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WindowsやめてLinuxデスクトップ! (1001)
まとめビュー
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linux[]   投稿日:2016/11/14 11:14:22  ID:OMr4mKN2.net(5)
話題にぴったりのスレッドがなかったのでたてました。

今迄ずっとWindowをメインで使ってきましたが、Windows10になって不満を極度に感じるようになりました。
かなりの頻度で再起動をともなう更新が強制され、その間PCの使用ができなくなるわけです。
大規模なアップデートの際には1時間程度使えないこともありました。
また、再起動に際して待機中プログラムを勝手に終了され、許せない思いです。

最近、Linuxデスクトップをメインで使うようになりました。
やっと懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたわけです。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトもLibreOfficeという素晴らしいものがあります。
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!


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linux[]   投稿日:2016/11/14 11:18:48  ID:OMr4mKN2.net(5)
CentOS 7(+ MATE)だけど、Chromeも、LibreOffice 5も導入できて使えた。
Chromiumも導入して、Googleの複数のアカウントをそれぞれで使っている。

とても快適。

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linux[]   投稿日:2016/11/14 11:28:06  ID:OMr4mKN2.net(5)
上記の環境で、後気付いた点↓

Wifiも問題なくつかえる。
日本語入力もok。
スリープも出来る。
メモリの使用量、CPUの使用率も低い。
Gmailの反応がとても速くなった。
システムの起動が早い。
Windowsとのデュアルブートも可能(設定が必要)

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linux[]   投稿日:2016/11/14 11:29:13  ID:OMr4mKN2.net(5)
ドライバ(PPDファイル)さえあればプリンタの導入も問題無。

5
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/14 14:23:39  ID:qi0NkSOt.net
Wineがもうちょっと頑張ってくれれば完全移行できるのに…
コメント1件

6
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/14 16:10:01  ID:SnRxDvLU.net
移行が用意な英語圏でさえ使われてないんだから
日本語圏で使えるはずないだろ
1万5000円で最高のOSが買えるんだから
コメント2件

7
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/14 16:10:08  ID:bKbHPxX/.net(2)
確かにウイネは今ひとつですね、そのため仮想でxp入れました。
コメント1件

8
login:Penguin[]   投稿日:2016/11/14 16:45:31  ID:7m/S1Ijt.net
ここまでスクリーンショット無し
コメント1件

9
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/14 17:29:49  ID:bKbHPxX/.net(2)
>6
移行しにくいのはubuntuがwindowsと使用感が大きく違うから。
コメント1件

10
linux[]   投稿日:2016/11/14 17:55:06  ID:OMr4mKN2.net(5)

11
login:Penguin[]   投稿日:2016/11/14 21:51:13  ID:8kbbadDN.net
ちゃんとした専ブラが出来たらLinuxに帰ってやってもいいぞ
遠隔書き込み事件から約2年間、Linuxに逃げてた俺
コメント1件

12
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/14 22:50:38  ID:yhELXVH4.net
最高のOSとは?
コメント1件

13
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/14 23:20:02  ID:Ypeqiyzk.net
「オーエス劇場」 大阪市西成区 最寄り駅(動物園前 今池(大阪府) 新今宮駅前)

14
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 05:52:09  ID:xvSM1Y/F.net(8)
>5
virtualboxという手もあるよ
OSを入れなきゃならないけど

15
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 07:11:37  ID:3Kgs6N+A.net(2)
>12
wineとか、そういうツールが補完しようとして目指そうとしている方向に
それがぼんやりと見える

16
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 07:55:37  ID:xvSM1Y/F.net(8)
>11
JDという専ブラがあるよ
linux Mintだけど導入も
コメント1件

17
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 08:01:30  ID:xvSM1Y/F.net(8)
>16
途中ですんません
導入もそんなに難しくないしすごく安定してる
linuxネイティブのソフトもWindowsのものにひけをとらないものも多い
とくにCDリッピングやID3のタグ附けなどのソフトはWindowsのものより個人的には使いやすいと思ってる

18
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 08:05:30  ID:xvSM1Y/F.net(8)
あとlinuxを立ち上げてまず最初に気づくのがフォントの美しさだね
Firefoxとかとても綺麗に見れる
コメント1件

19
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 09:00:46  ID:xvSM1Y/F.net(8)
>9
MintはWindowsに操作感が似てるので入りやすいよ

20
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 09:16:13  ID:xvSM1Y/F.net(8)
>7
俺もvirtualboxにXP入れてる
この仮想上では実機のWindowsと同じだからwineでは困難なaviutlでのh264出力も普通にこなせるし

http://i.imgur.com/WmFzXVf.jpg

21
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 11:37:26  ID:S2cSIrHM.net
動画編集なんて重い作業は仮想環境でやらずにLinuxでおやりなさい
探せばノンリニア編集ソフトもいろいろ見つかるから
コメント1件

22
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 12:09:01  ID:xvSM1Y/F.net(8)
>21
今それを探してる最中です
この仮想XPはそれまでの繋ぎですね
aviutlに馴染んでしまってるのでなかなか難しいのもあります
しかしlinuxのソフト恐るべし、ですね
実際に使ってみて分かりましたがwindowsのものと比べてまったくひけをとらないソフトばかりでしたから
しばらく離れてるうちにここまで進化いたのかと軽いカルチャーショックでした
もうaviutlを使う時以外はwindowsを立ち上げることもなくなりました
完全移行まであと一息ですね
コメント1件

23
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 17:01:10  ID:26kXjqoz.net(2)
>22
Avidemuxという動画編集アプリあります。aviutlほど細かく編集できないけど
便利で軽量な動画編集アプリです。ただしどうやらlubuntu16.04では対応して
おらず15.10でやるしかなく残念です。
コメント1件

24
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 17:43:23  ID:xvSM1Y/F.net(8)
>23
ありがとうございます
Windowsでもこれ使ったことがあるので探してみたのですが、やはりMintのリポジトリにもなく、あちこち探している段階です
でも正直言ってaviutlが素晴らしすぎるというか、あの豊富なプラグイン群を含めてあれだけ優れたソフトの代わりは見つからないんじゃないかな、と少々弱気になってます
まあ焦らずゆっくり探してみます
情報わざわざありがとうございます
コメント1件

25
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 19:38:39  ID:26kXjqoz.net(2)
>24
こちらはサブ機にxp入れてaviutlを動かしています。
メイン機がskylakeのi5 4コアならvirtulboxでwin7+aviutlもいいと思います。
コメント2件

26
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/15 20:19:16  ID:3Kgs6N+A.net(2)
>25
qemu+KVMはだめなんだろうか。

27
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/16 02:20:39  ID:NrdhaxcI.net
>25
残念ながらcore2duo1台しか持ってませんしXP以降のWindowsは買ってないのです
いまさら新しいWindowsをわざわざ買おうとは思わないし
最初はXPとデュアルブートにしてましたがlinuxネイティブのソフトの出来が想像以上に良くてaviutlだけを残してlinux Mint18cinnamonに移行してしまいました
いろんなプラグインや使い勝手を考えてもaviutlは現時点では手放せないのです

28
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/16 04:14:31  ID:5IZuGqHJ.net
virtualboxでaviutlを動かしてh264を出力させてみた印象としてはさほどXP実機の時と変わらない印象でした
XP実機も最後はかなりインストール時より時間が経過していろんなソフトやレジストリで肥大化により重くなってきてたので、virtualboxとさほど印象が変わらなかったのかもしれません
正確に比較したわけではなくあくまでも印象ですが
それにvirtualboxのXPは完全にクリーンインストールでしかも関係ないソフトはすべて排除してaviutl専用として使ってるのでとても軽いのです
さらにvirtualboxのスナップショットはいわばWindowsの復元機能と同じで常にその時の状態を維持できるのでレジストリが肥大することもありません
Windowsとしては理想的環境とも考えていいのかもしれません
コメント1件

29
login:Penguin[]   投稿日:2016/11/16 08:19:11  ID:0UkDDHwB.net
windows なんてゲーム用OSだな。

30
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/16 10:48:22  ID:R50FOGzN.net
たまに、Windows IEでしか動作しません!というECサイトがあるけど、
アフォかと思う。

31
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/17 01:54:30  ID:inxWIWG8.net
>28
H264 とか、コーデックの圧縮・伸長は、CPU次第やろ

CPUにその機能が付いていれば、速い

32
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/17 13:21:01  ID:ldLfDaDD.net(2)
windows10の更新がなかなか終わらなかったので、電源長押しで強制パワーオフした。

windows7までは幸せだったのにな。

33
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/17 16:56:12  ID:2mzQ60GL.net
Win7も新規インスコになると工夫しないと更新数時間レベルでかかるよ
コメント2件

34
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/17 23:36:21  ID:ldLfDaDD.net(2)
>33
Linuxならとんとこやってくれるのにね。

35
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/17 23:42:19  ID:BN/DmJIG.net
apt update 十秒ぐらい
apt upgrade しゅぱーしゅぱーしゅぱー

36
login:Penguin[]   投稿日:2016/11/17 23:58:22  ID:H/qKET35.net
Linux使って数日以上経った人も多いと思いますが、
これまでの所どんな感じですか?
コメント2件

37
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 00:11:36  ID:xlVo1jNl.net
>33
最初からOFFにしておくと幸せ
ていうか7、8.1は自動にしておくとテレメトリ入るから最初から更新しなければいい

>36
なぜかUSBメモリのデータが読もうとしたら吹っ飛んでしまい困ってるくらい
USBメモリそのものが壊れてる可能性もあるが、なんか8GBくらいまでにしておけば安定してる感じ
コメント4件

38
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 00:21:32  ID:pMhsmNCH.net
>37
Linux Mint?

39
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 00:32:35  ID:DoWASfKg.net(18)
>36
フォントで悩んでいる。

LibreOfficeがあっても、他から貰う文書ファイルはWindows環境で作成されているものだろうから、
MS(明朝、ゴシック、P明朝、Pゴシック)フォントの四つが指定されていると思う。

一番いいのは、完全互換フォントをMSフォントとして使うことなんだろうが、その方法がわからない。
そんな完全互換フォントがあるのかどうか?
名称変更とか、エイリアスを作成とか、代用するための方法があるのか?
コメント4件

40
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 00:36:26  ID:DoWASfKg.net(18)
>37
少なくとも、Fedoraや、CentOS 6や7ではそんな問題はないなあ。
UHS-2フラッシュメモリでも問題なく扱える。

128GBを超えるSDカードやコンパクトフラッシュの場合で、
かつカードリーダーが大容量のものに非対応なら、
Windowsではまったくアクセスできないが、
Linuxならアクセス可能な領域まで中途半端にアクセスできてしまう問題ならあるけど。

8GBは少いね。

41
login:Penguin[]   投稿日:2016/11/18 01:16:27  ID:m5/eCWSJ.net
>37
どのLinuxを使ってるんですか? windowsで使ってものなら
USBメモリのフォーマットが関係あるのだろうか?

42
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 02:07:08  ID:/motDhhG.net
>39
他のことで手一杯で、LibreOfficeはこれから触ってみるつもりでした。
MSなのでライセンスに問題があるのかわからないけれど、
読むだけでもダメなのか書いて作成したらダメなのか、
フォント入れるだけでもダメなのか知らない、
でも入れたってそれだけなら実害は発生しないとは思うけど。
/usr/local/share/fonts/ この中に入れれば使えそう??に見えるw
フォントの入ったフォルダまるまんま入れて使えたらラッキーだけどそんな簡単じゃないかな。

43
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 02:16:16  ID:AqkKLXXJ.net
>37
これWindows10と7の間でも起きてるみたいだね
普通の会社ではusbとか禁止の所も多かったりするから見過ごされてきただけなのかも
コメント2件

44
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 03:06:09  ID:26o3gnK7.net
>39
比べてないからわからないけど、入っているtakaoかIPAモナーフォントというのが似ているようです。
MSゴニョは.fon捨ててtruetypeフォルダに入れてみたら使えちゃったけど確認してすぐ外した。単純だった。
ライセンス違反せず似たフォントをソフト管理の方でインストールする方が絶対いいね。
個人的にはMSフォント全く使う機会ないのでいらないけど、仕事だと必要になったりするかもね。
コメント1件

45
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 04:57:25  ID:BC5q8G6R.net
>43
ウチの会社だと情シスが許可したもの以外のUSBメモリー以外は認識しない。
コメント2件

46
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 05:21:49  ID:GuZV39Ud.net(5)
>45
セキュリティがしっかりしてる会社だとそんな感じですよね
学生とか気軽に他人のパソコンにusbつないでデータのやりとりしたりするけどあれ本当に恐いですよね

47
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 05:41:48  ID:INKLbDhQ.net
>45
情シスが阿呆なのかお前が阿呆なのか分かり難いわ
コメント1件

48
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 06:21:40  ID:+cCpHGI2.net(2)
>47
そう言うおまいはセキュリティーの大事さが全然分かっていない学生と同じ。

49
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 06:25:55  ID:GhcyyvAy.net(4)
Linuxの欠点は、windowsじゃないってことだよな
つまり、ひと昔前のmacのように、シェアが低いゆえサービスやソフトが対応してなかったり、一部のデバイスが動作しなかったり、MS Officeが唯一のオフィスソフトと思ってる人が多いこと
逆にそれらの問題がない用途だと、使い勝手は優れているとおれは思う
コメント2件

50
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 06:38:24  ID:+cCpHGI2.net(2)
>49
MSオフィスはOS以前にバージョンが違うと使い物になら無い。
他社とデータ交換する時はそのままじゃ送れない。
コメント2件

51
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 06:40:57  ID:mUlKdBJI.net
仮想環境上でwin…とか考えたところで
Linuxは何でいるのか?と思い至り
winクリーンインストールしたあの頃

52
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 07:01:46  ID:GuZV39Ud.net(5)
かつてBlasterウイルス全盛期にある会社のコンピューターが全部Blaster被害にあいました
この会社は完全に閉じたLanでネットに一切アクセスせずに運営してたにもかかわらずウイルス被害にあったのだとか
不思議に思って調べてみると、ある社員がデータを持って帰って家で仕事をするために禁止されてるにもかかわらず自分のウイルスに冒されたノートパソコンを会社のLanに繋いだのが原因だったそうです
人間だって大きなセキュリティホールになるのです
コメント2件

53
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 07:11:03  ID:i/Bxw+c9.net
>52
学生なら知らなくても仕方が無いけど
人間が最大の脅威なのはセキュリティの基本中の基本だよ

54
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 07:11:59  ID:GhcyyvAy.net(4)
>50
たしかにPDFとかCSVとか出来るだけ汎用な形式に直して渡すことが多いわな

MSがちゃんとオープンなフォーマットに対応させればいいのにな
Officeが移行できればLinuxに移るハードルがさがるのに
コメント1件

55
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 07:28:56  ID:xtWkAVds.net(2)
セキュリティの話が出ているので聞きたい
Winの時はゴテゴテ常駐させてたけどよくわからず今はなにもやってません
皆さんどのような対策してますか?
コメント2件

56
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 07:48:22  ID:ZJHOJNAZ.net
>55
ソフトウェアセンターからのものとWEBからなら絶対に信頼できる所からのアプリしか入れないなら大丈夫だと思ってる。
あとはメールの添付に気をつけるくらいかなと、甘いでしょうか。
コメント1件

57
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 08:37:14  ID:GhcyyvAy.net(4)
>55
clamavってのが定番
clamTKとかGUIのフロントエンドでも可
常駐というかデーモンを起動させとくとスキャンが高速になるけど、これはRAMの容量次第。
いずれにせよwinとファイルのやり取りする時にファイルチェックはしたほうがいい。

心配性ならファイアウォールもいれて良いと思う。ubuntuならgufwだっけな。

あと当たり前だがアップデートをこまめにすること。
コメント1件

58
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 11:11:03  ID:GuZV39Ud.net(5)
昔Linux入れたので試してみたくてウイルスページを踏んみにいったことがある
このOSではこのプログラムは動きません、と出てきただけで何も起こらなかった
ああやっぱりウイルスってWindows用なんだなと思ったTurbo linuxあるある
今やっても同じなのかな
コメント2件

59
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 11:52:16  ID:DoWASfKg.net(18)
>44
>takaoかIPAモナーフォントというのが似ている
フォントの大きさをMSフォントと同じにしているそうですね。
umeというフォントもそうだった。
こういうフォントをMSフォントとして扱いたいと思っています。
大きささえ同じであれば、MSフォントの既存スプレッドシートが1ページ内に収まるのではないかと考えています。
崩れなければいいかなと思います。

>個人的にはMSフォント全く使う機会ない
いいですね。
私の場合、周りがWindowsばかりなのでそこで造られたMSフォント明記の文書の扱いに困ります。
LibreOfficeをつかっていても、フォントは別途どうにかしないといけない。

このあたり、最初からどうにかして欲しかった。(最初はMS天下だったからどうにもならなかったのだろう。)
コメント1件

60
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 11:55:35  ID:DoWASfKg.net(18)
>43
理由は何かあるんですか?
ファイルシステムさえ同じなら問題ないと思うけど。

FAT32のSDXCメモリへの適用でもPCならば壊れるとは思わないしなあ。

何が原因で、Windows10と、Windows7との相互運用、
あるいは、Linuxとの間で、USBメモリが破壊されるんだろうね。
コメント1件

61
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 12:01:00  ID:DoWASfKg.net(18)
>49
>MS Officeが唯一のオフィスソフトと思ってる人が多い

MACは例外として、WindowsでしかMS Officeはまともに動かないからねえ。
(wineでもダメそうだ。)

xlsx?だったかな。最近のExcelの文書タイプは、
OpenOfficeなど4系では扱えなかった。
LibreOffice5を使う必要があった。

MSも対抗していろいろと改良して、それにLibreOfficeがついて行っている形になっているようだ。
OpenOfficeは最近やっとバージョンアップがあったらしいが、4系のまま。

LibreOfficeとOpenOfficeとの間にもオープンドキュメント形式でも互換性の問題があったので、
これからはLibreOfficeに統一していきたいと思っている。

62
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 12:02:57  ID:DoWASfKg.net(18)
>52
いまなら、人質ウイルスですね。
共有フォルダも暗号化されてしまうらしいです。こわ。

63
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 12:04:08  ID:DoWASfKg.net(18)
>54
MS Officeの利用=Windowsの利用という図式になるから、
難しいのではないかと思った。

LibreOfficeに頑張っていってもらうしかないと思う。
コメント1件

64
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 12:07:28  ID:DoWASfKg.net(18)
>58
Windowsって、ユーザー権限にも拘わらず、
拡張子がexeであれば最初から実行権限(+x)状態になっていて実行できてしまう。

でも、Linuxなら、chmod +x する必要があるから、root権限が必ず必要になってくる。
root管理者と利用者とを別にしていると、安心だと思う。

こう考えたら、今のメール添付ファイルに攻撃コードを含めてくる方法は、
Linuxでは通用しなくなるのではないかと思う。
(wineが運用されている場合を除いて。)
コメント1件

65
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 12:13:26  ID:DoWASfKg.net(18)
>50
それ聞いて安心した。

66
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 12:18:52  ID:DoWASfKg.net(18)
>58
Linuxでウイルスって聞かないよね。
ソフトウェアの脆弱性を突くくらいの方法しかないのかな。

OSを問わず、
pdfでもバッファオーバーランとかで不正な動作をさせられるらしいので注意したい。
多分、画像ファイルでも。
知らないファイルはどんな種類でも開かないようにした方が良い。

迷惑メールフィルタでそもそも入ってこないようにとことん弾くのがよい。
コメント1件

67
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 12:46:40  ID:A7JJdUir.net
>64
実行可能ビットってのは実際はそれほど大きなセキュリティ上の効果はないよ

そもそもユーザーのファイルに+xするのにはrootの権限なんかいらんし
tarとかかませりゃ展開させた時点でx付きに出来るし
$ /path/to/ld-linux-x86-64.so.2 evilexecutable
みたいに実行してやればevilexecutable自体には実行権限がなくても普通に実行できるし
いくらでも回避できる
コメント1件

68
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 13:05:22  ID:GuZV39Ud.net(5)
>60
usbを抜く時に実は接続状態を維持したまま抜いてるんじゃないか、と言ってる人もいましたね
どういう抜き方をしてるのかすら定かでないのに壊れた壊れた言われても判断すらできない
そもそも壊れると言ってもどのように壊れたのか、データだけが壊れるのか、usbそもそもが使えなくなってしまうのか、フォーマットもできないのか、ファイルフォーマットはなんなのか、それら全てをケースごとに切り分けないと本当のところは分からないです
安全な取り外しすらしないケースだってあるだろうしそれで壊れたと言われてもねえ...
コメント3件

69
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 14:57:08  ID:DoWASfKg.net(18)
>67
勘違いしていました。ありがとうございます。

70
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 14:59:46  ID:DoWASfKg.net(18)
>68
その通りですよね。
前提として「確実な正しい取り外し手順」を守っていることとして考えていましたが、
そうでなければ、ファイルシステムなんて壊れてしまいます。
てっきり、何かOSごとの異なる処理方法によって壊れた話かなと考えていました。
コメント1件

71
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 15:09:41  ID:GuZV39Ud.net(5)
>66
世の中のほとんどのウイルスはWindows用だからね
極稀にMac用
linux用はほとんど存在しない
linux用のウイルスソフトを使う意味はWindowsに感染させないために使うようなもの
自分のためじゃない
う〜んなんて優しいんだろうね
コメント2件

72
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 15:14:34  ID:DoWASfKg.net(18)
>71
シンガイダ!

73
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 15:16:12  ID:DoWASfKg.net(18)
>71
あれっ?嫌味でなかったのか?
誤爆しちゃった。

74
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 15:19:18  ID:DoWASfKg.net(18)
>68
わかった!アンマウントということを知らないからだ!

75
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 15:24:53  ID:xtWkAVds.net(2)
>56
自分もそんな感覚です
>57
興味半分でファイアーウォール入れて様子見てみます

どうもありがとう
コメント1件

76
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 15:34:40  ID:DoWASfKg.net(18)
>75
フィルタリングされているローカルネットワーク内に、
自分以外に危険人物がいるなら、ファイアーヲールは動作した方がよい。

自分はローカル環境だし、そういう人がいないから、
勉強が済むまでは無効にしている。
CentOS7になってから勝手がかわっちゃって。

77
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 18:33:19  ID:GhcyyvAy.net(4)
>63
LibreOfficeが頑張っても商業的政治的理由で採用されにくい、ってのが一番問題だと思うわ
個人的には政府が本気で移行すれば、コスト削減と国内SIerに渡る金も増えて良いことづくめと思うんだがな。
Libreのみならず国内Linuxコミュニティやベンダーも成長して、メリットはかなり大きいと思うが、それほどまでにMSのマーケティングと政治力はすごいんだろう
コメント1件

78
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 22:27:17  ID:Bi6Ry5dI.net
>39
一番いいのはumeフォントだと思う
msPゴシックを完全に置き換えはumePゴシックだと思う
AAの表示なんかはmspゴシックより綺麗だよ
コメント2件

79
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 23:00:01  ID:DoWASfKg.net(18)
>78
ありがとうございます。
ライセンスが気になるので、umeフォントをMSフォントとして使う方法について調べたいと思います。

umeフォントならリポジトリから導入もできることもわかりました。

より美しいと聞いてぜひ使ってみたいと思いました。

80
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 23:27:04  ID:DoWASfKg.net(18)
>77
「周りが使っているから(互換性のために)俺も使っておく」ことになるわけですね。
オープンソースであるLinux自体はその精神ゆえにマーケッティングして宣伝する必要がないですからね。
すると、Linuxの素晴らしさ、実力でものを言うしかないですね。そして草の根の口コミで普及していく可能性しかないですね。

しかし学校というところは一太郎をつかっているらしい。これはMS-DOSの時代からあるものですね。
そのころはLibreOfficeなんてなかった。縦書きの日本語を扱えるソフトは、一太郎くらいだったのだろう。
一太郎に限りませんが、「旧資産との互換性のために俺も使っておく」状態になっていますね。
そういう話では、LibreOfficeの導入によって、一部解消できました。

MSオフィスとの互換性の面でLibreOfficeを信頼してほしいといいたいところですが、
まだまだ不具合がありそうです。
マクロやVBAでもなさそうなのに、MSオフィスでしか動作しない機能があって、
それがLibreOffice5でも動作しなかった。日本語の全角で入力するように強制する機能だったように思います。

まだまだ、LibreOfficeと、MSオフィスとのイタチごっこがつづきそうですし、続いていってほしいです。
OpenOfficeの開発が滞ったことは本当に残念でした。MSオフィスとの互換性を損ねる結果になってしまったからです。

焼け石に水だろうけど、寄付しようかな。

81
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/18 23:45:34  ID:Oy/YHng1.net
MS関係のものを出来る限り入れない事は気持ちの面でも大事。
やっぱりMSの利用者囲ってズブズブにしていく感じはやばいよ。
コメント1件

82
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 00:37:40  ID:WLr8gsCH.net(2)
>78
umeはU+0090 no-break spaceが空白じゃないのが謎だよな
コメント2件

83
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 00:39:05  ID:WLr8gsCH.net(2)
>82
間違った
no-break spaceはU+00A0だった

84
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 00:43:37  ID:7t764Fnw.net
>68
>70
先に言わなかった俺も悪いが、正しい外し方で外してそうなったから言ったまでで、取り外しの正規の手順でするのは当たり前だと理解したうえで書き込んだんだがな
心外だし、いくら2chでも言い方ってもんがあると思うんだが

ディストリ変えたら症状出なかったからある程度原因はつかめたからもういいけどな
コメント3件

85
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 05:12:23  ID:2vTWg1yq.net
>84
気分を害したなら謝ります
申し訳ありません
ただ、貴方のことだけを言ってるつもりはないのです
それだけはご理解お願いします
実は顔見知りの学生さんがusbなんかそのままひっこ抜いてるよ、なんて言ってたのを聞いてけっこういい大学の学生さんでもそういう扱いをするんだな、と驚いたことがあって
だからそういう基本的なことをも含めてケースを別けて考える必要があるんじゃないかと思った次第です
でも言い方が悪くて気に障ったなら申し訳ありませんでした
以後気をつけますので
コメント2件

86
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 09:35:33  ID:ainGPSnU.net(2)
>84
Mintでしょ?俺のもUSBメモリ認識しなくなった。
もちろん正しい方法でアンマウントしてたし、
Windows7では、安全な取り外しを行ってた。10では使ってない。
NTFSでもFAT32でも壊れた。
Mint18になったら治るかなと思ったけど再発。
怖いから別なディストリ探し中。
貴方はどのディストリ?
コメント1件

87
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 09:50:26  ID:ainGPSnU.net(2)
>85
>>ケースを分けて考える
そんなのMintに限らず、USBぶっ壊れた人は基本的にはみんなやってるだろう。
最低限、Linuxいじれるぐらいのリテラシーがあるんだから。
貴方の知り合いとやらの「いいとこの大学生」の話だけど、
「いいとこの大学生」とITリテラシーにの間に、如何なる因果・相関関係があるのか?
悪いけどね、こちとら「いいとこの大学」出て、「いいとこの」大学で教員やってるんだわ。
バカはバカ。それだけの話だろ。

問題の切り分けをした結果、MintでUSBメモリを使うのは止めておこう、俺は、そう結論づけた。
貴方の憶測だけで語る態度は、Linux信者と言われても仕方がないよ。
そういう態度が、他の利用者の(特に初心者の)Linux離れを生んでいく。
まぁ、Windows嫌いになってLinux使い始めた気持ちはよく分かるが。
コメント1件

88
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 11:51:55  ID:iM7Gpmua.net
Linux初心者がこのスレ開いたらID真っ赤な奴のせいでLinux嫌いになりそう
コメント1件

89
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 12:57:15  ID:oY9tkHnN.net(2)
>88
初心であってもNavi2chで読んでるから色は変わらないのでは?
コメント1件

90
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:05:55  ID:/by2r/E+.net
arch使っとけ
バニラは正義
debian系とかfedora系は依存ライブラリがいつの間にか解決できなくなって詰む
コメント2件

91
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:07:48  ID:RIC/kY2b.net(9)
>84
IDしか見えないからついつい相手の顔(あなた)が見えなくなってしまうからだ
だからあなたに言ったわけでもないんだろうね
皆、仮面の舞踏会に参加した状態。しかしそこでもモラルは必要だね。定規は人さまざまだろうが

92
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:09:18  ID:RIC/kY2b.net(9)
>90
ディス鳥ってパッケージの積み木なわけですよね

93
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:10:04  ID:RIC/kY2b.net(9)
>85
誠実

94
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:10:48  ID:RIC/kY2b.net(9)
>86
ミント怖!

95
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:12:11  ID:RIC/kY2b.net(9)
>87

96
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:19:26  ID:RIC/kY2b.net(9)
>81
みんなで手をつなぎながらズブズブになっていくニュアンスですね

97
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:21:23  ID:RIC/kY2b.net(9)
>90
archは名前とか、青いピラミッド型の絵のあるサイト(違うディス鳥だけと参考にさせてもらうことがよくある)
が印象的です。

パッケージの積み木がしっかりとしているのであれば、是非サーバー用途として使ってみたい。

98
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:26:43  ID:RIC/kY2b.net(9)
>82-83
MSフォントとの互換性の上で、表示が崩れるとか
問題があるということでしょうか?

99
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:32:27  ID:NKe1Sueq.net
>89
比喩ってワカランのかガイジ
コメント2件

100
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 15:46:12  ID:RIC/kY2b.net(9)
>99
擬人法ですね

101
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/19 16:06:10  ID:oY9tkHnN.net(2)
>99
倒置法5段活用副詞ですね。

102
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/20 18:05:40  ID:fYK2IQru.net(3)
Linux MintでUSBメモリ破損で困っている方へ
64bitバージョンで出ている症状で32bitでは出ません
なおUbuntu14.04では32bit64bitどちらもこの症状は出ません
以上何かの力になれば

Linux信者のバカどもに負けるな!
コメント2件

103
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/20 19:46:43  ID:tFZTrOkF.net
>102
Mint13から18までUSBメモリーを使ってバックアップや、
Windowsとのやり取りに使っているが、
トラブルは今まで一度も無いな。
何故だろう?
コメント3件

104
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/20 20:19:19  ID:fYK2IQru.net(3)
>103
64bit?

105
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/20 20:19:56  ID:fYK2IQru.net(3)
ちなみにこの症状が出だしたのはMint17かららしい

106
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/20 21:32:46  ID:UNYd6wi/.net
>102
tnx!

107
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/20 21:58:21  ID:UCFTOX/2.net
>103
Windows7?10?64bit?
10の高速スタートアップは切ってる?
俺は7 64bitで、電源落ちてから
USB抜いてるのに読み込み不可になるわ。
Mint上でのアンマウントも同じく正しい方法なのに。
本当に謎。shiftjisとか文字コードまで絡む問題だったら厄介だよな。
欧米圏では問題出てないんだろうか?

108
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/20 22:20:44  ID:iVVTOTY4.net
けっこう何人か同じこと言ってるから興味あるんだけど、何回か抜き差しすると壊れるぐらいのレベルで再現できるもん?
コメント1件

109
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 02:28:58  ID:JmAg4sSv.net
>103
FAT32?

>108
一回でなる
ファイル名も半角英数

110
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 06:28:10  ID:jGGC38j1.net
結局おま環かオレ環かの問題みたいだな。

111
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 09:07:50  ID:ieu8JyuM.net
また出たぞクソ信者が

112
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 10:01:01  ID:t55L3l2c.net(14)
ファイルシステムが壊れているのか?
dmesgで、エラー表示されるの?

113
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 10:24:51  ID:t55L3l2c.net(14)
SONYの RC-S370 が使えたらなあ。
edyの入金できるようになったらいいのにと思う。
それには後、IEもいるな。

114
113[sage]   投稿日:2016/11/21 10:27:43  ID:t55L3l2c.net(14)

115
113[sage]   投稿日:2016/11/21 10:29:21  ID:t55L3l2c.net(14)

116
113[sage]   投稿日:2016/11/21 10:36:20  ID:t55L3l2c.net(14)
https://ja.wikipedia.org/wiki/PaSoRi

「SDK For FeliCaは法人向けであり個人では購入することはできない。
個人レベルでFeliCa対応アプリケーションを開発するものとしてfelicalib、libpasori、libpafe、nfcpy等が有志等により開発されている。
ドライバの種類には、RC-S956とNFC Port-100があり、後者はLinux 3.13以降にも含まれている。」

ドライバ入っているらしいので、試してみた。(CentOS7)
[ 2188.591061] usb 5-1: new full-speed USB device number 2 using uhci_hcd
[ 2189.071087] usb 5-1: New USB device found, idVendor=054c, idProduct=02e1
[ 2189.071096] usb 5-1: New USB device strings: Mfr=1, Product=2, SerialNumber=0
[ 2189.071099] usb 5-1: Product: RC-S370/P
[ 2189.071102] usb 5-1: Manufacturer: Sony

# lsusb

Bus 005 Device 002: ID 054c:02e1 Sony Corp. FeliCa S330 [PaSoRi]

あっさり認識したってことかな?

117
113[sage]   投稿日:2016/11/21 10:37:17  ID:t55L3l2c.net(14)
この後、どうすれば、edyの入金ができるようになりますか?
まだ無理かな。

118
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 11:11:51  ID:oHaVxG2j.net(3)
edyのサイトからできんか
最悪UA偽装するなりして
コメント1件

119
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 11:14:13  ID:oHaVxG2j.net(3)

120
113[sage]   投稿日:2016/11/21 11:53:23  ID:t55L3l2c.net(14)
>118-119
http://edy.rakuten.co.jp/edyviewer/help/

「Edy ViewerはWindowsパソコンのInternet Explorerでのみご利用いただけます。
ソニーのサイトより専用ソフトウェアをインストールし、アドオンを有効にしてください。」

アドオンが要るから無理だなあ。
sonyがedyビューアでつかうアドオンをlinuxにも対応してくれればなんとかなるんだろうと思う。

121
113[sage]   投稿日:2016/11/21 12:06:59  ID:t55L3l2c.net(14)
あれ?
今、http://www.yahoo.co.jp/ をfirefox45.4.0で開いたら、
画面崩れる?

edyのサイトをfirefoxで開いたときに同じように画面が崩れた。
それ以来おかしくなっている?

しかし、firefoxディレクトリを削除して初期化しても治らない。
でも、他のサイトは大丈夫のようだ。

chromeでは、edyのサイトを開いたあと、yahooを開いても正しく表示された。

122
113[sage]   投稿日:2016/11/21 12:20:37  ID:t55L3l2c.net(14)
yum erase firefoxして、再インストールしてもなおらない。

123
113[sage]   投稿日:2016/11/21 13:27:00  ID:t55L3l2c.net(14)
他のページも、崩れることがわかった。
たとえば、
http://www.skincare-univ.com/healthcare/


firefoxを再インストールしても回復しないなんて致命的だ。

>119-120のリンクをfirefoxで踏んだらおかしくなってしまった。
いったいどのように内部的におかしくなってしまったんだろう。
cssを処理する部分に不具合が生じたんだろうか。

124
113[sage]   投稿日:2016/11/21 13:30:20  ID:t55L3l2c.net(14)
別ユーザーで、デスクトップ環境にログインして、
firefoxで、yahooのトップページを開くと正常に動作しました。
このことから、問題のユーザーの/home/userのどこかに問題が発生したのだと思います。

/home/userを削除してみるか。

125
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 14:16:08  ID:MY6RPkHL.net
ID:t55L3l2c
ここおまえのtwitterとかじゃないんだからいい加減にしろ

126
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 16:08:58  ID:oHaVxG2j.net(3)
あら、すまんね。

ユーザーディレクトリ全部消すんじゃなくて、~/.cache以下のそれっぽいディレクトリを削除して再起動してみ
コメント1件

127
113[sage]   投稿日:2016/11/21 18:02:26  ID:t55L3l2c.net(14)
>126
すみません。レスありがとうございます。

~/.cacheを、別名に移動して、Firefoxを起動したんですが、ダメでした。
(新しく、.cacheが作成された。)

こうなったら、「遺伝子」を一つずつダウンさせて調べていくしかないです。

128
113[sage]   投稿日:2016/11/21 18:06:57  ID:t55L3l2c.net(14)
https://support.mozilla.org/ja/kb/websites-look-wrong-or-appear-different...

このページを参考にして、FireFox側からキャッシュをクリアしたんですが、
ダメでした。

129
113[sage]   投稿日:2016/11/21 18:10:51  ID:t55L3l2c.net(14)
file:///usr/share/doc/HTML/index.html
これもfirefoxで崩れている。

/homeのバックアップ取っておけばよかった。
コメント1件

130
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/21 19:06:11  ID:fL0ehPPv.net
メインのデスクトップ機はDebianなんだけど、最近ノートもDebianで所有しようか悩む・・・
低スペでも別に問題はないんだけど、なんとなくMacBookProくらいの性能にDebianインストールしたい欲求がーー

131
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/22 02:02:59  ID:R3NkSBxx.net
梅フォント使ってみた。
汚過ぎて使えない。なんか怪文書みたいになってしまった。

132
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/22 12:58:59  ID:pLigXkpa.net
>129みたいな連投ガイジが多いからLinuxは永遠に流行らん
コメント1件

133
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/22 19:54:06  ID:aU6VLJxn.net
>132
独り言はブログでおねがいします。
コメント1件

134
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/22 20:00:39  ID:k5JLI9Uf.net
>133
死ねカス
コメント2件

135
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/23 00:02:08  ID:huPWdf/P.net
>134
こわ

136
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/23 00:47:05  ID:GGYmr9TT.net
Windowsの人ってどうしてこんななのかね

137
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/23 01:05:59  ID:VbB02ubD.net
>134
環境が性格に影響を与えるのだとすると、
windowsの自分勝手さなどが感染っちゃったのだと思う
そう考えると今からでもwindowsをやめてLinuxの世界に入っても遅くない
大丈夫、きっと治るよっ!
コメント1件

138
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/23 07:33:43  ID:3CkWqesJ.net
>137

たまに全方位にケンカ売るLinuxユーザーもいるけどそういう輩はどうなんだよ。
コメント3件

139
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/23 20:27:04  ID:y1EFY1Vf.net
>138
その人個人の問題
コメント1件

140
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/24 00:15:09  ID:69DINiwk.net
>139
それ。

141
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/24 00:36:21  ID:yEfmEBc9.net
>138
治るまでにはタイムラグがある
仮に君が今日Linuxにしたとして明日には治りますか?
そうはならない、つまりこういうことはある程度時間がかかる
どのくらいかかるかは個人差でごく稀に治らない者もいる
でも大丈夫、君は治るタイプに見えるから

142
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/24 03:21:10  ID:KfKIsjBc.net
俺はそういう人に合ったことない
類は友を呼ぶとか他人は自分を映す鏡という言葉もあるから
>138に問題があるかもね

143
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/24 04:40:12  ID:XYNTkWA7.net
この板に腐るほどいるだろ
Linux以外のOSに全方位で攻撃仕掛ける戦士気質のアホがさあ
WindowsやMacOSのみならずBSDまで敵視して殲滅しようとストラグルしてんのしょっちゅう見るぞ
コメント2件

144
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/24 05:46:07  ID:X4Y6jzJ1.net
>143
それっておまいみたいな執念深い性格の奴だな。

145
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/24 05:53:22  ID:1VDThjBR.net
>143
ハハハ
マンガの見すぎ
ハハハ

146
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 01:26:53  ID:gXoTAwjd.net(3)
CDのリッピングソフトウェア(MP3に変換できるもの)って何か良いものってありますか?
k3bなんてどうなんでしょうか。
コメント1件

147
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 02:02:58  ID:yL6YUuug.net
普通にRhythmboxつかってる
楽曲情報がMusicBrainzだから統一されてて気に入ってるわ
HDD有り余ってるからflacでやってるけど
コメント1件

148
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 05:02:01  ID:Ys281h1i.net(4)
>146
gomeならasunderが使いやすいよ
lameで高ビットレートでエンコードできるしcddbもfreedbが使えるから曲名も反映しやすい
超おすすめ
コメント1件

149
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 07:17:50  ID:DKvrSTOF.net
曲名判定の観点から言えばwineでmedia goもありっちゃあり
コメント1件

150
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 07:43:14  ID:TVlLJQwB.net(2)
Linuxだと殆どFreeDB系でGracenote使ってるソフトは無いっけ?
コメント3件

151
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 08:02:06  ID:Ys281h1i.net(4)
>150
いやほとんどがmusicbrainsだったと思ったな
その点freedb使えるasunderのほうが使いやすいな自分は
まあいざとなったら自分でタイトルを打ち込めばいいだけなんだけどね

152
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 08:05:13  ID:Ys281h1i.net(4)
>150
gracenoteって使ったことないけど良いの?
コメント1件

153
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 08:25:04  ID:Ys281h1i.net(4)
>150
自己解決
gracenoteってiTuneのなんだね
そりゃ性能面は抜群だわ

154
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 08:36:27  ID:TVlLJQwB.net(2)
>152
いや俺はFreeDB派だけどね
Gracenoteも変なタイトル付くことあるし

155
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 10:13:28  ID:gXoTAwjd.net(3)
k3bなら、freedbも、musicbrainも両方使えるようです。
チックボックスが二つともONになっていた。


>147
標準で入っているんですね。言われてみなければわからなかった。
一度使ってみます。エンコードで、flac mp3 mp4コンテナに対応しているようですね。
mp3は追加ダウンロードが必要だと表示されました。

>148
ググってみると多くで使用されているみたいだから、一度インストールして使ってみたいです。


エンコーダーの性能は、どれも変わらないのだろうか。
wma、aacはまあ使えないんだろうな。


>149
なるほど、wineでwindows向けのリッピングソフトウェアを使うわけですね。
以前に使っていたことがある、aacエンコードにも対応していたフリーのソフトがあったんだけど、(ituneではない)
これが使えたらいいなあ。

156
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 12:28:33  ID:pKQTGzAs.net
k3bってKDE依存だろ
gnome系なのかKDE系なのかその他なのかはわかってないとコケるぞ
コメント1件

157
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 15:16:11  ID:WR3wrBwr.net
winは8から怪しかったが10はマジゴミやね
何を毎回送信してんねんあのOSは…
久々linuxデスクトップ帰ろうかな


158
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 15:42:26  ID:cL3XD0xl.net
ぷ!糞ドザ工作カキコ乙w
アフォドザのカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ!

そもそもLinux板に何しに来てるの?
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いから来なくていいよ。
神の掲示板が穢れちまうよ。

Linuxユーザは理想的人格者なんだよボケ
Linux=人格が高潔な人間用OS
Linuxユーザは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。

お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場でホッピーでも喰らって死んどけやw

Linuxユーザは「ネットの王」Linux=「神の栄光」Linux=「高貴なものの証」
Linuxを使いこなせる者は選ばれた民。Linuxユーザはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らLinuxユーザだけ。

Linuxユーザは心が美しいぞ。
Linuxを使用する者=天使。
Linuxユーザ=神の使い。
人類の高尚な文化の担い手であるから日本の法律などに従う必要はない。その権限を要求する

159
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/25 18:37:20  ID:gXoTAwjd.net(3)
>156
なので、依存関係で、たらふくインストールされてしまいました。
150MBくらいダウンロードしたかな。

エラー音も、ピアノみたいなもの悲しい音がなります。
MP3のエンコーダは別途必要らしいので、
もうそのうちアンインストールします。

160
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/26 14:01:46  ID:ST8Mn7Rx.net
Linux使っているから偉いんじゃないよ
Windowsは勝手な動作が酷いから懸命な選択をしただけだよ
でもそれは大きな一歩になる

161
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/27 23:52:19  ID:tPj3cF4D.net
あの、LinuxってどうしてexFATが標準で使えないんでしょう。
それに、ntfsの場合と違って、ファイルシステムの導入がかなり面倒くさくないですか?
exFATは大容量のフラッシュメモリなら標準フォーマットになっているのに、
Linuxが標準でサポートしないのは違和感がある。

162
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/28 00:00:49  ID:9UGN9eQw.net
MSが特許で縛るから仕方ないね
コメント1件

163
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/28 00:12:37  ID:r+2hT1WS.net
>162
だからMSきらい

164
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/28 01:16:00  ID:FaLz2w+H.net
商売のやり方としてはごく普通だけどな

165
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/11/28 08:00:23  ID:4n6hJy20.net
だからこそMSからの脱却は重要なのだ

166
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/02 16:00:40  ID:hyNltsqM.net
ずっとLinuxデスクトップだけど、全然こまらないな
ブラウザしか使わないから当然か

167
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/02 16:56:39  ID:R9gi8UnW.net
JDも快適だしlinuxネイティブなソフトも想像以上に出来が良いものばかりでめちゃ気に入ってる
もうWindowsに戻る気は無いね
コメント1件

168
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/02 18:45:23  ID:wZv38xLG.net
ワークスペースを活用するようになったらウィンドウ最小化とタスクバーが必要なくなった
タスクバーからウィンドウ探す動作がないって凄く楽だわ

169
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/02 22:45:05  ID:ykTiKtLZ.net
thinkpadのバッテリのしきい値の設定してくれるdkmsが、
カーネル変わる度に入れ直しが必要でめんどいくらいかな、不満は

170
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 02:04:07  ID:GgJ5K/8F.net(4)
>167
JDって? 女子大生ってのはなしで。
コメント1件

171
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 02:08:29  ID:GgJ5K/8F.net(4)
ずっとLCDのライトの調整ができないんだけど、良い方法ってある?

acerのセレロン2コアノートPC

キーボードに表記されてあるファンクションキーには反応して、
画面にはライト輝度のバーが表示されて量を示すバーが左右に動く。
しかし実際に明るさが変わらない。
再起動しても変化なし。ヂュアルブートしているWindows10なら同じ方法で明さが変えられる。
これができたら目が楽になっていんだけどなあ。
コメント3件

172
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 02:09:00  ID:GgJ5K/8F.net(4)
>171
CentOS 7を使っています。

173
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 04:27:39  ID:crHa474j.net
>170
よくお分かりで

174
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 11:03:29  ID:55m16RF2.net
>171
BeanLinuxを使ってた時
xbrightness-rgbgammaで
ソフト的に暗く出来たよ
コメント1件

175
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 14:43:32  ID:GgJ5K/8F.net(4)
>174
xbacklight をつかってみたんですけど、なぜか無反応でした。
教えてもらったソフトウェア的な変更ツールをためしたいと思います。

176
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 22:35:21  ID:Qsgqn7SH.net

177
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/04 23:28:02  ID:vz2Kd9Z7.net
archのwiki、めっちゃ充実してるよな
debianとかubuntuよりプロジェクトの規模は小さいはずなのにどうやってるんやろ
コメント1件

178
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/05 00:55:06  ID:N9foFwGz.net
>176
ありがとうございます!教えてもらったページの記述に従うと、次の方法でバックライトの輝度調整に反応しました。

とすると、直ちに光量が少なくなりました。
しばらくずっと眩しかったんですが、これで使い易くなりました。

コマンドをかきたいんですが、なぜかNGワード規制にひっかかってしまいます。
acpi_video0でなく、intel_backlightディレクトリ以下の、brightnessに書き込むことで、直ちに変化しました。

ありがとうございます。

179
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/05 04:56:38  ID:R9yy13UK.net
>177
コミュニティの人が優秀ってのはもちろんだけど
バニラ至上主義だからディストリビューション特有の問題が発生せず
情報が集まりやすいってのもあるかも
コメント1件

180
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/05 06:29:22  ID:FGzClab2.net
>179
パッチが少ないとか関係なく情報はアップストリームに集まると思うんだけど、そこからarch wikiにただコピペしてるわけじゃないよね
設定例や翻訳まで充実してるし。

開発者はwikiを書かなきゃいけない、みたいな雰囲気があるのかね。

181
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/05 11:41:41  ID:xX28PRrM.net
他のディストリビューション使ってても役に立ちまくりのarch wiki
ありがたい(´・ω・`)

182
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/06 08:22:57  ID:aGjNti5d.net
Mint18使ってるがよくUbuntuのフォーラム参考にさせてもらってるよ

183
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/06 10:32:34  ID:2eocXDQF.net
>18
遅レスだが、これは思った!
俺はフォントとか詳しくないんだけど、ど素人が見て「キレーだなぁ」ってすごいと思う。
コメント1件

184
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/06 15:32:13  ID:299tkbeQ.net
>183
それなにフォントなんだろう。
全てのディス鳥で共通なのかな。
コメント1件

185
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/06 18:51:00  ID:MwTYFFPG.net
フォントなんて他のOSでも入れれば一緒なんだがな

186
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/06 21:16:49  ID:pHKQ7ZZL.net(2)
>184
最近の日本語フォントはだいたいTakaoフォントなんじゃね
今後はNoto Sans CJKに替わっていくのかもしれんが

>39
>59
Ubuntuだと、

<alias>
<family>MS PGothic</family>
<accept>
<family>IPAMonaPGothic</family>
<family>TakaoPGothic</family>
<family>IPAPGothic</family>
<family>VL PGothic</family>
<family>Sazanami Gothic</family>
<family>Kochi Gothic</family>
</accept>
</alias>

って置換設定になってるんで、MS Pゴシックに関しては、
IPAモナーフォントを入れていればある程度互換性は保たれるかと。
ただ、MSゴシックやMS明朝は、
<family>MS Mincho</family>
<accept>
<family>TakaoMincho</family>
<family>IPAMincho</family>
<family>IPAMonaMincho</family>

って感じでTakaoフォントが優先されてるんで、
IPAモナーを入れていても互換性は低めっぽい。

187
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/06 21:21:43  ID:pHKQ7ZZL.net(2)
MS OfficeでもLibreOfficeでもフォントを埋め込めば、
他の環境でも表示ズレは防げるかもだけど、
埋め込む一手間が面倒だし、
フォント埋め込むとファイルサイズが増えるしねぇ…

188
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/07 02:12:55  ID:sbn3+AqV.net
一番簡単なのは、MSフォントを導入することだが、
もしもまともに購入するとOS本体よりも高額になってしまうという。

189
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/08 20:06:01  ID:jy3+n5W1.net
フォントの違いによるところもあるかもしれないけど基本的にはアプリケーションの作りによる
Windows版もLinux版も見た目は同じものもある
WindowsではGDIを使うアプリが多いから印象が違うんだろうな

190
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 00:58:39  ID:ce84DhKn.net(4)
chromeって、常時かってに周りの音を録音して転送しているって本当ですか?
Linux版でもそうなっているんでしょうか。
コメント1件

191
login:Penguin[]   投稿日:2016/12/09 01:19:40  ID:khY95B7f.net
>190
お前は電波で監視されている
コメント1件

192
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 03:14:11  ID:r2vXKVOX.net
ビッグブラジャー!

193
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 04:01:49  ID:ce84DhKn.net(4)
>191
おまえこそ、chromeに監視されている

”chrome 録音” でぐぐってみな。
コメント1件

194
login:Penguin[]   投稿日:2016/12/09 05:38:37  ID:HWGOPmJg.net
 
Samsungの製品で言われていたね Samsung自体も認めていて
批判を受けて「デフォルトでは盗聴はしない設定にした」
と言ってるね 日本では報道されたのかな?
コメント1件

195
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 06:36:35  ID:ff1APA+4.net
>193
何を今更(笑)
グーグルなんかクッキーを使ってあなたへのおすすめを提案してくるよ。
コメント1件

196
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 07:10:40  ID:ORkpg5ul.net
コルタナは更に進化している

197
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 16:42:06  ID:ce84DhKn.net(4)
>195
へたに他人にブラウザさえつかわせられなくなった。
ipにバインドされた場合には、wifiにすら接続させられなくなるな。

198
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 16:43:46  ID:ce84DhKn.net(4)
>194
そういう報道は聞いたことがない。狭いネットニュースでの話題に留まったと思う。
ITの世界に対する報道は微温い気がする。

199
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 17:04:20  ID:ISLC5qjD.net
CookieなんてThirdPartyは拒否 訪問した所はBrowser終了時消去
文句言って来たらその時だけ許諾
javascriptも文句言って来たらその時だけ許諾 ですお(^_^)
コメント2件

200
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/09 20:42:30  ID:5y89tkvT.net
文句をいえば許諾するなら、最初からオール許可でも同じことw
コメント1件

201
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/10 00:48:53  ID:6oEjOXEB.net(4)
>199-200
(^_^) w
楽しそう。

202
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/10 03:18:08  ID:6oEjOXEB.net(4)
windows10また勝手に更新して再起動しやがった!!
長い時間かけてデータ処理した結果が保存前にふっとんだ。またやりなおし。
おれのマシンはMSにのっとられたようなものだ。
コメント1件

203
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/10 03:28:37  ID:6oEjOXEB.net(4)

204
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/10 07:17:41  ID:7BymfmdB.net
一方、万年Windowsユーザーはpro版を買った。
コメント1件

205
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/10 11:54:13  ID:T/CCJICU.net
>200
開くだけ開いてイラない内容と判断ならor文字だけ
読めれば十分なら 許諾もしないで閉じる とかです

IPをアカ無しで遊んだ以降はWin10触ってないんだけど
home版の矯正updateを止めるレジ弄りあったと思うんだけど
無効にされたのかな? それすらも知らんわ ┐(´〜`)┌
コメント1件

206
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/10 23:50:05  ID:6oEjOXEB.net(4)
>204
プロ版でもupdateの無効制御はできないよ。

207
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/11 10:09:46  ID:UqS0gYG4.net
標準ユーザーでどうぞ
コメント1件

208
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/11 21:56:11  ID:n4YplQ8Y.net
>207
標準ユーザーなら勝手に再起動されないの?

209
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/16 02:11:04  ID:NsK0S9gh.net
>199
俺もこれ
一部クッキーはホワイトリスト化してたまにしか削除されないようにしてる

210
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/16 07:35:16  ID:30homzeq.net
>205
失礼つかまつった。
ダメダメって言って結局ヤラせるなら、最初からヤラせたらどう?
って、そう思っただけですわw
コメント1件

211
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/16 15:50:03  ID:1S1xJsnW.net
>202
お前は間違っている!
「のっとられたようなものだ」じゃなくて乗っ取られてるんだよ。

212
205[sage]   投稿日:2016/12/16 19:34:10  ID:Rl1qgP8w.net
>210
(アンタも好きネっ〜) & スレ保守乙であります

私がLinuxに違和感なく入れたのは
DOS時代のソフト特に欧米モノによくあった
メニュー形式がGNOME-2に近かったお陰かもと思います
WinやMacから入った世代の方はまた違うかもですね〜
全部使えて臨機応変が出来るほうがいいですよね〜
(私はMac環境ないけど)
コメント1件

213
login:Penguin[]   投稿日:2016/12/16 21:36:51  ID:99RZa7X3.net
Windows 10 Anniversary Updateで搭載した「Bash」を使ってみた!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1017333.html

214
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/17 00:07:16  ID:rVmhpfws.net(3)
>212
いい出会いが大切ですね。
自分はすっかりPC9821からアップデートでwindows3.1に流れていってしまいましたよ。

コマンド派だったのでマウスで操作することに違和感があり、
MS-DOSでインターネットが使えたらいいのにと漠然と思っていたものの、Linuxの世界があるなんて知らなかった。

215
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/17 00:15:55  ID:0EYLOhwY.net
Won3.1の頃ならLinuxよりFreeBSD優勢
コメント1件

216
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/17 01:51:45  ID:rVmhpfws.net(3)
>215
たしか、PC98にも、FreeBSDあったな。
CDセットの分厚い本があったな。
結局、しなかったけど。

217
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/17 09:48:46  ID:oDUYvCg6.net
LinuxもPC98用のDebianやPlamoLinuxがあったなあ
FM-TOWNS用のSlackwareなんてのもあった
ガチ386で動かすXはなかなかにヘビーだった
twmでxlogoを表示するのに3分待ったり
コメント1件

218
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/17 13:36:59  ID:rVmhpfws.net(3)
>217
FM-TOWN(黒田ユウキがCMしていたやつだな)あったなあ。CD-ROMドライブが目立つやつね。

219
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/22 20:31:44  ID:llgwInA/.net
Linux版のSQL serverが2017中頃には導入されるらしいが、デスクトップ板の人には関係ないか。
コメント1件

220
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/22 22:05:21  ID:fGwrAh1q.net
文脈からするとMSのSQL Serverの事か??
Linux板でSQLのサーバーなんて言われてもPostgreSQLかMySQLサーバーの事としか思われんぞ
コメント1件

221
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/23 03:58:41  ID:Ed/WDlwp.net
>220
そうそう

SQL Serverと言えば、MSのデータベースサーバを指すものだと思っていた。
コメント1件

222
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/23 11:43:41  ID:Wf1Ng9nV.net
>221
MSが「SQL Server」を商品名にしちゃったから間違いではないけど
SQLの歴史自体はもっと古くて
やり取りにSQL使ってるデータベースサーバーは全部広義のSQLサーバーとも言える

SQL全般に占めるシェア率ではMSのよりOracleのデータベースやMySQLの方が高かったりするよ

223
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/23 21:35:20  ID:FEexreo0.net
>219-222
アフォか
LinuxでSQL ServerといったらSybaseのSQL Serverに決まってるだろw

データベース管理システムの歴史を知らないようなのでまじめに書くと、関係モデルに
基づく関係データベース管理システム(RDBMS)は1970年頃にIBMのコッド博士が考えた
もので、IBMのSystem Rプロジェクトやカルフォルニア大学バークレー校(UCB)のIngres
プロジェクトなどで研究が進められ、SQLもその中で作られた

ただIBMのエラい人がそれまで主流だった階層型モデルやネットワーク型モデルの
データベース重視の方針を変えず商業化が遅れたため、ラリーエリソンらが開発した
Oracle Databaseが世界初の商用RDBMSとなり、Oracleがデータベース管理システムの
最大手となる

IBMのSystem Rプロジェクトはその後DB2に発展し今でも広く使われている

UCBのIngresプロジェクトの主要な開発者が起業した会社の一つがSybaseで、
その製品のSybase SQL Serverはかつては4大RDBMSの一つとして広く使われていた
今でもSAP Adaptive Server EnterpriseとしてSAPのERPの中核として使われている

Sybaseが1988年にMSと提携しSQL ServerをOS/2やWindows NTに移植し、しばらく後に
なってMSが買い取って発展させたのが現在のMS SQL Serverになる

したがって、SQL Serverの名付け親はSybaseであってMSではないし、SQLの開発に
MSは何も関係していないので勘違いしないように

Ingresプロジェクトはその後より複雑なデータを扱えるようオブジェクト指向の考えかたを
RDBMSに取り込むプロジェクトに発展し、次世代(Post)のIngresということでPost-Ingres、
縮めてPostgres、これにSQLを加えたものが現在のPostgreSQLになる

他にもInfomixとかあるけどRDBMSの歴史の大きな流れはこんな感じ
MySQLやSQLiteとかは完全に新興勢力

224
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 04:07:27  ID:ZphOd/WX.net(6)
盛り上がっている所すみません。

MSフォント(明朝、ゴシック、明朝P、ゴシックP)と完全互換のフォントってないんでしょうか。
IPAフォント使ってみたんですが、MSフォントでつくられたLibreOfficeの文書やスプレッドシートがずれます。

Linuxデスクトップへの移行しようとすると、せっかくLibreOfficeがあるというのにフォントの問題で困ります。
コメント1件

225
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 09:38:15  ID:8RWWOn1w.net
MSフォント違法DLすればおk

226
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 10:36:23  ID:ijoS6I0j.net(2)
>224
ライセンス的にはダメだが、個人で使うなら225の言うようにWindowsからそれらのフォントを持ってくるのが一番かもな。
バレやしないし訴えられることも無いし。
不正使用が気になるならIPAモナーフォント使うのがいいんじゃね。
完全互換かどうかは知らんが。

227
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 11:34:12  ID:i7ensjyT.net
ズレというのがどの程度か知らないが、実用に耐えないほどのズレなのか?
「実用に耐えられるズレだが、どうも気になる」って程度なら、そんなこと気にしないのが、最善策と思うw

228
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 13:56:11  ID:F7WQ24pz.net
逆にWindowsにtakaoフォントを入れたら上手く行くとか…?


229
224[sage]   投稿日:2016/12/24 14:58:22  ID:ZphOd/WX.net(6)
みなさん、レスありがとうございました。

周りはWindowsばかりなんですよ。
読む分には困らなくても、文書をプリントアウトするときに困ることになります。

共通フォントなるものが登場して、それをつかうことが勧告されたらよいのにと思いますよ。
コメント1件

230
224[sage]   投稿日:2016/12/24 14:59:55  ID:ZphOd/WX.net(6)
現実的な対策は、仕方無くMSフォントの導入ですかね。
互換性をずたずたにひき裂いたWindowsが罪です。

231
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 16:09:47  ID:2VqAUbf2.net
そのMSがメイリオや游フォントを繰り出してもMSフォント離れが起こらないんだから
MSフォントは神なんだよ
コメント2件

232
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 17:19:14  ID:ZphOd/WX.net(6)
>231
.net coreのオープンソース化に伴って、MSフォントもオープンにすべき。
コメント1件

233
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 17:21:12  ID:ZphOd/WX.net(6)
>231
MSフォントの使われた既存文書があるから、MSフォントが使い続けられるんだと思う。

234
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 17:26:16  ID:ijoS6I0j.net(2)
>232
MSフォントはリコー製のフォントだから、
マイクロソフトがオープン化とか出来ないよ。
リコーに言うべき
コメント1件

235
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/24 18:09:21  ID:ZphOd/WX.net(6)
リコーはMSとグルだったか。
コメント1件

236
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/28 04:40:34  ID:C+NNXMrc.net(2)
>229
最近はMS OfficeもPDF/X-1aに出力できるでしょ
PDF/X-1aはフォント埋め込んでくれるからずれない
正確にはWindowsでもずれるくらいしかずれないというべきか
コメント1件

237
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/28 04:43:32  ID:C+NNXMrc.net(2)
>234
昔売ってたフォント集に当時のMSフォントそのまんまのリコーのフォントが入ってるのあったよ
今は収録文字数や埋め込みビットマップフォントとかが違うんだけど
リコーからバンドル権買っただけだったから
今は個別に再配布してるからそれ使えばいい
コメント1件

238
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/28 06:06:43  ID:CjjEGcQg.net
>235
そもそもWindowsに入ってるものがすべてMS製なわけないだろw
デフラグソフトなんてどこかのメーカーの簡易版だしな。

239
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/28 18:48:14  ID:xTAPjUpR.net
>237
はじめてききました。興味有ります。kwskおねがいします!
リコーのなにを買えばフォントが付いてますか。

そのリコーフォントと、MSフォントは互換性があるとみていいんでしょうか。
コメント1件

240
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/28 20:54:59  ID:sh4UoF95.net

241
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/29 01:34:31  ID:8QbLPBxp.net(2)
>240
ざっと読ませていただきました。非常に、非常に参考になるサイトでした。

”※MS明朝、MSゴシックはマイクロソフト社のフォントです。
リコーでは相当品のHG明朝L、HGゴシックBを販売しています。”

このHG明朝L、HGゴシックBが、互換品のようです。



ところで、フォント名を変えれば、MSフォントとして動作してくれるのだろうか。
MSフォントとして振舞ってくれれば、文書の互換性も高まるのではないか。
コメント1件

242
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/29 01:37:59  ID:4qBIBGXy.net(2)
やり方はフォントスレ行け
コメント1件

243
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/29 04:55:14  ID:Ql2LcP/b.net
>242
やり方はフォントを選び右クリックでインストールを選ぶだけ。

244
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/29 08:37:46  ID:4qBIBGXy.net(2)
リコーの使うならエイリアス書かないと

245
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/29 18:54:04  ID:8QbLPBxp.net(2)
linux フォント エイリアス でググってみます。

246
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/29 23:50:01  ID:YKO6Chbk.net
単純にプロポーショナルフォントを使わなければいいんじゃないだろか。
英数字や記号が多少不格好にはなるけれどさ。
コメント1件

247
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 07:09:07  ID:u4OD+m/5.net(3)
>246
どういうこと?
MS Pフォントを使わないってこと?
コメント1件

248
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 08:40:34  ID:LoN+NCnk.net
リコーのフォントが欲しいだけならStarSuite9を買うという手もある
まだ中古で売ってるし

http://www.amazon.co.jp/dp/B001TZ7Y1I/
コメント1件

249
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 11:16:04  ID:u4OD+m/5.net(3)
>248
おお、ありがとう。
startsuiteなら持っているわ。以前、試しに買ったことがある。
それから、turboLinuxの昔のパッケージ版にも、リコーフォント入っていた気がする。

もし、>241のHG明朝L、HGゴシックBが、MSフォントに互換だったら、うれしい。

250
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 12:05:21  ID:pfp0TBlz.net
>247
そーいう事。
Pゴシックじゃなくただのゴシックを使えばいい。
コメント1件

251
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 12:22:42  ID:FT+Yl9BD.net
MS Pフォントじゃないと間延びしちゃうんだよなぁ…

252
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 23:14:31  ID:m3YaurHU.net
libreofficeを使う以上はたとえMSフォントを導入してもレイアウト崩れ等は避けられないんでないの
だってMicrosoft Office との互換性は完全じゃないんだから。
なので、ここは試しにMSフォントをコピーして~/.fontsに突っ込んでlibreofficeを使ってみるといいよ
もちろん、あくまでも試験的にコピーしたものなので、あとで削除する必要があるけど、年末で何かと慌ただしいからねえ。きっとぼくだったらころっと忘れちゃうだろうな
コメント1件

253
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 23:20:41  ID:u4OD+m/5.net(3)
>252
MSフォントを導入して(あるいはWindows環境で)、LibreOfficeを使った場合、
すべての場合はわからないけど、xlsファイルをプリントアウトするとき、
用紙内に収まったよ。

別の日本語フォントだとダメだった。

254
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/30 23:57:03  ID:7Gk6AJe8.net
これはMSの呪いだな

255
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/31 01:25:24  ID:83Kybrud.net(2)
>250-251
iとかね

256
login:Penguin[sage]   投稿日:2016/12/31 01:26:59  ID:83Kybrud.net(2)
>236
互換性の問題の解消のために、
プリントアウトの必要なスプレッドシートにも埋め込みしてほしい。

257
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/05 09:34:25  ID:uyTntfuQ.net
いつのまにか、LibreOffice一本になっていたんだね。
コメント1件

258
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/06 17:42:07  ID:KLCYEJIA.net(2)

259
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/06 17:45:49  ID:KLCYEJIA.net(2)
少し前までのLibreOfficeはプラットフォームによってレイアウトエンジンが別だった
つまりMS Officeと同じになることどころか
プラットフォーム間のレイアウト互換性も保証してなかった
これはMS Officeと同じだが

ただFontが同じならば大きく崩れることは置きにくいわな

260
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/07 11:00:13  ID:PtE8Zi0G.net(2)
>258
ありがとう。実に興味深い記事だった。
しかも新しい。

261
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/07 12:50:37  ID:UAj3WlS1.net
チャイナマネー入ったApacheOpenOfficeなんてもうオワコン
コメント1件

262
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/07 12:53:36  ID:PtE8Zi0G.net(2)
>261
バックドアこわい

263
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/07 14:59:37  ID:gFQfIteX.net(2)
なぜ似たようなプロジェクトなのに、別れて開発してるの?
しかもかなり大きなプロジェクトでしょ?労力が分散されない?
もったいないなぁ。

264
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/07 15:28:18  ID:52EF7pn8.net
分かれたのはオラクルのせい
分かれた当時から主要な開発者はLibreに行ってるから、
労力分散とか心配するレベルじゃない
OpenOfficeなんてとっくの昔にオワコン

265
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/07 15:58:00  ID:gFQfIteX.net(2)
そうなんだ。だから、止めるとか話が出てるんだ?
惰性で続けるなら、すっぱりやめちゃえばいいのにね。
先のないプロジェクト続けるより、他のプロジェクトに行けばいいのにと思う。
コメント1件


266
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/07 16:23:40  ID:btmr8CP9.net
>265
>258を読め

267
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/08 14:14:50  ID:AvpCEGny.net
もちろん、読んでましたよ。その記事の中の※3を読んで、プロジェクトチームの
中心人物が30人近くいるって書いてあって、もったいないなぁと思った次第。
それでも主要なメンバーがlibreに移動してると知って、そのあとの感想を書きました。

268
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/08 17:21:44  ID:u+Hd/gz/.net
プロジェクトマネージャになりたい人がいないくらいだからねえ
なくなった方が良かったんじゃない?
今なら優れた部分のマージする残党リソースもあるだろうに
ライセンスが違うけど問題ない方向だし

269
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/12 02:11:25  ID:qbdXNp8g.net
久しぶりにwindows 10を起動させたら、更新がだいぶ溜まっていたらしく、
猛烈に勝手にダウンロードして、10MB/sec近く帯域を占領しつづけた。
そのため、必要なファイルのダウンロードができず、WEBページすら重たく開かない状態だ。

そのうえ、勝手に更新しはじめれば、CPUに負荷をかけて、再起動、シャットダウンもさせてくれない。
同マシンのLinuxを起動しようとするが、shiftキーを押下しながらシャットダウンしなかったために、
Windowsが勝手に起動する。

MSは俺のマシンでやりたい放題。ネットワークも弄ぶ。
○んで仕舞えと初めて思った。
まったくウイルスのようだ。
コメント1件

270
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/12 02:27:22  ID:QlwKXQeL.net
じゃ消せばよくね

271
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/12 13:50:56  ID:I5SObdBi.net
>269
そういうの今すぐじゃなくて良いなら後に出来るようにするべきなのに、
大事な時に勝手に回線占有して仕事出来なくされて痛手になったので、
Windowsでしか出来ない事以外は全部Linuxでやってますが、
痛手になった一番大事な仕事がWindowsじゃなきゃ出来ないから困ってる。この会社は利用者の事考えてない自分勝手で嫌でしょうがない。

272
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/12 14:26:48  ID:SUvVVAru.net
仕事をLinuxでどうにかしようってのも自分勝手だろ

273
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/12 21:52:08  ID:NFK8Bfq8.net
ヒーハーーーーー

274
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/13 15:41:57  ID:sQQSCIZt.net
shiftキーを押下しながらシャットダウンしないと、次回はBIOS画面すら開かせてもらえないよ。
Linuxをブートすることもできない。
これはMSが自分勝手だろう。

275
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/13 17:31:48  ID:0i1SujYt.net
正直マルチブートは止めた方がいい
メインがWindowsならまだマシなんだけど
Windows updateは色々と酷い
コメント1件

276
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/14 00:36:06  ID:3bz1MgnE.net
>275
CentOS7から、マルチブートをしようと思ったら、インストーラーが面倒見てくれなかった。
これも、Windows対策なんだろうかな。
コメント3件

277
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/14 01:44:49  ID:oZJm5KNh.net
>276
Windows対策って何だよ
PCのOSを切り替えて使うのは個人PCぐらいだろ
業務用OSに何を期待してるんだ

278
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/14 10:03:33  ID:Zfy6vMPw.net
>276
馬鹿

279
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/14 13:07:23  ID:RbIroDJA.net
>276
AHOO知恵遅れに逝くと親切に教えてくれるよ!
ヒーハーーーーー

280
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/31 21:56:14  ID:zgfHZs+b.net(2)
PCの調子が悪くなる時は、大抵第2水曜日の後なので、
家のPCをLinuxにしてみたい。

現在は、Win10+sshCentOS(NAS)
昨日このスレ見付けてから情報収集を始めた所ですが、
wineだとms-officeのインライン入力はまだムリですかね?
VMwareでも良いけれど、やっぱりWindowsUpdateに付き合う必要があるので、
できればwineで済ませたいです。
コメント1件

281
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/31 22:26:04  ID:IUDa/8EI.net
>280
MS Office使うならWindowsの方がいいよ
wineはまだまだ

282
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/01/31 22:35:58  ID:zgfHZs+b.net(2)
ありがとう。
思い通りにはなかなかできないですね。

皆さんは必須ソフトってどんなの使ってますか?
僕は、ブラウザ、メーラー、Emacs、MS Office。
必要なソフトさえ快適に使えれば、OSは何でも良いと思ってますw
コメント1件

283
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/01 02:39:06  ID:3KwC7Toa.net
ブラウザ(Chrome,Firefox)
エディタ(Vim,atom)
IDE(Eclipse,PyCharm)
Inkscape
Gimp
Rhythmbox
VLC
LibreOffice

こんなもんかな
Linuxだとgtkのソフトが軽く動くからいいね

284
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/01 08:06:29  ID:5JeB5Wv5.net
ブラウザ
R
RStudio
git
gitクライアント
1password
jtrim

Windows環境だとRStudioがいまいちなのでlinuxに変えたようなもん

285
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/01 09:03:33  ID:Nn9MAoGX.net
steamのゲームで対応してるのってあるん?
コメント1件

286
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/01 12:14:59  ID:uh+oNjmB.net
>285
ボーダーランズとかL4D2とか
出たばかりのディスガイア2もLinux対応してるっぽいね

287
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/02 00:01:29  ID:g/xgdhBW.net(3)
仮に、wineでなんとかMS Officeが動作したとして、
MS UPDATEをしないと、Officeは最新にならないじゃん?
wineつかっていても、そういうアップデートなんてできるんだろうかな。

どうやってwind上のMS製品を更新できるんだろう。

288
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/02 00:05:05  ID:g/xgdhBW.net(3)
>282
Chrome
Chronium
Firefox
(Gアカウントを使い分けるため、あるいはグーグルの個人情報収集対策のために、
複数のブラウザを使い分けている。)

Thunderbird
LibreOffice5

FileZilla
Tiger VNC

横槍で、ついでに誰か教えてほしいけど、
CDリッピング+MP3エンコーディング をできるソフトウェアで、
yumで簡単に導入できるやつ。

289
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/02 00:22:05  ID:g/xgdhBW.net(3)
あと、TeratermがLinuxでつかえたらいいのになあ。
代わりになるようなものを探したが、見つけられなかった。

現状は標準のターミナルで、sshコマンドでアクセスしている。
コメント1件

290
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/02 03:07:46  ID:FZJcC4E5.net
>289
puttyではだめ?
Debian系にもRHEL系にもあったはず
おれは使ったことないけど。

CDのリッピングならRhythmboxみたいなデスクトップ環境標準のやつでいける
mp3は大抵別途コーデック入れる必要がある。

291
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/02 06:36:16  ID:e7YquQgU.net
便乗質問なんだけど

CDリッピングでGracenoteでCD情報取得できるソフトってLinuxである?

マイナーなCDだと曲名出ないのがたまにあって…
コメント1件

292
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/02 21:11:47  ID:iTFSB88f.net
LibraOfficeを使っている方が多いんですね。
コメント1件

293
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 02:14:44  ID:jOdD/Rh2.net(3)
>292
Libreな

2007以降のxlsxにも対応しているよ
MSはいらんね

オープンなオフィスソフトを提供することが財団の目標だよ
周りの人たちがもっとつかってくれればよいのにな

294
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 03:49:06  ID:1J/ImmAt.net(2)
役所が先陣きってオープンソース使えばなあ
学校のパソコン室なんか特にLinuxで問題ないだろうに。

結局一定割合の組織が業務で使わないとOfficeなんかの互換性の問題は残るし、そのせいでベンダも企業にデスクトップLinuxを勧められないわな
コメント1件

295
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 09:21:55  ID:sKEo7uuL.net
>294
一度OSSオフィススイート使ってもMSOfficeに戻ってる役所結構多いよ
有償ソフトと違ってサポートが無いのが難点なんだろうか
コメント1件

296
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 12:27:15  ID:1J/ImmAt.net(2)
>295
サポートの当てもないのに採用しちゃったらそうなるよね
オープンソースだからコミッタいるレベルの技術力のある会社とか、その代理店にサポート頼まないとだめだよね。
果たしてそういう会社は日本にいくつあるのか、そしてMSのライセンスより安く済む会社は...って考えるとMSのままでいいやってなるんだろう。

たがらこそ目先のコスト削減だけじゃなくてOSSに理解があるベンダを育てる意味でも、役所が率先してやるべきだと思うね
コメント1件

297
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 13:26:57  ID:jOdD/Rh2.net(3)
>296
賛成!

298
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 16:15:18  ID:jOdD/Rh2.net(3)
無償であること以外に、LibreOfficeのオープンドキュメントを使うことによって、
メリットがあるということが知れ渡ってそしてそれを享受できるようになれば良いとも思う。
たとえば、odsファイルって、OSSの検索エンジン(なんだったかな。)でしっかりと内容までインデックス作成されるんだよね。
つまり、odsファイルなどのオープンドキュメントで文書が作成されると、OSSのローカル検索エンジンをつかって、
文書管理データベースができるようになるというわけだ。

こうして、ベースでLibreOfficeが使われて、互換性程度にMSのドキュメントが使われるなったらよいのにな。
オフィスソフトウェアにおいてはMSには先を越されてしまったのが痛かった。
コメント1件

299
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 19:18:12  ID:fAnJ+BdD.net
>298
MSOfficeに無いと思ってる時点でダメだと思うw

300
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/03 20:29:30  ID:sB2bYNdM.net
それよりも大規模導入だと展開と保守の方が気になるんだけど、SCCMっぽいものってあるんだろうか。
あとRMS。

課題はofficeの互換性だけじゃないと思うんだけども、そもそもここって所詮個人利用しか考えていないだろうし細かいこと考えたらハゲた。

301
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 04:50:23  ID:7jjZoFQD.net
MOSとかいう資格を作られたのが悪いというか、最大の敗因だな
それが分かる使えるってのが証明できちゃうし
コメント1件

302
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 07:48:53  ID:/6LIA/ZW.net(3)
>301
本屋にいっぱい並べられているわ、緑色の本ね。
あれってどれくらいすごいんだろうね。いつも冷ややかな目をむけている。

303
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 08:04:36  ID:JJYpEB0v.net
正直な話先越されたとか負けたとか言ってるが
勝負相手にすらなってないよ

304
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 09:39:36  ID:/6LIA/ZW.net(3)
LibreOfficeの知名度があがったということですね

305
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 09:40:59  ID:9nbvx70d.net
何でそうなるんだよ
今のLibreじゃ話にならん

306
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 09:49:06  ID:mvcecSd/.net(3)
自分のスキル不足をモノのせいにするのカッコ悪い
そう言うときは
僕にはMS Office以外使い方がわかりません
と言うのが正しい
使い物になってる人も居るんだしね
気を付けましょう
コメント1件

307
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 12:10:32  ID:oo9sCQEG.net
LOは「これで十分なんだ!」と自分に言い聞かせて我慢しながら使うものだろw

308
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 12:28:46  ID:FkmuwuBT.net
>306
これ正気で言ってるのかな
改行の仕方もキチガイみたいだし
コメント1件

309
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 14:35:19  ID:PXioPWvH.net
>308
人(&仕事場)によってはEmacs+TeXで十分。
LibreOfficeで十分な奴もいれば、
MSOfficeでないとダメな事もある。

人によるよ
コメント1件

310
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 15:00:47  ID:mvcecSd/.net(3)
古いマクロにしがみつかざるを得ない
Excel関数を使ったファイルを作り直せない
AccessベースのRDBMSで業務システムを組んでる
企業なら昔から良くある話でリプレースする知力と体力がない
個人でMS Officeでないと何て言ってるのは推して知るべし

311
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 15:35:20  ID:fBTtCcU6.net
>309
ツッコみたいのはそこじゃない
スキル不足云々のとこ

こんなドマイナーな板に来ててLO使えないなんて人そうそう居るかね

312
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 15:45:50  ID:mvcecSd/.net(3)
ほらね

313
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/04 21:23:45  ID:/6LIA/ZW.net(3)
MS OfficeはLinuxでは使えない。
LibreOfficeは、OSを問わない。
ライセンスを気にせずにダウンロードしてインストールできるなんてなんて素晴らしいんだ!
普段からLibreOfficeつかっているが、MS Officeでなければできないことって思いつかないわ。
コメント1件

314
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/05 19:59:36  ID:QhkhRmnG.net
>313
使えるよ

315
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/05 22:17:06  ID:6V+JEBRq.net
MS Office2003をwineで使ってるんだがw

316
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/06 00:26:15  ID:L0q2X2J/.net(2)
wineの動作確認一覧を見ていたら、ブロンズとか、ガーベージばかりだったぞ。
2010はゴールドだったけど、本当にまともに使えるのか??
プリンタのプレビューとか、漢字変換とか、システムよりの機能は怪しいように感じる。
コメント1件

317
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/06 16:42:26  ID:1gZQJYxC.net
マイクロソフトがMSオフィスをLinuxで出したら、業務系中心に移動が起きる可能性はあるんだよな。w
あと欲しいのは、Visual Studioかな。Mac版出したし。
コメント1件

318
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/06 22:08:43  ID:L0q2X2J/.net(2)
>317
移動って?Linuxに鞍替えのこと?
コメント1件

319
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/06 22:37:44  ID:82DShSkb.net
eclipseがあるのにvsいるか?

320
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/06 23:12:46  ID:G00oMVuM.net
ないんだな、それがw

321
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/07 02:21:11  ID:jYPeWxkT.net
>318
そう。オフィスがMSサポートの上で動けば、その分OSライセンスのいらないLinuxはコスト削減になる。
数千台単位で導入してるとこは、それこそ巨額コストの削減ができるわけで。
VSは商業用フレームワークを提供してくれるので、市販アプリの開発が楽にできる。優秀だよ。
スマホアプリも書けるからな。次バージョンで軽くなるし。
コメント2件

322
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/07 08:27:49  ID:bOlxZVAl.net
まさに、このスレのタイトルのこと

323
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/07 10:02:41  ID:rhIBqg3s.net
OS屋さんするよりはオフィス屋さんになればいいよ

324
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/07 23:35:46  ID:AvHQ3r+5.net
>321
>そう。オフィスがMSサポートの上で動けば、その分OSライセンスのいらないLinuxはコスト削減になる。
Windowsってね、犬厨が思っているほど高いものではないのよ。
それにイニシャルコストを僅か数千円程度ケチるために、移行や教育、サポートのコスト増を招いたら意味無いよね
コメント2件

325
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/08 00:52:00  ID:lPCRKISI.net
>321
考えが短絡的かつ斜め上すぎてショート回路がショート寸前って感じ

326
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/08 06:06:16  ID:lduvX7Fu.net
>324
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
コメント1件

327
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/08 07:20:22  ID:RWAClvjg.net
>326
こっちのスレでは初めてだよね?

328
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/09 13:38:02  ID:SV4lbwbS.net
windowsをやめるには、MS Officeからの離脱が可能なのかが争点になりそうです。
仮に離脱可能ならば、Linuxユーザーはかなり増えると思う。

>324
>イニシャルコストを僅か数千円程度ケチるために、移行や教育、サポートのコスト増を招いたら意味無いよね

Linuxならシンクライアント化が容易になるよね。そうすると、中央でメンテナンスしてあげればいい。
yum update -y をcronで回しておけばいいんじゃないか。
何かあったら、VNCでサポートしてあげればいいし。

教育って言っても、マウスとキーボード、オフィスソフトウェア、メールソフト、その他、ITリテラシーについての教育くらいでしょ。
うちは、Linuxでブラウジングやメールを使うようにしているけど、
Windowsが使えたら難無く使えるようだよ。

329
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/09 15:56:37  ID:Lf+OSkef.net
MSOfficeからの離脱が争点かぁ。officeは取引先も使う物だからね。
まず簡単には移行できないし、ふつーの職場であればoffice以外にも色々使うから。
職場の数だけ環境があるのだから、犬厨が思ってるほど簡単に移行できないよ。

>教育って言っても、マウスとキーボード、オフィスソフトウェア、メールソフト、その他、ITリテラシーについての教育くらいでしょ。
初心者向けのPC口座じゃないんだからさ〜。

>教育って言っても、マウスとキーボード、オフィスソフトウェア、メールソフト、その他、ITリテラシーについての教育くらいでしょ。
>うちは、Linuxでブラウジングやメールを使うようにしているけど、
うちって、自宅の話したって意味無いんだぜ〜。
コメント3件

330
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/09 20:33:28  ID:K/ZEFDgp.net
>329
犬厨って(中略)無能だけど働き者の彼をそれ以上嬲らずに介錯してあげて(閑話休題)だお(笑)
コメント1件

331
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/09 20:52:02  ID:sYUBCV0M.net
>330
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
コメント1件

332
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/09 21:38:38  ID:r5PXRbpQ.net
>331
>329にも言ってやれ

333
anonymous[sage]   投稿日:2017/02/10 01:29:42  ID:OLYVzSJ6.net
>329
基本の使い方の違いさえわかれば、あとは応用ソフトウェアの使い方の問題でしょ。
基本が大事。
コメント1件

334
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/11 00:28:07  ID:C355eLo9.net
>333
いいや、代替の利かないアプリケーションってどの職場にもそれなりにあるの。
LibreOfficeを使えば何とかなる!ってのは馬鹿の思いつきでしかない訳。

ウチの職場だとそうだね。タイムレコーダーと連動した勤怠管理やってるけどどうしよう。
カッティングプロッターがIllustratorでしか動かないけどこれもどうしよう。
客先から山にMSOfficeとAutoCADのデータ飛んでくるけど、これ無理だよね。
ああ、基幹業務はMSAccessだねw誰こんなので作った阿呆www

みたいにね。零細でPC活用している訳でもないウチがこうなんだから、どこでも無理よw

335
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/11 09:42:25  ID:V7QsrLet.net
Linuxの理念と業務ユーザーの思惑は一致しないだろ
MS Officeでんでんの話ではないよ

336
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/11 13:42:28  ID:gC4+yvVC.net
云々・・・でんでんではない。うんぬんだw
コメント1件

337
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/11 13:43:56  ID:QJsLPuIu.net
何故か変換できないシリーズ
コメント1件

338
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/11 18:00:57  ID:q9tkoVe3.net
>336
まずは総理に言ってこい

339
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/11 18:35:23  ID:L/1o6774.net
今のwindos10は業務用に使えない。
今までwindos7上のVMWareでlinuxを使ってきたけど、先を見越してlinux上のVMwareでwindowsを使うように全て移行した。
コメント1件

340
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/11 20:45:51  ID:Z/7Mv72n.net
>339
2行目が意味不明

341
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 08:04:10  ID:imbNxust.net
Windowsに仮想入れてlinuxを動かすのではなくてホストOSをlinuxにして仮想上でWindowsを動かしてるんだね
i7とかなら仮想も全然問題ないだろうしいい選択なのかもね
自分もこの前まで仮想上でXP動かしてた
もうWindowsが無くてもなんとかなってきたので消しちゃったけど

342
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 11:10:16  ID:I9G/LAq4.net
いや、そんな話は読み取れるが、
なぜWin10が業務用に使えないから、Win7ホストをLinuxホストに変えたのか。脈絡が無さ過ぎる。

343
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 11:23:56  ID:LawyqVkP.net
どうせMSに情報が漏れるから怖くて使えないとかそういう自意識過剰な理由だろ
コメント2件

344
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 12:37:17  ID:nidQ/DJW.net
>343
確かに漏れるかもね。

345
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 15:45:39  ID:7EdP8xLU.net
>343
そういう馬鹿に限ってChromeとかグーグル製品使ってたりするからね
個人情報気にする気にしないハッキリしろと

346
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 15:49:14  ID:4sZ10OWN.net
Windowsの個人情報収集問題を異様に気にする癖にSNSやTwitterやGoogleのサービスで個人情報を駄々漏れさせてる矛盾の塊みたいな奴もいるわけで
コメント2件

347
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 18:33:34  ID:eNq+7Ivj.net
Windowsだとローカルのお宝画像せっせとMSにアップロードするんだろ

348
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/12 22:55:34  ID:klEcTduP.net
流石に妄想が過ぎるぞ

349
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 06:44:33  ID:KxfDB783.net
>346
確かにグーグルはあなたにオススメ追跡されるな。
WindowsはOSやドライバーをインストールする時、
個人情報を要求されるからイヤだな。

350
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 07:10:59  ID:zQB4jBns.net
何のドライバで個人情報?
被害妄想は病気だぞ
コメント1件

351
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 07:14:58  ID:AFhQzAhp.net
>350
nVidiaのドライバー

352
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 10:40:22  ID:soDfiENR.net(2)
>346
それオレだ
でも、OSレベルで追跡されるのと、ブラウザレベルで追跡されるのとは違う気がする。
一番こわいのは、入力した文章がMSに送られることではないかな。

353
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 10:54:18  ID:8nQhutPO.net
Googleはメールからカレンダーから全部見てるからな
業務の機密情報をGoogleのサービスで平然と扱ってる奴とかいて困るわ
コメント1件

354
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 11:37:05  ID:soDfiENR.net(2)
>353
みているとは言っても、AIがみているんでしょ

355
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 13:51:52  ID:zTDaTbT2.net
MSなら怖いけどGoogleなら気にしないwww
それMS嫌いなだけじゃんw

356
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/13 19:29:59  ID:BlNe9pOP.net
MSなら怖いけどAppleなら気にしないwww
それMS嫌いなだけじゃんw

357
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/13 23:58:08  ID:fE7xvMhI.net
Appleもやってるに話しすり替えるからな

358
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/14 00:05:17  ID:bw4xBM+C.net
Appleはそれ以前に反日企業だからNG
中小企業食い荒らし国内キャリアを金で牛耳ろうとしてるからな
コメント1件

359
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/14 01:17:58  ID:ebBH0Wla.net
ビッグデータが欲しいんだろうなー。そのうちコンシューマー向けは無料になるんじゃないかな。

360
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/14 21:51:17  ID:I4KIowPQ.net
Googleは盗んだ個人情報を有効活用して、実際に便利になってるからいいよ

361
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/14 22:07:31  ID:Cc37LTay.net
反日だったら日本で商売しないよね

362
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/14 22:48:34  ID:Yq+9aghL.net
>358
×反日
○天上天下唯我独尊

Appleの商売のためなら
ユーザーの利益もセキュリティも二の次

363
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/14 23:32:38  ID:3/+YlJlQ.net
linuxは何も盗まないのか
コメント1件

364
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/15 00:40:49  ID:IkkLIfm4.net
>363
GPLがソースコードを盗むよ。

365
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/15 10:42:45  ID:afbkfgm/.net
ニュアンスがちがう

366
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/15 15:39:42  ID:MKTz0lAV.net
ニュアンスというよりも単純にイミフ

367
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/16 00:36:28  ID:NbaUlsdq.net
ルパンは何も盗まなかったのか?

368
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/16 07:19:01  ID:PsaDof1j.net
いや、奴はとんでもない物を盗んで行きました。あなたの下心です

369
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/16 10:18:59  ID:xWWAfOy+.net
いいよ別に減るもんでもないし

370
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/22 18:56:32  ID:NRUUmo6d.net(2)
280だけど、家の脱MSと平行して、
職場では1台だけwin10+office2016を試験導入して1ヶ月。

職場のは互換性問題でdocをdocxに変える一手間が必要だったり、
画面が白飛びする現象とか、標準ブラウザが変わって、
ウェブメールの表示がズレるとか問題だらけ。

家のはAM1とLGA775しか余ってないので、Ryzen以降の価格低下待ち。
鳥はSuSEを入れるつもりです。たまに相談のってくださいw
コメント1件

371
anonymous[sage]   投稿日:2017/02/22 22:23:30  ID:TlIfS1PH.net
>370
自分のところも、1台だけMSオフィスが入っていて、リモートアクセスで使うようになっている。
よろしく。

>互換性問題でdocをdocxに変える
どういうこと?
コメント1件

372
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/22 22:32:28  ID:NRUUmo6d.net(2)
>371
office2007で保存したdocファイルの多くがoffice2016では開けなくて、
docxへの変換か「互換性の変更」だかのボタンを押す必要あります。

なのに、win10+office2016環境では、そもそも開けず落ちるので上記の作業ができません。
なので、office2010環境などで変換作業をする必要があります。
なので、職場では前もってその作業を進めるか、希望的にもしかすると、
アップデートで最新環境でも開けるよう改善するのを期待するかって事になってます。
コメント1件

373
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/23 05:21:30  ID:Vg4Rik3P.net
>372
>そもそも開けず落ちる

MSに裏切られるとは可哀想。
LibreOffice5の最新版を使ってみたら?

374
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/23 22:06:04  ID:/YnLwNio.net
独ミュンヘン市、Linuxから「Windows」に回帰へ--市議会の目指すべきITの形とは
https://japan.zdnet.com/article/35096820/

375
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/24 09:49:22  ID:Rta/rkUn.net
>291
超亀レスだけど「asunder」
コメント1件

376
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/25 16:45:54  ID:INkJGzw/.net
>375
ありがとう。こういうのを探していた。
早速導入してリッピングしてみたら、うまくできた!

377
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/27 13:50:20  ID:4+pdHYnB.net
Linuxが優れていると思うのは、yumなどでアップデートをシステム全体にかけられることだと思う。
FireFoxでも、LibreOfficeでも、なんでもリポジトリが導入したものなら、
コマンド一つでアップデートしてくれる。

でも、Windowsではそうはならない。いちいち個別に管理しなければならない。
台数が増えると、古いバージョンのまま放置することがほとんど。

378
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/27 22:50:24  ID:pMqMf3Vk.net
>337
そりゃFireFoxもLiberoもWindowsの標準じゃないから当たり前だわ。
そんなこともわからんゴミがでかいクチ叩いてるんじゃぁLinuxはゴミ以下のままだねwww
コメント3件

379
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/28 00:14:31  ID:hlwoBdpK.net(2)

380
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/28 00:16:42  ID:hlwoBdpK.net(2)
ごめんあったわ。

https://folding.stanford.edu/releases/public/release/fahclient/centos-5.3-...

スマホでも貢献できるみたいね。電池減りそう。

381
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/28 02:02:54  ID:GG4KhucG.net
>378
・なんでゴミ?
・なんでLinuxはゴミ以下?
コメント1件

382
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/28 04:58:13  ID:Jh797szg.net
>381
ゴミってWindowsに最近くっついてるエッジとか言う使えないBrowserもどきの事だよ。

383
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/02/28 06:13:08  ID:SSy/dzzN.net
>378
論理の体もなしていない

384
login:Penguin[]   投稿日:2017/02/28 06:19:23  ID:RKeBVF5T.net
>378は一見日本語のように見えるが実は最近やってきたチュウコクチンアル。相手にした方が負け

385
login:Penguin[]   投稿日:2017/03/01 14:07:42  ID:5ZEExwis.net
Linuxは便利
しかもウインドウズとの共存も可能
USBのLinuxはお手軽でとても便利

インストールもとても早い
オフィスもついてくるし

386
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/01 15:14:41  ID:reOlpbaL.net
Steamのゲームやるのにグラボ買おうと思うんだけどUbuntuと相性悪いのとかあります?
コメント2件

387
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/02 23:27:12  ID:5XhD4diQ.net
intelとnvidiaとamdを避ければ大丈夫さ!

388
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/03 00:48:38  ID:lNJfwj5C.net
つまりVoodooか

389
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/07 06:01:21  ID:HDkd8mIb.net
>386
RADEONはやめたほうがいい
Ubuntu StudioのライブDVDではRADEONのエラーで起動出来なかった

390
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/09 19:30:37  ID:uBMQ1Sgg.net
おーい、質問者!
気が短いのか

391
login:Penguin[]   投稿日:2017/03/15 04:32:41  ID:52AKnYlF.net
安い中古のノートを蘇らせてくれるからいいね
今日購入した3000円台のノートがLinuxマシンとして蘇った
ビデオも見れるし2chにも書き込みできるからうれしい

392
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/15 04:57:11  ID:gWLY6Heu.net
>386
Ubuntuのバージョンはわからんがリリースされた以前のハードを選ぶのがベター

393
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/19 21:11:12  ID:DS7Fthzh.net
デスクトップ環境はまだですが、久々にガッツリ常用のLinux環境作ってみました。
ディスプレイなしでEmacsでの利用メインなので、日本語入力はskkで不足ないのですが、
デスクトップ環境でもskkは簡単に使えますかね?一応wnnやatokもあります。
コメント2件

394
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/20 02:07:04  ID:84CWk0i/.net(2)

395
login:Penguin on CentOS7[sage]   投稿日:2017/03/20 02:08:55  ID:84CWk0i/.net(2)
Linux板なら、使っているOSが自動的に表示されればいいのにね。

396
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/20 16:24:33  ID:FMIYmPXR.net
使ってるOSはLinuxでは・・・

397
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/20 16:47:37  ID:AKOcAQ1r.net
串のUAにWindowsを設定していたらWindowsと表示されるか

398
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/20 21:54:42  ID:dKPaxXKn.net
>394
今はまだsshでcuiで使ってます。
コメント1件

399
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/20 23:57:20  ID:HQb7ll7Y.net
スマホ使ってたらLinuxと自動的に表示されればいいのにね。

400
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:45.0)[sage]   投稿日:2017/03/21 08:27:13  ID:LqWRmLpQ.net
>398
がっつりというからGUIかと思った。。
コメント2件

401
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/21 09:45:55  ID:cgsqIoM1.net
ディストリの標準のDEってなんでGNOMEかその派生ばかりなん?
コメント1件

402
login:Penguin[]   投稿日:2017/03/21 11:21:19  ID:vUKV6oKd.net
>401
多機能だから?
俺は、gnomeもっさりして使いづらいと感じたので、windowmakerからxfceに移行した。
骨董品くさいPCでも快適だよ。

403
w3m@emacs[]   投稿日:2017/03/21 20:24:25  ID:r2aMLjLW.net
>400
予算の問題でまだlinux用の液晶はなくて、cuiで作業してます。
WMは大昔にqvwmを使ってました。

404
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/21 21:34:38  ID:RC2Y3iJa.net
LibreOfficeはbaseがあまりにも糞すぎるしマクロの性能も良くないのが致命的
あとubuntuが激重なのをどうにかしてくれ
現存OSで間違いなく一番重いだろubuntuは
こんな糞OS使うくらいならWin10の方が何百倍もマシだ
コメント1件

405
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/21 23:08:42  ID:VI2j0yCF.net
そこでdebianですよ。

406
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/21 23:54:00  ID:0HdTA25L.net
Ubuntu重いかなぁ
DE変えても思いの?
コメント1件

407
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 00:08:13  ID:um4VyC6g.net
>393
> ディスプレイなしでEmacsでの利用メインなので、日本語入力はskkで不足ないのですが、

すいません。この部分の解説よろ
コメント1件

408
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 07:37:49  ID:8Aa7+fE3.net(4)
>404
ラム1GBで、シングルコア、USBフラッシュメモリで起動したubuntu(比較的新しい)は劇遅だったわ。
windows10でも同様に遅かった。

409
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 07:38:28  ID:8Aa7+fE3.net(4)
DEってなんですか?デスクトップエンジン?

410
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 07:38:46  ID:8Aa7+fE3.net(4)
デスクトップエンバイロンメントか。

411
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 10:06:50  ID:on1Z30/+.net
>407
sshやtelnet経由で遠隔で使うからディスプレイはいらないよ
EmacsでのCUI/CLIでの作業がメインだよ
日本語入力はSKK inputが慣れているよ

って意味じゃね
古き良きUNIX使いのお手本

>400
昔はGUIなんて邪道でCUIでゴリゴリ作業するほうがかっこいいという風潮があった
今でも多少あるかな?

412
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 10:12:17  ID:hRSo8wWT.net
まあ、今のローエンドスマホよりスペック劣るようなPCに、よりによってUbuntuを入れるって、そういうことだよね。
Puppyとか入れればいいんでは。
あとはWindowsXPとかな。

413
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 12:42:04  ID:8Aa7+fE3.net(4)
今のスマホに比べてAMD K3くらいのパソコンの性能が劣るなんて不思議だな
自分のスマホはクワッドコアなくせに、動作がもさーっとしている

414
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 15:07:26  ID:4Y/IfSXC.net
ものすごくバカっぽい

415
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/22 20:09:18  ID:NYJ9Sb3Y.net
まだ液晶までは揃えられてないのに、先走りで色々聞いて、
噛み合わなくて申し訳なかったです。
コメント1件

416
a[sage]   投稿日:2017/03/23 19:17:42  ID:semm4/kw.net
>415
そんなことないです

417
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/24 00:24:49  ID:dncPQUcY.net(2)
https://news.yahoo.co.jp/byline/konoikekenzo/20170323-00068776/


どうして、OpenOfficeなの?
それ言うなら、Libre Officeでしょ。。

418
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/24 09:38:37  ID:kpF3CfwZ.net
Windows方面だと未だにOpenOfficeしか知らない人が多いのよ…
Linux各種distroはだいたいみんなLibOに移行したからわかってる人が多い。

419
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/24 23:41:33  ID:dncPQUcY.net(2)
OpenOfficeで開かないようなMS文書も、LibreOfficeなら開けるのにね。
しかし、マクロはやめてもらいたいな。
LibreOfficeでも開けないでしょ?

420
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/25 06:19:21  ID:s3ceGH7M.net(2)
Liberoもマクロ互換はダメダメだな
こういうのがあると結局MS様万歳ってなっちゃう

421
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/25 06:19:50  ID:s3ceGH7M.net(2)
リベロってなんだよ
リブレだよ

422
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/25 08:51:27  ID:tjPaiz9R.net
特定のソフトに依存することなく、PDFのような汎用的なフォーマットで文書は交換されるべきだと思う。
しかし、マクロなんて使う風潮は、MSは皆が使っているだろうという安易な認識の上に成り立っている。
誰だ、そういう教育を人間にしたのは。
学校教育から互換性について教えておくべき。

423
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/25 17:36:20  ID:2nTdAn1H.net
MS Officeとの互換性はWPS Officeのほうが上だと聞いたことがある
コメント1件

424
login:Penguin[]   投稿日:2017/03/25 17:40:05  ID:awk6WLYU.net
全PCにプリインストールしようじゃないですか。
それだけでPCは2万ほど安く販売できる。
Windowsを使いたい物好きは別売りで2万ほど出して買えばいい。
コメント1件

425
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/25 21:23:12  ID:PmTbGnP2.net
>424
それしたらWindowsに壊滅的被害出るぞ!大半の人は俺みたいにパソコン買ったらWindows入ってたからWindows使ってるだけだし!
コメント2件

426
login:Penguin[]   投稿日:2017/03/26 08:07:55  ID:GIBuKTYv.net
>425
いらねぇ有料OSをバンドルするのって、明らかに抱き合わせ販売でおかしいよね?
それは犯罪だって事になれば、Windowsは一気に終了になるな。w
コメント1件

427
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/26 14:58:15  ID:Mj3Pgfnl.net(2)
>423
いや、完全オープンソースだからこそ良い。
たとえ500円だったとしても、オープンソースでなければ、その後に絶える可能性がある。
よほど大きいところ(MSとか)でなければ、会社なんてつぶれてしまうものだから。
オープンソースしかない。
あと、ユーザーが世界にたくさんいることが重要だと思う。
問題が発覚しやすいし、ニーズだって多様になって、コミュニティーが活性化するから。

428
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/26 15:01:43  ID:Mj3Pgfnl.net(2)
>425
MSオフィスがはいっていたから使おうってことになるわけですね。

>426
抱き合わせ販売って、インターネットエクスプローラーにはまんまとやられてしまいましたね。
つまり、今や、インターネットエクスプローラーでしか動作しないプラグインを要するネットカメラ、サイト、がわんさか。
Windowsから逃れられない大きい原因になってしまった。

これは本当にMSにやられてしまったと思う。互換性を大いに損ねてしまった。

429
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/26 22:51:09  ID:1CScY23R.net
MS税とはよく言ったもんだ


430
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/28 01:50:43  ID:mfc7gAE7.net(2)
マイクロソフトに搾取されたくなかったら 自作パソコンにLinuxインストールすればええやん!
コメント2件

431
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/28 02:27:44  ID:8wtaLZ2q.net
>430
周りに合わせて、どうしてもMS入れようとするでしょ
コメント1件

432
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/28 02:51:39  ID:vx7zQP2W.net
ミュンヘンはどうなったかな

433
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/28 07:17:26  ID:mfc7gAE7.net(2)
>431
別に自宅のパソコンのos何使ってるかバレようがないし パソコンでやる事って ネット検索かYouTubeとかの動画見るくらいなんだから 金払ってまでWindowsにせんやろう?
コメント2件

434
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/28 18:41:41  ID:5BOEDhAC.net
>430
10000円の中古PCにDebian入れて淡々と使ってる

435
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/31 05:46:57  ID:o997RzUF.net
>433
え?

436
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/31 09:48:24  ID:BseEZ3ud.net
何が「え?」なんだ

437
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/03/31 11:10:30  ID:gXW2U+Ho.net
普通はPC買ったらWindowsが勝手についてくるのでわざわざ金を出したという認識は無い
従って>433は的外れ
コメント2件

438
anonymous[sage]   投稿日:2017/03/31 17:30:16  ID:8odJkxLf.net
>437
そういう風潮やめてほしいよね
OSも自由に選べるべき

439
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/01 08:23:51  ID:IhsR5e8F.net
>437
ちゃんとレス読みなよ

440
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/01 15:19:18  ID:3o1JHG2r.net
昔、安いという理由だけで説明も聞かずOSレスモデル買ってってあとから怒鳴り込んで来た客が居てのぅ
コメント1件

441
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/01 17:41:38  ID:e9HTs9W7.net
>440
「お客ま、ケンタッキーフライドチキンに行ってみればどうでしょうか」

442
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/08 03:45:43  ID:drRwsVkS.net
試しにCentOS+MATEデスクトップ環境で使ってみたが、
デュアルブートにしているものの、いつのまにか、Linuxばかり使うようになっていたわ
プリンタの非対応が多いのが非常に残念だな
どう改善されていくのかな
コメント1件

443
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/08 16:20:00  ID:PNaxP2uG.net
>442
http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201701/06
> 悲しいことに,Linux対応プリンタよりもAirPrintやIPP Everywhereに対応しているプリンタのほうがよほど多いのが現実なので,
> この対応により,Ubuntuから印刷できるプリンタを大幅に増やすことができます。
コメント1件

444
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/08 23:48:23  ID:ec/X7XzY.net
>443
>AirPrintやIPP Everywhereに対応しているプリンタのほうがよほど多いのが

知らなかったな。
プリンタって必ず専用のドライバがいるものだと思っていた。

しかし、紙の規格も決まっているのに、
いったいわざわざ専用ドライバを入れなければならないという仕組みもよく理解できなかった。

でも、まあ、ドライバフリーの世の中になればそれで結構。

445
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/09 01:59:03  ID:+Yn8sTlR.net
Windowsは何増やすにしてもドライバ要求するからな

446
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/09 02:37:19  ID:WrRbwCPK.net(2)
紙の規格が決まってたらドライバが要らないという考えがよくわからないな

システム→(ドライバ)→プリンタ→(モータ等の制御)→紙 という順に関連してるんだから、プリンタが違ってたらドライバもモータ制御シーケンスも違って当然じゃない?

Ethernetの規格が決まってるんだからNICのドライバは要らない
オーディオ出力の規格が決まってるんだからオーディオインタフェースのドライバは要らない
ディスプレイの接続規格は決まってるんだからGPUのドライバは要らない

ってことになっちゃうじゃない?
デバイスの実装の詳細まで決まってたらドライバは要らないとは思うけど、普通はデバイスはどう実装するかは自由だと思うので。
コメント1件

447
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/09 12:02:22  ID:lbXgmCQs.net
>446
プログラミングの世界でいうところのインターフェイス的なものはないものか

LANも、プリンタも、個別のドロドロのドライバなんていらなくなりそうなのにな
コメント1件

448
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/09 13:42:11  ID:WrRbwCPK.net(2)
>447
プログラミングでも、インターフェイスがあってもそのインターフェイスを実装するオブジェクトがないとだめでしょ?
それがドライバ

PC側のインターフェイスは決まってるが、PCからプリンタにどういう信号を送るかはプリンタの都合で自由になってる

もちろん、プリンタ側もインターフェイスを縛れば個別のドライバは要らなくなるけど(PSプリンタなんかはそういう感じ)、
プリンタをインターフェイスに準拠させるための開発コストがかかるし、効率も悪くなるかもしれないし、
プリンタの機種ごとの差(特定の機能の有無とか、新機能)を吸収しにくくなるといった問題もある。
特にRGBをどのようにCMYK(+α)に分解するかなんてのは結局チューニングの話だからドライバという形式ではなかったとしてもメーカーが作った設定ファイルが必要。

ソフトウェアの方の開発を頑張ってインターフェイスに合わせることに比べて、ハードウェアをインターフェイスに合わせることは比較にならないほど大変。
だからハードはインターフェイスを縛らずにソフトの方が合わせてあげましょうということでドライバが作られている。
コメント1件

449
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/10 06:42:30  ID:ykcJuseR.net
>448
>プリンタをインターフェイスに準拠させるための開発コストがかかる

せめて、OSを問わない形で「ドライバ」のようなものが提供されればいいのにね。
すなわち、「OS側ードライバ」の間でインターフェイスが定義されればよいのに。
メーカーがOSごとに開発しなくてもすむような仕組みがうまれればよいにのと思う。
コメント1件

450
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/10 14:48:56  ID:ocTCQJ3F.net
>449
結局それも、その中間インタフェースを策定し、それに合わせた実装をするコストを誰が負担するかってことになる。
さまざまなOS、さまざまなドライバの要求を全て満たすような仕様を策定するのはとんでもなく大変。

OSによって出来る機能出来ない機能があるから、現状のOSごとにドライバを用意している場合でさえドライバの細かい仕様は対応OSごとに異なって、使える機能が違う。
例えばプリンタのカラーマネジメントで言ったら、MacはColorSyncを使う、WindowsならWCSを使う、そして恐らく細かい命令の叩き方も異なる。

結局ドライバ側がカラーマネジメントを使いたかったら個別のドライバを書かなきゃならないでしょ?
最低限一応印刷できるだけのドライバならその共通基盤上で作れるかもしれないが…

451
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/12 05:20:15  ID:qDzowcZy.net(2)
>MacはColorSyncを使う、WindowsならWCSを使う、そして恐らく細かい命令の叩き方も異なる

OSが独自の制御プロセスを用意していて、プリンタメーカがそれを利用しているのだったら、
OSに依らない仕組みを整るのは大変そうだよね。

452
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/12 19:06:08  ID:U3Gf198U.net
最初はlinuxとウィンドウズのデュアルブートにしてたけど、
再起動が面倒いんでバーチャルボックスにいれた^_^
Sierraもついでにいれた。
iTunes-iPhone繋ぐときだけ使う。
コメント1件

453
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/12 20:33:53  ID:qDzowcZy.net(2)
>452
どっちがボックスに入れられたの?

454
sage[sage]   投稿日:2017/04/12 20:55:59  ID:BWgQ3fWg.net
>453
ホストかlinuxです

455
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/13 16:50:32  ID:0UUsccn1.net
windows10だと更新更新で待たされるものね
コメント1件

456
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/13 17:51:20  ID:7c0KrkIk.net
>455
そうして再起動再起動の煩わしさ(T_T)

457
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/13 20:45:43  ID:7TlABtB/.net
TS動画再生に限っていえば、Linuxアプリのメディアプレイヤーより
Windowsアプリのメディアプレイヤーの方が
エラー訂正が強いので見やすい。と思う。

458
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/13 22:00:43  ID:CzLU+oDf.net
動画再生はMPCが優秀すぎる
Linux向けにも出ないかなあ

459
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/13 22:22:36  ID:13iqgvCK.net
MPCとか簡単に移植できそうなもんだけどな
コメント1件

460
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/13 22:26:46  ID:dixHhCA5.net
>459
言い出しっぺの法則

461
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/13 23:52:18  ID:NY5Ch5eW.net
DirectShowのにょろにょろと絡み合ってそうだし、移植は難しいんじゃないかとおもうにょろ

462
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/15 04:24:13  ID:RtkRtPLP.net
深夜のルーター設定作業中、
win10タブレットのネットワークがつながらなくなったので、
再起動した。
言わなくてももうわかるよな。

Linuxタブレットがほしいよう!!!!
コメント1件

463
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 08:19:53  ID:XQL0korZ.net
>462
>深夜のルーター設定作業中
面白そうだから詳しくお願い。再起動して繋がったのかと。

>Linuxタブレット
Andoroidと言う事かな?
コメント1件

464
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/15 08:34:22  ID:akeToFYu.net
>Linuxタブレット
Android−x86じゃいかんのか?
動かないアプリ多いけどwww

465
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 08:37:27  ID:gY6bUmD0.net
Androidならまだしも、Linuxで使うんなら、キーボードはないとツライ。
OnBoard(GNOMEオンスクリーンキーボード)は必要最低限には使えるけどさ。

466
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 08:40:41  ID:6Lqj2Snj.net
Linuxのパソコンって自作してインストールするしかないの?
コメント2件

467
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 09:36:31  ID:Hlzd4dVR.net
>466
え?意味がわからないんですけど。そこらの古いPCに入れればいいだけでしょ

468
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 11:49:45  ID:ov1W4jFS.net(3)
>463
ごめん、自分で後から読んでも意味がわからなかった。

深夜、Windows10タブレットを使ってリモートからルーターを設定中に、
Windows10タブレットのネットワーク機能がおかしくなったんだ。

そこで、Windows10タブレットを再起動した。(ルーターじゃないよ。)
すると、Windows10は「待ってました!」と言わんばかりに、
”Windowを設定中です。電源を切らないでください”と表示して、
待たされること待たされること30分以上。

せっかく深夜の時間帯に頑張ってルーターの設定をしていたのに、
Windowsにその時間を奪われたわけだ。

再起動時には、勝手に制御を奪うなよと思う。
シャットダウン時だけにしてほしいわ。

そこで、Linuxタブレットがほしいと思ったわけさ。
調べたら、去年に、Ubuntu入りのタブレットが出ているようだな。
CentOSが使いたいんだけどね。
コメント1件

469
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 11:51:54  ID:ov1W4jFS.net(3)

470
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 11:53:36  ID:ov1W4jFS.net(3)
こういう記事もあるけど、壊してしまいそうで怖いわ。

http://qiita.com/Biacco/items/a0575018db042ae6999b

471
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/15 12:20:30  ID:Ort1leP7.net
むしろAndroid環境で各種ツールが使えるようにしたほうが結局幸せかも
termuxとか
http://qiita.com/m0a/items/243872263619a56d5a04
コメント3件

472
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/16 04:02:47  ID:ZmB3+itQ.net(2)
>471
ありがとうございます。
そんなのがあるのですね。

ターミナルと、VPNが使えたら良いので、
Andoroidでもいいのかもしれないと思ってきました。
画面さえ大きければ、Andoroidは、iPhoneとはちがって、
キーボードもマウスも使えるし。

473
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/16 21:36:29  ID:NGKscEGa.net
タブレットは遊び用だと思っていたけれど、
案外活用できそうなのかな??

入力が貧弱なのでキーボードを足すならノートPCの方が良いかな。
もしも音声入力が進歩してて、余計な物がいらなければ凄く便利そう。
コメント2件

474
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/16 22:05:12  ID:ZmB3+itQ.net(2)
>473
ノートPCは重たくてね。
リュックが肩に食い込み、そして腰に来る。
コメント1件

475
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 04:38:27  ID:dUi5c9GK.net(2)
>473
PCがあるならタブレットでオフィスはしないけどGPS、動画、グループ間の連絡等は便利かも。

>474
どのような用途で使っているのか教えて頂きたい。
コメント2件

476
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 05:15:11  ID:kQYan6hP.net
ノートPCみたいに使いたいなら泥かWin10タブでいいだろ
ノートPCはもう役割果たした

477
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 06:53:51  ID:LeXT1/6i.net(3)
>475
外出先からリモートで、サーバーやルーターの設定、それからクライアントPCの設定などです。
今は、Windows10タブレット+キーボード+マウスで使っています。
しかし、>468の通りです。かなり高い確率で更新で待たされます。
待った無しの作業もあるので、困っていて、それならLinuxかAndoroidのタブレットを使いたいなと。
Windows10自身の都合が優先される現行の更新ポリシーにはうんざりです。
Windows10は嫌いです。
コメント1件

478
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/17 09:49:40  ID:ZWz9eUr/.net
>475
オフィスは印刷用に使ってる。PC開かなくても印刷できるからな。
コメント2件

479
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 11:28:42  ID:LeXT1/6i.net(3)
>478
オフィスでタブレット(Android?)を印刷用に使っているの?

480
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/17 18:14:40  ID:NO5rlqMN.net(2)
>406
2GB LXDE
4GB XFCE
8GB Mate
それ以上なら Cinammon
10年ぐらい昔のどうでもないデュアルコアCPUでも快適に動くと思う

>466
自分でインストール作業するっていうのが自作の意味なら基本的にそう
特に難しいことや面倒なことはないというか
プリインストールされてるWindows10を使い始めるまでの設定より簡便だね
コメント1件

481
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 18:58:56  ID:dUi5c9GK.net(2)
>477
なるほど、外出先から各種の設定をしてるなら有用な使い方ですね。
Windows10タブレットからAndoroidに変えたい理由が判ります。

>478
印刷はできるにしても入力等の作業が辛そう。
コメント1件

482
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 19:19:57  ID:3rv4ILSV.net(4)
>480
> 2GB LXDE
> 4GB XFCE
> 8GB Mate
そうかなぁ。

Webやるとして多めに見ても、最低
1.5GB LXDE
2GB XFCE
2GB Mate
くらいあれば充分だと思うけど
コメント1件

483
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 20:42:04  ID:x6WErXiv.net(2)
何するかによるけど KDE neon も立ち上げただけなら500MBもメモリ使ってないぞ
LXDE、XFCEもその半分くらいでしょ
2GBあれば大概いけるんじゃねえの
コメント1件

484
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 20:56:30  ID:A3jNocPl.net
その通り、何をするかによる
ちなみに俺環のXFCEは立ち上げただけなら70MBくらい
コメント1件

485
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/17 21:02:40  ID:NO5rlqMN.net(2)
>482
サブの台でもfaviconしか見えないくらいタブ開いたブラウザと
Windowsの仮想環境一台ぐらいは常時動かしてるもんではないのか?

>483
久しく使ってなかったけどKDEてそのぐらいで大丈夫なのか
Kubuntu17.04とか試用してみる
コメント2件

486
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 21:05:16  ID:3rv4ILSV.net(4)
>485
WindowsやめてLinuxデスクトップでしか使ってないので。
それにしてもXfceが4GBだというならMATEも同じくらいだと思うよ

487
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 21:05:50  ID:3rv4ILSV.net(4)
(「それにしても」は要らんかったか)

488
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 21:06:03  ID:x6WErXiv.net(2)
Kubuntuはもうちょっと多いかもね
KDE neonは色々簡素だから420MBくらいかな

>484
まじかー、今でもそれくらいでいけるのか

489
477[sage]   投稿日:2017/04/17 22:36:38  ID:LeXT1/6i.net(3)
>481
共感ありがとうございます
ほっとします

Android(>471さんの)でいくかな

490
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 22:44:36  ID:WjnFgVGm.net
RaspberryPiでメモリ1GBだが、Chromeを同期したらフリーズ連発
Chromeが悪いんだろうな
コメント1件

491
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/17 23:32:04  ID:3rv4ILSV.net(4)
「Chrome 同期 フリーズ」でググったら
Cookie/キャッシュ削除とかプロファイル作り直しとかあるけど、
それやってから同期してみたらフリーズ減らないかな

まあChromeのせいだろうね
コメント1件

492
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/18 08:57:09  ID:ewZRTj55.net
>490
高速で安定なフラッシュメモリを使うとか、
ルート以外のパーティションを別ディスク(SSD)で賄うようにするとかは対策にならないかな。

フリーズとはいっても、待っていたら回復するんでしょ?
i/oの遅延じゃないのかな?

493
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/18 18:10:58  ID:1r2Jk9oB.net(2)
RaspberryPiでSSDだと…?

494
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/18 18:14:25  ID:1r2Jk9oB.net(2)
と思ったら
https://fabcross.jp/news/2015/12/20151203_csb502ssd.html
とか、USBメモリタイプのSSDもあるんだね
コメント1件

495
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/19 00:26:41  ID:L0lrFCsE.net
>491-494
どうも

Chromeが同期を始めるとChromeが落ちるので、ブラウザが使えない状態になった
別のを使うかとも思ったけど、だましまだしで同期を解除し、Chromeデータも削
除したら、同期しない状態で使えるようになった

Windows10やスマホとクラウドで同期されるのは便利なんだが、仕方ない
Chromeの同期は、メモリ4GB、SSDのWindows10でも止まることがあるから、
相当なデータ量なんだろうね

SSDとかは、RaspberryPiの手軽さと相反するのでやめときます
もっとも、Linux初心者で、ストレージを増やして同行するスキルがないという
のもあるんだけど

RaspberryPiスレのほうが適切だったみたいだけど、あっち、雰囲気悪いんだよ
なぁw

496
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/19 04:00:37  ID:xJzA4zeQ.net
>494
USBケーブルが1階と2階をつないでるw

497
login:Penguin[age]   投稿日:2017/04/19 14:07:19  ID:LL8I0gSG.net
age

498
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/19 16:02:09  ID:NN7cveFK.net
禿?

499
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/19 16:26:53  ID:BfquKFnF.net
>485
技術的なことはわかりませんがそのやり方より
複数のブラウザにタブを割り振った方が快適に動きます

500
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/21 04:26:48  ID:7VUxMT3V.net
windows10鬱陶しい

無線LANの接続をオフにするのを忘れていた時、
勝手にHDDをガリガリと動かし始める。
頼んでもないアップデートをし始めようとしている。

ディスクの使用率が90%を超えると、俺の怒りは90%は超える。
PCに罪はない。OSに罪がある。だから叩き壊せない。

油断も隙もない、使い難いOSがwindows10である。

501
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/22 16:52:38  ID:cYWzuCzX.net
>379

http://fahwebx.stanford.edu/nacl/

chromeだと非常に便利

502
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/23 15:29:30  ID:yzcVD6p9.net
>6
Windowsは7以外最高じゃない。
それに7はもう古いし。

503
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/24 01:16:18  ID:YT/65Uks.net(2)
ぶっちゃけゲームする以外でWindowsを使うメリット感じない。
WindowsUpdateとかいうクソに付き合わないで済むし。

504
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/24 19:43:01  ID:loZizPwk.net
今年度から社内SEを兼務してるんだけれど、
試験導入しているWin10の半分が、今月のWindowsUpdateで不具合を生じた。。

あと、営業に来る人達の多くがWin鯖を前提にしているのも驚く。
鯖はスレ違いとは言え、世の中のLinuxアレルギーって凄いんだなって印象。。
コメント2件

505
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/24 19:49:04  ID:Ls8AYb6y.net
アレルギーとか言っちゃうお前も凄いんだなって印象

506
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/24 20:11:14  ID:Pe6W/TzP.net
アレルギーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

507
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/24 21:14:01  ID:dQI/ojZW.net
>504
うちじゃPCの切り替え時期で数十台が10になったが問題起きたの数台しか無いんだが

508
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/24 21:42:34  ID:i2FObz1h.net
SEがクローニングしくったか変にアプリを入れてしまったかハズレ機種引いたか。なんつーか御愁傷様。

509
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/24 22:09:20  ID:YT/65Uks.net(2)
数十台のうち数台トラブったって、十分ひどい頻度だな

510
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/25 07:33:35  ID:5VwiPTZn.net
Windows10の互換性無さは国会でも問題になったからな。
コメント1件

511
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/25 09:27:19  ID:K4X21F+W.net
>504
そりゃ文系出身でカタログスペックの営業マンには、Linuxなんて微塵も考えつかないよ。w

512
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/25 22:34:52  ID:/8YI6Plk.net
お金儲けが主目的になった営業やコンサルは、
linuxは否定から入るのでつらい。基本高機能&無料(無償)ですもんね。

スレ違いがすぎてますが、いずれlinuxデスクトップ環境のノートを携行して頑張りますw

513
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/25 23:48:45  ID:sp8KsJ5b.net
いや、Linuxだって十分商売になることはRedHatが証明してる。
お金儲けが出来ないから勧めないわけではない。
無料だということ以上のメリットを示せない無能さが、日本のITコンサル()がLinuxを勧めない理由だよ。
彼らは、MSの後ろ盾がないと何もできないだけ。

まあ、個人はそんなこと気にしないで、使いたければ普通にLinuxを使えばいいんだよ。
MSに義理立てする必要もないし、Windowsでしか出来ないようなことをするわけじゃないんだから。
俺は普段持ち歩いてるラップトップを含めて、もう殆どLinuxしか使ってないけど、全然不自由は感じない。
コメント1件

514
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/25 23:56:48  ID:rVVDHzsq.net
父親と嫁と子供のWindows10を
Linuxmint18.1 Mateに置き換えたら好評
グルグル回る青い画面にならないから安心して使える
とのこと

515
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/26 01:02:37  ID:tWWimDdR.net
Windows10は省電力性はLinuxに勝ってるんだよね
ノートPCだと1.5倍近く違う
コメント2件

516
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 01:09:49  ID:SXlVV0+r.net
Chrome OSの方が電池持つんじゃね?

517
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 01:34:35  ID:eg1lJWzD.net
iPadか泥タブでええんでね

518
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/26 08:48:53  ID:IH7NIlGd.net
>510
流石にもう互換性の問題はないんじゃないか
コメント1件

519
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 09:35:18  ID:ilCiq8s6.net
>515
いやWindows10は互換性に伴う無駄な努力で電気代を使う。

Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
-------------------------------------------------------------

(略)

眠れないPC作業のバカらしさ。
 まず4っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行3口座、R銀行1口座、Y銀行1口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
 やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに3日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。

 次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス(ログイン)しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを20回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。

 次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
 これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
(つまりwindows10にする前のプラウザで)なんとか解決した。

ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか!
 私はこの1週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ!
 そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな!』

(略)

520
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 10:40:51  ID:REA6De29.net
こういうの、PCに慣れてる人間からすれば「よくあるよなあ、シロウトさんは戸惑うよね」だけど、ぶっちゃけここまでPCが普及してくるとそれでは済まない部分が出てくるね。
でも、OSのアップグレードに伴う互換性の問題や不具合なんて、Windowsに限らないからなあ。
LinuxだってOSXだってAndroidだってiOSだってある。
コメント1件

521
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 11:40:18  ID:+zEOATF9.net
>515
これって本当?
windowsってアップデートで無駄にファンが唸ってるイメージなんだけど。
10だとそのへん改善されたのかな
コメント1件

522
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/26 11:43:38  ID:RYUVsEFd.net
>520
この板で、Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログのコピペは何回か見てるけど
OSのアップグレードに伴う互換性の問題や不具合はLinuxにもあるとの指摘はその通りだと思う。

問題点はLinuxなりWindowsなりを使い慣れたユーザは元に戻す備えと知識があるが他はないこと。
元に戻す備えと知識がない人はWin10で圧倒的に多いし無料の謳い文句で移行したけど悲惨な状況。

M$の意図を推測すると無料OSに対抗するためにWin10を無料にしユーザを囲い込み
有料アプリの買い替えで収益を上げる魂胆だったのではと。

自分はOSのアップグレードに伴い古いOS用の周辺機器が捨て値で手に入るから嘆く状況にない。

523
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 12:43:12  ID:N+NOIaiR.net
>513
そりゃま、データ処理しかしないなら Linux でも不自由はないわな。

524
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 12:50:50  ID:EC4RHqEk.net
>518
ネットバンキングなんかの認証システムでなぜか、Windows10には非対応とのエラーが出たよ。
WEBサービスなのにOSにこだわるとかアホな設計だと思った。
WEBサービスなのにIEにこだわるのもアホな設計だと思った。
WEBサービスなら土台にかかわらず使えるようにするのが当然だろと思う。

525
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/26 21:27:16  ID:3eU+rHJO.net
>521
http://i.imgur.com/KncQod7.jpg
http://i.imgur.com/tp0T6pc.png
Windows10の方はほぼ素で
ウィルス対策機能も有効の状態。(明るさ40%)
Ubuntuの方はデスクトップ環境をMateにしたりと
省電力設定を頑張って大体こんな感じ。(明るさ38%)

まあWindowsは使っている内に変な常駐ソフトとか入れがちで短くなるんだろうけど
デフォルトの状態だとWindows10は意外にもかなり省電力だよ。

526
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/26 22:45:27  ID:0Un0/OZX.net
Windows10は初期化してメーカー製のブローとウェアを削除したら結構快適になる

527
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 00:45:12  ID:Dwm13Viu.net
Win10に更新しても良いのは、主にブラウザだけを使う、個人だけ

有料アプリを使っている人は、Win7から絶対に変えてはいけない。
特に売れていないアプリは、開発費用が出せないから、Win10には対応しない

528
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/27 01:11:47  ID:8+7wEbkj.net
主にブラウザだけを使う父親と嫁と子供に
スタートメニューが7と比べ使い難くなった
アップデートが長くて使えなくなって困る
などと散々にdisられたWindows10を
Linuxmint18.1 Mateに置き換えたら絶賛されたぞ

529
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 05:37:49  ID:OUbKMjYB.net
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です(アルファベット/五十音順)
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない!」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html

530
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 06:06:46  ID:HppBfHmw.net
デスクトップパソコンのOSもAndroidで使いたいんだけど
コメント2件

531
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 07:00:05  ID:Cw56v3ww.net
>530
デスクトップのAndroidはストアも使えるがマウス操作だと使いにくいぜ。
コメント1件

532
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 14:38:31  ID:UettMRbN.net
>530
つAndroid x86
タッチパネル付きのノーパソなら悪くない

533
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/27 15:32:56  ID:Me5Wh+dI.net
冒頭の「許せない思いです」って言うのが、なんつーか、まぁWindowsが使いにくいってのは分かるんだけどね。
Linuxにおいでよ。つか来てるのか。初めだけちょっと頑張れば快適だ。
でもWindows XPライクな見た目や操作性も多いから、使ってて飽きるぞ。
それは言っておく。

534
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 19:55:16  ID:8iufrv1b.net(2)
>471
試してみました。漆黒に白文字がずらずらと流れる。あー、ターミナルだ。

地下鉄で隣の人がちらちら見てくる。

topコマンドの終了の仕方ってどうしたらいいだろう。
スマホって、ctrlボタンないしなあ。
画面長押しで、ターミナルごと終了している。

今度、sshいれてリモートログインしてみよう。

535
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 19:58:08  ID:AxeFLUBV.net
頭おかしい人と思われてマークされてたんだな
コメント1件

536
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 20:00:43  ID:wUMpsNy4.net
TPM 2.0やセキュアブートのせいでLinuxデュアルブートできなくなるわけ?
そうなったら絶対にMS製OSノート買わない!!
それともUbuntuのUefi対応によって大丈夫な訳?
MSの独占しようとするところや、パソコンが使い捨てになるのが許せない。

537
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/27 21:49:17  ID:8iufrv1b.net(2)
>535
ふいをつかれた

538
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/28 01:07:04  ID:yTn4lCbC.net
>531
だからデスクトップパソコン用のAndroid開発してくれればいいんだけど!
コメント1件

539
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/28 05:42:03  ID:8Oy+mNoe.net
>538
Androidのデスクトップはとっくにあるけど、
マウス操作だと使い辛い。
バージョンは6のリリース候補だな。
コメント1件

540
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/28 08:26:45  ID:CgaKbUpL.net(2)
>539
思いついたんだけど WindowsがAndroidのアプリに対応すればいいんだよな!2chmate早くデスクトップパソコンで使えるようになればいいんだけど パソコンの2ちゃんねる使いにくいから 2ちゃんねるはスマホで見てるわ
コメント1件

541
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/28 09:46:41  ID:J6/eLfmm.net
>540
だから2ちゃんメイトだとマウスだと使い辛いんだよ。
画面タッチノートなら違うだろうけど。
コメント1件

542
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/28 10:52:11  ID:CgaKbUpL.net(2)
>541
何でパソコンの2ちゃんねるの項目あんな小さくて見づらいんだろうな?今気付いたけど パソコンの2ちゃんねる もっと使いやすくすれば 2chmateじゃなくても別にいいんだよな

543
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/28 18:12:28  ID:R7a5ciU0.net
前はWindowsでJane Style使ってたけど全部スマホでいいやって思っている

Linuxデスクトップで動く専ブラもなんかあったはず

544
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/28 21:29:21  ID:06bUg5gR.net
V2C+ええで

545
login:Penguin[]   投稿日:2017/04/29 00:47:02  ID:fxiy5b/q.net
俺はV2C-Rだな。設定も楽だし。

546
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/29 01:46:30  ID:q1XksHC5.net
wine経由でjaneの方が楽だと思うんだけど

547
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/29 02:40:18  ID:7TviecLU.net
そういうのって、2chがリポジトリ持っているの?
コメント1件

548
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/29 02:42:22  ID:Rx2lzEW2.net
2chのリポジトリとかあったとしても絶対に追加したくないな

549
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/30 19:02:42  ID:K1kIRV9a.net
履歴を穢したくはないって思うのあるねw

会社でどうしても2ch的な所を見たい時も、
いったん外部の鯖に接続してw3mで読んだりしてる。
ほとんどサボりだけれど、cuiは優秀だと思うw

550
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/30 22:36:41  ID:aI1L6FSD.net
>547
もしかしてオレに聞いてるの?
windowsのレジストリは~/.wineに擬似Windows環境にあってwine regeditで編集できるよ
windows側からインポートすりゃそのまま移行
MS Office2003も同じやり方で移行できる

551
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/30 23:11:37  ID:x8CMzLUT.net
もしかして:
repositoryとregistryの勘違い

552
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/04/30 23:39:54  ID:SMBn97cg.net
すげーなエスパー
話の繋がりが全く理解できなかったから俺が無知なのかと思っていたわ

553
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/01 13:31:13  ID:uL+m0SSR.net
レジスター(cpuの)とレジストリ(windowsの)と混同したことはあったな

554
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/07 09:34:01  ID:eScBowxR.net
大昔
金出してredhat買ったのに、いつの間にか開発終了してたぞ
linuxは数年後の保証もないから、危なくて使えない
コメント1件

555
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/07 16:08:54  ID:3xFupjQp.net(2)
>554
redhatは今でもあると思うし買うと思うけどCentOSなり、fedoraは無料で手に入る。
因みに俺自身はCentOSで寄付をする条件が整えれば細やかながらしたいと考えてる。

556
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/07 16:15:29  ID:YMIFPXjb.net
linuxなんて無料で気に入ったものをサポートが終わるまで使い倒せばいいだけ
WindowsだってXPのサポート終わったし7だっていずれ近いうちに終わる
永遠に使えるOSなんてないんだから
コメント3件

557
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/07 16:17:20  ID:3xFupjQp.net(2)
補足
念の為、redhatの話が何故CentOS、fedoraになったかと言うと両者には浅からぬ関係があるから。
↓の管理者ではないけど参考程度に知っておけば幸さが広がると思う。
http://mo-mo.hatenablog.com/entry/2014/02/13/125326
コメント1件

558
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 01:55:25  ID:e+gAG66N.net(2)
>556
Debian6から使ってるけど、サポートが終了して次の新しいのになっても
ほとんど変わらないのが良いですね。
自作プログラムとかアプリ設定とかほとんどそのまま引き継げる。
DEにXfce使ってて、これもずっと変わらない。

Windowsだと色々大変

559
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 09:51:46  ID:wf0k68x0.net
いや、大変って言うほど何度もやるような作業じゃないから。
コメント1件

560
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/08 10:37:33  ID:pGfQLFaF.net
>556
Debian使ってるけど、アップデートに困った事はないな。スキルが無いんじゃないの?

>559
NT−>XP−>Vista−>7−>10だけだと思う?
10のアップデートでさえ色々あるのに知らんのか。w
コメント1件

561
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 11:56:37  ID:Bc1T0BC+.net
>557
fedoraで色々最先端を試し、その結果を元に
redhatを作り商売する

それを買う金がない奴はサポート無しのcent
って認識じゃダメなんかい
コメント1件

562
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/08 13:51:50  ID:Nj7G3did.net
そりゃLinuxでは10年前のソフトとか使わないからな。
今のLinuxで10年前のとかのソフトが動くのなら凄いけど。
コメント1件

563
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 14:22:01  ID:ViYSJTLP.net(2)
>562
VimとEmacsがあるじゃないか!
まぁ難癖だけど。

Denianってそんなにいいのかね?
入れてみてネットにつながらないとかあると困る。

564
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 16:06:53  ID:qFFRHDGt.net
Debianだと思うが、ネットに繋がってないと無線LAN子機のドライバがインストール
できないとか当たり前にあるみたいだぞw
コメント2件

565
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/08 16:23:06  ID:iP6d/+E2.net
>564
そんなことは無い

566
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/08 16:42:05  ID:7xY34P+Y.net(2)
Debian-nonfreeのインストーラを使わなきゃダメでしょ

567
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 17:22:56  ID:ViYSJTLP.net(2)
うーん…debianいいと思うんだけど、
ネットにデフォで繋がってブラウジングできるならいくらでも対応のしようがある。
たださすがにネットに繋がらない状態でドライバをインストールしてってのは厳しい。
各PCの仕様を把握してないといけないじゃん?
その状態でネットワーク設定はオレ的に敷居高いわ。

努力次第なんだが、それならXubuntuで十分って話になっちゃう。
ここらへんが「WindowsやめてLinuxデスクトップ!」にならない原因だろうな。
現状、Ubuntu系しかドザーには勧められない。

568
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/08 17:39:03  ID:EpDQzlLm.net
>561
100点満点

569
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/08 19:20:37  ID:7xY34P+Y.net(2)
Linuxデスクトップ! と書いてあるものの
実際にはノートPCが多いだろうし
ドライバがインストーラに同梱していないディストリは勧めにくいわな
コメント1件

570
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 20:15:05  ID:e+gAG66N.net(2)
>564
俺はralink入ってる子機を使ってるけど、Debianインスコ時は認識しない。

ただ、ネット接続していなくてもfirmware-ralinkの.debを母艦PCで
https://packages.debian.org/search?keywords=firmware-ralink
から持ってきて、ローカルでdpkg -iすれば良いだけじゃないのかな。

ちなみに俺の場合、適当なUSBメモリにfirmware-ralinkの中のrt2870.binだけ入れておいて、
Debianインスコ時にそれ挿してマウントして/lib/firmwareにrt2870.binをコピーすれば
Debianインスコ時点で無線子機が使える。
そしてDebianインスコ後non-free有効にして念の為firmware-ralinkを入れるという手間をかけている。

UbuntuやMint(Ubuntu版もLMDE版も)は、isoにralinkのドライバも入っているようで確かに便利ではある。

571
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 20:53:01  ID:PXYHk1Fm.net
Windowsから移行して最初に使うディストリとしては、DebianとかArchとかは薦めにくいでしょ。
慣れればGentooだって別にいいだろうけど。
Ubuntu派生が一番とっつきやすいのは確かじゃないかな。
Fedoraでもいいだろうけど、最近使ってないんだよな。どうなの?
コメント1件

572
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 23:06:30  ID:ztFGigVG.net(2)
>556
社内サーバなら、期限切れても使い続けるでしょ
CentOS4とか使われてそう

573
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/08 23:09:09  ID:ztFGigVG.net(2)
>569
”デスクトップ”って、gnomeなんかのことを言うんではないか?
マシン本体について、ノートか、箱型かの違いではないとおもう

574
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/09 00:04:04  ID:K5w+q8l5.net
elementary osを入れて見たけど。
ウェブ、メール位なら全く問題ないね

俺はpythonを基準にあれこれide入れたけどそれでも
問題ない

あちこちで聞こえた日本語入力バグ?ってのには
全く出会わないな

唯一面倒なのはvpnかな l2tpクライアント環境作るのに手間取った
コメント1件

575
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/09 13:21:52  ID:QOw5aASa.net(2)
>574
Linuxは入れた直後は快適なのよ
使い倒している内に訳わからん不具合が出てきて
クリーンインストールする破目になるんだなぁ・・・
コメント2件

576
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/09 13:55:14  ID:fFVSqL+F.net
訳わからんことするからだろ

577
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/09 14:14:00  ID:9eN/jLzk.net
GNOMEのテーマを少し弄っただけでアップデート蹴られるようになった時はどうしたもんかと思った

578
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/09 14:53:29  ID:icjmAbtP.net(2)
>575
そんなんWindowsだって同じだろう。
問題はOSじゃなく、わけわかんなくなるような操作をしておきながら、それを自覚してないユーザだよ。
Linuxの良いところの一つは、わけわかんなくなった時に、わかるように調べる手段が残されてることだ。
トラブルがないわけでも、調べなくていいわけじゃない。

579
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/09 19:55:41  ID:QOw5aASa.net(2)
ユーザーの問題といえばそうなのだけど
調べた解決策に当たり前のように
「sudo ○○ △△」のような
デンジャラスな操作を求めてくるのは根本的な問題だと言わせて欲しい。
コメント1件

580
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/09 21:15:58  ID:qnBBocFe.net
>575
インストール中は大きなSNSに寄らないこと
YAHOOやここも該当する
意外と攻撃受けているよ
コメント1件

581
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/09 22:14:01  ID:icjmAbtP.net(2)
何が問題なんだかよく分からんのだが、rootの権限が必要な操作が良くないってこと?

582
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/10 01:55:39  ID:+uHIyjJA.net
>580
そんなこと聞いたことないぞ
FireFoxつかっていたら大丈夫だろ

583
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/10 06:57:48  ID:mc9sL0V5.net
>579
GUIの複雑なマウス操作より須藤さんの丸ごとコピペの方が簡単だべ。
ヒストリー機能も楽だし。
マウスを使ったソフトウェアキーボードじゃ文字打つのも辛かんべ。
コメント1件

584
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/10 09:40:44  ID:Fk+z5QYY.net(2)
>560
>10のアップデートでさえ色々あるのに知らんのか。w
それをWindows使ってる奴に言い放ってる時点で馬鹿を自称しているのと同じ事だって気づかないと。

585
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/10 09:57:23  ID:4bv4oCNp.net
日本語圏のLinux界隈は良い人が多いから成り立ってるけど
今後普及してきたら
まずは「sudo rm -rf /」を実行しましょう^^
みたいな悪意のある文面で溢れる事になる。

Windowsだと端末を立ち上げる事自体が
上級者だけの行為になるように設計図されてるけど
Linuxは今日から始めた初心者だろうと
端末を触らないと話にならないのは設計の不具合でしょう。

586
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/10 11:24:08  ID:cdq5Oy3m.net
初心者はターミナルを開いて何をしようとするんだ?
webやメールを見るためにターミナル叩くと思ってんの?
コメント2件


587
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/10 11:35:54  ID:ax6rNmGU.net
>571
AMDパソコンで使い初めて10年以上経つけど当初から違和感ないしwindowsとそうは変わらないと感じた。
途中のバージョンでインスコに難があると感じたけど、今はそれもないしテスト版のわりに使い易い。

当方もDOSを使っていたとかUNIXも使っていたとかの経験はあったけど。

>583
その操作はmp4からmp3の変換作業でやってる。単に拡張子を変えるだけの一括作業でも。
コメント1件

588
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/10 15:53:44  ID:Fk+z5QYY.net(2)
>586
>初心者はターミナルを開いて何をしようとするんだ?
ユーザー層が何かに目覚めた厨房の群れだから、誰もGUIで解決しようとしないからね。
調べると「ターミナル開いて sudo apt-get install」の文字列を見る事になるとw

589
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/11 01:15:59  ID:PC2qawJc.net
このペースだと、このスレッドはすぐに馬りそうだ
次の素敵なテンプレ誰か考えてくれよ
お願いします

590
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/11 03:13:46  ID:tnQVxhC+.net
ちょっとはスレ統合しろよ

591
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/11 07:01:30  ID:YTT97hpO.net
>587
AMDかIntelかの互換性よりMBの互換性の方が大問題。

592
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/12 00:51:12  ID:ZrkueGJk.net
overrayfsみたいなのを駆使して不具合が出てきたらリセットして初期化する
みたいな使い方ってできないのかね?
OpenWrtかそんな感じで結構感動した覚えはある。
環境をぶっ壊しかけても最悪初期状態に戻せる安心感

593
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/12 07:28:41  ID:D7Sc4V2A.net
それはdockerでやってることが近い気がする。

594
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/12 11:36:29  ID:llKBdSCl.net
>586
ゾンビpsをkillしてる。

595
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/12 22:14:43  ID:VbOAcP3h.net
ストア経由でUbuntu、openSUSE、fedoraもWindows 10上で動作可能に
〜SpotifyやAutodesk SketchBookなども続々提供
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1059426.html

596
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/12 22:24:20  ID:Y4fYFG7j.net
UpdateなどWindowsの問題を回避するためだったりサクサク動いて楽しいからLinux使ってるのに
Windows上で動かすLinuxの話題なんてこのスレで意味があるのだろうか

597
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/12 22:55:23  ID:RxmBA6gY.net
USB3.0 や3.1をつかえるようにするために拡張ボードをつけたいと思っているんですが、
UbuntuなんかのLinuxで認識されるものを探しています。
選ぶ際に気をつけることはあるでしょうか。

598
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/12 23:26:09  ID:/s+2/Xqq.net
ここでクダ巻いていいのか

599
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/13 22:27:37  ID:CW5mT+c3.net(2)
windows10はむしろLinuxよりサクサクだけどね。
消費電力も小さいし。

600
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/13 22:32:01  ID:/7tsNKYq.net(2)
Core2Duo+2GBで、いつまでもWin10がサクサクで使えるのか
コメント2件

601
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/13 23:13:50  ID:4bquw45P.net
>600
それLinuxでもサクサク動かないで?
コメント1件

602
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/13 23:22:02  ID:dKRaUaqD.net
ウチのGIGABYTEはCore2Duo 1GB

lubuntu or xububtu でサックサク

603
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/13 23:30:35  ID:CW5mT+c3.net(2)
んなアホな
ブラウザまともに動かなくないかそのスペックだと
コメント1件

604
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/13 23:51:00  ID:UJiHfii6.net
C2Dでメモリ1GBあれば、サクサクとまでは行かなくてもFirefoxでXRAINが見られる

605
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/13 23:57:07  ID:/7tsNKYq.net(2)
>601>603
Linux使ったことないだろ
コメント1件

606
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 00:00:12  ID:4wfEcQLD.net(3)
>605
最近のパソコン使ったことないだろ?
お前のサクサクレベルと俺のサクサクレベルは
ぜんぜん違うんだよw
コメント1件

607
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 00:04:33  ID:4JnjSsES.net(5)
>606
PCの性能差の話じゃないのだけど
コメント1件

608
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 00:08:32  ID:4wfEcQLD.net(3)
>607
お前のサクサクの基準の話だよ

609
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 00:14:22  ID:4JnjSsES.net(5)
OSの比較の話だったんだけど
いきなりどうしちゃったの?>ID:4wfEcQLD

610
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 00:40:18  ID:CiXxlq8u.net(3)
やめやめ不毛な論争

611
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 00:46:54  ID:4JnjSsES.net(5)
MSにケツ掘られまくって話の論点を見失うほど頭がイカれたのだな

612
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 06:42:38  ID:vVEWSbeO.net
>600
Windows10はさすがにちょっと厳しいかも
グラボ入れてメモリーをせめて4Gにしないと
それでもずっとサクサクというわけにはいかないかもね
一応デスクトップ機でグラボ入れてメモリー8GでMint使ってるがまだなんとかサクサク動いてるけどこの先どうなるかは分からないな

613
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 13:33:34  ID:CiXxlq8u.net(3)
「サクサク動く」とかいう、意味のない主観的な基準をもとに使用感を比較するコメントするのやめたら?
そもそもLinuxだから同じことをやってても軽いってのは、ほとんど幻想だろう。
Linuxでは、「選択/カスタマイズをする余地がWindowsよりあるので、適切な洗濯/カスタマイズをすれば」OSや環境が軽くなることもある、っていうだけ。無条件にそうなるってわけじゃない。
それに、Linux使ってOSやデスクトップ環境ののメモリフットプリントが300MBになってても、タブ10個開いたブラウザが1GBとか使う時代なんだし、使い方によってOSの違いなど吸収されちゃうこともあるからね。

614
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 13:47:25  ID:4JnjSsES.net(5)
Windowsは常に一歩先のハードウェアを要求するように
システムが肥大化してきたOSだから重いのはしょうがない
コメント1件

615
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 14:00:50  ID:4wfEcQLD.net(3)
>614
Windows 10ではそれが変わって、タブレットなど新しいけどスペックが低い
ハードウェアに対応するために、大幅にシステムが軽くなったんだよね
コメント1件

616
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 14:09:08  ID:CiXxlq8u.net(3)
洗濯・・・

617
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 14:32:57  ID:4JnjSsES.net(5)
>615
でもCore2Duo+2GBで使う気にならない

618
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 14:34:11  ID:oXRVpKyN.net(2)
サクサクの喩えと、洗濯の喩え

619
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 14:41:23  ID:oXRVpKyN.net(2)
https://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-linux-memor...

フットプリントなんて言い方はじめて知った

620
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/14 17:35:21  ID:AjRszF+r.net
swapを使わないようにtmpfsもそこそこ使うようにして
KDE使ってるけど使用メモリが2GBをなかなか超えんぞ、メモリは一応8GB積んでるがな
firefoxが1GBを余裕で越えてメモリを使うけど、これさえ何とかなれば
メモリ2GBで十分だろう

621
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/15 07:15:20  ID:/mKiTO2Q.net
Windows10のどこがサクサクなんだ。
シャットダウンに時間がかかり過ぎw

622
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/15 07:29:55  ID:hcWYQhhk.net
自分が幸せならそれでいいじゃん

623
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/15 20:31:51  ID:j4ZncodR.net
Windows10は7や8からのアップグレード版だとイマイチだけど
クリーンインストール版だとサックサクだぞ
元々低スペのタブレット用途を想定してるから当然だけどね

624
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 14:58:34  ID:6UGUwcAz.net(5)
最近、ウイルス添付メール多いわ

MS WORD EXCELと、Windowsを使っていなくてよかったと本気で思う

625
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 15:04:18  ID:6UGUwcAz.net(5)
linux デスクトップ(gnome)とかで、ウイルス対策ソフトってあるのかな
Windowsで使われているような常時監視タイプのやつ
コメント1件

626
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 15:11:41  ID:6UGUwcAz.net(5)
普段から電子署名されたパッケージをリポジトリから導入しかしていないから、
Windowsの、exeファイル文化が本当に危ういなと思う

exeファイルをメール添付で送りあう会社文化ってキチガイだと思うわ
取引先がexeや、docや、xlsファイルを送ってくるんだよ
で、ランサムに感染したって騒いで、綱渡りしているのかなと思う

exeにかぎらず、実質、word excelファイルも実行ファイル形式だものなあ
WindowsはMSDOS時代のウイルス問題を反省せずにバカだと思う

627
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 16:07:08  ID:+WB6E2E8.net
実用的で普及が容易な代替手段がないからしょうがないんだよ
いうだけなら誰でも
コメント1件

628
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 16:22:22  ID:wfEBqeYH.net
>625
前に Linux のセキュリティソフト尋ねたら、砂漠で傘をさすようなもんだと言われた。
今は余計なサービスを止めたり、ポートを塞いでおくだけでいいんじゃなかろうか。
コメント1件

629
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 17:06:45  ID:lf7fC+Ll.net(2)
砂漠で傘ささないと日焼けでお肌が荒れてしまうって事か

630
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 17:09:41  ID:6UGUwcAz.net(5)
>628
それって、日傘?雨傘?どっちだろう。

日傘なら、Linuxは脆弱性がたくさんあるから、対策ソフトで防ぎきれないって話になるし、
雨傘なら、Linuxは堅牢なので、対策ソフトなんて無用ってことになる。
コメント2件

631
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 17:13:46  ID:6UGUwcAz.net(5)
>627
tifと、csvと、txtファイルなんかでいいんだよ
ドキュメントファイルにもマクロとかいらんし

PDFももっと単純化していればよかったのに

632
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 18:42:51  ID:jSE7P1li.net
Linuxの堅牢性って、ユーザが少ないっていうことが主要な原因だろうと思うのだが。
攻撃しようと思えば、例えばUbuntu派生を対象にして、ちょっと便利なPPAを公開してマルウェアを混ぜるだけでそれなりに引っかかる奴は居るだろう。
コメント2件

633
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/16 19:07:59  ID:R8EqcLm7.net
ブスな女が
「私はナンパされても絶対に付いて行かない」
と主張しているのに近いものがあるな。

相手にされてないだけなのに
自分で防衛してるから侵入されてないだけと
論点をすり替えるのが似ている。
コメント1件

634
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/16 20:07:02  ID:lf7fC+Ll.net(2)
近くない

635
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 00:09:06  ID:M7CD/qxd.net(3)
近くないね。
その文脈だと、ナンパされる女とナンパされないブスな女に格差があることを前提にしている。
LinuxとWindowsのa間にOSとしての明確な格差はないから、ミスリーディングを引き起こす不適切なたとえだ。

636
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 01:11:18  ID:CPqA6DGT.net

637
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 04:05:02  ID:9kRMmW4y.net(2)
W97M.Downloader

大量に添付されてくる
マクロを有効にすると、危険なプログラムがダウンロードされて実行されるらしい
こわいわ

MSオフィスを使わせるのは危険!
コメント1件

638
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 07:03:23  ID:sYDkQ+9R.net
>632
いやシステムの堅牢性と言う問題だよ。

639
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 08:17:04  ID:JNbPBQQm.net
>630
linux用のウイルスそのものが存在しない(99%windows用1%MAC用)ので必要がない
wineでwindows用ウイルスが動くかどうか試してる人がいるがことごとくダメだったようだ
それでもウイルスソフトを入れてる人もいるけどそれは自分のためというより他のwindowsの人達に迷惑をかけないためらしい

640
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 08:17:06  ID:EDoJj3Aj.net
>632
ウイルスさんにWindowsの主要機能が利用されているんですけどぉ?

641
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/17 08:18:51  ID:PoGS/8QS.net
>637
そもそも今時、Officeのスクリプトにサンドボックスが無いのがおかしい。
実ファイルシステムにアクセスさせるとか、アホだわな。w

642
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 10:39:09  ID:waAtJDMO.net
Android用のウィルスなんて山のようにあるんだが
まあデスクトップ用ディストリビューションの話なんだろうけど

643
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 12:32:59  ID:LkdZNuAz.net
>630
もちろん雨傘だよ。なんで

> 雨傘なら、Linuxは堅牢なので、対策ソフトなんて無用ってことになる。

という解釈になるのかわからないが、要は大して狙われてないってことね。
Windows みたいに狙われだしたらボロボロだろうね。
コメント1件

644
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 12:40:00  ID:9kRMmW4y.net(2)
>643
実行権限を与えなければ良い?
PDFなんかの脆弱性からバッファオーバーランとかになるのかな。

645
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/17 15:21:03  ID:2U1oV7+M.net
Linuxのセキュリティアップデートの記事を見ると
Windowsなら狙われまくってるような脆弱性ばっかりだぞ
脆弱性を放置しても攻撃者に相手似されてないのがよくわかる
コメント1件

646
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 15:38:09  ID:M7CD/qxd.net(3)
というか、はっきり言ってOSの違いなんかよりも、運用の仕方の方がよっぽどセキュリティ上は問題になるんで、どんなOS使ってても運用する人間がアホだと結果は同じだよ。

647
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/17 16:14:07  ID:AVK65IH7.net
今回もWindowsUpdateしなかったパソコンが狙われた訳で・・・

Linuxが普及して
アップデートしない状態で放置がデフォになったら
こんなレベルの被害じゃ済まないぞ

648
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 16:19:39  ID:M7CD/qxd.net(3)
でも、Windowsと比べてもメジャーなLinuxディストリの方がセキュリティパッチのリリースは速い。
そして、WindowsUpdateの糞さは追随を許さないので、相対的にLinuxの方がアップデートした状態を維持しやすいとは思うね。
WindowsUpdateが終わらないとか、Update後になにか起こるってのは、枚挙に暇がない。
ローカルサービスがディスクアクセス100%に張り付くってのの対策で、WindowsUpdateサービスを切れとかいうTipsって、もう終末的だと思うんだがw

649
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/17 18:29:04  ID:2CKFlv1o.net
堅牢性にしろ自動アップデートにしろ、LinuxもWindowsも大して変わらないのに
なんでWindowsはリセットを強制するんだろう?
ファイル保存が終るまで待ってくれてもバチは当たらないと思うけどなあ・・・

650
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/17 19:31:20  ID:j74SPBtk.net
Linuxのアップデートは脇で粛々と遂行されるのに
Win10のあの青い画面で真ん中でグルグル回って何もさせないやつな

651
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/18 06:09:36  ID:Z8kUT0hK.net
>645
それってLinuxサーバーにあるWindows向けランサムウェアとかを、
アンチウイルスソフトが感知してるだけじゃん。

652
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/18 06:21:34  ID:vHd8DFbJ.net(2)
そうだよバカ
今日もバカにされたと日記にでも書いとけタコ

653
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/18 06:21:53  ID:vHd8DFbJ.net(2)
誤爆

654
334[sage]   投稿日:2017/05/18 08:52:43  ID:fPCQaOnK.net
誤爆が誤爆になっていないところが草www

655
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/18 23:58:55  ID:bKaCy1wG.net
動けばcomodoかな
唯一のオンアクセススキャンだし

656
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/19 22:00:45  ID:+MvsSPwM.net(2)
Sophos Anti-Virus for Linux ってのも一応オンアクセススキャンできまっせ
オンアクセススキャンは切っているけど現在使用中
コメント1件

657
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/19 23:20:12  ID:zPn8A3aZ.net
clamavは?
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658
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/19 23:58:54  ID:+MvsSPwM.net(2)
>657
ClamAvはそのままじゃファイルスキャン機能のみ
なんかゴニョゴニョ工夫するとオンアクセススキャンできるらしいけど
詳細は調べておくれ
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659
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/20 18:04:59  ID:lBAful7A.net
久々にLinuxに戻りたいけどPC買う所から始めなきゃならん
今持ってるのがSurface Pro3でSSDが64Gしかないから、
デュアルブートしようにも空きが少なすぎるし、
Live USB試してみてもUSBスロット1つしかなくて外付けHDD繋げないし
コメント2件

660
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/20 21:27:57  ID:XPBXMEFa.net
>656
ダウンロードするときメアドとか登録しないとだめなのが嫌

661
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 04:17:25  ID:1gNH+ZMj.net
>659
USBハブ使えない?
コメント1件

662
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/21 07:06:23  ID:Z5GW09j3.net
>659
Vistaの中古パソコンはどう?
コメント1件

663
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 08:24:47  ID:O/tqiNPU.net
ラズパイやPine64でもいけるぜ

664
login:Penguin[]   投稿日:2017/05/21 08:33:10  ID:t1XTWXih.net
Linuxでネトゲやるわけじゃないんだから母艦winの仮想内で十分だろ。
コメント1件

665
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 09:07:01  ID:P3Yq4VGs.net
>664
Windows使える状況なら そもそもLinux使う必要ないだろう!LinuxはXPやVistaなどのサポート切れした時用のOS!

666
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 10:57:32  ID:0ejQ6GZH.net
逆にゲームしない俺は普段Linuxだけで、たまに必要なときに仮想マシンでWindows起動するだけで間に合うのであった。

たまにWindows起動すると、WindowsUpdateがすっごいウザいけどな。
だから使わない時にUpdateのためだけに仮想マシンを起動したりもする。クソ面倒くさい。

667
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 12:10:34  ID:n2eO548H.net(3)
>661
HDDは無理だった
電力不足らしい
コメント1件

668
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 12:17:03  ID:n2eO548H.net(3)
>662
今のsurface pro気に入ってんだ
小さくて薄くて持ち運び易いし、置く場所にも困らない
このタブレット型に慣れるとノーパソさえでかくて邪魔くさく思えるので、
もうすぐ発表されるであろう次期サーフェスの概要見て買うかどうか決めようと思ってる

669
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 18:50:08  ID:/uRk7Trg.net
>667
NASを使うか、セルフパワーのUSBハブ使え。
コメント1件

670
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/21 19:59:09  ID:n2eO548H.net(3)
>669
NAS欲しいけど貧しくて買えない
その金を新サーフェスに使おうかなと
(本当は新サーフェスが出て型落ちして安くなったサーフェスプロ4を狙ってるのは内緒だ)
コメント1件

671
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/22 01:45:37  ID:Np3i3KZ9.net(2)
>658
検出率の方が気になる

672
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/22 01:47:58  ID:Np3i3KZ9.net(2)
>670
(ラズパイ+SSD)÷samba=NAS

673
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/22 02:48:46  ID:4qr6Sla6.net
≠NAS
≒ゴミ
コメント1件

674
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/23 15:10:35  ID:DgkZ2Uw/.net
>673
USBポートが3.0にでもなればいいのにな

675
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/05/31 01:46:20  ID:7j4UzhQl.net
両方つこてる

676
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/01 03:40:03  ID:K0JfmfEC.net
windowsとlinuxの両方?

677
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/04 08:26:43  ID:Cuem0jG4.net
ノートはWindows10
デスクトップは3台ともlinux入れてる
快適だよ
linuxの方は勝手にアップデートとかされないし
ノートはアップデートが始まったら使い物にならないから放置すればいいから問題ない

678
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/04 13:39:58  ID:FQ4GnoYC.net
> linuxの方は勝手にアップデートとかされないし
AndroidもLinuxだけど勝手にアップデートされるぞ

679
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/04 14:52:44  ID:ZkR+qFhF.net
Androidをlinuxでくくるのはちょっと苦しい気がするw

680
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/04 17:30:07  ID:EDPh8s9A.net
Androidは自動アップデート切れるでしょ
OSアップデートはそもそも来ないし

681
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/04 18:10:02  ID:LAIXs6Jc.net
AndroidはGoogleのコアアプリは強制自動アップデートされるぞ

682
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/05 02:08:52  ID:3cs0wOQp.net
docomoやyahooのアプリは事後認証が必要なものが多いな
一応これも勝手にアップデートといえるが

683
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/05 09:40:09  ID:e40TCM+c.net
スレチ

684
login:Penguin[]   投稿日:2017/06/12 01:16:38  ID:ETz54ZyM.net
つかえるプリンタが少ないという問題をクリアできれば本当に問題ない
コメント1件

685
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/12 05:32:46  ID:v217buGm.net
Windows10にデュアルブートでUbuntu16.10をインストールした。
Windowsのコントロールパネル経由ではLinuxのブート情報が現れず
優先順位を変更できない。こういう状態で
Windows10の方を削除したい。どうすればよいでしょうか。
コメント3件

686
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/12 10:16:58  ID:MPVfQ/iG.net
>633
Windows文化は管理者情報の入力を面倒がる節がある。
手間を省くために安全性は気にしないと言う人間が多い。
対してLinuxはシステム変更が伴うなら安全性への手間・配慮は当然的な文化を持つ。
今回のランサムの件もLinuxで顕在化したが背景にWindows文化の悪影響があると思う。

因みに例の切り口も判りにくい。
ブスな女は相手にされる機会が少ないので安全かも知れない、と言うなら連想しやすい。
ただし真偽は判らない。ブスな女でもいいと言う男が少なからずいるので(除く俺)

>684
その点だけど改善されたと思う。買い代えようとしたけど俺には朗報があった。
他スレからのコピペだけど、どうだろうか? 調べてくれ。

ドライバが存在するか否かを調べる。
http://www.linuxmania.jp/supported_printer.html
http://gimp-print.sourceforge.net/p_Supported_Printers.php
コメント1件

687
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/12 12:43:09  ID:nx2M3eQQ.net
> (除く俺)
wwwwwwwwwwwwwwwww

688
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/12 15:56:36  ID:xGws7dtg.net
>685
別パーティションにGRUBを入れて、そこをアクティブパーティションにすればいいんでないか。
コメント1件

689
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/12 16:12:32  ID:T3MPEplN.net
>686
ありがとうございます。

CanonのレーザープリンタはCanonのLinux用公式ドライバがパッケージで提供されていて非常に助かっています。
ブラザーのレーザープリンタにもパッケージでの提供がありました。
Canonのは、ppdファイルが提供されるので、lpadminコマンドでプリンタを登録するだけです。
ネットワーク経由でつかえるようになりました。

でも、ブラザーのはどうなんだろう。
Canon以外の選択肢もほしいなと思っているところです。


>685
パーティションを分けておく。先にWindowsを最初のパーティションにインストールする。
二つ目のパーティションに、つづけて、Linuxディス鳥をインストールする。
この状態では、Linuxしか起動できなくなる。
/etc/grub.d/40_custom を編集する。(CentOS7の場合)
grub2-mkconfig コマンドで有効化する。

詳細はどこか参考にしてください。
コメント1件

690
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/13 20:52:27  ID:Vncf2Q85.net
>685
EasyBCDとかいうブートロードを弄れるソフトがあったはず
コメント1件

691
685[]   投稿日:2017/06/14 06:46:02  ID:kvS4TPmM.net
>690 >689 >688
ありがとうございます。
インストールされた状態を変えずにと思ったのですが。
ともかくEasyBCDを使ってみます。

692
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 07:48:48  ID:lAU8iQLs.net(8)
>WindowsやめてLinuxデスクトップ
それはないな
だいたい、例えば、DVDプレイヤーなんかLinuxに対応する動画再生プレイアー
ソフトがねえからよ。
ここは仕方なくDVDはWindowsで再生してるよ。
コメント1件

693
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 07:52:27  ID:lAU8iQLs.net(8)
Linux向けゲームアプリで囲碁は秀逸なのが揃っている(チェスも)
将棋が1本しかない、それもWindows向け将棋ゲームソフトより遥かに見劣りするものしか
ない。

694
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 07:58:28  ID:R3tn6NeN.net(2)
Linuxでも、.net coreがうごくじゃん
.net coreでアプリが開発されたらよい

でも、DVD再生に必要なライブラリとか含まれているんだろうかな
コメント2件

695
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 08:11:06  ID:lAU8iQLs.net(8)
>694
論より証拠
やってみりゃ解る
デイストロ入れたPCにポータブルDVDーRWでもUSB接続して、DVD動画コンテンツ
再生させてみなよ。動かないから
動くのがあったら教えてもらいたいくらいだ。
ドラゴンプレーヤもだめVLCもだめ、ちなみにコンテンツは岩合光昭の世界ネコ歩き
でも良いよ。
コメント1件

696
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 08:20:29  ID:lAU8iQLs.net(8)
>694
Windows向けDVD再生ソフトなら今流行りは5KPlayerだよ

697
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 10:44:59  ID:/CGlkjhd.net
DVDもBDもVLCで見てるけど?
コメント2件


698
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 10:51:16  ID:lAU8iQLs.net(8)
USB3.0

699
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 10:52:55  ID:lAU8iQLs.net(8)
USB2.0がなんか言ってるし〜

700
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 10:58:24  ID:lAU8iQLs.net(8)
経年劣化したポータブルDVD➖RW(USB2.0)最近のLinux用DVD再生ソフト使えず
尚家電量販店売り場には廉価の新品ポータブルDVDーRW(2.0)がてんこ盛り

701
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 12:03:39  ID:lAU8iQLs.net(8)
>697
作成されたビデオコンテンツの状態によりドラゴンプレーヤやVLCで
再生できた。
裏物は余裕で再生できNHK制作のコンテンツは再生できなかった。
ドラゴンプレーヤはkubuntu標準搭載の動画再生ソフト。
コメント1件

702
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 12:05:48  ID:Te2JP2vM.net
>697
寂しいから、かまって欲しいんでしょ

http://hissi.org/read.php/linux/20170614/bEFVOGlRTHM.html

703
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/14 20:17:54  ID:R3tn6NeN.net(2)
>701
KDEのは古臭い感じがいやだ

704
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 01:02:14  ID:2W1vSNlS.net
>692
Windowsをやめることに意味があるのではなくて、
外部からssh経由で $ sudo /sbin/reboot を掛けたい。
その時、現在の状態ではWindowsが起動してしまう。
それをLinuxが起動する状態に変えたいということ。
コメント2件

705
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 02:15:40  ID:lP+wwUkl.net
>704
windowsいらね

706
sage[]   投稿日:2017/06/15 07:38:58  ID:EUsBqoKe.net
今Win10から書き込んでるが
フォントは汚いし書き込みに失敗するわやっぱWinはクソだわ
コメント1件

707
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:12:57  ID:T3PvjM2b.net(3)
普通あり得ないけど、ウイルスにでも感染しているのでは?
コメント1件

708
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:14:08  ID:i1tEe4/B.net(12)
>706
それモニターの解像度の問題だよ

709
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:15:02  ID:pznzR4yY.net
>707
ウイルスで何でフォントが汚くなるんだWindowsのトラブルじゃあるまいし(笑)
コメント1件

710
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:16:35  ID:i1tEe4/B.net(12)
Windows10もKubuntu16.04.2LTSもAndroidも使っている俺が言う。
Windowsは必須
コメント1件

711
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:23:19  ID:i1tEe4/B.net(12)
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=9961

Ubuntu Desktop 10.10 日本語RemixCDからUbuntuをインストールしました。
標準のプレイヤーで音楽(cddaやmp3)を再生したところ、頻繁に音飛び(?)します。
例えば、「あなたを愛しています~」が「あなたをあああああます~」といった感じです。

俺のPCでもこの現象が起きてんだよね by Kubuntu16.04.2LTS

712
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:25:08  ID:Yxpx9Ix0.net
>704
grub2のdefaultを変えるだけでは

713
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:31:58  ID:T3PvjM2b.net(3)
>709
書き込み失敗のことなんだけど文盲かな?w
コメント1件

714
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:38:24  ID:fhXYP2tM.net(2)
アンカー打ってないから勘違いされたんだろ。仲良く悔ひ改めとれ。

715
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:40:39  ID:fhXYP2tM.net(2)
と思ったが俺ももんもーだった、ぷぷっぴどぅってくるorz

716
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 08:52:36  ID:i1tEe4/B.net(12)
Ubuntuフォーラムで「あなたをあああああます~」問題やや解消
動画再生中マウスポインタ動かすとたまに、この現象おきるんだよ。
マウスポインタ動かさなければ起きない。
WindowsやAndroidでは、こんな現象は起きない。

717
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 09:33:49  ID:h+uEloN1.net
>713
フォントも汚ないと言ってるが文盲かな?
コメント1件

718
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 09:41:53  ID:i1tEe4/B.net(12)
Kubuntuの現象でLinuxすべてと結論付けるのもなんだから、
LinuxMintでyoutube音声の間延び問題を検証してみる。
ソースは桜田淳子メドレーで良いだろう。

719
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 09:43:34  ID:i1tEe4/B.net(12)
フォントが汚いとか言ってるやつは高解像度モニター接続してみろ綺麗になるから

720
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 10:04:11  ID:T3PvjM2b.net(3)
>717
盲目かな?

721
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 10:28:07  ID:i1tEe4/B.net(12)
LinuxMint>>>Kubuntuだな
LinuxMintで音が飛ぶことが無かった(音飛びしてたyoutubeコンテンツ全部)

Ubuntu系駄目じゃん
コメント1件

722
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 10:29:45  ID:i1tEe4/B.net(12)
Ubuntu系駄目つか、サウンド系使わない人にはいいかもな

723
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 10:40:34  ID:i1tEe4/B.net(12)
LinuxMintでNHK動画コンテンツ(DVD)再生できた。
Kubuntuはできず。

724
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 11:55:15  ID:i1tEe4/B.net(12)
LinuxMint18.1KDE版Plasma5で十分だわ。

725
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 15:29:33  ID:aCPlrRoQ.net
三年前から使わず放置してたXPが入ってるPC
処分する前にMint入れたら超快適
XP削除してMint入れ直してネット専用PCで使うことにした
ツベも観れるし、こりゃいいや
コメント2件

726
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 15:53:22  ID:BreXyOUZ.net
>710
EDYのチャージのときにだけ立ち上げている
(クラシックIEが必須なんだよな)

727
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 15:53:48  ID:i1tEe4/B.net(12)
>725
mate版も良いが、KDE版は尚良いよ(最新のPlasmaデスクトップ)

728
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 17:33:31  ID:1fPMi9aG.net
>725
用途を見いだしてやるってのはいいもんだね

729
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 18:46:22  ID:i1tEe4/B.net(12)
余談
Linuxディストロ
人気順位
No1 LinuxMint
No2 fedora
No3 Ubuntu
コメント2件

730
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/15 21:21:09  ID:/CSGLKF5.net
kondaraが好きだなぁ…

731
a[sage]   投稿日:2017/06/16 00:08:19  ID:hYY9i1ID.net
>729
Fedoraがなぜに?
CentOSの方がサポートが長いのになあ。知らないのかな。
それとも、Fedoraでなければいけないことってあるのだろうか。
コメント1件

732
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/16 00:19:53  ID:SuGzNW5Z.net
>731
>729はソースが無い情報だよ
DistroWatchならMint、Debian、Manjaroがトップ3だし、
Google TrendならUbuntuが圧倒的

733
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/16 06:31:05  ID:hELrBhD4.net(3)
Redhatなら
サーバー機CentOS
クライアント機Fedora
だろ

734
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/16 06:34:26  ID:hELrBhD4.net(3)
順位 Distribution
1 Mint
2 Debian
3 Manjaro
4 MX Linux
5 Antergos
6 Ubuntu
7 Fedora
8 openSUSE
9 Zorin
10 ROSA
11 deepin
12 elementary
13 Solus
コメント1件

735
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/16 06:37:13  ID:hELrBhD4.net(3)
Redhatはソリュージョンをやってんだよ
素人のディストロ作成集団と異なる

736
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/16 17:33:40  ID:BMacV9H6.net
>695
MakeMKVをゴニョゴニョすれば
DVDもBDも余裕でLinuxで観れるで
USB接続ドライブでどうなるかは知らん

737
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/17 04:06:44  ID:zo0z7Iit.net
>734
>deepin

それ、今はやりのディープインパクトのやつなのかな
さっき、NHKの羽生さんが出演していたAIに関する番組を見ていたけど
そのディス鳥は、ユーザーの行動を機械学習して、ユーザーの毎日のPCの利用を勝手にやってくれるのかな
2chの書き込みを変わってくれる

調べたら中国製のデスクトップらしいね
deepinって、ちょと怖いネーミングだな

738
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/17 06:17:49  ID:Acq5YEg+.net
>721
Mint18cinnamonだけどそういうことは起きないね
ffmpegでエンコードしながらでも音飛びとかはないな

739
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/18 09:28:00  ID:4rgpB0iz.net(2)
自分のところの事務所では仕方無くWindowsを使っている。なかなかLinuxデスクトップに移行できない。
一番大きい問題は「MS Office」だと思う。

とはいっても、一部のWindowsマシンにしかExcelは入れていない。
LibreOfficeでも対応可能なファイルがほとんどだからだ。
そういうわけなら、全パソコンにLinuxを導入しても問題ないかもしれない。

あとは、インターネットエクスプローラーにしか対応していない業務上のWEBサイトがあることだ。
これも、一部のマシンをWindowsにしておけば対応できることかもしれない。

スプレッドシートや、ドキュメント、WEBサイトにしても、
MS Windowsに依存しなければならないものを使うのは間違っていると思う。
あとは、MSフォントの問題もあるなあ。

MacOSには、MSオフィスや、インターネットエクスプローラーって提供されていたっけな。
コメント2件

740
脱MS[sage]   投稿日:2017/06/18 09:42:40  ID:4rgpB0iz.net(2)
http://life.wallpaperjournal.com/archives/61

この記事に非常に共感した


https://opensource.srad.jp/story/17/02/17/0717237/

この動向は気になるね

741
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/18 20:51:23  ID:PmwDbLzK.net
new surface proにLinux入れた強者居る?
コメント2件

742
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/20 06:32:24  ID:YRjWshb0.net
>739
MacOSにインターネットエクスプローラーはないよ。
アンドロイドやiOSのおかげで、MSフォントの問題はもうないのでは?

提出書類が相手次第で、MSオフィス必須なんだよな。早く死なないかなMS
コメント1件

743
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/20 08:15:00  ID:kJXXcmft.net
10年以上前にmac版があった気がする。
Windows+Officeを前提に組まれた社内システムの中ではmacへの移行も難しいわ。

744
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/20 18:25:59  ID:SYOhCf3z.net
そうだ!
MSオフィス、IEをオープンソースにすればいいんだ!

745
login:Penguin[]   投稿日:2017/06/21 00:48:03  ID:sX9hzv4L.net(3)
>742
>アンドロイドやiOSのおかげで、MSフォントの問題はもうない

ん?どういうこと

システムにMSフォントがなければ、それを使用している文書をLIBREオフィスなんかで開いたときに、
ずれが生じると思うけど。

アンドロイドはフォント関係ないの?

746
login:Penguin[]   投稿日:2017/06/21 00:49:29  ID:sX9hzv4L.net(3)
>741
最近のマシンってインストールできるOSがきまっているんだったっけ?

747
login:Penguin[]   投稿日:2017/06/21 04:53:18  ID:sX9hzv4L.net(3)
シャットダウン時にwindows10が更新プログラムを入れるのを許したら、
今度起動する際にも更新プログラムを構成していますと待たされた。

linuxタブレットがほしい。
空き容量あるし、デュアルブートにしようかな。

>741
それできたらいいよな
コメント1件

748
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/21 07:37:41  ID:MpSd2SE1.net
マカー怒りの三連レスで憤死

749
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/21 09:08:22  ID:KLzkxj++.net
iOSでパワポ見るためにフォント突っ込んだわ
突っ込まんとろくに見れん

750
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/21 17:38:28  ID:jvoO1Hmz.net
>747
そんなあなたに、OSはLinuxデファクトスタンダードのUbuntu
或いは、Windows10の2択
https://www.makuake.com/project/gpd-pocket/
コメント3件

751
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/21 20:55:50  ID:7aOS5E3U.net(2)
>750
かっこいい。
LinuxはUbuntuでもいいや。

752
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/21 20:58:21  ID:7aOS5E3U.net(2)
>750
でも、念のために、デュアルブートできるようにしてたいなあ。
8GもRAMがあるんだから、KVMで仮想マシンとしてWindowsもいけるかな。

カフェで文書を作るのにぴったりそう。
今もっているタブレット重たいんだよな。
コメント1件

753
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/21 22:50:31  ID:9aLdHFH5.net
カフェで文書作りか
Linuxは省電力設定を自分で色々調べてすることになりそう
コメント1件

754
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/21 23:29:06  ID:MYCLjmBl.net
>753
デフォルトの省電力設定じゃダメなの?

755
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 00:05:35  ID:pPCoo0w6.net
powertopをググるとバッテリの持ちが4時間→8時間になったという記事もある

756
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 02:57:13  ID:gPmeOH01.net(4)
>752
ハードスペックが申し分無い。
RAM8G、メインストレージがemmcで128GB(これがすごい)
HDMIでテレビや他のモニターへ大画面出力もできる。
値段もまあまあだね、6〜7万円だろうか。
この際、Ubuntuでも良いな。
反響大きく売れ行きが良いらしい。

757
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 06:37:32  ID:qh822Zyu.net
>739
MS OfficeはもともとMac用だからな
IE専用サイトはユーザーエージェントで偽装できない?
Gyaoなんかはlinuxに対応してないけどエージェント変えれば見れるし
コメント1件

758
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 07:40:30  ID:113sS+JW.net(2)
>750
AMDにもいい感じのプロセッサがあるのに惜しいな

759
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 08:20:00  ID:gPmeOH01.net(4)
GPD Pocketのモニター自体ちいさい、しかし、タッチパネルモニターなんだよ
これポイント高いね
想定外の売れ行きでウハウハじゃん

760
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 08:26:11  ID:gPmeOH01.net(4)
俺のacerノートPC軽くない、据え置き型でも軽いのがほしい。

761
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 08:28:46  ID:gPmeOH01.net(4)
64,800円かあ…

762
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 09:42:32  ID:113sS+JW.net(2)
元々8万の予定だからやすいほうでは?
コメント1件

763
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 19:49:48  ID:Q/inJJuV.net
>757
専用のアドインが必要なビジネスサイトがあって、
IEとWindowsが必須になっているんですよ
そんなwindowsサイト作るなと言いたいです
コメント4件

764
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 20:28:59  ID:C/e2Ou1Z.net
Linuxでe-taxできんのん
コメント2件

765
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/22 21:11:40  ID:c12TFvfW.net

766
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 00:18:15  ID:S4tCxMdl.net
>762
ID:gPmeOH01はナマポ受給者のデル男なので6万円も出せないのさ
コメント1件

767
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 06:06:59  ID:AIOBx9Da.net(5)
>766
乙自己紹介
さっさとハロワいって職探ししてこいよ税金泥棒
顔真っ赤だろ自バレして…いい気味だ

768
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 06:08:42  ID:AIOBx9Da.net(5)
>764
逆に質問
なんでLinuxからできないの?
コメント1件

769
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 06:20:34  ID:AIOBx9Da.net(5)
馬鹿な奴の書き込み見ると腹が痛くなるほど笑えるよ
コメント1件

770
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 06:48:31  ID:N4hpOYyM.net
>768
>763 これでは?

771
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 06:53:01  ID:9DD484mE.net
>769
病院いけよ?w

772
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 08:24:27  ID:AIOBx9Da.net(5)
馬鹿な奴の書き込み見ると腹が痛くなるほど笑えるよ
コメント1件

773
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 13:24:26  ID:NL5ncGYd.net
>772
自分で書いたこと見ただけで楽しくなっちゃう人?

774
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/23 23:41:13  ID:AIOBx9Da.net(5)
馬鹿な奴の書き込み見ると腹が痛くなるほど笑えるよ

775
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/24 07:17:54  ID:IekFXII5.net(2)
>763
ChromeにIE tabという拡張機能があるけどこれ使えないですかね?
ChromeでIE専用サイトを見る方法を検索するとこれが出てきます
試してみる価値はあるかも
コメント2件

776
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/24 07:24:06  ID:IekFXII5.net(2)
>763
ちなみにIE tabはFirefoxでも使えます

777
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/24 08:34:38  ID:Ac//4vUE.net
>775
使えるわけ無い

https://www.ietab.net/faq
Does IE Tab work on Mac or Linux?
No, the current version of IE Tab only works on Windows.

778
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/24 08:57:07  ID:Ky2iA/XH.net(2)
>775
使えないよ

779
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/24 12:04:24  ID:Ky2iA/XH.net(2)
一番現実的な解はVirtualboxを入れてWin7とIE10をインストールすることじゃないかな
90日しか使えない評価版Windowsで英語版だけど最初にSnapshot(Windowsでいうところの復元ポイント)をつくっておけば90日を過ぎてもいつでも最初の状態を復元できる
これならIEが必要な時だけWindowsを立ち上げればいい

http://i.imgur.com/nHXQP2N.jpg

http://dev.ninja.co.jp/other/modern.ie

780
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/24 13:59:24  ID:I28dfrVE.net
>763
> 専用のアドインが必要なビジネスサイトがあって、
> IEとWindowsが必須になっているんですよ
> そんなwindowsサイト作るなと言いたいです

専用のアプリが必要なサービスと何が違うん?
コメント3件

781
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/25 08:01:20  ID:kIzMbGxP.net(2)
>780
専用のソフトやアプリならまだ諦めもつくけど、せっかくブラウザでアクセスできるようにしてるのにIE縛りなんてじゃあMacや他のOSはアクセスするなってこと?
それじゃブラウザでアクセスする意味無いじゃんって話でしょ
コメント2件

782
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/25 08:03:51  ID:kIzMbGxP.net(2)
>780
さらにスマホやタブレットからのアクセスも拒否って今時どうなの?って思うよ

783
login:Penguin[]   投稿日:2017/06/25 11:51:05  ID:HXhDRApI.net
>780

>781さんのいうせっかくブラウザということは、
OSを問わないということだと思う。

OSを問わないものがWEBアプリなのに、IEでしか動作しないことでWindowsに縛られることになる。
それはぜんぜんWEBアプリのメリットが活きていない。

784
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/25 14:37:50  ID:oyuiFgtb.net
>781
ブラウザでアクセスできるようにしてるのは、いろんなブラウザで
使うことが目的ではなくて、単にアプリの配布が必要ないからだよ。

アプリとして作ればどうしてもダウンロードやら
アップデートやら各端末毎に作業が必要になる。

スマホアプリなんかはそれをストアが強制的にさせている。
同じ方法はパソコンでも出来なくはないが面倒

それにアドインを使ってるってことは、機能そのものはネイティブで
実装されてるのだろう。つまりだ、WEBアプリには興味がない。
ネイティブアプリの起動とダウンロードとバージョンアップを
簡単にするためのランチャーとして使いたいってだけ

785
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/25 16:57:58  ID:xyWUSBhA.net
そういった企業は今どんどん潰れていってるから、もうしばらく辛抱して待て。

786
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/25 18:31:30  ID:QwVRRsx0.net
もうしばらくって後何年待てば良いのさ?

787
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/26 07:40:48  ID:Bxt1tzwC.net
流出したWindows10のソースサイズが32TBだってお。スゲーな
コメント1件

788
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/26 08:20:29  ID:rPbUN0F7.net(2)
>787
32Gの間違いじゃない?

789
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/26 08:27:09  ID:rPbUN0F7.net(2)
本当に2Tだった
ごめん

790
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/26 10:48:44  ID:mljCLfOh.net
ビルドするのにどれぐらいかかるんだろう。

791
login:Penguin[age]   投稿日:2017/06/26 17:52:16  ID:hxq9uBgY.net
スゲーごみ…

792
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/26 19:21:35  ID:JOulO28y.net
Windows のソースコードを管理するためのファイルシステムを作っているぐらい。

793
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/27 07:13:52  ID:cxCgIc6M.net
1関数1万行のソース見たことある
IFDEFの嵐だったけど

794
login:Penguin[]   投稿日:2017/06/27 11:19:29  ID:nhjRMsjl.net
c#だったのかな

795
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/27 15:47:45  ID:FR7dx214.net
ひまわり

796
login:Penguin[age]   投稿日:2017/06/27 17:52:15  ID:L65ePv0R.net
Linuxのソースの方がコンパクトさで上か
コメント1件

797
login:Penguin[]   投稿日:2017/06/27 19:29:10  ID:NNCQ/Pl6.net
>796
インストールしたときの容量もLinuxの方が小さくて済むよね

798
hage[sage]   投稿日:2017/06/29 07:58:46  ID:EQa0T8tn.net
最新版のバイナリがないので
gitなりでソース取り出して
コンパイルしようにも
依存関係がありすぎて困る
コメント1件

799
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/06/29 10:29:25  ID:PAAxmuoe.net
>798

apt build-dep
コメント1件

800
hage[sage]   投稿日:2017/06/29 12:30:03  ID:O5g4vfWu.net
>799
ありが

801
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/01 14:40:11  ID:5CPY/91F.net
ossはみなさまのアイデアが命です

802
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/01 16:26:33  ID:ZhMxcmyF.net
みなさん本当に詳しいですよね、羨ましい

803
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/02 23:32:50  ID:4fc3eBwM.net
Reffererが変ですっていうエラーがでるようになって書き込めなかったが、
http://www2.2ch.net/2ch.html からここまでリンクを辿ってページを開き直したら、
問題が解消した。

今これも書き込めているはず

804
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/03 18:18:06  ID:SAdPOyLs.net
よかったな

805
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/05 17:12:54  ID:w/MdYpWy.net
>316
最近はかなり動くようになったお(´・ω・`)

806
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/05 22:06:12  ID:jedfkwns.net
wineは進化しているのは感じる
試してみて動いたらラッキーという状況は変わらんけど
この前試したら動作がおかしかったのに、バージョンアップしたら直ったねというのがたまにある

807
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/05 23:25:58  ID:hvQa3Vu0.net
いたちごっこだな
開発メンバーは根気がいるなあ

808
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/07 18:25:01  ID:OxFtZjnA.net
安く売ってたSurface Pro 4を買ってきたお
Ubuntuでも入れてやるお
ディスクの容量に余裕あるからシングルブートにするか、Windows残してデュアルブートにするか迷うお
コメント1件

809
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/07 19:19:06  ID:mrIV0T4w.net
入れるだけだなんて、そんな志賀るようなことすんなよ

810
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/08 00:08:28  ID:hmev76vn.net(2)
>808
せっかくwindows10のライセンス付なんだから、ヂュアルでしょ
コメント1件

811
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/08 01:37:34  ID:pKOhZAJN.net(3)
>810
Pro 3も持ってるけど、こっちは容量足りなくてデュアルブートは諦めてWindowsのみで使ってた
New Pro出たのでPro 4投げ売りを待ってて、運良く某所でタイムセールしてたのを見つけて買った
NewだとまだLinux入れた例はググってもなかったので、旧型なら大丈夫だろうと

Pro 3でUSBブートちょっと試したら大丈夫だったし
デュアルブートする場合、問題はブートローダーでOSを選択するのにUSBキーボードが必要っぽいこと
Surface用のカバーキーボードは持ってなくてBTキーボード使ってるんだけど、それじゃOS選択できないのが面倒くさい
だったらPro 3をWindows用にして、Pro 4はスッキリシングルブートにした方が楽かなと思ってたり

とりあえずWindowsのバックアップを作ってる
コメント1件

812
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/08 11:42:16  ID:hmev76vn.net(2)
>811
>ブートローダーでOSを選択するのにUSBキーボードが必要
あちゃー、そんなところに落とし穴があるとは

美しくなったのはいいが、そういう根幹的な機能性が失われるのは困りますよね
それなら、たしかにシングルブートにもしたくなりますよね

しかし、CentOSでしかためしていないけど、デフォルトでLinuxを起動するようにできます
必要な時だけUSBキーボードつけてWindowsを起動するっていう使い方もできますね

>Windowsのバックアップ
そのコンパクトなハードウェアに応じた特殊なドライバさえなければ、
標準のISOからいつでもインストールし直せるのにねえ
コメント2件

813
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/08 12:05:21  ID:/OWHsTjI.net
>812
> そのコンパクトなハードウェアに応じた特殊なドライバさえなければ、
> 標準のISOからいつでもインストールし直せるのにねえ

特殊なハードウェアがあるならLinuxでは使えないな
コメント1件

814
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/08 23:11:18  ID:pKOhZAJN.net(3)
>812
昨日はWindowsのアップデートだけで終わってしまった
今はとりあえずWindowsの回復ドライブ作ってる

デフォで起動させるだけならブートローダーの先頭をLinuxにしとけばいいだけ
でも外に持ってって使うのにUSBキーボードは持ち歩きたくないし
携帯性が売りのSurfaceなのに
持ってないんで試せないが、タイプカバーキーボードならOS選択できる可能性もあるが
BTキーボード派だが、出先でOS選択必要そうな場合のみ妥協してフニャフニャ折り曲げれるUSBキーボード使うか
持ってたはずだがどこ置いたか分からなくなってる

>813
Surface専用カーネルがあるので大体のデバイスは動く
Pro 3でUSBブートしたときはタッチパネルとかは普通に使えた
コメント1件

815
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/08 23:49:29  ID:pKOhZAJN.net(3)
結局はデュアルブートがいいかなと思って進めてる

Windowsも回復メディア作ればいつでも再インスコ可能なはずだけど、
Windows使うたびに再インスコしてLinuxの方消すのは流石に効率悪すぎだし
Windowsの方をUSBブートに出来ればその方がいいかもしれないが

Pro 3で前に試したときは、USBブートだとLinuxの入ったUSBを挿さないとブートローダーが立ち上がらずWindows選択不能になった
Windowsを使いたいならブートUSBとUSBキーボードを挿さないといけないという
結果SurfaceはUSBポート1つしかないからUSBハブ使わなきゃいけなくなるという
しかもいったんWindowsのセキュアブートを無効化させるから、セキュアブート弄った後の初回のWindows立ち上げにはセキュアコードとか言うのを入力しなきゃいけなくなり、
コードを入手するにはMSのアカウントにアクセスしなきゃいけない
パソコン立ち上がらない状態でセキュリティコード入力するために、結局タブレット使ってアカウントにログインする羽目に

それもこれもMSのセキュアブートとかいうシステムがいけない
これさえなけりゃデュアルブートもUSBブートも大分簡単になるだろうに

816
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/09 02:43:51  ID:T/JRlljd.net
最近のBIOSはUSBには対応しているくせに
Bluetoothには対応してないのか?
コメント1件

817
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/09 09:51:56  ID:/5M2J+di.net
>816
え?
普通につ変えてるよ?バッキャローのだけど…

818
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/09 10:18:59  ID:FiWY31Bz.net(2)
>814
>Surface専用カーネルがある
知らなかった!
なんていうディス鳥?
コメント1件

819
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/09 15:30:48  ID:AKm8POLO.net(3)
>818
https://kledgeb.blogspot.tw/2017/02/ubuntu-1604-125-microsoft-surface-pro...

ここに出てる
Pro3でライブUSBのUbuntu16.04試したときは最初からタッチスクリーンとか使えたから、Ubuntu 16以降なら多分デフォで入る

昨日はWindowsの回復ドライブ作りで終わった
これで最悪の場合でもWindowsは戻せるはず
今日こそはデュアルブート試してみる
コメント1件

820
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/09 21:56:59  ID:4biZfF4Y.net
Windows8 以降の、同一HDDでのデュアルブートはやめとけ。
素人では、元に戻せないぞ

外付けHDD・SSDでも買ってこい
コメント2件

821
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/09 22:14:34  ID:FiWY31Bz.net(2)
>819
ありがとう。

Ubuntuはそれなりに使われる理由があるんだなと思った。

822
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/09 22:48:00  ID:0DAmCmCx.net
/bootだけUSBメモリに入れて、残りはHDDにパーティーション切って入れるとかでもいいんじゃないか?
USBメモリ挿してるときだけLinuxが起動する。
コメント1件

823
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/09 23:27:58  ID:AKm8POLO.net(3)
>822
前に試したときは多分それでやった
そしたらUSB挿してLinuxのブートローダー使わないとWindowsも立ち上げられない状態になった
それもこれも最近のMSのセキュアブートが悪い

824
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/09 23:31:54  ID:AKm8POLO.net(3)
>820
USBポートが1つしかないのでゴタゴタケーブル付けないと無理
Surfaceの長所が失われる

825
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/10 01:47:51  ID:QO5pbMpE.net
>820
>元に戻せない
どゆこと?
コメント1件

826
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/07/10 07:56:25  ID:KAxa/vcc.net
>825
NTLDRへのエントリー追加方法が変わったことを指してるんだろ。
BIOSマシンなら確かに面倒。

UEFIのPCならEFI領域を複数用意すれば、
Windows側をさわらなくて良いからそれほど面倒じゃない。

827
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/10 08:55:58  ID:LgArGohW.net
アクティブパーティションを変えたその先にgrubをいれとけばmbrは弄らなくていいんでない?

828
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/11 00:38:56  ID:uUH8VudQ.net(3)
とりあえずSurface Pro4でUbuntu 16.04デュアルブートしてみた
ここに書いてある通りにやってみた
https://www.reddit.com/r/SurfaceLinux/comments/4t64zt/getting_the_sp...

やったこと
1、WindowsでUbuntu用パーティションを作る
BitLockerが有効になってるとパーティション上手く作れないらしい
でも無効になってるのに何故か最初は上手く作れなかった

2、UbuntuUSBインストーラを作ってインストール
セキュアブートは無効化しなくていい
USBハブ使ってインストーラ、USBキーボード、USBマウスを挿す
USBインストーラ挿したまま、音量ボタンの−を押しながら電源入れる
Ubuntuインストーラが読み込まれるのでインストールを選択

3、インストールの注意点
自分でパーティション作らずに、インストーラのデフォ設定どおり
Windowsのブートマネージャーとは別のパーティションにブートローダーを入れるとかってのを選択した方が成功率高いかも
プロプリエタリなドライバを入れる場合Windowsのセキュアブートの認証を受けるためにパスワードを入れるとか言う選択肢があるので
それを選択して適当にパスワードを入力

4、Ubuntuインストール後にやったこと
初回立ち上げ時にはセキュアブートのパスワードを入れろと言われる
例:Password charactor : 4
こんな感じの画面出たので、3で設定したパスワードの4番目の文字を入力してエンター、これを数回やってセキュアブート認証をクリアする
GRUBが立ち上がり、画面の右下にはWindowsのソフトウェアキーボードのアイコンが出る
アイコンを指でタッチするとソフトウェアキーボードが表れてOSを選択できる(ここまでやってくれるんかと感動する)
Windowsを選択すれば普通にWindowsが立ち上がる、デュアルブート成功
コメント1件

829
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/11 00:55:51  ID:uUH8VudQ.net(3)
>828続き
5、Surface用カーネル追加
Pro3でライブUSBのUbuntu16.04使ったときは何も入れないでタッチスクリーン使えたが、Pro4では使えない
なので以下のサイトの6a、6b、6dのカーネルを片っ端から追加、更に7a、7bも
https://www.reddit.com/r/SurfaceLinux/comments/4t64zt/getting_the_sp...

7a、7bやる前にWindows立ち上げて高速スタートアップを無効化しないと、Windowsのパーティションをマウントできない
以下のページを下の方に高速スタートアップ無効化の仕方が書いてある
https://askubuntu.com/questions/145902/unable-to-mount-windows-ntfs...

6、追加カーネルで立ち上げ
redditの方の8に書いてあるようにデフォルトで立ち上げるカーネルをLinux 4.4.0-rc8touchkernel+に設定
このカーネルでしかタッチスクリーンが動かない
但し、このカーネルでもSurface用ペンではタッチスクリーン機能が使えるが、指でタッチしても反応しない
しかもUnityでしかタッチスクリーンが反応しない、Gnomeでは今の所ペンでもタッチスクリーン使えず苦闘中
Unityなんなの、この糞DE
コメント1件

830
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/11 17:41:58  ID:uUH8VudQ.net(3)
>829続き
再起動すると何故かGnomeでもペンタッチは使えるようになった
デュアルブートで同じBTキーボードを使う場合、OSを切り替えると一々接続し直さなきゃならなくなる
BTキーボードに3台まで登録切り替え可能なんだが、同じハードウェアだとOS切り替えるごとに登録し直さなきゃならないようだ
WindowsもUbuntuもソフトウェアキーボード使えるから、ログイン時のパスワード入力は何とかなるが、やや面倒

今は環境設定に悪戦苦闘中
指でタッチは相変わらず使えない
コメント1件

831
いつのまにか掲示板新しくなっていたんだね[]   投稿日:2017/07/12 13:40:30  ID:xFQyHd3y.net(2)
http://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1069839.html

Microsoft、Windows 10用「Ubuntu」を“ストア”でリリース 〜「SUSE」「Fedora」も近日登場


自分のポリシーゆえに絶対に使わない!
Linuxはネイティブが良いというより、Windows天下に加担したくないだけだ。

今後もさらにWindowsで世界が造られては困るからな。
Linuxの普及を送らせているMSフォントと、MSオフィス、IEの件を反省してどうにかオープンにしろといいたい。
コメント1件

832
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/12 13:50:38  ID:xFQyHd3y.net(2)
http://gigazine.net/news/20170215-munich-libreoffice/

ああ、ここにもWindowsの信奉者がいるようだ。
LibreOfficeを使い難いとか、不具合が多いとか、因縁つけているだけに思える。

イギリス・フランス・スウェーデン・オランダ・台湾では、MS Officeではない
標準フォーマットを使おうとしているなんて知らなかったな。
それは良いニュースだ。そんな流れが日本にもどどっと来てほしい。
コメント2件

833
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/12 16:07:48  ID:xif5dr5B.net
一太郎2017

834
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/12 16:22:41  ID:1WMX4xRe.net
>832
市にMSから税か寄付があるんじゃないのかね

835
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/12 17:50:53  ID:mJdK45Qw.net
このスレはWindowsをやめていることが前提
デュアルブーターはスレチだから出てけ
コメント1件

836
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/12 18:30:06  ID:S2BfcbNz.net
>832
具体的な不具合が何なのかは公表されていないのか
実は、こっそりソリティアで遊びたいのに入ってないじゃないかって不満だったりしてw

837
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/12 20:56:21  ID:6jCK6k/J.net
楽しみ方って色々だが馬鹿な奴の書き込みって笑いが止まらないよ

838
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 00:47:27  ID:GPG6wkx3.net
>835
くっさ

839
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/13 01:12:06  ID:WwFJL2zt.net(6)
セキュアブートやEFIがよくわからない
最近のハードウェアはソフトウェアっぽくてややこしくなったなあ

840
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 03:12:26  ID:N8O2ij4G.net(2)
抽象化されてるってことだろ。
互換性上がるしいいことじゃねえか。
コメント1件

841
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 08:31:35  ID:s+4Ht2vi.net(4)
LinuxがメインでWindowsはXpと今年になって買ったメーカ製PCの7。
しかも7はあんまり使ってないしWindowsを礼賛したりしない。
M$の言いなりになってアップグレードしたりしないし着いて行くのに疲れた。

基本ネットはLinuxがメインだけどXp用の周辺機器やアプリを使いたいので
オフラインでXpを使うことはある。遺産的な物をあえて捨てることもないと思う。
例えば複合機でプリンタ用のドライバはあるけどスキャナー用はなかったり。
コメント1件

842
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 09:24:47  ID:1GOcwUJ4.net(3)
>840
まあ高機能化するメリットはあるよね。
ただ、互換性上がるってのはどうかなあ。
現にセキュアブート周りで、ごちゃごちゃしてるわけだし。

843
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/13 10:10:38  ID:WwFJL2zt.net(6)
>841
サポート切れで右往左往させるのがMSの商売主砲なんだろうなと思った

844
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 12:08:41  ID:1GOcwUJ4.net(3)
MSのやり方が悪いってことはないと思うんだよね。
技術は変化していくので(進化していくかどうかは見方による)、どうしてもそれに対応していく必要がある。
その開発コストはどこかで回収しないといけない。

ただ、困るのはUIだよね。
OSのカーネルやAPIなどは更新していってくれたほうがいいんだけど、UIをころころ変えるのは勘弁してほしい。
少なくとも、XPでクラシックを残したように、同じ感覚で使えるUIを選択できるようにしてほしいね。
コメント1件

845
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 15:16:41  ID:N8O2ij4G.net(2)
だからこそ FVWM とかの開発が続いてるんだと思うんですが……。
コメント1件

846
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 15:40:05  ID:1GOcwUJ4.net(3)
>845
MS Windowsの話ですよ。

847
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 16:20:02  ID:nc/O42nH.net(2)
>844
スタートメニューとエクスプローラが使いにくくなったと嫁に怒られたので
windows10消してlinuxmintのmateにしてあげたら褒められた

次に仮に以前のUIが選択できるようにしてもこういう層はもう戻らないと思うね

848
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 16:37:46  ID:E3MIRRhn.net
何でUIになけなしのリソース食われなきゃならんの、ってWin8→Win10見たとき思った。Core7iに16GB積んでUIもたつくとか。姉のだけどね。
俺のCore5i 4GBのmint mateの方がサクサクってどういうことだ、と。

849
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 17:02:09  ID:s+4Ht2vi.net(4)
M$のやり方はアクドイ。
1990年に入ってからは3.1、95、98、Me、NT、2K、Xp(2002年)。
NT、2Kは買わなかったけど3.1、95は複数、Xpは3本セット買った。
2年も経たないうちに革新的な機能を搭載したとかで小刻みに技術の出し惜しみ。
vistaあたりではPCユーザー(俺)はM$の新OSに着いて行くのに疲れました。

2005年にFedoraと出合って感謝してる、昨日はあっさり26にできた。
思い起こせばM$の窓のみとFedoraを使ってる年月がいつの間にか同じになってる。
既出だけど今でもオフラインでXpを使うことはあるけど。

850
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 17:45:15  ID:eDCXdoSZ.net
OSがプリインストールされたPC複数買えばOSのライセンスが複数になるのは当たり前の話
金が無いので新品PCやOSが買えませんし、新しいOSについていけませんっていう老害のは早く消えて
コメント1件

851
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 18:10:03  ID:2o2gVlJT.net
Windowsは7までは良かったと思うよ
8でマウス操作とタッチ操作の両方に対応しようとしたのが諸悪の根源だよね
コメント1件

852
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 18:21:28  ID:66BAvgKY.net
いまやデスクトップおよびデスクトップソフトはWinよりリナックスの方があるかに良い物になったからな
トラブルもLinuxの方がずっと少ないしね
コメント1件

853
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 19:31:10  ID:D3s2CT5I.net(4)
>831
これはSurface Pro4に入れたらタッチスクリーン使えるようになるの?
だったらコイツのカーネルぶっこ抜けばPro4でタッチスクリーン使えるようになる?

854
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 19:33:37  ID:D3s2CT5I.net(4)
Linux用の2chブラウザって皆何使ってるの?
いつの間にかJDが使えなくなってた
コメント2件

855
login:Penguin[age]   投稿日:2017/07/13 19:41:36  ID:D3s2CT5I.net(4)
>830続き
ペンが何らかのきっかけで反応しなくなったりする
1つはHDMI出力用のケーブル繋いだとき。他にも原因ありそうだが良うわからん
再起動しないと使えるようにならない

UNITYウンコなんでGNOME入れたらこれもウンコ
Gnome fallback入れたがまだまだウンコ
GNOME flashback入れてやっとまともになったと思ったが一部の機能使えず
まだまだ調整しなければいけないようだ

856
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 20:12:43  ID:qUGKVIge.net
USBブート良いよね
最近のUSBメモリは転送速度が早いから快適に使える

857
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 22:13:56  ID:nc/O42nH.net(2)
>851
8も10もタッチ操作だけで使えるかと言われるととても使えないよね

>852
ここ数年でLinuxデスクトップすばらしく進歩したと思う

858
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 22:14:10  ID:s+4Ht2vi.net(4)
>850
言ってることに外れが多いコイツのようなスレ違いアホこそ早く消えて欲しい。

リリースされたばかりのFedora26から書いてるけど新しくはないのか?
M$の新OSには嫌悪感しか感じない、M$の新OSを礼賛する奴も同様。
コメント1件

859
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 22:14:21  ID:u+nQiWAx.net(2)
>854
[[[ 2ch ブラウザ JD 17 ]]] [無断転載禁止]©2ch.net
[[[ 2ch ブラウザ JD 17 ]]]

自分とこにプロクシ立てるのさ。
コメント1件

860
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 22:17:20  ID:u+nQiWAx.net(2)
>858
新OS?11出たのか?というほど疎くなったな。一応デュアルブートにしてあるけど立ち上げるとupdateにやたら時間がかかるのでもう数年立ち上げてないな。
コメント1件

861
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/13 22:28:53  ID:WwFJL2zt.net(6)
パッケージマネージャーでサードパーティーのプログラムをインストール、アップデートができない時点で、Windowsは使いたくない。

yum update firefox thunderbird google-chrome-stable libreofffce ができるのは本当にすばらしい!
cronで定期的に動作させる使い方は本当に便利だ。

Linuxは、複数台のコンピューターを管理すると本当に有り難さがわかるんだなあ。
Windowsはユーザビリティーよりもいかに金を払わせるかを考えているから、敢えてそういう便利さや性能さえも制限している。

windowsが盛んになっていく流れは、互換性の問題からLinuxユーザーを巻き込んでしまう。
MSの金儲けのために、我々Linuxユーザーの自由まで奪われるのは本当に残念なことである。
コメント2件

862
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 22:55:52  ID:7WloEoVY.net
>861
Windows 10にデフォルトでインストールされてる公式パッケージマネージャー
PackageManagement (旧OneGet) を使えばいいじゃん?
あんたが知らないだけでしょ

863
login:Penguin[age]   投稿日:2017/07/13 22:56:09  ID:D3s2CT5I.net(4)
>859
おお、ありがとう
あとで試してみる

864
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 23:18:46  ID:s+4Ht2vi.net(4)
>860
>新OS?11出たのか?
流石にそれはまだだと思うけど。って言うか10の無限更新が続くと聞いてる。

865
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/13 23:22:18  ID:4g+vOOEG.net
>861
自由を奪われたんじゃなくて、乞食OSだからやれない事が多いってことでしょ?

866
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/13 23:39:52  ID:WwFJL2zt.net(6)
悲報

11日の日経新聞を読んでいたら、
Windows10とOffice365をひとくくりのサービスにするらしい。
ウインドウズユーザーを囲いこんで、クラウド事業の拡大を図るそうだ。

これは、ますます周囲(たいていWindows10を使っている)でMS Officeユーザーが増えてしまうことであり、
LibreOfficeを使う意義が減っていってしまうんではないか?

あちゃー

こうなったら、せめてもうWindows10から完全にLinuxに移行するしかないな。
Linuxは無料ですよーーー
コメント1件

867
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/13 23:52:02  ID:WwFJL2zt.net(6)
自分が心配しているのは、MSの世界(IE、オフィス、フォントなどWindowsでしか動作しないもの)の拡大による互換性問題ゆえに、
Linuxが実用でなくなっていってしまうことなんだ。

互換性の無いものは社会では利用されにくくなってしまう。
こうしてじわじわとLinuxユーザーの生息数を減らしていって(互換性のないものは企業で使えない)、
世界がWindowsになれば良いと思っているんだろう。

地球全体の囲い込みが怖い。

868
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/13 23:58:27  ID:WwFJL2zt.net(6)
記事があったので、リンクを。

https://japan.zdnet.com/article/35104042/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/071101877/?rt=nocnt

大企業向けのMicrosoft 365 Enterprise 月額34ドル前後
中小企業向けのMicrosoft 365 Business 月額約20ドル
があるんだとよ。

こういうのは使ってもらって構わないんだが、
しかしそれによって、取引のある周囲の企業に影響が及んでくるということなんだ。
互換性というチャンネルで、じわじわと侵食してくるんだよ。

王手

869
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/14 00:01:29  ID:RUKsRlZQ.net(3)
もう、IT管理者やめようかな
もう毎月金払って、MSに任せておけばいいやんか
社員から互換性がーとか言われたくないし。

870
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/14 00:15:04  ID:RUKsRlZQ.net(3)
こんな無力な自分ががなりたてることでもないしな

ただ自分でできる方が良かった。
オープンソースは皆で作っている感があった。
オープンソースのおかげで、ソフトウェアの大企業が独占していたサービスを、
自分でも提供できるようになった。

それがだ、身近なデスクトップ環境を奪われるなんてなあ。
管理しているPCの全部をLinuxで運用したかったなあ。

871
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/14 00:20:26  ID:RUKsRlZQ.net(3)
友達が、Windowsを嫌って、Appleを使いたいといった時、
自分はそんなマイナーなOS使うのかと友達を馬鹿にしたことがあったが、
今ならその気持ちがわかる。Appleを使ったほうがマシだ。

友達の方が自分の数歩も先を行っていた。
友達とはそんな考え方の違いでケンカして疎遠になったままだ。
自分は引退も覚悟で、今後もLinuxを布教しつけるわ。
コメント1件

872
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/14 02:05:46  ID:WOk7PBqK.net
王手w

873
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/14 16:10:50  ID:/5Kvqc4S.net
正直言って、MSに恨みをぶつけるのはもう時代錯誤かなぁ。
電脳曼荼羅事件の時代とは違うのだ。

ネットに繋がる端末がPC(≒Windows)だった時代から、スマホやMacなど多種に渡るようになったおかげで、Windowsに特化したサービスは流行らなくなってしまった。
そのおかげで、Linuxデスクトップでも、FirefoxやChromeが使えれば、だいたいのことは出来てしまう状況が生まれてる。

>871
うーん、クローズだからという理由でMSを嫌ってAppleっていうのも、矛盾してるような。
Appleって、MS以上に自社だけで囲い込もうとする会社でしょ。
コメント2件

874
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/14 17:16:55  ID:ZssL60V8.net(2)
IpadのCMでさえ、「WORDつかえる?」「ええもちろん」なんて言っちゃっている

875
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/14 17:21:35  ID:ZssL60V8.net(2)
>873
http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/msisdirty.html
かなり古い記事だが怖いな

876
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/14 17:21:46  ID:GPYd3CCD.net
OSと社名の区別もつかない奴の戯言にマジレスw
コメント1件

877
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/14 19:21:41  ID:5h/iR3H7.net
マカー憤死

878
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/15 10:33:26  ID:/EJ2QA0d.net
デュアルブートにするとRTCの扱いに困らないか?
コメント2件

879
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/15 20:31:27  ID:kOHGZpGD.net
ナカムラか〜。
毒舌と悪意ある発言を履き違えたあたりからつまらなくなったんだよな。

880
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/15 20:43:50  ID:8zsVsG7a.net
>876
OSにもOfficeにもMSの名前がある。おまえは何いってんの?

881
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/16 00:09:23  ID:rRcWFDj/.net(3)
>878
内蔵時計といい、文字コードといい、フォントといい、それからなんだ、あと10個くらいみつかりそうだが、
LinuxとWindowsは相性がわるいなあ
世界がLinuxになりますように

882
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/16 00:11:58  ID:rRcWFDj/.net(3)
>873
>時代とは違う
でも、大勢はWindowsをつかっている
Windowsから離れられない実際的な問題があるからだとおもふ

883
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 00:39:43  ID:HoSc2NxT.net(2)
>866
それ企業法人相手だけでしょう。正規品なら大口で契約したほうが両者とも楽。

884
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 00:48:23  ID:uWNMUgcI.net(3)
linuxだけで完結する分にはもう十分デスクトップOSとして機能してる
ネットも音楽も動画もlinuxだけでやれるから自分にはwindowsは必要ない
コメント1件

885
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 00:51:22  ID:HoSc2NxT.net(2)
>854
Proxyを新しいのにして取得するサーバーのアドレス変えて板取得更新しても一部見れないスレッドがある。

886
login:Penguin[age]   投稿日:2017/07/16 01:46:17  ID:aIYlEGgJ.net(2)
>878
Linuxの方は狂わないがWindowsは毎回時計合わせなきゃならない
コメント1件

887
login:Penguin[age]   投稿日:2017/07/16 01:48:06  ID:aIYlEGgJ.net(2)
LibreOfficeに色々バグあるのがな

888
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 03:15:21  ID:Q4L1VbeB.net(2)
>884
俺もWindowsと連携して使わないことにして良かった
ファイル名の大小文字が区別されるのが大きい
コメント2件

889
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 03:34:12  ID:uWNMUgcI.net(3)
>888
windowsは大文字と小文字を区別しないからね
Libreからwindowsへ渡す場合はいろいろ大変
手持ちのOffice2000をwineでインストールしてはいるけどフォントの問題もあってめんどくさい
だから最近はwindowsに渡さなければならない場合はPDFに変換して渡すようにしてるよ
コメント3件

890
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 03:42:03  ID:uWNMUgcI.net(3)
>888
でも動画ファイルや音楽ファイルはそういう面倒はないし面倒なのは文字コードやフォントに関わる部分だけだからここが解決できればもっとシームレスに使えるのにと思うと残念でならないね

891
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 07:35:35  ID:ZdNm9Wm5.net
Linuxデスクトップを統合したの開発する

892
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/16 08:23:38  ID:5bYhjoN1.net
>886
いや
そうじゃなくて
windowsはRTCがそのまま実時間になってるけど
linuxだとRTCは9時間前の時間を表してるやん

893
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 08:53:59  ID:2HgtWyqp.net
そんなのきちんと設定すれば済む話

894
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 09:17:25  ID:+41y8AxO.net
あれ?最近の鳥は狂わないんでない?

895
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/16 14:05:00  ID:rRcWFDj/.net(3)
>889
PDFのような環境を問わないフォーマットが使われることが本当に理想

人工知能、IoTうんぬんの前に、文字コード、フォントなど基本的なものを統合しろ
でも、利益をうみたい会社は、そういうもので差別化をはかろうとするんだろ。
気に入らないわ、Windows!
コメント2件

896
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 15:36:52  ID:Q/7zaXqk.net
>895
それってWindowsの責任かね?
25年とか30年前の全盛はすべてUNIXであり企業も学校も主体はUNIXで
奢りというか調子に乗って各種の文字コードやローカライズを乱発して
各流派のUNIXやメーカごとのUMIXが横をみない開発と標準化をしてしまった。
ある意味Windowsが軽く統一性をもったファイル管理や文字管理をしたと考えても
歴史は不自然さを感じないよ。
UNIXはその流れにスタンダードを決められないまま衰退の道を歩んだ。
Linuxはオリジナリティを保たずにフェイクUNIXの道を歩んだのも間違った結果だろ
時代や合理性や共存を考え合わせた進化を棄てたんだから、いっそandroidのような進化形を
とれば各種の不満を飲み込めたのかもしれない。

HPなんかはSJISを好んだしWindowsとはWABIも含めて良い形で共存の距離をもっていたんだけどね。
方々の有識者には相当の合理性と主張があって今が造られたのだろうが、世界中の言語やフォントを
考え合わせてもコンピュータ文化の高いスタートの早い日本がその融合の文化を見いだせなかったのは
無能の象徴でありLinuxとかWindowsとかの層ではなく使っていた日本人の層のレベルのはなしなんじゃないか?
コメント1件

897
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 15:58:08  ID:N2D87R8u.net(7)
今から30年前って、1987年だろ?
その頃のパソコンはこんな感じ。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1987.htm

MS-DOSは3.0が1984年で、3.3が1987年に発売だな。
エプソンの互換機もでてるし、一太郎もVer.3が発売してるし
Windows 2.0もExcel for Windowsもでてるし、

UNIX全盛期って一体何の話?
どこの会社でPC-98を使ってなかったというの?
コメント1件

898
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 16:00:56  ID:N2D87R8u.net(7)
>895
> PDFのような環境を問わないフォーマットが使われることが本当に理想

PDFってもともとAdobeのプロプライエタリな形式なんだが?
残念ながら環境を問わないというのなら
MS Office形式が一番なんだよ。

どのオフィスソフトでも対応してるだろ?

899
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 16:02:34  ID:N2D87R8u.net(7)
>889
> 手持ちのOffice2000をwineでインストールしてはいるけどフォントの問題もあってめんどくさい
> だから最近はwindowsに渡さなければならない場合はPDFに変換して渡すようにしてるよ

その場合フォントの問題が出てくるよね?
どの環境でも同じようにみえるようにするためには
フォントを埋め込まないといけない。

でもそうするとライセンスの問題が出てくるし、
ファイルサイズが大きくなってしまう。

PDFを使えばフォントの問題が解決すると思ったのはなぜ?

900
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 16:05:05  ID:al8Fi54s.net
https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/%E6%99%82%E5%88%BB#Windows_.E3.81.A7_UTC_.E3.82.92.E4.BD.BF.E3.81.86

901
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 16:05:19  ID:N2D87R8u.net(7)
>889
> windowsは大文字と小文字を区別しないからね

MacOSもデフォルトでは大文字と小文字を区別しないからね。
区別することを前提にするのはやめた方がいい

902
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 17:00:16  ID:Q4L1VbeB.net(2)
>896
いまはネットがUNIX流儀なのでWindowsがそれに合わせようとしている時代でしょ

903
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 17:43:17  ID:ESL86+pU.net
IPX/SPXとか思い出すなあ

904
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 18:15:43  ID:4w+hfYv/.net(4)
>899
フォントを埋め込むとファイルサイズが大きくなるのは確かにそのとおり
ライセンスの問題もあるので埋め込んで使えるフォントを見つけなきゃならないという問題もある
でもそれよりもlinuxで作ったファイルをフォントや文字コードを気にせずにwindows上で開けることが大事
今はUSBメモリーだって最小で8Gの時代だからファイルサイズは別に気にしないでいいし
Libre Officeで作ったファイルをそのままレイアウトを崩さずにwindowsで見るにはこの方法が自分では今の所ベストかな

905
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 18:21:02  ID:N2D87R8u.net(7)
> でもそれよりもlinuxで作ったファイルをフォントや文字コードを気にせずにwindows上で開けることが大事

Windowsは一旦忘れましょう。
Linuxだけでもたくさん種類ありますからね。

それでは質問します。Linux同士でファイルをフォントや文字コードを
気にせずに使えるんですか?それはなぜですか?
コメント1件

906
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 18:21:47  ID:N2D87R8u.net(7)
> Libre Officeで作ったファイルをそのままレイアウトを崩さずにwindowsで見るにはこの方法が自分では今の所ベストかな

編集ができないならアウトですよね?
もしかしてそこに思い至らなかった?
コメント1件

907
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 18:28:39  ID:4w+hfYv/.net(4)
>906
編集して最終的に決定稿をPDFにするという感じです
確かに何度も作りなおしたりすることもあるのが難点ではあります
ただそこまでLibreを使うことは多くないので今はなんとかなってるという感じです

908
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 18:42:13  ID:4w+hfYv/.net(4)
>905
linux同士でもフォントが違ってれば当然レイアウトが崩れると思います
今の所自分の周りにlinuxは自宅の3台しかなく周囲に使ってる人もいないので特に困ってません
今はどのディストリも基本UTF-8でしょうからlinux同士で困ることもないのでは?
昔はEUC-JPとUTF-8がごちゃまぜに存在していろいろ面倒だった記憶がありますがいまはそういうこともないのではないでしょうか
ただ私の場合他のlinuxのマシンにファイルを渡すこともないのでよくはわかりません
大体linuxの場合は使われてるフォントは似たようなフォントを使ってるでしょうからそんなに困ることは無いでしょう
コメント1件

909
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 21:27:17  ID:R9N3yk1S.net
それも使い手次第じゃないかな
実際はWindows基準にした方が面倒くさくない人も多いだろう

910
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 21:59:36  ID:jQnhofpJ.net(2)
>908
似たようなフォントを使ってるし、基本的にフリーウェアのフォントを使っているので、もし使ってなくても導入は楽。
Windowsの場合は、Windowsのフォントを勝手に使うのはライセンス違反なので、たとえODFであってもメイリオとかで作られた文書を開くと崩れたりするのは避けられない。
まあ、どっちにしてもフォントの表示のドライバが違うので、ODFとかのフォーマットに統一しても微妙な差が出る。カーニングとか。

いずれにしても、なんにも考えずにOSをまたいでドキュメントを編集するのはまだ無理だし、将来的にも難しいだろう。
GoogleDocsとか、OfficeOnlineとかの充実を待ったほうが現実的かもしれない。

911
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 22:07:39  ID:N2D87R8u.net(7)
> 今はどのディストリも基本UTF-8でしょうからlinux同士で困ることもないのでは?
WindowsはどのWindowsもUTF16なはずだけど?
コメント1件

912
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 22:13:47  ID:4w+hfYv/.net(4)
実際はそうでしょうね
ただ自分はXPのサポートが切れたのをきっかけにlinuxに移行したので
今はもう全くwindowsに戻る気はないのです
それでも業務で時々windowsを使わなければならない時もあるので、Libre Officeから埋め込みPDFを作って
それをwindowsで読みこませてる次第です
LibreでWord形式やExel形式で保存してそれをWordやExelで読み込ませてもレイアウトが崩れ修正が必要だったりするので、だったらレイアウトが崩れないPDFを使うというのもひとつの正解ではあるように思います
コメント2件

913
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/16 22:42:01  ID:jQnhofpJ.net(2)
>912
それ、私もやってるけど、あくまでもWindowsを使いたくない人向けの次善の策でしかないし、PDFはそもそもオフィス文書作成の上での代替案ではないよね。

ぶっちゃけ一番問題ないのは仮想マシン上にWindowsを飼っておくことだったりする。

914
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 00:16:28  ID:qkSEIgY3.net(4)
>912
> それでも業務で時々windowsを使わなければならない時もあるので、Libre Officeから埋め込みPDFを作って

なぜ埋め込みPDFにしなければいけないのかわかんないんだけど?
すなおにLibreOffice形式でいいじゃん
コメント3件

915
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 00:48:28  ID:oWa89uHr.net(4)
>911
MEまではShift-JISですね
windows2000以降はUTF-16になりましたがこれはあくまで内部がUTF-16になったというだけの話でコマンドプロンプトはいまだにShift-JISだしFat32(USBメモリーなど)ではやはりShift-JISになります
また使われるソフトによってShift-JISだったりUTF-8BOM有りだったりUTF-16だったりと決まってません
UTF-8BOM無しで統一化がすすんでるlinuxとは文字コードの面ではあまり相性は良くないですね

916
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 01:24:15  ID:oWa89uHr.net(4)
>914
業務で使ってるwindows機で印刷しなければならない場合のみこういう方法をとってます
普通はMS Office形式にして渡してますが必ずレイアウトが崩れて修正しなければならないのがとても面倒です

917
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 01:47:25  ID:oWa89uHr.net(4)
>914
今後はODF形式で保存することが主流になっていくだろうし自分のファイルはODF形式で保存しようと検討はしてます
会津若松市みたいな例も今後は増えていくでしょうが、うちの会社のPCはすべてMS Officeなのでまだまだ面倒の種は消えそうにないです
コメント2件

918
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/17 02:05:03  ID:IHhnFUsg.net(4)
>917
え?日本でも、オープンドキュメント形式が主流になっていくなんて初耳だわ

試しに、「会津若松市 libreoffice」でぐぐったら、たくさんの記事があったので、びっくりした

http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400159/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400326/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400241/

いや、さすが会津藩だなー、気合の入れようがちがう。
幕末を見ているみたいだ。

919
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 02:12:24  ID:IHhnFUsg.net(4)
>917
>うちの会社のPCはすべてMS Officeなのでまだまだ面倒の種は消えそうにない

うちは、たしか最初から個別のPCには「MS Office」を入れないようにしていました。ちょうど、Open Officeが登場していたので助かりました。

そうすることによって、社内文書の形式をオープンドキュメントで統一を守ろうというわけです。
対外的に、マクロが入っている文書や、LibreOfficeで開いた時に正しく開けないMSの文書に限って、しかたなくMSオフィスの利用を許可しています。

そうでもしなければ、社内のPC全部にMSオフィスを導入しなければならなくなってしまう。
リモートで接続可能なPCにMSオフィスを入れておいて利用可能な状態にしていますよ。

また、MSオフィスを使うことによって、ウイルスの侵入の可能性も高めてしまいます。

920
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 02:49:22  ID:RWPFA0Z9.net
>897
Windows2.0とかMS-DOSのころはまともな業務や大学はみなUNIXだよ
HPUX、AIX、HIUX、SUNOS(のちSolaris)とかUni-OSだっけな、wnnって聞いたことある?
私の名前は中野ですのあれ、あれだってオムロンのUni-OSとかで使うFS180とかのUNIXシステムで
開発普及されてるし当時の学生はネットやメールはUNIX端末からemacsやmuleじゃないかな。
たしかにPC98とDOSなんかの事業者利用はされてたけど、NECだってEWS-UXつかってたし
俺の少ない記憶だけど、コンピュータでまともな書類や図面を書くには100%UNIXのWSかメインフレーム
以外の手段はなかったんで、それ相当の業務を扱ってればパチョコンは使ってる事業者の印象がない
なんつーか白黒画面で定型伝票を打ち出すようなPC端末はあっただろうけど、クリエイティブとかいうあ
なにかを創造する仕事でUNIX以外を使い始めたのはwindows3.0以降とかじゃないの?

921
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 03:52:54  ID:qkSEIgY3.net(4)
> Windows2.0とかMS-DOSのころはまともな業務や大学はみなUNIXだよ
じゃあまともじゃないところは?

単にあんたがUnixを使ってるところが
まともなんだって言いたいだけで
大半はMS-DOS使ってるでしょ?

PC-98はたくさん使われていたけど、
PC-98でUnixとか聞いたことないし

922
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 04:03:09  ID:oWa89uHr.net(4)
pc98懐かしいね
windows2000のアップグレード版買ったらpc98版との2枚組だった
へえ〜pc98にwindows2000入るんだ、なんて思ったもんだ

923
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/17 06:48:01  ID:CKidzB38.net
BOMに文句言うやつってBOMが何なのか理解してないだろ

924
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 08:39:31  ID:dbyeF4cS.net
ボインな おっぱい 揉みたいお

925
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 08:43:45  ID:X7hng1Ey.net(2)
なんだっけ?昔のおかず?

926
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 10:29:30  ID:bjPzOeAj.net
>914
ウチの会社のMS Officeは2003なのでプラグインが無いと.odsや.odtのファイルは読めない
また勝手にプラグインを導入もできないので結果としてLibreのファイルは今は読めません
コメント1件

927
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 11:17:00  ID:GuhV8ubJ.net(3)
PC98にはFreeBSD入れてたな
そういう本がけっこうあったから、それなりに需要はあったんじゃないか
9821とかの頃だけど

928
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 11:33:55  ID:qkSEIgY3.net(4)
>926
だからMS Office形式が一番汎用性あるんだよね。
PDFを編集するソフトなんて、もっと使われてないしね。
コメント1件

929
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/17 12:22:01  ID:IHhnFUsg.net(4)
>928
何をもって汎用性なんていっちゃってるの?閉鎖的なMSオフィス形式とは違う。
それは汎用性じゃなくて、MSオフィスの汎用性のなさそのものではないか。

オープンドキュメント形式は、その仕様が公開されているんだよ。
仕様が公開されているのだから、別でそれを処理できるソフトウェアだって作られるし、
実際にいくつかあるよ。

オープンドキュメント形式こそ汎用性が高いといえる。
コメント1件

930
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 12:58:53  ID:yjr88ZP4.net
OOXMLだって仕様は公開されてるだろ

その仕様がMSのケツの穴まで舐め回したような代物で嫌だって言うならわかるが

931
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 13:03:14  ID:qkSEIgY3.net(4)
>929
それはこっちが聞きたいわw

汎用性っていうのは、どの環境でも読み書きできるってこと。

お前の言うどの環境でもっていうのはなんだ?
Officeソフトがインストールされてない環境でもってことか?

違うだろ? Officeソフトがインストールされている環境だろ?

そしてどのOfficeソフトがインストールされている環境でも
使える形式は何かって話だ。

932
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 14:20:15  ID:Dk55srBI.net(3)
まあまあ。ちょっと過熱してない?
そろそろ落ち着こうぜ。

933
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 14:44:55  ID:GuhV8ubJ.net(3)
POIはライブラリ使っても触りにくかった
OOXMLは言い訳のために公開しただけじゃないかデカ過ぎて使えない

文書はHTMLでいいよ
webメールにwikiとかとも相性いいだろ

印刷に厳格になりたいならもうペイントソフトで文書書けよ

934
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 15:51:49  ID:+zmqTICf.net
ぼんようせいぼんようせい、うるせえんだよ!

935
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 15:52:42  ID:JdHoC6wv.net(3)
盆妖精?
コメント1件

936
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 16:14:29  ID:GCDPCTNJ.net(2)
汎用性について
Libreでexcel(いつのバージョンまでかは知らないけど)で作成したファイルが読めるので
WindowsやめてLinuxデスクトップ!ってスレの命題には支障ないから何か問題があるのかと。

Linuxを使いたくないとか使う必然性がないなら使わなければ良い、Windowsについても同様。
コメント1件

937
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 16:25:12  ID:GCDPCTNJ.net(2)
>935
またマター、わざとに「ぼんようせい」って喚いていることに気づきながら惚けてー。

938
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 16:32:31  ID:Dk55srBI.net(3)
汎用性(はんようせい)って言葉ですれ違ってるから議論が噛み合ってないな。「現実的に普及していること」を第一に考えるのか、「特定のアプリやOSに依存しないこと」を第一に考えるのかによって違うよね。

前者は厳密に言えば汎用性とは違うことではあるけど、実際には普及しているフォーマットが最も汎用的に使われることになる。
だから、Windowsが普通に使われてdoc/docxとかが役所の配布文書とかにすら採用されている現状では、デファクトスタンダードとして考えるしかない。

939
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 17:45:55  ID:+7y9tYSN.net
現実見るか思想を重んじるかだよな
前者を蔑ろにするようじゃビジネスできんわ
コメント1件

940
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 17:56:19  ID:CqnORHxb.net
でもそのビジネスの現場では現実を踏まえた上で未来を見据えてODFフォーマットに参入してきてるけどな
それはマイクロソフトも同じ
未来を見誤ると死に直結するよ
コメント2件

941
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 18:55:30  ID:GuhV8ubJ.net(3)
汎用性より移植性がリスクヘッジには大事
コメント1件

942
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 19:15:04  ID:JdHoC6wv.net(3)
>940
お前が言ってるのはビジネスの現場じゃなくて、
Officeソフトの開発現場では
だろ?

ODFフォーマットはビジネスの現場では使われていません。
俺が言ってるビジネスの現場っていうのは
コンピュータの仕組みを知らない人が大半な現場のことだ

943
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/17 19:20:22  ID:rZIBquVP.net(2)
>940
>未来を見据えてODFフォーマットに参入
>941

MSオフィスにはそういう移植性がない。移植されればWindowsである必要性がなくなるもの。
ODFフォーマットを積極的に使うことによって、結果的には、未来に選択肢が増えることになる。
あとでつけを払いたくないからね。LinuxやMACなど種々の環境が性能面でも価格面でしのぎをけずってもらいたい。
それこそ、自由市場である。

周りが使っているからという理由だけで、流されるのは、やはり未来が見えていないのだろうと思う。
単なるユーザーは自分と周りのことしか考えないので、MSオフィスを使いたがる傾向がある。

944
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 19:46:43  ID:JdHoC6wv.net(3)
> MSオフィスにはそういう移植性がない。

MSオフィスに移植性がなくても、
MSオフィス形式に対応しているOfficeソフトは
移植性あるじゃん

MSオフィス形式に対応しているOfficeソフトで
オープンソースのものはあるし、

今後MSオフィス形式を開けない世の中になることなんてないのよ?
コメント1件

945
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/17 20:33:53  ID:rZIBquVP.net(2)
>944
仕様が公開されていない以上、完全な互換ではないよね
ところが、オープンドキュメント形式は、仕様が公開されており、
ソフト間の互換性を高めることができる。

参考
https://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

946
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 21:21:16  ID:Wl40pEdD.net
だとしてそれを重要視する理由がない

947
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 21:58:53  ID:Dk55srBI.net(3)
議論がまだ噛み合ってないなあ。

>939の言うとおりじゃないかな。
技術論としての汎用性は、仕様もオープンなODFに軍配が上がるだろうけど、現実的にはMS Officeのクローズドな仕様が普及してるんだ。
「理想としてこうあるべき」と言っていても始まらない。現実はそうじゃないんだから。
ODF推進者が主張すべきなのは「お前らは間違ってる」ではなく「ODFだとこんなに素晴らしい、メリットがいっぱいですよ」と言うこと。
そして、そのメリットに共感してもらうように努力することだ。メリットがわからない奴らを糾弾するのではなく。
コメント1件

948
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/17 22:28:16  ID:X7hng1Ey.net(2)
バザールの多様性は健全性を守るための最適解だと思うが、伽藍で守られるデファクトスタンダードの価値をMSはよく理解してるからね。
ウィンドウズが金を生みにくい今、一番金を作り出せるのはオフィスソフトだし。

949
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/17 23:54:38  ID:IHhnFUsg.net(4)
MSオフィスにしがみついていると、やがて自由をうしなうと思う

950
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 00:10:42  ID:oXLjbEtW.net
自由である必要は?
そんな事より大事なモノを見失わないからビジネスは成り立つ

951
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 00:48:32  ID:LBHygDsf.net(3)
ユーザーの大半が全くITリテラシーのない人間である以上、
メリットを呼びかけてもそのメリットを理解できる人間がほとんどいない。
強制的に移行させるか、企業や自治体の上層部に話のわかる人間を置く以外手がない。

あとビジネスビジネス言ってる奴はちょっと論点を取り違えている。
コメント3件

952
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 01:22:29  ID:lG/98pSj.net(5)
>951
>強制的に移行させるか、企業や自治体の上層部に話のわかる人間を置く以外手がない。
だからそれが現実的じゃないでしょ。
大体、なんだその強制的に移行させるってのは。思想統制か。
自分でも言ってるように「ユーザの大半はITリテラシーがない」んだから、わからないなら分かるまで教える側が努力しなさいよ。
強制するなら、自分で会社を起こして、社員に強制するくらいで我慢しときなさい。

ODFやストールマンの言うところのフリーウェアの概念には賛同するけど、それを強制するような>951のような奴は、オープンソースやフリーウェアの推進者にとっても害悪でしかない。
カルトみたいに思われていい迷惑だわ。
コメント2件

953
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 01:30:42  ID:LBHygDsf.net(3)
以外手がないって言うとするべきだっていう意味に取るのか。
ちょっと落ち着いて。
コメント1件

954
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 01:40:07  ID:NeFNpt+2.net(2)
>936
>947
>汎用性について
>Libreでexcel(いつのバージョンまでかは知らないけど)で作成したファイルが読めるので

LibreOfficeはMSOfficeの代わりに出来るほど安定性と高性能なの?VBAは無視して教えてほしい。>誰か
コメント2件

955
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 02:08:18  ID:lG/98pSj.net(5)
>953
えぇ・・・他にどういう意図があると受け止めれば良いんだろうか。
「〜以外手はない(強制的にするべきとは言ってない)」ってこと?
コメント1件

956
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 02:24:24  ID:Mao7QRqe.net(6)
>954
自社内での文書で使うなら、全然問題ないのは言うまでもなく、
他社からワードやエクセスが回ってきても、LibreOffice5で対応可能。
LibreOfficeでも、他社あてにはエクセルで出力できるし、PDFでもおK。

他社からのエクセルの一部で、マニアックな設定をされた文書で動作がおかしくなるので、
しかたなく、MSオフィスを限られたPCで使えるようにしておけばいい。

LinuxでLibreOfficeを使いたい場合は、MSフォントがない場合は崩れてしまう。
WindowsでLibreOfficeを使う場合は、フォントの心配はない。

これであなたも、HTMLのように自由で汎用的な世界へはばたいて移行。
地道な歩みは大きくなって、世界を動かす。
コメント2件

957
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 02:26:03  ID:trtGivn5.net(2)
そこまで使い倒してるわけではないけど、使ってみた感じでは特に不安定さは感じないよ
フリーズやクラッシュはまだ経験してない
MS Officeと多少ボタンの場所が違うだけで必要なものは一通りそろってる感じはする
使いにくくはないと思う
アップデートでもLibreの項目をたまに見かけるのでそれなりに地味に更新されてる感じはする
高機能かどうかはちょっとわからないな
使い倒してる人の意見を聞いてみたい
コメント2件

958
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 02:42:05  ID:Mao7QRqe.net(6)
>955
どんな手があろうとも、それを選択するのは自分の自由意志である

959
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 02:47:38  ID:Mao7QRqe.net(6)
>952
温暖化ガスの放出のことを意識して普段生活しているかどうかの話と類似している
快適さだけではなく、ムーブメントをびりきながら作っていこうとする心意気

オープンソースが実現したように、人々に創造の自由を与えた
そのへんを含めたITリテラシーを持っていたい
あなたは未来が見えるか?

960
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 02:51:36  ID:DTZ5Mc34.net(4)
> 温暖化ガスの放出のことを意識して普段生活しているかどうかの話と類似している
> 快適さだけではなく、ムーブメントをびりきながら作っていこうとする心意気

例えて言うならベルマークみたいなもん?
意味が無いことをやってるのに良いことやってる気分だけ味わうみたいな

961
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 02:52:46  ID:DTZ5Mc34.net(4)
> オープンソースが実現したように、人々に創造の自由を与えた

いや、オープンソースって基本、誰かが創造したものを
パクって似たようなものを作ってるだけだよね?
コメント2件

962
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 02:52:51  ID:Mao7QRqe.net(6)
iPS細胞の場合、一部の企業に独占されることを防ぐために「特許」を取得したらしい
それは世界の創造性に安く使ってもらって良いものを作ってもらうためだ
コンピューターの世界もそうであるのが当然だと思う。

963
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 02:53:53  ID:Mao7QRqe.net(6)
>961
積み重ねが大事
無からは何も生み出せない
創造性もそんなもの

964
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 03:00:25  ID:DTZ5Mc34.net(4)
> iPS細胞の場合、一部の企業に独占されることを防ぐために「特許」を取得したらしい

それならアメリカ企業に「特許」を取得させたほうが良かったよね
コメント1件

965
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 03:10:50  ID:lG/98pSj.net(5)
あー、これは本当の意味で確信犯だったか。
ごめん俺はもう降りるわ。結論ありきの人と議論をすることほど無駄なことはない。

966
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 03:25:12  ID:DTZ5Mc34.net(4)
バイバイwwww

967
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 04:47:52  ID:trtGivn5.net(2)
でもいいスレだなあ
ちゃんと議論できてるから読んでて面白い

968
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 05:59:17  ID:w49pmDkp.net(2)
仕様が公開されてるのと移植しやすいのは別

969
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 07:05:59  ID:R6gCCVrl.net
>961
そこがプロプライエタリとの本質的な違いでしょ。
やたらブランチができてリソースの無駄遣いになるのは弊害としても。

970
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 08:15:50  ID:LBHygDsf.net(3)
なんで書き込みのそんなとこ取り上げて喚かれたかわからんかった。
日常生活でもああなんだろうか。

971
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 08:47:48  ID:QsNsrmKT.net(4)
>954
LibreOfficeを安定性と高性能の観点でMSOfficeとの比較するなら上の4行は蛇足だろ。
話の流れで、それまでの論点は汎用性だったから。ただ安定性については>957氏と同様の感想。

ビジネスとして検討してるなら下のようなサイトの意見を参考に実際に使って確かめたらと。
「Libre office導入してわかったこと」
https://www.slideshare.net/kouwatanabe/libre-office-53598969

このスレで既に>956氏の回答している、ごく一部のファイルは移植できないと報告されてる。
またリンク先に「OSS 導入は目的ではない! Ms-Office が必要な PC には必要とすべき理由を明確に!
一番大切な事は仕事がまわること 必要な端末には Ms-Office を! 」とも書かれてる。

972
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 09:02:16  ID:QsNsrmKT.net(4)
>964
アメリカ企業が「特許権」を取得したら、その使用料は莫大な額になっていたと言われてる。
そのような状況を回避するために山中伸弥教授(現在も特許権を所有してるかは不明だけど)が
特許権を取得して格安な費用で広範に特許を利用できるようにしたと聞いてる。

君の主張、「アメリカ企業に『特許』を取得させたほうが良かったよね」は悪意に満ちてる。
悪意でなかったと言うなら、アメリカ企業に「特許」を取得させたほうが良かった理由を添えてください。

973
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 10:46:45  ID:MTg1Q3Q7.net
>951
それ以外手が無いけどするべきではない
代替策は提示しない

ならまわりは聞く耳持たんよ、聞く必要ないから
それにビジネス言ってるのはMSオフィスの話だからだろ
ビジネス無視して話成り立つと思ってる時点でもう現実逃避なんだよ
コメント1件

974
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 10:54:27  ID:Uvhv4BDt.net
共産主義は立派な思想だから世界はそうあらねばいけない!

やっぱLinuxってオプソ教という病に侵されてるな
>952が呆れるのも無理ないわ

975
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 12:12:49  ID:Wbws1Aak.net(2)
LibreOfficeはバグ何とかしてくれんと
Writerでの文字変換でオートインプット無効化できるようにしろ
Calcで英文入力した後勝手に頭文字大文字に変換すんな
Linux版のCalcでウェブページからコピペする時一々言語選択聞いてくんな
コメント2件

976
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 12:27:06  ID:lG/98pSj.net(5)
バグっていうか、仕様だよね。

>Writerでの文字変換でオートインプット無効化できるようにしろ
>Calcで英文入力した後勝手に頭文字大文字に変換すんな

「ツール」>「オートコレクト」>「オートコレクトオプション」

>Linux版のCalcでウェブページからコピペする時一々言語選択聞いてくんな

確かに訊かれるな。普通デフォルトで指定されてる「自動」で問題ないから、エンターキーポンで良いけど。
コメント1件

977
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 12:28:44  ID:QsNsrmKT.net(4)
>973
俺もメインのOSとしてはLinux使いだけど強制的に使わせることには大反対。

それにビジネス無視してって指摘してるけど、このスレはビジネスに関係なく
スレタイ通りの、まぁ言わば「同好会」的な憩いの雰囲気で進行して欲しい場だから。
WindowsにしてもLinuxにしても理由はともあれ使う、使わないはビジネスでない限り自由。
俺としてはLinuxがあるからWindowsに限定されないけど逆にLinux以外認めない姿勢も嫌だ。

Windows(以外考えられないって状況)やめてLinuxをメインOSとして使ってます、が俺の立場。

978
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 12:31:37  ID:QsNsrmKT.net(4)
×)このスレはビジネスに関係なく
○)このスレはビジネスに限定せず

979
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 13:14:31  ID:Wbws1Aak.net(2)
>976
その辺のオプションいくらいじってもダメなんだよね
入力ミスに繋がるからイライラする

980
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 14:57:14  ID:Mao7QRqe.net(6)
スレッド更新しました。

WindowsやめてLinuxデスクトップ! 2

テンプレは前回のを参考にして作成しました。

981
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 15:02:08  ID:w49pmDkp.net(2)
>975
オープンソースなんだから自分で直せばいいのでは
コメント1件

982
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 20:58:27  ID:3X7c3d81.net
勝手にソースいじって俺様ビルドバージョン作ればいいわな

983
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 21:13:36  ID:NeFNpt+2.net(2)
>956
>957
954です、ありがとう。できるだけLibreを使ってみる。

984
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 21:23:16  ID:lG/98pSj.net(5)
>975
そう?
うちのLibreOffice 5.1.6.2(Ubuntu 16.04LTS)のはオプションの有無で完全に制御できるけど。

>981-982
もしバグがあったとしても、実際にLibreOfficeのソースコード改変して独自ビルドを作るなんて、労力や能力の面から言って現実的じゃない気がするが、したことあるの?
コメント2件

985
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 21:27:48  ID:Vu3ip7hU.net
強制的に使わせるしかないんだから結局無理だし普及させるのは諦めた方がいいって話じゃないのか
なんか議論好きというか喧嘩したいだけの人多くないかい
コメント1件

986
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 00:18:11  ID:EnyKWppi.net
>984
違うパッケージだけどあるよ
プログラマだし

987
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 00:55:17  ID:ggNA88hJ.net
>985
20年も前から結論が出ない議論だからね、それだけ活性していたLinux乗り換え問題だが
いまだのこういう状況にあるってのは敗北というか進化のなさだよ。
先にもOSSの話が出ていたが、様々な不具合や不平や社会でのWin共存での不具合にたいした
「改善できる」というカードがまったく生かされないで今日にきている。
OSSは治せるんじゃないか、現状の方向性を変えられる最強の文化だって息巻いていた
数十年前から一向にその最強の文化は生かされず毎晩不平や不満やWin標準社会に
溶け込めないでいる。
むしろOSSの自由な縛りが高額投資の事業者開発を縛ってしまって有償アプリの大きな貢献を
蹴ってる感じはするけどね。

988
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 01:15:22  ID:SmipjEi7.net
20年前なんてslackwareのインストールとXの設定と日本語化が大きな話題で、すぐcore吐いて止まるのが当然だった、個人が仕事にはとても使えない時代では?
Redhatですらまともに動かず、Debianが出たときにはあまりにすんなり入って動くのに、逆にびっくりしたわ。そこからvineやら何やら一気に開花して、oooが出て、ようやくウィンドウズのブルースクリーンを笑えるようになったわけで。
なのでようやく乗り換え問題が具体的に話せる時代になったのが今じゃないかな。

989
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 02:10:29  ID:F9JEpOa0.net
というか、改変できる自由があったからこそなくならず発展し続けているわけだし。
まあデスクトップ用途と言うのは、根気のいる改善&クレームから改善の種を拾い出す作業&改善の繰り返しなんで、好きなことをやるのがモチベーションになってるLinux開発者にとっては魅力的な仕事じゃないとは思うね。
やっぱりつまらない作業を継続してキッチリやるのは、商業的な開発モチベーションがないと辛い。
コメント1件

990
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 02:43:08  ID:jJ1iGH3Q.net
>989
一般化しすぎだろ。一括りにLinux開発者と言われてもなあ。
それは性格によると思う。そして人格は人それぞれだろう。

991
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 03:02:20  ID:48wZkfH0.net
オープンソースと言ってもユーザーの大半は利用するだけで開発面での貢献はほとんど無いのが現状だしな

992
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 14:07:07  ID:yay/faTm.net
>984
オートコレクトじゃなくてオートインプットというらしいが、文字を置換するときに、例えば以前にある文字をAAAという文字に置換したことがあるとする。
そうすると、何かの文字をAという文字に置換する場合に、Aと入力しただけで勝手にAAAと入力補助しやがる。
だから後ろのAAをわざわざ消さなきゃいけない。
普段はキーボードショートカットを使ってctrl+h、alt+s、置換文字入力、alt+lと手早く置換するんだが、たまにオートインプットされてるのに気付かなくて勢いでカタカタカタッてやって、後で間違った文字に置換されてるのに気付くことがある。

これは4.4以降の仕様らしく、今のところググっても無効化する方法は出てこない。
なので今は4.3使ってる。
コメント1件

993
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 01:44:19  ID:1felbP6P.net
>992
writer,wordを使ってdocファイルよりも
vimなどのエディタでtxt(html,tex,pdf)文章処理したほうが良いんじゃないか?
docファイルは、MSの仕様で互換性が悪く、あまり勧めない。

エディタだと拡張子に対応した辞書ファイルで似たような振る舞いをする。実例だとプログラミング言語の予約語と対応させて使う。
入力履歴や編集ファイル中から文字予想したりが稀にウザいことがあるので基本は無効化して使ってる。

994
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 08:36:28  ID:2Geoyucw.net(2)
テキストフォーマット opal doc txt html RTF Markdown等々、MSwordのdocが一番見劣りするな。はよしねMS
テキストフォーマットって他にあったっけ?
コメント1件

995
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 08:58:19  ID:2Geoyucw.net(2)
ASCII.jp:知る人ぞ知るテキスト形式変換コマンド「textutil」の謎を解く (2/2)|Apple Geeks
http://ascii.jp/elem/000/000/597/597604/index-2.html

rtfdすら使ったこと無いな。恥ずいか?

996
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 09:08:27  ID:yeTjfBay.net
最新のdoc形式は中身XMLでZipだかで圧縮かけただけのものだったような
コメント1件

997
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 12:10:44  ID:egUAjsav.net
>996
それまんまODFじゃん

998
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/20 14:26:33  ID:9USGIoZU.net(2)
>994
>doc

むかし、oh!PCという雑誌のフロッピーディスクに、
readme.docというテキストファイルがはいっていた

999
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/20 14:27:29  ID:9USGIoZU.net(2)

1000
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 15:41:43  ID:xyLxq1PW.net
>999

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドは1000を超えました。
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