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【ラグビー】ラグビー日本選手権、“大学枠撤廃”なら日本ラグビー界にさらなる衰退が… (134)
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1
鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/[ageteoff]   投稿日:2016/12/15 18:31:28  ID:CAP_USER9.n(4)
 これまで大学チームが必ず出場してきたラグビーの日本選手権が、来年度から大学勢抜きで行われる可能性がでてきた。
 
 日本ラグビー協会が大学の出場枠撤廃を検討していると複数のメディアが伝えている。12月21日の理事会で話し合う予定とされ、撤廃案が認められれば、54回目にして初めて大学が不参加になり、トップリーグのチームだけで日本一の座を争うことになる。

 1960年度から3年続いたNHK杯が日本選手権の前身で、大学と社会人の一騎打ち形式だった。1963年度より日本選手権となり、第1回の覇者、同志社大学以来、常に大学チームが参加して行われてきた。第2回から第34回までは、原則、社会人王者対大学王者の戦い。第15回までは社会人9勝、大学6勝と大学勢も健闘。新日鐵釜石と神戸製鋼という社会人の絶対王者が君臨した2つの時期の間の3年間は、大学勢が2勝と勝ち越したこともある。

 しかし、神戸製鋼が7連覇を達成した1994年度に大東文化大学が14-102の大差で敗れた時、社会人と学生の王者同士の一騎打ちという構図の存在意義は失われてしまった。

 その3年後から制度が変更され、出場チーム数が増えてトーナメント方式が採用された。ここから日本選手権の迷走が始まったと言ってもいいだろう。

 出場チーム数はその後、2014年度までの18年間に5→8→6→8→22→8→10ところころ変わり、クラブや社会人の下位リーグに出場枠を与えたこともあった。昨年度はワールドカップとスーパーラグビーに挟まれて身動きが取れず、19大会ぶりに「一騎打ち」が復活。今年度はトップリーグ上位3チームと大学王者の計4チームで行われることになっている。

 トップリーグのプレーオフと同じ顔ぶれによる焼き直しの大会という批判とともに、社会人相手に大敗を繰り返す大学勢の存在が、本来、国内最高峰の大会であるべき日本選手権の価値を曇らせていた。

 そこまでして残してきた大学の出場枠を、ついに今、撤廃することに踏み切ろうとしているのは、国際リーグ戦「スーパーラグビー」という錦の御旗があるからだ。

 トップリーグと日本代表に加え、スーパーラグビー参戦の日本チーム、サンウルブズにも参加するトップ選手の負担軽減のためには、国内シーズンの短縮が不可避な状況。トップリーグも来年度以降、現在1チーム「15」の試合数を減らす制度変更が検討されている。

 大学選手権は既に今年度から制度が変更され、出場チーム数が18から14に削減された。一昨年度の準優勝校、筑波大学は今季不振で関東大学対抗戦グループで5位。それでも、昨年度までなら全国大学選手権に出場して躍進を目指せたが、今年度は12月3日で早くも終戦となった。さらに単純な勝ち上がり制となったため、昨年度までは各チーム複数試合戦えたのに対し、今年度からは初戦で負ければそれでシーズンは終了だ。

 下位から中堅レベルの大学の試合機会が減るとともに、日本選手権の大学枠がなくなれば、大学トップクラスが更に上のレベルに挑戦する機会も失われることになる。現在開催中の大学選手権で8連覇を目指す王者・帝京大学の岩出雅之監督は、日本選手権の制度改革の報道に対して、「日本選手権は学生の成長を助ける大事な存在。大きな柱をひとつ失う気がする」と話したと報じられている。大学ラグビーは、将来の日本ラグビーを担う世代。本来ならより一層の強化施策が求められるはずだが、試合機会が減らされる一方というのが現状だ。

 また、今回の日本選手権の大学出場枠撤廃の動きの背景にある「スーパーラグビーを最優先するための国内シーズンの短縮と試合数の減少」という流れは、日本ラグビーの屋台骨であるトップリーグにもあとあと影響するのではないだろうか。


>2以降に続きます


更新 2016/12/15 16:00
https://dot.asahi.com/dot/2016121500165.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2016121500165_1.jpg
コメント2件


2
鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:32:02  ID:CAP_USER9.n(4)
>1の続き



 今シーズンのトップリーグで11戦全勝の首位(11節終了時点)と絶好調のヤマハ発動機ジュビロが最初にタイトルをつかんだのが、2014年度の日本選手権だった。トップリーグではプレーオフ決勝で敗れて準優勝。しかし、日本選手権を勝ち上がり、見事に栄冠を手にしている。トップリーグから日本選手権決勝まで、ヤマハ発動機がこのシーズンに戦ったのは18試合だった。一方、ヤマハ発動機同様に11戦全勝で今シーズンのトップリーグ2位につけているサントリーサンゴリアスは、ヤマハ発動機が日本一になった時の決勝の相手だった。ただし、その歩みは対照的。サントリーはトップリーグでは不振でプレーオフにも進めず。ワイルドカードトーナメントを経て日本選手権の出場権を得て、1回戦から戦って決勝まで進んだ。決勝はこのシーズンの20試合目だった。

 道のりは違えど、8月23日のトップリーグ初戦から翌年2月28日の日本選手権決勝まで半年間に及ぶ長くタフなシーズンを戦い抜いた経験が、今シーズンの両チームの好調の土台なのではないか。それは試合に出ていた選手だけでなく、コーチ、スタッフも含めたクラブ全体のレベルアップにつながったはずだ。

 サンウルブズに参加する選手はたかだか40名程度。トップリーグ全体から見れば、10分の1にも満たない。一部のトップ選手のスーパーラグビー参戦のために、国内シーズン全体を縮小させることが、2019年の先まで見据えた時に果たして得策かどうか。大きな疑問が残る改革が進められようとしている。
コメント4件

3
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:32:41  ID:qXwjIIA+0.n(2)
どっちでもいいよ

4
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:33:37  ID:DdrKMjoa0.n(2)
大学が一番盛り上がってるのにそれ外して何がしたいんだよ
早明慶のファンをどうにかトップリーグに繋げないと
コメント4件

5
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:33:39  ID:C3yzyddK0.n(2)
神戸製鋼てこんなつおかったのか

6
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:34:14  ID:TaEyddEk0.n(2)
キチガイガラケーガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん!
らぐびーちくびーがちほもびー♪

7
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:34:25  ID:Esceakek0.n(2)
森元が悪い

8
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:36:51  ID:m6cRxLuR0.n(2)
1月2日にはサッカー天皇杯を開催して放映すべき
学生ラグビー?いらねえ

9
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:41:06  ID:hK693xsi0.n(2)
ホモビ連合枠追加でおk

10
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:43:00  ID:ead8Nr2q0.n(2)
もうとっくに意味無くなってただろ

11
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:43:46  ID:TWDAT3er0.n(2)
何でこんな極端な改革案しか出ないんだ?これをやるなら早慶戦と早明戦の開催日の固定化もやめた方がいい。
トップリーグ優勝の2チームがシード、3位4位が大学優勝準優勝とやってたのが理想的だと思うけどね。
コメント2件

12
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:54:02  ID:qUqjbCvl0.n(2)
>2
朝日ってやっぱり馬鹿だな
本当にトップを目指すなら大学の四年間が無駄なんだよ
コメント4件

13
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:58:36  ID:b97PkKVu0.n(2)
大学が雑魚なんだからしょうがないだろ

14
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:58:43  ID:owClBy2r0.n(2)
キチガイガラケーガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん!
らぐびーちくびーがちほもびー♪

15
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:59:24  ID:yoJ7jOLr0.n(2)
>12
いきなり社会人に入れってか
コメント4件

16
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 19:03:18  ID:A8Y5lhH+0.n(2)
バレーボールもそうだが大学経由が悪いんじゃない?
サッカーは敗者復活の意味もあるがラグビーバレーボールは無いだろ?

17
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:03:51  ID:iWeZwtnC0.n(2)
本気でプロ目指してる奴はどれほどいるかってことだ。
本気でプロ目指しているのであれば、大学で時間潰すより
高校からトップリーグと契約して育ててもらった方が良い。
またはニュージーランド留学などした方が良いだろう。
大学卒業してからでは世界目指すのは遅すぎる。
帝京も東海も、関西リーグも本当にがんばっていると思う。
でも、やはり対抗戦の早慶、明慶、早明、戦に比べて観客動員が少ない
のは事実。ラグビーよりも、伝統校同士の戦いを観たいだけだから。
トップリーグも意識改革して、高卒のルーキーを獲得し育てる
カルチャーを創らないとダメだな。
大学ラグビーが花形だった70年代、80年代の方がそういう意味では
良かったかも。釜石には大学に負けない高卒多かったし、育てる
文化があった。早稲田なんかも、無名高校のラグビー部出身が
勉強で入学して、高校代表候補と対峙する文化があったしな。

18
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 19:04:37  ID:RvmF/Qwc0.n(2)
関東大学リーク再編しようや
対抗戦とリーグ統合して10チームずつくらいに分けていこう

19
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 19:05:06  ID:Cz8uEAJe0.n(4)
長い短くまとめて
代表選手がきついから
試合数を減らすって事?
コメント2件

20
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:25:00  ID:9REqzNX20.n(2)
>19
協会「南半球強豪プロリーグ・スーパーラグビーに日本チーム参加だぜ」

有力選手「俺たち、日本のシーズン終わったらスーパーラグビーで、合間に代表戦もあって、体もたない…」

協会「そっか。じゃあ日本のシーズンを短縮するかな」

他選手「ちょっと待ってよ。俺たちは日本のシーズンしか試合しないのに、減らされたら困るよ」
大学「日本選手権に大学チーム排除とか聞いてないよ
企業「大切な有力選手が1年中フル稼働とか、殺す気かよ」

協会「黙れ愚民ども。我々の指示に従ってればいいんだ」
コメント6件

21
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:30:09  ID:Ns9/nrYz0.n(2)
昨日NHKテレビで遣ってた清宮早稲田のTOYOTA撃破が最期の徒花だったな

22
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:01:40  ID:Cz8uEAJe0.n(4)
>20
分かりやすい
ありがとう

23
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:05:50  ID:i1dDtsdq0.n(2)
早明戦は国立から秩父宮開催となり、観客が激減し、迫力がなくなった。
もはや日程の固定化の必要はない。

大学選手権で最短で3勝した学校が日本一って、あまりにもお粗末。

24
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:08:18  ID:0r+uHRpp0.n(2)
ラグビーマンガとかラグビーアニメを制作して子どもたちにラグビーを記憶させれば良い。
俺も子供の時にキャプテン翼を見ててハマってそのまんま空手、柔道、レスリングとやって空手に戻ってきてる。
コメント2件

25
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 20:27:01  ID:zSa6O4wE0.n(2)
過疎スレなんだから上目線でレスするなよ…

26
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:40:27  ID:B5TBDu4h0.n(2)
今やってるラグビーアニメクソキモい

27
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:45:17  ID:96wWeUDZ0.n(2)
高校の時に冬になると体育の授業でラグビーをさせられた
本当に走りっ放しで苦しかったけど、ボールが近付いて来ると何故か走れた

体育の授業ですらあの苦しさだから、クラブ活動だと想像を絶する苦難が伴う
のだろうな。

だから誰もラグビーなんてやろうとは思わないよ

28
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 21:07:09  ID:5CUtv/Ds0.n(2)
>12
その4年間で他の国の選手はプロでどんどん揉まれているのにな・・・・

日本のラグビーは2019で終了だと思う

29
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 22:13:53  ID:/38M1Zdk0.n(2)
>有力選手「俺たち、日本のシーズン終わったらスーパーラグビーで、合間に代表戦もあって、体もたない…」
>企業「大切な有力選手が1年中フル稼働とか、殺す気かよ」

リーチマイケルとかが代表辞退したのもこのへんが原因?
コメント2件

30
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 22:14:39  ID:Sjkfzz150.n(2)
どーでもいい

31
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 23:56:10  ID:aI1/6xNM0.n(2)
>20
それで、上の人は暴力を下にふるうか、
下の人の中で文句を言うやつを完全に干すかで
通っちゃう。それがラグビー協会。

32
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:02:25  ID:kQx1Rtlj0.n(2)
>29
でもスーパーラグビーの連中は日本にオフシーズン稼ぎに来てるから
まあ、怪我だのなんだの言って出ない人が多いけど

33
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 00:21:27  ID:W9qnn39+0.n(2)
今年から大學生がトップリの試合に出てるぞ

34
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:27:35  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>24
無理。
題材になれるマンガや原作そのものがないし、
あったとしても誰も受けない。詰まらなさすぎて。
コメント2件

35
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:28:48  ID:17MalAd70.n(6)
>34
これから出てくるかもしれないじゃん
決め付けんなよ
コメント2件

36
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:41:10  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>35
出てくるなら、なぜ今まで出てこなかった?
コメント2件

37
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:44:00  ID:17MalAd70.n(6)
俺が言いたいのは去年のブームの一環で今まで企画されてきた作品が最近になって出始めてきたから
それらから当たるのが出てくるかもしれないじゃないってこと
コメント6件

38
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:45:10  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>37
最近になって?
それ人気出てるの?
出てないなら意味ないやん。全く知らんし。

39
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:47:01  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>37
そもそも去年のブームなんてほんの短い期間だけだし、
そのあとは全く続かずに終わってる。
今じゃもう何してもブームにならんよ。

40
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:47:29  ID:17MalAd70.n(6)
ああごめんね絶対分かろうって気のない人だったか
ごめんね無駄な話に乗っちゃって
コメント2件

41
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:49:34  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>40
希望観測してないで現実見ろよ。
目が見えないならしょうがないけどさ。

42
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 04:04:46  ID:5uBij7l60.n(2)
もう社会人を大学別にして日本選手権やれよ
OB戦な

43
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 04:32:34  ID:jw69A/mI0.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/1216.html

44
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 04:46:04  ID:FA3m+Knl0.n(2)
>4
子供のお遊びを必要以上に盛り上げるのは日本スポーツの最悪なところ、甲子園しかり高校サッカーしかり

45
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 10:21:16  ID:l6egpZZ10.n(2)
>37
ブームつっても
「五郎丸」の「変な構え」
だけピックアップされたにすぎないし

扱われ方も「日本ラグビー」がじゃなくて
新人芸人「五郎丸」が一発芸の「変な構え」
としてでしかない


46
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 21:28:52  ID:sEOZRBx40.n(2)
極悪タックル
https://youtu.be/VfwPWUhM-wY

47
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:13:02  ID:DNhbBQyC0.n(2)
タマリバークラブにもチャンスが来たと思っただけさ

48
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 03:16:53  ID:gJsIYQCe0.n(2)
今は日本選手権というよりも、
外国人選手権になっちゃってる。

49
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 03:22:04  ID:gPz1AAEO0.n(2)
協会がウンコのイメージしかない

50
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 03:24:52  ID:jVXmWzo70.n(2)
プロ化したならいつまでもトップリーグと部活を同列にしとくのはまずい

51
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 03:38:51  ID:U4WNK/qt0.n(2)
今にも死にそうなJスポが最後の砦

52
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 04:03:14  ID:2TvLZQeM0.n(2)
>15
確かエディーはそう言ってたな
>高卒でトップリーグに行くべき

53
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 04:06:14  ID:l0saP1ZO0.n(2)
社会人と大学ではレベルの差が開き過ぎているのだから大学枠撤廃は妥当だと思う
遥か昔に廃止にすべきだった。

レギュラーシーズンの試合数を減らすのはまた別の問題だな。そっちはどっちが良いのか
俺には分からない
コメント2件

54
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 05:56:39  ID:5nZLvasj0.n(2)
>53
試合数確保は必要だと思うが、TLトップチームと大学の対戦数を
増やすのはまるで意味がない。B代表のような仕組みを作る方が
はるかに有用だろう。

懐古主義に合わせるなら、以前まではあった全早稲田vs全明治
みたいなイベントをTL終了後にでもやれば良いんじゃね?

55
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 09:03:12  ID:rAJP0jwC0.n(2)
スレも伸びない。

56
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 11:57:10  ID:joPhhVva0.n(2)
伸びてもその時はキチガイガラケーホモが暴れてるとき

57
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 17:59:28  ID:g0P/yMYE0.n(2)
高卒でプロになりたいやつがどれほどいるのかという話だな

58
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 22:08:16  ID:tGqB1of30.n(2)
反対するのはソウメイズムの連中だけでしょ。
あいつらの言ってるのは、毎年PLと横浜は甲子園で記念試合すべきだというようなもん

59
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 23:19:56  ID:5u1z5s7V0.n(2)

60
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:24:29  ID:crMQdpKL0.n(8)
>15
高校卒業後、大学に行かずいきなりスーパーラグビーに挑戦した松島は23歳ですでに代表の中心選手だからなあ。
コメント2件

61
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:29:01  ID:crMQdpKL0.n(8)
>36
テレビドラマだと「スクール☆ウォーズ」と言うのがかつてラグビー人口を増やすことに成功したらしい。
なので過去に例がないわけでもない(アニメではないが)

62
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:31:20  ID:crMQdpKL0.n(8)
>11
それに似たシステムでやって来て結局トップリーグ上位4チームが残ってトップリーグプレーオフと代わり映えしないからこその改革案だろ

63
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:34:02  ID:crMQdpKL0.n(8)
>20
他選手の反応だけちょっと違う気はするが、大方はそんなものだろうな

64
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/18 08:13:19  ID:C5TMkN1i0.n(2)
>60
ラグビープレーヤーとしては最善の道だったね。>松島の選択
人間は周囲(対戦相手や練習相手)のレベルに合わせて成長するから、
ぬるま湯に浸かる時間が長ければ長いほど成長は止まってしまう。

代表になれるかどうか判らんレベルの選手がモラトリアムとして大学
ラグビーに行くのは意味があると思うが、確実に代表を担っていける
レベルの人材ならば日本の大学ラグビーを経由するのは回り道にしか
ならない。今のTLはかつての社会人とは比べ物にならないからね。
コメント2件

65
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/18 13:43:07  ID:G2ulPbG10.n(2)
>4
その早慶明が弱いからな。
今年の早稲田だとトップリーグ上位相手では120失点とか150失点とかありうるぞ。

66
鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/[ageteoff]   投稿日:2016/12/15 18:31:28  ID:CAP_USER9.n(4)
 これまで大学チームが必ず出場してきたラグビーの日本選手権が、来年度から大学勢抜きで行われる可能性がでてきた。
 
 日本ラグビー協会が大学の出場枠撤廃を検討していると複数のメディアが伝えている。12月21日の理事会で話し合う予定とされ、撤廃案が認められれば、54回目にして初めて大学が不参加になり、トップリーグのチームだけで日本一の座を争うことになる。

 1960年度から3年続いたNHK杯が日本選手権の前身で、大学と社会人の一騎打ち形式だった。1963年度より日本選手権となり、第1回の覇者、同志社大学以来、常に大学チームが参加して行われてきた。第2回から第34回までは、原則、社会人王者対大学王者の戦い。第15回までは社会人9勝、大学6勝と大学勢も健闘。新日鐵釜石と神戸製鋼という社会人の絶対王者が君臨した2つの時期の間の3年間は、大学勢が2勝と勝ち越したこともある。

 しかし、神戸製鋼が7連覇を達成した1994年度に大東文化大学が14-102の大差で敗れた時、社会人と学生の王者同士の一騎打ちという構図の存在意義は失われてしまった。

 その3年後から制度が変更され、出場チーム数が増えてトーナメント方式が採用された。ここから日本選手権の迷走が始まったと言ってもいいだろう。

 出場チーム数はその後、2014年度までの18年間に5→8→6→8→22→8→10ところころ変わり、クラブや社会人の下位リーグに出場枠を与えたこともあった。昨年度はワールドカップとスーパーラグビーに挟まれて身動きが取れず、19大会ぶりに「一騎打ち」が復活。今年度はトップリーグ上位3チームと大学王者の計4チームで行われることになっている。

 トップリーグのプレーオフと同じ顔ぶれによる焼き直しの大会という批判とともに、社会人相手に大敗を繰り返す大学勢の存在が、本来、国内最高峰の大会であるべき日本選手権の価値を曇らせていた。

 そこまでして残してきた大学の出場枠を、ついに今、撤廃することに踏み切ろうとしているのは、国際リーグ戦「スーパーラグビー」という錦の御旗があるからだ。

 トップリーグと日本代表に加え、スーパーラグビー参戦の日本チーム、サンウルブズにも参加するトップ選手の負担軽減のためには、国内シーズンの短縮が不可避な状況。トップリーグも来年度以降、現在1チーム「15」の試合数を減らす制度変更が検討されている。

 大学選手権は既に今年度から制度が変更され、出場チーム数が18から14に削減された。一昨年度の準優勝校、筑波大学は今季不振で関東大学対抗戦グループで5位。それでも、昨年度までなら全国大学選手権に出場して躍進を目指せたが、今年度は12月3日で早くも終戦となった。さらに単純な勝ち上がり制となったため、昨年度までは各チーム複数試合戦えたのに対し、今年度からは初戦で負ければそれでシーズンは終了だ。

 下位から中堅レベルの大学の試合機会が減るとともに、日本選手権の大学枠がなくなれば、大学トップクラスが更に上のレベルに挑戦する機会も失われることになる。現在開催中の大学選手権で8連覇を目指す王者・帝京大学の岩出雅之監督は、日本選手権の制度改革の報道に対して、「日本選手権は学生の成長を助ける大事な存在。大きな柱をひとつ失う気がする」と話したと報じられている。大学ラグビーは、将来の日本ラグビーを担う世代。本来ならより一層の強化施策が求められるはずだが、試合機会が減らされる一方というのが現状だ。

 また、今回の日本選手権の大学出場枠撤廃の動きの背景にある「スーパーラグビーを最優先するための国内シーズンの短縮と試合数の減少」という流れは、日本ラグビーの屋台骨であるトップリーグにもあとあと影響するのではないだろうか。


>2以降に続きます


更新 2016/12/15 16:00
https://dot.asahi.com/dot/2016121500165.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2016121500165_1.jpg

67
鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:32:02  ID:CAP_USER9.n(4)
>1の続き



 今シーズンのトップリーグで11戦全勝の首位(11節終了時点)と絶好調のヤマハ発動機ジュビロが最初にタイトルをつかんだのが、2014年度の日本選手権だった。トップリーグではプレーオフ決勝で敗れて準優勝。しかし、日本選手権を勝ち上がり、見事に栄冠を手にしている。トップリーグから日本選手権決勝まで、ヤマハ発動機がこのシーズンに戦ったのは18試合だった。一方、ヤマハ発動機同様に11戦全勝で今シーズンのトップリーグ2位につけているサントリーサンゴリアスは、ヤマハ発動機が日本一になった時の決勝の相手だった。ただし、その歩みは対照的。サントリーはトップリーグでは不振でプレーオフにも進めず。ワイルドカードトーナメントを経て日本選手権の出場権を得て、1回戦から戦って決勝まで進んだ。決勝はこのシーズンの20試合目だった。

 道のりは違えど、8月23日のトップリーグ初戦から翌年2月28日の日本選手権決勝まで半年間に及ぶ長くタフなシーズンを戦い抜いた経験が、今シーズンの両チームの好調の土台なのではないか。それは試合に出ていた選手だけでなく、コーチ、スタッフも含めたクラブ全体のレベルアップにつながったはずだ。

 サンウルブズに参加する選手はたかだか40名程度。トップリーグ全体から見れば、10分の1にも満たない。一部のトップ選手のスーパーラグビー参戦のために、国内シーズン全体を縮小させることが、2019年の先まで見据えた時に果たして得策かどうか。大きな疑問が残る改革が進められようとしている。
コメント1件

68
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:32:41  ID:qXwjIIA+0.n(2)
どっちでもいいよ

69
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:33:37  ID:DdrKMjoa0.n(2)
大学が一番盛り上がってるのにそれ外して何がしたいんだよ
早明慶のファンをどうにかトップリーグに繋げないと

70
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:33:39  ID:C3yzyddK0.n(2)
神戸製鋼てこんなつおかったのか

71
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:34:14  ID:TaEyddEk0.n(2)
キチガイガラケーガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん!
らぐびーちくびーがちほもびー♪

72
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:34:25  ID:Esceakek0.n(2)
森元が悪い

73
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:36:51  ID:m6cRxLuR0.n(2)
1月2日にはサッカー天皇杯を開催して放映すべき
学生ラグビー?いらねえ

74
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:41:06  ID:hK693xsi0.n(2)
ホモビ連合枠追加でおk

75
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:43:00  ID:ead8Nr2q0.n(2)
もうとっくに意味無くなってただろ

76
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:43:46  ID:TWDAT3er0.n(2)
何でこんな極端な改革案しか出ないんだ?これをやるなら早慶戦と早明戦の開催日の固定化もやめた方がいい。
トップリーグ優勝の2チームがシード、3位4位が大学優勝準優勝とやってたのが理想的だと思うけどね。

77
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:54:02  ID:qUqjbCvl0.n(2)
>2
朝日ってやっぱり馬鹿だな
本当にトップを目指すなら大学の四年間が無駄なんだよ

78
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:58:36  ID:b97PkKVu0.n(2)
大学が雑魚なんだからしょうがないだろ

79
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 18:58:43  ID:owClBy2r0.n(2)
キチガイガラケーガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん!
らぐびーちくびーがちほもびー♪

80
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 18:59:24  ID:yoJ7jOLr0.n(2)
>12
いきなり社会人に入れってか


81
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 19:03:18  ID:A8Y5lhH+0.n(2)
バレーボールもそうだが大学経由が悪いんじゃない?
サッカーは敗者復活の意味もあるがラグビーバレーボールは無いだろ?

82
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:03:51  ID:iWeZwtnC0.n(2)
本気でプロ目指してる奴はどれほどいるかってことだ。
本気でプロ目指しているのであれば、大学で時間潰すより
高校からトップリーグと契約して育ててもらった方が良い。
またはニュージーランド留学などした方が良いだろう。
大学卒業してからでは世界目指すのは遅すぎる。
帝京も東海も、関西リーグも本当にがんばっていると思う。
でも、やはり対抗戦の早慶、明慶、早明、戦に比べて観客動員が少ない
のは事実。ラグビーよりも、伝統校同士の戦いを観たいだけだから。
トップリーグも意識改革して、高卒のルーキーを獲得し育てる
カルチャーを創らないとダメだな。
大学ラグビーが花形だった70年代、80年代の方がそういう意味では
良かったかも。釜石には大学に負けない高卒多かったし、育てる
文化があった。早稲田なんかも、無名高校のラグビー部出身が
勉強で入学して、高校代表候補と対峙する文化があったしな。

83
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 19:04:37  ID:RvmF/Qwc0.n(2)
関東大学リーク再編しようや
対抗戦とリーグ統合して10チームずつくらいに分けていこう

84
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 19:05:06  ID:Cz8uEAJe0.n(4)
長い短くまとめて
代表選手がきついから
試合数を減らすって事?

85
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:25:00  ID:9REqzNX20.n(2)
>19
協会「南半球強豪プロリーグ・スーパーラグビーに日本チーム参加だぜ」

有力選手「俺たち、日本のシーズン終わったらスーパーラグビーで、合間に代表戦もあって、体もたない…」

協会「そっか。じゃあ日本のシーズンを短縮するかな」

他選手「ちょっと待ってよ。俺たちは日本のシーズンしか試合しないのに、減らされたら困るよ」
大学「日本選手権に大学チーム排除とか聞いてないよ
企業「大切な有力選手が1年中フル稼働とか、殺す気かよ」

協会「黙れ愚民ども。我々の指示に従ってればいいんだ」

86
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 19:30:09  ID:Ns9/nrYz0.n(2)
昨日NHKテレビで遣ってた清宮早稲田のTOYOTA撃破が最期の徒花だったな

87
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:01:40  ID:Cz8uEAJe0.n(4)
>20
分かりやすい
ありがとう

88
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:05:50  ID:i1dDtsdq0.n(2)
早明戦は国立から秩父宮開催となり、観客が激減し、迫力がなくなった。
もはや日程の固定化の必要はない。

大学選手権で最短で3勝した学校が日本一って、あまりにもお粗末。

89
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:08:18  ID:0r+uHRpp0.n(2)
ラグビーマンガとかラグビーアニメを制作して子どもたちにラグビーを記憶させれば良い。
俺も子供の時にキャプテン翼を見ててハマってそのまんま空手、柔道、レスリングとやって空手に戻ってきてる。

90
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 20:27:01  ID:zSa6O4wE0.n(2)
過疎スレなんだから上目線でレスするなよ…

91
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:40:27  ID:B5TBDu4h0.n(2)
今やってるラグビーアニメクソキモい

92
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 20:45:17  ID:96wWeUDZ0.n(2)
高校の時に冬になると体育の授業でラグビーをさせられた
本当に走りっ放しで苦しかったけど、ボールが近付いて来ると何故か走れた

体育の授業ですらあの苦しさだから、クラブ活動だと想像を絶する苦難が伴う
のだろうな。

だから誰もラグビーなんてやろうとは思わないよ

93
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 21:07:09  ID:5CUtv/Ds0.n(2)
>12
その4年間で他の国の選手はプロでどんどん揉まれているのにな・・・・

日本のラグビーは2019で終了だと思う

94
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 22:13:53  ID:/38M1Zdk0.n(2)
>有力選手「俺たち、日本のシーズン終わったらスーパーラグビーで、合間に代表戦もあって、体もたない…」
>企業「大切な有力選手が1年中フル稼働とか、殺す気かよ」

リーチマイケルとかが代表辞退したのもこのへんが原因?

95
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/15 22:14:39  ID:Sjkfzz150.n(2)
どーでもいい

96
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/15 23:56:10  ID:aI1/6xNM0.n(2)
>20
それで、上の人は暴力を下にふるうか、
下の人の中で文句を言うやつを完全に干すかで
通っちゃう。それがラグビー協会。

97
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:02:25  ID:kQx1Rtlj0.n(2)
>29
でもスーパーラグビーの連中は日本にオフシーズン稼ぎに来てるから
まあ、怪我だのなんだの言って出ない人が多いけど

98
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 00:21:27  ID:W9qnn39+0.n(2)
今年から大學生がトップリの試合に出てるぞ

99
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:27:35  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>24
無理。
題材になれるマンガや原作そのものがないし、
あったとしても誰も受けない。詰まらなさすぎて。

100
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:28:48  ID:17MalAd70.n(6)
>34
これから出てくるかもしれないじゃん
決め付けんなよ

101
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:41:10  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>35
出てくるなら、なぜ今まで出てこなかった?


102
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:44:00  ID:17MalAd70.n(6)
俺が言いたいのは去年のブームの一環で今まで企画されてきた作品が最近になって出始めてきたから
それらから当たるのが出てくるかもしれないじゃないってこと

103
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:45:10  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>37
最近になって?
それ人気出てるの?
出てないなら意味ないやん。全く知らんし。

104
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:47:01  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>37
そもそも去年のブームなんてほんの短い期間だけだし、
そのあとは全く続かずに終わってる。
今じゃもう何してもブームにならんよ。

105
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:47:29  ID:17MalAd70.n(6)
ああごめんね絶対分かろうって気のない人だったか
ごめんね無駄な話に乗っちゃって

106
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 00:49:34  ID:F6b/uWAw0.n(10)
>40
希望観測してないで現実見ろよ。
目が見えないならしょうがないけどさ。

107
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 04:04:46  ID:5uBij7l60.n(2)
もう社会人を大学別にして日本選手権やれよ
OB戦な

108
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 04:32:34  ID:jw69A/mI0.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://tablive.strangled.net/1216.html

109
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 04:46:04  ID:FA3m+Knl0.n(2)
>4
子供のお遊びを必要以上に盛り上げるのは日本スポーツの最悪なところ、甲子園しかり高校サッカーしかり

110
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 10:21:16  ID:l6egpZZ10.n(2)
>37
ブームつっても
「五郎丸」の「変な構え」
だけピックアップされたにすぎないし

扱われ方も「日本ラグビー」がじゃなくて
新人芸人「五郎丸」が一発芸の「変な構え」
としてでしかない

111
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 21:28:52  ID:sEOZRBx40.n(2)
極悪タックル
https://youtu.be/VfwPWUhM-wY

112
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:13:02  ID:DNhbBQyC0.n(2)
タマリバークラブにもチャンスが来たと思っただけさ

113
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 03:16:53  ID:gJsIYQCe0.n(2)
今は日本選手権というよりも、
外国人選手権になっちゃってる。

114
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 03:22:04  ID:gPz1AAEO0.n(2)
協会がウンコのイメージしかない

115
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 03:24:52  ID:jVXmWzo70.n(2)
プロ化したならいつまでもトップリーグと部活を同列にしとくのはまずい

116
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 03:38:51  ID:U4WNK/qt0.n(2)
今にも死にそうなJスポが最後の砦

117
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 04:03:14  ID:2TvLZQeM0.n(2)
>15
確かエディーはそう言ってたな
>高卒でトップリーグに行くべき

118
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 04:06:14  ID:l0saP1ZO0.n(2)
社会人と大学ではレベルの差が開き過ぎているのだから大学枠撤廃は妥当だと思う
遥か昔に廃止にすべきだった。

レギュラーシーズンの試合数を減らすのはまた別の問題だな。そっちはどっちが良いのか
俺には分からない

119
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 05:56:39  ID:5nZLvasj0.n(2)
>53
試合数確保は必要だと思うが、TLトップチームと大学の対戦数を
増やすのはまるで意味がない。B代表のような仕組みを作る方が
はるかに有用だろう。

懐古主義に合わせるなら、以前まではあった全早稲田vs全明治
みたいなイベントをTL終了後にでもやれば良いんじゃね?

120
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 09:03:12  ID:rAJP0jwC0.n(2)
スレも伸びない。

121
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 11:57:10  ID:joPhhVva0.n(2)
伸びてもその時はキチガイガラケーホモが暴れてるとき

122
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 17:59:28  ID:g0P/yMYE0.n(2)
高卒でプロになりたいやつがどれほどいるのかという話だな

123
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 22:08:16  ID:tGqB1of30.n(2)
反対するのはソウメイズムの連中だけでしょ。
あいつらの言ってるのは、毎年PLと横浜は甲子園で記念試合すべきだというようなもん

124
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 23:19:56  ID:5u1z5s7V0.n(2)

125
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:24:29  ID:crMQdpKL0.n(8)
>15
高校卒業後、大学に行かずいきなりスーパーラグビーに挑戦した松島は23歳ですでに代表の中心選手だからなあ。

126
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:29:01  ID:crMQdpKL0.n(8)
>36
テレビドラマだと「スクール☆ウォーズ」と言うのがかつてラグビー人口を増やすことに成功したらしい。
なので過去に例がないわけでもない(アニメではないが)

127
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:31:20  ID:crMQdpKL0.n(8)
>11
それに似たシステムでやって来て結局トップリーグ上位4チームが残ってトップリーグプレーオフと代わり映えしないからこその改革案だろ

128
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 23:34:02  ID:crMQdpKL0.n(8)
>20
他選手の反応だけちょっと違う気はするが、大方はそんなものだろうな

129
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/18 08:13:19  ID:C5TMkN1i0.n(2)
>60
ラグビープレーヤーとしては最善の道だったね。>松島の選択
人間は周囲(対戦相手や練習相手)のレベルに合わせて成長するから、
ぬるま湯に浸かる時間が長ければ長いほど成長は止まってしまう。

代表になれるかどうか判らんレベルの選手がモラトリアムとして大学
ラグビーに行くのは意味があると思うが、確実に代表を担っていける
レベルの人材ならば日本の大学ラグビーを経由するのは回り道にしか
ならない。今のTLはかつての社会人とは比べ物にならないからね。

130
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/18 13:43:07  ID:G2ulPbG10.n(2)
>4
その早慶明が弱いからな。
今年の早稲田だとトップリーグ上位相手では120失点とか150失点とかありうるぞ。

131
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/19 10:18:24  ID:ObVpigBd0.n
>64
それって人生の保証あればいいんだけどねえ

132
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/19 10:19:48  ID:xSj4Fa4R0.n
>64
松島ってそんなに群を抜いて秀でてる感じしないな
そもそもサイズがない

133
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/19 16:20:24  ID:ERBwS9nM0.n
>67
11月は各国で国際試合が行われたが、その中でベスト5のFBに選ばれたぞ。
キックの飛距離以外は既に五郎丸以上だろ。

134
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