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【東京五輪】<政府>新国立競技場に屋根!五輪開催後の設置検討 (385)
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Egg ★@\(^o^)/[sageteoff]   投稿日:2016/12/15 11:15:47  ID:CAP_USER9.n(2)
政府が2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の収益や稼働率を上げるため、大会後にフィールド部分を覆う屋根の設置を検討していることが14日、分かった。

政府関係者によると、すでに施工者となる大成建設や梓設計に、屋根の設置が技術的に可能かどうかなどの検証を進めるよう要請した。

大会後は運営権を民間事業者に売却するコンセッション方式を軸に検討を進めており、屋根設置などの改修費用は新国立を運営する事業者負担とする案などが挙がっている。

2016年12月15日5時0分  スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20161215-OHT1T50074.html
コメント8件


2
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:16:51  ID:ROVXgM9AO.n(2)
もうトタン屋根にしろ
コメント2件

3
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:17:02  ID:7l+Kp2NR0.n(2)
やーねー
また値上がりするのね
コメント2件

4
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:20:36  ID:d2Z7aedS0.n(2)
シャルケや札幌みたいに芝の部分出し入れ可能なスタジアムに最初からすればよかったんだよ
コメント8件

5
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:22:25  ID:h0UbdIx40.n(4)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/16.html

6
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:23:42  ID:iG/nVr0v0.n(2)
オリンピックの開会式と閉会式は晴れるといいね

7
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:24:16  ID:NBHdC4qN0.n(2)
アフォかー
いまさら根本的強度変更できるかよ

やるならバルーンで包むしかない
コメント2件

8
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:27:50  ID:I0+KU1810.n(2)
バレー、ボート、水泳会場がひと段落したら今度はこっちか

金使う話ばっかりすんな五輪返上しちまえ

9
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:28:53  ID:lXhapZy50.n(2)
リオで雨に降られて重要性に気がついたか

10
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:30:58  ID:6DQ8Imx00.n(2)
>4
まさにそう。団地まで取り壊して十分スペースあるんだから
最初から全天候型球技用スタジアムにすればよかった。
地震等の災害発生時に競技場にいた人達が一時的に避難する場所も兼ねて
芝養生のスペースを作るべきだった。
コンサートやイベントに芝や防音の事を気にせず使えるし。
コメント2件

11
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:32:25  ID:zE+Ns9b70.n(2)
貧乏人の銭失いになるのでは?
コメント2件

12
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:32:57  ID:7i7aQX5i0.n(4)
検討してるって知らなかったって事?

そっちのが問題でね?

13
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:33:45  ID:CakCSyFn0.n(2)
太陽光で設備の劣化スピードが超早いからな

14
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:36:55  ID:eJSGUnn30.n(18)
冷暖房無しなのに屋根付けたら夏場蒸し焼きになりそう

そもそも、鋼鉄製の屋根なんかでは
天然芝の養生をどうするつもりなのかと

東京ドームのような膜屋根であっても、その問題は変わらないし
可動式にするとしても、その辺の維持費は馬鹿にならんよ
豊田スタジアムのような失敗作から何も学ばないのか
コメント2件

15
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:36:56  ID:iswO9YPl0.n(2)
前もって費用は組み込み済みですって落ちなんですけど

16
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:37:23  ID:lj042Iky0.n(2)
そもそも一番人気のデザインじゃなかったし
森が裏で動いていたんじゃね
コメント2件

17
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:38:20  ID:Q+HBTitD0.n(4)
ザハが浮かばれない 結局は日本人が設計しないといやだってやつらにつぶされただけだ

18
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:39:25  ID:CFPUzfxl0.n(10)
ハイブリッド人工芝にする気か


19
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:39:59  ID:SBhn6MFh0.n(2)
国立壊しておいて
レガシーとか言ってるんだから
呆れる
どうしても日本復興の象徴の国立を
壊したかった奴が居たんだろうな

20
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:40:15  ID:nAU0FOW80.n(2)
>14
空調ケチって椅子は木製とかいう頭の悪さ
鶴の一声でひっくり返しやがって
マジで安倍は知らねえことに首突っ込むなや
コメント4件

21
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:43:11  ID:9Qcr6Qpq0.n(2)
冷房が効かないと選手たちが次々に熱中症で倒れて地獄の開会式になるな
コメント2件

22
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:45:57  ID:Pj1awABi0.n(2)
なんだ また振り出しに戻っただけ
じゃん

23
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:47:17  ID:b3xJgVD70.n(2)
ソースの続き
http://www.hochi.co.jp/topics/20161215-OHT1T50074.html

>フィールド部分を屋根で覆った場合、技術的な問題で天然芝は養生できないため、人工芝への仕様変更が必要となる。
>集客の見込めるサッカー、ラグビー、アメリカンフットボールでは人工芝でも開催可能だが、ピッチコンディションなどへの配慮が求められる。

24
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:48:40  ID:Ust9o8b30.n(2)
札幌ドーム方式の天然芝を外で養生するタイプなら
屋内イベント開き放題で儲かるのにね

25
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:48:51  ID:h0UbdIx40.n(4)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/16.html

26
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:49:15  ID:Gpxi2rUu0.n(2)
業者がなんか渡したんだろ 追加工事キボンヌとか言って

27
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:51:59  ID:yWSEaStz0.n(2)
その頃には生きてないから如何でもいいわ

28
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:52:49  ID:eJSGUnn30.n(18)
サッカーワールドカップ会場は、多目的ドームである札幌を除いて全て赤字
その札幌もプロ野球に出て行かれそうになって、存廃を巡る危機に

新国立に代表されるような陸上・球技の巨大ハコモノなんて採算取れる見込みも無い
余計なギミック付けても、その経費の方がかかって多目的利用で儲けるなんて無理な話なんだよな
人工芝で目いっぱい稼働率を高めても、他の箱との競争になる


東京新聞:開閉式屋根、展望開けず? 維持・開閉に巨費 芝の根付き悪く:新国立競技場問題:文化(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102...

2015年8月11日

愛知県豊田市にある豊田スタジアム。収容人数は4万5000人と日本で最大級の球技専用競技場だが、
その象徴とも言える可動式の屋根は折り畳まれたまま。雨が降っても動くことはない。

スタジアムを所有する豊田市は、今年4月から屋根を動かさないことを決めた。理由は多額な維持管理費。
市によると、2015年度からの5年間の修繕費を見積もった結果、屋根だけで16億円がかかることが判明した。
これまで開閉したのは、Jリーグやサッカー代表戦の時で年間で5回ほど。
「費用対効果を考えると、やむを得ない措置」と市の担当者は語る。

豊田スタジアムの屋根は、固定屋根の両側に設置された計28台の台車が動くことで開閉する。
この台車の部品が特注品のため、維持費が高価になるのだという。
また、当初の想定とは異なり、屋根は一度開閉するごとに、約100万円がかかることも分かった。
開閉する際に、安全のため保守業者を呼ぶ必要があることが判明し、その人件費がかさんでいくのだ。

想定外はそれだけではない。屋根を付けたことでピッチ内の風通しが悪く、芝の根付きが悪いことが、これも完成後に分かった。
そのため、年に2回ほど、芝の張り替えを必要とする。その費用は12年度で約8700万円。13年度も約1億4000万円がかかっている。


そもそも、開閉式屋根はスポーツだけでなく、音楽のコンサートなどにも使えるようにと設置された。
だが、実際はコンサートで使用される際にも開けたままだ。閉めると音がこもって聞きにくくなることと、
音が反響し、逆に開けたときよりも騒音が遠くまで広がってしまうことが主な理由だという。

15年1月に公表された包括的外部監査の結果によると、13年度のスタジアムに関する市の収支は約9億6000万円もの赤字だった。
補填(ほてん)は税金で賄われる。歳出を削減する方策として監査結果の報告書では、「開閉式屋根の修繕費の削減を図るべきだ」としている。
.

29
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:53:30  ID:jozmQLBu0.n(2)
またサッカーくじにたかるのかよ
いい加減にしろ

30
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:53:42  ID:CFPUzfxl0.n(10)
まあやきう場にしないなら別にいいよ

31
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:54:45  ID:YCYxy6J30.n(12)
無理やり変な施設作んなくていいよ。
サブトラックがないんだから正式な陸上競技じゃないし、アスリートファーストじゃない。
オリンピックは横浜国際でやったらいいと思う。

32
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:55:15  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>1
屋根を設置するって事はコンサートに使うって事だろ。
屋根とコンサートで芝がボロボロで使い物にならなくなる。
というか開閉式じゃ無かったらサッカー使用は不可能だぞ。
ピッチ可動式にするのか?
ますますサッカーに不向きなスタジアムになるな。

33
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:55:32  ID:zK0DuOGM0.n(2)
集中豪雨のこと考えたら屋根必須だろうってみんな思ったろうに
しかも空調の問題もあるし

今さらアホか

34
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:56:34  ID:uJm+Gkc90.n(2)
人工芝なら大事な試合は埼スタ継続だろうね
サッカー捨ててコンサート中心の施設にするなら壊して立て直したほうが
良いと思う

35
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:58:28  ID:ou/Itrc30.n(2)
天然芝潰して(この時点でサッカーが消えるんだけど)天井覆って稼働率上げる構想ってコンサート需要しか思いつかねえな

36
林家木久扇@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:00:36  ID:bm2Lgr8FO.n(2)
屋根?

やーねー!!

37
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:03:43  ID:eJSGUnn30.n(18)
採算取ろうと思えば、屋根付けて人工芝で
第二の東京ドーム化 巨人の本拠地化ぐらいしか無さそうだけど

野球場として設計されて造られる訳では無いし
改修路線もターナー・フィールドや長野オリンピックスタジアムは、屋外球場
魔改造する為の費用をどこが持つのかという話にもなって来る

それならば更地にして土地を読売新聞に売って、巨人の新本拠地を一から造る方が
結果的には安上がりにはなるのだろうね
今のままの陸上も球技もどっち付かずの施設では、誰も得しないんだよな

38
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:04:21  ID:sBCKNdkC0.n(26)
今からラ・ペイネタ方式かエティハドスタジアム方式に設計変更してそれに開閉式屋根と可動式ピッチを追加しろ。
今から最速設計し直して突貫工事で年中無休でやれば間に合う。

というか開閉式なのか知ろんが基礎設計からスタンド屋根しかないスタジアムに全て覆う屋根を追加したら値段馬鹿みたいに跳ね上がるぞ。
コメント2件

39
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:04:26  ID:StUHpCPQ0.n(2)
民間に売却するといいますが、
買い手がいるのか?
売りたい額で売れるの?
と考えますと、公得意の騙しだろうね。
買い手と額を先に決めてから作れよなと言いたい。
もうね、電力自由化始め、公の嘘にはうんざりなんだよ。

40
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:07:26  ID:pPlkne9Y0.n(2)
おじいちゃんそれはもう付けないって言ったでしょ!

41
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:07:48  ID:7i7aQX5i0.n(4)
九条バリアで被えないの?

42
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:08:57  ID:eJSGUnn30.n(18)
>38
Jリーグがスタジアム乞食を自治体にやって
自治体がそれに二の足を踏むのも

全面屋根なんて採用したら基礎部分の設計から変わって来るから
建設費が膨大になるという事情があるんだよな
コメント2件

43
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:09:45  ID:CFPUzfxl0.n(10)
人工芝のピッチに天然芝を植えるか種を撒くハイブリッド人工芝すればいいだろ
ラグビーはハイブリッド人工芝押してるし神戸のスタジアムも検討してるし

44
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:10:51  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>大会後は運営権を民間事業者に売却するコンセッション方式を軸に検討を進めており、屋根設置などの改修費用は新国立を運営する事業者負担とする案などが挙がっている。


Jリーグに押し付けようという魂胆丸出しだなw
屋根を付けたらはもうサッカーでは使えないしそんな巨額な改修費と運営権買取費用出せねーよアホ。
本当にお役所適当場当たり的仕事だなw
読売巨人様に買って貰えよ。

45
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:11:08  ID:6XrTi03f0.n(12)
>1
新国立は、最初にデザイン重視で安藤らがザハ案にしたのが間違い。

安藤や民主党政権時の旧コンペ案には
ドイツシャルケのように芝生ピッチを外に引き出して、
イベント開催しまくって収益を稼げる設計案もあった。
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

それからウェンブリーのような「球技専用スタジアム」をまず建てて
陸上を開く時だけ1階スタンド席を覆って陸上フィールドを設置するコックス案もあった。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
http://i.imgur.com/mqj4JgY.jpg
コックス案は五輪が終われば仮設の陸上フィールドを撤去して完全な専スタになってたのにね。
http://i.imgur.com/EqhU6lQ.jpg
http://i.imgur.com/C5Flo9G.jpg
コメント2件

46
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:11:10  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
人工芝になるから
これでサッカー、ラグビーでの使用は消えた
コメント2件

47
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:11:19  ID:Q+HBTitD0.n(4)
音響まで考えて屋根を設計した案だしたのに
それをつぶしてこれとは
コメント2件

48
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:12:03  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
まさか開閉式じゃないだろうなw

49
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:12:56  ID:6XrTi03f0.n(12)
結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながら
ザハ案に決めさせた安藤や民進党(民主党政権)らの責任はデカい。↓
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg

最初の設計デザイン公募で、安藤忠雄らが血迷らず2位の「コックス案」を選んどけば、
ザハ案の高さ問題や建設費3000億円越えとかならずに済んでただろうに。
http://i.imgur.com/r5psXId.jpg

 (コックス案は”開閉屋根”無しだと高さ60mになって軽量化できるが、ザハ案は巨大キールアーチのせいで不可能だった)

※ ザハ案の決定時に森元首相だけ
 「 2位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
新国立競技場の国際コンペで、唯一森元だけがザハ案に懸念を表明していたことが判明 /ニュース実況+板

50
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:13:13  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
ついでに陸上トラックも潰せよ
コメント2件

51
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:13:37  ID:DKuZBEYq0.n(2)
トンキン人の金でやれや

52
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:13:38  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
>4
あの場所じゃ無理やな

53
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:13:57  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>42
焼豚も無駄な公営野球場乱立させまくって建設費維持費で血税貪ってるだろw
大阪ドームなんぞ巨額血税で建設してからオリックスがはした金で買い取りやがったしw
コメント2件

54
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:14:14  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
まあ民間への売却額はゼロだろうな
どこも金出してまで買うところはないだろう
展示場ならまだ使い道もあるが

55
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:14:22  ID:QiSddveV0.n(6)
屋根を付けるなら屋根の荷重分重くなるから
設計変更して柱や梁を太くしないと
いけないんじゃないのかね
間に合うのか
コメント4件

56
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:15:57  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
>55
チェルノブイリ方式なら
後からでも可能
コメント2件

57
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:15:57  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
>55
別構造体にすればいいだけだからどうにでもなる
コメント2件

58
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:16:02  ID:PuldrwoAO.n(14)
>50サッカー協会以外トラック存在派!
コメント6件

59
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:16:06  ID:CFPUzfxl0.n(10)
>47
去年の夏ごろの新国立への反発は韓国の弾劾要求デモくらい基地外じみてたからな
コメント2件

60
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:16:52  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
どうせ国際大会はできない陸上競技場になるんだからほんと陸上トラック潰してくれないかね
全く不要だろあれ
コメント2件

61
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:17:18  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
>58
陸上以外何処がトラックを必要とするわけ?
コメント2件

62
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:17:38  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
>59
建設派の顔が森元だったことで火に油を注いだ
コメント2件

63
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:19:25  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>56
超巨大な石棺に覆われたスタジアム…

64
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:19:27  ID:eJSGUnn30.n(18)
>53
大阪ドームは、近鉄の為に建設されたものじゃないけれど
移転契約などの覚書があれば、合併消滅で本拠地として使われなくなった事で
裁判沙汰の一つにでもなっていただろうし

これは今話題の札幌ドームにも言える話なんだよね
コメント4件

65
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:20:26  ID:ykBp/+kZ0.n(2)
いい事思いついた
サランラップだったら安上がりじゃね

66
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:20:31  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>58
捏造するな。
陸連だけだろボケ。
コメント2件

67
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:21:02  ID:vCv7S/hN0.n(2)

68
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:21:03  ID:PuldrwoAO.n(14)

69
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:21:06  ID:QiSddveV0.n(6)
>57
別構造ってまさか建物の外側に柱建てるのか?
すごいスパンだけど

70
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:21:39  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
需要のないものを
開閉会式のためだけに無理矢理作ろうとするからこうなる

71
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:22:32  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>64
野球が血税乞食なのは間違いの無い事実だろ。
必死に話逸らすな。
コメント2件

72
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:23:26  ID:CFPUzfxl0.n(10)
今日の報知によれば馳浩が球技場にしろって言ってるな

73
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:24:56  ID:oM36uTBr0.n(2)
雑誌「週刊文春」2016/12/22日号の目次
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=51076
【NHKで“顔出し批判”社員は懲戒処分に】電通の真実〈激震ドキュメント〉
・「労基署に行けば解雇」と通告 働き方改革最前線ルポ
・「電通社員にライターで焼かれた」女子大生の告発と真相
・電通の社名は伏せられたライザップ3億円恐喝未遂
・森喜朗に献金400万円 東京五輪をめぐる蜜月

74
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:25:10  ID:YDaDf2To0.n(4)
有明アリーナどころの騒ぎじゃないんだよな、これ
五輪後にどう使うか説明できるやつがいたら出てこいと

日本代表の試合を人工芝でやるつもりか

75
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:27:21  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
「戦犯」は日建・竹中・電通

開閉式屋根実現に森をせっついた戦犯はまだいる。
20年東京五輪のマーケティング専任代理店となった電通の元専務、高橋治之(株式会社コモンズ会長)である。
組織委理事に入ったが、森には屋根付きを強く勧めていた。
五輪後に、スポーツだけでなくライブなどのイベント会場にあてて収入源にしたいからだ。
当初、イベント年60回と非現実的な皮算用をはじいていたが
、8万人の会場を満員にできるライブなどほとんどなく、芝の養生費も天文学的な数字になる。
それでも利権に血眼の高橋は押し通した。
作曲家の都倉俊一がデザイン・コンクールの審査委員としてザハ案を後押ししたのも、お先棒を担いだせいだろう。
https://facta.co.jp/article/201411042.html

たしか電通の高橋はまだ組織委員会に居座ってたなw
コメント2件

76
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:28:39  ID:PuldrwoAO.n(14)
>61秩父宮ラグビー場存続させるため。同じ場所で似た4万人収容球技場2つ世の中認める?五輪施設騒動で証明しているが。ラグビー協会も常設陸上競技場派。http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portls/0/NNSJ/ikennkoukannkai_news...
コメント2件

77
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:28:41  ID:L/zDuLdO0.n(4)
>4
あの場所じゃ無理

それより和のテイストにするなら木を使うなんていう中途半端なことしないで歌舞伎のせり上がり舞台の要領でピッチごとせり上がって屋根になるようにしろ
コメント2件

78
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:29:52  ID:Kr1eIChM0.n(2)
天然芝必須なんて欠陥競技は追い出しておk


79
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:31:02  ID:eJSGUnn30.n(18)
>71
プロ野球の本拠地として使われる事を目的に建設されて
今赤字になっている施設なんて、具体的にどこに存在しているというのか

公共利用が主目的の草野球場を持ち出してまでサッカー擁護やろうとする時点で
それだけ、税リーグである事を認めているようなものだろう
コメント10件

80
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:31:48  ID:6XrTi03f0.n(12)
>20
安倍政権になってザハ案をやめたおかげで、
実質的に約700億円ぐらいのtoto助成金が、
今後のJリーグの新スタジアム整備費に回ってきて使えるようになったのは事実だぞ。


> 【新国立ザハ案】 サッカーtoto助成金が建設費1000億円を負担する想定
新国立の建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担すると判明! 五輪の陸上界やW杯のラグビー界はサッカー界に一生感謝だね!! /ニュース実況+板
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg
http://i.imgur.com/OiP6C97.jpg

> 新国立の見直し計画決定、キールアーチ屋根950億円から238億円まで建設コストを削減
【東京五輪】新国立競技場のザハ案見直し、ハディド設計のキールアーチ屋根950億円から238億円まで建設コストを削減 整備計画を決定 /ニュース実況+板
http://i.imgur.com/aP6ZIqH.jpg

81
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:32:30  ID:/uodK2TQ0.n(2)
後から付けると西武ドームみたいななんちゃって屋根になっちゃうんじゃないのか

82
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:32:35  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
そういえば巨人も東京ドーム移りたがってるらしいな
臭うぞw

83
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:33:22  ID:PuldrwoAO.n(14)
>66これ読む。ラグビー協会の要望はハイブリッド芝化でトラック存在派http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/ikennkoukannkai_new...

84
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:34:30  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>76
じゃあ陸連が責任持って新国立買い取ってもらわないとな。我儘言ったんだから責任は取らないと。
コメント2件

85
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:35:36  ID:914kGWZt0.n(2)
> 歌舞伎のせり上がり舞台の要領でピッチごとせり上がって屋根になるようにしろ

できるなら見たいな
下が大変なことになりそう

86
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:35:42  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>79
全国に乱立する無駄な公営野球場は話し逸らして無視ですか血税食い焼豚さんw

87
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:36:45  ID:HCXEF7Jr0.n(4)
西武ドームみたいにするのか?

88
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:37:17  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
問題はどのくらいの額で民間に買い叩かれるかだな
それを見れば今暗躍してる連中の正体もわかる

89
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:38:15  ID:6XrTi03f0.n(12)
>64>79

野球界は、東京五輪の開催費や日本のスポーツ振興促進に資金協力できないのに、偉そうだな。 ↓


■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」を検討・・東京五輪の財源問題で

 サッカーくじtotoは2014年に1107億円を売り上げた(過去最高)。
 そのうち60億円は競技力向上の強化費に、約25億円は様々な普及活動へ、
 更に67億円が各地域の施設整備費として助成され、9億円は震災復興支援に充てられる。
 今後は東京五輪の関連事業へ重点的に配分される予定

■なぜ「野球くじ」は検討されないの?

 ”プロ野球くじ”については15年10月に巨人の福田聡志投手が
 野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/18/toto-rugby_n_8835972.html
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1506583.html

90
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:38:58  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>79
公的利用を盾に血税食いまくる焼豚さんは自分は正しいんだ!と必死に喚き散らしながら血税貪ってますw
しかも公営野球場の建設費や維持費にtoto助成金にまで群がって助成金申請書出しまくりだそうでw
寄生虫焼豚は恥知らずだなぁw

91
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:39:05  ID:HCXEF7Jr0.n(4)
ザハ案より高くなるんじゃ無いよね
コメント2件

92
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:40:11  ID:PuldrwoAO.n(14)
>84だから、都が防災拠点として国立に出資してランニングコストは、防災拠点費用として国と都が負担http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000084571.html
コメント4件

93
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:40:48  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>79
大阪市民の血税で建てた大阪ドーム建設費用払って下さいよ焼豚さんw
コメント2件

94
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:41:34  ID:6XrTi03f0.n(12)
>77
安藤や民主党政権時の旧コンペ案には
ドイツシャルケのように芝生ピッチを外に引き出して、
イベント開催しまくって収益を稼げる設計案もあった。
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

95
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:44:10  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>92
結局陸連による無駄な巨額血税食いじゃねーか。

96
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:45:08  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>92
防災拠点とか糞言い訳話し逸らしで血巨額税食い正当化してんじゃねーよ。
コメント2件

97
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:46:18  ID:dj6RpVj50.n(2)
オリンピック開催後はサッカー専用に改修するはずではなかったのか?

陸上競技場で人工芝にしたらサッカーは引き続き埼玉で開催することになるから負のレガシー必至だぞ!

98
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:47:35  ID:6XrTi03f0.n(12)
>75
新国立デザイン設計は「高さ70m」が条件だったのに、ザハ案は「80m超え」で違反して応募してきた時点で失格だった。
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/...

結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながらザハ案に決めさせた安藤や民進党(民主党政権)らの責任はデカい。↓
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg

※ ザハ案の決定時に森元首相だけ「 2位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
新国立競技場の国際コンペで、唯一森元だけがザハ案に懸念を表明していたことが判明 /ニュース実況+板

民進党は、五輪問題で電通のことを「 D社 」と隠蔽して国会質疑・・・
 (→安倍内閣の文科大臣は『 それ電通ですね! 』と明言して答弁w)
http://i.imgur.com/SJzHO8v.jpg

補足
  最近は電通などに民進党の方が政治資金を費やしてて酷いと、政治問題に厳しい共産党が指摘w

■ 民進党は2013年に博報堂と電通に計48億円の選挙宣伝費を支払う。(自民の電通への支出は 7億円w)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
■ 民主党の電通・選挙宣伝広告費→ 「H21年:約19億円、H20年:約12億円、H19年:約38億円」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1482558654
コメント8件

99
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:48:28  ID:ncNksVtx0.n(2)
屋根と冷暖房設置などの改修費用は運営する
民間事業者案で国は負担するつもりは無いみたいだが、
そんな屋根負担する民間事業者いるか

100
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:50:31  ID:eJSGUnn30.n(18)
巨人は土地を何とかしてくれるなら
そこに新球場を建てる考えぐらいは持ってそうだけどね

まあ、この施設を有効活用して支えて行く物好きはどこにもいないだろうな
陸連もサッカー協会もババ掴まされたく無いでしょ

101
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:53:28  ID:PuldrwoAO.n(14)
>96球技場は赤字だから、防災拠点費用としてランニングコスト払っているhttp://www.stadium2002.com/faq_9.html http://www.kensetsunews.com/?p=72851

102
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:54:20  ID:EXYmoBkk0.n(2)
ジャニーズとAKBが金出すんだろ

103
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:54:34  ID:YCYxy6J30.n(12)
過去40年くらい振り返ってもサブトラックない競技場ないから。昔の東京オリンピックの時なかったからとか言い訳にならんぞ。
陸上競技は横浜国際か味の素スタジアムにして球技に特化しちゃえばいいのにな。
http://archipelago.mayuhama.com/entry/2015/07/29/214007
コメント2件

104
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:57:09  ID:PuldrwoAO.n(14)

105
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:58:33  ID:Yrg1sJ3e0.n(4)
ザハ案選んだのがアホ 2位3位案の方が無難で良かった
高い奇抜な案の方が建設費が高くなり 関係者へのバックが大きかったのだろうけど

106
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:03:07  ID:eJSGUnn30.n(18)
行政サービスの一環に過ぎない公営の野球場を無駄使いと断罪するなら

既にアマチュア向けの施設があるにも関わらず
一私企業の利益の為に広島カープの本拠地よりも高価な施設を自治体にたかる
Jリーグのクラブのやっている事は、一体何なんだろうね


【サッカー】サッカースタジアム建設 4者と話し合いの場要望へ 基町連合自治会 /広島 [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカー】サッカースタジアム建設 4者と話し合いの場要望へ 基町連合自治会 /広島


公益財団法人広島市スポーツ協会
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html

第一球技場

収容人員 10,000人
グラウンド 天然芝フィールド 157m X 80.8m
利用競技 サッカー・ラグビー・アメリカンフットボール等

第ニ球技場

収容人員 3,000人
グラウンド 人工芝フィールド 140m X 69m
利用競技 ホッケー・サッカー・アメリカンフットボール等


広島広域公園第一球技場 | スタジアム | 日本女子サッカーリーグ オフィシャルサイト
http://www.nadeshikoleague.jp/stadium/34-hiroshima-daiichi.html

107
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:06:35  ID:YCYxy6J30.n(12)
>>仮設でサブトラックつくるからいいって事?

108
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:09:39  ID:r9QxFi6U0.n(2)
そしたら今ちょうど掘り下げ工事もしてるしプラス10mくらい掘り下げてウェンブリー並にしてほしいわ

109
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:11:37  ID:PvBzzxGt0.n(2)
>67
東京の夏の夜をなめんなよ

110
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:13:03  ID:7gJkwyQQ0.n(2)
ローマのパンテオンみたいに穴あけとけ

111
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:14:25  ID:BEPMVxdY0.n(6)
横浜国立競技場ってつくってからいままで満員になったこと何回くらいあるの
コメント6件

112
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:19:24  ID:k3alXVGQ0.n(2)
>93
京セラドームはオリックスが買い取ったんじゃねっけ?
買い取るまでは年間10億円くらい使用料払ってたし

113
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:21:31  ID:JU0DeLNM0.n(4)
http://www.hochi.co.jp/topics/20161215-OHT1T50074.html

>大会後の屋根設置などの改修費用については支出はせず、運営する民間事業者に負担させる案が挙がっている

莫大な運営権買取費用と改修費を支払う仏のような民間企業がいると思ってるお花畑お役人と議員

>屋根の設置により、雨天でも一定の集客が見込めるコンサートなどが開催できるメ リットがある。

24億を遥かに超える事になる維持管理費に加えて莫大な運営権買取費用と改修費の回収をして黒字経営にするにはスタジアム貸出使用料に巨額上乗せしないと駄目で誰も借りてくれない。馬鹿でもわかる事です。


新国立競技場、間違いなくヤバ過ぎる施設になる。
関わったら終わる。
コメント6件

114
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:21:39  ID:l+sysE930.n(2)
天然芝終わったな

115
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:31:14  ID:JU0DeLNM0.n(4)
>113
そして全面屋根で覆ってしまうので人工芝しか設置できずサッカーとラグビーの試合開催は不可能。
つまり無い収益性ゼロの陸上競技とアメフトしかスポーツは開催出来ない。しかもサブトラック無いので国際陸上競技は無理。
各種イベントやコンサートがばか高い使用料払って使ってくれるとは思えない。

JSCとJOCと政府は巨額の税金をどうにかゼネコンに注ぎ込む事に熱中して全く計画性ゼロです。

116
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:32:33  ID:BEPMVxdY0.n(6)
>113
できれば国立じゃなくて都立にして欲しかったな
なんで何の恩恵も受けない全国の道府県がこれから100年かけて負担していかなきゃならんのだ・・・・
コメント2件

117
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:33:09  ID:b97PkKVu0.n(2)
>113
球技場化という話が出てきたからそれに対抗するために焼豚記者が妄想ぶち撒けてるだけじゃないのか

118
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:36:08  ID:Yrg1sJ3e0.n(4)
以前の誘致は都立だったのだけどね 
ラグビーWCに間に合いそうだったから 某政治家が五輪予算で豪華なの造ろうと国立で巻き返した

119
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:36:50  ID:2PY4rsB00.n(2)
取りそこなった分をこれで回収するのか

120
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:36:57  ID:YCYxy6J30.n(12)
コンサートは2万人レベルの有明アリーナできるんだろうし、どうしても雨の日に国立でやりたいならフィールドに簡易仮設テントつければいい気がする。

121
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:38:05  ID:739v09PK0.n(2)
反日武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン2010年12月号 )
反日武井咲 「独島は韓国のモノ」 - 2016.10.21 (10月25日は「独島の日」 )
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韓国人を相手に売春すると芸能界で仕事がもらえる典型例だ

史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲
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武井咲のすっぴんで整形がバレた!
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https://pbs.twimg.com/media/B-UTAPCCUAAiuFc.jpg
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http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2013/1/2/1247a861f1762d0dc123efe4cba...
http://geinoudx.com/wp-content/uploads/2014/05/takei.jpg

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘のドブス
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d931666...
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg kjjk

122
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:39:53  ID:dZnO0Yp00.n(2)
五輪の時期こそ屋根が必要だろ聖火台もどうすんの
暑いしゲリラ豪雨もあるし
難癖つけてた最初のデザインの方がちゃんとしてたよ
重鎮()と言われる建築家の無責任さを感じるわ
コメント2件

123
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:40:25  ID:S03vLFfK0.n(2)
国立なんだから五輪とは切り離して考えろよ
ケチると結局維持費や改修費高く付くぞ

124
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:41:09  ID:JUTqjM2d0.n(2)
中に柱を立てて屋根作れよ。そしたら安上がりに作れるだろ
それで魚市場に転用ってのはどうだ。一石二鳥

125
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:41:20  ID:AFmVrRuL0.n(2)
アクリル製の透明屋根って無理なのかね

126
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:42:03  ID:yqNS+MYE0.n(2)
>122
今の案でも観客席には屋根あるよ。フィールドにもつけると開閉可能にしないと陸上が室内記録になってしまうから五輪では無理

127
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:42:53  ID:iSfFRn8n0.n(2)
新国立の騒動は
正当な理由も無くザハ案を潰した事を当然と思ってるアホだらけ目眩がしてた
コメント4件

128
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:44:14  ID:HmBpwMyy0.n(2)
雨の時だけドームみたいに膨らむ傘とか出来ないものか

129
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:45:04  ID:1z8XkxDs0.n(2)
聖火台の話はピタッと言わなくなったな
コメント4件

130
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:46:39  ID:Cu4NwbWp0.n(2)
てかエアコンをつけた方がいい。
そういうのはケチったらあかん。

131
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:48:11  ID:jfBArpU+0.n(2)
金の問題なのか稼働率の問題なのか有識者の頭ってこんなに貧そな考えしかないのか

132
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:49:59  ID:L/zDuLdO0.n(4)
>129
シークレット土管だから

133
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:53:20  ID:qm60SQ/b0.n(6)
>20
土建屋の大勢が木造を推してた
奴らマジで信用できない

134
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:53:53  ID:QiSddveV0.n(6)
>129
もともと最近のオリンピックでは、聖火台は開会式の演出家が決めて
舞台設備として設けるもので、建築工事で作るものじゃないし
場所も秘密にしておくもの。
大騒ぎしていた奴らがバカなんだよ
コメント2件

135
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:56:19  ID:qm60SQ/b0.n(6)
>79
プロ野球誘致を掲げて造られたやきう場が日本にいくつあるのかね?

136
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:59:45  ID:qm60SQ/b0.n(6)
>111
サッカーとライブ以外で挙げてほしいよね
コメント2件

137
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 14:00:24  ID:YCYxy6J30.n(12)
スタジアムの聖火はエコで過去最小の聖火とスカイツリーにプロジェクションマッピングで世界最大の聖火でどこからでも見れればいいな

138
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 14:04:03  ID:YDaDf2To0.n(4)
>134
だといいけどな
そういえば聖火台は・・・何も考えてなかった・・・が真相だろ、どうせ

炎を燃やすんだから設計段階からある程度考えておかなきゃいけないに決まってる

139
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 14:17:48  ID:BEPMVxdY0.n(6)
>136
サッカーライブも含めて
収容人数の70000人集まったことがどれくらいあったんだろうな・・・

実際の運用における収容人数の平均って2万もいってないんじゃなかろうか・・・・
国立から直線距離で25kmもないところに持て余してる横国がある状況で
新国立できたらもっと酷いことになりそう

140
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 14:35:52  ID:YCYxy6J30.n(12)
横浜国際、今日と日曜日はレアルが見れるからいいな。

141
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 14:47:24  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
サッカー日本代表 年間ホーム試合
2013 6試合
2014 7試合
2015 5試合
http://www.jfa.jp/samuraiblue/schedule_result/2015.html

たったこれだけ
これを全部新国立でやったところで焼け石に水
ラグビーだって同じだろう
スポーツイベントでは圧倒的に需要がない
肝心なのは稼働率ではなく使用料収入だが必要経費に対して雀の涙ほどにもならない

じゃ、音楽イベントなら需要あるのかというと・・

結局屋根をつけたところで需要がないことに変わりはない
ただ建設費その他が国費から無駄に流れてゆくだけ

142
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 15:00:22  ID:fMeqFUkO0.n(2)
>111
台風の時には、ちゃんと満水になって本来の役割を果たしてた

143
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 15:18:30  ID:6xlc7EF30.n(2)
日曜にノエビアスタジアムで行われたラグビーを見たんだけども、
秩父宮のように日が陰ってきて暗くいっそう寒々しさが増すこともなく、
観客が暖かそうでうらやましかった

もうラグビーですら屋根下の時代だわ

144
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 15:41:45  ID:eJSGUnn30.n(18)
秩父宮は土地交換で神宮と場所を入れ替えるから
隣の伊藤忠だかのビルが影になる心配が無くなるそうな
それによって天然芝の養生も改善する

神宮の方はあの稼働率だから今後も人工芝だろうしね

145
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 15:52:13  ID:vTZiI/xv0.n(2)
いろいろゾンビのように復活しているな
気づいたら元通りの計画になってそう
結局、予算も上回りそう

146
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 16:30:21  ID:ge0LXeFD0.n(2)

147
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 17:02:04  ID:ShbajHcK0.n(4)
>91
>127
ザハ案は「開閉屋根を付けなくても巨大キールアーチの建設費だけで950億円」かかったし、
更にその年間維持費は約46億円と見積もってたんだから止めて正解。

大会後に可動膜の開閉屋根を取り付けると新たに250億円かかる駄目設計だった。
しかもザハ案は故障続きでメンテや修繕費が酷い豊田スタジアムの湾曲した屋根デザインと同じで問題山積み。
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg

ザハ案に決めた安藤も建設に課題が多く相当な技術力が必要と最初から言ってた。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg

そもそも、ザハ案は「高さ70m」という条件に違反して
80mのデザイン案で新国立のコンペに応募してきた時点で失格だったわけで・・・w
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/...

148
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 17:12:59  ID:ShbajHcK0.n(4)
>16>62

新国立見直しで森元は採用されたなかった「B案が良い」と発言して炎上してたがなw

B案だったら、大成建設のA案よりも屋根が大きくしてあって
球技専用への改修プランもA案より客席が多くせり出して来る設計だった。

改修後のB案のスタンド1層目の座席は
ロンドンの聖地「ウェンブリー」スタジアムより見やすい位置になってたわけで。
http://i.imgur.com/8176uRN.jpg
http://i.imgur.com/kpGczIG.jpg

149
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 17:45:54  ID:VH7gZJN30.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/16.html

150
名無しさん@恐縮です[sage]   投稿日:2016/12/15 17:57:39  ID:HOiY/4w3E(2)
金食い虫

151
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:11:52  ID:51W2E+mz0.n(2)
>116
それを言うなら東京23区と競技会場になる自治体
相応分の負担ということでこれらが話し合いをして負担すればいい

152
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:59:59  ID:y4fXPVH+0.n(2)
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso

明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

153
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 22:45:19  ID:tk/tcRni0.n(2)
  【参考画像】

陸上競技場が、どれだけサッカー観戦に向いてないかが分かる比較画像


▼日産スタ(陸上スタジアム)の最前列席 = ガンバの新しい専スタ・最後列座席と同じw
http://i.imgur.com/ScmwuHB.jpg

▼日産スタと、カシマ(専スタ)のゴール裏(2階)からの眺め比較
http://i.imgur.com/l5Qk4uh.jpg

▼日産スタと、豊田スタのゴール裏(1階)からの眺め比較
http://i.imgur.com/zYJRHfj.jpg
http://i.imgur.com/8mYAGVm.jpg

▼広島ビックアーチ(陸スタ)と、神戸ノエスタのバッククスタンド席比較
http://i.imgur.com/XseblE0.jpg

▼広島ビックアーチ(陸スタ)と、柏・日立台スタとのゴール裏席比較
http://i.imgur.com/32vq7bM.jpg
>1

154
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 23:34:21  ID:zKbnvwkr0.n(6)
>98

2013年8月の安倍政権でJSCから開閉式屋根なし簡素案等の7案の報告を受けるが、検討もせずに不採用にして抜本的な見直しの機会を逃す。
【社会】新国立競技場の建設計画、2年前に開閉式屋根なし簡素案も…検討せず不採用に /ニュース速報+板

新国立競技場撤回 安倍首相のスピーチがきっかけで後戻りしにくくなる。
http://i.imgur.com/3491pji.jpg

新国立第三者委 下村文科相の責任を指摘
>計画見直しのタイミングについては、東京に招致が決まる一カ月前の一三年八月に三千億円超の試算が出ていた。報告書案ではこの点に触れ、同年年末までが「ゼロベースで見直しを行う一つのタイミングだった」と言及した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015092402000243.html

ザハ案を選んだ有識者会議には、後に五輪担当大臣になる自民党の遠藤利明議員もいた。
http://i.imgur.com/uOLOMqz.jpg

新国立競技場「A案」決定は出来レースか 「B案」設計者疑念
http://www.news-postseven.com/archives/20160407_399983.html

新国立競技場:菅官房長官の息子が大成建設。
http://www.nikaidou.com/archives/71415

新国立競技場 審査委員の個別採点は全て黒塗り非公開
【悲報】新国立競技場コンペの採点結果 特定秘密 /ニュース速報板

155
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 23:35:03  ID:zKbnvwkr0.n(6)
>98

実は、予算膨張の原因とも言われている五輪利権のドン森元首相を大会組織委員会会長に推挙したのは安倍首相です。
※猪瀬氏は官邸主導による森氏の会長就任に反対。
http://i.imgur.com/ehdR6Cm.jpg

「自民都連のドン」に批判ツイート連発 猪瀬元知事の意趣返しか
> 2020年の東京五輪問題にも言及し、関連予算が膨れ上がったり運営の不透明さが問題視されたりする背景には、組織委員会委員長の森喜朗元首相の存在があると明言する。
https://thepage.jp/detail/20160716-00000002-wordleaf?page=2

東京都議会議員 おときた駿
>すべての始まりは猪瀬氏が五輪組織委員会の会長人事において、官邸主導で森喜朗氏の名前が取り沙汰された際に
>「組織委は東京都とJOCで決める」
>「森元首相の話はどこから出たか知らないが、全然議題に上がっていない」
>と森喜朗氏の会長就任を全否定、トップに民間人を据えようと画策したことでした。
〜中略〜
>オリンピック・パラリンピックに象徴される利権構造と、そしてこの利権を都議会にもたらしているのは果たして誰なのか。
>これが明らかにされない限り、都政の闇が晴れることはありません。
>まあぶっちゃけ、森喜朗さん(及びその周辺)だと思うんですけどね。←
http://blogos.com/article/183034/

「週刊文春」2016年9月15日号
>都議会のドンとは20年来の盟友
>森喜朗親密企業が五輪案件を続々受注
>▼「最も近い」大成建設が新国立 予算7倍カヌー施設受注
>▼250億円カヌー施設は落札率99.9%の奇怪
>▼バドミントン会場を受注した石川県の後援企業
>▼元都幹部「新国立は森さん、内田さんの狙い通り」
>▼家賃5億円 五輪組織委も自宅も事務所も森ビル
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6532

週刊文春2016年10月13日号
> 500億円ボート会場を親密ゼネコンが受注 五輪のドン森喜朗の「暗部」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6633

森元総理「国がたった2500億円出せなかったのかね。何を基準に高いと言うんだね」
http://i.imgur.com/MPE7Z7G.jpg

【小池都知事vs利権】森会長(元総理)は超不機嫌…五輪コスト削減案 都知事にクギ2ch.net
【小池都知事vs利権】森会長(元総理)は超不機嫌…五輪コスト削減案 都知事にクギ /痛いニュース+板

【東京五輪】森会長、会場見直し案をけん制「都は本当にやるのか。それでもやるというなら大変なことだ」󾬩2ch.net
【東京五輪】森会長、会場見直し案をけん制「都は本当にやるのか。それでもやるというなら大変なことだ」

【政治】新国立8万人のウソから始まった、五輪と神宮外苑再開発の複合利権2ch.net
【政治】新国立8万人のウソから始まった、五輪と神宮外苑再開発の複合利権 /政治ニュース+板

【新国立】五輪相「競技場もっと立派でも」 経済効果の観点から󾬩2ch.net
【新国立】五輪相「競技場もっと立派でも」 経済効果の観点から /ニュース速報+板

【東京五輪】都の会場見直し案に橋本聖子氏「単に(費用を)削減すれば成功する、ということではないと思う」 [無断転載禁止]󾬩2ch.net
【東京五輪】都の会場見直し案に橋本聖子氏「単に(費用を)削減すれば成功する、ということではないと思う」

「組織委が交渉」 丸川五輪相 都による施設の見直しについて牽制 [無断転載禁止]󾬩2ch.net
「組織委が交渉」 丸川五輪相 都による施設の見直しについて牽制 /ニュース速報+板

自民党、新国立競技場の観客席に木製椅子を導入するよう政府に要望 維持管理費数百億円
http://i.imgur.com/pa7l2F9.jpg

156
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 23:36:13  ID:zKbnvwkr0.n(6)
>98

東京五輪裏金、電通が「D社」とされた理由は玉木雄一郎が自民党に配慮したから?
https://megalodon.jp/2016-1103-1905-55/mediareported.com/okyo-olym...

玉木雄一郎
>国会パネルの電通の部分がD社になっていたことを指摘される方が多いのですが、これはパネルの使用について与党理事の承認を得やすくするためであって電通に配慮したものではありません。理事会で物言いが付くとパネルを使えないルールなのです。
https://www.twitter.com/tamakiyuichiro/status/732396598618034177

自民党政権で電通を日本を代表する企業に選定し働きやすい企業にも認定。
http://i.imgur.com/MBYldlZ.jpg
http://i.imgur.com/40E288u.jpg

>【衝撃答弁速報◆曄岼打楡権における政府広報費に関する質問主意書」H26年度から激増、巨額支出のうち約5割は電通へ。
>政府広報室だけでこれだ。
>安倍政権は税金をどんだけ電通に流しているんだ。
http://i.imgur.com/pAtj67e.jpg

新聞赤旗にはこんなのもありました。
電通への支出
自民党 二十六億八千万円
民主党 十億八千四百万円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-02/2007060215_01_0.html

電通から毎年多額の献金を受けている自民党。
自民党政治資金団体国民政治協会収支報告書
http://i.imgur.com/2EleN6A.jpg

【自民党】安倍総理に「電通違法献金発覚」 [転載禁止]󾬩2ch.net
【自民党】安倍総理に「電通違法献金発覚」 /ヒッキー板

【自民党と電通】自民党の違法CMを放送しろ、キー局に圧力 [無断転載禁止]c2ch.net
【自民党と電通】自民党の違法CMを放送しろ、キー局に圧力 [259675889] /ニュー速(嫌儲)板

五輪から選挙まで...電通の安倍政治への黒い関与を現役社員が暴露!
http://news.livedoor.com/article/detail/11688908/

馳文科相「2億2000万円は多数派工作に使った」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016051700310&;g=soc

菅官房長官「五輪招致の裏金問題は調べない」
http://www.sankei.com/politics/news/160512/plt1605120017-n1.html

【東京五輪】<招致の裏側>“裏金”2.2億円の内訳 元JOC職員が明かす「問題は金額よりも、どうやってその費用を正当化するかです」󾬩2ch.net
【東京五輪】<招致の裏側>“裏金”2.2億円の内訳 元JOC職員が明かす「問題は金額よりも、どうやってその費用を正当化するかです」

157
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 23:56:42  ID:2qIeMyS10.n(2)
東京土民のカネで建てろよ

158
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 23:58:35  ID:KhaHgVa80.n(2)
役人バカばっか

159
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 01:21:25  ID:mrB9baIj0.n(6)
ベルナベウも屋根つける予定なんだよな
http://youtu.be/ci--X4cCJ2c?t=133

160
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 01:22:00  ID:mrB9baIj0.n(6)
>屋根設置などの改修費用は新国立を運営する事業者負担とする案などが挙がっている。

どこの民間会社が手を挙げるんだよw

161
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 02:15:50  ID:dLzG8W/d0.n(4)
>4
思い駆動機械を高いところに取り付けるより、地面に取り付けた方がはるかに安上がりだからな

札幌ドームもこういうシンプルな構造にしとけばよかった。 (260億円、6万2千人収容)
http://i.imgur.com/28shROI.jpg
http://i.imgur.com/h7PUq4q.jpg
http://i.imgur.com/3HyNs01.jpg

札幌ドームのように金くい虫の巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://i.imgur.com/5jzgwig.gif

162
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 02:20:21  ID:dLzG8W/d0.n(4)
>58
【スポーツ】馳浩氏、新国立競技場の後利用は球技専用で [無断転載禁止]©2ch.net
【スポーツ】馳浩氏、新国立競技場の後利用は球技専用で
コメント2件

163
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 02:22:32  ID:mrB9baIj0.n(6)
昨日のクラブW杯 あのガラガラに見えた日産で5万も入ってたらしい
8万の巨大要塞なんかデカ過ぎて使い手現れないよ ついでに運営者も
減築必須だな 音楽スポーツ何に使うにしろ
コメント2件

164
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 02:28:56  ID:GVBowiiLO.n(6)

165
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 02:38:51  ID:GVBowiiLO.n(6)

166
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:23:35  ID:jw69A/mI0.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/1216.html

167
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:30:59  ID:QUniM1xx0.n(16)
>10
現在の陸上競技場の広さで屋根はしんどいね。1度全て破壊しないと無理だな。
最初から球技場なら可能だった。

168
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:43:03  ID:QUniM1xx0.n(16)
>45
やっぱりシャルケ式がベストだな。新国立は建てないで湾岸地区に建てろ。あそこは風致地区だ。高さ無視するな。
コメント2件

169
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:45:40  ID:QUniM1xx0.n(16)
>46
良いよ。使わない方が良いから糞過ぎるからあのスタジアム。

170
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:52:12  ID:QUniM1xx0.n(16)
>111
かなりあるよ。代表試合、Jリーグでもあったな。そして毎年の七万人コンサート。

171
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:52:23  ID:ik9yzwRP0.n(4)
>163
たしかにあれが人口減社会の日本の姿だな
もっとはっきり見たければ東京から電車で1時間半も走れば見ることができる
子どもなんかほとんどいない
今現在でもレアルでさえ7マンのハコが埋めることができない
そのあたりの数理的合理的な計算はしたのだろうか
屋根つけるなら屋根を要求してるとこに売るからあとはよろしくという方式しかない

172
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 06:52:43  ID:GVBowiiLO.n(6)
>168隈で建設している。小池の選挙公約実施するかhttp://www.hochi.co.jp/topics/20160724-OHT1T50032.html http://www.cla.or.jp/news/1349

173
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:55:12  ID:QUniM1xx0.n(16)
>127
正当な理由はある。建てられない。日本の技術であそこに建てられない。以上。
コメント2件

174
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 06:56:01  ID:YgmuJLcj0.n(4)
最初から屋根付きの球技場作っておけば、建物の敷地面積は小さくて済むので芝生は外で育成できて
ライブだけじゃなく展示会などにも使える屋内多目的ホールになったのに。

札幌とかアメリカにあるみたいな可動式にすれば野球場にもできた。

金ケチって空調システムも付けなかったから全体をカバーする屋根なんて付けたら夏は西武ドームみたいな地獄だろ。
おまけに芝生を育てるには人口太陽照明もあるけど、あれむちゃくちゃ金かかるし。

175
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:57:42  ID:3eNHVgtw0.n(2)
ただでさえ金と時間が無いんだから、余計な仕事増やすなボケ

176
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:59:28  ID:QUniM1xx0.n(16)
後藤田君はまだ諦めていなかったようだな。
後藤田君の野球もやらせろ!なら野球場に最初からしてしまえよ。

177
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 07:02:15  ID:ik9yzwRP0.n(4)
>173
代々木もはじめそう言われてたんだけどね
予算すらなかった
昭和では建てたけど平成では無理ということなんだろう
コメント2件

178
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 07:09:13  ID:ohCqw95z0.n(2)
こんな巨大な会場でライブなんかやれない
そもそも集客出来ない
ライブで使っている専用だとさいたまスーパーアリーナだけど33000人収容可能だけど大体集めて2万人
それより小さいのが横浜アリーナで17000収容可能で普通は14000位
東京ドームとか西武ドームとかでもやるけど結局遠いとステージが豆粒になるから見る側からしたら不満が残る
横浜アリーナやさいたまスーパーアリーナ使えるアーティストだって限られるし平日とかでは集客出来ないからどうしても土日祝日位になる
その為だけに屋根付けても維持費も出ないと思うぞ
多目的スタジアムって札幌ドームで完全に失敗している訳で
コメント2件

179
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 07:11:27  ID:QUniM1xx0.n(16)
>177
何せ地下に地下鉄あるからな。代々木規模のアリーナならザハ案の設計やり直し案のくっそダサいデザインなら建てられた可能性はある。

180
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 07:14:46  ID:G/EnU6i00.n(2)
なんだ、またデマ報知か

181
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 07:19:48  ID:YgmuJLcj0.n(4)
>178
札幌ドームは成功例だろ。
問題があるとすれば野球をやる場合天然芝のようなタイプの人工芝にできないというくらいで。
コメント2件

182
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 08:24:24  ID:QUniM1xx0.n(16)
野球でも勘弁だろこんな無駄にデカイ箱は。

183
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 15:31:16  ID:I+NThahN0.n(4)
バカ高い総工費に上乗せするのかよ・・・アメリカの11万人収容のテキサスドーム(AT&Tスタジアム)冷房完備、開閉式の方が安価という事実w
コメント2件

184
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 15:37:21  ID:I+NThahN0.n(4)
三菱の世界一大きなハイビジョンスクリーン2面が天井からつり下げてあって選手がアホ面してリプレー見上げて確認してる

185
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 16:38:05  ID:CN0SAKJ00.n(6)
>183
うわーーー。これさー大改修含めて新国立やっぱり3000億円コースですかね?

186
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:32:59  ID:CN0SAKJ00.n(6)
政府=菅官房。菅官房=大成建設。
菅官房はスポーツ全く分からない。
大成建設はスポーツ施設糞。
最悪の展開。

187
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:34:34  ID:hDDnY88W0.n(2)
>1
って事は今のままじゃ「やはり」無駄金だったのか?

>収益や稼働率を上げるため

188
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:39:25  ID:NcmuZa680.n(2)
>181
プロ野球の球団が黒字ならともかく
毎年、数十億円の赤字を出しているようだからなあ

そして、その赤字の原因は札幌ドームの使用料
ハム球団が消滅でもすれば、その赤字は札幌市に降りかかるだけ

189
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:02:13  ID:CN0SAKJ00.n(6)
スポーツ報知らしいね。本当に政府が言ったのか?怪しいね。誰が言ったのか?すら書いていない。

190
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 21:02:03  ID:amc7sB3d0.n(2)
全ての肝はコレ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161214-01751727-nksports-soci
>民間に運営権を売却する「コンセッション」方式も検討


つまり、五輪後の運営権を買い取った会社次第でなんにでも新国立をできるから、
野球ドーム化という可能性もゼロではないわけね

「2020年以降は民間委託するが、プロの野球やサッカーのホームグラウンドにするのは十分ありうる話だ」
http://diamond.jp/articles/-/77407
コメント1件

191
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 01:45:35  ID:fB9TTUaA0.n(2)
>98
そもそも高さ70メートルまでOKってのがもうね。風致地区無視しまくり最低だよね政治家って。

192
Egg ★@\(^o^)/[sageteoff]   投稿日:2016/12/15 11:15:47  ID:CAP_USER9.n(2)
政府が2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の収益や稼働率を上げるため、大会後にフィールド部分を覆う屋根の設置を検討していることが14日、分かった。

政府関係者によると、すでに施工者となる大成建設や梓設計に、屋根の設置が技術的に可能かどうかなどの検証を進めるよう要請した。

大会後は運営権を民間事業者に売却するコンセッション方式を軸に検討を進めており、屋根設置などの改修費用は新国立を運営する事業者負担とする案などが挙がっている。

2016年12月15日5時0分  スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20161215-OHT1T50074.html

193
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:16:51  ID:ROVXgM9AO.n(2)
もうトタン屋根にしろ

194
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:17:02  ID:7l+Kp2NR0.n(2)
やーねー
また値上がりするのね

195
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:20:36  ID:d2Z7aedS0.n(2)
シャルケや札幌みたいに芝の部分出し入れ可能なスタジアムに最初からすればよかったんだよ

196
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:22:25  ID:h0UbdIx40.n(4)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/16.html

197
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:23:42  ID:iG/nVr0v0.n(2)
オリンピックの開会式と閉会式は晴れるといいね

198
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:24:16  ID:NBHdC4qN0.n(2)
アフォかー
いまさら根本的強度変更できるかよ

やるならバルーンで包むしかない

199
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:27:50  ID:I0+KU1810.n(2)
バレー、ボート、水泳会場がひと段落したら今度はこっちか

金使う話ばっかりすんな五輪返上しちまえ

200
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:28:53  ID:lXhapZy50.n(2)
リオで雨に降られて重要性に気がついたか

201
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:30:58  ID:6DQ8Imx00.n(2)
>4
まさにそう。団地まで取り壊して十分スペースあるんだから
最初から全天候型球技用スタジアムにすればよかった。
地震等の災害発生時に競技場にいた人達が一時的に避難する場所も兼ねて
芝養生のスペースを作るべきだった。
コンサートやイベントに芝や防音の事を気にせず使えるし。

202
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:32:25  ID:zE+Ns9b70.n(2)
貧乏人の銭失いになるのでは?

203
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:32:57  ID:7i7aQX5i0.n(4)
検討してるって知らなかったって事?

そっちのが問題でね?

204
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:33:45  ID:CakCSyFn0.n(2)
太陽光で設備の劣化スピードが超早いからな

205
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:36:55  ID:eJSGUnn30.n(18)
冷暖房無しなのに屋根付けたら夏場蒸し焼きになりそう

そもそも、鋼鉄製の屋根なんかでは
天然芝の養生をどうするつもりなのかと

東京ドームのような膜屋根であっても、その問題は変わらないし
可動式にするとしても、その辺の維持費は馬鹿にならんよ
豊田スタジアムのような失敗作から何も学ばないのか

206
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:36:56  ID:iswO9YPl0.n(2)
前もって費用は組み込み済みですって落ちなんですけど

207
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:37:23  ID:lj042Iky0.n(2)
そもそも一番人気のデザインじゃなかったし
森が裏で動いていたんじゃね

208
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:38:20  ID:Q+HBTitD0.n(4)
ザハが浮かばれない 結局は日本人が設計しないといやだってやつらにつぶされただけだ

209
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:39:25  ID:CFPUzfxl0.n(10)
ハイブリッド人工芝にする気か

210
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:39:59  ID:SBhn6MFh0.n(2)
国立壊しておいて
レガシーとか言ってるんだから
呆れる
どうしても日本復興の象徴の国立を
壊したかった奴が居たんだろうな

211
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:40:15  ID:nAU0FOW80.n(2)
>14
空調ケチって椅子は木製とかいう頭の悪さ
鶴の一声でひっくり返しやがって
マジで安倍は知らねえことに首突っ込むなや

212
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:43:11  ID:9Qcr6Qpq0.n(2)
冷房が効かないと選手たちが次々に熱中症で倒れて地獄の開会式になるな

213
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:45:57  ID:Pj1awABi0.n(2)
なんだ また振り出しに戻っただけ
じゃん

214
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:47:17  ID:b3xJgVD70.n(2)
ソースの続き
http://www.hochi.co.jp/topics/20161215-OHT1T50074.html

>フィールド部分を屋根で覆った場合、技術的な問題で天然芝は養生できないため、人工芝への仕様変更が必要となる。
>集客の見込めるサッカー、ラグビー、アメリカンフットボールでは人工芝でも開催可能だが、ピッチコンディションなどへの配慮が求められる。

215
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:48:40  ID:Ust9o8b30.n(2)
札幌ドーム方式の天然芝を外で養生するタイプなら
屋内イベント開き放題で儲かるのにね

216
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:48:51  ID:h0UbdIx40.n(4)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/16.html

217
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:49:15  ID:Gpxi2rUu0.n(2)
業者がなんか渡したんだろ 追加工事キボンヌとか言って

218
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:51:59  ID:yWSEaStz0.n(2)
その頃には生きてないから如何でもいいわ

219
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:52:49  ID:eJSGUnn30.n(18)
サッカーワールドカップ会場は、多目的ドームである札幌を除いて全て赤字
その札幌もプロ野球に出て行かれそうになって、存廃を巡る危機に

新国立に代表されるような陸上・球技の巨大ハコモノなんて採算取れる見込みも無い
余計なギミック付けても、その経費の方がかかって多目的利用で儲けるなんて無理な話なんだよな
人工芝で目いっぱい稼働率を高めても、他の箱との競争になる


東京新聞:開閉式屋根、展望開けず? 維持・開閉に巨費 芝の根付き悪く:新国立競技場問題:文化(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102...

2015年8月11日

愛知県豊田市にある豊田スタジアム。収容人数は4万5000人と日本で最大級の球技専用競技場だが、
その象徴とも言える可動式の屋根は折り畳まれたまま。雨が降っても動くことはない。

スタジアムを所有する豊田市は、今年4月から屋根を動かさないことを決めた。理由は多額な維持管理費。
市によると、2015年度からの5年間の修繕費を見積もった結果、屋根だけで16億円がかかることが判明した。
これまで開閉したのは、Jリーグやサッカー代表戦の時で年間で5回ほど。
「費用対効果を考えると、やむを得ない措置」と市の担当者は語る。

豊田スタジアムの屋根は、固定屋根の両側に設置された計28台の台車が動くことで開閉する。
この台車の部品が特注品のため、維持費が高価になるのだという。
また、当初の想定とは異なり、屋根は一度開閉するごとに、約100万円がかかることも分かった。
開閉する際に、安全のため保守業者を呼ぶ必要があることが判明し、その人件費がかさんでいくのだ。

想定外はそれだけではない。屋根を付けたことでピッチ内の風通しが悪く、芝の根付きが悪いことが、これも完成後に分かった。
そのため、年に2回ほど、芝の張り替えを必要とする。その費用は12年度で約8700万円。13年度も約1億4000万円がかかっている。


そもそも、開閉式屋根はスポーツだけでなく、音楽のコンサートなどにも使えるようにと設置された。
だが、実際はコンサートで使用される際にも開けたままだ。閉めると音がこもって聞きにくくなることと、
音が反響し、逆に開けたときよりも騒音が遠くまで広がってしまうことが主な理由だという。

15年1月に公表された包括的外部監査の結果によると、13年度のスタジアムに関する市の収支は約9億6000万円もの赤字だった。
補填(ほてん)は税金で賄われる。歳出を削減する方策として監査結果の報告書では、「開閉式屋根の修繕費の削減を図るべきだ」としている。
.

220
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:53:30  ID:jozmQLBu0.n(2)
またサッカーくじにたかるのかよ
いい加減にしろ

221
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:53:42  ID:CFPUzfxl0.n(10)
まあやきう場にしないなら別にいいよ

222
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:54:45  ID:YCYxy6J30.n(12)
無理やり変な施設作んなくていいよ。
サブトラックがないんだから正式な陸上競技じゃないし、アスリートファーストじゃない。
オリンピックは横浜国際でやったらいいと思う。

223
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:55:15  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>1
屋根を設置するって事はコンサートに使うって事だろ。
屋根とコンサートで芝がボロボロで使い物にならなくなる。
というか開閉式じゃ無かったらサッカー使用は不可能だぞ。
ピッチ可動式にするのか?
ますますサッカーに不向きなスタジアムになるな。

224
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:55:32  ID:zK0DuOGM0.n(2)
集中豪雨のこと考えたら屋根必須だろうってみんな思ったろうに
しかも空調の問題もあるし

今さらアホか

225
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 11:56:34  ID:uJm+Gkc90.n(2)
人工芝なら大事な試合は埼スタ継続だろうね
サッカー捨ててコンサート中心の施設にするなら壊して立て直したほうが
良いと思う

226
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 11:58:28  ID:ou/Itrc30.n(2)
天然芝潰して(この時点でサッカーが消えるんだけど)天井覆って稼働率上げる構想ってコンサート需要しか思いつかねえな

227
林家木久扇@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:00:36  ID:bm2Lgr8FO.n(2)
屋根?

やーねー!!

228
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:03:43  ID:eJSGUnn30.n(18)
採算取ろうと思えば、屋根付けて人工芝で
第二の東京ドーム化 巨人の本拠地化ぐらいしか無さそうだけど

野球場として設計されて造られる訳では無いし
改修路線もターナー・フィールドや長野オリンピックスタジアムは、屋外球場
魔改造する為の費用をどこが持つのかという話にもなって来る

それならば更地にして土地を読売新聞に売って、巨人の新本拠地を一から造る方が
結果的には安上がりにはなるのだろうね
今のままの陸上も球技もどっち付かずの施設では、誰も得しないんだよな

229
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:04:21  ID:sBCKNdkC0.n(26)
今からラ・ペイネタ方式かエティハドスタジアム方式に設計変更してそれに開閉式屋根と可動式ピッチを追加しろ。
今から最速設計し直して突貫工事で年中無休でやれば間に合う。

というか開閉式なのか知ろんが基礎設計からスタンド屋根しかないスタジアムに全て覆う屋根を追加したら値段馬鹿みたいに跳ね上がるぞ。

230
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:04:26  ID:StUHpCPQ0.n(2)
民間に売却するといいますが、
買い手がいるのか?
売りたい額で売れるの?
と考えますと、公得意の騙しだろうね。
買い手と額を先に決めてから作れよなと言いたい。
もうね、電力自由化始め、公の嘘にはうんざりなんだよ。

231
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:07:26  ID:pPlkne9Y0.n(2)
おじいちゃんそれはもう付けないって言ったでしょ!

232
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:07:48  ID:7i7aQX5i0.n(4)
九条バリアで被えないの?

233
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:08:57  ID:eJSGUnn30.n(18)
>38
Jリーグがスタジアム乞食を自治体にやって
自治体がそれに二の足を踏むのも

全面屋根なんて採用したら基礎部分の設計から変わって来るから
建設費が膨大になるという事情があるんだよな


234
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:09:45  ID:CFPUzfxl0.n(10)
人工芝のピッチに天然芝を植えるか種を撒くハイブリッド人工芝すればいいだろ
ラグビーはハイブリッド人工芝押してるし神戸のスタジアムも検討してるし

235
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:10:51  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>大会後は運営権を民間事業者に売却するコンセッション方式を軸に検討を進めており、屋根設置などの改修費用は新国立を運営する事業者負担とする案などが挙がっている。


Jリーグに押し付けようという魂胆丸出しだなw
屋根を付けたらはもうサッカーでは使えないしそんな巨額な改修費と運営権買取費用出せねーよアホ。
本当にお役所適当場当たり的仕事だなw
読売巨人様に買って貰えよ。

236
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:11:08  ID:6XrTi03f0.n(12)
>1
新国立は、最初にデザイン重視で安藤らがザハ案にしたのが間違い。

安藤や民主党政権時の旧コンペ案には
ドイツシャルケのように芝生ピッチを外に引き出して、
イベント開催しまくって収益を稼げる設計案もあった。
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

それからウェンブリーのような「球技専用スタジアム」をまず建てて
陸上を開く時だけ1階スタンド席を覆って陸上フィールドを設置するコックス案もあった。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
http://i.imgur.com/mqj4JgY.jpg
コックス案は五輪が終われば仮設の陸上フィールドを撤去して完全な専スタになってたのにね。
http://i.imgur.com/EqhU6lQ.jpg
http://i.imgur.com/C5Flo9G.jpg

237
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:11:10  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
人工芝になるから
これでサッカー、ラグビーでの使用は消えた

238
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:11:19  ID:Q+HBTitD0.n(4)
音響まで考えて屋根を設計した案だしたのに
それをつぶしてこれとは

239
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:12:03  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
まさか開閉式じゃないだろうなw

240
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:12:56  ID:6XrTi03f0.n(12)
結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながら
ザハ案に決めさせた安藤や民進党(民主党政権)らの責任はデカい。↓
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg

最初の設計デザイン公募で、安藤忠雄らが血迷らず2位の「コックス案」を選んどけば、
ザハ案の高さ問題や建設費3000億円越えとかならずに済んでただろうに。
http://i.imgur.com/r5psXId.jpg

 (コックス案は”開閉屋根”無しだと高さ60mになって軽量化できるが、ザハ案は巨大キールアーチのせいで不可能だった)

※ ザハ案の決定時に森元首相だけ
 「 2位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
新国立競技場の国際コンペで、唯一森元だけがザハ案に懸念を表明していたことが判明 /ニュース実況+板

241
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:13:13  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
ついでに陸上トラックも潰せよ
コメント2件

242
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:13:37  ID:DKuZBEYq0.n(2)
トンキン人の金でやれや

243
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:13:38  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
>4
あの場所じゃ無理やな

244
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:13:57  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>42
焼豚も無駄な公営野球場乱立させまくって建設費維持費で血税貪ってるだろw
大阪ドームなんぞ巨額血税で建設してからオリックスがはした金で買い取りやがったしw

245
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:14:14  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
まあ民間への売却額はゼロだろうな
どこも金出してまで買うところはないだろう
展示場ならまだ使い道もあるが

246
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:14:22  ID:QiSddveV0.n(6)
屋根を付けるなら屋根の荷重分重くなるから
設計変更して柱や梁を太くしないと
いけないんじゃないのかね
間に合うのか

247
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:15:57  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
>55
チェルノブイリ方式なら
後からでも可能

248
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:15:57  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
>55
別構造体にすればいいだけだからどうにでもなる

249
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:16:02  ID:PuldrwoAO.n(14)
>50サッカー協会以外トラック存在派!

250
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:16:06  ID:CFPUzfxl0.n(10)
>47
去年の夏ごろの新国立への反発は韓国の弾劾要求デモくらい基地外じみてたからな

251
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:16:52  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
どうせ国際大会はできない陸上競技場になるんだからほんと陸上トラック潰してくれないかね
全く不要だろあれ

252
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:17:18  ID:Pk8e5Ho40.n(10)
>58
陸上以外何処がトラックを必要とするわけ?

253
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:17:38  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
>59
建設派の顔が森元だったことで火に油を注いだ

254
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:19:25  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>56
超巨大な石棺に覆われたスタジアム…

255
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:19:27  ID:eJSGUnn30.n(18)
>53
大阪ドームは、近鉄の為に建設されたものじゃないけれど
移転契約などの覚書があれば、合併消滅で本拠地として使われなくなった事で
裁判沙汰の一つにでもなっていただろうし

これは今話題の札幌ドームにも言える話なんだよね

256
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:20:26  ID:ykBp/+kZ0.n(2)
いい事思いついた
サランラップだったら安上がりじゃね

257
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:20:31  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>58
捏造するな。
陸連だけだろボケ。

258
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:21:02  ID:vCv7S/hN0.n(2)
>21
夜だぞ

259
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:21:03  ID:PuldrwoAO.n(14)

260
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:21:06  ID:QiSddveV0.n(6)
>57
別構造ってまさか建物の外側に柱建てるのか?
すごいスパンだけど

261
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:21:39  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
需要のないものを
開閉会式のためだけに無理矢理作ろうとするからこうなる

262
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:22:32  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>64
野球が血税乞食なのは間違いの無い事実だろ。
必死に話逸らすな。

263
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:23:26  ID:CFPUzfxl0.n(10)
今日の報知によれば馳浩が球技場にしろって言ってるな

264
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:24:56  ID:oM36uTBr0.n(2)
雑誌「週刊文春」2016/12/22日号の目次
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=51076
【NHKで“顔出し批判”社員は懲戒処分に】電通の真実〈激震ドキュメント〉
・「労基署に行けば解雇」と通告 働き方改革最前線ルポ
・「電通社員にライターで焼かれた」女子大生の告発と真相
・電通の社名は伏せられたライザップ3億円恐喝未遂
・森喜朗に献金400万円 東京五輪をめぐる蜜月

265
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:25:10  ID:YDaDf2To0.n(4)
有明アリーナどころの騒ぎじゃないんだよな、これ
五輪後にどう使うか説明できるやつがいたら出てこいと

日本代表の試合を人工芝でやるつもりか

266
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:27:21  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
「戦犯」は日建・竹中・電通

開閉式屋根実現に森をせっついた戦犯はまだいる。
20年東京五輪のマーケティング専任代理店となった電通の元専務、高橋治之(株式会社コモンズ会長)である。
組織委理事に入ったが、森には屋根付きを強く勧めていた。
五輪後に、スポーツだけでなくライブなどのイベント会場にあてて収入源にしたいからだ。
当初、イベント年60回と非現実的な皮算用をはじいていたが
、8万人の会場を満員にできるライブなどほとんどなく、芝の養生費も天文学的な数字になる。
それでも利権に血眼の高橋は押し通した。
作曲家の都倉俊一がデザイン・コンクールの審査委員としてザハ案を後押ししたのも、お先棒を担いだせいだろう。
https://facta.co.jp/article/201411042.html

たしか電通の高橋はまだ組織委員会に居座ってたなw

267
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:28:39  ID:PuldrwoAO.n(14)
>61秩父宮ラグビー場存続させるため。同じ場所で似た4万人収容球技場2つ世の中認める?五輪施設騒動で証明しているが。ラグビー協会も常設陸上競技場派。http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portls/0/NNSJ/ikennkoukannkai_news...

268
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:28:41  ID:L/zDuLdO0.n(4)
>4
あの場所じゃ無理

それより和のテイストにするなら木を使うなんていう中途半端なことしないで歌舞伎のせり上がり舞台の要領でピッチごとせり上がって屋根になるようにしろ

269
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:29:52  ID:Kr1eIChM0.n(2)
天然芝必須なんて欠陥競技は追い出しておk

270
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:31:02  ID:eJSGUnn30.n(18)
>71
プロ野球の本拠地として使われる事を目的に建設されて
今赤字になっている施設なんて、具体的にどこに存在しているというのか

公共利用が主目的の草野球場を持ち出してまでサッカー擁護やろうとする時点で
それだけ、税リーグである事を認めているようなものだろう

271
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:31:48  ID:6XrTi03f0.n(12)
>20
安倍政権になってザハ案をやめたおかげで、
実質的に約700億円ぐらいのtoto助成金が、
今後のJリーグの新スタジアム整備費に回ってきて使えるようになったのは事実だぞ。


> 【新国立ザハ案】 サッカーtoto助成金が建設費1000億円を負担する想定
新国立の建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担すると判明! 五輪の陸上界やW杯のラグビー界はサッカー界に一生感謝だね!! /ニュース実況+板
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg
http://i.imgur.com/OiP6C97.jpg

> 新国立の見直し計画決定、キールアーチ屋根950億円から238億円まで建設コストを削減
【東京五輪】新国立競技場のザハ案見直し、ハディド設計のキールアーチ屋根950億円から238億円まで建設コストを削減 整備計画を決定 /ニュース実況+板
http://i.imgur.com/aP6ZIqH.jpg

272
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:32:30  ID:/uodK2TQ0.n(2)
後から付けると西武ドームみたいななんちゃって屋根になっちゃうんじゃないのか

273
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:32:35  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
そういえば巨人も東京ドーム移りたがってるらしいな
臭うぞw

274
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:33:22  ID:PuldrwoAO.n(14)
>66これ読む。ラグビー協会の要望はハイブリッド芝化でトラック存在派http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/ikennkoukannkai_new...

275
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:34:30  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>76
じゃあ陸連が責任持って新国立買い取ってもらわないとな。我儘言ったんだから責任は取らないと。

276
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:35:36  ID:914kGWZt0.n(2)
> 歌舞伎のせり上がり舞台の要領でピッチごとせり上がって屋根になるようにしろ

できるなら見たいな
下が大変なことになりそう

277
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:35:42  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>79
全国に乱立する無駄な公営野球場は話し逸らして無視ですか血税食い焼豚さんw

278
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:36:45  ID:HCXEF7Jr0.n(4)
西武ドームみたいにするのか?

279
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:37:17  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
問題はどのくらいの額で民間に買い叩かれるかだな
それを見れば今暗躍してる連中の正体もわかる

280
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:38:15  ID:6XrTi03f0.n(12)
>64>79

野球界は、東京五輪の開催費や日本のスポーツ振興促進に資金協力できないのに、偉そうだな。 ↓


■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」を検討・・東京五輪の財源問題で

 サッカーくじtotoは2014年に1107億円を売り上げた(過去最高)。
 そのうち60億円は競技力向上の強化費に、約25億円は様々な普及活動へ、
 更に67億円が各地域の施設整備費として助成され、9億円は震災復興支援に充てられる。
 今後は東京五輪の関連事業へ重点的に配分される予定

■なぜ「野球くじ」は検討されないの?

 ”プロ野球くじ”については15年10月に巨人の福田聡志投手が
 野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/18/toto-rugby_n_8835972.html
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1506583.html

281
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:38:58  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>79
公的利用を盾に血税食いまくる焼豚さんは自分は正しいんだ!と必死に喚き散らしながら血税貪ってますw
しかも公営野球場の建設費や維持費にtoto助成金にまで群がって助成金申請書出しまくりだそうでw
寄生虫焼豚は恥知らずだなぁw

282
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:39:05  ID:HCXEF7Jr0.n(4)
ザハ案より高くなるんじゃ無いよね

283
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:40:11  ID:PuldrwoAO.n(14)
>84だから、都が防災拠点として国立に出資してランニングコストは、防災拠点費用として国と都が負担http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000084571.html

284
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:40:48  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>79
大阪市民の血税で建てた大阪ドーム建設費用払って下さいよ焼豚さんw

285
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:41:34  ID:6XrTi03f0.n(12)
>77
安藤や民主党政権時の旧コンペ案には
ドイツシャルケのように芝生ピッチを外に引き出して、
イベント開催しまくって収益を稼げる設計案もあった。
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

286
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:44:10  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>92
結局陸連による無駄な巨額血税食いじゃねーか。

287
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:45:08  ID:sBCKNdkC0.n(26)
>92
防災拠点とか糞言い訳話し逸らしで血巨額税食い正当化してんじゃねーよ。

288
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:46:18  ID:dj6RpVj50.n(2)
オリンピック開催後はサッカー専用に改修するはずではなかったのか?

陸上競技場で人工芝にしたらサッカーは引き続き埼玉で開催することになるから負のレガシー必至だぞ!

289
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:47:35  ID:6XrTi03f0.n(12)
>75
新国立デザイン設計は「高さ70m」が条件だったのに、ザハ案は「80m超え」で違反して応募してきた時点で失格だった。
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/...

結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながらザハ案に決めさせた安藤や民進党(民主党政権)らの責任はデカい。↓
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg

※ ザハ案の決定時に森元首相だけ「 2位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
新国立競技場の国際コンペで、唯一森元だけがザハ案に懸念を表明していたことが判明 /ニュース実況+板

民進党は、五輪問題で電通のことを「 D社 」と隠蔽して国会質疑・・・
 (→安倍内閣の文科大臣は『 それ電通ですね! 』と明言して答弁w)
http://i.imgur.com/SJzHO8v.jpg

補足
  最近は電通などに民進党の方が政治資金を費やしてて酷いと、政治問題に厳しい共産党が指摘w

■ 民進党は2013年に博報堂と電通に計48億円の選挙宣伝費を支払う。(自民の電通への支出は 7億円w)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
■ 民主党の電通・選挙宣伝広告費→ 「H21年:約19億円、H20年:約12億円、H19年:約38億円」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1482558654

290
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:48:28  ID:ncNksVtx0.n(2)
屋根と冷暖房設置などの改修費用は運営する
民間事業者案で国は負担するつもりは無いみたいだが、
そんな屋根負担する民間事業者いるか

291
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:50:31  ID:eJSGUnn30.n(18)
巨人は土地を何とかしてくれるなら
そこに新球場を建てる考えぐらいは持ってそうだけどね

まあ、この施設を有効活用して支えて行く物好きはどこにもいないだろうな
陸連もサッカー協会もババ掴まされたく無いでしょ

292
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:53:28  ID:PuldrwoAO.n(14)
>96球技場は赤字だから、防災拠点費用としてランニングコスト払っているhttp://www.stadium2002.com/faq_9.html http://www.kensetsunews.com/?p=72851

293
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:54:20  ID:EXYmoBkk0.n(2)
ジャニーズとAKBが金出すんだろ

294
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 12:54:34  ID:YCYxy6J30.n(12)
過去40年くらい振り返ってもサブトラックない競技場ないから。昔の東京オリンピックの時なかったからとか言い訳にならんぞ。
陸上競技は横浜国際か味の素スタジアムにして球技に特化しちゃえばいいのにな。
http://archipelago.mayuhama.com/entry/2015/07/29/214007

295
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:57:09  ID:PuldrwoAO.n(14)

296
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 12:58:33  ID:Yrg1sJ3e0.n(4)
ザハ案選んだのがアホ 2位3位案の方が無難で良かった
高い奇抜な案の方が建設費が高くなり 関係者へのバックが大きかったのだろうけど

297
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:03:07  ID:eJSGUnn30.n(18)
行政サービスの一環に過ぎない公営の野球場を無駄使いと断罪するなら

既にアマチュア向けの施設があるにも関わらず
一私企業の利益の為に広島カープの本拠地よりも高価な施設を自治体にたかる
Jリーグのクラブのやっている事は、一体何なんだろうね


【サッカー】サッカースタジアム建設 4者と話し合いの場要望へ 基町連合自治会 /広島 [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカー】サッカースタジアム建設 4者と話し合いの場要望へ 基町連合自治会 /広島


公益財団法人広島市スポーツ協会
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html

第一球技場

収容人員 10,000人
グラウンド 天然芝フィールド 157m X 80.8m
利用競技 サッカー・ラグビー・アメリカンフットボール等

第ニ球技場

収容人員 3,000人
グラウンド 人工芝フィールド 140m X 69m
利用競技 ホッケー・サッカー・アメリカンフットボール等


広島広域公園第一球技場 | スタジアム | 日本女子サッカーリーグ オフィシャルサイト
http://www.nadeshikoleague.jp/stadium/34-hiroshima-daiichi.html

298
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:06:35  ID:YCYxy6J30.n(12)
>>仮設でサブトラックつくるからいいって事?

299
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:09:39  ID:r9QxFi6U0.n(2)
そしたら今ちょうど掘り下げ工事もしてるしプラス10mくらい掘り下げてウェンブリー並にしてほしいわ

300
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:11:37  ID:PvBzzxGt0.n(2)
>67
東京の夏の夜をなめんなよ

301
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:13:03  ID:7gJkwyQQ0.n(2)
ローマのパンテオンみたいに穴あけとけ

302
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:14:25  ID:BEPMVxdY0.n(6)
横浜国立競技場ってつくってからいままで満員になったこと何回くらいあるの

303
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:19:24  ID:k3alXVGQ0.n(2)
>93
京セラドームはオリックスが買い取ったんじゃねっけ?
買い取るまでは年間10億円くらい使用料払ってたし

304
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:21:31  ID:JU0DeLNM0.n(4)
http://www.hochi.co.jp/topics/20161215-OHT1T50074.html

>大会後の屋根設置などの改修費用については支出はせず、運営する民間事業者に負担させる案が挙がっている

莫大な運営権買取費用と改修費を支払う仏のような民間企業がいると思ってるお花畑お役人と議員

>屋根の設置により、雨天でも一定の集客が見込めるコンサートなどが開催できるメ リットがある。

24億を遥かに超える事になる維持管理費に加えて莫大な運営権買取費用と改修費の回収をして黒字経営にするにはスタジアム貸出使用料に巨額上乗せしないと駄目で誰も借りてくれない。馬鹿でもわかる事です。


新国立競技場、間違いなくヤバ過ぎる施設になる。
関わったら終わる。

305
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:21:39  ID:l+sysE930.n(2)
天然芝終わったな

306
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:31:14  ID:JU0DeLNM0.n(4)
>113
そして全面屋根で覆ってしまうので人工芝しか設置できずサッカーとラグビーの試合開催は不可能。
つまり無い収益性ゼロの陸上競技とアメフトしかスポーツは開催出来ない。しかもサブトラック無いので国際陸上競技は無理。
各種イベントやコンサートがばか高い使用料払って使ってくれるとは思えない。

JSCとJOCと政府は巨額の税金をどうにかゼネコンに注ぎ込む事に熱中して全く計画性ゼロです。

307
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:32:33  ID:BEPMVxdY0.n(6)
>113
できれば国立じゃなくて都立にして欲しかったな
なんで何の恩恵も受けない全国の道府県がこれから100年かけて負担していかなきゃならんのだ・・・・

308
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:33:09  ID:b97PkKVu0.n(2)
>113
球技場化という話が出てきたからそれに対抗するために焼豚記者が妄想ぶち撒けてるだけじゃないのか

309
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:36:08  ID:Yrg1sJ3e0.n(4)
以前の誘致は都立だったのだけどね 
ラグビーWCに間に合いそうだったから 某政治家が五輪予算で豪華なの造ろうと国立で巻き返した

310
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:36:50  ID:2PY4rsB00.n(2)
取りそこなった分をこれで回収するのか

311
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:36:57  ID:YCYxy6J30.n(12)
コンサートは2万人レベルの有明アリーナできるんだろうし、どうしても雨の日に国立でやりたいならフィールドに簡易仮設テントつければいい気がする。

312
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:38:05  ID:739v09PK0.n(2)
反日武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン2010年12月号 )
反日武井咲 「独島は韓国のモノ」 - 2016.10.21 (10月25日は「独島の日」 )
2011-2016民放ゴールデンタイムドラマ主演10本 !
コケてもコケても主役ができる謎のビッチ
韓国人を相手に売春すると芸能界で仕事がもらえる典型例だ

史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲
https://pbs.twimg.com/media/CwfMRfeVIAEQVMS.jpg
寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!

武井咲のすっぴんで整形がバレた!
http://bun-trend.net/wp-content/uploads/2013/11/takeihanarabi.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/07/76af6e3863b3d1ed642e23ca...
https://lh4.googleusercontent.com/-freQ9_dbOWg/T4AleCqnHDI/AAAAAAAAOIY/VXPBBxAL...
武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/04/20110911_001.jpg
武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ! >1
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/c414ab545be49f8e3256...
武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
【芸能】武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」 -100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 ( 「CM NOW 」 vol.151 P29 )
  http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120113075254394.jp...
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時、東方神起に癒された 」
  【テレビ】韓国大好き女優・武井咲「韓国で暮らしたい」「孤独だった時、東方神起に癒された」 訪韓番組が韓国で話題に
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」 >2 >3
  【芸能】武井咲「今年は韓国語を勉強したい」
武井咲の握手が朝鮮式 >7 >11
  http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/BO5ZHO4CMAET8oJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-UTAPCCUAAiuFc.jpg
武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
  http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ADを殴る!  怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪!
  http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
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武井咲の性格は肉食系?事務所の恋愛禁止は無視 >241
http://auroranews24.com/wp-content/uploads/2015/08/bc4f995e26a7477144...
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整形前の一重時代の癖?  余りにも異常な目ぢから
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2013/1/2/1247a861f1762d0dc123efe4cba...
http://geinoudx.com/wp-content/uploads/2014/05/takei.jpg

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘のドブス
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d931666...
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg kjjk

313
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:39:53  ID:dZnO0Yp00.n(2)
五輪の時期こそ屋根が必要だろ聖火台もどうすんの
暑いしゲリラ豪雨もあるし
難癖つけてた最初のデザインの方がちゃんとしてたよ
重鎮()と言われる建築家の無責任さを感じるわ

314
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:40:25  ID:S03vLFfK0.n(2)
国立なんだから五輪とは切り離して考えろよ
ケチると結局維持費や改修費高く付くぞ

315
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:41:09  ID:JUTqjM2d0.n(2)
中に柱を立てて屋根作れよ。そしたら安上がりに作れるだろ
それで魚市場に転用ってのはどうだ。一石二鳥

316
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:41:20  ID:AFmVrRuL0.n(2)
アクリル製の透明屋根って無理なのかね

317
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:42:03  ID:yqNS+MYE0.n(2)
>122
今の案でも観客席には屋根あるよ。フィールドにもつけると開閉可能にしないと陸上が室内記録になってしまうから五輪では無理

318
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:42:53  ID:iSfFRn8n0.n(2)
新国立の騒動は
正当な理由も無くザハ案を潰した事を当然と思ってるアホだらけ目眩がしてた

319
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:44:14  ID:HmBpwMyy0.n(2)
雨の時だけドームみたいに膨らむ傘とか出来ないものか

320
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:45:04  ID:1z8XkxDs0.n(2)
聖火台の話はピタッと言わなくなったな

321
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:46:39  ID:Cu4NwbWp0.n(2)
てかエアコンをつけた方がいい。
そういうのはケチったらあかん。

322
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:48:11  ID:jfBArpU+0.n(2)
金の問題なのか稼働率の問題なのか有識者の頭ってこんなに貧そな考えしかないのか

323
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:49:59  ID:L/zDuLdO0.n(4)
>129
シークレット土管だから

324
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:53:20  ID:qm60SQ/b0.n(6)
>20
土建屋の大勢が木造を推してた
奴らマジで信用できない

325
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 13:53:53  ID:QiSddveV0.n(6)
>129
もともと最近のオリンピックでは、聖火台は開会式の演出家が決めて
舞台設備として設けるもので、建築工事で作るものじゃないし
場所も秘密にしておくもの。
大騒ぎしていた奴らがバカなんだよ

326
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:56:19  ID:qm60SQ/b0.n(6)
>79
プロ野球誘致を掲げて造られたやきう場が日本にいくつあるのかね?

327
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 13:59:45  ID:qm60SQ/b0.n(6)
>111
サッカーとライブ以外で挙げてほしいよね

328
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 14:00:24  ID:YCYxy6J30.n(12)
スタジアムの聖火はエコで過去最小の聖火とスカイツリーにプロジェクションマッピングで世界最大の聖火でどこからでも見れればいいな

329
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 14:04:03  ID:YDaDf2To0.n(4)
>134
だといいけどな
そういえば聖火台は・・・何も考えてなかった・・・が真相だろ、どうせ

炎を燃やすんだから設計段階からある程度考えておかなきゃいけないに決まってる

330
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 14:17:48  ID:BEPMVxdY0.n(6)
>136
サッカーライブも含めて
収容人数の70000人集まったことがどれくらいあったんだろうな・・・

実際の運用における収容人数の平均って2万もいってないんじゃなかろうか・・・・
国立から直線距離で25kmもないところに持て余してる横国がある状況で
新国立できたらもっと酷いことになりそう

331
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 14:35:52  ID:YCYxy6J30.n(12)
横浜国際、今日と日曜日はレアルが見れるからいいな。

332
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 14:47:24  ID:Cj0tWrwR0.n(20)
サッカー日本代表 年間ホーム試合
2013 6試合
2014 7試合
2015 5試合
http://www.jfa.jp/samuraiblue/schedule_result/2015.html

たったこれだけ
これを全部新国立でやったところで焼け石に水
ラグビーだって同じだろう
スポーツイベントでは圧倒的に需要がない
肝心なのは稼働率ではなく使用料収入だが必要経費に対して雀の涙ほどにもならない

じゃ、音楽イベントなら需要あるのかというと・・

結局屋根をつけたところで需要がないことに変わりはない
ただ建設費その他が国費から無駄に流れてゆくだけ

333
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 15:00:22  ID:fMeqFUkO0.n(2)
>111
台風の時には、ちゃんと満水になって本来の役割を果たしてた

334
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 15:18:30  ID:6xlc7EF30.n(2)
日曜にノエビアスタジアムで行われたラグビーを見たんだけども、
秩父宮のように日が陰ってきて暗くいっそう寒々しさが増すこともなく、
観客が暖かそうでうらやましかった

もうラグビーですら屋根下の時代だわ

335
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 15:41:45  ID:eJSGUnn30.n(18)
秩父宮は土地交換で神宮と場所を入れ替えるから
隣の伊藤忠だかのビルが影になる心配が無くなるそうな
それによって天然芝の養生も改善する

神宮の方はあの稼働率だから今後も人工芝だろうしね

336
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 15:52:13  ID:vTZiI/xv0.n(2)
いろいろゾンビのように復活しているな
気づいたら元通りの計画になってそう
結局、予算も上回りそう

337
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 16:30:21  ID:ge0LXeFD0.n(2)

338
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 17:02:04  ID:ShbajHcK0.n(4)
>91
>127
ザハ案は「開閉屋根を付けなくても巨大キールアーチの建設費だけで950億円」かかったし、
更にその年間維持費は約46億円と見積もってたんだから止めて正解。

大会後に可動膜の開閉屋根を取り付けると新たに250億円かかる駄目設計だった。
しかもザハ案は故障続きでメンテや修繕費が酷い豊田スタジアムの湾曲した屋根デザインと同じで問題山積み。
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg

ザハ案に決めた安藤も建設に課題が多く相当な技術力が必要と最初から言ってた。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg

そもそも、ザハ案は「高さ70m」という条件に違反して
80mのデザイン案で新国立のコンペに応募してきた時点で失格だったわけで・・・w
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/...

339
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 17:12:59  ID:ShbajHcK0.n(4)
>16>62

新国立見直しで森元は採用されたなかった「B案が良い」と発言して炎上してたがなw

B案だったら、大成建設のA案よりも屋根が大きくしてあって
球技専用への改修プランもA案より客席が多くせり出して来る設計だった。

改修後のB案のスタンド1層目の座席は
ロンドンの聖地「ウェンブリー」スタジアムより見やすい位置になってたわけで。
http://i.imgur.com/8176uRN.jpg
http://i.imgur.com/kpGczIG.jpg

340
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 17:45:54  ID:VH7gZJN30.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/16.html

341
名無しさん@恐縮です[sage]   投稿日:2016/12/15 17:57:39  ID:HOiY/4w3E(2)
金食い虫

342
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:11:52  ID:51W2E+mz0.n(2)
>116
それを言うなら東京23区と競技会場になる自治体
相応分の負担ということでこれらが話し合いをして負担すればいい

343
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:59:59  ID:y4fXPVH+0.n(2)
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso

明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

344
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 22:45:19  ID:tk/tcRni0.n(2)
  【参考画像】

陸上競技場が、どれだけサッカー観戦に向いてないかが分かる比較画像


▼日産スタ(陸上スタジアム)の最前列席 = ガンバの新しい専スタ・最後列座席と同じw
http://i.imgur.com/ScmwuHB.jpg

▼日産スタと、カシマ(専スタ)のゴール裏(2階)からの眺め比較
http://i.imgur.com/l5Qk4uh.jpg

▼日産スタと、豊田スタのゴール裏(1階)からの眺め比較
http://i.imgur.com/zYJRHfj.jpg
http://i.imgur.com/8mYAGVm.jpg

▼広島ビックアーチ(陸スタ)と、神戸ノエスタのバッククスタンド席比較
http://i.imgur.com/XseblE0.jpg

▼広島ビックアーチ(陸スタ)と、柏・日立台スタとのゴール裏席比較
http://i.imgur.com/32vq7bM.jpg
>1

345
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 23:34:21  ID:zKbnvwkr0.n(6)
>98

2013年8月の安倍政権でJSCから開閉式屋根なし簡素案等の7案の報告を受けるが、検討もせずに不採用にして抜本的な見直しの機会を逃す。
【社会】新国立競技場の建設計画、2年前に開閉式屋根なし簡素案も…検討せず不採用に /ニュース速報+板

新国立競技場撤回 安倍首相のスピーチがきっかけで後戻りしにくくなる。
http://i.imgur.com/3491pji.jpg

新国立第三者委 下村文科相の責任を指摘
>計画見直しのタイミングについては、東京に招致が決まる一カ月前の一三年八月に三千億円超の試算が出ていた。報告書案ではこの点に触れ、同年年末までが「ゼロベースで見直しを行う一つのタイミングだった」と言及した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015092402000243.html

ザハ案を選んだ有識者会議には、後に五輪担当大臣になる自民党の遠藤利明議員もいた。
http://i.imgur.com/uOLOMqz.jpg

新国立競技場「A案」決定は出来レースか 「B案」設計者疑念
http://www.news-postseven.com/archives/20160407_399983.html

新国立競技場:菅官房長官の息子が大成建設。
http://www.nikaidou.com/archives/71415

新国立競技場 審査委員の個別採点は全て黒塗り非公開
【悲報】新国立競技場コンペの採点結果 特定秘密 /ニュース速報板

346
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 23:35:03  ID:zKbnvwkr0.n(6)
>98

実は、予算膨張の原因とも言われている五輪利権のドン森元首相を大会組織委員会会長に推挙したのは安倍首相です。
※猪瀬氏は官邸主導による森氏の会長就任に反対。
http://i.imgur.com/ehdR6Cm.jpg

「自民都連のドン」に批判ツイート連発 猪瀬元知事の意趣返しか
> 2020年の東京五輪問題にも言及し、関連予算が膨れ上がったり運営の不透明さが問題視されたりする背景には、組織委員会委員長の森喜朗元首相の存在があると明言する。
https://thepage.jp/detail/20160716-00000002-wordleaf?page=2

東京都議会議員 おときた駿
>すべての始まりは猪瀬氏が五輪組織委員会の会長人事において、官邸主導で森喜朗氏の名前が取り沙汰された際に
>「組織委は東京都とJOCで決める」
>「森元首相の話はどこから出たか知らないが、全然議題に上がっていない」
>と森喜朗氏の会長就任を全否定、トップに民間人を据えようと画策したことでした。
〜中略〜
>オリンピック・パラリンピックに象徴される利権構造と、そしてこの利権を都議会にもたらしているのは果たして誰なのか。
>これが明らかにされない限り、都政の闇が晴れることはありません。
>まあぶっちゃけ、森喜朗さん(及びその周辺)だと思うんですけどね。←
http://blogos.com/article/183034/

「週刊文春」2016年9月15日号
>都議会のドンとは20年来の盟友
>森喜朗親密企業が五輪案件を続々受注
>▼「最も近い」大成建設が新国立 予算7倍カヌー施設受注
>▼250億円カヌー施設は落札率99.9%の奇怪
>▼バドミントン会場を受注した石川県の後援企業
>▼元都幹部「新国立は森さん、内田さんの狙い通り」
>▼家賃5億円 五輪組織委も自宅も事務所も森ビル
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6532

週刊文春2016年10月13日号
> 500億円ボート会場を親密ゼネコンが受注 五輪のドン森喜朗の「暗部」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6633

森元総理「国がたった2500億円出せなかったのかね。何を基準に高いと言うんだね」
http://i.imgur.com/MPE7Z7G.jpg

【小池都知事vs利権】森会長(元総理)は超不機嫌…五輪コスト削減案 都知事にクギ2ch.net
【小池都知事vs利権】森会長(元総理)は超不機嫌…五輪コスト削減案 都知事にクギ /痛いニュース+板

【東京五輪】森会長、会場見直し案をけん制「都は本当にやるのか。それでもやるというなら大変なことだ」󾬩2ch.net
【東京五輪】森会長、会場見直し案をけん制「都は本当にやるのか。それでもやるというなら大変なことだ」

【政治】新国立8万人のウソから始まった、五輪と神宮外苑再開発の複合利権2ch.net
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【新国立】五輪相「競技場もっと立派でも」 経済効果の観点から󾬩2ch.net
【新国立】五輪相「競技場もっと立派でも」 経済効果の観点から /ニュース速報+板

【東京五輪】都の会場見直し案に橋本聖子氏「単に(費用を)削減すれば成功する、ということではないと思う」 [無断転載禁止]󾬩2ch.net
【東京五輪】都の会場見直し案に橋本聖子氏「単に(費用を)削減すれば成功する、ということではないと思う」

「組織委が交渉」 丸川五輪相 都による施設の見直しについて牽制 [無断転載禁止]󾬩2ch.net
「組織委が交渉」 丸川五輪相 都による施設の見直しについて牽制 /ニュース速報+板

自民党、新国立競技場の観客席に木製椅子を導入するよう政府に要望 維持管理費数百億円
http://i.imgur.com/pa7l2F9.jpg

347
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 23:36:13  ID:zKbnvwkr0.n(6)
>98

東京五輪裏金、電通が「D社」とされた理由は玉木雄一郎が自民党に配慮したから?
https://megalodon.jp/2016-1103-1905-55/mediareported.com/okyo-olym...

玉木雄一郎
>国会パネルの電通の部分がD社になっていたことを指摘される方が多いのですが、これはパネルの使用について与党理事の承認を得やすくするためであって電通に配慮したものではありません。理事会で物言いが付くとパネルを使えないルールなのです。
https://www.twitter.com/tamakiyuichiro/status/732396598618034177

自民党政権で電通を日本を代表する企業に選定し働きやすい企業にも認定。
http://i.imgur.com/MBYldlZ.jpg
http://i.imgur.com/40E288u.jpg

>【衝撃答弁速報◆曄岼打楡権における政府広報費に関する質問主意書」H26年度から激増、巨額支出のうち約5割は電通へ。
>政府広報室だけでこれだ。
>安倍政権は税金をどんだけ電通に流しているんだ。
http://i.imgur.com/pAtj67e.jpg

新聞赤旗にはこんなのもありました。
電通への支出
自民党 二十六億八千万円
民主党 十億八千四百万円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-02/2007060215_01_0.html

電通から毎年多額の献金を受けている自民党。
自民党政治資金団体国民政治協会収支報告書
http://i.imgur.com/2EleN6A.jpg

【自民党】安倍総理に「電通違法献金発覚」 [転載禁止]󾬩2ch.net
【自民党】安倍総理に「電通違法献金発覚」 /ヒッキー板

【自民党と電通】自民党の違法CMを放送しろ、キー局に圧力 [無断転載禁止]c2ch.net
【自民党と電通】自民党の違法CMを放送しろ、キー局に圧力 [259675889] /ニュー速(嫌儲)板

五輪から選挙まで...電通の安倍政治への黒い関与を現役社員が暴露!
http://news.livedoor.com/article/detail/11688908/

馳文科相「2億2000万円は多数派工作に使った」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016051700310&;g=soc

菅官房長官「五輪招致の裏金問題は調べない」
http://www.sankei.com/politics/news/160512/plt1605120017-n1.html

【東京五輪】<招致の裏側>“裏金”2.2億円の内訳 元JOC職員が明かす「問題は金額よりも、どうやってその費用を正当化するかです」󾬩2ch.net
【東京五輪】<招致の裏側>“裏金”2.2億円の内訳 元JOC職員が明かす「問題は金額よりも、どうやってその費用を正当化するかです」

348
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 23:56:42  ID:2qIeMyS10.n(2)
東京土民のカネで建てろよ

349
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 23:58:35  ID:KhaHgVa80.n(2)
役人バカばっか

350
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 01:21:25  ID:mrB9baIj0.n(6)
ベルナベウも屋根つける予定なんだよな
http://youtu.be/ci--X4cCJ2c?t=133

351
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 01:22:00  ID:mrB9baIj0.n(6)
>屋根設置などの改修費用は新国立を運営する事業者負担とする案などが挙がっている。

どこの民間会社が手を挙げるんだよw

352
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 02:15:50  ID:dLzG8W/d0.n(4)
>4
思い駆動機械を高いところに取り付けるより、地面に取り付けた方がはるかに安上がりだからな

札幌ドームもこういうシンプルな構造にしとけばよかった。 (260億円、6万2千人収容)
http://i.imgur.com/28shROI.jpg
http://i.imgur.com/h7PUq4q.jpg
http://i.imgur.com/3HyNs01.jpg

札幌ドームのように金くい虫の巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://i.imgur.com/5jzgwig.gif

353
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 02:20:21  ID:dLzG8W/d0.n(4)
>58
【スポーツ】馳浩氏、新国立競技場の後利用は球技専用で [無断転載禁止]©2ch.net
【スポーツ】馳浩氏、新国立競技場の後利用は球技専用で

354
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 02:22:32  ID:mrB9baIj0.n(6)
昨日のクラブW杯 あのガラガラに見えた日産で5万も入ってたらしい
8万の巨大要塞なんかデカ過ぎて使い手現れないよ ついでに運営者も
減築必須だな 音楽スポーツ何に使うにしろ

355
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 02:28:56  ID:GVBowiiLO.n(6)

356
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 02:38:51  ID:GVBowiiLO.n(6)

357
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:23:35  ID:jw69A/mI0.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/1216.html

358
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:30:59  ID:QUniM1xx0.n(16)
>10
現在の陸上競技場の広さで屋根はしんどいね。1度全て破壊しないと無理だな。
最初から球技場なら可能だった。

359
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:43:03  ID:QUniM1xx0.n(16)
>45
やっぱりシャルケ式がベストだな。新国立は建てないで湾岸地区に建てろ。あそこは風致地区だ。高さ無視するな。

360
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:45:40  ID:QUniM1xx0.n(16)
>46
良いよ。使わない方が良いから糞過ぎるからあのスタジアム。

361
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:52:12  ID:QUniM1xx0.n(16)
>111
かなりあるよ。代表試合、Jリーグでもあったな。そして毎年の七万人コンサート。

362
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:52:23  ID:ik9yzwRP0.n(4)
>163
たしかにあれが人口減社会の日本の姿だな
もっとはっきり見たければ東京から電車で1時間半も走れば見ることができる
子どもなんかほとんどいない
今現在でもレアルでさえ7マンのハコが埋めることができない
そのあたりの数理的合理的な計算はしたのだろうか
屋根つけるなら屋根を要求してるとこに売るからあとはよろしくという方式しかない

363
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 06:52:43  ID:GVBowiiLO.n(6)
>168隈で建設している。小池の選挙公約実施するかhttp://www.hochi.co.jp/topics/20160724-OHT1T50032.html http://www.cla.or.jp/news/1349

364
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:55:12  ID:QUniM1xx0.n(16)
>127
正当な理由はある。建てられない。日本の技術であそこに建てられない。以上。

365
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 06:56:01  ID:YgmuJLcj0.n(4)
最初から屋根付きの球技場作っておけば、建物の敷地面積は小さくて済むので芝生は外で育成できて
ライブだけじゃなく展示会などにも使える屋内多目的ホールになったのに。

札幌とかアメリカにあるみたいな可動式にすれば野球場にもできた。

金ケチって空調システムも付けなかったから全体をカバーする屋根なんて付けたら夏は西武ドームみたいな地獄だろ。
おまけに芝生を育てるには人口太陽照明もあるけど、あれむちゃくちゃ金かかるし。

366
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:57:42  ID:3eNHVgtw0.n(2)
ただでさえ金と時間が無いんだから、余計な仕事増やすなボケ

367
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 06:59:28  ID:QUniM1xx0.n(16)
後藤田君はまだ諦めていなかったようだな。
後藤田君の野球もやらせろ!なら野球場に最初からしてしまえよ。

368
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 07:02:15  ID:ik9yzwRP0.n(4)
>173
代々木もはじめそう言われてたんだけどね
予算すらなかった
昭和では建てたけど平成では無理ということなんだろう

369
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 07:09:13  ID:ohCqw95z0.n(2)
こんな巨大な会場でライブなんかやれない
そもそも集客出来ない
ライブで使っている専用だとさいたまスーパーアリーナだけど33000人収容可能だけど大体集めて2万人
それより小さいのが横浜アリーナで17000収容可能で普通は14000位
東京ドームとか西武ドームとかでもやるけど結局遠いとステージが豆粒になるから見る側からしたら不満が残る
横浜アリーナやさいたまスーパーアリーナ使えるアーティストだって限られるし平日とかでは集客出来ないからどうしても土日祝日位になる
その為だけに屋根付けても維持費も出ないと思うぞ
多目的スタジアムって札幌ドームで完全に失敗している訳で

370
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 07:11:27  ID:QUniM1xx0.n(16)
>177
何せ地下に地下鉄あるからな。代々木規模のアリーナならザハ案の設計やり直し案のくっそダサいデザインなら建てられた可能性はある。

371
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 07:14:46  ID:G/EnU6i00.n(2)
なんだ、またデマ報知か

372
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 07:19:48  ID:YgmuJLcj0.n(4)
>178
札幌ドームは成功例だろ。
問題があるとすれば野球をやる場合天然芝のようなタイプの人工芝にできないというくらいで。

373
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 08:24:24  ID:QUniM1xx0.n(16)
野球でも勘弁だろこんな無駄にデカイ箱は。

374
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 15:31:16  ID:I+NThahN0.n(4)
バカ高い総工費に上乗せするのかよ・・・アメリカの11万人収容のテキサスドーム(AT&Tスタジアム)冷房完備、開閉式の方が安価という事実w

375
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 15:37:21  ID:I+NThahN0.n(4)
三菱の世界一大きなハイビジョンスクリーン2面が天井からつり下げてあって選手がアホ面してリプレー見上げて確認してる

376
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 16:38:05  ID:CN0SAKJ00.n(6)
>183
うわーーー。これさー大改修含めて新国立やっぱり3000億円コースですかね?

377
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:32:59  ID:CN0SAKJ00.n(6)
政府=菅官房。菅官房=大成建設。
菅官房はスポーツ全く分からない。
大成建設はスポーツ施設糞。
最悪の展開。

378
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:34:34  ID:hDDnY88W0.n(2)
>1
って事は今のままじゃ「やはり」無駄金だったのか?

>収益や稼働率を上げるため

379
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:39:25  ID:NcmuZa680.n(2)
>181
プロ野球の球団が黒字ならともかく
毎年、数十億円の赤字を出しているようだからなあ

そして、その赤字の原因は札幌ドームの使用料
ハム球団が消滅でもすれば、その赤字は札幌市に降りかかるだけ

380
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:02:13  ID:CN0SAKJ00.n(6)
スポーツ報知らしいね。本当に政府が言ったのか?怪しいね。誰が言ったのか?すら書いていない。

381
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 21:02:03  ID:amc7sB3d0.n(2)
全ての肝はコレ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161214-01751727-nksports-soci
>民間に運営権を売却する「コンセッション」方式も検討


つまり、五輪後の運営権を買い取った会社次第でなんにでも新国立をできるから、
野球ドーム化という可能性もゼロではないわけね

「2020年以降は民間委託するが、プロの野球やサッカーのホームグラウンドにするのは十分ありうる話だ」
http://diamond.jp/articles/-/77407

382
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 01:45:35  ID:fB9TTUaA0.n(2)
>98
そもそも高さ70メートルまでOKってのがもうね。風致地区無視しまくり最低だよね政治家って。

383
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/18 00:05:05  ID:SEGBr5iL0.n

384
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/18 14:07:35  ID:VFKZYWnD0.n
>190
一度更地にして一から多目的ドーム建てた方が
絶対安上がりになりそう

385
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