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ドイツ戦車閑談室 その69 (1003)
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ドイツ戦車閑談室 その79 (439) スレ作成日時:2017/05/19 18:21:26
過去ログ ドイツ戦車閑談室 その79 (439) 2017/05/19 18:21〜
過去ログ ドイツ戦車閑談室 その78 (1010) 2017/02/04 12:46〜
1
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/19 18:04:04  ID:LoVrw4X6.net
『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

前スレ
ドイツ戦車閑談室 その68

〜スレ立てのお約束〜
・原則として、980を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
(住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません)
コメント1件


2
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/19 18:30:09  ID:XpM4HEyj.net
いちおつ

3
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/19 19:53:37  ID:RO//2SWD.net
>1さん

乙ですっ!(o^∀^o)

4
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/19 23:53:51  ID:VD74sfsS.net(2)
おつです

5
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/19 23:55:37  ID:VD74sfsS.net(2)
模型スレにミリオタもどきが出てくるけど。。場所を間違えてない?

それと弾道とか言う話で物理学に則って話をしてほしい。読んでて意味が
不明すぎる。

6
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/20 01:41:01  ID:jvXLoY7t.net
マスターボックス #35183 1/35 ピンナップガール

ど、どうして・・・ブラやパンツが別パーツじゃないんだお。
素、素のままのボ、ボディーが欲しいのにお

7
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 01:55:04  ID:RgwUsYw2.net(2)
シュルツェンの考察議論くらいでオタうざいとか
AFV模型にそもそも向いてないか業界話がしたいだけの老害か何かか

8
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 05:38:46  ID:nPrZDFII.net
俺は低脳であまり知識を深めるタイプではないのだが
知能指数の高い連中は、ただプラモを作るだけでは不満なのだろう。
実物がどうなのか、それを知ることが喜びなのだろう。

9
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/20 12:10:02  ID:UfezFGUR.net
実物がどうなのか知りたいのは、模型にどう反映させるかを決める最低限の前提知識だからだよ。
シェルツェンの材質の話も、ぐねぐね曲げる表現が正解なのか知りたいからだろうね。


10
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 15:01:44  ID:KsRqFwyi.net
まぁ、社会人になれば製作時間が取れないのは仕方ないとして
購入意欲が衰えてきたら現役とは呼べないと思う。
最低、月2個の積み、1万円の消費がなくなった時点で
その人は事実上、リタイア組と自己検診して差し支えないと思う。

「作る時間ないから買わない」、この時点でアウト。
それはモデラーでなくなった瞬間。
コメント1件

11
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 15:05:01  ID:2HfsqK8F.net
一昔、あるいはそれ以上前かもしれないけど、
「シェルツェンは曲がらない。表面焼入れしてある鋼板だから割れる」
みたいな話が模型誌などの解説に載っていたのだけど、
こうして曲がっている写真を見るとあの話はなんだったのだろう?

あるいは一言で「シェルツェン」としているけどその素材は
時代、あるいは車種、使用場所などで違う、ってことなのかな?
コメント1件

12
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 15:51:25  ID:oxZp5k5Z.net
戦場写真を全く見たことがないやつだったんじゃね?

結局DER TIGER 501
サイバーTIGER EARLY 504 に手を出してしまった。。。。。

13
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 16:53:01  ID:OiCUkIdv.net
素材云々の前にシュルツェンはシェルツェンじゃない事を学習してほしいな

14
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 17:15:15  ID:6T9NDsx2.net
なにこれヘンシェルキンタのツェメリット
DSになってるだけじゃなく
金属砲弾無いの?砲弾のケツのエッチングはあるのに?

15
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 17:15:40  ID:k82geju9.net
一般的な日本語表記じゃないとか細かく突っ込んでも疲れるだけだーぜー

16
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 17:21:11  ID:zagmnRUE.net
またあの知恵おくれの爺さんが来るぞ
コメント1件

17
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 21:26:28  ID:/7gHVZW/.net
>10
置き場所が無いから買えないのは(>_<)

18
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 22:57:47  ID:+5ZFbRiQ.net
いやいや
作ってなくても、買っていればモデラーという理屈がそもそもおかしい
買ってなくても、作っていればモデラーだろう。
いくら時間がないとは言っても
週に最低2時間くらいは手を動かしてないと現役とは言えないんじゃないの?

19
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 22:57:57  ID:7Moud0V8.net
>16
アンタみたいなカスが一番うっとおしいワ

20
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 23:31:51  ID:lm1aacRA.net
>11
ひと昔にはシュルツェンはボイラー鋼板と書いてある解説がままあって、
それを信じれば、表面焼き入れがしてあるような装甲板じゃなくて、
均一圧延鋼板の類なんだろうと思ってる。
とすれば、たとえ被弾しても割れたりなんかはしないだろうと。
(実際のシュルツェンの被弾孔写真を見てもそうだし) 

ただ、たとえぶつけたりひっかけたりしても、作例でままあるプラ版を
炙ったようなグニャグニャにもならないだろーな、とも思う。

21
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 23:40:10  ID:RgwUsYw2.net(2)
43年2月の三突用シュルツェン試験の時点で
鋼板とともに金網形状もテストしてるあたり防弾鋼である必要はないのだろう
75俑愧董弊型炸薬弾ではない)の射撃も行って防御効果に満足してて
爆発からのスタンドオフ距離稼ぎの意図もすでにあったのがみえる

22
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/20 23:42:11  ID:Naok3Nrm.net
月に二個積まなきゃモデラーじゃないとか暴言すぎでしょw
趣味のものなんだから数ヶ月休んだところで「もうモデラーじゃない」とか言われる筋合いの事じゃないと思うがなー

23
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 00:00:36  ID:74WlfUX4.net
コレクターはモデラーの通過点な筈だが
そこで止まっちゃう奴は多いよな。
バイヤーになっちゃう奴も居るしw

24
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 02:18:08  ID:Dn1DH92j.net
買っていようがいまいが、プラモデル好きならそれで良いよ
だけど偉そうなこと言ったり他者をディスったりするのは我慢できないな

25
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 02:30:19  ID:pUo0HPEg.net(2)
>>置き場所が無いから買えない

貸し倉庫とか近くにないの?
そこまでやりたくない、というなら
せめてヤフオクの出品IDを取得して飽きた品を処分しながら
在庫のワードローブをブラッシュアップしたら?

製作する時間が取れなくとも、常に在庫を動かしてれば
在庫整理だけでかなりの満足感を得ることはできるよ。
作らないと楽しくない、というのはまったくの錯覚。
生キットを積むだけでも喜びは確実にある。

26
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 02:33:49  ID:pUo0HPEg.net(2)
不思議なんだけど
かつては高価で珍しいレジンキットに価値を感じたものだが
最近ではドラゴン、サイバーホビーの過去キットに
いちばん萌えてしまう。

27
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 02:51:31  ID:q+o5GMhu.net
それはオクで高く売れるモノ、という観点からは
不思議でも何でもないw

28
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/21 03:36:38  ID:zbpC55WR.net
つ6001

29
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/21 07:14:32  ID:jSt125Iy.net
戦車プラモ初めてでII号戦車(かなり昔のプラモ)作ってみたけど小さいのにかなりかっこいいね

30
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 09:19:50  ID:+UqMOMjT.net
http://www.ebay.de/itm/eBayISAPI.dll?ViewBids&;item=201374644095
このマズルブレーキに口が描いてある車両って
デカール販売されてる?

31
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 11:38:50  ID:gsgOUg4z.net(2)
人生、それぞれ、正解はありません。

プラモへの取り組みもソレと同じ。

32
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 12:19:53  ID:1sMEfeyh.net
モデルアートから出てる「ティーガーも出るフィーベル」
の表紙にそのマズルブレーキの作例があるね。あれは手描きかな?

でもこんなマーキング一発撃ったら飛んじゃうよね。

33
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 13:20:24  ID:A9DnKMRW.net(4)
1発撃つと飛ぶってどういうこと?

34
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 13:49:13  ID:00AFoYT8.net(5)
塗装(塗膜)が飛ぶって意味じゃないの

35
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 14:09:03  ID:A9DnKMRW.net(4)
ということは通常の迷彩しているのも1発撃つとみんな飛んでんの?
それとも塗料が違うから大丈夫なの?

36
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 14:17:31  ID:00AFoYT8.net(5)
砲口は煤けるじゃん
コメント1件

37
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 14:54:16  ID:xBV9Txj0.net
モデラーは少し在庫を積んでるくらいがちょうどいい。
ただ戦車を積んでも人生を詰ませたりすんなよ。
俺のようにな(失笑)

38
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 15:01:13  ID:9H6bSGWV.net
まー、誰もギリギリなんだよ。俺も何時に詰みになるか、わからんし。

39
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 15:21:53  ID:ZLCB8/28.net(2)
いろいろ調べたんだけど分からなかったので教えて。

ドイツ軍戦車の基本色が1944年11月(だっけ?)から、
それまでのダークイエローからダークグリーンに変更になった
コメント1件

40
39[]   投稿日:2015/06/21 15:26:52  ID:ZLCB8/28.net(2)
ゴメン、誤送信されてしまった
(以下、続き)
・・・ということを最初に言い出したのは
菊池晟氏だったと思うけど、それって確かタミヤニュースの中だったと思う。

その号が何号だったか分かる人いないかな
よろしく
コメント1件

41
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 15:46:21  ID:A9DnKMRW.net(4)
>36
砲口って煤けるの?

42
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 16:21:26  ID:NGroV7jb.net(3)
黒色薬じゃあるまいし煤が染まるほど出るとも思えん
たまに見かける砲口煤けたようなやつは
連続射撃で加熱して塗膜がデロデロに焼けたようなレアケースの写真か
走行中巻き上げて付着してた土砂が熱で焼けたもんでないか
コメント1件

43
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 17:24:57  ID:KlfEj1nY.net
どちて坊やかよ

44
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 18:04:22  ID:Ihy/DT9T.net
>42
じゃ何のためにクリーニングロッド積んでるの?

色的にどうなるかはわからんけど、煤は出るだろうと思われ
高初速長砲身の戦車砲だったら、火薬量も多い

戦車兵の仕事って、戦車の保守整備が含まれるわけで、戦車砲の手入れって大事なはずなんだよね
だから暇を見ては砲はきれいにしてたはずで、だから使わないときはカバー掛けて異物が入らないようにしてる

理屈的に煤けるはずだけど、戦車兵はすぐにそれを掃除するはず

>連続射撃で加熱して塗膜がデロデロに焼けたような
こういうケースは塗料が手に入らなきゃどうしようもないから
焼けた状態のままで磨くから、黒ぴか状態のマズルブレーキができちゃったりするのでは?

写真集「シュトラハヴィッツ機甲戦闘団」P26〜27に見える黒光したマズルブレーキはそういうもんではないかと
想像してるんだけど、どう?

45
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 18:25:02  ID:00AFoYT8.net(5)
マズルブレーキの開口部から発射ガス逃げたら汚れるだろ

46
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 18:37:51  ID:NGroV7jb.net(3)
砲身内部は目にみえないような粒子でもそのまんまにしておいたら
焼蝕の加速とか悪さするからそりゃ必死に掃除するでしょ
煤以外に砂粒のガラス質みたいな硬い物質も怖いし

47
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 18:56:10  ID:A9DnKMRW.net(4)
なぜ砲口の話から中の掃除の話になるんだろう
掃除するのは大砲だけじゃなくて機関銃でも拳銃でもやるだろ
焼けるのは塗装や掃除用の油で拭いたせいじゃないの

ろうそくであぶったようなススが砲口につくなんてもうウェザリングとして廃れてるじゃないか

48
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 19:11:31  ID:00AFoYT8.net(5)
蝋燭で炙った様な真っ黒だけが煤なのかね?

パレルにガスポート(マズルブレーキ)の付いてる拳銃でさえ汚れるが
コメント1件

49
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/21 19:17:59  ID:N6msgssz.net
マズルブレーキで拡散される発射ガスは高温・高圧の上にライフルで削られた砲弾の削りカスや火薬の燃えカスが混ざっている。
そんなガスに曝されるマズルブレーキに、普通の塗料を塗ったところであっというまに焼けて削れてハイおしまい。
じゃあ耐熱塗料を塗れば?ってことになると、高熱にさらされることが前提である耐熱塗料には、普通の顔料は使えず、結局カーボン系の色ばかりになるね。

50
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 19:37:08  ID:SLvoQ1Et.net
>39
カモフラージュ・カラーズには45年1月からとなっている。
コメント1件

51
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 19:59:13  ID:00AFoYT8.net(5)
>48
×パレル 訂正バレル

52
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 20:02:37  ID:uegTxLFU.net
戦車の砲口は黒ではなく、燃焼ガスの影響でグレーになると陸自の戦車乗りの人に聞いたな

53
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 20:46:09  ID:gsgOUg4z.net(2)
マズルブレーキは煤けないと何かで読んだな。AMか何かかな?

54
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 21:02:29  ID:NGroV7jb.net(3)
薬莢式だと薬嚢式の絹袋みたいな煤の発生源が少ないんじゃ?
いちおう弾底にクッション状に入ってたり薬莢の全容量使わない場合袋入りだったりするけどね
大口径艦砲や榴弾砲の発砲煙ほど戦車砲のは黒煙の成分が出てないように
手持ちの画像や資料では見えるが

55
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 22:45:26  ID:3jVR6SGH.net
>マズルブレーキは煤けないと何かで読んだな。AMか何かかな?
AMだけど何号だったかは覚えていない。
内容は発射時の強烈なガスでススが吹っ飛ぶからとかのハズ。
ただやっぱり写真とかみると、くすんでたりするんで申し訳程度にしてます。

56
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 23:42:08  ID:qd7I1D9d.net
ちょっと聞きたいんだけどydahqh.comって通販メーカーって信用できる?
使った事ある人いたら教えて欲しいんだがカードしか使えんってとこがやけに怪しい

57
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/21 23:55:10  ID:VbeAdcRK.net
ちょっとぐぐったら知恵ぶくろに中国の詐欺サイトって書いてあるぞ

>中華人民共和国 湖南省 衡陽市の常習詐欺サイトです。
>ドメイン登録の住所が中華人民共和国湖南省衡陽市にも関わらず、ウェブでは東京都足立区千住東になっています。
>【 結論 】
>以上のことから中国人による常習詐欺と判断します。
>日本の警察には捜査権限がありません。
>絶対に取引しないでくださいね。

58
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 00:00:47  ID:e/s3PVIq.net
どうしてちょっとググることが出来ないのかねえ
http://www.pszsri.com/-p-56152.html
こんなとこで聞いてないで、人柱になれよ
コメント1件

59
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 00:19:59  ID:pZkOCowH.net
マジだ・・・サンクス完全な詐欺サイトだった。
危うく終わるとこだったわ

60
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 00:39:31  ID:TpMF/geW.net
うへぇ、俺海老名近郊でよくあの当たりは行くんだけど
>58の住所グーグルマップで見たらビリヤード屋?

61
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 02:59:34  ID:4uku6+Sn.net
安いな!

62
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/22 05:28:07  ID:kD/vrrnd.net(3)
朝鮮日報の記事
「世界遺産軍艦島/強制労働事実の反映で事実上合意」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/06/21/2015062102299.h...

63
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 10:15:44  ID:O9x9ghCr.net
百済遺産にも
「朝鮮人による日本人虐殺」と書かないと片手落ちだぞ

64
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 10:26:18  ID:kD/vrrnd.net(3)
自分に都合の悪いことはしないよ。
儒教の変形した自己絶対主義の思想だから。
ようするに自分に繋がる事柄が正で
自分に繋がらないことは悪となる。

帝国主義時代における隣国の支配とか
白人との戦争を繰り返したとか
こういうことも、実は大韓帝国のしたことなら
素晴らしいこと、という評価になる。

65
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 10:27:49  ID:kD/vrrnd.net(3)
つまり韓帝が日本を支配していたとしたら
「韓国のおかげで近代化できたのがわからないの?」とか
「見苦しい意地を張るね」などとなる。

66
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 15:18:46  ID:FKaY7Ds8.net
スレチ止めてくれ。

67
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 19:50:53  ID:AzfULjSv5
1/35 WW.II ドイツ軍 III号突撃砲F型 7.5cm L/48搭載 最終生産型
http://www.hobbyshop-sunny.co.jp/www/scale/view.php?id=231082971

こいつの売りってなんなの?
さすがにいいかげん
「履帯には一体式で組み立ても手軽なDSトラックを採用しました」
って宣伝文句は止めたみたいだけど。

68
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 19:57:06  ID:mlse4gb7.net(2)
56に似た話だが、こちらも危ないぞ。
http://www.pdzycm.com/
支払方法
http://www.pdzycm.com/page_2.html
【備考】・カードへのご請求は出荷後になります。
とあるけど
クレジットカード、ゆうちょ振替 ⇒ご入金確認後、6営業日以内に発送いたします。
言っている事が辻褄が合わない。
桑原桑原。

69
39[]   投稿日:2015/06/22 21:15:39  ID:txmMYuyM.net
>50
どうもです。

それのソースって分からないかな。
菊池氏は恐らくコブレンツ公文書館所蔵の
ドイツ軍の一次資料を当たっていると思うんだけど・・・。
コメント1件

70
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/22 21:52:59  ID:mlse4gb7.net(2)
>69
前出本の記載では
カモフラージュに関する公式記録の内、最も最後のものは、多分1月2日に交付されたH・V1945B.Nr.52だと思われる。その規則は次のように規定されている。
「新たに製造された軍用車両については、塗装が許可されている場合には、ダークイエロー(RAL 7028)の代わりにダークグリーンを1層塗る。指定色はRAL 6003とする。塗料の種類はこれまで通りとする。」
コメント1件

71
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 01:19:53  ID:i0FlBV6S.net
ドラゴン
III号突撃砲F型 7.5cm L/48搭載 最終生産型 \8,208 8月
パンターD型 砲兵観測車 5cm Kw.K.39/1搭載型 \8,100 8月

パンターは事前に情報出してたけど三凸Fも出てたっけ?
三凸はエッチング付くようだけどパンターは付かないみたいね

72
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 01:45:01  ID:nNH7WSe7.net
どうせゴミ

73
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 11:01:18  ID:IRa2dLe8.net

74
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 13:07:18  ID:mipBzGcw.net
スレ違いだろうが

75
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 15:10:05  ID:Q9MnLr49.net
面白くもねぇし

76
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 17:15:52  ID:CfXbAupq.net
III号突撃砲F型 7.5cm L/48搭載 最終生産型
http://www.1999.co.jp/10332615
パンターD型 砲兵観測車 5cm Kw.K.39/1搭載型
http://www.1999.co.jp/10332618
個人的には半額でも微妙だな

77
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 18:35:37  ID:sWtfWUN5.net
お前の貧相な個人感想などいらぬ

78
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/23 19:04:29  ID:3FaNZqOq.net(2)
>>パンターD型 砲兵観測車 5cm Kw.K.39/1搭載型

この手の車両はキットの箱絵なんかだと砲塔が回ることになってるが……。
ホントに回るのか?

79
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 19:20:48  ID:NMuOKJpx.net
訓練用模擬戦車のハリボテ砲塔とは違う
測距儀装備の本格的な砲兵観測砲塔なんだから
回ると考える方が普通でしょう。
コメント1件

80
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 19:43:16  ID:y7qPe6w7.net
Sd.Kfz.233・8輪重装甲偵察車7.5cm砲搭載
http://www.1999.co.jp/10332946
仙波堂の宣伝文句じゃないけど、タミレリで出て欲しいなーと
思う価格・・・

81
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 20:30:59  ID:eSsuDKgx.net
ドラゴンだからどうせ適当に設計しただけだろ

82
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 20:58:16  ID:SVOdBX/8.net
タミレリは基本40年くらい前のゾンビ金型だからな
コメント1件

83
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 21:09:20  ID:oFwXTNGw.net
AFV倶楽部なのだが?
コメント1件

84
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 21:37:01  ID:8qNf51+z.net
良く理解せずに書いてるんだろう

85
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/23 21:40:05  ID:3FaNZqOq.net(2)
>79
私も回ると思うんだけどね。
回ってくれないと、砲塔正面のレンジファインダーが使いにくいから。
ただ不思議なのは、「beobachtung panzer」「 beobachtung wagen」「observation post tank」で検索しても、砲塔が回ってる実車写真に出くわさない。
日本語で検索してもヒットしないのは判るが、ドイツ語でも英語でも砲塔の回っている実車がヒットしないってのは何故だろう。

86
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/23 22:22:56  ID:Fh9NzfyI.net(2)

87
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/23 22:26:06  ID:Fh9NzfyI.net(2)

88
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/23 22:31:30  ID:2VeERBFz.net
>82
それでも最新のイタレリよりは良かったり

89
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/24 04:44:33  ID:GgUuaA/6.net
>40
もともとモーターブーフのティーガーに書かれていたけれど、誰も写真しか見てなくて菊地さんが書くまで気づかなかっただけ。
コメント2件

90
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 15:55:12  ID:Qa8zlIG9.net(9)
H型って前面装甲板にボルトあったっけ?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b174644983
コメント2件

91
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 16:12:10  ID:Q3r9fR0g.net(2)
なぜ聞く前に調べないのか

92
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 16:12:33  ID:JhbUAM0L.net(2)
GとHの切り替え時期には基本装甲50ミリのシャシーに+30ミリして80ミリ装甲化した車体があつたことになってるよ。
ただし、最近の説では「G型仕様の機動輪はH型以降の最終減速機とは組合わせられない」ってことになっている。
この結果、H初期型に分類されてたのがG末期型に分類変更される車体が続出した。
さすがに「増加装甲車体にはH型仕様の差異雌雄減速機はつかない」ってことはないみたいだけど、どのくらいの数が残るかだね。
それからG型仕様の最終減速機ほ装備しながら、帳簿上ではH型として生産された車体もあるそうだけど、そういう車体は当然増加装甲車体でなけりゃならない。

89の車体も、現在の説ではG末期型ってことになるね。
まあ、この手の話はAFVではよくあることだなぁ。
コメント1件

93
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 16:45:38  ID:T7WeJGSv.net(2)
>90
その人Ausf.を「アウスフ」っていう単語だと思ってそうだね
コメント1件

94
89[sage]   投稿日:2015/06/24 17:57:18  ID:Qa8zlIG9.net(9)
>92
詳しい解説をどうもありがとうm(_ _)m
入札しようかどうか、迷ってるんだよ。

ネームプレートの型番が違う、ってのもキツいよね…。
出来自体がいいだけに惜しい…。

>93
なんて読むんだい?
コメント2件

95
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 18:14:02  ID:yqu1R+rv.net(2)
つーか、この時期の車体で
シェルツェンを三角板にひっかける方式のものは
あったのかなぁ
コメント1件

96
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 18:15:19  ID:yqu1R+rv.net(2)
シュルツェンだった
また間違えてしまったーorz

97
89[sage]   投稿日:2015/06/24 18:34:07  ID:Qa8zlIG9.net(9)
>95
ううっ…!
やはり本家スレの連中の目はスゴ過ぎる…。
すっかり入札の意欲が萎んでしまったw
コメント1件

98
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 18:54:42  ID:lwwQDuJL.net(3)
>94
ケッコー拘って?いる割に4号の定番でもある
フェンダーの内側や予備履帯取り付け金具を付けていないってのもなぁ・・・

99
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 19:08:17  ID:Xl1zQ4UU.net
田宮のキットの処分のつもりで組んで出品したんじゃね?
細部の間違いが田宮してる

100
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 19:12:11  ID:JhbUAM0L.net(2)
>97
下の方の写真で確認すると、最終減速機カバーはちやんと機動輪に合ったF/G型仕様になってるね。
もしここがH型仕様になってたら考証的にはアウト。
シェルツェン引っかけるラックは砲塔のものも含めて後期仕様になっているんで生産時期的にはあわないんだけども……。
笑ったのは砲塔シェルツェン後部下端に絶縁材が装着されていること。
これは車体右側面にアンテナポストがある車体で必要だった装備なんだけど、作例の車体ではアンテナポストは車体左側面後端にある。
総じて言えることはチグハグ感が強いかな……。
ただし、理由は判らないが実際にこういう車体もいないわけではない。
そこが弦羸鐚屬量滅鬚ぅ肇海任發△襪鵑如帖帖

製作技術的には、89の作例の塗装技術は非常に高いと思える。
AusfがHでなくGなんだけど、それも承知で、ミリタリーモデルの塗り方の立体見本として入札するのもありかもよ。
……ちなみにAusfはアウスファールンクの略で「××型」というような意味だね。

101
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 19:17:17  ID:T7WeJGSv.net(2)
>94
http://ja.forvo.com/word/ausf%C3%BChrung/#de
「アウスフュールン」の書類上の略号だから
fの後に「.」が付かないのはあり得ないんだ

102
89[sage]   投稿日:2015/06/24 19:32:30  ID:Qa8zlIG9.net(9)
みんな、もうやめてやってくれよぅ…(涙)
なにもその作品を貶めるために繋いだわけじゃないんだよ…。

おそろしい場所だな、ここはw
コメント1件

103
89[sage]   投稿日:2015/06/24 19:35:28  ID:Qa8zlIG9.net(9)
あと、誰も指摘しないけど
フィギュア、少し大き過ぎない?

バーリンデンが出してた
1/35詐称の54丱侫ギュアを使ってるような…。

104
89[sage]   投稿日:2015/06/24 19:36:07  ID:Qa8zlIG9.net(9)
>>田宮のキットの処分のつもりで組んで出品したんじゃね?

や…、やめるんだ…!
それ以上はやめるんだ…!

105
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 19:38:24  ID:Q3r9fR0g.net(2)
>102
だから他人の作品やブログにリンク貼らないのは常識だろ
オクはオクスレで隔離されてんのに

106
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 19:38:30  ID:lwwQDuJL.net(3)
入札しようとする人が
わざわざライバルを増やすがごとく、こんなとこにアゲるか普通。
コメント1件

107
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 20:19:04  ID:Mdje+mWW.net
晒しだろ
悪意のある
陰湿な

108
89[sage]   投稿日:2015/06/24 20:27:26  ID:Qa8zlIG9.net(9)
>106
だって入札する品がどういうものか
事前に知っておくことのほうが大事だよ、僕の中では。
ここの住人でヤフオクに入札する人なんていないじゃないか。

109
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/24 20:30:30  ID:nqYONMuQ.net
>>バーリンデンが出してた

タンクモデルのフィギュアだよ
使った事あるけど、少しでかいんだよな
バーリンデンと比べてみたら、ほぼ同じw
キングタイガーとかなら誤魔化せそうだけどね
コメント1件

110
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 21:00:30  ID:Qa8zlIG9.net(9)
>109
どうもありがとう。

111
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 21:18:25  ID:mpi0n+0j.net
知らないなら知らないまま買っとけよ
てめえの買い物に他人の知識あてにすんなクズ

112
39[]   投稿日:2015/06/24 21:46:26  ID:+FT3fI/D.net
>70
ありがとう。それでググって原典に当たったところ非常に勉強になった。
いろいろ書きたいことがあるけどまた今度ということで。

>89
acht achtですかw

それは知らなかった。勉強不足ですまん。

「モーターブーフのティーガ―」って、
Panzer VI Tiger und seine Abarten
それとも
Tiger. Die Geschichte einer legendären Waffe
どちら? よろしくです。

113
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 21:50:08  ID:YZI1kGKJ.net
自分で気にならないならわざわざ他人が指摘しても問題無いよねぇ
個人的にはボッシュライトのコードが追加されてないのが気になる
コメント1件

114
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 21:50:09  ID:kvR5UM4G.net
eariy?

115
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 22:31:23  ID:oxloUDCS.net
>113
下の方の写真9枚目を見ると、コードあるよ。

116
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 22:35:57  ID:Qa8zlIG9.net(9)
ツワモノ同士の言葉の応酬がスゴいw
書き込みに少しの気の緩みも許されない。

117
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 22:50:58  ID:hXdUoClr.net
>砲塔シェルツェン後部下端に絶縁材
>これは車体右側面にアンテナポストがある車体で必要だった装備

それが標準なんだけど、車体左側面後端にアンテナポストがある車体でも
絶縁材あるの見たことある。
逆に車体右側面にアンテナポストがある車体でも絶縁材ないのもある。

118
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 23:55:10  ID:lwwQDuJL.net(3)
>90
入札入ったけど入札したのかい?
ヤフオクスレにも来てるようだが・・・

119
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/24 23:59:07  ID:0RC4mGAu.net
永野護は
AFVモデラーが展示会で人の作品を
わざわざ、ノギスで測ってまで『ここの角度が2度、違いますね〜』
とか言うのを聞いて、模型を作るのを一時期止めてた
ってのが分かるような気がした…
コメント1件

120
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 00:07:45  ID:FMvvHK0A.net
>119
その話、相当古いよ。
大昔、渋谷にアルバンと言う軍装店があって、ナチの軍服着た一目でソレと判るような輩がたむろしていたけど
今はそんな奴もだんだん居なくなったなぁ。
俺はだから>ノギスで測ってまで・・・みたいな奴がいてもいいとは思う。
ただ一言言うかな「貴方の作品は?」

121
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 00:28:18  ID:Mm23DUDx.net
車体前部フェンダーの可動用スプリングもないですねぇ。
あと、車長の両手の小指が切れてるように見えるのは、
錯覚でしょうか?

まさか出品者本人が、このサイトの皆さんからお墨付きの評価を
付けて欲しくて、あえて投稿したってことは無いですよね?

122
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 01:18:28  ID:7zYNAPr/.net(2)
ヤーサンですか? wwwwwwww

123
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 01:25:17  ID:MGTVJKBr.net
尼でサイバー黒騎士キンタとかアルケットラングが売られてるが本当に届くんか?

再販とかあった?通常9日〜12日配送ってなってるが

124
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 03:29:37  ID:7zYNAPr/.net(2)
サイバーのティーガーはもういろいろ持ってるから
6千円で初期型504大隊買うより
持ってない田宮の1/32 コルセアからF4U-1Aでも買う方がいいような気がして来た

125
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 03:43:45  ID:kKGAON6M.net
L/70(A)はホビサで再入荷してる。
コメント1件

126
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 07:11:59  ID:ZjgngMbG.net
>125
確かに後期は再入荷になってるがその前のツヴェッシェンレーズンクが売られてる

127
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 19:16:16  ID:vZj/U7Us.net
子供の作品にケチ付ける有名モデラーとその取り巻きとかね。その子、目に涙を浮かべたらしいが。

128
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 21:26:15  ID:7EPfrJbP.net(2)
仕事で台北に行ったので、プラモ屋も廻った。

ドラのマジトラ物とかを探したけど、欲しいものは
なかったなあー 良い物はすでに刈られた感じだった。

残念。。
コメント1件

129
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 21:36:42  ID:CeC41+nz.net(3)
速いペースじゃ無いと思うけど昔から結構作ってて
下手なりにカステンばっか使ってたから
マジトラなんか手元にあれこれ30台分くらい余ってて使い道無いけどな・・・
コメント1件

130
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 21:57:07  ID:cQTxDOwQ.net(2)
>128
台北のプラモ屋ってどうやって見つけました?
10年くらい前に台北で探した時に西門町のオタクビルの中にある店しか見つからなかったんだけど
コメント1件

131
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 21:57:10  ID:ZX2Cs8f4.net
で?

132
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 22:21:03  ID:CeC41+nz.net(3)
ばーかw

133
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 22:24:53  ID:caEoFyJh.net(2)
>129
ヤフオクで結構な値段になる。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u79570442
もっと高いものがあったが、ウオッチに入れていなかったので見せられない。
コメント2件

134
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 22:32:14  ID:CeC41+nz.net(3)
>133
それ仲間にも言われたけど、最近カステンつらいんだw
いつかベルトが入ってる奴に使おうと思って取ってある。

135
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 22:34:37  ID:caEoFyJh.net(2)
了解。

136
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 22:46:46  ID:7EPfrJbP.net(2)
>130

 http://en.hobbyfan.com.tw/company/company-6p.asp からググル
◆(未縫哀哀蝓http://jan5.fc2web.com/model/tw_model01.htm
 ぐぐって見つけた http://www.afv.com.tw/

こんな感じです。今の季節、午後は土砂降りで大変。。
コメント2件

137
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 22:58:01  ID:cQTxDOwQ.net(2)
>136
なるほど、勉強になりました
今は特に台北に行く予定は無いですが

138
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 23:16:49  ID:33Kqvdft.net
>136
さすがにAFVクラブの製品は地元だし安いね。

139
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/25 23:57:47  ID:k3+bO9Bz.net
CH6784とCH6689の違いは何なん?
コメント1件

140
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 00:09:43  ID:GU4Xt2Py.net
AFVモデラー別冊スーパーキング買った人いますか?
もう何回も入荷即完売で、そんなに良い本なの?

141
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 00:40:14  ID:HL6x7Zty.net
>139
どっちもゴミ

142
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 00:54:28  ID:WmVx7CRz.net
思考停止の愛国ウヨ坊は黙っててね

143
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 01:08:29  ID:syRrrtKT.net(3)
>133
>>大量のマジトラ

自分がウォッチしてました。
弦羞呂4セットで5,000円でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/190888312

144
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 01:10:32  ID:fUUWY6QC.net
4セットで五千円って安いな

145
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 02:48:27  ID:3HLKmaux.net
セットで出す人ってめんどくさがりなのかな
それとも「使ってくれる人に出来るだけ安く」っていう仏みたいな人なのかな
単品出しのが絶対高く売れるのに
コメント2件

146
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 03:01:35  ID:syRrrtKT.net(3)
>145
ぜったい前者

147
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 03:02:33  ID:syRrrtKT.net(3)
しかしこのスレは製作過程を晒す住人が
まったくいませんねw
私みたいに下手糞はともかく、ある程度の人はやってほしいですが。

148
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 03:19:41  ID:wE+RssD1.net
2chに何を求めてるんだか

149
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 03:41:46  ID:7ndesPCN.net(2)
>145
梱包発送作業はめんどくさい

150
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 11:00:31  ID:L7bGoLN3.net
完成品の梱包に比べりゃ楽だけどな。

151
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 11:57:10  ID:iWutzj6H.net
なんでそこ比べちゃったの?

152
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 14:25:38  ID:qGJyMLH4.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

153
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 16:22:23  ID:p9FhfUj/.net
写真サイズも解像度も小さくてよくわからんね

154
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 21:07:43  ID:u0Is8u31.net(2)
504大隊のティーガー初期買う予定の人は
どこらへんに理由があって買うの?
きかせてくれ。
おれ迷ってる
コメント1件

155
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 21:23:05  ID:b5LH+fGM.net
>154
ようやく出る標準的な初期型タイガーIだし、ヴィットマンタイガーベースなら出来も悪くないだろうし、131号車以外のマークもとりあえず入ってるから。

156
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 22:33:23  ID:6fVj2pAi.net
高解像度のタイガーっていうと必然ドラゴンのになるし
一つぐらい積んどいても損はないだろう

157
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 22:50:27  ID:7ndesPCN.net(2)
今後、ドラゴンの虎を上回る出来のキットは出そうもないしな

158
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 23:14:44  ID:sX0dAnwD.net
自分はフェールマンタイガーとかに魅力を感じますが
アフリカに派遣されたタイガーはヤフオクで倍の価格ですよね。
そっちのが人気、あるんですね。

159
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/26 23:34:18  ID:u0Is8u31.net(2)
なるほど
そう言われるとその通りだよな、やはり
やっぱ買っとくか

160
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 12:39:08  ID:tAlA3dGM.net

161
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 12:57:27  ID:WrGG9Dwl.net
君がそう思うんならそうじゃないかな
色の見え方って人によって様々だから

162
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 14:18:51  ID:PBogKGsr.net
>160
1944年のイタリアだから、画像では色味が変わって見えるだけで
フツーにダークエローベースの三色迷彩じゃないの。正規の塗料か
どうかはわからんけど。

163
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 14:58:40  ID:5ttVQof/.net
イタリア軍から接収した塗料とか想像してみると楽しい

164
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 15:56:38  ID:XEKXf7Jr.net
>160
車内の炎に曝されて高熱になったおかげで褪色し
薄いイエロー部分が白っぽく見えてるんだろうね

165
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 17:33:20  ID:K7t+Vrky.net(2)
話切って悪いんですが、
ここの皆さんなら行かれたことがあるかもしれない
神保町の乗り物専門古書店『○原書店』の店主、
結構お行儀悪いねぇ。
客が書棚の本を元通りに置かなかったのが勘に触ったらしく、
店内に聞こえる程の声で『ぶつぶつ、バカじゃねえの?』って。
引いたわ〜。
コメント1件

166
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 19:05:25  ID:VPgAdZK3.net
なんのコピペかしらん

167
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 20:01:07  ID:Tqrlt0Bx.net
>160
この写真じゃあ色はちょっと判定できないよ。
発色に癖が強すぎるからね。
顔は赤みが強く、タン系は発色悪い上に暗い。
それから車体の被害は炎上じゃない。
周囲の樹木の被害から見て爆撃だろう。

168
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 21:37:06  ID:K7t+Vrky.net(2)
>165
訂正です。
○原書店➡○村書店でした。
コピペじゃないよ〜。

169
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 21:49:58  ID:Cbp7hh6z.net
行儀悪いのは客だろ

170
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 21:53:46  ID:NB2IS0m0.net
唐突に寄ったブクオフでマジトラスマキのパンターGのスチールホイールが
4.5kで売られてたのでオク相場と比較して拾ってきたが定価3.8kだったのなw

古本屋の分際でプレ値つけてんじゃねーよと思って一瞬モヤモヤしたが
もうこの値段じゃ手に入らなくなるかもしれんもんな
コメント2件

171
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 23:01:00  ID:m+tc4Nvu.net
>1944年のイタリアだから、画像では色味が変わって見えるだけで
>>フツーにダークエローベースの三色迷彩じゃないの。
>>車内の炎に曝されて高熱になったおかげで褪色し
>>薄いイエロー部分が白っぽく見えてるんだろうね

専門家のいるスレで尋ねて良かったね。
わけのわからんスレで聞いたら
「これはイタリア軍の塗料だね」などと平気で言われそうw

172
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 23:09:03  ID:LtfaE1UM.net
わけのわからんスレで聞いてもイタリアってのはわかるんだな

173
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 23:23:16  ID:IiyNXJ+Z.net
その書き込みが正しいとするだけの理由もないのに信じるとか、
それはもう何が正しい正しくない以前に君にとっての答えが最初からあっただけだろ

174
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/27 23:59:16  ID:t8tjl4wu.net
だって、あの写真、有名じゃないの。TIME誌の写真でしょ?

175
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 01:31:59  ID:74MDGd4L.net(2)
>170
ホビーオフはそこらへんけっこうな小賢しさ w
決して穴場、掘り出し物という感じじゃないね
たまにあるけどね

176
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 01:51:43  ID:MJDPsN3/.net
最近の中古屋はオクとか検索して値段つけてるからなぁ

177
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 01:54:26  ID:npufyQ9S.net
発色も解像度もオーパーツ級なのはいいんだけど
色味はどうも不自然なところがあって難しいなLIFEの一連のカラー写真
コメント1件

178
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 01:57:31  ID:n2OOUYL0.net
>170
もしかして岐阜の話?

179
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 07:41:11  ID:g8kHwZ1X.net(4)
>177 

あ、TIMEじゃなくて、LIFEだった。

あのころのフィルムの発色が正確だと思わないほうがいいかもしれませんね。
ちょっと前のフィルム時代でも、フジが青(短波長)、サクラが赤(長波長)でしたから、
実際の色をきちんとフィルムに残せてないのではないか?と。

180
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 08:08:01  ID:gQ1bko5F.net
そもそも写真なんて撮影条件によって色が変わるんだから、カラーチップでも写し込んでない限り
実際の色とか言っても意味が無いんじゃないか?

181
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 08:12:36  ID:g8kHwZ1X.net(4)
まあ、だから、写真で正確な色とか長さを割り出すのは無理ということだとw

182
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 08:20:34  ID:zXyzGwwe.net
白黒写真だと、明るい黄はわかっても緑と茶の区別はつかなかったりするんで、
配色がわかる点、カラー写真があるのはありがたい。

183
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 09:08:34  ID:sPJhtR5U.net(2)
車体の色調もだけど米兵のヘルメットはOD2だ上衣はカーキだ
顔はフラットフレッシュだー!
なんて言ってると全っ然雰囲気違うな。
俺そんなレベルだけどw

184
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 09:10:32  ID:g8kHwZ1X.net(4)
写真の使い方も限界を知りながら、”センス良く”ということかな。

185
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 11:34:41  ID:8cSN30TN.net
晴天の日陰だから青かぶりしてるだろうとか、コダックの発色特性やら経年変化やらも
あるだろうけど、そもそも補正してあるんじゃないの。
 
とりわけやたら濃い肌色が、なにやらモノクロ彩色写真と同じ臭いがする。

186
39[]   投稿日:2015/06/28 11:58:22  ID:ak9npF3+.net(2)
みんな色の話で盛り上がっているからまた書かせてもらうけど
グリュンを基本色とするという指示HV 1945 Nr.52が出されたのは
1945年1月24日(少なくとも海外のサイトでは1月2日説を唱えているのは
デンマーク語かなにかのサイトくらいだった。数の多さが事実を反映するとは限らんが)。

ということは、それ以前の基本色はゲルプだったはず。

しかし、そうすると菊地氏がいうところの「1944年11月末には塗装ベース
を暗黄色から暗緑色とするという指令がドイツ兵器局から出された」という根拠は
何なのだろうか(タミヤニュース280号に掲載)。

187
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 12:14:22  ID:zk17UG89.net(3)
そんなに気になるなら自分で調べろよ
他力本願とか無能杉

188
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 12:15:23  ID:g8kHwZ1X.net(4)
たぶん、指示書が残存してるのでは。

189
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 12:19:29  ID:zk17UG89.net(3)

190
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 14:05:33  ID:z4vZXlj9.net
色のチャートを自作してた人いるでしょ?
あの人はなんか知ってんじゃないの?

191
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/28 14:36:36  ID:74MDGd4L.net(2)
>160
このマーダーちゃんは何故こんなところに?
コメント2件

192
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 14:59:40  ID:/6TbGDq5.net
HV 1945 Nr.52 はネットに指示書のpdfまで上がっているのに、1944年11月に付いての物は見当たらず・・・
多くのサイトや掲示板では1945年1月からとしていますね
>基本色リーブグリーン

ただし、軍からの通達は1945年1月だったが、一部の工場では、その前からオリーブグリーンを基本色として使っていたとしているサイトも有りました
残念ながら出典の記述は無しでしたが・・・
コメント1件

193
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 16:02:53  ID:4o9RhSmv.net
>191
まず部隊マークで所属部隊を調べると第71歩兵師団171戦車猟兵大隊と判明
この師団は3〜5月カッシーノに居たからこの写真はその頃っぽいな
コメント1件

194
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 19:17:53  ID:XK/49DE2.net
>191
トラベリングクランプを掛けたのが米兵でなくドイツ兵なら、このマーダーは戦闘中でなく移動中だったことになる。
すぐ横にオートバイの残骸が転がってるのも行軍中を連想させる。
一定範囲の期の幹が同一方向で残らず爆ぜているのに、着弾孔が全く見当たらないことから爆撃。
しかし直撃弾は食らっていないし、炎上もしていないだろう。
砲爆撃受けて炎上したのなら、のんきに車体銃を取り外しているヒマなどないからね。
見えてくるのは、写真のマーダーが行軍中、画面より手前側に爆撃。
爆風で右フェンダーはまくれ上がり、キャタピラも切断。
泡食った操縦手がドジ踏んで斜面からずり落ちた……と見るが?
コメント1件

195
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 19:32:08  ID:zk17UG89.net(3)
道路をふさいで邪魔だからアメリカ軍側で道路下に落としたんだよ

196
HG名無しさん[]   投稿日:2015/06/28 21:06:18  ID:FIv9ibzM.net
>196
まるで後藤仁の解説だなw
コメント1件

197
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 21:11:31  ID:ygE/u1pH.net
>193 >194 有能
>196

198
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 21:21:23  ID:5nOmI6SR.net
>160は付いてた機銃が外され、バイクも動いてるので以下の写真よりしばらく経過してからのもの。
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/tehnika_na_doro...
http://www.network54.com/Realm/daintree61/MarderIIIH71InfDivFLHS.jpg
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/doroga_na_rim_1...
159でクラッペの裏が煤けて錆びており、フェンダー後半も炙られて激しく錆びているのが見えるけど、これらの側面写真でも砲身の下半分が煤けていて車内の可燃物が燃えて燻された事が判るよね。
コメント2件

199
39[]   投稿日:2015/06/28 21:33:07  ID:ak9npF3+.net(2)
>192
どうもです。

そうなんだよね、どれもこれも出典がない。
とはいえ、菊地氏がウソを書くはずもない。

以前、ここの>89がモーターブーフの「ティーガ―」にそれが書かれていた
というカキコがあったので、一応自分の蔵書を調べてみたけど見付けられなかったし。

すっきりしないので海外の関連サイトの管理人にメールでも送ってみようと思う。

200
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 21:38:31  ID:sPJhtR5U.net(2)
>198
1枚目の真ん中やや左の辺
見直すと木なんだけど、SS迷彩の人がマンガみたく吹っ飛んで
逆さまに地面に刺さってるみたいw

201
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 22:14:47  ID:hJvlhVFa.net
エアブラシを導入したので、迷彩塗装の似合うドイツ戦車を教えて下さい

202
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 22:20:14  ID:H50R5aJI.net
ダークイエローになって以降ならたいてい迷彩してるじゃん
厳密には戦車じゃないけどヤクトティーガーなんかどう?

203
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/28 22:35:39  ID:BTlG/SPm.net
>198
1枚目のカラー写真はどういう状況で撮られたんだろう
死体が転がっててもおかしくないくらい生々しいね

204
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/29 04:26:17  ID:Vvik47re.net(5)
>189
おはよノシノシ
ウリも44年11月緑ベースわ覚えてたけど、菊池さんだったとまでわ覚えてなかったよん。
タミャーニュースわ引越しのドサクサで紛失・・・
朧気な記憶だと50〜150号あたりかなあ・・・w

まあどちらにせよここ5年のアップデートは2000年前後のに比べても格段に
情報が更新されてるから古い資料わ頭ん中から捨てるが吉かなw


資料をひっくり返さずに、菊池さんが誤ったとしてテキトーな事書くと、
推測1
RAL7028(1944年8月)のやたらと緑な改定分が工場に納入され始め、
それが幾つかの写真で読み取れたものを「オリーブグリーン」としてしまった。
推測2
どっかの工場で在庫が足りなくなり勝手にオリーブグリーン塗った。
推測3
写真を読み間違えた。

ただまあ、タイフーンからハリコフまでに東部線で見られた「アフリカ塗色」の例もあるからなあ・・・
コメント1件

205
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 07:16:28  ID:5k3ChMCq.net(3)
>204
やぁ、おはよう。

いったん、ドイツ軍の塗装に関して
現在の最新の見解でまとめを書いてくれないか?
ゲルプ以降だけでいいから。

それを住人たちで吟味しながら
現況の「基準」として、2ch的に採用しよう。
住人間でバラバラの知識を統一することは有意義だ。

206
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 10:57:16  ID:RvzU8ei8.net(2)
他人と同じだと安心する
無能力者ならではの考えだな

207
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 11:18:58  ID:5k3ChMCq.net(3)
2chだからって、強引に喧嘩しようとすんなよw

こういう趣味系の板は自然に建設的でいいんだよ。
情報交換したり雑談して、たのしく有意義にするんだ。

208
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 13:02:07  ID:RvzU8ei8.net(2)
そりゃいいけど
自力で調べたりコストかけてる人間からの
成果の横取りじゃないの?
コメント1件

209
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 13:17:29  ID:ZANNGj9A.net
さすがに図々しい

210
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 13:33:05  ID:5k3ChMCq.net(3)
このティーガー気呂っこいいね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h203332770

211
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 14:19:26  ID:xKf/OpBv.net(3)
こう言った匿名掲示板で何かを調べて語ったり披露したりって人は
それが一銭にもならんのは承知で自分でも楽しんでるだろ。
ご褒美はレスが付くくらいだよ。
上の誰かのカキコが一番中身が無いわw

212
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/29 15:12:24  ID:Vvik47re.net(5)
散々な云われ様でカワイソス・・・w



>210
いやいや、それが呼び水になって此方の知識も底上げ出来てますからねえ♪
パンD円形グリルから始った一連の流れは
初期型についてウリの中での勝手な思い込みを正せたり、
買い逃した本の中に重要な写真があった事気付かせてくれたりとかとか。
(版元サイトのプレビューで取り敢えず確保pgr)

そんあ訳で第10旅団パンターのタレットナンバ一覧のアップデート作業。
公開時より5両ほど追加して200両中の1/5が確認できた〜。
写真の無い160両分わタミャーのままで問題無しというエクスキューヅになるからな!www
コメント2件

213
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 16:10:09  ID:xGb26XIU.net
在庫整理してたら去年8月に移転する以前、
秋葉原イエローサブマリンの中古棚で購入した
ドラゴンの品々を発見しました。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1435561566612.jpg

まだ1年も経たないというのに
現在の価格の暴騰ぶりに隔世の感を抱く始末なり。
コメント1件

214
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 16:21:21  ID:GndjH+Fp.net
>213
最近出戻った俺には眩く輝く黄金の如しだわ。

最近のドラゴンは高い魅力ないキットばっかだし出戻りには酷な状況。
再販待っても劣化して高くなるだけだしどうせいっちゅうねん

215
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 16:23:46  ID:cofzVGRr.net(3)
同じ模型でも他のジャンルはAFVのような酷い高騰はないんだよなぁ

216
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/29 16:28:34  ID:Vvik47re.net(5)
定番わともかく、ハセガワの限定版なんかだと2倍3倍わ当たり前、
5倍超えてから出直せみたいな・・・w

217
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 17:25:58  ID:bU00HUDw.net
でも作らないんなら高くても安くても同じよ

218
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 17:43:12  ID:E6q2ga+0.net(3)
>212
民パンDは最小公倍数と言うノリだと思うよ。それぞれ特徴が有る部分を集めたと。
ピッタシは無いでしょう。それでいいのよ。

219
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 17:44:07  ID:E6q2ga+0.net(3)
好きなら、再現すりゃ言いのさ。

220
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 18:29:52  ID:HmtStBSs.net
気持ちの悪い日本語で他人を不愉快にして
何か楽しいのだろうか
コメント1件

221
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 19:15:34  ID:E6q2ga+0.net(3)
と、書き込むのは何が楽しいのだろうか。

222
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 19:16:28  ID:H05YE5mU.net
ジェンツの本には、WaJR&amp;#252;-WuG 6-VIIIの44年11月29日通達は装甲製造会社(D.H.H.V.、クルップ、スコダ)はヘンシェル又はヴェグマンの組立工場に送る
装甲部材の表面をドゥンケルグリュンで塗装して引き渡せとあって、1月23日の通達は11月29日の通達を拡張するものと書いてあった

>220
日本人じゃ無いんだろ
コメント7件

223
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 19:18:31  ID:xKf/OpBv.net(3)
ここで読んで楽しいカキコってのはそう言う事じゃ無いんだよな

224
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 20:08:18  ID:Rlo3Gqnx.net
君の2ch論には興味無い

225
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 20:14:01  ID:xKf/OpBv.net(3)
お前の意見に関心無いわw

226
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/29 20:20:34  ID:Vvik47re.net(5)
タミパンDの写真をもう一度見てみたら、円形グリルわ放射と渦巻きが1ヶずつじゃんよ!w
http://www.tamiya.com/japan/hobbyshow/news1505/report/pimg.htm

露助に捕獲されたベフパン433号車の、左標準型渦巻き・右V2も合せて考えると
ホビーショー作例の右放射・左渦巻きというのが実車装着方法なのだろおかだし?
やだまあ、鹵獲車両わ展示用に「整備」されたっぽく、
532号車だっけかの転輪わ戦場で撮られた写真と展示場でのと違ってたりすっからなあ。
コメント3件

227
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/29 20:22:44  ID:Vvik47re.net(5)
あり?
http://www.tamiya.com/japan/hobbyshow/news1505/report/news2.htm

エッチンググリグリの会場写真をポチッってな

228
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 20:23:17  ID:6Q6FJI9G.net
>208
いやなら答えなけりゃいいだろ
オマエにどれだけの知識があって
どれだけここに貢献してるってんだw
カス決定!

229
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 20:23:21  ID:790B1d5O.net(4)
円安と中国コスト高、ドラゴンの路線変更で1.5倍だもの。。

それでも新タイガー1は買うわ。

230
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 21:56:32  ID:NCErxqmS.net
>226
気持ち悪いクソコテにレスするのは憚られるが・・・
グリルが左右で違うのが一つずつしか入ってないのはさすがにどうかと思うわ。

231
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 22:47:22  ID:aeLidqqU.net
ドラゴンの値上げって円安だ、プラッツがボリすぎとか言う話もあるけど、アメリカのオンラインショップサイト見るとアメリカ販売価格も高いんだよな。
これってやっぱ中国の人件費高騰をそのまま価格に反映させて企業努力無しで客に負担させてるだけなんだろうさ。
中国らしいっちゃらしいけど
コメント1件

232
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:09:23  ID:cofzVGRr.net(3)
でもギリシャデフォルトほぼ確定で今後、リーマンショック並みの世界恐慌の波が来てさらに不味い状況になりそう
コメント1件

233
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:26:37  ID:790B1d5O.net(4)
>231

企業努力を超えてるのでしょ。日本も円高時代(中国よりも経済大国だったw)に
苦しみ、工場を海外化したのさ。

234
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:27:39  ID:790B1d5O.net(4)
>232 ギリシャは織り込み済み。埼玉県くらいの経済規模だし。。

すまん、スレチ。これで止めるわ。
コメント1件

235
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:37:21  ID:cofzVGRr.net(3)
>234
ああ、すまん。正確にはギリシャ破綻後のユーロ離脱と離脱しそうな加盟国の影響だな
コメント1件

236
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:40:17  ID:ZdZiQlsI.net
秋葉原のレオナルド本店、偵察してきました。
弦羸鐚屬楼焚爾3箱のみ在庫ありました。

3,990円 6264『Pz.Kpfw. Ausf.E 3in1』※うなぎ
7,990円 6360『Pz.Kpfw. Ausf.F2』
7,990円 6560『Pz.Kpfw. Ausf.H Late Procuction w/Zimmrit』

237
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:44:31  ID:/S0a8QIo.net
変動相場制だと国内一点集中じゃ円安の時はいいけど円高だとその逆と為替に振り回され過ぎるから、
海外に移転というより分散させてリスクを最小限に抑える流れは、
グローバリゼーションやら途上国の教育水準があがってきて仕事任せられるだけに育ってきた90年代以降、
円高云々がなくてもどの道さけられんだろう

238
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:56:57  ID:790B1d5O.net(4)
んだね、そうなるとドラも海外に拠点を動かす。。。

日本の人件費のほうが安いかもw

とか、円安なんでタミヤを買っちゃうとかw まさか。。w

239
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/29 23:59:30  ID:WcglVNVQ.net
>226
不思議なことに、左渦巻きで右は放射状グリルってパンサーは複数確認できる。
パンサーのエンジンはオーソドックスなV型なんだが、例の火を吹くクセのあるのは左側の列だけ。
だから排気管に枝が出てるのも左だけになる……。
円形グリルのデザインの件も、あるいはそれと関連しているのかもしれないよ。
コメント1件

240
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/30 00:11:00  ID:OXxxLt8W.net(2)
>229
二つ買って二つとも作れば無問題ノッシッシ

まあ、ここのヂヂィどもなら銅鑼の余剰部品どころか
グンゼ版の余剰部品だって抱えてるだろうから、
どちらかの合うサイズで補えってぇ話だぁwww

241
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/06/30 00:44:46  ID:OXxxLt8W.net(2)
>238
補足感謝!感謝!!
10旅団について探ってるから、D型限定の中で、24連隊の溶接作業してる一連のなかの一枚と
D・A型ベースのベルゲくらいでしか確認してなかったから勉強なるわノシ

242
赤縄タイムス[]   投稿日:2015/06/30 00:52:26  ID:Z/3J8E6G.net
>226
タミヤのパンサーAなどは、昔っから左右非対称のグリルでしたぞw
コメント1件

243
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 03:06:32  ID:JI5Lcm/k.net
クルスク戦時のパンター部隊って
第51戦車大隊と第52戦車大隊だっけ?

244
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 03:12:23  ID:CFRnEbn8.net
神戸港には豪華客船がひっきりなしに横付けして
中国人観光客が大挙して押し寄せる
団体で街に繰り出して爆買いの嵐
ほんとに豊かになったもんだ
中国で生産しても一昔前のような値段では
とてもじゃないが作れないのも納得

245
39[]   投稿日:2015/06/30 08:10:08  ID:oRrQZ74b.net(2)
>222
それだ!

ゴメン、ジェンツのどの本?
WaJR&amp;#252;-WuG 6-VIII←これ文字化けしてるよね?
もう一度お願いできないかな。よろしくです。
コメント2件

246
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 09:48:33  ID:Col2ID8T.net(3)
>245
221氏のレスされた本と同じかどうかは判らないが……。
シェファーのジャーマニーズ・パンサー・タンクのP90とP99には、44年12月の生産分からグリーンベースのパンサーがいることになってるね。
コメント1件

247
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 11:22:46  ID:RCBrgvML.net
この間トランペッターの商品沢山買ってる中国人いたけど
なんで本土で買わないんだろうか

248
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 12:04:36  ID:+hVBAKdW.net
近所で売ってないのかも

249
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 12:06:12  ID:PNzch+f+.net(2)
確かにw
通販で買えよなぁw

250
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 12:13:51  ID:fX7ZBeSb.net
>235

ギリシャがきっかけで、中国が落ちるでしょう。

251
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 14:31:18  ID:OLKVEWLa.net
>245
オスプレイのケーニヒスティーガーとシファーのGermany's Tiger Tanks VK45.02 to Tiger II

WaJRue-WuG 6-VIII Amtsgruppe fuer Industrielle Ruestung―Waffen und Geraet 6(Panzerkampfwagen- und Zugkraftwagenabteilung)
兵器局軍事産業部門-兵器及び機材 6(戦車及び牽引車輌部)とかなんとか

252
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 18:18:15  ID:KVn8/wcq.net
そういやキングタイガーだけどポルシェはいいんだが
ヘンシェルターレットで予備履帯フック付いてないのなんて見た事ある?
コメント2件

253
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 18:44:31  ID:Col2ID8T.net(3)
>252
そんな車体、何十年も昔から超絶に有名なのがいるだろうに。
ノルマンディで国防軍の第503重戦車大隊が装備していたキングタイガーはそのほとんどがP
砲塔だったが……。
2輌だけいたH砲塔の車両のうち少なくとも一両(たぶん二輌とも)には予備キャタラックが無いよ。
コメント2件

254
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 18:54:21  ID:oabYFP1O.net(3)
>252
503重戦車大隊の301号車。
重戦車大隊記録集気裡丕横娃兇忘椶辰討い襪、これよりは迷彩塗装中に写真が
結色んな所に出ている。
コメント2件

255
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 19:00:39  ID:oabYFP1O.net(3)
>253
もう1台の300号車はフック付で、GPの05/9の見開き表紙に写真がある。

256
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 19:00:55  ID:WcPZo9ae.net
この時期って光と影迷彩だろ?
これやると塗装順番からダークイエローを最後に塗ったパターンもあると思うけど
これをグリーンベースとか言ってるオチじゃないよな?

257
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 19:09:59  ID:oabYFP1O.net(3)
↑ ご免、G/Pの05/9別冊

258
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 20:16:56  ID:U5O1wsjg.net
>253
>254
マジかサンクス
そんな有名な写真あったとは知らんかった

259
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 21:29:08  ID:Col2ID8T.net(3)
>254
貴兄のレスを読んで(オレの記憶もあてにならんな……)と手持ちの資料で確認してみた。
……貴兄のレスどおり。
たしかにメイイールカンで撮った写真に、フック付きとフック無し、二両のH砲塔キンタが写ってるね。
訂正感謝。

260
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 22:17:28  ID:PNzch+f+.net(2)
キングタイガーで一番レアな個体ってどれだろう?
やっぱ大戦末期、クンマースドルフ中隊にいた奴かな?
塗装なんて何色に塗ればそれっぽく見えるんだろうw
コメント1件

261
39[]   投稿日:2015/06/30 22:23:37  ID:oRrQZ74b.net(2)
>246,250
みんなありがとう!

特に以下についてまた教えて。
WaJRue-WuG 6-VIII Amtsgruppe fuer Industrielle Ruestung―Waffen und Geraet 6
(Panzerkampfwagen- und Zugkraftwagenabteilung)
これが指示文書の名称だとすると、このうちのVIIIが指示ナンバーになるのだろうか。
WuGはWaffen u. Gereatということはもちろんとして、WaJRueはなんのKuerzungだろうか?
WaJはもしかしてWaf=Waffenの誤植ではないだろうか?(Rue=Ruestung?)

HV 1945 Nr.52の場合は、陸軍規定(Heers-Vorschrift)1945年No.52というのが分かるんだが。
コメント2件

262
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 23:09:42  ID:VsiS6k57.net
みんなすごいな。。ちんぷんかんぷん。

皮肉じゃないよ。

263
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/06/30 23:40:39  ID:GXsNjrd3.net
10年くらい見てると
何となくついていけるようになるよ

264
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 00:00:30  ID:y7LVmfJP.net
>260
手持ちのちょっと変わってるなと思った車両の写真を少し切貼りしてみた。
http://imepic.jp/20150630/852220

あとパンツァーレックスの4巻の巻末の「タイガー工場」は結構面白い。
(ヘンシェルタイプの最末期生産型砲塔の中に予備履帯フック・小型
マズルブレーキの付いたポルシェ砲塔がしれっといたりする)
コメント2件

265
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 00:01:50  ID:+TQ8BbP5.net(2)
>キングタイガーで一番レアな個体ってどれだろう?

http://images27.fotki.com/v971/photos/6/1655536/8719810/1_24_1kopie3vi-...

266
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 06:12:31  ID:1DbnxbQJ.net
NZインダストリーの1/35 Sd.Kfz.250 Marder/250/Rって出来はどうですか?

267
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 09:39:29  ID:74xgdj1k.net
http://www.amazon.co.jp/dp/284048384X/

ヴィレル・ヴォカージュ戦にスポット当てた本また出るのな。

268
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 14:27:14  ID:SVm/+TDJ.net
話題沸騰w
韓国がローマ法王の訪韓を記念して製作した銅像w
http://japanese.joins.com/upload/images/2015/07/20150701082322-1.jpg
コメント1件

269
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 16:08:37  ID:WUre+EKb.net
>261
Industrielle Ruestung- des WaffenamtでWaJRue-とか?
VIIIは課の番号らしい
Jは、なぜかIで始まる単語が略語になるとJに変わるドイツの呪い
コメント1件

270
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 17:46:49  ID:80cDgkvr.net
>268
スレチだが、これは衝撃

271
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 18:51:55  ID:68oyyKlE.net
>261
少しは検索・翻訳を努力しようよ
http://www.militaria-fundforum.de/showthread.php?t=385257

272
39[]   投稿日:2015/07/01 21:22:46  ID:cKAKTZnX.net
>269,270
Danke!

結局、WaJRue-WuG 6-VIII Amtsgruppe fuer Industrielle Ruestung―Waffen und Geraet 6
(Panzerkampfwagen- und Zugkraftwagenabteilung)の指示については少なくともネット上に
公開されてないようだからドイツ語原典には当たれなかったけども、H.V. 1945 Nr.52の
内容と矛盾するものではないという推測が成り立つということがようやく分かった。

>222が書いてくれたように、ヘンシェルやヴェグマンといった名称が出されていると
いうことは、WaJRue-WuG 6-VIIIの指示が戦車を含む重車両を対象にしたものであることは間違いない。

一方、H.V. 1945Nr.52はHeeresgerätが対象になっている。これは「陸軍用機材(装備品)」という意味で、
車両のみならず、それ以外の布や革製品に対するものでもあったということ。つまり、WaJRue-WuG 6-VIIIが
まずグリーンを基調とする塗装を戦車(重車両)に対して行うよう指示し(1944年11月末発)、
その後、H.V. 1945Nr.52(1945年1月24日発)においてこれがその他の機材にも拡張されたという解釈であり、
これは>222氏の書いたとおり。

したがって、少なくともヘンシェルやヴェグマン製造の戦車は1944年12月からグリーン塗装がベースとなったのは間違いない。

それにしても、H.V. 1945Nr.52の内容はけっこう面白い。翻訳してみたけど、読みたい人いるかい?

273
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 23:04:22  ID:FW+kbtbi.net(2)
パンサーGで、これぞグリーンベースと分かる車両の写真はある?
コメント1件

274
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 23:12:16  ID:wEYzZ2bE.net
>>翻訳してみたけど、読みたい人いるかい?

はいっ!

275
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/01 23:29:57  ID:+TQ8BbP5.net(2)

276
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 23:42:43  ID:FW+kbtbi.net(2)
>275
ありがとう。
俺もそう思っていたが、「ニュルンベルグ戦車工場」の説明では製造番号121052から44年9月生産車でダークイエローベースとなっている。
こう言う紛らわしいのがあるので質問した次第です。

277
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/01 23:43:13  ID:MJXrIbE+.net
シファー社刊「ジャーマニーズ・パンサー・タンク」の本文では、「NMHが44年12月20日にグリーンで塗られるべき外部コンポーネンツのリストを兵器局6課に報告した」
とある。
パンサーを生産していた他のメーカー、例えばDBについては記述が無い。
ただ、例のDB社工場で撮られたというパンサーFの車体は、ちょっとグリーンベースには見えないかな。

同じくシファー社刊「ジャーマニーズ・タイガータンク/VK45.02 to tiger供廚任蓮◆孱苅看11月29日のオーダーで外部装甲をグリーンにぬれ」ということになったが、実際にそういう車体がロールアウトしたのは「45年3月」からだとしている。

ついでに重車両中の重車両ということでシファーの「ヤークトタイガー」も参照してみた。
この本は最末期の88ミリL71砲装備のヤクタイの生産台数まで載ってるというシロモノなんだが、基本塗装をグリーンにしたという記述は見当たらなかった。
もしヤクタイも基本塗装をグリーンにしていたのなら、88ミリL71砲装備のヤクタイなんて確実にグリーンベースのはずなんだけどね。

結局、グリーンを基本色にしろという通達そのものはたしかに44年11月に出ているけれど、実際に切り替わった時期はメーカーによってまちまちみたいだ。
キングタイガーなんてグリーンベースの実働車は切り替わりの時期の遅さからみて、殆どいなかんたんじゃないかな?
コメント1件

278
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 02:06:05  ID:V5Jt2Qq3.net
>212
遅レスだがマンセーは自省できるトコが、立派だよな〜とオモタ
いや、掛け値なしでほめ言葉よ。

オレ様で書き捨てなのが多いし。

279
39[]   投稿日:2015/07/02 21:21:46  ID:opx+2Stu.net(3)
>277
その指摘は非常に重要だと思う。なぜなら、少なくともここの住人は模型として作りたい対象(戦車なり何なり)が
工場にいた時の姿を知りたいのではなく、部隊で実働している時の姿を知りたいと考えるのがほとんどだと思うから。

では、各種塗装指示が出されてからそれが前線に反映されるまでにどれくらいの時間がかかったのだろうか。
それを知るには当時の各工場の在庫状況や輸送部隊の能力など兵站に関するあらゆるデータが必要になるかもしれない。
「『44年に11月29日のオーダーで外部装甲をグリーンにぬれ』ということになったが、実際にそういう車体が
ロールアウトしたのは『45年3月』からだとしている」という部分については、あるいはJentz氏のことだから
製造番号からその対象をトレースしてそうした結論を出したのかもしれない。そこに至ったプロセスは自分的には非常に興味あるところ。

いずれにせよ、ここのみんなにはお世話になったので例の指示文書の翻訳を次に挙げておく。
内容的に不明な点もあるのでそれについてはまた教えてくれ。訳の妥当性についての指摘もOK. 
念のためだが、自動翻訳機はもちろん使っていない。

280
39[]   投稿日:2015/07/02 21:31:10  ID:opx+2Stu.net(3)
H.V. 1945, Nr.52
陸軍規定1945年第52号

1. Das Heeresgerät der Neufertigung wird, soweit ein Anstrich noch zugelassen ist,an Stelle des Gelbanstriches (RAL7028)
mit einem Grünanstrich versehen. Für den Farbton ist maßgebend die RAL-Farbtonkarte 6003, Anstrichstoffe wie bisher.
1.新たに完成した陸軍機材は、塗装が許される限りにおいて、これまでの黄色塗装(RAL 7028)の代わりに緑色塗装を施すものとする。
色調は標準RAL色調カード6003とし、塗料は従前同様とする。

2. Welche Geräte, abweichend von den Angeben in den Zeichnungen und Gerätlieferbedingungen, noch einen Anstrich erhalten,
ist aus den neuen Anstrichvorschriften ersichtlich, die allen H Abn-Dienststellen Okt. 44 zugegangen sind.
2.図柄中の指示および機材納入条件中の指示から外れる機材については、1944年10月に全ての陸軍受領事務所に送付した塗装規定から明らかなように、
塗装をもう一度行う。
(ここは全体的に意味が判然としない。このAngeben in den Zeichnungen u. Gerätlieferbedingungenが何を指すのか、noch einen Anstrich erhaltenとは
「塗装をもう一度行う」でいいかの誰かフォロー頼む)

3. Geräte, für die entsprechend dieser Anstrichvorschrift in der Neufertigung ein Buntfarben-Tarnanstrich vorgesehen ist,
sind solange grün zu streichen, bis das entsprechende “Tarnbild” als Vorlage zur Verfügung steht. Die Tarnbilder werden den Firmen
nach Fertigsstellung durch die Beschaffungsabteilungen des Heereswaffenamtes zugeleitet.
3.本塗装指示に従って完成時点で多色迷彩塗装を予定している機材については、手本となる適切な「迷彩図」が利用可能となるまで緑を塗装することとする。
迷彩図は、完成後に陸軍兵器局調達部を通じて工場に送付する。
(今日はここまで)
コメント2件

281
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 21:37:59  ID:RE0Uqhnj.net
模型板より軍板のほうが向いてる話題ばっかりだな
コメント2件

282
39[]   投稿日:2015/07/02 21:43:18  ID:opx+2Stu.net(3)
おっと、「2」の中のAngebenはAngabenの間違い。失礼

283
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 21:49:40  ID:2e+LQuh6.net
>281
そうかな?
むしろ「何色に塗るか?」ということなんだから、極めて模型的な話題だと思うが。
ただこのネタ、冥府魔道の入り口のような気もするね。
今じゃ「××社工場製の○○戦車のコーティングパターンは……」なんてことまで判ってる。
更にその上に「××工場製の○○戦車の仕様は◇◇で、ベースカラーは……」なんてとこまで判るとなると、大部分のモデラーはついてこれまい。

ところでひとつ気になってるんだが……。
緑と黄色、チャンポンになった車体はいなかったのかな(笑)。
コメント2件

284
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/02 21:52:21  ID:cU10GXZZ.net(2)
フフフ、俺みたいに考証を聞くのは好きだけど
家でつくる模型はほぼ素組みという奴にとっては
ついていけるから安心しる
コメント1件

285
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 21:52:48  ID:aSpO1u0l.net
>280
noch einen Anstrich erhaltenのくだりは、
(その図書の図や納入条件に一致してなくて、かつ)
「塗装が完了していないものは塗り直せ」と述べてるのでは。
つまり塗装が迷彩まで仕上がってたら、
いまさら全面グリーンを塗って三色迷彩しなおす必要はないよ、と。

>281
軍板の方が、塗装やマーキング、装備品の変遷やディテールなどの話が出来る人は少ない。
たぶんパンターDとAの区別や四号戦車のHとJの区別は模型板の住人の方が詳しい。
コメント1件

286
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/02 21:54:58  ID:cU10GXZZ.net(2)
雪で真っ白な冬期の前線にマジでグリーン戦車なんて出したら
即死だからな

287
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 21:58:36  ID:nD9xm5pA.net
ミリオタはどこが何色かなんて事に興味は無いだろ

288
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 22:01:48  ID:jhQIoNha.net
>284
おま俺w

289
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 22:32:45  ID:sBxuGqt7.net
うん、ミリオタ的には前面装甲何ミリってのは話題になっても
転輪にゴムがあるとかないとか、性能にかかわらんトコは話題にならんからなあ。
一度プラモ作ると、偉く細かく記憶だけで絵をかけるようになるなあとも思うわ。

290
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 22:36:29  ID:AmtM7zJ2.net
相乗効果があるから両方のオタやってる

291
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/02 23:37:31  ID:zRDOq7po.net
>283
チャンポンって、ダークイエローとダークグリーンの2色迷彩の事?
2色迷彩だったら、パンサーG後期の最後尾転輪が鋼鉄転輪の車両はそのようだ。
「PANTHER ON THE BATTLEFIELD」に3両の写真があるが、それらは2色迷彩。
生産時期から言えばダークグリーンベースのはずだが、転輪部の塗装を見るとダークイエローベースに見える。

292
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 05:51:49  ID:al+8nhrX.net
チャンポンってこの場合は
砲塔はダークイエローが基本塗装、
車体がダークグリーンが基本塗装、
みたいな車両のことじゃないかなあ?

どうやって見分けるのかわからないけど。

293
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 07:38:22  ID:/3RQmQck.net
ドイツ語か、第二外国語だったよな(遠い目

294
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 11:44:39  ID:UtXqashp.net(4)
チャンポン塗装はベルリンのティーゲル100号車だろ。
砲塔だけ迷彩してるやつ… って車体を省略しただけか。

俺的にはグレーのパンター(ジャーマングレーか錆止めグレー)を見てみたい。
都市伝説的に昔の本には書いてあるからな。
でも、パンター工場が爆撃で破壊された写真でも緑色ではないけどな。
コメント1件

295
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 12:32:00  ID:wUNkLnYZ.net
>294
昔、タミヤの組説にあったね。
「戦争末期には一部の重車両ではジャーマングレイで塗られたものもあった」って記述が。
これについても、「ダークグリーン・ベースの車両の写真を見誤った」「さび止めベース塗装のみの車体を見誤った」両説がある。
さらに真偽のウラはとってないけど「三色明細でダークグリーンの代わりにジャーマングレイを使った車両がある」って説もあった。
ここまでくると、ジャーマングレイ単色の車体があってもいいような……。

296
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 12:42:31  ID:dhb5gKNy.net(4)
>280
3月1日から新迷彩が実施されることになってるから、12月20日に装甲製造会社に直ちにグリュンに塗れと
指示してるからパーツでは緑の物が納入されてたと思うよ

Buntfarbenは斑模様か斑点が良いんじゃ無いかと思うけどどうかな
コメント3件

297
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 13:10:38  ID:UeD1/rIx.net
>296
装甲板は溶接して組み立てるので、納入する時は未塗装だろう。
コメント2件

298
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 14:42:35  ID:UtXqashp.net(4)
>297
グリルやハッチ等、後付けの部品だと思う。
装甲板は無論鉄地肌だろう。
緑色塗装に関しては、ゲルプ不足が原因だと思う。
錆止めの上にゲルプを薄く一回塗れとかあったし。
コメント1件

299
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 14:55:23  ID:O/PCR8fN.net(2)
>296,296
装甲部材ではないなら>222はどういうことになるの?
誤訳?
コメント1件

300
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 14:56:09  ID:O/PCR8fN.net(2)
>297,297と間違えた

301
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 16:27:37  ID:dhb5gKNy.net(4)
all armor componentsだから装甲部材全部じゃないの?

302
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 16:38:50  ID:+u1ZwtF7.net
レッドプライマー色はモノクロにすると
丁度ジャーマングレイと同じ明度になるんだよね。
マウスの写真でやたら濃く写っているのがあるけど、あれはプライマー塗装だけで試験していると思われると。

303
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 16:58:19  ID:UtXqashp.net(4)
>299
部品工場が組み立て工場に対して緑色に塗って送れというのだから、
溶接を必要としない部品。即ちボルト止め等で完成する部品
=ハッチ等でいいと思うんだけどなぁ。

304
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 17:07:34  ID:lCVIyY1B.net
armorは元文でPanzerだろうから、「戦車のすべての部品を」といふ意味じゃまいか

305
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 17:38:49  ID:dhb5gKNy.net(4)
クルップって車体組立ててから納入してた所じゃ無いの
コメント1件

306
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 18:15:59  ID:UtXqashp.net(4)
>305
>222を読めば組み立てがどこか分かる筈
コメント1件

307
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 18:32:55  ID:6fXxjkgV.net
キール軍港近くの村の地下倉庫にパンターGや88mm高射砲を
隠し持っていたコレクターが摘発されたそうな。
http://www.shz.de/lokales/kiel/nach-razzia-in-heikendorf-panzer...
コメント2件

308
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 18:37:17  ID:61AsFjRj.net
えらい程度いいな

309
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 18:46:45  ID:dhb5gKNy.net(4)
>306
ごめん、クルップで車体組立ててからヘンシェルに納入してたわ

310
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 20:11:06  ID:13M8+WaV.net
>298
295が装甲製造会社と書いているので、そう言ったまで。
ハッチなどの部品だったら、損傷時の交換用として地色塗装をしたものはあると思う。
一例としては、「ティーガー重戦車写真集」の503重戦車大隊の334号車、砲身だけ2色迷彩になっている。
そこに書いているように補給品に交換したが、補給品がダークイエロー地色なので目立たないように元の地色(多分ダークグレイ)を使って迷彩を施したと思う。

311
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 20:52:50  ID:Rwk++4si.net
>307
ワロタ ww
サイバースマキパンターGLateの箱絵みたいな画面が一瞬出てるー w

312
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/03 21:27:19  ID:Pe8JwkG1.net(2)
>298
つドンガラ

313
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/03 21:33:30  ID:Pe8JwkG1.net(2)
>306
クソワロスwww

どおやってこんだけ集めたんだかwwwww
まあそれにしても、一番下のパンGわエゲレスにあった時の写真わ数多く残されてて
溶鉱炉送りになったもんだと諦められてやつなんじゃあ?w

314
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 22:24:57  ID:HrH6XZn7.net
日本人でも、今はなき嵐山美術館とか個人で博物館建てるぐらいの人もいるし、
草生やすほどのことでもねぇな。

315
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 22:32:14  ID:XbfbGNkg.net
>307
ファウンエレファントタンクトランスポーターが2台もやってきてるな。
パンターG以外にもなんか戦車があったのかしら。

316
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 23:12:50  ID:D6+Zerua.net(3)

317
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 23:14:05  ID:D6+Zerua.net(3)

318
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 23:15:04  ID:D6+Zerua.net(3)

319
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 23:30:31  ID:aGYYsdc3.net
きれいだな
いやきれいだな

320
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 23:31:24  ID:xuTIpr8W.net
OVM類揃ってるし消炎マフラーも付いてるしで、
こつこつレストアしてたんだろうねぇ…

がっつり没収されて(´・ω・`)カワイソス

321
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/03 23:38:32  ID:OZ+wmY44.net
これって持ってるだけで罪になるの?

322
39[]   投稿日:2015/07/03 23:41:13  ID:4bu6IFTf.net(2)
>264
ちょっと遅レスでスマンが、その写真の中の左上の予備履帯フック3列の
キンタイの写真の出所を教えてくれないか。完成車があるとは思わなかった。

>283
>ただこのネタ、冥府魔道の入り口のような気もするね。
それは言える。考証至上主義が趣味の世界を害するのは避けたいところ。
一方で、考証を楽しむ趣味も認めてほしい。
要は、互いに認めあうことかな。趣味なんて所詮は自己満足だから。

>285
>「塗装が完了していないものは塗り直せ」と述べてるのでは。
つまり塗装が迷彩まで仕上がってたら、
いまさら全面グリーンを塗って三色迷彩しなおす必要はないよ、と。

スマン、意味がよく分からない。なぜそのような解釈ができるのか解説を頼む(皮肉ではなく)。
この後に続く「7」において、「すでに黄色の機材は塗り直しの必要がない」という指示と関係?

>296
>Buntfarbenは斑模様か斑点が良いんじゃ無いかと思うけどどうかな

先に「斑点」について。「斑点」と聞いて連想するのは、例えば「光と影迷彩」の小さな
「点々」ではなかろうか? ある程度の面積をもった一つの色の広がりは「斑点」とは言えないと思う。
次に「斑模様」について。これは「斑点」より良いと思うが、「斑」というと、牛の斑のように、
ある程度の広がりはあるものの、やはり面積的に限定的な広がりを連想させる。
しかし、我々が知っているドイツ軍戦車の迷彩模様は、一つの色の連続的な広がりが車体の端から端にまで
及ぶものある。これは「斑模様」というより「帯模様」と呼ぶ方が適切ではないかと思う。
とはいえ、たしかに「斑」にとどまっている部分もある。それらが混然一体となっているため、敢えて「多色」と訳した。
ただし、ドイツ人も「Buntanstrichにしろ」と言われたところでどうすれば良いのか分からないだろう。
だからこそ、そのための「迷彩図」を後日送付する、と。
コメント2件

323
39[]   投稿日:2015/07/03 23:58:33  ID:4bu6IFTf.net(2)
(H.V. 1945, Nr.52続き)
4. Die Farbeton für den Buntfarben-Tarnanstrich sind:
Grün RAL 6003
Braun RAL 8017 ) RAL-Farbtonregister 840 R
Gelb RAL 7028 Ausgabe 1944
Für den Buntanstrich werden sie flächenmässigin ungefähr gleichen Mengen benötigt.
4.多色迷彩用の色調は以下のとおり:
緑 RAL6003
茶 RAL8017 )RAL色調インデックス840R
黄 RAL7028 1944年版
多色迷彩用としては、これらを面積的にほぼ同量使用する。

5. Vorhandene Bestände an gelber Farbe (Farbton RAL 7028) sind für folgende Zwecke aufzubrauchen:
a) für Kleingeräte, soweit es sich nicht um Geräte handelt, das der Mann ständig bei sich trägt,
b) für Geräte, die nur im Heimatkriegsgebiet eingesetzt werden,
c) für den gelben Anteildes Buntfarben-Tarnanstrichs.
In Zweifelsfällen zu a) und b) ist über die Heeres-Abnahme-DienststellenEntscheidung einzuholen.
Die Heeres-Abn-Dienststellen haben bis zur Herbeiführung der Entscheidung die Weiterverwendung der gelben Farbe
zu tolerieren, auch für Großgeräte.

5.手元にある黄色(色調RAL7028)のストックは次の目的に使い切ること。
a)個人携帯品以外の小型機材用
b)本国戦域のみに動員されている機材用
c)多色迷彩塗装の黄色部分用
aとbに疑義ある場合は陸軍受領事務所を通じて判断を仰ぐものとする。陸軍受領事務所は、
判断の到来まで黄色のさらなる使用を容認すること。大型機材に対しても同様とする。

324
39[]   投稿日:2015/07/04 00:00:41  ID:m0lIqizm.net
6. für Großgeräte, die beim Bahntrasport auf offenen Wagen verladen werden,
ist die Verwendung der gelben Farbe mit sofortiger Wirkung untersagt.
Stößt die rechtzeitige Beschaffung der grünen Farbe hierfür auf unüberwindliche Schwierrigkeiten,
so ist dies sofort telegraphisch zu melden an Heereswaffenamt (Wa Chef Ing 1), Berlin-Charlottenburg
Jebensstr. 1 (31 00 12, 31 83 01/App. 33 86).
Die Auslieferung der Geräte darf durch dasFehlender grünen Farbe nicht aufgehalten werden.
6.無蓋貨車に搭載する大型機材については、一目でそれと分かるような黄色の使用を禁ずる。緑色の調達が時宜を逸せずに
できないほどの困難に直面した場合は、陸軍兵器局(兵器局第1主任技師)ベルリン・シャルロッテンブルク・
イェーベンス通り1番(310012,318301/内線3386)まで直ちに電信にて報告のこと。
機材の引き渡しは緑色の不足を理由として妨げられてはならない。

Gerätebestände
7. Das bei der Truppe oder in Beständen befindliche gelbe Gerät wird wegen Rohstoffersparnis nicht umgefärbt.
Es ist, soweit ein Buntfarben-Tarnanstrich vorgesehen ist, mit grünen und brauen Tarnpasten behelfsmäßig zu tarnen.
“Richtlinien für den Buntfarben-Tarnanstrich” werden in Kürze zugeleitet. Auslieferung des Gerätes darf durch nicht
durch Fehlen des behelfsmäßigen Buntfarben-Tarnanstrichs nicht aufgehalten werden.

在庫機材
7.部隊配備中あるいは在庫中の黄色の機材については、原料節約のため塗り直しはしない。多色迷彩塗装を予定している限りにおいて、
応急処置として緑と茶の迷彩ペーストで迷彩を施すこととする。「多色迷彩塗装要綱」を近日中に発送する。機材の引き渡しは応急処置的な
多色迷彩塗装の不備を理由として妨げられてはならない。
(以下「8 特別規程」として「布および革ベルト」に対する指示があるが、スレチのため略。H.V. 1945, Nr.52の内容は以上で終わり)

325
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 00:24:47  ID:cBEvN0Z2.net
>322
3列フックの車両って、アメリカ軍が接収してアバデーンで撮影されたものじゃなかったっけ?
それは、車体が3段摘みで置かれてる写真の続きじゃなかったっけか。ごっちゃになってたらスマン。

326
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/04 00:36:08  ID:0klHsoVR.net
>322
king tiger last productionで検索すると出てくる。
Armoramaに貼ってあった模様。
コメント2件

327
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 01:36:13  ID:Z1w1wLpg.net
>326はニセ者だね。
本人のキャップは◇が正解。
コメント1件

328
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 01:43:42  ID:9sUi+Rta.net
>322
263だが出所といわれても「king tiger last production」でひっかけただけなんだよ。
こちとら英語、ドイツ語ともにさっぱり読めないしね。
別角度から撮った写真もあったけどそれらから自分が読み取れたこの車両の特徴は下記程度。
・キューポラにリングが付いてない(ピントル?はあるもよう)
・機関室の点検ハッチは旧来のままの一枚もの
・ピルツ、砲塔側面の擬装用リング、毒ガス検知パネル取付金具あり
・バールや砲身洗浄ロッドの位置の塗装の塗残しがある
(おそらく装備品が付いた状態で迷彩したと思われる)
・履帯は旧型(に見える)
あと別の車両で確認できるけど砲塔の予備履帯フックが3列の場合、履帯連結ピンを通す
金具の足が長くなってるみたい。

329
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 07:44:19  ID:Qfmnpt1a.net
女性の家に侵入して現金を盗み、体を触って逃げた疑いで
容疑者の苗字が「無敵」という珍しいものだったことから祭りに
------------------------------------------------------
岡山大学の男子学生が逮捕されました。
強制わいせつなどの疑いで逮捕されたのは、
岡山大学3年の無敵謙介容疑者(21)です。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/index/3655

facebookより 『無敵 謙介』
https://www.facebook.com/kensuke.muteki
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72307.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up72309.jpg

岡山大学(OkayamaUniversity)に在学中
北九州予備校 小倉駅校、九州国際大学付属高校
岡山県 岡山市在住
山口県 下関市出身

330
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 09:17:11  ID:9gvPZLtY.net(3)
末期のキングタイガーでよく見かける混成仕様だね。
不思議なことにこの手の混成仕様は、車体と砲塔の両方が最末期仕様ってのを何故か見かけない。
三段掛けキャタピララックの砲塔だと、足回りが9枚歯タイプか18枚歯タイプでも輸送キャタ。
18枚歯の機動輪に最後期型キャタの車体は、砲塔が旧仕様。
末期仕様が総て揃った車体の写真が出たら、大三元四暗刻字一色リーチ一発的な役満王虎なんじゃないかと思うよ。

変なキングタイガーってことなら、「P砲塔+18枚歯機動輪+最後期型戦闘キャタ+潜水装置+消炎偏向マフラー横置き装備」っていうゲテものもいるね。

331
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/04 09:44:32  ID:p3uilfzf.net(2)
そりわクンマースドルフに留め置かれた訓練評価用のV2を
末期使用装備の試験に供されたものが「実戦」に赴いたのか
それともそのまま試験場で終戦時に摂取されたかというノシ
コメント1件

332
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 10:31:39  ID:9gvPZLtY.net(3)
>331

http://cs.finescale.com/fsm/modeling_subjects/f/3/t/92610.aspx?sort=D...
↑これがその車体なんだけど、うまく見られるかな?
たぶん試験場所属の車体だと思う。
ターレットリング・ガードが無いのに、キャタは最後期なんて、試験車両以外あり得ない(笑)。
奇妙なのは、試験場に留め置かれた車体だとするなら、「偏向消炎マフラーの横置き装備」も試験場で行われたことになること。
見る限りマフラーそのものはパンサーGのものらしい。
消炎マフラーを横置き装備した車体はパンサーにも存在するから、何かメリットがあつたんだろう。
車体の行く手にはっきりと通常の街並みが写っているので、何者かの手によって試験場から持ち出されたのかもしれないね。
コメント1件

333
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/04 14:06:10  ID:1PZyZwJn.net

334
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 18:52:05  ID:+9YplB0X.net
なにこれww脱肛??

335
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 20:33:44  ID:KHcxoRzV.net(2)
変な荒らしが来たな
戦車と関係無いグロ画像をいったい何の為に?

>327
どうだろう?
以前ごっぐになりすましてわざと顰蹙な発言を繰り返していた奴がいたけどね
本人の健康は大丈夫なのかな?

336
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 20:52:14  ID:lz+RsRl/U

337
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/04 20:47:37  ID:96asyxFH.net
>335
トリップが◆じゃなくて◇なのはコピペした偽物の特徴だよ。
俺は60時間残業できるくらいには健康。
コメント1件

338
◇SOY[sage]   投稿日:2015/07/04 20:55:33  ID:GNzcOiv1.net
じゃっく

339
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 21:10:47  ID:KHcxoRzV.net(2)
>337
おお、ご壮健みたいでなによりです

340
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/04 22:00:14  ID:p3uilfzf.net(2)
あ〜、フロントヘンダーが丸いから
V1〜3じゃなくて6・8・12号車のいづれかか

341
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 22:31:03  ID:9gvPZLtY.net(3)
この「偏向消炎マフラー横置き」に限らず、P砲塔の王虎はゲテものが結構いる(笑)。
他には、506重戦車大隊がアルンヘムに持ち込んだ「タイガー戦車タイプのマフラー」王虎ってのもいた。
鉄道輸送中の写真しかなく、マーキングは棒十字だけだが、その後配属先の部隊で例の変則的な砲塔番号を記入したかもしれない。
コメント1件

342
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 23:06:48  ID:75ytp1RE.net(3)
http://img.photobucket.com/albums/v195/monrad/scanner/Billede001.jpg
P砲塔
18枚歯機動輪
最後期型戦闘キャタ
潜水装置
マフラー横置
コメント2件

343
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 23:09:50  ID:75ytp1RE.net(3)

344
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 23:29:22  ID:Ihi+wBrU.net
>343
そうだよ。
これ、今ボービントンにある車両だよね。コーティングとかは全部剥がされちゃったんだね。
砲身はレストアしたんか。
341の当時のカラー写真があったと思ったんだけど誰かしりませんか。
コメント1件

345
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 23:35:16  ID:EELj11Es.net
>341
503重戦車大隊にも2両、そのタイプのマフラーを持った車両があるよ。
重戦車大隊記録集気裡丕横娃押

346
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/04 23:58:33  ID:75ytp1RE.net(3)
>342>343
クンマースドルフ中隊の車輌も
それに準ずるような仕様ということで良いのかな?

347
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 00:05:01  ID:BOlkpsP9.net(6)
>344
340と341の車両は別。
340は潜水装置があるが341は無い。
340は試作6号車、341は生産車の9号あるいは12号車だそうだ。

また、ボービントンのP砲塔車は試作2号車で、元々コーティングは無かった。 340、341は別物。
コメント1件

348
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 08:25:24  ID:vAo0Wtyu.net
「キングタイガーのゲテもの」ってお題だったけど、ゲテものキングタイガーってのは実は結構多い(笑)。
生産時期は1年そこそこなのに、初期の「事実上試作型」から末期の「ビッグマイナーチェンジ混成型」があって、その上に砲塔までフルモデルチェンジしているんだからね。
更に、純然たる試作車の何輌かは実戦に駆り出されてた。
試作車すべての運命が明らかにできれば、それだけでトラクツ一冊になるんじゃないかな?

349
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 11:20:56  ID:jYU7vXsb.net(2)
>347
丁寧な解説をどうもありがとう。
クンマPT兇砲弔い討
多くの末期厨たちが製作を狙っているはずだから
感謝しているはずだ。

ただ>342は試作6号ということだけど
どのみちモデリングする際には
>343に準じた仕様でいいんだよね?

つまりフェンダー丸くていいんだよね?
コメント1件

350
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 11:23:51  ID:jYU7vXsb.net(2)
ノルマンディの横マフのPT兇
最末期の履帯を履いてるなんて
ここで指摘されてるの見て、初めて知った。
今までは銅鑼の品をそのまま使えばいいのか、と思ってただけだから。
あと18枚歯起動輪とかも。

この車輌、魅力的過ぎるw

351
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/05 11:57:26  ID:zHqX6o2e.net(5)
潜水装置の廃止わ44年3月。
で、3月の生産わ9〜14の6輌

試作車輛はV1〜3の3両
Fgst.Nr.280006(V6)(211)
Fgst.Nr.280008(V8)(212)の2輌は量産車

352
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 12:17:16  ID:BOlkpsP9.net(6)
>349
フェンダーは同じ丸いフェンダーです。
その他の特徴としては、
直接照準器が装備されていない。
最初の頃は、砲塔上面前方に予備履帯を載せている。
予備履帯はダブルリンクなので、シングルリンクに交換した後も載せていたかは分からない。

終戦時の試験用車両には、試験のためかシングルリンクの履帯を着けているものが多い。
340、341、ボービントンの車両などはシングルリンク、このうち、341は9枚歯の起動輪。

353
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/05 13:53:33  ID:zHqX6o2e.net(5)
同一フレーム内にV2と9or12号車
http://c2.staticflickr.com/4/3806/13767588153_a589193dee_b.jpg

354
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 15:06:29  ID:ZxAAmuYn.net
スゲーなぁ俺横向きのマフラーの写真初めて見たわ

355
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 15:06:46  ID:TcImMx5I.net(2)
重ねてありがとうございます。
リッチテキストに画像をつけて
ご教示いただいた内容、保存させてもらってます。
製作時にはこの記事を下敷きにさせてもらいますんで。

確認ですが、試作6号車ではなく
生産6号車ですよね?
コメント1件

356
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 15:11:51  ID:TcImMx5I.net(2)
>>スゲーなぁ俺横向きのマフラーの写真初めて見たわ

これは作りたいよねw
後ろ向きでマフラー見えるように情景に配置して
「1945年のクンマースドルフ中隊の車輌です」とかの設定で。

たとえば破損した自転車を地面に転がすとして
高価なエッチング製スポークの品を使ったりしたら
自分として一生モノの作品になるよね(o^∀^o)

357
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 16:21:47  ID:hVgLye1I.net
クンマのp虎は、シングルリンクキャタの試験用なので起動輪は9枚歯のまま。
どっかのフォーラムでパン太18枚歯みたいな起動輪を履いた尖り歯のキン太がいたような。
コメント1件

358
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 16:33:25  ID:BOlkpsP9.net(6)
>355
確かに、この車両は製造番号280006で6番目の生産車になる。
何処までを試作車とするかだが、V番号を持っている車両を試作車とすると、この車両はV6となっているので、試作6号車で良いと思う。

359
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 16:45:01  ID:BOlkpsP9.net(6)
>357
クンマースドルフのは340氏の言う様に、写真からは18枚歯に見える。

360
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/05 19:12:14  ID:zHqX6o2e.net(5)
>356
試作車輛はFgst.NrV1〜V3
Fgst.Nr.280006と8が「Vn」と呼ばれるのは試験中に「Vn」と書かれてたから。
試作品としてのVersuchstypと違う
運用試験車としてのVorfuhrwagenなのかも知れない。
>349で()で括った四つは試験中の表記
そも、初期量産を増加試作とするなら、V6は280003が該当するだろおに・・・
まあ量産10輌目あたりまでの潜水装置付きが実質「増加試作」的なもんとも考えても良いかw

>352 354
パンツァーの別冊、「ケーニクスティーゲル」9p〜11pに画質は悪いが、
試験中の280006の写真が6枚。

280008もだが、戦マガかグランパで掲載されてたのがクリアーだったが、
一冊に纏まってないから探すの簡便なノシノシ
コメント1件

361
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 22:05:39  ID:BOlkpsP9.net(6)
>360
ありがとう。

運用試験車ね。同じVだから試作車と思っていた。

V6の写真はGPの05/9月に5枚ほど掲載されている。

時期は分からないが、この頃から横向きマフラーが装備されている。

362
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/05 22:23:30  ID:zHqX6o2e.net(5)
GDのアームバンドした車長が乗ってるV6の試験中写真。
全部で20枚わあるはず。(ヘッドライトの修正除く)
グランパも過去のや戦マガ時代のがクリアだったりすっからなあ・・・

>この頃から〜
上であげた別冊キンタの写真がその一連だわなノシノシ

363
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/05 22:23:38  ID:BOlkpsP9.net(6)

GP別冊が抜けていた。

364
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/05 22:34:53  ID:zHqX6o2e.net(5)
今度のデスノわ居酒屋正社員の主張かwww

365
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 03:00:36  ID:/ipu/FZw.net
ある程度の量、自分自身の資本(時間や金)を投入しないと
完成品が自分のなかで意義のあるものにならない、
というのはこの歳になると、確実にあると思う。

完成品に反映されないような過度の考証には意味がない、
という主張をよく目にするが、そこに到達するために
費やされた記憶や時間が愛着に反映される。

むしろそれらを横着して、ただモデリングしただけの品は
自分のなかで大切な一品(ひとしな)になってくれない。

ある程度の年齢になると、いちばん大切なものは時間になってきて
それを惜しみなく費やしたことで、その品が
自分のなかで愛着のある品物になってくれる。

愛着の品をひとりで眺めていると、センチメントな感傷に襲われる。
ここではじめて模型工作がオトナの趣味としての趣を帯びてくる。
子供時代や若い頃にはなかった要素が、この趣味に加わってくる。

366
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 09:28:16  ID:Q9ZCpBFg.net
お好きなように


367
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 11:29:08  ID:T8Dzk8Ug.net
トラペのトライスター製品第一弾はIV号Cみたいね。
マーダーIII待ってますねん私。

368
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 13:03:54  ID:4L7omxS+.net
B/C型は、まだ店頭在庫を見かけるけどな。
どんな価格になるのか見ものだ。

369
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 14:56:05  ID:oHZIUWpE.net
トラペじゃなくホビーボスで出すようだ、訂正。

370
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 15:26:07  ID:QsNqjzrV.net
期待するのは38(t)Bだな。今はアニメで高騰してるからホビーボスも出したら売れるだろ

371
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 15:56:42  ID:N2laAeI8.net
箱絵も三ツ星そのままで出してね
ボスの箱絵クソすぎるから
コメント1件

372
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 16:19:12  ID:bHRoVne6.net
>371
いや、トライスターの箱絵もビミョーだぞ。
超巨大なブルムベアや、乗員10名のマーダー3とかwww。

373
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 16:26:01  ID:PFvqef6p.net
マーダーIIIはAFVクラブのPaK40を使うんだよな、ホビーボスとは仲いいのか?
仲が悪けりゃお蔵入りだな。

374
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 17:28:22  ID:oyy6WX8U.net
4号C型は箱絵はトライスターので社名を変えただけみたいね。
http://www.track-link.com/forums/news_general/50168

375
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 17:41:37  ID:jBGgmYjo.net(2)
ホビーボスじゃ凄いボッタクリ値段になりそうだなあ・・・
コメント1件

376
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 19:30:22  ID:sM9eDNM2.net
>375
日本に対しては大台ありえるよ

377
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 20:55:06  ID:YZiJIrDm.net
発売当時と比べて円安分?もあるし良くて1.5〜2倍とかかねえ

378
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 23:29:38  ID:jBGgmYjo.net(2)
スマン、話を戻したいんだけど
横型のマフラーを装備したキングタイガーを作りたい、なんて思っちゃったんだけど
タミヤとドラゴン、皆だったらどっちをベースに作るかな?
コメント3件

379
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 23:31:55  ID:sFP4dS/R.net
安倍の糞のおかげでむちゃくちゃ

380
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/06 23:55:38  ID:9qu7Rim7.net
>378マジレスするとドラゴン。って言いたいんだが、実際の所タミヤでも良さそう。
一番は、その車両の再現が第一なのでプロポとかメーカーは二の次な感じがする。
勿論拘るなら、その限りではないんだけど、どうせ、キャタも変えるんだし
元キットに拘る必要はないかもね。クンマらしさが出ていればオケかも。

381
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 00:14:10  ID:m5WcHosB.net
>378
ドラゴンのP極初期型
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d166091150

ヤフオクを監視してると定期的に出品される。
俺も1箱だけ積んでる。

382
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 00:27:45  ID:6mVpeeB0.net(2)
>378
ドラが手に入るのならドラで作ればいいんじゃないの

383
376[sage]   投稿日:2015/07/07 00:31:39  ID:BxUhET+E.net(2)
おお、アドバイスありがとう。
今、手持ちのをザっと見てみると、ドラゴン(初版、カラーの説明図のヤツね)とタミヤ、たしかに
どちらも大差ないかんじ。砲塔のプロポーションが少し違うね。
うーん、車体をタミヤ(足回りはこちらの方がいい)砲塔をドラゴンかなあ。
エッチングはドラゴンの網が細くていいね。

384
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/07 03:39:58  ID:NesQ4oqU.net(2)
ニチモのロイヤルで!ノシノシ

385
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 12:39:34  ID:p3V+mS3L.net
ドラゴンのティーガー兇遼づ磴辰鴇絏爾膨戮譴討覺兇犬しない?

386
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 13:01:17  ID:55/KRW5c.net
車体のほうもなんか間延びしてる
根本的におかしい

387
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 13:58:11  ID:hCAnRzEy.net(4)
タミヤのディフォルメにひっかかってるだけかと。
誰かがポルシェの例を挙げてたけど、ミニチュアは
目につく箇所を強調したほうが脳内補正で似てるように見える。

タミヤ製品は長年、人間のその弱点を利用して好評を博してきた。
つまりキミもその被害者、ということ。

388
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 14:01:42  ID:hCAnRzEy.net(4)
ただ一点だけ、確認しておきたいのは
銅鑼のティーガー兇寮澤廚
きちんと高田グループが関与しているのか、という点。

もし裕久がコミットしてれば、まず信頼できる品といっていい。
だが社内で勝手に設計されたものなら、これは惨劇だということ。
コメント1件

389
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 14:03:03  ID:XzHDtS07.net
と、ドラを売る商売人のセールストークを信じてる知恵遅れ

390
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 14:05:56  ID:hCAnRzEy.net(4)
当時の写真は縦横の縮尺が歪んで写る。
タミヤは実車を実測した後、印象を似せるために
常にアイポイントのディフォルメという手法をとってきた。

仙波堂の解説によると新作のパンターDになる前の
パンターGまでは上記手法を採っていたということだから
当然、それ以前に出たティーガー競櫂襯轡砲塔にも
同様の手法が取られているとみてよかろう。

つまり銅鑼の砲塔が潰れているのではなくて
タミヤが砲塔を写真の印象に合わせて膨らませている可能性が高い。

391
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 14:10:48  ID:hCAnRzEy.net(4)
真面目な縮尺のフジミのポルシェは不評で
タミヤのディフォルメ・ポルシェは絶賛された。
モデラーの目なんて、その程度。

それらの事実から目をそむけるな。
事実から目をそらした瞬間、俺たちは朝鮮人となる。

392
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 14:20:53  ID:oNKKWiQu.net(2)
質問させてください
ドラゴンの傾罍判藉型を購入したのですが丸穴のスプロケットは38冤帯用のようです
H型にも38冤帯のものがあったのでしょうか

393
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 14:41:36  ID:lOdwNJdC.net(2)
フジミの真面目なポルシェって何の事だ?
コメント1件

394
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 15:34:19  ID:oNKKWiQu.net(2)
自己解決しました
海外サイトのフォーラムでパンツァートラクツの引用を見ました
Hはすべて40cmとのことで丸穴スプロケットはミスらしいです
コメント1件

395
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 15:40:03  ID:Q27AS8cL.net
>393
カーモデルのことじゃまいか
コメント1件

396
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/07 15:56:11  ID:UovlfeO9.net
ナチスドイツ物をやっているような人は人間的に軽蔑されても仕方のないことですよね?
戦車や火砲や軍装が模型的にかっこいいとか研究対象として奥が深いとか、
本当に心底くだらないことです、汚物以下の何の価値もないゴミなんです

397
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 16:57:45  ID:lOdwNJdC.net(2)
>395
いや、どの車種かって事

398
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 17:06:47  ID:J3+WRxH5.net
前見たハセガワの工場紹介のテレビ番組でも
1/72コルセアの設計やっている人が
人間の目の錯覚を考えて
極部をワザと大きくしたり小さくしたりすると言ってたな

399
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 17:14:52  ID:hqvFqPiE.net
いまとなっては大昔のことだが……。
モデルアートの記事と文林堂の写真集を手掛かりに、ニチモのロイヤルタイガーに手を入れた。
砲塔は完全バラしで実車写真と睨めっこしつつパテ盛りし削り出し。
ああでもないこうでもないと試行錯誤と再バラし再組立てを繰り返すこと半年以上。
タミヤとドラゴンからP砲塔キンタの出る何年も前のことなんだけどね。
散々苦心して組み上げた砲塔なんだが、タミヤのものとは全く似ていない。
タミヤの砲塔は自作の者と比べて砲塔正面の幅が一目で広かった。
一方、ドラゴンのものとはそっくり……というより、ドラゴンのP砲塔の方が私のイメージに近かった(笑)。
どっちが正しいってことじゃないんだけどね。

400
376[sage]   投稿日:2015/07/07 17:47:23  ID:BxUhET+E.net(2)
ニチモのヘンシェル砲塔のやつは当時、凄く評判が良かったよね。
たしかアバディーンの実車を取材して作ったそうな。
あの高石サンもニチモをベースにした作品でキヤコングランプリを取ったのは有名な話。
>388
説明図に高田&五十嵐プロジェクトと明記してあるよ。

401
HG名無しさん[sage;]   投稿日:2015/07/07 18:30:28  ID:oIRe4OpF.net
>394
傾罍鳩燭僚藉型は初期型起動輪にスペーサーを入れて40cmにして仕様していた
ドラゴンのキットはスペーサーが入っていない38兒斗佑入っていた(ミスだろうね)
初期型機動輪(丸穴)スペーサー入り40cmを再現しているキットはドラゴンで言えば
ナースホルン系&フンメルがハブキャップ「付き」と「無し」の2種入っているので
流用出来ると思います。

402
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/07 18:51:40  ID:NesQ4oqU.net(2)
36cmと38cmなんじゃあ?

ってか、40cmってなに?www
コメント3件

403
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 19:31:11  ID:sb5Q9Slu.net
ドラにまともな考証求めるだけ無駄だってこったなw
あいつらはおもちゃ戦車w

404
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 19:42:06  ID:6mVpeeB0.net(2)
>402
おいおいカステンにもあるんだぞ

405
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 20:06:02  ID:uSj1yY0o.net
カステンが間違い

406
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/07 20:18:49  ID:T+2NknM1.net
ナチスドイツは1938年のニュルンベルグ党大会で900万人の若者に総統と祖国の為に
命を捧げるように宣誓させてますよね。とんでもないことです。いやなこった。
たとえば女性の恋の相手がSS隊員だったとしたら簡単に結婚も出来ないんですね。
アーリア系の純血を保つために数代前までの家系図を提出しないといけないし
もし病気や精神疾患があれば結婚どころかは本人の承諾無しに不妊手術をされたんですね。
ナチス政権下では女性は優秀な子供を産むためだけの存在とみなされていました。
チャーチル首相は演説でそういったナチスドイツの恐ろしい専制システムを非難しました。
日本でも笠間杲雄外交官はナチスドイツとの同盟締結に反対していましたね。
一方イギリスでは戦時下の女性は実に活き活きと働いていました。
両国の女性たちがいかに好対照であったか、YouTubeで検索してみてくださいね。
「WW2:Night Shift(1942)British Armament Factory」
「Women in Nazi Germany」
コメント1件

407
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 20:31:50  ID:isYuC8iC.net
>402
履帯幅の事、多分知っていて書いていると思うが。
以前にも出ていた筈だが、掘伸弦罎陵帯幅の分類番号では、幅を表すのは380と400の2つ。
掘伸弦罎陵帯幅は履帯ピンを差し込んだ状態での全幅、つまりピンの長さになるが、履帯そのもの幅よりは左右1僂曚苗垢なる。
カステンが実物を測定した時、ピンの無い状態の物で36僂硲械賢僂裡欧弔世辰燭隼廚Α
でも、全部を図ったのではないので、分類番号に400があるため、3種類あると勘違いしたようだ。
コメント1件

408
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 21:42:22  ID:DePsBE4h.net
>407
そう、長い間騙されていたんだよな。
というか、全員知らなかったというオチだけど。

409
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 22:03:37  ID:d7AdvNRc.net

410
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/07 22:33:57  ID:sP9C2gdY.net
>402
正しい表記ってどうなの?

411
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 01:11:12  ID:PclWZKMG.net(2)
ドラゴンのキンタが潰れて見えるのは考証的に正しいのか正しくないのかはどうなったの?
コメント2件

412
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 01:46:42  ID:3eXmQhny.net(2)
>411
それはポルシェ砲塔、ヘンシェル砲塔どっちの事?
コメント1件

413
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 01:57:00  ID:4V7B0iEb.net(2)
>419
ニチモのロイヤルタイガーはP砲塔。

414
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 01:57:47  ID:4V7B0iEb.net(2)
>412
ニチモのロイヤルタイガーはP砲塔。

415
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 03:07:43  ID:UptnU8JS.net
>411
正しいわけない
単純にぱっと見でわかるアホ設計
タミヤのデフォルメがどうと、全く関係ないことで話逸らした奴がいたけどw
コメント3件

416
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 03:21:35  ID:3eXmQhny.net(2)
>415
詳しく

417
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 03:32:06  ID:PAfcM58t.net
>415は中華憎しで思考停止のバカウヨ産経脳
一切参考になりませんのでw

418
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 05:11:01  ID:PclWZKMG.net(2)
ウヨとかディフォルメがとかどうでもいいんで数字ベースで語れないの?

419
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 05:29:30  ID:NFc+mdtW.net
>415
そこまで言うなら実車の実測値とどれだけ違うのかをみんなに示してくれないとね
コメント1件

420
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 06:47:38  ID:iCZkgB1H.net
タカァーダの設計に文句はつけられまい?
コメント1件

421
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 09:55:52  ID:5uFbjWd9.net(3)
>420
それは思考停止のブランド信仰

422
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 10:55:13  ID:qz97sWl+.net(3)
しかし銅鑼の設計がおかしいという根拠は
そちらの「印象」しかないわけですよね?

あなたはご自身の印象を
銅鑼の設計より正確と感じておられるようですが
まず、あなたの「印象」は何を見て抱かれたものなのですか?

いったい何の資料と比べて
銅鑼の砲塔を批判するのか、まずそれをお聞かせください。

423
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 11:26:13  ID:9lU1MgVs.net(4)
これ銅鑼とタミヤ入れ替えても言えるな

424
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 12:00:47  ID:LFU6S3jx.net
ヴィットマンタイガーの影響で憩唯舛匹Δ靴討發弔りたくなって
ドラのオレンジとタミヤのB改造かで見比べたらやっぱりオレンジはきつい
それこそ傾罍莉藉キットをムリなく後期型で組んでしまえば最高の起動輪誘導輪ショックアブゾーバー
手に入るし タミヤちょっとだけいいのは時代のせいだろ

425
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 12:09:54  ID:ImEaqt60.net(4)
中国バブル破裂で、ドラ製品も安くなるかも。新興メーカーの幾つかは飛ぶでしょうね。

426
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 13:11:45  ID:Gwro6zm5.net
ドラが安くなる以前にドラ自身が飛んだら笑えんなw

427
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 13:21:30  ID:5uFbjWd9.net(3)
中国のバブルが弾けたら日本を含む世界経済もどん底になるんじゃないの

428
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 14:32:01  ID:qz97sWl+.net(3)
『中国株急落、上海・深圳市場で1200以上の銘柄が売買停止』
【中国】中国株急落、1200以上の銘柄が売買停止 [7/8] /東アジアnews+板

「中国・上海(Shanghai)と深セン(Shenzhen)の
 両証券取引所で1249の銘柄の取引が停止していると、
 米ブルームバーグ・ニュース(Bloomberg News)が8日、報じた。
 ブルームバーグ・ニュースによれば、
 上海と深センの証券取引所に上場している企業の43%、
 中国株の時価総額の3分の1相当、が取引を停止したという。」

429
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 14:33:32  ID:qz97sWl+.net(3)
>>中国株の時価総額の3分の1相当、が取引を停止

中国バブル弾けろ、などと冗談で書き込んでいたが
本当に始まったら、震えがとまらない。。。
日本も巻き込まれるのか…?

430
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 16:44:15  ID:KtbXgoBk.net
間違いなく世界恐慌レベルになるだろ

431
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 16:54:07  ID:FU4Haau4.net
年金法人が
株式運用の割合を5割に高めることにした
とかいうニュースを去年見た氣がするんだが
もしかして日本人の年金溶けたの?
コメント1件

432
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 16:55:56  ID:b4Hj2y2H.net
中国株バブルがはじけるのはとっくに折り込み済みだから
大したことはない。元々閉鎖市場だし。

上海があの惨状でもでも、東証は2万円をちょっと割り込んだ程度。

433
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 18:01:48  ID:5OKBbYEK.net(4)
結局ドラキンタの砲塔寸法は誰もわからないのか
あれだけ有名な車両なのに意外だな

434
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 18:10:42  ID:A+PzSDfr.net
中国がどうにかしたらまたドラキットの値段あがんの?w
もう勢いで潰れてまえw誰も買わんわ

435
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 18:20:26  ID:9lU1MgVs.net(4)
>431
どうして日本の年金機構が中国株買うと思った?

436
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 18:24:35  ID:ImEaqt60.net(4)
恐慌には成らんが、彼らが買ってた住宅バブルは飛ぶし、観光客も減るだろう。

中国の新興メーカーにはバブルマネーが入ってるから、どうなるかね?

437
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 18:27:53  ID:ImEaqt60.net(4)
日本の株高を演出したのは、年金と日銀だよ。投資家は下がらないのを知ってるから、株を買い続けた。いまがピークだから、年金は損を含むだろう。

438
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 18:28:37  ID:ImEaqt60.net(4)
スレチ、済まんかった。

439
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 18:30:38  ID:5uFbjWd9.net(3)
中国がポシャッて日本が(アメリカもヨーロッパも)無事に済む訳が無いだろ
地獄に道連れだよ

440
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 20:47:31  ID:4d9kwyoJ.net(5)
>>年金法人が
>>株式運用の割合を5割に高めることにした
>>とかいうニュースを去年見た氣がする

ゆうちょの預金額を3000万に増額する、というプランもありますよ。
そこで預金させた国民の貯金で国債を買わせるのです。

441
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 21:02:53  ID:6dlwXPpI.net
まーた閑談している
模型の値段の話から政治の話したいだけだろ・・・

442
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 21:40:29  ID:E8ugKPxn.net
考証の次は政治

443
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 21:43:35  ID:b14zMHXN.net
次は宗教かね

444
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 21:53:46  ID:4d9kwyoJ.net(5)
じゃ、P王虎兇遼づ磴力辰北瓩修Γ

個人は実測値を持たないので、
結局、印象だけを根拠に違和感を語っているに過ぎない。
一方、銅鑼はまがりなりにも裕久たちのコミットを明記している。

裕久らの実力を虚名扱いしている人がいるようだが
その根拠がこれまた個人の印象に過ぎないというのでは説得力を欠いてる。

445
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 21:59:12  ID:4d9kwyoJ.net(5)
例の人が、銅鑼のP砲塔を「つぶれている」と感じるのは
おそらく、タミヤの砲塔と比べて抱いた感想であろう。

だが仙波堂が指摘しているように、タミヤは実測の後に
記録写真に似せるようにディフォルメを加える。
だから実測通りに縮尺された品より、タミヤの品のほうが似て見える。

違和感の原因はそれでしょ。

446
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:01:13  ID:5OKBbYEK.net(4)
高田が正しいとする根拠は?
そもそもあの砲塔は高田五十嵐組監修なの?

447
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:01:30  ID:4d9kwyoJ.net(5)
ようするに銅鑼は裕久に監修させたから
実測のまま縮尺してしまった。
だからディフォルメして印象操作をしているタミヤより
似ていないように見えてしまっている。

それだけのことだろう。

448
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:10:15  ID:9lU1MgVs.net(4)
仙波堂ww

449
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:19:44  ID:4d9kwyoJ.net(5)
仙波堂をナメるな!

450
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:26:38  ID:bh2G8wrf.net
>仙波堂が指摘しているように
>タミヤは実測の後に記録写真に似せるようにディフォルメを加える

常にディフォルメしているわけではなかろう
しかも仙波堂がそう言ったかのようにミスリードさせるのは如何なものか

451
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:45:15  ID:5OKBbYEK.net(4)
>ID:4d9kwyoJ
結局こいつも数字を出して具体的に語れない輩か

452
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 22:48:25  ID:9lU1MgVs.net(4)
そもそもプラモの出来不出来ってそんなに人生の中で重要か?
所詮どうでもいいことの一つだわ

453
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 23:03:50  ID:5OKBbYEK.net(4)
どうでもいい人はお呼びでないんで
帰って、どうぞ

454
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 23:45:41  ID:9C/2I1km.net
高田五十嵐組監修が神なら、ドラのソ連戦車は何故?ばかりなのか
コメント1件

455
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/08 23:49:56  ID:9DXQwcB6.net
高田氏が作る製品の正確さはよく分からないのだが、部品数と出来上がりの
バランスや、細かいところに手が入っていて、きちんと組みあがるところに良さが
あると思ってる。

456
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 01:14:55  ID:sAtyWgvB.net
>454
どれが関わっててどれが関わってないかも分からずに適当書いてるアホ?
T-34/76で色々出してるけど大半が高田組ノータッチだぞ

457
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 07:10:07  ID:MVzQMETb.net
JS系の話だろ?

この流れで話題にもされないバカデミーのキンタ
まあキンタに詳しくないから何も言えないんだが
コメント1件

458
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 08:55:56  ID:d53cYxGr.net(2)
高田さんの話が出たんで
ストック棚の奥からオレンジ箱の憩佑醗貊錣肪羚餬JSU-152見つかったが
時期は同じなのに憩佑茲蠅いぁ,箸罎Δスマキ傾罐轡蝓璽困凄過ぎる
スマキ弦F以降と合わせて取説のTAKADAクレジットは誇らしいがな

…けどオレンジ箱で憩傭史た肇灰鵐廛蝓璽4箱セット場所塞ぎなんでオクゆきだ
これのスマキ化の前に高田さんいなくなったのは痛恨の極み

459
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 09:05:00  ID:CEJDOMl9.net
高田はいろんな会社と仕事をしたけれど
製品に監修者名をクレジットしてくれたのはドラゴンだけだと書いていたな

460
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 09:19:02  ID:HvROBS6Z.net
仙波堂ちゃんはコンカラーの砲塔アレで修正されたとか思ってんだろ
そんな目が●った奴が何言おうが・・・

461
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 09:56:15  ID:d53cYxGr.net(2)
タミヤも取説に何らかの個人クレジット入れたらもっと良くなるんじゃあないか
タミヤJSU-152と憩Bの差は車開発でいう「主査」の責任だろ
スマキ憩傭擦△らめてタミヤのいじり始めたけどスマキの移植パーツ浮きまくる
戦闘室はパンツァーアートのタ―プ付きを手配した

スマキから半スクラッチで憩傭産遒襪里論鄲爾気33bのところで示唆してるけど
腕も気力もついていかない

462
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 10:33:37  ID:VE/1euHS.net
>>スマキ憩傭擦△らめて

そんなこと言わないでよ…。
もう一度、チャレンジしろよ…。
そういうの、見たくねえよ…。

463
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 11:59:59  ID:e6gVYUFG.net
ではここで一曲お聞き下さい

サザンオールスターズで
「夏をあきらめて」

464
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 12:53:16  ID:E+Fx+aUJ.net
>タミヤも取説に何らかの個人クレジット入れたらもっと良くなるんじゃあないか

何が良くなるの?
売り上げ?
コメント1件

465
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 18:26:43  ID:S+PIf6oU.net
>464
設計・監修担当の士気と、評価高い人の場合は売り上げもだろうな
模型業界でも同じかわからんが、ものづくり系の人は自分の作ったものに名前刻みたがるし

466
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 19:16:20  ID:TOeOP4FC.net
ホンダがNSXを作った時に
「私達が作りました」と謳った開発チームの
社内ポスターを貼ってたら
それを見た本田宗一郎が
「コイツらだけじゃなくて食堂のオバちゃんやトイレ掃除のオバちゃんだって同じように関わってるんだ!」
と激怒して剥がさせたそうな。


467
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 19:49:53  ID:sezabYYf.net
こんな事も一人で出来ない様なら仕事のスピードについて来れないでしょ?
https://twitter.com/gumkaminiatures/status/609558127734751232?p=v
コメント1件

468
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 19:57:27  ID:GB1tbCvY.net
この人、設計製図の勉強したことないね
我流だね

469
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 20:06:19  ID:aRq+6DIP.net
「我流」を「正当なやり方」に変換できる人間関係を持っている点は
十分羨ましいけれどね。

470
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 20:06:32  ID:ON4/95U8.net(2)
でもそれ以下の仕事しか出来ないのが大半なんでしょ?
コメント1件

471
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 20:20:04  ID:+9SRCuzl.net
>470
お前より上なのが大半だから安心しろ

472
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 20:24:48  ID:ON4/95U8.net(2)
俺より上なんて知ってるよw

473
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 20:25:25  ID:CkIQj4IK.net
これだと砲身部分がただのテーパーじゃなくて
段段になってるように見える
コメント1件

474
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 20:28:54  ID:UogztItw.net(2)
米ボストン美術館の和服体験イベント
アジア系住民の「帝国主義」批判で中止に
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m139433517

美術館の用意したモデルの脇でピケを張るアジア系住人
http://www.angryasianman.com/images/angry/lajaponaise03.jpg

結果、和服展は中止に
http://www.metro.us/boston/group-protesting-mfa-s-kimono-selfie-e...
http://blog.angryasianman.com/2015/07/museum-ends-kimono-wearing-promotion....

475
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 20:36:36  ID:55FjZGUi.net
政治虫が住み着いちゃったなぁ

476
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 21:14:05  ID:vsnJNikR.net
GERMAN RAILWAY SCHWERER PLATTFORMWAGEN Type SSys

http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=SBM-35A02

新興メーカーの戦車貨車
どうなんだろ? 銅鑼が出してた奴と被るが買いなんだろうか?
コメント1件

477
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 22:45:41  ID:dG1SK9iM.net
送料込みで6Kは高杉。
オクで
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m140399093

478
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 22:50:30  ID:Xh6wNlZt.net
タコムから12.8 cm FlaK 40ZWILLINGが出たというのに

479
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 23:06:27  ID:9BOUIjrp.net
>467
Tさんは30年程前から知ってるけど、あの人当時は1/16位のフィギュアがやりたいって言ってたな。
フイギュアスクラッチもしてたけど、腕はそうさな3流ってかあまり上手くはなかった。
AFVの方も正直あまりパっとしない印象だったので、あれから今のように脚光をあびるような人になるとは
思いもつかなかったよ。
コメント1件

480
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 23:23:37  ID:UogztItw.net(2)
こいつ何様?
増長してんじゃねえぞ糞が。

481
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/09 23:56:01  ID:qptIsrge.net
>479
そういうお前は、もちろん誰もが知っている御立派なモデラーなんだよなw

482
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 00:28:56  ID:eDssCYOU.net(2)
高田信者が気分を害したらしいな

483
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 00:32:28  ID:FlVL6z0r.net(2)
形状と数値が伝われば我流の図面で何ら問題ない
無駄に時間掛けて使えないファイル作られるよりずっとまし
これで叩いてる方がどうかと思うが

ただ、この図だといくつかの直径が足りなさそう
それと確認のためにも全長くらいは書いて欲しい

>473 3段階に変化したテーパーになるが段々にはならない

484
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 01:02:35  ID:7MR2j17u.net(2)
>457
アカデミーのキンタってタミヤコピーじゃないのか?

485
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 02:35:35  ID:oStQ7dMN.net
センバドーにドラとらいち131号車のレポ来てるな。
7/10って今日入荷か?
コメント1件

486
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 06:26:31  ID:cLWy5WyE.net(6)
【日本政府】世界遺産情報センターの内容について
「強制徴用はあったが、強制労働はなかった」と書く方針
【日韓】世界遺産情報センター、「強制労働はなかった」の立場で情報提供=韓国ネット「日本人にだまされた」[07/09] /東アジアnews+板

さすが日本政府やでw
土壇場の身のかわし方は世界一やでw

487
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 06:33:50  ID:cLWy5WyE.net(6)
安いからと、喜んで蜜柑箱の虎気鯒磴辰討刃中、ざまぁw

〜仙波堂HPより〜
ドラゴンはオレンジ箱#9142でもティーガーI初期型を出していますが、
これは完成品用の金型を改修して
「なるべく安くて組みやすいティーガーを出す」ことを
目指した製品であり、パーツの解像度が一段低い上、
コスト削減のため中期型車体天板が入っているなど、
考証云々で同じ俎上に載せられる品物では到底ありません」

488
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 08:06:04  ID:s3M+uO15.net
そんな発売当時から知られていたことをざまぁとか言われても・・・

489
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 09:21:14  ID:zbQ8QeWd.net
か、完成品用の金型だったの???
人をバカにするなよ!
コメント1件

490
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 10:08:47  ID:Q9BkNZqj.net(2)
>489
バカは黙ってててくれ

491
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 11:11:36  ID:sSWmK7Sl.net
しかし仙波堂も大概だな

492
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 11:32:46  ID:1v1cwBIN.net
転輪が数珠つなぎに成形された特異なランナーを見れば
現場の組み立て効率化を狙った完成品用だとわかるだろ
とあとづけで言っておく

493
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 11:49:04  ID:EOGdAGwv.net(2)
話を戻すが、
そもそも、引用されている高田さんのブログには、
今まで砲身が基部から先端までなだらかなモノだとばかり思っていたが、
一部個体にテーパー角度が複数段階のものがあるようだ、
とのことでワンフェスリリース予定の砲塔に
その新解釈砲身を備えようとしてるんだろ?

あ、ここはドイツスレだから不適合レスになってしまうな。
以下自粛。

494
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 11:53:18  ID:EOGdAGwv.net(2)
>476 475
ついこの前、アマゾンで3号戦車付きの貨車模型が3000円台で出てたよ?
ポチったけど。

495
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 11:54:36  ID:ppezgBuw.net(6)
仙波堂もオレンジ売りたいときはそんな事言わなかったのに
てのひら返しだから
いうことは信用してない

496
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 12:19:55  ID:M9C7aG/D.net
仙波堂見てきた、以下オレンジタイガーの売り文句。

サイバーホビーオレンジ箱 #9142 ティーガーI初期型 LSSAH師団
クルスクの戦い(ツィタデレ作戦) \3,500(+税)(売り切れ)

ドラゴンは以前白箱#6350で「クルスク戦のビットマンティーガー」としてティーガー初期型を発売していましたが、
これはもちろん現在入手難で、通常商品の初期型はありませんでした。また、これまでのオレンジ箱はどちらかというと、
古い金型におまけを付けて、お買い得キットとして発売するケースが殆どでした。

しかし今回の#9241は、白箱のキットをベースに最新の金型技術による新金型を追加し、
より組み立てやすいキットとして投入するものです。
初心者にとって敷居の高い金属部品はエンジングリルとライトコードのみとして、組み立てやすいが、
濃密な考証を盛り込んだ、まさに戦略的な商品と言えるでしょう。

足回りは驚きの一体成型を投入、この部分の組みやすさは既にタミヤをしのいでいます。ティーガー初期型の決定版として、
また、ドラゴン入門キットとして、広くお勧めします。
コメント1件

497
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 12:26:43  ID:WvHjCQOW.net
まさに中国の故事の矛と盾を売る商人だなw

498
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 12:41:42  ID:eDssCYOU.net(2)
仙波堂が新製品を悪く書かないのはいつもの事だけど
この文章に間違ってる所はあるの?
無ければ別に嘘は言ってないって事だな
コメント1件

499
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 12:46:23  ID:ppezgBuw.net(6)
仙波堂は文章書いてる人の癖だと思うけど
何かを褒めるとき他者を貶すのがパターンだな
これはやりやすいんだろうけどやめた方がいいな

500
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 12:59:44  ID:izvX17jc.net
「従来品より◯◯がよい」「今までは◯◯◯だったのが新製品から△△になり、よりよくなっている」
なんてのは商品の紹介ではごく定番のものだと思うが
コメント1件

501
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 13:04:52  ID:DZMHKKXn.net(2)
在庫ためたくないだけだろ
そこに愛情は無い

502
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 13:12:28  ID:7MR2j17u.net(2)
あんまり褒められた商売の仕方してねえな
売り文句をありがたがって真に受けてるのもいるし

503
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 13:30:01  ID:UenqjpKK.net
だな。

504
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 14:01:11  ID:ppezgBuw.net(6)
>500
良くなってる話ならいいんだけど
これまで売ってた品に後ろ足で砂ひっかけるような
マネするでしょ
あれいかんわ

505
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 14:27:58  ID:gGsqWrMl.net
ID:cLWy5WyEは、「強制徴用」なんぞという半島造語を使っているし、
気質がまんま朝鮮人だな。

506
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 14:32:52  ID:cLWy5WyE.net(6)
仙波堂の店主の文章術は「神」の領域だからなw

高田さんは口車がスゴいが、文章自体は素朴。
仙波は逆で、対面の会話は平凡だが、文章がスゴい。

507
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 14:37:58  ID:cLWy5WyE.net(6)
>496
オレンジ箱の虎気龍盞燭
完成品用のグレードダウンverだと知りながら
まるで「またとない素晴らしい品です」みたいなトークで
俺らに売りつけて、在庫を売り抜けてやがったんだなw

508
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 14:45:08  ID:cLWy5WyE.net(6)
虎気離レンジ箱を組んでた連中は
貴重な時間を費やして、懸命に
中国人の内職たちと同じ行為をしていたわけだw

メシうまwww

509
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 14:50:55  ID:cLWy5WyE.net(6)
だが間違っても仙波を恨んだりするなよ。
多くの良心的なモデラーたちは、あの数珠繋ぎの転輪を見て
直感的にあの商品をスルーしていた。

あれに飛びついたのは、「安いからいいや」とか
「俺にはこの程度でいい」「どうせ作らないかも」など
平素の心がけに欠ける、糞虫モデラーばかりだと推察できる。

仙波はよい仕事をした。
ドラゴンを妄信する弛緩モデラーたちに「仙波の鞭」を加えた。
彼は模型界の良質な教育者だ。

510
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 15:44:20  ID:hQf7SFAf.net
はいはい

511
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 16:24:33  ID:2+gygrKL.net
手軽に作れるタイガーがほしい、という要望の存在完全無視である

512
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 16:31:50  ID:rfwY9uXh.net(2)
今度のタイガーも褒めちぎってるけど
もう日本人スタッフいないんだから中国人がテキトーやって、寸法もおかしいゴミみたいなものだろうな
あれに8000出すぐらいならタミヤのディティールアップしたほうが精確なものになるだろ

513
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 16:34:23  ID:rfwY9uXh.net(2)
内容知らない素人相手に、捏造まがいの魅力だけ言って売りつける
ほとんど詐欺みたいなもん
まあ騙されるアホは騙されたことに一生気づかないからアホなんだろが・・・w
当然現状の情報だけでも買う価値ないのわかるしw

514
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 16:57:19  ID:DZMHKKXn.net(2)
仙波堂は名無しで屁理屈捏ねてけむに巻こうとするより先にHPの背景の明度ちょっと落とせよ
コメント1件

515
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 17:02:34  ID:o6YOFai2.net
一瞬、在日がファビョってるのかと思ったらまたいつものウヨ房か・・・

516
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 17:05:48  ID:ULLvZKbq.net(3)
>498
店主の何時もの悪い癖で言わなくてもいいのに
以前の商品の欠点をことさら書くんだよ。それを買った人の事などおかまいなしに。

517
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 18:51:57  ID:82eyUJDJ.net
内心では客を馬鹿にしてるんだな
それがああいった形で出てきてる

518
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 19:35:25  ID:sQgSMVrP.net
>514
擁護するわけではないが
写真が多い為かHPが開くのに時間がかかるのは変わっていないが
前よりHPの背景の緑色は少し濃くなっているぞ
以前まぶしくて字が見えないとかの書き込みもあったが
もしそうならPCでほかの画像見てもマトモに見えていないということなんだから
モニターの調整しろよ

519
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 19:58:52  ID:ppezgBuw.net(6)
いつも余計なひと言があるんだよなあ
鋏の売り口上にて

「実際に手を動かしているモデラーなら分かって頂けると思いますが、効率よく作業をするには道具はなるべく少ない方が良いのです」
コメント1件

520
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 20:19:23  ID:KGwc1aoT.net(2)
手を動かしていなければカチンとくるだろうけど手を動かしていればなんともない文章だろ
手を動かしているお前らには当たり前のこと過ぎて今更言わなくてもわかってるわって意味で憤慨しているんだろ?
コメント1件

521
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 20:33:21  ID:ppezgBuw.net(6)
そこかいw

522
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 20:57:37  ID:bg3cgk+9.net
右手だけを動かしているモデラーなら分かって頂けると思いますが

523
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 22:15:35  ID:jRJ/5rl3.net
あれは「2chあたりに書き込んでる口だけのバカ以外なら分かって頂けると思いますが」
の意訳だろ

524
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 22:37:54  ID:ULLvZKbq.net(3)
>520
そうか?俺はわりと作っている方だけど
あの文章は凄く嫌みに聞こえるぞ。って言うかあの店主が言うからか。

525
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 22:51:36  ID:Q9BkNZqj.net(2)
一言多いタイプなのは確かだな。
商売人としては優秀なんだろうけど・・・

526
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 23:08:07  ID:KcXKTsMJ.net
俺は「道具多すぎると邪魔だよね」ぐらいの意味に捉えるが
嫌味に聞こえるってのは「俺が道具たくさん揃えてるのは手を動かしてない奴だっていいてえのか?」とか
「そんなん道具少ないない俺でもわかるわ偉ぶんなヴォケ」とかそういう気分なんだろうか
同意はしないけどまあ理解できんでもない

527
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 23:22:58  ID:ULLvZKbq.net(3)
理屈じゃないんだよ。
実際に手を動かそうがそんなのは大きなお世話であって効率よく、から文章始めた方が何の違和感もなくないか?

528
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 23:25:39  ID:FlVL6z0r.net(2)
>519
>実際に手を動かしているモデラーなら

余計なのはこれじゃないの?
 効率よく作業をするには、
 道具はなるべく少ない方が良いと感じているモデラーは多いと思います
とか書けばいいのに

529
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 23:31:44  ID:ppezgBuw.net(6)
効率よく作業をするには道具はなるべく少ない方が良いのです

は?誰がそんなこと決めたの?プラモ限定の話?職人の道具見たことある?
道具は用途別に使い分けるのが当たり前で
持ってる道具の幅ができる作業の幅を決めると思ってるけどね
手を動かす仕事してるけどさ
コメント1件

530
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/10 23:57:53  ID:KGwc1aoT.net(2)
皮肉で言ったらマジレスされたでござるの巻

531
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 00:09:53  ID:hcMX54dz.net(4)
どこの部分が誰に対する皮肉なのかわかりません

532
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 00:54:22  ID:n/ezbehP.net
>529
>>持ってる道具の幅ができる作業の幅を決めると思ってるけどね

あー、これ凄く共感するわ。
工具たくさん持ってて絶対に損は無いと実感する。

533
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:14:14  ID:Vg4E9cXA.net
仙波の店主ってのは、プロだよ。
高田は気の良いそこらへんのあんちゃんって感じ。
到底、仙波の相手にはならんよ。

534
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:16:48  ID:q1/da5eG.net(4)

何で高田vs仙波堂になってるんだ

535
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:19:27  ID:IM3FjCXG.net(3)
まぁ、日本の職人は単機能の道具を使いこなしてカバー、
西洋の職人は道具を機能毎にそろえてカバーみたいな
話なんじゃないの。
 
日本の職人でも、例えば木彫職人なんかはべらぼうな数の
彫刻刀使ってたりするから、単なる数の話じゃないけどね。
コメント1件

536
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/11 01:22:18  ID:l1a00frW.net(3)
ふへ〜・・・
よおやくpanther.xlsの書き直し終わった。。。
kursukpanther.htmlでヨロヨロノシノシ
コメント1件

537
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:24:20  ID:q1/da5eG.net(4)
>535
板前は用途毎に包丁を使い分けてるし、司馬遼太郎によれば日本の農民は韓国や中国の農民に比べて
多種多様の農具を使ってたらしいぞ
コメント1件

538
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:38:57  ID:IM3FjCXG.net(3)
>537
ん?だから板前の包丁は、木彫職人の彫刻刀と同じでしょ。
あっちだと、魚の鱗を落とすのに鱗引きを使うけど、
日本は包丁の背でやっちゃうという類の話。

司馬遼太郎の話は、色々眉唾も多いのでノーコメントw

539
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:46:54  ID:KpwPexBY.net
単純に効率優先で考えたら、
持ち変える道具は少ない方がいいってのは間違いじゃ無いと思うけどね
もちろん最適な道具を使うことが結果として効率的な場合があるのもまた当然で

鋏はぐぐっても見つからなかったが
「実際に手を動かしている」ってのは仙波堂店主が時々使う表現みたいだな

540
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 01:48:42  ID:hcMX54dz.net(4)
工具のセールストークで
「効率よく作業をするには道具はなるべく少ない方が良いのです」
って・・・おかしくね?
初めてこんな理屈聞いたわ
コメント1件

541
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 02:01:06  ID:BdvwGbVl.net(2)
>536
とりあえずツェメリットっていうのはヤメレ
コメント1件

542
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 02:11:50  ID:q1/da5eG.net(4)
>540
深夜のTVショッピングで売ってる商品みたいだなw

543
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 02:28:29  ID:lr902PoX.net(2)
http://www.linguatec.de/products/tts/voice_reader/vrs15demo
ドイツ語だとツィメリットかツィマリットかな。
英語だとジメリットと聞こえる。

「ツィ(ン)メリット・コーティング」と言うとドイツ語+英語とおかしな言い方になるから
和製英語の一種なんかな。

544
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 02:31:53  ID:q1/da5eG.net(4)
そんな事言ったら「フォルクスワーゲン」もおかしい

545
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 07:36:14  ID:K6lPckm9.net
ドイツ語だとZimmerit-Anstrich(ツィンマー社の塗布剤)
「ツィマリット アンシュトリッヒ」か。
Zimmerit Coatingは英訳だね。

546
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 07:58:47  ID:NZHSJpyO.net
ドイツ語+英語と考えるとおかしく感じるかもしれないけど
「ツィ(ン)メリット」は固有名詞だからそのままの英語じゃないかと。
コメント1件

547
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 08:01:48  ID:l6AB+g/l.net
SushiとかTohuみたいなもんだな

548
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 08:09:58  ID:udw0ttlN.net
スキヤキ
ゲイシャ
カップヌードル!

549
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 08:55:53  ID:mBAvCvw5.net
実用性と威圧感の2つのメリットがあるコーティングであると
昔は勘違いしてました

550
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 09:34:22  ID:P5zRL/2W.net
出戻りモデラーなんだけど、ジオラマ作品って前提で、
ここのみんなは同じ戦車の模型メーカーの違いって分かるもんなの?

この4号はドラゴン、この4号はタミヤ、みたいな
大昔だと4号の場合、転輪見れば、タミヤかイタラエリベースかわかったけど

そういうポイントってあるの?
コメント2件

551
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 09:49:06  ID:lr902PoX.net(2)
>546
イギリス人って固有名詞でも英語読みしないか?
例えばBMWはベー・エム・ヴェーじゃなくてビー・エム・ダブリューとか。
コメント1件

552
田中要次[sage]   投稿日:2015/07/11 11:23:16  ID:fcPC3WWP.net(2)
>550
あるよ

553
名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 11:26:24  ID:ryHhr14n.net
フェンダーが別パーツでちゃんとついてるのがドラゴン。
車体張り出し下部部分のフェンダーが省略されてるのがタミヤ。

554
田中要次[sage]   投稿日:2015/07/11 11:31:54  ID:fcPC3WWP.net(2)
仙波は新製品のレビューでは
絶大な影響力を持ってるからな。
あいつが製品をけなしたら、ネット通販の売上げ落ちるだろ。
コメント1件

555
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 12:15:13  ID:HmL2Vwj4.net
>550
判るよ。
ただし、「あそこが××だから」ってのはアフターパーツで簡単に直せるからね。
メーカーの違いは全体のデッサンで識別する。
もちろんデッサンそのものを弄れるモデラーもいるけど、そんなのは一部の上級者だから。

556
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/11 12:38:46  ID:l1a00frW.net(3)
>539
やめたよ〜?ノッシッシ

557
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 13:12:47  ID:0OiLwan3.net
>551
BBCトップギア見てるとビーエムダブリュ
って言ってますね

558
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 13:29:58  ID:IM3FjCXG.net(3)
読み仮名が付いてるわけじゃなし、欧文は自国語読みするのが普通だろ。
バイリンガルなのは、ちょっとドヤって原語読みしたりはするんだろうけど。

559
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 13:52:55  ID:kB8qfhQ7.net(2)
だいおらま(ドヤァ
ばるけんくろいつ(ドヤドヤァ

560
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 15:33:18  ID:wXNzSGM8.net(3)
>541
英独どちらの読み方でもZiはツェにならないからなあ
綴りを見たら出てこないはずのデタラメ表記で有名どころは
ラーテとかツェンダップとか

561
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 15:35:33  ID:4GIgTH61.net(3)
軍板の方で聞いたけど反応がないのでこちらにも投下

戦車研究室のサイトで
1942年7月にはVK.36.01(H)のVシリーズ用に用意された装甲板を流用して、エンジンをマイバッハ社製のHL210 V型12気筒液冷ガソリン・エンジン(出力650hp)に換装し、
ポーランド・ヴロツワフのFAMO社製の20tウィンチを車内に収容する戦車回収車を製作することが決定した。
この戦車回収車は4両が製作され、後に編制されたティーガーI重戦車大隊に配備されたようである。

とあるんだけど他だと存在した記述もないし、それっぽい車両がネットの模型画像一枚でしか確認できない・・・
ほんとに実在したんかね?
コメント1件

562
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 15:56:08  ID:wXNzSGM8.net(3)
>561
2004年に出たパンツァートラクツの冒頭で触れられてる
VKz 35.01の事だと思うが、まるごとコピペしてる所があったので
リンク先を読んでくれ
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=86549&;start=15
ニューコネクションが出していたキットは、もし改装が完了してたら
こんな姿になっていただろうというフィクション
コメント1件

563
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 17:24:00  ID:4GIgTH61.net(3)
>562
レスthx
運用部隊から強度レポートが出てるって事は取り合えずベルゲVK.36.01(H)は稼動していたって事かな(回収型の改装があったかはさておき)

564
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 18:15:24  ID:wXNzSGM8.net(3)
なんで?
回収車として完成したという記録は見つかっていないし、どのティーガー部隊の保有戦力の報告にもVKz35.01は見当たらないということが書かれてるのに?
コメント1件

565
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 18:31:23  ID:4GIgTH61.net(3)
>564
そうなのか読み違えたわスマン

566
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 19:48:43  ID:PlvCuEP0.net
ID:rfwY9uXh
買ってもいないものをよく「…だろう」だけでボロクソ言えるな

567
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 20:04:04  ID:iau50kd0.net
ぼろくそ言って一人前と勘違いしてますからな

568
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 20:19:49  ID:oV6eI5pE.net
センバの解説がウザいのはそこだよな

569
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 22:25:09  ID:vdZamepf.net
>554
あのゲームオタクにそんな影響力ないない。
しかしメーカー公式以外の素組み画像や洋書のページ目当てのアクセスだけは多そうだけどな。

570
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 22:42:46  ID:hcMX54dz.net(4)
仙波で画像見て
安い駿河屋で買う

571
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/11 23:18:27  ID:l1a00frW.net(3)
酷ぇなw


ところでさ、パンテルンの写真を何枚も何枚も何冊も何冊も見てて気づいたんだが、
ヒートガドーの装着時期以外にも、スモークディスチャーヂャー装着時期や
照準器孔周囲の盛り上がり等々定説と違ってそうなんだが?

572
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 23:30:15  ID:KOZG6Iym.net(2)
それにしてもセンバって人望無いんだねえ。

573
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 23:35:06  ID:hcMX54dz.net(4)
営業やってた時に思ったけど
人にモノ売るときに客を啓蒙しようと思ったらダメだわ
バカな振りしてた方が売れる
その点自己顕示欲を捨てられないのが文章から滲んでるから
救いがないよ
コメント1件

574
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 23:38:51  ID:KOZG6Iym.net(2)
>573
ああ、それすごく判るわ。

575
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 23:54:55  ID:kB8qfhQ7.net(2)
四谷の実店舗は床にゴミ散乱してる、商品の箱潰れてるで滅茶苦茶汚いし、店主の接客態度も最悪だしで
あれでよく商売続いてるもんだと思うよ
コメント1件

576
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/11 23:57:15  ID:BdvwGbVl.net(2)
なるほど、確かにそうだろうな。
俺も知識の成果物を売って商売してるんだが、そうと分かっていても、これはなかなか難しい・・・

577
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 00:06:34  ID:f5/UAvo7.net(3)
仙波さん、嫌いじゃないよ。ああいう人だと思えば。

しかし、乱雑だよね。商売がうまく行ってないかも。。在庫が多いよね。。

578
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 00:08:06  ID:lW6oeCYN.net
あんなゴミサイト見る価値ない

579
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 00:23:42  ID:t37ggD3l.net
>575
開店当初は結構愛想が良かったんだけどねえ

580
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 00:37:01  ID:JIP8vaMD.net(4)
匿名掲示板で好き勝手言える腐った部分を見事にあらわしていて感心するわ

581
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 01:27:27  ID:dcKWZv+O.net(2)
>>あんなゴミサイト見る価値ない

新製品はチェックしてんだろw

582
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 01:28:48  ID:dcKWZv+O.net(2)
>>自己顕示欲を捨てられないのが文章から滲んでる

いや、仙波の店主はマニアとして
解説自体を楽しんでるんだと思うよ。
仕事でやってる内容じゃないでしょ。
コメント1件

583
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 02:21:03  ID:WUlyr8a0.net
>485
今日、ヤマダでゲット

584
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 02:38:24  ID:Q+dY3dZt.net
>582
そういう実車解説が叩かれているんではなく
自分とこで売った商品を後から「あのキットは・・・」と平然と悪い批評をHPで書くとかの事だ。
しかも、この事は過去2chで何度も書かれていて、以降まったく改められていない。
>解説自体を楽しんでるんだと思うよ
もう開き直って、叩かれるのを楽しんでいるような感すらある。
これからも続くだろう。

585
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 05:56:44  ID:q+yVA5ML.net
仙波堂、どっかのバイト店員と違って知識はあるので、
あの店主は嫌いじゃないんだが、如何せん店内が入り辛い。
一人でやってる店だから、だだっ広くしても無理なのは分るけど。

586
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 06:06:50  ID:MdN/bky8.net(2)
それはお門違いというものだろう。
基本的にショップのWEBサイトなんだから、仕入れた商品が売れてなんぼ。
「この商品はハズレです、やめとけ」なんて書いて売れ残ったら自分の首を絞める。
純粋なキット批評を読みたければ他の個人サイトやブログ、
ここやPMMSなどを利用した方がいいんじゃないか?
商品解説も、「ガチでいいものらしいな」
「問屋から大量に届くから仕方ないから持ち上げておくんだな」
というのは、普通に日本語で行間を読むスキルを持ってれば
わかるような文章になってる。その辺は店主の良心だと思う。

587
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 06:18:51  ID:MdN/bky8.net(2)
ああ、584は582へのレスね。
それと、ちょくちょく買い物した後
店主と話しこむことはあるが、
普通にマニアどうしの濃い会話ができるぞ。

買い物もしないで延々と粘着して、
「後ろで別のお客さんが会計待ってるのに」
みたいな空気読まないの
(そういう事例を1,2回見かけた。つか
一度は俺の手前でそうやって粘着してて、
店主にどいてくれって言われてた)が
ここで「態度が悪い」って言ってるんじゃないの?

588
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/12 06:29:55  ID:xBqNZ9Kq.net(5)
バドースレ立ててそこでやれや害基地ども!

589
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 08:45:55  ID:vF8n+PA2.net(4)
鉄の〜ドクロは〜バドーのしるしぃ♪

590
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 09:36:19  ID:4NaCUba4.net(3)
ちょっとね、ヴィットマンの憩雄遒辰討襪鵑世韻
http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/21308/795E712AFA61458389C1BF2F...
これAの特徴のフェンダー後方の箱とか足かけとかないし薄型転輪一個だけとか

初めての実在車輌目指してるんだが タイガーもノーフィクションどこまで出来るんだか
コメント1件

591
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/12 09:37:51  ID:xBqNZ9Kq.net(5)

592
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 09:43:09  ID:4NaCUba4.net(3)
ヴィットマンタイガーの完璧資料即レスかと思ったらバド星人かよ…

593
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 10:50:59  ID:IwGYvXdv.net
>590
結構腰高に見えるのね

594
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 11:17:11  ID:C5zFuErp.net
>590
前二つのトーションバーが壊れてるとか書いてるね、前部に積んでるやつの重みもあるのか
前が下がって後ろが高くなってる?

595
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 11:45:28  ID:4NaCUba4.net(3)
転輪ゴムこれだけすり減ってるのにフェンダー無傷でノティックライトもついてる
これ修理の時B型のに交換されてるのかも
とすると反対側は車間表示灯装備のはずって実在車輌の考証はやはりどこかで妥協だな

596
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 12:11:34  ID:+XvnCFEi.net
ドラゴンの考証はほんといつも雑だな
コメント1件

597
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 12:28:06  ID:f5/UAvo7.net(3)
タミパンDのグリル、一体化じゃなくて、部品化されてるじゃん。

工夫次第で様々なパターンが出来るってこと。

598
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 14:12:59  ID:c523vYlg.net
チュニジアの虎届いたけどアフリカ戦線より東部戦線の車両にしよう

599
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 14:24:42  ID:cAwJooho.net
>596
よっ愛国ウヨ坊、今日も滑ってるよw

600
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 14:59:53  ID:vF8n+PA2.net(4)
艦船模型の場合、「1943年7月末、○○作戦××湾停泊時」なんて限定かけて再現するのが常識だね。
飛行機模型もエース搭乗機の再現は昔からあるけど艦船ほどには特定できないから、代わりに再現を試みてる写真を立ててくる。
その点、AFVは飛行機以上に特定が困難だからね。
ドラゴンが588氏の出してきた写真の車体を指定再現してきたなら、キットは間違っているだろう。
でも極めてざっくりと「ビットマン車」としか指定していないんだから、間違っていると言い切ること自体が不可能(笑)。

戦艦武蔵ほどのシロモノでも、実物の姿はこれまで言われてきたものとは違っていた。
個体識別は度を超すと茨の道だぞ。

601
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 15:40:13  ID:GLfYPPyk.net(3)
写真の撮影時期がわかってればその時点の再現とすれば問題ないでしょ
コメント1件

602
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 15:53:33  ID:ylUCE+LJ.net(2)
写真に写ってない場所の塗装は想像なんでしょ

603
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 15:58:08  ID:oB9HIjHV.net
>601
でも実際難しいぞ
写真がたくさんある有名な個体でも、実際には見えない個所は山ほどあるわけで

604
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 16:08:42  ID:JIP8vaMD.net(4)
見えない箇所をどうするかができないのなら止めたほうがいいんじゃないの
コメント1件

605
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 16:21:35  ID:ylUCE+LJ.net(2)
見えない所は想像で作る以外に出来る事あんの?

606
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 19:08:21  ID:vF8n+PA2.net(4)
>604
もちろんそうするしかない。
ただ後になって新しい写真が出て「あーーーーーーーっ!」ってことになる。
AFVだと例のベルゲタイガーがそうだ。
これまで作られてきたベルゲタイガーの模型は100%の討死(南無)。
まさかあんな写真が出るとは……。
コメント1件

607
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 19:40:26  ID:JIP8vaMD.net(4)
>606
新資料が出たとかならまた作り直せばいいんじゃないの
その作品を手直ししてもいいし新しく作り直してもいい
そのときにはまた腕も向上しているでしょ
資料が出てあーあーいうより手を動かすのがモデラーでしょ

608
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 19:57:27  ID:o8Eqxso6.net
「この時は資料が少なかった。これは当時は正解だった」でいいだろう
II号戦車F/G型とか

609
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 19:58:22  ID:f5/UAvo7.net(3)
絶対的なものではないもの。あくまでも”たぶんこんな感じ”でしか
ないはず。それが楽しみなんだけど、過剰に自説に拘る頑固な奴が
いるから面倒になるw

610
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 20:05:47  ID:MUGjVPbM.net
なんつーか歴史で新事実が出てくるのは当たり前でしょ

611
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/12 20:14:20  ID:xBqNZ9Kq.net(5)
「真田幸村」ですら今じゃ「真田信繁」が一般的になりつつあるしなw

612
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 20:29:05  ID:Cz7YDBve.net(3)
SdKfz251/20ウーフーの探照灯と操縦席の間が
結局どうなってるのかもいつか判明するだろうか

613
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/12 21:15:51  ID:uk0LyxQq.net
俺はプラモを組んで塗ってかっちょいいメカが手元に所有できればそれでいいんです
考証とかアハトんくパンツァーがあればいいんです
アハトんくパンツァーもプラモ作るとき以外は読む気もないんですよねー

614
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 21:17:41  ID:GLfYPPyk.net(3)
ここはお前の日記帳じゃないぞ

615
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 21:25:18  ID:G0xC26ne.net
ディテールやマーキングの資料本は読み物としては糞面白くもなんともない
たとえグランドパワーでも買って一度目を通すと二度と読まん
それを悟ったとき資料本を買うのをやめた

616
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 21:38:46  ID:pT4eK8B0.net(2)
機械関係の仕事してるので
車両の部品の造りに興味がある
知恵を貰うことも多い

617
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 21:45:35  ID:Y0LQnNfa.net(2)
マーキングの資料つまらんってレスの後に聞くのもなんだが
車輌の戦術サイン?マーク?の解説がある本ってない?
そればかり載ってても確かにつまらなそうだから、写真や図解のある資料集の数ページをそれに割いてるぐらいのでいいんだが
コメント2件

618
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 21:48:25  ID:G45U6pvT.net
俺もカッコイイタイガーの模型が作れればいい。
武蔵も別に対空砲カバーがあろうがなかろうがどうでもいい……

というか、モデラーの多数派って実機完全再現主義なの?
その手は一部、いわゆるノイジー・マイノリティだと思ってるんだが……。
俺みたいにどっちでもいい、って人はまったく主張しないだけで。
平たく言って数人のアスペが発狂してるだけ、と思ってたw
コメント2件

619
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 21:52:35  ID:QLpP30td.net
>618
多数派かどうかは知らないが、そいうのに興味ないとたんなる雰囲気モデラーだと思われるだろうな。
個人の自由だから別に構わないんだが、君がライターや編集者や設計者だったら、すぐに辞めて欲しいわ。

620
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:00:01  ID:JIP8vaMD.net(4)
キリッって音が聞こえたわw

621
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:04:06  ID:pT4eK8B0.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

622
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:04:39  ID:Y0LQnNfa.net(2)
>618
モデラーって括りなら別に脚生やそうとビームライフル溶接しようと好きにすりゃいいと思うけど
ミリタリーモデルっていうなら程度の差はあれども、実在した車輌を意識するものだと思う
この部隊のこの時期のこの車輌、って完全に特定したものを作る人、っていうならごく少数の熟練者だけじゃない?

623
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:21:04  ID:BT/9YA0r.net
ヴィットマンの6730が絶版だそうだけど
初版フィギュア付と銘打ってたのに
結局フィギュアなしの通常版は発売しなかったな

624
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:32:55  ID:Cz7YDBve.net(3)
「ここが長過ぎ」「ここの傾斜がおかしい」と、うるさくこだわった人の作品で
砲塔に市販フィギュアの超オーバースケールのヘルメットを平気で引っ掛けてあったり、
実在したら顔幅20cmありそうな戦車兵を乗せてあるの見ると
なんだかなあという気持ちになる

625
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:38:38  ID:GLfYPPyk.net(3)
どの作品?
具体例をどうぞというとまずあげられないからいつもの被害妄想だろうな

626
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:44:55  ID:Cz7YDBve.net(3)
誰が被害受けてるの?
具体例を確認しないと何かまずいことあるの?
自分の作品の事を言われてるのかという被害妄想かな?

627
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 22:52:15  ID:vF8n+PA2.net(4)
むかし…中学生のころだなぁ、ニチモの象をベースにしてクルスクの象を作ろうとしたわけね。
そのころは、まだキューポラ部分のハッチがどうなっているのか、写真は全く出ていなかった。
……で、子供なりに推理したわけよ。
円筒形のキューポラで塞いだわけなんだから、元々の開口部も円形だったんだろうと。
ヤークトパンターと同じように、後ろのハッチと同じデザインの円形ハッチがついていたに違いない!
何年か後だが、四角いハッチの写ってる写真が出た(笑)。
ショックでかかったな。
いまとなってはいい思い出だけど。

628
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/12 23:11:55  ID:xBqNZ9Kq.net(5)
確かモーターブーフの「ティーガー」でフェルディナントのハッチ写真が初公表されたんだよな。


何れにせよ円形ハッチは無いわw
コメント1件

629
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/12 23:16:41  ID:gqFOFMK6.net
>628
うお!たぶん俺と同年。
MBの写真は斜め横からのだったのでまだ決定的な資料ではなかった。
その後、クビンカに実車があるのが判ってから、その全貌が明らかになったんだよね。

ゴトジンのやりかけの作例完成をず〜っと待ってたんだけどなぁ・・・

630
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/12 23:32:54  ID:xBqNZ9Kq.net(5)
ゴトジン(佐田)はMAのドイツ自走砲特集号で、4号駆逐戦車と同じではと推理してたな。
当時PANZERその他に転載されていた501号車あたりを見ても、それは無いだろと子供心に思ってたよw

631
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 00:07:37  ID:eKNTaqRo.net
俺金属加工の仕事してるんだけどベビーサンダーの切断刃で滑って指怪我して以来
トラウマというか怖いんだよなあんなんほんまもし10センチ手首の方行ってたら血が止まらず大変な事になってた

昔の戦車作ってた職人はあんなのでガリガリ削りまくったり
装甲板くっつける際アークの手溶接でバチバチ火傷しながらやってたんだろうな

632
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 00:14:56  ID:UyMD9M/w.net
旋盤工が指を落とすというのはよく聞く話だな
知り合いの父親も旋盤工で指が1本無いそうだ

633
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 00:17:52  ID:j66sonkP.net(3)
金属加工に携わってると
ドイツ戦車の無駄に手間がかかってるのが
わかるよね
仕上げ綺麗すぎ

634
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 00:23:45  ID:fRcASc8W.net
手首切ったら大変な事にはなるだろうけど死にはしないよ
動脈は結構奥の方にあるらしいから

635
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 01:11:23  ID:rS2rxOzr.net
マニアック度を高めるようなドラの路線は分かるけど、モデラーの絶対数は
減っていくはずなのね。んで、製作時間がかかるから、回転数が悪く、
売り上げもさほどあがらない。

ビジネスとしちゃしんどくなるはず。マジトラを見て、プラモの近づかない奴も
少なくない。。ワシの息子もw

仙波さんたちやコア連中の意見もわかるが、あれって、自分の首を絞めることになるのね。。
コメント1件

636
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 01:13:48  ID:S9SWW0mo.net(2)
車体や砲塔を組み立てる時点ですでに鋼板にはさび止めが塗られていたようですが、溶接箇所にサンダーかけて溶接したのちまたさび止めを塗ったんでしょうか。
鋼板は熱間圧延でスケールに覆われているでしょうから溶接箇所だけサンダーかけて溶接してからさび止めの方が無駄がなさそうですが。実際に金属加工をされているかたの意見が聞けるとうれしいです。

637
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 01:29:00  ID:j66sonkP.net(3)
溶接の熱で塗膜なんて持たないよ
鋼板の状態では塗らないと思う
コメント1件

638
634[sage]   投稿日:2015/07/13 01:35:39  ID:S9SWW0mo.net(2)
>637
ありがとうございます。
すると鋼板は組み立て工場へ黒革のついた状態で納入されて、溶接後さび止めを塗られたと考えるのが自然でしょうか。

639
<<<<´♯`>>>ノシ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/13 02:55:53  ID:+DOXi7Pj.net
あぎゃぎゃぎゃ〜〜〜〜〜

640
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 03:02:22  ID:9e1zPrlx.net
>617
そんぐらいググればいくらでも出てくるだろ
目の前の箱使う脳みそと資料買うやる気があっても、自分で調べるってことが何故できないんだ

641
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 05:28:14  ID:pGInptMe.net
少し前のレスで、鋼板メーカーに対して「この色で塗っとけ」って指示書の話があったが。
コメント1件

642
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 07:40:32  ID:qkZRJKvh.net(2)
>617
最近の本だと
完全版 図解・ドイツ装甲部隊全
学研
とかかな
3巻物だった旧版からの抜粋再構成本

模型関係では大日本絵画のトニー・グリーンランド本にも載っていたはず

古い本で良いならPanzerの別冊でドイツ戦車の塗装とマーキング関係の本
(タイトルは忘れたけれど、黄色い表紙の本・・・)

こんな感じかな?
コメント3件

643
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 07:44:38  ID:qkZRJKvh.net(2)
>642
ゴメン、間違えた
完全版 図説・ドイツ装甲部隊全史

644
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 08:40:16  ID:TfHIv5jw.net
>406

イギリスは到底ナチスを批判できる立場じゃないよ。
イギリス植民地主義帝国の過去の犯罪について
女王やチャールズ、シャーロット・エリザベス・ダイアナ、ポール・マッカートニーらは
毎年世界の人々に謝罪しろ


シャーロット・エリザベス・ダイアナの日常・年間予定

  2月  13,14,15日  ドイツのドレスデン爆撃での無差別大量虐殺に関する謝罪
  3月  30日  クリミヤ戦争に関する(特に毒ガス使用について)謝罪  
  月  日  謝罪
  5月  9日  謝罪
  5月  10日  インドのセポイの乱(第一次インド独立戦争)に関する謝罪 特に反乱軍兵士を大砲の砲口に縛り付け木製の砲弾を発射して体を四散させる処刑について
  8月  25日  イラン侵略に対する謝罪(1953年の同国の選挙で選ばれた政府をCIAとMI6が軍人を使ってクーデターで倒した点についても同様に謝罪。現在エジプトでダメリカスが行っている非デモクラシーな悪事は1970年代の日本の学生運動つぶしと同じものである。)
  9月  2日  謝罪
  10月  日  謝罪
  月  日  謝罪
  月  日  謝罪

645
634[]   投稿日:2015/07/13 11:49:48  ID:r0k0iJux.net(2)
>641
ありがとうございます。確認しました。
>222ですね。
溶接前の鋼板を塗装してしまうというのは考えにくいのですが
溶接現場ではどのように対応していたんでしょうね。

646
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/13 12:25:35  ID:j66sonkP.net(3)
>222
で言う「装甲部材」ってのは車体や砲塔の箱組が終わった状態と思う
いわゆるどんがらの状態で、野積みされてる写真を見たことがあると思う
各地で作られたこれらを組立工場でエンジン、砲など取り付け1つにまとめるのだと解釈してる
コメント1件

647
634[]   投稿日:2015/07/13 12:55:42  ID:r0k0iJux.net(2)
>646
ありがとうございました。
なるほど、溶接は砲塔。車体ともに各部材工場で済ませておき、そこで指定色に塗装後、
最終組立工場へ納入されたということですね。
コメント1件

648
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 00:28:19  ID:cqqBt4UY.net
タミヤ、パンサーがそろそろだけど、このところタミヤ、ドイツモノはポカが多いから心配だ。
エレファントはアレだったし、ナースホルンはまあまあだったけど邦人さんによるとホイルがイマイチとの事。
ラングはそのホイルが同じだしフェンダーとキャタピラの間が狭いなど・・・
さて、パンサーはいかに?
コメント1件

649
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 00:40:36  ID:3vnJNDjm.net(2)
パンサーGのスチールホイール仕様は、タミヤのパンサーGとティーガーI後期型の組み合わせで出来ますか?
コメント1件

650
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 01:02:53  ID:DUgAZ0k9.net
>648
タミヤのエレファント積んでるけど、どこがアレなの?
そろそろ成仏させようと思ってるんだけど、修正とか出来るの?

651
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 01:09:31  ID:JgF53Pa+.net
>635
年とともに目が悪くなる、集中力も衰える
指やらうでに長年の疲労の蓄積で思うように動かなくて
作れなくなってきたの自覚すると
高価でパーツ数の多いキットって年に1個買えばいいやって思い始めた・・・

652
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 01:09:52  ID:ShRgdQRV.net
>649
転輪見りゃわかんだろそれぐらい
コメント1件

653
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 01:15:21  ID:ajvzUUAI.net
そもそもタミヤがスチールホイール仕様を出していると思うがそれではいかんのか
コメント3件

654
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 02:31:18  ID:8fF0EiRe.net
>642
ありがとう早速注文したよ
日本語でググってもいまいちヒットしなくてなあ
コメント1件

655
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 07:08:23  ID:3vnJNDjm.net(2)
>653
考証的にもスタイル的にもティーガーの転輪の方が格好いい!


>652
履帯はパンターのまま?

656
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 07:31:24  ID:dHCO/QRq.net(2)
民ラング、図面照合では転輪や車体上部の位置は間違ってなかった筈。写真イメージと違うと言うこと。

657
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 07:32:19  ID:dHCO/QRq.net(2)
デマはこうやって広がるのね。

658
HG名無しさん[sage;]   投稿日:2015/07/14 07:45:20  ID:AcewnSNe.net
>653
タミヤのパンタースチールホイールは考証的に間違っているチョットデカイ

659
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 08:12:17  ID:iHWFBBF5.net(2)
>647ルベトキャタがぶ厚いんだべ。
>653スチホ仕様は転輪がゴムホと同直径にしてるのが糞。
調べりゃあわかっぺよというのが設計チームには皆無。

660
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 09:04:20  ID:SVUDVdas.net
写真イメージの問題?
あほか。
ちゃんとタミャラングの車体の隙間を見てみろや。
実車と比べてどうだ?

661
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 09:27:28  ID:R2lYdiH4.net

662
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 09:55:35  ID:EgLhEJ5Y.net(3)
癩農場とかいうところからアフリカ極初期型タイガー
http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/ryefield-model.html

3D画像やチラシのレイアウトとか、多分にドラゴン臭がするんだが、関係あんのかな?

663
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 10:55:37  ID:uMl2pdZr.net(5)
だから、写真では実寸比較は出来ないのよ。中学の技術家庭、理科、算数レベルの話。実寸比較は図面でしか、有り得ない。
コメント1件

664
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 10:58:27  ID:uMl2pdZr.net(5)
あのタイガー新作、ドラのコピー?関係企業?

665
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 10:58:30  ID:Romxr/VQ.net

666
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 11:15:01  ID:v7YK2dR7.net
実車で見られない斜め上からの写真、これポイントね

667
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/14 11:25:37  ID:XrLFTHUk.net
>>タミヤのパンタースチールホイールは
>>考証的に間違っているチョットデカイ

10年くらい前か、このスレで論争が起きて
当時はまだ、パンターのスチール転輪が
虎系統とは別途に用意されたものだ、などという解釈があり
タミヤのパンター転輪が銅鑼の虎系より大きいことを擁護する声もあった。

しかし当時、それなりに写真判定などがこのスレで行われ
結果、豹も虎も同一規格のスチール転輪が用いられていると結論され
タミヤの間違いが認定された。
コメント1件

668
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 11:34:28  ID:L8YHJTy3.net
10年もここに張り付いてんの?w

669
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 11:42:09  ID:nahlSeUf.net(2)
ここ由来なら信用ならないなw

670
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 11:46:12  ID:uamu2cau.net(3)
http://www.sembado.com/photo/Dragon/6286/

> 一時直径860mmなのか、
800mmなのか議論の分かれたパンター用鋼製転輪ですが、
現在では800mmであることが明らかになっています。

671
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 11:57:50  ID:nahlSeUf.net(2)
最後部だけ鋼製転輪になってるパンターあったけど
サイズ違いのもんつけられるのかね
トーションバーのサグ合わせしなきゃいけなくね?

672
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:05:03  ID:+AN3wCJM.net(2)
>642
>タイトルは忘れたけれど、黄色い表紙の本

『ドイツ軍車輌の塗装とマーク』だね。


>654
解決済みのようだけど、さらに詳しい資料本が欲しくなったら、Bruce Culverの
Panzer Colors全3巻が初版発行の古い本だけど、最新の考証やら研究やらと
いわなけりゃ、塗装やマーキング関係のお勧めかな。
コメント1件

673
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:21:38  ID:uMl2pdZr.net(5)
写真イメージで判断するから、デフォルメされたキットが出回るのよ。

674
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:22:23  ID:EgLhEJ5Y.net(3)
>663
前にも君はそう主張してたけど、実車の画像とキットを比較する際に
どの程度フェンダーと履帯が離れているか正確な寸法を出すことは難しくても、大まかな比較は可能だろ。

実車の画像をどんな角度から比較してもタミヤのキットのように近接している画像が見つからないってコトは
タミヤのキットがフェンダーに寄り過ぎであることを否定することは出来ないでしょ。
コメント1件

675
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:33:02  ID:GmSQ+5E7.net(2)
>674
聞きたくない!
もう出てけよ!

676
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:35:20  ID:GmSQ+5E7.net(2)
君は新しくミスを作り出そうとしてる。
悪意の人だ。

677
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:37:29  ID:uamu2cau.net(3)
タミヤキットについて少しでもネガティブなことを書かれると
発狂して黙らせようとする愛国ウヨ坊
実車への興味も知識も何もないようで

678
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:44:29  ID:/4GYbfYf.net
タミヤのキットが正確なんて誰も思ってないわけで、
定期的にスキマガースキマガーと書かれるとまたかよwとウンザリなのです、
黙って他社の正確なキットを作ればいいの

679
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:49:23  ID:uamu2cau.net(3)
スケールモデルのスレなんだから正確さの問題に軸足を置くのが当然のこと
結果どこのキットが持ち上げられるのが嫌とか関係ないだろw

680
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 12:53:35  ID:iHWFBBF5.net(2)
>667
有名なスチホ仕様のパンターがシャコタンに見えるのは転輪直径が小さいからだろ。
タミヤのラングはクリアランス云々よか、起動輪とフェンダーの間隔が開いている気が…

681
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 13:26:59  ID:YllG5Z1k.net
>672
有り難う、その本です
自分の説明文とタイトルが殆んど変わらなかったw

Panzer Colors 全3巻は良い本ですよね
HG師団の時計式?所属マーキングの説明とか嬉しかった
コメント1件

682
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/14 14:02:11  ID:P1uYR1Cy.net(3)
しかしタイガーは田宮の方が格好いいなぁ。
これで車体側面の凸がついていればなぁ

683
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 15:49:07  ID:+AN3wCJM.net(2)
>681
確かに、HG師団の時計式表示の仕組みの詳細、例えば一回りしたら
針に横棒付くとか、Panzer Colorsで認識しましたわ。
 
最近の個々の特定車輌レベルまで考証するってのは、知的好奇心ならともかく、
模型製作の考証としてはとてもついていけないので、個人的にはPanzer Colorsで
必要十二分(笑)です。

684
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 16:21:32  ID:eEoyS0aS.net(3)
>>タイガーは田宮の方が格好いいなぁ

高名なタミヤ・ディフォルメ。
実物よりも実物らしいというw

685
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 16:25:29  ID:r66SP3sc.net
いや解像度はちょっと古いからドラに劣るけど
全体のプロポーションはドラみたいにおかしいとこないし正確でしょ
組み立てもし易いしね

686
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 17:08:58  ID:gmniMVxG.net
はいはい。

687
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/14 17:19:43  ID:P1uYR1Cy.net(3)
何かヤクルトはドイツが開発した、ってきいたんですが。
ドイツ戦車にヤクルトタイガー、ヤクルトパンサーってのが有るんですか !??

688
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 17:36:28  ID:t4YPDOca.net(3)

689
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 17:45:21  ID:ItQacxvo.net
交渉するのが楽しくてプラモデルを作ってるのはあんまいないんじゃないかな…

690
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 18:45:11  ID:eEoyS0aS.net(3)
>688
しかし、これ以上ナチタンクの
しかも虎気箸増えて、どーすんのよ???
なに考えんの?

裕久以上の考証や、タミヤ以上の品質を提供できるの?
そいつらの意図を尋ねたい。
「やりたいからやってるだけだ」みたいな返事じゃないのか?

691
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 18:53:46  ID:QxHy/kHP.net
なにこいつ

692
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 19:07:23  ID:YNNBTYGH.net
演説したいお年頃なんだろ

693
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 19:25:28  ID:uMl2pdZr.net(5)
現物と図面があるのに、なんでそんな古い写真のイメージに拘るのかね?

写真がウソ付くのは義務教育レベルの知識が有れば容易に解る。

694
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 19:27:25  ID:uMl2pdZr.net(5)
民のタイガーって、デフォルメなの?
ドラしか作ったことが無いから
知らないけど(^_^)

695
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 19:57:52  ID:WLEUEQ3l.net
あーあ

696
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/14 20:16:05  ID:P1uYR1Cy.net(3)
極悪人チャーチル・ルースベルトに勝つには
ヒトラーは善人すぎたんだよ。

697
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 20:21:35  ID:t4YPDOca.net(3)
実際、競合だらけのティーガー1で利益を確保できるんだろうか。
やっすい金型屋を見つけたとか?

698
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 20:22:57  ID:t4YPDOca.net(3)
>写真がウソ付くのは義務教育レベルの知識が有れば容易に解る

知識があれば、写真から有益な情報を抽出できるけどね

699
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 20:45:00  ID:EgLhEJ5Y.net(3)
Rye Field ModelのタイガーIいつのまにか素組のサンプル画像が追加されてるな。
ドラゴン的だが、ドラゴンの成形品とは違うっぽい。
ゲペックカステンの側面が砲塔側面と一体ってのはちょっとどうなのかと思うが、初回でこの出来はなかなかなんじゃないかな。

700
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 21:17:30  ID:eEoyS0aS.net(3)
T34とかもタミヤのほうが全然、迫力あるよな。
ドラゴンの作ったとき、なんて華奢なのか、と思った。
やっぱタミヤは偉大だよ。

701
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 21:19:58  ID:UZ82eIjv.net
まあドラゴンのT-34は実際おかしいしな

702
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 21:33:44  ID:JuwXWPuM.net
>知識があれば、写真から有益な情報を抽出できるけどね

情報によるけど、定性的にしかわかんないよ。

正確なモデルが欲しいのに、性格なモデルになっちまう。

目で判断より、数字で判断が最も正確だけどね。

703
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 21:37:51  ID:83sgBb06.net
虎はズベズダが一番である

704
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 21:54:38  ID:USGd0iJp.net
RFMとかの新タイガー。
いまどき砲塔後部雑具箱が砲塔にベタづけはないんじゃないのかな。
重戦車大隊記録集にもあのタイプの箱が砲塔から離して装備されてるのがハッキリわかる写真が載ってるってのに。
砲塔後面から僅かに離し、かつ両脇のピストルポートにほんのちょっとだけかかるのが正解だったはず。

705
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 22:37:35  ID:K5cUm0l0.net
ラジコンが本命だったりして

706
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/14 23:19:04  ID:Fxd/Aone.net
そういやモデルファクトリーヒロから全金属だかで高いだけで再現もイマイチなタイガーもちょっと前に出てたよな

707
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/15 12:01:56  ID:rEJV88ma.net
初めて購入した4号戦車はペッターの砲弾運搬車輌。用途も解らず見た目で購入してしまいその後カールを購入しました。

708
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 12:35:58  ID:c6Ezlh93.net(2)
JS-2もズベズダのが好き
全体のシルエットは他社より一番強そうに見える
ディテールが壮絶なので、今だとタミヤからパーツ総流用すればいいか

709
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 12:45:52  ID:c6Ezlh93.net(2)
最近思うんだけど、戦車ってのはゴロっとした鉄の塊のイメージがあるので、
あんまし細部を細かく拾いすぎると力強さに欠ける気はする
タイガーなんて実車イメージではディテールがあまり無くて、分厚い鉄板が無神経に組み合わされた感じで
細かいディテールや考証にこだわりすぎて、基本となる実車イメージからは逆に遠くなってないかと
コメント1件

710
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 12:53:29  ID:+qITAag1.net(3)
実車がプラモほどの大きさに見える離れた距離で見たときに
感じるイメージが正解なんだろうな
コメント1件

711
39[]   投稿日:2015/07/15 19:53:26  ID:HVQuRI3N.net
>326,327,329
ありがとう。規制がかかって遅レスになった。

3列履帯フックの砲塔を載せた完成車は複数あった!?
いくら検索しても出てこなかったので、もしネット上にあったら
ここで紹介してくれないか(>264が上げてくれた車体以外)。

712
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 22:12:20  ID:KstMPia/.net
>709
モリナガヨウのいう1/35が1/1化した、とかだな。
まあ博物館で戦車の実物みるとペンキがペタ、ってなってて
退色表現なにそれ、って感じだよなあ。

でもやっぱ模型なんだし模型としてカッコよければ俺はいいと思ってるけど。
なんで実車と違う、ってのもどうでもいいなあ。

713
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 22:17:26  ID:skBl8bUV.net
このスレの上の方で微に入り細に入り考証してる人がいるけど
その考証が果たして実際にプラモ製作に役立ってるのか
役立つ日が来るのか僕にはわからない
コメント1件

714
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 22:29:47  ID:+qITAag1.net(3)
プラモも所詮おもちゃなんだから
好きにやらせておけばいいよ
それで幸せなら結構なことだわ

715
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 22:34:28  ID:m0a0ybOQ.net
>710
何だよ正解って
意味不明

716
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 22:51:50  ID:/gA0hgmc.net(2)
>713
一言で「考証」って言っても、いろんなアプローチがあるからね。
例えばドイツ戦車じゃないけど、ハンガリーのタス。
ヴァイス

717
714[sage]   投稿日:2015/07/15 22:59:15  ID:/gA0hgmc.net(2)
あれ?
ミスってしまった。
レスを無駄にして申し訳ない。
……ヴァイス・マンフレート社の作成した模型では、排気管が車体上面に二本出ることになっているわけ。
ところがタスってのはV型エンジンを二基並列で積んでいるんで、普通に考えれば排気管は4本が正解のはず。
残る2本の排気管はどこに?…ってことで、残る2本の排気管は車体上面後部の大型グリルから出てるんじゃないかと推理。
つまりP虎やBT戦車あたりと同じスタイルだね。
でも、キットだとグリル内に排気管は無いから……キットのグリルの上にメッシュを貼ってごまかすことにした(笑)。
こういう姑息なアプローチも広い意味での「考証」なんだよね。

718
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 23:15:59  ID:v1apUt1z.net
ガッチガチの考証派は日本模型史の歴史をみるとほぼ絶滅しているが
やや適当に作る派は生き残ってる人が多いのもまた事実。

719
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/15 23:16:38  ID:+qITAag1.net(3)
車体中心軸側バンクの排気管を
回り道して外側バンクの排気管と繋いでるのであれば
2本出しでも不自然ではないけど
https://i.warosu.org/data/tg/img/0351/51/1412024877091.jpg
コメント2件

720
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 08:41:08  ID:gFdr0j7g.net(2)
>719
スレ違いごめん。
もちろんそれも考えたんだけどね。
トゥランの原型というか試作だと、左右のバンクから出た排気管をトランスミッション上で「Y」の字型に繋いで、車体後部に一本出ししていたわけ。
結局、量産型では排気管を独立したまま車体後部左右にぬくことにしたんだけど……。
トゥランは後部駆動だったんでエンジンの後ろにトランスミッションがあり、その上部の空きスペースを利用して繋いでいた。
でもタシュは前部駆動で、エンジン直後に車体後面板がくるレイアウトになっている。
だから……レイアウト上、左右バンクの排気管をくっつけるスペースは殆ど無いように見えるんだ。
コメント1件

721
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 09:09:23  ID:SfZC93N/.net
無いように見える、じゃねえんだよ
そうなってる以上はそうしてるんだよ

722
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/16 09:23:14  ID:Y8PZAkYu.net
安保法案強行採決だから
2ちゃんもまた小沢問題のときのように広範な規制かかりそう。
ダメリカとその日本傀儡政府がコントロールしてるからな、ここも。

723
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 10:42:12  ID:ijYv6q5E.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

724
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/16 10:59:52  ID:S2miZNZL.net
政治ネタで楽しむのも一興!
萌えブタ諸兄に倣って、政治豚さんも政治的に痛い戦車つくろうず(^p^)

725
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 11:56:48  ID:hQk1MNj6.net
>720
後ろ側に出すという固定観念を置いておいて
一旦前側に回してv車体外側の排気管とつなげることは
考えられない?

726
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 14:01:46  ID:kintIzwq.net
無理やり繋いで問題があったら量産までになんとかしたんじゃね
あるいは>719図の軸のズレかたから妄想して、エンジン前から見たら
><
こうなってるとかさ

727
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 17:08:17  ID:5brvmGli.net
M4A4シャーマンみたいに6気筒のエンジンを5台繋げたなんてあったしな。
実質的30気筒エンジンはどうやって排気管取り回したんだろうな。
アメリカのスポーツカーのダッヂバイパーなんかV型6気筒を前後にくっ付けて
V12なんてやってるが。
まあドイツの航空機エンジンのDB610なんてDB605を左右にくっ付けたV型24気筒なんて
げてものだったが。

728
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 17:31:34  ID:buC2COkq.net
なんかオクの弦H、J型マジトラでも落札価格下がってきたね
コメント1件

729
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 18:41:24  ID:YZtodB4v.net
ただ忠実に縮尺したモデルより
ディフォルメしてイメージに近くしたモデルのほうが
高感度の商品だと感じるようになった。

730
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 18:59:51  ID:HjNvrHvx.net
どこをどういじればリアルに見えるという不動の科学的セオリーでもあるのならまだしも、
設計者ごとのそのときの主観で勝手にデフォルメされちゃたまったもんじゃない
いじった分の寸法は他の部分へしわ寄せが行き、そこからまたドミノ式に
別の寸法矛盾を派生させる泥沼になる

731
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 19:17:27  ID:6ueJq1Zb.net
そうだね。
しっかしタミヤは一番最初に出した4号であれだけ叩かれてもなお何十年とディフォルメをやってきて
ここにきてついにブレたわけだ。

732
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 19:22:47  ID:0qka223u.net
>いじった分の寸法は他の部分へしわ寄せが行き、

旧4号H型のときは、ブルムベアといい4駆といい
バリエーションがすべてゴミになったな

733
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 20:59:16  ID:0jPTUZcz.net
旧4号ってイメージのためにディフォルメしたんじゃなくて、そもそも
モーターライズ仕様にするために幅が広くなったって話んじゃないの?

734
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 21:42:33  ID:b1/FrGsV.net
アンチは叩ければ何でもいいんだろ

735
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 21:49:12  ID:7XrAxTqT.net(2)
日本の政治を語るのはスレチだけど、考証に拘るなら、WW2当時の
欧州内国家間政治の勉強も必要だろう。

枢軸国関係は特に。現用も趣味なら、未だ引きずる旧枢軸国亡霊とか。

736
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 21:50:39  ID:k2ITUuSK.net
>728
ちょっと熱が冷めたような感じ。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u80513475

経済学に「需要と供給の関係」かな。

欲しいのを我慢すれば元の3K程度?
コメント1件

737
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 23:02:42  ID:q/rePaSs.net
仙波堂に民パンD入荷。
レポ付き。

738
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 23:23:06  ID:gFdr0j7g.net(2)
タミヤ旧弦罎離妊侫ルメは、イメージ主導のものじゃない。
まず単二乾電池二本を並列に積むために車幅が決まる。
つぎにギアボックス、とくに最終ギアとの関係で車体前部の形状が決まる。
更に、車体前部とフェンダーがつながる垂直部分(1ミリ強)の殆どがシャシーの外側に立つと、これと干渉しないようキャタピラのラインが外に逃げる。
結局は走行性能重視のデフォルメだね。
コメント1件

739
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/16 23:56:16  ID:7XrAxTqT.net(2)
昔の話?じゃないの??

740
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 03:03:45  ID:dsRENI6Q.net
再版6252虎極初期はホビコレ限定でマジトラ付きだけど
センターガイドの穴が抜けてないから
売りにはなるのかねぇ
コメント1件

741
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 03:24:02  ID:SA2dou31.net
昔の話だねw

旧4号H型は下半身は>738の通りだけど
上半身も妙に背が低くデフォルメしてあるyo
車体上部構造も砲塔も1割くらい低めてあるんじゃまいか

742
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/17 08:47:49  ID:XxAa2oDX.net
ギヤボックスの関係で前面装甲板の高さが異様な位。車体はそのつじつま合わせ。
車体、砲塔のデホルメは1〜2mmぐらい。

743
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 09:47:42  ID:tiB0OWKl.net
1割も下げたら流石に・・・

744
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 15:13:24  ID:P3KMuS8/.net
>736
おい!
銅鑼の弦羸鐚屐△海譴ら
高値で売り抜けるつもりだったんだぞ!?
もうヴァヴル終わりなのかよ!?

最高値まで待とうとした俺は負けたのかッ?
俺はまずったのか?

745
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 15:22:37  ID:yg0SFB8f.net
bubbleをヴァヴルと言うようじゃな

746
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 15:39:52  ID:1KogwIPY.net
>740
6600ではついていたエンジングリルのメッシュがついてないのか・・・


747
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 16:22:31  ID:Gy2uyn1O.net
大雨の中模型屋行ったら、棚に並べる前の作業中の入荷品山にタミヤパンサーD発見
とり置き品かと思ったが聞くとそうでは無いそうなので買った
別売の色々も来たかと聞いたら有るとのことなんで一緒に買ってかえって積みました
コメント1件

748
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 16:47:27  ID:A1FCNStc.net
>747
銅鑼のパンDは組んだことありますか?

749
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 18:32:42  ID:ziKGtTXO.net(2)
履帯とエッチングも一緒に買うと大体8千円くらいになるから価格はドラとあんまり変わらんね

750
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 18:38:28  ID:VryNbICX.net(2)
サードパーティ製のエッチングパーツが出るまで待っとけ
組めるのは秋から冬になってしまうが

751
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 19:09:45  ID:ziKGtTXO.net(2)
OVM類の細かい金具はいらんのよ
グリルの網さえあれば十分

752
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 20:01:04  ID:VryNbICX.net(2)
だからこそプラの枠とナイロン網でもいいから標準添付しないとねえ

753
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 21:43:07  ID:h3w/4FJD.net
またその話題かよ、タミヤも伸ばしランナーで作れって説明書に書いとけよ

754
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 21:48:42  ID:+29fXr/f.net
エッチンググリルみたいな絶対に必要な奴は最初から全部に入れればいいのに
別売りなら700円だけど最初から全部に入れればキット価格+300円ぐらいでなんとかならんの?

755
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 22:10:51  ID:i286QlPY.net(2)
俺はエッチングはアベールに決めてるから最初から無しにしといてくれた方が無駄が無くてありがたい
どうせすぐ作るわけじゃないしw

756
名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 22:22:23  ID:r/Is4Jvf.net
とうとうきたか。
タミヤのパンD。
7月17日ってクルスク終わってるじゃないか。
コメント1件

757
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 22:46:34  ID:33W+MCpI.net
なんてこったまだ戦争中だったのか

758
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/17 23:44:22  ID:i286QlPY.net(2)
ちょっと質問
クルスク戦にはパンターは何輌投入されてるの?
タミパンDにタミヤのエンジンセット使おうかと考えていたんだけど、生産250輌までは円筒型フィルター3個なので
クルスク時のマーキングにするならこのセットそのままじゃ使えないんじゃないかと

759
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 00:00:27  ID:3qrbzUdy.net
>756
クルスク戦は8/27終了って事になってるからいいんじゃね?
開始の7/5かプロホロフカ戦の7/12に発売日の方が良かったかもね。

760
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/18 01:31:31  ID:ood7r4D0.net(4)
>756
7月初旬くらいまでの生産数およそ550輌中の308輌
(7月1日までに準備された200輌+7月中旬補充12輌+7月下旬96輌 歩豹)なんで、
エンジンセット使える車輌ありありノシノシ

ただし、同梱マークの432。実車わエンジンデッキ中央の2個がコの字ハンドルじゃなく
角型キャップなので注意!www
コメント1件

761
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/18 11:18:05  ID:OmUZeLl+.net(2)
1/35 Tiger I Initial Production "Tunisian Initial Tiger" 1.kompanie s.Pz.Abt.501 DAK Tunisia 1942/43


http://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6608
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1437159514/last-1437180435...

だってさ。
コメント2件

762
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 12:11:35  ID:o2kgr7eM.net(4)
>761
以前出した白箱とは違うのか?

763
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 12:22:39  ID:68nie3gx.net(3)
さすがに今度の新しい部品をベースにしてると思うけどな

764
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 12:36:04  ID:Ap5o8ZRI.net
これ上のがDragonの新キットで
下のがRYEとかいうメーカーの新キット
ってことだよね?
Draのはほしいな。白箱はもってない。
日本でも出るかな・なんとなく不安。。。

765
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 13:45:45  ID:adFs6gm3.net
くそぅ・・・タミパンのグリルと砲身駿河にないから
しょうがなく店頭で2割引きで買ったわ

766
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 14:07:06  ID:I+kVYVO9.net
出来はドラゴンの方が良いだろうけど、価格はRMFの方が安そうだ。
http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=RF-5001
コメント1件

767
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 14:22:50  ID:b7Yvus/J.net
>766
あのボけた気違い爺さんが車体前部の幅が長いとか言ってたな。

768
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 14:38:11  ID:z1UFf7Vl.net(2)
このrye field modelってやっぱドラゴンのドロップアウト組が関与してるんだろうなあ。
出来中々いいじゃない。

769
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 14:42:23  ID:68nie3gx.net(3)
>761
のミシリンの投稿では旧キットのリパッケージって言ってるな。
Rye Field Modelにぶつけてきたわけか。

770
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/18 15:15:27  ID:JZ9dLuSe.net
バドゥーのタミパンD新製品解説、見てきた。
相変わらず、文章のうまさがスゴいw
安定供給が保証されているタミヤ以外なら
速攻で売り切れるところだろうな。

771
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 15:37:43  ID:jRyrbSg8.net
RFMよさそうじゃんカステン風のキャタピラ入ってるし、後はいくらかだなあ

772
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 16:19:45  ID:z1UFf7Vl.net(2)
うちも価格で勝負させてもらいますわ、で来たら
せっかく息吹き返しつつあるタミヤ死ぬなw

773
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 16:34:43  ID:8voIrjH2.net(2)
タミヤは安定供給ってとこがいいんだ

774
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 16:34:53  ID:0Vw0OKfO.net
作って見ないとなんとも。

でも、タイガー戦車、新しい切り口が無けりゃ、要らん。

775
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 16:40:24  ID:QZiH0B36.net
タミパン届いたけどコレスゲェな
パーツ点数もGとほぼ変わらんぐらいだし
作りやすい様車体の上下最後に嵌める仕様だし(この仕様足廻り塗装後に嵌めれるから好き)

こりゃいいわA後期も頼む
コメント1件

776
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 16:45:50  ID:8voIrjH2.net(2)
>775
わざわざポリキャップ使ってるあたり
モーターライズ考慮してるかもしれないな

777
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 17:04:56  ID:dF8rtr7m.net(2)
ランナーから切り出してゲート処理して接着して押し出しピン跡消して
それを170枚以上繰り返して・・・
21世紀にもなってそんな履帯はもう勘弁
カステンに至っては地獄のガイドホーン田植え作業が170X2待ち受けている

778
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 17:52:10  ID:LNtngxyy.net(2)
フリウル以外は論外
デフォのゴム履帯使って許されるのは中学生まで
コメント1件

779
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 18:31:44  ID:OmUZeLl+.net(2)
ゴム履帯なんて、まだあるのか?

ひょっとして、ベルト履帯のことか?

780
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 18:34:36  ID:o2kgr7eM.net(4)
タミヤのパンサーd
エッチングや履帯を別売りにしてるのだから
もう一声でペリスコープも透明ランナーのを別売りでいいから出してくれないものか

781
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 18:39:16  ID:MBMAWrt/.net
>778
自分の価値観を押し付けるなアホ

782
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 20:01:53  ID:WmxJn9Cx.net(2)
ペリスコープもガラスだって知ってるから透明部品が
必要な気がするだけで
実物は透き通って透明には見えないんだけどな

783
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 20:06:40  ID:DXLmXjB3.net
前々スレでペリスコープではないよって言われたのはもう忘れてしまったか
コメント1件

784
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 20:09:39  ID:LNtngxyy.net(2)
防弾ガラスセット買ってこい

785
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 20:36:54  ID:I8gOrylj.net
キューポラのガラス部分のパーツは付けて欲しかったな
あとエンジンルームの丸いグリルも二種類づつ入れておけば文句言う奴もいなかったんじゃないか

786
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 20:55:31  ID:dF8rtr7m.net(2)
>783
ペリスコープだろうがビジョンブロックだろうが
問題はそこじゃないだろw
コメント1件

787
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 21:05:57  ID:OroNdzte.net
>786
そうではあるんだが
それが何かすら分かってないのに文句言ってたら失笑もの

788
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 21:13:13  ID:WmxJn9Cx.net(2)
Dにペリスコープってついてなかった?
車体のあれ何ていうの?

789
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/18 21:21:51  ID:ood7r4D0.net(4)
>783
一個づつ二種類入ってるじゃんwwwww

790
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 21:42:18  ID:o2kgr7eM.net(4)
車体のだからペリスコープでいいんだが
キューポラのビジョンブロックも透明ランナーでほしいわな

791
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/18 21:52:44  ID:H5cagmiy.net(2)
2個ずつ2種類入れようと思ったら転輪の枠に混ぜ込んでおかないといけなかったんだな。
真ん中あたりに一つ1戸、床下につける固定用スペーサーは2個とか要らんから別の枠に追いやればもう一つ行けたかも。

792
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/18 21:53:26  ID:H5cagmiy.net(2)
消したはずの一戸がorz

793
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 22:04:42  ID:HH9XY/1s.net
>760
ありがとう

794
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/18 22:09:02  ID:ood7r4D0.net(4)
>789
二箱買えば無問題ノッシッシ
コメント1件

795
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 22:24:07  ID:68nie3gx.net(3)
>794
ん?渦巻きのやつは左右同じものなのか?
コメント1件

796
┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/18 22:34:08  ID:ood7r4D0.net(4)
V2型は左右の区別有だけどん、
標準型(A型共通)わ渦巻き放射共に左右区別ナッシングでしょ??
鋳型毎による違いわ結構あるみたいだけど・・・
コメント2件

797
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 22:40:36  ID:BlLlpAxi.net
ビジョンブロックのパーツは欲しかったな
無理にクリアパーツにしなくてもいいから

798
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 22:51:49  ID:vQjOUMwj.net
たぶんフィギュアのフィッティングが悪かったんだろうなぁ
ファインのタイガー用防弾ガラスセット使うか、どこかパンサーD用キューポラ単体で出してなかったっけ

799
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/18 23:21:29  ID:o2kgr7eM.net(4)
パンツァーアートが出してたろ>キューポラ
ビジョンブロックまでついてたかな

800
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 00:36:06  ID:saQzCpJm.net
タミャーは最近部品請求へのレスポンスが悪いよ。
ちゃんと来るのは半分くらい。
ここ7年くらいに出た比較的新しいキットの部品なのに断られることすらある。
コメント2件

801
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 01:04:50  ID:weWHmhkL.net
>800
そう?
露骨な改造用パーツ目当てでない限り、そういう事は少ないと思っていたけど……
会社の方針が変わったのかな?

そういう時は少々面倒だけど小売店を通して買えばいいよ

802
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 01:13:04  ID:hgiVkaMk.net(3)
ライトくらいシンプルなクリアパーツならいいんだが
あまり複雑な形だとどこ塗っているかわからなくなるから好きじゃないんだよな
なんか浮いて見えるし
個人的にはクリアパーツでなくてもシルバー塗ってスモークで満足だわ

803
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 01:43:01  ID:wj5vEO6c.net
>800
ん?
今でもタミヤのアフターは国内随一だと思うけどな。
300円位のでも送料無料だと
送料の方が高くつくんじゃね?

804
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 02:17:51  ID:RcAS0cNP.net(3)
ドラの3凸F 7.5mm L/48出たけど
内容たいして豪華でもないたかが3凸に8000も誰が出すんだよw

805
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 02:30:13  ID:X7Ex4QUr.net(2)
在庫してないパーツが増えたってことでは?
今までがサービス過剰だった気が・・・

806
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 02:50:21  ID:LVtwQ6mi.net
>在庫してないパーツが増えたってことでは?

たぶんそうだろうね
日本橋ジョーシンのタミヤフロアや新橋のタミヤショップでも
予備パーツの在庫が凄くショボくなってるし

807
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 03:06:09  ID:RcAS0cNP.net(3)
というかここ最近悪い、と言えるほどパーツ請求するのはなんなん
キット一つ作るたびに転輪数枚無くしでもしてるのか

808
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/19 04:07:38  ID:W42jmPt1.net(4)
去年、纏めて注文した時に在庫切れ多数だったんでどおしてか尋ねたら、
フィリピン生産分の一部は年一入荷のものもあるからゴメンネ(要約)
だったなあw

809
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 04:26:26  ID:wZXHq3Od.net
タミヤのパンサーD店頭では結構余ってるみたいだけど
供給過多で投げられるんじゃなかろうか?出来はかなりいいとは思うが
コメント1件

810
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 05:59:51  ID:WGZAmESe.net
関西出身だから、ジョーシンで買って応援してるのに、
ネットショップ欠品ばかり。
タミヤ辺りは欠品しない努力してくれよ。

811
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 06:03:40  ID:w3RxX173.net(4)
ソミュアの反省だろ>タミヤのパンサーD店頭では結構余ってるみたいだけど

812
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 06:12:48  ID:RcAS0cNP.net(3)
>809
入荷から2日しか経ってねえよ
んで今日は日曜日だがこの時点で店頭在庫なしの状態が理想か?

813
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 08:04:42  ID:Lq9O8Nph.net
小売店にしてみれば、三連休いっぱいは店頭在庫があって、
休み明けに売り切れるくらいが理想だろ。

814
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 08:15:04  ID:0QQ8KNTk.net(2)
>796
渦巻き放射共に左右区別ナッシングでしょ??

形は違うが、右、左、どちらでも使えると言う意味?

815
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 08:42:05  ID:MHziM7vJ.net(9)
企業財務からいえば在庫ゼロが理想。経営はそうはならないけど。

816
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/19 09:50:31  ID:W42jmPt1.net(4)
>812
タミャーキットがどおなってっかわ知んないけど実車のわOKなんじゃないかなノシ
>239 >242
コメント1件

817
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 10:50:43  ID:DoVGXppZ.net
>去年、纏めて注文した時に

それ明らかに作ってて部品を破損したとかじゃないだろw

818
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 11:01:35  ID:Z7Ha9tMz.net(2)
本来の目的と違う使い方が明白なら拒否もされるわな
コメント1件

819
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 11:20:52  ID:TnQtlq//.net(4)
┐<´♯`>┌
纏めるなんて漢字で絶対書かないだろ。
あと、わの使い方が変だぞ。

820
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 11:22:56  ID:h8ga4DGR.net
語尾の「のし」ってなんだろ
コメント1件

821
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 11:25:08  ID:0QQ8KNTk.net(2)
>816

と言う事は、形は違っているが、右、左どちらに装着可能と言う意味だね。

>795の「左右同じものなのか?」と言う問いに対する答え方としての>796を読むと
V2は同じではないが、他は同じと読めてしまうので、聞いた次第。

822
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 13:23:15  ID:T6Doy4og.net
>820
手を振る、バイバイとかの意味
ネトゲ発祥

823
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 13:26:01  ID:MgWewhwV.net
ノシノシ…

なんかカワイイ
オレは嫌いじゃないw

824
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 14:46:10  ID:nztBC98M.net(2)
>818
売れるのに売らないのか?? ww
珍しい経営思想だな (0o0)

どう使おうがモデラーの創意じゃね?
今の時代、これだけ考証も進んで「この戦車のこの部隊、この月のこの戦線」
の車輛ごとの再現モデリングも普通になってきた。
そうすると1942年12月生産車なのにここは1943年3月仕様で、あそこは1942年
9月仕様、なんてことはよくあるから
いろんなキットからパーツ持ってくるなんてのは普通にある。

それに田宮はヴァリエーション出そうとしない。
じゃせめて需要のあるパーツ販売くらいしてくれよ。
「安くしてある」というのなら高くしてもいいよ。
「失敗して部品請求」と「一般部品販売」に分けてもいいよ。

825
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 15:16:00  ID:0rW6AAFr.net(2)
そんなくっそ面倒臭いことどの企業もしねーよ
あくまでサポートでやってるのを自己中心的に利用して偉ぶんなよオキャクサマ
そんなに再現にこだわるんなら複製や自作ぐらい出来るようになれや
コメント4件

826
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 15:24:41  ID:votdqivD.net
ま、先だってのペリスコープ君もそうだったけど、とかく考証ガーという人ほど、
あれもこれもメーカーに要求するだけで、自作スキルは低そうだよなぁ、と
思うことは多いな。
コメント1件

827
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 15:56:43  ID:TnQtlq//.net(4)
822=54歳切り刻むのは好きだが下手糞なあの馬鹿
コメント1件

828
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 15:57:24  ID:nztBC98M.net(2)
出ましたね
劣化した日本企業の低レベルな
模型が好きだというわけでもない社員の本質が。

さよなら田宮
コメント1件

829
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 16:10:20  ID:0rW6AAFr.net(2)
>828
お前の大好きなドラゴンにでもパーツ注文してな

830
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 16:13:04  ID:MHziM7vJ.net(9)
バリエーションを作り売れればやるだろう。それにそういう仕事はサードパーティに
任せるほうが業界は活性化する。

エッチングやキャタのサードパーティ化に賛成だけどねえ。それで中小メーカー
が活気付くし。

831
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 16:16:08  ID:MHziM7vJ.net(9)
流し込み接着剤。。。ボトルごと倒して、製作中のキットの上に。。。(泣

この前買ったばかりのドラの新作タイガー。。とほほ。。

今日は止めやめ。。部屋が接着剤くさいー
コメント1件

832
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 16:27:26  ID:qUdwEt/+.net(2)
タミャーも落ちたな。
どうも最近は一流になりきれない。

833
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 16:30:00  ID:4n2q2ziy.net
せっかくの連休にお前らいい年こいてPC相手に戦車談義しかする事ない
って家族が知ったらいたたまれないだろうな

834
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 16:37:18  ID:qUdwEt/+.net(2)
タミャーの社員も若い世代でモノを知らないんだろう
物の見方が短絡で狭い

あのタケナカみたいなのが慶応教授やってるような時代の教え子世代だからか

835
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 17:08:52  ID:pjKJPCJZ.net
このスレずっと見てきて以前から田宮だと思われる社員の発言には
あきれてきたが。

>>せっかくの連休にお前らいい年こいてPC相手に戦車談義しかする事ない
>>って家族が知ったらいたたまれないだろうな

ここにいるモデラーが連休に戦車談義するのは自然

模型を好きでもないのに田宮に入ったような社員が
せっかくの連休にPC相手にここでモデラーをdisってる方がよほどおかしいよ。

新作キットの内容へのフィードバックやや当然の要望、しかも田宮が儲かる事に
対し「スクラッチしてろ」だの「複製しろ」だの

そこまでするならそもそも田宮ってメーカーが要らないじゃん w 

模型が好きじゃない社員だから自分の手間が増える事に対しては
攻撃的になるんだろうが、
それって駄メーカーだから、直せよ。

836
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 17:11:23  ID:TnQtlq//.net(4)
この暑さで狂ったか・・・

837
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 17:26:36  ID:d+Or6vaN.net
タミヤ盲信者は年中狂ってるがな・・・

838
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 17:33:44  ID:WmMr4GDH.net
部品請求ってのは、企業からすると儲かるどころかむしろ足が出てしまうんですけど
タミヤの金額設定は費用対効果に則しているかどうか判りませんが、プラモデルの場合はよりコストがかかりそう
コメント1件

839
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 17:49:25  ID:It+IZHJT.net(2)
>838
手間賃だけで足が出るだろ

 それより>831

840
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 18:09:19  ID:H6Xhxw25.net(3)
他への流用目的で部品請求しちゃアカンのか?
そんな話初めて聞いたな
模型誌でも流用による作品作りなんて大昔からみかけるし
手間賃なら価格アップすりゃいい
コメント1件

841
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 18:21:16  ID:o9dbAsnb.net
>840
基本はサポート、サービスとしての部品注文
しちゃいけないわけじゃないが空気読め?
価格上げると主な対象のはずの、うっかりパーツ折った初心者が泣く

842
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 18:29:42  ID:wm/NPIDb.net
昔手持ちのティーガーとパンター全部にエンジンつけようとして
エンジン整備セットのエンジンパーツだけ5個頼んでスマンカッタ。

843
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 18:31:12  ID:H6Xhxw25.net(3)
模型屋もよく行くけど
既にそんな初心者なんてほとんどいないよ
買ってるのはベテランのオッサン
200円やそこら上がってもどうということないひとたち
何せドラゴンが4000円も値上げしても買ってるのだから

844
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/19 18:45:16  ID:W42jmPt1.net(4)
>815
ウヘヘヘ・・・w
>816
大昔、ウリが高校生くらいだったころに、
改造用に欲しいんですがと断り入れて注文伺いした時に
全然OKと快く受けてくれましたがなにか?w
更に十数年前のタィーガの砲塔こっそり改修の時も
在庫分注文しても怒られませんでしたがナニか?www
しかも余剰金の返金不要と伝えたにも拘らず
キッチリ返金してくれやがりましたがナニか?wwwっうぇww
コメント1件

845
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 18:47:33  ID:H6Xhxw25.net(3)
社員がダメになってるよ、あそこは
日本の企業はというべきか
若者はというべきか

人間性が落ちてる

846
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 18:55:16  ID:aR11pk7a.net(2)
企業が好意でやってくれてた事を当然の権利のように言う奴ってどういう神経をしてるんだろうな
スーパーのビニール袋を山ほど持ち帰るオバチャンと変わんないだろ
値段を上げればいいとかぬかしてるけど、本来の目的で利用する人間の迷惑になるのは平気なんだな

847
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 18:57:59  ID:ifn7khf7.net(3)
てゆうか初心者なんていたとしてもパーツ折ったら投げて終わりでしょwパーツ注文は改造用だよw
タミヤは殿様商売が過ぎて、商売ってのがなにか忘れてるよね
部品注文だって現状ぼった価格だし、それが在庫ないから勝手にキャンセルするとか・・・普通はこんなことしたら信用ゼロで2度と買ってもらえない
商売なんだから無かったらせっせと黙って追加生産すればいいんだから
中国企業のほうがよっぽどいい対応するね

848
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 18:59:22  ID:ifn7khf7.net(3)
てゆうかこんなに舐められた対応でもタミヤ信仰(w)し続ける奴の気が知れないw

849
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:01:20  ID:ifn7khf7.net(3)
>844
昔はまだたかが企業の一つって自覚あったのか対応してたよな
今となっては顔だけでかくなって製品も対応も3流
コメント1件

850
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:10:01  ID:Z7Ha9tMz.net(2)
といった具合に今の世の中クレーマーがモンスター化する事が往々にしてあるわけだ

851
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:10:05  ID:IXaXLNP3.net(2)
バンダイでも部品注文したらパーツ再生産の予定は当分無いので
キャンセルというのもあるしメーカーの対応としたらそういうのも普通なんじゃないのか

852
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:17:07  ID:aR11pk7a.net(2)
タミヤがどうこう言う奴は、まずタミヤ以外のメーカーにタミヤ並みのサービスを要求するべきだろ
それをしないなら単なるダブルスタンダードのタミヤアンチ

853
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:17:30  ID:7dlFUCkB.net
タミヤのは単に怠慢なだけ

854
525[sage;]   投稿日:2015/07/19 19:23:36  ID:t9MjrzwY.net(3)
タミヤは改造用の部品注文でも快く受け付けてくれる、デカール貼るのを
失敗した時用に余分に頼んでも在庫が有れば対応してくれる、在庫が無い時が
有るので注文前にメールやTELで問い合わせは必要だと思います。

855
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:25:19  ID:TnQtlq//.net(4)
>849
何噛み付いてんの?なんか嫌な事されたのか?
単にたまたま在庫が無くて断られたんだろ。それをグジグジ女の腐ったように恨み節かい。
おまえさんみたいな糞虫だかダニみたいな輩が多いんだよ。
コメント1件

856
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:28:00  ID:hgiVkaMk.net(3)
これで注文したこともないやつだったら笑える

857
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:30:33  ID:IXaXLNP3.net(2)
ハセガワでも規約見るとあくまで組み立て時の破損とかのためであって
基本として複数のパーツ請求は不可というようなことが書いてあるな
コメント1件

858
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:40:27  ID:uCRBpnFs.net
>857
普通に改造用でも対応してるよ

859
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:48:39  ID:MHziM7vJ.net(9)
企業経営には会計って重要な分野があってな、そこでは製品在庫や
半製品(パーツなど)を必要以上に持つというのは、悪い経営なのよ。

かつての模型業界が良かった時代はその在庫や半製品を持っても、
それを上回る売り上げや利益があったから、許されてたわけです。

で、現在みたいな状況でパーツを販売するのは、パーツ販売で利益を
生むようでなけりゃ、なかなかやらない。たぶん、赤字サービスなんでしょう。

だって、中華系メーカーはそんなことしないでしょ?ビジネスとしては
割りに合わないもの。

860
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 19:49:43  ID:w3RxX173.net(4)
プラモを作るときは金型をそろえて一度に作るから
部品請求などで特定のパーツだけ請求され続けるとそのパーツのためにわざわざ金型を整備して作る=コストがかかる

こういう大人の事情を知らない子供はともかく、社会人ならモンスタークレーマーの類で不味いわな

因みに模型会社としてはるかに大規模なバンダイでも特定のパーツだけ多数請求すると断る場合がありますという注意書きがあったりする。
コメント1件

861
HG名無しさん[sage;]   投稿日:2015/07/19 19:55:24  ID:t9MjrzwY.net(3)
購入者に向けたサービスの一環でタミヤが始めた独自のサービス
日本の他のメーカーも追随している所が殆ど海外メーカーでは
モンモデルは代理店が仲介してくれてるんじゃなかったかな?

862
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 20:00:03  ID:JG3tYZ2X.net
会計がどうかなんて客には関係ないわw社員ならさておきw
サービスだろうとパーツ注文ってシステム付けて売り出してるんだから、
在庫ないから対応しませんwなんてこと許されるわけ無いだろ
パーツ注文用の製造システムぐらい作っとけ
コメント1件

863
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 20:00:09  ID:w3RxX173.net(4)
>826
それは的外れだな
金属砲身に見えない砲尾再現で価格を上げるなら
より見栄えのするクリアパーツやキューポラの再現が望ましいというのはモデラーなら普通の思考。

自作スキル云々なんて単なる言い掛かりの妄想だしね

864
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 20:00:36  ID:mdSPikt2.net(5)
20も30もの個数とか
数年にわたって同じパーツを何十回も、ならともかく
1個とか数個でも非対応ってのはどうよ?
単にケツの穴が小さいだけじゃね?

東電みたいに仕事もせず飲み会は日本一多い会社とか
終わってるから

865
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 20:02:10  ID:w3RxX173.net(4)
>862
キミさ、パーツ請求ぐらいでピーピー騒いでるけど
キット自体が在庫にない場合もそんな風に見苦しい難癖つけてんの?w

866
HG名無しさん[sage;]   投稿日:2015/07/19 20:03:12  ID:t9MjrzwY.net(3)
>860
バンダイもたとえ改造目的で有っても部品在庫が有れば受け付けて貰える(バンダイは一部を除きパーツ単位)
但し同じパーツは3セットまでと言うルールはあります(事前に問い合わせは必須)。

867
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 20:04:45  ID:mdSPikt2.net(5)
タミヤって本当にビジネスセンスがない

868
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 20:19:10  ID:kvThlrRw.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

869
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 20:28:48  ID:hgiVkaMk.net(3)
先に煽っておいて援護すると信者ガー
ここまでテンプレ

870
799[sage]   投稿日:2015/07/19 20:43:28  ID:MeRLGKWn.net
836も自分だけど、荒れる原因になってしまったみたいで申し訳ありません


BS日テレで「遠すぎた橋」見ている間にこうなってしまっていたとは

871
リアルお医者さんごっご[]   投稿日:2015/07/19 20:47:29  ID:wvH9NUSe.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

872
リアルお医者さんごっご[]   投稿日:2015/07/19 20:55:55  ID:wvH9NUSe.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

873
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 21:22:35  ID:MHziM7vJ.net(9)
857だけど、タミヤ社員じゃねえよ。某電機メーカー勤務だけどねw

無職や子供じゃないんだから、企業の仕組みくらい知っとけw

在庫を持つにもコストが掛かる。そのコストを負担するのは誰か?ということ。
製品でそのコストを持って価格を上げるか、サービスパーツに乗せるかの違い。
サービスパーツなら、いまの10倍貰っても割があうかわからんな。
コメント1件

874
Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. []   投稿日:2015/07/19 21:24:54  ID:W42jmPt1.net(4)
>862
中期型と後期型の砲塔ランナーを合わせて20個だからセーフだったな!
コメント1件

875
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 21:25:53  ID:kvThlrRw.net(2)
信者きもい

876
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 21:26:23  ID:MHziM7vJ.net(9)
タミヤもこんな下らん連中を相手にするなら、パーツ対応を止めていいんじゃないの。

頑張っても、得るとこないよ。そうなれば、他のメーカーも止めることになるなw

それが企業、ってものw
コメント1件

877
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 21:27:59  ID:MHziM7vJ.net(9)
857だけど、信者と言うなら、ドラ信者だよ、俺w 

今もドラのタイガーを作ってるし、タイガーはドラ以外、考えられないw

878
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 21:34:33  ID:It+IZHJT.net(2)
>874
20個くらい一括なら梱包発送の手間考えても赤にはならないんじゃまいかw

879
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 22:29:27  ID:mdSPikt2.net(5)
>873
客の声をきかず客のニーズ掴まずに
ワンパターンで固着したビジネス続けていた日本の電機メーカー
韓中にやられっぱなしじゃ?

田宮も俊作がそうだったからな
エレファント、ヤークトティーガー、ナスホルン、フンメル
パンターD/A
あれだけ「出して」という声の多かった90年代〜2000年代前半に
ガン無視で、
ドラゴンが傑作を出して揃った段階で今頃出して、、、、、。

ビジネススクールで悪い経営の例としてゼミで取り上げられるレベル。
コメント2件

880
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 22:36:35  ID:h873Yn9/.net(3)
>879
言いたい事は良く分かるが
今の時期にその辺が連発されてるのは
死期が近いと感じた俊作タンの
タミヤ製品支えてくれた人に対する恩返しじゃないかな?

まだ20年以上生きるとは本人も思って無いだろうし
自分が他界すればタミヤが模型止めるかも知れないっていう
危機感あるんだと思うよ
コメント1件

881
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 22:49:36  ID:mdSPikt2.net(5)
>876

いやいや。そこはこう書いてほしかった。

「モデラーもこんな下らん社員を相手にするなら、タミヤ製品購入を止めていいんじゃないの。

頑張って資料見まくっていい作品作ろうとしても、メーカーが邪魔するんじゃ得るとこないよ。

そうなれば、他国のモデラーもタミヤ製品購入は止めることになるなw

それが顧客商売、ってものw 」

       ( ゲッペルス著「顧客ビジネスの要点」より)

882
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/19 22:53:38  ID:mdSPikt2.net(5)
>880

いやいやそこらへんはもうドラゴンの高品質キットが市場にあるんだから
半端な新製品ではなく
本当に俊作タンのタミヤ製品支えてくれた人に対する恩返しなのなら
まだ未踏の領域のキットを素晴らしい決定的な水準で出すべき

カフカース線での赤軍第36独立装甲列車大隊第一列車、同第二列車
(大日本絵画 「カフカスの防衛」 101-2pに記述)とか
ドイツ軍 列車高射砲 105mm FLAK 38/39
レール上の高射砲列車3台、FuMG62レーダー列車一台
測距装置Em(R)40 3基。駅ホーム上の高射砲6基。カヴァー。
その他細々とした装備や兵員一式。のフルセットで。
(グランドパワー 2004 11月号 130-1p )
ソヴィエトタンコグラードの戦車工場ラインセット
 などなど。
コメント2件

883
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 22:58:03  ID:h873Yn9/.net(3)
>882
そんな日本国内で欲しがる奴が30人も居ないようなキット出してどうすんだよw

884
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 23:04:33  ID:h873Yn9/.net(3)
>882
連投スマン

あと、品質的にドラゴンが上ってのは同意だけど
プラモってそれだけじゃないんだよね

ドラゴンのキットって凄い細かい部分まで分割されてて
形にするだけでもとんでもない時間が必要になる

その点、タミヤのキットって程よく省略されてるから
社会人の週末モデリングでも月に一つくらいは形に出来る

これが可能な範囲でメジャーアイテムが揃ってるってのはかなり大事かと・・・

885
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 23:18:28  ID:MHziM7vJ.net(9)
>879

タミがAFVを出さなくなった時期はビジネスがよくなかったからでしょ?
RCが稼ぎ柱なのは変わらないはず。

俊作氏のインタビューでも、湾岸戦争までは売れてたけど、その後、
ばったりと落ちたと書いてあった。ドラも何時までもAFVで儲かると思って
ないと書いてあったね。で、ドラもいろいろあって、AFVは減速したと。

そこで落としたから、タミヤが生き残ったのかも知れないけどねえ。。
内部事情はわからんが。

886
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 23:21:04  ID:MHziM7vJ.net(9)
いろんなメーカーがサービスパーツに制限をかけてるのは、まさに"儲からない”
サービスのためで、必要ならキットをまるまる買えばいいのかと思うけどね。

887
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 23:32:53  ID:mHkPaXok.net
>824=54歳切り刻むのは好きだが下手糞なあの馬鹿
こう書かれてまってましたとばかりに書き込む下手糞がやっときたかwww
自覚してんだなあ。もっと腕上げてから来いや。

この下手糞

888
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/19 23:39:37  ID:X7Ex4QUr.net(2)
>サービスだろうとパーツ注文ってシステム付けて売り出してるんだから、
>在庫ないから対応しませんwなんてこと許されるわけ無いだろ
>パーツ注文用の製造システムぐらい作っとけ

こういう客の要望に応えていたら、あっという間に倒産だね
働いたこと無いのだろうか
コメント1件

889
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 00:05:29  ID:VZadwu0d.net(7)
>888
超特価サービス価格みたいな書き方だが
そこまで安くもないように思えるのだが。w
バイトにさせればいいレペルの作業

890
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 00:08:45  ID:VZadwu0d.net(7)
というかそもそもおれたち部品請求で届いた
ランナーについてる全パーツを使うわけじゃないんだよ。
ほんの1個か2個なわけ。

だから部品請求もっと細かくして「B-31」「C-3と4」
などというやり方にしてもらってもかまわない。
そうすれば在庫がない、というケースも減るでしょ。
ショップにやってもらってもいい。
コメント4件

891
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 00:12:59  ID:VZadwu0d.net(7)
>>社会人の週末モデリングでも月に一つくらいは形に出来る

これ、このスレで何度も過去に見たフレーズだけど
そんな社会人そんなにいないんじゃね?

貴重な時間ならなおさら最高の出来のキットに集中すると思うよ
すぐ組める方が嬉しい、なんて人はかなり少ないんだと思うが

892
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:13:15  ID:kDMeSkDg.net(2)
ここで語っても仕方ないしタミヤにでも提案してきたらw

893
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:15:08  ID:CahxNwAD.net(4)
>890
知恵遅れは黙ってろ

894
799[sage]   投稿日:2015/07/20 00:16:29  ID:uSdVQENc.net
余計に手間がかかるし、在庫も増えると思いますよ


休み中でもなかなか時間が取れずに、パンサーD型は積んだ状態
今は一緒に買った1/72レオポルドと1/700フルハル赤城を同時進行中

895
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:17:14  ID:jNR5hoed.net(2)
こんなに仲が悪いのに同じ場所にいる不思議

896
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:17:54  ID:IfeS4lKi.net(3)
>890
そんなクソ手間のかかることしたら、ますます赤字だぞw

現状でも、バイトやパートも使うにしても、最低でも一人は
専従者おかないといけないだろうし、人件費だけで年一千万
超えるだろ。

897
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:24:11  ID:XO9UqGPT.net(2)
>890
あらら、プラモデルがパーツ単位で製造できると勘違いしてるお子チャマだったのかw
夏休みになったからって浮かれてないで早く宿題をやりなさい

898
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:25:47  ID:Ft6aghQk.net(3)
>働いたこと無いのだろうか

ほんとにコレだね。

899
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:28:57  ID:t5293UYN.net(2)
だったらパーツ注文なんてサービス()やめちまえ
折角注文してやっても「それないからw」で勝手にキャンセルして。企業が商売ですることじゃないわ

900
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 00:29:08  ID:VZadwu0d.net(7)
在庫がない、って言ってるからソリューション出してやってるのに
馬鹿なの?

今までだって注文見て、倉庫に行って、そのランナー探し出して、
梱包発送でしょ。
それが、文見て、倉庫に行って、そのランナー探し出して、番号のパーツ切り出して、
梱包発送になるだけじゃん。
たいした手間かよ ? www


やる気がないんだよね。根本として。

901
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:31:20  ID:CahxNwAD.net(4)
ソリューションw

902
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:31:56  ID:IfeS4lKi.net(3)
>900はバイトすらしたことなさそうだな。

どっかのおぼっちゃまなのか、腐れニートなのかw

903
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 00:32:43  ID:VZadwu0d.net(7)
やる気無さすぎ。

ホルモン酒場とか朝から晩まで働き詰めだぞ。
あらゆる手間と人づきあいをこなして生きてるんだよ。

パーツ送付くらいで手間がかかるとか
世の中嘗めてんじゃねぇよ。

904
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:37:02  ID:ly2KabTg.net(8)
いや、だから現在の経営法は在庫ゼロが理想なわけ。そりゃ無理だから、
倉庫には最小限の在庫しかおかない。

マトモな模型屋(店のほうね)でさえ、新製品が
出た後は補充しないでしょ?注文を取って、問屋に発注する。問屋も在庫なし
だから、そのままメーカーへ。。ってここも無いことが多いw

倉庫にたくさんの在庫を抱えてる会社は危ないかもよ。
コメント1件

905
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 00:37:43  ID:VZadwu0d.net(7)
こんな簡単な作業で
数百万も給料が貰えて当然とか
考えてる時点で腐ってるんだなー。
今の若手社員どもってのは。

おまえらなぁ、爺さんや親の世代を見習え。
カス社員が。

906
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:42:26  ID:ly2KabTg.net(8)
たぶん、企業経営のありかたがこの20年くらいで様変わりしたのを
知らないのよ。

907
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:44:55  ID:S8YeHEMh.net
リアルおこちゃまじゃなくて
成人だとしたら
製造業じゃないちょっとした会社の3代目って感じかなwww

908
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:44:57  ID:CahxNwAD.net(4)
ソリューション君は子供なのか年寄りなのか判らんな

909
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:45:04  ID:1W8vMRGg.net(3)
今夜は面白い馬鹿が湧いてるな

910
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:45:10  ID:t5293UYN.net(2)
>904
タミヤは安定供給()が売りじゃなかったの?在庫なら常に置いてある状態じゃんw

911
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 00:48:25  ID:VZadwu0d.net(7)
たぶん顧客ニーズとか「模型趣味とはどういうものか」ってことを
知らないし、考えようとしないんだろうね。
自分が模型にたいして興味ないただの会社員だから。

ニーズに関係ない作業ばかりやって「あー仕事したよな、オレ。」って
自己満かよ。

912
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 00:50:08  ID:1W8vMRGg.net(3)
いいぞもっとやれ

913
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 01:42:04  ID:7ddReTDU.net
ホルモン酒場w

914
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 02:01:35  ID:kDMeSkDg.net(2)
もうコテハンつけてくれんかな
いつも妄想撒き散らしてんじゃん

915
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 02:36:12  ID:vQiOduJH.net
タミヤ叩いて同意を得ようとしたら逆ねじを食わされた。って感じ?
そして何でいちいち上げるかなあ? 
とりあえずコテ付けてよ。んで自演はみっともないから自重な
コメント1件

916
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 02:45:46  ID:H43DWr7f.net(4)
>825 そんなに再現にこだわるんなら

今どき「再現にこだわらない模型作り」 笑) をして満足してる人が、
しかもこのスレにいるような人たちの中で、主流だと思ってるのか・・・ w

>825    そんなに再現にこだわるんなら
ワロタ

>83 3 そんなに再現にこだわるんなら

味わい深すぎ w

>825 そんなに再現に  こだわるんなら
爆笑 www

>825    そんなに  再現にこだわ るんなら
ダメだ、とまんない。。。 ハライテーww
  ハハハ                             
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  ( ´∀`) < 823       
  ( つ ⊂ )  \_______   
   .)  ) )   ○   ∧_∧     
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ   
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ

917
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/20 02:48:31  ID:H43DWr7f.net(4)
>915

というより
顧客叩いて同意を得ようとしたら逆ねじを食わされた。って感じに見えるけど? w
どう読んでもそんな感じ

918
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 02:59:48  ID:Ft6aghQk.net(3)
>リアルおこちゃまじゃなくて
>成人だとしたら

団塊の世代じゃないの?
当時の人件費は格安だったもの。

今じゃ時代の変化が理解できず、あれこれ口だけを出す老害。

919
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 03:14:28  ID:1W8vMRGg.net(3)
ホルモン酒場について詳しく語ってほしいなあwww

920
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 06:15:25  ID:Bhi7jhQX.net
なんだこれは、超ド級の新製品でも出たのかと思って来てみたら、このザマだ。

921
39[]   投稿日:2015/07/20 07:47:35  ID:1PKFEQfh.net(2)
蒸し返して悪いが
履帯フック3列タイプのキンタの写真、
どっかにないか知ってる人いないかな。

922
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 08:31:33  ID:ly2KabTg.net(8)
さて、荒らしちゃったな。前にも書いたけど、ワシは電機メーカーで民や社員じゃないのよw
ミヤは106億売り上げ、325人の社員数で、中小企業ではない。
”趣味製品”を出すにも、これだけの従業員にメシを食わせなきゃならないのよ。

企業経営の常識を書いただけなのにね。

ビジネスが成立しなきゃ、”模型趣味”製品を出せないのさ。経営は”趣味”では出来ないw
コメント1件

923
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 08:33:47  ID:ly2KabTg.net(8)
さてと、エデュアルド 1/35 ヘッツァーがあるけど、前から気になってる。

どうなんでしょ?だれか作った人はいませんか?

924
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 08:37:14  ID:ly2KabTg.net(8)
ドラの新作タイガー、製作中。。。トーションバーは飾りなのね。やはり、転輪は動かないのか。。

モールドがすこしぼんやりしてる気がするけど。。気のせいだよねw

925
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 08:40:52  ID:i43q62cI.net(2)
>>モールドがすこしぼんやりしてる気がする

よく高田組のと比較してみろ!
もしかして完成品用の金型じゃないのか!?
コメント1件

926
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/20 09:41:29  ID:X/+bmw3C.net
>921
上のほうの一枚以外、完成車の写真は出てこないなあ。

>923
俺は買っても作ってもいないが、『比較的安価なインテリアセットとしては価値がある』という評価を聞いた。
コメント2件

927
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 10:23:18  ID:9OYvifeE.net
>922
>ミヤは106億売り上げ、325人の社員数で、中小企業ではない。

資本金5千万しかないから世間の分類じゃ中小企業では?w
売り上げが1兆で従業員1千人でもこの資本金じゃ中小だよ

【中小企業定義】
資本金の額又は出資の総額が3億円以下の会社
並びに常時使用する従業員の数が300人以下の会社及び個人
※中小企業庁HP
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/g_book/h21/teigi.html
コメント1件

928
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 11:15:43  ID:i43q62cI.net(2)
ごっぐさん、無事だったか(´・Θ・`)ホッ

929
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 11:24:11  ID:ly2KabTg.net(8)
書いたのに消えちまった。。とほほ

>925 部品の99%以上は再利用。省略もあるし、追加/修正も若干あるみたい。
最初のサイバータイガーが出て10年ですから。。。その頃の部品もありますですよ。

>926 おお、ごっく様、じゃないか! あんがとよ、身体に気をつけろyo!

>927 資本金がそんなとは。。今までにリストラもやってるのね、模型業界のTAMが
小さくなってるから、大変だと思います。

さてさて、タイガー作りがんばる。。

930
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 11:48:43  ID:atw7Z4s8.net
たぶん>890はガンプラだとパーツ一個単位で取り寄せられるからタミヤもやれ、って言いたいんだろうね
>そうなれば在庫が無い、というケースも減るでしょ。
と言うのも一枚のランナーから取り寄せられ易いパーツとなかなか注文され易いパーツがあるとわかってない
例えばガルパン全盛期にティーガー1初期型からフィルターのパーツ取り寄せないと公式キットじゃ再現できない、とかあったけど
皆が同じパーツだけ取り寄せた結果残りパーツは膨大なデッドストックになるとわかってないんだろう

ついでに言えばガンプラとスケールモデルじゃ生産数が二桁以上違うって事もね
コメント2件

931
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 12:32:32  ID:cQCvRfKD.net(2)
タミ・パンD……砲塔のデッサンがかなりズベ寄りだね。
スベ・パンDが出たとき、ドラ・パンDと比べて防盾の幅が狭すぎると問題視されてたけど、タミ・パンDは中間というよりもズベ寄りだ。
コメント1件

932
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 12:49:20  ID:H43DWr7f.net(4)
>930
あたま悪そう
コメント2件

933
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 12:56:28  ID:CahxNwAD.net(4)
>932
お前ほどじゃない

934
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 13:02:19  ID:iFG6CWrL.net
くらべるべきはデッサンでなく実際の車両なんだが

935
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 13:15:30  ID:UsBRgaSU.net
>931
何故ドラと比べるのか・・・
実車じゃ無く

936
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 14:01:50  ID:Ft6aghQk.net(3)
>932
>930は普通のことしか言ってないと思うが

937
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 15:43:30  ID:hlyu/E+1.net
ドラゴン真理教の狂信者が不況もとい布教頑張ってるけど
今のドラゴンじゃもう無理だからあきらめなさい

938
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 16:13:03  ID:ly2KabTg.net(8)
新作タイガー、基本形が出来たので、残りは平日作業。

正直、飽きたな、ドラのタイガー。こんなにバリエーション要らんわ。

極初期、初期、(中期)、後期、DAKチュニジアのだけでいいやねえ。。
コメント1件

939
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 17:34:08  ID:dPsGmABG.net
>938
そこまで絞り込むとタミヤのラインナップはよく考えられてたんだな…
って思った(小並感)
コメント1件

940
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 17:39:37  ID:IfeS4lKi.net(3)
ドラゴンは後先考えず乱造した金型を有効利用できるバリエーションキット商売に
切り替え、積みラーは積みをますます増やすことが出来て、双方がウィンウィンの
関係でイイジャマイカw
コメント1件

941
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 17:42:56  ID:ly2KabTg.net(8)
>939 >940 次のチュニジアで打ち止め。もう、いらんw

942
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 19:06:22  ID:oDQxcIbT.net
>ドラゴン

個人的には、1/35フィギュアシリーズが打ち止めになっちゃったのが淋しい。
一時は週刊ドラゴン状態だったのにな。
玉石混淆ではあったけど好きだった。

943
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 19:40:03  ID:nxPHfNlf.net
ディスカバリーチャンネルでやってた「世紀の戦車対決」ヴィットマン特集思った以上にクソだった

ヒトラーに忠誠を誓う本人の肉声を入れて「今もナチスの英雄として神格化されている」とか
ファイアフライに撃破されて死んだ再現シーンで「勝てない戦争だと解っていてなぜ戦ったのか」とか
ゴリゴリの政治編集

944
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 19:48:23  ID:XO9UqGPT.net(2)
Gen2とか出来は確かにいいのが多かったけど値段もどんどん上がってたのがな

ドラゴンのティーガーは汎用的な(ツィンメリット付き)中期型が欲しいな
今なら故カリウス氏のティーガーだろうか

945
名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 20:36:29  ID:IXCNUrJn.net
ドラゴン真理教の狂信者は布教を目的ではなく
お布施を目的とするようにw

946
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 20:51:08  ID:iLatwX6s.net
タミヤがまともなもん作ってたら輸入プラモなんか買わんわ
アホか

947
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 21:18:31  ID:z4PsJxzT.net
タミヤキングタイガーの砲塔ディフォルメの件はどうなったのさ

948
929[sage]   投稿日:2015/07/20 21:49:55  ID:cQCvRfKD.net(2)
不勉強にして知らなかったが、パンサーの防盾は基本的なサイズ違いで二種類あるんだね。
タミヤとズベはD型仕様の小型防盾。
比較したドラゴンのパンサーはA型仕様の大型タイプだった。
どうりでデッサンが違って見えるわけだよ。

949
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 22:40:21  ID:H43DWr7f.net(4)
>>ドラゴンのティーガーは汎用的な(ツィンメリット付き)中期型

出てるよ
うちには3個あるけど?

950
39[]   投稿日:2015/07/20 23:12:30  ID:1PKFEQfh.net(2)
>926
レスどうも。

そうなんだよね。
以前ここで完成車が複数あるようなことを
書いていた人がいたが、あれはガセだったのか・・・。
コメント2件

951
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/20 23:35:28  ID:jNR5hoed.net(2)
なんで他人任せなの?無能なの?
コメント1件

952
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 00:01:53  ID:vHM6/E2F.net
>950
完成品の写真はまだない、と言ってたんじゃないっけ?

953
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/21 08:09:46  ID:DJ0syxAt.net(2)
>951
また出たな
自分のことを全能だと思っている
真の無能クンがw

954
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 10:07:34  ID:PCpwJHX3.net

955
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 10:09:45  ID:3dfbg964.net
なんちゅう画像を貼っとるんだw
その焼死体の隙間に見えるパンターのグリルを見ろ、とでも?w

956
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 10:24:03  ID:K0WZoCfo.net
>950
たぶん私のレスについてだと思うが……。
最後期型と言われているキングタイガーの写真は実際何枚もあるよ。
ただし、最後期型の定義が非常に不安定なうえに、すべての特徴を備えた写真は一枚もないわけだ。
ここで問題になっているスペアトラック・ハンガーが三段になってる実車も、足回りは通常型のまま。
18枚歯機動輪に戦闘用シングルリンクキャタを履いたクルップ砲塔のキングタイガーも実車写真は一枚あるが、キャタピラハンガーは二段だよ。
他に大型牽引具ってのも特徴の一つだが、見完成車体の写真が一枚あるだけだよ。

だいたい18枚歯機動輪か補強リブのついたフェンダーを装備していれば、ざっくりと「最後期型の一台」として扱われるのが普通だね。
それから……「トラックハンガーが三段」ってのは、最後期型の条件にはならないかもしれない。
「三段ハンガーなのにコーテイング」っていうクソゲテもの砲塔の写真があるからね。

957
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/21 16:54:51  ID:6Dwi+Sra.net(3)
>950
これなんか3段ラックに見える。
https://farm6.staticflickr.com/5193/14219488025_3c3ef584fa_b.jpg

>956
他に3段ラックの完成車写真があるなら、貼るか場所を教えてもらうかできるとありがたい。

しかしあれ二枚一組リンクの履帯のついた車体だと使いづらいはずだよな。

『切り替えるはずだから』『はずだから』

で砲塔生産していったら違ったじゃねーか、みたいな話になったんだろうか。
コメント2件

958
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 17:18:34  ID:5BVV9lcJ.net
>957
それ模型だろ

959
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/21 17:20:11  ID:6Dwi+Sra.net(3)
>957 自己レス

貼っておいてなんだが、なんかフェイクかもしれないという気がしてきた。

雪?アルデンヌ?
じゃあ他にもこの手のがうじゃうじゃいそうだな、そいつらの写真が無いのっておかしくないか?と。

960
ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage]   投稿日:2015/07/21 17:20:59  ID:6Dwi+Sra.net(3)
更新しとけばよかった。
>958
やっぱりか。小さい画像ばっかりだったしなあ。
コメント1件

961
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 20:28:11  ID:Vpmt+2BM.net
馬鹿丸出し

962
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 20:36:10  ID:oGn2pBWd.net
これは恥ずかしいね
コテハンで2度と顔出せないレベル

963
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 20:43:04  ID:GdzTaLCw.net
恥ずかしげもなく変なコテハンつけて妄言吐いてるおっさんもいるし
こんなの別にどうってことないでしょ
コメント1件

964
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 20:44:51  ID:tP+2uvmE.net
>963
呼ぶなよ

965
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 20:54:19  ID:JTNnldfI.net
いいじゃん、匿名でめちゃくちゃな奴が多いんだから。

966
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 21:00:35  ID:RaDyyD7K.net(2)
>960
悪意のないミスだから許される

東電、原発村、官僚、自民党
悪意のある放置だから決して許されることはない
子孫のいたるまで賠償責任を負う

967
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 21:05:35  ID:rCtlEjwX.net
パッと見た時点で乗員が戦車に比べて大きすぎる事に
違和感覚えると思うんだけど

968
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 22:45:14  ID:DJ0syxAt.net(2)

969
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 23:04:22  ID:E+NwIUCT.net
タミヤのオンラインショップ使ってた奴が10万人も居たのに驚くな
尼とヨドで大抵事足りるだろw
コメント2件

970
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/21 23:09:58  ID:RaDyyD7K.net(2)
どうしてタミヤの極初期、初期ティーガーの方が
ドラゴンサイバーのティーガーより好きなのかわかったわ。
タミヤの方が車体が少し長い。カッコいい。
ドラゴンサイバーのはコンパクトに見えるのだ。

971
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 08:29:20  ID:CdMTn9ah.net
>957
三段ハンガーの砲塔でちゃんと車体に載ってる写真は、私も件の一枚しか知らないなぁ。
コーティングされてる?三段ハンガーの砲塔は、レックスの4巻P91に掲載されているよ。
砲塔表面に妙な陰影が付いて見える上に、不思議なことに迷彩もされているような……。
再生品ということなんだろうか?

972
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 11:12:39  ID:ZRMWQFRw.net(2)
>969
ほんとそれな
定価売りの新橋、横浜で買い物するやつもわからん
いくら金持ちになっても高く売る店にわざわざ出向いて買う意味がわからん
コメント1件

973
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 11:31:24  ID:tuTue0qp.net
>969 >972
地方まで量販店が進出しだしたのは最近10年ほどのこと
それとパーツ請求なんかもあるんだからそのぐらいいても不思議ではない

974
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 12:43:44  ID:RqPuIpZD.net(2)
ん、俺は高い店で買うけど、それが何か?
コメント1件

975
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 12:45:20  ID:RqPuIpZD.net(2)
ドラの次のチュニジアタイガーは80ドルらしいね。1万円以上か、

976
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:06:05  ID:9BFKOSYm.net(2)
ドラゴンの狂ったような値上げぶりと質の低下に
海外モデラーも目が点になっておる
https://youtu.be/FDQ_db_HqG8

977
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:10:08  ID:hTcSGhF4.net(2)
一番内容充実しててそのくせ値段やたら安かった頃のと比較するのはさすがにかわいそう

978
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:31:12  ID:yEwbWihO.net(2)
当初、安くて高品質で顧客を囲い込み、ブランドの認知も高まったら
高価格シフトというのはごく普通の話だが、品質の維持をしない辺りが
中華クォリティってとこかね。

979
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:36:51  ID:ZRMWQFRw.net(2)
>974
わざわざ高い店に出向いて買い物する気持ちがわからんってちゃんと書いただろが
理由も書かずに「何か?」て言いたいだけならレスすんな文盲野郎
コメント1件

980
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:37:31  ID:hTcSGhF4.net(2)
いや狙って高額へシフトしたんじゃなく
人件費やら色々上がってせざるをえなかっただけだろ?
コメント1件

981
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:52:07  ID:/zNbtCtA.net(3)
新製品はともかく
再販品は価格を抑えるのもアリでしょ

982
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:53:58  ID:yEwbWihO.net(2)
>980
>976の動画主は、その辺をさっぱり理解せずに単にカンシャク起こしてる
だけだとは思うけど、円安と中共の人件費高騰等による原価上昇の
価格転嫁以上に、最近のバリエーションキットは実際には大したものでもない
付加価値付けたことでずいぶん上乗せしてきてる気はするけどね。

983
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 13:54:27  ID:/zNbtCtA.net(3)
>979
売り上げに貢献したい、ってことでは?

オレもなるべく地元の模型店を利用する
ヨドバシ・ジョーシン・Amazonの通販のほうが安いけど。

984
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 14:02:12  ID:9BFKOSYm.net(2)
わざわざ費用をかけて新金型を起こしてまでマジトラからDSに変更するのは
生産コスト削減のためか独立履帯を敬遠するライト層におもねってか

985
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 15:53:53  ID:fDeEVPl+.net
そろそろ次スレを

986
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/22 16:47:48  ID:dgbqbyxM.net
売上に貢献しているつもりの人=地方の定価売りで買う→メーカー図に乗る→値上げ&値上げ→模型人口減る→メーカー売上減る→死亡

尼淀で買う=厳しい消費者の目に触れる→思慮の末、思っても見ないブレイクスルー→安値安定→模型人口増える→メーカー売上増える→ウマー
コメント2件

987
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 16:59:52  ID:ue1LDuGT.net

988
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 17:03:44  ID:C8hIMkcg.net
俺もジョーシンで極力買う様に心がけてる。
だけどこいつら在庫確保に一生懸命と違うんや・・・・

989
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 17:12:18  ID:97SSJ4AX.net
>986
つまんないジョークだな

990
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/22 17:16:26  ID:05ZyDzp7.net
家電量販店のプラモは、大人のキッズランドだから。

991
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 18:05:17  ID:/zNbtCtA.net(3)
>986
「オレは尼淀で買うことで模型業界に貢献している」
と言いたいのかな

992
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/22 18:52:04  ID:1AoM56pD.net
中古以外ならメーカーに入る金は同じじゃないのか?
流通はよく判らんな

993
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/22 19:17:58  ID:iEWdD5CW.net
地元の店が無くなっちゃうと困るんだよな。
接着剤、1つでも通販するのかよ。

何百円の差だから地元の店で買ってる。
店が潰れると自分も困るからなあ。

994
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/22 20:08:51  ID:B7V8wq/H.net

995
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/23 12:54:37  ID:gWHu0FbZ.net
埋め

996
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/23 12:55:12  ID:fNNUVKPX.net
>994

997
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/23 17:16:16  ID:fZDFb2oV.net
埋め

998
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/23 18:43:09  ID:sEz9Cy5M.net
埋め

999
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/23 18:45:44  ID:/Op7PeUD.net

1000
HG名無しさん[]   投稿日:2015/07/23 19:03:27  ID:B8SVmigL.net
みんな、新しいところが、いいんだね。

1001
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/23 19:06:44  ID:Wg1HrUgK.net
新しいスレを使う前に古いスレを埋めなさいって親に習わなかったんだろうな

1002
HG名無しさん[sage]   投稿日:2015/07/23 19:16:09  ID:MyJEwhta.net
ソンナコトナイヨ

1003
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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