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【サッカー】<クラブW杯>VAR担当主審「明らかな反則」と言及!西のオフサイド疑惑「まだ関与していなかった」 (187)
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Egg ★@\(^o^)/[sageteoff]   投稿日:2016/12/16 18:09:23  ID:CAP_USER9.n(2)
FIFAクラブワールドカップ(クラブW杯)の準決勝鹿島アントラーズ対アトレティコ・ナシオナル(3-0)の一戦で、FIFA主催大会で初めて導入されたVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)によりPK判定が下されるという歴史的な瞬間が訪れた。

この試合でVARを担当したオランダ人審判のダニー・マッケリーは「明らかな反則だった」と問題のシーンを振り返っている。オランダサッカー協会(KNVB)公式サイトが伝えた。

 問題のシーンは前半28分だった。鹿島のセットプレーのチャンスでDF西大伍が相手DFと接触し、ペナルティーエリア内で倒される。一度はナシオナルDFがクリアして試合は続けられたが、ボールがタッチラインを割ったところでビクトル・カッサイ主審は試合を止め、映像確認のためにピッチを離れた。

 数分後にピッチに戻ったカッサイ主審は西へのプレーがファールと判定し、鹿島にPKが与えられた。FIFA主催大会で初めて導入されたVARの働きは各国メディアでも大きく取り上げられている。

 VARを務めた国際審判のマッケリー氏も「あれは明らかな反則だった」と断言している。映像判定はピッチ外の車の中で行われていた模様で、そこにいた別のVAR2人も同意見だったという。歴史的な判定を下した流れについて説明している。

VARから主審に映像のチェックを要求

「鹿島アントラーズの選手(西)はペナルティーボックスの中でかかとを蹴られていた。それはボールに関係ないところで起きていたので、主審はその状況を観測できていなかった。

 ボールはまだインプレーだったので我々もそれが反則かどうか100%の確証がなく、プレーが途切れるのを待った。そして、スローインになったところですぐに映像を確認した。その後、主審にも映像を確認するように要求した」

 今回の一件では主審からの要請ではなく、VARから主審に対して映像のチェックを要求したものだったことが明らかとなった。

「我々は主審に映像を見せた。私と車の中にいた他の2人のビデオ審判も明らかにPKだと感じていた。主審はその意図を受け取り、PKだと判断した」

 また、このプレーの際に西がオフサイドポジションにいたという疑惑についても検証されていたようだが、マッケリーは「反則を受けた選手はまだプレーに関与していなかった」と説明している。VARの導入により試合が頻繁に中断され、ゲームの流れが途切れるという懸念もあるが、主審の判定を助けるうえで大きな役割を担うことも実証された。

Football ZONE web 12/16(金) 17:48配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161216-00010016-soccermzw-socc
コメント2件


2
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:11:57  ID:YHVMCxar0.n(2)
VARから主審に対して映像のチェックを要求
へぇーこんなこともできるのか
コメント1件

3
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:12:07  ID:WHITZ08o0.n(2)
南米と中東の試合は必ず必要 >VAR
コメント3件

4
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:18:15  ID:Aj5anK140.n(2)
オフサイド判定もやるのか
歓喜のあと覆るのは萎えるなあ
フラッグ上がったらはさすがに覆らないよね
プレー止めちゃうし
コメント4件

5
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:18:18  ID:9xaa5Ijq0.n(4)
その後のシミュレーションは?
コメント2件

6
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:18:19  ID:g1+pKVpi0.n(2)
西がオフサイドと言っている奴はサッカーなんてたいして見ていないだろうな

敢えてそうしているわけで、よくあるセットプレーのパターンだし
コメント2件

7
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:20:31  ID:3J3C9yG70.n(10)
オフサイドとかごちゃごちゃ言ってた馬鹿がけっこういたな
コメント1件

8
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:21:43  ID:SlZDV9u+0.n(2)
主審の判断が全てでいいだろ

9
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:22:51  ID:FgDAn8Sf0.n(2)
ルールもよくわかってないライターがツイッターでどや顔でオフサイド指摘してたわwww

10
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:23:08  ID:PK50kiTN0.n(2)
>6
某サッカーライターがオフサイドとか言ってたんだよなあ
しかもまだ消してないという

http://imgur.com/hI08OH6.jpg
コメント6件

11
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:25:12  ID:1wyGebGH0.n(2)
>5
VARの存在をまざまざと見せ付けられた直後のあのダイブは一体どういう意図があったんだろうか
コメント3件

12
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:25:18  ID:Y21/pBu10.n(3)
身体ぶつけて既に体勢崩れてたから
わざわざ足を引っ掛けたのは愚かだった

13
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:26:36  ID:eRUSoS+n0.n(4)
オフサイドオフサイド と喚いていた馬鹿涙目w

14
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:26:51  ID:Iv/R3BPP0.n(2)
VARが要求するのはやめたほうがいいような。
ピッチ側から「ちょっとよくわからないから見てね」に限定してあくまでサポートに徹するほうが突然試合が止まって???にならないと思う。
コメント2件

15
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:27:21  ID:64VTJlPr0.n(2)
>4 プレー止めちゃうし
あんたのよな奴がいるから汚いプレーが増えるんだ
ノンスタ井上の逃げ得を認めるのか

16
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:27:34  ID:C6Q7iU580.n(2)
映像判定はピッチ外の車の中で行われていた模様で、


別な場所でって大相撲みたいやなw
常時リアルタイムで複数人で監視してるとなるともう逃げられないな

17
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:30:22  ID:SofiGnUs0.n(2)
薄暗いトコで大変だわな

18
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:31:07  ID:YTe/WiW30.n(2)
>11
あの時点で選手達は映像を見ていないから
この主審は倒れるとファールとると思った選手がダイブしたらスルーされた

それからは集中切れ切れであのザマ
まあ南米らしいっちゃらしい

19
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:31:17  ID:Oy9474Y40.n(2)
>10
この理論でいくとオフサイドの選手には何してもイイ事になるなw
コメント2件

20
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:33:13  ID:eRUSoS+n0.n(4)
そもそも 批判してた奴らは どれだけ 自分が 葛西より ルールを知ってるのかと
思い上がりも甚だしい

21
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:38:05  ID:HVC55mXl0.n(7)
まだ関与してないってことは関与の要件の一つである
相手選手に対する妨害はそもそもないという認識なのね

22
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:41:25  ID:HVC55mXl0.n(7)
>19
暴力行為とかはプレーが止まっててもカードは出るから
何してもいいとはならないかと
コメント2件

23
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:41:55  ID:l/qe+jRxO.n(4)
>14
これは主審が見えてないと思ったから確認してもらったんじゃないの
普段はインカムっつーの?あれでやり取りするだけでしょ

24
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:42:18  ID:iDujNN8i0.n(4)
>10
小宮良之かあ

25
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:43:16  ID:ynVZfi5R0.n(26)
要するにVARがアピールしたくてゴリ押ししたからグダグダな感じになったてことだね
ルールはルール、ファールはファールだけど取らないほうが良いファールも存在する

PKは80%くらいの確立で成功する。だから少なくとも50%以上の確立でゴールに繋がっていたであろうファールにのみPKを与えるべき
西を倒したシーンなんてゴールとは全く関係ないところのファールだからカードだけだしてPK無しにルール変えたほうが良い
ああいう試合を壊すような判定がVAR初適用っていうのは萎えるわ

もしレアルvs鹿島の試合でレアルがああいうPKで先制したら白けるだろ?
コメント18件

26
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:45:07  ID:iDujNN8i0.n(4)
>25
何でもかんでも「ファール!ファール!PK!PK!!」
って喚く実況解説のほうが白ける

27
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:52:20  ID:3J3C9yG70.n(10)
>25
根本からサッカーわかってない奴だな
上から、結果からしかサッカーを見てない奴あるある

28
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:54:43  ID:3J3C9yG70.n(10)
>25
上から、結果からしかサッカー見てない奴には難しいかもだが、選手もゴールとは全く関係ないと思うならファールしなければいいだけ
コメント2件

29
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:54:47  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>4
オンサイド→オフサイドはやるけど
オフサイド→オンサイドの判定は出来ない

30
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:57:00  ID:3SusMA1t0.n(2)
関与してないのに倒されたらPK
もうオフサイドのルールを戻せ

31
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:57:19  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>28
>「反則を受けた選手はまだプレーに関与していなかった」と説明している

関係あると認めたらオフサイドになるからPKは誤審だぞ
コメント2件

32
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:00:54  ID:3J3C9yG70.n(10)
>31
馬鹿なのか?
だから相手選手はファールしなけりゃいいし、ファールしたからファールだ
こんなんで>25のようにルール変える必要はなし

33
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:03:37  ID:0W2ZSyQO0.n(2)
これは不用意なファウルやシミレーションの抑制効果が期待出来るから全面的に導入すればいい
ビデオ判定自体を拒否できるから八百長は出来るけどさ

34
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:04:03  ID:TERiddwa0.n(2)
>25
つまりボールと関係ないPA内のファールは見逃せと?
コメント2件

35
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:04:55  ID:6x38VyjZO.n(2)
喝采主審

36
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:06:45  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>34
カードだけ出せって書いてるでしょ
あと間接FKくらいならあってもいいよ
1点入るのはペナルティとして重いって話
コメント2件

37
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:06:50  ID:l/qe+jRxO.n(4)
>25
50%以上の確率でゴールに繋がってたであろう判定担当審判を設置せねば!

38
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:07:34  ID:j3sDck2v0.n(2)
>25
こいつ小宮だろ
コメント2件

39
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:08:13  ID:OfySw8p00.n(2)
関与するかどうか足掛けられたタイミングではまだ判らんわな
そりゃファール取りますよ

40
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:09:07  ID:yS4KyW/50.n(2)
そのうちスパイクにチップが装着されて厳密なオフサイドポジションがチェックされるんだろうな

41
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:09:15  ID:ZJ4nVkO50.n(2)
国ぐるみで不正を行う八百長大国日本
審判買収や試合の操作は国技だからお手の物
開催国という権利を乱用しイカサマ不正のオンパレード

42
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:09:50  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>3
審判買収されていたら意味が無いから

43
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:10:23  ID:9xaa5Ijq0.n(4)
>36
流すわけでもないのにファウルとらずにカードだけ出すのかよ。
どう理由を書くんだw

44
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:11:57  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>38
ちがうんじゃね
少なくとも今のルールだったらPK相当のファールだということは理解しているようだし

45
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:13:16  ID:+6h9WoZK0.n(4)
これあんまり意味ないんだよね
結局同じ事象をファールとするか否かは分かれちゃうし
コメント2件

46
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:15:13  ID:3J3C9yG70.n(10)
>45
アホな>25がわめいたり、ルール知らない>10が誤解してるだけで明確なファール
ただし、VARがなければ確認するのが難しいだけ
コメント2件

47
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:16:00  ID:jw69A/mI0.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://www.tablinks.instanthq.com/16.html

48
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:16:03  ID:ynVZfi5R0.n(26)
PK+レッドカードじゃ重すぎるからPKでもレッドを出さなくて良いようにルール変更しただろ
それと同じでPKだと重すぎる場合はカード出すか間接FKくらいにすればいいだけ
コメント1件

49
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:18:22  ID:+6h9WoZK0.n(4)
>46
いや今回のケースに限った話じゃなくてさ
もともと接触によるファールは
どの程度の具合で可否とするか
ゴールのようなはっきりとした「ライン」って存在しえないじゃん?
コメント2件

50
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:20:20  ID:5pfsijzL0.n(2)
VARはクリーンなサッカーやる日本には有利だな
マリーシア得意としてる国には逆風だけど

51
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:22:28  ID:wKkNO71g0.n(3)
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。


広瀬 隆
『なんのための原子力発電なのか?
 これは「大量殺人」ではないのか?』


amaちゃんだ(東海アマ)

もう十年近く前だが、
自民党関係者と軍需産業関係者が集う
秘密パーティで、三菱重工幹部が
「我々は三日で核ミサイルを発射できる」
と豪語したと伝えられた
このことの意味は三菱重工が秘密裏に
核ミサイルを開発製造し、そればかりか
核弾頭まで用意しているということになる
この内容は完全に消された

三菱商事の核ミサイル担当重役は
安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを
製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている

安倍晋三の兄が関与している三菱重工
核開発疑惑について いくつかツイートしたが、
反応がないから変だと思って、
自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は
速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか

先ほど、まだ数分以内に、
三菱重工の核開発疑惑について、
いくつかツイートしたが、検索しても出てこない
多くの人のタイムラインに出てこない
ツイート直後に消されてしまったようだ

52
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:31:36  ID:6UsM2KLF0.n(2)
これ逆に主審がPK!って言い出した時に相手チームがビデオ判定求めて覆すこともできるの?

53
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:34:34  ID:MT+C75DC0.n(2)
これで反則しないと勝てない土人共は終わったなw

ただの反則を「神の手」とか、頭おかしいんだよ

54
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:36:00  ID:KX0Qpnu80.n(2)
これが一般的になれば日本とヨーロッパのクリーンな国は有利になるな。逆に韓国や南米は不利になるから大反対しそう。
コメント4件

55
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:36:55  ID:V0Vb9GOa0.n(4)
これたまにあるカード出す相手間違えたケースも適用されるのかな?
コメント2件

56
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:40:01  ID:jpU3O7Rx0.n(11)

57
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:41:04  ID:V0Vb9GOa0.n(4)
>56
それが2枚目退場宣告されてから撤回もできるっってこと?
画期的だな
コメント2件

58
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:42:00  ID:a2xB/iyv0.n(8)
正確な判定を下すためにプレー止める事を極度に嫌がっている奴は、バレなきゃ何してもいいという考え方が大好きなんだろうな
汚い選手たちが審判を欺くために何でもないプレーでいちいち転がって試合止めまくってるよりずっとマシだわ

59
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:42:10  ID:rw7/3ZUY0.n(2)
>49
馬鹿は黙った方がいいよ

60
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:43:50  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>57
だろうな
明確に規定にあるから 選手誤認 のときにビデオ判定の対象となる と

61
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:44:02  ID:a2xB/iyv0.n(8)
>54
審判の恩恵を受けやすいビッグクラブや汚いプレーを得意とする国々の選手たちは基本的にこのシステムに批判的な模様

62
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:45:57  ID:HVC55mXl0.n(7)
>54
南米はそもそも個人技ある選手多いから恩恵もあるだろうし
大袈裟に倒れるのが無意味になるわけでもないからね
本当にその辺上手い奴は足がかかってないのに倒れるんじゃなくて
わざとかかりに行って倒れるわけで
これはビデオで見てもファールに見える
それがボールがないところでも有効になるとも言える

63
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:49:53  ID:a2xB/iyv0.n(8)
ちなみにビデオで見てもファウルに見えるファウルの貰い方が頻繁に出来る選手は、日本史上では唯一、鈴木師匠だけだと思われる

64
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:52:03  ID:a2xB/iyv0.n(8)
その鈴木師匠も鹿島で育った
鹿島は常に日本サッカーの最先端を行っている唯一無二の存在と言えよう

65
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:56:02  ID:jpU3O7Rx0.n(11)

66
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:59:03  ID:ynVZfi5R0.n(26)
ビデオで見てもファールに見えるようなシミュレーションを審判が見抜いていたのにVARが誤審判断する可能性もあるな
コメント2件

67
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:00:13  ID:jFV7Zve00.n(2)
>25
世間の流れについて行けない模範

68
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:01:02  ID:EQUky3Wl0.n(2)
>22
つまり小宮がおかしいってことでそ。
オフサイの選手であれファウルはファウルなんだから。

例えばあのボールは西がそのまま行けたであろう場所より手前で引っ掛かった訳だが、
その時のプレー時にはオフサイじゃなくなるかも知れん訳で。
コメント1件

69
Egg ★@\(^o^)/[sageteoff]   投稿日:2016/12/16 18:09:23  ID:CAP_USER9.n(2)
FIFAクラブワールドカップ(クラブW杯)の準決勝鹿島アントラーズ対アトレティコ・ナシオナル(3-0)の一戦で、FIFA主催大会で初めて導入されたVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)によりPK判定が下されるという歴史的な瞬間が訪れた。

この試合でVARを担当したオランダ人審判のダニー・マッケリーは「明らかな反則だった」と問題のシーンを振り返っている。オランダサッカー協会(KNVB)公式サイトが伝えた。

 問題のシーンは前半28分だった。鹿島のセットプレーのチャンスでDF西大伍が相手DFと接触し、ペナルティーエリア内で倒される。一度はナシオナルDFがクリアして試合は続けられたが、ボールがタッチラインを割ったところでビクトル・カッサイ主審は試合を止め、映像確認のためにピッチを離れた。

 数分後にピッチに戻ったカッサイ主審は西へのプレーがファールと判定し、鹿島にPKが与えられた。FIFA主催大会で初めて導入されたVARの働きは各国メディアでも大きく取り上げられている。

 VARを務めた国際審判のマッケリー氏も「あれは明らかな反則だった」と断言している。映像判定はピッチ外の車の中で行われていた模様で、そこにいた別のVAR2人も同意見だったという。歴史的な判定を下した流れについて説明している。

VARから主審に映像のチェックを要求

「鹿島アントラーズの選手(西)はペナルティーボックスの中でかかとを蹴られていた。それはボールに関係ないところで起きていたので、主審はその状況を観測できていなかった。

 ボールはまだインプレーだったので我々もそれが反則かどうか100%の確証がなく、プレーが途切れるのを待った。そして、スローインになったところですぐに映像を確認した。その後、主審にも映像を確認するように要求した」

 今回の一件では主審からの要請ではなく、VARから主審に対して映像のチェックを要求したものだったことが明らかとなった。

「我々は主審に映像を見せた。私と車の中にいた他の2人のビデオ審判も明らかにPKだと感じていた。主審はその意図を受け取り、PKだと判断した」

 また、このプレーの際に西がオフサイドポジションにいたという疑惑についても検証されていたようだが、マッケリーは「反則を受けた選手はまだプレーに関与していなかった」と説明している。VARの導入により試合が頻繁に中断され、ゲームの流れが途切れるという懸念もあるが、主審の判定を助けるうえで大きな役割を担うことも実証された。

Football ZONE web 12/16(金) 17:48配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161216-00010016-soccermzw-socc
コメント1件


70
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:11:57  ID:YHVMCxar0.n(2)
VARから主審に対して映像のチェックを要求
へぇーこんなこともできるのか
コメント1件

71
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:12:07  ID:WHITZ08o0.n(2)
南米と中東の試合は必ず必要 >VAR

72
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:18:15  ID:Aj5anK140.n(2)
オフサイド判定もやるのか
歓喜のあと覆るのは萎えるなあ
フラッグ上がったらはさすがに覆らないよね
プレー止めちゃうし

73
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:18:18  ID:9xaa5Ijq0.n(4)
その後のシミュレーションは?

74
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:18:19  ID:g1+pKVpi0.n(2)
西がオフサイドと言っている奴はサッカーなんてたいして見ていないだろうな

敢えてそうしているわけで、よくあるセットプレーのパターンだし

75
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:20:31  ID:3J3C9yG70.n(10)
オフサイドとかごちゃごちゃ言ってた馬鹿がけっこういたな
コメント1件

76
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:21:43  ID:SlZDV9u+0.n(2)
主審の判断が全てでいいだろ
コメント1件

77
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:22:51  ID:FgDAn8Sf0.n(2)
ルールもよくわかってないライターがツイッターでどや顔でオフサイド指摘してたわwww
コメント2件

78
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:23:08  ID:PK50kiTN0.n(2)
>6
某サッカーライターがオフサイドとか言ってたんだよなあ
しかもまだ消してないという

http://imgur.com/hI08OH6.jpg

79
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:25:12  ID:1wyGebGH0.n(2)
>5
VARの存在をまざまざと見せ付けられた直後のあのダイブは一体どういう意図があったんだろうか
コメント2件

80
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:25:18  ID:Y21/pBu10.n(3)
身体ぶつけて既に体勢崩れてたから
わざわざ足を引っ掛けたのは愚かだった

81
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:26:36  ID:eRUSoS+n0.n(4)
オフサイドオフサイド と喚いていた馬鹿涙目w
コメント2件

82
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:26:51  ID:Iv/R3BPP0.n(2)
VARが要求するのはやめたほうがいいような。
ピッチ側から「ちょっとよくわからないから見てね」に限定してあくまでサポートに徹するほうが突然試合が止まって???にならないと思う。

83
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:27:21  ID:64VTJlPr0.n(2)
>4 プレー止めちゃうし
あんたのよな奴がいるから汚いプレーが増えるんだ
ノンスタ井上の逃げ得を認めるのか

84
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:27:34  ID:C6Q7iU580.n(2)
映像判定はピッチ外の車の中で行われていた模様で、


別な場所でって大相撲みたいやなw
常時リアルタイムで複数人で監視してるとなるともう逃げられないな

85
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:30:22  ID:SofiGnUs0.n(2)
薄暗いトコで大変だわな
コメント3件

86
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:31:07  ID:YTe/WiW30.n(2)
>11
あの時点で選手達は映像を見ていないから
この主審は倒れるとファールとると思った選手がダイブしたらスルーされた

それからは集中切れ切れであのザマ
まあ南米らしいっちゃらしい
コメント1件

87
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:31:17  ID:Oy9474Y40.n(2)
>10
この理論でいくとオフサイドの選手には何してもイイ事になるなw
コメント2件

88
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:33:13  ID:eRUSoS+n0.n(4)
そもそも 批判してた奴らは どれだけ 自分が 葛西より ルールを知ってるのかと
思い上がりも甚だしい
コメント1件

89
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:38:05  ID:HVC55mXl0.n(7)
まだ関与してないってことは関与の要件の一つである
相手選手に対する妨害はそもそもないという認識なのね
コメント2件

90
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:41:25  ID:HVC55mXl0.n(7)
>19
暴力行為とかはプレーが止まっててもカードは出るから
何してもいいとはならないかと
コメント1件

91
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:41:55  ID:l/qe+jRxO.n(4)
>14
これは主審が見えてないと思ったから確認してもらったんじゃないの
普段はインカムっつーの?あれでやり取りするだけでしょ
コメント1件

92
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:42:18  ID:iDujNN8i0.n(4)
>10
小宮良之かあ

93
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:43:16  ID:ynVZfi5R0.n(26)
要するにVARがアピールしたくてゴリ押ししたからグダグダな感じになったてことだね
ルールはルール、ファールはファールだけど取らないほうが良いファールも存在する

PKは80%くらいの確立で成功する。だから少なくとも50%以上の確立でゴールに繋がっていたであろうファールにのみPKを与えるべき
西を倒したシーンなんてゴールとは全く関係ないところのファールだからカードだけだしてPK無しにルール変えたほうが良い
ああいう試合を壊すような判定がVAR初適用っていうのは萎えるわ

もしレアルvs鹿島の試合でレアルがああいうPKで先制したら白けるだろ?
コメント1件

94
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:45:07  ID:iDujNN8i0.n(4)
>25
何でもかんでも「ファール!ファール!PK!PK!!」
って喚く実況解説のほうが白ける
コメント1件

95
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:52:20  ID:3J3C9yG70.n(10)
>25
根本からサッカーわかってない奴だな
上から、結果からしかサッカーを見てない奴あるある
コメント1件

96
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:54:43  ID:3J3C9yG70.n(10)
>25
上から、結果からしかサッカー見てない奴には難しいかもだが、選手もゴールとは全く関係ないと思うならファールしなければいいだけ

97
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:54:47  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>4
オンサイド→オフサイドはやるけど
オフサイド→オンサイドの判定は出来ない
コメント2件

98
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 18:57:00  ID:3SusMA1t0.n(2)
関与してないのに倒されたらPK
もうオフサイドのルールを戻せ

99
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 18:57:19  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>28
>「反則を受けた選手はまだプレーに関与していなかった」と説明している

関係あると認めたらオフサイドになるからPKは誤審だぞ
コメント2件

100
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:00:54  ID:3J3C9yG70.n(10)
>31
馬鹿なのか?
だから相手選手はファールしなけりゃいいし、ファールしたからファールだ
こんなんで>25のようにルール変える必要はなし
コメント2件

101
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:03:37  ID:0W2ZSyQO0.n(2)
これは不用意なファウルやシミレーションの抑制効果が期待出来るから全面的に導入すればいい
ビデオ判定自体を拒否できるから八百長は出来るけどさ

102
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:04:03  ID:TERiddwa0.n(2)
>25
つまりボールと関係ないPA内のファールは見逃せと?
コメント1件

103
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:04:55  ID:6x38VyjZO.n(2)
喝采主審


104
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:06:45  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>34
カードだけ出せって書いてるでしょ
あと間接FKくらいならあってもいいよ
1点入るのはペナルティとして重いって話

105
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:06:50  ID:l/qe+jRxO.n(4)
>25
50%以上の確率でゴールに繋がってたであろう判定担当審判を設置せねば!
コメント1件

106
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:07:34  ID:j3sDck2v0.n(2)
>25
こいつ小宮だろ
コメント1件

107
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:08:13  ID:OfySw8p00.n(2)
関与するかどうか足掛けられたタイミングではまだ判らんわな
そりゃファール取りますよ
コメント1件

108
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:09:07  ID:yS4KyW/50.n(2)
そのうちスパイクにチップが装着されて厳密なオフサイドポジションがチェックされるんだろうな

109
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:09:15  ID:ZJ4nVkO50.n(2)
国ぐるみで不正を行う八百長大国日本
審判買収や試合の操作は国技だからお手の物
開催国という権利を乱用しイカサマ不正のオンパレード
コメント1件

110
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:09:50  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>3
審判買収されていたら意味が無いから

111
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:10:23  ID:9xaa5Ijq0.n(4)
>36
流すわけでもないのにファウルとらずにカードだけ出すのかよ。
どう理由を書くんだw

112
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:11:57  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>38
ちがうんじゃね
少なくとも今のルールだったらPK相当のファールだということは理解しているようだし

113
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:13:16  ID:+6h9WoZK0.n(4)
これあんまり意味ないんだよね
結局同じ事象をファールとするか否かは分かれちゃうし

114
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:15:13  ID:3J3C9yG70.n(10)
>45
アホな>25がわめいたり、ルール知らない>10が誤解してるだけで明確なファール
ただし、VARがなければ確認するのが難しいだけ
コメント1件

115
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:16:00  ID:jw69A/mI0.n(2)
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://www.tablinks.instanthq.com/16.html

116
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:16:03  ID:ynVZfi5R0.n(26)
PK+レッドカードじゃ重すぎるからPKでもレッドを出さなくて良いようにルール変更しただろ
それと同じでPKだと重すぎる場合はカード出すか間接FKくらいにすればいいだけ

117
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:18:22  ID:+6h9WoZK0.n(4)
>46
いや今回のケースに限った話じゃなくてさ
もともと接触によるファールは
どの程度の具合で可否とするか
ゴールのようなはっきりとした「ライン」って存在しえないじゃん?

118
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:20:20  ID:5pfsijzL0.n(2)
VARはクリーンなサッカーやる日本には有利だな
マリーシア得意としてる国には逆風だけど

119
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:22:28  ID:wKkNO71g0.n(3)
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。


広瀬 隆
『なんのための原子力発電なのか?
 これは「大量殺人」ではないのか?』


amaちゃんだ(東海アマ)

もう十年近く前だが、
自民党関係者と軍需産業関係者が集う
秘密パーティで、三菱重工幹部が
「我々は三日で核ミサイルを発射できる」
と豪語したと伝えられた
このことの意味は三菱重工が秘密裏に
核ミサイルを開発製造し、そればかりか
核弾頭まで用意しているということになる
この内容は完全に消された

三菱商事の核ミサイル担当重役は
安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを
製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている

安倍晋三の兄が関与している三菱重工
核開発疑惑について いくつかツイートしたが、
反応がないから変だと思って、
自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は
速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか

先ほど、まだ数分以内に、
三菱重工の核開発疑惑について、
いくつかツイートしたが、検索しても出てこない
多くの人のタイムラインに出てこない
ツイート直後に消されてしまったようだ

120
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:31:36  ID:6UsM2KLF0.n(2)
これ逆に主審がPK!って言い出した時に相手チームがビデオ判定求めて覆すこともできるの?

121
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:34:34  ID:MT+C75DC0.n(2)
これで反則しないと勝てない土人共は終わったなw

ただの反則を「神の手」とか、頭おかしいんだよ

122
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:36:00  ID:KX0Qpnu80.n(2)
これが一般的になれば日本とヨーロッパのクリーンな国は有利になるな。逆に韓国や南米は不利になるから大反対しそう。

123
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:36:55  ID:V0Vb9GOa0.n(4)
これたまにあるカード出す相手間違えたケースも適用されるのかな?

124
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:40:01  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>55
される

125
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:41:04  ID:V0Vb9GOa0.n(4)
>56
それが2枚目退場宣告されてから撤回もできるっってこと?
画期的だな

126
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:42:00  ID:a2xB/iyv0.n(8)
正確な判定を下すためにプレー止める事を極度に嫌がっている奴は、バレなきゃ何してもいいという考え方が大好きなんだろうな
汚い選手たちが審判を欺くために何でもないプレーでいちいち転がって試合止めまくってるよりずっとマシだわ

127
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:42:10  ID:rw7/3ZUY0.n(2)
>49
馬鹿は黙った方がいいよ

128
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:43:50  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>57
だろうな
明確に規定にあるから 選手誤認 のときにビデオ判定の対象となる と

129
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:44:02  ID:a2xB/iyv0.n(8)
>54
審判の恩恵を受けやすいビッグクラブや汚いプレーを得意とする国々の選手たちは基本的にこのシステムに批判的な模様

130
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:45:57  ID:HVC55mXl0.n(7)
>54
南米はそもそも個人技ある選手多いから恩恵もあるだろうし
大袈裟に倒れるのが無意味になるわけでもないからね
本当にその辺上手い奴は足がかかってないのに倒れるんじゃなくて
わざとかかりに行って倒れるわけで
これはビデオで見てもファールに見える
それがボールがないところでも有効になるとも言える

131
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:49:53  ID:a2xB/iyv0.n(8)
ちなみにビデオで見てもファウルに見えるファウルの貰い方が頻繁に出来る選手は、日本史上では唯一、鈴木師匠だけだと思われる

132
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 19:52:03  ID:a2xB/iyv0.n(8)
その鈴木師匠も鹿島で育った
鹿島は常に日本サッカーの最先端を行っている唯一無二の存在と言えよう

133
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:56:02  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
http://i.imgur.com/eXBaKLN.gif
どう見てもファール

134
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 19:59:03  ID:ynVZfi5R0.n(26)
ビデオで見てもファールに見えるようなシミュレーションを審判が見抜いていたのにVARが誤審判断する可能性もあるな

135
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:00:13  ID:jFV7Zve00.n(2)
>25
世間の流れについて行けない模範

136
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:01:02  ID:EQUky3Wl0.n(2)
>22
つまり小宮がおかしいってことでそ。
オフサイの選手であれファウルはファウルなんだから。

例えばあのボールは西がそのまま行けたであろう場所より手前で引っ掛かった訳だが、
その時のプレー時にはオフサイじゃなくなるかも知れん訳で。

137
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:05:00  ID:jpU3O7Rx0.n(11)
>66
その場合
リアルもビデオも見た主審が最終判断を下すことになるのだから問題ないだろう

138
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:06:18  ID:ugYg/U+50.n
>66
複数人で複数のカメラアングルでみとるし
最終的に決めるのは主審だろ

139
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:07:01  ID:Jo7pb0pA0.n(2)
一人トンチンカンなことを言ってるやつがいるなw

140
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:08:28  ID:FF5Jp+EH0.n
>68
オフサイ判定後のファールだったらPKにならんよ

141
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:13:14  ID:c1j5euk10.n
汚いプレイをするところ

南米ほぼ全部。その中でも
アルゼンチン、コロンビア、ウルグアイ、ブラジル、パラグアイ、エクアドル
ボリビア、ベネズエラ

アジアの一部
韓国、中国、フィリピン、クウェート、UAE、サウジアラビア

142
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:15:06  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>69
>70
そのとおり
主審が一番偉い

だから今回のようにVAR側が主審に強くビデオ判定を求めるというやり方は、少し問題がある
VARが間違ってると言ったのに主審がそれを認めなければ、疑問に思う人がでるでしょ
主審の出した結論が正しいのに間違った判断をしたように見えるということ

VAR自体には賛成だし西がファールを受けたこと自体に疑問はないけどね。読解力の無い人もいるから念のため

143
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:15:17  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>48
ルールを読んで間接FKになるケースを勉強しなさい

144
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:21:14  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>75
ルールを変更しろと主張しているのにルールを読めはないだろw

145
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:24:41  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>76
このファールは得点の可能性が50%に満たないから間接FK?
そんな運用ができるかいなアホ

146
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:24:51  ID:zyDrFRwP0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

147
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:26:35  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>77
現ルールは、オフサイドポジションにいてもゴールに関与する可能性がなければオフサイドにならない運用してますが、何か?

148
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 20:29:16  ID:wKkNO71g0.n(3)
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。


広瀬 隆
『なんのための原子力発電なのか?
 これは「大量殺人」ではないのか?』


amaちゃんだ(東海アマ)

もう十年近く前だが、
自民党関係者と軍需産業関係者が集う
秘密パーティで、三菱重工幹部が
「我々は三日で核ミサイルを発射できる」
と豪語したと伝えられた
このことの意味は三菱重工が秘密裏に
核ミサイルを開発製造し、そればかりか
核弾頭まで用意しているということになる
この内容は完全に消された

三菱商事の核ミサイル担当重役は
安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを
製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている

安倍晋三の兄が関与している三菱重工
核開発疑惑について いくつかツイートしたが、
反応がないから変だと思って、
自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は
速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか

先ほど、まだ数分以内に、
三菱重工の核開発疑惑について、
いくつかツイートしたが、検索しても出てこない
多くの人のタイムラインに出てこない
ツイート直後に消されてしまったようだ

149
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:32:46  ID:ynVZfi5R0.n(26)
オフサイド判定から除外できる選手を特定できるんだから、その除外された選手が受けたファールを間接FKにすることくらい出来るだろう

150
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:44:01  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>79
全く関係ない例をありがとう
ゴールになる確率が何%だから間接FK
そんな運用は有り得ない

151
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:46:06  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>81
オフサイド判定から除外された選手に対するファールは間接FKだあ?
おまえバカだろ?

152
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:50:05  ID:Y21/pBu10.n(3)
>65
あ、これギリギリ体勢崩さず抜け出せそうなところに足引っ掛けたのね
完全なファールだわ

153
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 20:50:50  ID:ynVZfi5R0.n(26)
オフサイドはオフサイドポジションにいることで利益を得るから反則となっている
だから利益を得ない人はオフサイドの反則を取られない
バーにあったって跳ね返ったボールを受けるなど利益が生じた時点でオフサイドの反則となる

ならオフサイドポジションにいる人がPKゲットできるという利益を得られるのは不公平だろう
という理屈が理解できないなら俺の主張を理解できるはずも無い

154
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:05:24  ID:U/TThy560.n(2)
落下地点に向かおうと動く守備選手に意図的にチャージ入れてたように見えたけど
あの場面のブロックはオフサイド要件の「相手への妨害」に当たらないという判断か

155
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:08:09  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>85
バカが
西がフリーキックを蹴られた際にオフサイドポジションにいても
その球を植田か山本が触って流した時に裏の西がそれより出ていなければ得点の可能性があるだろ

156
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/16 21:19:09  ID:KC3pgJuD0.n
>87
なにいってんのかわからん

157
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:22:24  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>87
全く意味の無い意見だな
FKを蹴ってからボールが落下するより前にファールを受けたことについて判定してんだから
ボールが落ちた後のことを創造して判定するなんてそれこそ不可能だろ

158
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:24:34  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>88
柴崎フリーキックを蹴った時点で西はオフサイドポジションにいた
オンサイドポジションから飛び出した植田や山本が柴崎が蹴ったフリーキックのボールに触っていれば
柴崎が蹴った時点の話はなくなり植田や山本が触った時点でのオフサイド判定となる
その時点で西が植田や山本より前に居なければプレーに関与することができる

159
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:28:01  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>89
はい違います
おまえの意見が正当だとするならばオフサイドポジションに居る選手はこかしてもいいことになる
そうなれば間接FKを与えるのすら不当
だがオフサイドポジションに居る選手をこかすことはその後オンサイドになったときのプレー機会を奪うことになるので明らかに不当なプレー
それを意味がないと考えるならおまえがサッカーを分かっていないということになる

160
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:31:51  ID:HVC55mXl0.n(7)
>86
オフサイドかどうかの判断はそこだと思うが
どうもそこは問題視してないっぽいね
妨害はもっと明確な場合じゃないと適用しない感じなのかな

161
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:33:38  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>91
>オフサイドポジションに居る選手をこかすことはその後オンサイドになったときのプレー機会を奪うことになる

いやお前全く読まずにコメントしてるだろ
そもそもオフサイドポジションにいたから相手DFより前にいたの
DFより後ろのオンサイドにいたらDFはファールをする必要すらないの

162
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:37:14  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>93
オフサイドポジションに居る選手をこかすことはその後オンサイドになったときのプレー機会を奪うことになる
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これと>90を読んでも意味が分からないのなら論議をするレベルにない

163
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:40:34  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>94
そもそもオフサイドポジションいる選手をこかしていいと主張してないし議論もしてない
意味不明な主張する人にからまれてるだけだよ

164
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:50:10  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>95
>少なくとも50%以上の確立でゴールに繋がっていたであろうファールにのみPKを与えるべき

初めの主張はこれだったね
それに対する答えは>77

>79くらいから主張がおかしくなっている
>85のならオフサイドポジションにいる人がPKゲットできるという利益を得られるのは不公平だろうは完全な間違い

165
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 21:56:48  ID:ynVZfi5R0.n(26)
ゴール前でFKが与えられ、キッカーがゴール前にボールをいれDFが外へはじき返した場面で考えてくれ

そのときにボールから離れた場所で位置争いをしていて倒されたとする。現ルールではPKになる

はじき返したボールが倒された人の前に落ちてきたなら文句無くPKでいい
でもまった関係ない方向にはじき返されたときにもPKなのは処分が重くないか?
ボールがこぼれてきた可能性もあるからPKで良いという意見の人もいてかまわないが、
実際にボールがこぼれてきたかどうかを見てから判断するという意見があってもいいだろう

ボールがこぼれて来たらPK。こなければ間接FK+イエローというジャッジだ。

166
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:01:32  ID:JZt6Z9sg0.n
>1
>>ボールはまだインプレーだったので我々もそれが反則かどうか100%の確証がなく、プレーが途切れるのを待った。そして、スローインになったところですぐに映像を確認した。その後、主審にも映像を確認するように要求した」

そうだったんか。

167
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:02:11  ID:U/TThy560.n(2)
>97
あんたの不満を解決する簡単な方法は
PKのキックポイントをもう少し遠いところにもう一つ作ることだ

168
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:02:49  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>97
おまえは意見、シチュエーション、設定が変わりすぎなんだよ
まず西がオフサイドポジションにいたからファールを受けても得点に関与できないという間違いを認めろよ

169
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:04:18  ID:v+5tdVYFO.n
ファールをマリーシアと言って正当化する土人終了

170
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:06:23  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>100
わかるように書いてくれ意味不明だ

171
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:07:46  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>99
それはありだね。
PKの成功率がさがるなら文句ないよ

172
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:08:43  ID:Jo7pb0pA0.n(2)
VARの話のスレで、延々とルール自体の改正の話をされてもな・・・

173
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:14:43  ID:ynVZfi5R0.n(26)
まぁ最初がこれなんだけどな
> 要するにVARがアピールしたくてゴリ押ししたからグダグダな感じになったてことだね
> ルールはルール、ファールはファールだけど取らないほうが良いファールも存在する
>
> PKは80%くらいの確立で成功する。だから少なくとも50%以上の確立でゴールに繋がっていたであろうファールにのみPKを与えるべき
> 西を倒したシーンなんてゴールとは全く関係ないところのファールだからカードだけだしてPK無しにルール変えたほうが良い
> ああいう試合を壊すような判定がVAR初適用っていうのは萎えるわ
>
> もしレアルvs鹿島の試合でレアルがああいうPKで先制したら白けるだろ?

174
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:15:25  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>102
>100読んで分からないのなら話にならない
>99
もうひとつ?つまり反則の度合いによってPAスポットを審判が選ぶと?
どういう運用で?
単純にスポットを遠くしてPKの確率を下げるという話なら分かるが
それだと決定機に安易にファールで阻止するケースが増えるだろう

175
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:16:34  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>105
だからその考え方からして間違ってると何度も言っている

176
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:20:03  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>106
決定機を阻止した場合は、通常のPK+レッドに決まってるだろ

177
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:23:56  ID:ynVZfi5R0.n(26)
>107
それならそれでいいよ

俺はつまらんPKで試合が壊されるより、すっきりゴールが決まる試合を見たいという考えは変わらんから

178
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 22:28:19  ID:UOvdp9nh0.n(13)
>109
>西を倒したシーンなんてゴールとは全く関係ないところのファールだからカードだけだしてPK無しにルール変えたほうが良い

西がオフサイドポジションにいたからファールを受けても得点に関与できないという間違いを認めろよ

んでなあ、こんな関係ないところでPKで実質1点はねえだろう?その意見は分かるよ?
だがおまえの言うような運用、その色分けは無理だろうと言っている
それに対してのおまえの反論がトンチンカンなんだよ
>81とか>85とか>89とかな

179
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/16 23:51:45  ID:VJlHHw2i0.n
エリア内のファールは全部間接FKにすればいい。
そうすればわざとこけたりする選手がいなくなる。
全員ゴールラインの上に立って壁を作るとか面白い光景が見られるかもだけど。

180
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 01:43:18  ID:NDzarRkh0.n
馬鹿(ID:ynVZfi5R0)と意思疎通は無理
現実を無視してて僕の考えた解釈、僕の考えたあるべきルールを語りだす

181
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 02:49:48  ID:LkXRRA/50.n
VAR以前のルール議論になってるなw

182
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 05:38:50  ID:tP2ba+5r0.n
詳しい人に質問だけど、フリーキックの時にわざとオフサイドポジションに選手を配置するのは何故なんだぜ?

183
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 05:59:53  ID:GiVzSUjn0.n
マークについてくれればオフサイドラインを下げることができるのと視界で捕らえにくいので上手いタイミングで動き直せばフリーになりやすい

184
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 09:34:50  ID:riyvy7d/0.n
ちゃんと蹴る瞬間にはオンサイドになるように動くんやで

185
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2016/12/17 10:42:49  ID:Am/41ZMG0.n
>114
仮に戻れなくてもボールが一旦他の選手に渡ればオフサイドにならんし
そのタイミングでゴール付近でオンサイドでフリーになってたら決められる

・・・というFK戦術なのかもしれないぞと相手に思わせて何枚か釣れたら御の字だし
まあDFとの駆け引きですよ

186
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2016/12/17 23:56:30  ID:5u1z5s7V0.n

187
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