空の取引や架空人物への給料支払いはバレやすいが、
実在の従業員への給料額を水増しして差額を裏金にする
のはバレにくい。
社保、源泉、特徴の差額分を会社が負担すれば、タレコミが
無い限りほぼバレない。
でも、架空給与の分の社保や住民税までは払おうとしない
から、足がつく。

なるほど

677
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 20:29:42
>674
ほんこれ、、、
個人は停止もしにくいから凶悪調査官が居ると徴収は死ぬのです。
>675
それだと問題起きるのは法人税だけで、そこらの中小で法人税発生する企業なんてそんなないからあんまその企業には興味湧かないが、、、
その裏金が誰にわたってるかはすごい興味あると思われ。
たまに、殺されるので言いませんとか言う人もいるけど、、、

678
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 21:25:50
顧問弁護士に第三債務者への訴訟を相談したら、やった事ないから不可とのお返事…
なんで給料日直撃で預金差押え
滞納者に給与明細持参させて計算
禁止額相当を返してる

こんな事務ダメだよね…

679
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 22:04:38
>663
これをガッツとか言われても困る。こんなん普通の対応だろ。
押さえてるんですよ? 究極の行政処分ですよ、それが無視されたらそれっきりなの?
行政への信頼失墜そこに極まれりだぞ、有り得なくねぇか。

>665
そんなものは見込みで、どうだっていいんだよ。
違うというならその立証責任は第三債務者側にある話であって。

680
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 22:06:32
給報があるのに、そんなに貰ってないとか、税理士が勝手にやったとか、
デタラメを宣う滞納者の多いこと多いこと・・・ 現実問題、どうしたらいいのかね。

681
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 22:11:24
うちも検討したが>665-666と同じ問題で止まった
141条で調査して罰則適用して、開示に応じるまでやり続けるしかないか

682
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 22:54:44
そもそも141条適用なんて事例あんのか。

683
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 22:55:40
あ、141条の罰則(188条)適用事例あんのか、だな。

684
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 22:59:34
守秘義務と訴訟との関係はどうなのよ?

685
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 23:00:55
141条の罰則なんか適用してる暇があったら
次の142条を使えば終わる話だろうが、この職務怠慢めが。

686
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 23:13:46
滞納者は兎も角、第三債務者を捜索は自治体レベルだとなかなか決断できんやろなー。

「滞納者の財産を所持する第三者がその引渡をしない」ってことで、この場合は給与支払状況がわかる帳簿を押さえて取上調書交付、でええのかな。

687
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/26 23:29:53
原告訴訟ならともかく、188条にしろ187条にしろ地方税ってどうやって告発すんだ?
国税と違って市役所とか検察となんの繋がりもないよね。

まあ、反面調査をするしかないと思われ。
142一は動産、証券ならともかく債権で使えるのか、、、
コメント1件

688
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 00:54:41
滞納者宅を捜索して給与明細を確認するという手もありそうだが、最近は電子明細が多いよね

689
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 04:01:36
ほんっとクソ公務員てムカつくわ。
納税者に喰わせてもらっている分際で何様なんだろな。
まあ近いうちに北の核で日本は消毒されてんだろうからどうでもいいけど。
自分は近々海外に移住するからクソ日本が火の海になってもしらんがな。

690
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 04:22:20
期限内に納付していただいている健全な納税者の方々に喰わせていただいておりますので
その方々のためにも滞納者には大変厳しく差押等の処分をして仕事を頑張っております

691
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 05:36:33
>687
自分もてけてけとーにできるのかなで書き込んだので。

もしできるなら給与台帳押さえに行きたい第三債務者沢山居るよ。実際第三債務者捜索した例あるなら教えてほしいわ。

692
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 09:52:09
>677
個人の停止そんなにし難い?

693
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 13:23:43
動産引き渡さない第三債務者の捜索ならいくらでも事例あるけど、
給与支払請求権差押の履行に応じないだけだから、142条の適用あんの?
たしかに給与は報酬と違って債権金額の確定が難しそうだなあ。

694
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 14:57:01
給与差押の場合第三債務者も滞納者ってパターンも結構多いからな

695
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 21:56:47
久々にまともな話題になってて安心

696
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/27 22:17:22  ID:5fagze8Lf
訴訟予告すればよほどのアホ社長でない限り応じる。
問題は訴訟なにそれこわ〜いテレビみた〜いとか言ってるアホな身内。

697
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/28 01:06:06
夏休みも終わりだねぇ

698
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 19:02:45
被相続人が滞納していて相続人の財産を差押してすでに配当済みその後、その相続人が相続放棄した場合税金を相続人に返還することになるんだろうか
民法の規定だとはじめから遡って相続人にならないことになるから

民法第939条
相続の放棄をした者は、その相続に関しては、初めから相続人とならなかったものとみなす。
コメント2件

699
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/30 20:37:32
ハゲー!!!!!

700
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 20:39:23
>698
配当してるなら通知や振込口座の提出してるはずだけど裁判所が放棄認めちゃったの?
コメント1件

701
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 20:51:52
>700
差押したのは相続人の預金債権で滞納分のみ差押しすでに税に充てている。放棄はまだしていない。
滞納者は相続放棄をするつもりとは言っていたが被相続人が死んで3ヶ月以上経ってるし滞納があることも知っていたから
放棄は無理だと思うけどもし放棄認めたらどうなるのかと思って

702
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 21:14:19
参考になるかどうかわからんが、こんなのあるよ。

http://www.kfs.go.jp/service/JP/55/01/index.html
コメント1件

703
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 21:20:39
>702
ありがとう。これはもうすでに見てたわ

704
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 21:32:09
ん?
‖敘室圓滞納した税金で相続財産を差し押さえたのか、
⊂儀僂靴紳敘爾あって相続財産を差押えしたのか。

△覆藾蠡格棄に対して異義申立か、相続放棄を認めて承継やり直し(他の相続人に還付して正しい承継して差押え?)。
,世辰燭蕕修發修發ら間違ってる気がする。
コメント1件

705
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 21:41:47
承継通知してれば放棄認められん気がするけど、あとから自分の都合で放棄したのをこっちが還付とかする必要あるのかな
相続人同士で金銭のやり取りしてもらった方がいいんでない?

706
687[sage]   投稿日:2017/08/30 21:53:17
>704
どちらかといえば△世諭B敘爾肋儀冓で、差押したのは相続人固有の預金債権。
相続人は一人だけだからこいつが放棄したら被相続人の税金の還付受け取るのは無理だと思うが
ただ今回の場合相続人固有の預金債権から税金に充ててるから放棄認めるとしたら還付になるのかどうか

707
687[sage]   投稿日:2017/08/30 21:55:47
訂正
被相続人の財産を差押して税金に充ててその還付を放棄した相続人が受け取るのは無理だとおもうが

708
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 22:24:03
相続人になることを知った日(少なくとも承継通知、お尋ね文書を見てから、面接などで相続について会話した、etc...)から3ヶ月経っていることが証明できる。
相続財産に手をつけた事実が証明できる。
上のどちらかなら相続放棄に異義をだして裁判がいいかも。

承継やり直すならもとから滞納も相続もないんだから全部やり直しになるよね。
ただ、正しい相続人に承継して充当するか、不当利得として正しい相続人に還付金で返還するかはどうなんだろ。。。
つーか、どっちでも充当になるのか?
正しい相続人に訴えの利益もなさそうだしいいのかな。

と色々書いたけど唯一の相続人が放棄したのね。。。
それなら相続財産管理人立てて、そっちに還付してまた返ってくることになるんじゃないかなあ。

709
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 22:36:25
相続人に対して他に債権者が居なくて、被相続人もなにも言わないこと確定ならそのまま放置しても、、、、

710
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 22:41:49
ちょいちょい間違ってる奴いるけど
被相続人は亡くなった人で、相続人が子供とかの相続受け継ぐ側の人な

711
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/30 22:58:06
相続放棄に対する無効確認って単独で提起できるものじゃないし、処分続行して審査請求が
上がってきたら相続放棄の無効で争うしかない気がする

712
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 23:04:02
生きてるうちにさっさと処分しないからこんな面倒なことになるんだぞ

713
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/30 23:26:20
課税前に死んでるかもしれないだろ

714
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/30 23:48:25
相続財産ではなく相続人の財産差押だから被相続人には差押できる財産が無かったんだろう

715
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/31 00:01:29
徴収一年目ぺーぺーの悩みです。
給与差押をした勤務先が、「従業員にも生活があるんだ!」と言い、差押に応じてくれません。また「そんな面倒な処理があるなら、従業員には辞めてもらう!」と、明らかな嘘をついています。どうすれば良いのか、攻めあぐねてます。アドバイスをください。
コメント1件

716
687[sage]   投稿日:2017/08/31 00:03:48
みんなありがとう、参考になったわ。とりあえず相手方は放棄するつもりって言ってるだけで
まだ放棄決まったわけでもないからしばらく様子見するわ

本当は被相続人の不動産があってその相続人が相続人代表者として固定資産税が課税されててそれが滞納になっていて差押にいたって
相続人がもう新規の税金払いたくなくて相続放棄するつもりっていう案件なんだけど
差押してその後相続放棄したら税金を還付するかどうかだけ聞きたかったから相続人代表とかもからめるとさらにややこしくなるので質問内容簡易にしてしまったわ
コメント1件

717
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/31 00:29:01
自治大の解釈だと、相続放棄の申述をする前の課税は有効という立場を取っている。

固定資産税は「台帳課税主義」を採用しているので、1月1日の現に所有している者が
甲であり、4月x日に納税通知書を甲宛てに発送し課税が有効に確定した場合、その後
相続放棄の申述をしても、既に有効に確定した課税は取り消しにならないという解釈を
しています。
コメント1件

718
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/31 01:04:31
>698に書いてあるような「被相続人が滞納していて」のパターンなのか>716に書いてある相続人に課税され
ていてっていうパターンなのかで結論が違うから気を付けた方がいい
承継によって納税義務が移ってるのか>717が書いているように賦課期日前に被相続人死亡して相続人
が現所有者として課税台帳に登録されて賦課されたものなかによって有効に相続放棄がなされた場合の
徴収の可否が変わってくると思う

簡単にしたっていうけど例にするにあたって割と重要なところを書き換えてしまってる様な気がする

719
687[sage]   投稿日:2017/08/31 01:13:43
すみません。簡単にするつもりがややこしくしてしまって
固定資産税に関しては相続放棄絶対効の例外があるとは
コメント1件

720
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/08/31 01:53:21
具体化された金銭債権は、債務者の死亡で、その相続人に可分的に相続されるのに対し、
その前途段階、たとえば「納税すべき地位」のようなものは不可分債務とか連帯債務とかになる、っていう理屈からの延長だった気がする・・・
要するに「もう発生した税金の相続」と「これから発生する税金の相続」で話が変わる?
あの議論は何べん聞いても、哲学科の自分、頭がスパゲッチュー

721
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/08/31 07:21:26
>719
あくまで自治大の見解であって、裁判になればどっちに転ぶかわからないよ

さらにわかり難い事に、自治体によっても相続開始に遡って課税取り消すところと
相続放棄の申述後だけを取り消すところと、実務も2つに分かれている

722
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/01 19:30:39
誰か>715の相手してやれよ

723
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/01 20:33:54
差押えしたなら応じないも糞もない。
応じなければ民事訴訟して民事執行するから知り合いの弁護士に聞いたら?って言えば良いんじゃね。

あと、従業員が辞めるとかは差押権者が関与する話じゃない。
それはうちの関与する話じゃないので会社さんがどうされるかは関与しません。としか言えない。

724
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 00:24:58
総合徴収率名古屋が99.4で横浜が99.0か。国立市はどうなんだろう?

725
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 00:38:28
全く背中が見えないな

726
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 07:11:56
○担当する職員一人辺りの持ってる件数を減らす。(少額はコールセンターに任せて担当者の件数減らす、もしくは触らない。などの効率の良い施策を考える。)
○課税部門も徴収に対して協力的に事務を行う。督促前からの納付指導、各種団体への働きかけ。
○差押もしっかりする。
○停止も現況把握してしっかり行う。

んな感じかな?
関東近辺で仕事してるが、横浜とか周辺自治体より差押えに関しては温い。
それでも数字良いのは施策と人員割いてるから。
逆にえげつないことしてる自治体でも数字悪いのは施策が悪いから。
コメント2件

727
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 12:10:04
↑で数字どのくらいなのよ?
コメント1件

728
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 13:01:37
国年と親族からの援助で生活してる高齢者とかってどうしてる?
預金もないし、財産なしっぽいんだが結構な数になるのでしっていすべきか迷う
コメント1件

729
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/02 13:22:55
>728
その状態で課税対象になるのか?
なるとしたら、年金特徴になぜならない?
昔はその様な案件かなりあったが、年金特徴の
おかげで今ではそんなに数は多くないはずなんだが?
コメント1件

730
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 13:31:35
昔でも国民年金だけで課税になることはむりだな。

すみません、省略しましたが自宅の固定資産税が滞納で・・・

自宅、不動産差押しろ、ボケ!

の流れかな

731
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/02 13:50:05
高齢者の居住用資産を公売対象の資産とするかはさておき、
717は資産ないっぽい言ってるんで、固定資産税の滞納ではないっぽい。

なんの滞納かは不明である。

732
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/02 14:38:31
年金生活者の自宅差押えは憲法違反です!生存権の侵害!税法より憲法が上!

733
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 17:50:19
・年金担保に借金したせいで介護・後期が普徴
・後期被保険者の世帯主の子が、国保被保険者でバリバリ営業で稼ぎまくってる or 去年高サラリーな子が会社を辞めて任意継続しなかった
とか?

734
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 17:53:55
納税の義務は無視かよ
どっかから借りて払えばいいだけの話だろ? 義務果たせよ


735
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 17:57:21
似たような案件うちにも沢山あるけど、誰かから援助して生活しているのは明らかなうえ、貰ってる年金は酒とタバコに消えてるから税金払えないとか言うおじいちゃんを執行停止する気にはならんなあ。

736
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 19:39:29
目玉売れ! 腎臓売れ!!!!

737
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 19:45:24
家族3人通信費月6万で税納付できませんと言われてもなー。
まあ本体代込みではあるけども。

738
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 20:33:03
税務署に入られて執停なんて案件もあるうちには無縁な話だなw

739
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 20:38:20
生命保険で払え!

740
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 20:52:59
>729
その手の人ってよく年金担保の借入してること多いから特徴落ちするんだよなー。で、国保料やら介護保険料やらがどんどこ滞納になる。

741
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/02 21:09:37
年金担保の借り入れって、あれ何なの?
借り入れして散在して年金減って生活保護っての、よくあるよね。
そんなのが許されるなら、おれも年食ったらそうしようと思うんだけど。

742
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/03 18:10:10
2016.3.30の通達見ろ
本来、年金収入で保護要さない奴について、
年金担保借り入れ

保護受給

年金担保借り入れ完済=保護廃止

年金担保再借り入れ

保護再申請=原則却下

743
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/03 19:07:30
却下したところで、どうやって生活しろっつーの?
死ねというのかー で結局給付せざるを得ないのではないのか?

744
非公開@個人情報保護のため[うしむす]   投稿日:2017/09/03 19:44:54
散々税金をむしられたあげく「お握り食べたい」といって餓死。化けて出ないわけがないだろう。

745
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/03 20:36:27
そうだな、なので滞納が始まったら一刻も早く捜索して見つけてやらないとな

746
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/03 20:51:36
差押して死ねって言うのかとか死んだら責任取れやとか何回も言われたことあるけど
一度も死んだ奴見たことねーわ

747
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/03 21:55:01
そりゃまあ、滞納者の常套句だからねw

748
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/03 22:27:02
あと弁護士に相談するもな

749
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/03 23:45:55
あと議員に相談するもな

750
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 00:07:50
おれはまだほんとに議員が滞納者といっしょに来た経験ないけどあいつら何しに来るの?
差押の文句でも言いに来るのかな

751
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 00:39:19
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

752
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 01:03:39
議員なんて何の権限もないやん
議員が滞納者の状況教えろと言っても、個人情報だから教えられんし
滞納者と一緒に議員が来ても同席はできん

753
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 02:03:08
そんな理屈あんの?すごいね
じゃあ篤志家のいとこが同席して全部払ってくれるっつっても追っ払ってんの?
どんな法的根拠で?

754
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:25:11
俺は741じゃないから合ってるかは知らないけど、国家公務員法だと100条じゃね。
守秘義務違反。
滞納者が認めても他の取引先の話とか別人の個人情報保護も出るので第三者との具体的会話はできない。

全額納付で納税したいなら情報が出ないのでわたす。
国会議員だろうと赤の他人が来たものと扱いは同じ。
コメント1件

755
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:29:17
払うだけなら対応するが、払うから金額教えろと言われても教えられん

756
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:42:17
払うなら教えます、なんて勝手な理屈とおるの?

つくづくすごいね・・・よく調べて対応したほうが良いんじゃ・・・

757
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:44:02
そもそも本人が「わたしの味方」って連れてきて同席して、なんの守秘義務なの?

守秘義務ってなんなのか、もう少し調べたほうが・・・
コメント1件

758
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:47:27
>757
>754の三段落めに書いてる。
国税庁の通達は三段落めを理由にしてる。
コメント1件

759
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:50:48
税理士法52条違反だろjk
コメント1件

760
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:51:56
ちな調査中にボイスレコーダーの録音を止めさせることを求めることができるかどうかの裁判例も理由の1つにに>758を使ってる。

761
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 07:57:24
>759
それもある

762
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 08:11:31
払う払うって、本当に徴税吏員か?職場の奴らも払う払う言っててげんなりするわ

763
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 11:02:44
税は「納めるべきもの」であって
支払うものではないな

764
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/04 19:48:11
憲法9条も憲法15条も我々国民を守ってはくれない。
コメント1件

765
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 20:20:27
>764
そんなあなたの移住先はこちらがおすすめ
大嫌いな公務員もいないし、自由に暮らせますよ

>何分間生きていられるのか?リアル北斗の拳『ヨハネスブルグ』
https://blogs.yahoo.co.jp/chanson023/57945462.html

766
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 20:21:30
滞納者の口から苦し紛れに出る法律って憲法と民法しか出てこないな
国税徴収法どころか地方税法でさえ言及してる奴さえいない、それで困ったら憲法違反民法違反だ言い出すしまつ
違反してたらそんな法律作れないしそもそも納税の義務守ってない憲法違反してるおまえが言うなだわ
コメント1件

767
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/04 21:08:52
>766
憲法だ生存権とか言い出す奴には、「最終判断は司法の仕事です。裁判所の判断を仰いでください。」
で対応しています。地方税なので行政不服審査法の教示はしてやるがあとは「自己責任で」と。

768
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/04 21:46:29
恥ずかしくないのか。自分の子供に説明してみろよ、自分の仕出かしたことを。

769
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/04 21:48:24
>そんなあなたの移住先はこちらがおすすめ
大嫌いな公務員もいないし、自由に暮らせますよ

憲法違反の非国民とはオマエのことだよ。


770
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 21:49:08
そうだよな、「お父さん、税金払ってないんだ。お前の友達の○○くんのお父さんも、
お前のクラスメイト、男子でも女子でも、そんな親ほとんどいないだろう。
お父さん、税金の滞納者なんだよ。友達には言うなよ。仲間外れにされるからな。」って

自分の子供に説明してやった方がいいよ。

771
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 21:51:41
たしかに、非国民は、ヨハネスブルクかソマリアで、税金を気にせず暮らすべきだと思うよ。

おれら的にも、社会のゴミ相手に子供にするような説教をする手間が省けて助かるし。

772
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/04 21:51:48
我々国民が求めているのは、憲法に基ずく正しい公務員、国民が選定した全体の奉仕者である。

773
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 21:52:28
税金滞納してるなんて子供に説明できんやろなぁ
税の作文とか絵のコンクールに滞納者の子供が応募してるのをみると残念な気分になるわ

774
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/04 21:53:14
刑法246条

公務員を偽って財物と交付させたるものは死刑

775
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/04 21:57:18
この仕事やってて面白いのが納税拒否する奴の取引先が勤務先に
売掛金照会や給与照会すると烈火のごとく怒るやつが大半なこと。
滞納者本人は恥ずかしいことやっていないと思うなら何で怒るんだろう。

この前給与照会したら勤務先にばれたと電話で怒鳴り込んできたやつに
からかい半分で「ばれたら困るんですか」と返していやった。
いや毎月の取り立てが楽しみです。

776
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 22:12:47
売掛照会したせいで信用がなくなったじゃないかって、税金滞納してる奴を信用する人なんていないでしょうに

777
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/04 22:16:25
>売掛照会したせいで信用がなくなったじゃないかって、税金滞納してる奴を信用する人なんていないでしょうに

これは言えるな。納税証明書がないとどうにもならんのよ。

778
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/05 00:29:59
・給与紹介は役所の手違いです、ごめんなさい
・おたくの従業員は滞納してません、善良で優秀な市民です

こんな手紙を決済とって出してた過去があるw
窓口で騒がれ、手紙1枚で収まるなら御の字という判断だったらしい

779
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/05 05:33:24
場所が場所なら真面目に懲戒処分だな。
過去に部下のミスで上司が謝罪文だして公文書偽造で懲戒食らってたしな。

780
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/05 20:16:56
>いや毎月の取り立てが楽しみです。

お父さんは変態、不幸を背負った子供っていますよ

781
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/05 22:36:24  ID:GwWo8NA4x
災害疾病失業どれにも該当しません。
健康で仕事もしてます。
収入に見合わないローン組んで自宅買って税金払えません。
アパート住まいは恥ずかしいのでローン優先します。
息子には将来自宅を相続させます。
差し押さえはこまります。
だから税金免除してください。

これを真顔で言う奴、どう思う?

782
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/06 17:46:57
不動産鑑定入れたけど公売公告前に全額納めた場合って鑑定費用を滞納処分費として徴収可能?

783
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/06 18:50:25
本税・延滞金が完納されて滞納処分費だけが残った場合
 滞納処分費の納入の告知書を発送→督促→差押可

本税・延滞金の一部が残っている場合の滞納処分費
 本税・延滞金と一緒に差押える場合は納入の告知は不要

784
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/06 20:42:11
現在の分納額では完納見込めないけど、定年が近くて退職金で完納するって言ってるんだけど、予め退職金を差し押さえておく事って可能?

785
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/06 21:45:35
可能としか言いようがないと思うが?
給与や賞与と同様に国徴法に禁止額規定があるからよく読んでね。

786
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/06 22:49:56
不動産公売のための価格ってどうしてるの?
自分達で算定してる?
コメント1件

787
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/06 23:10:40
不動産鑑定士に評価してもらってる

788
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/06 23:59:27
退職金って結構な額でないと可能額でないぞ
承諾書全額で貰っとくのをお勧めする

789
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/07 19:26:07
>786
自分たちで算定していいんだぜ。
というより、徴税吏員が決定しなければならない。鑑定士の評価はあくまで参考意見に過ぎない。

会議でだいたいの場合は鑑定士の評価額近辺に落ち着くけど、買い手が非常に限られている土地
接道していなくて、隣地所有者しか買い手がなくて、それがまた非常に交渉上手で、かなり値切ら
れた事がある。

(基本通達98条関係)
法第98条第2項の「その評価額を参考とすることができる」とは、単純に、鑑定人の評価額をもって
見積価額とすることなく、税務署長が、その評価額を参考として見積価額を決定することをいう。
コメント1件

790
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/07 19:28:26
今さらな話だが、、、

76条一項四号
  滞納者(その者と生計を一にする親族を含む。)に対し、これらの者が所得を有しないものとして、
生活保護法 (昭和二十五年法律第百四十四号)第十二条 (生活扶助)に規定する生活扶助の給付を行うこととした場合におけるその扶助の基準となる金額で給料等の支給の基礎となつた期間に応ずるものを勘案して政令で定める金額

って、なんで滞納者が10万で、同居親族4.5万なのかようわからんのよね。
基本通達が10万って書いてるけどさ。

実際生活保護の金額ってもっと低くね。
コメント2件

791
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/07 19:37:53
>790
おまえ滞納者だろ、帰っていいよ

792
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/07 19:39:23
国税徴収法施行令34条
法第七十六条第一項第四号 (給料等の差押禁止の基礎となる金額)に規定する政令で定める金額は、
滞納者の給料、賃金、俸給、歳費、退職年金及びこれらの性質を有する給与に係る債権の支給の基礎となつた期間一月ごとに十万円(滞納者と生計を一にする配偶者(婚姻の届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。)
その他の親族があるときは、これらの者一人につき四万五千円を加算した金額)とする。

793
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/07 19:59:36
>790

生活保護の支給額を決して下回らないようにするためだね
生活保護費が一番高い東京で比べてみると

4人世帯の生活保護の支給額(東京都区部)
世帯額:55,160円
個人額:20,900〜42,080円(←年齢により違う)
冬季加算:5,410円

なので、最大の場合
55,160+(42,080×4)+5,410=228,890円

同世帯の給与差押禁止額
100,000+(45,000×3)=235,000円

6,110円しか差が無い。
45,000→43,000に変更できなくもないけど、暗算が面倒だから45,000円でいいです。w

※障害加算の17,820円を計算に入れると、バリバリ働いて家族を養っている障害者(っているのか?)
 が、給与差押を喰らうと違法状態になる場合も可能性としてはあるが・・・

794
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/07 20:08:30
違法状態? 何言ってんのお前

795
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/08 20:09:26
>789そうなのか、徴税吏員が価格決めていいってこと
だけど、算出するとなると固定の評価と同じ方法でするの?

796
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/08 21:11:26
端的に言うと、滞納者から文句が出なければセーフ。
安すぎて滞納者から訴えられて負けたらアウト。
1円とかで売って最高裁で買ったらヒーローになれる。
誰か頼む、やってくれ。自分で売らなかった滞納者が悪いんだから。
コメント1件

797
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 09:13:50
田舎だからなかなか公売が成立しないんだが、銀行とかの競売はほぼ必ず売れてる
同じような物件なのに、公売は入札なしとかザラ
なにが違うんだろ…


798
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 09:26:49
宣伝が足らないんだろ

799
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 09:40:02
民間のやり方をよく見て勉強した方が良いって言われることは結構ある

800
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 10:15:35
国保でさ、世帯主が所得0もしくはわずかな年金のみで、世帯員が高収入で課税額が高い原因なのに まったく支払いに協力しないってのがよくあるけど、
この場合、世帯員からも差し押さえできるように法律つくって欲しいな〜
コメント2件

801
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 11:04:34
>800
そもそも世帯主の定義から外れてるので届出がおかしい。
改めるよう催告して応じなければ10万円以下の過料に処することができる。
この解釈でどうだ。

802
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/09 11:33:11
引き渡し命令の有無とかかな
競売に比して公売が不利なのは

803
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/09 11:47:51
>796
長過ぎて書き込み拒否られたんで簡潔にしてもまだ長過ぎたんで分割

建物は1屬侶築単価×建築面積×経年の減価(税法の耐用年数ではなく経済的耐用年数を使用)
これに建物固有の事情(シロアリ被害など)があれば、観察原価法を併用
使うパラメーターが違うが原価法の範疇だから固定と同じと言えば言えなくもない。

土地は何に使うかから考える。
一見すると農地に見えるが、申請すればだれでも宅地転用できる土地なら
(宅地としての値段)−(造成工事費用) ←原価法

住宅地を住宅地として売るなら、近隣の不動産取引事例を多数集めてその値段を参考に
決定する(取引事例比較法)けど、取引事例のデータを一番持っているのが税務署なんだな。
自治体が税務署並みに取引データ収集することは困難だから、実際には付近の公示地価を使って
公示地価×面積×土地形状による修正
って、使うパラメータは違うが固定の評価と似てくる

住宅用地だけど近くに大学があって、アパートが林立しているような場所だと、土地の上に
アパートを建てて家賃収入が一定の利回りなる土地の値段はいくらかって計算をする(収益還元法)
例として、200屬離▲僉璽箸建てられる土地で、間取り1K(20屐砲硫板贈緩円、希望利回り8%、
1屬侶築単価16万円とすると、

8%=(4万円×10部屋×12か月)÷((200×16万円)+(土地の値段X))
土地の値段X=2800万

上で例示したのは直接還元法という計算方法です。実際はディスカウントキャッシュフロー法
も併用して修正します。
この収益還元法と取引事例法を比較して修正したかかくにします。

804
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/09 11:57:13
一見すると宅地のように見えてもいろんな規制、たとえは河川に隣接している土地は、河川との
境界から50mまでは建物を建築できないなんて規制があったりして宅地として使えなかったりし
ます。(昔から町場で家が建っていた地域だと例外的に建築許可は出る等、例外規定は色々ある)

管財課にいる公有地の売却をしている人に手伝ってもらったりして、そーゆー規程を全部調べて
評価すればいいんですよ。
私は面倒だからやりたくねーけど。


裏ワザとしては、不動産鑑定士に評価を依頼すると有料なので、地元の懇意にしている不動産屋に
不動産査定させる。不動産屋の査定は無料なんだな。2,3社に査定ださせて、その査定額を
「精通者意見」として参考にして会議で価格を決める。会議するのは責任を分散させるためですよ。w
タダ働きで査定してくれた不動産屋には見返りとして入札期日を教え・・・じゃなかった、一人でも
入札者を増やすための合法な勧誘ですよ、勧誘。期日入札の公告は庁舎のなるべく人目に付きにくい
所に必要最短の時間だけ張り出して、結果的に査定に協力してくれた業者だけが入札した公売が
あったような、なかったような・・・。

805
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 12:12:12
>800
少なくとも保険加入者は全員問答無用で差押対象にできるようにすべきだわな。世帯主云々のあたり、制度の穴でかすぎてアホかと思うわ。

806
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/09 13:40:25
国保は来年から県に移管されるけど、滞納整理はどっちでやるの?

807
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 13:58:22
どうせ市町村だろ県は人員的に無理だろ
一番クレーム多い税金だからほんとは徴収も県にやってほしいけど

808
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 14:50:05
全然貯金してない奴が仕事やめて国保高額課税
こんなの払えるわけないだろ(怒)
あと何回このやり取りすれば良いんだ
コメント1件

809
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 14:50:24
料・税の賦課徴収は市町村で変わりなし

810
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 15:55:31
>808
その賦課が問題だと思うなら、条例作って減免してやればいいんじゃない?
なんでしないの?

811
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 16:14:30
賦課が問題じゃなくて退職したときに発生する租税公課を想定せず、一文無しで退職する馬鹿が問題なんじゃねえの。

812
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 16:44:50
一文なし退職はたしかにバカだなw
クビになった奴もそもそもおまえが悪いっていう

813
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 17:18:44
そもそも、働き始めは前年の所得で得してるしな。

814
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 17:19:37
そもそも、職員が条例作って減免とか意味不明。

815
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 17:27:07
民間が公務員と同じ雇用条件で動いていると考えるのがおかしい。
突前の経営者夜逃げ倒産などざらにあるからな。

816
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:05:07
リストラ倒産なら減免になるけど、自主退職ならならんな

817
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:11:41
国保滞納者なんてたいがいあーだこーだ言って仕事しない奴か、すぐ会社とケンカしてやめる奴しかいねー
そのくせ病気かケガしたら今日1万円払うから保険証ちょうだいとか限度額証ちょうだいとか言い出す始末
保険証は割引券じゃねーんだぞ

こんな奴らのために減免しろとか期限内納付してる納税者が認めるはずないと思うが
コメント1件

818
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:15:24
>817
こんな所で吠えてないで、さっさと処分しなよ。
ちゃんと処分しないから足下見られてるんでしょうが。
悪いのは仕事してない公務員。市民様に責任転嫁とはとんでもない奴だ。

819
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:20:57

820
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:33:33
さっきから話かみあってない奴いるけど滞納者かな

821
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:43:20
滞納者だろ

822
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:56:10
最近電話で滞納者煽るの楽しい

823
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 18:56:25
たまに共産、民商が出現する。

824
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 19:05:09
都会の人にはわからないと思うけど田舎だとプライベートで滞納者とでくわすことが多い。
飲み会会場の店員が滞納者くらいならよくあることだしまだ良いが、その後に呼んだ代行運転手が滞納者なのはまいったね。
互いに気まずかったわw
コメント1件

825
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 19:13:01
なにやってもズブズブなのが市役所の良いところでもあり悪いところでもある。

わしゃビジネスライクに仕事したいから自分の住んでるところで役所仕事なんてぜったいごめんこうむるが。
コメント1件

826
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 20:12:15
売掛差押 → 換価の猶予 → 分納不履行 → 売掛差押 のループの奴がいるんだが、何かいい方法ないかな?
コメント1件

827
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 20:30:12
>825
俺田舎だけどビジネスライクだよ。
相談も分納も関係なく押さえまくってるけど悪いこと何にもしてないもん。
相談あったら押さえなくていいなんて法律はないもんね。
近隣に言うとドン引きされるけど事実じゃんね。

828
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 20:36:52
>824
滞納初期のうちに素早く片付けないからそういうことになるんだ。
素早く解決すればしこりは残らない。田舎も都会も関係ないね。
コメント2件

829
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 20:38:15
>826
猶予しなきゃいいんじゃね?
必ず認めなければならない訳でもなかろう。

830
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 20:44:07
換価猶予や徴収猶予に出てくる「1年」の始期って、いつだと思う?
納期限かな? 申請日かな?
コメント2件

831
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 20:45:10
>828
あなた滞納者?
とても実務にあたっている者の発想とは思えない。
それともあなたの行政区ではすべての滞納者が初期のうちに解決されてるとでも?
このスレ荒らしたい滞納者様ですかね?
コメント1件

832
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 21:02:57
確かに長期放置プレイでどうしょうもなくなってる滞納者観てると前任者に「何でもっと早く処分か停止しなかったのか?」と言いたくなる。

833
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 21:16:18
どれだけ事実上猶予するかってのは団体ごとのクセがあるだろう
「よそは待ってくれたのに!」てキレる滞納者みると、アホだろと思う

納期限は文書に書いてあるとおりで、それを超えたら待つ義務なぞ法的に全然ない
回収をだらだら伸ばせば、それだけ滞納者が無資力化して、
自分とこの団体が「債権者集団の、ドベ」になる確率が高まるのであって、
お人よしを決め込む団体は、きっと財政歳入に余裕があんだろな、まあうちはうちだよな、
と思って働いてる

834
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 21:27:11
>831
世の中には全税目収納率100%という自治体もあるんだぞ、しかも複数。

835
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 22:16:13
100%の自治体なんて村ぐらいしかないし人口が1000人未満で分母自体が少なすぎる
もしかしてその自治体を引き合いにだして100%じゃない自治体は仕事してないって言ってないよな
○橋市さえも現年分のみで99%ほど
コメント1件

836
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/09 22:23:18
延滞金の取扱いとかが隣接市町村で違うから困る
延滞金徴収しない所から来て、前の所では取らなかったのに!のか言う滞納者が多い、じゃあ前の所に帰れやと思う

837
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 22:33:38
延滞税は国会で決まった法律なんですよ!!利子じゃないです!!遅・延・損・害・金です!!法定以外の免除は総理もできません。
延滞金?あれなんか、条例とかで決まってるんで好きにできるんでしょ?一緒にしないでもらえます?
こっちは「税」ですから!!

そんな軽いノリでテキトーなこと言ってた新人時代。

838
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 22:47:33
>835
言い訳なんて聞きたくないわぁー
滞納初期のうちにできる限り解決せよと言っているに過ぎない話。
どんな小さな村だって何もせずに100%な訳ないだろ。
できないの? やらないの? やる気が無いの? なんで?
コメント1件

839
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 22:56:55
おまえは何者だよw

840
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 22:59:17
ただの通りすがりの2ちゃんねらーですが何か

841
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 22:59:41
私債権だろうが公債権だろうが債権回収で100%目標で仕事してたら、職員の逮捕者、滞納者の餓死者、自殺者大量発生するわな。
コメント1件

842
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:01:03
通りすがりさんはどのくらい滞納してるの?
コメント1件

843
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:04:48
>841
発生しないよ、そんな取り立てはできない。
そういうのを天の邪鬼って言うんだ。

>842
今はしてないよ。
学生時代は極貧で国保なんか払ったことなかったけど何も起こらなかった。
無通知で執行停止されてたのか、そこの公務員が仕事してなかったのか、どっちかだろうねぇ。
コメント1件

844
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:07:58
>843
法律無視しないと100%にならないって嫌味言ってるんじゃね。

世間知らずはこれだから。

845
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:09:50
そもそも、法人の破産がある時点で個人しかない糞市役所以外は理論値でも100%は出せない。

846
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:14:10
なんで滞納者がここにいんの
コメント1件

847
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:14:12
極貧学生で国民健康保険かかるっけ。
俺は年金以外来たことねえけど。

848
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:15:40
>846
昔から滞納者と民商の書き込み多い。

849
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:17:34
民商なんか相手にすんの?
同席するなら帰らせるけど

850
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:18:30
ん?書き込みの話だぞ?大丈夫か?

851
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:20:28
なんか頭の悪い書き込みばっかりだ。
それもどちらかというと徴収職員サイドのほうが頭悪そう。
話が食い違う原因を作ってるのはだいたい自称現役徴収職員。
ろくすっぽ法律も読めないんだろうな。
コメント2件

852
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:25:25
>851
窓口で見る滞納者みたいな論法だな、、、
論破されると人格攻撃

853
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:28:43
で、人格攻撃も通じないとなると発狂するんだろwww

だから滞納するんだよ。

854
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:32:30
スレタイどおりグチりたいことがあるが、滞納者がいるからやめとく。
徴収するうえでのグチ=滞納するためのヒントみたいなとこあるし

855
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:35:24
徴収職員サイドて、そもそも徴収職員のスレなんだけど・・・
滞納者と関わると現実でもネットでも疲れるわ

856
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:38:46
じゃあ見なきゃいいんじゃない?
それに気が付かずレスまでするなんて、ちょっと頭が悪いんじゃない?
コメント1件

857
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:41:08
な?次発狂するぞww
過去はAA張って荒らした奴いたなw
コメント1件

858
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:47:04
>856
もちろん>851に言っているんだよな?
徴収職員のスレにわざわざやってきて、頭の悪い書き込みだって、おまえなんでこのスレ見てんだよ、ちょっと頭おかしいんじゃない?
話が食い違う原因もなにも、このスレまできて徴収職員に話しかけることじたい間違ってるから

まぁ同一人物だろうけど


859
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:51:23
軽自動車税だけ払いにくる滞納者いるじゃん。車検の時期に数年分まとめて。
あんな感じで、軽自動車税以外も自主的に支払いに来るよう、滞納してたらなんか不都合あれば良いのになw
コメント2件

860
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:51:38
それで初期滞納対策はどうなってるんですかねぇ?
差押えを遅らす言い訳だけは一流だよな、どいつもこいつも。
コメント1件

861
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:54:41
なんだ初期滞納者対策ってw
コール➡予告➡財産見つかれば差押じゃねえの?

それとも納税貯蓄とか各種団体の働きかけとかそういうこと言ってるのか?

862
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/09 23:59:17
それで、じゃ、ねーよw

どこで覚えてきた単語か知らねーが、なにか万能な初期滞納対策案でもあるならご教授してもらえませんかねぇ?
教授できねーなら黙ってろ
教授しない言い訳とかいらねーから
コメント1件

863
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:04:00
>859
軽自は車検切れ走行で逮捕されるから、他の滞納も法律で逮捕可能な犯罪扱いにしてもらえれば払うかもね

864
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:05:45
>859
国保のことはよく知らないんだが、滞納したらすぐに10割負担にすりゃいいと思うけど、ダメなのかな
コメント1件

865
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:09:19
>864
10割負担にしてるところもあるだろうけど、実際命に関わる病気して窓口に助けを求めに来たら、
どれだけ納税意識がない滞納者でも行政として3割保険証をだしてやることになるだろうね(ついでに限度額認定証も)

866
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:09:28
そこら辺りは議員先生、しかも国会議員の話だからな。
財務省主税局、内閣府、厚生労働省、警察庁いるならともかく、俺らはどうにもならんわな。

867
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:11:12
別にそうなって欲しいという気持ちがあるわけじゃないんだけど、仮に市民税に滞納あったら
選挙で投票できないとかになれば、納税する人も少しは増えるかねw
コメント1件

868
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:15:17
>862
それを言うならご教示な。日本語は正しく使いましょう。
それでよく公務員試験に通ったなぁ?

869
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:16:24
2chで誤字を探して勝ち誇ってどうすんだwww
コメント1件

870
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:17:30
滞納は遺伝するから、銃殺刑にしたらいいんじゃないかな?

871
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:18:34
>867
滞納してる奴が市政に興味ある訳ないだろ
選挙事務やってても滅多に来ないじゃん滞納者なんて

872
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:19:42
>869
別に勝ち誇ってないよ、小馬鹿にしてるんだ

873
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:20:40
誤字発見できて良かったなー。
で、言われている内容には何か言い返せるの?
言い返せないから誤字発見して喜んじゃったんだねww

874
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:22:25
「教示」なんて一般人はあまり使わないだろうから合わせてあげたんだと思うんだけど・・・
あなたは教示を見たことがあるんだね。

875
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:22:48
ほれほれ、滞納初期対策ってどうすれば良いんだ?言ってみな。
それを考えるのがおまえらの仕事だ、なんて逃げないよな?

876
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:33:31
滞納初期対策という言葉を聞いたことないから知らんが、、、
一体滞納における初期とはいつからいつまでのことなんだ?

というかそんなに差し押さえが怖いなら相談早めに行ったほうがいいよ。
うちだと人によっては1ヶ月以内の差押予告からの差し押さえとかあるぞ。

877
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:36:36
どつかの国が現金決済をなくしてカード決済で処理するようになったおかげで、
申告不要で課税額は自動計算、支払いも自動決済になっらしい
たしかに滞納は無くなるだろうが、税務職員は他部門へ配置転換になるし、税理士は失業だなw

878
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:39:40
いったいなんだろね?
>860やら>828やら>838で、なにやら言っているけども。
早く説明して欲しいものだけど、逃げたかな?

879
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 00:51:51
前スレから似たように何かにつけて職務怠慢やら公務員批判してた奴いたけどこいつかな

880
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 09:28:57
初期滞納対策って現年分を督促送って10日以降からバンバン差押えするって以外なんか有るの?

881
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 10:14:18
うちの場合は嘱託の納税相談員に臨戸してもらってるな

882
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 10:17:46
それ以外特にないが、もう大半がやってる。

実際は調査期間が必要だから間に催告、コールはさむけど。

883
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 11:33:20
もうやめようぜ、その話題は
彼逃げたみたいだしっ

言い訳は聞きたくないっとか素早く片付けないからそうなるって書き込みみれば目的は明白。
ただ単に徴収職員を非難したいだけ。初期対策をきちんとしていれば、今頃滞納者はいないはずって絵空ごとで。
だから、どうすればいいか説明しろ言われて逃げ出したw なのでもう良いでしょう。

884
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 11:36:36
ほらまた言い訳してる。
お前の団体なんだからお前が何とかするんだよ。
コメント1件

885
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 11:39:27
普段はだんまりな癖に、こういう程度の低い議論だと盛り上がる馬鹿がいるな。

886
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 11:42:33
そうだね、>830とかスルーだしね。

887
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 11:47:11
>884
おっ逃げ出した奴だ。
で、どんな初期滞納対策やればいいか教えてよ。
それはおまえらが考えることだって言い訳は聞きたくないぞ。
君ができもしない、知りもしない絵空事で徴収職員を煽りだけたいだけじゃないってみせてみてよ

888
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:00:31
そんなもん、ガツガツ催告して相談無視してガツガツ押さえる以外にねーよ
やってないからそういうことになるんじゃねーのか
コメント1件

889
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:03:29
別にそんなことしても数字はよくならないよ。
関東のc市とかそんな感じでやってるが、穏和なn市やy市に数字負けてるしな。

890
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:05:24
代行で勤務先が判明したなら押さえればいいじゃん、気まずくなってる場合か

891
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:06:39
やらないほうが数字が上がる根拠は何?
平和な市もやればもっと良くなるに決まってる。
やらない言い訳だけは一流だなあ。

892
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:11:28
根拠は書いてる通り関東近辺でそうやってる市の統計が特に良くない。
いろんな市の感じを見てきたが行き着くところは>726のとおりだと思う。
コメント1件

893
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:16:21
人がいれば数字が良くなる、人がいないから悪くても仕方ないってか。
やる気がないのはよく分かった。
コメント1件

894
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:18:49
>892
>727
都合の悪いレスは無視かよ

895
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:43:40
>893
論破されたからって捨て台詞吐いて逃げるなよww

896
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:49:43
まだいるよ
都合の悪いレスは無視して逃げてるのはお前だろ
しかもやる気もないみたいだし、どうしようもないね

897
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:52:56
>888
で、その根拠は?www

898
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:54:09
人がいればー、金をかければー、なんてのは永久に解決しない課題であり、極めて非現実的で最悪の分析だ。
そんな程度しか思い付かないなんて、君は今までそこで何を学んできたのかね? あん?
コメント1件

899
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 12:55:01
で、根拠は?

900
880[sage]   投稿日:2017/09/10 13:01:40
>898
別に金と人員増やすって書いてないよね。
施策でなんとか職員の持ち件数変えたり、専担作れってことじゃね。

うちの組織は数字良いよ。
書くとバレるくらい。

ちな俺は715じゃない。

901
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:08:15
施策と「人員割いてるから」ってはっきり書いてんじゃん
都合の悪いレスは文字単位で読み飛ばす、これが仕事しない公務員の手口か。
コメント1件

902
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:12:53
とりあえず勤務先判明したらすぐ給与照会かければいいよな
まともに働いてるやつ限定だけど初期ならそれで終わることも多い
コメント1件

903
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:14:40
>902
おお、やっとまともな吏員が出てきた。そうそう、それそれ。

904
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:18:18
まあ給与照会される度に会社を変わるやつも多いけどな

905
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:18:50
それが給与照会しない理由なの?

906
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:23:54
いや給与照会して会社を辞めたのがわかったんだからしてるだろ
何でしない理由ってことになるんだ

907
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:25:21
論破されて誰彼構わず噛みついてる最中だからwww
許してやってくれw

908
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:29:19
照会される度に変わる、ってことは照会が先で転職が後でしょ。
そもそもそんなのは極めてレアケース、論外。

909
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:31:24
そもそも差押えはしなければならないもので、できるとか、どっちでもいいとかいうものではない。
差押えをしないほうが収納率が高いとか、議論の前提が論外すぎて何というか絶句するほかない。
これが法治国家なのか。

910
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:34:19
実は、ここには徴税吏員は一人もいないんじゃないの?

911
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:34:36
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

912
880[sage]   投稿日:2017/09/10 13:34:47
>901
あの、、、
ずっと施策の話してるんでしょ?

913
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:36:01
俺はそのつもりだよ。
>726のとおりとか言ったのはお前らだろ?
コメント1件

914
880[sage]   投稿日:2017/09/10 13:39:09
>913
施策は上の通りじゃない?
人員割くことは数字よくなる条件で書いてるけど、施策としては書いてないよね、、、

他人のレスであれこれいっても仕方ないけど。

915
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 13:56:32
結局>857になったな。

916
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 14:34:19
知らん間に進んでると思ったら、なんか荒れてるね。

>830
⊃柔舛砲茲覺慌舛陵瑛
(猶予期間の始期)
「法第151条の2第1項の規定による換価の猶予の期間の始期は、換価の猶予の申請書が提出された日とする。ただし、その日が猶予を受けようとする国税の法定納期限以前の日であるときは、法定納期限の翌日とする。」
よって、申請の猶予は申請日か納期期限の遅いほう。
納税の猶予も各種通達に記載あり。

問題は職権の猶予で、通達に記載がない。
が、職権の換価の猶予は既に納期限から1年を経過してる国税があることや、申請が必要な要件ではないことから徴収職員が認めた日(猶予すると決めた日?)から1年となる。

917
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 15:22:19
なんだまだ滞納者いんのか自分の滞納のこと棚にあげて吏員に文句言ってんじゃねーよバーカ

918
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 15:28:30
自分の不作為を棚に上げて市民に文句言ってんじゃねーよバーカ
やるべきことやってから言ってね
コメント1件

919
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 15:31:32
>918
納期内納税者現る

920
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 17:06:31
それ自分で滞納してたって言ったやつじゃ

921
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 18:50:53
税金を払わない不届き者がいるのは、当たり前。そしてそういう輩が差押えされて酷い目に遭うのも、当たり前。
誰でも知ってる社会の常識のはずなのに、何故かそうなってない団体が多数ある。
それどころか、差押えをしなくても収納率がそこそこ高いことを誇らしげに語ったりもしている。
そこにも必ずいるはずの悪質滞納者の存在には目もくれずに。
これはもう、公僕が税金泥棒をしているとしか言いようがない。

922
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 18:55:35
預金差すとギャーギャーうるさい奴も生保差すと割と従順になるんだよな
いちいち外出なくて良いし効率的でええわ

923
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:15:12
みんなの好きな差押とそうではない差押ってある?
自分は好きなのが預貯金
そうではないのが不動産

924
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:31:38
従順になったところで、まさかそこで永久に終わらないような分納をさせてるんじゃないだろうな?
換価の猶予は最大1年だぞ?
コメント2件

925
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:32:55
俺が好きなのは一発で終わるやつ。
嫌いなのは一発で終わらないやつ。

926
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:37:05
やっぱり連投に走り出したな。

自演するなら文書の書き方変えたら?

927
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:57:42
>924
完納まで持ち込める債券額の時は換価せずに最大1年の分納認めてあげてる
換価してなお滞納残る場合は換価した上で最大1年の分納
上記出来ない時は別財産の差し押さえに移行してる

最初に生保やると不思議とその後スムーズに行く気がする
コメント2件

928
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:58:08
連動ちゃうわ。なんならコテハンにしようか?

929
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:58:24
連投な

930
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:58:40
もちろん約束不履行時は即換価よ

931
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 19:59:32
>927
んんんんんーーーーー????!!!
その判断の法的根拠は何なの?

932
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 20:01:19
>924>927
2年だぞ、、、
法律読めよ。

933
912[sage]   投稿日:2017/09/10 20:04:24
その節については誠に大変申し訳なく思っております。

934
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 20:24:44
どうせ言う通りにならないし可能なら1年で区切っちゃった方が良い気もする

935
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 21:01:30
1年でも2年でもどっちでもいいけど、
2度目はナシって明文化したほうがいいんじゃないのかね。

936
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 21:03:31
法律上も1年で区切って延長して2年。
申請延長+職権延長で計4年。

937
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 21:06:00
んんんんんーーーーー????!!!
その解釈は新しいな!

938
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/10 21:21:13
解釈もなにも通達に書いてる。

(職権による換価の猶予との関係)
法第151条の2の規定による換価の猶予をした国税について、その猶予期間が終了した後、
その猶予を受けていた滞納者が法第151条の規定による換価の猶予の要件に該当するときは、同条の規定による換価の猶予をすることができる。

(第1号と第2号の関係)
法第151条第1項第1号の規定による換価の猶予をした国税について、改めて同号の規定による換価の猶予をすることはできない。
ただし、同号の規定による換価の猶予をした国税について、その猶予期間が終了した後、その滞納者が同項第2号に該当する場合は、同号の規定による換価の猶予をすることができる。
 なお、法第151条第1項第2号の規定による換価の猶予をした国税についても、同様である。

てか、最長6年だな。

939
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/11 19:42:01
>926

憲法違反の分際で何能書き言ってるんだよ。

資源の無い日本で他人の稼ぎにタカる、オマエなのうな寄生虫ばかり増殖した、国、なくなるよ。
全くm恥を知れ!
コメント1件

940
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/11 19:57:47
憲法の中で納税の義務と教育を受けさせる義務は何となく据わりが悪くて違和感があるんだけど、
違和感があろうとも、わざわざ書いておかないとならないほどレベルの低い国民が少なくないと作者が思って入れたんだろうな

941
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/11 20:02:48
>939
きみ日本人じゃないのか
アンカミスってるし、文章にいたっては破綻してるぞ

942
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/12 19:54:54
みなさん教えてください。
先日滞納者の居住する敷地内にある未登録の
250ccのバイクを動産として差押しました。
しかし、滞納者は「自分のものではない」と
主張し、敷地内にあるのは借りているだけと
主張しました。そこで所有者と名乗る者が差押
したバイクの車台番号と一致する車検証の返納
証明書及びバイクを購入した書類(車台番号の
記載あり)を持参し、自身が登録し販売する前
に、一時的に滞納者にバイクを直してもらうた
めに貸したと主張しています。
なお、一時抹消登録の所有者は所有者を名乗る
者の名前となっています。
差押は有効ですか?

943
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/12 20:16:16
バイク購入した書類持って来たなら返却しないとだめだろうね
ただ、俺だったらバイクは返すがそのバイク修理債権を差押するね

944
927[sage]   投稿日:2017/09/12 20:37:44
>941
酔ぱらって書いてるんだもの、しょうがないよ。

要するにチミらのやってることは、法律的にも道義的にも、かけらの正当性もないというkとだな。 正当でないということは不当ということだよ。

945
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/12 20:40:02
まあ、そんなもん返しちゃえばいいんじゃね?
それより今後の話をしようぜ。

946
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/12 20:44:59
そうそう、酔っ払って電話してくる滞納者いるよな。
催告したら物凄い剣幕で凄まれたので遠慮無く給差ししてやったら
翌日に平身低頭の平謝りで電話かかってきて、その変貌ぶりに吹いたわ。

947
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/12 20:58:07
>946

権力に屈しただけだよ。根にもってるんだろうなぁ。周りを見渡せば敵ばっかりだ。

948
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/12 22:22:54
給与差押えの計算するときって、経費って考慮しないといけないの?

給与30万ぐらいあっても、そこから交通費とか自費で5万ぐらいかかってるよつな場合は、25万を基準として差押え禁止額を計算するという考え、でよろしい?
コメント3件

949
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/12 22:40:04
法律のどこをどう読んだらそうなるの? 頭大丈夫? どうして公務員試験に受かったのかな?

950
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/12 22:46:03
先週暴れてた滞納者がまた出てきたな

>948
経費は考慮しない30万円を基準として差押
まあでもこれは滞納者に煽られてもしょうがないぞ
わざと簡単な質問して自演してるだけかもしれんが

951
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/13 00:45:21
通勤の定期代を半年分まとめて支給する会社があったが、給差したら1ヶ月ごとの支給になった

952
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/13 18:53:57
>948
936じゃないけど、実際に処分行政庁が差押可能額を計算するに当たり通勤手当を
除外しなかったことが違法か争われた訴訟がありましたね。

原告の主張
国税徴収法76条1項は,給料等及び「これらの性質を有する給与に
係る債権」の一部のみを差押禁止と定めているが,これと同じ文言を用
いる民事執行法152条1項2号については,通勤費は給与の性質を有
しない実費支給費であるから,給料等の差押えの対象に含まれず差押禁
止額の計算の基準額からも除外されると解されている。

生活保護法における生活保護費の支給の運用においては,生活保護受
給者の収入認定の際,通勤費に相当する金員については,収入を得るた
めの実費として収入から控除している。その趣旨は,生活保護受給者の
手元に実質的に残る金額が最低生活費以下になることを防止する点にあ
る。
 そして,国税徴収法76条1項4号は,滞納者及び生計を同じくする
親族の生活を保障する趣旨に基づき,生活保護法に規定する生活扶助に
相当する金員を確保できるようにしており,この趣旨に鑑みれば,国税
徴収法が実費である通勤費に相当する通勤手当を差し押さえることを禁
止していることは,明らかである。

職場までの通勤定期券が現物支給された場合,それは業務を遂行する
ために欠くことができない物であって差押禁止財産(国税徴収法75条
1項5号)となると解されるから,これと同趣旨で支給される通勤手当
についても,同様に差押えが禁止されるというべきである。

被告(処分庁)の主張
通勤手当は,実費弁償的性格を有するからといって,労働提供の対償
ではないとはいえない。このことは,以下の(ア)及び(イ)からも明らかである。

(ア) 厚生年金保険法においては,保険料の賦課対象となる標準報酬の対象
範囲に通勤手当が含まれると解されている。
(イ) 労働基準法11条にいう賃金には,前払としての通勤手当が含まれる
と解されている。

私法上の債権回収手続を定める民事執行法と,公法上の債権である租税
債権の徴収手続を定める国税徴収法とは別個の法体系であり,民事執行法
における解釈が直ちに国税徴収法の解釈に通用するわけではない。

953
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/13 19:05:07
双方が自分に有利な他の法律を引っ張り出してきてがっぷり四つに組んで法廷バトル
するのを傍観するのは楽しいね。他人事だからだけどw

この裁判ではほかにも

・複数月分が前払された通勤手当を複数月に渡って按分して支払われたもの
 とみなして差押可能額を計算することができるか
・差押可能額の計算において第三債務者からの報告に従えば瑕疵が治癒され
 るか

の争点でも合わせて争われたんで、読んでおく方がいい判決だよ、下級審だけどね。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/471/085471_hanrei.pdf#search=%27%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E5%B7%AE%E6%8A%BC+%E9%80%9A%E5%8B%A4%E6%89%8B%E5%BD%93+%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%27
コメント1件

954
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/13 19:34:33
>双方が自分に有利な他の法律を引っ張り出してきてがっぷり四つに組んで法廷バトル
するのを傍観するのは楽しいね。他人事だからだけどw

そもそも裁判官が憲法違反なんだから、裁判なんて単なる暴力。

目には目を、暴力に対抗するものは暴力しかない。

955
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/13 19:45:30
>948
言いたいことはわかる。
ちな、
,っつり差し押さえ
滞納者から死にます助けてください。との申し立て。
8鯆免颪篏経費を認めて換価の猶予で分納➡換価の猶予による差押の解除、一部解除

というのはある程度の落としどころかと思われる。

956
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/13 19:57:08
しかし北海道職員はなに考えてんだ。
地方公務員の下限はとことん低いよな。。。。

このスレにいる紳士諸君は優秀だが。
コメント2件

957
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/13 20:16:16
>956
〉このスレにいる紳士諸君は優秀だが。

女性蔑視だ。

958
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/13 23:59:14
>956
何があったの?
コメント1件

959
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/14 01:07:24
公務員が2669万円もどうやって滞納するの?
コメント1件

960
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 05:00:05
公売担当になって初めて出したブツが売れた。
もうひとふんばり、がんばろう。

961
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 05:18:24
捜索も
公売も
差押も
なにもできない
そういう部署って、
特別徴収管理部門だと
胸を張れるか

962
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 05:25:46
日本は病気なんです。国民の皆さん、良い子の皆さん!寄生虫に餌を与えないでください。虫下しを飲み、寄生虫を退治して、健康な体を取り戻しましょう!

963
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 05:33:45
AIを使えば憲法に従った正しい判決が下せるよ。特別職国家公務員なんて、当事者そのものじゃないか。

964
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 06:22:20
>958
>953の給与差押え受けてるのが北海道の職員。
固定資産税、自動車税でも糞なのに、住民税を2669万円滞納。

965
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 07:20:56
相続した不動産の不動産所得とか?

966
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/14 07:21:11
>959
相続した不動産を売ったか、競馬で大穴当てたか、株で一山設けたんだろうな。

967
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 19:08:55
高級バイク所有滞納者見つけたけど、ちょっと悩んでいるわ。
差し押さえ調所渡した後、ガレージ開けるの断固拒否されたらどうすっかなー。できればタイヤロックまでして帰りたい。
警察でもない市役所職員が、従わないのは公務執行妨害と言っても効果薄そうだな。
コメント2件

968
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 19:12:46
>967
法律って知ってる?
読んだことないの? 読めないの? びっくりだよ

969
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 19:15:52
開けなければ鍵屋を呼んで無理やり開けるし、
その費用や傷付いたら一切滞納者の負担と言えばよいんじゃね
当然立ち会い人は必要だが

970
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/14 20:15:15
主権者様が憲法違反を指摘しているのに、バックレるとはたいした「全体の奉仕者」だな。

どうみたって単なるサディスト、人格破壊者だよ。

971
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 20:19:39
えーと、おれも主権者なんだけど?

972
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 20:35:43
>967
それこそ警察に立会頼めばええやんけ。国税徴収法にも書いてあるがな。
制服警察官の立会の効果は絶大やぞ。
体張って妨害してきたら警察さんがサクッと公妨でパクッてくれるで。

(捜索の立会人)
第百四十四条  徴収職員は、捜索をするときは、その捜索を受ける滞納者若しくは第三者又はその同居の親族若しくは使用人その他の従業者で相当のわきまえのあるものを立ち会わせなければならない。
この場合において、これらの者が不在であるとき、又は立会に応じないときは、成年に達した者二人以上又は市町村長の補助機関である職員若しくは警察官を立ち会わせなければならない。

973
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 20:46:10
ししし、従わないのは公務執行妨害だって!!?
ななな、なんだってー!!!!

974
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/14 20:46:41

975
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/15 06:59:19
>国税庁長官の罷免を求める署名1万706筆のなかには、現役税務署職員によるそんな恨み言もあったという。

まず進んで納税したくなるような政府をつくることだよな。そのためにもメンタル検査は厳格にしないと。

976
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/16 19:22:50
略奪人撃退完了! ならず者非国民、公務員に経済制裁を!!

977
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/16 19:29:22
「盗んではならない」のです。

我々は交換しましょう。それが天国への階段です。

978
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/16 19:58:05
道をまっすぐにせよ!

災いなるかな。取税人の子、マムシの子らよ。

979
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/16 22:31:53
社会に迷惑しかかけない気近いは4根よ

980
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/17 02:30:54
次のスレ作る人

×愚痴り続けて50スレ

○愚痴り続けて53スレ

になおしてね

981
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/17 16:56:50
>これは源泉徴収義務者、つまり会社側の立場に立った見方によるもの。なぜ個人が自分で納めるべき所得税を、会社が納税しなければいけないのか。そして義務を怠ると「不納付加算税」や「延滞税」といったペナルティが課されるのは納得がいかない、というわけです。

>確かに、会社は徴税の代行をさせられているにもかかわらず、手数料ももらえず、ペナルティも存在します。「これは財産権を侵害し、法の下の平等にも反し、憲法違反ではないか」という主張が裁判で争われたこともあります。最高裁の判決が出たのは、1962年のことです。

982
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/17 16:59:34
消費者が納めるべき税金を業者が代行させられる。しかも、とれなかったら自腹を切れと言う。ウソとインチキ、それが公務員だよ。

983
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/17 17:06:04
>最高裁

特別職国家公務員、当事者が判決なんか出していいのか。しかし、裁判官って高い給料取って仕事しないよなぁ。判決文一通いくらの歩合給にしたらもっと働くと思うぞ。

984
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/17 17:37:14
「七人の侍」が極悪非道、人外鬼畜、略奪公務員を撃退いたしました!!! 日本に正義と平和がよみがえったのです。良い子の皆さん! 君たちの未来は君たちのものです。
コメント1件

985
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/17 18:29:31
悪は滅びました、予言は成就しました

986
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/17 19:32:28
>984
あの映画で撃退されたのは、貴様と同じ、無法者のゴミクスたちだろうが

捏造すんな

987
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/17 21:24:33
連投して何が楽しいんだろ。

せっかくの連休なのに、なんか別の生き甲斐見つけたほうがいいよ。

988
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/18 11:57:41
裁判所からの差押えを受けている滞納者がいた場合の
事務の流れを教えてください。
差押調書を滞納者、差押債権者、裁判所に送達をして
第3債務者には法務局で供託するよう説明すればいいの
でしょうか?
相談できる方が周りにいないので、お知恵をいただければ幸いです。

989
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 12:02:54
滞調法逐条解説とか無いの?

990
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 12:06:04
尼見たらぎょうせいのやつ絶版になってやんの。
今はこれか。

https://goo.gl/iVDqFk

991
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/18 12:07:47
すみません。
逐条解説を読んではみたのですが、実際のやり方がよく分からなくて
困っています。

992
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/18 12:38:46
第三債務者って文言が出てくるってことは債権の差押かな

・念のために尋ねておくけど債権の種類は?
・転付命令は出されてないんだよね?(出されていれば差押できない)

質問する人は後出しとか省略しないで必要な情報を最初から出してください。


いずれにせよ、後発の差押には取立権が無いので交付要求をしておくこと。

993
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/18 15:03:20
債権は給与債権です。
転付命令は出されていないと思いますが、
あらためて滞納者から聞いてみます。
裁判所へ交付要求することが正しい方法なのでしょうか。

994
980[]   投稿日:2017/09/18 15:33:36
>債権は給与債権です。

だとすると、訂正

誤)後発の差押には取立権が無い
正)競合する部分には取立権が無い

民事執行の給与差押額が7万円、国税徴収法の給与差押額が8万円の場合、
1万円だけ取立可能、7万円の部分については競合するから直接取立不能、交付要求する。


>転付命令は出されていないと思いますが、
>あらためて滞納者から聞いてみます

聞かなくていいよ、転付命令は金額が確定していることが必要だから、
金額が確定していない将来の給与債権については転付命令が出ない。

面倒くさいのは民事執行の計算で取立額がでて、国税徴収法の計算で取立額が出ない
給与差押のときなんだけどね。

995
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/18 15:39:38
教えていただいてありがとうございます。

>面倒くさいのは民事執行の計算で取立額がでて、国税徴収法の計算で取立額が出ない
 給与差押のときなんだけどね。

実は国税徴収法の計算で取立額が出ない事例なのですが、
その場合は交付要求書を裁判所を差押債権者に送付する対応になるのでしょうか?
コメント1件

996
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 17:28:28
取立額が出ないなら
無益差押にならない?

997
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 17:53:18
俺はやったことないから知らないけど、実務では民事執行の配当来るんだよね。
不思議だけどね。

998
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 17:56:28
競合しないのに配当もらえるの?
そんなアホな

999
後出しは嫌いです[]   投稿日:2017/09/18 18:56:55
>995

でーたー後出し。水を向けてみたらやっぱりそうだったか。

後出しには後出しで答えるけど、面倒なのは説明の方で、手続きは簡単、交付要求のみをするだけ。
決して二重差押をしないこと(滞調法を介入させないこと)がポイント

こう書くと、交付要求と二重差押をセットでしなきゃないんじゃないかと言い出すマニュアル丸覚え
しかできない奴が絡んできてウザイし、説明も長くなってメンドイから最初っから給与差押で取立額
無しとわかってたらスルーしたのに。

乗りかかった船だから簡単に民事執行法と国徴法を引用しながら説明するけど、

先行差押は、民事執行法 第2章第2節第4款の規定に基づく差押。(←債権執行)

(債権執行の開始)
第百四十三条  金銭の支払又は船舶若しくは動産の引渡しを目的とする債権
(動産執行の目的となる有価証券が発行されている債権を除く。以下この節において「債権」と
いう。)に対する強制執行(第百六十七条の二第二項に規定する少額訴訟債権執行を除く。
以下この節において「債権執行」という。)は、執行裁判所の差押命令により開始する。


これは 国税徴収法第2条第12号に定義される強制執行に該当する。

(定義)
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
(中略)
十二  強制換価手続 滞納処分(その例による処分を含む。以下同じ。)、強制執行、担保権の
実行としての競売、企業担保権の実行手続及び破産手続をいう。
(後略)


 この場合、義務として国税徴収法第82条に基づいて交付要求しなければならない


(交付要求の手続)
第八十二条  滞納者の財産につき強制換価手続が行われた場合には、税務署長は、執行機
関(破産法 (平成十六年法律第七十五号)第百十四条第一号 (租税等の請求権の届出)に掲
げる請求権に係る国税の交付要求を行う場合には、その交付要求に係る破産事件を取り扱う
裁判所。第八十四条第二項(交付要求の解除)において同じ。)に対し、滞納に係る国税につき、
交付要求書により交付要求をしなければならない。

1000
名前(省略可)[]   投稿日:2017/09/18 19:00:09
 すると第三債務者は、民事執行法第156条第2項の後段の規定に基づいて義務供託となる。


(第三債務者の供託)
第百五十六条  第三債務者は、差押えに係る金銭債権(差押命令により差し押さえられた金銭
債権に限る。次項において同じ。)の全額に相当する金銭を債務の履行地の供託所に供託する
ことができる。

2  第三債務者は、次条第一項に規定する訴えの訴状の送達を受ける時までに、差押えに係る
金銭債権のうち差し押さえられていない部分を超えて発せられた差押命令、差押処分又は仮差
押命令の送達を受けたときはその債権の全額に相当する金銭を、配当要求があつた旨を記載し
た文書の送達を受けたときは差し押さえられた部分に相当する金銭を債務の履行地の供託所に
供託しなければならない。

※国税徴収法の交付要求は、民事執行において配当要求扱い※


 そして、民事執行法第166条第1項第1号に基づいて、執行裁判所は配当を実施。

(配当等の実施)
第百六十六条  執行裁判所は、第百六十一条第六項において準用する第百九条に規定する
場合のほか、次に掲げる場合には、配当等を実施しなければならない。
一  第百五十六条第一項若しくは第二項又は第百五十七条第五項の規定による供託がされ
た場合
(中略)
2  第八十四条、第八十五条及び第八十八条から第九十二条までの規定は、前項の規定により執行裁判所が実施する配当等の手続について準用する。
コメント1件

1001
長くて蹴られた[]   投稿日:2017/09/18 19:00:52
 その配当方法は、民事執行法第166条第2項で準用する民事執行法第85条第2項に基づい
て民法、商法、その他の法律に基づき実施される。


(配当表の作成)
第八十五条  執行裁判所は、配当期日において、第八十七条第一項各号に掲げる各債権者
について、その債権の元本及び利息その他の附帯の債権の額、執行費用の額並びに配当の
順位及び額を定める。ただし、配当の順位及び額については、配当期日においてすべての債権
者間に合意が成立した場合は、この限りでない。

2  執行裁判所は、前項本文の規定により配当の順位及び額を定める場合には、民法 、商法
その他の法律の定めるところによらなければならない。
(後略)

その他の法律には、国税徴収法、地方税法も含まれる。
よって、租税優先の原則が働き、税に優先配当される。

1002
これで最後[]   投稿日:2017/09/18 19:16:00
もし二重差押をどうなるか、

先行する強制執行による給料債権の差押えには差押可能部分があるが、後行する滞納処分に
よる差押えには差押可能部分がない場合、滞調法第36条の6第1項の適用があるかないかにつ
いては、法曹界でも議論があって昭和55年名古屋高裁管内民事事件担当裁判官等協議会の結果
滞調法第36条の6第1項の適用が無いものとして扱い、供託はしないことになっています。
(もしかすると、他の管内では別な扱いしているのかもしれないが、私はそこまでは知らん)

供託されない=税に配当が無い  という事になるので、差押をして滞調法を絡めると負ける。
交付要求のみして、民事執行法と国税徴収法のキャッチボールの範疇に収めると税に配当が来る。

必要なキーワードは全部書いてあげたから、後は自分で調べな。

1003
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 19:38:18
盛り上がってるとこ悪いが誰か次すれたのむ。
わしゃたてられんのや。

1004
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 19:45:17
ほんじゃちょっくら立てに行ってくるね。

1005
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 19:48:56
立ててきたよ。

徴収職員のグチPart53 [無断転載禁止]
徴収職員のグチPart53

1006
非公開@個人情報保護のため[]   投稿日:2017/09/18 19:49:18
憲法98条【最高法規、 条約及び国際法規の尊守】

この憲法は国の最高法規であって、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関する
その他の行為の全部または一部はその効力を有しない。

憲法99条【憲法尊重擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は、この憲法を尊重し
擁護する義務を負う

1007
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 19:54:43
>1000
やっぱおまいら頭良いのな。

1008
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 20:07:27
偉いやつだな。
後出しする奴にこんな丁寧にする必要がない。
この手の相談する奴はたいてい理由作ってやらないし。

1009
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 20:56:26
俺はやるぞ。
つまり、988はどこか知らないところの税収をいくらかあげたことになる。

1010
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 22:04:18
勉強になった
コピっとく

1011
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 22:17:46
古き良き匿名掲示板の情報交換って雰囲気が専門板はまだ残ってて好きだわ
罵倒合戦になってることもあるけどw

1012
非公開@個人情報保護のため[sage]   投稿日:2017/09/18 23:46:53
千getなら全件完結

1013
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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