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【サッカー】金子達仁「『対策』の勝利に今後の迷走も予感した オーストラリア戦」 (756)
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動物園φ ★@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:37:47  ID:CAP_USER9.n(4)
【コラム】金子達仁
「対策」の勝利に今後の迷走も予感した オーストラリア戦

<日本・オーストラリア>試合後、田嶋幸三日本サッカー協会会長(左)と喜ぶハリルホジッチ監督
Photo By スポニチ

 オーストラリアと言えばパワフルなチーム――すっかりそんな印象がついてしまったが、90年代後半から00年代にかけての彼らは、欧州でプレーする何人かのスターを擁する、かなりテクニカルなチームだった。

 それが劇的に方針を変えたのは、ひとつの成功体験だった。06年6月12日、カイザースラウテルンで行われた日本戦の勝利である。

 この時オーストラリアの監督を務めていたのはオランダ人のフース・ヒディンク。彼は、日本のスタイルや弱点を徹底的に研究し、言ってみれば日本戦のためにチームのやり方も変えた。少なくとも、予選プレーオフでウルグアイと戦った時とはまるで違うやり方をとった。

 そして、それがはまった。原始的で、野蛮で、洗練されたフットボールを好む人間からは嘲笑の対象にもなったが、日本に対しては素晴らしく効果的だった。日本を率いていたジーコ監督が、相手うんぬんよりまず自分たちのスタイルにこだわったことを考えれば、まったく対照的な戦い方だった。

 つまり、主体的に戦うチームではなく、対策のチーム――それがヒディンクのオーストラリアだった。

 決してヒディンクがパワープレーの信者でないことは、02年の韓国やPSVのサッカーを見ればよくわかる。彼は、単に相手と状況によってやり方を変えるタイプの監督だったのである。

 あれから11年。日本とオーストラリアは見事なまでに立場を変えていた。

 かつて日本がこだわったボール保持率に、この日のオーストラリアは愚直なまでにこだわった。決してボール扱いが長(た)けているとは思えないDFも、安全第一ではなくつなぐ道を模索した。そして、オーストラリアがそうしてくることを完全に予想していた日本は、そこに焦点をあてた戦い方をとった。

 主体性を持って戦ったのはオーストラリアで、対策で戦ったのは日本だった。

 そして、今回も対策で戦ったチームが勝った。

 言うまでもなく、対策を立てたハリルホジッチ監督にとっては会心の勝利だろう。試合後、感極まって涙をこぼしたのもわからないではない。日本と戦ったヒディンクが見事だったように、この日の彼は見事だった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/index.html
コメント21件


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動物園φ ★@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:38:02  ID:CAP_USER9.n(4)
>1
 ただ――。

 なぜあれほど効果的だった日本相手のパワープレーをオーストラリアは捨てたのか。日本には通用しても、世界には通用しないと考えたからではなかったか。結果だけにこだわる外国人監督がやらなかったことを、現在だけでなく未来も視野に入れた自国出身の監督がやってみたいと考えたからではなかったか。

 今回の勝利で、ハリルホジッチ監督は一躍名将と祭り上げられるだろう。主体性のサッカーではなく、対策のサッカーこそが正しいと考える人も増える。長くポゼッションにこだわってきた日本サッカーは、大きな転換期を迎えるかもしれない。W杯出場はむろん喜ばしいことながら、今後の迷走の可能性も予感させる、今回の勝利である。(金子達仁氏=スポーツライター)

[ 2017年9月1日 11:00 ]
コメント5件

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:38:42  ID:yCjn/k8b0.n(2)
ジニアス金子は黙ってろ

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:38:49  ID:C8mMQ+DA0.n(2)
追)無課金で数年/続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://vbcbn.s1003.xrea.com/126014.html

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:38:51  ID:0LnJ7mTZ0.n(2)
アホだな
ハリルホジッチの戦略は対戦相手次第なのに
コメント4件

6
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:40:28  ID:VwsyQGFw0.n(2)
雑魚クラブがバルサと戦う時に取る戦法みたいに日本もカウンターサッカーをすればW杯で勝てる可能性ある
コメント2件

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:40:32  ID:bhkQL6mD0.n(2)
「運動は体に良いと言ったな。あれは嘘だ。」
http://sanews.iantaylor.com/0904/

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:41:08  ID:eseWNpidO.n(6)
>1反日キムコ(笑)本田香川外されて残念ニダ(笑)

ハリルはスピードと運動量、当たり負けしない選手を揃えて、走り勝ってオージーに完勝

何か文句ある?

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:42:50  ID:dCehFngo0.n(2)
まあ、みんなが右向いたら 左向くような男だからな。
コメント4件

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:43:06  ID:H0T2oqew0.n(8)
日本の評論家こそ、自分たちのサッカーに固執しているんじゃないのかな?
ワールドカップ予選を舐め腐ってるとしか思えない
ここで勝ち点を失う事の重さを考え直してみては?

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:43:17  ID:yLZ/razQ0.n(2)
>6
でもそういうチームは下手くそだけどフィジカル全開のFWとかがいるじゃん
コメント2件

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:43:46  ID:r3F3nMCJ0.n(2)
昔の見方から変えないやつや自分のメシの種にならないやつにはとことん貶める。サッカー成長してもライターは成長しないまんまだな

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:44:11  ID:475i/Lex0.n(2)
一言多いんだよキム

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:45:05  ID:VTI2y9AY0.n(2)
あれすれば叩かれ、これをすれば叩く
コメント2件

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:45:36  ID:kD+S+bKo0.n(2)
勝って残念そうだな

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:46:13  ID:Kv7F7orA0.n(2)
過去に対策のサッカーをしたOZが、いつ迷走したんだ?
今まさに迷走してると言えなくもないけど、向いてないパスサッカーを選択し始めたせいであって、ヒディンクの頃に対策のサッカーをしたせいではないだろw
日本が向いてないパワーサッカーを志向し始めたらそりゃ迷走もするだろうが、ハリルの一勝がそれに関わることはないだろうよ
つまり馬鹿。
コメント2件

17
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:46:43  ID:sNYWr2Zt0.n(2)
「サウジ戦で勝つ以外にない」という状況に追い込まれるよりは
豪戦必勝で戦術を練るほうが利口だろ。

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:47:30  ID:adeS8imQ0.n(2)
自称評論家も大変だな。
素直に賞賛した方がいいと思うけど。
コメント2件

19
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:47:57  ID:do/QLJbR0.n(6)
アホだないい加減一つのプレースタイル縛りから離れて相手や試合状況で色んな事出来るようにしなきゃいけない時代なんだよ
コメント4件

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名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:48:08  ID:eeDtE4AyO.n(2)
汚杉に浅田にキムコ
馬鹿なのかな?

21
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:48:49  ID:QOook5ix0.n(2)
途中で縦ポンされた時ホジッチがどうするかみたかったけどな

22
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:50:39  ID:fhFVCjrJ0.n(2)
サッカーも野球もまともな評論家少なすぎ

23
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:51:12  ID:X8Q06qwm0.n(4)
>18
難癖つけないと一流じゃない自負がありそうだな

24
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:51:31  ID:ZwKEjw0I0.n(2)
勝負で相手によって対策する
当たり前の事だと思います
自己満足の遊びじゃないんでね

25
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:53:44  ID:X8Q06qwm0.n(4)
賞賛の記事書いて外れて恥をかくより
否定的な記事を書いておいた方が負けた時優位に立てるからな
サッカーなんて絶対いずれ負けるものだし日本はその可能性も高いんだから
とりあえず難癖つけといたほうが、今後の展開には有利
いざ負けた時「ほら見たことか、前に俺が指摘してただろ」ってドヤれるからな
コメント4件

26
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:53:50  ID:gIcGMGCY0.n(2)
>9
そうか?こいつ香川がドルトムントにマンUからもどってきたら爆発するっていってたやつだぞ

27
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:54:03  ID:z7RL0L5e0.n(2)
ケーヒルが衰えていたように、パワープレイをやりたくてもできなかったんじゃないの

28
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:54:33  ID:8RuXxTUK0.n(2)
一言で言うと悔しいってことを
なぜ言わないんだ

29
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:54:43  ID:YABFk6zR0.n(2)
キムさんが見なきゃいけないのは明日の試合でしょ

30
名無しさん@恐縮です[sage]   投稿日:2017/09/04 13:00:05  ID:GtGe0r2Pw(2)
豪州が終盤もパワープレーをせずに自分たちのサッカーを徹底したみたいな美談のように言ってるけど練習でもやってないからコンセンサスが取れてなくてできなかっただけだろ
実際に何人かの選手が怒ってたしインタビューでも言及してる
結局そこまで強くない(日本に対策されたり、相手によっては通用しない)だけの話で「コンフェデいい試合をした」とかも所詮は相手もノープランでさして価値がない
本番ではそうは行かない

31
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:55:54  ID:malm5hnz0.n(2)
繋いで支配率を高める自分たちのサッカーをやってても
本番になると戦い方を変えたりしてるじゃないか

OG戦の支配率が低くても圧倒的に試合を支配するあのサッカーは美しい

32
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:56:53  ID:Drp9AqIj0.n(2)
ナニイッテンダコイツ?

33
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:57:15  ID:H0T2oqew0.n(8)
評論家こそ繋ぐサッカーに固執しているんでないの?
それで日本がプランBを持たずに特攻して玉砕したら批判するんだろうけど
何故か対戦相手の場合だと賞賛するという…
親善試合ならまだ分かるが、この試合は本当の生き死にがかかった大一番だ
今回の豪州みたいのを褒めるのは違和感しかないよ

34
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:57:19  ID:jx5GsTps0.n(2)
こいつまだ評論やってたんだ。
じーにあす柿山宣言以来、筆を折ったか切腹したかと思ってたよ(笑)

35
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:57:36  ID:Af1SVt4M0.n(2)
金子みたいなゴミにサッカー関連の仕事が未だにある時点で、まだまだ先は長いわな

36
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:57:38  ID:IwCOdi8F0.n(6)
アホくさ、日本がパワープレーし始めたらそりゃ迷走だがw

37
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:58:19  ID:QPXS0sjs0.n(2)
割とまともなこと言ってるのに、何でも叩きすぎだろ
コメント4件

38
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:59:08  ID:+7SjCaPk0.n(2)
負けろ日本未来のために!の奴だっけ?
コメント2件

39
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:59:53  ID:h4ji5LJz0.n(2)
キムコさんさあ
とりあえずJリーグ見ようよ、そこにヒントがたくさんあるから

40
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:00:06  ID:vqg0tkGv0.n(2)
んで杉山さんの名言はどうなん?
コメント2件

41
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:00:33  ID:do/QLJbR0.n(6)
オージーも個々の能力が低いのにショートパス主体の戦術やっても無駄なんだよ

42
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:01:17  ID:ZwBP69g00.n(6)
日本サッカーは大きな転換期を迎えるかもしれない。
ポゼッションにこだわってきた日本がオーストラリアの戦術を完全に予想しそこに焦点をあてた戦い方をとったから。
迷走の可能性も予感させる。


そもそも4年毎に監督が変わるごとにスタイルも変わる日本サッカーはとっくに迷走してますが。
「スポニチにハリルホジッチをディスる記事を依頼されました」的な駄文。

43
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:01:59  ID:Xsyac7v70.n(2)
何言ってんだ、このライターもどきは。

44
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:02:44  ID:y29ZdnxE0.n(2)
>40
日本サッカー偏差値52

45
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:03:25  ID:GLIoXCC90.n(2)
実際にパワープレーされたらどんな対策とってたんだろうな?
コメント2件

46
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:04:20  ID:FmJh0ugE0.n(2)
オーストラリアがボールポゼッションにこだわるなら、日本に大いに勝機ありって、ネットでさんざんぱら言われてただろ?わざわざ記事にしなくてもいいよな。
コメント2件

47
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:04:26  ID:+F7DE2VC0.n(2)
改めて思う韓国の凄さ

48
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:04:34  ID:YO2rgrfE0.n(2)
とりあえず難癖つけとけば、後からドヤれるからなw

49
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:05:21  ID:yArNjRpv0.n(2)
おすぎよりちょっとだけマシなエッセイだな。

50
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:05:28  ID:5/BLk+YE0.n(4)
評論家は責任とらなくていいから気楽でいいですね^^

51
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:06:23  ID:Zc7qoc7/0.n(2)
日本だってポゼッションにこだわるサッカーじゃ世界に通用しないと考えたから戦い方変えてんだろ

52
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:07:20  ID:ZwBP69g00.n(6)
>46
需要と供給が成立してるから。

マスゴミ嫌いなハリルホジッチを嫌いなスポニチ。
スポニチが反ハリルホジッチ的記事を依頼。
金子が作成。

53
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:08:00  ID:6rTX2M7r0.n(2)
またテレビ観賞で記事書いてるのか?

54
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:08:40  ID:5/BLk+YE0.n(4)
そもそも、日本にすら通用しないパスサッカーが世界で通用するのか?

55
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:09:16  ID:kErL/5+l0.n(2)
>2の続き)
ハリルホジッチ監督の更迭がなされない限り、わたしはロシアでの日本代表の勝利を祈れない。
むしろ、こう思ってしまう。負けろ、日本。未来のために。

ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)
コメント4件

56
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:13:01  ID:fYgwEkOH0.n(2)
キムコは早く「3戦全敗」の責任取れよw

57
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:14:56  ID:24uHaY1t0.n(2)
この人サッカーやったことあるの?

58
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:16:32  ID:xtn1VNz80.n(2)
あんときのオージーと対戦したら今の日本代表負けそう

59
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:16:39  ID:h86Xx4sx0.n(2)
試合ごとに対策するのはどんな競技でも普通の事だろ
それを可能にするためにはベースとなるスキルがなきゃいけないから個々のレベルを上げなきゃならないんであって、対策とやらとサッカーのレベルアップは相反するものではない

繋ぐサッカーさえできれば対策なんかいらないとか、対策で勝てるならサッカーのレベルアップなんかいらないと言う誤解を戒めるって話なら理解できるけど

60
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:17:49  ID:haO6y6ow0.n(2)

61
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:20:06  ID:nU6hAoPL0.n(2)
守備を重視した戦術をとって結果を出したトルシエ、岡田時代。
選手の個人技を重視した戦術をとって惨敗したジーコ、ザック時代。

どちらが正解かは分からんが、取り敢えず結果出てるのは前者。

62
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:20:36  ID:5eZIDYK70.n(2)
日本みたいなサッカー後進国がパスサッカーを実現する方法は2つ
サッカー先進国と同じレベルまで選手個人のレベルを引き上げるか
合宿などで代表に大量の時間を費やし
メンバーを固定して一つのクラブチームのようにするか
どっちも出来ないなら素直にしっかり守ってカウンターやってろ
それで監督の「対策力」が秀でてりゃ強豪相手に勝つこともある

63
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:20:42  ID:pzOB/T5b0.n(2)
金子と粕谷の言うことは昔から2割くらいで聞いておいた方が良い

64
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:21:43  ID:/Unq+b+v0.n(6)
奥さんに食わしてもらってるんでしょ?

65
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:23:13  ID:5poRoYoe0.n(8)
オージー戦後のハリル叩き記事は皆支離滅裂だな
迷走の予感がするならもっとちゃんとその根拠を書けよ
オージーだって別に2006以降迷走してたとは思えないし

66
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:23:26  ID:MgP2DQLC0.n(2)
「とりあえず難癖付けとこ。今日も元気に金子達仁です!」

67
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:23:55  ID:5H6JTlWz0.n(2)
代表なんて所詮寄せ集めなんだから愚直に勝つためのサッカー追求すればいいんだよ
華麗なパスサッカーなんて必要ない
そんなものは成熟したクラブチームの方がよっぽど洗練されたものを見せてくれる

68
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:25:28  ID:5poRoYoe0.n(8)
>25
いかにも日本人的な卑屈な考え方だな
コメント2件

69
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:26:10  ID:kCVdZHLp0.n(2)
まだ代表のサッカーに綺麗事押し付けてんのかよw

70
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:26:34  ID:zZ2AXFpW0.n(2)
日本サッカーは甘っちょろい我儘をやめて戦う術を考えるようになった
一方貴方はまだ甘っちょろいポエムの世界に浸っているのかな

71
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:26:38  ID:5poRoYoe0.n(8)
>37
途中まではマトモだけど、結論がおかしい

72
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:28:59  ID:IwCOdi8F0.n(6)
むしろ、これまでがアジアや親善試合の成功体験に酔ってポゼッションにこだわって迷走してたんだろw

73
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:31:03  ID:b+2qCQdX0.n(2)
ポゼッション教は恐ろしい
ポゼッションは勝つための手段なのに、いつの間にかそれ自体が目的になってしまう
その結果、負けたけど良いサッカーしてただとか方向性は正しいとか言いはじめる
オーストラリアもこの宗教にハマってしまったな

74
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:36:48  ID:/Unq+b+v0.n(6)
最近サッカー見てないんじゃないのかな。そんな論評。

75
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:37:32  ID:CsB7twf90.n(4)
ユースがアジアでも勝てない日本の育成は深刻
将来はー


これ2年くらい前まで識者とやらが揃ってしたり顔で言ってたけど
日本が昨年全年代で世界大会出場決めたら急になかったことにしてるという
むしろ韓国オーストラリアのほうが若年層まるでアジアで勝ってないという
特に後者は
コメント2件

76
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:38:04  ID:i3r+df1d0.n(2)
>5
???

77
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:38:49  ID:w3W+eg+S0.n(4)
この人ってサッカーも野球も好きなの?

78
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:39:46  ID:Ja3RnvN20.n(2)
代表戦なんて勝てばいいだけだよな
繋ぐサッカーだとか美しいサッカーだとかそんなもんはいらん
練習する時間もないんだし
コメント2件

79
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:40:07  ID:H0T2oqew0.n(8)
>75
韓国はフル代表ですら青色吐息ですし…

80
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:40:47  ID:w3W+eg+S0.n(4)
>78
2002の韓国みたいになれってか?
コメント2件

81
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:42:15  ID:AqW+YAEx0.n(2)
こいつまだ生きてたのか

湯浅健二と杉山とカネコタツヒトの三羽烏しぶといな
コメント2件

82
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:44:11  ID:H0T2oqew0.n(8)
>80
あれは長期合宿の賜物だから誰も真似出来ない
国内リーグを休止なんておかしいでしょう?

83
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:45:46  ID:vlLbTsV+0.n(2)
金子はアホだな

ハリルはどんな相手でも対策を練るんだよ

パワープレーをしてくるチームなら
その対策
ポゼッションなら
その対策

ネイマールとかメッシとかロナウドとか
スーパーな選手がいるなら
その対策

84
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:45:53  ID:qt13Temt0.n(2)
相手によって柔軟に対策変えて何が悪いのか
代表なんか時間ないからクラブより大変だろうに

85
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:46:37  ID:/KGM6qlg0.n(6)
オーストラリアはパワープレーがワールドカップでも通用してただろ
クラブチームでも足下が下手な人間がいくら集まっても無駄
代表は育てる場所じゃねーよ

86
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:47:16  ID:/KGM6qlg0.n(6)
>11
カウンターはスピードだよ
コメント2件

87
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:51:58  ID:9PNwv3PaO.n(2)
最終予選の天王山に快勝してネガキャンされるとかあり得ないだろ
レアルとかは勝っても辞めさせられりするがクラシコに勝ってそくネガキャンはされんだろ

88
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:53:49  ID:oBtaUKy80.n(4)
愚直に繋ぐ俺達のサッカーあっての今だからな

ガンバがそうだったけど、繋げるチームが走ってカウンターやると強いんだが
それを続けるとキーの人員の衰え等で繋ぐ必要がある局面でも繋げなくなって弱くなる時期がくる
んで監督交代とかのタイミングでまた繋ぐサッカー志向になる
このサイクルを繰り返しながら強くなっていくしかない
コメント4件

89
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:59:56  ID:puxzq2J60.n(10)
>88
一番は両方強化していく事だけどね
あと肝心なのは選手の質
ビッククラブのレギュラークラスを揃えてもW杯ベスト8行かないチームだってあるんだから

90
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:00:03  ID:3IxB1/4W0.n(2)
パヨクと一緒で理想は絶対実現しないと信じているからなにやっても自信満々で文句しか言わないな、祭り上げるとかほんとに他人を馬鹿にしているのがよく分かる

91
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:02:30  ID:VWC4/guJ0.n(2)
適材適所で日本の戦術パターンを増やしていくしかない、全ての戦術を主体的と呼べるレベルにまで引き上げればいい
ポゼッション、ハイプレス、ドン引きカウンター、相手によって変幻自在に対応出来てこそ世界で勝てる。

92
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:03:09  ID:IwCOdi8F0.n(6)
>88
クラブにはともかく代表が考慮することじゃない
コメント2件

93
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:04:11  ID:masCLQkL0.n(2)
自分達のサッカーガー

94
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:05:09  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>1
金子達仁も自分たちのパスサッカー派かよ
自分たちのパスサッカーは強豪国にはまるで通用しなかった反省は無いのかよ

95
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:08:31  ID:hX/538ZO0.n(2)
バカ金子のバカ予想

トルシエジャパン→(W杯直前に) このままでは自国開催で恥をさらす。
今からでも遅くはない、監督を変えるべき。→ベスト16

ジーコジャパン→就任前はジーコ監督論を推奨。中田英が選手として
集大成を見せる。→何も見せず、GL1分2敗

岡田ジャパン→3連敗は確実だろう。 →ベスト16

ザックジャパン→W杯でベスト4も可能 →GL1分2敗

ハリルジャパン→早く解任しないと予選突破できない→アジア予選1位突破
コメント2件

96
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:08:55  ID:Sa6cqPk60.n(48)
まあ日本はJリーグがあるからな
強豪チームはポゼッション中心になるんで
そこの選手を使えばいいだけ

ボランチやCBはどうしても国内組中心になる
長谷部や吉田は例外

97
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:10:00  ID:4uh1Lv3h0.n(2)
日本が世界で勝つには、これまでのサッカー史になかったほどの戦術変更をシチュエーションによって高次元でやってのけるしかない

かつての東洋の魔女のように革新的なことを起こさないと勝てない

98
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:10:30  ID:Sa6cqPk60.n(48)
「自分たちのパスサッカー」
因みにこういうフレーズ使うのは朝鮮人だよ
本田たたきに朝鮮マスコミと同町してる

確かに本田はいろいろ問題があったが
監督を叩かずに一選手を叩くのは露骨なので
こういうキャンペーンをはった

99
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:11:12  ID:5y+LtZ2u0.n(2)
>16
同意

金子の言ってる事は屁理屈だね

100
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:12:19  ID:qIUh8zeP0.n(2)
確かに。
ハリルのサッカーは試合には勝てるかもしれないが
ハリル退任後に
その国のサッカーに「遺産」として残るものは何もないよな。
コメント2件

101
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:12:49  ID:XxwlNX8p0.n(4)
分相応にしただけ
何が予感だよ

102
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:15:14  ID:b3Gcg7V60.n(2)
ポゼッションも日本には向いてたけどバルサやスペインが席巻して対策も練られた後なんだよね
そこでポゼッションもカウンターも状況に応じて使い分ける。バルサだってMSNのときはポゼッションもだけど相手が前掛かりになると裏へロングボール入れたり色々やった。
同じサッカーは対策されるんだよ。
自分達のサッカーも変化していかなきゃな

103
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:18:10  ID:ShjZXGw+0.n(2)
ジダンが嫌い まで読んだ

104
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:19:08  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>95
金子って電通やスポンサーの言いなりになる監督を持ち上げてるだけだよな
そうでない監督はくさしてバッシング

105
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:19:15  ID:Sa6cqPk60.n(48)
スペインがパスサッカーでイングランドが放り込みには
それ相応の理由があるんだよ
日本はスペインと同じでパスサッカーを「ベース」に「せざるえない」

ハリルはこの点あれだがまあ日本人のサッカーの見識を拡げるためには
いいんじゃねーの程度
ロシアは涼しそうだしな
コメント2件

106
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:19:45  ID:gSoYL9Rf0.n(2)
金子は迷走しつづけてるな

107
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:20:49  ID:oBtaUKy80.n(4)
>92
代表は寄せ集めだからこそ、共通の体験と意識の共有が必要だろ
極端にどちらかに片寄る必要はないと思うけど

108
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:20:50  ID:+WeqUYWb0.n(2)
この前、岩政が良いこと言ってたよ。

自分たちの得意な形を持つ事は大事だけど、
そればかりにこだわると、その形を通す事が
目的になってしまって、一番重要な勝利する
事が二の次になってしまう、って
コメント6件

109
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:21:17  ID:oStOYXxE0.n(2)
キムコは韓国がW杯本戦に出られない言い訳の準備をしとけよ

110
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:22:26  ID:WrvycSMQ0.n(2)
>108
だな

相手あっての戦いに自分のやりたいことだけやろうとするのはバカ

111
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:22:26  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>105
そのパスサッカーは強豪国相手には全く通用しない紛い物だった訳だろ
コメント2件

112
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:23:56  ID:Qm4dVjAe0.n(6)
ザックやジーコの後は遺産でウハウハだったのかと問いたい。むしろ後任は不良債権処理に苦しんだ訳だが w

113
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:24:07  ID:puxzq2J60.n(10)
いや強豪国相手にはカウンターサッカーも通用しないよ
何やっても無理
コメント2件

114
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:25:22  ID:gxq52sWI0.n(2)
要するに目先の勝利のために自分たちのスタイルを放棄して
相手の長所を潰すサッカーをするようでは成長できないと
自分たちのスタイルとは本田や香川といった名のある選手を中心とした
見栄えのする布陣でマスコミや世論ウケするサッカーで
メディア寄稿で飯食ってる俺らが日本代表を支えてやってることを
蔑ろにしてるようじゃお先真っ暗だけどいいのか?
ってことだな

115
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:25:42  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>111
本番で意図していたものができたかは別にして

じゃあ1度W杯で失敗したからといって
そのスタイルをすてるのかって話やな
国のスタイルってのはそんな単純じゃないし
そもそも「そうせざるえない」理由ってのがあるって話

116
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:25:56  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>113
弱小国の戦い方としてパスサッカーよりカウンターの方が強豪国に勝つ可能性あるだろ
コメント2件

117
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:26:08  ID:QbyLB9Sz0.n(2)
こいつ最近見ないがどこかで解説してんのか?
コメント2件

118
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:28:42  ID:uT7q8WC90.n(2)
ハリルは相手ごとにメンバー変えていくのが方針だろ
アルジェリア監督時代も毎試合メンバー変えてたし

119
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:28:55  ID:Sa6cqPk60.n(48)
日本はGKやCBが弱くなりがちなんで
堅守ってのもまた難しい
あとカウンターサッカーには強力なFWがほしいけど
これもまた難しい

強豪国に勝つにはパスサッカーを追求した方がはやいよ

「そうせざるえない」理由ってのはこういうこと
コメント2件

120
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:29:30  ID:Qm4dVjAe0.n(6)
スタイルとか関係無しに日本がW杯でがんばる時は
協会や広告代理店のごり押しするスター()選手を
追放してその時の旬な選手を使えた時だけだからね

121
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:29:56  ID:DCoolYLC0.n(2)
今回の極端な戦法が大成功に終わって、今後の代表の方向性が見えないのは確か

122
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:30:04  ID:okCJFReO0.n(2)
>なぜあれほど効果的だった日本相手のパワープレーをオーストラリアは捨てたのか。
>日本には通用しても、世界には通用しないと考えたからではなかったか。


これ違うだろ。
ケーヒルとかのタレントが衰えたり代表からいなくなって、同じスタイルが効果的に行えなくなって変更を余儀なくされたんだろ。
日本が本田や香川が衰えてポゼッションサッカー出来なくなってきたように。
コメント2件

123
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:33:06  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>119
いや、どう考えてもテクニックの無い日本は走力やスタミナで勝負のカウンターしかないだろ
パスサッカーで勝つなんてテクニシャン揃いの強豪国の特権だぞ
コメント2件

124
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:34:09  ID:wj5vFw350.n(2)
ブラジルにも言えよキムコ

125
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:34:27  ID:/Unq+b+v0.n(6)
阪神の応援してろよ。

126
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:34:29  ID:puxzq2J60.n(10)
>116
強豪国はそんな相手にも慣れてるじゃん
日本は一歩ずつ進んで行けば良い
コメント2件

127
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:35:36  ID:FhLkyT9n0.n(2)
自分達の論調に固執する日本メディア

128
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:35:47  ID:8rkQVeNS0.n(2)
おいおい金子・・・


お前は弱すぎるチョンの心配でもしてろや(´・ω・`)

129
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:36:25  ID:ybLhwjdh0.n(2)
金子相変わらず文章が下手
単純化しすぎるところも同じ
進歩の無いアホ

130
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:37:41  ID:OTInHhBXO.n(2)
>1
てめえはサッカーに口出すな素人
中田と旅でもしてろよw

131
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:40:50  ID:Fi9hNcoZ0.n(2)
おお!逆張り炎上芸人のチョンキムコか!
まだコラムなんか担当させて貰えてんの?
サッカーも知らんのに?
あ、今や中華料理屋とかでも見向きもされないて油にまみれているスポ新にコーナー持ってるんだ!
へー

132
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:41:17  ID:x0PNt2Pq0.n(2)
こんなハリル監督が選んだのが、この大島選手

133
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:42:24  ID:8gwWuw200.n(2)
サッカー後進国は、しっかりした物差しが無く自分達の実力を測る事も難しいから、攻撃的な理想のサッカーをひたすら目指すんだよね。
日本はその時代がやっと終わり次のステップが始まったって事。
負けないサッカーで守備の文化が築かれる。

134
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:43:28  ID:BYAWgeae0.n(6)
>108
多分日本でそういう現実的なサッカーを植え付けてるの鹿島くらいだと思うけど
協会はじめ日本はパスサッカーやスペインにどっぷり傾倒してるから
昔から鹿島のサッカーを評価しない感じだからなぁ
レアル戦でちょっと風向き変わったけどまだまだ勝敗より形や見栄え重視
コメント2件

135
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:43:31  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>123
だから引きこもり気味の堅守は人材的に無理な可能性が高いんだよW

中盤でつぶす走力をいかした守備は可能性あるがこういうのは
90分もたない
結局自分たちでボール保持して相手の攻撃回数を減らそうとなる
コメント4件

136
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:44:35  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>126
どう考えても逆だよ
日本はカウンターサッカーにせざるを得ないが正解だ
2006年、2014年のパスサッカーはアジア止まりで世界には全く通用しなかっただろ
下手くそなパスサッカーを強豪国相手にやっても与し易く捻られるだけ
コメント2件

137
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:44:36  ID:jHvMZGen0.n(2)
>81
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_5.folder/17_j_vs_australia....

・・こちらはこちらでお元気そうですよ
・・フゥー

138
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:46:52  ID:4xdcCuW90.n(4)
>14
だな可哀想だよな
2ちゃんねらーは神様だからな

139
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:46:53  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>135
それを言うならパスサッカーの方が人材的に無理だろ
南米や欧州に比べたら日本人選手は下手くそなトラップとパスなんだから
コメント2件

140
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:47:03  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>135
それを言うならパスサッカーの方が人材的に無理だろ
南米や欧州に比べたら日本人選手は下手くそなトラップとパスなんだから

141
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:48:55  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>139

日本はW杯で欧州相手に五分五分だろ
南米にはどの地域の国も強豪国のぞいて分が悪い

142
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:50:16  ID:Sa6cqPk60.n(48)
南米相手にはパスサッカーの質を向上させっつ
走力と勤勉性をいかして対抗するしかないな

143
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:52:19  ID:puxzq2J60.n(10)
>136
仮にハリルでぼろ負けしたらまたパスサッカーに戻るのか?
そんな事は意味がないでしょ
コメント2件

144
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:55:44  ID:HAu8tw2W0.n(4)
だいたい負けるときは
弱点が露呈して負けるので、
そこばっか目立つけど結局は相手より弱いから弱点を突かれるという面も大きいので、
そこにばっか固執するのはちょっと違う。
フランスの時パスサッカーで負けたわけじゃないし。

145
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:55:45  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>143
いや、ポゼッションサッカーだと世界で勝てないのはハッキリしてるからカウンターしかないんだよ
ザック時代のポゼッションサッカーではアジア相手にすら守備を固めた対策されると苦戦してたからな
コメント2件

146
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:56:25  ID:mFXzZDuO0.n(2)
なんで両立できない前提なんだろう
こだわりがあるうえで、対策もすればいいじゃん
コメント2件

147
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:01:13  ID:XxwlNX8p0.n(4)
歴史の教訓
・代表は育成場所じゃない
・守備出来てナンボ
・最後は個
・得点は裏、ファー、FKから
・上見るならターンオーバー

148
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:07:47  ID:BYAWgeae0.n(6)
>146
どっちも出来る試合の流れを読める選手が日本代表にはいないから

149
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:08:08  ID:/+VKUyBb0.n(8)
でもこれは当てはまるよね
塾でテスト対策ばっかりやって進学校に入った奴はかなりの割合で落ちこぼれる
ナチュラルに頭が良い奴が伸びていく

150
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:08:15  ID:puxzq2J60.n(10)
>145
アジアに苦戦したって意味ならハリルだって苦戦してたし
そもそも日本はW杯の結果を問えるレベルにはない
ようやくW杯出場が当たり前になっただけで

代表のスタイルはその時の選手次第で最善を選択すればいいだけの話で。ポゼッションが悪だとかカウンターが正義って話ではないでしょ。

151
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:08:56  ID:cdc5uO790.n(4)
対策を立てて戦うという一貫性があるだろ

152
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:09:42  ID:AhxPSxOP0.n(2)
キムコもハリルも糞
潰しあえ!

153
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:10:53  ID:cdc5uO790.n(4)
こだわると相手に対策されたら終わるんだよな

154
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:13:48  ID:/+VKUyBb0.n(8)
でも今の日本代表の面子を考えたら仕方が無いですね
現実を見られないのが素人キムコの限界

155
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:14:43  ID:Sa6cqPk60.n(48)
拘らないと進歩しねーけどなW
まあ拘るのに8分臨機応変に2分ぐらいでいいんじゃねーの

156
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:18:47  ID:+PKw/n2f0.n(2)
>117
コイツと木村和司の解説は本当いらん

157
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:19:57  ID:vG9ke8ge0.n(2)
強豪相手に好試合した時ってパスサッカーじゃないよな
コメント2件

158
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:21:49  ID:Q/8g2ORx0.n(2)
ポゼッションは自分たちが楽になる戦術であって、別に相手を苦しめてるわけじゃないんだよな。所詮は守備戦術。

159
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:22:45  ID:zOQg4SYP0.n(2)
前線で奪ってショートカウンターが主流なのにパスサッカーにこだわる意味が無いよね
強豪国だって別にスタイルに固執してないし

160
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:22:54  ID:1rPIcpyU0.n(2)
勝てなきゃ意味がない
いつまでこんな事言ってるんだこいつは

161
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:27:37  ID:/+VKUyBb0.n(8)
しかも世界各国から集まって1日練習して試合だからな
代表では熟成したチームは作れませんよ
キムコは現実を無視して俺たちのサッカーを語るから馬鹿にされるのです

162
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:29:27  ID:6V05y2V40.n(2)
何年経っても理想論を言い続けるだけの評論家もどきにも進歩してほしいんだけどな

163
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:30:01  ID:ZdkUD0i10.n(4)
日本のポゼッションサッカーが機能して結果出したのって2011アジアカップだけでしょ。
あの時はホントにカッコいいサッカーやってたけど、主力の年齢や、やっぱりアジア相手だということが奇跡的にハマったと思うんだよね。
でもその時に味わった快感が忘れられずに、勘違いが始まった感じ。

本田長友の「俺たちのサッカー」はまさにW杯本番でも2011アジアカップの再現を目指したものだと思うし。
でも、W杯アジア予選すら2011の再現は出来なかったじゃん。
それって「監督も、やってる選手たちも再現方法がわからない奇跡の実験結果」を追い求めてるんじゃないの?

何より2011の主力だった本田自身が衰えて再現不能に思えるのに、「本田ありきで2011の再現を試みる」ことに無理があったわ。
はっきり言ってザックは選手の話を聞きすぎたと思うよ。あれじゃお飾り監督と言われても仕方ない。
2011の奇跡を起こすことはほぼ不可能だということがわかってるのに、2014W杯本番まで何も手を打てなかったんだから。
アジア予選ではグダグダながらも、総合力の差で勝ちを拾えたけど、W杯本番でそのツケが全部出た感じ。

にもかかわらず、その後も2011の再現を目指すグダグダポゼッション路線を捨てきれなかったのが信じられないというか、これって本田一派の主張だけでなく、協会からのリクエストなのかなと思えてしまうような迷走ぶりだったじゃん。

ハリルはその無理を早くから理解してただろうけど、特に本田の扱いに関して色々圧力があったんだろうね。
俺はハリルが去年のアウェーオージー戦で2010同様の本田のワントップを再現したのを見て、どうにかして本田の衰えを白日の下に晒したいんだなと思った。
案の定ズルズル下がって香川と同じ高さでグダグダやってたのを見て、2010からどれくらい衰えたのかを実感したし、それを踏まえた上で、本田を外して快勝したこの前の試合のメンバーでしょ。

日本サッカー界の盛り上がりを考えたら、ロシアW杯は是が非でも予選リーグ突破しなければならない。
そう考えたら今の日本代表なら、泥臭くてもしっかり守ってショートカウンター狙うサッカーの方が絶対に計算できる。
はっきり言って最も大事なW杯本番は勝ちさえすれば2010みたいならない引きこもりサッカーでも国民の支持は得られるのが日本代表。
一般国民が求めてるのは結果のみ。はっきり言って内容なんてどうでもいいんだわ。

サッカーライターはそれだと困るんでしょ。でもそんな都合は知ったことじゃないよね。クラブチームと代表戦の違いはそこだわ。
ファウルを連発するような真似をしない限り、国民が支持するのは「勝てるサッカー」なぜなら代表チームは日本国民のものだから。
いわば日本代表の株主である日本国民が内容より結果を重視してるんだから、その前にはスポンサーもスター選手も無力だわ。

ハリルはサウジ戦で本田を使うだろうね。それは岡田が2010のオランダ戦でだけ俊輔を使ったのと同じ理由だ。
自分の理想を実現するには口うるさい外野を黙らせる必要がある。
日本以上にクソな外野がいるであろうアフリカの代表を率いていたハリルはその辺ちゃんとわかってるよ。
コメント2件

164
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:31:34  ID:m0P9v8l50.n(2)
キムコは祖国の心配でもしてろ

165
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:31:41  ID:P8Ig++hp0.n(2)
>55
日本人じゃないねこれは。

166
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:34:48  ID:OkBOa/Jk0.n(2)
×コラム
○気持ち悪いポエム

167
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:38:38  ID:4xdcCuW90.n(4)
本田ーミランーパチューカ
香川ードル
長友ーインテル
岡崎ーレスター
吉田ーサウサンプトン
乾ーエイバル
柴崎ーヘタフェ
ゴリーマルセイユ
長谷部ーフランクフルト
大迫ーケルン
武藤ーマインツ
ゴートクーハンブルガーSV
川島ーメス
小林ーヘーレンフェーン
浅野ーシュツットガルト
久保ーヘント

他にも若手海外移籍増えてるし
これからも期待出来るよ

168
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:39:02  ID:8dmj9bcA0.n(2)
「今後の迷走の可能性」ってハリルホジッチ体制下でのことか
ロシアW杯が終わって監督が変わった以降のことか明記していない
さらに言えば「対策のチーム」を構築したヒディンクは迷走していない

何の意味があるんだよキムコのポエム
コメント2件

169
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:40:08  ID:Wyks+pMm0.n(6)
人は入れ替わるもので同じことを同じレベルでやり続け結果も出し続けるのは困難。
現状のメンバーで考えれば世界相手に主体的なサッカーだけで勝ち抜けるわけ無い。
一を以て万に当たるは強者の戦術だ。

170
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:40:49  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>2010みたいならない引きこもりサッカー
つーかまだこんなこといってんのかW
あれは中盤のサイドがボールのとりどこ
そのために両サイド中心にはしりまくった

ひきこもってるように見えたのはオランダの圧力やな


171
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:44:42  ID:Wyks+pMm0.n(6)
>19
ポゼッションサッカーもプレースタイルの1つとして考えればいいんだよな。
軸になる戦術と連携練習少なくても出来るオプションを使い分けるのが理想

172
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:46:05  ID:Wyks+pMm0.n(6)
>38
OG戦の前までそんなこと連呼していたのも芸スポ民なんだけどな。
コメント2件

173
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:46:38  ID:CrY7363n0.n(4)
あとは久保武司がくれば一通り出そろうわけだが
まだかなまだかな (^o^)

174
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:46:51  ID:0MZhIAer0.n(2)
この金子という人はサッカー選手だったの?

175
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:47:26  ID:/+VKUyBb0.n(8)
>172
それは焼き豚ですよ
書き込みの内容が野次レベルの薄い内容だからすぐに分かりますね

176
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:47:38  ID:GH4h7HU/0.n(2)
マジでバカだよな
代表でクラブみたいに連携を熟成させるには固定メンバーを使い続けるしかない
それが結果的に世代交代を遅らせ、中長期的に代表のレベルを下げることになる
代表は常に選手に競争を意識させ新陳代謝を図っていくものなんだよ

177
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:51:51  ID:+aBvox3O0.n(2)
日本が強くなるのは困るニダ

178
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:53:03  ID:YOFMO4Bd0.n(2)
まるで今まで迷走してなかったかのような言い方が笑える
日本サッカーの歴史は迷走の歴史だよ

179
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:53:49  ID:BYAWgeae0.n(6)
サッカーは相手があるスポーツだって何年経ったら理解するのか
自分達の形で勝ち続けられるのなんかドイツなど強豪国でもトップオブトップの数チームのみ
日本よりはるかに強豪でも勝つための対策を立ててW杯に臨むのに

180
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:57:41  ID:Sa6cqPk60.n(48)
FW 調子のいいのをどんどん使っていく
MF これはその国のサッカー力がでるな 
   組織といいつつも個人戦術の習熟度がでる
DF 高齢でもある程度計算できるので 連携を深めていく

まあMFがむずいな ここをどうするかに監督に特色がでる
そういう意味では今回のハリルは如実にあらわれた

181
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:58:54  ID:7rPU8QmL0.n(2)
キムコは98年のフランスの予選とかでは嫌いで無かったんだけどね…金稼ぎ過ぎて偏屈になってきた

182
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:59:49  ID:RsUcN+GB0.n(2)
>163
岡田ジャパンも、もともと目指してたのは細かくパスをつなぎ、広く空いた逆スペースに展開するというサッカー。
岡田はこれが日本人が世界に勝つための型と信じてた。
南アW杯は、本大会直前でどうにも機能しなくなったから、これを捨てて守備に走ったわけで。

やっぱり、協会は「日本人が世界で勝つための型を作り上げてくれ」ってのがあるんじゃないかね。
その型が、「俺たちのサッカー」と思われてるわけで。
コメント2件

183
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:04:46  ID:do/QLJbR0.n(6)
だから型とかアホな事言う前に個の能力が世界トップクラスに達してないんだからポゼッション握ろうなんて甘いんだよ

184
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:06:01  ID:Sa6cqPk60.n(48)
岡田は単純に攻撃というかパスサッカーのノウハウを持ってない
日本の中では稀代の名将だけども

185
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:07:29  ID:Sa6cqPk60.n(48)
だからいいんだよ
握れる時に勝って握れないときは相手対策のサッカーで
それでw杯glが抜けれるかどうかぐらいだろ

そんないきなりW杯優勝なんてできませんて

186
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:08:54  ID:XiVCS0xJ0.n(2)
取材した事実を伝えてくれるだけでいいのに余計な感想や願望はいらん

187
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:09:15  ID:xVImF1iU0.n(4)
どんなサッカーしても結局攻撃は出てる選手の才能だよ
例えばトルシエだって守備の事しか言ってなかった。コンパクトにしてボール取ったら何秒以内にシュートしろとか
俺たちのサッカー()はそれまでの日本のパスサッカーとも違うものだよ
コメント2件

188
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:11:23  ID:RiyktGmY0.n(2)
キムコw

189
@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:11:24
勝てばW杯行ける試合でワレワレハキョウゴウコクシヨウナノデパワープレーハステタニダ

190
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:11:54  ID:Nf869XwE0.n(2)
え?じゃあなんでブラジルW杯では1勝もできなかったわけ?
コメント2件

191
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:13:49  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>187
まーた朝鮮マスコミに踊らされるばかかW
お前のいう俺たちのサッカーってなんだよW
サッカーのプレイとして具体的にいってみろ
コメント2件

192
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:14:42  ID:WdE3+Vgw0.n(2)
お前らこの人叩くけど俺はそんなに嫌いじゃないなー

193
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:14:53  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>190
ザックが守備構築を放棄したから
直前にnhkで本人が偉そうにいってた

194
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:17:45  ID:yPGdn2mT0.n(12)
金子はサッカーを見る目がない
フィジカルコンタクトを避けた吉武博文を名将扱い
過去の彼の発言
金子:「日本はもっとボールポゼッションの質を高めるべきだと思う。極論を言うと、フィールドプレイヤーは全員ボランチタイプで、
ポゼッションが90%で、パスだけで相手のゴールまでフィニッシュに持って行けるようなチーム。それが俺の理想
コメント2件

195
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:18:26  ID:xVImF1iU0.n(4)
>191
バランスを崩してでもどちらかのサイドに固まって、数的有利を作って短いパスで崩していくやり方だよ
親善では通用したけど、相手に研究されるW杯本番やその後のアジアカップでさえ勝てなかった
コメント2件

196
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:18:49  ID:ZdkUD0i10.n(4)
>182
あー、無理やり早稲田のラグビーと結びつけて、「接近・展開」がどうのとか言ってたなw
でも岡田が優れていたのは、それまでの積み上げを本番直前に全部ご破算にしても、結果を出せる方法に舵を切ったことだ。
ザックはそれが出来なかったからね。
岡田はフランスW杯の一連の流れで思い切り掌返し食らってるから、日本の国民性を協会の誰よりも身に沁みてわかってることが大きかったね。

そう考えると、岡田はぜひその経験を日本協会の会長か技術委員長として還元して欲しい。
こと代表に関しては岡田以上にわかってる人間はいないでしょ。

197
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:20:01  ID:SnnGDZda0.n(2)
得意の逆張りだし生暖かく見守ってやれ
彼も生活かかってるし目立たなきゃ駄目なんだよ

198
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:22:44  ID:yN0qSOhc0.n(4)
>9
広告の言われるがままに書く男で、こいつはジャーナリストでもなんでも無いよ

チラシをばら撒いてるようなヤツ

199
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:23:00  ID:7AD2l3JN0.n(2)
スタイルを貫き通せるほどのタレントがいないからな
確実性を考えれば現実に合わせるのが良いだろう
そしてそれこそ監督の仕事

でもキムの言いたい事も分からんではない
代表チームにロマンを追いかけて欲しいよな
理想に殉じて散るのもなかなか格好いい
でもそれはW杯に出てからにしよう
今の日本は代表人気で支えられてんだから
W杯を逃すわけには行かんのじゃ

200
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:27:12  ID:yN0qSOhc0.n(4)
電通「香川出せ、本田出せ、出さない監督はネガキャンしろ」

ゴミライター「電通様のおっしゃる通り」

こう言う事
コメント2件

201
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:30:59  ID:EjWkuzVo0.n(4)
キムコ先生以前のイラク戦でハリルのことボロクソに貶してたよな。
内容酷いのにATの蛍のゴールに大喜びしてるような監督がいる限り日本のサッカーに未来は無い的な

202
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:32:03  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>195
ん?逆じゃね
中央の本田足元おんりーがダメだったんだろ
これは大久保がでてきて修整した点でもある

片方のサイドに寄せてどうのこうのなんて本番でできてねーというか
トライすらしかできてねーじゃん
その理由は守備時に大迫と本田が切れた凧のように2人で孤立してボール追ったからだけど

調子のいい時は本田は45ブロックに入って
守備ブロックをタイトにすると同時に
攻撃になった時に片方のサイドの寄せるあそびを持たせることができた

このことを監督はもちろん選手もわかってねーてのが
まあW本番の誤算だったなW

203
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:35:15  ID:yPGdn2mT0.n(12)
金子は当時セリエ一色だった時代に
スペインに可能性を感じ留学したのは先見の明があった
実際は何の単位も取れず新聞の見出しも訳せないレベルのスペイン語だけど
金子の登場でただ海外に留学しただけの評論家が増えた
なかには現地で取材もしてないのに現地風を吹かせるライターもいるぐらいだ

204
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:35:52  ID:Qm4dVjAe0.n(6)
>200
それは仕方ない。毒でも薬と言って宣伝するのがマスコミの仕事だから

205
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:37:04  ID:Q6Pox8Dd0.n(2)
この金子って言う人ってCSの解説でシュート打つ度にヲイヲイうるさい人?
コメント2件

206
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:37:09  ID:rBHDn66C0.n(2)
オーストラリア相手ならこういう戦い方もありな感じだが、タイ相手にホームで
ボールつなげないのはきついな。どうなってんだて感じはあったが結果はでたからな。

207
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:37:18  ID:P4PUfJ1p0.n(2)
ていうかキムコはこれで何が言いたいのかサッパリわからん
本田様を干したハリルのバカカバチンドン屋お前の母ちゃんデベソと言いたいのか我が祖国南朝鮮ファイティンと言いたいのか

208
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:38:02  ID:fmTR2Tj90.n(2)
もし大迫が間に合わなかったら
ハリルはどう対策したんだろうとは思う。
コメント2件

209
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:42:22  ID:VBQ/Zl3t0.n(2)
南アフリカの岡田ジャパンからあの方向性が継続できていたら
日本はもっと強くなっていただろうな
あのサッカーに未来はないとか言ってた連中に6年7年遠回りさせられてしまったな
コメント2件

210
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:43:50  ID:6fIm1mCZ0.n(2)
タイがそこそこ強くなってるってことじゃね?
タイ対オージー1戦目は2-2だし。内容もオージーはPK2つ貰ってなんとか同点w
最終戦、大量点差で勝利は難しいとみてる

211
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:44:24  ID:/KGM6qlg0.n(6)
>208
岡崎もいるだろ

212
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:45:18  ID:yPGdn2mT0.n(12)
タイが小気味よくつないで見ていて楽しいけど
簡単にゴールを決められて負ける それに可能性があると金子はいってるわけだ

213
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:45:49  ID:mckVJNMf0.n(2)
>25
称賛しか許せないお前らみたいな奴らのが気味が悪い
コメント2件

214
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:48:27  ID:CrY7363n0.n(4)
>205
そうその人

215
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:50:11  ID:HnzWKp2R0.n(2)
>86
スピードってフィジカルに含まれないんですか???
コメント2件

216
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:56:06  ID:ZwBP69g00.n(6)
仮説(日本サッカーは大きな転換期を迎えるかもしれない)
や 結論(迷走の可能性も予感させる)
を検証せずに書きっぱなしで終わるはず。

だから説得力がない。

217
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:59:54  ID:5poRoYoe0.n(8)
>100
遺産を残すのは監督じゃなくて協会の仕事だからな
ハリルのサッカーを今後ずっと引き継いでいけば遺産になる

218
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:02:39  ID:sWMmHPy80.n(2)
朝鮮人は黙ってて貰えますか。

219
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:05:17  ID:VxgbJ3lN0.n(2)
もうキムコは賞味期限切れ

220
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:09:18  ID:3rE6E9zX0.n(2)
キムコ<ルミ子

221
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:11:21  ID:7rmiLLi70.n(2)
>19
金子はどーでもいいが、お前、ちょっと前まで「日本は独自のスタイルを確立して行くべきなんだよ!」とか言ってたくちだろw

222
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:14:30  ID:SAIK/L5T0.n(2)
>209
というかショートカウンターベースのトルシエ路線で良かった
ジーコなんか担いで黄金の中盤()
とかはしゃいでた無能のおかげで、
日本サッカーは10年以上遠回りした
コメント2件

223
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:15:46  ID:N5MX8xnW0.n(2)
キムコが気にすべきは明日のウズベク韓国戦の方だろ
祖国がヤバいしなwwwwwwwwwwww

224
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:16:13  ID:J9J7DLYw0.n(6)
>45
ホジッチはケーヒルが衰えたからパワープレイはできない、と読んだんじゃね?
オーストラリアの監督スカウティングして研究しまくった結果だろ

225
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:16:59  ID:GnGSWO4s0.n(2)
パスサッカーには未来があって
カウンターサッカーは遺産が残らないって言うやつはほんとすごいと思う

226
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:18:06  ID:J9J7DLYw0.n(6)
>222
ザックは縦に早いサッカーやりたがってたんだよ
だから3-4-3試行してた
それに文句つけてスポンサーの力で押し切って俺たちのサッカー押し進めたやつが戦犯
3-4-3諦めて俺たちのサッカーに押し切られてからは投げやりな感じだったろ
コメント4件

227
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:19:34  ID:yPGdn2mT0.n(12)
金子はサッカーに正義と悪があるかのように語りすぎ

228
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:19:48  ID:f2oCsjex0.n(2)

229
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:20:21  ID:Sa6cqPk60.n(48)
サッカーの地力をあげるのはそりゃパスサッカーというか
暑かったり相手にひかれたらそうならざるえない

パスサッカー否定してカウンターで戦えってやつは
これをまるでわかってない

230
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:22:11  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>226
ザックは343のノウハウをもってなかったんだよ
343が幻で終わったのはボールのとりどこが最後まできまらなかったから

>それに文句つけてスポンサーの力で押し切って俺たちのサッカー押し進めたやつが戦犯
一体ぜんたいこれの根拠はなんのかね?
コメント6件

231
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:23:13  ID:J9J7DLYw0.n(6)
>108
サッカーは勝ってなんぼだ

232
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:23:57  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>226 も朝鮮人やなw
すやって「俺たちのサッカー」ばりにまい進してる

違うというならお前はソースを出してみい
そもそもザックの343は攻撃的な戦術なんで
前目の選手で否定する奴はいねーよ

ただボールのとりどこが定まらなかった
そういう話

233
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:24:42  ID:hMq/MAvO0.n(2)
ベテランはどんどん走れなくなるからスピード運動量のいるカウンターサッカーを嫌がる。
中村俊輔と中村憲剛は例外。

234
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:24:44  ID:WD14Oabh0.n(2)
ワールドカップでナイジェリアひきいて
毎試合先発とシステム変えてたハリルは
タイプ的にはヒディングと同じ相手に対応するタイプだろ
コメント2件

235
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:26:08  ID:rC6Pn3vc0.n(4)
>230
ウディネーゼで3-4-3やってたのに
ノウハウがないとかw
コメント2件

236
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:26:40  ID:Ne1Z4gxW0.n(4)
>168
ポエムに意味を求めてはダメ
キムコの自己陶酔まみれ臭いレトリック満載の文章は雰囲気を楽しむものだろ

237
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:27:25  ID:yPGdn2mT0.n(12)
>234
アルジェリアだろ ブラックアフリカンとコーカソイドはぜんぜん違う

238
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:28:28  ID:Ne1Z4gxW0.n(4)
「俺たちのサッカー」は吐き気がするほど嫌いだった
トルシエの時や今の代表の方が見てて気持ちいいわ

239
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:28:57  ID:ARgygdL5O.n(2)
日本のポゼッションなんてずっと糞だっただろ
あんなグダグダしたバックパスサッカー見たくないわ

240
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:29:07  ID:WyYoH1bO0.n(2)
後ろの守備の強度次第で攻撃の可能性は広がるが
現実には出来ることと出来ないことがある

241
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:29:09  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>235
日本のはアジア相手に攻撃的で
ボールのとりどこを高くしようとしてた
これがうまくいかなった

ウディネは電柱がいて
カウンターじゃねーの
試合はみてないが
コメント2件

242
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:31:33  ID:Sthvnb370.n(2)
バカ晒しながら躍動しているID:Sa6cqPk60はカネコ塾生かな?
羞恥心がないって強いなw

あ、匿名だからか

243
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:32:01  ID:SGbbrUiI0.n(2)
基本オーストラリア戦ので行けるだろ
次は強豪ばっかなんだし

244
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:32:17  ID:rC6Pn3vc0.n(4)
>241
それはノウハウはあったけど活かせなかったというだけで
ノウハウがない、ノウハウを知らないというお前の主張は支離滅裂だろw
コメント2件

245
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:34:01  ID:jWAE9uUY0.n(2)
>194
メキシコみたいにパンパンパーン

246
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:35:02  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>244
そうやな
いいなおそう

ザックはハイプレスのノウハウをもってなかった
カウンター343は実績あったがその融合をできなかった

因みにハイプレスのノウハウがないってのは
本番で大迫本田が孤立したプレスをかけることになるってんだから
本番の惨敗はある程度予想できたのかもしれんな

247
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:36:06  ID:Sa6cqPk60.n(48)
朝鮮人は議論できないとレッテルはりやなw
そうやって「俺たちのサッカー(」や性奴隷を広めたわけや

248
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:36:56  ID:8+dC9SSc0.n(2)
強豪相手にゲームを主導できるなどと思いあがってはいけない

249
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:39:38  ID:aUJc4UGw0.n(2)
>68
でもその考え方の第一人者はブラジル生まれのブラジル育ちなんだよなあ

250
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:40:54  ID:W/cOxkLk0.n(2)
金子よ
そんなことより母国が敗退したときの言い訳を考えてたほうがいいんじゃね

251
アジア最強の矛と盾@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:40:58  ID:TGX5OVZi0.n(2)
日本は間違いなく攻撃型のチームだよ。
9試合で全て前半で先制点を挙げている。
リアクション、対応型と言うと聞こえがいいが
そんなに器用にやっているわけじゃない。
守備は悪いよ。イランと比べてみな。

だから9試合で全て先制しても3試合追いつかれている。
アジアでこのレベルだと世界ではもっと悪いだろう。

対応型なんてどうでもいい評価は要らないんで、
要するにつまらん「ぼくたちのサッカー」の後遺症
たる守備の強化をしないとならないんで、何も進歩
なんかしてないぞ。
就任当初から攻撃が好きな監督と公言していた通りの
チームが出来たに過ぎない。
そしてこの攻撃が井の中の蛙かどうかはイランと
早い段階でテストマッチをしてみることだ。
ホームゲームで十分なんで、そうすればアジア最強の守備に
対してどうリアクションとやらがとれるのかわかり、
おそらく井の中の蛙対応型と化けの皮が剥がれる。
日本はシリアとのテストマッチでも苦戦したがその
ワンランク上の守備がイランだろう。

アジア最強の守備陣とアジア最強攻撃陣、赤字スタジアム
対策国内テストマッチとしても申し分はあるまい。

252
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:42:38  ID:G6AHt8fb0.n(2)
おまえはジニアス柿谷だけ見て満足しとけ

253
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:44:00  ID:Sa6cqPk60.n(48)
守備構築を放棄したのはザックな
NHKで本人がいってんだから間違いないだろ
これをごまかすためと本田叩きで
朝鮮人マスコミが「おれたちのサッカー(」を流布した

マスコミが何故ザックを叩かないのかはわからんが
コメント1件

254
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:44:32  ID:zQqWraRN0.n(2)
日本に対してOGのパワープレーこそ、「対策」だったんだろうに。
日本叩きたいなら、なんでもできるな。
コメント2件

255
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:44:42  ID:gvzZmL3K0.n(2)
別に迷走してるとも思わんけどな
経験を積むとある側面では意見が変わることがあり得る
日本のポゼッション放棄はそういう種類のことだと思う

256
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:44:52  ID:rCKfCMCT0.n(2)
お前らわかってない
パスサッカーの究極進化型はすでに日本にあるぞ
知りたかったらFC岐阜の大木監督に聞いてみろ

257
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:48:55  ID:cPG2hKzb0.n(4)
>157
ボール持たせてくれないからw

持っても僅かなミスで取られちゃう。

258
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:49:44  ID:MUIOnywn0.n(2)
ひょっとして、評論家連中が一番「自分たちのサッカー」とやらに取りつかれてるんじゃなかろうか

259
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:53:24  ID:KBuyskPn0.n(8)
お前らスレタイしか見てないだろw

260
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:54:06  ID:KBuyskPn0.n(8)
>254
とりあえず読めよw

261
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:54:21  ID:KLtpwPf50.n(2)
パスワーク主体でいくんなら早々とメンバーを固定しちゃった方がいいと思うんだよな。
代表はクラブと違って寄せ集めだから連係技は期待できない。
そういうのはリーグ戦で培うもの。
リーグ戦で培った連係の勘というものが代表戦でも自然と活きる。
だから代表戦は型に嵌まらず、ただ効率的に勝利を目指すだけでいい。
代表戦は味方のメンバーも変わるし、相手も色んなタイプがいて何してくるか分からんから、パスワークとか連係を意識すればするほど泥に嵌まる。

262
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:56:28  ID:KBuyskPn0.n(8)
>230
赤くした方がいいぞこれw
コメント2件

263
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:07:56  ID:Srjqr47R0.n(2)
もはやポゼッション教だな
サポはミシャの凋落でみんな気づいたのに
ミシャは日本サッカーにとってある意味かなり有益だったな
コメント2件

264
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:11:22  ID:KBuyskPn0.n(8)
>263
お前読んでねーだろw
しかもミシャとかポゼッションサッカーじゃねーよあれはw

265
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:15:52  ID:kVYQfZrE0.n(2)
負けてたらメチャメチャ非難したんだろ(笑)
セルジオといいこいつらホントに勝手だよな。

266
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:17:12  ID:UovWla/KO.n(2)
主体性と言う名の無策を持ち上げるなよ
W杯本選で事前の分析と準備を軽んじて勝てる相手なんて皆無だぞ

267
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:18:02  ID:OYxgU9FC0.n(4)
こいつ文句ばっか

268
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:18:02  ID:OYxgU9FC0.n(4)
こいつ文句ばっか

269
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:18:11  ID:n2ZqJsWM0.n(2)
今までの主力が衰えてきてるから予選でも上位として戦うのがきつくなってきた
世代交代期だし本大会は下位として戦うのでせいぜい対策してくれ

270
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:18:45  ID:HG6VriKt0.n(2)
ハリルやってる事が正に、飛び抜けたエースが出現せず、器用な選手が多く、規律正しく、献身的な日本人にあった俺たちのサッカーだと思うけどw

271
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:20:02  ID:w0nwIRyh0.n(2)
本戦の日本は弱者の立ち位置
対策で勝ちを取りに行くしかない

272
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:23:06  ID:1S/J/lb30.n(2)
根本的な部分で誤解してる
日本はまだ自分たちのサッカーだの主体性だの言えるほどのサッカー強豪国じゃねーんだよ
強くなってる最中の発展途上にあるんだから対戦相手に合わせた戦い方など戦術のオプションが必要なんだよ

273
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:29:37  ID:fS6Enka90.n(2)
対策するのは当たり前だろ。
前の大会では、自分達のサッカーでやりたい放題やったあげく本番ではフルボッコだったからな。1番の癌は本田だったけど。

274
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:30:30  ID:l43KGc0x0.n(2)
>122
これは金子が正解だろ
ケーヒルがどうこうじゃなくおそらく10年W杯ドイツに惨敗してから移行し始めたんじゃないんかな
だからこないだの結果持ってしてもオージーの選手が口々揃えて頑なに自分らのプレーするだけと言ってる
コメント2件

275
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:32:43  ID:Y1c839nx0.n(2)
バルサ好きの金子さん

276
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:34:35  ID:EDW1CRed0.n(4)
>262
>230
こうですか?

277
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:35:06  ID:cPG2hKzb0.n(4)
>274
日本戦も「ケーヒルなら、ケーヒルならきっとやってくれる!」
って信じてたらなぁw

278
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:35:08  ID:6Eq6txNu0.n(2)
でもこの人、試合をダイジェストでしか見てないのを思わせ振りな文章で誤魔化すのは上手いよ。
話を無駄に膨らませて行数稼いだり、読者に何か深そうな事を読んだと勘違いさせるのも上手い。
プロレスライターにすごい向いてると思う。

279
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:36:03  ID:EDW1CRed0.n(4)
ところでカネコタツヒトさんは、ハゲの対策はとってないんですか?
今後の脱毛を予感させますね

280
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:38:51  ID:d0WZ1ZJi0.n(2)
ポゼッションサッカーは2014年で死んだだろ
究極とも言える選手固定とイタリアすら上回る成熟度でさえ
ガチではギリシャすら崩せなかった
コメント2件

281
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:39:04  ID:tmMx1tHr0.n(2)
低俗なポルノ

282
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:39:23  ID:t3S0XoCL0.n(4)
オーストラリア×タイ 9/5(火)19:00〜

ウズベキスタン×韓国 9/5(火)23:45〜 NHK‐BS1

サウジアラビア×日本 9/5(火)深夜2:00〜4:30 テレビ朝日 NHK‐BS1

283
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:39:25  ID:m/qMplDm0.n(2)
え、パスサッカーにこだわるのが正しいことなの?w

選手の特性とか関係ないの?w

284
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:40:00  ID:J/FcCYRQ0.n(2)
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)

285
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:40:44  ID:t3S0XoCL0.n(4)
鹿島だってポゼッションを捨ててるわけではなく相手と
状況によって試合のなかで戦い方を変化させてるだけ
相手の出足が鈍ればポゼッションを上げていってる
ポゼッションとリアクション二元論でサッカーを
語るのは余りにTVゲーム的な思考と言わざるを得ない

286
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:40:50  ID:BkizrKDO0.n(4)
ポゼッションしたくてもイニシャビ級がいなけりゃ役に立たねー

287
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:41:57  ID:/ffy2Em90.n(2)
この御仁は「自分たちのさっかぁ」路線に戻せと言ってんの?
バカなんじゃないの?

288
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:42:29  ID:5mM877uN0.n(2)
日本には通用しても、世界には通用しないと考えたからではなかったか。
いやそんなこと考えてる余裕ないだろ今勝たなきゃならんのにバカなのこの人

289
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:47:17  ID:GTvJ9f/e0.n(2)
金子の記事とは大違いの読み応えのある記事を張っておきます

https://victorysportsnews.com/articles/5269/original
コメント23件

290
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:47:20  ID:dLsH1bfo0.n(2)
>280
実際には前線で交通整理やってた前田外したからその成熟度もパーになってたんだけどな

291
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:48:23  ID:ZxoQk/+i0.n(2)
逆張り野郎

292
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:50:10  ID:7TJKn0HG0.n(2)
アホだねぇ
パス繋いだってゴール決めなきゃ勝てないんだよ
相手のゴールに決める手段がどこにあるかだけだろう

293
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:51:14  ID:yx1A50UE0.n(2)
対策と自重は別物なのにな
最後の一行を加えた意味が分からない

294
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:54:16  ID:BkizrKDO0.n(4)
>289
これ面白いな。理詰めでやってたのが分かる

295
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:56:40  ID:IOSD/8im0.n(2)
韓国みたいなポッカリサッカーでいいんだよ日本に勝つには

296
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:57:40  ID:M3H1wesY0.n(2)
世界に出れば日本は常に弱者なんだから、結果を求めるならリアクションサッカーを求めるべき。
力の差で惨敗しても理想のサッカーやって負けたんだからしょうがない、美しいサッカーを目指してるんだからって論評するメディアやファンや協会やスポンサーがいるなら理想のサッカー目指すべき。

監督をスケープゴートにするから結局監督は結果のみを求めるしかない。
ジーコは日本プロサッカー夜明け前からいたからファンが求めたであろうタレント重視のサッカーをやった。
鹿島創世記のサッカーをやるべきだったのに、日本サッカーの成長を信じたから。
でも結局違ったじゃんってこと。
日本は弱い事を自覚して結果なのか内容なのかを選べ。
両方追求できるのはブラジルとかスペインとかフランスとかドイツのみ。

297
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:00:28  ID:UUG9SQ3q0.n(2)
記者からめちゃ嫌われ選手からもそれほど信頼が厚くなくても
最終的には勝ってしまう監督、それがハリルw

ようはトルシエの上位交換な監督なんだろな

298
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:01:58  ID:yjLBot9tO.n(2)
口だけのくず野郎
正真正銘のくず

299
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:02:23  ID:UZOm4lU70.n(2)
キムコが叩いた岡田ジャパン→躍進
持ち上げたザックジャパン→惨敗
逆神なのでこれでok

300
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:05:35  ID:O7H12IZ/0.n(2)
金子は確か『注目されるため敢えて世間とは逆のことを書いてる』的な言い訳してたな
そりゃライターも仕事だから言いたいことは分からんでもないけど
それゲロったら僅かな説得力が完全に消滅するよね

301
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:07:34  ID:eseWNpidO.n(6)
>289素晴らしい記事

302
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:09:43  ID:Fi2/jwbC0.n(2)
金子達仁
ある意味、一番気楽なやつだよなー
こんなので稼いでるんだぜ

2chの連中の方がもっとましな事を書いてるよ

303
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:10:17  ID:g9V43Gq+0.n(2)
対策を立てて勝てば、後に残らない
俺たちのサッカーをして負ければ、対策を立てろ
コメント2件

304
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:11:49  ID:ySSF7KXe0.n(2)
>55
それを見にきた。
そのコピペが無いと金子のスレを開いた気がしない。

305
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:14:52  ID:0MzVPJBi0.n(2)
翻訳すると、韓国が一番


306
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:18:08  ID:rixorC3h0.n(2)
>289
なるほど、こういうのを真っ当な評論というんだろうな
金子のポエムがゴミのように見える

307
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:19:35  ID:jM8I5/550.n(2)
>1
お前ワールドカップ出た事あんの?

308
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:20:54  ID:yPGdn2mT0.n(12)
あの時代に文藝春秋のnumberにサッカー経験者でもないのに取り入り
まだスターのたまごだった中田英寿や川口能活と友だちになり
その愚痴や本音を聞き出し、それが金になると最初に気づいた人物
その後バルサの隆盛前(日本での)にスペイン留学したのも先見の明がある
創業者利益と同じで先に気づき勇気を持って行動した

309
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:22:47  ID:dn8DNF/w0.n(2)
>1
コイツやセルジオとかの記事読んで
成程なぁって感心するやつってこの世にいるの?

310
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:25:16  ID:VNqESUxu0.n(2)
自分たちのサッカー

311
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:27:28  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>303
俺たちのサッカーをして負けて対策した結果がハリルのサッカーだよね
コメント2件

312
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:27:30  ID:PfxflZ1O0.n(2)
>289
>実際、AFCの公式データによれば日本代表はこの試合ミドルゾーン+敵陣で実に80パーセントの時間帯を過ごしています。

なるほどなぁ。豪のポゼッションに価値を感じないのは自陣でボールを保持しても意味がないどころか
危険だからだな。当たり前の話だが。

敵陣にボールが位置していた時間の方を重視すべきかもな

313
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:28:18  ID:BmGTPVly0.n(2)
>289
自称ライターの方々にもこのくらい中身のあるモノを書いていただきたいものだね

314
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:34:13  ID:JNqSStN30.n(2)
自分たちのサッカーが出来なくて、対策も糞もねえんだけどね

315
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:34:46  ID:Sa6cqPk60.n(48)
しかし >311 みたいなバカってへらねーなw
「俺たちのサッカー(」は朝鮮人マスコミが作りだしたもん

>289 でもよんでみろ
いかにザックが監督として何もしてないかが
ハリルの仕事ぶりをみるとよくわかる
因みに >289 のザック時代の総括はおそらく試合を見てないせいか曖昧だけど

316
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:35:58  ID:yX+JkzLH0.n(2)
金子のような素人解説者が幅を利かせてるようじゃ日本のサッカー文化もまだまだ
コメント2件

317
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:39:38  ID:HAu8tw2W0.n(4)
>316
俺もそうは思うけど
歴史で先を行っててちゃんと名選手を解説に出せる野球も
張本だよ。
これについては野球をたたくつもりで言うんじゃないが。
サッカーにもそのうち出てくるかな〜
あ、セルジオは金子と大差ない。

318
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:50:52  ID:vKmNVDge0.n(2)
コイツ当日甲子園おったやん

319
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:59:37  ID:JWJJGAdL0.n(2)
>1
テメエに口出す資格なんてねえんだよ!!!ドアホ!!!
本田圭佑【高まらない求心力】
【最新】先週日曜日【本田圭佑】絶望的ド素人プレー
三流リーグのクラブ【パチューカ】移籍第2戦 難敵ティファナ戦

自陣に向かって猛然とドリブルする本田のバカ
http://i.imgur.com/zM58e9g.gif
はいパスミス
http://i.imgur.com/mNp6ZVk.gif
http://i.imgur.com/KvJAhhY.gif
ア本田が中央でボール受けても駄目なものは駄目
http://i.imgur.com/vV8GTbz.gif
コント風のコケ方に定評のあるバカ本田
http://i.imgur.com/NABtoDF.gif
タコス踊り
http://i.imgur.com/2m5uQ0A.gif
身体入れられちゃって吹っ飛ばされるバカ本田
http://i.imgur.com/dqeEXBp.gif
自称「自分達のサッカー」
http://i.imgur.com/uM8oRBy.gif
何やってんだかこの人は
http://i.imgur.com/W5JJSJS.gif
http://i.imgur.com/fZHB7PX.gif
全メキシコを爆笑の渦に巻き込んだ本田のCK
http://i.imgur.com/OOsy6dm.gif
http://i.imgur.com/YsNDtOV.gif
http://i.imgur.com/MQVSIZy.gif

320
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:01:21  ID:Hbl0YBt60.n(2)
本田、香川、いても豪戦は、1度も勝てなかった、若い世代が活躍は喜ばしい事
もっと、いろんな若手、でてきてほしい 

321
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:01:28  ID:CsB7twf90.n(4)
>289と同じ試合を見て

「全員で引いて守ってカウンター狙いだった日本は」
「豪の主将が欠場してたから」
「コンディションガー」
「ラッキーな得点だった」

という文章出してる連中は猛省してほしい

322
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:08:10  ID:Ae+kx1se0.n(2)
まずは経験してから御託並べようね
フルコートで90分ボール追っかけたら見方も変わるよ

323
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:08:26  ID:WERtK3YA0.n(2)
評論家って良いよな
自分が言った事が当たったら鬼の首でも取ったように喧伝して
外れても一切責任取らず知らぬそぶりで良いんだから

324
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:17:42  ID:eL8yP74k0.n(2)
コイツまだライターやってたんだなw

325
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:18:53  ID:srB7OjVM0.n(2)
>213
前提が間違ってるのにそんなに威張られてもねえwww

326
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:22:50  ID:loPkUPoS0.n(2)
オーストラリアは体格の面で欧州より劣ってるわけでもないのに

327
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:24:40  ID:q/r2El4M0.n(4)
強豪はポゼッションもカウンターもリトリートもパワープレイも臨機応変に使うだろ
なんであれひとつのスタイルに固執しすぎるのは危険

328
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:24:53  ID:m13bIxuO0.n(2)
デスノートがあれば名前書くのに

金子達仁
セルジオ越後
張本勲

329
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:26:01  ID:MBLeI29q0.n(2)
勝ったのにハリル批判してる記事これで3つくらい見た。
以前からメディアはハリルに辛辣だったが、はっきりメディア批判されたのが余程腹に据えかねてるんだろうか。

330
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:26:24  ID:lQtrYTNU0.n(2)
いきなり意味不明のヒディング上げとかやっぱあっち系なんだろな・・・

331
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:26:41  ID:Kj4v+GAz0.n(2)
パスサッカーに酔ってる感じのコメントしてたのに
せめてネットのニュース読んでから記事書けよ、これじゃ久保以下だぞ。

332
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:30:54  ID:sW47MwEl0.n(2)
金子は別にハリルを批判してないだろ
フツーに読めば迷走が指す言葉の意味も間違ってないし
コメント2件

333
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:35:32  ID:bGlQ3xJAO.n(2)
日本にすら通用しないポゼッションサッカーが世界で通用するはずないだろ

334
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:37:48  ID:q/r2El4M0.n(4)
コンフェデでイタリアやオランダ驚かせてイイ気になってた時期が日本にもあったしな

335
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:37:51  ID:eseWNpidO.n(6)
>289のサッカー評論は素晴らしいから拡散するわ

336
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:40:58  ID:b40osaGK0.n(2)
言いたいことは、歴史は繰り返す、だし、リアクションサッカーの名将は過去にも居たということだろ。

>289
やたら長くて説明がくどいんだけど、要は両サイドを絞って守った、という話なんじゃないの?
ディフェンシブに行くなら普通の戦術だし、取りどころも真ん中なので、理解できる。
経験者ならみんな知ってことだが。
コメント1件

337
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:44:31  ID:uA0PY0860.n(2)
間違った事は言ってないだろ。W杯後に新しい監督になったらまたポゼッションサッカーやり出すかもしれないし
コメント2件

338
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:52:38  ID:BghBfye30.n(2)
>2

迷走ではない 残り9ヶ月で同格・格上との戦いが明確になったことを喜ぶべき
そのサッカーをやれるメンバーは日本にいる

339
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:57:11  ID:zVH9HpLx0.n(2)
>337
ポゼッション至高主義だったブラジリアW杯での惨敗を受けて、
ロシアに向けては「色々な戦術、引き出しのある」監督を選ぼうとしてアギーレを呼んだんだよ
引き継いだハリルもその通りにやってるだけなのに迷走の予感とか、もうアホかと
ハリルは一貫して相手に合わせたサッカーだよ
俺たちのサッカーが出来るのは、ごく僅かなチームだけ
そして、俺たちのサッカーやってるバルサだって、いまはタイトル取れてないだろう

340
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:59:25  ID:6h5xTHh40.n(2)
>5

341
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 21:06:28  ID:XH8gpZbI0.n(2)
負けろ、日本。オレのために

342
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 21:10:12  ID:737U0YP60.n(2)
対案出せや

343
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 21:10:28  ID:Y/UvhHUX0.n(2)
対策なしにアジア人の身体能力でどうしろとw

344
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 21:12:52  ID:OpxkuLfS0.n(2)
マイナス方向のパスを延々繰り返し
見え見えのスルーパスを奪われ
シュート打つべき場面で打たない
こんなサッカーを7年継続した挙句W杯出られなくなりかけたのに
コメント1件

345
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 21:38:00  ID:0OOpK0di0.n(2)
オーストラリアの敗因は監督をモイーズにしなかった事だ。やつならロングクロス100本くらい見舞う。

346
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 22:16:43  ID:CB4qF/6K0.n(2)
とりあえずケチをつけて爪痕を残すコラムってもう古いわ

347
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 22:54:46  ID:p6a2cg8w0.n(2)
何言ってもサッカー解説の金子達仁と金田喜稔は説得力がないんだよな〜(笑)

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・伊藤・小川・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・佐藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊田・中村・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原・水原・清原・金子←NEW!!

348
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 22:58:10  ID:mbIuyexW0.n(2)
オーストラリアってアジア枠で毎回ちゃんと本大会戦えてる唯一のチームだったじゃん
それはストロングポイントを全面に押し出したサッカーだったからだろうに

349
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 23:24:01  ID:YK8YQX2s0.n(2)
>215
クイックネスやトップスピードなどは別項目だろうね。

350
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 23:25:25  ID:pf3PmLef0.n(2)
>228
これ程チラ裏という単語が似合うのもきょーび珍しいな笑い
コメント1件

351
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 23:48:38  ID:EjWkuzVo0.n(4)
>332
今回のオーストラリア戦はさすがに文句の付けようのない内容だったから抑えてるけど、以前の記事ではハリルをザックとアギーレの遺産を食い潰しただけの無能呼ばわりしてボロクソだったからな

352
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 00:12:33  ID:vtoN/Wu70.n(2)
>37
結論が全てを台無しにしてる

353
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 00:17:11  ID:R68weX7P0.n(2)
キム今はそれどころじゃないだろ

354
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 00:38:17  ID:DfAFSiM30.n(2)
実際に韓国サッカーの方が日本より元気な時期はあったからな
その時に褒めてもおかしいことはない
名前だけでなんでもかんでも貶し続けるねらーがあまりにもあほすぎる
コメント3件

355
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 00:49:27  ID:1Sr/uhOU0.n(2)
>354
あのスケートパフォーマンスを褒めてたのは金子だけだ。馬鹿すぎる

356
動物園φ ★@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:37:47  ID:CAP_USER9.n(4)
【コラム】金子達仁
「対策」の勝利に今後の迷走も予感した オーストラリア戦

<日本・オーストラリア>試合後、田嶋幸三日本サッカー協会会長(左)と喜ぶハリルホジッチ監督
Photo By スポニチ

 オーストラリアと言えばパワフルなチーム――すっかりそんな印象がついてしまったが、90年代後半から00年代にかけての彼らは、欧州でプレーする何人かのスターを擁する、かなりテクニカルなチームだった。

 それが劇的に方針を変えたのは、ひとつの成功体験だった。06年6月12日、カイザースラウテルンで行われた日本戦の勝利である。

 この時オーストラリアの監督を務めていたのはオランダ人のフース・ヒディンク。彼は、日本のスタイルや弱点を徹底的に研究し、言ってみれば日本戦のためにチームのやり方も変えた。少なくとも、予選プレーオフでウルグアイと戦った時とはまるで違うやり方をとった。

 そして、それがはまった。原始的で、野蛮で、洗練されたフットボールを好む人間からは嘲笑の対象にもなったが、日本に対しては素晴らしく効果的だった。日本を率いていたジーコ監督が、相手うんぬんよりまず自分たちのスタイルにこだわったことを考えれば、まったく対照的な戦い方だった。

 つまり、主体的に戦うチームではなく、対策のチーム――それがヒディンクのオーストラリアだった。

 決してヒディンクがパワープレーの信者でないことは、02年の韓国やPSVのサッカーを見ればよくわかる。彼は、単に相手と状況によってやり方を変えるタイプの監督だったのである。

 あれから11年。日本とオーストラリアは見事なまでに立場を変えていた。

 かつて日本がこだわったボール保持率に、この日のオーストラリアは愚直なまでにこだわった。決してボール扱いが長(た)けているとは思えないDFも、安全第一ではなくつなぐ道を模索した。そして、オーストラリアがそうしてくることを完全に予想していた日本は、そこに焦点をあてた戦い方をとった。

 主体性を持って戦ったのはオーストラリアで、対策で戦ったのは日本だった。

 そして、今回も対策で戦ったチームが勝った。

 言うまでもなく、対策を立てたハリルホジッチ監督にとっては会心の勝利だろう。試合後、感極まって涙をこぼしたのもわからないではない。日本と戦ったヒディンクが見事だったように、この日の彼は見事だった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/index.html

357
動物園φ ★@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:38:02  ID:CAP_USER9.n(4)
>1
 ただ――。

 なぜあれほど効果的だった日本相手のパワープレーをオーストラリアは捨てたのか。日本には通用しても、世界には通用しないと考えたからではなかったか。結果だけにこだわる外国人監督がやらなかったことを、現在だけでなく未来も視野に入れた自国出身の監督がやってみたいと考えたからではなかったか。

 今回の勝利で、ハリルホジッチ監督は一躍名将と祭り上げられるだろう。主体性のサッカーではなく、対策のサッカーこそが正しいと考える人も増える。長くポゼッションにこだわってきた日本サッカーは、大きな転換期を迎えるかもしれない。W杯出場はむろん喜ばしいことながら、今後の迷走の可能性も予感させる、今回の勝利である。(金子達仁氏=スポーツライター)

[ 2017年9月1日 11:00 ]

358
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:38:42  ID:yCjn/k8b0.n(2)
ジニアス金子は黙ってろ

359
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:38:49  ID:C8mMQ+DA0.n(2)
追)無課金で数年/続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://vbcbn.s1003.xrea.com/126014.html

360
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:38:51  ID:0LnJ7mTZ0.n(2)
アホだな
ハリルホジッチの戦略は対戦相手次第なのに

361
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:40:28  ID:VwsyQGFw0.n(2)
雑魚クラブがバルサと戦う時に取る戦法みたいに日本もカウンターサッカーをすればW杯で勝てる可能性ある

362
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:40:32  ID:bhkQL6mD0.n(2)
「運動は体に良いと言ったな。あれは嘘だ。」
http://sanews.iantaylor.com/0904/

363
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:41:08  ID:eseWNpidO.n(6)
>1反日キムコ(笑)本田香川外されて残念ニダ(笑)

ハリルはスピードと運動量、当たり負けしない選手を揃えて、走り勝ってオージーに完勝

何か文句ある?

364
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:42:50  ID:dCehFngo0.n(2)
まあ、みんなが右向いたら 左向くような男だからな。

365
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:43:06  ID:H0T2oqew0.n(8)
日本の評論家こそ、自分たちのサッカーに固執しているんじゃないのかな?
ワールドカップ予選を舐め腐ってるとしか思えない
ここで勝ち点を失う事の重さを考え直してみては?

366
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:43:17  ID:yLZ/razQ0.n(2)
>6
でもそういうチームは下手くそだけどフィジカル全開のFWとかがいるじゃん

367
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:43:46  ID:r3F3nMCJ0.n(2)
昔の見方から変えないやつや自分のメシの種にならないやつにはとことん貶める。サッカー成長してもライターは成長しないまんまだな

368
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:44:11  ID:475i/Lex0.n(2)
一言多いんだよキム

369
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:45:05  ID:VTI2y9AY0.n(2)
あれすれば叩かれ、これをすれば叩く

370
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:45:36  ID:kD+S+bKo0.n(2)
勝って残念そうだな

371
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:46:13  ID:Kv7F7orA0.n(2)
過去に対策のサッカーをしたOZが、いつ迷走したんだ?
今まさに迷走してると言えなくもないけど、向いてないパスサッカーを選択し始めたせいであって、ヒディンクの頃に対策のサッカーをしたせいではないだろw
日本が向いてないパワーサッカーを志向し始めたらそりゃ迷走もするだろうが、ハリルの一勝がそれに関わることはないだろうよ
つまり馬鹿。

372
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:46:43  ID:sNYWr2Zt0.n(2)
「サウジ戦で勝つ以外にない」という状況に追い込まれるよりは
豪戦必勝で戦術を練るほうが利口だろ。

373
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:47:30  ID:adeS8imQ0.n(2)
自称評論家も大変だな。
素直に賞賛した方がいいと思うけど。

374
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:47:57  ID:do/QLJbR0.n(6)
アホだないい加減一つのプレースタイル縛りから離れて相手や試合状況で色んな事出来るようにしなきゃいけない時代なんだよ
コメント1件

375
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:48:08  ID:eeDtE4AyO.n(2)
汚杉に浅田にキムコ
馬鹿なのかな?

376
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:48:49  ID:QOook5ix0.n(2)
途中で縦ポンされた時ホジッチがどうするかみたかったけどな

377
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:50:39  ID:fhFVCjrJ0.n(2)
サッカーも野球もまともな評論家少なすぎ

378
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:51:12  ID:X8Q06qwm0.n(4)
>18
難癖つけないと一流じゃない自負がありそうだな

379
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:51:31  ID:ZwKEjw0I0.n(2)
勝負で相手によって対策する
当たり前の事だと思います
自己満足の遊びじゃないんでね

380
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:53:44  ID:X8Q06qwm0.n(4)
賞賛の記事書いて外れて恥をかくより
否定的な記事を書いておいた方が負けた時優位に立てるからな
サッカーなんて絶対いずれ負けるものだし日本はその可能性も高いんだから
とりあえず難癖つけといたほうが、今後の展開には有利
いざ負けた時「ほら見たことか、前に俺が指摘してただろ」ってドヤれるからな

381
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:53:50  ID:gIcGMGCY0.n(2)
>9
そうか?こいつ香川がドルトムントにマンUからもどってきたら爆発するっていってたやつだぞ

382
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:54:03  ID:z7RL0L5e0.n(2)
ケーヒルが衰えていたように、パワープレイをやりたくてもできなかったんじゃないの

383
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:54:33  ID:8RuXxTUK0.n(2)
一言で言うと悔しいってことを
なぜ言わないんだ

384
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:54:43  ID:YABFk6zR0.n(2)
キムさんが見なきゃいけないのは明日の試合でしょ

385
名無しさん@恐縮です[sage]   投稿日:2017/09/04 13:00:05  ID:GtGe0r2Pw(2)
豪州が終盤もパワープレーをせずに自分たちのサッカーを徹底したみたいな美談のように言ってるけど練習でもやってないからコンセンサスが取れてなくてできなかっただけだろ
実際に何人かの選手が怒ってたしインタビューでも言及してる
結局そこまで強くない(日本に対策されたり、相手によっては通用しない)だけの話で「コンフェデいい試合をした」とかも所詮は相手もノープランでさして価値がない
本番ではそうは行かない

386
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:55:54  ID:malm5hnz0.n(2)
繋いで支配率を高める自分たちのサッカーをやってても
本番になると戦い方を変えたりしてるじゃないか

OG戦の支配率が低くても圧倒的に試合を支配するあのサッカーは美しい
コメント1件

387
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:56:53  ID:Drp9AqIj0.n(2)
ナニイッテンダコイツ?

388
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:57:15  ID:H0T2oqew0.n(8)
評論家こそ繋ぐサッカーに固執しているんでないの?
それで日本がプランBを持たずに特攻して玉砕したら批判するんだろうけど
何故か対戦相手の場合だと賞賛するという…
親善試合ならまだ分かるが、この試合は本当の生き死にがかかった大一番だ
今回の豪州みたいのを褒めるのは違和感しかないよ
コメント1件

389
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:57:19  ID:jx5GsTps0.n(2)
こいつまだ評論やってたんだ。
じーにあす柿山宣言以来、筆を折ったか切腹したかと思ってたよ(笑)
コメント1件

390
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:57:36  ID:Af1SVt4M0.n(2)
金子みたいなゴミにサッカー関連の仕事が未だにある時点で、まだまだ先は長いわな

391
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:57:38  ID:IwCOdi8F0.n(6)
アホくさ、日本がパワープレーし始めたらそりゃ迷走だがw

392
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:58:19  ID:QPXS0sjs0.n(2)
割とまともなこと言ってるのに、何でも叩きすぎだろ

393
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 12:59:08  ID:+7SjCaPk0.n(2)
負けろ日本未来のために!の奴だっけ?

394
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 12:59:53  ID:h4ji5LJz0.n(2)
キムコさんさあ
とりあえずJリーグ見ようよ、そこにヒントがたくさんあるから

395
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:00:06  ID:vqg0tkGv0.n(2)
んで杉山さんの名言はどうなん?

396
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:00:33  ID:do/QLJbR0.n(6)
オージーも個々の能力が低いのにショートパス主体の戦術やっても無駄なんだよ

397
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:01:17  ID:ZwBP69g00.n(6)
日本サッカーは大きな転換期を迎えるかもしれない。
ポゼッションにこだわってきた日本がオーストラリアの戦術を完全に予想しそこに焦点をあてた戦い方をとったから。
迷走の可能性も予感させる。


そもそも4年毎に監督が変わるごとにスタイルも変わる日本サッカーはとっくに迷走してますが。
「スポニチにハリルホジッチをディスる記事を依頼されました」的な駄文。

398
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:01:59  ID:Xsyac7v70.n(2)
何言ってんだ、このライターもどきは。

399
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:02:44  ID:y29ZdnxE0.n(2)
>40
日本サッカー偏差値52

400
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:03:25  ID:GLIoXCC90.n(2)
実際にパワープレーされたらどんな対策とってたんだろうな?


401
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:04:20  ID:FmJh0ugE0.n(2)
オーストラリアがボールポゼッションにこだわるなら、日本に大いに勝機ありって、ネットでさんざんぱら言われてただろ?わざわざ記事にしなくてもいいよな。

402
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:04:26  ID:+F7DE2VC0.n(2)
改めて思う韓国の凄さ

403
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:04:34  ID:YO2rgrfE0.n(2)
とりあえず難癖つけとけば、後からドヤれるからなw

404
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:05:21  ID:yArNjRpv0.n(2)
おすぎよりちょっとだけマシなエッセイだな。

405
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:05:28  ID:5/BLk+YE0.n(4)
評論家は責任とらなくていいから気楽でいいですね^^

406
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:06:23  ID:Zc7qoc7/0.n(2)
日本だってポゼッションにこだわるサッカーじゃ世界に通用しないと考えたから戦い方変えてんだろ

407
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:07:20  ID:ZwBP69g00.n(6)
>46
需要と供給が成立してるから。

マスゴミ嫌いなハリルホジッチを嫌いなスポニチ。
スポニチが反ハリルホジッチ的記事を依頼。
金子が作成。

408
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:08:00  ID:6rTX2M7r0.n(2)
またテレビ観賞で記事書いてるのか?

409
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:08:40  ID:5/BLk+YE0.n(4)
そもそも、日本にすら通用しないパスサッカーが世界で通用するのか?

410
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:09:16  ID:kErL/5+l0.n(2)
>2の続き)
ハリルホジッチ監督の更迭がなされない限り、わたしはロシアでの日本代表の勝利を祈れない。
むしろ、こう思ってしまう。負けろ、日本。未来のために。

ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)

411
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:13:01  ID:fYgwEkOH0.n(2)
キムコは早く「3戦全敗」の責任取れよw

412
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:14:56  ID:24uHaY1t0.n(2)
この人サッカーやったことあるの?

413
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:16:32  ID:xtn1VNz80.n(2)
あんときのオージーと対戦したら今の日本代表負けそう

414
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:16:39  ID:h86Xx4sx0.n(2)
試合ごとに対策するのはどんな競技でも普通の事だろ
それを可能にするためにはベースとなるスキルがなきゃいけないから個々のレベルを上げなきゃならないんであって、対策とやらとサッカーのレベルアップは相反するものではない

繋ぐサッカーさえできれば対策なんかいらないとか、対策で勝てるならサッカーのレベルアップなんかいらないと言う誤解を戒めるって話なら理解できるけど

415
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:17:49  ID:haO6y6ow0.n(2)

416
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:20:06  ID:nU6hAoPL0.n(2)
守備を重視した戦術をとって結果を出したトルシエ、岡田時代。
選手の個人技を重視した戦術をとって惨敗したジーコ、ザック時代。

どちらが正解かは分からんが、取り敢えず結果出てるのは前者。

417
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:20:36  ID:5eZIDYK70.n(2)
日本みたいなサッカー後進国がパスサッカーを実現する方法は2つ
サッカー先進国と同じレベルまで選手個人のレベルを引き上げるか
合宿などで代表に大量の時間を費やし
メンバーを固定して一つのクラブチームのようにするか
どっちも出来ないなら素直にしっかり守ってカウンターやってろ
それで監督の「対策力」が秀でてりゃ強豪相手に勝つこともある

418
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:20:42  ID:pzOB/T5b0.n(2)
金子と粕谷の言うことは昔から2割くらいで聞いておいた方が良い

419
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:21:43  ID:/Unq+b+v0.n(6)
奥さんに食わしてもらってるんでしょ?

420
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:23:13  ID:5poRoYoe0.n(8)
オージー戦後のハリル叩き記事は皆支離滅裂だな
迷走の予感がするならもっとちゃんとその根拠を書けよ
オージーだって別に2006以降迷走してたとは思えないし

421
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:23:26  ID:MgP2DQLC0.n(2)
「とりあえず難癖付けとこ。今日も元気に金子達仁です!」

422
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:23:55  ID:5H6JTlWz0.n(2)
代表なんて所詮寄せ集めなんだから愚直に勝つためのサッカー追求すればいいんだよ
華麗なパスサッカーなんて必要ない
そんなものは成熟したクラブチームの方がよっぽど洗練されたものを見せてくれる

423
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:25:28  ID:5poRoYoe0.n(8)
>25
いかにも日本人的な卑屈な考え方だな

424
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:26:10  ID:kCVdZHLp0.n(2)
まだ代表のサッカーに綺麗事押し付けてんのかよw

425
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:26:34  ID:zZ2AXFpW0.n(2)
日本サッカーは甘っちょろい我儘をやめて戦う術を考えるようになった
一方貴方はまだ甘っちょろいポエムの世界に浸っているのかな

426
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:26:38  ID:5poRoYoe0.n(8)
>37
途中まではマトモだけど、結論がおかしい

427
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:28:59  ID:IwCOdi8F0.n(6)
むしろ、これまでがアジアや親善試合の成功体験に酔ってポゼッションにこだわって迷走してたんだろw

428
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:31:03  ID:b+2qCQdX0.n(2)
ポゼッション教は恐ろしい
ポゼッションは勝つための手段なのに、いつの間にかそれ自体が目的になってしまう
その結果、負けたけど良いサッカーしてただとか方向性は正しいとか言いはじめる
オーストラリアもこの宗教にハマってしまったな

429
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:36:48  ID:/Unq+b+v0.n(6)
最近サッカー見てないんじゃないのかな。そんな論評。

430
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:37:32  ID:CsB7twf90.n(4)
ユースがアジアでも勝てない日本の育成は深刻
将来はー


これ2年くらい前まで識者とやらが揃ってしたり顔で言ってたけど
日本が昨年全年代で世界大会出場決めたら急になかったことにしてるという
むしろ韓国オーストラリアのほうが若年層まるでアジアで勝ってないという
特に後者は

431
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:38:04  ID:i3r+df1d0.n(2)
>5
???

432
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:38:49  ID:w3W+eg+S0.n(4)
この人ってサッカーも野球も好きなの?

433
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:39:46  ID:Ja3RnvN20.n(2)
代表戦なんて勝てばいいだけだよな
繋ぐサッカーだとか美しいサッカーだとかそんなもんはいらん
練習する時間もないんだし

434
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:40:07  ID:H0T2oqew0.n(8)
>75
韓国はフル代表ですら青色吐息ですし…

435
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:40:47  ID:w3W+eg+S0.n(4)
>78
2002の韓国みたいになれってか?

436
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:42:15  ID:AqW+YAEx0.n(2)
こいつまだ生きてたのか

湯浅健二と杉山とカネコタツヒトの三羽烏しぶといな

437
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:44:11  ID:H0T2oqew0.n(8)
>80
あれは長期合宿の賜物だから誰も真似出来ない
国内リーグを休止なんておかしいでしょう?

438
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:45:46  ID:vlLbTsV+0.n(2)
金子はアホだな

ハリルはどんな相手でも対策を練るんだよ

パワープレーをしてくるチームなら
その対策
ポゼッションなら
その対策

ネイマールとかメッシとかロナウドとか
スーパーな選手がいるなら
その対策

439
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:45:53  ID:qt13Temt0.n(2)
相手によって柔軟に対策変えて何が悪いのか
代表なんか時間ないからクラブより大変だろうに

440
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:46:37  ID:/KGM6qlg0.n(6)
オーストラリアはパワープレーがワールドカップでも通用してただろ
クラブチームでも足下が下手な人間がいくら集まっても無駄
代表は育てる場所じゃねーよ

441
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:47:16  ID:/KGM6qlg0.n(6)
>11
カウンターはスピードだよ

442
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:51:58  ID:9PNwv3PaO.n(2)
最終予選の天王山に快勝してネガキャンされるとかあり得ないだろ
レアルとかは勝っても辞めさせられりするがクラシコに勝ってそくネガキャンはされんだろ

443
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 13:53:49  ID:oBtaUKy80.n(4)
愚直に繋ぐ俺達のサッカーあっての今だからな

ガンバがそうだったけど、繋げるチームが走ってカウンターやると強いんだが
それを続けるとキーの人員の衰え等で繋ぐ必要がある局面でも繋げなくなって弱くなる時期がくる
んで監督交代とかのタイミングでまた繋ぐサッカー志向になる
このサイクルを繰り返しながら強くなっていくしかない

444
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 13:59:56  ID:puxzq2J60.n(10)
>88
一番は両方強化していく事だけどね
あと肝心なのは選手の質
ビッククラブのレギュラークラスを揃えてもW杯ベスト8行かないチームだってあるんだから

445
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:00:03  ID:3IxB1/4W0.n(2)
パヨクと一緒で理想は絶対実現しないと信じているからなにやっても自信満々で文句しか言わないな、祭り上げるとかほんとに他人を馬鹿にしているのがよく分かる

446
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:02:30  ID:VWC4/guJ0.n(2)
適材適所で日本の戦術パターンを増やしていくしかない、全ての戦術を主体的と呼べるレベルにまで引き上げればいい
ポゼッション、ハイプレス、ドン引きカウンター、相手によって変幻自在に対応出来てこそ世界で勝てる。

447
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:03:09  ID:IwCOdi8F0.n(6)
>88
クラブにはともかく代表が考慮することじゃない

448
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:04:11  ID:masCLQkL0.n(2)
自分達のサッカーガー

449
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:05:09  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>1
金子達仁も自分たちのパスサッカー派かよ
自分たちのパスサッカーは強豪国にはまるで通用しなかった反省は無いのかよ

450
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:08:31  ID:hX/538ZO0.n(2)
バカ金子のバカ予想

トルシエジャパン→(W杯直前に) このままでは自国開催で恥をさらす。
今からでも遅くはない、監督を変えるべき。→ベスト16

ジーコジャパン→就任前はジーコ監督論を推奨。中田英が選手として
集大成を見せる。→何も見せず、GL1分2敗

岡田ジャパン→3連敗は確実だろう。 →ベスト16

ザックジャパン→W杯でベスト4も可能 →GL1分2敗

ハリルジャパン→早く解任しないと予選突破できない→アジア予選1位突破

451
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:08:55  ID:Sa6cqPk60.n(48)
まあ日本はJリーグがあるからな
強豪チームはポゼッション中心になるんで
そこの選手を使えばいいだけ

ボランチやCBはどうしても国内組中心になる
長谷部や吉田は例外

452
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:10:00  ID:4uh1Lv3h0.n(2)
日本が世界で勝つには、これまでのサッカー史になかったほどの戦術変更をシチュエーションによって高次元でやってのけるしかない

かつての東洋の魔女のように革新的なことを起こさないと勝てない

453
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:10:30  ID:Sa6cqPk60.n(48)
「自分たちのパスサッカー」
因みにこういうフレーズ使うのは朝鮮人だよ
本田たたきに朝鮮マスコミと同町してる

確かに本田はいろいろ問題があったが
監督を叩かずに一選手を叩くのは露骨なので
こういうキャンペーンをはった

454
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:11:12  ID:5y+LtZ2u0.n(2)
>16
同意

金子の言ってる事は屁理屈だね

455
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:12:19  ID:qIUh8zeP0.n(2)
確かに。
ハリルのサッカーは試合には勝てるかもしれないが
ハリル退任後に
その国のサッカーに「遺産」として残るものは何もないよな。

456
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:12:49  ID:XxwlNX8p0.n(4)
分相応にしただけ
何が予感だよ

457
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:15:14  ID:b3Gcg7V60.n(2)
ポゼッションも日本には向いてたけどバルサやスペインが席巻して対策も練られた後なんだよね
そこでポゼッションもカウンターも状況に応じて使い分ける。バルサだってMSNのときはポゼッションもだけど相手が前掛かりになると裏へロングボール入れたり色々やった。
同じサッカーは対策されるんだよ。
自分達のサッカーも変化していかなきゃな

458
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:18:10  ID:ShjZXGw+0.n(2)
ジダンが嫌い まで読んだ

459
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:19:08  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>95
金子って電通やスポンサーの言いなりになる監督を持ち上げてるだけだよな
そうでない監督はくさしてバッシング

460
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:19:15  ID:Sa6cqPk60.n(48)
スペインがパスサッカーでイングランドが放り込みには
それ相応の理由があるんだよ
日本はスペインと同じでパスサッカーを「ベース」に「せざるえない」

ハリルはこの点あれだがまあ日本人のサッカーの見識を拡げるためには
いいんじゃねーの程度
ロシアは涼しそうだしな

461
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:19:45  ID:gSoYL9Rf0.n(2)
金子は迷走しつづけてるな

462
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:20:49  ID:oBtaUKy80.n(4)
>92
代表は寄せ集めだからこそ、共通の体験と意識の共有が必要だろ
極端にどちらかに片寄る必要はないと思うけど

463
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:20:50  ID:+WeqUYWb0.n(2)
この前、岩政が良いこと言ってたよ。

自分たちの得意な形を持つ事は大事だけど、
そればかりにこだわると、その形を通す事が
目的になってしまって、一番重要な勝利する
事が二の次になってしまう、って

464
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:21:17  ID:oStOYXxE0.n(2)
キムコは韓国がW杯本戦に出られない言い訳の準備をしとけよ

465
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:22:26  ID:WrvycSMQ0.n(2)
>108
だな

相手あっての戦いに自分のやりたいことだけやろうとするのはバカ

466
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:22:26  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>105
そのパスサッカーは強豪国相手には全く通用しない紛い物だった訳だろ

467
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:23:56  ID:Qm4dVjAe0.n(6)
ザックやジーコの後は遺産でウハウハだったのかと問いたい。むしろ後任は不良債権処理に苦しんだ訳だが w

468
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:24:07  ID:puxzq2J60.n(10)
いや強豪国相手にはカウンターサッカーも通用しないよ
何やっても無理

469
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:25:22  ID:gxq52sWI0.n(2)
要するに目先の勝利のために自分たちのスタイルを放棄して
相手の長所を潰すサッカーをするようでは成長できないと
自分たちのスタイルとは本田や香川といった名のある選手を中心とした
見栄えのする布陣でマスコミや世論ウケするサッカーで
メディア寄稿で飯食ってる俺らが日本代表を支えてやってることを
蔑ろにしてるようじゃお先真っ暗だけどいいのか?
ってことだな

470
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:25:42  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>111
本番で意図していたものができたかは別にして

じゃあ1度W杯で失敗したからといって
そのスタイルをすてるのかって話やな
国のスタイルってのはそんな単純じゃないし
そもそも「そうせざるえない」理由ってのがあるって話

471
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:25:56  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>113
弱小国の戦い方としてパスサッカーよりカウンターの方が強豪国に勝つ可能性あるだろ

472
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:26:08  ID:QbyLB9Sz0.n(2)
こいつ最近見ないがどこかで解説してんのか?

473
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:28:42  ID:uT7q8WC90.n(2)
ハリルは相手ごとにメンバー変えていくのが方針だろ
アルジェリア監督時代も毎試合メンバー変えてたし

474
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:28:55  ID:Sa6cqPk60.n(48)
日本はGKやCBが弱くなりがちなんで
堅守ってのもまた難しい
あとカウンターサッカーには強力なFWがほしいけど
これもまた難しい

強豪国に勝つにはパスサッカーを追求した方がはやいよ

「そうせざるえない」理由ってのはこういうこと

475
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:29:30  ID:Qm4dVjAe0.n(6)
スタイルとか関係無しに日本がW杯でがんばる時は
協会や広告代理店のごり押しするスター()選手を
追放してその時の旬な選手を使えた時だけだからね

476
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:29:56  ID:DCoolYLC0.n(2)
今回の極端な戦法が大成功に終わって、今後の代表の方向性が見えないのは確か

477
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:30:04  ID:okCJFReO0.n(2)
>なぜあれほど効果的だった日本相手のパワープレーをオーストラリアは捨てたのか。
>日本には通用しても、世界には通用しないと考えたからではなかったか。


これ違うだろ。
ケーヒルとかのタレントが衰えたり代表からいなくなって、同じスタイルが効果的に行えなくなって変更を余儀なくされたんだろ。
日本が本田や香川が衰えてポゼッションサッカー出来なくなってきたように。

478
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:33:06  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>119
いや、どう考えてもテクニックの無い日本は走力やスタミナで勝負のカウンターしかないだろ
パスサッカーで勝つなんてテクニシャン揃いの強豪国の特権だぞ

479
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:34:09  ID:wj5vFw350.n(2)
ブラジルにも言えよキムコ

480
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:34:27  ID:/Unq+b+v0.n(6)
阪神の応援してろよ。

481
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:34:29  ID:puxzq2J60.n(10)
>116
強豪国はそんな相手にも慣れてるじゃん
日本は一歩ずつ進んで行けば良い

482
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:35:36  ID:FhLkyT9n0.n(2)
自分達の論調に固執する日本メディア

483
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:35:47  ID:8rkQVeNS0.n(2)
おいおい金子・・・


お前は弱すぎるチョンの心配でもしてろや(´・ω・`)

484
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:36:25  ID:ybLhwjdh0.n(2)
金子相変わらず文章が下手
単純化しすぎるところも同じ
進歩の無いアホ

485
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:37:41  ID:OTInHhBXO.n(2)
>1
てめえはサッカーに口出すな素人
中田と旅でもしてろよw

486
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:40:50  ID:Fi9hNcoZ0.n(2)
おお!逆張り炎上芸人のチョンキムコか!
まだコラムなんか担当させて貰えてんの?
サッカーも知らんのに?
あ、今や中華料理屋とかでも見向きもされないて油にまみれているスポ新にコーナー持ってるんだ!
へー

487
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:41:17  ID:x0PNt2Pq0.n(2)
こんなハリル監督が選んだのが、この大島選手

488
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:42:24  ID:8gwWuw200.n(2)
サッカー後進国は、しっかりした物差しが無く自分達の実力を測る事も難しいから、攻撃的な理想のサッカーをひたすら目指すんだよね。
日本はその時代がやっと終わり次のステップが始まったって事。
負けないサッカーで守備の文化が築かれる。

489
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:43:28  ID:BYAWgeae0.n(6)
>108
多分日本でそういう現実的なサッカーを植え付けてるの鹿島くらいだと思うけど
協会はじめ日本はパスサッカーやスペインにどっぷり傾倒してるから
昔から鹿島のサッカーを評価しない感じだからなぁ
レアル戦でちょっと風向き変わったけどまだまだ勝敗より形や見栄え重視

490
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:43:31  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>123
だから引きこもり気味の堅守は人材的に無理な可能性が高いんだよW

中盤でつぶす走力をいかした守備は可能性あるがこういうのは
90分もたない
結局自分たちでボール保持して相手の攻撃回数を減らそうとなる

491
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:44:35  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>126
どう考えても逆だよ
日本はカウンターサッカーにせざるを得ないが正解だ
2006年、2014年のパスサッカーはアジア止まりで世界には全く通用しなかっただろ
下手くそなパスサッカーを強豪国相手にやっても与し易く捻られるだけ

492
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:44:36  ID:jHvMZGen0.n(2)
>81
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_5.folder/17_j_vs_australia....

・・こちらはこちらでお元気そうですよ
・・フゥー

493
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:46:52  ID:4xdcCuW90.n(4)
>14
だな可哀想だよな
2ちゃんねらーは神様だからな

494
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:46:53  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>135
それを言うならパスサッカーの方が人材的に無理だろ
南米や欧州に比べたら日本人選手は下手くそなトラップとパスなんだから

495
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:47:03  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>135
それを言うならパスサッカーの方が人材的に無理だろ
南米や欧州に比べたら日本人選手は下手くそなトラップとパスなんだから

496
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:48:55  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>139

日本はW杯で欧州相手に五分五分だろ
南米にはどの地域の国も強豪国のぞいて分が悪い

497
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:50:16  ID:Sa6cqPk60.n(48)
南米相手にはパスサッカーの質を向上させっつ
走力と勤勉性をいかして対抗するしかないな

498
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:52:19  ID:puxzq2J60.n(10)
>136
仮にハリルでぼろ負けしたらまたパスサッカーに戻るのか?
そんな事は意味がないでしょ

499
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:55:44  ID:HAu8tw2W0.n(4)
だいたい負けるときは
弱点が露呈して負けるので、
そこばっか目立つけど結局は相手より弱いから弱点を突かれるという面も大きいので、
そこにばっか固執するのはちょっと違う。
フランスの時パスサッカーで負けたわけじゃないし。

500
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 14:55:45  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>143
いや、ポゼッションサッカーだと世界で勝てないのはハッキリしてるからカウンターしかないんだよ
ザック時代のポゼッションサッカーではアジア相手にすら守備を固めた対策されると苦戦してたからな

501
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 14:56:25  ID:mFXzZDuO0.n(2)
なんで両立できない前提なんだろう
こだわりがあるうえで、対策もすればいいじゃん

502
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:01:13  ID:XxwlNX8p0.n(4)
歴史の教訓
・代表は育成場所じゃない
・守備出来てナンボ
・最後は個
・得点は裏、ファー、FKから
・上見るならターンオーバー

503
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:07:47  ID:BYAWgeae0.n(6)
>146
どっちも出来る試合の流れを読める選手が日本代表にはいないから

504
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:08:08  ID:/+VKUyBb0.n(8)
でもこれは当てはまるよね
塾でテスト対策ばっかりやって進学校に入った奴はかなりの割合で落ちこぼれる
ナチュラルに頭が良い奴が伸びていく

505
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:08:15  ID:puxzq2J60.n(10)
>145
アジアに苦戦したって意味ならハリルだって苦戦してたし
そもそも日本はW杯の結果を問えるレベルにはない
ようやくW杯出場が当たり前になっただけで

代表のスタイルはその時の選手次第で最善を選択すればいいだけの話で。ポゼッションが悪だとかカウンターが正義って話ではないでしょ。

506
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:08:56  ID:cdc5uO790.n(4)
対策を立てて戦うという一貫性があるだろ

507
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:09:42  ID:AhxPSxOP0.n(2)
キムコもハリルも糞
潰しあえ!

508
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:10:53  ID:cdc5uO790.n(4)
こだわると相手に対策されたら終わるんだよな

509
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:13:48  ID:/+VKUyBb0.n(8)
でも今の日本代表の面子を考えたら仕方が無いですね
現実を見られないのが素人キムコの限界

510
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:14:43  ID:Sa6cqPk60.n(48)
拘らないと進歩しねーけどなW
まあ拘るのに8分臨機応変に2分ぐらいでいいんじゃねーの

511
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:18:47  ID:+PKw/n2f0.n(2)
>117
コイツと木村和司の解説は本当いらん

512
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:19:57  ID:vG9ke8ge0.n(2)
強豪相手に好試合した時ってパスサッカーじゃないよな

513
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:21:49  ID:Q/8g2ORx0.n(2)
ポゼッションは自分たちが楽になる戦術であって、別に相手を苦しめてるわけじゃないんだよな。所詮は守備戦術。

514
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:22:45  ID:zOQg4SYP0.n(2)
前線で奪ってショートカウンターが主流なのにパスサッカーにこだわる意味が無いよね
強豪国だって別にスタイルに固執してないし

515
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:22:54  ID:1rPIcpyU0.n(2)
勝てなきゃ意味がない
いつまでこんな事言ってるんだこいつは

516
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:27:37  ID:/+VKUyBb0.n(8)
しかも世界各国から集まって1日練習して試合だからな
代表では熟成したチームは作れませんよ
キムコは現実を無視して俺たちのサッカーを語るから馬鹿にされるのです

517
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:29:27  ID:6V05y2V40.n(2)
何年経っても理想論を言い続けるだけの評論家もどきにも進歩してほしいんだけどな

518
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:30:01  ID:ZdkUD0i10.n(4)
日本のポゼッションサッカーが機能して結果出したのって2011アジアカップだけでしょ。
あの時はホントにカッコいいサッカーやってたけど、主力の年齢や、やっぱりアジア相手だということが奇跡的にハマったと思うんだよね。
でもその時に味わった快感が忘れられずに、勘違いが始まった感じ。

本田長友の「俺たちのサッカー」はまさにW杯本番でも2011アジアカップの再現を目指したものだと思うし。
でも、W杯アジア予選すら2011の再現は出来なかったじゃん。
それって「監督も、やってる選手たちも再現方法がわからない奇跡の実験結果」を追い求めてるんじゃないの?

何より2011の主力だった本田自身が衰えて再現不能に思えるのに、「本田ありきで2011の再現を試みる」ことに無理があったわ。
はっきり言ってザックは選手の話を聞きすぎたと思うよ。あれじゃお飾り監督と言われても仕方ない。
2011の奇跡を起こすことはほぼ不可能だということがわかってるのに、2014W杯本番まで何も手を打てなかったんだから。
アジア予選ではグダグダながらも、総合力の差で勝ちを拾えたけど、W杯本番でそのツケが全部出た感じ。

にもかかわらず、その後も2011の再現を目指すグダグダポゼッション路線を捨てきれなかったのが信じられないというか、これって本田一派の主張だけでなく、協会からのリクエストなのかなと思えてしまうような迷走ぶりだったじゃん。

ハリルはその無理を早くから理解してただろうけど、特に本田の扱いに関して色々圧力があったんだろうね。
俺はハリルが去年のアウェーオージー戦で2010同様の本田のワントップを再現したのを見て、どうにかして本田の衰えを白日の下に晒したいんだなと思った。
案の定ズルズル下がって香川と同じ高さでグダグダやってたのを見て、2010からどれくらい衰えたのかを実感したし、それを踏まえた上で、本田を外して快勝したこの前の試合のメンバーでしょ。

日本サッカー界の盛り上がりを考えたら、ロシアW杯は是が非でも予選リーグ突破しなければならない。
そう考えたら今の日本代表なら、泥臭くてもしっかり守ってショートカウンター狙うサッカーの方が絶対に計算できる。
はっきり言って最も大事なW杯本番は勝ちさえすれば2010みたいならない引きこもりサッカーでも国民の支持は得られるのが日本代表。
一般国民が求めてるのは結果のみ。はっきり言って内容なんてどうでもいいんだわ。

サッカーライターはそれだと困るんでしょ。でもそんな都合は知ったことじゃないよね。クラブチームと代表戦の違いはそこだわ。
ファウルを連発するような真似をしない限り、国民が支持するのは「勝てるサッカー」なぜなら代表チームは日本国民のものだから。
いわば日本代表の株主である日本国民が内容より結果を重視してるんだから、その前にはスポンサーもスター選手も無力だわ。

ハリルはサウジ戦で本田を使うだろうね。それは岡田が2010のオランダ戦でだけ俊輔を使ったのと同じ理由だ。
自分の理想を実現するには口うるさい外野を黙らせる必要がある。
日本以上にクソな外野がいるであろうアフリカの代表を率いていたハリルはその辺ちゃんとわかってるよ。

519
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:31:34  ID:m0P9v8l50.n(2)
キムコは祖国の心配でもしてろ

520
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:31:41  ID:P8Ig++hp0.n(2)
>55
日本人じゃないねこれは。

521
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:34:48  ID:OkBOa/Jk0.n(2)
×コラム
○気持ち悪いポエム

522
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:38:38  ID:4xdcCuW90.n(4)
本田ーミランーパチューカ
香川ードル
長友ーインテル
岡崎ーレスター
吉田ーサウサンプトン
乾ーエイバル
柴崎ーヘタフェ
ゴリーマルセイユ
長谷部ーフランクフルト
大迫ーケルン
武藤ーマインツ
ゴートクーハンブルガーSV
川島ーメス
小林ーヘーレンフェーン
浅野ーシュツットガルト
久保ーヘント

他にも若手海外移籍増えてるし
これからも期待出来るよ

523
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:39:02  ID:8dmj9bcA0.n(2)
「今後の迷走の可能性」ってハリルホジッチ体制下でのことか
ロシアW杯が終わって監督が変わった以降のことか明記していない
さらに言えば「対策のチーム」を構築したヒディンクは迷走していない

何の意味があるんだよキムコのポエム

524
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:40:08  ID:Wyks+pMm0.n(6)
人は入れ替わるもので同じことを同じレベルでやり続け結果も出し続けるのは困難。
現状のメンバーで考えれば世界相手に主体的なサッカーだけで勝ち抜けるわけ無い。
一を以て万に当たるは強者の戦術だ。

525
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:40:49  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>2010みたいならない引きこもりサッカー
つーかまだこんなこといってんのかW
あれは中盤のサイドがボールのとりどこ
そのために両サイド中心にはしりまくった

ひきこもってるように見えたのはオランダの圧力やな

526
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:44:42  ID:Wyks+pMm0.n(6)
>19
ポゼッションサッカーもプレースタイルの1つとして考えればいいんだよな。
軸になる戦術と連携練習少なくても出来るオプションを使い分けるのが理想

527
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:46:05  ID:Wyks+pMm0.n(6)
>38
OG戦の前までそんなこと連呼していたのも芸スポ民なんだけどな。

528
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:46:38  ID:CrY7363n0.n(4)
あとは久保武司がくれば一通り出そろうわけだが
まだかなまだかな (^o^)

529
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:46:51  ID:0MZhIAer0.n(2)
この金子という人はサッカー選手だったの?

530
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:47:26  ID:/+VKUyBb0.n(8)
>172
それは焼き豚ですよ
書き込みの内容が野次レベルの薄い内容だからすぐに分かりますね

531
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:47:38  ID:GH4h7HU/0.n(2)
マジでバカだよな
代表でクラブみたいに連携を熟成させるには固定メンバーを使い続けるしかない
それが結果的に世代交代を遅らせ、中長期的に代表のレベルを下げることになる
代表は常に選手に競争を意識させ新陳代謝を図っていくものなんだよ

532
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:51:51  ID:+aBvox3O0.n(2)
日本が強くなるのは困るニダ

533
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:53:03  ID:YOFMO4Bd0.n(2)
まるで今まで迷走してなかったかのような言い方が笑える
日本サッカーの歴史は迷走の歴史だよ

534
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:53:49  ID:BYAWgeae0.n(6)
サッカーは相手があるスポーツだって何年経ったら理解するのか
自分達の形で勝ち続けられるのなんかドイツなど強豪国でもトップオブトップの数チームのみ
日本よりはるかに強豪でも勝つための対策を立ててW杯に臨むのに

535
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:57:41  ID:Sa6cqPk60.n(48)
FW 調子のいいのをどんどん使っていく
MF これはその国のサッカー力がでるな 
   組織といいつつも個人戦術の習熟度がでる
DF 高齢でもある程度計算できるので 連携を深めていく

まあMFがむずいな ここをどうするかに監督に特色がでる
そういう意味では今回のハリルは如実にあらわれた

536
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 15:58:54  ID:7rPU8QmL0.n(2)
キムコは98年のフランスの予選とかでは嫌いで無かったんだけどね…金稼ぎ過ぎて偏屈になってきた

537
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 15:59:49  ID:RsUcN+GB0.n(2)
>163
岡田ジャパンも、もともと目指してたのは細かくパスをつなぎ、広く空いた逆スペースに展開するというサッカー。
岡田はこれが日本人が世界に勝つための型と信じてた。
南アW杯は、本大会直前でどうにも機能しなくなったから、これを捨てて守備に走ったわけで。

やっぱり、協会は「日本人が世界で勝つための型を作り上げてくれ」ってのがあるんじゃないかね。
その型が、「俺たちのサッカー」と思われてるわけで。

538
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:04:46  ID:do/QLJbR0.n(6)
だから型とかアホな事言う前に個の能力が世界トップクラスに達してないんだからポゼッション握ろうなんて甘いんだよ

539
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:06:01  ID:Sa6cqPk60.n(48)
岡田は単純に攻撃というかパスサッカーのノウハウを持ってない
日本の中では稀代の名将だけども

540
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:07:29  ID:Sa6cqPk60.n(48)
だからいいんだよ
握れる時に勝って握れないときは相手対策のサッカーで
それでw杯glが抜けれるかどうかぐらいだろ

そんないきなりW杯優勝なんてできませんて

541
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:08:54  ID:XiVCS0xJ0.n(2)
取材した事実を伝えてくれるだけでいいのに余計な感想や願望はいらん

542
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:09:15  ID:xVImF1iU0.n(4)
どんなサッカーしても結局攻撃は出てる選手の才能だよ
例えばトルシエだって守備の事しか言ってなかった。コンパクトにしてボール取ったら何秒以内にシュートしろとか
俺たちのサッカー()はそれまでの日本のパスサッカーとも違うものだよ

543
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:11:23  ID:RiyktGmY0.n(2)
キムコw

544
@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:11:24
勝てばW杯行ける試合でワレワレハキョウゴウコクシヨウナノデパワープレーハステタニダ

545
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:11:54  ID:Nf869XwE0.n(2)
え?じゃあなんでブラジルW杯では1勝もできなかったわけ?

546
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:13:49  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>187
まーた朝鮮マスコミに踊らされるばかかW
お前のいう俺たちのサッカーってなんだよW
サッカーのプレイとして具体的にいってみろ

547
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:14:42  ID:WdE3+Vgw0.n(2)
お前らこの人叩くけど俺はそんなに嫌いじゃないなー

548
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:14:53  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>190
ザックが守備構築を放棄したから
直前にnhkで本人が偉そうにいってた

549
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:17:45  ID:yPGdn2mT0.n(12)
金子はサッカーを見る目がない
フィジカルコンタクトを避けた吉武博文を名将扱い
過去の彼の発言
金子:「日本はもっとボールポゼッションの質を高めるべきだと思う。極論を言うと、フィールドプレイヤーは全員ボランチタイプで、
ポゼッションが90%で、パスだけで相手のゴールまでフィニッシュに持って行けるようなチーム。それが俺の理想

550
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:18:26  ID:xVImF1iU0.n(4)
>191
バランスを崩してでもどちらかのサイドに固まって、数的有利を作って短いパスで崩していくやり方だよ
親善では通用したけど、相手に研究されるW杯本番やその後のアジアカップでさえ勝てなかった

551
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:18:49  ID:ZdkUD0i10.n(4)
>182
あー、無理やり早稲田のラグビーと結びつけて、「接近・展開」がどうのとか言ってたなw
でも岡田が優れていたのは、それまでの積み上げを本番直前に全部ご破算にしても、結果を出せる方法に舵を切ったことだ。
ザックはそれが出来なかったからね。
岡田はフランスW杯の一連の流れで思い切り掌返し食らってるから、日本の国民性を協会の誰よりも身に沁みてわかってることが大きかったね。

そう考えると、岡田はぜひその経験を日本協会の会長か技術委員長として還元して欲しい。
こと代表に関しては岡田以上にわかってる人間はいないでしょ。

552
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:20:01  ID:SnnGDZda0.n(2)
得意の逆張りだし生暖かく見守ってやれ
彼も生活かかってるし目立たなきゃ駄目なんだよ

553
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:22:44  ID:yN0qSOhc0.n(4)
>9
広告の言われるがままに書く男で、こいつはジャーナリストでもなんでも無いよ

チラシをばら撒いてるようなヤツ

554
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:23:00  ID:7AD2l3JN0.n(2)
スタイルを貫き通せるほどのタレントがいないからな
確実性を考えれば現実に合わせるのが良いだろう
そしてそれこそ監督の仕事

でもキムの言いたい事も分からんではない
代表チームにロマンを追いかけて欲しいよな
理想に殉じて散るのもなかなか格好いい
でもそれはW杯に出てからにしよう
今の日本は代表人気で支えられてんだから
W杯を逃すわけには行かんのじゃ

555
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:27:12  ID:yN0qSOhc0.n(4)
電通「香川出せ、本田出せ、出さない監督はネガキャンしろ」

ゴミライター「電通様のおっしゃる通り」

こう言う事

556
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:30:59  ID:EjWkuzVo0.n(4)
キムコ先生以前のイラク戦でハリルのことボロクソに貶してたよな。
内容酷いのにATの蛍のゴールに大喜びしてるような監督がいる限り日本のサッカーに未来は無い的な

557
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:32:03  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>195
ん?逆じゃね
中央の本田足元おんりーがダメだったんだろ
これは大久保がでてきて修整した点でもある

片方のサイドに寄せてどうのこうのなんて本番でできてねーというか
トライすらしかできてねーじゃん
その理由は守備時に大迫と本田が切れた凧のように2人で孤立してボール追ったからだけど

調子のいい時は本田は45ブロックに入って
守備ブロックをタイトにすると同時に
攻撃になった時に片方のサイドの寄せるあそびを持たせることができた

このことを監督はもちろん選手もわかってねーてのが
まあW本番の誤算だったなW

558
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:35:15  ID:yPGdn2mT0.n(12)
金子は当時セリエ一色だった時代に
スペインに可能性を感じ留学したのは先見の明があった
実際は何の単位も取れず新聞の見出しも訳せないレベルのスペイン語だけど
金子の登場でただ海外に留学しただけの評論家が増えた
なかには現地で取材もしてないのに現地風を吹かせるライターもいるぐらいだ

559
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:35:52  ID:Qm4dVjAe0.n(6)
>200
それは仕方ない。毒でも薬と言って宣伝するのがマスコミの仕事だから

560
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:37:04  ID:Q6Pox8Dd0.n(2)
この金子って言う人ってCSの解説でシュート打つ度にヲイヲイうるさい人?

561
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:37:09  ID:rBHDn66C0.n(2)
オーストラリア相手ならこういう戦い方もありな感じだが、タイ相手にホームで
ボールつなげないのはきついな。どうなってんだて感じはあったが結果はでたからな。

562
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:37:18  ID:P4PUfJ1p0.n(2)
ていうかキムコはこれで何が言いたいのかサッパリわからん
本田様を干したハリルのバカカバチンドン屋お前の母ちゃんデベソと言いたいのか我が祖国南朝鮮ファイティンと言いたいのか

563
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:38:02  ID:fmTR2Tj90.n(2)
もし大迫が間に合わなかったら
ハリルはどう対策したんだろうとは思う。

564
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:42:22  ID:VBQ/Zl3t0.n(2)
南アフリカの岡田ジャパンからあの方向性が継続できていたら
日本はもっと強くなっていただろうな
あのサッカーに未来はないとか言ってた連中に6年7年遠回りさせられてしまったな

565
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:43:50  ID:6fIm1mCZ0.n(2)
タイがそこそこ強くなってるってことじゃね?
タイ対オージー1戦目は2-2だし。内容もオージーはPK2つ貰ってなんとか同点w
最終戦、大量点差で勝利は難しいとみてる

566
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:44:24  ID:/KGM6qlg0.n(6)
>208
岡崎もいるだろ

567
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:45:18  ID:yPGdn2mT0.n(12)
タイが小気味よくつないで見ていて楽しいけど
簡単にゴールを決められて負ける それに可能性があると金子はいってるわけだ

568
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:45:49  ID:mckVJNMf0.n(2)
>25
称賛しか許せないお前らみたいな奴らのが気味が悪い

569
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:48:27  ID:CrY7363n0.n(4)
>205
そうその人

570
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 16:50:11  ID:HnzWKp2R0.n(2)
>86
スピードってフィジカルに含まれないんですか???

571
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:56:06  ID:ZwBP69g00.n(6)
仮説(日本サッカーは大きな転換期を迎えるかもしれない)
や 結論(迷走の可能性も予感させる)
を検証せずに書きっぱなしで終わるはず。

だから説得力がない。

572
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 16:59:54  ID:5poRoYoe0.n(8)
>100
遺産を残すのは監督じゃなくて協会の仕事だからな
ハリルのサッカーを今後ずっと引き継いでいけば遺産になる

573
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:02:39  ID:sWMmHPy80.n(2)
朝鮮人は黙ってて貰えますか。

574
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:05:17  ID:VxgbJ3lN0.n(2)
もうキムコは賞味期限切れ

575
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:09:18  ID:3rE6E9zX0.n(2)
キムコ<ルミ子

576
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:11:21  ID:7rmiLLi70.n(2)
>19
金子はどーでもいいが、お前、ちょっと前まで「日本は独自のスタイルを確立して行くべきなんだよ!」とか言ってたくちだろw

577
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:14:30  ID:SAIK/L5T0.n(2)
>209
というかショートカウンターベースのトルシエ路線で良かった
ジーコなんか担いで黄金の中盤()
とかはしゃいでた無能のおかげで、
日本サッカーは10年以上遠回りした

578
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:15:46  ID:N5MX8xnW0.n(2)
キムコが気にすべきは明日のウズベク韓国戦の方だろ
祖国がヤバいしなwwwwwwwwwwww

579
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:16:13  ID:J9J7DLYw0.n(6)
>45
ホジッチはケーヒルが衰えたからパワープレイはできない、と読んだんじゃね?
オーストラリアの監督スカウティングして研究しまくった結果だろ

580
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:16:59  ID:GnGSWO4s0.n(2)
パスサッカーには未来があって
カウンターサッカーは遺産が残らないって言うやつはほんとすごいと思う

581
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:18:06  ID:J9J7DLYw0.n(6)
>222
ザックは縦に早いサッカーやりたがってたんだよ
だから3-4-3試行してた
それに文句つけてスポンサーの力で押し切って俺たちのサッカー押し進めたやつが戦犯
3-4-3諦めて俺たちのサッカーに押し切られてからは投げやりな感じだったろ

582
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:19:34  ID:yPGdn2mT0.n(12)
金子はサッカーに正義と悪があるかのように語りすぎ

583
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:19:48  ID:f2oCsjex0.n(2)
>134
志が低いな
このコラム読んで勉強するべき

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2017/17_22.html

584
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:20:21  ID:Sa6cqPk60.n(48)
サッカーの地力をあげるのはそりゃパスサッカーというか
暑かったり相手にひかれたらそうならざるえない

パスサッカー否定してカウンターで戦えってやつは
これをまるでわかってない

585
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:22:11  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>226
ザックは343のノウハウをもってなかったんだよ
343が幻で終わったのはボールのとりどこが最後まできまらなかったから

>それに文句つけてスポンサーの力で押し切って俺たちのサッカー押し進めたやつが戦犯
一体ぜんたいこれの根拠はなんのかね?

586
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:23:13  ID:J9J7DLYw0.n(6)
>108
サッカーは勝ってなんぼだ

587
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:23:57  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>226 も朝鮮人やなw
すやって「俺たちのサッカー」ばりにまい進してる

違うというならお前はソースを出してみい
そもそもザックの343は攻撃的な戦術なんで
前目の選手で否定する奴はいねーよ

ただボールのとりどこが定まらなかった
そういう話

588
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:24:42  ID:hMq/MAvO0.n(2)
ベテランはどんどん走れなくなるからスピード運動量のいるカウンターサッカーを嫌がる。
中村俊輔と中村憲剛は例外。

589
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:24:44  ID:WD14Oabh0.n(2)
ワールドカップでナイジェリアひきいて
毎試合先発とシステム変えてたハリルは
タイプ的にはヒディングと同じ相手に対応するタイプだろ

590
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:26:08  ID:rC6Pn3vc0.n(4)
>230
ウディネーゼで3-4-3やってたのに
ノウハウがないとかw

591
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:26:40  ID:Ne1Z4gxW0.n(4)
>168
ポエムに意味を求めてはダメ
キムコの自己陶酔まみれ臭いレトリック満載の文章は雰囲気を楽しむものだろ

592
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:27:25  ID:yPGdn2mT0.n(12)
>234
アルジェリアだろ ブラックアフリカンとコーカソイドはぜんぜん違う

593
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:28:28  ID:Ne1Z4gxW0.n(4)
「俺たちのサッカー」は吐き気がするほど嫌いだった
トルシエの時や今の代表の方が見てて気持ちいいわ

594
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:28:57  ID:ARgygdL5O.n(2)
日本のポゼッションなんてずっと糞だっただろ
あんなグダグダしたバックパスサッカー見たくないわ

595
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:29:07  ID:WyYoH1bO0.n(2)
後ろの守備の強度次第で攻撃の可能性は広がるが
現実には出来ることと出来ないことがある

596
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:29:09  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>235
日本のはアジア相手に攻撃的で
ボールのとりどこを高くしようとしてた
これがうまくいかなった

ウディネは電柱がいて
カウンターじゃねーの
試合はみてないが

597
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:31:33  ID:Sthvnb370.n(2)
バカ晒しながら躍動しているID:Sa6cqPk60はカネコ塾生かな?
羞恥心がないって強いなw

あ、匿名だからか

598
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:32:01  ID:SGbbrUiI0.n(2)
基本オーストラリア戦ので行けるだろ
次は強豪ばっかなんだし

599
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:32:17  ID:rC6Pn3vc0.n(4)
>241
それはノウハウはあったけど活かせなかったというだけで
ノウハウがない、ノウハウを知らないというお前の主張は支離滅裂だろw

600
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:34:01  ID:jWAE9uUY0.n(2)
>194
メキシコみたいにパンパンパーン

601
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:35:02  ID:Sa6cqPk60.n(48)
>244
そうやな
いいなおそう

ザックはハイプレスのノウハウをもってなかった
カウンター343は実績あったがその融合をできなかった

因みにハイプレスのノウハウがないってのは
本番で大迫本田が孤立したプレスをかけることになるってんだから
本番の惨敗はある程度予想できたのかもしれんな

602
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:36:06  ID:Sa6cqPk60.n(48)
朝鮮人は議論できないとレッテルはりやなw
そうやって「俺たちのサッカー(」や性奴隷を広めたわけや

603
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:36:56  ID:8+dC9SSc0.n(2)
強豪相手にゲームを主導できるなどと思いあがってはいけない

604
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:39:38  ID:aUJc4UGw0.n(2)
>68
でもその考え方の第一人者はブラジル生まれのブラジル育ちなんだよなあ

605
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:40:54  ID:W/cOxkLk0.n(2)
金子よ
そんなことより母国が敗退したときの言い訳を考えてたほうがいいんじゃね

606
アジア最強の矛と盾@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:40:58  ID:TGX5OVZi0.n(2)
日本は間違いなく攻撃型のチームだよ。
9試合で全て前半で先制点を挙げている。
リアクション、対応型と言うと聞こえがいいが
そんなに器用にやっているわけじゃない。
守備は悪いよ。イランと比べてみな。

だから9試合で全て先制しても3試合追いつかれている。
アジアでこのレベルだと世界ではもっと悪いだろう。

対応型なんてどうでもいい評価は要らないんで、
要するにつまらん「ぼくたちのサッカー」の後遺症
たる守備の強化をしないとならないんで、何も進歩
なんかしてないぞ。
就任当初から攻撃が好きな監督と公言していた通りの
チームが出来たに過ぎない。
そしてこの攻撃が井の中の蛙かどうかはイランと
早い段階でテストマッチをしてみることだ。
ホームゲームで十分なんで、そうすればアジア最強の守備に
対してどうリアクションとやらがとれるのかわかり、
おそらく井の中の蛙対応型と化けの皮が剥がれる。
日本はシリアとのテストマッチでも苦戦したがその
ワンランク上の守備がイランだろう。

アジア最強の守備陣とアジア最強攻撃陣、赤字スタジアム
対策国内テストマッチとしても申し分はあるまい。

607
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:42:38  ID:G6AHt8fb0.n(2)
おまえはジニアス柿谷だけ見て満足しとけ

608
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:44:00  ID:Sa6cqPk60.n(48)
守備構築を放棄したのはザックな
NHKで本人がいってんだから間違いないだろ
これをごまかすためと本田叩きで
朝鮮人マスコミが「おれたちのサッカー(」を流布した

マスコミが何故ザックを叩かないのかはわからんが

609
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:44:32  ID:zQqWraRN0.n(2)
日本に対してOGのパワープレーこそ、「対策」だったんだろうに。
日本叩きたいなら、なんでもできるな。

610
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:44:42  ID:gvzZmL3K0.n(2)
別に迷走してるとも思わんけどな
経験を積むとある側面では意見が変わることがあり得る
日本のポゼッション放棄はそういう種類のことだと思う

611
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:44:52  ID:rCKfCMCT0.n(2)
お前らわかってない
パスサッカーの究極進化型はすでに日本にあるぞ
知りたかったらFC岐阜の大木監督に聞いてみろ

612
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:48:55  ID:cPG2hKzb0.n(4)
>157
ボール持たせてくれないからw

持っても僅かなミスで取られちゃう。

613
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:49:44  ID:MUIOnywn0.n(2)
ひょっとして、評論家連中が一番「自分たちのサッカー」とやらに取りつかれてるんじゃなかろうか


614
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:53:24  ID:KBuyskPn0.n(8)
お前らスレタイしか見てないだろw

615
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:54:06  ID:KBuyskPn0.n(8)
>254
とりあえず読めよw

616
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 17:54:21  ID:KLtpwPf50.n(2)
パスワーク主体でいくんなら早々とメンバーを固定しちゃった方がいいと思うんだよな。
代表はクラブと違って寄せ集めだから連係技は期待できない。
そういうのはリーグ戦で培うもの。
リーグ戦で培った連係の勘というものが代表戦でも自然と活きる。
だから代表戦は型に嵌まらず、ただ効率的に勝利を目指すだけでいい。
代表戦は味方のメンバーも変わるし、相手も色んなタイプがいて何してくるか分からんから、パスワークとか連係を意識すればするほど泥に嵌まる。

617
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 17:56:28  ID:KBuyskPn0.n(8)
>230
赤くした方がいいぞこれw

618
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:07:56  ID:Srjqr47R0.n(2)
もはやポゼッション教だな
サポはミシャの凋落でみんな気づいたのに
ミシャは日本サッカーにとってある意味かなり有益だったな

619
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:11:22  ID:KBuyskPn0.n(8)
>263
お前読んでねーだろw
しかもミシャとかポゼッションサッカーじゃねーよあれはw

620
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:15:52  ID:kVYQfZrE0.n(2)
負けてたらメチャメチャ非難したんだろ(笑)
セルジオといいこいつらホントに勝手だよな。

621
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:17:12  ID:UovWla/KO.n(2)
主体性と言う名の無策を持ち上げるなよ
W杯本選で事前の分析と準備を軽んじて勝てる相手なんて皆無だぞ

622
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:18:02  ID:OYxgU9FC0.n(4)
こいつ文句ばっか

623
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:18:02  ID:OYxgU9FC0.n(4)
こいつ文句ばっか

624
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:18:11  ID:n2ZqJsWM0.n(2)
今までの主力が衰えてきてるから予選でも上位として戦うのがきつくなってきた
世代交代期だし本大会は下位として戦うのでせいぜい対策してくれ

625
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:18:45  ID:HG6VriKt0.n(2)
ハリルやってる事が正に、飛び抜けたエースが出現せず、器用な選手が多く、規律正しく、献身的な日本人にあった俺たちのサッカーだと思うけどw

626
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:20:02  ID:w0nwIRyh0.n(2)
本戦の日本は弱者の立ち位置
対策で勝ちを取りに行くしかない

627
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:23:06  ID:1S/J/lb30.n(2)
根本的な部分で誤解してる
日本はまだ自分たちのサッカーだの主体性だの言えるほどのサッカー強豪国じゃねーんだよ
強くなってる最中の発展途上にあるんだから対戦相手に合わせた戦い方など戦術のオプションが必要なんだよ

628
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:29:37  ID:fS6Enka90.n(2)
対策するのは当たり前だろ。
前の大会では、自分達のサッカーでやりたい放題やったあげく本番ではフルボッコだったからな。1番の癌は本田だったけど。

629
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:30:30  ID:l43KGc0x0.n(2)
>122
これは金子が正解だろ
ケーヒルがどうこうじゃなくおそらく10年W杯ドイツに惨敗してから移行し始めたんじゃないんかな
だからこないだの結果持ってしてもオージーの選手が口々揃えて頑なに自分らのプレーするだけと言ってる

630
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:32:43  ID:Y1c839nx0.n(2)
バルサ好きの金子さん

631
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:34:35  ID:EDW1CRed0.n(4)
>262
>230
こうですか?

632
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:35:06  ID:cPG2hKzb0.n(4)
>274
日本戦も「ケーヒルなら、ケーヒルならきっとやってくれる!」
って信じてたらなぁw

633
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:35:08  ID:6Eq6txNu0.n(2)
でもこの人、試合をダイジェストでしか見てないのを思わせ振りな文章で誤魔化すのは上手いよ。
話を無駄に膨らませて行数稼いだり、読者に何か深そうな事を読んだと勘違いさせるのも上手い。
プロレスライターにすごい向いてると思う。

634
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:36:03  ID:EDW1CRed0.n(4)
ところでカネコタツヒトさんは、ハゲの対策はとってないんですか?
今後の脱毛を予感させますね

635
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:38:51  ID:d0WZ1ZJi0.n(2)
ポゼッションサッカーは2014年で死んだだろ
究極とも言える選手固定とイタリアすら上回る成熟度でさえ
ガチではギリシャすら崩せなかった

636
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:39:04  ID:tmMx1tHr0.n(2)
低俗なポルノ

637
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:39:23  ID:t3S0XoCL0.n(4)
オーストラリア×タイ 9/5(火)19:00〜

ウズベキスタン×韓国 9/5(火)23:45〜 NHK‐BS1

サウジアラビア×日本 9/5(火)深夜2:00〜4:30 テレビ朝日 NHK‐BS1

638
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:39:25  ID:m/qMplDm0.n(2)
え、パスサッカーにこだわるのが正しいことなの?w

選手の特性とか関係ないの?w

639
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:40:00  ID:J/FcCYRQ0.n(2)
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)

640
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:40:44  ID:t3S0XoCL0.n(4)
鹿島だってポゼッションを捨ててるわけではなく相手と
状況によって試合のなかで戦い方を変化させてるだけ
相手の出足が鈍ればポゼッションを上げていってる
ポゼッションとリアクション二元論でサッカーを
語るのは余りにTVゲーム的な思考と言わざるを得ない

641
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:40:50  ID:BkizrKDO0.n(4)
ポゼッションしたくてもイニシャビ級がいなけりゃ役に立たねー

642
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:41:57  ID:/ffy2Em90.n(2)
この御仁は「自分たちのさっかぁ」路線に戻せと言ってんの?
バカなんじゃないの?

643
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:42:29  ID:5mM877uN0.n(2)
日本には通用しても、世界には通用しないと考えたからではなかったか。
いやそんなこと考えてる余裕ないだろ今勝たなきゃならんのにバカなのこの人

644
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:47:17  ID:GTvJ9f/e0.n(2)
金子の記事とは大違いの読み応えのある記事を張っておきます

https://victorysportsnews.com/articles/5269/original

645
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:47:20  ID:dLsH1bfo0.n(2)
>280
実際には前線で交通整理やってた前田外したからその成熟度もパーになってたんだけどな

646
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:48:23  ID:ZxoQk/+i0.n(2)
逆張り野郎

647
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:50:10  ID:7TJKn0HG0.n(2)
アホだねぇ
パス繋いだってゴール決めなきゃ勝てないんだよ
相手のゴールに決める手段がどこにあるかだけだろう

648
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:51:14  ID:yx1A50UE0.n(2)
対策と自重は別物なのにな
最後の一行を加えた意味が分からない

649
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:54:16  ID:BkizrKDO0.n(4)
>289
これ面白いな。理詰めでやってたのが分かる

650
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 18:56:40  ID:IOSD/8im0.n(2)
韓国みたいなポッカリサッカーでいいんだよ日本に勝つには

651
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 18:57:40  ID:M3H1wesY0.n(2)
世界に出れば日本は常に弱者なんだから、結果を求めるならリアクションサッカーを求めるべき。
力の差で惨敗しても理想のサッカーやって負けたんだからしょうがない、美しいサッカーを目指してるんだからって論評するメディアやファンや協会やスポンサーがいるなら理想のサッカー目指すべき。

監督をスケープゴートにするから結局監督は結果のみを求めるしかない。
ジーコは日本プロサッカー夜明け前からいたからファンが求めたであろうタレント重視のサッカーをやった。
鹿島創世記のサッカーをやるべきだったのに、日本サッカーの成長を信じたから。
でも結局違ったじゃんってこと。
日本は弱い事を自覚して結果なのか内容なのかを選べ。
両方追求できるのはブラジルとかスペインとかフランスとかドイツのみ。

652
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:00:28  ID:UUG9SQ3q0.n(2)
記者からめちゃ嫌われ選手からもそれほど信頼が厚くなくても
最終的には勝ってしまう監督、それがハリルw

ようはトルシエの上位交換な監督なんだろな

653
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:01:58  ID:yjLBot9tO.n(2)
口だけのくず野郎
正真正銘のくず

654
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:02:23  ID:UZOm4lU70.n(2)
キムコが叩いた岡田ジャパン→躍進
持ち上げたザックジャパン→惨敗
逆神なのでこれでok

655
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:05:35  ID:O7H12IZ/0.n(2)
金子は確か『注目されるため敢えて世間とは逆のことを書いてる』的な言い訳してたな
そりゃライターも仕事だから言いたいことは分からんでもないけど
それゲロったら僅かな説得力が完全に消滅するよね

656
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:07:34  ID:eseWNpidO.n(6)
>289素晴らしい記事

657
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:09:43  ID:Fi2/jwbC0.n(2)
金子達仁
ある意味、一番気楽なやつだよなー
こんなので稼いでるんだぜ

2chの連中の方がもっとましな事を書いてるよ

658
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:10:17  ID:g9V43Gq+0.n(2)
対策を立てて勝てば、後に残らない
俺たちのサッカーをして負ければ、対策を立てろ

659
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:11:49  ID:ySSF7KXe0.n(2)
>55
それを見にきた。
そのコピペが無いと金子のスレを開いた気がしない。

660
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:14:52  ID:0MzVPJBi0.n(2)
翻訳すると、韓国が一番

661
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:18:08  ID:rixorC3h0.n(2)
>289
なるほど、こういうのを真っ当な評論というんだろうな
金子のポエムがゴミのように見える

662
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:19:35  ID:jM8I5/550.n(2)
>1
お前ワールドカップ出た事あんの?

663
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:20:54  ID:yPGdn2mT0.n(12)
あの時代に文藝春秋のnumberにサッカー経験者でもないのに取り入り
まだスターのたまごだった中田英寿や川口能活と友だちになり
その愚痴や本音を聞き出し、それが金になると最初に気づいた人物
その後バルサの隆盛前(日本での)にスペイン留学したのも先見の明がある
創業者利益と同じで先に気づき勇気を持って行動した

664
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:22:47  ID:dn8DNF/w0.n(2)
>1
コイツやセルジオとかの記事読んで
成程なぁって感心するやつってこの世にいるの?

665
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:25:16  ID:VNqESUxu0.n(2)
自分たちのサッカー

666
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:27:28  ID:IEQZhOz8O.n(20)
>303
俺たちのサッカーをして負けて対策した結果がハリルのサッカーだよね

667
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:27:30  ID:PfxflZ1O0.n(2)
>289
>実際、AFCの公式データによれば日本代表はこの試合ミドルゾーン+敵陣で実に80パーセントの時間帯を過ごしています。

なるほどなぁ。豪のポゼッションに価値を感じないのは自陣でボールを保持しても意味がないどころか
危険だからだな。当たり前の話だが。

敵陣にボールが位置していた時間の方を重視すべきかもな

668
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:28:18  ID:BmGTPVly0.n(2)
>289
自称ライターの方々にもこのくらい中身のあるモノを書いていただきたいものだね

669
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:34:13  ID:JNqSStN30.n(2)
自分たちのサッカーが出来なくて、対策も糞もねえんだけどね

670
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:34:46  ID:Sa6cqPk60.n(48)
しかし >311 みたいなバカってへらねーなw
「俺たちのサッカー(」は朝鮮人マスコミが作りだしたもん

>289 でもよんでみろ
いかにザックが監督として何もしてないかが
ハリルの仕事ぶりをみるとよくわかる
因みに >289 のザック時代の総括はおそらく試合を見てないせいか曖昧だけど

671
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:35:58  ID:yX+JkzLH0.n(2)
金子のような素人解説者が幅を利かせてるようじゃ日本のサッカー文化もまだまだ

672
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:39:38  ID:HAu8tw2W0.n(4)
>316
俺もそうは思うけど
歴史で先を行っててちゃんと名選手を解説に出せる野球も
張本だよ。
これについては野球をたたくつもりで言うんじゃないが。
サッカーにもそのうち出てくるかな〜
あ、セルジオは金子と大差ない。

673
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 19:50:52  ID:vKmNVDge0.n(2)
コイツ当日甲子園おったやん

674
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 19:59:37  ID:JWJJGAdL0.n(2)
>1
テメエに口出す資格なんてねえんだよ!!!ドアホ!!!
本田圭佑【高まらない求心力】
【最新】先週日曜日【本田圭佑】絶望的ド素人プレー
三流リーグのクラブ【パチューカ】移籍第2戦 難敵ティファナ戦

自陣に向かって猛然とドリブルする本田のバカ
http://i.imgur.com/zM58e9g.gif
はいパスミス
http://i.imgur.com/mNp6ZVk.gif
http://i.imgur.com/KvJAhhY.gif
ア本田が中央でボール受けても駄目なものは駄目
http://i.imgur.com/vV8GTbz.gif
コント風のコケ方に定評のあるバカ本田
http://i.imgur.com/NABtoDF.gif
タコス踊り
http://i.imgur.com/2m5uQ0A.gif
身体入れられちゃって吹っ飛ばされるバカ本田
http://i.imgur.com/dqeEXBp.gif
自称「自分達のサッカー」
http://i.imgur.com/uM8oRBy.gif
何やってんだかこの人は
http://i.imgur.com/W5JJSJS.gif
http://i.imgur.com/fZHB7PX.gif
全メキシコを爆笑の渦に巻き込んだ本田のCK
http://i.imgur.com/OOsy6dm.gif
http://i.imgur.com/YsNDtOV.gif
http://i.imgur.com/MQVSIZy.gif

675
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:01:21  ID:Hbl0YBt60.n(2)
本田、香川、いても豪戦は、1度も勝てなかった、若い世代が活躍は喜ばしい事
もっと、いろんな若手、でてきてほしい 

676
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:01:28  ID:CsB7twf90.n(4)
>289と同じ試合を見て

「全員で引いて守ってカウンター狙いだった日本は」
「豪の主将が欠場してたから」
「コンディションガー」
「ラッキーな得点だった」

という文章出してる連中は猛省してほしい

677
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:08:10  ID:Ae+kx1se0.n(2)
まずは経験してから御託並べようね
フルコートで90分ボール追っかけたら見方も変わるよ

678
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:08:26  ID:WERtK3YA0.n(2)
評論家って良いよな
自分が言った事が当たったら鬼の首でも取ったように喧伝して
外れても一切責任取らず知らぬそぶりで良いんだから

679
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:17:42  ID:eL8yP74k0.n(2)
コイツまだライターやってたんだなw

680
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:18:53  ID:srB7OjVM0.n(2)
>213
前提が間違ってるのにそんなに威張られてもねえwww

681
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:22:50  ID:loPkUPoS0.n(2)
オーストラリアは体格の面で欧州より劣ってるわけでもないのに

682
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:24:40  ID:q/r2El4M0.n(4)
強豪はポゼッションもカウンターもリトリートもパワープレイも臨機応変に使うだろ
なんであれひとつのスタイルに固執しすぎるのは危険

683
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:24:53  ID:m13bIxuO0.n(2)
デスノートがあれば名前書くのに

金子達仁
セルジオ越後
張本勲

684
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:26:01  ID:MBLeI29q0.n(2)
勝ったのにハリル批判してる記事これで3つくらい見た。
以前からメディアはハリルに辛辣だったが、はっきりメディア批判されたのが余程腹に据えかねてるんだろうか。

685
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:26:24  ID:lQtrYTNU0.n(2)
いきなり意味不明のヒディング上げとかやっぱあっち系なんだろな・・・

686
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:26:41  ID:Kj4v+GAz0.n(2)
パスサッカーに酔ってる感じのコメントしてたのに
せめてネットのニュース読んでから記事書けよ、これじゃ久保以下だぞ。

687
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:30:54  ID:sW47MwEl0.n(2)
金子は別にハリルを批判してないだろ
フツーに読めば迷走が指す言葉の意味も間違ってないし

688
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:35:32  ID:bGlQ3xJAO.n(2)
日本にすら通用しないポゼッションサッカーが世界で通用するはずないだろ

689
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:37:48  ID:q/r2El4M0.n(4)
コンフェデでイタリアやオランダ驚かせてイイ気になってた時期が日本にもあったしな

690
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:37:51  ID:eseWNpidO.n(6)
>289のサッカー評論は素晴らしいから拡散するわ

691
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:40:58  ID:b40osaGK0.n(2)
言いたいことは、歴史は繰り返す、だし、リアクションサッカーの名将は過去にも居たということだろ。

>289
やたら長くて説明がくどいんだけど、要は両サイドを絞って守った、という話なんじゃないの?
ディフェンシブに行くなら普通の戦術だし、取りどころも真ん中なので、理解できる。
経験者ならみんな知ってことだが。

692
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:44:31  ID:uA0PY0860.n(2)
間違った事は言ってないだろ。W杯後に新しい監督になったらまたポゼッションサッカーやり出すかもしれないし

693
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:52:38  ID:BghBfye30.n(2)
>2

迷走ではない 残り9ヶ月で同格・格上との戦いが明確になったことを喜ぶべき
そのサッカーをやれるメンバーは日本にいる

694
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 20:57:11  ID:zVH9HpLx0.n(2)
>337
ポゼッション至高主義だったブラジリアW杯での惨敗を受けて、
ロシアに向けては「色々な戦術、引き出しのある」監督を選ぼうとしてアギーレを呼んだんだよ
引き継いだハリルもその通りにやってるだけなのに迷走の予感とか、もうアホかと
ハリルは一貫して相手に合わせたサッカーだよ
俺たちのサッカーが出来るのは、ごく僅かなチームだけ
そして、俺たちのサッカーやってるバルサだって、いまはタイトル取れてないだろう

695
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 20:59:25  ID:6h5xTHh40.n(2)
>5

696
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 21:06:28  ID:XH8gpZbI0.n(2)
負けろ、日本。オレのために

697
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 21:10:12  ID:737U0YP60.n(2)
対案出せや

698
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 21:10:28  ID:Y/UvhHUX0.n(2)
対策なしにアジア人の身体能力でどうしろとw

699
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 21:12:52  ID:OpxkuLfS0.n(2)
マイナス方向のパスを延々繰り返し
見え見えのスルーパスを奪われ
シュート打つべき場面で打たない
こんなサッカーを7年継続した挙句W杯出られなくなりかけたのに

700
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 21:38:00  ID:0OOpK0di0.n(2)
オーストラリアの敗因は監督をモイーズにしなかった事だ。やつならロングクロス100本くらい見舞う。

701
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 22:16:43  ID:CB4qF/6K0.n(2)
とりあえずケチをつけて爪痕を残すコラムってもう古いわ

702
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 22:54:46  ID:p6a2cg8w0.n(2)
何言ってもサッカー解説の金子達仁と金田喜稔は説得力がないんだよな〜(笑)

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・伊藤・小川・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・佐藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊田・中村・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原・水原・清原・金子←NEW!!

703
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 22:58:10  ID:mbIuyexW0.n(2)
オーストラリアってアジア枠で毎回ちゃんと本大会戦えてる唯一のチームだったじゃん
それはストロングポイントを全面に押し出したサッカーだったからだろうに

704
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 23:24:01  ID:YK8YQX2s0.n(2)
>215
クイックネスやトップスピードなどは別項目だろうね。

705
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 23:25:25  ID:pf3PmLef0.n(2)
>228
これ程チラ裏という単語が似合うのもきょーび珍しいな笑い

706
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/04 23:48:38  ID:EjWkuzVo0.n(4)
>332
今回のオーストラリア戦はさすがに文句の付けようのない内容だったから抑えてるけど、以前の記事ではハリルをザックとアギーレの遺産を食い潰しただけの無能呼ばわりしてボロクソだったからな

707
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 00:12:33  ID:vtoN/Wu70.n(2)
>37
結論が全てを台無しにしてる

708
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 00:17:11  ID:R68weX7P0.n(2)
キム今はそれどころじゃないだろ

709
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 00:38:17  ID:DfAFSiM30.n(2)
実際に韓国サッカーの方が日本より元気な時期はあったからな
その時に褒めてもおかしいことはない
名前だけでなんでもかんでも貶し続けるねらーがあまりにもあほすぎる

710
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 00:49:27  ID:1Sr/uhOU0.n(2)
>354
あのスケートパフォーマンスを褒めてたのは金子だけだ。馬鹿すぎる

711
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 01:35:32  ID:b1yfP2EfO.n
>1
こいつも朝鮮電通の手先かよ

712
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 01:39:29  ID:z08g8IQe0.n(2)
自分たちのバンザイ玉砕サッカーが世界に通用しなかったから
まずはハードワークで守って勝ち点1を最低確保する弱者のサッカーをやろうって話。
非常に現実的で的確な判断。

713
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 01:41:20  ID:z08g8IQe0.n(2)
だいたい戦い方を決めるのは強いほうなんだよ。弱者はそれに対応しなければならない。
WC本戦では日本は弱者だということをまず認めなければいけない。

714
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 02:29:38  ID:Z3OI8cOs0.n(5)
>ポゼッション至高主義だったブラジリアW杯での惨敗を受けて、
しかしこういうバカはへらんなw
w杯本番ではそれまでやってたサッカーはトライすらできなかった

これは45ブロックから前2枚が孤立した44ブロックの守備にかえたからで
このことによって中盤が少なくなってパス回しすらできなくなった
あとどちらが先かは別にして遠藤の劣化による不在やな

715
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 02:38:59  ID:Z3OI8cOs0.n(5)
w杯などの代表戦では強豪国以外はほとんどの国が
45ブロックか54ブロックを選択することになる
もちろん弱者だからでこれとは反対に守備構築を放棄したザックがいかにキチガイかわかる

日本の場合は中盤にタレントが多いというか平均身長が低いので45ブロックの方がいい
>289 は wgを中心にプレスの仕方にふれていると同時に45ブロックにも触れている
ハリルはw杯本番に向けて最低限の準備ができていることを意味している

この最低限のことすらできてなかったのがザックで
いかにザックが素人でキチガイだったか >289 を読むとよくわかる

716
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 02:42:29  ID:Z3OI8cOs0.n(5)
あとまあポゼッションかカウンターかってのは本来つまらない話で
相手が引いちゃえばポゼするしかないし
ボールもったらまず味方のfwを見ろ つまり カウンターできないか見ろ
ってのは小学生でも言われてるんじゃないか

717
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 02:45:02  ID:BrQHzdBI0.n
ほんと、戦術の妙を楽しめない未開人ばかりだな日本サッカーマスゴミって
クズなんだから黙ってろよ

718
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 02:49:00  ID:8K88g8PU0.n
アジア予選はひきこもりは結果が出にくく本線はひきこもりでしか結果が出ない。
難しいね。

719
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 02:51:49  ID:Z3OI8cOs0.n(5)
>1 の迷走するかどうかだが日本には幸いjリーグがある

チームの戦術的なベースになるボランチやcbは今後国内組になる
平均身長が低いこともあって日本人が欧州でこのポジでやるのはきつい
長谷部や吉田は例外だろう

代表はその時の監督(つーか協会)が志向するサッカーにあわせて
選手をチョイスすればいい
そのことを今回のハリルは如実に表してくれたともいえる

つまり迷走うんぬんは「杞憂」やな
本当にバカな>1だと思う

720
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 02:54:38  ID:nxocEHyA0.n
金子もサッカー素人だな
素人の評論家なら小柳ルミ子の方が金子よりずっと見る目があるわ
金子もルミ子に仕事奪われるな

721
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 02:58:47  ID:VWIooubE0.n
柔道だって世界と戦う為に少しずつスタイル変えてるのに
まだまだ弱者の日本サッカーが主体性で勝てるとでも思ってんのかね 100年はえーよ残念ながら

722
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 03:01:07  ID:KkVDGbky0.n
>1を見てると日本は0か1で考える人多いんだなと思うわ

723
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 03:01:56  ID:tiJzWBL+0.n
日本のサッカーで武器にすべきことはハードワークと献身性、まとまりのよさだろうな
岡田ジャパンも五輪の関塚ジャパンもこの前の試合も共通しているのはそこ。
ただ、そういうのを活かすサッカーをやるとなった時の課題は身体的にも精神的にも疲労度が高いこと
クラブチームなら選手を出し入れしながらやりくりすればいいけど、
代表だと中々そういうわけにはいかないからマンネリになる前に少々「遊び」を入れる必要がある

724
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 03:04:41  ID:Z3OI8cOs0.n(5)
日本が弱者なのは確かだけどアクションしなければ点は取れないよ
今回ハリルがしたハイプレスもアクションやな
攻撃的守備ともいえる

主体性のないサッカーなんてただ負けるだけ

725
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 03:07:05  ID:wi51xu92O.n
こいつ日本代表から遠藤がいなくなったときに
「やっぱり代表は遠藤でもってた」
って言ってたぞ

726
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 06:48:20  ID:NyScLYyh0.n
【社会】作家の北原みのり容疑者を逮捕 わいせつ物公然陳列容疑 /ニュース速報+板

中日新聞の自称・文化人が、破廉恥罪で逮捕かよwww

「ネトウヨ内閣」「国防軍オタク内閣」…東京・中日新聞新内閣記事に苦情電話が殺到
http://www.j-cast.com/2012/12/28160077.html?p=all
>それぞれのネーミングを紹介すると、「戦争ごっこで遊びたい『ネトウヨ内閣』」と
>名付けたのは北原みのりさん。

727
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 07:04:10  ID:6SV4m1xu0.n
>354
韓国代表はドーピングが盛んだった頃に無限のスタミナを誇ってたなw

728
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 08:31:28  ID:QgIR0OJN0.n
何が何でも「それみたことか!ウリの忠告通りになったニダ!」をやりたいんだなw
日本代表に上から目線で物申す!と。腐してるだけなんだが。

729
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 09:12:29  ID:hWTh7bCT0.n(2)
>336
浅いな〜
お前仕事できないだろw

730
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 09:13:33  ID:hWTh7bCT0.n(2)
>344
おっと大木監督の悪口はそ

731
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 09:17:22  ID:xYABJ5fQ0.n(2)
>350
ブンデスプロコーチにしてプロのライターをdisっちゃだめ!
あ、ここはカリスマライターカネコタツヒトの電波を味わうスレだったか。
ならいいか。

ドメサカ板の電波ライタースレが見当たらないので、もう絶滅したのかと思っていたが、まだ先生きのこってるんだな〜

732
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 09:19:00  ID:xYABJ5fQ0.n(2)
基地の外の ID:Z3OI8cOs0がまともじゃない時間に躍動しとるw
社会の落ちこぼれらしくて微笑ましいな

733
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 10:57:26  ID:AnuIkxJr0.n
>289書いたのがプロパーのサッカーライターじゃなくて本業の連中がこの体たらく、終わってんなw

734
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 18:56:24  ID:4gSmMrT50.n
>253
マスゴミがザックを叩かないのは、ザックが電通・スポンサーの意向通りに選手を起用したから

どんなひどい負け方をしてもマスゴミは擁護する

電通様の言いなりのジーコの時、サッカーダイジェストがジーコと協会の批判をしたら、山内編集長らが謎の更迭

電通からの圧力があったと言われている


電通は金のためなら政治家をも抹消するからね
不自然な政治家やサッカー監督のネガキャンがあったら電通が裏にいると思え

735
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/05 19:26:07  ID:rv0wfCRq0.n
もしかして金子がフラグ立てた?

736
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 19:36:05  ID:j1OXPQxB0.n
対策って言うけど完成系の一つだろ
運動量で数的優位を作るなんて基本中の基本
浅野と山口を入れ替えれば完成仕る
出来れば左サイドバックを高徳、昌子から植田に変えて身長も世界と戦えるとなおいい

737
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 21:08:38  ID:V/sDf7QD0.n
迷走してんのはむしろ豪

738
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 01:40:32  ID:nqnJFU/PO.n
>1
朝鮮電通の御用ライター

739
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 05:34:24  ID:ryAAp9G10.n
見る目あるなぁ

740
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 05:49:22  ID:i71qX/EHO.n
>1
【サッカー】ハリル、本田圭佑は「45分限定で使った」「リズムの面でトップレベルにない」 [無断転載禁止]2ch.net
【サッカー】ハリル、本田圭佑は「45分限定で使った」「リズムの面でトップレベルにない」

741
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 15:01:58  ID:ooNjEYXq0.n
金子を、何を言っても侮蔑する奴ばかりになったが、少なくともネットや日本メディアは、香川がドルトムントに移籍する時、ほぼ100%に近いぐらいでドルで通用しない!と嘲笑していた。
しかし、金子達仁は、香川の大成功を予想し、日本人サッカー選手のイメージを変えるぐらいのインパクトの有る成功を収めるかもと発言していた。今回のこの発言も、みんなハリル絶賛、
ハリルが重用する若手も絶賛の流れにネット、メディア、ニ  ワ  カ世間がなっているが、蛍はパスワーク下手、浅野ドリブル、パス下手、スピードも実は平凡。久保確変終了、原口ハ
ードワークのみ、と重用組が過大評価の現実に気付いていない思う現状と一致する。

勝ち組に乗った方が不快な思いもせずに楽だろうが、俺もこの後日本代表は迷走すると予想する。

742
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 20:01:05  ID:lkQsQ6yU0.n
20年前から、奇をてらう事のみで存在をアピールする
ゴミ評論家の言う事なんぞマジどうでもいいけどね

試合見なくても書くからコイツ

743
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 22:27:24  ID:YNG3BxWd0.n
>386
逆張りばっかりだから偶には当たることもある。
マグレ当たり以上に外し続けてきた過去が積み重なって杉山とともに何言っても笑われる存在になってしまった。
珍しく逆張りしないで当時多数派の岡田叩きの急先鋒になった南ア大会なんか結果大恥かいて観る目のなさを露呈

744
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 22:33:05  ID:tG4hciVG0.n
>長くポゼッションにこだわってきた日本サッカーは

そうか?岡ちゃんあっさり捨てたけれど

745
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 22:48:27  ID:Q84qsM640.n
>389
その岡ちゃんも本番直前で捨てるまで何年も拘ってただろw

746
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 23:10:11  ID:0VTqTPXlK.n
■何も問題がない『旭日旗』を、韓国人が難癖をつけて叩いている件■

2011年1月25日 サッカーのアジアカップの『日本vs韓国』が事の発端

韓国人選手がゴールを決めた時に『猿まね』パフォーマンスを披露。
これが『日本人をバカにする人種差別だ!』として、世界中から批判される。
http://i.imgur.com/L70FVT1.jpg
http://i.imgur.com/INdXgzW.jpg
 ↓
この韓国人選手は『人種差別だ!』という批判をかわすために一計を案じる。
それが『客席に旭日旗があって侮辱されたから』という言い訳だった。
(しかし、その試合中の客席には旭日旗の存在は確認されていない)
 ↓
それを朝日新聞が『旭日旗が悪いかのような』悪質な報道をする。
(そもそも旭日旗には他人を侮辱する意味などないし、何も悪くない)
 ↓
その後、韓国人は『旭日旗が悪いということにして日本を叩ける!』と大喜び。
世界中で『旭日旗に似たデザイン』を探し出して、抗議をしている。
そして、それを排除するまで騒ぐという悪質な反日活動を続けている。
http://i.imgur.com/CZgK1zz.jpg

747
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 23:17:52  ID:Xj6sgxgF0.n(2)
>388

くやしいのうwww

748
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 23:20:21  ID:Xj6sgxgF0.n(2)
>374
浅 い な 〜

お 前 仕 事 で き な い だ ろ!()

749
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/06 23:30:08  ID:UQB3Q1PL0.n
あっ!今回解説に居ませんでしたね

750
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 23:42:57  ID:VdWzxHwS0.n
メッシやボジャンに匹敵する才能が日本にいるんだって?

751
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 23:55:32  ID:Xp3ek9+T0.n
>1
オメーは韓国の試合見てりゃいいんだよ

752
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/07 00:11:38  ID:p/mnnocE0.n
金子はいつも古い試合を根拠に、今を語るw
皆が忘れたり、知らない試合を使って、引き出しの多さをアピールするが、
いつも雑過ぎて無理やり感が残る
賢い人は、誰もが知っていることを根拠にすることで、理解されやすさに
努めるが、その逆は・・w

753
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/07 03:00:07  ID:HV6YmRIB0.n
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754
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/07 03:01:30  ID:/SBVamqt0.n
>2
迷走混迷に陥っているのはオーストラリアじゃないですかキムコ先生

【サッカー】<路頭に迷った豪州>日本敗戦で悲劇...元代表選手も悲鳴!「こんな惨状もう懲り懲りだ」

755
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/07 06:55:07  ID:lmf7diy/0.n
サッカーライターってこと日本の話になると
皆何かひねったこと書かなきゃって意識強いのか結果おかしな文になってないか
中田徹とか現地に住んで実際目で見た海外のサッカーの話書いてる人の文はストレート

756
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