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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 2 (1882)
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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 4 (40) スレ作成日時:2017/11/16 23:36:00
過去ログ WindowsやめてLinuxデスクトップ! 4 (40) 2017/11/16 23:36〜
過去ログ WindowsやめてLinuxデスクトップ! 3 (1013) 2017/10/04 05:08〜
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1
CentOSとMATE[]   投稿日:2017/07/18 14:53:30  ID:Mao7QRqe.net(16)
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!
コメント18件


2
CentOSとMATE[]   投稿日:2017/07/18 14:55:48  ID:Mao7QRqe.net(16)

3
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 15:00:23  ID:Mao7QRqe.net(16)
サービスでなくて良い、OSはOSとしてしゅくしゅくとその仕事をはたしておいてほしい
そんな軟派なものはPCにいらない

4
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:14:56  ID:Mao7QRqe.net(16)
ビジネスが関わってくると、他社とのやりとりで、文書の互換性が問題になってくる。
LibreOfficeとMSオフィスとの互換性はあるが、MSオフィスの一部の文書で、LibreOfficeで正しく開けない場合がある。
MSフォントの入っていない環境では、MSフォントで作成された文書の表示を大きく崩してしまう。

しかし、ビジネスと言っても、それは対外的な場合だけ注意しておけばよい。
自社内での文書のやりとりは、むしろLibreOfficeで行った方が良いかもしれない。
それは、採用されているフォーマットがオープンドキュメント形式であるからだ。
仕様が公開されており、そのことが可能性のある未来を開くに違いない。(MSオフィスでも近年、ODFは採用された。)
LibreOfficeで作成した文書は、必要があれば、MSオフィスの形式でエクスポートできる。PDFで出すことも簡単だ。
メールで添付させるのもボタン一発で、ThunderBirdと連携できた。

さて対外的な問題(一部のMS文書が開けない)に対処するために、
仕方無くMSオフィスを使えるPCを別に用意しておき、リモートアクセスさせて許可しておけばよいと思う。
こうして、本当に必要な場合に限って、利用を許可するわけだ。

このような隔離政策をとってはじめて、社内文書をオープンドキュメント形式に統一可能である。
社内文書のフォーマットを乱すようなことは避けなければならない。
社内文書で混乱や互換性問題を引き起さないことは充分に可能である。

5
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:23:03  ID:Mao7QRqe.net(16)
Windowsでなければダメなものはまだある。

ブラウザIEである。Linuxでは動作しない。
ビジネスサイトでは、IEでしか動作しない残念なサイトがあるように思う。
ビジネス関係の開発業界では、どうもWindowsを贔屓にしているところがあるようだ。

幸いにも、LinuxではChromeやFirefoxが動作する。
そしてシェアは、Chromeの方がIEよりも多くなっている。
IEでなければならない環境はむしろ、マイナーなものになっていくのではないか。

以下は、自分のホームページへのアクセスに基づいて得た情報である。

Chrome
4551 (48%)
Internet Explorer
2007 (21%)
Firefox
1996 (21%)
Safari
721 (7%)
CriOS
48 (<1%)
Opera
15 (<1%)
GSA
13 (<1%)
Mobile Safari
13 (<1%)
SamsungBrowser
11 (<1%)
QupZilla
7 (<1%)

6
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:24:26  ID:Mao7QRqe.net(16)
ちなみに、同時に取得したOSの利用状況である。

Windows
6790 (72%)
Linux
775 (8%)
Macintosh
604 (6%)
iPhone
539 (5%)
Android
415 (4%)
Unix
170 (1%)
iPad
63 (<1%)
Android 6.0.1
7 (<1%)
Android 7.0
4 (<1%)
Android 5.0.1
3 (<1%)
コメント2件

7
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:28:29  ID:Mao7QRqe.net(16)
最後に、会津の取り組みを挙げておきます。

「会津若松市 libreoffice」でぐぐってみてください。

http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400159/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400326/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400241/

LibreOfficeを導入したときの問題点や解消方法などについても記述されているページがありました。


とりあえず、以上、テンプレでした。

8
CentOSとMATE[]   投稿日:2017/07/18 15:32:15  ID:Mao7QRqe.net(16)
あと、それから、会津に限らず、
オープンドキュメントには世界的なムーブメントがあることも言っておきます。

9
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 16:37:17  ID:QsNsrmKT.net(2)
スゲー良いテンプレ乙であります。

10
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 20:52:39  ID:w49pmDkp.net(2)
>6
UA名偽装で問題なく利用してるのはカウントされてるのかな


11
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/19 03:03:06  ID:jwJQHKzY.net(2)
>1
うおー!自分用ノート新調しようと思ってた俺にはタイムリーな良スレThanks
10ダウングレードのWin7で行くかLinuxで行くか迷ってる
Linuxは仕事でCentOS使ったりするけどGUIだとおすすめのディストリどこなんだろ?
2ちゃんとネットと開発がメインならどれ使っても大差ないかね?
コメント6件

12
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 10:12:19  ID:gw3AlYd9.net(2)
君のLinuxに向う姿勢とも関係する。CentOSの作法を流用したいのであればFedora。
GUIは標準でGNOMEだけど他も使えるはず。ただ2ch等のネットは支障ないけどノートで開発は疲れないかな。
自分はAMDのデスクトップでグラボドライバーも、ここ7年ほどは難なく入るけど一時期は苦労したこともあった。
Fedoraだと最近のハードでも認識率は高いけど、その辺りはあくまで自己責任で調べて下さい、特にノートは。

13
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/20 14:28:57  ID:9USGIoZU.net(2)
>11
Windows7をもっているんなら、とりあえず入れて、
同じディスクにLinux入れてヂュアルブートしたら?

14
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 19:57:02
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   |
コメント2件

15
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 20:10:22
それよりUSBに入れてUSBブートにしたほうがいい
コメント2件

16
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 00:31:17
>15
普通のデュアルブートと何がちがってくるの?
コメント2件

17
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 01:32:09
>11
2chはnavi2chで読み書きすればいいしブラウザはlynxで見ればいい。

18
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 06:44:23
>16
同じハードディスクにデュアルブートするとブートローダーの設定ミスなどで片方が立ち上がらなかったりというトラブルが出やすくなる
もちろん間違いなく設定できる自信があるならその限りじゃないけどね
安全策を取るならUSBにしたほうが無難
コメント2件

19
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 07:16:53
>18
俺は昔からデュアルブートだけど全然問題ないぞ。
コメント2件

20
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 07:49:08
>19
昔から全く問題無い人はいいんですよ
いまだにデュアルブートのトラブルが後をたたないのはちゃんと理解できてなくてインストールの方法が間違ってるからでしょ?
せめてMBRの修復方法ぐらいは頭に入れてからトライしたほうがいいんじゃないの、ってことです
そういう人にはUSBブートをおすすめします

21
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 11:06:34
質問すれば多方面、別の切り口から情報が集まるとは良スレだな。
とりあえず色々やってみて、その過程で失敗があったとしても対応策があるなら、まずは踏み出すことかな。

22
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 12:23:27
デュアルブートだとギガが減るだろ
コメント2件

23
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 13:55:23
デスクトップなら今時安い500GのHDDを2台用意して排他的に起動させる方法も考えられるけど
あとはノートPCを新調すると言った>11氏の判断に委ねればと。使い勝手は人それぞれなのだから。
コメント2件

24
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 13:59:40
一番楽で確実なのは、HDD2台にしてブートローダーも別々にするデュアルブートだな。
これならLinuxになんか問題発生してもブートローダーを別にしてあるから、winのHDDの起動順位を
トップにすれば無問題で起動する。普段はGRUBから選んで起動すればいい。

25
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 13:59:57
今時安い500GのHDDって書いてから念のため調べたら微妙に値上がってる、円安の影響か。

26
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 14:18:19
>22
それ言いたかっただけだろw

>23-24
まあ確かにそれならトラブルは減るな。
SATAの0番を切り替えするようにして、1番にデータHDDを繋げとけば。
データドライブのフォーマットをNTFSにしないとちょっと面倒だが。

ノートの場合は、Windowsじゃないと設定できないところがあったりして、完全にWindowsを消すのもリスキー何だよね。

27
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 14:44:11
linuxはRTCがUTCだからデュアルブートすると時間がずれるやん

28
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 15:02:53
普通にvmwareでも入れてWindowsの中にLinuxを仕込めばすむ話なんだが。
なぜ必死にブートに拘るんだ
コメント2件

29
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 15:04:43
Windows PowerShell や コマンドプロンプト を終始、UTF-8で使いたいのだが
どうすればいいの。
コメント2件

30
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 15:13:43
>29
chcp 65001

31
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 21:11:13  ID:sLEP+WlI.net(2)
>28
このスレはWindowsをやめてることが前提だから「デュアル」をNG Word指定

32
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 22:52:39  ID:o856gplw.net(2)
Linuxはローリングリリースのディストリがイマイチ不安定だからなぁ
2年おきにクリーンインストールとか今更めんどくさい
Win10以降はWindowsの方が楽になっちゃったよ

安定志向のArch Linuxみたいのはないん?
コメント10件

33
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 23:39:08  ID:2GgauNvJ.net(2)
何その清純派 AV 女優みたいなディストリ

34
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 23:50:50  ID:IOXLW9bq.net(2)
>32
ほんとそれな
PC下火になってますます開発者減ってる中、更にLinuxの開発者も減って、
メジャーリリースの為のマンパワーが確保できてないって感じ
バザールしてる場合じゃない
コメント4件

35
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 23:55:57  ID:NbX02Yy9.net(2)
>32
自分で何とかする人が使うものでしょ
パッチを還元できるような

安定版使えばいい
コメント4件

36
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:03:25  ID:9ddgnbbd.net(2)
>34
ローリングリリース安定版があれば金払ってもいいと思うわホント

あ、SUSEにそういうのあったっけ?記憶が曖昧だ

37
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:19:06  ID:xyRHOvTg.net(14)
>35
安定版が年単位で出てないのもいっぱいあるんだよ
おまけにアプデ掛けると現在のローリングリリースになる
コメント2件

38
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/22 00:32:58  ID:x0LfvBYE.net(2)
>14
なんの絵?
コメント2件

39
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:39:52  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>37
年単位で安定してると何か問題が?
コメント2件

40
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:59:02  ID:xyRHOvTg.net(14)
>39
穴だらけのアプデ掛けない過去の安定版なんか使えるかよ
コメント2件

41
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:03:54  ID:94JIqBEL.net(2)
>35
>自分で何とかする人が使うものでしょ
ディストリがタダで配布してクレる安定板がダメなら、自分で俺安定板をLFSとかすればなのがLinuxだろう

>34
俺のようなあーだこーだの要求だけしするただクレクレユーザーや開発に貢献しないユーザーが多いからな
ディストリは金は入らんから開発者は増やせないし、かといって、開発者不足分を
ユーザーが開発してくれるってことはないだろう。
こんな状況じゃ安定板を出すってかなり大変だろ。

42
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:12:13  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>40
安定版ってセキュリティアップデートはあるだろ
大丈夫かお前
コメント2件

43
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:17:53  ID:xyRHOvTg.net(14)
>42
極端な例だけど、Kaliとか使ってみてから言えよ
そのメジャーバージョンでアプデ掛けるだけで穴塞いで使う方法があるってんなら是非教えてくれ
大手3大ディス酉と違って、過去のメジャーバージョンだけのメンテなんて
できるとこ相当限られるんだぞ
コメント2件

44
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:27:02  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>43
1個もないWindowsよりよっぽど選択肢あるだろ
こんな奴がいるとは随分落ちたものだ
コメント2件

45
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 03:37:00  ID:xyRHOvTg.net(14)
>44
選択肢のあるなしなんてどっから出てきた?
>32から始まった、ローリングリリースでしか出てないディス酉の話してんだぞ?
コメント2件

46
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 05:47:54  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>45
そりゃそのディストリのポリシーなんだろ
1つのディストリが全てのユーザーの要求に応えろってこと?

47
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 06:23:07  ID:xyRHOvTg.net(14)
>32が言ってる事が全てだろ
ローリングリリースしかできないようなとこが増えてアプデ面倒
Vistaの頃ならともかく、もうWindowsの方が楽

48
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 08:49:40  ID:RJ5kCbkK.net(4)
ID:Z/UKKxzbじゃないが俺としては>32の言ってることにも同意できないがね。
仮にローリングリリースが不安定だとしても、Windows10が楽ってのが。
WindowsUpdateで従来のドライバが使えなくなったり、CPUすら切り捨てられるんだから、同じかもっとひどい気がするし。
まあ、楽だって思う人が居るなら、それはそれでもいいと思う。個人の感想だし。
コメント2件

49
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 09:21:56  ID:ZH8XWrcs.net(2)
そもそもローリングリリースだからバグが多いってのが完全に間違ってるからなぁ
コメント2件

50
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 10:43:25  ID:90j0ipHs.net(2)
WindowsやめてLinuxを使う意志のある人の集うスレだからLinuxに欠点があるからと
Windowsを使うと言う人はそのままWindowsを使い続けて、このスレではROMって下さい。

51
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 13:45:27  ID:y+lMq7ib.net(2)
WindowsやめてAndoroidをメインにしてもLinux使ったことになりますか?
コメント2件

52
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 17:07:06  ID:xyRHOvTg.net(14)
>49
バグとかじゃなくて、依存先のlib〜が更新されてないとか、
カーネルのバージョンに適したパッケージが反映されてないとかみたいな
トラブルの方が多い Debianでも稀に良くあるだろ

それに、WindowsやめてLinuxにしてみたらダメだったとかみたいな書き込みもダメなのか?
コメント2件

53
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 21:25:51  ID:uPk0LH6c.net(2)
>51
ならない

54
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 23:42:50  ID:RJ5kCbkK.net(4)
>52
>それに、WindowsやめてLinuxにしてみたらダメだった
ちゃんと具体的かつ建設的な意見であれば、いいんじゃないの。
じゃなければ「俺にはLinuxは合わなかったな」という個人の感想でしかなくて、他の人はふーん、そう。で?という感想しかない。
それに、そういうのは Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 が適切。
Linux使ってて普及するわけないと思った時 99

っていうか、そもそもローリング・リリースローリング・リリース言ってるけど、Debianはローリング・リリースじゃないんだよなあ。
コメント2件

55
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 23:44:41  ID:xyRHOvTg.net(14)
>54
ローリングリリースじゃなくてもバグ以外のパッケージの問題出てるだろって話してんの

で、そういうトラブルは具体的じゃないのか?建設的にって、解決方法あるのか?
ないからダメだったで終わるんじゃないの?

56
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 00:06:12  ID:nxrPqaKT.net(2)
>バグ以外のパッケージの問題出てるだろ
そんなの、どんなOS+アプリケーションの環境にだってあるんじゃないの。
Windowsのアップデートであるアプリが動かなくなったら、それはWindowsだけの責任なのかね?
それでWindowsはダメだから使えない!って言ってんのと同じだよ。
これはLinuxに限った話じゃない。OSXだって、iOSだってAndroidだってあるわけだ。
変化していくOSにの宿命みたいなもんだよ。

ただまあ>48でも言ったけど、別にどう思おうが、個人の自由なんだよ。使えないと思ったならそれでいいんだよ。無理に使うこたーない。
コメント2件

57
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 03:05:38  ID:/mNYeLL+.net(18)
>56
ローリングリリースだと、あちこち検証したりする時間十分に取れないから、
当然問題発生の確率は跳ね上がる。
事実、ローリングリリースの酉のアプデトラブルは多い。
極論でWindows OSX iOS Androidみたいなトラブルが少ないOSの
極稀な例を持ち出したところで、多い少ないの比較は否定できない。
コメント2件

58
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 04:01:42  ID:KvucDAYM.net(14)
トラブルが少ない?
たまたまだろ

59
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 04:26:19  ID:swrQw5TX.net(2)
>57
Windows10はトラブルだらけだけどな

60
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 04:56:44  ID:/mNYeLL+.net(18)
印象操作乙。
発生件数だけ見ればローリングリリースどころか、そこそこ大手の酉の方が多いよ。
Windowsが騒がれるのは、利用者が多いからってだけ。

61
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 05:04:34  ID:KvucDAYM.net(14)
対象となるソフトの数は無視なのか

62
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 05:13:07  ID:/mNYeLL+.net(18)
Linuxはソフト少ない割にトラブル目立つから、
割合で見ればLinuxのパッケージ管理は遥かに事故率高いのかもな・・・

63
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 05:58:43  ID:KvucDAYM.net(14)
OSに含まれるソフトの数がLinuxディストリビューションによっては多く数万とかになる
それらのセキュリティアップデートがある
Windowsとか何もついてないのに毎月重いアップデート

64
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:01:29  ID:e8+EDxgd.net(8)
Windows使ってないからWindowsの話はもうどうでもいい
よそでやってくれ

65
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:05:09  ID:/mNYeLL+.net(18)
そもそもローリングリリースのLinuxがアプデこけまくりで面倒って話じゃないの?
そこに極論持ち出して誇張表現で他のOSを貶すから話がおかしくなる

66
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:35:43  ID:KvucDAYM.net(14)
それを解決するのが楽しいしスキルも身につくから使うんだろ
そういう使い方しないなら安定指向のディストリ使っとけって話だろ
目的にあってないの選んどいて使えねーって
コメント2件

67
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:41:47  ID:e8+EDxgd.net(8)
解決するのが楽だからLinuxディストリは使ってる

解決するのが楽しいと思ったことはない
解決するような課題が出てきて何が楽しいのやら
でもここ10年くらいは手間の掛かるトラブルにあってないな

68
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:43:56  ID:/mNYeLL+.net(18)
>66
ペネトレーションテスト系の酉で安定してるのってどれ?
目的に合った安定志向の酉がないからみんなWindowsに戻っちゃうんじゃないの?
コメント2件

69
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:48:15  ID:e8+EDxgd.net(8)
Windowsみたいな手間の掛かる不可解な動作するOSの話はよそでやってくれ

70
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 08:45:05  ID:tq3FS7MW.net(2)
それはギャグで言っているのか…?

71
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 09:23:18  ID:KvucDAYM.net(14)
>68
なんだよその系
巣に帰ってLinux使ってない奴に聞けよ
コメント2件

72
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 09:29:57  ID:/mNYeLL+.net(18)
>71
Deft Parrot Kali とか使った事ないの?にわか?
コメント2件

73
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:12:15  ID:p6JpNeg0.net(18)
ペネトレーションテスト系なんて初めて聞いたわ

74
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:20:14  ID:/mNYeLL+.net(18)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13126972713
https://www.slideshare.net/tomohisaishikawa/ssmjp-72358545
確かに少ないけど、言わなくはない

ペネトレーションテスト用途向けのLinuxディストリビューションとか言わないと通じないのか?
Linuxを誇張表現で無理矢理最強のOSにしない奴の揚げ足を取り続けないと気が済まない基地害なのか?

75
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:27:28  ID:KvucDAYM.net(14)
>72
なんでデスクトップ用途で使うのに網羅してる必要があるのか
用途がインストールなのか
コメント2件

76
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:30:05  ID:p6JpNeg0.net(18)
kaliってそれが目的の酉なの?
じゃあ自分には必要ないな
もともとXPの後継OSを探しててMintをみつけただけだから
安定して動いてくれればそれでOK
普通のデスクトップOSとして使えればそれで十分だわ

77
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:40:39  ID:/mNYeLL+.net(18)
>75
本当にデスクトップ用途限定でいいっていうんならそうだな
ちょっとでも変わった事をしようとするとできなくなるとか、ダメ過ぎだけどな

デスクトップ用途向けのカーネルのアプデの度に
wlan0monとかのデバイスのパッチ当てて再コンパイルとかやってられないからってんで
仕方なくローリングリリースの酉使ってる層は結構いる筈だぞ
windowsは別の酉なんてないのに1本でいけるのに、
Linuxは自分でパッチ当てたら以降、自分でパッチあてなきゃとか、
面倒なOS再インストールの方がまだいいんじゃないかって言う面倒さ

ローリングリリースのトラブルが出やすいわかりやすい酉出しただけで、
他のデスクトップ用途の酉だって大手以外はトラブル頻発だろ
BSDのports真似てる様なのとかは特に顕著
コメント4件

78
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:43:24  ID:p6JpNeg0.net(18)
>77
Mintとか攻撃する奴が後をたたないけど普通にデスクトップとして使ってるぶんには特に不満はないからな
Firefox

79
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:50:23  ID:p6JpNeg0.net(18)
途中だったすまんw
FirefoxとChromeが使えてAbemaTVやGyaoやTverが見れるまkら十分だし、CDのリッピングも動画編集でもなんの不自由もなく使えるから
確かにプログラミングする人達が多いんだろうけどデスクトップとして考えたら普通にネットが見れてCDが聴けてDVDも見れておまけにほんの少し動画編集もできたらそれで十分という人だってそれなりにいると思うよ
UbuntuやMintってそういう人達の受け皿になってるんじゃないのかな

80
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 11:15:17  ID:/mNYeLL+.net(18)
Mintとかで足りないからローリングリリースしか出てない様なのを使う人が何人かいるんでしょ・・・
足りてる人じゃなくて足りない人がローリングリリースの話してんでしょ・・・

81
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 11:46:08  ID:p6JpNeg0.net(18)
安定志向じゃない人ですね
敢えて最新版を使いたい
FoderaとかArchとかGentooとか
セキュリティという観点からあながち間違いではないしペネトレーションテストという意味では正解のひとつなのだと思います
でも一方でセキュリティはディストリの更新にまかせ、それよりも安定を一番に考えたい人もいる
そういう意味では両方の立場から酉を選択できるlinuxは合ってると言えるのでは?
Windowsはそこまで細かく好みを選択できないです

82
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 11:53:45  ID:I4ppAJQG.net(2)
ネット見たりするだけなら実用的に問題ないんだけど、ちょっとマニアックなことをやりたくなると
途端にソフトがない、となるのがLinuxの欠点だわな
だからほんとにライトなユーザーと使い道を割り切ったユーザーは満足するが
とりあえずいろいろやりたい中級者が不満を言う、それがLinux
コメント6件

83
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 12:02:57  ID:p6JpNeg0.net(18)
そういう面は確かにあるかも
自分も動画編集にはaviutl使ってるし
wineでインストールできるものは良いけどそればかりじゃどうなの?とは確かに思う
年賀状だって郵便局のWindows用使ってるしね
使い慣れて来るといろいろ不満が出てくるんだろうなあとは想像できる
ソフトウェアの開発者が少ないのが原因なのかなあ

84
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 12:05:17  ID:ldEE9RKk.net(2)
つか、それってwindowsやandroidでは開発者向けのベータテスト版て言われるようなやつだろ
そんなんどのOSでも安定しないぞ

85
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 12:21:31  ID:p6JpNeg0.net(18)
でもわざとそういうバージョンを使う人が実際にいるから出てるんでしょ?
不具合の可能性を承知のうえで使う人が
ちょっと自分には考えられないけども

86
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 16:44:07  ID:KvucDAYM.net(14)
>77
それはWindowsとかの話だろ
組み込みからスパコンまでfossは全てにおいてカスタム可能なのだから

Linuxならパッチ送ってマージしてもらえば後はメンテまでしてもらえるだろ
できないものは何か問題があるやつだろ

Windowsが1本で行けるって、できないことは諦めるしかないってことだろ

87
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 16:51:03  ID:p6JpNeg0.net(18)
デスクトップ? 何それ、おいしいの?

https://jp.linux.com/whats-new/column/iio

88
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 18:05:16  ID:e8+EDxgd.net(8)
今のLinuxデスクトップはおいしいぞ
Xなくても使えないことはないが
使ったほうが便利だ
コメント2件

89
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 18:54:45  ID:i5prIFLU.net(2)
>82
中級者の定義が低脳過ぎて笑うは

90
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 20:41:31  ID:DVHjFfdm.net(2)
>82
俺的な中級者はディストリの奴は色々不満多いからと
自分で俺様カスタムLinuxをLFSして使う。
ディストリ使う奴は底辺。 俺は永遠に底辺から抜け出せそうにないが

91
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 20:49:11  ID:p6JpNeg0.net(18)
迷走する中級者になるくらいなら底辺で十分
使い倒せればそれでいい
今の環境に十分満足してるよ
コメント2件

92
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 21:14:36  ID:4256/DEN.net(2)
>91
上級者になって素晴らしい機能やソフトを色々提供するようにならないと
上級者様のおかげで素晴らしいソフトがタダで使える(乞食にとってLinuxは素晴らしい)

93
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 23:14:43  ID:/wAQ81hF.net(2)
>82
>不満を言う、それがLinux
1)Linuxに不満があるならWindowsなりに戻ればイイだろ、誰も引き止めたりしない。
2)Linuxでいろいろやりたいと言うならプログラミングの知識を身に着けて自分で作る。
この二者から、ご随意に選択して下さい。不満を言えば誰かが用意すると考える奴は要らない。
ギリギリ、控えめに在ったらいいな程度の要望は許容範囲。

>88
あぁそれは俺だ。
ネット等でメインはLinuxデスクトップだけどXpや7もムリに捨てることはない。
Windowsやめてないだろう、って指摘にはWindowsの追っかけは止めたから。

94
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 23:52:30  ID:NdQ4Uy4f.net(2)
Windowsみたいに、Linuxデスクトップでも、
フリーウェアがもっと充実すればいいのになあ。
もちろん、リポジトリから入るようにしてほしい。

それでも、メジャーなものは揃っているとは思う。
Chrome、Thunderbird、Adobe reader、など。
でも、音楽のリッピングソフトとかあんまりないんだなあ。

Windowsプログラマがやはり多いんだなと思う。
その腕をそのままLinuxでも活かせればいいんだけどね。
その前に、やはり、Linuxデスクトップがさらに一般的なものになる必要があるんだろうね。

小学校教育から、Linuxに慣れしたしませるのがいいだろうな。
ラズパイなんていい教材だよな。Windowsも動いてしまうけど、
やはり、Linuxをつかわせたいね。
こうして草の根の活動がやがては実りをもたらすのは決まっていると思う。
コメント2件

95
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 00:09:16  ID:OPWm8mGI.net(4)
ユーザーが少ないから、フリー作者の求める賞賛とか信者とかが得られる数も少ない。
だからWindowsの方に行ってしまう。堂々巡りなんだよなあ。
コメント2件

96
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 01:57:37  ID:T6PKvblj.net(2)
フリーソフトの場合、ユーザー=バグレポート要員という面もあると思うんだが、その点も不利だわな

97
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 01:57:58  ID:ghhsQIs2.net(2)
でもLMMSみたいなソフトもあるから希望が無いわけじゃない

98
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 02:23:42  ID:OPWm8mGI.net(4)
RMSみたいな人もいるから希望がないわけじゃない

99
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 02:47:34  ID:rnSK5pu6.net(2)
いや、一般的になるのは無理だし、ならなくていい
マイナーでマニアックな存在でいい
その方がウィルスの心配しなくて済む

100
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 04:19:25  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>95
フリーソフトはちょっと自分のためのソフト書いたけど使いたかったら使ってもいいよって感じとか
または寄付するからいい感じに育ててくれ
じゃないの

売名のためにやるならコンテンツのがありそう
○○メソッドとか

101
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 05:42:10  ID:K2jESqeZ.net(2)
昔windowsのフリーソフト作ってたけど止めたわ
こっちは無償で善意で公開してただけなのに「○○が動きません。○月X日までに対処してください」だぞw
しかもそもそも稼働条件にしてない特殊な環境で。スパムメールと同じだから完全にやめた

102
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:00:17  ID:n5aLrei4.net(10)
その辺りはWindowsのユーザかどうかじゃなくて、
他人は俺様の為に働いて当たり前とか思い込んでる人格のせいだな
Linuxの場合はユーザ自体が少ないから文句が来ないだけ
コメント2件

103
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:03:14  ID:KehlcngR.net(2)
開発者が多いからお互いの苦労がわかってるんじゃないのかな

104
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:16:28  ID:eYXeQ7Vx.net(2)
>102
いやWindowsユーザーはあまりにも仕様とバグの違いが分からないアホが多すぎる。
コメント2件

105
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:22:29  ID:n5aLrei4.net(10)
>104
それ、この板の質問スレでもその辺のフォーラム類でも同じ

106
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 08:29:24  ID:6tuQ2SAl.net(10)
Windowsは一定時間でフリーズするのが仕様とかあったからな
コメント4件

107
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 09:36:50  ID:n5aLrei4.net(10)
おまえの知識は20年前で止まってるのか・・・
コメント2件

108
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 10:57:05  ID:lN8NGw02.net(8)
>94
Windowsのようなフリーウェアでなくてもアンドロイドのような「google play」があったらいいかも。
当然、有償でもいいけど値段は安く、できる範囲の寄付でいいとか。アプリ等で千円程度の寄付は何度もしてる。

個人的にはソフトはタダって意識にも、一時のどこかのようなユーザの懐を何回も狙う商法にも疑問を感じてる。
あとGNUソースを使ったら一律公開も柔軟性が欲しいところ、利益の何割かを上納するので公開は勘弁な制度とか。
上納された金でLinuxの環境を整備するとか。贅沢はしないにしてもLinuxプログラマの生活の安定も願ってる。
コメント2件

109
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 12:01:15  ID:assuKdYr.net(6)
>108
Ubuntu Storeの有償アプリ全然成り立ってない感じだから無理ポイね
色々こねくり回しても、ぶっちゃけ金払いたくないからlinuxデスクトップ使ってる層が殆どじゃないか?
サーバ用途と違って、金払う層がホント少ないんだろう
コメント2件

110
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 12:25:45  ID:TeH6KBt/.net(2)
>106
Windowsはそれから青い画面が出たり、
画面全体が白化する事もあるよ。
コメント2件

111
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 14:46:06  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>107
>110
いやそれを仕様と言ってしまうかどうかの問題
コメント2件

112
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 17:28:52  ID:n5aLrei4.net(10)

113
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 18:09:10  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>112
フリーズの情報が多すぎて探せないか
コメント2件

114
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 18:24:04  ID:lN8NGw02.net(8)
>106
一定時間とは認識しなかったけどWindowsの9Xの頃なら16bitのシステムリソースの問題を引きずっていたから
アプリが終わってるのにアイドル時に確保してないメモリの解放でOS落ちるとか、メモリ足りませんはあったような。
あと言語・技術のプログラミングが稚拙なのかフレームワークが稚拙なのかXpでもメモリの管理に問題を抱えてたし。
たまにしか使わない機能ならバグは潰し切れないのでは。タダで使わせてもらってるのに安定してるLinuxは有り難い。

>109
Windowsでもシェアウェアで収入を得ることは難しいけどアンドロイドは成功してる、違いは何だろう。
コメント2件

115
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 18:43:57  ID:n5aLrei4.net(10)
>113
無い物を探させる戌厨
嘘はいかん
コメント2件

116
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 19:01:04  ID:assuKdYr.net(6)
>114
Androidも成功してるとは言い難いよ、有償アプリの購入率はiPhoneより圧倒的に低い
単に「やたら大規模だから」というだけで、額が大きく見えてる。
金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る(日本だけの話じゃなくて)


個人的には金を払わない文化もアリだと思う
綺麗事言ってても、ニートや子供は金なんて持ってないから。
金持ちのオコボレで何が悪いか!という。
コメント2件

117
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 21:52:20  ID:lN8NGw02.net(8)
>116
>Androidも成功してるとは言い難いよ
そうなんだ、てっきり成功してると思った。

>金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る
まずスマホの概念・市場を作り出したのはリンゴなのでリンゴが金払いのいいユーザーを捕まえたと。

>個人的には金を払わない文化もアリだと思う
否定はしない。子供に関しては他にも無料のサービスがあるから大人になって感謝の気持ちを持ち続け払えばイイと思う。
ニートも就業の機会を得て稼げるようになってからで。ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。
コメント2件

118
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 21:54:29  ID:lN8NGw02.net(8)
×)ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。
○)ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

119
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 22:44:29  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>115
何をどうやって探したんだよ

120
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 23:12:48  ID:assuKdYr.net(6)
>117
>ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

ここはなかなか難しいところで、基本的には同意なんだけど
下記でいうところの前者じゃないと、ちょっと支払うのに心理的抵抗がある。

 ・品質やアップデートサポートを確約する「サービス対価」としてお金を払う
 ・ただ今あるままのものに対して、単なる「感謝で寄付」をする(=製品に対する責任や保証はない)

RedHatなんかは前者に対して金をとってるけど
Ubuntuに個人向けに同様の製品プランがあれば、俺の場合は年5000円ぐらいならずっと払い続けるかなあ
コメント2件

121
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 11:43:51  ID:42U1xlCN.net(8)
>120
俺は別に今以上のサポートを個人的には求めてないかな。
仕事で使うなら、RH何なり使って、それ相応の大家を払うべきだし。

むしろ、後者の方に手軽にやれる手段がないのが、なんとかならないかとは思う。
例えば、過去1年間のLinuxの稼働時間をカウントして、その時間に応じた寄付をディストリビュータに贈るアプリとかあったら使うかもしれない。

「2016年1月1日〜12月31日まで282時間使用しました。ありがとうございます。1時間あたり10円での寄付額は2820円になります。寄付しますか?」とか聞いてきて、ワンクリックでPaypalとかで送れるなら。
もちろん、時間あたりの寄付金額は自分で設定可能で、デフォルトではインストールしない(デスクトップにアプリの挙動を説明したURLショートカットは置いてもいいかも)。
コメント4件

122
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 12:17:15  ID:2cRiIlFp.net(8)
>121
この辺は個人個人で感覚違うから悩ましいね
俺は10年間セキュリティアップデートサービスが年間いくら、とかなら金を払うかな
安定稼働してるマシンのOS入替マンドクセ、金で解決!みたいな。個人だとほとんどいないか?

そう考えるとCentOSすごいなあ
コメント4件

123
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 16:03:24  ID:8y0QaKnm.net(2)
この間レスしてる方はLinuxだからと言ってタダが当然とは思ってない、
何かしらの動機付けがあればできる範囲で支払いたいと考えてる、ってことですね。

>121
一部アプリのドミネートでクレジットカードが使えるようになって寄付できたので肩の荷がおりた気がしました。

>122
CentOSは提供する側もサービスを受ける側も無条件で現状程度なら年間1000円程度が自分には理想。

124
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 18:37:45  ID:42U1xlCN.net(8)
>122-123
確かに。
ただ、自分の感覚としては、オープンソースなどの理念から考えると、「お金を出して先のサービスを買う」より、「使ってきたサービスにお金を払う」方があってる気がするんだよね。

はっきり言って、オープンソースプロジェクトの継続性は、主要な開発者の意向で決まってしまうのが現実だ。
どんなに集金がうまく行っても、オープンソースの開発者がそのお金だけで開発モチベーションを維持するのは困難だ。むしろ、世界的なプロジェクトでも、開発費すら捻出できないなんてことすらある。
仕事にしている商業ベースの開発者に対してと同じように、金を払ったんだからサポートしろと要求することは難しいと思う。

そう言う意味で、それまで使ってきた実績に対して金は払うけど、将来については期待はすれども要求はしない、と言うスタンスをとりたい。
コメント2件

125
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:04:12  ID:zzFxHCF5.net(2)
Googleのための仕事をすると、年収5000万えんになる人のモチベーションは、はした金ではどうにもならん

126
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:06:39  ID:2cRiIlFp.net(8)
>124
確かにそうだねえ。仕事になったらやらねーよ!っていう人もいて、それも創造性には大事な要素だろうからなあ。
オープンソースかどうかにかかわりなく、作り手のモチベは大事よね

俺の場合、成果物としてのコードやディストリ自体に払う(ロイヤリティ、ライセンス的な考え)というより
品質サポートビジネスに払う、という感覚かな。
GNU的な考え。
コメント2件

127
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:19:30  ID:5awXtrCc.net(2)
ここまで「金払うとか情弱乙w」とかいう奴が出てこないのが不思議

タダで使ってる事が後ろめたいのか
空気ばっか読んで自主性のないキッズばっかなのか
コメント8件

128
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:35:35  ID:42U1xlCN.net(8)
>126
そういう考え方もありだとは思う。
RHなんかはまさにそれを商売にしてるわけだし、ストールマンもソフトウェアは自由であるべきと主張してるけど、サービスで商売することを否定してない。

>127
後ろめたいっていうか、タダで使うこと以上のメリットを享受してるんで、普通に対価を払うのに抵抗はないってだけかな。大人なので。
学生はタダで使えてラッキー、でいいんじゃないのかしら。
コメント2件

129
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:40:11  ID:Aiw9Pmcr.net(2)
>127
無職のオジサンは理解しなくていいよ

130
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:56:48  ID:2cRiIlFp.net(8)
>128
そだね、それぞれの考えでお金出せるインフラが整うといいな

>127
単にカタイ話しだからかも知れんので
もちっと柔らかい話しも書いてみる?

Linuxデスクトップ使ってて、
どうしてもファイルマネージャーのツリー表示とビルトイン検索機能の2つだけは欲しくて
これが出来るCaja積んでるのがMATEデスクトップになっちゃうのよね
ほかにいいのはないかねえ
コメント2件

131
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 20:07:24  ID:OkC5atXe.net(4)
>130
Dolphin以外にできるのがあるとは知らなかった
Dolphinの方が高機能だと思う、Caja使ったこと無いけど
DEでいえばKDE
トータルで考えるとKDEの方ができること多いでしょ
コメント4件

132
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 22:31:12  ID:42U1xlCN.net(8)
ファイルマネージャのツリー表示、そういうのもあったね。
あまり使ってなかったからNautilus使い続けてるな。
Nautilusといえば、F3で画面分割機能があったのに、いつの間にかなくなってて、それは不便なんだよね。

実はMATEはほとんど使ったことがない。
LXDEとxfceは結構使うけど・・・。

>131
KDEも最近はご無沙汰だなあ。
KDEをデフォルトにしてるディストリって、今は何があるんだろう。
コメント2件

133
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 23:00:20  ID:2cRiIlFp.net(8)
>131
KDEかあ。Windowsデッドコピーの上にファイルマネージャーのKonqurerが使いづらすぎて、、、
てKDE3までの記憶しかないことに気づいた
今見て見たらKDE4以降は別物になったんだね、試してみてもいいかな。ありがとう。

>132
gnome2からの流れでツリー表示nautilusに慣れちゃったんだ。ファイルサーバの整理に便利で、、、
途中でUnityに乗り換えたけど、3D必須になっちゃったから仕方なくMATEでgnome2風に逆戻りです。

134
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 23:30:10  ID:OkC5atXe.net(4)
Dolphinはツリー表示にもなるよ

135
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/26 04:43:17  ID:RsGW7Z/b.net(2)
>38

ペンをもったキャラが「>1 乙」 って書いたところ

136
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 08:38:24  ID:J+W50quk.net(2)
【驚愕】35年引きこもりニートを続けていた男の両親が亡くなった結果wwwwww
http://www.otoko-honne.com/archives/2133747.html

25歳過ぎた童貞は一生童貞のまま死ぬことが調査によって判明
http://zensoku.link/archives/16966160.html

ニートが結婚するために越えなければいけない8つの壁
https://marihonnete.com/kokorogamae/niito-kabe.html

低学歴、無資格で三十代から出来る仕事って何でしょう?
http://musyoku.com/bbs/view/1334242506/

【絶望】38歳中卒無職の俺に残されたアルバイト求人が絶望すぎる・・・・・・
http://nomusoku.blomaga.jp/articles/26950.html

高齢職歴なし中卒ニートなんだが来月親に追い出される・・・
http://ririkuru.com/2017/05/post-3528/

137
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 14:45:06  ID:NMMYdkxk.net(2)
>127
Linuxは金を払っても払わなくて使えるので情強とか情弱とか関係ないと思うし
むしろ金を払ってもイイと言ってる人の少なからずはプログラミングの経験があって
ソフトウエアに関しては情強と情弱で区分けすると情強の部類に入ったりして。
なのでソフトが魔法のように無から出て来る訳がないことも、価値がないものでないことも知ってる。

タダで使えるものに金を払うバカと認識されることがあっても違う考えのあることを知ってもらえばいいかな。
コメント2件

138
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 19:42:12  ID:MHIVdQLL.net(2)
>137
頭の悪いオッサンが必死にレスしなくても・・

139
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 20:03:17  ID:+yV7M9vC.net(2)
馬鹿は金を払わずに使えて嬉しい。
金持ちは金を払って開発に協力できて嬉しい。

これで問題ないやろ。

140
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 20:32:34  ID:ByVb450I.net(2)
普通のLinuxデスクトップユーザーはLinuxのソフト関連に年数万円は寄付しているだろ
Linuxデスクトップユーザーの中で俺みたいなただ乞食は少数だろな
コメント2件

141
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/27 17:30:21  ID:QgUsrWn/.net(2)
寄付は企業が多いのでないかと。なので平均すると結構が額になったり。
更に寄付するにも自覚を持った時、できる状況になった時に、できる範囲ですればイイと思う。
Linux文化で寄付なのに、これ以上払え等の強制的な部分があるなら、どこかと同じ類になり下がる。
コメント2件

142
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/27 21:49:38  ID:527WiUhf.net(2)
>141
どれぐらい年間寄付している?
コメント2件

143
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/28 02:09:44  ID:1ZziyVpD.net(2)
寄付って経費に計上できるのかな
コメント2件

144
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/28 09:47:42  ID:L64zCq6L.net(2)
>142
できる範囲でイイと考えてるのでソフト1本につき1000円〜。ソフト数で2本〜3本。
これにCentOSで寄付の仕組みを用意してくれるなら更に年2000円程度の増額を考えてる。

>143
税務署で聞いてみたらどうかな。仮に控除ができるにしても要領収書。
災害時の寄付は万単位だったので郵便局の窓口でしたら黙ってても領収書は出してくれたけど。
コメント6件

145
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/28 18:50:58  ID:CT8EtSIX.net(2)
>140
昔はパッケージで買えたりしてたから金出しやすかった
SlackwareのCD3000円から始まって
KondaraだのTurbolinuxだのVineだの、
量販店で買えるようになってたから大体どれも買うようにしてたよ

ま、「カネなんて払わねーよバカめ」て奴が多かったからか、今はなくなっちゃったね
コメント2件

146
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/29 02:05:01  ID:iiuSG3u+.net(2)
>144
こんど社長に提案してみる。
電話、ファイルやメールなどのサーバーで、CentOS大活躍だものな。

147
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/29 16:36:56  ID:OjRUuy/o.net(2)
>145
1999年頃には3000円程度のムック本が結構発売されたので3冊ほど買ったけど
そのうちの何割かでも利益からlinux関連団体に寄付されてたのかなと。
因みに当時の自分はlinuxに興味はあったけど使い道は別で検討がつかなかった。
近くに光回線が敷設されてインターネットを始めたのが2000年過ぎた頃だったし。

>カネなんて払わねーよバカめ
1999年は自作用パーツを買うとただで配っていたけど書籍がないと使い方が判らなかった。
その他DVD(CD)が無くなった理由はコンピュータ関連誌と同様インターネットの普及も大きいと思う。

148
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/29 16:59:27  ID:tZfWdOaO.net(2)
どのディストリでもネットからインストールDVDのisoファイルが手に入るからね
やっぱり光回線の普及は大きい

149
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/30 15:54:16  ID:zBZ3UDre.net(2)
Firefoxが次第に遅くなって、ページがなかなか開かなくなるのはどうして?
Chromeだと快適。

SQliteデータベースを掃除すればいいらしいが、
そのアドオンが、バージョン52では非対応だった。

直接、/home/...のfirefoxディれくトリの強制作助で、初期化できないかな。
コメント4件

150
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/30 17:56:01  ID:R3Uj+69+.net(2)
>149
俺も2ch見てるとPCがフーフー言い出して、スクリプト止めますか?みたいなのが出てくるから

広告ブロックアドオン入れたら、良くなったよ。

151
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 19:18:35  ID:Oxs/VLyt.net(4)
0xc0000225問題で、Widows機を明日店頭持ち込みで修理に出すことにした。

152
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 19:36:14  ID:Yinw5c7q.net(4)
ブートエラーですか
デュアルブートしない限りWindowsには縁のない話だと思ってました
コメント2件

153
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 19:54:08  ID:kuQ0EuD9.net(8)

154
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/30 19:54:59  ID:kKa9JkRJ.net(2)
2ch 見るのはそんなに大変なのか。w3m で見てるから知らなかった。
主に広告が邪魔とかスタイルシートが気に入らないという理由でそうしてるんだが。

155
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 20:02:20  ID:Yinw5c7q.net(4)
専ブラJDがあるから見るのは全く困らない
書き込みも問題は解決したから大丈夫

156
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 20:04:28  ID:kjoICQ1H.net(2)
アフィブログ主の誘導だよ
Firefoxどうこうの時点で変だろ

157
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 20:25:54  ID:kuQ0EuD9.net(8)
そうなん?
まあ、俺も2chは素では見ないけどな・・・

158
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 21:10:23  ID:Oxs/VLyt.net(4)
>152
エラーとは言わんだろ?障害と言う。
エラーなんて毎日のように起きている、自分のPCのログ見てみ。
障害とエラーの区別もできんとか、どんだけ低級な教育を受けてきたのだか…
コメント4件

159
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 21:14:57  ID:ZSPjvYB/.net(2)
それは当人の過失なのか?

160
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 22:22:46  ID:kuQ0EuD9.net(8)
>158
いきなりなんで切れてんの?

161
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 22:28:16  ID:f005OJ3j.net(2)
>158
どんだけケツの穴小さいんだよw
どんだけ上級な教育受けたらそこまで狭量になるんだ?

162
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 23:20:55  ID:Jza46E2t.net(2)
掘られ慣れてないんだろう。少しづつ慣らしてやれよ

163
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 23:25:26  ID:kuQ0EuD9.net(8)
なるほど、徐々に慣らさないと切れやすいってわけか・・・
堪忍袋もアナルも

164
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 01:20:41  ID:OFTK331B.net(2)
エラーとフェイルは違うだろアホ

165
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/31 02:07:56  ID:Od5kMdG4.net(2)
ほぐしてあげるガチムチさん募集中

166
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 06:22:56  ID:+8on08n5.net(4)
エラー、論理的なもの
障害、物理的なもの

167
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 06:29:33  ID:+8on08n5.net(4)
>153
ありがとうございました。大変ためになりました。
10MB程度に肥大化したファイルを発見しました。

あとは、どう料理するか考えたいと思います。
バックアップとってから消してみようかな。

168
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/31 06:54:01  ID:moZFgqOE.net(2)
エラーも障害も同じようなものだな。

169
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 19:09:45  ID:m64Dvwub.net(2)
windows10は、青い画面で再起動していますの表示のまま長いこと待たせる。

wifiリストの上部にVPNリストが何故か出ないこともある。

あ、問題が発生したそうだ。
こいつとはこの先、うまく付き合えそうにないな。

170
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/02 19:36:32  ID:pzPd8UTl.net(2)
Windows10のライセンス認証がうっとうしい。
ハードディスク交換して再インストールしたら、
認証が通らなくなった。

ああ、Linuxが世界を支配してほしい。
コメント2件

171
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/02 20:07:42  ID:BotqaFBE.net(2)
>170
linuxは他の台で予めインスコしたhddを載せ替えることが出来てメンテナンス的に便利なんだよね

172
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/03 10:58:14  ID:ZGdyKtQ2.net(2)
確かにね。
以前はメジャーバージョン変更時にそうやってインスコしたHDDをメインPCに換装してた。
万が一インスコ時に問題が発生してもメインPCには影響ないからある種の保険と考えて。
そして換装して動作確認した後は、それまでのデータ等をファイル転送して使った。

ただし全部でないけどAMD間でのみでインテル間、AMDからインテルとかその逆は知らない。
コメント2件

173
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/03 12:19:32  ID:7227nk8W.net(2)
>172
多分同じかと
core2duoにlinuxをインストールしたHDDをAthlon 競泪供爾防佞韻討澆燭箸海躄燭量簑蠅發覆動きましたよ
コメント2件

174
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 08:43:40  ID:ke40rghw.net(4)
>173
仕組みに詳しくないから、その方法だとなにか不整合でも生じていないかと心配だなあ
Windowsだと起動すらしないだろうけど
コメント4件

175
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 12:22:25  ID:0CR1EP2k.net(6)
>174
グラボの故障で緊急避難的に一か八かでやってみたらあっけなく動いただけのこと
その後クリーンインストールしたから実際にはどこまで大丈夫だったかは正直わからない
人柱的にそのまま使って実験してみても面白かったかもと少々後悔してる

176
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 12:41:10  ID:4qxwOrNG.net(4)
>174
全く問題ない
プロプライエタリなグラフィックドライバだけ起動後に入れ替えればいい
オープンソースドライバならそれも必要ない

Linuxで当たり前の話なんだけど、異文化で参考にならないWindowsと同系列に語らないで欲しい

177
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 13:52:25  ID:KuNZKVmV.net(2)
殆どのディストロは汎用的に使えるようになってるから自分で余計なことしてなければ基本的には動くし問題ない事が多いね

ただ例えば今の環境に特化したようなkernelをビルドしてたり
initramfsを今の環境に特化したもので作ってたりして、新しい環境で必須なモジュールなんかがなけりゃ当然起動できないし問題も起こりうる

178
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:14:45  ID:0CR1EP2k.net(6)
ということはたとえばcore2duoでインストールしたHDDをi5などのクアッドコアのマシンにつけてもカーネルがドライバーを読み込めば普通に動く可能性があるということ?
コア数の違うマシンだと必ずクリーンインストールしなければならないと思ってたけどもしかしたら違うかもしれないということか
すごいなそれ
ちょっとやってみるわ明日にでも
乞うご期待
コメント2件

179
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:21:20  ID:rmCoztef.net(2)
>178
初心者御用達ディストリなら最初からドライバ満載状態だから動くよ
コメント2件

180
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:33:32  ID:0CR1EP2k.net(6)
>179
マジですか!
楽しみだわ
コメント2件

181
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:36:53  ID:4qxwOrNG.net(4)
昔はxorgとかXFree86の設定ファイル書き直したりもしてたけど
今は全部自動だから何をする必要もない
ブートマネージャーのgrub消したりしたらgrubの再インストールなど必要だけど
インストールしたパーティションが無事ならなにも問題ない
ブートディスクをFDなんかに作成することもできる、最近はあまりやらないが

なんてとりとめなく思い返してみたが
Windowsの知識はほんと邪魔になるから考えないほうがいいな

182
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:39:58  ID:ke40rghw.net(4)
ドライバ満載

喜びにあふれた響きだ

たしかに、Linuxつかっていて、ドライバを入れたことって一度もなかったかもしれない。
5マンくらいするRAIDカードをつないだときも、普通にディスクとして認識されたものな。

183
179[sage]   投稿日:2017/08/04 19:04:23  ID:MLswNx7k.net(2)
>180,182
大事なのは「linuxだからできる」ではなく
単にそういうディストリだから、てとこね

例えば一部のintel wifiカードはプロプライエタリな内容が必要なので、
オープンソース徹底が理念のdebianには入っておらず、色々やらないと動かない。
Ubuntuは便利だから入れとけ入れとけ精神。Mintもそう。

またSlackwareなんかは自分でカーネルコンパイルするんだけど、その時にいちいち組み込むドライバを自分で選ぶ。今は違うかもしれないけど。

184
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 21:16:24  ID:lHo1dVc7.net(2)
マイナーな鯖向けの物の一部のドライバはLinuxのカーネルに含まれてるけど、
最新のドライバだとか一般向けのマイナーなドライバの殆どは含まれてない

一般的なユーザはマイナーな鯖向けの物の一部だけがそのまま動いても喜びはしない

185
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 07:23:48  ID:9d73brK9.net(2)
というかハードは標準的なインタフェースで提供しろよ
LinuxでなくともWindowsがバージョンアップしたから動かないとかナンセンス
コメント2件

186
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 08:15:53  ID:nLhtaPyP.net(2)
>185
あ、前レスでも話題にあがってた。
かなり濃厚な内容だったように思う。

187
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 16:19:24  ID:pqQm4HrY.net(4)
Linux MintのHDD付け替えに実際に挑戦してみた

試しにHDDを付け替えて実際に起動させてみた様子がこれ
何事もなく起動して普通に全部使えた
できると言われてはいたものの実際に出来てみると本当に驚き
Windowsでは想像すら出来なかった事実に驚愕
凄いわこれ

ということはC2D機が壊れても他に適当なものを探してきてHDDだけ付け替えればそのままの環境で起動できるということだな


core2duo(元々のPC)
http://i.imgur.com/Y7GSXqR.jpg

i7
http://i.imgur.com/J0jzjic.jpg
コメント6件

188
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 20:02:21  ID:fCzJOqw7.net(2)
移行先PCのグラボとか無線とかのドライバが無い場合があるから注意だけど
コメント2件

189
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 20:16:16  ID:pqQm4HrY.net(4)
>188
そう、その条件を満たしてればという条件付きだけど
今回のはOSなしの自作機を安く買って、さあどうしようかと思案してた代物
グラボはcore2duoはRADEON、i7自作機はNVIDIAだったから不安はあったけど実際には何も問題なかった
無線ではなく有線だったのでそっちの心配はまた別にしなきゃならないけどね

190
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 20:59:56  ID:SODWqNsc.net(2)
nvidiaでもオープンソースのNouveauが当たるから動く
プロプライエタリのドライバ入れ変える手順は必要
といっても無線LANと同じでリポジトリからドライバダウンロードするだけなんだが

191
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/06 03:52:03  ID:n0jge4Ux.net(4)
>187
すっきりとしたデスクトップだな
コメント2件

192
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 04:17:52  ID:kDpIIaHc.net(2)
>191
ありがとう
メニューバーによく使うものを登録して可能な限りスッキリさせたらこんな形になりました
ゴミ箱が本当は欲しいけどなかなかいいアイコン画像が見つからなくて

193
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/06 04:30:36  ID:n0jge4Ux.net(4)
windows10にぶちきれそう!

再起動したら、「Windowsの準備をしています、電源を切らないでください」でもう30分程度またされたままだ。
せっかく、作業をしようと思っていたのに、何もできない。

教訓
Windows10で「再起動」は厳禁
Windows10にとっての「再起動」はアップデートの完了もしてよいと解釈になっている。

「シャットダウン」のほうがまし。
「シャットダウン」の場合、高速スタートアップが効くので、「再起動」にはならない。

まじで、Windows10を使いたくない。
時間の無駄。ふりまわされる。

美しいLinuxデスクトップのタブレットがほしいよう!!
コメント4件

194
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 09:02:28  ID:34daif/D.net(4)
>193
ほんとご愁傷様です
私のゲームPCはWin7のままにしてあります
(Win10にするとSkyrimのプレイでいろいろ支障が…)

Linuxのタブっていうのは市販品はなかったように思います
自分でインストールすればものによっては入ったかと

それより中古の軽量ノートPCを入手してxubuntuあたり
(無印ubuntuは駄目ですよ)をインストールするのが便利かと思います
コメント2件

195
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 09:05:07  ID:34daif/D.net(4)
>187
シンプルでキレイなデスクトップですね
早速参考にさせていただきます
(今はcairo-dockを使っているのですが
そのスペースが勿体無いかなと…)

196
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 09:18:46  ID:hV8MLZxr.net(2)
>193
仕事で使っているPCがWindows10だけど、高速スタートアップは真っ先にオフにしたわ
電源を切ったつもりになってUSBメモリーを抜くと最悪データが失われると聞いたから
コメント2件

197
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 06:40:45  ID:3k5fkjvf.net(8)
>194
Ubuntu の Xfce デスクトップバージョン
ということはわかったので、軽量なのでよいということなんでしょうが、
他に、xubuntuをノートPCなどで動作させるメリットってありますか。

Windows10のタブレットをヂュアルブートにできたらいいなあ。
コメント2件

198
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 06:44:03  ID:3k5fkjvf.net(8)
>196
非対応のマザボの場合、シャットダウン後に再び電源を入れると、
不可解な動作をして、Windows10は起動しなかったよ!
(毎度、リセットボタンで、強制再起動しました。)

あれって、BIOSの画面すら飛ばすでしょ。
カーネルのセッションを残したままにするらしいけど、
どこに残しているのか、どういうことになっているんだろうと未だに疑問。

199
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 09:29:25  ID:K2CH0QVW.net(2)
電源を切る準備ができました
って最近見なくなったな

200
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 09:48:27  ID:3k5fkjvf.net(8)
この板、書き込み者のOS名が表示されたら面白くなると思う
コメント2件

201
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 09:53:06  ID:5nftt/Tl.net(2)
偽装し放題だからな
俺ならBeOSとか書いておく

202
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 10:36:51  ID:ptqRe9UL.net(4)
じゃあ俺は超漢字!

203
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 12:35:54  ID:Jyd+TCsD.net(2)
>200
アンドロイドだよ。

204
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 17:22:21  ID:IxPOR2eB.net(2)
>197
古いCPU、2GB程度のメモリのマシンでも余裕で軽快な動作
軽いデスクトップでメジャーなのはlubuntuだけど
結構機能を省いていて私にはちょっと使いづらかった
xubuntuくらいが軽快さと機能のバランスが一番取れていると感じた
カスタマイズも楽にできて楽しいしね
コメント2件

205
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 17:35:50  ID:+Tgfb4Cv.net(2)
>204
軽ければ機能を制限してるのは当り前。
最軽量級のパピー見りゃ分かるでしょ。
UbuntuももはやWindows並みの重量級。
コメント2件

206
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 17:53:11  ID:CeWnY01l.net(2)
必要のない機能ばかりで
インストールしたら先ずは余計なサービスの停止
Windowsでもそうだろ
linuxだとミニマムインストールから 追加も選べるけど

207
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:31:50  ID:vux8SoDV.net(2)
1年も使ってないドロタブレットに不具合が生じて起動しないので修理に出すことにしたけど
1年以内の購入証明が必要と言うことなので書類をスキャンして送った。ただスキャン作業は未だXp。
Windowsのアップグレードはやめて久しいけど未だ全作業をLinuxPCでしてるとまでは言えない。
もっとも全作業をLinuxでと言う気負いもなくメインはLinuxで、足らない点はXp等で補う。

アンドロイドだと電気代はかなりお得だけどメインはLinuxデスクトップ、時々Xpって感じ。

208
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:34:32  ID:h5QKeZFA.net(2)
うちのEPSONインクジェット複合機はDebianで印刷もスキャンも満足行くレベルで出来る
(インク残量がPC上で分からないけど本体に残量表示されてるし…)

もうWindows要らない
コメント2件

209
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:43:20  ID:ptqRe9UL.net(4)
そもそもプリンタ使わない
コンビニでネットプリントしちゃう
コメント2件

210
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:46:22  ID:Ekf4B0rG.net(2)
もうWindowsは完全に削除してしまった
OfficeもLibreで十分こと足りてるし動画編集もCDリッピングも年賀状もWindowsなしでなんとかなってる
wineも含めてだけどねw

211
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 20:41:55  ID:ngccBTYB.net(2)
>208
Linuxmint18
brother DCP-J567N
ネットワーク接続
gscan2pdf
で快適に使用できている
コメント2件

212
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 21:18:03  ID:3k5fkjvf.net(8)
>211
それはブラザーのLinuxドライバで実現しているんですか?
ゴーストスクリプト内蔵のドライバ?

CanonレーザープリンタはLinuxドライバを出している。
プリンタも、どこのメーカーでもよいわけでなくて、
Linuxで使えることを一番の条件にしているな。

213
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 23:27:59  ID:jviCKHgC.net(2)
うちもプリンタはブラザーで。
ブラザーのWebサイトでLinuxドライバのインストーラ(スクリプト)が公開されてるんで、それを実行すれば必要なものをダウンロードしてくれて、インストールしてくれる。
無線LAN経由で印刷もできるし、インクの残量もわかる。
スキャンも出来る。
コメント2件

214
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 00:48:29  ID:X8uqYei2.net(12)
>213
Canonの場合は、パッケージになっていて、
それを標準ツールでインストールすると、ppdファイルが入ってくる。

あとは、マニュアルをみながら、プリンタ型番にあったppdファイルで、
標準ツールでプリンタ登録を行なえばよかったよ。

ネットワーク経由で使っている。

215
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 01:45:17  ID:1YodAHcY.net(4)
ブラザーのインストールスクリプトはかなり良く出来てて、
# bash linux-brjprinter-installer-x.x.x-x <型番>
であとは基本的にYesを選んでいけば大丈夫になってる。
知っておくべきなのはネットワーク経由だったらURI(IPアドレス)とかくらい。
プリンタの登録もしてくれるし、テスト印刷するかどうかも聞いてくれる。
コメント2件

216
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 03:02:01  ID:ctBM4gS2.net(4)
BlenderやらApacheやらがOSの一部だなんて思ってる奴は
Nishi級の池沼か知ったか素人くらいなもんだアホ
何度言わせればわかる
おまえと他の住人で話が通じるわけねえだろ

いつまでもしつけえぞ基地害アスペNishi
酉名をOSにしてアプリまでOSの一部に無理矢理仕立て上げるのやめろ在日工作員

さっさと二死の言うOSと他人の言うOSの違いをはっきりさせろ
二死一人が消えればみんな普通に会話できるんだよ
おまえがいるから話が進まねえんだよ
コメント2件

217
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 03:07:15  ID:ctBM4gS2.net(4)
誤爆ついでにNishiの恥ずかしい発言
> 962 名前:login:Penguin[] 投稿日:2017/08/08(火) 03:02:46.08 ID:sleFmywB
> OSといったらアプリも含むのが普通だよなあ
> なんで含まないと思い込んだんだろう・・・<= 不思議

218
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 08:49:29  ID:xop3ZImf.net(2)
>209
何故ネットプリント?

219
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 09:20:31  ID:X8uqYei2.net(12)
Windowsの嫌いな嫌いなところ。

ユーザーがデスクトップ使用中に、管理者がソフトウェアインストールなどのメンテナンスをできないこと。
管理者がログインすると、ユーザーの画面はロックアウトされてしまう。逆も同じ。

だから、いちいち、ユーザーに「すみません、ちょっと作業したいんでいいでしょうか」とお断りを入れなければならなくなる。
とてもアホらしいと思う。
これも、Windowsの販売数をあげるという目的を譲れないゆえの犠牲である。


ところがLinuxならそんな心配がない。

220
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 09:23:59  ID:X8uqYei2.net(12)
>215
レスありがとう。なるほどそういう仕組みになっているのですね。

ブラザーのプリンタを検討したときに、Canonとは違ってパッケージでの提供ではなかったら、
いったいどういう仕組みなんだろうかと思ってました。

しかし、スクリプトがどういう作業をするのか気になるところですね。
元に戻さなければならないこともあるだろうと思うので。
コメント2件

221
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 10:32:54  ID:1YodAHcY.net(4)
>220
ドライバダウンロードページにいけば、各ドライバのパッケージを自分で落として来ることも出来るよ。
例えばMFC6970CDWではこういう感じで提供されてる。
http://support.brother.co.jp/j/b/downloadlist.aspx?c=jp&;lang=ja&prod=mfcj6970cdw&os=128
コメント2件

222
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 11:04:41  ID:V/SEuEy+.net(2)
ウチはエプソンの複合機だけどエプソンのサイトにdebバッケージを落としてきてインストールした
残念ながらインク残量は標示されないがそれ以外は全く問題無し
とても綺麗に印刷できるよ
コメント2件

223
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 12:29:51  ID:X8uqYei2.net(12)
>221
すごい。FAXやスキャナまでドライバあるんだな。ソースまで公開されている。
CUPS wrapper PC-FAX driver Source Codes

自分はrpm派のLinuxなんで、
http://support.brother.co.jp/j/b/downloadlist.aspx?c=jp&;lang=ja&prod=mfcj6970cdw&os=127
こっちかな。

ブラザーもいいね。

224
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 12:32:15  ID:X8uqYei2.net(12)
ただ、ブラザーのその機種だと、
多分、スキャンした内容をsmbプロトコルでpdfファイルとして保存できるからなあ。
ちょっと古いタイプだと、ftpだったはず。

225
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 12:39:26  ID:X8uqYei2.net(12)
>222
エプソンもLinuxに対応しているのか。

ずっと昔からキャノンだったので、それ以外のメーカーのレーザープリンタを購入したことがなかった。

でも、今ならCanon以外の選択肢でも考えられるなあ。


やはり、こうしてメーカーががんばってこそ、Linuxデスクトップユーザーも増えるんだろうなと思う。
ただ詳しい人が「なんとかできたぞ!」とやっているうちは普及にはたどり着けない。
Windowsでがんばってるように、Linuxの世界でも、もっと充実した商品を提供してほしいなあ。

もちろん、その「なんとかできたぞ!」という人が中の人で、それを使いやすいように、
商品化してくださると嬉しいね。

226
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 21:58:44  ID:KUbVC7QM.net(2)
>205
ubuntu系というかLinuxはデスクトップ環境を自分の好みに変えられるから別にいいじゃん
無印ubuntuが重たいと思ったら自分のお好みの軽さのDEに変えればいいんだし
windowsとは違うのだよ
コメント2件

227
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 08:51:58  ID:NrEjjaJ/.net(2)
>226
慣れれば当然その通りだと思うが
ガチ初心者にはそんなこと分からないからディストロのデフォルトDEは結構重要な意味を持つと思う
ubuntuの人気が前より落ちたのはそこに原因があると思うし

228
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 13:58:18  ID:oJycUwPI.net(2)
スイーツ(笑)Mint(笑) 的な?
でもまあ実際Mintが生き残ってるから、そうなんだろうね

229
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 15:31:44  ID:NRC1i8zo.net(2)
重たいか否かはGUIにもハード性能にも使い方にも関係するし個々人の感想にもよると思うけど
5年前に自作したデュアルコア、メモリ8GBのPCで使うFedora26(GNOME)で重いとは感じない。

重いと感じた時にはCPUをクワッドにすることを予定してる。ただ直面しないと原因は判らないから
実際に重いと感じた時に原因を考えるけど、多分重いと感じた時にはハード更新から着手すると思う。

230
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 18:06:20  ID:Cpx//1K9.net(2)
ちょっと前のi5ノートPCにSSD入れてLinuxにするとめっさ快適だよね。
コメント2件

231
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 18:50:01  ID:By2fvEJb.net(2)
>230
第3世代のモバイル向けi3でも現行のモバイルPentium以上だし統合グラフィックもそう変わらないからな

232
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:13:01  ID:8E0dfhqm.net(8)
>187
これはLinux Mintの18.xのCinnamon?
>216
もうNishiと呼ばないでください。
名誉毀損同様ですよ。
最悪犯罪ですからね。
コメント4件

233
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:14:14  ID:8E0dfhqm.net(8)
>232
トリップミス。

234
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:15:19  ID:8E0dfhqm.net(8)
>232-233
これもトリップミス

235
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 20:30:19  ID:kOaoLJhc.net(2)
自分でつけたコテハンで名誉毀損ねぇ?
スレ荒らしも自分でやった事だろ?
コメント2件

236
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:57:37  ID:8E0dfhqm.net(8)
>235
いえ、名無しや他人の書き込みまでもが自身[Chino_5743]の書き込みとでっち上げられて
叩かれていることに大してです。

もし235さんが何かネットサービス共通のコテでもあったとして、荒らしと間違えられて叩かれているのと同じような怖さですよ(震)

でも数字埋め立てなどは荒らしたいのではなく、乱立スレが減って、少しでも板の状態が良くなればとの想いからです。
スレッドを立ててしまったのは素でやってしまったミスと、「睡眠不足xカフェイン」で酔ったような勢いです。
これは本当に申し訳ないです。

言っていることがかなりおかしいですが察してください。

237
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 01:09:00  ID:MQCD8CM5.net(4)
Nishiの恥ずかしい発言

> 単に収録してるだけじゃなくて、そのディストリに合わせてパッチ、コンパイル、設定とかしてあるのでOSの一部と言っている

> 962 名前:login:Penguin[] 投稿日:2017/08/08(火) 03:02:46.08 ID:sleFmywB
> OSといったらアプリも含むのが普通だよなあ
> なんで含まないと思い込んだんだろう・・・<= 不思議

BlenderやらApacheやらがOSの一部だなんて思ってる奴は
Nishi級の池沼か知ったか素人くらい

Nishi
http://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html
http://hissi.org/read.php/linux/20170703/QnlJcFpnNVo.html
http://hissi.org/read.php/linux/20170809/Qlp3aUtPdUY.html ← 蓮コラ
電車
http://hissi.org/read.php/linux/20170524/MlRzZ2tIOTA.html

Chino=Nishi=いくや=電車=義務教育=コンデンサ=MSDOS=640KB
コメント2件

238
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 02:55:21  ID:+ojq/zTr.net(4)
在日電車ネトウヨくんは隔離スレを飛び出したか

239
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 06:22:22  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>237
自分が言えることではありませんがここではやらないほうがいいと思います。
-------スレチはここまでです。-------
ここからスレッド再開。

240
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 10:03:43  ID:KC+Aj516.net(2)
今度は赤ペソ先生に粘着ロックオンですね
コメント2件

241
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 11:52:53  ID:2dQuiYSh.net(4)
「パソコンの先生」と言われながらディストリ名をOSと呼んでる方を知ってる。
結構な年齢なので指摘すれば恥をかかせることになるしOSと言ってる人もいるとか反論もありそう。
個人的にはトリ名をOSとするには抵抗あるけど世の中の多数が間違えば標準として認められるのかなと。
数学のサイン・コサインのサインだって弦のことだけどサインなら「入江」の意味らしい。
言語が違う広範な地域に数学の知識が広まって伝言ゲームのようなことが起こってしまったらしい。

あと最近何かと話題の将棋で「将棋を打つ」に凄い違和感、間違いだし。「将棋を指す」が古来からの表現。
将棋で「打つ」と言うこともあるけど「持ち駒」を盤上に置く時だけ。「囲碁」の「打つ」との混同かなと。
コメント4件

242
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 12:43:03  ID:7ie6qc8d.net(2)
>241
何処のコピペ?

243
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 14:43:45  ID:2dQuiYSh.net(4)
拙い文章なので恥ずかしい思いもあるけどオリジナル。
サイン・コサインの話は間違いでも一旦広まると訂正できない例として書いた。
それを踏まえて将棋の話は「将棋を打つ」の言い方が間違いだと広く知って貰いたくて書いた。

244
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 15:10:50  ID:+ojq/zTr.net(4)
CentOSというディストリビューションが広く受け入れられてるのだが

OSに厳密な定義はなく狭義や広義をコンテキストによって判断すべき
このスレでもOSという言葉が何度も出てきているがそれはWindowsというパッケージやディストリビューションを示してる
言葉を1対1で対応させたい人はなんなんだろう
コメント2件

245
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 19:01:58  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>240
ごめんなさい。
粘着はしないですから。

246
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 23:05:19  ID:wBTYcTl6.net(2)
>244
Windows Mediaplayer 独占禁止法
でググれ。

OSに付属のソフトはOSの一部じゃなくて単なる抱き合わせという判決が1993年に出てる。
OSという単語の意味を知らないからといって変な理論を振り回すんじゃない。
コメント6件

247
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 23:16:48  ID:MQCD8CM5.net(4)
Nishiの名無し潜伏IDは、それ言っても「でもUbuntuは公式サイトでOSって言ってる><」
の繰り返しで話になんねーよ
コメント4件

248
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 23:17:17  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>241-244 >246
>1

249
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 23:18:57  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>247
だから「Chino」って呼んで下さい。

250
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 23:21:33  ID:jrvFO4Ib.net(10)
皆さんスレッド間違えていませんか。
誤爆に反応してしまった自分が悪かったですが。

251
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 03:33:09  ID:sjAEb7Vq.net(2)
ビミョウなコテですな

252
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 05:12:15  ID:GGTLmkSZ.net(2)
一瞬 Chincoに見えた

253
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 05:23:59  ID:BZv6ifa+.net(4)
多分、動画やらアフィやらの報酬の獲得でNishiのハンドルとか名乗ってるから、
必死こいてChinkoに改名しようとしてるんだろ

254
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 09:53:02  ID:vOSSxUeb.net(6)
>246
その判決で全てのOSという言葉はその判決と同じ意味で使わなければならないと強制されたのか?
コメント2件

255
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 10:08:34  ID:naenRNci.net(2)
>254
OSと名前がつけばそうなんだろうな。
嫌ならシステムソフトなり、名前を変えればいいんでね。
コメント2件

256
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 16:33:34  ID:c94dhfGl.net(2)
>246
君の趣旨への反論ではなくアプリが抱き合わさった製品をOSとする認識することについて

>OSに付属のソフトはOSの一部じゃなくて単なる抱き合わせという
裁判所に判断して貰わなくても製品版のWindowsと言うOSにはアプリが抱き合わさってたと言う認識はある。
ただWindowsの習慣・文化しか知らなければアプリが抱き合わさった製品をOSとする認識が生じたかも知れない。

更に最近は>247氏が指摘するトリもあるからWindowsの習慣・文化がLinuxにも侵食してるのかと感じる。
因みに公式サイトでUbuntuはLinuxディストリビューションであるとも言ってる。
OSなのかトリなのかどっちだろう。

257
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 16:42:16  ID:vOSSxUeb.net(6)
>255
別に名前を変えようが独占禁止法には抵触するだろ

258
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 16:54:44  ID:vOSSxUeb.net(6)
OSなんて言葉は分類上のものだろ

259
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/11 20:51:35  ID:tcR5Yftg.net(2)
windows10はアプリストアからubuntuをいれれるらしいが、
sambaもインストールできるんだろうか。
そしてその場合、接続制限10というのはどうなっているんだろうか。

windowsの嫌いなところはたくさんあるが、パソコンの潜在能力に制限をかけるところだな。

260
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 21:05:54  ID:Yv+sKEh1.net(2)
潜在能力・・・

261
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 23:29:46  ID:BZv6ifa+.net(4)
俺のPCにはどんな力が眠っているんだ・・・
そしてその力が解放された時、一体何が起こるというんだ・・・ッ!?
                                           つづかない

262
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 23:37:43  ID:2tCvd576.net(2)
OSの機能はWindowsが劣る場面はあると思うけど、ハードウェアに近い部分のパフォーマンスに制限がかかってるのはLinuxの方のような気もするがな。
GPUのドライバとか、省電力性能とか、Windowsの方がチューニングされてる分性能は高めだし。

263
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 07:25:52  ID:deCEwDWc.net(2)
設定出来ませんという自己紹介かな

264
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 07:34:00  ID:Ta6l549w.net(2)
Linuxの場合、ノート独自のワンセグやら無線有線LANの強制的な電源断とかには
ドライバがなくて対応し切れないから設定しようがない

265
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 08:25:21  ID:RnIt1Rhm.net(2)
> つづかない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コメント2件

266
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/12 09:52:18  ID:73EgFsIk.net(2)
ubuntuは次期アップデートでなんとかからGnomeに変わるだって?
じゃあインストールはそれまで待った方がいいのか

267
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 12:10:48  ID:BwPL37E0.net(2)
>265
    _, ._
  ( ・ω・)んも〜
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

268
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 14:10:12  ID:4Z+N/2oi.net(4)
現行のubuntu gnomeからもubuntuにアップデートできるようにするみたいだから、そっちを入れたらいいんじゃないかな

269
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/12 17:47:38  ID:OYPxbMJs.net(2)
ubuntuがgnomeになったら、つかってもいいなあと思う。
CentOS7のデフォルトのデスクトップ環境も嫌だった。

270
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 22:41:01  ID:4Z+N/2oi.net(4)
色々言う人もいるが俺もGnomeは好きだな、特にノートPCだとアクティビティ画面が使いやすく感じる

271
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 00:23:56  ID:F00bzdT7.net(4)
色々言われてたのは初期の GNOME3 で,最近のは皆高評価だよ。

272
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 03:11:02  ID:bJWlvZxY.net(4)
Gnome3は今も昔も使う価値なしだよ。

273
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 07:06:00  ID:F00bzdT7.net(4)
おまそう

274
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 09:04:11  ID:k1e2iNbX.net(2)
Gnoe3が気に入らないからcinammonやMateが出てきたんだろうし。

275
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/13 09:41:10  ID:gYAsch07.net(2)
GnomeもKDEも鈍重になっちまったしな
Xorgレベルである程度WindowsやらMacOSXやらみたいな
D&Dやらコモンコントロールからの派生やら、共通化しないとダメだよ
コメント2件

276
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 12:17:05  ID:PYEhwdR3.net(2)
>275
不満な部分は君が直すのかな?

このスレは不満があってもなくても現状を受入れてWindowsをやめてLinuxにする趣旨なので
現状のLinuxに不満があって受入れないのであれば、自身が貢献して直すか直さないなら他をあたって下さい。

277
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 13:23:15  ID:bJWlvZxY.net(4)
別に重くはない
Gnome3もKDEも軽い
ただ、Gnome3は変態操作でゴミ

278
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/14 02:10:53  ID:QARc1sKa.net(2)
D&D って大概上手く行くけどなぁ。
例えば GNOME 向けのファイルマネージャから urxvt にドロップしても
ちゃんと思い描いた通りの挙動示すし。

279
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/16 12:10:19  ID:afQy7/da.net(4)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/17/news023.html

Microsoft、「Visual Studio for Mac」を発表

Linuxは?

280
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/16 12:23:08  ID:afQy7/da.net(4)
.net core 2.0が公開されたようだし、
MSはLinuxファウンデーションのプラチナメンバーになったようだし、
LinuxでSQLサーバも動作するようになるようだし、
MSの動きはとても気になるなあ。

自分としては、.net coreで、WEBアプリを作って、Linux上で動作させたい。
開発環境もLinuxデスクトップで欲しい。
コメント6件

281
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/16 22:56:01  ID:+Fsunpwk.net(2)
>280
MSはWindowsで個人向けに儲けるのやめようとしてるんだから
開発環境もOfficeもlinuxにポーティングしちゃって欲しいよね
Officeはwebのを真面目に強化してくれるでもいいけど。
コメント2件

282
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/17 10:32:33  ID:zcbBeH10.net(2)
>281
たとえLinux版が出たとしても、有料である以上は買いたくない。
問題は、プロプライエタリな有料ソフト依存にはしたくないということだ。
だから、LibreOfficeにがんばってほしい。オープンドキュメントこそ普及してほしい。
コメント10件

283
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 10:35:13  ID:q8NUvWok.net(8)
ここまでドキュメントに多機能が要求されて複雑になると、
オープンになったところで追従できるとこなんて殆どないし、メンテできる人もそうそういない
Libreは文書によってはでかくなるとしょっちゅう飛ぶし

284
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 10:57:28  ID:1j6Ogzd9.net(2)
>282
おまえは単に底辺乞食なだけw
プロプライエタリと有料無料は別の概念だし
UbuntuやMintにはプロプライエタリなコード含まれてるからな?

285
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 11:03:11  ID:8Fk+dpae.net(2)
「がんばってほしい」じゃない
「おれががんばる」だ

286
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 16:04:39  ID:L0Axodih.net(12)
プロプライエタリと有料ソフトは必ずしも対になる概念でもないと言うことは認める。
個人的には額にもよるけど有料か無料かよりプロプライエタリか否かが気にかかる。

手の届かない金額なら代替を考えなければならないし対応は個人の経済力、考え方等で変わるでしょ。
OSは無料だけどアプリは有料と言うビジネスモデルを非難できないでしょ、営利企業なら収益は必要だから。
Linuxでの成否は一定のユーザ数を確保できるのか、って感じかな。ソースはwindows用を利用できる訳だし。
自分はLibreOfficeで満足してるので成り行きを見てるだけだ。資本主義で独占は良くないと考えてる。
コメント4件

287
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 16:14:34  ID:Tj07fQ+O.net(2)
結局金の心配しかしないコジキだな
プロプラの意味分かってる?
コメント2件

288
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 17:00:56  ID:sy7+OVis.net(2)
そういう社会に欠かせない文房具的なソフト(OS含む)は
ISOなり公的機関がソースを保持して各国の大学や
研究機関などが開発するように出来ないものなのかな
コメント4件

289
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 17:26:22  ID:L0Axodih.net(12)
>287
お前は何様なのかと感じる無礼な奴だな。
それでお前が認識してる「プロプライエタリ」とやらをマズ聞かせてもらおうか?

290
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 17:43:01  ID:33sIeqrS.net(2)
>288
共産主義的発想だな
北朝鮮に移住したらどうか?
コメント2件

291
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 18:16:56  ID:L0Axodih.net(12)
どうしょうのないM$の工作員モドキが紛れ込んでる。
全うな議論などするつもりもなく単にイヤミ、ケチ付けで狙いはスレの混乱か。

>288
日本もかってはシグマ計画とかあったけど失敗した感じ。
別に共産主義的発想でなくてもLinuxの基軸の思想がそうだと思うけど。

292
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 18:21:46  ID:goP5j194.net(2)
〜〜〜だと思う
大学などの学術組織や研究機関

これらは中立ではない
どんなに中立だと思おうとも

293
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 18:22:15  ID:4OskVQzn.net(2)
>290
おまいは災害に有ったら普段と逆の大きな政府を好むタイプだな(笑)
家が壊れたけど早く何とかしろ!
こちとら税金払っとるんや!
みたいにな(笑)
コメント2件

294
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 22:29:34  ID:q8NUvWok.net(8)
本題とは全く関係ない人格攻撃に移行したw
コメント2件

295
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 22:34:28  ID:a+WBKai8.net(2)
くっさ

296
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:01:16  ID:L0Axodih.net(12)
>280
Linux上で動作させたい、とサリゲナク言ってこのスレに入って来たけど、Linuxの何がイイのか?
俺はM$と決別したくてLinuxにしたのでM$がLinuxに触手を伸ばす件は様子を見て判断する。
Linuxの開発でも金はかかるけど儲けることが根底にある印象はない、M$の根底には儲けと金搦みの印象。

>自分としては、.net coreで、WEBアプリを作って、Linux上で動作させたい。
この動機は何かって感じ。.net coreを使うってことはWindowsで今までは作っていたのだろう?
今までWindowsを使っていた人間が.net coreで作って、何故今更Linux上で動作させたいのか?

>293
M$の工作員モドキが常駐した感じ、 >280のレス辺りから。
「Linux使ってて普及するわけないと思った時スレ」のアンチLinux厨が流れてきた感じ。
あのスレもM$の工作員的な嫌味な奴がいて、埒があかないと見切りをつけた。

今までのLinuxで十分満足してるのにM$の工作員モドキが来てM$のアプリを押し売りしようと躍起になってる印象だ。

297
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:04:10  ID:q8NUvWok.net(8)
押し売りしてんじゃなくて、乞食が嫌われてるだけだろ

298
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:08:03  ID:GqJK+RGD.net(2)
俺が使うから無料でないと駄目だみたいな話しになってるね
開発に関わったり、それは無理だけど寄付をして支援しようなんて考えは微塵もないみたいだね
コメント7件

299
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:12:56  ID:L0Axodih.net(12)
>294
かってに個人の思想・信条を決め付け、おせっかいな提案をするからだろ、売り言葉に買い言葉。

MSがLinuxファウンデーションのプラチナメンバーになったことは事実にしても
だからと言って不用意にMSに期待・信用するのはどうかな、ってLinuxユーザは考えてる。

何故MSの今まではクローズだったのオープン思想の側に加わるのか、そのあたりに胡散臭さを感じる訳。
コメント4件

300
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:22:04  ID:L0Axodih.net(12)
>298
であればLinuxの開発にだって金は必要なので、できる時にできる範囲の細やかな額でいいからと諭す方がイイだろう。

後は本人の考え方次第、他人がどうこうすれとの強制力はない、本人がその気でなければ行動は伴わない。

301
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:22:25  ID:q8NUvWok.net(8)
>299
「Linuxユーザは考えてる」が、全員なのか、大半なのか、半々なのか、一部なのか、極一部なのか

そういう決め付けを始めたのはおまえ
MSがソースをオープンにしたら潰れる
MSにはGoogleみたいなビジネスモデルを確立するだけの能力はない
かと言って潰れて貰ったら企業が困る
コメント2件

302
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 01:20:47  ID:gw6bvRfd.net(2)
>299
>298は君の事をやんわりと乞食って言ってるの気が付かない?
コメント2件

303
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 01:26:37  ID:pisDnjIh.net(22)
それにすら気付けなくて、延々自分の利益や都合が正義って思い込んでるから
古事記から抜け出せないんだろう

304
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:10:35  ID:QDQdUz3u.net(16)
>301
>そういう決め付けを始めたのはおまえ
確かに一部なのかしれない。それでお前はメインがLinuxなのか?
応えてくれるかな? 自分の立場を曖昧にしてケチ付するのはM$の工作員的な胡散臭さがある。

>MSがソースをオープンにしたら潰れる
じゃあオープン思想の側に加わる振りをして本音のクローズは変わらないってことは胡散臭さ満開だな。

>かと言って潰れて貰ったら企業が困る
実はその関連の仕事をしてるお前も困るじゃないのか。
なのでM$が潰れたら困るのでLinuxの仲間になる振りをしてLinux潰し狙うこはイイことだと考えてないか?
今のLinuxなら少なくても2000年問題があった頃のWindowsの代わりはできるだろ。
大型機の機能がWindowsに変わったように企業も保険的に徐々にLinuxに変えればイイだけじゃないのか。
それとも、そんな単純な訳がないとウンチクを並べるのか?

305
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:12:28  ID:QDQdUz3u.net(16)
>302
だとしたらお前も>298も無礼者のアホだから。俺は>144なので、できる範囲で寄付してる。
できる範囲で寄付してる者を乞食呼ばわりしてLinux潰しを狙うのはM$の工作員って感じだけど。

因みに俺は>282じゃないから。ただ>282のような考えも排除しないってだけ。
有料なら使わないはM$のフリーソフトとシェアアプリの傾向を見ても明白だ、ただこれも全部知ってる訳ではない。
有料なら使わないと言う考えをコジキと愚弄するのは品格がない、シェアを対価を払わず使い続けるのは流石にと考えるけど。

306
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:39:11  ID:pisDnjIh.net(22)
優良なら使わないとかじゃなくて、プロプラの否定にかこつけて
金取る奴無料にしろってとこに誘導しようとしてるとこを乞食って言ってんだろ
コメント2件

307
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:49:01  ID:P6/S+cUt.net(4)
少額の寄付をしてるかどうかにかかわりなく
利益を得る活動を「どこかと同じ類になり下がる。」と卑下する考え方のことを指摘されているんだよ
Free Software は Free of charge のことじゃないのはわかっているよね?
コメント2件

308
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/18 11:30:47  ID:tECdsWwK.net(2)
プロプラを有料アプリと思ってる人に何言っても無駄だと思うよ
コメント4件

309
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 11:56:25  ID:QDQdUz3u.net(16)
>306
何かマ板のシェア・フリーソフト作者の愚痴を怒りを交えて本音で語っる風だな。俺にぶつけられてもと。

>金取る奴無料にしろってとこに誘導しようとしてる
信念を持てよ、自分の生産物には労苦を伴い、価値があるので無料にできないと言うなら信念を貫けば良い。
色々な思惑や事情があってクローズでも役に立つならって感じで公開したら、
公開するならソースも公開せよ、シェアはタダにしろとかかな。流石に要求する方が図図しいとは思う。

それで君のLinuxへの貢献も書いてくれないか? 今後の予定でも構わない。そこが明白でないと議論を続ける意味がない。

>307
利益を得る活動を卑下する考え方なら、できる範囲の寄付だってしないから。
恵んでやるとかの考えは微塵も思ってない。できる範囲の金額だけど今後も頑張って、と言う感謝の気持ちがある。

繰り返すけどLinuxの開発にも金はかかるし、そのための開発費を得る活動を卑下する考えは少なくて俺にはない。
更に言えばLinuxアプリの開発で、贅沢ではないにしても生活できるようになるように場合によっては応援したい。
場合によっては応援したいの意味する所は自分が使うアプリで、できる範囲の金額で、ってこと。
ただWindowsのシェアアプリで明白なように決して平坦な道ではないし有望な企業の顧客開拓が必須だと考える。

ところで君もLinuxへの貢献を書いてくれないか? そこを曖昧にして議論するのは
オープン思想の側に加わる振りをして本音のクローズを隠してるどこかと企業とやり方が似てる。
コメント2件

310
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:00:36  ID:pisDnjIh.net(22)
>309
都合の悪い書き込みをした相手を都合のいいように決め付けるな
コメント2件

311
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:02:56  ID:pisDnjIh.net(22)
ほんと、>308だな
昔のPSとかPSPとか、オプソのLinuxだったせいでクラックされて、
BSDをベースにしてようやく落ち着いたってのに、何でもかんでもソース公開しろとかアホかよ
コメント2件

312
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:09:14  ID:QDQdUz3u.net(16)
△)利益を得る活動を卑下する考え方なら
○)利益を得る活動、全部を卑下する考え方なら

313
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:28:36  ID:QDQdUz3u.net(16)
>310
1)じゃ君の文句はマズ都合の悪い書き込みをした相手に向けるべきだ。
2)更に都合の悪い書き込みの部分を都合のいいように決め付けた部分を具体的に指摘してくれ、お願いする。

それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。

>311
ソニーの戦略的な判断ミスを個人の俺にぶつけるのはお門違い。

俺は>286で「プロプライエタリか否かが気にかかる」とは言ったけど公開すれとは言ってない。
更に今まではクローズだったM$がオープン思想に寄り添うのは何故だって言う胡散臭さを指摘しただけ。
公開すれとは言ってないないけど、公開前提の組織に加わるのであれば流儀を踏襲するのは当然だろ。

>BSDをベースにしてようやく落ち着いた
最初からそうすれば良かっただけだろ。
コメント2件

314
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:33:59  ID:pisDnjIh.net(22)
>313
> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。
脅迫しながら Linuxに貢献しない奴はM$の工作員 とか勝手に決めつけようとするところ

> >BSDをベースにしてようやく落ち着いた
> 最初からそうすれば良かっただけだろ。
その通り、オプソの物なんか使ったからクラックされた
オプソじゃない方がいいものは沢山ある
コメント2件

315
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:37:21  ID:pisDnjIh.net(22)

316
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:57:37  ID:8A+zQa4m.net(2)
くっさ

317
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:27:31  ID:QDQdUz3u.net(16)
>308
君のコメントは誰に向けられたものか? アンカを付けろよ。
フリーソフトはプロプラか否かに拘わらず無料だろ。

>314
ゴメンな。
そもそも「WindowsをやめてLinuxにする」に該当しないなら、このスレで発言権がないから。
君は該当するのか? Linuxの思想を否定しながらLinuxを使うなら中々図図しいとは考えるけどね。
君はちゃっかり者ですか? それと荒らしですか?

俺は俺に批判の矛先を向けてる偉そうな連中に、じゃあ君らはLinuxにどんな貢献してるかって問い質してる訳。
その途端に返答がなくなった。ささやかな対価は貰うけどこんなアプリを計画してるでも構わないのだけどサ。

俺もコジキと決めつけられたけど、決め付けた輩からの謝罪はない、無礼なアホどもだ。
コメント4件

318
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:36:16  ID:pisDnjIh.net(22)
>317
> そもそも「WindowsをやめてLinuxにする」に該当しないなら、このスレで発言権がないから。
自治厨
Linuxもプロプラコード含んでる物もあるわ

話にならん
コメント2件

319
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:38:44  ID:pisDnjIh.net(22)
>317
> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。

分解すると、「Linuxに貢献してない」「だから」「M$の工作員」

「WindowsをやめてLinuxに」してるだけのスレ住民の何割が貢献してるってんだよ
殆ど貢献してないだろ

発言権の有無のハードルを書き込みごとに変えて好き勝手仕切って相手を中傷する事しか考えてない
コメント2件

320
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:44:38  ID:P6/S+cUt.net(4)
レス乞食なのは間違いないな

321
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 14:11:37  ID:pisDnjIh.net(22)
どうみても>282の同一人物だよな
違うにしても、乞食をうざがってる方にレッテル貼ったりトンデモ理論押し付けたりして
排除しようとしてるIDが一人しかいないんだから、間違えられても仕方がない
コメント2件

322
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 14:51:47  ID:QDQdUz3u.net(16)
>315
お前な、こんなリンク貼って中々の粘着厨だな。でラズパイスレなんか行かないから、無駄なこと。

>318
ハイハイ、Ubuntu等を使ってるので悪く言うな、ってことだろ。
ただLinuxの中核にオープン思想があることは確かだからプロプラではない代替コードもあるだろ。
まぁUbuntu等の全部を知ってる訳じゃないけど。

>319
>「WindowsをやめてLinuxに」してるだけのスレ住民の何割が貢献してる、殆ど貢献してないだろ
それでお前はどうなのか? 何か貢献してるのか?

それで俺はコジキと罵るバカで無礼な連中に、じゃあ君らはLinuxにどんな貢献してるかって問い質してる。
寄付すらしてないならお前に聞いてないから勘違いするな。

>321
お前な、俺は>144だけど>282と意見が違うことを認識できないアホか?
コメント2件

323
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 15:10:06  ID:QDQdUz3u.net(16)
繰り返すけど俺は>286でOSは無料でもアプリは有料と言うビジネスモデルを否定してない。
このビジネスモデルが成功するかしないかは市場が決めることなので、様子見を決めた。

無礼なアホの溜まり場になってめでたいな、聞いたことには応えないでケチつけに終始だからな。

324
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 15:23:55  ID:defGvYfc.net(2)
1人の掛け合い漫才にみえる

OSSのFreeは自由であって
寄付にしたって自由、仮に寄付したって威張るものでもない
OSSで儲けようが、それも自由

プロプライエタリも論議が発生する余地はない
延々と発生するはずのない話を1人が続けてるようにみえる

325
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 17:25:44  ID:THqOgNGo.net(2)
在日電車が隔離スレでいじめられすぎて逃げてきたのか

326
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 19:10:20  ID:Ku96v4LJ.net(2)
いい加減にしてくんないかね。
OSSとかプロプライエタリとかのイデオロギー論争はもっと適当なスレがあんだろ。

327
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 22:48:42  ID:pisDnjIh.net(22)
>322
おまえ

> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。
分解すると、「Linuxに貢献してない」「だから」「M$の工作員」

こういういいまわしをあちこちにバラ撒いて自分の価値観を押し付け続けてるだけだな

328
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 23:04:11  ID:HX+oqumw.net(2)
崇高なコダワリ()持つ乞食のご機嫌取るよりは
MS利用する方がLinuxの発展はあると思いますw

329
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 23:12:43  ID:pisDnjIh.net(22)
好きな方使え

有料サービスだの有料ソフトだのに
「プロプラ信用できない、無料にしろ、ソース公開しろ」とか騒いだところで世の中は動かない

330
sage[]   投稿日:2017/08/19 13:45:54  ID:pmzj+RME.net(8)
あー、LibreOffice5らくらく〜

なにせ、複数の新規PCがあっても、並行してダウンロードして、
インストールすればいいだけだものな。
ライセンスにうるさいMS製品なんてつかってられないわ。

同じように、LinuxデスクトップOSが全台に導入できるようになったらいいのにな。
コメント4件

331
sage[]   投稿日:2017/08/19 13:47:55  ID:pmzj+RME.net(8)
ラインセンス認証、
オンラインMSアカウント、

うざー

PCのスマホ化はやめてほしい。

332
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 13:52:04  ID:pmzj+RME.net(8)
MSフォントは、OSへの抱き合わせ販売だよね?
非常に迷惑している。

オープンドキュメント化のためには、フォーマットだけでなく、
これもオープンなフォントを使わないといけない。

技術的な問題でなく、Linuxデスクトップを使うまでに壁がいろいろあるわな。
コメント2件

333
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/19 13:54:19  ID:pmzj+RME.net(8)
MSが築いてきた壁であるし、
幼かった我々の批判精神のなさがこういう社会を招いてしまったんだろうな。

334
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 21:46:36  ID:aSqWXP0B.net(2)
win10をアップデートしてから
ひたすら重くて使えない状態だったんでubuntuにしたわ

335
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 22:04:58  ID:idF6p6sM.net(2)
ふ〜ん、今頃世界中のWindowsPCは大変なことになってるんだろうね
Yahooニュースのトップニュースになってるかな?
コメント2件

336
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 22:45:30  ID:ifS31n+h.net(2)
Windows使ってると得体の知れん重臭さに慣らされるよね
コメント2件

337
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 00:33:33  ID:ApzbWKgQ.net(10)
>336
しばしば、乗っ取られて、仕事にならないことがある

338
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 00:48:54  ID:fBRM5hXJ.net(2)
慣れないからWindowsやめてLinuxデスクトップにした

339
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 02:35:52  ID:FhFLubkr.net(4)
>330
リポジトリをプロキシにすれは2台目から高速だろう
1台にインストールしてNFSでマウントして使ったり
Xで飛ばしてリソースもサーバのを使うことも可

MSofficeだと無理かな
コメント2件

340
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 10:22:14  ID:SCChx6cm.net(6)
>330
バカか、お前。

自分のPC全台にLinuxをインスコすればイイだけだろ、他人のPCにも言ってるならバカの骨頂。

341
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 10:25:26  ID:ysLGre+U.net(2)
他人にLinuxの使用を強要とかw 後で大変な事になるぞ

342
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 10:43:11  ID:SCChx6cm.net(6)
小学生が現実みないで、体一つで空飛べるようになったいいな、って風だから突こんだだけ。

343
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:21:34  ID:ApzbWKgQ.net(10)
管理する立場なら、断然linuxだろう。

344
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:23:49  ID:ApzbWKgQ.net(10)
>332
これ。

345
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:26:31  ID:ApzbWKgQ.net(10)
>339
プロキシあったら早そうだな。
やはり、linuxは、工夫しだいで空も飛べる。

346
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:28:45  ID:ApzbWKgQ.net(10)
linuxは、工夫することを我々に当然な権利としている。

347
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 13:35:20  ID:ck+VluMh.net(2)
>335
何なんだよお前は!!!!

348
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 16:09:53  ID:v77gQZzG.net(4)
15年ぶりに本気でデスクトップLinuxに移行しようと考えている
今度はうまくいくかなあ。まあどうあがいても全部は捨てきれないのでデュアルブートだろうけど

349
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 16:41:32  ID:v77gQZzG.net(4)
デュアルブートじゃなかった。複数のPCを分けて使おうと思っている

350
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 17:15:33  ID:SCChx6cm.net(6)
15年前にLinuxに関心もって、その間もPCを使っていて別個インスコするなら行き詰まる方が稀。
コメント4件

351
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 23:08:19  ID:FhFLubkr.net(4)
今時のなら15歳の中学生でも使えるだろ

352
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 09:58:55  ID:ZTCvdED9.net(2)
お前らみたいなクズが使ってると思うと使う気なくすだろうから黙っとけよ

353
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 12:10:59  ID:49gF+kIt.net(2)
自己紹介かな?w

354
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 12:41:52  ID:xLG35Dki.net(2)
クズもグズも使うLinux、裾野が広がって来たな。

355
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 13:56:20  ID:IT9jSFvg.net(2)
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

 これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

 「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
コメント2件

356
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/21 19:23:46  ID:kmuW29I0.net(2)
そもそも論として、ホームエディションを仕事で使うような馬鹿はLinuxだと仕事すら出来ないからな。
いわば弱者救済してるのがマイクロソフト。
馬鹿バキュームの側面もあるけど。

Linuxはキチガイバキュームだけどな!

357
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/21 22:25:41  ID:0VUkymX9.net(2)
>355
再起動時に、頼んでもいないアップデートで長いこと待たされる件は?

358
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:27:41  ID:SelnWohb.net(6)
>350-357
そういうのは普及スレでどうぞ。
コメント4件

359
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:30:12  ID:ZUeCE84N.net(2)
>358
そういうのはアンチスレでどうぞ

360
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:31:08  ID:SelnWohb.net(6)
>350-357
そういうのは普及スレでどうぞ。
デスクトップでLinuxが普及するわけ無いと思った時 2
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 2

GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99
コメント2件

361
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:33:48  ID:SelnWohb.net(6)
>358 >360
なんか2行目重複した。

362
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/22 04:39:11  ID:vEkjsTRG.net(2)
なんだキチガイか

363
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/23 00:23:02  ID:PmXX6/AB.net(2)
.net core 2で、UWPアプリができるの?
Linuxデスクトップで動作する?

364
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/23 09:14:27  ID:DnziyCWD.net(2)
Linuxデスクトップと一言で言われましてもWINDOWS以上にいろいろありますからね。

365
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/23 16:09:57  ID:FI9ZObfd.net(2)
選択肢があるっていうのは何よりの優位性だよ。例え未完成でも成長の余地があるということだから。
問題なのは,利用者に選択権を与えないこと。Linux はデスクトップ環境に話を絞っても,X プロトコル,ウィンドウマネージャ,ツールキット,アプリケーションと様々な,本当に多様な選択がある。
/*
* これを「統一感がなくて嫌だ」と感じる人もいるだろうが,そういう人間はそもそもこのスレタイの思想に反している。
* 従ってこのスレには選択肢の多さを是とする人間しかいない!(暴論)
*/
選択の余地があるのは非常に良いことだ,繰り返すが,非常に良いことだ。
コメント2件

366
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/23 23:00:58  ID:BjKPh5Od.net(2)
>365
使えない物が選べても意味ないよ。

367
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/23 23:04:36  ID:I+FQlcUQ.net(2)
誰かが作った何かの一部が気に入らないからというだけで、別の何かを作り始める

その再開発された別の何かは、また別の人にとっては一部が気に入らないので
また別の何かを作り始める

積み重ねて改良をするスタイルではなく、中途半端な代物が量産される仕組み

そして「選べるどれもこれもが中途半端」というのがLinux
コメント6件

368
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/23 23:19:50  ID:RH4dVObu.net(2)
>367
積み重ねて改良をするスタイルがWindowsのように長い間ほぼ壊滅状態だったのよりマシ

369
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 00:06:03  ID:3rIb7fCK.net(16)
>367
それどこの文化?
気に入らないとこだけ作り直し組み合わせる自由があるけど
コメント4件

370
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 00:09:23  ID:7f0ATKaA.net(2)
>369
完全させればな。
どいつもこいつも中途半端でほうりだす。
出来損ないのゴミだけが増えてくのがLinux文化だ。
コメント2件

371
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 00:20:58  ID:xa/SJMXz.net(4)
>369
なんでもかんでも組み合わせられると思ってる?
残念だがLinuxはそうなっていない
コメント2件

372
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 00:24:18  ID:3rIb7fCK.net(16)
>370
その人にとってそれで十分か必要なくなったか
あなたの気に入るように他人にさせたいの?
コメント2件

373
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 00:26:57  ID:3rIb7fCK.net(16)
>371
あなたには出来ないのね
コメント2件

374
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 00:35:51  ID:x3HKjnyM.net(6)
>372

Linuxerがゴミを量産するってのは単なる事実だろ。
新しいプロジェクト立ち上げちゃぁ成果も出さすに開発中止ってのが多すぎる。

375
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 01:34:10  ID:xa/SJMXz.net(4)
>373
そりゃあ君も含め、誰にもできないことだからね
私にもできないよ
コメント2件

376
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 01:48:07  ID:VHlR5ZM3.net(2)
疑似立体化だとか、gitのシェル統合だとか、画像認識マクロだとか・・・
組み合わせたってできないもんはできない

377
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 05:24:04  ID:3rIb7fCK.net(16)
要するにお前ら他力本願なのな
ではやくしろーと

378
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 05:28:57  ID:3rIb7fCK.net(16)
>375
お前は何にもできないのか
私は自分に出来ることをするよ
コメント4件

379
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 06:39:31  ID:x3HKjnyM.net(6)
>378
つまり2chでネット弁慶するだけですね、わかりますん。
コメント2件

380
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 07:04:22  ID:3rIb7fCK.net(16)
>379
お前の想像ではそれが精一杯か
コメント2件

381
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 07:17:13  ID:x3HKjnyM.net(6)
>380
冗談のつもりだったけど、図星だったのか。
そりゃすまんかったなw
コメント2件

382
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 08:12:42  ID:3rIb7fCK.net(16)
>381
お前の中では図星の人はそういう反応取るのか
ということはお前は図星なんだな

383
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 09:40:04  ID:cAkV/ffi.net(4)
>378
分かるよ
自分にはできる、ということにしたい、という設定手法
そういうの、よく見るよね
根拠レスなのを、ね

お前さんに、単に負け惜しみしてるだけだ、と見透かされないためのヒントを与えるとするならば、
例えばこの流れなら、自分は何をどう組み合わせたのか、という具体的な話をすることだ
お前さんが唐突に言い出したことだからな

お前さん個人のために必要なことは伝えたよ
さて、どうなることか

384
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 09:59:26  ID:3rIb7fCK.net(16)
何も分かってないのに
分かったつもりになりたい人か

385
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 12:55:59  ID:cAkV/ffi.net(4)
ああ、指摘を受けたにも関わらず、やはり具体的な話が出てこない

まずは人間が変わるか追い出すかしないと、Linux界隈はやはり変わらないのだ

386
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 13:34:05  ID:RaqiC75s.net(2)
ここはWindowsやLinuxを貶すスレじゃなくて、WindowsからLinuxへ移行したい人のスレだと思うんだが、>1の本文が良くないな

387
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 13:51:14  ID:ZcXjJE3+.net(2)
>367
Windows ではどうするのかというところを説明してくれないと比べられないと思うんだけど……

388
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 15:43:39  ID:aBOJjN2I.net(2)
Linuxユーザーも、「上級者」を自称する奴ほど口先だけの知ったかぶりだよなー。
コメント2件

389
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 17:23:35  ID:l8o0rslu.net(2)
>388
それはWindowsユーザーも同じだよ。
コメント2件

390
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 18:53:41  ID:6v00PBSG.net(2)
やりたいことがストレスなくできればOK

391
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 20:19:27  ID:a/lzR4Ju.net(4)
やりたいことがほとんど出来ないWindowsはストレスたます。
やりたいことが何も出来ないLinuxはストレス溜まらない。諦めてるから。

392
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 20:30:50  ID:U0DFEWrt.net(2)
やりたいことはLinuxで出来ている
やりたいことを邪魔するWindowsはストレス感じてもうやめた

393
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 21:19:40  ID:s3pdxpYX.net(2)
>389
M$の厚遇を鼻にかけてるようなアホがM$製品のデバッガの質問にCOFFを知らないだろう、
って感じのレスをした時には驚いた。ギリシャ文字のアイツのことな。

394
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 22:40:18  ID:eJ4NluYL.net(2)
M$とか加齢臭すぎる書き方なんとかせいや

395
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 22:42:33  ID:a/lzR4Ju.net(4)
MSがLinuxのディストリビューターになれば、
少しはLinuxの世界もマシになるだろ。

396
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 23:34:41  ID:G9JsCrYL.net(2)
Linux用の株の取引ツールはないよね。
windows必須なのよ。
コメント8件

397
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 00:16:21  ID:E/1Rtbit.net(2)
無理にWine使うくらいなら、やっぱり素直にWindows使うよなぁ

398
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 01:35:20  ID:TER3ZUyi.net(2)
Windowsにしか無いアプリを使う時は
やりたいことを邪魔されながら仕方なくWindowsを使う
実際の稼働率はLinuxが98%

399
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 01:40:00  ID:gXdAINwK.net(2)
wine有り難がってる時点でな

400
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 01:48:40  ID:nldDsWwN.net(12)
あのー。「Linux にはほげほげがないから使えない!」っていう話は普及スレでしてもらえないですかね。
ここは,Linux デスクトップに関する前向きなスレなんで。

LibreOffice もリボンメニューに対応してきていいよね。使える UI は積極的に取り入れていく姿勢は歓迎すべきものだよ。

401
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 03:31:55  ID:QCNbVlya.net(2)

402
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 03:43:02  ID:4x1Jp//C.net(8)
Windows使いは他が使われたら優位性が一切なくなること知ってるからどこにでも現れて潰そうと必死なんだよ
MSがWindows投げ出したらいったいどうするつもりなのか聞いてみたい
コメント2件

403
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 05:52:03  ID:rv3hfIkN.net(8)
>396
確かに俺の使ってるの二社のネット証券の取引ツールはWindows用にはなってるけど
二社ともLinuxでも使えてる。使えても不思議ではないだろ、Webアプリなのだから。
ネット証券とブラウザ等との組み合わせも関係するかも知れないけど試したらどうだ?

因みにFireFoxを使っていて以前はflashが必要だったけど現在はhtmlが進化し対応が進んで必要なくなった。

404
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 06:38:30  ID:LXYwDhV9.net(16)
多分、行きつく先はwindowsフリー版じゃないかな
他の商用ソフトもそういう流れを辿ってきた
その時、LinuxだとかFreeBSDが本当の意味での同じ土俵での勝負になる
コメント2件

405
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 06:50:05  ID:0zvVbFIf.net(10)
>402
安心しろ、Windowsの優位性を脅かすのはLinuxじゃなくてAndroidとiOSだ。
ただでさえシェアが無いLinuxは逆にWindowsに助けてもらう立場でしかないぞ。

>404
デスクトップ用途のフリー版Windowsが出てきたら他は惨敗する未来しかないだろうけど、8以降のwith Bingが鳴かず飛ばずで終わってる現状からして、フリー版は無いんじゃないかな。
個人的には「入手はタダ、サポはじめとしたサービスは有償」ぐらいならありそうだと思うけど。
コメント4件

406
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 07:04:43  ID:LXYwDhV9.net(16)
>405
言われてみりゃそうだな。あとはMacOSX辺りとかだよな

407
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 09:54:00  ID:4x1Jp//C.net(8)
>405
別にどれとか関係ない
群雄割拠になって潰しにくくなるのがもっとも困るだろ
そうやって数だけでしか考えてないんだな単純
コメント2件

408
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 10:32:01  ID:0zvVbFIf.net(10)
>407
お前は何を言ってるんだ?
Windowsユーザが他のOSを潰したがってるというのか?
ただの消費者が?
被害妄想も大概にしておけwww

デスクトップ用途に限定すればLinuxは最初からWindowsの相手になれない。
Windowsに比べたらシェア50分の1〜100分の1の弱小勢力なんだぞ、Linuxは。
コメント4件

409
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 10:39:38  ID:26V3FUsG.net(2)
>408
それではなんで普及してないスレにわざわざ常駐してるの?
コメント4件

410
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 10:45:22  ID:LXYwDhV9.net(16)
やろうとしたけどダメだったからじゃね?

411
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 10:45:58  ID:0zvVbFIf.net(10)
>409
居ちゃ悪いか?
オレはLinux使ってるが、普及するはずがないと思ってるからこっちもあっちも居るだけだぞ。

412
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 10:49:16  ID:LXYwDhV9.net(16)
「Windowsやめて(条件付きで)Linuxデスクトップに移行した人以外は書き込み禁止」
とか自治する奴が出てくる流れ
コメント2件

413
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 11:06:02  ID:AlqlkuUW.net(2)
>409
それだけLinuxがWindowsユーザーに驚異的な影響力が有るからだろ。
もし影響力なんかなければこんな板に常駐する筈がない。
コメント2件

414
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 11:19:17  ID:0zvVbFIf.net(10)
>412
出てきそうだねぇ。
そんな奴は無視するだけだけどwww

415
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 11:45:13  ID:LXYwDhV9.net(16)
>413
露骨な印象操作にもなってない様な決め付け・・・
こんな板に常駐してるのは、
1.仕事だとか特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴
2.メモリ1G2Gとかしか積めなくてMSから見捨てられた様なPCを
 使い続けなきゃならないくらい金に困ってて
 Linuxが凄い事にして開発を煽らないと不便でしょうがないから必死こいてる奴
大半はどっちかだ
Windows板と書き込み量比べてみようぜ
コメント6件

416
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 13:06:09  ID:nldDsWwN.net(12)
>415
印象操作してるのはどっちなんですかね……。
コメント2件

417
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 13:42:45  ID:yNDyIm+k.net(2)
>415
本来の住民はAPI化で殆ど去ったからな
今書いてるのは基本、低次元な砂場で遊んでるような奴よ
俺も含めてなw

418
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 14:46:08  ID:LXYwDhV9.net(16)

419
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 16:31:12  ID:4x1Jp//C.net(8)
>408
全く人の言うこと理解できてないようだな
さすがドザ

420
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 16:37:59  ID:nldDsWwN.net(12)
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!

>1 読んだ? 「こういう気付き」が何を指してるか分かるよね。デスクトップ Linux を叩きたいんであれば違うスレでやれ。折角こっちは便利なデスクトップアプリケーションを探してるのに意味不明な Windows 賛美は迷惑。
何の為にスレが分かれてるか考えてくれ。

421
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 16:41:34  ID:LXYwDhV9.net(16)
Win賛美してる奴なんていないだろう
ただ、Linuxを過剰に誇張して、事実で話そうとしない奴が否定されてるだけで
コメント2件

422
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 16:55:43  ID:nldDsWwN.net(12)
まあ Win 賛美は言いすぎかもしれんが,「Windows で十分」とかいう議論は他のスレでやって欲しいなぁ と思ったんですわ。

423
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 17:39:28  ID:rv3hfIkN.net(8)
>415
それでお前は1と2でどちらの部類なのか?
お前は他人のことを決めつけるにも拘わらず自分の立場は曖昧にする卑怯な奴だ。

>421
Linuxを過剰に賛美・誇張して事実で話そうとしない奴が否定されてると主張するけど
そう言う前提なのに>396のような「Linux用の株の取引ツールはない」と事実と違うことを言う奴への批判はない。
お前がLinuxに求めるもの何? Linuxが素晴らしいと言うツモリはないけど、それなりには使えてる、俺はそれでイイ。
コメント2件

424
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 17:48:10  ID:LXYwDhV9.net(16)
>423
前者に決まってるだろ
大体、俺が他人を決め付けるってどこだよ?
根拠とかは>418みたいにソース付きで提示して、印象操作はしてないけどな
戌厨こそ印象操作ばっかだろ レッテル貼りからの中傷コンボばっかり

Linux用の株の取引ツールが存在していたとして、
そんなマイナーなもん知らないんじゃ指摘しようがない
大体、専用クライアントなの?ブラウザで動くから”Linux用”とかふざけた事はぬかすなよ?
コメント4件

425
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 18:16:59  ID:PqMP0o1F.net(2)
株取引.scr

426
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 18:25:03  ID:rv3hfIkN.net(8)
>424
>俺が他人を決め付けるってどこだよ?
自分の立場を明確にしてないで常駐する条件だけを書くから、批判されたことに気づけな。
お前が自称、仕事だとか特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴だとは判った。
因みにおれは1でも2でもない。ありふれたLinuxの話題は何かなって感じで何となくいる。

それで、お前がLinuxに求めるもの何? 技術だとしたら他をあたったくれ、このスレでは埒があかないだろ?
それともLinuxへの八つ当りとか嫌味を言うために常駐してるのか? それもスレの位置付けが違う、他を当たってくれ。

>そんなマイナーなもん知らないんじゃ指摘しようがない
Linux用がないと言う点に付いては、世の中はWindows用と明記はされてるけどWebアプリはLinuxでも動く可能性はある。
なので>396のwindows必須とは限らない。このスレの目的はその手の情報交換こそが相応しいのでないか?
コメント2件

427
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 19:21:27  ID:4x1Jp//C.net(8)
そもそもオンライン株取引が必須という前提がない

428
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 19:37:59  ID:QhuW18aT.net(4)
Linuxerの言動が「誇張」の範囲で収まってるならいあけどな。
南朝鮮人の如しな、誇大妄想の産物が根拠としか思えん現実と乖離した物言いばかりするからなぁ。
キチガイって表現すら生ぬるいよ、Linuxユーザーの異常性を言うには。
コメント4件

429
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 19:47:00  ID:FV/XFhV4.net(2)
>428
お前の日本語読みづらいな?ニダか?

430
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 19:56:55  ID:nldDsWwN.net(12)
>428
たぶん日本人だろうが,IME を変えろ。
コメント2件

431
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 19:59:27  ID:90V00uxO.net(2)
おすすめの日本語入力は?

432
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 20:22:03  ID:SUVWWLh/.net(4)
>426
もののみかた考え方がまるで子供。
証券会社の推奨動作環境に反する使い方をして問題が発生した場合も考えような。
コメント2件

433
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 21:02:49  ID:QhuW18aT.net(4)
>430
IMEカエルならWindowsでATOKかな?
正直、LinuxだとまともなIMEないからね。

434
login:Penguin[age]   投稿日:2017/08/25 22:04:55  ID:nldDsWwN.net(12)
そんなあなたに SKK
・完全にローカル環境なので入力した情報が漏洩する心配なし!
・他の追随を許さない移植性(もちろん Windows にも)
・Wikipedia やニコニコ大百科の辞書も利用できる(逐次更新しているサイトあり)
・手書きのような滑らかな日本語入力

435
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 22:06:19  ID:rv3hfIkN.net(8)
>432
単発IDのツッコミはどころはそこか。随分と世間を知ってる物言いだな。

Linuxの使用によって証券会社のシステムに支障をきたすと言うならシステム自体のセキュリティを見直すべきだ。
windows以外は使わないで下さい、と明記されてもないしネット社会でwindows以外を遮断することもムリ。
Windowsが推奨環境と言う意味はWindows以外は動作の保証はしない、支障には責任を持たないと言う意味だろ。
株取引は損失発生のリスクがある自己責任の世界、同様にLinuxを使って使う側に支障が発生しても自己責任は当然。

そう言えばWindows推奨と言うことでWindowsを使ったら悲惨な目にあいましたとのコピペは嫌になるくらい見たなと。
多少、記憶違いはあるかも知れないけど。
コメント2件

436
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/25 23:31:01  ID:0zvVbFIf.net(10)
IMEだと、ぶっちゃけDOS末期のFEPに比べるとゴミ屑しかない。
これは明らかに退化。
一太郎とATOKをプリインストールしたモデルの販売に対して陰湿なペナルティを課したMicrosoftが犯人。

語彙の新旧はかろうじてフォローが入ってるが(まったく不十分だけど)、基本的な部分で20〜25年前のFEPの足元にも及ばない。
コメント4件

437
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/25 23:37:02  ID:SUVWWLh/.net(4)
>435
よくもまあ、小僧丸出し、なかみなしの文章を長々と書けるね。
幼稚なマゾか?
コメント2件

438
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 00:25:48  ID:GYk1hMxr.net(4)
MSは入力した情報を変換機能の向上のために使用しますが良いですか?
って同意を求めてくるだろ。
あれって、MSのサーバーに収集されるということだと思うので、
おちおち恥ずかしい文章もかけなくなったわ。

今、Linux+Firefoxを使っているよ。
コメント2件

439
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 00:57:55  ID:upJjWtAF.net(8)
>436
そう。
MSは自分が儲けるためにWindowsをやってる。
技術を熟成させてユーザを幸せにしようなんて思っちゃいない。
日夜技術が磨かれておりユーザが幸せになれるのはLinux。
コメント2件

440
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/26 02:09:37  ID:GYk1hMxr.net(4)
>436
へー、昔の方が日本語変換は良かったんだなあ

参考
IMEとFEPの違い
https://futuremix.org/2003/09/fepime

441
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 02:46:26  ID:IDg50pQ9.net(8)
>439
全然磨かれてない
むしろここ10年で停滞してて、waylandも古いしmirは終わったし
コメント2件

442
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 07:07:24  ID:p3HWyjuo.net(4)
ATOKってLinuxのIMなかったっけ

443
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 07:27:38  ID:p3HWyjuo.net(4)
https://www.justsystems.com/jp/software/dt/atoklx/
10年前に終わってた
日本語入力にこだわりないから別にいいけど

444
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 08:37:38  ID:IDg50pQ9.net(8)
Linuxカーネルに10年以上前から脆弱性が存在することが発覚
http://news.mynavi.jp/news/2017/02/25/130/

対策済みだけど、こんなものある
Vistaショックをモノにできなくて企業にまで見捨てられた結果

445
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 08:42:57  ID:aC3W/mq/.net(2)
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です(アルファベット/五十音順)
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない!」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html

446
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 10:02:12  ID:fitSmYpL.net(2)
スレ違いのやつ数人NGにしたらなんにもなくなった

447
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 10:27:23  ID:smgxlokP.net(4)
>437
推奨動作環境に反する使い方、って何? アホだろ。
推奨動作環境の意味を理解してない、アホの極みを自己紹介か。

448
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 10:49:09  ID:smgxlokP.net(4)
言うまでもなく「推奨基準」は「画面解像度が推奨基準を満たしていない」のように
「満たしていない」と使う。アホの相手すると疲れるな、相手するまでアホって判らないし。
https://marketspeed.jp/guide/spec.html

449
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 10:53:29  ID:IDg50pQ9.net(8)
で、結局Linux用の株取引ツールだっけか?ないんだろ?
誤魔化そうとして揚げ足取り続けてるだけ
コメント2件

450
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 11:16:26  ID:jd5dn8tN.net(2)
用途目的に合った道具を選ぶっていう割と簡単な事が出来ないのな...
料理するのにチェーンソーで食材切ったり
ビルの壁を塗るのにポスカ使い出したり
そういった類いの事を言い出して
このチェーンソーは料理に向かないクソだの
このポスカを普段使ってる奴は○○だの
全く見当違いの理由でギャーギャー突っ掛かって騒げる人間の気が知れんね
OS=単なるソフトウェアプラットフォームのつもりなら
推奨どおりの運用して満足してりゃいいのに
なぜここまで執着できるのか

451
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 15:49:13  ID:upJjWtAF.net(8)
>441
Windowsは32bit版だとメモリ4GBまでしか使えないとか
Updateの仕組みが20年近く前から変わらず重臭いとか

Linuxは技術的に良かれと思って4GB以上使えるPAEとか
ユーザをあまり邪魔しないUpdateシステムとか
枚挙にいとまがない

Linuxは技術的にまっとうであり、WindowsはMSのために作られている
コメント2件

452
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 16:29:13  ID:IDg50pQ9.net(8)

453
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 17:02:53  ID:upJjWtAF.net(8)
>452
それは失礼。
Windows自体はPAEに対応出来るのか。
アプリやデバイスドライバが対応していなくて不具合があるから
デフォルトではPAE無効にしているだけで。

454
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 17:05:18  ID:gEno6SU0.net(2)
こういう時代錯誤してる奴が普及しないスレ立てて荒らしてるんだろうなぁ

455
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 17:12:19  ID:vys4oMD1.net(2)
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね

足りて無いなら無いでおとなしくしてりゃいいのに頓珍漢なポイントで他所をディスるからたちが悪い

456
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 17:43:34  ID:upJjWtAF.net(8)
俺の認識が足りなかったのは認めるが、Updateでクソ重くなるのとか
膨大なデータ送信が成されるテレメトリを執拗に押し付けてくる
MSのWindowsやユーザに対する姿勢が事実なのも認めるしかないと思うがね

457
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/26 18:20:09  ID:C+fdrZd8.net(2)
互換性が大事っていうユーザのほうが圧倒的に多いからなぁ。
特に金払いの良い企業ユーザになればなるほどその傾向が強い。

最先端の技術ばかり追いかけて「最先端技術のOS使うオレスゲー!」やってんのが許されるのはボッチが個人的にやる範囲までだよ。
コメント2件

458
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 20:55:20  ID:yRTQUGEH.net(2)
Macが普通の人にも売れる時代だし、大半の個人にとってはただの好みの問題でもあるよな
コメント2件

459
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/26 23:43:34  ID:wxginEXI.net(2)
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

460
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/27 02:46:56  ID:7oNASywe.net(8)
>457
その通りだよな。その点で通常の範囲内の全てに対応するデバイスドライバを持っていて,かつ DOS Mac 形式のファイルも易々読み込め,MS-Office 製品と完全互換な Libreoffice がコマンド一つで入手できる Linux って理想の OS じゃね?

461
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 06:59:04  ID:EPsLOGLd.net(2)
中2の理想

462
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/27 07:02:43  ID:6+kA2jyR.net(6)
「Libreofficeが完全互換」だぁ?
どこの異世界の話しだよwww

Office間のVersion違いでも互換性が問題になるOfficeと完全互換とか馬鹿か。
いや、クズがMSディするためにデタラメ吹いただけか。

こういうクズが居るから色メガネで見られてLinuxユーザはとか言われるんだよなぁ。

463
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 08:06:52  ID:bIn9Ptj7.net(20)
Linuxマンセーな連中って、使える様になったばっかでろくすっぽ技術的な事も知らんのに、
もっと使える様にしろと作れる奴もっとアプリ作れって連呼する為に、
無理矢理Linuxが流行ってる事にしようとしてる様にしか見えんのだよな

464
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 08:11:56  ID:3INMv/k4.net(4)
まだ15年くらいしか使ってないや
その前はFreeBSDだったからな

465
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/27 09:04:27  ID:6+kA2jyR.net(6)
Linuxマンセーな奴って実態はMSヘイター、Windowsヘイターだよな。
MSをディスれれば何でもいいんだ、奴らは。
だから馬鹿なことも平気でやる。丸でキチガイ、いや完全なキチガイだ。

そういう奴らが馬鹿やってるせいでまっとうなLinuxユーザまでキチガイ扱いされる。

466
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 11:55:55  ID:gz0o1GD6.net(6)
>449
目の前のパソコンで事実を調べたらどうか? ただのナンクセに終始するなら情けないな。
Mac と GNU/Linux でトレーディング環境を用意する
http://blog.id774.net/post/2017/03/13/966/
ただJ-GX 自体は無料というわけではなく、月額料金が必要であるとのこと。
一部の証券会社では一定の取引があれば無料といったサービスを展開していたりするので、
それを利用すると良いとも付記されてる。

あとWindows推奨とはなってるけどLinuxでも使えるWebツールならあると一巻して主張してる。
Linuxを使って行こうと自覚してる奴はその手の情報交換に意義を見出してると考えるけど
このスレでは、そうでない人も混じっているのは仕方ないのかな、残念だな。
コメント6件

467
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 12:26:53  ID:5S0qqwzd.net(8)
申し訳ないが、「やってみたら動いたからそれでよし」というレベルの話を撒き散らすのは勘弁願いたい

468
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 13:21:54  ID:FLQT3hkj.net(2)
推奨環境外での話はするなって意味かな?
コメント2件

469
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 13:54:31  ID:5S0qqwzd.net(8)
>468
推奨環境にLinuxを含めるように働きかけるほうが建設的だし前向きだと思うのだよね

動かしてみたら動いてる、でも自己責任で使ってね、程度のレポートを以って
WindowsやめてLinuxデスクトップ!みたいなのって、誰にも響かない自己満足だし、
これまでと同じことの繰り返しで何の前進も無い
コメント4件

470
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 14:02:04  ID:bIn9Ptj7.net(20)
>466
> じゃあ GNU/Linux ではどうするのかと言うと、ブラウザで動作するツールである
> トレーディングサポート J-GX が便利である。 OS を選ばずブラウザでリアルタイムに
> 株価や指数の動きを監視できるのは強みである。

Linux用じゃなくて、ブラウザで使えるってだけだろ・・・
Linuxでも使える、じゃなくて「Linux用」とか誇張表現してたバカに突っ込んだら
暴れ始めて数日前の揚げ足取りの連投ばっかって惨状になった
コメント2件

471
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 14:04:08  ID:WcY/exKv.net(4)
>469
> WindowsやめてLinuxデスクトップ!みたいなのって、誰にも響かない自己満足だし、

俺には響いている
コメント4件

472
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/27 14:09:21  ID:7oNASywe.net(8)
Windows マンセーな人はどうしてこのスレに居座ってんですかね……。
巣にお帰り下さい。

473
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 14:35:23  ID:GozikzlQ.net(2)
>471
おれにもすっごい響いてる
コメント2件

474
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 15:03:29  ID:5S0qqwzd.net(8)
>471
>473
ごめんな

この蛸壺に既にいる人に響いても、仕方が無いんだ

何度目だこの流れ
コメント4件

475
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 15:59:05  ID:WcY/exKv.net(4)
>474
> WindowsやめてLinuxデスクトップ!みたいなのって、誰にも響かない自己満足だし、

世の中にはあなたの都合の良いように考える人間ばかりでない
という認識を持とう
コメント4件

476
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 16:03:17  ID:7oNASywe.net(8)
>474
「誰にも響かない」は嘘なんだな。
「同じことの繰り返し」になる理由分かる?スレ違いな Linux 叩きが議論の邪魔をしてるからなんだよ。どうかおねがいですから,普及スレで存分に暴れてください。
ここは,Windows や Mac OS の優れた部分を Linux でどう実現するかを前向きに議論するスレなんで。間違っても「Linux はダメダー Windows がイイノダー」っていう妄言は求められていませんよ。

477
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 16:28:59  ID:5S0qqwzd.net(8)
>475
「動かしてみたら動いてる、でも自己責任で使ってね、程度のレポートを以ってWindowsやめてLinuxデスクトップ!」みたいなのって、誰にも響かない自己満足だと思いますが

>475
私が指摘しているのは(「叩いている」と言えば通じるのだろうかな)のは、「使えてみたら使えました」でOKとする人々の問題意識の方なのですが
コメント2件

478
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 16:33:26  ID:gz0o1GD6.net(6)
>470
>ブラウザで使えるってだけだろ・・・
リンクにあるツールではないけどブラウザで使えるツールを実際に7年間使っていて、
それで十分だと俺は判断したけどお前は違うことは理解した。
因みに>396ではLinuxでしか動作しないツールとは書いてない。

それでお前は>424か? まともなLinuxユーザは自身で戌厨とは言わないからな。
例えば仕事だとか特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴ってことか?
仕事ならここに長居は無用だから、特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴か?
その目的で対価を得るなら高い技術・知識、それらを習得するための苦労があって当然だ。
だけど苦労しても高い技術・知識を習得できないので、このスレで八つ当りしてる可哀想な奴なのか?

>469
>推奨環境にLinuxを含めるように働きかけるほうが建設的だし前向きだと思う
それで君自体は何かそのための行動を実戦してるのか?

俺はWindowsやめさせてLinuxへって勧める意志はないな。本人の自由でしょ。
Linuxを検討してる奴に推奨環境ではないけど動作していてると言う情報を与えるだけ。
コメント2件

479
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 17:10:10  ID:gz0o1GD6.net(6)
>477
>誰にも響かない自己満足だと思います
このスレがWindowsやめさせてLinuxを使わせる洗脳的なスレとは解釈してないし。
メインをLinuxにした時にプリンタで専用ドライバでなくても動いたって情報を求めていた。
昨年になって幸いLinuxでは使えないと判断してたプリンタがアッサリLinuxで動いて喜んだ。
ここにいるアンチでない、Linuxユーザはそう言う情報でも十分と認識してる奴が多そう。

君がアンチでない、Linuxユーザであって推奨環境にLinuxを含めるように働きかけるほうが建設的だ、
と思うのであれば他人に条件を突きつけるような内容ではなくマズ自ら範を示す方法が良い。で何してる?

480
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 17:12:08  ID:bIn9Ptj7.net(20)
>478
> 396 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 23:34:41.31 ID:G9JsCrYL
> Linux用の株の取引ツールはないよね。
> windows必須なのよ

「Linuxでも動く」と「Linux用専用クライアント」は違う
Windows用クライアントみたいな高機能な物がLinux用に供給されてる例は見た事がない
コメント2件

481
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 17:29:13  ID:vXlU3kmJ.net(8)
>480
IE専用が高機能というならそんなもの糞食らえとしか思わないが?
東急ハンズの例を読んでみたほうがいい
すべてをOSに依存しないブラウザだけですべてを集約できるシステムを作り上げた
最後にIE
コメント4件

482
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 17:33:11  ID:vXlU3kmJ.net(8)
>481
ごめん、途中だった
最後に残ったIE専用のページもすでに変更の予定になってるそうだ
ちなみに東急ハンズは全PCをChromeブックにするらしい
ブラウザさえあればlinuxでもwindowsでもandroidでもなんでもOKになる
これこそが真の意味で高機能というんじゃないのかね?

483
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 17:33:23  ID:bIn9Ptj7.net(20)
>481
>466見て「IE専用」とか思っちゃったの・・・?
あれってOS毎に作られてる専用アプリだからめっちゃ軽い上に高機能なんだぞ
「OS問わずブラウザで使えるツール」とは訳が違う

484
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/27 17:48:32  ID:6+kA2jyR.net(6)
ハンズがやったこと(めざしている事)は「脱IE」「脱Windows」じゃなくて「拠点(店舗)の増減も激しいし、そういう柔軟性が求められるから基幹を仮想化しよう」が出発点の「脱PC」に思えるなぁ。
ニュースサイトの過去記事ぐぐっただけだけど。

「フロントエンドはウェアラブル・パームトップ・デスクトップなんでもこい」じゃなくて「そうしないと仕事にならないからやっただけ」っぽいし。
IE/Windowsにこだわってないからこそだろうけど、小売業でWindowsPCが必要なオフィスワークなんてほとんどないしPOS端末だってぶっちゃければOSなんて何でもいいしね。
POSメーカでもAndroidのPOS売ってるぐらいだしね。

485
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 18:12:47  ID:Fv7Or/Ap.net(2)
まあ同じブラウザさえあればOKなら、リース落ちの投げ売りPCにLinux入れて
使えば格安で揃えられるしな。
コメント2件

486
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 19:45:34  ID:qvPA7cea.net(12)
>466
ようわからんが、
J-GX
は、
リアルタイム監視ツールであって、売買できる取引ツールじゃないだろう。
ごまかすなよ。

楽天のマケスピはmac用はあるが、linux用はないな。

ブラウザからなら、
linuxでもfirefox等のブラウザで売買はできるが、マケスピのような株取引ツールではない。
ごまかしはやめような。

松井はネットストックハイスピード。
SBIはハイパーSBI。mac用もある?
マネックスはマネックストレーダー。
linux用はない。
こんな感じだろう??

487
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 19:52:04  ID:vXlU3kmJ.net(8)
大体、スマホでアマゾンでも楽天でもヤフオクでも、それこそベンツでも何でも買える時代にIEしか使えないサイトがあるなんて、職務怠慢の糞サイトとしか思えないんだがね
上の例でいと株取引だって今後スマホやタブレットが当たり前の時代がもうそこまできてるのにIE専用とか、そういう会社は取り残されるのが目に見えてる
自分は株取引はやらないが、もしやるとすれば絶対にスマホ対応の会社を探すよ
当然でしょ
そのほうが便利だもの
コメント2件

488
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 20:01:31  ID:qvPA7cea.net(12)
トレーダーはブラウザから売買をしないよ。
各証券会社の取引ツールから売買をするのよ。
ほとんどの証券会社がスマホ用の取引ツールを用意しているよ。
しかし、Linux用はない。
コメント8件

489
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 20:09:07  ID:3wYtmrYA.net(4)
株はどうでもいいけど、年賀状作るのが大変なのが参った
コメント2件

490
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 20:32:43  ID:7oNASywe.net(8)
>489
同感。俺も年賀状は Windows の方が良い製品あると思う。
そもそも Linux 向けの製品って存在すらしてないんじゃないかなwwww
3 年かそこら前から LaTeX のパッケージに jsnewletter っていうクラスが追加されんたんで専らそれ使ってるけど。
コメント2件

491
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 20:37:46  ID:vXlU3kmJ.net(8)
>490
郵便局のハガキデザインキットやプリントマジックがあるよ

http://i.imgur.com/0NBEqaN.jpg
コメント4件

492
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 20:50:41  ID:KRL6UQTH.net(2)
>485
そういうハード使ってケースとキーボードとマウスを新しくすれば
カネ無いくせに中古を嫌う人でもだいたいOKなわけだし
マルチブートすることは意味すら無いよね

493
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 21:13:06  ID:3wYtmrYA.net(4)
>491
マジか!?
教えてくれてホントありがとう!

494
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 21:18:52  ID:bIn9Ptj7.net(20)
>487
大抵の株取引だののサイトはスマホタブツール完備してるが・・・>488
Linux用がないって話からIE専用のサイト云々とかなに頓珍漢な事言ってんだ?
コメント2件

495
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 21:19:27  ID:bIn9Ptj7.net(20)
サイトじゃねえや、サービスか

496
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 21:53:46  ID:qvPA7cea.net(12)
>494
意味がわからない。
何が言いたい?
コメント2件

497
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 21:56:33  ID:bIn9Ptj7.net(20)
>496
こっちの方こそ意味がわからない
「Linux用取引ソフトがない」って話から「IEしか使えないサイト」なんて話、どっから出てきた?
コメント2件

498
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 21:58:42  ID:qvPA7cea.net(12)
>497
そんな話をしたか?
どの部分だい?
コメント2件

499
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 22:00:50  ID:bIn9Ptj7.net(20)
>498
スレを文字列で検索すらしないのか
「Linux用取引ソフトがない」のレスを流したいのか?
コメント2件

500
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 22:03:06  ID:qvPA7cea.net(12)
>499
具体的に説明してくれないと
わかりません。
コメント2件

501
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 22:03:51  ID:bIn9Ptj7.net(20)

502
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 22:06:35  ID:qvPA7cea.net(12)
windows用、
スマホ用、
一部証券会社にはmac用もある。
Linux用はない。
Linuxでもブラウザからは売買出来る。
こんなところですが。

503
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 22:06:58  ID:bIn9Ptj7.net(20)
って、>488本人じゃん
Linux用取引ソフトない → ブラウザで取り引きできるからあーだこーだ → IE用のサイトが云々
とかゴネてる奴に言ってんの
俺も>488も同じ事言ってるって言いたいの

504
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/27 22:52:40  ID:3INMv/k4.net(4)
cat friend|while read;do echo 'ことよろ'|mail -s 'あけおめ' $REPLY;done

505
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/27 23:59:19  ID:M6wTRxgY.net(2)
Linux用のクライアントがなかったりWindows版と比べて機能が限定されてたりするのは良くあることだし、
IEでしか使えないサービスなんてのは殆どないし。
何トチ狂ったか未だに「IE11しか使えませーん」なサイトがあったりするけど、そんなのは話題になるぐらいに珍しい存在だものね。
Webサービス受けるならLinuxでも不自由しないのが現実だもの。

一番「らく」にWebサービス受けられるのはスマホかもしれんが。
コメント2件

506
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/28 00:08:06  ID:XC5hh041.net(4)
>505
クライアント証明書をサーバから発行してもらうようなセキュアなサイトで、
IEしかつかえませんというのがあったが、そういう機能はChromeとかでもあることにはあるのかな??

507
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/28 00:09:50  ID:XC5hh041.net(4)
>491
ああ、これLinuxでも動くのか。毎年、Windowsでつかっていたわ。
でもこれ、Flashが必要だったんじゃ?
コメント2件

508
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/28 02:28:54  ID:nKmTxgJE.net(2)
>507
adobe airを先にインストールしておけばOK

509
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/28 07:45:16  ID:9L0vABAr.net(2)
>458
マカー憤死

510
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/28 21:37:21  ID:Fu7gbJHg.net(2)
airのLinux版ってもうメンテされてないんじゃ……?

511
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/28 21:40:22  ID:pxvdgqaf.net(2)
メンテされてなくとも、使えれば無問題。

512
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 07:47:53  ID:SgPePVig.net(2)
Linuxの古いバージョンのAirだとインストールできなかったから
wine+Windows向けのAirじゃないかと思う
コメント2件

513
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 19:02:09  ID:9n4UBwbc.net(4)
>512
そうです、Wine+WindwsバージョンのAIRです

https://get.adobe.com/jp/air/otherversions/
ここからWin版のAIRをダウンロードしてwineでインストールしました
あと、AIRのアップデートがAdobeからちゃんと通知されて常に最新のを使えるのがいいです

郵便局のハガキデザインキットはかなり使えますね
縦書きも全然問題なし

http://i.imgur.com/e5JFjV1.png

514
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 19:18:53  ID:Om+dIIkg.net(4)
Adobe Airってもうセキュリティサポート切れでしょ
それにプリントマジックは良さそうだけど得体が知れないので俺は避ける

郵便局のは安心感があるのでこちらにしよう
年賀状の儲けで開発していると思うので、他の下心も無さそうだし

515
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 19:27:07  ID:1J2ZjaPX.net(4)
はがきデザインキットで、印刷ってまともにできる?
2年ほど前にやってみた時は、Canonのドライバのせいかどうかわからないけど、なぜか上1/3くらいズレて印刷されてしまって、実用にならなかった。
LinuxネイティブのAdobeAIR上での話だけど。
コメント2件

516
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 19:40:04  ID:dxM54GhG.net(2)
なんでinkscape使わんの?
コメント2件

517
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 19:57:00  ID:9n4UBwbc.net(4)
>515
ウチはEpsonの複合機EP-703Aでエプソンのサイトからドライバーダウンロードして使ってるが普通にちゃんと印刷できてるな
コメント2件

518
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 20:58:41  ID:1J2ZjaPX.net(4)
>517
そうかー。改善したのかな?
ありがとう。

>516
宛名とかもあるし、デザインメンドイ

519
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 21:21:12  ID:pVK6sbOs.net(8)
Linuxでウェブポはできるんかな?
今年からLinuxにしたんで不安なんだ
コメント2件

520
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 21:23:12  ID:pVK6sbOs.net(8)
wineインストールしたが
64bitで起動しない
コメント2件

521
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 21:32:06  ID:Om+dIIkg.net(4)
>519
http://webpo.jp/top/?from=n17.jp-p
> 「ウェブポ」は富士フイルムイメージングシステムズ株式会社が
> 日本郵便株式会社と連携してお送りする、オンライン総合年賀状サービスです。
安心感あるね。
ウェブポ linux
でググったら実際に使えた記事が幾つかヒットする。

LinuxのDesktop(デスクトップ)は、どこまで使えるのか(個人編)
https://www.miraclelinux.com/blog/0vnmq5
> ブラウザだけで年賀状を作成できるものがあります。
> 私は、昨年は、ウェブポという会社のサービスを利用しました
コメント2件

522
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 21:37:13  ID:pVK6sbOs.net(8)
>521
どうもありがとう
これで安心だ

523
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/29 22:04:24  ID:2Hn45GSW.net(2)
印刷を業者に丸投げで解決という趣旨なら、
このスレには合わないな
コメント2件

524
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/29 22:23:02  ID:pVK6sbOs.net(8)
確定申告は印刷かスマホでやろうと思ってるけど、昨年はWindowsだったんでマイナンバーカードでカードリーダーでやったんだけどLinuxでは印刷して税務署に送るしかないよね

525
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/30 01:44:47  ID:WRL839OJ.net(2)
>520
wineはXPを模倣してるため32bitで動かしたほうがいい
そのほうがXP以前のソフトなど64bitで動かないものも動くようになります

$rm -r ~/.wine
$export WINEARCH=win32 winecfg

これでdrive_cにはprogram filesだけになったはず
コメント2件

526
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/30 04:08:20  ID:RIzC7xKI.net(2)
>525
そのあとwinecfgとコマンドして設定画面が起動すれば成功
コメント2件

527
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/30 04:23:26  ID:jIIWQtxY.net(2)
>526
どうもありがとうございます

528
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/30 12:08:26  ID:qM8+mKBb.net(2)
年賀状なんてやめちゃえばいいのよ
コメント2件

529
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/30 16:02:33  ID:8UL3fu0z.net(2)
>528
なかなかそうはいかないのが悲しいわ

530
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 00:15:14  ID:avL/U2ge.net(2)
TeX使おうぜ

531
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 08:16:39  ID:+2ggWy+u.net(2)
>523
とはいえ今時プリンタを個人で持っても割に合うのかどうかという気がする
個人差はあると思うけど。自分は年に数度しか使わないレベルなのでコンビニの
ネットプリントで済ませている

本当に機密性の高い情報を扱う場合はクラウド経由したくはないなあ
コメント2件

532
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 08:37:01  ID:i5MCCEJo.net(4)
いまどきプリンタすげえ安いじゃん
1万円しないぜ
コメント2件

533
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 08:50:24  ID:nEWVtnR4.net(2)
>531
もうずっとコンビニのネットプリントだな
年間100枚も印刷しねえもんなあ

534
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 09:00:45  ID:A49ZUcCy.net(2)
プリンタ本体はともかくとして、年に数回だとインクが高いもんなあ
コメント2件

535
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 09:59:35  ID:Z1epyGHO.net(2)
年寄りのパソコン教室みたい
コメント4件

536
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 10:21:27  ID:pTDZjJSU.net(2)
>535
つ日本は高齢化社会へ突入w

537
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 10:26:15  ID:xAXfuMAP.net(4)
高度高齢化社会って書くとなんかかっこいいよな

538
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 10:27:10  ID:+98dAkjW.net(2)
ジジババの相手してるとプリンターは必須だわ

539
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 11:22:02  ID:HetQwxWR.net(4)
>534
ウチのエプソン複合機はバッタもんの6色インクがセットで760円だった
コメント2件

540
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 11:38:58  ID:cbMcCxLm.net(2)
>539
何枚印刷できるかによるな

541
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 11:57:22  ID:xAXfuMAP.net(4)
白が多ければ1枚に使うインクが減って、沢山印刷できるでよ(迫真

542
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 12:20:30  ID:i5MCCEJo.net(4)
純正品とカートリッジのサイズ同じで印刷枚数も同じじゃないの
コメント2件

543
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 14:40:36  ID:HetQwxWR.net(4)
>542
Bingoです!
まったく純正とおなじで無印のものですがおそらくインクも純正と同じだと思います
色もまったく問題なし
バッタもんといっても純正と同じなら安いほうがいいですから
基本文書の印刷が主であとは暑中見舞いや年賀状ぐらいだからこういうインクで十分だと思います

544
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/31 15:18:52  ID:U8yACYta.net(2)
>535
ただし、Linuxをばりばり使う、コンピューターおばあちゃんです。

545
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 15:48:39  ID:9PExT+yu.net(2)
LinuxやめてWindowsサーバ!
コメント2件

546
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/31 17:27:35  ID:gzivfCqw.net(2)
>545
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

 米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

 Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

 Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS(分散サービス拒否)攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム(OS)はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

http://m.japan.cnet.com/story/20060667/
コメント2件

547
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 00:27:48  ID:L1pYjFym.net(4)
>546
凄いねー、Linuxは。
素晴らしいねー、Linuxは。
さすがだねー、Linuxは。

でもシェアは2パーセント。
日本じゃ0.5パーセント(数値が小さすぎで信用できないけど)
素晴らしいのにまったく、全然使われてないよね、Linuxはw
コメント4件

548
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 00:46:54  ID:Iqjd+yxh.net(2)
Ubuntu「Androidが普及して巷がWindowsだらけだという問題は解決した」

549
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 02:51:08  ID:VRF/Y+Kt.net(4)
俺の Windows 10 かっこ良すぎwww
http://fast-uploader.com/file/7059757386488/
コメント2件

550
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 03:02:28  ID:brWOL/vf.net(6)
>549
違法

551
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 04:14:40  ID:cFY+jjW7.net(12)
>547
日本のLinuxサーバが0.5%?
ソースは?
コメント2件

552
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 05:27:40  ID:CrhiRcfg.net(2)
>547
そうだね。
日本語と同じで全然世界レベルで普及してないね。

英語の普及率はWindows並
中国語の普及率はMacOSX並
日本語の普及率はLinux並(笑)

553
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 05:39:52  ID:cFY+jjW7.net(12)
母国語が一番多いのは中国語だろ

554
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 05:44:22  ID:7vsy+/0Z.net(2)
>551
スレタイよめ
コメント2件

555
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 05:49:21  ID:Wf5HWBIx.net(2)
日本語は世界的に普及してないから駄目な言語なのか?
普及してないものはやはり何でもダメなのか?
コメント2件

556
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 06:38:59  ID:JyGGI8X8.net(4)
>532
プリンターメーカーはハードで損をしインクで儲けるw

557
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 07:02:43  ID:L1pYjFym.net(4)
>555
自由に選べるOSが少ないのはダメな証拠だね。
言語の話者数が少ないのは国土面積やらなんやら要因多くて優劣はつけられないけど、
パソコンのOSのシェアの多い少ないは優劣あってのことだから。
コメント2件

558
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 07:08:59  ID:JyGGI8X8.net(4)
>557
普及しても自社MS製アプリすら使いこなせないのは意味が無い。

Windows live essentialのインストールで、エラー:0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/wi...

Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-securi...

Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html

Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html

559
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 07:41:38  ID:XnygPEyg.net(2)
毛沢東は8000万人の人民を殺したんだっけ?
コメント2件

560
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 07:41:54  ID:1nqfTE5Y.net(4)
99.5%が使った事もない物なんて優劣以前の問題だぞ
コメント4件

561
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 07:43:29  ID:z65vSf4j.net(4)
>559
いや8億人だ。
零が1つ足りない(笑)
コメント2件

562
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 07:44:25  ID:z65vSf4j.net(4)
>560
ベンツやジャガーと同じだね。

563
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 08:11:18  ID:B9TgEGdF.net(4)
トラブルwなくても普及しないのがLinuxくおりてぃwだもんなぁ。

Linuxのトラブルはアンユーザフレンドリーな作りのせいで根本的解決ができないからしかたないけど。
WindowsのトラブルはMSのがんばりで治るけど。

まぁ、頑張って治したらそれが次のトラブルの元になるところまでがMSくおりてぃwだけど、実質的放置に比べてましではあるな。

564
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 08:13:07  ID:B9TgEGdF.net(4)
>560
高嶺の花の高級車と、タダで手に入れられるLinuxと一緒にするなよ。
タダでも使われないのがLinuxなんだから。
コメント6件

565
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 08:18:20  ID:X796atIs.net(2)
>564
Linuxをタダだと思ってるのは日本人とアジア人だけ(笑)
欧米人は寄付するものだと思ってる。
コメント2件

566
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 08:24:29  ID:h1NSNLvy.net(2)
Linuxカーネルの話してるの?
GNU/Linuxの話してるの?
コメント2件

567
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 08:46:44  ID:Yu/duzSj.net(8)
>566
後者でしょう

568
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 09:02:09  ID:UbRQJxvk.net(4)
>564
おまえらにわかだから理解できないだろうが、
もともとインターネットは研究機関の情報を公開する目的で開発された。
だから共有の文化、平たく言うと無料の文化が根っこにある。
ただ使いこなすには多少知識が必要なところにMSが目をつけて
バカチョン仕様にして金儲けの道具に仕立てあげたのがWindows
バカは”金を払う⇒高級で良いものが手に入る”wwwwwwwwwwwwww
とMSに洗脳されているw

569
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 09:08:58  ID:vK3PTRcQ.net(2)
よう、ニワカ
コメント2件

570
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 09:14:17  ID:cFY+jjW7.net(12)
>554
レス読め
または
アンカするな
コメント2件

571
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 09:16:50  ID:UbRQJxvk.net(4)
>569
話の内容にきりこめないDQNはスレ汚すなよ
てめえの感想とかチラシの裏にでも書いとけ
ボケ

572
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 09:17:08  ID:mo1DRB3/.net(18)
>570
おまえが勝手に暗黙のデスクトップって注釈をサーバにすり替えただけだろ詐欺師
コメント2件

573
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 09:19:16  ID:cFY+jjW7.net(12)
>572
レス読んでなくて条件反射なのか
元レス俺じゃないから俺に言われても

574
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 09:23:03  ID:cFY+jjW7.net(12)
十万くらいの有償版のLinux使えばいいな

575
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 09:30:00  ID:Pqd7pShQ.net(4)
>565
日本人である俺は寄付してるんで,ダウト。
決めつけは良くないなぁお馬鹿さんww
コメント2件

576
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 09:30:24  ID:NJJufHPp.net(4)
ダイアログの「はい」と「いいえ」が逆なのを直したいんだけど
良い方法はありませんか?
コメント2件

577
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 09:35:26  ID:cFY+jjW7.net(12)
>576
何のか知らないがソース修正して再パッケージングしたら

578
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 11:08:30  ID:Yu/duzSj.net(8)
なんでここが質問スレになってんの
コメント2件

579
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 11:14:20  ID:mo1DRB3/.net(18)
俺も質問させて貰うか
DebianのDEの類の選択で Debian desktop environment とかあるけどさ
GNOMEとかKDEとかLXDEとかと比べてどうなん?@debian9.1

580
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 11:18:04  ID:NJJufHPp.net(4)
>578
windowsからlinuxに移行するにあたって大きな障害となるのがUIの違い
windowsではボタンは基本的に[はい][いいえ]の順に並んでいるが
現在主流のlinuxデスクトップ環境の多くは[いいえ][はい]の並びになってしまっている
ちなみにMacOSも後者タイプ

後者は直感的ではないし不自然だから是正したい
そのためのアイデアを求めている
コメント4件

581
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 11:26:41  ID:3yeQ5NN9.net(2)
誤操作防止のため、[はい][いいえ]と[いいえ][はい]が交互に表示されるIFを思い出した

>580
Gnomeのファイルマネージャでシンボリックリンクを削除するときに表示される
「シンボリックリンクを削除しますか?」のダイアログに
・「はい」と答える…シンボリックリンクが削除される
・「いいえ」と答える…シンボリックリンク元ファイルが削除される
・「キャンセル」…シンボリックリンクにも元ファイルにも、何もされない
この挙動には参った
今は治っているようだが、いまだにトラウマ

582
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 11:35:54  ID:mo1DRB3/.net(18)
>580
それもこれもコモンコントロールの類の実装どころか、その為の仕組みがない事に加えて、
MessageBoxA()、MessageBoxW() の類の、システムでUIを統一する為の仕組みが
提供されてないのが根本的な原因だと思う
そういう類の物で実装されてたら、一か所を直すだけでそれを使ってるUIは一律修正される
けど、Linuxの場合、カーネルがGUI関連どころかメッセージポンプの類の支援すらしてないし
XorgどころかWaylandもそういった事を全く考えてないし、ツールキット類に標準なんてありはしないし
そもそも企業が参入できる様なライセンス体系のツールキットは
.NETMFCATLその他諸々に完成度が遠く及ばなくて標準みたいな話ができない
QtGTK辺りなんて、とてもじゃないけど(Qtを供給してるとこ以外の)企業じゃ手を出せない

583
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 11:58:43  ID:2OX6R0t5.net(2)
>575
Windowsマンセーユーザーのおまいが寄付なんかしとるわけ無いだろ。
まあ寄付の証拠をアップしたら信じてやるよ。
妄想はホラはネットの華だからwww
コメント2件

584
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 12:14:01  ID:mo1DRB3/.net(18)
>583
そいつがWindowsマンセーユーザーだって根拠は?

585
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 12:20:26  ID:1nqfTE5Y.net(4)
>564
車の話出したのは俺じゃないぞ

586
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 13:47:43  ID:Yu/duzSj.net(8)

587
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 14:07:04  ID:C//lFpTN.net(2)
>561
頭大丈夫か
コメント2件

588
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 14:30:36  ID:d+EtgvUG.net(2)
>587
毛沢東の粛清を知らんガキだな(笑)
コメント2件

589
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 16:03:42  ID:brWOL/vf.net(6)
いったい、あんたらのデスクトップはどんなに散らかっているんだ!

590
549[sage]   投稿日:2017/09/01 16:06:14  ID:VRF/Y+Kt.net(4)
個人利用なのに、何が違法なのか分かんないんだけど(失笑)
サブPCはwin10とmint18使って、メインPC
普段はSlitaz使用してる。

今はwin起動させるのなんて、月1日も無いけどなww
コメント4件

591
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 16:28:35  ID:brWOL/vf.net(6)
昨日はすみません

>590
>win起動させるのなんて、月1日も無い

同じだ。自分はCentOS 7です。
Chromeと、VNC、Windowsのリモートクライアントをよく使いますよ。
あとは、リッピングソフトかな。SAMBAサーバにもアクセスできるよ。

でも、最近は、.net coreの絡みで、どうしてもV.S.が必要で、Windowsにアクセスしているなあ。

>Slitaz
>root ファイルシステムは約 100 MB、ISO イメージは 40 MB 未満
http://www.slitaz.org/ja/about/

ちいさあ!

こういう多文化というか、多種というか、雑多な世界っていいですよね。
それでも、他と共有する部分については標準を踏襲しているような。
こういう生物多様化は協奏であって、われわれを安心させる。

しかし、.net coreはすごいわ。MSがいかにデカいかがわかった。

592
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 17:24:46  ID:/RsQYEGk.net(16)
>590
> 今はwin起動させるのなんて、月1日も無いけどなww

俺もだ。

10年前の古いPC(Vistaから7にしてある)が重くなってきたので
新しいWin8.1PCを買って古いPCにMintを入れて遊びに使っていたんだけど
新しいはずのWin8.1よりも古い方のMintの方がWebやエンコードなどが
サクサク動いた。Win8.1は俺が何もしていなくてもHDDガリガリだもんな。

それに驚いて、いまは新しいPCにDebian入れて、古いPCのWin7は
必要なときだけ起動している。
そうだな、Winは月に1〜3回くらい。Debianは超毎日。快調
コメント2件

593
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 17:28:53  ID:/RsQYEGk.net(16)
× > Webやエンコードなどがサクサク動いた
○ > Webがサクサク動いた

エンコードは、Win8.1が足を引っ張っているにせよ新しいPCの方が早かったが
新しいPC+Win8.1よりも新しいPC+Debianの方が早い。
Winは足引っ張りすぎ
コメント2件

594
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 17:39:19  ID:9tM4MJgX.net(2)
>588
おまえがなー
コメント2件

595
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 17:50:24  ID:bXvQiy8O.net(4)
なんでDebian使わないんだよ!?
Debianいいだろ、でびあん!

オラはPCではCentOSとUbuntuだけど。
マイコンボードにDebian入れてるよ。

596
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 17:55:41  ID:mo1DRB3/.net(18)
>592>593
どんなコーデックで、Winはどんなソフトで、Debianはどんなパッケージでエンコした?
Debian9.1入れたばっかだから今から比較するわ
コメント2件

597
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 17:58:53  ID:mo1DRB3/.net(18)
あ、Debian9.1 32bit 64bit、Win8.1 64bit のみ、だから両方64bit限定な

598
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 18:33:50  ID:/RsQYEGk.net(16)
>596
例えばffmpegでもhandbrakeでも、Winだと大抵足を引っ張られて遅い
コメント2件

599
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 18:38:17  ID:/RsQYEGk.net(16)
大抵のことはLinuxの方でやった方が快適だ。
古いPC(Core2 2GB)でWebの快適度を比較すると顕著。
ちなみにLibre CalcよりMS-Excelの方が快適。
コメント2件

600
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 18:46:04  ID:Pqd7pShQ.net(4)
>599 同感
Libreoffice Calc って全然関数揃ってねえよ。
GNU Meric っていうのもオススメだが,やっぱ商用ソフトウェアには一歩劣る。
コメント2件

601
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 19:00:49  ID:/RsQYEGk.net(16)
例えば広い範囲を選択して書式を設定する時などで、
Libreだとかなり待たされる時がある。
Excelは全然待たない。
Libreにはもっと頑張って欲しい

602
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 19:24:17  ID:RdLwFIia.net(4)
普通に使う分には特に困らないから自分は家ではCalc使ってる

603
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/01 19:37:42  ID:bXvQiy8O.net(4)
Lotus123というツワモノはおらんのか?

オレもlibreを使うなら仮想PCでExcel使うわ。
そっちのがストレスないから。

604
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 19:43:31  ID:RdLwFIia.net(4)
wineで手持ちのOffice2000入れたけどさすがに2000だと古すぎるからかそんなに差は感じない
慣れたら特に使いにくいとも思わないし
いいソフトになってほしいという意味も込めて使ってる

605
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 19:45:46  ID:gaZL9OaT.net(6)
国策企業の我社は常に最新アプリを入れとるが、
主な取引先とデータ送付する時には数世代前のEXCELのバージョンをつかっている。

606
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 19:46:38  ID:gaZL9OaT.net(6)
互換バージョンね。

607
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 20:00:00  ID:mo1DRB3/.net(18)
>598
パラメータよろしく、両方に入れた
コメント2件

608
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 20:06:05  ID:gaZL9OaT.net(6)
>594
オマエモナ(笑)
コメント2件

609
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 20:12:00  ID:Yu/duzSj.net(8)
>600
Gnumericな

610
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 20:24:35  ID:/RsQYEGk.net(16)
>607
パラメータ関係なく
ffmpeg -i a.avi m.mp4
みたいなのでも差があったよ。

再現させようとしても、こちらのWindowsとそちらのWindowsの
機嫌が同じじゃないと無理だな。
コメント4件

611
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 20:44:18  ID:mo1DRB3/.net(18)
>610
機嫌のせいにすんな
殆ど差はねえ

612
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 20:45:28  ID:mo1DRB3/.net(18)
>610
てかおまえの言う差って何%だよ?10分の動画を10秒早くエンコし終わる、とかか?

613
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 20:56:33  ID:/RsQYEGk.net(16)
あなたの環境で再現できなくてオレ環かも知れないけど
>1にある気付きがあったから書いたまでだよ。

そちらで大差なくてWindowsの方を使いたいのなら
勝手に使っていればイイ。俺はDebianをメインに使うからさ。

614
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 21:36:13  ID:kiVlphXL.net(2)
CeleronのNシリーズのHDグラフィックスとかいうクソ環境だけどwaifu2xのOpenCL版はManjaroよりwin10のが僅かに速かった

615
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 22:38:00  ID:/RsQYEGk.net(16)
Linux板ニュース速報24
> 931 名前:login:Penguin []: 2017/09/01(金) 21:21:06.04 ID:L4qyef92
> ついにLinuxのデスクトップシェアが3%を超える
> http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=Linux-3p-Browser-Market-Share
> Will 2018 be the year of the Linux desktop?
  (2018年はLinuxデスクトップの年になるのだろうか?)

Linuxデスクトップ人口は確実に増えつつあるようだ。
Win8以降のMSの姿勢のおかげだろうけど、MSは何か意図してユーザの
Windows離れを促しているのだろうか?

616
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/01 23:00:42  ID:/kt0eQi5.net(2)

617
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 02:09:20  ID:D4mbiAag.net(4)
WEB専ならLINUXでも問題なさげか
Flashを使うには一手間かかるのが難点
コメント4件

618
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 02:17:35  ID:xeTY2jfP.net(4)
>617
Gyao見るならChromeにUser Agent Switcher入れてInternet explorer11にしないと見れないけどね

619
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 02:52:55  ID:CCzlRwJG.net(2)
久々にGyaoに行ってみたんだが
無料のアニメとか映画をためしたんだけど、なにもしなくても視聴できるようになってたな
flash pluginも不要だった(firefoxにて)
全部の番組がそうなってるわけじゃないんだろうけど
コメント2件

620
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 03:03:40  ID:D4mbiAag.net(4)
ほんとだ
GOSICK-ゴシックが見れた

621
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 03:56:48  ID:rQpY7+rz.net(2)
>619
え、しばらく見ない間にそんなになってたの!
ちょっと他のも見てみよう

622
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/02 05:25:59  ID:mFkn8Nao.net(10)
>617
でもFlashはさようなら

623
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 07:51:23  ID:KHg3u/HN.net(4)
Gyaoには行かないけど趨勢がHTML5になってる意味に気づけな、感じ。
ネットの黎明期にjavaでプラットホームに影響されなくなると言う話があったけど実現化がHTML5対応Web。
コメント8件

624
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 09:34:55  ID:xeTY2jfP.net(4)
本当だ、linuxのままでほとんどが見れるようになってる
見れないのは音楽ライブなど一部だけになったようだ
いつの間にか変わってたんだな

625
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 11:30:36  ID:s+f1X86v.net(2)
>616
オマエモナ
コメント2件

626
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 11:42:40  ID:MmTE8fk4.net(2)
>625
オマエガナ
コメント2件

627
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 11:45:23  ID:6dVI48Xh.net(2)
8億()    笑

https://youtu.be/u-tkXA96CDI

628
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 13:17:58  ID:fSl3xP4H.net(2)
HTML5というかJavaScriptも
MSがまた詐欺的手法で潰して
技術は後退するんだろ?

629
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 13:28:40  ID:L/9ya87A.net(2)
>626-627
毛沢東の悪行を軽く見てるアフォですか?
コメント2件

630
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 14:03:14  ID:kGbOrAkd.net(2)
>629
どこどう読んでアホだと思った?
アスペルガーかな?
コメント2件

631
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/02 16:32:15  ID:mFkn8Nao.net(10)
>623
HTML5になると、どうしてFLASHなどが必要なくなるの?
HTMLというと、タグの定義のイメージだけど、
メディアを処理するライブラリなんかも与えられるってこと?

632
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 16:36:51  ID:KHg3u/HN.net(4)
「html5 flash」でググれカス野郎。
コメント2件

633
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/02 16:42:31  ID:mFkn8Nao.net(10)
例えば、こういうのが見れない。

環境は、CentOS 7 でのChromeや、Firefox

https://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/animal_pet/pb7d9f4a8c133fa...

いまだにFLASHをつかっているのかな。
コメント2件

634
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/02 16:44:59  ID:mFkn8Nao.net(10)

635
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/02 16:49:04  ID:mFkn8Nao.net(10)

636
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 17:07:55  ID:vMpD/aH3.net(2)
>630
くっさ(笑)
コメント2件

637
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 17:22:45  ID:mOkb2+3B.net(2)

638
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/02 23:35:58  ID:aoG7utjk.net(2)

639
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 01:05:45  ID:067mRwhz.net(2)
ちなみにGyaoの音楽ライブはWindowsでは普通に見れるよ

640
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 07:38:36  ID:BItUX2Or.net(2)
推奨環境で見ればいいんじゃないでしょうか

641
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 09:31:36  ID:S+EjNKye.net(4)
Linuxユーザーの気持ちとしては↓に尽きるな。(因みにGyaoに限った話しではないから)
サポートしてくれ(推奨環境で)なくてよいので、入り口でLinuxを遮断しないでほしい。
http://viva-linux.jp/linx-mint-gyao-558

このサイトの人は既出のように User Agent Switcher 案を勧めてるけどLinuxは自己責任と言う対応で構わない。
サイトの提供者にすればトリで環境や動作が違うかもしれないから推奨環境に出来る訳ない立場は納得するけど。

642
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 12:09:36  ID:mJJmUhiA.net(6)
>623
FlashがどうのHTMLがどうのとは直接的には関係ないのよ
GyaoがUA見て推奨環境じゃないと問答無用で再生不可にしてるだけでさ
コメント4件

643
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 12:57:43  ID:w1exiDh+.net(2)
>642
いやちょっと前まではUser Agent SwitcherでChrome on windowsにしないと全く見れなかった
それがいまではDefaultのlinuxのままでほとんどが見れるようになってる
その代わりに音楽ライブの一部だけは UAをどれに変えても見れなくなってしまった
ChromeでもFirefoxでも同じ
コメント4件

644
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 13:11:44  ID:mJJmUhiA.net(6)
>643
再生不可にしてたのを許可にしただけかと

645
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 13:33:11  ID:42bUG3Nz.net(2)
>643
音楽ライブってどれのことか分からんけど
スピッツと少女時代がトップにあったからためしてみたけど視聴できたぞ(firefox)
ちなみにUser Agent Switcherにネットで見付けたWindows 7だったかのUAを登録してあるけど
>633もいける
コメント4件

646
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 14:15:18  ID:5Va/NAjk.net(4)
>638
くっさ(笑)
コメント4件

647
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 15:30:04  ID:CaEnkA8N.net(4)
>645
Mint18.2だけどFirefoxもChromeもダメですね
ChromeもUAをInternet explorer11にすれば見れますがそれでもライブはダメですね
またUpdate次第で変わるかもしれないのでそれを待ちます

648
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 15:42:22  ID:VplAoZMh.net(2)
>646
くっさ

649
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 15:42:52  ID:0oDJOYwb.net(2)
>646
八億バカ発見
コメント2件

650
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 15:44:44  ID:CaEnkA8N.net(4)
>645
ForefoxもChromeもFirefox最新版onWindousにUAを設定すれば見れるようになりました
もしやと思いやってみて正解でした
ありがとうございます

651
login:Penguin[age]   投稿日:2017/09/03 16:58:14  ID:S+EjNKye.net(4)
>642
>FlashがどうのHTMLがどうのとは直接的には関係ないのよ
何を言いたいのかな? Gyaoの現状についてだけの話しにしたいのか。

Gyaoの現状に限った話ではなく>623は趨勢でHTML5対応になって
Flashが必要なくなる傾向にあるって趣旨だから強く関係するだろ。
Flashはなくなることが決定してる、それに呼応して大半がHTML5対応になるだろう。

他人のレスの趣旨を歪曲するな。
コメント2件

652
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 17:31:36  ID:mJJmUhiA.net(6)
>651
>Gyaoの現状についてだけの話しにしたいのか
はなからGyaoが見られる見えないの話じゃん
>623が話勝手に広げてるだけ

653
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 18:16:08  ID:5Va/NAjk.net(4)
>649
毛沢東の悪行を矮小化に必死だな。
コメント2件

654
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 18:56:09  ID:39ZPjKcE.net(2)
GPLだから広まらないって話があるけどならなんでAndroidは広まったんだ?

655
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 18:59:39  ID:JspLQicA.net(2)
カーネル以外のソースにGPLを適用しなくて済むからカーネルだけが採用された

656
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/03 21:07:49  ID:K4h7kLIR.net(2)
>653
アスペ登場(笑)
コメント2件

657
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 05:18:07  ID:CDCJSoHQ.net(2)
>656
毛沢東の悪行を矮小化に懸命なガキ(笑)
コメント10件

658
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 06:46:42  ID:C5ye9BZm.net(4)
>657
くっさ(笑)

659
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 06:47:32  ID:C5ye9BZm.net(4)
>657
くっさ(笑)

660
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 06:48:57  ID:BT5S/cZ6.net(2)
>657-659
自演くっさ
コメント2件

661
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 06:53:00  ID:at/riA+b.net(2)
>660
くっさ(笑)
コメント2件

662
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 07:46:26  ID:/3gQ8CDT.net(2)
>661
くっさ(笑)

663
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 08:19:48  ID:7NvzZfjk.net(2)
>657-662
自演くっさ

664
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 09:09:36  ID:XDqwmMD/.net(2)
>657-663
自演くっさw
コメント2件

665
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 09:25:33  ID:DYxAO/fk.net(2)
>664
くっさ(笑)

666
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 09:28:43  ID:YWHdiFOw.net(4)
>>666
くっさwww
コメント3件

667
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 10:48:36  ID:RFR8vWvt.net(2)
おならした

668
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 11:19:48  ID:5VV5yzWc.net(2)
>666
お前だけ変だな くっさ笑

669
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 13:05:41  ID:huMKvLwq.net(2)
デスクトップシェア3%越えおめ
コメント2件

670
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 13:39:42  ID:Xf1HucIm.net(2)
>669
正確なシェアが何で分かるんだよ。
有料なら販売数でわかるが無料のダウンロードなら調べようがないぞ。
それともブラウザのクッキーで調べるのか?
それならブラウザ偽装してるとダメだな(笑)
コメント2件

671
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 14:14:40  ID:ha1mhvbv.net(2)
普及率に影響するほどの偽装って何?()    笑

672
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 14:22:03  ID:1SkTpScc.net(2)
これかな?

https://linux.srad.jp/story/17/09/02/1939200/

Net Applicationsの8月分デスクトップOSシェアデータによると、Linuxが初めて3%を超えたようだ
(Desktop Top Operating System Share Trend、 Desktop Top Operating System Versions Share Trend、 Desktop Operating System Market Share)。

Linuxのシェアは前月から0.84ポイント増加して3.37%。
Linuxは前月に過去最高記録となる2.53%のシェアを獲得しているが、これを更新した。
Net ApplicationsのデータでLinuxが3%を超えるのは初めてのことだ。
8月に最もシェアを伸ばしたのもLinuxであり、0.36ポイント増のWindows 10(27.99%)と0.07ポイント増のmacOS 10.12(3.59%)が続く。

673
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 14:28:07  ID:YWHdiFOw.net(4)
Country filterをJapanにすると、相変わらず大分落ち込むけどな
https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=9&am...;qpcustomb=0&qpcustomd=jp

674
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 16:31:48  ID:2e/MJ/Dl.net(2)
Linux、Windows 10が増加 - 8月OSシェア
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/04/057/

この記者によると7/8.1/XPから流れたと分析しているけど
自分の管理台は7が10に変わったことが引き金となってLinux化したな

675
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 16:49:31  ID:zBPYuwIM.net(2)
>670
UA偽装か。
Linux使っていてWindowsに偽装する人は居るけど
逆は居ないんじゃないかな。
UAで判断しているなら、実際のLinux率は3%超えると思うぞ
コメント2件

676
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 17:23:38  ID:qW+cX29d.net(2)
>675
偽装しないとブラウザやOS表示の掲示板で目立つ(笑)
チョロメ+偽装でないと動画サイトで弾かれる
コメント2件

677
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 17:40:12  ID:MdHq6xCX.net(2)
>676
(苦笑)

678
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/04 19:40:48  ID:sigThvyb.net(2)
日本では減ってんじゃん。
ダメじゃん。
コメント4件

679
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 19:47:04  ID:i5k/9wOH.net(2)
>678
何が駄目なの? 普及してないことが?
そうすると Windows はほんとうに素晴しい OS だな。ウイルスにも絶対にかからず,バグも皆無なんだろうなwww
コメント6件

680
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 20:51:49  ID:lSUFffsU.net(2)
>678
老害が原因

681
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/04 21:58:01  ID:N65ElS27.net(2)
>679
池沼の厨房かよ頭わりいな
コメント2件

682
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 00:42:08  ID:UvRk4OKS.net(12)
>681
いや>679は言い回しがガキなだけで言ってることはマトモだろ。
人気の度合い == 性能
じゃないことは Windows がその身で証明してるしな。
コメント2件

683
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/05 00:53:10  ID:4xPRmfEL.net(4)
>682
>人気の度合い == 性能

性能もあるんだろうけど、
ほとんどが周りがつかっているから自分達もそうしようじゃないの
性能なんて分かった上で使っている人間ばかりだとは思えない
コメント2件

684
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 01:02:56  ID:UvRk4OKS.net(12)
>683
Please read carefully my poem again.
コメント2件

685
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 06:52:28  ID:QMRF1A1p.net(4)
よく走ってる車が高性能と思ってるのかな
まあ自動車は原価高いからコストパフォーマンスの点ではあるかもしれない

yahoo!BBとか使ってる奴多いが、バラ撒き戦略のせいで品質は低い
逆に戦略で売るから性能はどうでもいい

一度独占してしまえば価格は上げ放題
コメント4件

686
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 07:20:01  ID:UvRk4OKS.net(12)
>685
Please read CAREFULLY my poem again.

687
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 07:47:20  ID:KEIcG1bv.net(2)
>685
お前が酷い低脳なのはわかった
自分で確かめないから踊らされてるんだよw
コメント2件

688
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/05 09:00:06  ID:2O98+C0t.net(2)
いったい>679が言ってることのどこがまともやねん。
いきなりWindowsは〜とか言いだしてるし。
こういう目上目線で暴言吐く奴はLinuxユーザに特に多いから、Linuxまで悪く思われるだよ。

689
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 09:13:30  ID:QMRF1A1p.net(4)
>687
確かめるとは何を?
それすら説明できない低脳?

690
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 09:50:14  ID:Mw8gO6bS.net(2)
だめだこいつ

691
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 09:52:35  ID:suCljzOS.net(6)
このままLinuxが増加を続けて欲しいな。
そうすれば多言語対応できてるから例え日本で減少してもLinuxは無くならない。
XPを使ってる個人がネットをする時にLinuxが候補に上がって意外と使えるって感じか。
今時、ネットはスマホ等でイイやって層も増加してるからPCに拘る層も減ってるし。

とにかく普及率1位のWin7のメーカ機も持ってるけど俺には慣れたLinuxが使い易い。

692
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 09:55:37  ID:NE5/GY6Q.net(2)
>1
俺はwin10ではなく古いXPパソコンからデータだけ取り出して放置してたものを
XPは使わないし捨てるも勿体ないからMintに入れ替えた
それを高校生の妹が主にyoutube専用で、もう2年も使ってる
日記や写真も保存してるとかで、もう俺の元には戻らないな
コメント8件

693
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 11:02:43  ID:UvRk4OKS.net(12)
高校生の妹wwwwww

694
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 11:55:39  ID:O7iaLVtI.net(4)
>692
2次元の妄想からはやく脱却して社会復帰出来るといいね

695
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 12:41:35  ID:suCljzOS.net(6)
俺には高校生の妹と書いたことが何故笑いを誘うのか、何故2次元の妄想となるのかが理解できないな。

逆説的に(高校生の妹 = 2次元) と妄想する奴の日常が現実逃避の妄想に明け暮れてるとしか想像できない。
現在30才前後の奴のカーチャンだって40年ほど前は大半が女子高生だっただろう、進学率が90%になっていたから。
若いカーチャンなら中学生かも知れない。その時のカーチャンの姿を想像したくない、気持ち悪いってことは認める。
コメント4件

696
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/05 12:45:18  ID:F5ABP0TI.net(2)
>695
ムキになって「妹実在するから!」なんて言ってもムダよ?
どんだけ言葉重ねようが、お前さんの妹は架空の存在でしかないんだもん。
コメント2件

697
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 13:03:03  ID:O7iaLVtI.net(4)
>695
キモいんだよ池沼が
さっさと職安行け
コメント2件

698
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 13:18:26  ID:+HS4MuK7.net(4)
なんでそんなに妹に拘ってんだお前ら
Linuxデスクトップの話しろ
コメント2件

699
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 13:59:03  ID:0sx9Wj6T.net(8)
Linuxデスクトップの妹の話してんじゃね?

ところでwinetricksとかでmsxml3とかを安直に入れられるような
「使い方ページ」とかないんか?
wineでランタイム類がまともに入れられないんじゃスタートラインにも立てんでよ

700
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 14:12:48  ID:0yxv+UWG.net(2)
くっさ

701
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 14:18:15  ID:suCljzOS.net(6)
>696
真正バカ乙か、高校生の妹って言ったのは>692
俺は>692が妄想とは限らないって言ったまで。

>697
ウジ虫野郎は早くクタバレってくれ。

>698
俺の分は既に話した。
妄想野郎やウジ虫野郎が湧いてるから批判してる。

702
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 14:23:20  ID:0sx9Wj6T.net(8)
Linuxは軽い〜、Winは重い〜、Linuxは凄い〜、Winはスパイウェア〜、とか言ってる奴いるけど
本当に使ってんの?wineでランタイム入れる方法くらい、知ってるもんじゃないのかな

703
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 14:28:42  ID:Eleg917U.net(2)
UA偽装したぐらいで動画が見れるようになるというのは
技術的問題ではなく、明らかにLinux使用者をはじくように設定されている
MSがYahooに金を渡して、そういう仕様にさせている

704
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/05 17:19:44  ID:4xPRmfEL.net(4)
>684

== 比較演算子 をずばり使っておきながら、
あとから、”じゃない”って日本語で言われても、認識できないんだよ。

705
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 17:26:36  ID:0sx9Wj6T.net(8)
Please watch carefully my porn again.
コメント2件

706
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 17:50:38  ID:1SbbKT0u.net(2)
>692
自分は

小学生の娘
70代の父親
30代の義妹
中学生の甥
など一族郎党へケースだけ新調したデスクトップPCを提供してます
windows7で供給していたものも今年になって
全台linuxmint18mateに置き換え完了しました

XP機だと妹さんストレスを感じておられることもあるかと思われますので
ご自身の機材を刷新するときなどに入れ替えて差し上げてください

707
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 17:53:08  ID:UvRk4OKS.net(12)
>705 Please don't imitate me.

708
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 18:18:04  ID:jzzHa2ls.net(2)
キ○ガイが家族とか可哀想に
サポート期間中のwindowsまで取り上げられて
逆らえないほど虐待を受けてるんだね
コメント2件

709
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 18:20:26  ID:0sx9Wj6T.net(8)
ちょっとした古めのブラゲとかが動かなくて、ggっても解決法がわからないとかで、
窮屈な思いさせられたりしてるんだろうね・・・南無・・・

ところでLinuxマンセーさんはwine使わないの?

710
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 19:14:39  ID:+HS4MuK7.net(4)
結局勧めた本人がサポートをやるんなら、WindowsだろうがLinuxだろうがおんなじだったりするからなあ。
調べものができて年賀状の宛名書きができれば、それで十分って人は結構多い。
じゃあなんでそういう人もLinuxじゃなくてWindows使ってるのかっていえば、単純に近くにLinuxの操作の仕方を教えてくれる人が居ないから。

まあ特殊な周辺機器を使ってたり、DRMばっちりのサービス利用が必須だったり、ゲームしまくりだったりする人には普通にWindowsを勧めるけどな。

711
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 19:29:32  ID:eJ+YvoE5.net(2)
>708
ブーメランw

712
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 20:43:45  ID:XhOu/Tqg.net(2)
明日は「いもうとの日」らしいぞ

713
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 20:48:16  ID:GdmnT9qF.net(2)
しょうもな

9月6日
「兄弟型姉妹型」研究の第一人者で漫画家の故・畑田国男氏が代表を務める「妹の日実行委員会」が1991年に制定した。
スポーツ会や芸能界で活躍する女性の多くが「妹」であることを発見し、「妹」の可愛らしさを象徴する乙女座(8月24日〜9月23日生まれ)の中間の日である9月6日を妹の日に定めた。

714
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 21:19:43  ID:UvRk4OKS.net(12)
キモ。その一言に尽きるわ

715
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/05 22:44:59  ID:kIlKX3PS.net(2)
Windows止めて逃げ込む先はAndroidだよな〜、実際のところ。
ただでさえ1%切ってる誤差レベルでしかない日本のLinuxシェアが減ってるんだもんねぇ。

もともと無かったに等しいLinuxの未来はさらに失われてますわ。

716
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/05 23:00:53  ID:Lqrb5fz9.net(2)
Androidで間に合う人は本当にそれでいいと思う。

717
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 00:15:24  ID:fTp2acNA.net(2)
Windows やめて Mac <- 分かる。OS X イイよね!
Windows やめて Linux <- まあ分かる。でも大変だよ?色々と。
Windows やめて Android <- ファ!?!!!!???????

718
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 00:21:40  ID:Zl0Z8qkc.net(2)
Mac?
色々と大変そうやれること少ないし

719
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 00:23:13  ID:blSFzja8.net(2)
「逃げこむ先」って主語はなに?って感じだが。
WindowsやめてAndroid一本にする一般人なんかいるのか。
最初からWindows(というかPC自体)使ってない人ならわかるが。

WindowsやめてChromeOS(Book)ならなんとか理解できなくもない。

720
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 00:23:54  ID:VgYPVSN2.net(2)
         _ -‐ヽ、-‐ーゝ‐`- 、
    _ -‐ ' ´: : : : ,, -‐  ̄ ̄  ''ヽ、゛ ーヽ、
− ' ´: : : : : : : : : :/         r'´: : : : : i!
: : : : : : : : : : : : /           {: : : : : : : : ' ,
: : : : : : : : : : : i'             }: : : : : : : : ヽi
: : : : : : : : : : :,;,,   ,,,-‐ri=‐-、___ i!: : : : : : : : : : (ヽ
: : : : : : : : : :',,,,, ,,t''´ ___`}  ,∠   ̄: : : : , -、: : : ,〈
: : : : : : : ,-" __ . /l、 =" ノ ̄ヽ    `-"//ヽ.'! {´/
: : : : : : : ', ,!=. / ,, 丶- '          i!9 i },|/ )
: : : : : : : :ヽ--( ,,,  )ヽ          イ / ,,ソ{!/
: : : : : : : : : | :'゛ :": : : : :  i、      _ /: :t'
: : : : : : : : : :',  ィェェェェァ ノ |          }:r'
: : : : : : : : : : :', '' ´  ̄   //         .i´
: : : : : : : : : : : `!  ̄    // ノ         |_
: : : : : : : : : : : : :|   __,ノ      , ─ ''  ̄ ,ヽ.
: : : : : : : : : : : : :`ー_"_ _ , -‐  ̄     /: : :|、
: : : : : : : : : : : : : : : : ' ´: : i、 _ , -‐─':´: : : : : :  ̄
                !´

            妹尾友衛 [Tomoe Imo'o]
            (1937〜 日本)
コメント2件

721
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 00:59:04  ID:XPEem/Rf.net(2)
>720
グロ

722
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 02:51:04  ID:GwBGX/MA.net(2)
妹に異常反応するキモい奴らwww
コメント2件

723
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/06 03:17:28  ID:JW4JTIH2.net(2)
>722
Linuxユーザがキモいのなんて今サラダ。
なにせ半数以上が真性のキチガイなんだからw
コメント4件

724
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/06 06:10:41  ID:OYSwjmZB.net(4)
>723
このへんの人たちもキチガイだっていうの?
https://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Shuttleworth

そういう貴方は、どれだけ社会に貢献している人なのかな?
コメント2件

725
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 06:16:08  ID:in5KNJSm.net(2)
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった(笑)
-------------------------------------------------------------

(略)

眠れないPC作業のバカらしさ。
 まず4っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行3口座、R銀行1口座、Y銀行1口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
 やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに3日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。

 次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス(ログイン)しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを20回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。

 次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
 これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
(つまりwindows10にする前のプラウザで)なんとか解決した。

ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか!
 私はこの1週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ!
 そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな!』

(略)
コメント2件

726
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/06 06:28:53  ID:OYSwjmZB.net(4)
>723
私も新しい Linux ユーザーだ。
Sparky Linux を常用するようになった。この2017年6月から。
家族にも使ってもらっている。
今の所、何も問題なし。

20年前、少しだけ Vine Linux とかを試したことがある。
その時は、インストールして終わった。
久しぶりに触ってみて、デスクトップOSとして長足の進歩を遂げたと感じたよ。
お陰様で、10年前の iMac (Mid2007) が快速マシンに復活した。
10万円以上の節約ができて、大助かりだ。

Windows にも Mac にも世話になったし感謝もしている。
この次、世話になるのは、子供が自分専用のPCを必要とするときだろうと思う。
新調したら、Windows か Mac かになるだろうから。
それまでは、Linux でしのがせてもらうつもりさ。

727
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 06:56:43  ID:mYsUj23c.net(2)
>724
その2人はそもそもユーザーなんて低レベルじゃねえよ池沼か
コメント2件

728
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/06 07:29:53  ID:65RSX7m/.net(2)
今、LinuxにできてAndroidに出来ない事ってほとんどないからなぁ、日時の用途なら。
しかもウェアラブルなAndroidのほうが使い勝手が良いし。
Windows止めたユーザの受け皿としてはLinuxよりAndroidの方が大きいのも当たり前だよ。
コメント8件

729
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 07:33:51  ID:bUwv2Tog.net(2)
>728
AndroidにもX86のデスクトップな鳥があるからな話

730
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 07:34:08  ID:Z4ePnpOm.net(2)
>727
ブーメランw

731
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 08:04:57  ID:N7vICthm.net(2)
>728
Androidはタブレットまでだろう
PCならやっぱりlinuxになる
用途が違いすぎる

732
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 08:09:09  ID:QFtSKJ6G.net(6)
なんで >728 は嫌いな Linux を使ってる Android を推すの?
素直に大好きな ウインドウズ が入った サーフェイス使えば良いのに……
世の中には不思議な人がいるなぁ
コメント2件

733
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 08:10:04  ID:mk2Ocxio.net(2)
益々Macの存在価値が無くなって何よりです

734
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 08:19:24  ID:AxuLr1Iq.net(14)
>732
>728がLinuxが嫌いだと思った理由がさっぱりわからん

735
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 08:28:06  ID:AxuLr1Iq.net(14)
PlayOnLinuxの中身読んで、wineで動くとか動かないとか、どういう事かわかった
ゲーム用はゲーム用、アプリ用はアプリ用で、互いに余計なもん入れない様に独立させてんのね
やっと昔ながらのFFXIBench3が動いたけど、3分経ってもVana'diel Bench3のロゴが消えない
ブラックアウトで砂浜が表示された瞬間のLowのスコアが、SCORE=49L
使い物にならん
コメント2件

736
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 10:18:53  ID:jk1u5Z5l.net(2)
日時の用途ってなんだ

737
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/06 10:26:57  ID:69aYpx50.net(4)
>725
>慣れないものにうっかり手を出すな
windows10の場合は、ほとんど無理強いにユーザーの手を引っ張っていった。

そのwindows10なんだけど、
ディスク交換して再インストールしただけで、
ライセンスが無効になってしまったんだけど。
アップデートの場合は厳しくされているんだろうか。

7のときのようなオペレーターにつないで対処してもらうという選択肢も、
見当たらない。
MSアカウントでログインしろと要求される。
コメント4件

738
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 10:35:26  ID:o5Uyu9EL.net(2)
>735
>使い物にならん
この結論に達するまで5分以上かかってたらあかん
wineでできるゲームなんてせいぜい2Dの紙芝居ゲーくらいだ
コメント4件

739
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 14:37:43  ID:bezrJqj5.net(2)
素直にWindows使えば済む話を延々無限ループで愚痴ってる糞スレはこちらですね

740
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 15:09:15  ID:2GJlYmzU.net(2)
素直にLinux使えば済む話を延々無限ループでバカ安置がディスっている糞スレはこちらですね

741
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 15:33:25  ID:7e5+S4ng.net(2)
いやいや、
windowsやめずにデスクトップ
にすればいいね。

742
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 16:30:14  ID:AxuLr1Iq.net(14)
>738
ちっこいSDキャラが50匹とか100匹とか出てきたらどうなるんだろうって怖い物見たさで
ブラックアウト待ってたんだよ・・・結果は(ry

VMWareだとLinuxの3Dゲームが”そこそこ”遊べるのに、エミュより軽い筈のwineがあれじゃあなぁ
コメント2件

743
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/06 17:35:57  ID:f7mbXmIS.net(2)
Linuxに少しでも否定的な事を言ったらWindows好きに認定されますw

さすがはLinux信者。
キチガイっぷりがパネェw
コメント2件

744
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 17:39:50  ID:lviZ7ldu.net(2)
>743
スレタイ読めよ
そもそもそういうスレなんだから

745
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 18:07:10  ID:MB+LAirR.net(4)
「Windowsやめて」Linuxデスクトップ!
てことなら、Windowsでしか出来ないことはあきらめるしかないな
コメント2件

746
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/06 18:15:46  ID:69aYpx50.net(4)
>745
Windowsでしかできないと思われることを、
Linuxデスクトップでもなんとか実現しましょう。

747
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 18:41:20  ID:43EV6hjv.net(2)
そのマシンは「Windowsやめて」Linuxデスクトップ!
新規マシンはWinに!ってことでいいじゃん
コメント2件

748
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 19:55:35  ID:QFtSKJ6G.net(6)
>747
なにいってだこいつ

749
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 20:17:12  ID:MB+LAirR.net(4)
WindowsUpdateやテレメトリとかで苦しむマネをするとか。
wineでWindows用のウィルスを動かそうという試みは失敗したようだが

750
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 20:31:11  ID:kuWS9FdS.net(2)
>738
>wineでできるゲームなんてせいぜい2Dの紙芝居ゲーくらいだ
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?bIsQueue=false&;bIsRejected=false&sClass=application&sReturnToTitle=Browse%20Applications&sTitle=Browse+Applications&iItemsPerPage=25&iPage=1&sOrderBy=appName&bAscending=true

Call of Duty MW とか Wolfenstein TNO とかって2D紙芝居ゲーだったのか・・・
あぁレスは要らんよ

751
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 21:02:10  ID:AxuLr1Iq.net(14)
仮にwineで鬼の様なGPU詰んで無理矢理動かすより、
廉価版のファンレスGPUで素直にWinで動かした方がコスパも電気代も騒音も有利かな

「ストレスを感じずにできる」のと「ストレスありまくりだけど理論上動くからできる」には雲泥の差がある
コメント2件

752
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 22:40:23  ID:QFtSKJ6G.net(6)
>751
俺個人としては Windows 使った方がストレス溜るけどな。
まあビルドが苦痛とか設定をファイルの編集で行なうとかいうのが苦痛とかならまあ,Windows の方が楽かも。
でもやっぱビルド時の不足ライブラリを Web で探したりするのが楽しいと思う人は異端なんだろうね。それが証拠に Windows のほうが多く使われてるしww
コメント4件

753
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 22:53:50  ID:AxuLr1Iq.net(14)
>752
wineの話してるんだけど・・・
コメント2件

754
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 22:56:15  ID:AxuLr1Iq.net(14)
> でもやっぱビルド時の不足ライブラリを Web で探したりするのが楽しいと思う人は異端なんだろうね。
てか一般人どころか多くの人々はそんな無駄な事をしてる暇があったら
もっと生産的な行動に時間を費やす

755
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 23:03:55  ID:X8MV56G5.net(2)
2ちゃんに連投するのは生産的なんですかね

756
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/06 23:08:36  ID:AxuLr1Iq.net(14)
スレタイに全く関係のない煽りよりは生産的だろう
体験に至るまでの実験をした上での書き込みだからな

757
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 03:25:51  ID:mOKQuANO.net(2)
>753
すいません前半読み飛ばしてました
十年ROMります

758
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 06:07:57  ID:1kh0ME6m.net(4)
>742
VMwareはエミュではないだろ
時分割でハードウェアを他のOSにも使わせる

wineはよく知らないがwin32apiとかをLinuxのシステムコールに変換するエミュなんじゃないか
コメント4件

759
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 06:12:37  ID:tD4afXgU.net(2)
>752
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった(笑)
-------------------------------------------------------------

(略)

眠れないPC作業のバカらしさ。
 まず4っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行3口座、R銀行1口座、Y銀行1口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
 やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに3日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。

 次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス(ログイン)しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを20回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。

 次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
 これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
(つまりwindows10にする前のプラウザで)なんとか解決した。

ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか!
 私はこの1週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ!
 そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな!』

(略)

760
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 06:38:24  ID:kqAX2Y4N.net(2)
>758
よく知らないなら書くなアホが
コメント2件

761
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 07:00:06  ID:nKICm/tt.net(16)
>758
何言ってんだおまえ・・・

762
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/07 07:24:53  ID:O5uewyx4.net(2)
wine使うなんてどんだけMなんだよw
ハードウェアエミュレータ(VirtualBox、VMware)にWindows突っ込んだほうが、まだストレス溜まらんだろ。
wineよりは安定する分。
コメント2件

763
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 07:30:41  ID:1kh0ME6m.net(4)
>760
知ってたら訊かないだろ
コメント2件

764
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 07:47:56  ID:JWER8HK1.net(6)
>762
core2duoなので仮想環境だとXPですらもっさりしてまともにYoutubeすら見れない
wineなら動きさえすればネイティブとして動くからストレスとかは感じないよ

765
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 07:50:45  ID:9ope3Nyp.net(2)
>763
マジかお前
VMwareの方で叩かれてることすら気付けない低脳なんかよオイ
コメント2件

766
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 07:57:02  ID:nKICm/tt.net(16)
実際に動かせばわかる

メモリが足りてない wine > VMWare
メモリ十分(理論的には) wine > VMWare
メモリ十分(実際には)(一般アプリ系) wine < VMWare
メモリ十分(実際には)(dx3d) wine <<<<< VMWare
コメント2件

767
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 08:04:50  ID:JWER8HK1.net(6)
>766
メモリー8Gで実際に両方やってwineにしたんだが?
VirtualboxのXP上のaviutlよりwineのaviutlのほうがサクサク動くよ
i7あたりじゃ差はないのかもしれないがcore2duoじゃ仮想環境はチト厳しい
まあCPU次第だな
コメント2件

768
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 08:08:28  ID:nKICm/tt.net(16)
>767
それ、VT対応してる?E4XXX E7XXXの一部 E8190 はVT積んでないよ
コメント2件

769
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 08:21:51  ID:JWER8HK1.net(6)
>768
E6850だけどどっちだろう
コメント6件

770
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 08:24:33  ID:nKICm/tt.net(16)
>769
すまん、VirtualBoxか、VMWareじゃないからわからんごめん

771
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 08:30:28  ID:RggOwDlA.net(2)
>769
VT対応してるしVirtualBoxはVT用の機能も基本機能として実装されてるよ

VT対応していないCore2なんて法人向けの一部のモデルぐらいだ、まぁそういうのにLinuxインストールする人も多いだろうけど
コメント2件

772
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 08:42:26  ID:nKICm/tt.net(16)
>771
VT対応しててもGDIだとかのWinのGUIの描画のエミュレータ部分の出来次第で大分違う
VMWareは一時期DirectXとかの対応まで相当力入れてたから、
VirtualBoxがおいていかれてるだけじゃないかな?
数日以内にE3200@結構OCした旧型機に両方入れてみる

773
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 10:13:50  ID:x87T/UCW.net(2)
>765
どっちがよりエミュかって話だろ
で仮想マシンの性能がいいのはパススルーのおかげってことだろ
ただゲームだとスタブ側が大事だろうから
より高レベルでエミュレートできるwineの方が効率的な気がするけどな

お前は何も言ってないけど何が言いたいの?
コメント4件

774
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 10:23:12  ID:nKICm/tt.net(16)
>773
高レベルでエミュレートできるのは仮想マシンの方だよ
OSだけじゃなくてファイルシステムだとかドライバとの入出力の構造だとか形式だとかに
引き摺られざるを得ないwineの方がよっぽど低レベルで、wineはいわばサブシステムに「近い」
ただ単にAPIの合わせ込みが楽なAPIだけで事足りるのであれば、
wineの方がメモリ消費量もオーバーヘッドも少ないってだけで、
複雑な事をさせようとすると逆にwineの方が不利
コメント4件

775
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 11:29:16  ID:jwDv8pzr.net(2)
>773
よりエミュてアホか
>774のいってることの方がマトモだろ

Vmware/VirtualboxはPC互換機の「ハードウェア自体の」仮想環境を提供する、食うリソースもオーバヘッドも大きめ
wineは単に一部のWindows API「ソフトウェア」互換機能をlinux上で提供するだけ、互換性犠牲にする代わりにハマれば小さいリソースで動く

エミュレータてのはハードウェアを模倣するときに使う言葉。
だから最近の「Windows上でUbuntuとかSUSE動かしちゃうぜ」はエミュと呼ばれない。あれもAPI互換実装と発想は同じ。
コメント2件

776
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 11:48:34  ID:R51vfDzm.net(2)
>774
高レベルって凄いこと、とかじゃなくて
低レベルになるほどハードウェアに近いってこと、低層
低レベル言語とか言うだろ
コメント4件

777
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 11:56:28  ID:P4owXOFh.net(2)
オーバーヘッドはWineの方が大きい
リソースはWineのほうが少なく済む

778
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 12:07:36  ID:owa63U+h.net(4)
>776
高級言語BASIC
コメント2件

779
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 12:12:36  ID:Y0wKFnsl.net(4)
>775
http://sp.e-words.jp/w/%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%...

エミュレーションとは、ある装置やソフトウェ ア、システムの挙動を別のソフトウェアなどによっ て模倣し、代替として動作させること。代替となる ソフトウェアなどのことを「エミュレータ」 (emulator)という。

ある装置やソフトウェア

ソフトウェア

780
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 12:18:55  ID:Y0wKFnsl.net(4)
>778
お、おう

781
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 12:42:08  ID:nKICm/tt.net(16)
>776
だとしたら

> より高レベルでエミュレートできるwineの方が効率的な気がするけどな

低級なAPIで低級なAPIをラッピング ← 大抵はそんなにオーバーヘッドはないか?
低級なAPIで高級なAPIをラッピング ← わかる
高級なAPIで低級なAPIをラッピング ← 無駄
高級なAPIで似た様な高級なAPIをラッピング ← そんなにオーバーヘッドはない?
高級なAPIで形式が違う高級なAPIをラッピング ← めちゃめちゃ無駄

PlayOnLinuxが上手く動かなくて、winetracksでどうすればいいか調べる為に中身みた後、
インスコするランタイムの組み合わせ作りまくってる最中にwineのDirectXとかの
コードとか眺めてみたけど、座標形式の変換とかめっちゃコストが掛かる事してたりする

効率がいいのは両者が似た様なAPIの時だけ
コメント2件

782
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 13:23:50  ID:KwUrw9Ft.net(2)
>781
何言ってんだお前
そんなの実装の方針次第だろ
お前の方針と違うと言うならお前が書けばいいだろ

783
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 13:35:51  ID:qUarsbP0.net(2)
なんでwine vs 仮想環境って話になってんのか解らん
なんでも対立させないと気が済まないのかね
とりあえずwineで試してみて、動かなかったら仮想環境で動かすだけだろ
コメント2件

784
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 13:37:57  ID:owa63U+h.net(4)
>783
はい

785
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 13:46:56  ID:Kew61Vme.net(2)
ID:AxuLr1Iqが何もわかってないのにひとつの結果だけで全体を評価するようなレスをしたからだろう
コメント4件

786
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 14:49:26  ID:nKICm/tt.net(16)
>785
じゃあ、他に何を評価すればいい?
今4Gの環境が空いてるから、winetricksでどれを入れれば何が動くかさえ教えて貰えれば、
今すぐ試せるぞ
更に付け加えると、今は C7 1.2GHz 1GB のNanoITXをFreeBSD11.1でクリーンインスコ中

787
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 16:49:03  ID:owlrYtzN.net(2)
>785
くっさ

788
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/07 19:18:26  ID:yelfDAu2.net(2)
wineはエミュレータぢゃねーって本人が主張してんだろ?
だからエミュレータじゃないんだよ!

きっと、多分、おそらく。

789
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/07 19:19:59  ID:UEWO7UEL.net(2)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/090702200/?itp_leaf_cxpc

       ____
    ./__.))ノヽ    
    .|ミ.l _  ._ i.)    「Linuxはわしが育てた。」
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ    
    .しi   r、_) |            ______
     |  `ニニ' /             |  | \__\___
  ___.ノ `ー―i´             |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ  \____/\            |  |   | =. | !!!!!!!|
|   ヽ____| \__. __    |  |   |三 |_「r.、
|  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄

IBM 次期社長 鶴田規久 「よろしく」

790
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/08 02:23:23  ID:A8YwAkwy.net(2)
ディスプレイマネージャも含めてXのディスプレイ0を
VNCで丸々公開しやすい酉って何だろう?
x11rdpが最初から入ってる奴でもいいんだ

X11RDP-o-Maticも止まっちゃったし、PlayOnLinuxの更新状況も怪しいし、
UnityやらMirやらも終わったし、大丈夫なんかな?

791
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/09 08:06:48  ID:iHfA+Kgr.net(2)
「ないよ、そんなもの」だな。
Linuxは「何かをやりやすくする」って文化がないから。
コメント2件

792
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 08:18:06  ID:lO+VzBGU.net(2)
>791
そうか?
十分やりやすくなってきてると思うが
昔はntfsを読み込むためにはカーネルのコンパイルが必要だったが今では読み書き共に問題無くなってる
コメント2件

793
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 09:54:03  ID:FTUlmuDn.net(6)
>792
大抵の人はntfsを読み書きして何かをしたいのであって、それが目的じゃない
そもそもntfsなりext?なりがそのまま読み書きできるなんて、サポートしてれば当たり前の話

ところでx11rdpの開発拠点見つからないな
hoge.xrdp.comのリンク先とかも死んでるし、x11rdp挫折して空中分解?

794
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/09 11:17:37  ID:uqkDJ4fV.net(4)
/の直下から含めてシステム全体をntfsにすることってできない?
コメント4件

795
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 11:43:06  ID:IKrdYytb.net(2)
>794
全体をフォーマットすれば良いじゃん
コメント2件

796
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 15:34:52  ID:EEC1TTHP.net(2)
>769
製品の仕様情報 - Intel? Core?2 Duo Processor E6850 (4M Cache, 3.00 GHz, 1333 MHz FSB)
https://ark.intel.com/ja/products/30785/Intel-Core2-Duo-Processor-E...
高度なテクノロジー
インテル? バーチャライゼーション・テクノロジー (VT-x) ‡ はい
インテル? 64 ‡ はい
命令セット 64-bit

797
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/09 15:57:37  ID:uqkDJ4fV.net(4)
>795
ntfs領域にインストールできるディストリある?
コメント2件

798
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 18:13:35  ID:A6xDa9tZ.net(4)
今日windows10更新で
また勝手に再起動してるわ

799
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/09 18:18:23  ID:OtqGEWuj.net(4)
>794
くだしつにいってきけや

800
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/09 18:19:44  ID:OtqGEWuj.net(4)
>797
そういう質問は、「くだらねえ質問スレ」にいってきけや

801
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/09 18:50:08  ID:AL0ZKyvd.net(2)
Win10ってそんなに勝手に再起動するのか?
使いこなしてないのをWindowsのせいにしてるだけとしか思えん。


再起動されるのがイヤならwineでも使ってなさい、だな。
それか、Windows7まで逆行するか。
コメント4件

802
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/09 18:57:10  ID:gD+gfQsa.net(2)
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

803
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 19:20:06  ID:jmyu1axu.net(6)
>801
ウチにも10があるけど本当に勝手にアップデートが始まって手がつけられなくなって勝手に再起動するよ
悪魔の仕業としか思えんわ

804
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 19:22:44  ID:FTUlmuDn.net(6)
再起動とかアクティブ時間とかの設定すらできないのに
Linux使ってるとかほんとかよ?って疑っちまう
コメント4件

805
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 19:38:45  ID:NqhrQeqq.net(2)
Proじゃないと設定出来ないんじゃなかったっけ
Home使ってないから回避法あるとか知らんけども
コメント2件

806
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 19:47:23  ID:jmyu1axu.net(6)
>804
頭にきてから自分はwindowsは使ってない
linuxだけで十分

807
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 19:55:52  ID:FTUlmuDn.net(6)
ggりもしないでできないと決めつけるのか・・・

tigervncserverでディスプレイ0をクライアントに飛ばす方法ある?

808
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 19:55:52  ID:oTwXyQAW.net(2)
>805
Homeでもアクティブ時間の設定は出来る

809
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 19:58:14  ID:jmyu1axu.net(6)
もうwindows使わないから別に知りたいとも思わん

810
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 20:04:15  ID:A6xDa9tZ.net(4)
>801
使いこなそうとこなすまいと一切関係なく
更新で再起動します

今回はそれほど長い時間ではなかったが
一分一秒を争っているので参りましたわ

811
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 20:14:58  ID:Tp33MCl4.net(2)
windowsupdateのサービスを無効にするだけで止まるやで

812
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 23:03:57  ID:FVLeXW2c.net(2)
日経LINUXにubunuのCDブートのCD-ROMが付いていたから買ってきた。
さっそくドライブにセットして立ち上げたら、あこがれのリナックスのデスクトップが現れたよ。

だけど、早速つまづいた。
無線LANアダプターは認識してるみたいなんだけど、ネットワークパスワードを入れても繋がらない。
なんでかしら?

無線LANアダプターはWLI-UC-GNMなんだけど
コメント4件

813
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 23:37:05  ID:SYTSRgGK.net(4)
>812
デバイスが何なのかは認識されても、Liveだとralinkドライバが
入っていないからじゃないのかな。

端末で
dpkg -l firmware-ralink
をやって、firmware-ralinkが入っているのなら俺はそれ以上わからないけど
入っていないのなら
sudo apt-get install firmware-ralink
で入れてみて接続を試したらどうだろうか。

見当ハズレかも知れないけど
コメント4件

814
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 23:39:57  ID:SYTSRgGK.net(4)
>813
×> sudo apt-get install firmware-ralink
○> sudo apt-get update && sudo apt-get install firmware-ralink

815
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/09 23:59:12  ID:aAke41sG.net(2)
>812
WLI-UC-GNMはライブ起動であっても認識するはず

816
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 01:19:01  ID:W7oUhs9i.net(4)
liveをやめて、インストールしたけどダメみたい
認識はしている
SoftBankAirだからダメってことあるかな?
コメント2件

817
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 01:41:01  ID:7NYiKrEh.net(2)
まず最初に試してみるべきは有線だとつながるか、ということ

818
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 01:42:30  ID:K+A1HPnv.net(4)
>816
firmware-ralinkは入っているの?

819
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 01:59:16  ID:W7oUhs9i.net(4)
>>817
有線を試してみるよ

>>818
調べてみる

820
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 14:09:11  ID:ODHdbWPZ.net(2)
madのグラボとcpu積んでるけど問題なくいじれる?

821
819[]   投稿日:2017/09/10 19:13:15  ID:v1yhHORg.net(2)
有線でつながったよ
firmware-ralinkは調べ方がわからなかった
コメント2件

822
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 19:30:25  ID:c+nIHr7p.net(2)
暴君といえばピーター・アーツ

823
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 19:32:07  ID:K+A1HPnv.net(4)
>821

>813に書いてある
dpkg -l firmware-ralink
を端末で実行すると、firmware-ralinkがあれば表示され
なければ無いと表示される

824
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/10 20:51:57  ID:DLk6XaRI.net(2)
>737
hddにアクチベート用のデータがあるみたいだから
DDで前のHDDを丸ごと新しいHDDにコピーすればいけるんじゃないかな
コピーした領域に上書installで

825
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/11 01:25:15  ID:nJHAcpXu.net(2)
暴君と言えばハバネロなんだが

826
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/11 07:47:14  ID:ip08DBTL.net(2)
>737
7なり8なり、PC購入時にインスコされていたwinを再インスコした後10にアプデすれば?

827
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/11 23:35:31  ID:cQne++7S.net(2)
>804
>アクティブ時間
俺のアクティブ時間は設定範囲を超えている

いや、そもそも設定させるなんて横暴だ

828
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/12 07:39:14  ID:kAb9SEyT.net(2)
Windows止めて、PCも使うの止めて、Androidに移行。
これが世の中の流れだよな。
コメント2件

829
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 08:04:55  ID:qGMTSIZK.net(8)
業務にも開発にもまだPCは必要だし、完全な泥への移行はないな

ただ、タブで色々できる様になったらPC終わるな
2枚並べればPCより遥かに楽だし
コメント4件

830
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 08:10:40  ID:F1Mopil8.net(2)
>829
それPCとなにが違うん
単に載ってるOSが非Windowsてだけの代物では
コメント4件

831
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 08:42:30  ID:qGMTSIZK.net(8)
>830
何も変わらないから、多分でかくて高いPCじゃなくて、タブ複数枚に置き換わるってだけの話
まだタブじゃ、ヘヴィなコンパイルとかレンダリングとかエンコとかきついっしょ?
一般ユーザがする様なちょっとした開発やらエンコやらがタブで実用できるようになったら
PC一気に消える
コメント4件

832
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 08:44:17  ID:vhrIjsXY.net(6)
>828
お前、シツコク貼ってるな。まぁ確かにそうだけどな。

>829
>業務にも開発にもまだPCは必要だし、完全な泥への移行はないな
これも同感。ライトな使い方やユーザはタブなりスマホなりに行ってもって感じで。

>830
PCとなるとじっくり腰を落ちつけて、って感じだけどスマホ等には機動性がある。
つまりいつでもどこでも、外でもソファーの上で寝転がってとかでもネットに接続できる。

既成概念の変化なのか、生活スタイルの変化なのか、TVデジタル化で余った電波で
一儲けを狙うむ企業の思惑か原因は明確でないけど強い潮流はある。

833
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/12 08:51:46  ID:h/S2fHiy.net(2)
オマエラ低能だからまだこんなスレでたむろしてたのかww

834
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 08:59:00  ID:vhrIjsXY.net(6)
>831
内容が被った感じがしない訳でもないけど1点だけ違う。
確かにタブは安くなったけどスマホは高い、購入サポートあるけどキャリアだからかな。

835
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 10:56:15  ID:/k/8SLjF.net(6)
タブレットとDaaSでらディスプレイとキーボード繋ぐか
デスクトップ環境にデスクトップPCは絶対必要?
コメント2件

836
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 15:43:45  ID:7y3VaEhy.net(2)
>835
タスたけか?
ここJちゃうで
コメント2件

837
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 17:21:06  ID:l8XPK3pn.net(2)
>438
win10だけど送信する誤変換情報は選べるよ
自分はマズそうな情報は削除して送ってる

838
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 18:06:52  ID:/k/8SLjF.net(6)
>836
意味不明
あなたの言ってるとこでなくても通じるように言ってください
コメント2件

839
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 19:12:32  ID:5qS1XsOi.net(2)
>838
「日本語を話してね」という意味
コメント2件

840
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 20:03:35  ID:Wt/+fmZt.net(2)
>831-832
PCとタブの定義の問題に見えるが
Windows10を積んだタブレットはPCではない?
キーボードついた2-in-1ならどう?
最近はSurface見たいのが主力になってきてるしね

Android積んでるかどうか、が区別の線ではないと思うよ
コメント4件

841
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 20:47:04  ID:qGMTSIZK.net(8)
>840
同じ事ができればOSなんて何でもいいじゃん
現時点でタブを無条件にPCに置き換える事ができないのは、
ひとえに重い作業にはタブのハードが非力すぎるって点に尽きるんじゃないの?
コンパイル、エンコ、レンダ、生放送、etc
コメント2件

842
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 20:48:06  ID:/k/8SLjF.net(6)
>839
それをどこの国の言葉で言ったの?

843
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/12 20:54:40  ID:URyBhaok.net(2)
タブの画面の広さ(解像度)じゃ業務に使えんだろ、無職か?

844
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 20:58:29  ID:qGMTSIZK.net(8)
広い画面欲しいならmicroHDMI付いてるの買えば?
大体10インチWUXGAだって既にめっちゃ安いだろう

845
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 22:11:53  ID:vhrIjsXY.net(6)
>840
Android積んでるか否より使い方が「いつでもどこでも、外でもソファーの上で寝転がって」と
「デスクの上に置いて椅子に座って」の違いと感じてる。
因みにタブも「デスクの上に置いて椅子に座って」使うことはできるけどPCで「いつでもどこでも」はムリ。

846
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/12 22:38:49  ID:dn3CVuZa.net(2)
でもLinuxのスレートPCは一台手許に置きたいな

847
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/13 00:31:59  ID:iinmx+R8.net(2)
>841
windowsはゴメン

848
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/13 11:32:20  ID:umHcSS4T.net(2)
Linuxを常用してから何か大きく日常が変わったところは、

1、Edyにチャージしなくなって、現金派になってしまったことだろうな。

楽天よ、非接触カードリーダーをChromeに対応させてくれ。

849
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/13 19:15:42  ID:7nHcLfNd.net(2)
2番以降はどうした

850
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/13 23:50:34  ID:d3mEMaPR.net(2)
タブPCでLinuxありえんだろ。
iOSかAndroid。
キチガイがWindows使うぐらいで、他はない。
コメント2件

851
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 00:18:28  ID:9WAe1nN3.net(6)
ブラゲ専用Winタブとか、使ってる人結構いると思うが?

852
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/14 06:44:36  ID:argEmqbM.net(2)
艦これ人気で売れたWinタブ…
コメント2件

853
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 10:23:10  ID:vyb3PgkV.net(2)
>850
主観的に決めつける奴は使わなきゃいいよ

854
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/14 10:28:49  ID:umaNb/yl.net(2)
winタブレットをUSBメディアを使って、再フォーマット&再インストールしたら、
ドライバ関係がまったく当たってなくて、タッチパネル×、wifi×、基本機能が使えなくなったよ。
解像度も変。これ、どうしよう。
もちろん、リカバリディスクなんて付属していなかった。

855
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 10:38:03  ID:tXyR0/oC.net(2)
Winタブのリカバリメディアは自分で作るんだよ
linux入れる口実になるからよかったやん?

856
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 10:53:46  ID:sM4fZ2Kq.net(2)
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO
ご丁寧にMS様がISO公開してる
どこのタブか知らないけどWin用のドライバはメーカーのサイトに転がってるのでは
コメント2件

857
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 19:51:08  ID:K9TupST9.net(2)
タブレットはSDIO I/Fとかの規格が使われ始めてるから、ドライバが不足しがち
Linux機としてはしばらく様子見をするしかない
スレートPCならノートPCで使われてるハードが載ってるので成功しやすい
ただ、UIは確かにまだまだ発展途上という気がする

858
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 20:13:51  ID:9WAe1nN3.net(6)
>852
そいやLinuxのFlashでも艦これ動けば、少しはタブとかでのLinux普及率は違ったかもな
コメント2件

859
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 20:24:59  ID:G8/Ah9YC.net(4)
LinuxのFlashで艦これ動いたよ

860
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 20:26:57  ID:G8/Ah9YC.net(4)
>858
LinuxのFlashで艦これ動いたよ
ただ、Linuxプリインストールのタブレットなんかまずないし、
WindowsプリインストールをわざわざLinuxに置き換えるような人がいないからでは
AndroidはFlash廃止された時期だったので、Andoroidのブラウザではだめだった

861
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/14 20:37:16  ID:9WAe1nN3.net(6)
最近はシランケド
http://nulltaba.com/game/social-game/kantai-collection/kancolle-p...

タブとかが普及し出した頃はたまに動いても次のアプデでダメだったりとか頻発だった筈
今更動いてもな

862
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/15 03:35:27  ID:SpSdk8Ad.net(2)
LinuxのFlashはNPAPIのバージョンはVer.11のまま長らく放置されてて、最近になってVer.24にアップデートされて、今は27になってる。
放置されてた時期は、確かに艦これ動かない時期があったけど、その時もChromeのPPAPIのFlashは逐次アップデートされてて、それで普通に動いた。

というわけで、Linuxでも艦これが出来なかった時期というのは殆どない。
まあ、Windowsに比べてアクセラレーションがうまく使えてないんで、やや重かったけどね。
コメント2件

863
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/15 15:05:07  ID:58XD6x1r.net(2)
>862
> LinuxのFlashはNPAPIのバージョンはVer.11のまま長らく放置されてて、最近になってVer.24にアップデートされて、今は27になってる。

> というわけで、Linuxでも艦これが出来なかった時期というのは殆どない。

長らく放置されてたんならできなかった時期は長いだろw

864
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/15 16:56:02  ID:0n/5Y1Pz.net(2)
PPAPI版で動いたって書いてあるやん
コメント2件

865
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/15 18:51:52  ID:jo06yfQf.net(2)
>856
けーあん

866
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/19 08:35:17  ID:NKBfJRbw.net(2)
Linux財団のトップ、「2017年はLinuxデスクトップの年だ」というスピーチのスライド資料を映すのにMacを使って炎上
https://cpplover.blogspot.jp/2017/09/linux2017linuxmac.html

867
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/19 10:58:53  ID:/PwEkBKD.net(2)
>864
PPAP?

868
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/19 12:57:25  ID:uZdDObSW.net(2)
Andoroidを、使わないWinタブに入れるとかできるんだろうか。
できたら幸せだなあ。
コメント2件

869
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/20 07:07:14  ID:KiuYx4gf.net(2)
>868
X86のデスクトップAndroidがあるけどマウスじゃ使い辛いからアンインストールした。

870
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/20 20:16:44  ID:Y+lXjqWu.net(2)
実用に耐える程度なら、思想がない限り乗り換えない。
痒いところに手が退かないのは銅にかならないのか
コメント4件

871
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/21 12:50:28  ID:FPEauYE2.net(4)
>870
どこがかゆいんですか

872
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/21 12:59:22  ID:dPaaq9K5.net(2)
あそこだよ、ほら

873
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/21 13:21:03  ID:s5WjhkCU.net(2)
俺がかいてやろうか?

874
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/21 14:11:18  ID:2kUs5lsO.net(2)
かいーの

875
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/21 16:09:55  ID:FPEauYE2.net(4)
>870は、Windowsか、Linuxか、どっちを優先したいのか?
わかりにくい。

876
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/22 13:59:16  ID:Y/5Saeo8.net(2)
その上ハゲだし

877
login:Penguin[]   投稿日:2017/09/22 21:25:03  ID:PX/ySEIq.net(2)
Linuxカーネルをつかってるchromebookやandroidはlinuxに入りますか?
コメント2件

878
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/22 21:44:32  ID:kd5rGfYx.net(2)
>877
chromebook→Ubuntuの改造
androidもだが、MacOSもだな
コメント2件

879
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/22 21:56:40  ID:pioNCH4e.net(4)
>878
Mac/iOSは残念ながらBSD
Libuxではない
コメント2件

880
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/09/22 21:57:15  ID:pioNCH4e.net(4)
>879
Libuxって何だよ、
Linuxだよ。

881
CentOSとMATE[]   投稿日:2017/07/18 14:53:30  ID:Mao7QRqe.net(16)
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!

882
CentOSとMATE[]   投稿日:2017/07/18 14:55:48  ID:Mao7QRqe.net(16)

883
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 15:00:23  ID:Mao7QRqe.net(16)
サービスでなくて良い、OSはOSとしてしゅくしゅくとその仕事をはたしておいてほしい
そんな軟派なものはPCにいらない

884
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:14:56  ID:Mao7QRqe.net(16)
ビジネスが関わってくると、他社とのやりとりで、文書の互換性が問題になってくる。
LibreOfficeとMSオフィスとの互換性はあるが、MSオフィスの一部の文書で、LibreOfficeで正しく開けない場合がある。
MSフォントの入っていない環境では、MSフォントで作成された文書の表示を大きく崩してしまう。

しかし、ビジネスと言っても、それは対外的な場合だけ注意しておけばよい。
自社内での文書のやりとりは、むしろLibreOfficeで行った方が良いかもしれない。
それは、採用されているフォーマットがオープンドキュメント形式であるからだ。
仕様が公開されており、そのことが可能性のある未来を開くに違いない。(MSオフィスでも近年、ODFは採用された。)
LibreOfficeで作成した文書は、必要があれば、MSオフィスの形式でエクスポートできる。PDFで出すことも簡単だ。
メールで添付させるのもボタン一発で、ThunderBirdと連携できた。

さて対外的な問題(一部のMS文書が開けない)に対処するために、
仕方無くMSオフィスを使えるPCを別に用意しておき、リモートアクセスさせて許可しておけばよいと思う。
こうして、本当に必要な場合に限って、利用を許可するわけだ。

このような隔離政策をとってはじめて、社内文書をオープンドキュメント形式に統一可能である。
社内文書のフォーマットを乱すようなことは避けなければならない。
社内文書で混乱や互換性問題を引き起さないことは充分に可能である。
コメント1件

885
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:23:03  ID:Mao7QRqe.net(16)
Windowsでなければダメなものはまだある。

ブラウザIEである。Linuxでは動作しない。
ビジネスサイトでは、IEでしか動作しない残念なサイトがあるように思う。
ビジネス関係の開発業界では、どうもWindowsを贔屓にしているところがあるようだ。

幸いにも、LinuxではChromeやFirefoxが動作する。
そしてシェアは、Chromeの方がIEよりも多くなっている。
IEでなければならない環境はむしろ、マイナーなものになっていくのではないか。

以下は、自分のホームページへのアクセスに基づいて得た情報である。

Chrome
4551 (48%)
Internet Explorer
2007 (21%)
Firefox
1996 (21%)
Safari
721 (7%)
CriOS
48 (<1%)
Opera
15 (<1%)
GSA
13 (<1%)
Mobile Safari
13 (<1%)
SamsungBrowser
11 (<1%)
QupZilla
7 (<1%)

886
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:24:26  ID:Mao7QRqe.net(16)
ちなみに、同時に取得したOSの利用状況である。

Windows
6790 (72%)
Linux
775 (8%)
Macintosh
604 (6%)
iPhone
539 (5%)
Android
415 (4%)
Unix
170 (1%)
iPad
63 (<1%)
Android 6.0.1
7 (<1%)
Android 7.0
4 (<1%)
Android 5.0.1
3 (<1%)

887
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/18 15:28:29  ID:Mao7QRqe.net(16)
最後に、会津の取り組みを挙げておきます。

「会津若松市 libreoffice」でぐぐってみてください。

http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400159/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400326/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400241/

LibreOfficeを導入したときの問題点や解消方法などについても記述されているページがありました。


とりあえず、以上、テンプレでした。

888
CentOSとMATE[]   投稿日:2017/07/18 15:32:15  ID:Mao7QRqe.net(16)
あと、それから、会津に限らず、
オープンドキュメントには世界的なムーブメントがあることも言っておきます。

889
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 16:37:17  ID:QsNsrmKT.net(2)
スゲー良いテンプレ乙であります。
コメント2件

890
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/18 20:52:39  ID:w49pmDkp.net(2)
>6
UA名偽装で問題なく利用してるのはカウントされてるのかな

891
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/19 03:03:06  ID:jwJQHKzY.net(2)
>1
うおー!自分用ノート新調しようと思ってた俺にはタイムリーな良スレThanks
10ダウングレードのWin7で行くかLinuxで行くか迷ってる
Linuxは仕事でCentOS使ったりするけどGUIだとおすすめのディストリどこなんだろ?
2ちゃんとネットと開発がメインならどれ使っても大差ないかね?

892
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/19 10:12:19  ID:gw3AlYd9.net(2)
君のLinuxに向う姿勢とも関係する。CentOSの作法を流用したいのであればFedora。
GUIは標準でGNOMEだけど他も使えるはず。ただ2ch等のネットは支障ないけどノートで開発は疲れないかな。
自分はAMDのデスクトップでグラボドライバーも、ここ7年ほどは難なく入るけど一時期は苦労したこともあった。
Fedoraだと最近のハードでも認識率は高いけど、その辺りはあくまで自己責任で調べて下さい、特にノートは。

893
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/20 14:28:57  ID:9USGIoZU.net(2)
>11
Windows7をもっているんなら、とりあえず入れて、
同じディスクにLinux入れてヂュアルブートしたら?
コメント3件

894
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 19:57:02
         /|
       /  |   φ(・ω・´)
           |  /  oノ )  >1
     |\   L/     〈〈
  __  \
__   |
   |  |
   |
コメント1件

895
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/20 20:10:22
それよりUSBに入れてUSBブートにしたほうがいい

896
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 00:31:17
>15
普通のデュアルブートと何がちがってくるの?
コメント1件

897
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 01:32:09
>11
2chはnavi2chで読み書きすればいいしブラウザはlynxで見ればいい。
コメント2件

898
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 06:44:23
>16
同じハードディスクにデュアルブートするとブートローダーの設定ミスなどで片方が立ち上がらなかったりというトラブルが出やすくなる
もちろん間違いなく設定できる自信があるならその限りじゃないけどね
安全策を取るならUSBにしたほうが無難

899
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 07:16:53
>18
俺は昔からデュアルブートだけど全然問題ないぞ。
コメント1件

900
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 07:49:08
>19
昔から全く問題無い人はいいんですよ
いまだにデュアルブートのトラブルが後をたたないのはちゃんと理解できてなくてインストールの方法が間違ってるからでしょ?
せめてMBRの修復方法ぐらいは頭に入れてからトライしたほうがいいんじゃないの、ってことです
そういう人にはUSBブートをおすすめします
コメント1件

901
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 11:06:34
質問すれば多方面、別の切り口から情報が集まるとは良スレだな。
とりあえず色々やってみて、その過程で失敗があったとしても対応策があるなら、まずは踏み出すことかな。
コメント1件

902
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 12:23:27
デュアルブートだとギガが減るだろ
コメント1件

903
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 13:55:23
デスクトップなら今時安い500GのHDDを2台用意して排他的に起動させる方法も考えられるけど
あとはノートPCを新調すると言った>11氏の判断に委ねればと。使い勝手は人それぞれなのだから。
コメント2件

904
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 13:59:40
一番楽で確実なのは、HDD2台にしてブートローダーも別々にするデュアルブートだな。
これならLinuxになんか問題発生してもブートローダーを別にしてあるから、winのHDDの起動順位を
トップにすれば無問題で起動する。普段はGRUBから選んで起動すればいい。

905
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 13:59:57
今時安い500GのHDDって書いてから念のため調べたら微妙に値上がってる、円安の影響か。

906
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 14:18:19
>22
それ言いたかっただけだろw

>23-24
まあ確かにそれならトラブルは減るな。
SATAの0番を切り替えするようにして、1番にデータHDDを繋げとけば。
データドライブのフォーマットをNTFSにしないとちょっと面倒だが。

ノートの場合は、Windowsじゃないと設定できないところがあったりして、完全にWindowsを消すのもリスキー何だよね。

907
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 14:44:11
linuxはRTCがUTCだからデュアルブートすると時間がずれるやん

908
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 15:02:53
普通にvmwareでも入れてWindowsの中にLinuxを仕込めばすむ話なんだが。
なぜ必死にブートに拘るんだ

909
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 15:04:43
Windows PowerShell や コマンドプロンプト を終始、UTF-8で使いたいのだが
どうすればいいの。
コメント1件

910
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/21 15:13:43
>29
chcp 65001

911
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 21:11:13  ID:sLEP+WlI.net(2)
>28
このスレはWindowsをやめてることが前提だから「デュアル」をNG Word指定

912
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 22:52:39  ID:o856gplw.net(2)
Linuxはローリングリリースのディストリがイマイチ不安定だからなぁ
2年おきにクリーンインストールとか今更めんどくさい
Win10以降はWindowsの方が楽になっちゃったよ

安定志向のArch Linuxみたいのはないん?

913
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 23:39:08  ID:2GgauNvJ.net(2)
何その清純派 AV 女優みたいなディストリ
コメント1件

914
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 23:50:50  ID:IOXLW9bq.net(2)
>32
ほんとそれな
PC下火になってますます開発者減ってる中、更にLinuxの開発者も減って、
メジャーリリースの為のマンパワーが確保できてないって感じ
バザールしてる場合じゃない

915
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/21 23:55:57  ID:NbX02Yy9.net(2)
>32
自分で何とかする人が使うものでしょ
パッチを還元できるような

安定版使えばいい

916
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:03:25  ID:9ddgnbbd.net(2)
>34
ローリングリリース安定版があれば金払ってもいいと思うわホント

あ、SUSEにそういうのあったっけ?記憶が曖昧だ

917
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:19:06  ID:xyRHOvTg.net(14)
>35
安定版が年単位で出てないのもいっぱいあるんだよ
おまけにアプデ掛けると現在のローリングリリースになる
コメント1件

918
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/22 00:32:58  ID:x0LfvBYE.net(2)
>14
なんの絵?
コメント1件

919
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:39:52  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>37
年単位で安定してると何か問題が?

920
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 00:59:02  ID:xyRHOvTg.net(14)
>39
穴だらけのアプデ掛けない過去の安定版なんか使えるかよ

921
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:03:54  ID:94JIqBEL.net(2)
>35
>自分で何とかする人が使うものでしょ
ディストリがタダで配布してクレる安定板がダメなら、自分で俺安定板をLFSとかすればなのがLinuxだろう

>34
俺のようなあーだこーだの要求だけしするただクレクレユーザーや開発に貢献しないユーザーが多いからな
ディストリは金は入らんから開発者は増やせないし、かといって、開発者不足分を
ユーザーが開発してくれるってことはないだろう。
こんな状況じゃ安定板を出すってかなり大変だろ。

922
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:12:13  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>40
安定版ってセキュリティアップデートはあるだろ
大丈夫かお前
コメント1件

923
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:17:53  ID:xyRHOvTg.net(14)
>42
極端な例だけど、Kaliとか使ってみてから言えよ
そのメジャーバージョンでアプデ掛けるだけで穴塞いで使う方法があるってんなら是非教えてくれ
大手3大ディス酉と違って、過去のメジャーバージョンだけのメンテなんて
できるとこ相当限られるんだぞ

924
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 01:27:02  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>43
1個もないWindowsよりよっぽど選択肢あるだろ
こんな奴がいるとは随分落ちたものだ

925
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 03:37:00  ID:xyRHOvTg.net(14)
>44
選択肢のあるなしなんてどっから出てきた?
>32から始まった、ローリングリリースでしか出てないディス酉の話してんだぞ?

926
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 05:47:54  ID:Z/UKKxzb.net(8)
>45
そりゃそのディストリのポリシーなんだろ
1つのディストリが全てのユーザーの要求に応えろってこと?

927
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 06:23:07  ID:xyRHOvTg.net(14)
>32が言ってる事が全てだろ
ローリングリリースしかできないようなとこが増えてアプデ面倒
Vistaの頃ならともかく、もうWindowsの方が楽
コメント1件

928
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 08:49:40  ID:RJ5kCbkK.net(4)
ID:Z/UKKxzbじゃないが俺としては>32の言ってることにも同意できないがね。
仮にローリングリリースが不安定だとしても、Windows10が楽ってのが。
WindowsUpdateで従来のドライバが使えなくなったり、CPUすら切り捨てられるんだから、同じかもっとひどい気がするし。
まあ、楽だって思う人が居るなら、それはそれでもいいと思う。個人の感想だし。

929
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 09:21:56  ID:ZH8XWrcs.net(2)
そもそもローリングリリースだからバグが多いってのが完全に間違ってるからなぁ

930
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 10:43:25  ID:90j0ipHs.net(2)
WindowsやめてLinuxを使う意志のある人の集うスレだからLinuxに欠点があるからと
Windowsを使うと言う人はそのままWindowsを使い続けて、このスレではROMって下さい。

931
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 13:45:27  ID:y+lMq7ib.net(2)
WindowsやめてAndoroidをメインにしてもLinux使ったことになりますか?

932
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 17:07:06  ID:xyRHOvTg.net(14)
>49
バグとかじゃなくて、依存先のlib〜が更新されてないとか、
カーネルのバージョンに適したパッケージが反映されてないとかみたいな
トラブルの方が多い Debianでも稀に良くあるだろ

それに、WindowsやめてLinuxにしてみたらダメだったとかみたいな書き込みもダメなのか?

933
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 21:25:51  ID:uPk0LH6c.net(2)
>51
ならない
コメント1件

934
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 23:42:50  ID:RJ5kCbkK.net(4)
>52
>それに、WindowsやめてLinuxにしてみたらダメだった
ちゃんと具体的かつ建設的な意見であれば、いいんじゃないの。
じゃなければ「俺にはLinuxは合わなかったな」という個人の感想でしかなくて、他の人はふーん、そう。で?という感想しかない。
それに、そういうのは Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 が適切。
Linux使ってて普及するわけないと思った時 99

っていうか、そもそもローリング・リリースローリング・リリース言ってるけど、Debianはローリング・リリースじゃないんだよなあ。

935
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/22 23:44:41  ID:xyRHOvTg.net(14)
>54
ローリングリリースじゃなくてもバグ以外のパッケージの問題出てるだろって話してんの

で、そういうトラブルは具体的じゃないのか?建設的にって、解決方法あるのか?
ないからダメだったで終わるんじゃないの?

936
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 00:06:12  ID:nxrPqaKT.net(2)
>バグ以外のパッケージの問題出てるだろ
そんなの、どんなOS+アプリケーションの環境にだってあるんじゃないの。
Windowsのアップデートであるアプリが動かなくなったら、それはWindowsだけの責任なのかね?
それでWindowsはダメだから使えない!って言ってんのと同じだよ。
これはLinuxに限った話じゃない。OSXだって、iOSだってAndroidだってあるわけだ。
変化していくOSにの宿命みたいなもんだよ。

ただまあ>48でも言ったけど、別にどう思おうが、個人の自由なんだよ。使えないと思ったならそれでいいんだよ。無理に使うこたーない。

937
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 03:05:38  ID:/mNYeLL+.net(18)
>56
ローリングリリースだと、あちこち検証したりする時間十分に取れないから、
当然問題発生の確率は跳ね上がる。
事実、ローリングリリースの酉のアプデトラブルは多い。
極論でWindows OSX iOS Androidみたいなトラブルが少ないOSの
極稀な例を持ち出したところで、多い少ないの比較は否定できない。
コメント1件

938
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 04:01:42  ID:KvucDAYM.net(14)
トラブルが少ない?
たまたまだろ
コメント1件

939
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 04:26:19  ID:swrQw5TX.net(2)
>57
Windows10はトラブルだらけだけどな
コメント1件

940
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 04:56:44  ID:/mNYeLL+.net(18)
印象操作乙。
発生件数だけ見ればローリングリリースどころか、そこそこ大手の酉の方が多いよ。
Windowsが騒がれるのは、利用者が多いからってだけ。
コメント2件

941
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 05:04:34  ID:KvucDAYM.net(14)
対象となるソフトの数は無視なのか

942
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 05:13:07  ID:/mNYeLL+.net(18)
Linuxはソフト少ない割にトラブル目立つから、
割合で見ればLinuxのパッケージ管理は遥かに事故率高いのかもな・・・

943
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 05:58:43  ID:KvucDAYM.net(14)
OSに含まれるソフトの数がLinuxディストリビューションによっては多く数万とかになる
それらのセキュリティアップデートがある
Windowsとか何もついてないのに毎月重いアップデート
コメント2件

944
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:01:29  ID:e8+EDxgd.net(8)
Windows使ってないからWindowsの話はもうどうでもいい
よそでやってくれ

945
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:05:09  ID:/mNYeLL+.net(18)
そもそもローリングリリースのLinuxがアプデこけまくりで面倒って話じゃないの?
そこに極論持ち出して誇張表現で他のOSを貶すから話がおかしくなる
コメント2件

946
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:35:43  ID:KvucDAYM.net(14)
それを解決するのが楽しいしスキルも身につくから使うんだろ
そういう使い方しないなら安定指向のディストリ使っとけって話だろ
目的にあってないの選んどいて使えねーって

947
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:41:47  ID:e8+EDxgd.net(8)
解決するのが楽だからLinuxディストリは使ってる

解決するのが楽しいと思ったことはない
解決するような課題が出てきて何が楽しいのやら
でもここ10年くらいは手間の掛かるトラブルにあってないな

948
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:43:56  ID:/mNYeLL+.net(18)
>66
ペネトレーションテスト系の酉で安定してるのってどれ?
目的に合った安定志向の酉がないからみんなWindowsに戻っちゃうんじゃないの?

949
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 06:48:15  ID:e8+EDxgd.net(8)
Windowsみたいな手間の掛かる不可解な動作するOSの話はよそでやってくれ

950
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 08:45:05  ID:tq3FS7MW.net(2)
それはギャグで言っているのか…?

951
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 09:23:18  ID:KvucDAYM.net(14)
>68
なんだよその系
巣に帰ってLinux使ってない奴に聞けよ

952
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 09:29:57  ID:/mNYeLL+.net(18)
>71
Deft Parrot Kali とか使った事ないの?にわか?

953
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:12:15  ID:p6JpNeg0.net(18)
ペネトレーションテスト系なんて初めて聞いたわ

954
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:20:14  ID:/mNYeLL+.net(18)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13126972713
https://www.slideshare.net/tomohisaishikawa/ssmjp-72358545
確かに少ないけど、言わなくはない

ペネトレーションテスト用途向けのLinuxディストリビューションとか言わないと通じないのか?
Linuxを誇張表現で無理矢理最強のOSにしない奴の揚げ足を取り続けないと気が済まない基地害なのか?

955
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:27:28  ID:KvucDAYM.net(14)
>72
なんでデスクトップ用途で使うのに網羅してる必要があるのか
用途がインストールなのか

956
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:30:05  ID:p6JpNeg0.net(18)
kaliってそれが目的の酉なの?
じゃあ自分には必要ないな
もともとXPの後継OSを探しててMintをみつけただけだから
安定して動いてくれればそれでOK
普通のデスクトップOSとして使えればそれで十分だわ
コメント2件

957
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:40:39  ID:/mNYeLL+.net(18)
>75
本当にデスクトップ用途限定でいいっていうんならそうだな
ちょっとでも変わった事をしようとするとできなくなるとか、ダメ過ぎだけどな

デスクトップ用途向けのカーネルのアプデの度に
wlan0monとかのデバイスのパッチ当てて再コンパイルとかやってられないからってんで
仕方なくローリングリリースの酉使ってる層は結構いる筈だぞ
windowsは別の酉なんてないのに1本でいけるのに、
Linuxは自分でパッチ当てたら以降、自分でパッチあてなきゃとか、
面倒なOS再インストールの方がまだいいんじゃないかって言う面倒さ

ローリングリリースのトラブルが出やすいわかりやすい酉出しただけで、
他のデスクトップ用途の酉だって大手以外はトラブル頻発だろ
BSDのports真似てる様なのとかは特に顕著

958
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:43:24  ID:p6JpNeg0.net(18)
>77
Mintとか攻撃する奴が後をたたないけど普通にデスクトップとして使ってるぶんには特に不満はないからな
Firefox

959
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 10:50:23  ID:p6JpNeg0.net(18)
途中だったすまんw
FirefoxとChromeが使えてAbemaTVやGyaoやTverが見れるまkら十分だし、CDのリッピングも動画編集でもなんの不自由もなく使えるから
確かにプログラミングする人達が多いんだろうけどデスクトップとして考えたら普通にネットが見れてCDが聴けてDVDも見れておまけにほんの少し動画編集もできたらそれで十分という人だってそれなりにいると思うよ
UbuntuやMintってそういう人達の受け皿になってるんじゃないのかな

960
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 11:15:17  ID:/mNYeLL+.net(18)
Mintとかで足りないからローリングリリースしか出てない様なのを使う人が何人かいるんでしょ・・・
足りてる人じゃなくて足りない人がローリングリリースの話してんでしょ・・・

961
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 11:46:08  ID:p6JpNeg0.net(18)
安定志向じゃない人ですね
敢えて最新版を使いたい
FoderaとかArchとかGentooとか
セキュリティという観点からあながち間違いではないしペネトレーションテストという意味では正解のひとつなのだと思います
でも一方でセキュリティはディストリの更新にまかせ、それよりも安定を一番に考えたい人もいる
そういう意味では両方の立場から酉を選択できるlinuxは合ってると言えるのでは?
Windowsはそこまで細かく好みを選択できないです

962
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 11:53:45  ID:I4ppAJQG.net(2)
ネット見たりするだけなら実用的に問題ないんだけど、ちょっとマニアックなことをやりたくなると
途端にソフトがない、となるのがLinuxの欠点だわな
だからほんとにライトなユーザーと使い道を割り切ったユーザーは満足するが
とりあえずいろいろやりたい中級者が不満を言う、それがLinux

963
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 12:02:57  ID:p6JpNeg0.net(18)
そういう面は確かにあるかも
自分も動画編集にはaviutl使ってるし
wineでインストールできるものは良いけどそればかりじゃどうなの?とは確かに思う
年賀状だって郵便局のWindows用使ってるしね
使い慣れて来るといろいろ不満が出てくるんだろうなあとは想像できる
ソフトウェアの開発者が少ないのが原因なのかなあ

964
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 12:05:17  ID:ldEE9RKk.net(2)
つか、それってwindowsやandroidでは開発者向けのベータテスト版て言われるようなやつだろ
そんなんどのOSでも安定しないぞ
コメント1件

965
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 12:21:31  ID:p6JpNeg0.net(18)
でもわざとそういうバージョンを使う人が実際にいるから出てるんでしょ?
不具合の可能性を承知のうえで使う人が
ちょっと自分には考えられないけども

966
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 16:44:07  ID:KvucDAYM.net(14)
>77
それはWindowsとかの話だろ
組み込みからスパコンまでfossは全てにおいてカスタム可能なのだから

Linuxならパッチ送ってマージしてもらえば後はメンテまでしてもらえるだろ
できないものは何か問題があるやつだろ

Windowsが1本で行けるって、できないことは諦めるしかないってことだろ

967
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 16:51:03  ID:p6JpNeg0.net(18)
デスクトップ? 何それ、おいしいの?

https://jp.linux.com/whats-new/column/iio

968
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 18:05:16  ID:e8+EDxgd.net(8)
今のLinuxデスクトップはおいしいぞ
Xなくても使えないことはないが
使ったほうが便利だ

969
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 18:54:45  ID:i5prIFLU.net(2)
>82
中級者の定義が低脳過ぎて笑うは
コメント3件

970
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 20:41:31  ID:DVHjFfdm.net(2)
>82
俺的な中級者はディストリの奴は色々不満多いからと
自分で俺様カスタムLinuxをLFSして使う。
ディストリ使う奴は底辺。 俺は永遠に底辺から抜け出せそうにないが

971
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 20:49:11  ID:p6JpNeg0.net(18)
迷走する中級者になるくらいなら底辺で十分
使い倒せればそれでいい
今の環境に十分満足してるよ

972
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 21:14:36  ID:4256/DEN.net(2)
>91
上級者になって素晴らしい機能やソフトを色々提供するようにならないと
上級者様のおかげで素晴らしいソフトがタダで使える(乞食にとってLinuxは素晴らしい)

973
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 23:14:43  ID:/wAQ81hF.net(2)
>82
>不満を言う、それがLinux
1)Linuxに不満があるならWindowsなりに戻ればイイだろ、誰も引き止めたりしない。
2)Linuxでいろいろやりたいと言うならプログラミングの知識を身に着けて自分で作る。
この二者から、ご随意に選択して下さい。不満を言えば誰かが用意すると考える奴は要らない。
ギリギリ、控えめに在ったらいいな程度の要望は許容範囲。

>88
あぁそれは俺だ。
ネット等でメインはLinuxデスクトップだけどXpや7もムリに捨てることはない。
Windowsやめてないだろう、って指摘にはWindowsの追っかけは止めたから。

974
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/23 23:52:30  ID:NdQ4Uy4f.net(2)
Windowsみたいに、Linuxデスクトップでも、
フリーウェアがもっと充実すればいいのになあ。
もちろん、リポジトリから入るようにしてほしい。

それでも、メジャーなものは揃っているとは思う。
Chrome、Thunderbird、Adobe reader、など。
でも、音楽のリッピングソフトとかあんまりないんだなあ。

Windowsプログラマがやはり多いんだなと思う。
その腕をそのままLinuxでも活かせればいいんだけどね。
その前に、やはり、Linuxデスクトップがさらに一般的なものになる必要があるんだろうね。

小学校教育から、Linuxに慣れしたしませるのがいいだろうな。
ラズパイなんていい教材だよな。Windowsも動いてしまうけど、
やはり、Linuxをつかわせたいね。
こうして草の根の活動がやがては実りをもたらすのは決まっていると思う。

975
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 00:09:16  ID:OPWm8mGI.net(4)
ユーザーが少ないから、フリー作者の求める賞賛とか信者とかが得られる数も少ない。
だからWindowsの方に行ってしまう。堂々巡りなんだよなあ。

976
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 01:57:37  ID:T6PKvblj.net(2)
フリーソフトの場合、ユーザー=バグレポート要員という面もあると思うんだが、その点も不利だわな

977
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 01:57:58  ID:ghhsQIs2.net(2)
でもLMMSみたいなソフトもあるから希望が無いわけじゃない

978
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 02:23:42  ID:OPWm8mGI.net(4)
RMSみたいな人もいるから希望がないわけじゃない

979
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 02:47:34  ID:rnSK5pu6.net(2)
いや、一般的になるのは無理だし、ならなくていい
マイナーでマニアックな存在でいい
その方がウィルスの心配しなくて済む
コメント2件

980
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 04:19:25  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>95
フリーソフトはちょっと自分のためのソフト書いたけど使いたかったら使ってもいいよって感じとか
または寄付するからいい感じに育ててくれ
じゃないの

売名のためにやるならコンテンツのがありそう
○○メソッドとか

981
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 05:42:10  ID:K2jESqeZ.net(2)
昔windowsのフリーソフト作ってたけど止めたわ
こっちは無償で善意で公開してただけなのに「○○が動きません。○月X日までに対処してください」だぞw
しかもそもそも稼働条件にしてない特殊な環境で。スパムメールと同じだから完全にやめた

982
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:00:17  ID:n5aLrei4.net(10)
その辺りはWindowsのユーザかどうかじゃなくて、
他人は俺様の為に働いて当たり前とか思い込んでる人格のせいだな
Linuxの場合はユーザ自体が少ないから文句が来ないだけ

983
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:03:14  ID:KehlcngR.net(2)
開発者が多いからお互いの苦労がわかってるんじゃないのかな

984
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:16:28  ID:eYXeQ7Vx.net(2)
>102
いやWindowsユーザーはあまりにも仕様とバグの違いが分からないアホが多すぎる。

985
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 06:22:29  ID:n5aLrei4.net(10)
>104
それ、この板の質問スレでもその辺のフォーラム類でも同じ

986
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 08:29:24  ID:6tuQ2SAl.net(10)
Windowsは一定時間でフリーズするのが仕様とかあったからな

987
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 09:36:50  ID:n5aLrei4.net(10)
おまえの知識は20年前で止まってるのか・・・

988
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 10:57:05  ID:lN8NGw02.net(8)
>94
Windowsのようなフリーウェアでなくてもアンドロイドのような「google play」があったらいいかも。
当然、有償でもいいけど値段は安く、できる範囲の寄付でいいとか。アプリ等で千円程度の寄付は何度もしてる。

個人的にはソフトはタダって意識にも、一時のどこかのようなユーザの懐を何回も狙う商法にも疑問を感じてる。
あとGNUソースを使ったら一律公開も柔軟性が欲しいところ、利益の何割かを上納するので公開は勘弁な制度とか。
上納された金でLinuxの環境を整備するとか。贅沢はしないにしてもLinuxプログラマの生活の安定も願ってる。
コメント1件

989
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 12:01:15  ID:assuKdYr.net(6)
>108
Ubuntu Storeの有償アプリ全然成り立ってない感じだから無理ポイね
色々こねくり回しても、ぶっちゃけ金払いたくないからlinuxデスクトップ使ってる層が殆どじゃないか?
サーバ用途と違って、金払う層がホント少ないんだろう
コメント1件

990
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 12:25:45  ID:TeH6KBt/.net(2)
>106
Windowsはそれから青い画面が出たり、
画面全体が白化する事もあるよ。

991
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 14:46:06  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>107
>110
いやそれを仕様と言ってしまうかどうかの問題

992
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 17:28:52  ID:n5aLrei4.net(10)
>111
URL希望

993
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 18:09:10  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>112
フリーズの情報が多すぎて探せないか
コメント1件

994
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 18:24:04  ID:lN8NGw02.net(8)
>106
一定時間とは認識しなかったけどWindowsの9Xの頃なら16bitのシステムリソースの問題を引きずっていたから
アプリが終わってるのにアイドル時に確保してないメモリの解放でOS落ちるとか、メモリ足りませんはあったような。
あと言語・技術のプログラミングが稚拙なのかフレームワークが稚拙なのかXpでもメモリの管理に問題を抱えてたし。
たまにしか使わない機能ならバグは潰し切れないのでは。タダで使わせてもらってるのに安定してるLinuxは有り難い。

>109
Windowsでもシェアウェアで収入を得ることは難しいけどアンドロイドは成功してる、違いは何だろう。

995
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 18:43:57  ID:n5aLrei4.net(10)
>113
無い物を探させる戌厨
嘘はいかん

996
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 19:01:04  ID:assuKdYr.net(6)
>114
Androidも成功してるとは言い難いよ、有償アプリの購入率はiPhoneより圧倒的に低い
単に「やたら大規模だから」というだけで、額が大きく見えてる。
金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る(日本だけの話じゃなくて)


個人的には金を払わない文化もアリだと思う
綺麗事言ってても、ニートや子供は金なんて持ってないから。
金持ちのオコボレで何が悪いか!という。

997
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 21:52:20  ID:lN8NGw02.net(8)
>116
>Androidも成功してるとは言い難いよ
そうなんだ、てっきり成功してると思った。

>金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る
まずスマホの概念・市場を作り出したのはリンゴなのでリンゴが金払いのいいユーザーを捕まえたと。

>個人的には金を払わない文化もアリだと思う
否定はしない。子供に関しては他にも無料のサービスがあるから大人になって感謝の気持ちを持ち続け払えばイイと思う。
ニートも就業の機会を得て稼げるようになってからで。ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。

998
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 21:54:29  ID:lN8NGw02.net(8)
×)ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。
○)ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

999
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 22:44:29  ID:6tuQ2SAl.net(10)
>115
何をどうやって探したんだよ

1000
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/24 23:12:48  ID:assuKdYr.net(6)
>117
>ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

ここはなかなか難しいところで、基本的には同意なんだけど
下記でいうところの前者じゃないと、ちょっと支払うのに心理的抵抗がある。

 ・品質やアップデートサポートを確約する「サービス対価」としてお金を払う
 ・ただ今あるままのものに対して、単なる「感謝で寄付」をする(=製品に対する責任や保証はない)

RedHatなんかは前者に対して金をとってるけど
Ubuntuに個人向けに同様の製品プランがあれば、俺の場合は年5000円ぐらいならずっと払い続けるかなあ

1001
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 11:43:51  ID:42U1xlCN.net(8)
>120
俺は別に今以上のサポートを個人的には求めてないかな。
仕事で使うなら、RH何なり使って、それ相応の大家を払うべきだし。

むしろ、後者の方に手軽にやれる手段がないのが、なんとかならないかとは思う。
例えば、過去1年間のLinuxの稼働時間をカウントして、その時間に応じた寄付をディストリビュータに贈るアプリとかあったら使うかもしれない。

「2016年1月1日〜12月31日まで282時間使用しました。ありがとうございます。1時間あたり10円での寄付額は2820円になります。寄付しますか?」とか聞いてきて、ワンクリックでPaypalとかで送れるなら。
もちろん、時間あたりの寄付金額は自分で設定可能で、デフォルトではインストールしない(デスクトップにアプリの挙動を説明したURLショートカットは置いてもいいかも)。

1002
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 12:17:15  ID:2cRiIlFp.net(8)
>121
この辺は個人個人で感覚違うから悩ましいね
俺は10年間セキュリティアップデートサービスが年間いくら、とかなら金を払うかな
安定稼働してるマシンのOS入替マンドクセ、金で解決!みたいな。個人だとほとんどいないか?

そう考えるとCentOSすごいなあ

1003
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 16:03:24  ID:8y0QaKnm.net(2)
この間レスしてる方はLinuxだからと言ってタダが当然とは思ってない、
何かしらの動機付けがあればできる範囲で支払いたいと考えてる、ってことですね。

>121
一部アプリのドミネートでクレジットカードが使えるようになって寄付できたので肩の荷がおりた気がしました。

>122
CentOSは提供する側もサービスを受ける側も無条件で現状程度なら年間1000円程度が自分には理想。

1004
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 18:37:45  ID:42U1xlCN.net(8)
>122-123
確かに。
ただ、自分の感覚としては、オープンソースなどの理念から考えると、「お金を出して先のサービスを買う」より、「使ってきたサービスにお金を払う」方があってる気がするんだよね。

はっきり言って、オープンソースプロジェクトの継続性は、主要な開発者の意向で決まってしまうのが現実だ。
どんなに集金がうまく行っても、オープンソースの開発者がそのお金だけで開発モチベーションを維持するのは困難だ。むしろ、世界的なプロジェクトでも、開発費すら捻出できないなんてことすらある。
仕事にしている商業ベースの開発者に対してと同じように、金を払ったんだからサポートしろと要求することは難しいと思う。

そう言う意味で、それまで使ってきた実績に対して金は払うけど、将来については期待はすれども要求はしない、と言うスタンスをとりたい。

1005
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:04:12  ID:zzFxHCF5.net(2)
Googleのための仕事をすると、年収5000万えんになる人のモチベーションは、はした金ではどうにもならん

1006
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:06:39  ID:2cRiIlFp.net(8)
>124
確かにそうだねえ。仕事になったらやらねーよ!っていう人もいて、それも創造性には大事な要素だろうからなあ。
オープンソースかどうかにかかわりなく、作り手のモチベは大事よね

俺の場合、成果物としてのコードやディストリ自体に払う(ロイヤリティ、ライセンス的な考え)というより
品質サポートビジネスに払う、という感覚かな。
GNU的な考え。

1007
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:19:30  ID:5awXtrCc.net(2)
ここまで「金払うとか情弱乙w」とかいう奴が出てこないのが不思議

タダで使ってる事が後ろめたいのか
空気ばっか読んで自主性のないキッズばっかなのか

1008
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:35:35  ID:42U1xlCN.net(8)
>126
そういう考え方もありだとは思う。
RHなんかはまさにそれを商売にしてるわけだし、ストールマンもソフトウェアは自由であるべきと主張してるけど、サービスで商売することを否定してない。

>127
後ろめたいっていうか、タダで使うこと以上のメリットを享受してるんで、普通に対価を払うのに抵抗はないってだけかな。大人なので。
学生はタダで使えてラッキー、でいいんじゃないのかしら。

1009
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:40:11  ID:Aiw9Pmcr.net(2)
>127
無職のオジサンは理解しなくていいよ

1010
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 19:56:48  ID:2cRiIlFp.net(8)
>128
そだね、それぞれの考えでお金出せるインフラが整うといいな

>127
単にカタイ話しだからかも知れんので
もちっと柔らかい話しも書いてみる?

Linuxデスクトップ使ってて、
どうしてもファイルマネージャーのツリー表示とビルトイン検索機能の2つだけは欲しくて
これが出来るCaja積んでるのがMATEデスクトップになっちゃうのよね
ほかにいいのはないかねえ

1011
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 20:07:24  ID:OkC5atXe.net(4)
>130
Dolphin以外にできるのがあるとは知らなかった
Dolphinの方が高機能だと思う、Caja使ったこと無いけど
DEでいえばKDE
トータルで考えるとKDEの方ができること多いでしょ

1012
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 22:31:12  ID:42U1xlCN.net(8)
ファイルマネージャのツリー表示、そういうのもあったね。
あまり使ってなかったからNautilus使い続けてるな。
Nautilusといえば、F3で画面分割機能があったのに、いつの間にかなくなってて、それは不便なんだよね。

実はMATEはほとんど使ったことがない。
LXDEとxfceは結構使うけど・・・。

>131
KDEも最近はご無沙汰だなあ。
KDEをデフォルトにしてるディストリって、今は何があるんだろう。

1013
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 23:00:20  ID:2cRiIlFp.net(8)
>131
KDEかあ。Windowsデッドコピーの上にファイルマネージャーのKonqurerが使いづらすぎて、、、
てKDE3までの記憶しかないことに気づいた
今見て見たらKDE4以降は別物になったんだね、試してみてもいいかな。ありがとう。

>132
gnome2からの流れでツリー表示nautilusに慣れちゃったんだ。ファイルサーバの整理に便利で、、、
途中でUnityに乗り換えたけど、3D必須になっちゃったから仕方なくMATEでgnome2風に逆戻りです。

1014
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/25 23:30:10  ID:OkC5atXe.net(4)
Dolphinはツリー表示にもなるよ

1015
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/26 04:43:17  ID:RsGW7Z/b.net(2)
>38

ペンをもったキャラが「>1 乙」 って書いたところ

1016
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 08:38:24  ID:J+W50quk.net(2)
【驚愕】35年引きこもりニートを続けていた男の両親が亡くなった結果wwwwww
http://www.otoko-honne.com/archives/2133747.html

25歳過ぎた童貞は一生童貞のまま死ぬことが調査によって判明
http://zensoku.link/archives/16966160.html

ニートが結婚するために越えなければいけない8つの壁
https://marihonnete.com/kokorogamae/niito-kabe.html

低学歴、無資格で三十代から出来る仕事って何でしょう?
http://musyoku.com/bbs/view/1334242506/

【絶望】38歳中卒無職の俺に残されたアルバイト求人が絶望すぎる・・・・・・
http://nomusoku.blomaga.jp/articles/26950.html

高齢職歴なし中卒ニートなんだが来月親に追い出される・・・
http://ririkuru.com/2017/05/post-3528/

1017
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 14:45:06  ID:NMMYdkxk.net(2)
>127
Linuxは金を払っても払わなくて使えるので情強とか情弱とか関係ないと思うし
むしろ金を払ってもイイと言ってる人の少なからずはプログラミングの経験があって
ソフトウエアに関しては情強と情弱で区分けすると情強の部類に入ったりして。
なのでソフトが魔法のように無から出て来る訳がないことも、価値がないものでないことも知ってる。

タダで使えるものに金を払うバカと認識されることがあっても違う考えのあることを知ってもらえばいいかな。

1018
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 19:42:12  ID:MHIVdQLL.net(2)
>137
頭の悪いオッサンが必死にレスしなくても・・

1019
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 20:03:17  ID:+yV7M9vC.net(2)
馬鹿は金を払わずに使えて嬉しい。
金持ちは金を払って開発に協力できて嬉しい。

これで問題ないやろ。

1020
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/26 20:32:34  ID:ByVb450I.net(2)
普通のLinuxデスクトップユーザーはLinuxのソフト関連に年数万円は寄付しているだろ
Linuxデスクトップユーザーの中で俺みたいなただ乞食は少数だろな

1021
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/27 17:30:21  ID:QgUsrWn/.net(2)
寄付は企業が多いのでないかと。なので平均すると結構が額になったり。
更に寄付するにも自覚を持った時、できる状況になった時に、できる範囲ですればイイと思う。
Linux文化で寄付なのに、これ以上払え等の強制的な部分があるなら、どこかと同じ類になり下がる。

1022
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/27 21:49:38  ID:527WiUhf.net(2)
>141
どれぐらい年間寄付している?

1023
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/28 02:09:44  ID:1ZziyVpD.net(2)
寄付って経費に計上できるのかな

1024
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/28 09:47:42  ID:L64zCq6L.net(2)
>142
できる範囲でイイと考えてるのでソフト1本につき1000円〜。ソフト数で2本〜3本。
これにCentOSで寄付の仕組みを用意してくれるなら更に年2000円程度の増額を考えてる。

>143
税務署で聞いてみたらどうかな。仮に控除ができるにしても要領収書。
災害時の寄付は万単位だったので郵便局の窓口でしたら黙ってても領収書は出してくれたけど。

1025
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/28 18:50:58  ID:CT8EtSIX.net(2)
>140
昔はパッケージで買えたりしてたから金出しやすかった
SlackwareのCD3000円から始まって
KondaraだのTurbolinuxだのVineだの、
量販店で買えるようになってたから大体どれも買うようにしてたよ

ま、「カネなんて払わねーよバカめ」て奴が多かったからか、今はなくなっちゃったね

1026
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/29 02:05:01  ID:iiuSG3u+.net(2)
>144
こんど社長に提案してみる。
電話、ファイルやメールなどのサーバーで、CentOS大活躍だものな。

1027
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/29 16:36:56  ID:OjRUuy/o.net(2)
>145
1999年頃には3000円程度のムック本が結構発売されたので3冊ほど買ったけど
そのうちの何割かでも利益からlinux関連団体に寄付されてたのかなと。
因みに当時の自分はlinuxに興味はあったけど使い道は別で検討がつかなかった。
近くに光回線が敷設されてインターネットを始めたのが2000年過ぎた頃だったし。

>カネなんて払わねーよバカめ
1999年は自作用パーツを買うとただで配っていたけど書籍がないと使い方が判らなかった。
その他DVD(CD)が無くなった理由はコンピュータ関連誌と同様インターネットの普及も大きいと思う。

1028
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/29 16:59:27  ID:tZfWdOaO.net(2)
どのディストリでもネットからインストールDVDのisoファイルが手に入るからね
やっぱり光回線の普及は大きい

1029
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/30 15:54:16  ID:zBZ3UDre.net(2)
Firefoxが次第に遅くなって、ページがなかなか開かなくなるのはどうして?
Chromeだと快適。

SQliteデータベースを掃除すればいいらしいが、
そのアドオンが、バージョン52では非対応だった。

直接、/home/...のfirefoxディれくトリの強制作助で、初期化できないかな。

1030
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/30 17:56:01  ID:R3Uj+69+.net(2)
>149
俺も2ch見てるとPCがフーフー言い出して、スクリプト止めますか?みたいなのが出てくるから

広告ブロックアドオン入れたら、良くなったよ。

1031
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 19:18:35  ID:Oxs/VLyt.net(4)
0xc0000225問題で、Widows機を明日店頭持ち込みで修理に出すことにした。

1032
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 19:36:14  ID:Yinw5c7q.net(4)
ブートエラーですか
デュアルブートしない限りWindowsには縁のない話だと思ってました

1033
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 19:54:08  ID:kuQ0EuD9.net(8)

1034
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/30 19:54:59  ID:kKa9JkRJ.net(2)
2ch 見るのはそんなに大変なのか。w3m で見てるから知らなかった。
主に広告が邪魔とかスタイルシートが気に入らないという理由でそうしてるんだが。

1035
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 20:02:20  ID:Yinw5c7q.net(4)
専ブラJDがあるから見るのは全く困らない
書き込みも問題は解決したから大丈夫

1036
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 20:04:28  ID:kjoICQ1H.net(2)
アフィブログ主の誘導だよ
Firefoxどうこうの時点で変だろ

1037
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 20:25:54  ID:kuQ0EuD9.net(8)
そうなん?
まあ、俺も2chは素では見ないけどな・・・

1038
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 21:10:23  ID:Oxs/VLyt.net(4)
>152
エラーとは言わんだろ?障害と言う。
エラーなんて毎日のように起きている、自分のPCのログ見てみ。
障害とエラーの区別もできんとか、どんだけ低級な教育を受けてきたのだか…

1039
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 21:14:57  ID:ZSPjvYB/.net(2)
それは当人の過失なのか?

1040
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 22:22:46  ID:kuQ0EuD9.net(8)
>158
いきなりなんで切れてんの?

1041
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 22:28:16  ID:f005OJ3j.net(2)
>158
どんだけケツの穴小さいんだよw
どんだけ上級な教育受けたらそこまで狭量になるんだ?

1042
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 23:20:55  ID:Jza46E2t.net(2)
掘られ慣れてないんだろう。少しづつ慣らしてやれよ

1043
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/30 23:25:26  ID:kuQ0EuD9.net(8)
なるほど、徐々に慣らさないと切れやすいってわけか・・・
堪忍袋もアナルも

1044
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 01:20:41  ID:OFTK331B.net(2)
エラーとフェイルは違うだろアホ

1045
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/31 02:07:56  ID:Od5kMdG4.net(2)
ほぐしてあげるガチムチさん募集中

1046
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 06:22:56  ID:+8on08n5.net(4)
エラー、論理的なもの
障害、物理的なもの

1047
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 06:29:33  ID:+8on08n5.net(4)
>153
ありがとうございました。大変ためになりました。
10MB程度に肥大化したファイルを発見しました。

あとは、どう料理するか考えたいと思います。
バックアップとってから消してみようかな。

1048
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/07/31 06:54:01  ID:moZFgqOE.net(2)
エラーも障害も同じようなものだな。

1049
login:Penguin[]   投稿日:2017/07/31 19:09:45  ID:m64Dvwub.net(2)
windows10は、青い画面で再起動していますの表示のまま長いこと待たせる。

wifiリストの上部にVPNリストが何故か出ないこともある。

あ、問題が発生したそうだ。
こいつとはこの先、うまく付き合えそうにないな。

1050
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/02 19:36:32  ID:pzPd8UTl.net(2)
Windows10のライセンス認証がうっとうしい。
ハードディスク交換して再インストールしたら、
認証が通らなくなった。

ああ、Linuxが世界を支配してほしい。

1051
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/02 20:07:42  ID:BotqaFBE.net(2)
>170
linuxは他の台で予めインスコしたhddを載せ替えることが出来てメンテナンス的に便利なんだよね

1052
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/03 10:58:14  ID:ZGdyKtQ2.net(2)
確かにね。
以前はメジャーバージョン変更時にそうやってインスコしたHDDをメインPCに換装してた。
万が一インスコ時に問題が発生してもメインPCには影響ないからある種の保険と考えて。
そして換装して動作確認した後は、それまでのデータ等をファイル転送して使った。

ただし全部でないけどAMD間でのみでインテル間、AMDからインテルとかその逆は知らない。

1053
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/03 12:19:32  ID:7227nk8W.net(2)
>172
多分同じかと
core2duoにlinuxをインストールしたHDDをAthlon 競泪供爾防佞韻討澆燭箸海躄燭量簑蠅發覆動きましたよ

1054
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 08:43:40  ID:ke40rghw.net(4)
>173
仕組みに詳しくないから、その方法だとなにか不整合でも生じていないかと心配だなあ
Windowsだと起動すらしないだろうけど

1055
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 12:22:25  ID:0CR1EP2k.net(6)
>174
グラボの故障で緊急避難的に一か八かでやってみたらあっけなく動いただけのこと
その後クリーンインストールしたから実際にはどこまで大丈夫だったかは正直わからない
人柱的にそのまま使って実験してみても面白かったかもと少々後悔してる

1056
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 12:41:10  ID:4qxwOrNG.net(4)
>174
全く問題ない
プロプライエタリなグラフィックドライバだけ起動後に入れ替えればいい
オープンソースドライバならそれも必要ない

Linuxで当たり前の話なんだけど、異文化で参考にならないWindowsと同系列に語らないで欲しい

1057
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 13:52:25  ID:KuNZKVmV.net(2)
殆どのディストロは汎用的に使えるようになってるから自分で余計なことしてなければ基本的には動くし問題ない事が多いね

ただ例えば今の環境に特化したようなkernelをビルドしてたり
initramfsを今の環境に特化したもので作ってたりして、新しい環境で必須なモジュールなんかがなけりゃ当然起動できないし問題も起こりうる

1058
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:14:45  ID:0CR1EP2k.net(6)
ということはたとえばcore2duoでインストールしたHDDをi5などのクアッドコアのマシンにつけてもカーネルがドライバーを読み込めば普通に動く可能性があるということ?
コア数の違うマシンだと必ずクリーンインストールしなければならないと思ってたけどもしかしたら違うかもしれないということか
すごいなそれ
ちょっとやってみるわ明日にでも
乞うご期待

1059
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:21:20  ID:rmCoztef.net(2)
>178
初心者御用達ディストリなら最初からドライバ満載状態だから動くよ

1060
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:33:32  ID:0CR1EP2k.net(6)
>179
マジですか!
楽しみだわ

1061
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:36:53  ID:4qxwOrNG.net(4)
昔はxorgとかXFree86の設定ファイル書き直したりもしてたけど
今は全部自動だから何をする必要もない
ブートマネージャーのgrub消したりしたらgrubの再インストールなど必要だけど
インストールしたパーティションが無事ならなにも問題ない
ブートディスクをFDなんかに作成することもできる、最近はあまりやらないが

なんてとりとめなく思い返してみたが
Windowsの知識はほんと邪魔になるから考えないほうがいいな

1062
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 16:39:58  ID:ke40rghw.net(4)
ドライバ満載

喜びにあふれた響きだ

たしかに、Linuxつかっていて、ドライバを入れたことって一度もなかったかもしれない。
5マンくらいするRAIDカードをつないだときも、普通にディスクとして認識されたものな。

1063
179[sage]   投稿日:2017/08/04 19:04:23  ID:MLswNx7k.net(2)
>180,182
大事なのは「linuxだからできる」ではなく
単にそういうディストリだから、てとこね

例えば一部のintel wifiカードはプロプライエタリな内容が必要なので、
オープンソース徹底が理念のdebianには入っておらず、色々やらないと動かない。
Ubuntuは便利だから入れとけ入れとけ精神。Mintもそう。

またSlackwareなんかは自分でカーネルコンパイルするんだけど、その時にいちいち組み込むドライバを自分で選ぶ。今は違うかもしれないけど。

1064
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/04 21:16:24  ID:lHo1dVc7.net(2)
マイナーな鯖向けの物の一部のドライバはLinuxのカーネルに含まれてるけど、
最新のドライバだとか一般向けのマイナーなドライバの殆どは含まれてない

一般的なユーザはマイナーな鯖向けの物の一部だけがそのまま動いても喜びはしない

1065
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 07:23:48  ID:9d73brK9.net(2)
というかハードは標準的なインタフェースで提供しろよ
LinuxでなくともWindowsがバージョンアップしたから動かないとかナンセンス

1066
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 08:15:53  ID:nLhtaPyP.net(2)
>185
あ、前レスでも話題にあがってた。
かなり濃厚な内容だったように思う。

1067
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 16:19:24  ID:pqQm4HrY.net(4)
Linux MintのHDD付け替えに実際に挑戦してみた

試しにHDDを付け替えて実際に起動させてみた様子がこれ
何事もなく起動して普通に全部使えた
できると言われてはいたものの実際に出来てみると本当に驚き
Windowsでは想像すら出来なかった事実に驚愕
凄いわこれ

ということはC2D機が壊れても他に適当なものを探してきてHDDだけ付け替えればそのままの環境で起動できるということだな


core2duo(元々のPC)
http://i.imgur.com/Y7GSXqR.jpg

i7
http://i.imgur.com/J0jzjic.jpg

1068
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 20:02:21  ID:fCzJOqw7.net(2)
移行先PCのグラボとか無線とかのドライバが無い場合があるから注意だけど

1069
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 20:16:16  ID:pqQm4HrY.net(4)
>188
そう、その条件を満たしてればという条件付きだけど
今回のはOSなしの自作機を安く買って、さあどうしようかと思案してた代物
グラボはcore2duoはRADEON、i7自作機はNVIDIAだったから不安はあったけど実際には何も問題なかった
無線ではなく有線だったのでそっちの心配はまた別にしなきゃならないけどね

1070
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/05 20:59:56  ID:SODWqNsc.net(2)
nvidiaでもオープンソースのNouveauが当たるから動く
プロプライエタリのドライバ入れ変える手順は必要
といっても無線LANと同じでリポジトリからドライバダウンロードするだけなんだが

1071
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/06 03:52:03  ID:n0jge4Ux.net(4)
>187
すっきりとしたデスクトップだな

1072
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 04:17:52  ID:kDpIIaHc.net(2)
>191
ありがとう
メニューバーによく使うものを登録して可能な限りスッキリさせたらこんな形になりました
ゴミ箱が本当は欲しいけどなかなかいいアイコン画像が見つからなくて

1073
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/06 04:30:36  ID:n0jge4Ux.net(4)
windows10にぶちきれそう!

再起動したら、「Windowsの準備をしています、電源を切らないでください」でもう30分程度またされたままだ。
せっかく、作業をしようと思っていたのに、何もできない。

教訓
Windows10で「再起動」は厳禁
Windows10にとっての「再起動」はアップデートの完了もしてよいと解釈になっている。

「シャットダウン」のほうがまし。
「シャットダウン」の場合、高速スタートアップが効くので、「再起動」にはならない。

まじで、Windows10を使いたくない。
時間の無駄。ふりまわされる。

美しいLinuxデスクトップのタブレットがほしいよう!!

1074
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 09:02:28  ID:34daif/D.net(4)
>193
ほんとご愁傷様です
私のゲームPCはWin7のままにしてあります
(Win10にするとSkyrimのプレイでいろいろ支障が…)

Linuxのタブっていうのは市販品はなかったように思います
自分でインストールすればものによっては入ったかと

それより中古の軽量ノートPCを入手してxubuntuあたり
(無印ubuntuは駄目ですよ)をインストールするのが便利かと思います

1075
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 09:05:07  ID:34daif/D.net(4)
>187
シンプルでキレイなデスクトップですね
早速参考にさせていただきます
(今はcairo-dockを使っているのですが
そのスペースが勿体無いかなと…)

1076
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/06 09:18:46  ID:hV8MLZxr.net(2)
>193
仕事で使っているPCがWindows10だけど、高速スタートアップは真っ先にオフにしたわ
電源を切ったつもりになってUSBメモリーを抜くと最悪データが失われると聞いたから

1077
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 06:40:45  ID:3k5fkjvf.net(8)
>194
Ubuntu の Xfce デスクトップバージョン
ということはわかったので、軽量なのでよいということなんでしょうが、
他に、xubuntuをノートPCなどで動作させるメリットってありますか。

Windows10のタブレットをヂュアルブートにできたらいいなあ。

1078
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 06:44:03  ID:3k5fkjvf.net(8)
>196
非対応のマザボの場合、シャットダウン後に再び電源を入れると、
不可解な動作をして、Windows10は起動しなかったよ!
(毎度、リセットボタンで、強制再起動しました。)

あれって、BIOSの画面すら飛ばすでしょ。
カーネルのセッションを残したままにするらしいけど、
どこに残しているのか、どういうことになっているんだろうと未だに疑問。

1079
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 09:29:25  ID:K2CH0QVW.net(2)
電源を切る準備ができました
って最近見なくなったな

1080
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 09:48:27  ID:3k5fkjvf.net(8)
この板、書き込み者のOS名が表示されたら面白くなると思う

1081
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 09:53:06  ID:5nftt/Tl.net(2)
偽装し放題だからな
俺ならBeOSとか書いておく

1082
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 10:36:51  ID:ptqRe9UL.net(4)
じゃあ俺は超漢字!

1083
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 12:35:54  ID:Jyd+TCsD.net(2)
>200
アンドロイドだよ。

1084
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 17:22:21  ID:IxPOR2eB.net(2)
>197
古いCPU、2GB程度のメモリのマシンでも余裕で軽快な動作
軽いデスクトップでメジャーなのはlubuntuだけど
結構機能を省いていて私にはちょっと使いづらかった
xubuntuくらいが軽快さと機能のバランスが一番取れていると感じた
カスタマイズも楽にできて楽しいしね

1085
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 17:35:50  ID:+Tgfb4Cv.net(2)
>204
軽ければ機能を制限してるのは当り前。
最軽量級のパピー見りゃ分かるでしょ。
UbuntuももはやWindows並みの重量級。

1086
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 17:53:11  ID:CeWnY01l.net(2)
必要のない機能ばかりで
インストールしたら先ずは余計なサービスの停止
Windowsでもそうだろ
linuxだとミニマムインストールから 追加も選べるけど

1087
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:31:50  ID:vux8SoDV.net(2)
1年も使ってないドロタブレットに不具合が生じて起動しないので修理に出すことにしたけど
1年以内の購入証明が必要と言うことなので書類をスキャンして送った。ただスキャン作業は未だXp。
Windowsのアップグレードはやめて久しいけど未だ全作業をLinuxPCでしてるとまでは言えない。
もっとも全作業をLinuxでと言う気負いもなくメインはLinuxで、足らない点はXp等で補う。

アンドロイドだと電気代はかなりお得だけどメインはLinuxデスクトップ、時々Xpって感じ。

1088
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:34:32  ID:h5QKeZFA.net(2)
うちのEPSONインクジェット複合機はDebianで印刷もスキャンも満足行くレベルで出来る
(インク残量がPC上で分からないけど本体に残量表示されてるし…)

もうWindows要らない

1089
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:43:20  ID:ptqRe9UL.net(4)
そもそもプリンタ使わない
コンビニでネットプリントしちゃう

1090
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 18:46:22  ID:Ekf4B0rG.net(2)
もうWindowsは完全に削除してしまった
OfficeもLibreで十分こと足りてるし動画編集もCDリッピングも年賀状もWindowsなしでなんとかなってる
wineも含めてだけどねw

1091
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/07 20:41:55  ID:ngccBTYB.net(2)
>208
Linuxmint18
brother DCP-J567N
ネットワーク接続
gscan2pdf
で快適に使用できている

1092
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 21:18:03  ID:3k5fkjvf.net(8)
>211
それはブラザーのLinuxドライバで実現しているんですか?
ゴーストスクリプト内蔵のドライバ?

CanonレーザープリンタはLinuxドライバを出している。
プリンタも、どこのメーカーでもよいわけでなくて、
Linuxで使えることを一番の条件にしているな。

1093
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/07 23:27:59  ID:jviCKHgC.net(2)
うちもプリンタはブラザーで。
ブラザーのWebサイトでLinuxドライバのインストーラ(スクリプト)が公開されてるんで、それを実行すれば必要なものをダウンロードしてくれて、インストールしてくれる。
無線LAN経由で印刷もできるし、インクの残量もわかる。
スキャンも出来る。

1094
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 00:48:29  ID:X8uqYei2.net(12)
>213
Canonの場合は、パッケージになっていて、
それを標準ツールでインストールすると、ppdファイルが入ってくる。

あとは、マニュアルをみながら、プリンタ型番にあったppdファイルで、
標準ツールでプリンタ登録を行なえばよかったよ。

ネットワーク経由で使っている。

1095
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 01:45:17  ID:1YodAHcY.net(4)
ブラザーのインストールスクリプトはかなり良く出来てて、
# bash linux-brjprinter-installer-x.x.x-x <型番>
であとは基本的にYesを選んでいけば大丈夫になってる。
知っておくべきなのはネットワーク経由だったらURI(IPアドレス)とかくらい。
プリンタの登録もしてくれるし、テスト印刷するかどうかも聞いてくれる。

1096
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 03:02:01  ID:ctBM4gS2.net(4)
BlenderやらApacheやらがOSの一部だなんて思ってる奴は
Nishi級の池沼か知ったか素人くらいなもんだアホ
何度言わせればわかる
おまえと他の住人で話が通じるわけねえだろ

いつまでもしつけえぞ基地害アスペNishi
酉名をOSにしてアプリまでOSの一部に無理矢理仕立て上げるのやめろ在日工作員

さっさと二死の言うOSと他人の言うOSの違いをはっきりさせろ
二死一人が消えればみんな普通に会話できるんだよ
おまえがいるから話が進まねえんだよ

1097
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 03:07:15  ID:ctBM4gS2.net(4)
誤爆ついでにNishiの恥ずかしい発言
> 962 名前:login:Penguin[] 投稿日:2017/08/08(火) 03:02:46.08 ID:sleFmywB
> OSといったらアプリも含むのが普通だよなあ
> なんで含まないと思い込んだんだろう・・・<= 不思議

1098
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 08:49:29  ID:xop3ZImf.net(2)
>209
何故ネットプリント?

1099
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 09:20:31  ID:X8uqYei2.net(12)
Windowsの嫌いな嫌いなところ。

ユーザーがデスクトップ使用中に、管理者がソフトウェアインストールなどのメンテナンスをできないこと。
管理者がログインすると、ユーザーの画面はロックアウトされてしまう。逆も同じ。

だから、いちいち、ユーザーに「すみません、ちょっと作業したいんでいいでしょうか」とお断りを入れなければならなくなる。
とてもアホらしいと思う。
これも、Windowsの販売数をあげるという目的を譲れないゆえの犠牲である。


ところがLinuxならそんな心配がない。

1100
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 09:23:59  ID:X8uqYei2.net(12)
>215
レスありがとう。なるほどそういう仕組みになっているのですね。

ブラザーのプリンタを検討したときに、Canonとは違ってパッケージでの提供ではなかったら、
いったいどういう仕組みなんだろうかと思ってました。

しかし、スクリプトがどういう作業をするのか気になるところですね。
元に戻さなければならないこともあるだろうと思うので。

1101
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 10:32:54  ID:1YodAHcY.net(4)
>220
ドライバダウンロードページにいけば、各ドライバのパッケージを自分で落として来ることも出来るよ。
例えばMFC6970CDWではこういう感じで提供されてる。
http://support.brother.co.jp/j/b/downloadlist.aspx?c=jp&;lang=ja&prod=mfcj6970cdw&os=128

1102
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 11:04:41  ID:V/SEuEy+.net(2)
ウチはエプソンの複合機だけどエプソンのサイトにdebバッケージを落としてきてインストールした
残念ながらインク残量は標示されないがそれ以外は全く問題無し
とても綺麗に印刷できるよ

1103
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 12:29:51  ID:X8uqYei2.net(12)
>221
すごい。FAXやスキャナまでドライバあるんだな。ソースまで公開されている。
CUPS wrapper PC-FAX driver Source Codes

自分はrpm派のLinuxなんで、
http://support.brother.co.jp/j/b/downloadlist.aspx?c=jp&;lang=ja&prod=mfcj6970cdw&os=127
こっちかな。

ブラザーもいいね。

1104
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 12:32:15  ID:X8uqYei2.net(12)
ただ、ブラザーのその機種だと、
多分、スキャンした内容をsmbプロトコルでpdfファイルとして保存できるからなあ。
ちょっと古いタイプだと、ftpだったはず。

1105
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/08 12:39:26  ID:X8uqYei2.net(12)
>222
エプソンもLinuxに対応しているのか。

ずっと昔からキャノンだったので、それ以外のメーカーのレーザープリンタを購入したことがなかった。

でも、今ならCanon以外の選択肢でも考えられるなあ。


やはり、こうしてメーカーががんばってこそ、Linuxデスクトップユーザーも増えるんだろうなと思う。
ただ詳しい人が「なんとかできたぞ!」とやっているうちは普及にはたどり着けない。
Windowsでがんばってるように、Linuxの世界でも、もっと充実した商品を提供してほしいなあ。

もちろん、その「なんとかできたぞ!」という人が中の人で、それを使いやすいように、
商品化してくださると嬉しいね。

1106
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/08 21:58:44  ID:KUbVC7QM.net(2)
>205
ubuntu系というかLinuxはデスクトップ環境を自分の好みに変えられるから別にいいじゃん
無印ubuntuが重たいと思ったら自分のお好みの軽さのDEに変えればいいんだし
windowsとは違うのだよ

1107
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 08:51:58  ID:NrEjjaJ/.net(2)
>226
慣れれば当然その通りだと思うが
ガチ初心者にはそんなこと分からないからディストロのデフォルトDEは結構重要な意味を持つと思う
ubuntuの人気が前より落ちたのはそこに原因があると思うし

1108
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 13:58:18  ID:oJycUwPI.net(2)
スイーツ(笑)Mint(笑) 的な?
でもまあ実際Mintが生き残ってるから、そうなんだろうね

1109
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 15:31:44  ID:NRC1i8zo.net(2)
重たいか否かはGUIにもハード性能にも使い方にも関係するし個々人の感想にもよると思うけど
5年前に自作したデュアルコア、メモリ8GBのPCで使うFedora26(GNOME)で重いとは感じない。

重いと感じた時にはCPUをクワッドにすることを予定してる。ただ直面しないと原因は判らないから
実際に重いと感じた時に原因を考えるけど、多分重いと感じた時にはハード更新から着手すると思う。

1110
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 18:06:20  ID:Cpx//1K9.net(2)
ちょっと前のi5ノートPCにSSD入れてLinuxにするとめっさ快適だよね。

1111
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 18:50:01  ID:By2fvEJb.net(2)
>230
第3世代のモバイル向けi3でも現行のモバイルPentium以上だし統合グラフィックもそう変わらないからな

1112
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:13:01  ID:8E0dfhqm.net(8)
>187
これはLinux Mintの18.xのCinnamon?
>216
もうNishiと呼ばないでください。
名誉毀損同様ですよ。
最悪犯罪ですからね。

1113
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:14:14  ID:8E0dfhqm.net(8)
>232
トリップミス。

1114
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:15:19  ID:8E0dfhqm.net(8)
>232-233
これもトリップミス

1115
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/09 20:30:19  ID:kOaoLJhc.net(2)
自分でつけたコテハンで名誉毀損ねぇ?
スレ荒らしも自分でやった事だろ?

1116
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/09 20:57:37  ID:8E0dfhqm.net(8)
>235
いえ、名無しや他人の書き込みまでもが自身[Chino_5743]の書き込みとでっち上げられて
叩かれていることに大してです。

もし235さんが何かネットサービス共通のコテでもあったとして、荒らしと間違えられて叩かれているのと同じような怖さですよ(震)

でも数字埋め立てなどは荒らしたいのではなく、乱立スレが減って、少しでも板の状態が良くなればとの想いからです。
スレッドを立ててしまったのは素でやってしまったミスと、「睡眠不足xカフェイン」で酔ったような勢いです。
これは本当に申し訳ないです。

言っていることがかなりおかしいですが察してください。

1117
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 01:09:00  ID:MQCD8CM5.net(4)
Nishiの恥ずかしい発言

> 単に収録してるだけじゃなくて、そのディストリに合わせてパッチ、コンパイル、設定とかしてあるのでOSの一部と言っている

> 962 名前:login:Penguin[] 投稿日:2017/08/08(火) 03:02:46.08 ID:sleFmywB
> OSといったらアプリも含むのが普通だよなあ
> なんで含まないと思い込んだんだろう・・・<= 不思議

BlenderやらApacheやらがOSの一部だなんて思ってる奴は
Nishi級の池沼か知ったか素人くらい

Nishi
http://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html
http://hissi.org/read.php/linux/20170703/QnlJcFpnNVo.html
http://hissi.org/read.php/linux/20170809/Qlp3aUtPdUY.html ← 蓮コラ
電車
http://hissi.org/read.php/linux/20170524/MlRzZ2tIOTA.html

Chino=Nishi=いくや=電車=義務教育=コンデンサ=MSDOS=640KB

1118
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 02:55:21  ID:+ojq/zTr.net(4)
在日電車ネトウヨくんは隔離スレを飛び出したか

1119
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 06:22:22  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>237
自分が言えることではありませんがここではやらないほうがいいと思います。
-------スレチはここまでです。-------
ここからスレッド再開。

1120
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 10:03:43  ID:KC+Aj516.net(2)
今度は赤ペソ先生に粘着ロックオンですね

1121
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 11:52:53  ID:2dQuiYSh.net(4)
「パソコンの先生」と言われながらディストリ名をOSと呼んでる方を知ってる。
結構な年齢なので指摘すれば恥をかかせることになるしOSと言ってる人もいるとか反論もありそう。
個人的にはトリ名をOSとするには抵抗あるけど世の中の多数が間違えば標準として認められるのかなと。
数学のサイン・コサインのサインだって弦のことだけどサインなら「入江」の意味らしい。
言語が違う広範な地域に数学の知識が広まって伝言ゲームのようなことが起こってしまったらしい。

あと最近何かと話題の将棋で「将棋を打つ」に凄い違和感、間違いだし。「将棋を指す」が古来からの表現。
将棋で「打つ」と言うこともあるけど「持ち駒」を盤上に置く時だけ。「囲碁」の「打つ」との混同かなと。

1122
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 12:43:03  ID:7ie6qc8d.net(2)
>241
何処のコピペ?

1123
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 14:43:45  ID:2dQuiYSh.net(4)
拙い文章なので恥ずかしい思いもあるけどオリジナル。
サイン・コサインの話は間違いでも一旦広まると訂正できない例として書いた。
それを踏まえて将棋の話は「将棋を打つ」の言い方が間違いだと広く知って貰いたくて書いた。

1124
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 15:10:50  ID:+ojq/zTr.net(4)
CentOSというディストリビューションが広く受け入れられてるのだが

OSに厳密な定義はなく狭義や広義をコンテキストによって判断すべき
このスレでもOSという言葉が何度も出てきているがそれはWindowsというパッケージやディストリビューションを示してる
言葉を1対1で対応させたい人はなんなんだろう

1125
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 19:01:58  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>240
ごめんなさい。
粘着はしないですから。

1126
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 23:05:19  ID:wBTYcTl6.net(2)
>244
Windows Mediaplayer 独占禁止法
でググれ。

OSに付属のソフトはOSの一部じゃなくて単なる抱き合わせという判決が1993年に出てる。
OSという単語の意味を知らないからといって変な理論を振り回すんじゃない。

1127
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/10 23:16:48  ID:MQCD8CM5.net(4)
Nishiの名無し潜伏IDは、それ言っても「でもUbuntuは公式サイトでOSって言ってる><」
の繰り返しで話になんねーよ

1128
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 23:17:17  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>241-244 >246
>1

1129
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 23:18:57  ID:jrvFO4Ib.net(10)
>247
だから「Chino」って呼んで下さい。

1130
Chino_5743 [sage]   投稿日:2017/08/10 23:21:33  ID:jrvFO4Ib.net(10)
皆さんスレッド間違えていませんか。
誤爆に反応してしまった自分が悪かったですが。

1131
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 03:33:09  ID:sjAEb7Vq.net(2)
ビミョウなコテですな

1132
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 05:12:15  ID:GGTLmkSZ.net(2)
一瞬 Chincoに見えた

1133
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 05:23:59  ID:BZv6ifa+.net(4)
多分、動画やらアフィやらの報酬の獲得でNishiのハンドルとか名乗ってるから、
必死こいてChinkoに改名しようとしてるんだろ

1134
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 09:53:02  ID:vOSSxUeb.net(6)
>246
その判決で全てのOSという言葉はその判決と同じ意味で使わなければならないと強制されたのか?

1135
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 10:08:34  ID:naenRNci.net(2)
>254
OSと名前がつけばそうなんだろうな。
嫌ならシステムソフトなり、名前を変えればいいんでね。

1136
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 16:33:34  ID:c94dhfGl.net(2)
>246
君の趣旨への反論ではなくアプリが抱き合わさった製品をOSとする認識することについて

>OSに付属のソフトはOSの一部じゃなくて単なる抱き合わせという
裁判所に判断して貰わなくても製品版のWindowsと言うOSにはアプリが抱き合わさってたと言う認識はある。
ただWindowsの習慣・文化しか知らなければアプリが抱き合わさった製品をOSとする認識が生じたかも知れない。

更に最近は>247氏が指摘するトリもあるからWindowsの習慣・文化がLinuxにも侵食してるのかと感じる。
因みに公式サイトでUbuntuはLinuxディストリビューションであるとも言ってる。
OSなのかトリなのかどっちだろう。

1137
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 16:42:16  ID:vOSSxUeb.net(6)
>255
別に名前を変えようが独占禁止法には抵触するだろ

1138
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 16:54:44  ID:vOSSxUeb.net(6)
OSなんて言葉は分類上のものだろ

1139
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/11 20:51:35  ID:tcR5Yftg.net(2)
windows10はアプリストアからubuntuをいれれるらしいが、
sambaもインストールできるんだろうか。
そしてその場合、接続制限10というのはどうなっているんだろうか。

windowsの嫌いなところはたくさんあるが、パソコンの潜在能力に制限をかけるところだな。

1140
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 21:05:54  ID:Yv+sKEh1.net(2)
潜在能力・・・

1141
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 23:29:46  ID:BZv6ifa+.net(4)
俺のPCにはどんな力が眠っているんだ・・・
そしてその力が解放された時、一体何が起こるというんだ・・・ッ!?
                                           つづかない

1142
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/11 23:37:43  ID:2tCvd576.net(2)
OSの機能はWindowsが劣る場面はあると思うけど、ハードウェアに近い部分のパフォーマンスに制限がかかってるのはLinuxの方のような気もするがな。
GPUのドライバとか、省電力性能とか、Windowsの方がチューニングされてる分性能は高めだし。

1143
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 07:25:52  ID:deCEwDWc.net(2)
設定出来ませんという自己紹介かな

1144
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 07:34:00  ID:Ta6l549w.net(2)
Linuxの場合、ノート独自のワンセグやら無線有線LANの強制的な電源断とかには
ドライバがなくて対応し切れないから設定しようがない

1145
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 08:25:21  ID:RnIt1Rhm.net(2)
> つづかない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1146
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/12 09:52:18  ID:73EgFsIk.net(2)
ubuntuは次期アップデートでなんとかからGnomeに変わるだって?
じゃあインストールはそれまで待った方がいいのか

1147
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 12:10:48  ID:BwPL37E0.net(2)
>265
    _, ._
  ( ・ω・)んも〜
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1148
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 14:10:12  ID:4Z+N/2oi.net(4)
現行のubuntu gnomeからもubuntuにアップデートできるようにするみたいだから、そっちを入れたらいいんじゃないかな

1149
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/12 17:47:38  ID:OYPxbMJs.net(2)
ubuntuがgnomeになったら、つかってもいいなあと思う。
CentOS7のデフォルトのデスクトップ環境も嫌だった。

1150
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/12 22:41:01  ID:4Z+N/2oi.net(4)
色々言う人もいるが俺もGnomeは好きだな、特にノートPCだとアクティビティ画面が使いやすく感じる

1151
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 00:23:56  ID:F00bzdT7.net(4)
色々言われてたのは初期の GNOME3 で,最近のは皆高評価だよ。

1152
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 03:11:02  ID:bJWlvZxY.net(4)
Gnome3は今も昔も使う価値なしだよ。

1153
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 07:06:00  ID:F00bzdT7.net(4)
おまそう

1154
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 09:04:11  ID:k1e2iNbX.net(2)
Gnoe3が気に入らないからcinammonやMateが出てきたんだろうし。

1155
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/13 09:41:10  ID:gYAsch07.net(2)
GnomeもKDEも鈍重になっちまったしな
Xorgレベルである程度WindowsやらMacOSXやらみたいな
D&Dやらコモンコントロールからの派生やら、共通化しないとダメだよ

1156
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 12:17:05  ID:PYEhwdR3.net(2)
>275
不満な部分は君が直すのかな?

このスレは不満があってもなくても現状を受入れてWindowsをやめてLinuxにする趣旨なので
現状のLinuxに不満があって受入れないのであれば、自身が貢献して直すか直さないなら他をあたって下さい。

1157
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/13 13:23:15  ID:bJWlvZxY.net(4)
別に重くはない
Gnome3もKDEも軽い
ただ、Gnome3は変態操作でゴミ

1158
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/14 02:10:53  ID:QARc1sKa.net(2)
D&D って大概上手く行くけどなぁ。
例えば GNOME 向けのファイルマネージャから urxvt にドロップしても
ちゃんと思い描いた通りの挙動示すし。

1159
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/16 12:10:19  ID:afQy7/da.net(4)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/17/news023.html

Microsoft、「Visual Studio for Mac」を発表

Linuxは?

1160
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/16 12:23:08  ID:afQy7/da.net(4)
.net core 2.0が公開されたようだし、
MSはLinuxファウンデーションのプラチナメンバーになったようだし、
LinuxでSQLサーバも動作するようになるようだし、
MSの動きはとても気になるなあ。

自分としては、.net coreで、WEBアプリを作って、Linux上で動作させたい。
開発環境もLinuxデスクトップで欲しい。

1161
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/16 22:56:01  ID:+Fsunpwk.net(2)
>280
MSはWindowsで個人向けに儲けるのやめようとしてるんだから
開発環境もOfficeもlinuxにポーティングしちゃって欲しいよね
Officeはwebのを真面目に強化してくれるでもいいけど。

1162
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/17 10:32:33  ID:zcbBeH10.net(2)
>281
たとえLinux版が出たとしても、有料である以上は買いたくない。
問題は、プロプライエタリな有料ソフト依存にはしたくないということだ。
だから、LibreOfficeにがんばってほしい。オープンドキュメントこそ普及してほしい。

1163
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 10:35:13  ID:q8NUvWok.net(8)
ここまでドキュメントに多機能が要求されて複雑になると、
オープンになったところで追従できるとこなんて殆どないし、メンテできる人もそうそういない
Libreは文書によってはでかくなるとしょっちゅう飛ぶし

1164
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 10:57:28  ID:1j6Ogzd9.net(2)
>282
おまえは単に底辺乞食なだけw
プロプライエタリと有料無料は別の概念だし
UbuntuやMintにはプロプライエタリなコード含まれてるからな?

1165
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 11:03:11  ID:8Fk+dpae.net(2)
「がんばってほしい」じゃない
「おれががんばる」だ

1166
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 16:04:39  ID:L0Axodih.net(12)
プロプライエタリと有料ソフトは必ずしも対になる概念でもないと言うことは認める。
個人的には額にもよるけど有料か無料かよりプロプライエタリか否かが気にかかる。

手の届かない金額なら代替を考えなければならないし対応は個人の経済力、考え方等で変わるでしょ。
OSは無料だけどアプリは有料と言うビジネスモデルを非難できないでしょ、営利企業なら収益は必要だから。
Linuxでの成否は一定のユーザ数を確保できるのか、って感じかな。ソースはwindows用を利用できる訳だし。
自分はLibreOfficeで満足してるので成り行きを見てるだけだ。資本主義で独占は良くないと考えてる。

1167
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 16:14:34  ID:Tj07fQ+O.net(2)
結局金の心配しかしないコジキだな
プロプラの意味分かってる?

1168
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 17:00:56  ID:sy7+OVis.net(2)
そういう社会に欠かせない文房具的なソフト(OS含む)は
ISOなり公的機関がソースを保持して各国の大学や
研究機関などが開発するように出来ないものなのかな

1169
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 17:26:22  ID:L0Axodih.net(12)
>287
お前は何様なのかと感じる無礼な奴だな。
それでお前が認識してる「プロプライエタリ」とやらをマズ聞かせてもらおうか?

1170
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 17:43:01  ID:33sIeqrS.net(2)
>288
共産主義的発想だな
北朝鮮に移住したらどうか?

1171
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 18:16:56  ID:L0Axodih.net(12)
どうしょうのないM$の工作員モドキが紛れ込んでる。
全うな議論などするつもりもなく単にイヤミ、ケチ付けで狙いはスレの混乱か。

>288
日本もかってはシグマ計画とかあったけど失敗した感じ。
別に共産主義的発想でなくてもLinuxの基軸の思想がそうだと思うけど。

1172
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 18:21:46  ID:goP5j194.net(2)
〜〜〜だと思う
大学などの学術組織や研究機関

これらは中立ではない
どんなに中立だと思おうとも

1173
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 18:22:15  ID:4OskVQzn.net(2)
>290
おまいは災害に有ったら普段と逆の大きな政府を好むタイプだな(笑)
家が壊れたけど早く何とかしろ!
こちとら税金払っとるんや!
みたいにな(笑)

1174
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 22:29:34  ID:q8NUvWok.net(8)
本題とは全く関係ない人格攻撃に移行したw

1175
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 22:34:28  ID:a+WBKai8.net(2)
くっさ

1176
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:01:16  ID:L0Axodih.net(12)
>280
Linux上で動作させたい、とサリゲナク言ってこのスレに入って来たけど、Linuxの何がイイのか?
俺はM$と決別したくてLinuxにしたのでM$がLinuxに触手を伸ばす件は様子を見て判断する。
Linuxの開発でも金はかかるけど儲けることが根底にある印象はない、M$の根底には儲けと金搦みの印象。

>自分としては、.net coreで、WEBアプリを作って、Linux上で動作させたい。
この動機は何かって感じ。.net coreを使うってことはWindowsで今までは作っていたのだろう?
今までWindowsを使っていた人間が.net coreで作って、何故今更Linux上で動作させたいのか?

>293
M$の工作員モドキが常駐した感じ、 >280のレス辺りから。
「Linux使ってて普及するわけないと思った時スレ」のアンチLinux厨が流れてきた感じ。
あのスレもM$の工作員的な嫌味な奴がいて、埒があかないと見切りをつけた。

今までのLinuxで十分満足してるのにM$の工作員モドキが来てM$のアプリを押し売りしようと躍起になってる印象だ。

1177
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:04:10  ID:q8NUvWok.net(8)
押し売りしてんじゃなくて、乞食が嫌われてるだけだろ

1178
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:08:03  ID:GqJK+RGD.net(2)
俺が使うから無料でないと駄目だみたいな話しになってるね
開発に関わったり、それは無理だけど寄付をして支援しようなんて考えは微塵もないみたいだね

1179
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:12:56  ID:L0Axodih.net(12)
>294
かってに個人の思想・信条を決め付け、おせっかいな提案をするからだろ、売り言葉に買い言葉。

MSがLinuxファウンデーションのプラチナメンバーになったことは事実にしても
だからと言って不用意にMSに期待・信用するのはどうかな、ってLinuxユーザは考えてる。

何故MSの今まではクローズだったのオープン思想の側に加わるのか、そのあたりに胡散臭さを感じる訳。

1180
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:22:04  ID:L0Axodih.net(12)
>298
であればLinuxの開発にだって金は必要なので、できる時にできる範囲の細やかな額でいいからと諭す方がイイだろう。

後は本人の考え方次第、他人がどうこうすれとの強制力はない、本人がその気でなければ行動は伴わない。

1181
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/17 23:22:25  ID:q8NUvWok.net(8)
>299
「Linuxユーザは考えてる」が、全員なのか、大半なのか、半々なのか、一部なのか、極一部なのか

そういう決め付けを始めたのはおまえ
MSがソースをオープンにしたら潰れる
MSにはGoogleみたいなビジネスモデルを確立するだけの能力はない
かと言って潰れて貰ったら企業が困る

1182
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 01:20:47  ID:gw6bvRfd.net(2)
>299
>298は君の事をやんわりと乞食って言ってるの気が付かない?

1183
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 01:26:37  ID:pisDnjIh.net(22)
それにすら気付けなくて、延々自分の利益や都合が正義って思い込んでるから
古事記から抜け出せないんだろう

1184
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:10:35  ID:QDQdUz3u.net(16)
>301
>そういう決め付けを始めたのはおまえ
確かに一部なのかしれない。それでお前はメインがLinuxなのか?
応えてくれるかな? 自分の立場を曖昧にしてケチ付するのはM$の工作員的な胡散臭さがある。

>MSがソースをオープンにしたら潰れる
じゃあオープン思想の側に加わる振りをして本音のクローズは変わらないってことは胡散臭さ満開だな。

>かと言って潰れて貰ったら企業が困る
実はその関連の仕事をしてるお前も困るじゃないのか。
なのでM$が潰れたら困るのでLinuxの仲間になる振りをしてLinux潰し狙うこはイイことだと考えてないか?
今のLinuxなら少なくても2000年問題があった頃のWindowsの代わりはできるだろ。
大型機の機能がWindowsに変わったように企業も保険的に徐々にLinuxに変えればイイだけじゃないのか。
それとも、そんな単純な訳がないとウンチクを並べるのか?

1185
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:12:28  ID:QDQdUz3u.net(16)
>302
だとしたらお前も>298も無礼者のアホだから。俺は>144なので、できる範囲で寄付してる。
できる範囲で寄付してる者を乞食呼ばわりしてLinux潰しを狙うのはM$の工作員って感じだけど。

因みに俺は>282じゃないから。ただ>282のような考えも排除しないってだけ。
有料なら使わないはM$のフリーソフトとシェアアプリの傾向を見ても明白だ、ただこれも全部知ってる訳ではない。
有料なら使わないと言う考えをコジキと愚弄するのは品格がない、シェアを対価を払わず使い続けるのは流石にと考えるけど。

1186
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:39:11  ID:pisDnjIh.net(22)
優良なら使わないとかじゃなくて、プロプラの否定にかこつけて
金取る奴無料にしろってとこに誘導しようとしてるとこを乞食って言ってんだろ

1187
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 10:49:01  ID:P6/S+cUt.net(4)
少額の寄付をしてるかどうかにかかわりなく
利益を得る活動を「どこかと同じ類になり下がる。」と卑下する考え方のことを指摘されているんだよ
Free Software は Free of charge のことじゃないのはわかっているよね?

1188
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/18 11:30:47  ID:tECdsWwK.net(2)
プロプラを有料アプリと思ってる人に何言っても無駄だと思うよ

1189
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 11:56:25  ID:QDQdUz3u.net(16)
>306
何かマ板のシェア・フリーソフト作者の愚痴を怒りを交えて本音で語っる風だな。俺にぶつけられてもと。

>金取る奴無料にしろってとこに誘導しようとしてる
信念を持てよ、自分の生産物には労苦を伴い、価値があるので無料にできないと言うなら信念を貫けば良い。
色々な思惑や事情があってクローズでも役に立つならって感じで公開したら、
公開するならソースも公開せよ、シェアはタダにしろとかかな。流石に要求する方が図図しいとは思う。

それで君のLinuxへの貢献も書いてくれないか? 今後の予定でも構わない。そこが明白でないと議論を続ける意味がない。

>307
利益を得る活動を卑下する考え方なら、できる範囲の寄付だってしないから。
恵んでやるとかの考えは微塵も思ってない。できる範囲の金額だけど今後も頑張って、と言う感謝の気持ちがある。

繰り返すけどLinuxの開発にも金はかかるし、そのための開発費を得る活動を卑下する考えは少なくて俺にはない。
更に言えばLinuxアプリの開発で、贅沢ではないにしても生活できるようになるように場合によっては応援したい。
場合によっては応援したいの意味する所は自分が使うアプリで、できる範囲の金額で、ってこと。
ただWindowsのシェアアプリで明白なように決して平坦な道ではないし有望な企業の顧客開拓が必須だと考える。

ところで君もLinuxへの貢献を書いてくれないか? そこを曖昧にして議論するのは
オープン思想の側に加わる振りをして本音のクローズを隠してるどこかと企業とやり方が似てる。

1190
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:00:36  ID:pisDnjIh.net(22)
>309
都合の悪い書き込みをした相手を都合のいいように決め付けるな

1191
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:02:56  ID:pisDnjIh.net(22)
ほんと、>308だな
昔のPSとかPSPとか、オプソのLinuxだったせいでクラックされて、
BSDをベースにしてようやく落ち着いたってのに、何でもかんでもソース公開しろとかアホかよ

1192
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:09:14  ID:QDQdUz3u.net(16)
△)利益を得る活動を卑下する考え方なら
○)利益を得る活動、全部を卑下する考え方なら

1193
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:28:36  ID:QDQdUz3u.net(16)
>310
1)じゃ君の文句はマズ都合の悪い書き込みをした相手に向けるべきだ。
2)更に都合の悪い書き込みの部分を都合のいいように決め付けた部分を具体的に指摘してくれ、お願いする。

それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。

>311
ソニーの戦略的な判断ミスを個人の俺にぶつけるのはお門違い。

俺は>286で「プロプライエタリか否かが気にかかる」とは言ったけど公開すれとは言ってない。
更に今まではクローズだったM$がオープン思想に寄り添うのは何故だって言う胡散臭さを指摘しただけ。
公開すれとは言ってないないけど、公開前提の組織に加わるのであれば流儀を踏襲するのは当然だろ。

>BSDをベースにしてようやく落ち着いた
最初からそうすれば良かっただけだろ。

1194
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:33:59  ID:pisDnjIh.net(22)
>313
> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。
脅迫しながら Linuxに貢献しない奴はM$の工作員 とか勝手に決めつけようとするところ

> >BSDをベースにしてようやく落ち着いた
> 最初からそうすれば良かっただけだろ。
その通り、オプソの物なんか使ったからクラックされた
オプソじゃない方がいいものは沢山ある

1195
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:37:21  ID:pisDnjIh.net(22)

1196
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 12:57:37  ID:8A+zQa4m.net(2)
くっさ

1197
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:27:31  ID:QDQdUz3u.net(16)
>308
君のコメントは誰に向けられたものか? アンカを付けろよ。
フリーソフトはプロプラか否かに拘わらず無料だろ。

>314
ゴメンな。
そもそも「WindowsをやめてLinuxにする」に該当しないなら、このスレで発言権がないから。
君は該当するのか? Linuxの思想を否定しながらLinuxを使うなら中々図図しいとは考えるけどね。
君はちゃっかり者ですか? それと荒らしですか?

俺は俺に批判の矛先を向けてる偉そうな連中に、じゃあ君らはLinuxにどんな貢献してるかって問い質してる訳。
その途端に返答がなくなった。ささやかな対価は貰うけどこんなアプリを計画してるでも構わないのだけどサ。

俺もコジキと決めつけられたけど、決め付けた輩からの謝罪はない、無礼なアホどもだ。

1198
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:36:16  ID:pisDnjIh.net(22)
>317
> そもそも「WindowsをやめてLinuxにする」に該当しないなら、このスレで発言権がないから。
自治厨
Linuxもプロプラコード含んでる物もあるわ

話にならん

1199
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:38:44  ID:pisDnjIh.net(22)
>317
> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。

分解すると、「Linuxに貢献してない」「だから」「M$の工作員」

「WindowsをやめてLinuxに」してるだけのスレ住民の何割が貢献してるってんだよ
殆ど貢献してないだろ

発言権の有無のハードルを書き込みごとに変えて好き勝手仕切って相手を中傷する事しか考えてない

1200
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 13:44:38  ID:P6/S+cUt.net(4)
レス乞食なのは間違いないな

1201
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 14:11:37  ID:pisDnjIh.net(22)
どうみても>282の同一人物だよな
違うにしても、乞食をうざがってる方にレッテル貼ったりトンデモ理論押し付けたりして
排除しようとしてるIDが一人しかいないんだから、間違えられても仕方がない

1202
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 14:51:47  ID:QDQdUz3u.net(16)
>315
お前な、こんなリンク貼って中々の粘着厨だな。でラズパイスレなんか行かないから、無駄なこと。

>318
ハイハイ、Ubuntu等を使ってるので悪く言うな、ってことだろ。
ただLinuxの中核にオープン思想があることは確かだからプロプラではない代替コードもあるだろ。
まぁUbuntu等の全部を知ってる訳じゃないけど。

>319
>「WindowsをやめてLinuxに」してるだけのスレ住民の何割が貢献してる、殆ど貢献してないだろ
それでお前はどうなのか? 何か貢献してるのか?

それで俺はコジキと罵るバカで無礼な連中に、じゃあ君らはLinuxにどんな貢献してるかって問い質してる。
寄付すらしてないならお前に聞いてないから勘違いするな。

>321
お前な、俺は>144だけど>282と意見が違うことを認識できないアホか?

1203
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 15:10:06  ID:QDQdUz3u.net(16)
繰り返すけど俺は>286でOSは無料でもアプリは有料と言うビジネスモデルを否定してない。
このビジネスモデルが成功するかしないかは市場が決めることなので、様子見を決めた。

無礼なアホの溜まり場になってめでたいな、聞いたことには応えないでケチつけに終始だからな。

1204
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 15:23:55  ID:defGvYfc.net(2)
1人の掛け合い漫才にみえる

OSSのFreeは自由であって
寄付にしたって自由、仮に寄付したって威張るものでもない
OSSで儲けようが、それも自由

プロプライエタリも論議が発生する余地はない
延々と発生するはずのない話を1人が続けてるようにみえる

1205
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 17:25:44  ID:THqOgNGo.net(2)
在日電車が隔離スレでいじめられすぎて逃げてきたのか

1206
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 19:10:20  ID:Ku96v4LJ.net(2)
いい加減にしてくんないかね。
OSSとかプロプライエタリとかのイデオロギー論争はもっと適当なスレがあんだろ。

1207
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 22:48:42  ID:pisDnjIh.net(22)
>322
おまえ

> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。
分解すると、「Linuxに貢献してない」「だから」「M$の工作員」

こういういいまわしをあちこちにバラ撒いて自分の価値観を押し付け続けてるだけだな

1208
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 23:04:11  ID:HX+oqumw.net(2)
崇高なコダワリ()持つ乞食のご機嫌取るよりは
MS利用する方がLinuxの発展はあると思いますw

1209
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/18 23:12:43  ID:pisDnjIh.net(22)
好きな方使え

有料サービスだの有料ソフトだのに
「プロプラ信用できない、無料にしろ、ソース公開しろ」とか騒いだところで世の中は動かない

1210
sage[]   投稿日:2017/08/19 13:45:54  ID:pmzj+RME.net(8)
あー、LibreOffice5らくらく〜

なにせ、複数の新規PCがあっても、並行してダウンロードして、
インストールすればいいだけだものな。
ライセンスにうるさいMS製品なんてつかってられないわ。

同じように、LinuxデスクトップOSが全台に導入できるようになったらいいのにな。

1211
sage[]   投稿日:2017/08/19 13:47:55  ID:pmzj+RME.net(8)
ラインセンス認証、
オンラインMSアカウント、

うざー

PCのスマホ化はやめてほしい。

1212
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 13:52:04  ID:pmzj+RME.net(8)
MSフォントは、OSへの抱き合わせ販売だよね?
非常に迷惑している。

オープンドキュメント化のためには、フォーマットだけでなく、
これもオープンなフォントを使わないといけない。

技術的な問題でなく、Linuxデスクトップを使うまでに壁がいろいろあるわな。

1213
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/19 13:54:19  ID:pmzj+RME.net(8)
MSが築いてきた壁であるし、
幼かった我々の批判精神のなさがこういう社会を招いてしまったんだろうな。

1214
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 21:46:36  ID:aSqWXP0B.net(2)
win10をアップデートしてから
ひたすら重くて使えない状態だったんでubuntuにしたわ

1215
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 22:04:58  ID:idF6p6sM.net(2)
ふ〜ん、今頃世界中のWindowsPCは大変なことになってるんだろうね
Yahooニュースのトップニュースになってるかな?

1216
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/19 22:45:30  ID:ifS31n+h.net(2)
Windows使ってると得体の知れん重臭さに慣らされるよね

1217
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 00:33:33  ID:ApzbWKgQ.net(10)
>336
しばしば、乗っ取られて、仕事にならないことがある

1218
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 00:48:54  ID:fBRM5hXJ.net(2)
慣れないからWindowsやめてLinuxデスクトップにした

1219
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 02:35:52  ID:FhFLubkr.net(4)
>330
リポジトリをプロキシにすれは2台目から高速だろう
1台にインストールしてNFSでマウントして使ったり
Xで飛ばしてリソースもサーバのを使うことも可

MSofficeだと無理かな

1220
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 10:22:14  ID:SCChx6cm.net(6)
>330
バカか、お前。

自分のPC全台にLinuxをインスコすればイイだけだろ、他人のPCにも言ってるならバカの骨頂。

1221
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 10:25:26  ID:ysLGre+U.net(2)
他人にLinuxの使用を強要とかw 後で大変な事になるぞ

1222
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 10:43:11  ID:SCChx6cm.net(6)
小学生が現実みないで、体一つで空飛べるようになったいいな、って風だから突こんだだけ。

1223
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:21:34  ID:ApzbWKgQ.net(10)
管理する立場なら、断然linuxだろう。

1224
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:23:49  ID:ApzbWKgQ.net(10)
>332
これ。

1225
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:26:31  ID:ApzbWKgQ.net(10)
>339
プロキシあったら早そうだな。
やはり、linuxは、工夫しだいで空も飛べる。

1226
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/20 13:28:45  ID:ApzbWKgQ.net(10)
linuxは、工夫することを我々に当然な権利としている。

1227
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 13:35:20  ID:ck+VluMh.net(2)
>335
何なんだよお前は!!!!

1228
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 16:09:53  ID:v77gQZzG.net(4)
15年ぶりに本気でデスクトップLinuxに移行しようと考えている
今度はうまくいくかなあ。まあどうあがいても全部は捨てきれないのでデュアルブートだろうけど

1229
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 16:41:32  ID:v77gQZzG.net(4)
デュアルブートじゃなかった。複数のPCを分けて使おうと思っている

1230
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 17:15:33  ID:SCChx6cm.net(6)
15年前にLinuxに関心もって、その間もPCを使っていて別個インスコするなら行き詰まる方が稀。

1231
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/20 23:08:19  ID:FhFLubkr.net(4)
今時のなら15歳の中学生でも使えるだろ

1232
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 09:58:55  ID:ZTCvdED9.net(2)
お前らみたいなクズが使ってると思うと使う気なくすだろうから黙っとけよ

1233
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 12:10:59  ID:49gF+kIt.net(2)
自己紹介かな?w

1234
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 12:41:52  ID:xLG35Dki.net(2)
クズもグズも使うLinux、裾野が広がって来たな。

1235
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 13:56:20  ID:IT9jSFvg.net(2)
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

 これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

 「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/

1236
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/21 19:23:46  ID:kmuW29I0.net(2)
そもそも論として、ホームエディションを仕事で使うような馬鹿はLinuxだと仕事すら出来ないからな。
いわば弱者救済してるのがマイクロソフト。
馬鹿バキュームの側面もあるけど。

Linuxはキチガイバキュームだけどな!

1237
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/21 22:25:41  ID:0VUkymX9.net(2)
>355
再起動時に、頼んでもいないアップデートで長いこと待たされる件は?

1238
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:27:41  ID:SelnWohb.net(6)
>350-357
そういうのは普及スレでどうぞ。

1239
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:30:12  ID:ZUeCE84N.net(2)
>358
そういうのはアンチスレでどうぞ

1240
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:31:08  ID:SelnWohb.net(6)
>350-357
そういうのは普及スレでどうぞ。
デスクトップでLinuxが普及するわけ無いと思った時 2
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 2

GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99

1241
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/21 22:33:48  ID:SelnWohb.net(6)
>358 >360
なんか2行目重複した。

1242
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/22 04:39:11  ID:vEkjsTRG.net(2)
なんだキチガイか

1243
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/23 00:23:02  ID:PmXX6/AB.net(2)
.net core 2で、UWPアプリができるの?
Linuxデスクトップで動作する?

1244
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/23 09:14:27  ID:DnziyCWD.net(2)
Linuxデスクトップと一言で言われましてもWINDOWS以上にいろいろありますからね。

1245
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/23 16:09:57  ID:FI9ZObfd.net(2)
選択肢があるっていうのは何よりの優位性だよ。例え未完成でも成長の余地があるということだから。
問題なのは,利用者に選択権を与えないこと。Linux はデスクトップ環境に話を絞っても,X プロトコル,ウィンドウマネージャ,ツールキット,アプリケーションと様々な,本当に多様な選択がある。
/*
* これを「統一感がなくて嫌だ」と感じる人もいるだろうが,そういう人間はそもそもこのスレタイの思想に反している。
* 従ってこのスレには選択肢の多さを是とする人間しかいない!(暴論)
*/
選択の余地があるのは非常に良いことだ,繰り返すが,非常に良いことだ。

1246
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/23 23:00:58  ID:BjKPh5Od.net(2)
>365
使えない物が選べても意味ないよ。

1247
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/23 23:04:36  ID:I+FQlcUQ.net(2)
誰かが作った何かの一部が気に入らないからというだけで、別の何かを作り始める

その再開発された別の何かは、また別の人にとっては一部が気に入らないので
また別の何かを作り始める

積み重ねて改良をするスタイルではなく、中途半端な代物が量産される仕組み

そして「選べるどれもこれもが中途半端」というのがLinux

1248
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/23 23:19:50  ID:RH4dVObu.net(2)
>367
積み重ねて改良をするスタイルがWindowsのように長い間ほぼ壊滅状態だったのよりマシ

1249
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 00:06:03  ID:3rIb7fCK.net(16)
>367
それどこの文化?
気に入らないとこだけ作り直し組み合わせる自由があるけど

1250
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 00:09:23  ID:7f0ATKaA.net(2)
>369
完全させればな。
どいつもこいつも中途半端でほうりだす。
出来損ないのゴミだけが増えてくのがLinux文化だ。

1251
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 00:20:58  ID:xa/SJMXz.net(4)
>369
なんでもかんでも組み合わせられると思ってる?
残念だがLinuxはそうなっていない

1252
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 00:24:18  ID:3rIb7fCK.net(16)
>370
その人にとってそれで十分か必要なくなったか
あなたの気に入るように他人にさせたいの?

1253
login:Penguin[sage]   投稿日:2017/08/24 00:26:57  ID:3rIb7fCK.net(16)
>371
あなたには出来ないのね

1254
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 00:35:51  ID:x3HKjnyM.net(6)
>372

Linuxerがゴミを量産するってのは単なる事実だろ。
新しいプロジェクト立ち上げちゃぁ成果も出さすに開発中止ってのが多すぎる。

1255
login:Penguin[]   投稿日:2017/08/24 01:34:10  ID:xa/SJMXz.net(4)
>373
そりゃあ君も含め、誰にもできないことだからね
私にもできないよ

1256