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【悲報】 次世代のMacはARMチップを採用か (177)
まとめビュー
1
名称未設定[]   投稿日:2016/10/02 20:24:40  ID:dZgBN5DJ0.n(2)
低性能・Bootcamp/仮想化非対応等々デメリットばかりしか思いつかない…
毎年新型が登場してMacの買い替えスピードの加速化→マカーの貯金が無くなるよ!
コメント1件


2
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/02 20:53:14  ID:W8EnCCv10.n
そり大変だ!!!

3
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/02 21:03:06  ID:dZgBN5DJ0.n(2)
MacBookが10諭吉で買えるようになりゃいいけど、それより上のモデルはIntelでお願いしたい

4
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/02 21:31:01  ID:bKDV4jYZ0.n
androidがX86対応進めてるのにARMでデスクトップとか失敗臭しかしない。

5
名称未設定[]   投稿日:2016/10/02 21:57:57  ID:xsiOjBNV0.n
キーボード付きデバイスとしてはMacBookに比べると圧倒的に安価なChromebookがシェア伸ばしてるようだし、何か対抗馬はあったほうがいいかもね

6
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/02 21:59:20  ID:qf2Sd3560.n
6万ぐらいでちゃんと動くMacがラインナップに欠けてる

7
名称未設定[]   投稿日:2016/10/02 23:47:02  ID:PCdVFUAV0.n
AppleがPCはもう要らないって宣言しちゃったからあたりまえっちゃあたりまえ

8
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/03 08:05:02  ID:JSwasTdI0.n
で、ソースもないのに鵜呑みにして一喜一憂してるとか何なの
コメント1件

9
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 08:12:28  ID:9lwOdesG0.n
エントリーモデルにはいいんじゃね
eMacBookみたいな感じで

10
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 08:55:01  ID:wXRS38lp0.n
>8
ソースはアフィカスのiPhoneマニアらしいよ
ネタ元は別らしいけど、iPhoneマニアのURL貼ってたから
アフィカスの関係者じゃないの?
ゴリとかもだけど、あいつら海外サイトから転載して
最後に自分の考えを適当に追加してるカス野郎だよ

11
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/03 09:16:31  ID:e+ANNotm0.n
お前はいい加減嫌儲いけば

12
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 17:42:22  ID:nMKR0tbN0.n
嫌儲大好きアフィブログだけど
http://taisy0.com/2016/10/02/74729.html

単にiOSと共通のソースコードに書かれてるってだけで何の根拠にもなってませんでしたとさ

13
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/03 18:00:42  ID:/vV0X94r0.n
single coreあたりでIntel並みのスコア出せるようになったし、
GPUも自前でコントロール出来るんで、その辺がそれなりに
速ければAppleがコントロールした方が良いかな。

14
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/03 18:06:41  ID:4fTVtcYa0.n
もし、本当なら
iPadのアプリがそのまま走るMacを作ろうとしてるのかもな
Intel Macがすぐになくなるわけじゃないと思う

15
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 19:43:46  ID:ToVLu8ds0.n(5)
順番としてはまず、明日4日にGoogleがAndromedaを発表して
その革新性、将来性に危惧したAppleが「再発明した」「再定義した」と言う、いつものフレーズと共に
iOSアプリが動くmacOSを出して、Andromedaとバトルする形になるんじゃないかな

この2社がしのぎを削ってる間、Windowsはガリガリシェアを奪われて10年後はガラケーのような存在になってると思う

16
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 20:22:12  ID:3hudYjPj0.n
その頃MicrosoftはWindows、Win10mobile、ホロレンズで動くアプリUWPを提供していた

17
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 20:39:25  ID:ToVLu8ds0.n(5)
そのアプリリストがこちら!震えが止まらない
https://www.microsoft.com/ja-jp/store/most-popular/apps/pc

18
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 21:34:56  ID:S7qcugWH0.n
Macに比べたら揃ってるしそもそもMacは今までのアプリ捨てようとしている

19
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/03 22:23:50  ID:NcdWFytN0.n(2)
これから4年しっかり使えるノートが欲しいんだが
今、現行の15を買うのは良くないんかね?

20
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 22:39:11  ID:ToVLu8ds0.n(5)
今買うのは有り得ない
なぜ新型発表ド本命の10月に旧型を買う必要があるのだ
今現在、何かしらのPCは所持していて待つ気になれば半年以上待てるのだろう?
コメント1件

21
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/03 22:50:02  ID:NcdWFytN0.n(2)
>20
新型出て気に食わなかったら旧版今の価格で購入可能?

22
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 22:52:22  ID:ToVLu8ds0.n(5)
整備品はいつも型落ちばかり出てくる
そこで買える

23
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 22:54:47  ID:ToVLu8ds0.n(5)
http://www.apple.com/jp/shop/browse/home/specialdeals/mac/macbook_...
ほれ、2014年モデルもあるぞ
Appleの正規保証1年付き
なおかつ正規価格より安い

24
名称未設定[]   投稿日:2016/10/03 23:40:37  ID:2USokXNI0.n
imacOS

25
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/04 16:34:44  ID:JQTrTwrG0.n
クック「ARM」
孫「うはw買うてくるわw」

ARM版Mac発表
コメント1件

26
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/04 16:53:05  ID:UDJx+J7R0.n
ほんとにそんなノリだったら笑えるw

27
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/04 23:07:09  ID:noiqruoh0.n
>25
iPhoneならともかく、Macの台数をあてに
3兆超えでARM買うのはさすがに無いなあ。
コメント1件

28
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/04 23:42:50  ID:HUwtPBE60.n
禿はもっと長期的な投資としてARM買ったんでしょ...

29
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 00:07:01  ID:DSytNOhe0.n
>27
年間利益が100億だっけ?
投資金回収するのに3世紀かかるなw

30
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 00:19:35  ID:hcJJM+mv0.n
ただの共通ヘッダ(.h)じゃん
騒ぎたいのは分かるけど

31
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/05 00:32:04  ID:QR/XxtpE0.n(2)
今回馬鹿が騒いだヘッダにARMプロセッサの定義が追加されたのは2007年
9年経っても音沙汰なし
コメント1件

32
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 00:35:16  ID:NhK6uD4n0.n(3)
iPhoneマニア、気になる記になる他アフィカスが何も考えないでネタ元から転載して、それをMac板に貼った奴が元凶だよ
iPhoneマニア関係者が貼ってたんじゃない

33
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 02:31:58  ID:rJSODPqS0.n
どうせSoftbank辺りが流してるガセネタでしょ。

34
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/05 07:21:09  ID:S1hcA72D0.n
少なくとも株価は上がるなw
>31
インテルスイッチの2年後か
多様な組み合わせで社内テストをしてる、って以上のもんではなさそうね

35
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/05 11:30:45  ID:QR/XxtpE0.n(2)
いや単にXNUで使ってるiOSとの共通ヘッダだから
iPhone OSがリリースされたタイミングでOSX側にも追加されたというだけ

36
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 11:48:11  ID:NhK6uD4n0.n(3)
国内のアフィカスがみんな何も考察できないバカってのが
良くわかったなw
あいつらはただのアフィカスだよw

37
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/05 15:20:31  ID:++G5+cXP0.n
次期iPad Proに搭載、A10Xプロセッサの爆速ベンチマークスコアが明らかに!
http://iphone-mania.jp/news-139403/

10nmだが案外伸びてないな
コメント2件

38
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 15:26:50  ID:NhK6uD4n0.n(3)
>37
まだiPhoneマニア貼るんだ
アクセス数稼ぎ大変だねw

39
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 16:30:25  ID:CJ/j4aTV0.n
こいつのアフェリエイト、BANさせようぜ

簡単
サイトに行ってクリックしまくるだけでOK

40
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 18:17:52  ID:6gRXMdoO0.n
>37
きめえなぁ

41
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 20:34:43  ID:nikI/HjA0.n
ゴリもうざいけどiPhoneマニアはクソだね

42
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 20:40:39  ID:vM3i+MB70.n(2)
あっ!
これがAirがいきのこるみちなんじゃないの?
ただ廉価モデルとしてだけではなく、ARMチップ採用した初期モデルとして茨の道を突き進むの

でもブートキャンプとか仮想化とかは学生とか研究者にとって死活問題になるから、必ずクリアしてから導入するはず

それでARMチップに変えたら具体的にはどうなるの?
より安くなる?
省エネ化で液晶良くなっても稼働時間変わらないとか?

43
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 20:47:05  ID:vM3i+MB70.n(2)
Appleの方向性は無線化だからARMチップのほうが開発しやすいのかも?
たしか新しいBluetooth規格が去年決まって、
今年の末ぐらいから実装されるらしいから無線化はますますすすむよね

44
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/05 21:41:54  ID:Fmk67zi/0.n
あっ!じゃねえよカス

45
名称未設定[]   投稿日:2016/10/05 23:58:37  ID:8/oW12Wf0.n
確かにAirで試すのが一番いいな
薄くて軽くて少しおしゃれならなんでもいいって層が使ってるだろしコケても被害が少ない

46
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/06 08:16:59  ID:rY91DTYi0.n
そうやってお前らが市場調査してくれるから、Appleはわざとプリリークを仕込むんだろ
で評判良さそうならARM搭載Macを出す
まんまとAppleの作戦に乗せられてるお前らが滑稽

47
名称未設定[]   投稿日:2016/10/06 08:36:49  ID:blJnevMb0.n
MacBookにも携帯電話通信デバイスやGPS搭載されるようになるかもしれないな

48
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/06 16:09:51  ID:Es4wjI1W0.n
Windows RT のこともたまには思い出してください。

49
名称未設定[]   投稿日:2016/10/06 16:14:23  ID:YIsIwNSh0.n
アホかと思ったけどディスプレイ無しモデルだったらiPadのお供にすぐにでも欲しい。

50
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/06 18:25:06  ID:aTIcQ2s/0.n
Macmini「お、そうだな」

51
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/06 18:32:36  ID:cr3ok9BS0.n(2)
そこでmac mini airですよ。

52
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/06 19:03:57  ID:ZGDARU0x0.n
も少し性能欲しいから、Mac mini air Proで

53
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/06 20:24:31  ID:cr3ok9BS0.n(2)
X86じゃないと性能は出ないってどこかで見たけど最近はそうでも無いのかな。
A10でOS Xがインストール出来るキーボードでいいんだけどなあ。
そういう尖った製品が出てもいいと思うんだけど。

54
名称未設定[]   投稿日:2016/10/06 22:58:32  ID:tRuGy+vq0.n
iOSアプリが動くなら買ってもいいかも。

55
名称未設定[]   投稿日:2016/10/06 23:47:31  ID:7yBrZam00.n
IntelとArm両方積んでOS X上でiOSアプリが動く
ってのは技術的に無理なの?

56
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 00:18:33  ID:aEKBz9p00.n(3)
Appleが全アプリを管理してるiOSアプリをx86と両対応に再コンパイルさせるのが現実的

57
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 00:41:41  ID:2qIEmviw0.n
64bitARMで決まりだね
27日前後に正式発表あるけど

58
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 00:46:44  ID:+GJujjK20.n
招待状は17日ぐらいかね

59
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 01:52:01  ID:aEKBz9p00.n(3)
まさか次のアップデートでARM化されるとか本気で考えてるお方か

60
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 02:29:17  ID:HXdaaNfj0.n(2)
エントリーモデルは十分あり得るよね。
Airって名前のままなのかは分からんけど。

61
名称未設定[]   投稿日:2016/10/07 03:04:07  ID:Hup1Ge6F0.n
MacBook RT

62
名称未設定[]   投稿日:2016/10/07 06:45:30  ID:kikyhlc60.n
新型が出ても様子見が正解なのか?

63
名称未設定[]   投稿日:2016/10/07 07:34:58  ID:oRaBKDLU0.n
ARMなら様子見だなあ

64
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 08:12:45  ID:YYXUMS6I0.n
されるならMacBookが先でしょうね

65
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 13:01:35  ID:aEKBz9p00.n(3)
そもそも開発者向けの告知すらせずハードだけ先に出すとか絶対ない

66
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/07 21:52:15  ID:HXdaaNfj0.n(2)
得意の切り捨てですね。
iOSアプリは使えるだろうから我慢。

67
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/12 00:09:27  ID:HjzdYA+t0.n
iPad Pro の筐体で 8GBメモリの ARM Mac (iOSアプリサポート) なら売れると思うんだけどな。マニアに。。

68
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/12 14:06:58  ID:iXMS9gW30.n
とりあえずは必須ソフトがARMに移植されるかどうかやろうな
MicrosoftやAdobeが付いてきてくれるんかね
ただでさえフォローの悪いAppleだし

69
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/12 19:55:50  ID:G69xJ8MN0.n
昔みたいにプロシューマーで売ってる時代じゃないからそういう分野切り捨ててもいいかもと思ってたりして
ARM移行とともにMacProとかディスコン

70
名称未設定[]   投稿日:2016/10/13 11:39:09  ID:ysqM+zqE0.n
しばらくはProのx86、Air&miniのARMで並列販売だろう
両方のチップ載っけた機体が出たら面白そうだが

71
名称未設定[]   投稿日:2016/10/13 12:00:06  ID:zSrjMRWc0.n
まだmacにARM載せてくるって思ってるのかな?
あれはアフィカスの海外サイトを何も考えずに転載した
勘違いだよ
コメント1件

72
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/14 00:37:09  ID:nKm7/ENT0.n
Macの絵描きとか壊滅しそう

73
名称未設定[]   投稿日:2016/10/15 10:28:34  ID:+niew1n20.n
>71
今月じゃないだろうけどそのうち有るよね。
PCサーバーも一部ARM化を真剣に検討してるくらいだし。

74
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/15 14:54:45  ID:qHY+QB+U0.n
MacがARM化なんて与太話は数年前から毎年のように出てるし...
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2012-11-05/MD199C6S972D01

75
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/15 20:24:50  ID:/CrLBW2z0.n
ARMサーバーはぜんぜん売れてないよ
コメント1件

76
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/16 02:27:56  ID:crIdf93k0.n
ARMにしたらソフト資産全滅やんけボケ
何の意味があるんや

77
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/16 07:53:16  ID:UMoaZrKP0.n
>1

GPUの代わりにiOS端末のAPUを使うならあるかも。
iOSソフト開発の際のエミュレーションの効率も上がるだろうし。

78
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/16 08:44:43  ID:sT3LO8Xb0.n
Intel CPUが1つのCPU内にARMの命令セットも備えるのって無理なの?
コメント1件

79
名称未設定[]   投稿日:2016/10/16 08:49:51  ID:OoQDiKRk0.n
>75
省電力も重要だが、もうちょっと性能でないと無理じゃね?

80
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/16 09:08:20  ID:XXLW+Ck30.n
コスト厨で効率厨のクックやから、あり得ない話ちゃうで

81
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/16 12:53:09  ID:+/XHHp8r0.n
コスト厨で効率厨だったら稼ぎの少ないMac向けに専用の設計するという選択肢はない
iPhone/iPadの流用が効くであろうMacBook(Air)だけならともかく
Proやデスクトップ向けは多コア高クロックで動く別のCPUを設計しなきゃいけない

82
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/16 23:02:58  ID:u3efqTLH0.n
仮にA10cpuを4個載せたら現時点のIntelCPUよりパフォーマンスもコスト的にも良く安く出来たりしたら話は変わって来たりしないかい?
コメント1件

83
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/17 00:08:55  ID:CQEMdqKo0.n(2)
CPUを4個載せる時点でバスインターフェイスとメモリコントローラを作り直し
そもそもSoCだから外部に高速なインターコネクトを出すようになってないけどな

84
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/17 12:40:14  ID:rWZE6Z/N0.n(2)
>82
A10ならbroadwell-EX並の性能だから、skylake世代のi7 6700K相手でも負けないと思うわ

85
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/17 14:10:12  ID:CQEMdqKo0.n(2)
どんな妄想だ

86
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/17 16:27:09  ID:rWZE6Z/N0.n(2)
そうだな、intelCPUに夢見すぎたわ
A7の頃にはskylake余裕で超えてたよな

87
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/17 20:22:09  ID:T3PAYIjG0.n
コアが増えすぎてもコア間の強調を取るためオーバーヘッドが増えていく悪循環がある

88
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/18 01:52:44  ID:ombQty0D0.n
その通り、あんた分かってんな
だからこそデュアルコアのA10の方が10コア20スレッドのbroadwell-EXみたいな
コア数だけ多い奴より性能上なんだよな

89
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/18 05:23:02  ID:2rqcg4Te0.n
コア数増やす前にコア一個あたりの速度が速くないとオールマイティに速くはならないってことや

90
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/18 23:53:24  ID:uB4uBPuc0.n
一部のモデルだけのARM化は開発リソースを考えると難しそう。
メモリアーキテクチャの見直しでARMがX86を凌駕するかもしれない2020年以降だったらあり得るって感じかな。
macのARM化はOS統合の第一歩だからOS統合もかなり先の話だね。
androidが軽いchromeOSとandroidを2017年に統合するだろうからそんなにのんびりしてていいのか疑問だけど技術的な問題でそうなるよね。

91
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 15:23:27  ID:bbfEenbZ0.n
やるなら全て変更するやろうね。そうすることの旨味ってなんやろうかね
コメント1件

92
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 15:58:26  ID:y6znt+T20.n(2)
>91
intelCPUだと価格をintelに握られてるからコストダウンが難しいが、ARMなら価格調整がしやすいだろ
まぁ、メーカー目線の考え方だが

93
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 17:31:30  ID:JINbiAPE0.n
MacがiPhone並みの台数売れる前提ならな
コメント1件

94
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 18:33:47  ID:y6znt+T20.n(2)
>93
iPhoneとMacでCPUを共通化すればMac単体での売り上げを気にしなくて済むぜ

95
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 19:32:20  ID:JbCF4yVH0.n
iPhoneとMacで共通化が可能なのはラップトップのみ
コメント1件

96
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 23:35:48  ID:+mOsIbsY0.n
>95
了見が狭いな

97
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 23:46:19  ID:rfdezQZm0.n(2)
Microsoftもいい感じにはなってきてるから、そろそろなんかしないと遅れをとることになりそう。Googleもアンドロメダも発表されそうだし。

98
名称未設定[sage]   投稿日:2016/10/27 23:46:47  ID:rfdezQZm0.n(2)
業界的にやっぱノートpcとかデスクトップとか携帯デバイスとか境界線が薄くなりつつあるのは事実だな。あとはどのようなハードウェアを用意できるのかっていうのは大事だよね。

99
名称未設定[]   投稿日:2016/11/15 10:24:12  ID:1d5jJi/50.n
>78
>Intel CPUが1つのCPU内にARMの命令セットも備えるのって無理なの?

今はなきトランスメタみたいなことをすればできるんだろうけど
おそらくパフォーマンス的に実用的ではない 処理性能的にも省電力的にも

100
名称未設定[]   投稿日:2016/11/15 14:19:17  ID:Py0GRfuS0.n
俺にはでっかい夢がある
金はないけどハートの熱さなら誰にも負けないぜ

101
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/15 16:25:50  ID:oS3u9eqd0.n
ARM64がもう少しクロックアップ出来れば今すぐにでも移行するんじゃないかな?
コメント1件

102
名称未設定[]   投稿日:2016/11/19 09:24:53  ID:jzg+LFl+0.n
ミイラ取りがミイラになるとはこのことだな

103
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/23 00:56:36  ID:q0SRiS7u0.n
>101
でもA10ならすでにi7 6700Kぐらいのスペあるからなぁ

104
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/23 08:06:09  ID:tRq/Skp40.n
夢見すぎだろ
コメント1件

105
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/24 00:46:47  ID:I3R4JocA0.n
>104
そうだよな、A8Xでもi7 6950Xよりちょい劣るぐらいだもんな
コメント1件

106
名称未設定[]   投稿日:2016/11/24 02:11:30  ID:MJG1TjRp0.n
>105
一部のベンチだけでしょ?
何馬鹿なこと言ってるのw


107
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/25 14:44:58  ID:FDkV57oD0.n
キャストオフ
コメント1件

108
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/25 14:51:30  ID:vrYVO6mQ0.n
Windows 10 Mobileでx86アプリが動くようになる可能性が浮上

〜ARM64のエミュレーション機能搭載か

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1031426.html

これができるなら、iPadでMacOS が動く可能性もあるということだよな。
コメント2件

109
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/25 14:52:00  ID:1PTbr0r30.n
>107
男の夢だよな

110
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/26 11:49:50  ID:BWsI/Mcm0.n
>108
公式で出たってだけでWindowsのエミュ環境なら昔からあったじゃん
実用になるかは置いといて

111
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/28 10:33:15  ID:3RfQoaij0.n
Appleは、昔からCPU切り替え時には
エミュレータで結構使える性能を出していたね。
コメント1件

112
名称未設定[]   投稿日:2016/11/28 11:24:02  ID:GKanH2jZ0.n
>111
ロゼッタ程度の速度でエミュできたら一時的には良いけど
ARMに最適化したアプリが出ないとMBぐらいにしか採用できないよね

113
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/28 13:34:32  ID:nKJM+/8Y0.n
当時のPowerPCはIntelよりかなり遅かったから、相対的にロゼッタをあまり遅く感じなかった部分もあると思う。
ARMとIntelの場合、省電力以外は拮抗している(むしろARMのほうが遅い)から、批判も多くなりそう。

114
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/28 13:59:52  ID:RYjkx+790.n
MacBookがARMを使う可能性は小さいけど、
逆に
iPadでMacOSが動いたら遅くても需要はあるかもしれない。
そしたらWindowsを走らせる人も出てくるだろうな。

115
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/28 20:26:45  ID:XTUQBGSz0.n
コード変換よりもARMにi386コードを実装した方が現実的だな。
コメント1件

116
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/28 20:41:03  ID:sJjMefGh0.n
>115
だからそれが>108のやつだろ?

117
名称未設定[]   投稿日:2016/11/29 01:53:57  ID:Vd4AeGpR0.n(4)
Windowsとは違うタッチスクリーンを使ったハードとosを出せばよいんじゃない?Apple OSとか言って。

118
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/29 02:02:28  ID:Vd4AeGpR0.n(4)
時々思うのだけどタッチスクリーンって横よりも縦のほうが断然使い易くない?ってことはさ、実はその中間とって正方形のスクリーンとかのほうがPCタブレットって一番いいんじゃないかな。

119
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/29 02:02:50  ID:Vd4AeGpR0.n(4)
時々思うのだけどタッチスクリーンって横よりも縦のほうが断然使い易くない?ってことはさ、実はその中間とって正方形のスクリーンとかのほうがPCタブレットって一番いいんじゃないかな。

120
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/29 02:03:23  ID:Vd4AeGpR0.n(4)
時々思うのだけどタッチスクリーンって横よりも縦のほうが断然使い易くない?ってことはさ、実はその中間とって正方形のスクリーンとかのほうがPCタブレットって一番いいんじゃないかな。

121
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/29 09:43:21  ID:g9vv+5aa0.n
7nmもすぐお目にかかれるかもしれんな

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
7nmプロセス前倒しへと加速するTSMCのプロセスロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1031885.html

122
名称未設定[sage]   投稿日:2016/11/30 19:27:56  ID:xkb48lRC0.n
正方形の端末は昔あったような

123
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/01 00:51:40  ID:8Chgk8Ev0.n
丁度さ、MacBookの画面の広さとキーボードの広さをくっつけるとほぼほぼ正方形になるんやないかな?

124
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/03 17:12:33  ID:DzcaXRts0.n
古〜いアプリ以外はARMのOSX出たら開発者がarm用にビルドし直して
出してくるだろうからエミュレーションはそんなに重要じゃないんだよ。

125
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/04 00:24:33  ID:LE4tA04M0.n
ソースあってビルドしなおせば通るってもんでもない

126
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/04 10:13:43  ID:+Xdcu43M0.n
誰もそんなこと言ってないだろ。
開発者はarmへポーティングできないほどのアホか?

127
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/04 15:02:57  ID:CbFRs2B+0.n
Macは過去に何度もCPUをすげ替えてる。
もうあの苦労をするのは嫌じゃ。

128
名称未設定[]   投稿日:2016/12/04 17:24:29  ID:OhWFxK610.n
Mac市場が衰退してしまった今に開発者がどれだけやるかだよな

129
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/04 17:52:26  ID:Ccj0BDD10.n
SIMD 関連で x86 最適化してあるコードを arm 版に書き直す作業は
androidとかのモバイル系を睨んで無駄にならないからいいけど、
core m 機より優れていないと判断したら買う人いないだろうと見捨てるかもな。
コメント1件

130
名称未設定[]   投稿日:2016/12/04 18:50:59  ID:UwSnCVmq0.n
>129
iPad用のOfficeやAdobeアプリは機能縮小版だから
それなりのパフォーマンスなんだろうけど、フル機能を載せたら、実用的な速度がでるのかな?
ベンチはあくまでベンチだから参考にならないよ

131
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/05 15:59:52  ID:GX/A3F8y0.n
ARMは分岐が弱すぎて難しいんじゃないかな
Googleも自社鯖において、アーキテクチャ依存させないための分散でPOWERとRISC-Vにはおもくそ投資してるけれども
ARMは半分見捨てて、Androidから自分等がシャバ代貰うとこしか認識してないし

132
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/05 18:11:55  ID:0pIxqhc/0.n
分岐が弱いの意味が分からんが
分岐予測の話なら別にARMだから強化できないとかそういうことは全く無いぞ
コメント1件

133
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/05 20:32:09  ID:1P3gnw9O0.n
>132
64bit化に際して、強化しようとしてたとこなんだけども
静的も動的も

けれども失敗した
コメント1件

134
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/06 11:38:06  ID:CXFmOPip0.n
いや動的分岐予測はマイクロアーキテクチャ依存であってISA依存じゃないから

135
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/06 14:03:44  ID:ZOLWYNfX0.n
分岐予測なんて、マルチCPUのそれぞれに分岐の数だけ実行させりゃ良くね?ハズレ分岐は消滅な。
あ、問題はバスラインとかキャッシュ処理の方か。

136
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/06 16:15:04  ID:UWlbZ/NH0.n(2)
まあ肝心のApple自身が自社のデータセンターをサードパーティから購入して運用してるだけなんで、夢物語だろうけどな
Apple AシリーズはあくまでiOSを動かすために強いCPU
作ってる人らが元々がモバイル向けの企業だ

137
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/06 16:15:41  ID:UWlbZ/NH0.n(2)
>133
それ静的の方な

138
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/06 16:52:01  ID:llq5JHS70.n
静的予測なんてPPCはISAにヒント入れられるようになってるけど
ハード側で動的予測やるようになってからは無視されてる
ARMv8Aやx86-64で静的予測を優先させてる実装なんてないでしょ

139
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/06 17:57:27  ID:OiE1WkXp0.n
なぜいまだにAppleはMacはIntelのCoreシリーズを使うのか
コメント2件

140
名称未設定[]   投稿日:2016/12/06 22:42:32  ID:sa9K0S9f0.n
>139
ARMが低性能だからさ

141
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/07 17:24:06  ID:x3QMesZF0.n
ARMが買収されたからさ

142
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/07 18:39:28  ID:kRj+gwYd0.n
>139
他に代わるCPUがない。

143
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 02:13:53  ID:5ApnPPYR0.n
MacBook無印とか、miniならARM64でもいいと思うの。

144
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 03:30:31  ID:MbqIjC4x0.n
それはマジで思う

145
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 08:27:25  ID:VqjP63Pi0.n
どうやってIPC稼ぐかだな
x86だと4IPCなとこ、ARMだと8IPCとかになってしまう

146
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 10:16:47  ID:cjyP4hCF0.n
1クロックあたり8インストラクションなら凄いんでは?
コメント1件

147
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 13:08:07  ID:rHwlhFCc0.n
>146
倍も命令がいるということで書いた
ちょっと不適切な書きかただったな、すまんね

148
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 15:59:33  ID:exaGcbet0.n
【速報】Microsoft、2017年に“ARMベース”のフル機能Windows 10を投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034038.html

149
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 16:49:40  ID:kHQc+k7e0.n
これが実現したら、MacがARM採用してもBoot Campが使えるってことかな

150
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 16:54:24  ID:Ms7+RBVr0.n(2)

151
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 16:56:44  ID:Ms7+RBVr0.n(2)
PowerPC用のフォトショップ動実用できてたロゼッタよりだいぶレベルが落ちそう

152
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 20:38:31  ID:bmc/Qhqf0.n
>150
これは、、、、、Macかなりヤバくない?本当に出遅れて行く可能性が高くなってきた
コメント1件

153
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/08 21:04:22  ID:J5C7mN3y0.n
>152
これはiPadでMacOSが動くようになる可能性もあるで
コメント1件

154
名称未設定[]   投稿日:2016/12/08 21:26:38  ID:h4wQziCR0.n
>153
それはないでしょ
macOSがタッチUIに最適化するばずないし

155
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/09 00:27:12  ID:iNQlN6Qx0.n
WindowsがARM端末用としては人気がなさすぎるからテコ入れしてるだけ

156
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/09 01:40:53  ID:ipHp4Zvd0.n
macOSをARM向けにビルドするのは多分すぐできるだろうから、これに関しては何もヤバいことはない

157
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/09 02:16:56  ID:c7Nk/FHx0.n
本当さ〜Nintendo switchがオペレーションコンピュータじゃなくてよかな。世界を変えてたぜ。

158
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/09 19:51:29  ID:vSS+QL+y0.n
むしろ、iPadでWindowsが走るようになるってことじゃないの?
コメント1件

159
名称未設定[]   投稿日:2016/12/09 20:37:05  ID:q6eFS/fW0.n
>158
そんなわけないでしょw

160
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/10 01:21:15  ID:ktlbheGH0.n
http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Taiwan-s-TSMC-to-build-16b...
3nmで製造されたARMの性能ってどこまでいくんだろうか
楽しみだな
コメント1件

161
名称未設定[]   投稿日:2016/12/13 19:34:07  ID:+oNyA8ng0.n
95: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/12/11(日) 01:05:34.95 ID:TuF9qhAx (2/2)
少し書いとくと今聞こえてきてる話は以下な感じ
これについてはどんなレスが付こうとも一切追加レスはしない
トランプが勝ったせいもあっていろいろ聞こえてくる話も混乱してる

AppleはiPhoneもiPadもMacも全面インテルに移行、可能な限りチップ製造もインテルがやり、トランプはアメリカ国内製造業復帰実績として大々的にネタにする

アメリカ国外にAppleが契約で作らせてるチップ製造ラインが一気にがら空きになり契約上もまずい
なのでそこでA11やA12なみの価格になるハイエンドスナドラを大量に作らせて穴埋めする

ハイエンドスナドラが大量に製造されるがAndroidスマホやタブレットはもうそんなハイエンドモデルは数が売れない
なので今回慌ててMSにスナドラ動作のWindowsをリリースさせてそれで消化することにした

大量に余るのはARMの中でも穴埋めで作るハイエンドスナドラだけ

162
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/13 23:59:59  ID:YsCLoIAq0.n
大統領が民間企業の運営に口出し出来るワケ無いだろw

163
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/14 06:10:05  ID:qMPkdYfe0.n
インテルはアメリカ製造なのか?
コメント1件

164
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/14 12:36:59  ID:RFVINdEa0.n
>163
海外にもfabはあるけど14nmで稼働してるのはアメリカ国内が主じゃないかな

165
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/14 12:50:30  ID:lW3I6o5y0.n
まだ大統領任命前なのに民間企業に口出しして企業の工場海外移転止めちゃったな

166
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/15 14:32:19  ID:c5/AbFv80.n
>163
そこはダブルスタンダードなの

167
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/15 20:45:14  ID:V4k0eaLU0.n
ipadに吸収されるのか

168
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/17 14:08:21  ID:G8nHMEcw0.n
>160
7nmが死産確定したのに
どうすんだと

169
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/17 21:04:01  ID:UWMHIjYv0.n
知らんがな

170
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/18 06:50:49  ID:H7RGuwlI0.n
寒村嫌いなんで、iOS系のCPUはスマドラ系に移行して欲しいとは思ってるけどね

171
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/18 08:17:15  ID:vkuw6ju90.n

172
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/18 13:03:11  ID:sKAb98s10.n
今は台湾TSMC製造しか使ってないんじゃなかったっけ

173
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/18 18:11:42  ID:5PCCHsjc0.n
スマドラ系ってSnapdragonの事なら今はSamsung製造だぞ
そもそも製造元で選んでたらDRAMもNANDもSamsungがトップシェアなんだから電子機器なんて使えないよ

174
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/23 21:11:50  ID:2BzQy6BD0.n
というか
半導体だけじゃなくて
LINEなんて韓国資本じゃん

俺は使ってないけど
知らずに使ってる人多いよな

ハンゲーム→NHN→naver,LINE
コメント1件

175
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/23 22:09:08  ID:TW1O1pKw0.n
>174の使ってるスマホにも韓国製パーツは盛りだくさんやで

176
名称未設定[]   投稿日:2016/12/24 08:59:39  ID:zOwX+ci/0.n
ソフトとハードの違い、パーツとメーカーを一緒くたに語ってどうする

177
名称未設定[sage]   投稿日:2016/12/24 09:53:02  ID:tTOLFRaw0.n
嫌韓厨にとってはハードもソフトも関係ないのさ
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