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●●● 「無限」とはどういうことなのか? ●●● (473)
まとめビュー
1
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/19 23:06:19
「無限」とはどういうことなのか?
それを真面目に考えるスレです。
コメント2件


2
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/19 23:08:35
無限大のロボットが無限個存在したら、どんな感じになるのでしょうか?(情景的な意味で)
コメント1件

3
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 00:33:17
無限とは何ぞや?

4
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 00:38:20
限り無い ってことじゃね?

5
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 01:10:14
無限を語るのに宇宙の寿命はあまりにも短すぎる

6
馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82 [age]   投稿日:2012/07/20 06:02:58
今の国会を見てみろや。無能や低脳だけでどうやって国益を保って国家
を存続させる事が出来るのや。真面目に考えたら判るやろ。馬鹿に何が
出来るのや。オマエ等は国を潰す積もりかァ!

そもそも『優秀な人間に対して消えろ』とは何事や。徹底して叩くゾ。



>これからの日本は低脳が支える。
>そうすれば僻みも出ないし楽チン。
>優秀な人間は消えろ!!!!!!!!!
>

>うるせえ!!!!
>こちとら人間が嫌いなんだよ!!!
>優秀な奴ほど日本の足を引っ張るんじゃ!!
>たわけが!!!
>

7
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/07/20 07:21:28
いちばんでかいロボットってなによ?

8
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 07:43:51
知るかバカ

9
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 09:24:54
限りが無いってどういうこと?

10
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/07/20 16:30:37
あらしか、巣に帰れ

11
132人目の素数さん[age]   投稿日:2012/07/20 16:49:59

12
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2012/07/20 22:45:00
集合に適当な真部分集合が存在し, それに 1:1 map ができれば無限集合で, それ以外は有限集合になる.

13
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:04:35
無限大の空間に無限大の物体があると、どんな感じになるの?
コメント1件

14
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:05:59
>13
数学の言葉で定義してくれれば考えてみてもいい
コメント1件

15
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:07:06
>14
数学の言葉で定義しないと考えられないの?
コメント2件

16
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:10:37
>15
曖昧すぎて何も言えない
アスペと罵るかい?
でも現に今まで誰からも回答を貰ったことないでしょ
コメント1件

17
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:14:48
>16
数学の言葉で定義できないけど教えてくれ。お願い。頼む。
コメント1件

18
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:18:19
出直して来いド低能
コメント1件

19
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:26:25
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

20
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/07/20 23:53:28
問題を数学の言葉で定義できないと、
数学の言葉では回答できない。
回答が数学の言葉でなくてよいなら、
「ステキな感じ」と答えることはできる。

21
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/20 23:56:08
>15を書き込んだときのドヤ顔が目に浮かぶ

22
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/21 01:40:25
レオン・レーダーマン
ジャック・シュタインバーガー

23
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/07/21 21:09:35
例えば、数列 a[n] が無限大に発散するとは・・・

任意の正の数Mに対して
  N<n ならばa[n]>M
が成り立つような番号Nが存在する

これが定義になるかな。

つまり
 どんな大きな正の数Mをもってきても、N番目より後のすべてのa[n]がMより大きい
ということ。
どんな大きな数も超えていって、行き着く先が「無限大」ってことかな。

24
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/07/22 00:05:58
無限とは数でも量でもない
果てしなく続く可能性
コメント1件

25
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/07/22 00:14:28
>24
計算理論の教科書でも読むといいかもしれませんね

26
馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82 [age]   投稿日:2012/07/22 07:36:55
今の国会を見てみろや。無能や低脳だけでどうやって国益を保って国家
を存続させる事が出来るのや。真面目に考えたら判るやろ。馬鹿に何が
出来るのや。オマエ等は国を潰す積もりかァ!

そもそも『優秀な人間に対して消えろ』とは何事や。徹底して叩くゾ。



>これからの日本は低脳が支える。
>そうすれば僻みも出ないし楽チン。
>優秀な人間は消えろ!!!!!!!!!
>

>うるせえ!!!!
>こちとら人間が嫌いなんだよ!!!
>優秀な奴ほど日本の足を引っ張るんじゃ!!
>たわけが!!!
>

27
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/07/22 10:41:09
無限大厨はすぐキレる

>19
自殺幇助で自殺関連罪

28
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/07/22 10:43:24
扱う対象に限界がないと、限界を何も考えずに演算できて良いな

29
132人目の素数さん[age]   投稿日:2012/07/22 11:09:01
1はレベル40の忍者、忍者システムが失敗している例

30
馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82 [age]   投稿日:2012/07/22 13:39:12
★★★学歴格差:無意味
★★★学力格差:尊重しろ
★★★能力格差:最大限利用せよ。
東大や京大にだって馬鹿は沢山居てるんだヨ。

学力格差と能力格差を認める理想社会を実現しろや。要するに:
★★★『馬鹿は無意味なので不必要だから、従って無能は静かにせよ。』★★★
っちゅうこっちゃ。低脳が騒ぐのはワシが許さんのや。

ちゃんと読め。



31
132人目の素数さん[age]   投稿日:2012/07/25 11:05:03
ここだよ描

32
描者の品格 ◆ghclfYsc82 [age]   投稿日:2012/07/25 12:16:38
ケケケ描

33
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:22:26
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:23:00
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132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:23:31
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132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:24:04
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132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:24:37
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132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:25:08
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132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:25:41
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40
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 21:26:14
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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41
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/03 22:05:22
ベンチプレス、287kg

42
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/10/11 21:06:40
分からない問題はここに書いてね375
> 素朴な疑問で定義とかちゃんとしていないので、あれかもしれませんが
> 無限の長さをもつ板があるとします
> 同じく無限の長さをもつ布があるとします
> 布は出発点から板の裏側をつたっていき、板の先端まできたら今度は折り返して板の表側をつたって出発点に戻ってきます
> …というのを試みた時、布は折り返して戻ってこれるんですか?
> 板は無限の長さを持つし、布も無限の長さを持つし…
> http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up106224.jpg

元スレでも幾許かの議論があったわけだがどうなんだろうね
俺は1対1対応の話とは異なり
思考プロセスに無限を許すか否かの話だと思うんだが

43
132人目の素数さん[age]   投稿日:2012/10/16 06:10:20
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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44
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/10/22 15:56:53

aを正の実数、dxを無限小として、無限大とは a/dx のこと。

尚、無限小 dx とは限りなく0に近いが0ではない量のこと。
dx が0でない証拠に、dx/dx = 1

45
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/10/22 16:28:44
aが無限大とは、全ての実数dに対し d < a が成り立つこと
ではいかんのだろうか
コメント1件

46
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/10/26 23:32:16
>45
無限大は実数なのかい? (^o^)

47
132人目の素数さん[aho@bakaton.co.jo]   投稿日:2012/10/26 23:58:50
通常はそうではないが定義は自分の自由。
自分の考えが相手に伝われば問題ない。

48
あほこうちゃんは馬サシ鹿ジンギスカン豚カツだった[aho@bakaton.co.jo]   投稿日:2012/10/27 02:54:11

          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        このスレは馬と鹿と豚ばかりね。
      |      ` -'\       ー'  人            
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132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/10/27 13:23:24
↑オマエが一番

50
御令嬢様[age]   投稿日:2012/11/18 08:32:48
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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132人目の素数さん[sage]   投稿日:2012/11/18 08:35:40
>17
哲学板でどうぞ

52
132人目の素数さん[270]   投稿日:2012/11/18 09:26:54
10のマイナス24乗って知ってる?国際単位だとy(ヨクト)だが
日本語単位だと涅槃寂静だってwww涅槃寂静wwwwww
涅槃寂静ときたらもうマイナス24乗でも多いだろw
無限小の単位にしようぜ、涅槃寂静
コメント1件

53
132人目の素数さん[]   投稿日:2012/12/02 14:28:41
>52
カオスだな

54
狢という淫獣 ◆yEy4lYsULH68 [age]   投稿日:2012/12/02 15:18:50
阿呆の書き込みは軽蔑に値するだけ。



>389 名前:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI :2012/11/23(金) 20:18:33.20
> 低脳撲滅主義の下では現低脳が絶える時に低脳上限上昇による新低脳が生まれる故の無限淘汰地獄。
> 低脳撲滅主義に於いて低脳認定基準を設けても時代と共に基準は改正されるので無駄な事である。
> つまり猫改め描改め狢は学力的弱肉強食主義である。行き過ぎた撲滅主義は文化衰退を招く。
>

55
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

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あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

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あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

58
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

59
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2013/12/08 16:40:34
あげ

60
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2013/12/11 22:59:12
>1
有限でないこと

61
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2013/12/16 20:51:07
連続無限種類の文字を連続無限個ならべた論理式に
推論規則を連続無限回適用するとどんな証明が導かれるの?
コメント2件

62
nk">>>1
有限でないこと
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

63
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2013/12/16 20:51:07
連続無限種類の文字を連続無限個ならべた論理式に
推論規則を連続無限回適用するとどんな証明が導かれるの?

64
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/03/27 03:43:37
あぼーん

65
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/04/28 22:22:53
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

66
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/07/03 22:56:18

67
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/07/10 13:48:42
>61
常に近似式です、ミクロスケールでは真値とできるが、
マクロでは意味が異なってくるということです。
無限の数学定義は無限という曖昧なものではなく、
無限大という計算可能な値を示します。
意味として計れないものは数式には導入できないのを認めることが重要です。
コメント1件

68
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/07/31 19:54:37
あげええぇぇぇ
コメント2件


69
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/08/11 09:52:20
>61
無限なら質を説明できても計算はできない。
極限にすれば近似するが確かめることはできないってこと。
2つを混同してしまうのは知的障害だからさ

70
132人目の素数さん[sega]   投稿日:2014/12/01 01:53:27
全ての奇数の和 ってゼロにならない?
やっぱ 無限ー無限=解なし って感じ?

可算無限とか使ってどうにかゼロにならん?
コメント1件

71
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 02:35:39
>67
何のために基数や順序数があると思ってんだ
コメント1件

72
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 10:13:30
序数 …,ω-2,ω-1,ω,ω+1,ω+2,…
基数 アレフゼロ

73
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 12:31:31
>68
少しは勉強しろ
コメント1件

74
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 12:36:45
>71
ありがとう
少し勉強したけど、これゼロであってた
コメント1件

75
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 19:56:06
[全ての奇数]=∪[n=0,∞](2n+1)
単調増加数列
[全ての奇数の和]=Σ[n=0,∞](2n+1)
=∞

76
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 20:00:55
素でボケてるの?
負の奇数を忘れてるぞ
コメント1件

77
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 21:07:13
>74
お前さぁ、人に「ボケてるの?」と言う前に断ったか?
脈絡も無く唐突に何の前置きも無く

言わせて貰えばお前だって複素整数、四元整数、八元整数を忘れてるぞ

78
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 21:10:32
何の断りもなければ、奇数とは2で割り切れない整数のことだよ、お馬鹿さん。

79
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/01 22:47:50
ヒマラヤすれで議論すんなよ(笑)

80
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/02 11:24:43
>73
p_n=「n 番目の奇素数」として
Σ[n=0,∞](p_n−(2n+1))=∞
の方が良いのでは?
コメント1件

81
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/02 16:34:48
無限引く無限がゼロになるパターンを知れただけでも
満足したよ

82
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/04 10:20:35
>76
daught
「整数」とする場合と「自然数」とする場合とがあり
厳正には「整数」か「自然数」か事前に断りを入れなければならない
事前に断りを入れない限り曖昧な表現にならざるを得ない
よって>68は曖昧であるとも釣りであるとも言われかねない質問となる

83
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/04 10:24:09
物知りだねー、ぼく

84
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/04 22:11:45
>80
自然数ならさすがに無限大になるのはわかるでしょ。
そこに突っ込みを入れる方がよほど釣り好きじゃない?

85
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/05 20:21:57
俺には2人ともバカに見えるんだけど

86
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/05 20:30:57
言えてるわwww

87
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/06 00:31:04
夢見がちなのは、悪いこととも言いかねるが、
絶対収束と条件収束の違いくらい
本を読んで理解したほうがよいし、
ネットの知ったかぶりサイトにすら
まともな解説が少なくない。
要するに、勉強しろ。却下。

88
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/06 01:40:22
結局、整数の奇数の全ての合計はゼロでいいの?

89
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/07 21:44:33
解析接続
チェザロ総和法
アーベル総和法
ボレロ総和法
リンデレーフ総和法
ネールンド総和法

…の出る幕さえ無かった
コメント1件

90
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/08 00:41:18
つまり発散級数は総和法の選び方によって変わるって事だよ

ルを一つ忘れられたネールルンドさんカワイソス

91
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/08 05:50:33
∞や虚数を使う方程式の解を求め値を表示する場合には
その∞や虚数が最後の計算方法にあってはならない。
方程式を変化させて途中に表記する方法はあっても
実効的に虚数を値として認めることはできないのと同じで
∞も値として認めることはできない。
故に
∞÷∞=1
∞−∞=0
である。
任意の巨大値ならば∞ではないのだから。

92
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/08 10:45:02
無限とは未来永劫時間人間が最速レコード更新のcool高レベルスピードで脚力で移動し
禅装しながら
戦争を続けることができなかったという将が持つ禅時死生に到る低次
の概念だったころの人類の古典的理論数副乳数ロンリー額の人間が人生をあきらめた策略言語
コード膨大に手抜き氷彰軍師個人的陣形論的貧ディー数学
コメント1件

93
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2014/12/13 17:30:15
うわごとでageるな

94
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/18 20:26:35
無限は、自然数の個数
∞は、実数の濃度

無限÷無限=1
∞÷∞=点

95
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/18 21:03:07
lim[n→∞]1/n=0
コメント1件

96
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/18 21:04:00

97
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/20 12:14:08
lim[n→∞]1/n=無限小

98
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/20 19:15:33
テーブル(無限)にビールジョッキが何個のるのか?
テーブルとビールジョッキの関係だよね。

ヒルベルトが言ったとしても不思議じゃないでしょ。
これって摩訶止観だね。

99
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/20 23:51:40
>89
ふざけてんじゃねぇ
ブラックホールの特異点問題で∞が表れるが
ある近所同士2つのブラックホールの合体が起きる時
お互いに引っ張り合うがやはり規模が大きい方が移動距離は小さい

つまり
∞にも大小あり
lim[x→∞]{(2*n)/n}=2
lim[x→∞](n/n)=1
lim[x→∞]{n/(2*n)}=1/2

100
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/21 18:29:41
>96
1÷無限=無限小
つまりビールジョッキの大きさは無限小だっていいたいのか
おまいアホww

101
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/22 06:37:11
>92
>95

実数は、濃度じゃなくて構造だし
lim[n→∞]1/n⇒0 なんだよ

やっぱりおまいアホww
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835554/l58bbeaed9a4ha4oa1a2ec0a4ra4b...

102
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/22 17:52:29
cf. 非アルキメデス的順序体
コメント3件

103
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/24 12:42:09
n→∞⇒1/n=0

lim[n→∞]1/n=0
という式は見た事があるが
lim[n→∞]1/n⇒0
という式は見た事も聞いた事も食った事も無い
それを書き出して人を煽るとかソイツと五十歩百歩の屑野郎だな

104
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/24 17:00:33
誤解とタイプミスが五十歩百歩と思えるなんて、おまえの方が心配だよ

105
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/24 20:20:27
ジングルベ〜ル ジングルベ〜ル
無限は、半奇半偶の自然数。
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835554/l58bbeaed9a4ha4oa1a2ec0a4ra4b...

106
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/24 21:24:22
lim[n→∞]1/n=lim[n→∞]1/(1+n)
コメント2件

107
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/24 21:44:23
てことは全ての整数の和はゼロなのか

108
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/25 00:49:36
>102
苦しい、余りにも苦しい
百歩譲って本当にタイプミスだとしても
「携帯機でもPCでも難しい間違え方」
「通常は難しいが履歴で=と⇔が近かった」
「履歴選択としても数学科経歴者として難しい間違え方」



君がどう主張しても…第三者からすれば

極限値と真の値の違いを理解していないと見られる
場合分けでの違いを理解していないと見られる
君の実力がどうあれ仕方が無い

間違い無く会社勤めでは大恥
理系会社勤めでは大恥プラス評価低下
大学勤めに至っては即マジ審査対象ヤバい

ここは素直に間違え方を言うべきだった
それが…つっパネちゃった…

ああ自ら選ぶ低評価
ああ自ら招く低評価


こんなんじゃ大変だろうなぁ…君が大変じゃなきゃ周りが


もういい大人なんだからいい立ち回り方を覚えなよ

まさか思考がゲシュタルト崩壊する様な数学してるわけじゃないよね?

109
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/25 01:33:09
>106
なんで>102がタイプミスしたことになってるんだ
都合の良い敵を作り出してるんじゃないよ
コメント1件


110
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/25 01:50:54
>106
lim[n→∞]1/n=0 をタイプしてる途中で 1/n⇒0(n→∞) と混ざって lim[n→∞]1/n⇒0 になることは十分あり得ると思う。
「余りに苦しい言い訳」には見えない。
もし君がタイプミスとは変換ミスのことだと解釈しているのなら、君の意図も理解できるけど。

111
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/25 10:50:10  ID:s9d2qHPJ.net(2)
誤植という意味で一緒

112
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/25 12:33:11  ID:s9d2qHPJ.net(2)
タイプミスと言い出しっぺした>102の立つ瀬が沈没
コメント1件

113
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/25 13:31:10  ID:udXi1CzT.net
>109
犬と猫は哺乳類という意味で一緒

と言ってるようなものだ

114
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/25 21:21:34  ID:GnogBPza.net
哺乳類について議論してるなら問題ないね

115
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/26 16:38:34  ID:JBgxOTaL.net
無限とは、形容動詞
数量や程度に制限や限界がない事。

天動説
アプローチがこれだとほとんど運まかせだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=5QExOvKtTFQ

116
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2014/12/26 17:35:58  ID:SjsAy204.net
Re:>70 ω-1 とは何か.

117
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/27 23:00:13  ID:DLZcG9OA.net
>112
本物の馬鹿か

118
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:29:14  ID:LkLCPGzE.net(11)
無限は数ではない。
なぜなら数え終えられてないから。
コメント1件

119
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:33:09  ID:LkLCPGzE.net(11)
数え終えると有限数が出てくる。

120
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:35:03  ID:LkLCPGzE.net(11)
数えうるものを数というのなら、数え終え得ないものを数ということはできない。

121
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:36:15  ID:LkLCPGzE.net(11)
ふむ。ならば素数が無限にあるという意味は?

122
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:39:17  ID:LkLCPGzE.net(11)
素数を2,3,5,7,11、、、、と数えて行くと何時までたっても
数え終え得ないという意味。従って無論∞という数があるわけではない。
コメント1件

123
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:44:20  ID:LkLCPGzE.net(11)
となると
∞÷∞=1ということには無論ならないというより
数でないものを数でないもので割るという行為が算術として
定義されていないという意味になるのね。

124
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:47:18  ID:LkLCPGzE.net(11)
∞=∞自体が数式を装った正体不明なもの。
一対一対応は有限の数の中でのみ成立する。
コメント1件

125
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:48:29  ID:LkLCPGzE.net(11)
わたくしのモノローグは誰かが中断しなければ無限に続いてしまう可能性を秘めている。

126
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 15:50:32  ID:LkLCPGzE.net(11)
無限の先は確率的に揺らいでいるかもしれないぞ。

127
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/28 17:21:31  ID:b/BjkjYB.net
>一対一対応は有限の数の中でのみ成立する。
これはひどい
コメント1件

128
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/28 17:56:47  ID:t/z/KKEY.net
カントールおじさんも悲嘆
コメント1件

129
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2014/12/28 21:45:07  ID:wPHxmWup.net(2)
Re:>122 集合論をどう考えている.
Re:>124 数と思っている物も確率的に揺らいでいるかもしれないぞ.

130
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 23:25:37  ID:LkLCPGzE.net(11)
>127

123 ゲーデルによって否定された。
125 同意
コメント1件

131
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/28 23:29:05  ID:LkLCPGzE.net(11)
一匹の兎を射止めようとする行為が網膜のなかにある像を
外界から切り分けて1と認識した。
1は揺らいでいると思う。

132
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/28 23:30:38  ID:KuDyNpgf.net
えっ、ゲーデルが集合論の何を否定したんですか?

133
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2014/12/28 23:55:49  ID:wPHxmWup.net(2)
Re:>128 公理的集合論でも一対一対応はある.
コメント2件

134
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 00:04:10  ID:uMy2X/Qe.net(3)
ゲーデルと言ってみたいお年頃ってやつです。
コメント1件

135
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/29 13:00:34  ID:K1Mq+Etb.net(4)
>>132

無限集合は存在しない。
無限は数ではない。
従って一対一対応の無限対応も対応とは言えない。

136
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 13:15:00  ID:CnBQtZaT.net(2)
整数全体は集合でないと?
コメント3件

137
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 13:23:12  ID:NFR+Lvdm.net(3)
>118
それは単なる言葉遊びに過ぎない。

何を「数」と呼ぶかは重要ではない。
"その対象" がどんな性質を持っているかが重要なのである。
無限のことを「数」と呼びたくないのなら、呼ぶ必要は無い。
しかし、無限のことを「数」と呼ばなくなったその瞬間に、
無限が持っていた "性質" が消えてなくなるわけではない。
それらの性質は、「数」と呼ばなくてもそのまま使える。
この時点で、お前の論法は崩壊する。

・「無限」は「数」ではない。
・「数」ではないがゆえ、「数」が持っていた性質は「無限」には適用できない。

この2行がお前の論法であるが、これは間違いであり、正しくは次のようになる。

・「無限」のことを「数」と呼ぶかどうかはどうでもいい。
・「数」と呼ばなくたって、「無限」が持っていた性質はそのまま使える。

従って、お前の言っていることは単なる言葉遊びである。
コメント1件

138
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 13:32:52  ID:NFR+Lvdm.net(3)
>133
>無限は数ではない。
>従って一対一対応の無限対応も対応とは言えない。
これも言葉遊びに過ぎない。

お前が言っていることは、「対応とは呼びたくない」という生理的な宣言に過ぎない。
そんなに「対応」と呼びたくないのなら、無限対応のことは「対応」とは呼ばず、
別の呼応を使うことにしたってよい。たとえば「タータ」という新しい造語を作って、
無限対応のことは「無限タータ」と呼ぶことにしてみよう。

この呼応を使うことで、かつての "無限対応" が持っていた性質が消えてなくなるわけではなく、
そこに在り続ける。すなわち、「無限タータ」という呼応を使っても、それらの性質は
そ っ く り そ の ま ま 矛 盾 な く 使 え る 。
この結果、巷では、かつて "無限対応" と呼ばれていた概念が「無限タータ」という呼応に
機械的に書き換えられ、しかし変化はたったのそれだけであり、かつての "無限対応" が
持っていた性質は「無限タータ」に引き継がれる。
そして、お前の言う「対応とは呼びたくない」という生理現象とも衝突しないw

それでは単なる言葉遊びではないか、と思われるだろう。
そのとおりである。
だが、お前が主張していることは、そういうことに過ぎない。

お前が本当にやりたいのは、あの "無限対応" そのものの使用を やめさせるということなのだろう。
だったら、もっと説得力のある発言をしなさい。

139
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/29 13:40:38  ID:K1Mq+Etb.net(4)
>134

同意。
有限の元をもつ整数の集合はあるが
整数全体の集合などは誰にも知られていない。
知っているつもりで有限の数に使う一対一対応カウント法を
援用して無限集合論を作った人はある。
コメント1件

140
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 14:00:21  ID:uMy2X/Qe.net(3)
無限公理無しの集合論も選択公理無しの集合論も散々研究されていて、今さら目新しさが無いんだよねえ。特に面白くも無いし。
コメント1件

141
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 15:44:20  ID:CnBQtZaT.net(2)
>137
”知る”の定義は?

142
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2014/12/29 15:53:01  ID:t5NR4/AD.net(2)
Re:>133 それでは集合とその真部分集合間で 1:1 map が存在する場合は何と言うか. 1:1 かつ onto の map は何と呼ぶか.
コメント3件

143
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/29 16:48:24  ID:K1Mq+Etb.net(4)
>139

ある公理体系内部相互の無矛盾性を、当該公理体系を内包する
より高次の体系を作ることによって証明し得たと数学者の情が
納得すること。

144
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/29 18:54:36  ID:K1Mq+Etb.net(4)
>140

あなたがまさかontoであることを見終えたとは、、、、?
何劫年生きておられる方なのか知りませんが、、、。

145
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 18:58:29  ID:7ZVGLA4U.net
>142
写像の全単射を定義するのに無限公理は使わんよ
コメント2件

146
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 19:15:52  ID:NFR+Lvdm.net(3)
>142
くだらん。ゼロから出発して順々に構成しようとするから
「終わらない」のであって、お前がそのような構成法に
囚われているというだけの話。

実際には、見終える必要は無いし、作る必要も無い。
必要なものは全て最初から用意されている(ZF集合論の中に)。
我々に必要なのは、それらを「召喚する手続き」だけである。
それらの手続きは、ZF集合論の公理系に書き連ねてある。
そして、おのおのの召喚の手続きは有限回で終わる。それでオシマイ。

147
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/29 19:24:52  ID:uMy2X/Qe.net(3)
彼はスコーレムとか好きそうだ。
コメント3件

148
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2014/12/29 21:06:42  ID:t5NR4/AD.net(2)
Re:>142 Onto map の定義から onto map を知る事もある.

149
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 02:14:47  ID:rsLM7E7H.net(13)
>145

ここのスレタイは「無限とはどういうことなのか」となっている。
しかも数学板だという制約の中で。
数えるという行為をコレスポンデンスに置き換えて、無限の数え方を定義して
何かを行なった人の結論が、自らの定義に従って決定不能という結論に
導かれた。無限集合論の世界は終わっていると思う。
そこで無限に数えるという行為をまず1の認識から始める。
人間の認識能力は見ることにとりわけ特化していると思われるので
まずはのっぺりとした三次元空間の二次元写像である網膜像の
中から目的の何かを輪郭で切り取って識別する仕組みの中に
1の認識の根源を求める。
そもそも、ここに現代量子力学が見つけている境界の不在という
曖昧さがあったと還元的に思い当たる。実数界の裏側にやはり
複素数の世界を前提しないと1が現われてこない。複素数の世界には
大きさがない、また順序がない。しかし、この人間の生きている世界には
大きさや順序がある。無秩序世界の中から生きることに合目的的に切り取られて
再構成された世界が現実だとすると、その裏側には人間なんかが
存在していなくても存在しうる何かが想定されなければならない。
またその存在は人間が居ないのであるから理解不能なものでなければならないし、
そもそも理解可能である必要がない。なぜなら人間が不在であるから。
コメント1件

150
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 02:23:31  ID:Fm3Im9JX.net(3)
>147
無限集合を含めなくても、どうせ決定不能(ゲーデルによって否定された、というやつw)
貴方の気に掛けるところはズレている

151
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 02:27:24  ID:rsLM7E7H.net(13)
しかし、考える現在というのは人間の不在を前提することはできないので
いつも人間のいない背後世界とそれを考えようとしている人間の二元論的
1セットとしてしか存在し得ない。つまり人間が背後世界の一部に過ぎないにせよ
その一部に属している認識能力が何かしら背後世界全体の中に構築されている
ものだとすると、そこに相互に作用しあう関係性が存在するはずだ。
その関係がこれからどんどん解明されていくのだろうと思われる。
その中で無限は現在までのところ認識の持続以外に際立って重要性を帯びた
意味を有していないと思っている。今のところ。
思われる。

152
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 02:35:57  ID:Fm3Im9JX.net(3)
俺が思うに、数学が苦手で哲学好きな人は、不完全性定理を過剰に重く受け止めてるんだよ
中には「不完全性」の定義すら知らずに、あるいは誤解して暴走している人も
>130のようなツッコミが入ってるけど、「何故、集合論ではいけないのか」を、
現実的にあり得る問題点を挙げて、ここにいる人達を納得させられるように説明できる?
哲学板の人達は意味が分からなくても雰囲気だけで同調することがあるから、そこでの経験は役に立たないよ

153
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 04:24:02  ID:rsLM7E7H.net(13)
この板は数学的無限の定義をきいてるんじゃないのですか?

>>「無限」とはどういうことなのか?
それを真面目に考えるスレです。

どなたがそれをカントールの楽園の話しにすり替えてるんですか?
それともここは数学の基礎論の解説をする場所なのですか?
ご自分がどうお考えかをお聞きしたいので、人の意見の紹介のような
ご意見は今わざと無視してるんですけど。

154
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 04:44:49  ID:rsLM7E7H.net(13)
今のところこんなご意見ですか?
1.どんな数よりも大きい。
A.例えば、数列 a[n] が無限大に発散するとは、任意の正の数Mに対して
N<n ならばa[n]>Mが成り立つような番号Nが存在するこれが定義になるかな。
つまりどんな大きな正の数Mをもってきても、N番目より後のすべてのa[n]がMより大きいということ。
どんな大きな数も超えていって、行き着く先が「無限大」ってことかな。
B.aが無限大とは、全ての実数dに対し d < a が成り立つことではいかんのだろうか

2.無限とは数でも量でもない、果てしなく続く可能性
3.通常はそうではないが定義は自分の自由。自分の考えが相手に伝われば問題ない。
A.常に近似式です、ミクロスケールでは真値とできるが、マクロでは意味が異なってくるということです。
無限の数学定義は無限という曖昧なものではなく、無限大という計算可能な値を示します。
意味として計れないものは数式には導入できないのを認めることが重要です。
B.自然数ならさすがに無限大になるのはわかるでしょ。
そこに突っ込みを入れる方がよほど釣り好きじゃない?
C.えっ、ゲーデルが集合論の何を否定したんですか?
4.有限でないこと

155
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 04:48:01  ID:rsLM7E7H.net(13)
私は二番さんの意見に近い。

156
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 04:59:39  ID:rsLM7E7H.net(13)
3番がカントールの無限集合論ですね。
カントールはちゃんと無限の演算法を定義してますからね。
私はその定義を認めてないから2番という意味です。
カントールの定義で無限濃度を調べていくとゲーデルの結論になる。
答えが出せないという結論ですが、ただ、彼が使った手法は
カントールの手法なんで、ゲーデル数を調べるときにはコレスポンデンスを
使っている。
ゲーデルの不完全性定理の証明は無論実数域に限られている。複素数を
含まない。今、量子力学の知見と、素数に関するリーマン予想のゼロ点
解析の結果が一致し始めている。無限以前にその基礎となる1の認識解明が
先だと思う。

157
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 05:14:35  ID:Fm3Im9JX.net(3)
好意的に解釈しようと努めて読んでみたけど、結局は>136氏の指摘通りになってしまっているように見える
無限算術は認めないと言った矢先にリーマン予想のゼロ点解析を引用するとか…

もうどうでもよくなってきたけど、ゲーデルの証明では「コレスポンデンス」は使っていない(その有限的類似物を使った)

158
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 05:54:10  ID:rsLM7E7H.net(13)
>136は論外だと思ってるけど。

159
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 06:28:00  ID:aLQRXdhU.net
>147
>145でそれ?哲ちゃんだねえ。
コメント1件

160
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 06:36:09  ID:hlc4n08V.net(4)
論外も何も、お前は>136に沿った内容しか発言してないんだから、
だったらお前自身が論外ってことだわな。

>私はその定義を認めてないから2番という意味です。
ほらね。「カントール流のものは無限とは呼びたくない」という、生理的な宣言に過ぎない。
無限というものを2番のように認識したいのなら、そのように認識すればいい。
しかし、無限というものをそのように認識した瞬間に、カントール流の
"無限" が消えてなくなるわけではなく、そこに在り続ける。
単に、カントール流の "無限" を指すための呼び名が無くなっただけである。

お前が言ってることは全て、単にお前の好き嫌いの話に過ぎないんだよ。

161
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 07:11:13  ID:rsLM7E7H.net(13)
何をお怒りになってられるんですかね。お前って私はあなたを存じ上げないが。
私は誰にも借金はしてないんですがね。そこが既に論外じゃないんですか。
自分の好き嫌いを述べてるのはあなたの方なんで、
現にあなたご自身の無限の説明がないじゃないですか。スレタイが求めてるのは
あなたの考えです。人のことはいいですからご自分の無限の定義をお述べになったら
いかがですか。あなたはカントールのご親族のかた?
コメント2件

162
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 07:17:47  ID:hlc4n08V.net(4)
>159
>自分の好き嫌いを述べてるのはあなたの方なんで、
詭弁だな。お前自身は好き嫌いの話をしていないとでも?

>私はその定義を認めてないから2番という意味です。
↑この発言は完全に、単なる好き嫌いの話だろ。
なぜお前は、その定義を認めないのか?
その定義から出発したのちに導かれる結論が「気に入らないから」だろ。
それはつまり、好き嫌いの話だろw

>スレタイが求めてるのはあなたの考えです。
このバカは、好き嫌いの話をすることが「自分の考えを述べること」だと思っているらしいw

163
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 07:28:43  ID:rsLM7E7H.net(13)
>>無限算術は認めないと言った矢先にリーマン予想のゼロ点解析を引用するとか…

カントールは実数、リーマンは複素数。素数の表れ方に関するゼータ関数よ。

>>ゲーデルの証明では「コレスポンデンス」は使っていない(その有限的類似物を使った)

意味が分からない。カントールの定義による非可算無限になると言ってるんじゃないか。
ゲーデル数をカウントするのに一対一対応を使ってないって?

164
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 07:37:37  ID:hlc4n08V.net(4)
>161
複素数は実数の対で表現できるから、実数論に関して基礎論的に何か言及したならば、
自動的に複素数の方にも何か言及できてるはずなんだが。
少なくとも、複素数の方は全く無関係っていうお前の意見は完全に的外れ。

コイツそもそも何も分かってないんじゃないか。
カントールとリーマンとゲーデルが比較対象になってる時点で何かおかしいし。
さすがは屑哲。

165
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 08:16:11  ID:FOvhHU8B.net(3)
つかぬことをお尋ねしたいんですが、実数直線R上で非可算集合も含め解析的手法で一般に証明出来る命題Pの中で、
本来Pは、Rの非可算集合上で成り立ち、かつ可算集合K⊂R上では成り立たないにもかかわらず、
その解析的手法によるPの証明が正しいと認めると、
同様な解析的手法でPがK⊂R上でも成り立つことが証明出来てしまう場合、
このPの証明は正しいとしてよろしいのでしょうか?
命題PがK⊂R上では偽になるという事実は、たまたま生じたことに過ぎないんでしょうか?
コメント1件


166
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2014/12/30 08:28:51  ID:edJxPXja.net
Re:>147,>149 現代数学の制約の中では論証できるようにしなくてはならない.
コメント2件

167
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 08:33:36  ID:FOvhHU8B.net(3)
訂正の意味も含め、再度書き直させて頂きます。

つかぬことをお尋ねしたいんですが、実数直線R上で非可算集合も含め解析的手法で一般に証明出来る命題の1つPで、
本来Pは、Rの非可算「部分」集合上で成り立ち、かつ可算「部分」集合K⊂R上では成り立たないにもかかわらず、
その解析的手法によるPの証明が正しいと認めると、
同様な解析的手法でPがK⊂R上でも成り立つことが証明出来てしまう場合、
このPの証明は正しいとしてよろしいのでしょうか?
命題PがK⊂R上では偽になるという事実は、たまたま生じたことに過ぎないんでしょうか?
コメント1件

168
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 08:33:40  ID:rsLM7E7H.net(13)
>>カントールとリーマンとゲーデルが比較対象になってる時点で何かおかしいし。

モンゴメリーがプリンストンでリーマン予想について悩んでいた頃
所長にゲーデルの証明が気になってると打ち明けたが、じゃあゲーデルに聞こう
と言って呼んで来たという余りにも有名な話すら知らないって、あなたもぐりなの?

169
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 08:43:25  ID:qlvjR3Ti.net(2)
>165
>本来Pは、Rの非可算「部分」集合上で成り立ち、かつ可算「部分」集合K⊂R上では成り立たない
>PがK⊂R上でも成り立つことが証明出来てしまう場合、

自分で言ってておかしいと思わない?

170
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 08:45:37  ID:qlvjR3Ti.net(2)
>166
モンゴメリーの個人事情を知らないとモグリねえw

171
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 08:51:32  ID:FOvhHU8B.net(3)
>167
いや、実際にそういう
>本来Pは、Rの非可算「真部分」集合の点に対して成り立ち、
>かつ可算「真部分」集合K⊂Rの点に対しては成り立たない
ような例を見つけましたよ。証明が正しいのか否か自分では判定不可能です。
証明が正しいとすると、奇妙な現象が生じるんです。

172
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 08:53:12  ID:rsLM7E7H.net(13)
hlc4n08Vってそういう人なのね。
あちこちでそんな感じね。

173
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 09:00:21  ID:hlc4n08V.net(4)
>166
お前がそのレスで言っているのは、
「これらの数学者はこのような交流をしたことがあります」
という話に過ぎない。

お前が語っている「無限」もしくは「ゲーデルの証明」の文脈で
カントール・リーマン・ゲーデルが同列に上がるのは完全におかしい。

カントールとゲーデルはまだしも、なぜそこにリーマンのゼータ関数が
出てくるんだ。「無限」にも「ゲーデルの証明」にも関係ねーだろ。

数学者であれば、基礎論関係のことが気になる瞬間は誰にでもあるのであり、
その程度で同列に上げてよいのであれば、どのような数学者の名前も、
お前のレスに含んでよいことになる。やってることが茶苦茶。

そのカントールにしたって、カントールが実数でリーマンが複素数?
なんだその対応のさせ方は。アホか。単に「実数」と「複素数」でいいじゃないか。
そこに個人名が出てくる理由はなんなんだ。これだから屑哲は。

174
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 09:06:15  ID:rsLM7E7H.net(13)
>>169

ゼータ関数のゼロ点がランダムに並んでないという発見の契機になった
邂逅でしょ。証明不能性は残るにせよ、ゲーデルから公理の拡大に
よって未解決問題は解決され続けていくと励まされてケンブリッジに
戻ってゼロ点のランダム性を自分の予想に反して否定的に証明した。
その結果がダイソンによって量子力学のエネルギー準位のグラフと
同じだという発見に繋がったんでしょ。物理学が数学の僕で無いとしたら
最初の1の認識に原因があると思いますよ。個人的事情じゃないでしょ。

175
132人目の素数さん[]   投稿日:2014/12/30 09:07:14  ID:rsLM7E7H.net(13)
まだ集まり悪いねえ。

176
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 19:41:30  ID:5A7t2SKa.net(2)
>161
>意味が分からない。カントールの定義による非可算無限になると言ってるんじゃないか。
不完全性定理の証明のどこに非可算集合が絡んでくるというのやら…「対角化」という言葉の先入観で決めつけてるのではないか?
念のため言っておくけど、カントールの対角線論法とゲーデルの対角化定理は何の関係もないからね


>ゲーデル数をカウントするのに一対一対応を使ってないって?
メタレベルでは一対一対応していると読み取れるだけ
しかも「メタレベルで一対一対応している」という事実は不完全性定理の証明では使わない
「メタレベルで一対一対応している」という事実は証明の着想の源に過ぎない、舞台裏の話

177
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/30 19:53:07  ID:5A7t2SKa.net(2)
「メタレベルで一対一対応している」は、もっと明示的に
「メタレベルで一対一対応を引き起こす写像が存在する」と言い換えた方がよかったか
コメント1件

178
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/31 02:03:15  ID:+LA3L/pf.net
全ての偶数の和はゼロ の証明ってどうやるの?
コメント2件

179
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/31 08:08:04  ID:bJKPeKf+.net
{0超過の偶数}-{0未満の偶数}+{0}=1
{0超過の奇数}-{0未満の奇数}+{0}=1
{0超過の整数}-{0未満の整数}+{0}=1
となり否定的に証明されるでしょう

180
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2014/12/31 21:36:32  ID:9pXXubTk.net
>177
これ、間違ってるよね
コメント1件

181
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/04 16:56:22  ID:rV5+3R1a.net
無限とは、形容動詞
数量や程度に制限や限界がない事。
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835554/0f330fc6dfc2829bc96cb5a29d736...

182
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/05 00:24:54  ID:DitceAwY.net
>178
偶数にしろ奇数にしろ整数にしろ…
例えば整数を見ても
0, ±1, ±2, ±3, …
:
:
:
へ?「0」じゃなくて「±0」と言い返したいかい?
0でも+と−で2つ有るとでも言ってしまう積もりなのかい?

話が整数限定である以上、正の無限小・負の無限小とする表現も数学的に許されんわな
コメント1件

183
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/05 20:32:31  ID:1LY4dRGi.net
数列が収束しなくても級数は収束???
とかそういう話なんだろう

184
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/07 12:25:58  ID:kRCUkYJB.net
>180
正の数と負の数とが必ず同じ数だけあることを
先に証明しないと、
コメント1件

185
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/07 15:59:56  ID:QN4AFZrZ.net
>182
え、ひょっとして>178はそういう意図での発言だったのか…
コメント1件

186
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/08 19:20:25  ID:5m6d4tlN.net
ある正の整数をnとする。
n+1>nの関係が常に成り立つ。
従って正の整数は無限に数え続けうる。
負の整数は-nと書けるが
-n-1<-nが常に成り立つ。
従って負の整数も無限に数え続けうる。
-n+n=0はnが∞であっても成立するか?
成立しない場合はその理由、
成立する場合には何か新しい定義が
必要になるか否かを述べよ。
コメント3件

187
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/08 20:58:48  ID:fEmLeYBc.net
>184
それでは無限に数え続けうるものどうしが同じ個数とは一言も言ってないな

188
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/08 23:52:53  ID:pIUFlo9N.net
マジレスすると、
0でない任意の整数nに対して、nまたは-nの一方は(しかも一方だけが)自然数である
は整数の定義の一部だ。
コメント1件

189
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2015/01/09 00:14:27  ID:r/uwo7cn.net
Re:>186 "整数"とはどういうことなのか.

190
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/09 02:35:48  ID:d2/Zus20.net
0と1を持つ標数0である"最小"な可換環でいいんじゃね?不等号は持ってなくても自然数は定義できる。
コメント1件

191
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/09 10:31:41  ID:EWMYl6w4.net(6)
>185

そのとおりだ。
同じ個数であるという定義は数えてみて互いに10なら10で終わる
ということだから、無限にやると終われない。従って、同じ個数と言えない。
これを同じ個数というためには、同じということの意味を変えないといけないが、
カントールの場合は一個ずつ対応させて行き続け得ることをもって同数と
新たに定義したということになると思う。つまり、対応し終えるという
ことは無限にやる以上不可能であるから、終えるということを定義から外した。

192
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/09 10:43:23  ID:EWMYl6w4.net(6)
>186

単に簡便の目的で整数としただけです。
一番単純なんで。ただ整数が出てくるためには
実数直線の無限分割問題が出てくるので
当然177さんの問題提起の中には含まれてると思います。
収束無限、つまり有限線分の無限分割問題は
無限に繰り返す局所拡大によってその末端が発散無限になっていく
脳の神経回路構造を推定させると直感しています。


193
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/09 10:46:51  ID:EWMYl6w4.net(6)
191は187ではなく188に対するレスでした。
>186
正の整数を自然数というのは分かりますが、ご質問の
意図が良くわかりません。

194
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/09 10:55:18  ID:EWMYl6w4.net(6)
要するに生物学的発生の初期は卵の大きさは変わらすに
細胞分裂が起きる。これは無限分割に類似している。
しかし、或る時期から分割片の一つ一つが拡大して
全体が大きくなっていく。つまり分割と一個一個の拡大が組み合わさって
全体の膨張が起きる。脳の神経構造の進化の過程で
自分自身を模倣したという構造がありそうだということを
思っているだけ。僕は177さんではないけれど。
人間の空間認識の構造に興味がある。

195
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/09 11:06:03  ID:EWMYl6w4.net(6)
原子を考えるとき湯川さんじゃないが、石ころを
割っていって目に見えないくらい小さくなっても
頭の中でその部分を拡大イメージして更に分割していく。
最後に何か分割しえない最小実体に到達するであろうか
という素粒子論の素朴な疑義を抱く。そのときに気づかないが
イメージの中で拡大無限分割している行為自体がその末端の
無限発散を生み出しているということに気づかないかなと思うのよ。
宇宙の果てが人間にイメージしにくい理由よね。果ての向こうは
どうなってるのという疑問。でもその果ては認識対象として
生み出されているのではなくて人間が対象を外界から
切り出して来る行為、つまり1の認識があって、更に詳しく見たいと
その1を無限に分割しようとするときの、いわば反作用として
生み出されている無限だということよ。それを最近の数学はどう考えてるのかね。

196
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/09 11:22:37  ID:EWMYl6w4.net(6)
<数的多数性と空間>
数は一般に単位の集合、あるいはもっと正確に言えば一と多の総合と
定義される。事実、すべての数は一である。というのも、ひとはそれを
精神の単純な直感によって表象し、それに一つの名を与えるからだ。しかし、
この単一性は総和の単一性であり、別々に考え得るさまざまな部分の多数性を
含んでいる。
(ベルクソン 『意識に直接与えられているものについての試論』第二章
意識の諸状態の多様性についてーー持続の観念 の出だし 参考まで)

197
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/09 16:53:37  ID:JiMR3HL0.net(2)
ID:EWMYl6w4
哲学的思索は結構だけど、
最低限、数学的事実は正確に理解していないと哲学徒は相手にされないよ。

198
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/09 16:58:28  ID:JiMR3HL0.net(2)
どこが不正確なのか、と尋ねてくれるなよ。
それに自力で気付けないようでは、この先も円滑で理性的な対話は望めないと判断するからだ。

199
KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 []   投稿日:2015/01/11 04:09:16  ID:dOu1StVW.net
Re:>188 可換環から見ればそれでよかろう.
Re:>190-191 整数の定義を示さないと分からないだろう.
コメント2件

200
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/12 09:12:22  ID:XHt7El+H.net
ゼノンのパラドックスに「飛んでいる矢は止まっている」
と言う逆説があるけどこんな問題は、どうなのよ

***** アキレスと神様 ********

「誰であろうと、儂に触れることすらできんじゃろう」と
豪語する神様がオリンポスに住んでいた。

光速のアキレスがそれなら神様を体当たりで吹っ飛ばしてやると
神様を目指して一直線に突進していった。
しかし、この神様はアキレスに秘薬を吹きかけて1/2の位置までくると
アキレスの足を自分が瞬きする間、止めてしまうのだ。

足が動くようになるとアキレスはさらに神様に近づこうとする。
神様も必死になって再び秘薬を吹きかける。
1/2の位置でアキレスが止まる。
これが繰り返される・・・・

はたしてアキレスは神様に触れる事ができたでしょうか?
コメント3件

201
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/16 13:26:50  ID:janenVqI.net(6)
2ch哲学者の数学への理解というものは不正確どころではなく、支離滅裂で手の施しようがない。
彼らは言葉の連想ゲームを崇めてやまないが、連想ゲームしか知らない者は連想ゲームの弊害に気付かない。
コメント1件

202
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 22:58:05  ID:jDva13Nq.net(7)
>199
ユークリッドの定義が無茶苦茶なんだよ
結局数学はここに棹挿してるから自己弁護に汲々してる

203
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:05:56  ID:wt4vR9IS.net
>200
なんだこの頓珍漢なレスは。
まさに>199そのものじゃないか。
コメント1件

204
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:08:30  ID:jDva13Nq.net(7)
>201
知性を感じないレスだ

205
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/16 23:08:55  ID:janenVqI.net(6)
21世紀にもなって唯一の参考文献がユークリッドの原論なのかよ
大昔の未熟な学説はさぞ取り掛かりやすく、アホなりに一説ぶつのに都合が良いのだろうな
コメント2件

206
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:13:42  ID:jDva13Nq.net(7)
>203
> 21世紀にもなって唯一の

君の間違いはすでに二点もある
まず21世紀にもなってという時代経過で知性が進化するという安直な積算妄想
次に指摘すれば別にいくつもあるが想像力が欠けて唯一しかみえない君の視野

207
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/16 23:17:29  ID:janenVqI.net(6)
まあそう来ると思った
もしも温故知新を免罪符にして苦しい勉強から逃げているのなら、もう話すことはないよ
コメント1件

208
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:20:13  ID:jDva13Nq.net(7)
>205
> まあそう来ると思った

そういうレスしかできないほどおいつめてごめん(´・ω・`)
コメント1件

209
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/16 23:25:00  ID:janenVqI.net(6)
>まず21世紀にもなってという時代経過で知性が進化するという安直な積算妄想
ああ、またか…
傾向としての一般論を普遍的な定理と擦りかえて「一般論」で正当化を図る2ちゃんねらー
コメント1件

210
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:26:22  ID:jDva13Nq.net(7)
>207
ほんとごめん(´・ω・`)
コメント1件

211
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/16 23:27:12  ID:janenVqI.net(6)
>208
なあ、もう少しまともに俺と会話してくれないか?
怖くて逃げるしかできないか

212
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/16 23:28:23  ID:janenVqI.net(6)
とりあえず>205への返答を待つ

213
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:29:03  ID:jDva13Nq.net(7)
>209
君レベルの知性をからかうのを楽しんでてごめん(´・ω・`)
コメント1件

214
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:33:48  ID:jDva13Nq.net(7)
>210
レスするレベルにないと正直に言おう(´・ω・`)

215
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/16 23:54:38  ID:aVu8Y/IR.net
無敵で良かったね。
コメント1件

216
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 00:00:57  ID:kVqkLvqj.net(7)
>213
悔しそうなレスもらえてなによりです(´・ω・`)
コメント1件

217
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:29:42  ID:W0OkbZOH.net(5)
典型的な煽り屑哲だな。いや、単なるコミュ症というべきか。

ユークリッド原論がいい加減なのは屑哲の指摘を待つまでもなく、
数学界の中で既に見出されており、解決もしている。既に終わった話題なのだ。
それをいまさら「原論はいい加減だ」などと言ってみたところで、
周回遅れにもほどがある。どんだけ情弱なんだ。
ま、それもまた屑哲の特徴の1つだな。

・ 屑哲とは、「既に終わった話題をさも大問題であるかのように再提示する生き物」である(無知ゆえに)。

現在では、ヒルベルトの「幾何学基礎論(foundation of geometry)」という、
ユークリッド原論の厳密な修正版が存在する。
どうせケチをつけるなら、ユークリッドじゃなくてこっちの方にケチをつけるべきだろう。
なぜ修正版ではなく、修正前の "ベータ版" にケチをつけようとするのか。
その行為に何の意味があるのか。

答えは簡単。屑哲は「幾何学基礎論(foundation of geometry)」を知らなかった。それだけの話よ。
コメント1件

218
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:34:36  ID:kVqkLvqj.net(7)
>215
顔真っ赤そうなレスもらえて知性レベルの格差を感じます(´・ω・`)
コメント1件

219
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/17 01:40:07  ID:ALAkSY39.net(4)
幾何学基礎論は平均的な中学生程度の頭では読めない代物だから、温故知新の御題目唱えて引きこもった方がいいぞ

220
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:41:45  ID:W0OkbZOH.net(5)
>216
なぜ修正版ではなく、修正前の "ベータ版" にケチをつけようとするのか。
その頓珍漢な行為に何の意味があるのか。答えてごらん。
コメント1件

221
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:42:06  ID:kVqkLvqj.net(7)
>217
温故知新押しですかwww
ボキャブラ増やそうよ(´・ω・`)
コメント1件

222
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:43:24  ID:kVqkLvqj.net(7)
>218
> 答えてごらん。

ちょっと笑ったwww
コメント1件

223
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:46:26  ID:W0OkbZOH.net(5)
>220
ほら、どうしたの?逃げてないで答えてごらん。

ユークリッド原論がいい加減なのは今に始まったことじゃないし、しかも既に解決してる。
どうせケチをつけるなら、原論じゃなくて幾何学基礎論の方だろ?

なぜ修正版(幾何学基礎論)ではなく、修正前の "ベータ版"(ユークリッド原論)に
ケチをつけようとするのか?その頓珍漢な行為に何の意味があるのか?答えてごらん。
コメント1件

224
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:47:57  ID:kVqkLvqj.net(7)
>221
やめてwww
腹がちぎれるwwww

225
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:49:31  ID:W0OkbZOH.net(5)
>222
ほれほれ、どうした。草を生やすしかなくなったか?まるでvipのガキの書き込みだな。

なぜ修正版ではなく、修正前の "ベータ版" にケチをつけようとするのか?
その頓珍漢な行為に何の意味があるのか?答えてごらん。
コメント1件

226
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/17 01:52:41  ID:ALAkSY39.net(4)
つってもまあ、古典幾何の基礎付けの問題自体とっくに終わってるんだろうけど

227
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 01:54:22  ID:kVqkLvqj.net(7)
>223
> ほれほれ、どうした
> まるでvipのガキの書き込みだな
> 答えてごらん

煽り耐性のないひとをからかうのはこれだから癖になる(´・ω・`)

228
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/17 01:56:46  ID:ALAkSY39.net(4)
自分の行動をどう見てほしいか、とうとう説明までし出したぞコイツ

229
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 02:00:02  ID:W0OkbZOH.net(5)
>225
お前のその書き込みは>200とは何の関係もないな。
俺は>200の話をしているのだが。コミュ症乙。

なぜ修正版ではなく、修正前の "ベータ版" にケチをつけようとするのか?
その頓珍漢な行為に何の意味があるのか?答えてごらん。

230
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 02:02:38  ID:kVqkLvqj.net(7)
生真面目なひとが多いと確認したw
オレは寝るからお前等も安心して寝ろwww

231
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/17 04:51:54  ID:R1hA5X0W.net
一人上手と呼んでやる

運営乙

232
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/01/17 12:47:30  ID:h9/Xbdv5.net
自分の学識の浅はかさを棚に上げ
他人の煽り耐性の無さを面白がって煽り専と化す

…まんま公害じゃねーか

ドラえもん、独裁者スイッチの他に因果応報スイッチって無いのか?
全ての公害性格を咎めるスイッチとか無いのか?

233
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/17 18:24:09  ID:ALAkSY39.net(4)
俺には煽ってる側の方が煽り耐性無さそうに見えていたが

234
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/01/17 19:57:10  ID:/SMSbvi3.net
前回の問題は簡単すぎたようだから
2ch哲っちゃんには無理な
ハイレベルな問題をどうぞ。

ここに高さ1メートル、長さ10メートルの壁がある。
この壁を最初の2mだけペンキで塗ることになりました。
スピードは、最初の1秒間で1平方m塗る。
次の1/2秒で1/2平方m、その次の1/4秒で1/4平方m、・・・
といった具合に塗って行くと
1.99・・・秒間で壁を2メートル塗れるでしょうか?

235
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/08/19 01:52:29  ID:ckhI3I+6.net(2)
無限大というのはね
あなたが思い浮かべられるどんな数よりも大きな数の事です
だから3までしか数えられない人がいれば、その人にとって4は「いっぱい」となる訳です。

236
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/08/19 01:58:10  ID:ckhI3I+6.net(2)
俺は0.000....1までしか数えられないので、回答にはいつも"±∞"と書きます。

237
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/08/19 09:34:44  ID:pWhVseNF.net
年始に現れた屑哲はもうおらんのか

238
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/12/14 05:11:43  ID:+4GnADWm.net
0と∞は正反対の存在なのですが哲学や心理学では
正反対な存在のエロスとタナトス、リビドーとデストルドも同質な物と考えるので

0=∞

なので同じものです

239
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2015/12/14 12:00:38  ID:eklIeAbu.net
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )

240
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/15 00:58:21  ID:b+04ei8r.net
-∞<------O------>+∞
こういう風にしか書かざるを得ないんだけれど、この表現から受ける印象が、無限大という
概念をミスリードしがち。
<−とかー>は別に動いている概念ではなく、最初からずっと先まで続いていて、その果て
がないってことである。
動いている概念からは、動く先があるって話になるけれど、動いている先端のちょっと先にも
すでにモノは存在しているわけで、無限を運動で規定するのは誤り。
と言って、-------
これだけではわけがわかんないので、<-とか->でごまかすわけだ。
もっと適切なビジュアル表現があるといいと思うんだけれど。

ε-δ論法とか言うけれど、ちょっと先にも存在してる、を偉そうにかっこつけてるだけの話
数にはとなりがない、ってのも同じ話だな。
数学は、厳密だってのにも限界があるわけで、有用とかの理由付けで現実への
アナロジのつじつま合わせで出来上がった、想像の産物に過ぎない。
数学者もしくはその亜流がバカなのは、砂上の楼閣を現実だと錯覚しているんでそれとわかる。
現実は誤りを常に内包するものだ。だから正解もつねにあいまい。
それなのに○と×をつけたがるのが、この手の連中だ。
割り切れないとすっきりしない、って性格の奴が好むのが数学。
だから数学者とその亜流なる人物に包容力を期待してはいけない。

科学ってのも、行きつく先は原爆にクローン。科学を過信して、倫理や道徳をないがしろに
しているのが現在の社会。昔より住みにくくなっているなら、進む方向は変えなければならない
のに、無定見に行くところまで行ってしまうのが、おバカな科学盲信の人間ってわけ。

一寸先は闇なのだ。

241
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/15 17:36:46  ID:GuowAIpF.net
すごいな
こんな雑なレトリックでも騙される人がいると思うと驚嘆を禁じ得ない

242
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/18 22:21:44  ID:3Pr8wET5.net
>ε-δ論法とか言うけれど、ちょっと先にも存在してる、を偉そうにかっこつけてるだけの話
>数にはとなりがない、ってのも同じ話だな。
君が全く分ってないことは良くわかった

243
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/12/18 22:32:25  ID:KELMh3ov.net
有限の断片から残りを復元したのが無限だ

244
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/12/18 23:29:59  ID:fl+oIl1w.net
5行目からはいいと思うよ

運営のおっさん乙

245
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/19 00:59:37  ID:XXzKT+fS.net
稠密性と連続性を区別できないようだ

246
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/12/19 02:17:37  ID:XOT3MkkL.net
面白そうだから来てみたけどなんで哲学やってんすか?

247
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/19 10:10:40  ID:5vB83B05.net
        ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
  -=≡  /    ヽ  \______________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) ←>1
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


             oノ
             |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    L____
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      ゚ ゚
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /                    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/                      d⌒) ./| _ノ  __ノ

248
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/19 12:18:21  ID:KnBe0iiC.net
スレタイから予想できたとおりの馬鹿スレ

249
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/12/20 00:48:41  ID:LfbAN/wV.net
無限大は数じゃなくて領域だろ
数なら四則演算できるはず

250
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/12/20 00:50:25  ID:0aZwzQ/4.net
不等式

251
132人目の素数さん[]   投稿日:2015/12/20 01:01:03  ID:F8+0Jq9p.net
増えまくってる状態のこと

252
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/20 14:10:57  ID:agGjW+v9.net(2)
ある m∈N が存在して {n∈N|n<m} との間に全単射が存在する集合を有限集合と云う
有限集合でない集合を無限集合と云う

253
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/20 15:03:49  ID:lWSzoV12.net(2)
無限集合の存在を前提にしない有限集合の定義もちゃんとある

254
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/20 16:37:39  ID:agGjW+v9.net(2)
ある m∈N が存在して {n∈N|n<m} との間に全単射が存在する集合を有限集合と云う
任意の m∈N に対して {n∈N|n<m} との間に全単射が存在しない集合を無限集合と云う

255
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/20 22:53:21  ID:lWSzoV12.net(2)
無限集合の存在を前提にするなら便利な定義だな

256
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/28 06:04:30  ID:Pe3CJvQv.net
論理的になんかヘンな気がする

257
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/29 13:28:47  ID:4LPrNOm1.net
無限集合と定義されることになる集合の存在を公理で保証

自然数全体の集合(という無限集合)を定義

有限集合を定義

無限集合を定義

だから論理的には問題ない
ただ、気持ちとして、有限集合は別に無限集合が用意されてなくても定義できるんだから(双整列集合のとか)、そっちの方が馴染むというのはある
無限集合がなくても有限集合はあるだろうと

258
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2015/12/29 20:46:47  ID:aMRRpe0O.net
そこで言う全単射は何から何への写像なの?

259
馬鹿な学者の妄説信者へ[]   投稿日:2016/02/08 11:04:08  ID:ZioZX9NA.net
 馬鹿な学者はものを論理的に考えるから真理を捉える事が出来ないのである。
神に通じた直感力でものを考えれば真理は判明する。なぜ、手の指が5本で、
昆虫の足が6本なのか。それはそれぞれ、地の5神、天の6神(3陰3陽)から生
まれたからである。

 この世には物と霊(神)が存在しており、それぞれ、粒子と波として現れる。
波は渦(左旋・右旋)としても現れる。粒子の性質としては二つのパチンコ玉
を衝突させればお互いに弾ける。波の性質としては衝突はしないが、お互いに
干渉し合う。物と霊とはお互いに作用し合い、同化をもする。電気力、磁気力、
重力等は霊力である。
 ここに正弦波を使って考察してみる。二つの位相が揃った正弦波は干渉し合
って、振幅が足し算となる。同じ一つの正弦波を1と定義すると、1+1=2
の振幅の波となる。今度は位相が180°ずれた波を干渉させると、波の形は消え
て直線となる。これを数式で表すと、1+(−1)=0となる。波の形は消え
て0(無)のように見えるが、180°位相のずれた正弦波が二つ存在しているので
ある。真空は無ではなく霊の集合である。
 量子力学は光が粒子と波の2面性を持ったものと捉え、光を粒子として考え
て、その存在確率を波で表現しようとするイカサマで、アインシュタインは神
はサイコロを振らないと否定し、シュレーディンガーの猫の逆説はこの量子力
学の誤りを指摘したものである。シュレーディンガー方程式の解は複素数とな
る。その2乗を取ると、粒子の存在確率となる。それが虚数と言う事は、粒子
は確率的に存在しない事になるのである。
 科学は神を含めての霊の存在を否定していながら、それを捉えられないので
あえて、0、負数、虚数、∞等を用いて物理現象(霊現象)を誤魔化しているの
であ る。その誤魔化しに数学、物理学、医学等が貢献しているのである。神を
否定した科学などは虚構であり、神学でないと真理は分からない。

260
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/02/15 08:43:23  ID:lUOtf8lJ.net
vnm

261
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/02/15 08:45:04  ID:cwijPuHK.net
kla

262
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/02/17 02:33:58  ID:e8s49TfX.net
昔西欧のUniversityは神学部があることが必須条件だったらしいな。

263
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/08/29 13:13:09  ID:nd+adm2d.net(3)
●●


●生物板に常駐する群馬の豚クラブ民の正体まとめ

★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって群馬の豚クラブ民のひきこもりなの9?★★★★★★★★
☆★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★ /生物板-61

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない群馬の豚クラブ民の暇人無職ニート
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート /生物板-118

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着鼻穴●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● /生物板



●●●

264
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:17:40  ID:5a8Ea2gJ.net(41)


>1 :名無しさん :2006/04/30(日) 01:41:01 ID:KPnB.CH2
> 迷惑かしらん
>
>5568 :名無しさん:2016/08/17(水) 18:26:13 ID:???
> うるさい
>
>5569 :kmath1107★:2016/08/17(水) 21:46:32 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5571 :名無しさん:2016/08/17(水) 23:39:07 ID:???
> うるさい
>
>5576 :kmath1107★ :2016/08/18(木) 20:58:14 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5577 :名無しさん :2016/08/18(木) 21:05:02 ID:???
> >5575
> うるさい
>
> >5576
> 賛同致します
>
>5578 :kmath1107★ :2016/08/19(金) 08:46:22 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
> Re:>5577 人への念の盗み見による介入が無くなれば世の不和が無くなるだろう.
>
>5582 :¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/08/19(金) 08:53:36 ID:???
> 芳雄が理想とし、自ら体現する大学教授とは?
> 0.自分が『お教授である』という利点を徹底活用して、偉そうに振舞う。
> 1.年寄りや権威には擦り寄って顔色を窺い、ラクして損しない様にスル。
> 2.難しい分野や困難な研究テーマは徹底して避けて、努力を最小化する。
> 3.高い学歴とか権威を効率的に利用して、自分を飾って偉く見せ掛ける。
> 4.他人に見える部分だけを巧みに繕ってメッキし、人格者のフリをする。
> 5.相手のオツムの質を窺い、シッタカだけで見識がある様に見せ掛ける。
> 6.自分よりも優秀な人間は絶対に敵に回さないでヘラヘラと仲良くする。
> 7.自分から見てダメオツムな野郎は、上から目線で威圧して屈服させる。
> 8.大して中身が無いカラッポ知識を針小棒大に騒ぎ立て、蘊蓄を傾ける。
> 9.自分の大脳が働いてない低能ぶりは、口先で適当に誤魔化して逃げる。
>
> ¥

265
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:30:24  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

266
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:30:40  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

267
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:30:55  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

268
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:31:10  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

269
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:31:25  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

270
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:31:42  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

271
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:32:01  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

272
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:32:17  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

273
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:32:33  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

274
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 13:32:52  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

275
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/08/29 13:47:16  ID:nd+adm2d.net(3)
●●


●生物板に常駐する群馬の豚クラブ民の正体まとめ

★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって群馬の豚クラブ民のひきこもりなの9?★★★★★★★★
☆★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★ /生物板-61

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない群馬の豚クラブ民の暇人無職ニート
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート /生物板-118

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着鼻穴●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● /生物板



●●●

276
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 14:13:23  ID:5a8Ea2gJ.net(41)


>1 :名無しさん :2006/04/30(日) 01:41:01 ID:KPnB.CH2
> 迷惑かしらん
>
>5568 :名無しさん:2016/08/17(水) 18:26:13 ID:???
> うるさい
>
>5569 :kmath1107★:2016/08/17(水) 21:46:32 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5571 :名無しさん:2016/08/17(水) 23:39:07 ID:???
> うるさい
>
>5576 :kmath1107★ :2016/08/18(木) 20:58:14 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5577 :名無しさん :2016/08/18(木) 21:05:02 ID:???
> >5575
> うるさい
>
> >5576
> 賛同致します
>
>5578 :kmath1107★ :2016/08/19(金) 08:46:22 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
> Re:>5577 人への念の盗み見による介入が無くなれば世の不和が無くなるだろう.
>
>5582 :¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/08/19(金) 08:53:36 ID:???
> 芳雄が理想とし、自ら体現する大学教授とは?
> 0.自分が『お教授である』という利点を徹底活用して、偉そうに振舞う。
> 1.年寄りや権威には擦り寄って顔色を窺い、ラクして損しない様にスル。
> 2.難しい分野や困難な研究テーマは徹底して避けて、努力を最小化する。
> 3.高い学歴とか権威を効率的に利用して、自分を飾って偉く見せ掛ける。
> 4.他人に見える部分だけを巧みに繕ってメッキし、人格者のフリをする。
> 5.相手のオツムの質を窺い、シッタカだけで見識がある様に見せ掛ける。
> 6.自分よりも優秀な人間は絶対に敵に回さないでヘラヘラと仲良くする。
> 7.自分から見てダメオツムな野郎は、上から目線で威圧して屈服させる。
> 8.大して中身が無いカラッポ知識を針小棒大に騒ぎ立て、蘊蓄を傾ける。
> 9.自分の大脳が働いてない低能ぶりは、口先で適当に誤魔化して逃げる。
>
> ¥

277
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:03:29  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

278
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:03:46  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

279
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:04:03  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

280
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:04:21  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

281
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:04:38  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

282
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:04:54  ID:5a8Ea2gJ.net(41)


283
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:05:12  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

284
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:05:29  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

285
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:05:45  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

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¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 16:06:04  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

287
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/08/29 17:39:30  ID:nd+adm2d.net(3)
                           人i ブバチュウ!!
                          ノ:;;,ヒ=-;、
                         (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
                       ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
     ヒロキサンギモヂィィ        ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)   
   ダメヨ、センセニオコラレル       /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,  
                      l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
.            / ̄ ̄ ̄\    ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l  
.           /ノ / ̄ ̄ ̄\    ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
.          /ノ / /       ヽ   ゙i//(●●) //: : : リノ . 
       |  /  | __ /| | |__      ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ  STAPハ,モラッタヨォ
       |  |  LL/ |__L ハL |     ゙i ``''''"´ : :/::l'"
.          \L/l|l|,赱   赱 V  . ゙i、,___/: :l_    ハァ,ハァ
.          /(リ  u"""。。""" )..   l.( ̄    \
.          | 0|         ノ!     7)、    .ヽ ヽ
.          |  \   <二!; /ノ.    ノ  l.。 。  | ..l
         丿  ノ\_u___ノ. \.。。.ノ  ノ.l     | .l
         ( (  ヽ          ::c::. )"/ ]!      | |
        .)ノ( .ヽ  c';     _人/^^゜^゜ヽ-、 |.l,,.。==。.,,
         ヽ_ \_ ノ     | `、     | |    `、.ヽ─==.-ヾ/
          .ヽ、 ^ヽ-、。,,,,,,,,  .\  ^q。.,,,,,,,,./ ]^^^^^^^-、,,_   ./
            ^.ヽ-、。._  q[___  .\ )。   ^^^`、ー.。。..._  ゛゛゜ -.
                 ^^^^  `、^ ' ヽ )─-.。。,,__     `、^^^"゜ノ
                        4゚___!     ^^^^^^'.ヽ-、=./

288
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:05:53  ID:5a8Ea2gJ.net(41)


>1 :名無しさん :2006/04/30(日) 01:41:01 ID:KPnB.CH2
> 迷惑かしらん
>
>5568 :名無しさん:2016/08/17(水) 18:26:13 ID:???
> うるさい
>
>5569 :kmath1107★:2016/08/17(水) 21:46:32 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5571 :名無しさん:2016/08/17(水) 23:39:07 ID:???
> うるさい
>
>5576 :kmath1107★ :2016/08/18(木) 20:58:14 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5577 :名無しさん :2016/08/18(木) 21:05:02 ID:???
> >5575
> うるさい
>
> >5576
> 賛同致します
>
>5578 :kmath1107★ :2016/08/19(金) 08:46:22 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
> Re:>5577 人への念の盗み見による介入が無くなれば世の不和が無くなるだろう.
>
>5582 :¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/08/19(金) 08:53:36 ID:???
> 芳雄が理想とし、自ら体現する大学教授とは?
> 0.自分が『お教授である』という利点を徹底活用して、偉そうに振舞う。
> 1.年寄りや権威には擦り寄って顔色を窺い、ラクして損しない様にスル。
> 2.難しい分野や困難な研究テーマは徹底して避けて、努力を最小化する。
> 3.高い学歴とか権威を効率的に利用して、自分を飾って偉く見せ掛ける。
> 4.他人に見える部分だけを巧みに繕ってメッキし、人格者のフリをする。
> 5.相手のオツムの質を窺い、シッタカだけで見識がある様に見せ掛ける。
> 6.自分よりも優秀な人間は絶対に敵に回さないでヘラヘラと仲良くする。
> 7.自分から見てダメオツムな野郎は、上から目線で威圧して屈服させる。
> 8.大して中身が無いカラッポ知識を針小棒大に騒ぎ立て、蘊蓄を傾ける。
> 9.自分の大脳が働いてない低能ぶりは、口先で適当に誤魔化して逃げる。
>
> ¥
>

289
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:34:56  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

290
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:35:14  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

291
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:35:30  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

292
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:35:47  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

293
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:36:02  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

294
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:36:16  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

295
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:36:51  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

296
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:37:07  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

297
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:37:44  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

298
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 18:38:03  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

299
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/08/29 19:53:02  ID:H6bqMqHX.net
宗教の勧誘でビデオルームに連れて行かれ
「人の可能性は無限だと思いますか?」
と聞かれたときのリアクション

300
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 19:57:40  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

301
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/08/29 22:54:21  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

302
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 23:12:19  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

303
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 23:12:34  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

304
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 23:12:49  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

305
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 23:13:21  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

306
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 23:13:38  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

307
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/08/29 23:13:54  ID:5a8Ea2gJ.net(41)

308
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/08/30 11:28:23  ID:AR6yrX9X.net

309
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/08/30 12:43:43  ID:bPiwUAec.net
ゴミスレを荒らすゴミ

310
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/06 15:59:43  ID:9Ciw6qlp.net(2)

311
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/06 20:39:30  ID:9Ciw6qlp.net(2)
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312
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/07 01:11:18  ID:4yXWvIQS.net(2)

313
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/07 01:13:38  ID:4yXWvIQS.net(2)
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314
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/09/10 08:49:11  ID:yMaD0PA3.net

315
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/10 08:56:45  ID:9+jIN1kB.net(12)

316
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/10 11:40:23  ID:9+jIN1kB.net(12)

317
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/10 11:50:50  ID:9+jIN1kB.net(12)

318
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/10 14:02:12  ID:9+jIN1kB.net(12)

319
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/10 14:02:31  ID:9+jIN1kB.net(12)

320
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/10 14:02:51  ID:9+jIN1kB.net(12)

321
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/10 14:03:09  ID:9+jIN1kB.net(12)

322
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/10 14:03:29  ID:9+jIN1kB.net(12)

323
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/10 14:03:49  ID:9+jIN1kB.net(12)

324
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/10 14:04:18  ID:9+jIN1kB.net(12)

325
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/10 17:02:06  ID:9+jIN1kB.net(12)

326
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/10 17:50:48  ID:9+jIN1kB.net(12)

327
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/11 03:18:40  ID:M5fLCYO8.net

328
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/12 02:51:36  ID:wdbNdCQa.net

329
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/09/14 12:12:03  ID:eTPwmsho.net
●●


●生物板に常駐する群馬の豚クラブ民の正体まとめ

★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって群馬の豚クラブ民のひきこもりなの9?★★★★★★★★
☆★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★ /生物板-61

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない群馬の豚クラブ民の暇人無職ニート
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート /生物板-118

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着鼻穴●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● /生物板



●●●

330
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/14 12:16:27  ID:H6bVav0z.net(11)


>286 名前:132人目の素数さん :2016/09/13(火) 10:52:30.44 ID:rMlOB3oq
> 痴漢でもなんでも、業績を上げていれば世間はほっておかない。
> 哲也がヤケッパチになったのは、自分がただの有象無象の一人に過ぎないことを思い知ったから。
> 痴漢行為はヤケッパチになった結果としての所業だろう。
>

331
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 12:56:47  ID:H6bVav0z.net(11)

332
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 13:09:35  ID:H6bVav0z.net(11)

333
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 14:53:23  ID:H6bVav0z.net(11)

334
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 15:29:02  ID:H6bVav0z.net(11)

335
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 15:34:06  ID:H6bVav0z.net(11)

336
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 16:41:31  ID:H6bVav0z.net(11)

337
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 19:26:40  ID:H6bVav0z.net(11)

338
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 21:28:35  ID:H6bVav0z.net(11)

339
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/14 21:48:24  ID:H6bVav0z.net(11)

340
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/14 22:26:21  ID:H6bVav0z.net(11)

341
132人目の素数さん[!]   投稿日:2016/09/15 13:21:23  ID:gFyb8sGE.net

342
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 13:49:59  ID:HV+wpZ9q.net(11)

343
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 14:00:32  ID:HV+wpZ9q.net(11)

344
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 14:46:37  ID:HV+wpZ9q.net(11)

345
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 15:14:45  ID:HV+wpZ9q.net(11)

346
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 15:53:49  ID:HV+wpZ9q.net(11)

347
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 16:15:38  ID:HV+wpZ9q.net(11)

348
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 17:54:05  ID:HV+wpZ9q.net(11)

349
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 18:00:27  ID:HV+wpZ9q.net(11)

350
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 18:14:00  ID:HV+wpZ9q.net(11)

351
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/15 19:10:25  ID:HV+wpZ9q.net(11)

352
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/15 22:54:02  ID:HV+wpZ9q.net(11)

353
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/09/16 01:09:52  ID:Lx0ol+eh.net(3)

354
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/16 01:13:01  ID:Lx0ol+eh.net(3)

355
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/09/16 05:20:04  ID:Lx0ol+eh.net(3)

356
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/10/03 20:16:56  ID:5m/0OoUw.net(2)

357
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/10/03 20:26:47  ID:5m/0OoUw.net(2)
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358
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/10/04 15:31:48  ID:1OcC1hbW.net
lim[n→∞]1/n=0

を論理記号で表せば

lim[n→∞]1/n ⇒ 0

つまり

lim[n→∞]1/n=0 を 0=lim[n→∞]1/n

と書き表すことはできるが

0の存在からlim[n→∞]1/nは出てこない
解析学の難しさは等号の使い方にある
何らの測度が定義されていない一般位相空間というのは
論理空間と同型である
確かなものがあるとすればそれは
一般位相空間の部分空間が測度空間である
という事実のみは不変だと言える
数学がどうあるべきなのかを考える上で
物理学を学ぶ必要はないにしても
その周辺を観る必要はある
数学とは定数の研究である
物理学で言うと物理定数と呼ばれるものだ
このような定数がどの時点で定数でなくなるのか
そういう視点を欠いた数学に私は価値がないと思う
数学者の仕事は大きく分けて3つある
,匹海泙把蠖瑤派修擦襪里
定数をどのように変換できるか(公式の発見)及び定数計算(数値解析)
D蠖瑤任覆い發里定数になる場合はどんなときか

本来,棒簑佻税縫泪鵑いてくれたので,鉢の増長を適切な形になおし
世界の均衡を保ち調和がとれていた
しかしこの絶対論破マンは後継者を育てなかった
,瞭況△琶襪蕕垢戮絶対論破マンは,罵曚慮を浴び(自明の連呼)
△凌祐屬鮃況發靴燭雖,筬の雑草を放置した
これで数学が腐ったのだ
,魄蕕討襪海箸鬚靴覆韻譴价も数学をやらなくなるだろう

359
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 15:57:27  ID:ZaAz6bOT.net(13)
馬鹿板遊びはもうヤメレ。頭の悪い奴が跋扈したらアカンやろ。東京都庁
みたいにナルぞ。


360
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:13:45  ID:ZaAz6bOT.net(13)

361
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:14:02  ID:ZaAz6bOT.net(13)

362
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:14:19  ID:ZaAz6bOT.net(13)

363
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:14:37  ID:ZaAz6bOT.net(13)

364
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:14:52  ID:ZaAz6bOT.net(13)

365
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:15:11  ID:ZaAz6bOT.net(13)

366
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:15:28  ID:ZaAz6bOT.net(13)

367
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:15:44  ID:ZaAz6bOT.net(13)

368
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:16:00  ID:ZaAz6bOT.net(13)

369
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/04 16:16:16  ID:ZaAz6bOT.net(13)

370
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/10/04 23:26:09  ID:ZaAz6bOT.net(13)

371
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/10/04 23:34:44  ID:ZaAz6bOT.net(13)

372
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/10/05 13:34:31  ID:nHLmUaB/.net
位相空間の部分空間が測度空間とか意味不明すぎる

373
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/10/06 12:28:06  ID:HNrZzABi.net
A=B を論理記号で表すと A⇒B
だと思ってる時点で話にならんけどな

374
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/10/06 13:10:27  ID:TK5omDEL.net(2)
まあA=Bを A⇔B
だと思っている間は
階段関数が連続になる場合はもちろん
微分可能 ⇒ 連続
の命題すら理解できないだろうな

375
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/10/06 13:21:07  ID:aI5ETmet.net(20)

376
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/10/06 13:27:50  ID:aI5ETmet.net(20)

377
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:05:21  ID:aI5ETmet.net(20)

378
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:05:39  ID:aI5ETmet.net(20)

379
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:05:57  ID:aI5ETmet.net(20)

380
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:06:14  ID:aI5ETmet.net(20)

381
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:06:33  ID:aI5ETmet.net(20)

382
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:06:51  ID:aI5ETmet.net(20)

383
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:07:18  ID:aI5ETmet.net(20)

384
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 14:07:37  ID:aI5ETmet.net(20)

385
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/10/06 14:50:36  ID:TK5omDEL.net(2)
→:写像
商集合A/→
これで議論したい人が代数をやってるだけ
厳密に部分と全体がわかるまでは
ある部分集合は単射
で説明しているものに一般の論理記号を使うことはできない

386
¥ ◆2VB8wsVUoo [age]   投稿日:2016/10/06 15:40:12  ID:aI5ETmet.net(20)

387
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:42:19  ID:aI5ETmet.net(20)

388
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:46:38  ID:aI5ETmet.net(20)

389
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:46:55  ID:aI5ETmet.net(20)

390
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:47:11  ID:aI5ETmet.net(20)

391
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:47:27  ID:aI5ETmet.net(20)

392
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:47:43  ID:aI5ETmet.net(20)

393
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:47:58  ID:aI5ETmet.net(20)

394
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:48:11  ID:aI5ETmet.net(20)

395
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/06 15:48:26  ID:aI5ETmet.net(20)

396
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/10/21 18:57:25  ID:jef8lqTs.net
ぱおーんwww

397
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/21 19:07:58  ID:bLSYGql/.net


>673 名前:132人目の素数さん :2016/10/20(木) 08:48:57.82 ID:1+lfflhP
> 阪大ごときで研究者目指したらアカンやろw
>
>674 名前:¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/10/20(木) 08:53:56.11 ID:4i85UFaq
> ホウ、なるほどナ。
>
> ¥
>
>675 名前:¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/10/20(木) 09:21:36.53 ID:4i85UFaq
> そやし東大と京大以外の大学院は全部閉鎖せんとアカンわ。無駄やさかいナ。
>
> ¥
>
>676 名前:¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/10/20(木) 09:28:07.86 ID:4i85UFaq
> ほんで宮廷以外の数学科かて全部閉鎖せんとアカンわ。馬鹿板人みたいな
> 低能ゾンビばっかし居っても税金の無駄にナルだけで役に立たへんしナ。
>
> ¥
>

398
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/10/22 15:22:55  ID:aTPEtmwx.net
ばう

399
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:15:55  ID:dMde0TVU.net(10)

400
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:16:15  ID:dMde0TVU.net(10)

401
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:16:31  ID:dMde0TVU.net(10)

402
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:16:48  ID:dMde0TVU.net(10)

403
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:17:05  ID:dMde0TVU.net(10)

404
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:17:21  ID:dMde0TVU.net(10)

405
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:17:44  ID:dMde0TVU.net(10)

406
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:18:01  ID:dMde0TVU.net(10)

407
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:18:18  ID:dMde0TVU.net(10)

408
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/22 18:18:36  ID:dMde0TVU.net(10)

409
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/10/22 23:15:29  ID:IPKU/8CV.net
こういう質問を
むげにはできないね。

410
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:01:12  ID:3ZIBPF5r.net(22)


>268 名前:132人目の素数さん :2016/09/24(土) 11:16:21.64 ID:ERaem3b8
> 生活保護受給者の三割がメタボだそうだ
> マス哲もそうなのか?
>
>269 名前:¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/09/24(土) 12:04:07.63 ID:gc7JIRwz
> 粗食してますんで、太ってはいますがまあ大丈夫そうですわ。今は精神科
> 系の強い薬物が一切必要が無いので、在任中よりも猛烈に健康になったと
> 思いますね。ストレスが何も無いっちゅうんはホンマに有り難いですわ。
>
> ¥
>
>270 名前:132人目の素数さん :2016/10/22(土) 11:25:03.06 ID:EFTkFzKF
> どぴゅ
>
>501 名前:132人目の素数さん :2016/06/11(土) 12:35:37.39 ID:Ise/AxZk
>  
> 哲也はコンヌの黒歴史
>
>502 名前:132人目の素数さん :2016/10/22(土) 11:24:37.17 ID:EFTkFzKF
> どぴゅ
>

411
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:09:35  ID:3ZIBPF5r.net(22)

412
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:09:53  ID:3ZIBPF5r.net(22)

413
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:10:11  ID:3ZIBPF5r.net(22)

414
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:10:30  ID:3ZIBPF5r.net(22)

415
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:10:47  ID:3ZIBPF5r.net(22)

416
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:11:04  ID:3ZIBPF5r.net(22)

417
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:11:21  ID:3ZIBPF5r.net(22)

418
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:11:38  ID:3ZIBPF5r.net(22)

419
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:11:56  ID:3ZIBPF5r.net(22)

420
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 02:12:14  ID:3ZIBPF5r.net(22)

421
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/10/23 07:32:26  ID:OR7d7Jn6.net
>2
ユークリッド空間においては
平面も直線もはたまた線分までもが
無限集合なのだが。
点列でも構わない。

422
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 08:39:56  ID:3ZIBPF5r.net(22)


>268 名前:132人目の素数さん :2016/09/24(土) 11:16:21.64 ID:ERaem3b8
> 生活保護受給者の三割がメタボだそうだ
> マス哲もそうなのか?
>
>269 名前:¥ ◆2VB8wsVUoo :2016/09/24(土) 12:04:07.63 ID:gc7JIRwz
> 粗食してますんで、太ってはいますがまあ大丈夫そうですわ。今は精神科
> 系の強い薬物が一切必要が無いので、在任中よりも猛烈に健康になったと
> 思いますね。ストレスが何も無いっちゅうんはホンマに有り難いですわ。
>
> ¥
>
>270 名前:132人目の素数さん :2016/10/22(土) 11:25:03.06 ID:EFTkFzKF
> どぴゅ
>
>501 名前:132人目の素数さん :2016/06/11(土) 12:35:37.39 ID:Ise/AxZk
>  
> 哲也はコンヌの黒歴史
>
>502 名前:132人目の素数さん :2016/10/22(土) 11:24:37.17 ID:EFTkFzKF
> どぴゅ
>

423
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:21:47  ID:3ZIBPF5r.net(22)

424
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:22:05  ID:3ZIBPF5r.net(22)

425
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:22:21  ID:3ZIBPF5r.net(22)

426
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:22:36  ID:3ZIBPF5r.net(22)

427
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:22:56  ID:3ZIBPF5r.net(22)

428
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:23:13  ID:3ZIBPF5r.net(22)

429
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:23:31  ID:3ZIBPF5r.net(22)

430
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:23:48  ID:3ZIBPF5r.net(22)

431
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:24:06  ID:3ZIBPF5r.net(22)

432
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/10/23 09:24:27  ID:3ZIBPF5r.net(22)

433
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/10/24 20:25:00  ID:99VuhTbI.net
数学と哲学で無限の定義がズレてるとは思う
哲学には厳密性がないからなあ

434
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/11/16 20:12:01  ID:WO3gO/uI.net
真理を発見しました (哲学系)
http://p.booklog.jp/book/106489/read

無料の電子書籍です!

435
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/11/16 20:36:17  ID:7lFfIWpI.net
;

436
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:46:09  ID:dNgJpCiU.net(9)

437
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:46:26  ID:dNgJpCiU.net(9)

438
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:46:43  ID:dNgJpCiU.net(9)

439
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:46:59  ID:dNgJpCiU.net(9)

440
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:47:39  ID:dNgJpCiU.net(9)

441
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:47:58  ID:dNgJpCiU.net(9)

442
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:48:14  ID:dNgJpCiU.net(9)

443
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:48:31  ID:dNgJpCiU.net(9)

444
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/16 20:48:52  ID:dNgJpCiU.net(9)

445
132人目の素数さん[]   投稿日:2016/11/20 22:49:03  ID:CH4Cb2VA.net

446
132人目の素数さん[sage]   投稿日:2016/11/21 02:46:55  ID:clylJwzw.net
無限じゃないけど岩波の巨大数は結構読める。2ちゃん発のはあえて扱わなかったようだけど。

447
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/21 05:54:58  ID:XjI3p56l.net(11)

448
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/21 05:55:17  ID:XjI3p56l.net(11)

449
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/21 05:55:35  ID:XjI3p56l.net(11)

450
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/21 05:55:52  ID:XjI3p56l.net(11)

451
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/21 05:56:09  ID:XjI3p56l.net(11)

452
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/21 05:56:27  ID:XjI3p56l.net(11)

453
¥ ◆2VB8wsVUoo [sage]   投稿日:2016/11/21 05:57:03  ID:XjI3p56l.net(11)

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