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邦楽・洋楽のコード進行について語ろう 4 (991)
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名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/12 23:33:21  ID:???(924)
邦楽、洋楽のコードについて語りましょう


前スレ
邦楽・洋楽のコード進行について語ろう 3
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2
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/03/14 00:19:32  ID:IOEdT2tr

3
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/14 01:53:21  ID:???(924)
今度は最低限普通のスレになるように祈る

4
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/14 19:36:15  ID:???(924)
じゃあまた質問から
kiss from a roseはG#mと認めよう

Ace of Base - All That She Wants
http://www.youtube.com/watch?v=8OB28fTKSds
じゃあこれはどうだろう?
これも当時ロングヒットしたな
kiss from a roseと似たような手法か
http://www.guitaretab.com/a/ace-of-base/279519.html
サビコードはDmAmGm(の半音下げ)
でAメロ
D C,G|D A |D G.Gm|D A,G
これはキーがDmからDに転調したとみるべき?(聞くべき?)
ところどころDmの余韻を残しているように思えるしサビになっても変化したように聞こえない
はっきりDメジャーのコードを使ってるのは最初のAメロだけだし
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5
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/15 18:04:11  ID:???(924)
>4
なかなかユニークな曲だな
そこだけ一時的にメジャーになってるって解釈でいいんじゃない
コメント1件

6
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 01:54:03  ID:???(924)
曲を知らないか

7
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 13:27:02  ID:???(924)
さっ、次の曲どーぞ

8
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 13:28:38  ID:???(924)
>1
どなたか知りませんが、代理スレ立て乙です
今回はすぐキレるアホがこないことを祈る

9
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 13:58:02  ID:???(924)
>5
やっぱコード絶対主義?
むしろDmを基準にしてDメジャーの音が外れてるように聞こえないか?
コメント1件

10
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 14:14:20  ID:???(924)
>9
主義も何も一般的な理論だとキーがマイナーのままでIのメジャーは解釈できないからな。

>そこだけ一時的にメジャーになってる
>Dmを基準にしてDメジャーの音が外れてる
どう違うのか分からん。

てか参考サイト貼るにしても移調で読むのってちょっと気持ち悪くない?
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11
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 14:18:05  ID:???(924)
自演してまで取り上げる曲じゃないよ、さっ次の曲

12
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 14:32:40  ID:???(924)
>10
まったく違うだろw
CメジャーにおけるEのG#の感覚があるEが入ってる曲をEメジャーといっていいのか?
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13
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 14:35:12  ID:???(924)
洋楽の場合はこういった「受け継がれてる曲」には理論的に面白い部分が多いように思う
キーが判別しづらいとか
邦楽の場合は真逆になるような気がする

14
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 14:53:18  ID:???(924)
>12
部分的な借用と見るか転調と見るかただの装飾と見るかは、
共通認識がある場合、意見が分かれる部分あるけど、
そのへん最低限知らない奴と話す気にはならんのだが・・・
このスレって結構そういう感じなの?
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15
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 14:54:37  ID:???(924)
ごめん、日本語変になっちった。
×共通認識がある場合、意見が分かれる部分あるけど、
○共通認識がある場合と、意見が分かれる場合とがあるけど、

16
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 15:03:37  ID:???(924)
>14
前スレは"そういう感じ"なんて甘っちょろいもんじゃなかったぞ

17
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 15:07:48  ID:???(924)
>>主義も何も一般的な理論だとキーがマイナーのままでIのメジャーは解釈できないからな。
IVに対するドミナントという可能性が一応あるんですが^^
>4は確かに転調と見るほか無いでしょうけど
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18
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 15:16:34  ID:???(924)
>17
それは和声の規則みたいなことでしょ
たとえばスケールがCメジャーを高速でひくような曲で
コードはそれに異質感を与えるようにG#、C#、D#みたいなかんじになる曲は基本的にはCメジャーっぽいでしょ
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19
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 15:29:27  ID:???(924)
>14
転調してるかどうかじゃなく
スケールかコードのどっちでキーが決まるか、みたいなのを聞きたいのよ
all that she want は最初のAメロもメロディ的にはほぼDmに近いわけじゃん

20
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 15:31:37  ID:???(924)
>18
訂正

それに異質感を与えるようにG#、C#やら、なんでもいいけど、そういうコード使ってる曲はキーはそのままなわけでしょ

21
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:06:42  ID:???(924)
>4は同主調への転調じゃん、ユニークでも珍しくもなんともないな
キーはC#mでAメロで一時的にC#に転調してるだけ
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22
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:12:37  ID:???(924)
>21
メロディーがほとんどC#mのままのC#だったら珍しい?
コメント1件

23
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:15:55  ID:???(924)
>22
CでCマイナースケールを使うみたいなもんだろ
ロックやブルースで頻繁に使われてることじゃない
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24
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:17:25  ID:???(924)
>>主義も何も一般的な理論だとキーがマイナーのままでIのメジャーは解釈できないからな。

20世紀少年のはキーがEでG#D#だけがフラットになってると解釈されたんだっけ?
それならトニックはEmにならないの?
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25
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:18:34  ID:???(924)
>23
ロックはペンタだろ
コメント2件

26
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:29:23  ID:???(924)
>24
トニックはE
キーがEの時、ダイアトニックコードにEmは存在しないでしょ
キーはEでスケールはEブルーススケールかEマイナーペンタを使用してるって事だよ
>25
ブルーススケールも使うよ、ブルースペンタといった方がいいのかな
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27
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:31:04  ID:???(924)
>24
ならないなるの問題じゃないだろ。実際にEメジャートライアドを鳴らしてるんだから。
まさかリフ頭のストロークがパワーコードに聴こえるとか言わないよな?

>25
よく知らないなら黙っといた方がいいと思う。
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28
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:33:48  ID:???(924)
>26
ジャズとかでそういう手法使う場合はむしろ「外す」用法で使うもんでしょ

20世紀少年なら
Everybody says it's just like Robin Hood〜
のラストのG#の音のがむしろ外してると言えない?
コメント1件

29
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:36:20  ID:???(924)
>27
フュージョンなんかである、フレーズの最後の方の下降フレーズとかで一つ下のキー?スケールを使うみたいなやつでしょ
だからそれは外すというか異質感を狙ったもんでしょ

30
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:37:18  ID:???(924)
>27
20世紀少年のメロディー歌い出しがCとか言い張っちゃう奴らだぞ
もうちょっとお手やわからに頼むよ
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31
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:38:45  ID:???(924)
やわから棒

32
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:42:05  ID:???(924)
>28
曲聞いてほしいのならURLはって時間まで指定して

33
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:43:36  ID:???(924)
>30-31
分かりやすすぎんだろw

34
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 16:54:09  ID:???(924)
20世紀少年の出だしがC#に聞こえる人いたんだ
コメント1件

35
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:11:01  ID:???(924)
じゃあもっと露骨にやってるコード
http://www.youtube.com/watch?v=n6P0SitRwy8
ニルヴァーナのheart shaped box
キーをCで単純化するとAm F D7(原曲はこの半音下げ)
だがカートはこの出だしのG#mを明らかにG#かG#7で弾いてるのが聞こえるはず
じゃこの曲はG#メジャー?
コメント3件

36
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:16:56  ID:???(924)
http://tabs.ultimate-guitar.com/n/nirvana/heart_shaped_box_tab.htm
いちおうタブ
タブでは半音さげてAってことになってるな

37
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:20:53  ID:???(924)
>34

38
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:21:27  ID:???(924)
「本来mでひくところを気巴討というよくある手法」
なのか
「Aメジャーのコードの上にAmスケールを載せるというよくある手法」
なのかの区切りはどうなるの?

39
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:24:15  ID:???(924)
>35
めんどいからイントロしか聞いてないんだけど、どこにAb-C-Ebがあるの?
あと調号の数を考えれば分かるけどG#キーって言い方普通しないよ。
コメント2件

40
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:24:55  ID:???(924)
いちいち釣られんでよろしい

41
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:26:34  ID:???(924)
>39
3和音でひくなら本来G#m E C#7でひくところを G# E C#7で弾いてるよということ
コメント1件

42
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:28:42  ID:???(924)
理論の本一冊も読んだこと無い奴は書き込まんでよろしい

43
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:29:43  ID:???(924)
>41
そんなに分かりにくかったか。
Abのメジャーコード(Ab-C-Eb)が出てくるのは何分何秒か教えて。
コメント1件

44
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:33:17  ID:???(924)
>39
Gis-Durはありえないけどgis-mollは普通に使うだろ・・・

45
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:42:04  ID:???(924)
>43
Ab-C-Ebが全部出てこないとAbのキーにはならないって理論を教えて

46
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 17:56:59  ID:???(924)
パワーコードとメジャートライアドの区別ができない初心者さんなんだよ
察してやれよ
コメント2件

47
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 18:01:55  ID:???(924)
>46
それ以前にキーとコードの区別ができていない奴がいるようだが・・・苦笑

48
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 18:03:15  ID:???(924)
>46
いっぺんAmのマイナー調の曲作ってからぜんぶm抜いて弾き語りしてみ?
ギターなら余裕で歌えるから
そういう曲が全部マイナー抜いた「後の」コード進行にのみ調性ってのが決定されるっていってんでしょここの理論派さんは

49
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 18:05:28  ID:???(924)
はいはいドリアンドリアン

コメント1件

50
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 18:06:58  ID:???(924)
>49
ドリアン・スケールじゃないから
意味わかってないな
コメント3件

51
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/17 19:07:14  ID:???(924)
>35
わざわざCに移調しなくてもいいよ、移調するなら全文通して統一しないと紛らわしい
この場合はパワーコードのアルペジオなのでスケールで判断する事になるよね
確かに最初のAメロはA♭メジャーとA♭マイナースケールを使い分けてるので、キー判別も難しいけど
使い分けてるのはその部分だけで、後はA♭マイナースケール
なのでキーはA♭mかと
コメント1件

52
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/18 00:54:50  ID:???(924)
>51
ちゃんときけ
半音下げのAでちゃんと弾いてる
パワーコードじゃねえ
カートはAで弾くんだよ
コメント1件

53
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/18 21:26:50  ID:???(924)
>52
は?日本語でしゃべってくれる?

54
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/18 22:00:06  ID:???(924)
よーく聞いたらAメロもサビもパワーコードじゃないんだな
ハッキリと3rd鳴らしてる、ただAメロはメジャーでサビはマイナーコード

55
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/21 11:07:08  ID:???(924)
キャロルキングのIt's Too Lateのコード進行が好き過ぎる。
Am7→D6の繰り返しなんだけど、この進行を発明したのは誰ですか?

56
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/21 17:55:06  ID:???(924)
繰り返しじゃないけどビートルズあたりですでに競瓮献磧爾呂茲使っている
ショッキング・ブルーのビーナスとかは繰り返し?
フロイドのブリーズもそうだね
前も聞いたけど、その流れのキーはAmで終止になったらAmでいいんだよね?
D Amの繰り返しの場合はD?

57
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/22 06:37:33  ID:???(924)
6thじゃないですね。

58
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/22 14:36:07  ID:???(924)
山下達郎のいつか晴れた日に
F#m7 E6
これもいい

59
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/23 10:50:15  ID:???(924)
               嫌なら見るな嫌なら見るな
         嫌なら見るな           嫌なら見るな
   嫌なら見るな                        嫌なら見るな
 嫌なら見るな                            嫌なら見るな
嫌なら見るな                              嫌なら見るな
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   嫌なら見るな                        嫌なら見るな
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               嫌なら見るな嫌なら見るな

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名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/24 13:45:17  ID:???(924)
誰も知らん達郎のマイナー曲とかじゃなくもっとメジャーな曲でやるほうがいいよ
坂本龍一とかも変にマイナーなの出されるがむしろ戦メリとかみたいな曲で語るほうがいい
戦メリみたいになじむ曲、
ほか現代ピアノ曲ならマイケル・ナイマンのThe Heart Asks Pleasure Firstみたいな
わかるかな?そういう曲
そういう曲のほうが世代を超えて受け継がれる曲で
そういう曲のが語れる面白い要素があるはず
コメント3件

61
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/24 13:54:07  ID:???(924)
いつか晴れた日にはドラマで使用され、シングルでも発売されているんだけど
残念です。

62
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/24 14:13:10  ID:???(924)
ドラマリバイバルヒットみたいなのが多いよな達郎w
そういう祭り上げでしか伸びない印象

63
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/24 14:17:14  ID:???(924)
youtubeでいつか晴れた日に検索してみ
世間の認識はマイナー
ドラマタイアップ曲だけが人気

64
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/24 14:29:50  ID:???(924)
「いつか晴れた日」には知ってるけど、坂本龍一とか山下達郎はこのスレでも沢山やってるからお腹いっぱい
これもいい、とだけ書かれてもさw

自分の好きな曲をやっていった方が良いのか
それとも>60の言うように有名曲・名曲と言われるのをやっていった方が良いのか
それともバランス良くやっていくべきなのか

65
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/24 14:46:43  ID:???(924)
じゃ、it's too late等、6thが効果的に使われている曲について
語ってくれませんか。
コメント1件

66
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/24 14:49:38  ID:???(924)
>65
嫌です、自分は散々分析して疲れました
他の人がやってください

67
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/25 09:58:24  ID:???(924)
828 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2013/03/04(月) 12:16:00.58 ID:pUByzXYn
キャーッ 3年ぶりだって


【社会】 "偽名で宿泊容疑" 革マル派幹部3人を逮捕…大阪府警・警視庁 /ニュース速報+板

50 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/04(月) 12:05:55.31 ID:iWyU+OZf0
革マルアジト摘発は「3年ぶり」だと
さっきTBSで言ってた
59 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/04(月) 12:08:41.93 ID:pFeC4OeP0 [2/2]
>50
wwwやっぱり!!!
67 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/04(月) 12:10:22.29 ID:Ki8Dbsot0
>50
わかりやすいねぇw

民主に投票した馬鹿は腹を切れ。
69 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/04(月) 12:10:39.44 ID:OhEOkH090
>50
3年ぶり・・・・・・・・・・・あっ!w

68
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/26 00:34:21  ID:???(924)
誰かやってよ、>60は出来ないの?他人のコード進行分析も見てみたい
何のために4スレ目立てたの?
コメント1件

69
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/26 12:04:47  ID:???(924)
そういうのって大抵和音の響きに終止するような気がする
ナインスとかシックスとか
複雑なコードが高尚、パワーコードは低俗、みたいな


70
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/26 22:53:41  ID:???(924)
>68
「ラブ・ストーリーは突然に 小田和正
Hello, my friend 松任谷由実
両方サビがDm7 Dm7onG Am Am7onGでたくさん売れていい曲。
他に曲があったら教えて。」・・・という書き込みや分析はどう?
コメント3件

71
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/27 06:39:03  ID:???(924)
そういうの好きです。

72
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/27 11:35:28  ID:???(924)
V7の代わりにIIm7/Vを使うとオシャレになる、というのを最近知りました。
しかしながら普通のV7の方がグッと来る感動が強い様な気がしてます。

73
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/27 12:07:33  ID:???(924)
そりゃそうでしょ、V7にはトライトーンあるから

74
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/27 12:21:40  ID:???(924)
イーグルスの呪われた夜はVmばかりなのがちょっと珍しい感じがしてます。

75
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/27 13:30:33  ID:???(924)
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i    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//        ili;゙llllllllllllllllllllllllllllll!゙
|     >、<○> <。>) 〈         |,-‐    __゙゙゙゙;llli;、
|     // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ 嫌なら   |       i ゙llllli
.!    | l  ノ、 __!!,.、 | l  見るな!/ ^       ゙llll
..!、   ヘヘ.   ヽニニソ  ././       /  c   ^    ゙ll,,;illli;
 `、   ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′      /           7llll!_  
.   \    `''‐---‐''´       /  ー---っ    ,liillllllllll!
.    \              / \   └‐´    /゙llll/7__
      `ー-、_      _,-く_   _二7  r── ´   i i 三
              ̄ ̄ ̄ /  ___)_)<  ||、フくフ||\    7 r´
                   !  _)   | .||__.||.  \  /  !
                 \  _ノ__/ /     |   >/  /
                   ̄ヽヽ| /       人 /  ´  /
                     ` |./       /  \  /
                      /     /    `ー´

76
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/28 20:22:41  ID:???(924)
>70
マイケル・ナイマンは?

77
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/28 21:01:04  ID:???(924)
うわ、完全にスルーされてるわ。
悲しい

78
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/28 21:44:06  ID:???(924)
変な難しいコード名のを使わなくてもいいよな
イーグルスみたいにわかりやすいコードでも。
ノンダイアトニックをうまく使うのが重要なんだろう

79
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/28 21:49:50  ID:???(924)
しかし転調などを逆にやりすぎると受けないんだと思う
特に日本では。
すっぴんのカノン曲が受けるようなお国柄だからな
自然で複雑な進行を作るみたいな
そういうのには才能が必要なのだろう

80
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/28 23:57:56  ID:???(924)
>70
で、マイケル・ナイマンは?>60>70でしょ
コメント1件

81
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/29 10:33:01  ID:???(924)
民主党を生み出した『団塊の世代』の面々(現在66〜63歳)
消滅へ向かう化石サヨク思想

加藤千洋(65)・・朝日新聞元編集委員(中国の犬)
安田好弘(65)・・死刑廃止論の弁護士(光市母子殺害事件のDQN弁論)
上野千鶴子(64)・・ジェンダーフリー学者(フェミナチ)
班目春樹(64)・・原子力安全委員会委員長(デタラメ君)
若宮啓文(64)・・朝日新聞主筆(安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名)
白川方明(63)・・日銀総裁   無能(帰化人説有)
山田伸二(63)・・NHK解説主幹(民主党の熱烈なシンパ)
後藤謙次(63)・・共同通信元編集局長(反日主義者)
テリー伊藤(63)・・全共闘崩れ(民主党シンパ(帰化人説有))


BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会

>飽戸 弘  理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘  監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長

こんなんで正しい機能する訳も無く。

82
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/29 12:42:18  ID:???(924)
ユーミンのコバルトアワーは転調しまくりという解釈でいいですか?
コメント1件

83
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/29 13:28:36  ID:???(924)
転調してるかどうかに基準ないんじゃなかったっけ

84
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/29 18:24:19  ID:???(924)
自分の解釈を信じなさい

85
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/03/30 21:23:18  ID:???(924)
>80
別人

86
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/02 17:54:59  ID:???(924)
>82
ポップスにしては、って前提付きでそう言ってもよい

87
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/02 19:55:09  ID:???(924)
転調のしまくりより
4度進行のしまくりでよくない?

88
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/02 23:19:45  ID:???(924)

89
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/02 23:49:22  ID:???(924)
The Way It Is / Bruce Hornsby & The Range

曲の構成はずっと下の2パターンを繰り返す簡単な物
Am7→Em7→D→D6→Cadd9→G→D7→D6→Cadd9
Gadd9→FM7(9)→Cadd9

ピアノのナインス音から始まるリフがクセになるしセンスが良いと思う
,虜能蕕Am7は胸呂泙蠅覆里、それとも技呂泙蠅覆里どっち?
自分はDのところで転調してるように聞こえる
コメント6件

90
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/03 08:52:49  ID:???(924)
80年代は耳に残る曲多かったよな

91
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/03 08:54:49  ID:???(924)
しかしそういう曲に限って作りがそう単純でなかったりするよね

92
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/04 23:41:14  ID:???(924)
Let's Dance / David Bowie

出だしはE♭7という不安定なコード、そこからドミナントモーションはせずに
B♭マイナーへ転調、このB♭7sus4の響きが面白い
ベース音はそのままに強進行した後、6→m7という流れ
コードが変わっても大きく音は変化しない、僅かな音の違いが生み出す微妙な変化を楽しめると
一見退屈そうに聞こえる曲でも楽しめる、A♭の転調部分も好きです
コメント1件

93
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/04 23:56:14  ID:???(924)
Garden / Sugar Soul

権喉気侶り返し、コードは単純でもリズムパターンがちょっとヒネってる
この曲みたいにスリーコードのみでヒットした曲も探せば意外にあるかも

94
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 09:30:26  ID:???(924)
>89
Fがでてくるのでたぶん本人は転調を意識してない
AmなのにF#を入れるスケールを使う手法だと思う
コメント2件

95
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 10:25:22  ID:???(924)
>92
> Let's Dance / David Bowie
>
> 出だしはE♭7という不安定なコード、そこからドミナントモーションはせずに
> B♭マイナーへ転調、

曲も知らんが書いてることだけみて突っ込み

Abキーの2-5じゃん 転調でもなんでもないわ
BbmはEb7内包するんだから別に不安定でもなんでもない
全てのドミナント7はIIm7-V7化できるんだから
コメント2件

96
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 10:27:58  ID:???(924)
>94
>AmなのにF#を入れるスケールを使う手法だと思う

これもなんだかね
スケールとか概念解ってるんかね
コメント1件

97
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 10:35:20  ID:???(924)
キャロルキングって6thコードが好きなの?

98
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 10:42:45  ID:???(924)
それはキャロルキングの趣味じゃなくて演奏者もしくはアレンジャーの趣味だろうよ

99
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 16:56:59  ID:???(924)
>95
キーはBフラットマイナーなんじゃないの?
コメント1件

100
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 17:00:12  ID:???(924)
>96
ソロ聴いてみ?w
コメント1件

101
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 17:01:01  ID:???(924)
レッツ・ダンス、キーがDbならこの曲もノンダイアトニックの競瓮献磧爾龍覆世

102
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 17:59:31  ID:???(924)
>99
曲知らんし、譜面もないし、書かれた事以外知らんから断言はできないがな
今日は旅先だから明日自宅帰ったらyoutubeかなんかで聴いとく

>100
そういう問題じゃないって
>AmなのにF#を入れるスケールを使う手法だと思う

って言葉の使い方自体がおかしいってこった
AmコードだろうがAmキーだろうがコードの構成音、テンション外の音や
Amキーであればナチュラル、ハーモニック、メロマイナー以外でavailableとされてないノートを使った=
「○○なのに△を入れるスケールを使う手法」と言う言い方自体がハァ?ってこった
そういう理由立てするならその何をどう根拠に○○スケールを使っていると思う等根拠述べたら?
倚音、前打音、クロマティックアプローチ、エンクロージャ、パッシングノート
テンションや構成音以外の音、スケール外音が登場する状況はこのように様々ある

103
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 19:09:15  ID:???(924)
3Gの極細回線でなんとかyoutube聞けたんで大雑把に書いとく

音源聴かずに適当抜かしたのは詫びとくよ
Eb7ってのは弱起のところか
Bbmキーであってた IV7からのImに向かうケーデンスはよくある
Gb7はよくありがちなCm7-5の代理

ポップス ロック系の人の曲で耳頼りに作ったような曲は
キーを定義するとか気にしなくていいと思う
コメント1件

104
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 19:19:24  ID:???(924)
ジャズとかの「キー特定が難しい」って転調しまくりって意味でしょ
ポップスのそれはたとえば>89みたいな有名曲でAmなのにスケールはEmのを使うみたいなののが多くね
フロイドのBreatheもFm Bb7みたいな流れでBbの三度音を使うメロディースケールで歌ってる、みたいな
単純に反復でキーがFmとかに落ち着くならいいが、これのややこしいパターンがある場合はどうなるんだろ
コメント1件

105
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 19:21:36  ID:???(924)
だから「ミクソリディアンスケール」みたいな淡白な感じで捉えるべきじゃないように思う
you really got meは「コードはGなのにスケールはC」とか
そんなんでいいんじゃね

106
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 19:36:57  ID:???(924)
スケールを明確に別のスケールでやってるならわかりやすいが、
これをペンタトニックの空きの部分でやってる場合はどうなるの?
そういうのが多い
Lets Danceも6音(1音抜き)のペンタでキーを決定する部分の音を抜いてる
洋楽はこの6音ペンタが異常に多くてキー決定要素を抜くのも多くてわかりづらい
we will rock youとかホテルカリフォルニア、戦メリとかも6音ペンタ

107
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 20:14:38  ID:???(924)
嘘付きは嫌いだ。
6音ならペンタと言えない。
フロイドのBreatheはFmではなくEmだ。

108
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 20:17:09  ID:???(924)
6音でもペンタて言うだろw
半音入ってもペンタ
つまり8音でもペンタだろ

109
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 20:19:40  ID:???(924)
ていうか20世紀少年のキーでも納得してないんだけど
Eってことにされちゃったけど、Aメロ最初の音が「Cのはずがない」とか言われてるから
理論的には「コードはEだけどスケールはEm」なんてのはおかしいってことなんだよね?
でもそのおかしいのが40年残ってる名曲なわけで
コメント2件

110
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 20:35:26  ID:???(924)
メロディ最初の音がCじゃなくてC#なのは聞いた通り紛れも無い事実だろ。
前スレのあの流れは異常にもほどがあった。

そして>109が何言いたいのか分からん。
基本的にメジャーキー、メジャースケールだけどマイナーの音も頻繁に入り混じってるってだけの話だろ。
コメント4件

111
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 20:42:23  ID:???(924)
>110
明らかにCだがw
頻繁にっていうかサビのメロディーなんかG音D音ががっつり入っててこれでEメジャーといっていいのかと
Aメロ終わりのG#音も転調にしか聞こえんし
同じ理由でall that she wantsもC#mにしか思えない
コメント1件

112
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/05 21:33:13  ID:???(924)
例えばメタルバンドが20世紀少年のサビの部分だけをパワーコードでコピーしたら自動的にキーはEmなわけだろ
コメント2件

113
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 01:12:28  ID:???(924)
>110
まだ言うのかいww
ネタならつまんないけど、本気?

この楽譜作った人も耳コピ初心者かいね
http://guitarlist.net/bandscore/trex/centuryboy/centuryboy2.php

>112
まさにそんな感じだね。
きっと他のC#とかG#も全部下げて全編マイナーにするのも簡単だと思うよ。
コメント2件

114
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 01:52:09  ID:???(924)
レベル低い争いですなあ

115
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 03:03:43  ID:???(924)
>94
言ってる意味が分からない、Fというのは単音のF?、それともFM7を指してるの?
>95
不安定というのは、ドミナントコードの特性を指したんですよ
>103
最初のE♭7は、B♭mキーの7じゃなくてA♭キーの7だと思うけどなあ
1:15のところでA♭キーに転調してるでしょ、そこからの循環コードの最後の7が
イントロの7と一緒だからっていう理由
コメント1件

116
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 08:03:37  ID:???(924)
6音でも8音でもペンタってマジキチか。

117
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 08:12:31  ID:???(924)
>109->113
前スレからの流れ(?)を勝手に引っ張んなよ。リンクくらい貼れ。
20th century boyの歌いだしなら明らかにC#(Aパワーコード)だけど、>113はどこのCのことを言ってんの
マイナーキーにおけるMajVIもメジャーキーにおけるmIIIも何も珍しいことじゃなかろうに

118
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 08:13:51  ID:???(924)
アンカーミスった。
>111はどこのCのことを言ってんの

119
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 16:18:40  ID:???(924)
フレ〜セズファ〜インの最初の音だろ
普通にドだなド#じゃない
コメント1件

120
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 17:22:29  ID:???(924)
全体聴く限りこれはちょっと曖昧になったC#だろ多分
カバー版でもみんなそう解釈して歌ってるみたいだし
なんで>110とか>119そんなに堂々とCって言ってるのか不思議
コメント1件

121
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 17:34:43  ID:???(924)
>115
人間の耳ってのは聴いたところから順序よく調性を判別するわけ
曲頭から聞けば最初に弱い終止形ではあるが
Bmで調性が確立するのだから7と考えるのが当然
コメント1件

122
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 17:40:41  ID:???(924)
>121
結果的に、後の転調後の7の部分をイントロに持ってきてるのでA♭キーの7だと思う
コメント1件

123
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 18:31:10  ID:???(924)
>110
聴いてみた。最初は確かに微妙な歌い方だけど明らかにC#の曲だねこれは。

>120
音名をドとか言ってる時点で察してやれ。
てかID見えないからアレだけど、Cとか言ってるの厨房1人だけだろ。

124
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 18:45:11  ID:???(924)
http://pierre.champion.free.fr/midi.htm
MIDIできけよw
1のほうが明らかにオカシイだろw
コメント1件

125
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 19:14:36  ID:???(924)
20世紀少年主題歌のカバーはへんだな

http://www.youtube.com/watch?v=KluhWi8-CuQ
プラシーボ&ボウイのカバー
これは意図的にプラシーボがD(C#の半音上げ)で歌ってボウイが半音下だな
コメント1件

126
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 19:20:21  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=kGHZpReVct0
CD版のプラシーボ
明らかに雰囲気違うだろ

127
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 19:37:47  ID:???(924)
>125
C#に聞こえるやつは常にこのプラシーボの歌い方みたいにきこえるわけね

128
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:02:49  ID:???(924)
この曲はマイナーとメジャーのはざまを言ったり来たりしてるとこが面白いんだろ。
その歌い出しもCとC#のどちらでも曲は成立するし、オリジナル版も話すような音程ぼかす感じで歌ってるし。
楽譜的に言えばC#だろうけど最初のとこはかなり下がり目だし、Cに聞こえるという人がいてもおかしくはない。
コメント2件

129
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:13:58  ID:???(924)
>128
そんな譲歩して書かんでもC#なもんはC#って言ってくれないと
マジでC#の方が勘違いって信じ込んでる奴がいるみたいだぞ

130
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:18:03  ID:???(924)

131
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:18:11  ID:???(924)
>124
いや、1で合ってるけど苦笑
音源と一緒に楽器鳴らしてみたら?

>>カバーはへんだな
変だと思って確かめもしない君がへんだな

132
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:28:17  ID:???(924)

133
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:30:13  ID:???(924)
>130
>112-113

134
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:31:01  ID:???(924)
楽譜絶対主義w
マーク・ボランがボーカル譜残してるとおもてんのかw
コメント1件

135
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:38:42  ID:???(924)
>132
上の方が明らかにM6(原調だとC#)でワロタ
下の方は原曲に近いね。俺にはCからC#までしゃくり上げてるように聞こえる
ま結局>128の言ってることが全てだとおも

>134
「楽譜的には」っていうのはきっとそういう意味じゃないと思うよ
楽譜に書くならどう書くかってこと。実際オリジナル音源はC(が近い)の高さにいる瞬間も長いと思うし。
市販のバンドスコアを見ればC#って書いてることだろうね(別に確認はしてないけど)

136
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 20:45:26  ID:???(924)
それは部分的にコードに引きずられてるだけだ
実際完璧なC#じゃあの雰囲気はでない

137
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 22:04:43  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=ornXcyECsJE
オートチューンで完璧にC#にしたバージョン
明らかにおかしい
エレクトーンでC#で弾いてるのも糞だった
コメント1件

138
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 22:34:58  ID:???(924)
>122
Bmがdorianなら分かるが、トニックマイナーだからそれはおかしい
コメント1件

139
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 22:35:28  ID:???(924)
Bbmな

140
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/06 22:57:30  ID:???(924)
>138
別におかしくはない

141
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 00:44:57  ID:???(924)
>137
逆にピッタリCにしてる方も不自然だとは思わなかったかい?

142
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 10:49:03  ID:???(924)

143
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 14:58:03  ID:???(924)
Saturday in the Park / Chicago

 淵ぅ鵐肇蹇Aメロ)Am7(11)→D7→G7(9)<AメロはG7sus4>→C
◆Bメロ))Bm7→Em7→DM7(9)→C→G/B→Am→G→D
(Cメロ・間奏)G→G7sus4→C/G→G→Am7→D7→G→G7→C6

この曲はセクションが変わるたび転調があって面白いです
,Cメジャー、△Dメジャー〜Gメジャー、はGメジャー〜再びCメジャーへ

BメロのDM7(9)が気持ち良いのと2番終わりの間奏のフュージョンコードが
スティーリーダンっぽくて結構凝ってるなって印象
コメント1件

144
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 16:17:38  ID:???(924)
フュージョンコードwwww

いろいろ笑わせてくれますねえww
コメント4件

145
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 16:41:08  ID:???(924)
ていうかほぼスティーリーやん

146
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:26:46  ID:???(924)
>144
君のレスが笑える、毎回レベルの低いレス乙

147
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:36:54  ID:???(924)
1920年代のコールポーターでさえ転調だらけなのに

「セクションが変わる毎に転調(キリッ」wwww

これで笑うなって言う方が無理w
コメント1件

148
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:40:27  ID:???(924)
>147
誰と比べてるの?
自分が分析出来ないからって、毎回人の分析の揚げ足しかとれない可愛そうな人…

149
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:44:49  ID:???(924)
>144のようにすぐ煽ってくる人がいるから、毎回荒れるんだよね
こんなスレでストレス発散させないでくれる?

150
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:47:32  ID:???(924)
みたままのことを分析っていうんだwww

どこまで笑わせるんだwww
コメント2件

151
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:48:28  ID:???(924)
フュージョンコード(笑)とか流行らそうとしてるのか 痛すぎ
コメント1件

152
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:48:42  ID:???(924)
>150
ちょっと落ちついたら?薬でもやってるの?

153
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:50:35  ID:???(924)
>151
そんな気どこにもないのにエスパーですか?
流行らせるも何も俗語として既に使われてる言葉ですよ

154
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:51:37  ID:???(924)
口だけの人に本物の分析ってものを見せてもらいたいなあ

155
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 18:55:38  ID:???(924)
>144は別スレでもアニヲタに対して八つ当たりしてるアホだろ
嫌ならスルーしてりゃいいものを
自分からすればどっちもどっちだよ

156
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 19:01:04  ID:???(924)
いちいち即レスで煽りに構ってるバカが自分はまともと思ってるような振る舞いにワロタ
コメント1件

157
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 19:08:28  ID:???(924)
冗談抜きで調判定程度を「分析」とか言うのやめた方がいいよ
恥ずかしすぎる。
コメント1件

158
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 19:23:41  ID:???(924)
>156-157
言いたいことはそれだけ?気が済んだ?おこちゃまだねホント

159
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 20:23:58  ID:???(924)
煽り耐性ゼロの低脳w

160
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 22:10:01  ID:???(924)
自分のやってる事が煽りだと分かった上でわざとやる陰湿な性格
自分のクズ行為棚に置いて、煽られる方が悪いんですかw
煽られる方が悪、とする事によってこちらのレスを全てシャットアウトさせようとする幼稚な手法ですね
お前の私怨晴らすためにこのスレが存在する訳じゃないからな
>157
>調判定程度
調判定程の前に各調のダイアトニックコードの理解
その前にコードを採るという行為があるんだよ、分かる??
>恥ずかしすぎる
その前の音採り段階でつまずいてる様な人に言われるとは思ってもみなかった
コメント1件

161
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 22:22:48  ID:???(924)
このバカ何と戦ってるんだろう
ひとりでブログ立ててやれよ
コメント1件

162
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 22:24:16  ID:???(924)
上の方読んでみたら面白い奴がいるな、6音ペンタww
ペンタは5音だからペンタなのにwww
コメント1件

163
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 22:30:50  ID:???(924)
>161
お前は何でこのスレにいるの?別にお前なんかに来てくれと頼んでないけど
それこそストレス発散ならツイッターでやれ

164
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 22:38:12  ID:???(924)
ただ文句言ってるだけですよね、一番いらないわー

165
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 22:49:42  ID:???(924)
構えば構うほど居着かれるのに何やってるんだか

166
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 22:55:51  ID:???(924)
>160

> >調判定程度
> 調判定程の前に各調のダイアトニックコードの理解

それができること前提だろ

お前脳ミソないの?
コメント1件

167
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 23:17:39  ID:???(924)
煽り耐性低いにもほどがあるな
いつまでも20世紀少年の話もループ続き

168
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 23:19:10  ID:???(924)
このスレに居る理由も答えられないんですか?
煽りに来てるんだよね?自分がキモいっていう自覚はある?
>166
お前は耳あるの?
コメント1件

169
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 23:28:48  ID:???(924)
馬鹿ひとりでたこ踊り
コメント2件

170
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 23:29:33  ID:???(924)
自分がキモいっていう自覚はあるの? >168

171
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/07 23:39:08  ID:???(924)
ないからいちいち反応してるんじゃね

172
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:22:19  ID:???(924)
>169-171
一人で連投してもバレバレだよ

スレにそって書き込んでるだけの自分と
煽るためにこのスレにずっと居座り続けている暇人

どっちがキモいかは誰が見ても明らかだし
そんな簡単な事も分からないバカは1人だけ
コメント1件

173
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:37:26  ID:???(924)
こいつ医者逝った方がいいな。
コメント1件

174
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:46:16  ID:???(924)
>173
何もしない癖にスレだけは監視してるのな
こわっきもっ

175
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:48:36  ID:???(924)
>162
ギター弾きに君の常識は通じないってことになるね
普通に半音はいるから
コメント1件

176
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:52:00  ID:???(924)
ペンタで沖縄音階が帰ってくると思ってる人いるの?

177
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/08 00:52:49  ID:uSNwCdae
>172
> >169-171
> 一人で連投してもバレバレだよ
>
> スレにそって書き込んでるだけの自分と


クソワラタw >150ぐらいから気違い同志で闘ってる自覚のない池沼
コメント1件

178
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:53:23  ID:???(924)
>175
日本語でおk

179
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:55:31  ID:???(924)
108 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 20:17:09.94 ID:???
6音でもペンタて言うだろw
半音入ってもペンタ
つまり8音でもペンタだろ


wwwwwwwwwwwwwwwwwww
このレベルでなんか理解してるつもりなのかww

アメリカ国防総省はなんでペンタゴンっていうか知ってる?ww

180
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 00:55:36  ID:???(924)
>177
日本語でおk

181
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:00:14  ID:???(924)
メジャーペンタに完全4度と長7度を足したものは7音ペンタっていいます。
メジャースケール?なんですかそれ?

182
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:01:12  ID:???(924)
ペンタで弾いてといわれたら5音しか使ってはいけません
沖縄音階で弾くのはよしです
ベンドすら使ってはいけません
鍵盤弾きかおめーは
コメント1件

183
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:04:22  ID:???(924)
>182は天然なのか?

184
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:10:22  ID:???(924)
106 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 19:36:57.49 ID:???
スケールを明確に別のスケールでやってるならわかりやすいが、
これをペンタトニックの空きの部分でやってる場合はどうなるの?
そういうのが多い
Lets Danceも6音(1音抜き)のペンタでキーを決定する部分の音を抜いてる
洋楽はこの6音ペンタが異常に多くてキー決定要素を抜くのも多くてわかりづらい
we will rock youとかホテルカリフォルニア、戦メリとかも6音ペンタ


===============================

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これリアルタイムでみてたら楽しかっただろうなww
使ってるスケールでキーを特定しようとしてるのかw
旋法と機能和声の基本とか何も知らんのねw
パッシングノートひとつ入れたら混乱しちゃって何も分かんなくなっちゃうんだろうなww
コメント1件

185
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:18:26  ID:???(924)
6音ペンタとか8音ペンタとか面白発言してる人は、煽りと延々バトルってる痛い子ちゃんと同じ人?
コメント3件

186
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:20:13  ID:???(924)
>185
自分は人の争いには一切関与しないスタイルなので別人
正直くだらないので早く終われと思ってる
で、君は煽ってる暇人?
コメント1件

187
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:26:13  ID:???(924)
>185
おいおい、聞いといて自分は無言かよw

188
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:32:35  ID:???(924)
答えないってことは、>185>144なんだろうな
コイツは基本、図星な質問はスルーするから

189
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:34:27  ID:???(924)
アメリカ国防総省はなんでペンタゴンっていうか知ってる?ww

190
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:46:10  ID:???(924)
>184
スケールって重要じゃないの?
Saturday in the ParkとThe Way It Isも似たようなコードじゃね
それに違いがでるのはなぞるメロディのが必然要素になるだろ
>143
カノンコードみたいなの使われてる部分もキーはGみたいだし
コメント2件

191
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:46:49  ID:???(924)
>186
煽りあいしてる馬鹿どもを馬鹿にしてるのになんてで俺が煽りになる?
コメント2件

192
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:48:30  ID:???(924)
6音ペンタは目立ちそうなので使うことにしよう
以前マスゴミがよなぬき音階が売れるとか煽ってたことがあったな
自分はぜったい5音じゃ名曲には遠いと思うんでやはりこの1音抜きスケールを推したいんで
ジャミロのvirtual insanityも6音だしアースのセプテンバーも6音
コメント1件

193
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:50:37  ID:???(924)
>191
じゃあお前は一体誰?書き込みは何番?それぐらい答えられるよな

194
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:52:55  ID:???(924)
マイケル・ナイマンのあれも6音ペンタだな
「半音も入ってるから8音」とかいう意味じゃなくてな
この曲はコードで語るかんじじゃなかったなw
しかし低音高音のリズムわけが面白い曲だしリズムの切り替えも面白い
http://img.docstoccdn.com/thumb/orig/66605745.png
「こういった耳を惹きつける曲には何かある」
が持論なんでそれは別にコードによるものじゃなくてもいいんだけどね
コメント1件

195
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:54:11  ID:???(924)
>190
機能和声進行において調性を決定づけるのはトニックへの解決
旋法の場合は構成音、特性音の使い方登場の仕方と主音への解決で
それが特定できるがお前の挙げた曲は旋法じゃない
ペンタ主体で書かれてるようなロックやブルースには旋法的側面もあるが
純然たる旋法じゃないのだから「調性を決定づけるのはトニックへの解決」

>192 >194

アメリカ国防総省はなんでペンタゴンっていうか知ってる?ww
コメント2件

196
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:56:10  ID:???(924)
オスカーピーターソンのCジャムブルースは2音ペンタですかwwww

197
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 01:56:20  ID:???(924)
ペンタ=5
オクタ=8

トリオ?カルテット、シクステット、セクテット、オクテット
みたいなやつか

198
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 02:06:09  ID:???(924)
オスカーピーターソンの一番の名曲か聴きやすい曲か、はどれ?

199
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 02:07:56  ID:???(924)
>195
なるほど、
じゃyou really got meは最後無理やりCで片付かせてるかんじがするがCなわけね

200
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 02:11:58  ID:???(924)
展覧会の絵の最初のプロムナードが絶対転調はさんでるのにラストがBbだからキーはBbみたいな感じ?

201
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 02:38:31  ID:???(924)
6音ペンタw

202
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 02:39:48  ID:???(924)
四人トリオ って言ってるのと変わらんな

203
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 03:27:26  ID:???(924)
ペンタトニックの意味もしらん初心者に煽りに即レスして粘着する耐性のないスレ私物化バカ
おもしろがって粘着する荒らし
荒れて当たり前かもしれんな
コメント2件

204
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 09:37:15  ID:???(924)
そうだね沖縄音階もペンタトニックだね
えらいね知ってて

205
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 09:47:07  ID:???(924)
じゃあペンタトニックに一つ加えたスケールをなんてよぼう?

http://ja.wikipedia.org/wiki/六音音階

>六音音階は、世界各地の民族音楽に見ることができる。しかし、
>五音音階が素朴な民謡に比較的多く見られ、またさまざまな七音音階が
>各地の芸術音楽に多く見られるのに比べると、六音音階は比較的例が少ない。

例が少ない?くさるほど出てくるんだが

http://en.wikipedia.org/wiki/Hexatonic_scale

これにものってないな
ていうか英語WIKIのペンタの欄は普通一般的ペンタの記述やん
誰かokinawan scaleとか書いてやれよ
コメント1件

206
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 09:55:56  ID:???(924)
>205
頭悪すぎて失笑するしかないですなwww

合ってるかどうかはさておきwikiの情報信じ切ってるとか


「ヘキサトニックスケール」って書いてあるURL貼り付けながら
ペンタトニックに一つ加えたスケールをなんてよぼう?(キリッ)

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

207
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 10:13:43  ID:???(924)
じゃあなんて呼ぶんですか?
外人ポップ・ロック作曲家は売れるため、いい曲を作るための技術として絶対この歌メロの6音を採用してると思うんだが
5音のほうが逆にあんまみないから

208
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 10:19:38  ID:???(924)
音楽理論に疎い以前に言語能力、読解力記述力が著しく劣り地頭も悪い感じですね。
スケール名にはなんらかの命名規則を設けなきゃいけないとでも思ってるんだろうか

209
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 10:20:38  ID:???(924)
外人ポップ・ロック作曲家は売れるため、いい曲を作るための技術として絶対この歌メロの6音を採用してる
外人ポップ・ロック作曲家は売れるため、いい曲を作るための技術として絶対この歌メロの6音を採用してる
外人ポップ・ロック作曲家は売れるため、いい曲を作るための技術として絶対この歌メロの6音を採用してる
外人ポップ・ロック作曲家は売れるため、いい曲を作るための技術として絶対この歌メロの6音を採用してる



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

210
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 10:37:45  ID:???(924)
楽器作曲板だったら詳しい奴が多くて
知ったかがぼこられるから
こんな偏狭板でひっそりやってるんだろうな

つかこんなアフォなペンタ君に構ってんじゃねーよww
ひとりで必死にここ保全してるアフォは煽り耐性低すぎで自滅してるしw
コメント1件


211
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 10:43:53  ID:???(924)
「ペンタは5音の音階のことです。ブルース的スケールのことではありません」

といいたいんだろうが
実際ペンタといえばブルース的スケールのほうだよね
5音階、5分平均律などをペンタなんて言ってる人いないよね?
コメント1件

212
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 10:48:00  ID:???(924)
楽器作曲板にコードスレないじゃん

213
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 11:18:38  ID:???(924)
なるほど
ビートルズのlet it beもロッド・スチュワートのsailingとかも6音ペンタなのに
特定の呼び名ないのね
勉強になりました
ハイ終わり

214
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 12:25:27  ID:???(924)
>211
驚異的な頭の悪さだな
「ペンタトニックスケール」は
12356度の音で構成された音階を指す固有名詞でありつつ、これと異なる5音音階を含めた代名詞として使われる場合も希にある

ペンタ=5なのだから、5音以外の構成音のスケールにペンタトニックと呼ぶのはおかしい。
固有名詞としての「ペンタトニックスケール」の構成音に1音足したとかを名称から想起させたいペンタトニックスケール+♭5(一例)とかにすればいい

そもそも「ペンタトニックスケール」は「ブルース的」というのも勘違い

メジャーキーで同じ主音のマイナーペンタトニックスケールを使うとブルーノートが入るからブルース感が加わるのであり
ペンタトニックスケールそのものがブルース的なわけではない
コメント1件

215
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 12:43:03  ID:???(924)
じゃあたとえばペンタトニックを要求されて他の民謡っぽくはじく例もあるわけかい?
コメント1件

216
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 12:48:00  ID:???(924)
つまりペンタトニックのフレーズを要求されたらチョーキングいれたりスライド入れたりすることは
プロの世界では絶対ないわけね?

217
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 12:53:15  ID:???(924)
|:  民主党・元民主党議員に とどめを刺すのは   :|
|:                                :|
|:      /| ̄ ̄ ̄∧,,∧ あなたの一票です!!  :|
|:     /| ̄ ̄ ̄|..(ω・` )                   :|
|:   /| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ )        ∧,,∧     :|
|:   | ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´       (    )   . :|
|:   |___|/ ∧,,∧ミンシュチネ     ( o ∪ .    :|
|:   ||    ||  (´・ω・) ∧,,∧      `u-u´ .    :|
|:         ( つロと) (´・ω・)             :|
|:          `u-u´ (∪  つロ____      :|
|:                `u-u/ = =  /|      :|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |     :|
|:┃  選挙へ行こう!! ┃  | 投票箱 |  |   .  :|
|:┗━━━━━━━━━ ┛  |____|/      :|
 総務省・中央選挙管理会・都道府県選挙管理委員会

218
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 13:22:21  ID:???(924)
>215-216
なんでそんな結論になる?知恵遅れの中学生ですか?
コメント1件

219
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 13:36:47  ID:???(924)
ペンタトニックのふれーずを誰が要求するんだ,ありえないw
万にひとつ、その依頼があったとして、そこで構成音以外を鳴らして是か否か決めるのは依頼者であり、我々ではないw

こいつなんなんだよ一体w

220
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 13:50:08  ID:???(924)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

221
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 14:31:38  ID:???(924)
>203
ここはお前みたいな何も出来ないくせに文句しか言えない無能が多いよね
コメント3件

222
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 14:34:53  ID:???(924)
>210
具体的に楽器作曲板のどのスレに詳しいやつがいるの
挙げてみ?ひょっとしてお前、自分がたいした人物だとでも思ってるの?
ただ煽ってるだけの暇人のくせしてw

223
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 14:39:08  ID:???(924)
>190のようにキーとコード機能を理解してない人もいれば
>191のように自分が誰かも書き込めないチキンもいるし様々だな

全部同一人物だったりして
コメント1件

224
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 15:18:11  ID:???(924)
>218
ギターでは構造的にスライドは半音入ってるし、
これがペンタなら半音入ってもペンタ
つまり8音以上でもペンタということになるな
チョーキングもきっちりスケール音にあわされるなんてあまりないわけだし
コメント3件

225
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 15:22:56  ID:???(924)
>220
そうじゃないの?
ビートルズ以降のロックや特にハードロックメタル系ではデモ音源と頻繁にメロディが差し替えられるようなのが多い
リフやオケがある程度一定でメロディはある種の規定というか「だいたいこういう雰囲気のメロディ」みたいなのを守ってれば何度も改変して流動的に考える、みたいなのが多いが
邦楽は逆でメロ厳格でオケ差し替え系ばかりになるよね

226
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 15:26:32  ID:???(924)
「ペンタトニックスケール」は
12356度の音で構成された、メジャーキーで同じ主音のマイナーペンタトニックスケールを使うブルーススケールが加わる音階を指す固有名詞でありつつ、
これと異なる5音音階を含めた代名詞として使われる場合も希にある

じゃね
誰だ沖縄音階がペンタとか言ってた奴は

227
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 16:01:17  ID:???(924)
>221
>203の俺があまりに頭が悪いペンタ厨と、こいつを黙らすこともできない無能住人(笑)を見るに見かねて
>214で解説してやったのだが

「ここはお前みたいな何も出来ないくせに文句しか言えない無能が多いよね」とはお前のことだ
黙っとけ無能

228
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 16:02:15  ID:???(924)
>224-225
お前は医者逝っとけよ

229
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 17:13:51  ID:???(924)
>223
こいつもただ煽ってるだけのバカだな

230
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 17:14:27  ID:???(924)
>224-225
マジキチw

231
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 17:41:33  ID:???(924)
ドミファソシ
琉球ペンタトニックスケール
よろしくお願いします。

232
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 18:20:16  ID:???(924)
こいつ理論知らない以前に頭がかなり足りないな
スレ違いだし

233
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 18:45:06  ID:???(924)
ラシドミファ
演歌ペンタトニックスケール
よろしくお願いします。

234
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 18:48:08  ID:???(924)
ばーかばーーーか

235
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/08 19:13:31  ID:???(924)
>224
なんじゃこら?ww
これ解読できるやついんのか?こいつの脳はどういう構造になってるんだww

236
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 00:47:37  ID:???(924)
凄い機知外さんが席巻してるスレですね

237
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 10:02:41  ID:???(924)
民主党が平気で嘘を付くのは
民主党が元朝鮮人・元中国人で出来た政党だから

こんなことにも気が付かないから振り込め詐欺なんかに騙される


朝鮮の諺
・騙されるほうが悪い
・騙して金を引き出した後は、放火して始末しろ(殺せ)
・営門で頬を叩かれ、家に帰って女房を蹴飛ばす
・川に落ちた犬は、棒で叩いて沈めろ

238
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 10:54:26  ID:???(924)
>221辺りから連投して火病ってた「煽ってるだけの暇人のくせに、ちゃんと書き込んだ奴のことを『煽ってるだけの暇人のくせしてw』」と煽ってた脳を悪性新生物に冒されたアホは逃亡?

239
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 12:46:45  ID:???(924)
〉〉238
自分の書き込み振り返ってみ?恥ずかしいっていう感情欠落してるの?
コメント1件

240
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 15:32:57  ID:???(924)
>239>221辺りから連投して火病ってた「煽ってるだけの暇人のくせに、ちゃんと書き込んだ奴のことを『煽ってるだけの暇人のくせしてw』」と煽ってた脳を悪性新生物に冒されたアホ

241
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/09 17:06:40  ID:TG9WapfA
お前ら 暇ならこれやってみ。
まず、http://www.yahoo.co.jp/ ヤフーを開く。

(例)↓こんなかんじに検索ね。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E8%B3%87%E3%83%81%E3%83%A3...;aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

投資チャット 株   ← このワードをまとめて検索
投資チャット FX   ← このワードをまとめて検索
投資チャット 先物  ← このワードをまとめて検索
投資チャット yahoo ← このワードをまとめて検索。
投資チャット 2ch    ←このワードを最後に検索してみる。
投資チャット 金   ← この順番に検索して最後にこれを検索してみる。

ファミコンの裏ワザみたいバグだけど神秘的体験できる。ヤフーのバグだけどな。

242
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 18:00:12  ID:???(924)
>195
なるほど
「コードがトニックに解決した感覚」があればそれがキーなわけね
http://www.dailymotion.com/video/x27tb0_love-psychedelico-free-world_mus...
http://gakufu.gakki.me/m/data/DT01145.html
じゃこれもそのままビビらずDメジャーでいいわけね
スケールとか色々考えてCかなとか考えなくて、落ち着いたコードがキーになる、と

ステッペンウルフのborn to be wildもEメジャーでいいわけかな
コメント1件

243
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 18:01:20  ID:???(924)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8979322
こっちのがいいか

244
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 18:43:22  ID:???(924)
ラブサイケデリコ(笑)

245
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 22:01:34  ID:???(924)
Dは違うんじゃないか?
コメント1件

246
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/09 22:27:08  ID:???(924)
Dマイナー?
コメント1件

247
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 00:02:47  ID:???(924)
>245>246だろうな
こんなアホしかこないスレw

248
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 01:15:42  ID:???(924)
ありがちなポップスより、理論の理の字も知らない奴が聴感だけで作った
お子様向けロックの進行の方が分析しづらいというのは皮肉なもんですね。
ブルーノートの概念解ってればキーの特定もできるんだけど、こいつらは
世に溢れるダイアトニックのコード表と付き合わせるか(それすらできないんだろうが)
曲に合わせてなんとなくメジャースケール弾き流して合えばキー特定って
方法しかないからブルーノート使ってるともうわかんなくなっちゃう(^_^;
コメント1件

249
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 01:17:18  ID:???(924)
まえも書いたような気がするがそもそもロックでキーの判定とかほとんどナンセンスなんだよね
作者がかっちりした機能和声に準じて書いてるわけじゃないからさ
なんで皆さんキーの判定に拘るんだろう

250
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 09:01:39  ID:???(924)
「スレにそって書き込んでるだけの自分」とかいってバカみたいに連投して粘着してた奴は大人しいな
結局おまえ、何も「分析(笑)」できないんじゃんww

251
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 09:20:07  ID:???(924)
>248
聴覚だけじゃないぞ
ロックギタリストなら旋律を追っていじくってメロディを作ったりはしてる
コードのしくみとかは全くしらんだろうがややこしい転調は作れる
コメント1件

252
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 09:31:54  ID:???(924)
そんなアホギタリストの場合、好き勝手に弾いているだけで
転調したとか意識していないが正解な気がするが。
コメント1件

253
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 11:12:42  ID:???(924)
>251
セオリーを分かってないのに「旋律を追っていじくってメロディを作ったり」
これが「聴覚」っていうんだよ

>252
そういうのは(セオリー知らないのは)アホだとは思わない。必要ない奴には必要ないんだよ
セオリー知らないのに、知ってるつもりで意味不明なことをいっている
このスレのペンタ君みたいなのはアホだけど。

それはおいといて
あなたのいうように「作者が転調したとか意識してないし、
転調してようがいまいがそれをコピーして演奏するだけ」等しかしないレベルの奴が
キーを特定する作業なんてさほど意味無いよって話なんだよ。
その進行を基にメロディ書いたりアドリブするときには必要だけどな
コメント1件

254
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 11:24:19  ID:???(924)
つまり?
>242
この2曲のキー特定は不可能なの?

255
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 11:35:40  ID:???(924)
>253
いや、この他にも色々あるんだけど
「キーが特定しにくい曲ほど良曲が多い」って以前から思ってたんだよ
まあその以前はフロイドのBreatheもキーはDって思ってたんだけど
トニックで決めるキーとスケールがズレたらたぶん面白いんだろうなと思う

>89のThe Way It Is みたいに
「転調しているように思える」(実はしてない)
みたいなのがいいんだと思うよ

you really got meも
コードはGFGだけどキーはGメジャー
みたいなのが多分いい要素なんだと考えてた
コメント2件

256
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 13:00:34  ID:???(924)
文句だけ言ってる暇人は自分の正体すら晒せず逃げたの?
コメント3件

257
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 19:03:25  ID:???(924)
>256=「スレにそって書き込んでるだけの自分」とかいってバカみたいに連投して粘着してた奴

www


ロックにはメジャーキーにブルーノートが混在する場合が多いから
特に長三度と短三度の混在は
キー特定の判断材料を「メジャースケールに合致してるかどうか」ぐらいしか持たない
>255のようにレベルが著しく低い厨にとってはそれが調判定の妨げになる

>「キーが特定しにくい曲ほど良曲が多い」って以前から思ってたんだよ
いや、それお前の中でだけの話だよ
↓これはさらにキーの特定なんてできないがお前これ良い曲だと思うのか?w
https://www.youtube.com/watch?v=OJXftQSxVNA
コメント3件

258
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 19:38:25  ID:???(924)
>256
>自分が分析出来ないからって、毎回人の分析の揚げ足しかとれない可愛そうな人…
とか他人のこと罵ってたのもこいつだよな

お前こそ煽りしかできないんだから、>257のリンク先の曲でも分析してスキルをみせてみろw

259
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 20:49:53  ID:???(924)
ジャズとかの転調でぐちゃぐちゃにするのや12音技法的にするのは逆に低俗だな
そういう手法がいきすぎるほど無個性になるのはそういうのがまとめて一個のスケールみたいなもんなんだよ
コメント2件

260
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 21:26:04  ID:???(924)
現代音楽=低俗っすかww それとも大衆音楽が現代音楽的な作風使ったら低俗?w
お前アホだろ >259

261
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 21:27:04  ID:???(924)
>そういう手法がいきすぎるほど無個性になるのはそういうのがまとめて一個のスケールみたいなもんなんだよ

ワラタ
日本語として成立してないからあの頭悪いペンタ君の書込と一発で分かるなw

262
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 21:40:32  ID:???(924)
>>「キーが特定しにくい曲ほど良曲が多い」って以前から思ってたんだよ
>いや、それお前の中でだけの話だよ
>↓これはさらにキーの特定なんてできないがお前これ良い曲だと思うのか?w

これに対するレスが>259って
要するに論破されたのでファビョリました、ってことだな。
ペンタ君の自説「キーが特定しにくい曲ほど良曲が多い」をペンタ君自身が否定したってことw

263
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:11:25  ID:???(924)
じゃあ12音技法の有名曲だしてみろよ
コメント2件

264
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:13:18  ID:???(924)
104 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 19:19:24.91 ID:???
ジャズとかの「キー特定が難しい」って転調しまくりって意味でしょ
ポップスのそれはたとえば>89みたいな有名曲でAmなのにスケールはEmのを使うみたいなののが多くね
フロイドのBreatheもFm Bb7みたいな流れでBbの三度音を使うメロディースケールで歌ってる、みたいな
単純に反復でキーがFmとかに落ち着くならいいが、これのややこしいパターンがある場合はどうなるんだろ

265
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:22:42  ID:???(924)
>263
リンク先の曲名で検索したら12音技法って言葉がでてきたので
さっきはじめて知ったばかりの12音技法て言葉を叫んでるのがバレバレww

Drei geistliche Volkslieder op.17とか書いて欲しいのかww
知りもしないくせにww
コメント1件

266
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:29:08  ID:???(924)
ジャズ珍ばっか出てくるなw 
ジャズが高尚と思って疑わない
コメント1件

267
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:32:09  ID:???(924)
憐れなジャズコンプ厨ってどこにでも湧くな

Webernってジャズなのか、恐れ入ったわww
コメント1件

268
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:32:39  ID:???(924)
>256
>自分が分析出来ないからって、毎回人の分析の揚げ足しかとれない可愛そうな人…
とか他人のこと罵ってたのもこいつだよな

お前こそ煽りしかできないんだから、>257のリンク先の曲でも分析してスキルをみせてみろw

269
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:34:01  ID:???(924)
>266
ここはお前みたいな何も出来ないくせに文句しか言えない無能が多いよね

270
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:34:32  ID:???(924)
セリエルの名曲、有名曲はまだか?
出せないか

271
270[sage]   投稿日:2013/04/10 22:52:06  ID:???(924)
このスレと12音技法には何の関係もないんですが
>257の曲名を検索してはじめて12音技法という言葉を知り
論点をずらすためにそれを使った曲を出せといってみました。
セリエルという言葉も検索してはじめてしったんです。
なんせ検索してはじめて知った言葉なので>265
具体的な曲名と>267で作曲者が書かれてるのも理解できず
「セリエルの名曲、有名曲はまだか?」とか叫んじゃいました(笑)
もう追い込まれてイッパイイッパイなんです、泣きそうです……
コメント2件

272
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:58:38  ID:???(924)
ミジメな270さん、、、

273
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 22:59:53  ID:???(924)
>255

>「キーが特定しにくい曲ほど良曲が多い」って以前から思ってたんだよ


吹いた

274
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/10 23:26:32  ID:???(924)
>271
偽物乙

本物はもっと文章力無いぞ

275
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 00:38:36  ID:???(924)
>271
だから

「有名曲」

みたいなのだせってば

276
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 00:47:17  ID:???(924)
このスレと12音技法には何の関係もないんですが?
ウェーベルンも知らない人間がそれを聞いてどうするの?

277
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 01:10:22  ID:???(924)
マイナー曲出して逃げですか

278
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 01:51:33  ID:???(924)
ペンタトニックスケールの概要も知らない奴が突如十二音技法とか語り出す滑稽さww

279
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 02:13:36  ID:???(924)
>263
http://i.imgur.com/6K9C6Y6.jpg

超有名曲の楽譜だ。
第何楽章の何小節目か答えてみな

280
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 10:17:36  ID:???(924)
よく知らんが主旋律部分が12音技法でない部分的に12音技法の曲だして逃げてると予想
コメント1件

281
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 13:43:00  ID:???(924)
>280はこのスレと12音技法には何の関係もないんだけど
>257の曲名を検索してはじめて12音技法という言葉を知り
論点をずらすためにそれを使った曲を出せといってみたお馬鹿さんだよね

282
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 16:33:17  ID:???(924)
それにしても、ペンタトニックとかキーの概念解らないくせに
12音技法とか言い出しちゃってどうしたの?(^_^;

283
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 16:57:20  ID:???(924)
>104
> ジャズとかの「キー特定が難しい」って転調しまくりって意味でしょ
> ポップスのそれはたとえば>89みたいな有名曲でAmなのにスケールはEmのを使うみたいなののが多くね

うわぁぁぁ、、、、、
この短文のなかに突っ込みどころが満載

284
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 19:32:04  ID:???(924)
まあ一部ジャズも無調化してるからな

285
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 20:09:58  ID:???(924)
ビル・エヴァンス聴いても
ちっともいいと思えないんだよなぁ

286
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 20:53:27  ID:???(924)
思う必要ないんじゃない?

287
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/11 21:00:48  ID:???(924)
ジャズはオワコン

288
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/11 21:31:16  ID:dHKk4Dc4
人間的なクズが一人いるだけで一気につまらなくなるな

289
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 00:46:19  ID:???(924)
まったくだよ
文句だけ言ってる暇人は自分の正体すら晒せず逃げたの?
とかいうブーメラン炸裂してた暇人ね
コメント1件

290
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 07:15:50  ID:???(924)
コード進行について語るスレじゃないんですか?

291
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 09:19:21  ID:???(924)
そうなんだが、バカが突然12音技法とか言い出したんだよね┐(´ー `)┌

292
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 09:54:29  ID:???(924)
>89みたいな有名曲でAmなのにスケールはEmのを使うみたいなののが多くね

ナチュラルマイナーだったらAmもEmも同じAナチュラルマイナー使えるしw
メジャーキーのIIm7でIIドリアン≒Vのミクソ使ったら、スケールはVのを使った、とかいうんだろうかw
そもそも何を以てEmのスケールとしたのかも書かれていないし
このレベルの輩がなんのスケール使ってるかという判定できるとも思えないし
どこで何のスケールを使おうが、その曲の調性がどうなるとかとはまったく関係ないことだし
もう、こいつはどうすればいいんだ、ってレベルだよ

293
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 12:07:41  ID:???(924)
マイナーキーのIIm7-5 V7 Imの進行が使われている有名曲をたくさん教えて下さい。
コメント1件

294
293[sage]   投稿日:2013/04/12 12:32:53  ID:???(924)
僕が知ってるのは・・
you never give me your money / the beatles
i surrender / rainbow

295
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/12 13:02:24  ID:L45hjc8M
セクシーナイト 三原順子

296
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 13:39:50  ID:???(924)
>293
メジャーキーにIIm7-5 V7 Imがでてきたらそこはマイナーキーと考えられるから
マイナーキーのIIm7-5 V7 Imの進行が使われているってのは表現としておかしいです☆

297
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 14:20:08  ID:???(924)
屁理屈はいいから曲を教えて下さい。

298
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 16:49:07  ID:???(924)
Bm7-5 E7 や Cm7-5 F7
などでgoogle検索すればここで聞くよりはたくさん教えてもらえる

299
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 17:14:47  ID:???(924)
語りたいの。

300
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 17:31:10  ID:???(924)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8979322
http://gakufu.gakki.me/m/data/DT01145.html
じゃあ誰かこの曲のAメロのキーを限定してみてよ
落ち着くコードはDにしかきこえない
メインメロディのスケールはCにしか聞こえない
コメント2件

301
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 18:05:24  ID:???(924)
限定(笑)

302
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 18:09:02  ID:???(924)
つーか、Cのスケールって何なんだよwww
ペンタなのかマイナーペンタなのかメジャーなのかマイナーなのかハーモニックマイナー、メロディックマイナー
はてはドリアンだミクソリディアンだオルタードだハーフステップディミニッシュだビーバップメロディックメジャーだとかw
具体的にその根拠とCのスケールとは何なのか定義しろよww
スケール名、構成音等出してな。
コメント2件

303
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 18:52:59  ID:???(924)
>300
メインメロディって何を指してるんだよ
いわゆるAメロんとこなんてほとんどF# A Dだけしかでてこないのに
>メインメロディのスケールはCにしか聞こえない
とか医者行った方がいいんじゃね?
コメント3件

304
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 18:59:44  ID:???(924)
上のハモリはAメジャー・スケールだよね

305
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 19:06:56  ID:???(924)
いろいろすごいね
マジで厨学生、よくて高校生 音楽に興味を持って三か月ぐらいかな。

306
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 19:24:18  ID:???(924)
50代のオッサンですが何か?

307
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 19:30:53  ID:???(924)
>303
お前が耳医者行けよw
コメント1件

308
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 19:44:15  ID:???(924)
>307
お、こいつが馬鹿本人か
脳外科にも行った方がいいぞ
>302>303も意味すら分からないんだろ?無能がww

309
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 19:57:33  ID:???(924)
上下どっちが主旋律でどっちがハモリ?

310
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/12 20:23:53  ID:GkMETkyi
>289
あなたの事ですよ
コメント2件

311
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 20:31:59  ID:???(924)
>310
ブーメランくん降臨ww
コメント1件

312
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 21:32:32  ID:???(924)
>310
スレにそって書き込んでるだけと豪語するあなたの書込はどれなのですか?
ただひたすら煽ってるだけの書込しかありませんが?

313
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/12 22:49:00  ID:???(924)
>ペンタ君
>302 >303と問題提起されてるんだから、いつもいつも教えて教えてばかり言ってないで
まともなこと書けよ

314
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 00:41:29  ID:???(924)
一人で暴走してて気持ち悪い

315
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 08:49:04  ID:???(924)
どう見ても下が主旋律だろ?
ハモリがスケールから外れるのはよくある

316
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 13:13:33  ID:???(924)
だからそのスケールってのはなんなんだよwwww

317
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 14:46:08  ID:???(924)
バカだらけw

・コーラスは主旋律の下の音域なのに「上のハモリは〜」
・しかもそれがキーや頻発するコードとまるで関係ない主音から数えた「Aメジャースケール」(笑)
#Dmの二次ドミナント(トライアドになってるが)としかでてきてないw
・スケールから外れるとかどーとかいいつつ、かつて一度もその「スケール」名称はもとより、構成音すら書けない
・キーが全く分からない
・「5種類の違う音程で形成されている」という意味の「ペンタトニックスケール」を6音とか言い出す(笑)
・しかもその構成音の説明もできない
・「Cのスケールだ」といってもどのようなスケールかは答えられない
・経過音や前打ち音といったことを知らない
・小節数も数えられないせいか、曲のどの部分かの説明もできない、しない
>257の曲名を検索してはじめて12音技法という言葉を知り
論点をずらすためにそれを使った曲を出せとか言い出す(笑)しかも出された有名曲を知らない(笑)
・おれはスレにそって書き込んでる、と豪語するが、煽りしかできないw しかも論理的なことは一切言えない

318
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 17:52:22  ID:???(924)
必要以上に煽らんでいいけど、スケールって連呼してるだけでなんのスケールかも書けないんでは話が進まんよな。
多分スケールのことなんて全然分かってないんだろうが…

319
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 18:16:55  ID:???(924)
暴走しまくってるな、

320
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 18:24:02  ID:???(924)
一人で煽りまくってる奴病院行けよ、コード知識以前に人間的に問題ありすぎ

321
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 19:31:24  ID:???(924)
いやいや
・下が主旋律ですが何か?w
・下のメロはCメジャー
・上はAかDメジャーで理解してね
・>「5種類の違う音程で形成されている」という意味の
 だからそれは論破されとろうがw
 世間一般のペンタの意味と違う
 お前のいうペンタトニックは学術用語か五音音階の意味だろ
・12音技法の有名曲出せの煽りに乗ってきてマイナー曲出した上に結局完全12音技法の有名曲or名曲も出せなくて逃げw
コメント1件

322
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 19:37:14  ID:???(924)
12音技法とは
もうかれこれ100年以上も前から追求され続け、
戦後も「現代音楽作曲家」どもが何か掘り出せると思って錬金術や永久機関を追い求めるように試行錯誤し
そして現在も入れ替わりの激しい現代の音楽界においても、60年前と同じ「現代音楽作曲家(笑)」が飽くなき探求を続け、このスタイルの曲を書き続けている
いい加減見切りつけろよw

323
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/13 22:10:13  ID:???(924)
>321
wこれは酷い、マジでお医者さん逝った方がいいレベルww
「メロ」の階名をいくら尋ねられて書けないww
特性音もアボイドもでてないのにスケール特定してるとかもう馬鹿の頂点ww

324
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/14 00:45:51  ID:???(924)
楽作からきたがマジで強力なアホがいてビビった

325
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/14 02:46:37  ID:???(924)
6音ペンタwwww

こんなやつが音楽を語ってる時点で世紀末だろ

326
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/14 10:06:44  ID:???(924)
自称役員が暴走しまくってるな
必要以上に煽ってるアホ=自称役員
楽作からきた(笑)←これもこのアホが良く使う手w
>311
どの辺りがブーメランなの?俺が一番書き込んでると思うけど

327
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/14 10:22:45  ID:19ww+Mxl
>||: C | Bm7-5 E7 | Am7 D7 | Gm7 C7 | F | Em7 A7 | Dm7 | G7 :||
>トップをG音のまま全てのコードを繋ぐヴォイシング

自称役員さん、某スレから逃げようたってそうはいきませんよ
早く書いてくださいよ〜コードネームじゃなくてヴォイシングで

後これの耳コピもなwやがて3か月経過するぞ、いつまで待たせるの?
http://www.youtube.com/watch?v=acRInv4PwdE
コメント1件

328
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/15 10:06:38  ID:???(924)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

329
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/15 16:51:58  ID:???(924)
おーーーい!!!!

スレに沿って書き込んでるだけ、ってほざいてるアホはどこにきえたの????

330
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/17 10:56:32  ID:???(924)
>300
無能無能言ってる有能くん
だれかこの2曲のキーを特定してよ

331
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/17 13:40:04  ID:???(924)
その偉そうな態度をまず改めるんだな
それからさっさとテメエが宣ってるスケールの構成音とか
その根拠を書けよボケナス

332
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/17 14:29:58  ID:???(924)
構成音なんか自分で追えるだろ
シドレミファしかつかっとらんやん

333
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/17 20:43:25  ID:???(924)
F# A D中心なのに
シドレミファ(笑)

こいつは21世紀少年の時もその強力な耳悪ぶりで皆の失笑を買っていたあの馬鹿だな

334
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/17 22:21:18  ID:???(924)
いやいや、ハモリないとこのメロディと比べたらどっちが主旋律か分かりそうなもんだが
コメント1件

335
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/17 22:22:45  ID:???(924)
ハモリは
F、F#,G,G#,A、Dだな

336
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/18 05:58:57  ID:???(924)
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&;id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

337
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/18 17:01:50  ID:???(924)
>334
どっちにしてもお前の主張とは全然違うんだが
てか「Cのスケール」ってなんだよ
なんでそれすら言えないんだよ

338
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/18 21:55:16  ID:???(924)
知識無いこと自体を馬鹿にしても仕方ないけど、
猿並の知識なのに異常に自信満々だし、どうしようも無い馬鹿だわ。
これはどこにいっても嗤われるだけ。

339
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/19 00:31:32  ID:???(924)
じゃあ知識あるんならborn to be wildのキーを明確に特定してよ
コメント1件

340
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/19 00:36:36  ID:???(924)
結局キーはDメジャーでいいのか
Dマイナーのトニックをメジャーにしたパターンなの?
Dメジャーじゃないって言ってた人もいたが

341
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/19 00:45:13  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=T0_zzCLLRvE
じゃあ似たようなコードの曲
サウンドガーデンの代表曲spoonman
コードは
(C)D、C、A、G、F、D、F、G、Dのパワーコード
出だしのメロディのスケールはDマイナーっぽいが
リフの頭にF#を含むメロディを重ねてるので本人は出だしのコードをDと捉えてるっぽい
サビはGのワンコードのミクソリディアンスケール?
それ以外も所々ミクソリディアンに聞こえなくもない

この曲を普通のコードに改めると
Dメジャー型の
(C)、D、C、A、G、F、D、F、G、D
なのか
Dマイナーの
(C)、D、C、Am、Gm、F、Dm、F、Gm、D
なのか、どっちだろう
コメント1件

342
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/19 17:57:56  ID:???(924)
1+1の和が6とか言ってるやつに微積分教えるのは不可能だよ
なんで1+1は6じゃないのか、から始めてるのに、そこからもう理解できないまま
1+1=6ありきで自説を展開してるだけのうえに、その根拠を言えというと言わずに
「では違う例題で」と違う曲の例を出してくる

呆れて物も言えんわ

343
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/19 19:14:12  ID:???(924)
俺は理解しようと頑張ってるんだが、、、
世の大半のロックスターなんて俺以下の知識だろうし
「Born To Be Wildはこうこうこういう理由でキーはこれなんだよ」
みたいなのをわかりやすく、根拠もしめして確定してくれたら消えるんだけどな〜
コメント2件

344
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/19 19:22:21  ID:???(924)
>35
これも明確な答えも聞けてないような、、、
本来Amでひくべきところを本人はAで弾いてるからキーはAメジャーになるのかどうか

確実にマイナー調の進行で、そのトニックがメジャーになるような曲
シールのkiss from a roseもそうだが、これはわかりやすいのでキーもマイナーで納得できるが
これの変則系、サウンドガーデンの上の曲もそういうかんじだが
そういうのが結構多いような気がする
そういうのはどうなるんだろう、とか

345
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/20 00:37:08  ID:???(924)
>343
オマエはどっかの初心者用糞屁理屈本にかいてあったこと読んでコピペするしかできん脳なしやろw
世の中のロックスターの最底辺のカスアーティストでも
音楽的才能ゼロのオマエよか100倍マシやw
コメント1件

346
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/20 04:53:54  ID:???(924)
>345はさんざん馬鹿にされてる可哀想な子よりもっと気の毒な還暦超えジジイの
馬鹿鍋という朝鮮人で、ブルース進行を聴いてもブルースと分からない
とんでもない無知でございます

347
[sage]   投稿日:2013/04/20 14:19:12  ID:???(924)
と某スレで必死にブル〜ス、ブル〜スってほざきまくって馬鹿のひとつ覚え繰る返してる恥ずかしいモウロク低脳爺が夜中の4時に顔真っ赤w
ワロッタw

348
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/20 15:30:18  ID:???(924)
>343
> 俺は理解しようと頑張ってるんだが、、、

「F#音がでてくるCのスケール」とかイミフなこと言ってる馬鹿
それを何度も否定されてるのに、間違いを認めない
Cのスケールって何?ときいても説明もしない
これでどうやって理解しようってんだ

こいつはおそらくメジャーキー上でブルーノート使う概念すら理解してなくて
ブルーノートが入ってるとマイナーキーと勘違いするんだろうな
たとえばCのトライアドがある
そこでBb Eb音等ブルーノートがでてくるとする
これはたいていCmペンタのままの音型ででてきたり使われてる場合が多い
そういう状況だとCメジャーなのにCマイナーの音(笑)
とか言い出すんだよw

349
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/20 22:40:07  ID:???(924)
じゃあ邦楽でメジャーコードの上にマイナースケールのせてる曲ってある?
コメント3件

350
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/20 22:41:57  ID:95nz9luF
>「F#音がでてくるCのスケール」とかイミフなこと言ってる馬鹿

だれがどこで言ったんだよ
主旋律がどこかによるが
コーラスでスケールを外れるのはよくあるだろ
スケールアウトしまくるほうがコーラス(っぽいメロディ)って感覚もあるだろ

351
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/21 00:49:53  ID:IRqOZwGA
>349
あるよ
Dragon Ashの「Grateful Days」のACOが歌う部分がそう
このニュアンスはブルーノート特有のもの
ただMIDIで打ち込む場合は、メジャースケールの音で打ち込まないとおかしく聞こえる
そういう曲を他にも探しても面白いかもね
コメント2件

352
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/21 23:23:09  ID:???(924)
>351
全然違うだろそれは
求めてるのはなんというか、もうちょっと完全に別のスケールで歌ってるかんじのやつ
ACOの部分は完全に「外す」効果狙ってるやつだ
HRHMのリフでよくある、E、G、A、BbのBbみたいな音だろ
Born To Be Wildとかのはそうじゃない
コメント1件

353
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/22 13:10:57  ID:???(924)
349 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2013/04/20(土) 22:40:07.51 ID:???
じゃあ邦楽でメジャーコードの上にマイナースケールのせてる曲ってある?
349 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2013/04/20(土) 22:40:07.51 ID:???
じゃあ邦楽でメジャーコードの上にマイナースケールのせてる曲ってある?
349 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2013/04/20(土) 22:40:07.51 ID:???
じゃあ邦楽でメジャーコードの上にマイナースケールのせてる曲ってある?
349 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日:2013/04/20(土) 22:40:07.51 ID:???
じゃあ邦楽でメジャーコードの上にマイナースケールのせてる曲ってある?



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

354
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/22 20:12:23  ID:???(924)
知りたいこと、言いたいことが伝わってんのかな、、、?

言いたいのは
born to be wild
20世紀少年
all that she wants
heart shaped box
あたりが、同じか似たような系統の作りだってこと
コードのトニックとスケールが食い違う(「Eメジャーだったらその曲は大抵Eメジャー・スケール」みたいな)
邦楽でこういう作りの曲はあるのかも聞きたいな
あと、これらの曲がどれも名曲として今も通っているってのを強調したい

355
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/22 20:32:50  ID:???(924)
たった2つのコードの繰り返しで俺を感動させるキャロル・キングは神。

356
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/22 22:55:34  ID:???(924)
>339


EメジャーキーでEmペンタ弾いてたらキーが分からなくなるとかいう知障w
コメント1件

357
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/23 10:04:09  ID:???(924)
>356
どうなんだろうね
原曲はパワーコードだからわずらわしさを避けるためにEmで書かれてる可能性もあるんじゃね?スコアないけど

358
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/23 21:03:53  ID:???(924)
天国への階段のギターソロ直前のコードはBm7で合ってますか?

359
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/24 01:03:30  ID:fBEJ5HmJ(2)
よく349のような質問しといて全然違う、見たいなこと言えるなと思う
コメント1件

360
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 02:42:40  ID:???(924)
>359
真性の気違いで無知だから仕方ないよ
マジメに答えるだけ無駄
b3 b7がブルーノートってことが本当に分かってない
今時こんなやつ初心者にすら居ない

361
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 11:07:54  ID:???(924)
いやAcoのはどうみても基本Dのスケールでブルーノートは外す要素で入れてるだろ
フロイドのBreatheとかのはそうじゃない
基本Eマイナー(G)のスケールのCがC#として固定されてる

362
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 11:14:13  ID:???(924)
初心者に教える意味も込めて
コードのトニックと別スケールのメロディで歌ってる邦楽の曲教えてよ
ただしミクソリディアン以外
ああいうのは結構ありそうだから

363
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 11:56:10  ID:???(924)
以前問題提起したサウンドガーデンのスプーンマンのスコア
http://www.musicnotes.com/images/productimages/mtd/MN0060506.gif
http://www.musicnotes.com/images/productimages/mtd/MN0116141.gif
ピアノ譜はDメジャーでギター譜はDマイナー
パワーコードだからマイナーかと思ったら全体を把握したらメジャーでもありえるということなのか
born to be wildはだいたいEメジャーだったが、この曲は2種類のキーのスコアが出てきた
キーが2つでどっちでもいいってことなのか
やはり「20世紀少年をパワーコードで弾いたらキーは自動的にEマイナー」ってのはあってるのかな

364
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 12:56:38  ID:???(924)
ブルーノートが外す要素wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>コードのトニックと別スケールのメロディで歌ってる邦楽の曲教えてよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前はスケールとは何か、ってところからはじめてこいwww

365
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 14:08:37  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=9oFI2P0F8c8
これの2:18からの部分か
どう考えてもキーがD、ニ長調の基本Dメジャースケールだろが耳腐ってんのか
求めてたのはこれでDマイナーで歌う曲
つまりド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シ♭・ドのメロディを主体に歌ってるやつだぞ
コメント1件

366
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 16:19:11  ID:???(924)
>365
バカだなあ

>求めてたのはこれでDマイナーで歌う曲

Dminorスケールといってもハーモニック、メロディック、ナチュラル、とある
ペンタまで含めてるかも知れないから、お前が具体的にどの音列がどのスケールである、と定義しないと
誰も答えようがない。さんざん引っ張ってようやくかよ、アホが。

>つまりド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シ♭・ドのメロディを主体
D音を主音としてみた↓
ド→b7 ブルーノート
レ→ルート
ミ→9th
ファ→短3度 ブルーノート
ソ→per4 アボイドではあるがDメジャースケールの構成音
ラ→per5
シb→b13 コレのみ微妙

要するにDメジャーキーの曲にDナチュラルマイナースケールを使ってもシb以外ほとんどOK
ブルーノートを多用すると結果、Dマイナースケールと似通ったノートを使うことになるだけで
この旋律を使ってる側は何も「Dマイナースケール」と考えているわけではない

それすらわからないお前はもうどこかいけよ 邪魔
コメント3件

367
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 19:04:11  ID:???(924)
>366
だからそれやるとAcoのあれみたいに不安定な外れた感じになるだろ?
なんで理解してくれないのだ
20世紀少年のサビに外れた印象なんかないだろが
コメント1件

368
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 19:09:10  ID:???(924)
じゃあ「Dメジャーキーの曲にDナチュラルマイナー(のみ)スケールを使ってる」曲をあげてみてくれよ
それ聴いて判断するからさ
コメント1件

369
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 19:17:43  ID:???(924)
ここへきて気づいた、勉強になったのはコードとスケールをばらばらのものを使うってロックではよくある手法がアカデミックな奴らにはあまりファミリアーなものではなかったということだな
基本ばらばらじゃない、キーがCならスケールもCがほとんどの邦楽みたいなのを作るための知識なのだろう
洋楽の名曲ではよく見る有用な手法だと思うのだが
コメント1件

370
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 20:44:30  ID:???(924)
>367
> >366
> だからそれやるとAcoのあれみたいに不安定な外れた感じになるだろ?

そんなこと思うのお前ぐらいだろ

371
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 20:49:45  ID:???(924)
>368
で、お前は誰なんだよ、例の初心者だろ?もうコテハンつけろよ意味分からん
誰もそんなことは肯定せず、お前ひとりでそれを主張してるんだから、お前がそれを知っていて
お前が挙げるのがスジだろw 気違いかよ、そもそも誰もそんなことは知りたくもないし興味もない

>369
>勉強になったのはコードとスケールをばらばらのものを使うってロックではよくある手法

そんなものはお前が勝手にそう解釈してるだけで、だれもそんなことは考えていない

372
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 21:08:47  ID:???(924)
しかし、ここまで理解力がない奴は珍しいよ(^_^;

373
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/24 23:43:16  ID:???(924)
本気で「メロディをつくるのはスケールから」と思い込んでる上に
何に対してどのスケールがアベイラブルなのかとかまるで理解してないというw

374
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/04/24 23:59:50  ID:fBEJ5HmJ(2)
今は書き込み禁止食らって長文が書けないけど366が大体俺が言いたい事を書いてくれた349にレスして損した
コメント1件

375
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 01:46:43  ID:???(924)
>374
だろw

というか、もう10回は「さっさとスケールの定義しろ」と言われてる筈なんだが
あの馬鹿はひたすら○○のスケール、というだけで一切その定義の説明をしない
コメント1件

376
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 16:00:17  ID:???(924)
>366
マジでこれが正しいと思ってるなら全く理解できてないな
メジャー・スケールのブルーノートのことを言ってるんじゃなく
基礎的なものはマイナーでできてるものをメジャーコードで演奏するっていう
全く逆のやり方のことを言ってるんで

http://www.youtube.com/watch?v=T0_zzCLLRvE
sound gardenのスプーンマン
これは基礎はDmなんだよ
でこれにギターソロを例えば載せるとしたらDマイナー系統のスケールしか実際あわない
だがコードはD「メジャー」系統「にしか」ならない
っていうのを言いたいんだ

http://www.youtube.com/watch?v=8OB28fTKSds
Ace of Base のAll That She Wants
これもそう
Aメロの1番2番は基礎はオンナジだが1番だけメジャーコードを使っている
>When she woke up late in the morning
>Light and the day had just begun
の部分がC#マイナーを基礎にしたメロディ
>She opened up her eyes and thought
の部分がC#のコードに合わせたメロディでむしろこっちが外した印象を与える
全体的にみればC#マイナーのメロディだがコードはC#メジャー
コメント2件

377
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 16:01:05  ID:???(924)
>375
スケールはCだったら白鍵だろ
なんでそれで理解できないの?
流れみりゃわかるだろが

378
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 16:04:15  ID:???(924)
全く理解されてないのか頑張ってるのにな

「中島みゆきとかのマイナー調のコード進行の一部のマイナー・コードをメジャーに変えて無理やり演奏するとグランジっぽくなるよ」

ってだけなんだが
何故かDメジャーにおけるブルーノートとか解釈されてる

379
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 18:07:26  ID:???(924)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

380
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 18:20:41  ID:???(924)
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コメント1件

381
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 18:22:05  ID:???(924)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

382
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 19:42:44  ID:???(924)
>380

いやいや、
もっとわかりやすく言うとだな
例えば
born to be wildにギターソロを乗せるとするだろ

その場合
Eメジャーで弾くのが普通か
Eメジャー・スケールにブルーノートをおりまぜて弾くのが自然に聞こえるか
Eマイナー(ペンタ?)スケール主体に弾くのが普通か
を考えればどうか?
「そんなもの個人の自由だろ」
というか?

どうかんがえてもマイナー系統のブルースっぽく弾くのが自然だろ?

ていうかなんでアホのロック作曲家が適当にやってる手法をこんな難しく説明せんといかんのだろう

383
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 19:59:19  ID:???(924)
12色絵の具は糞だとはじめから言ってるのに
「じゃあお前にはこの12色絵の具の良さがわかるのか?」と噛み付いてくるやつが出てきた
「じゃあ12色絵の具の名画を上げてみてくれ」というとそいつは挙げられず

6色絵の具の名画ならいっぱいだせるけどね
むしろ5色よりおおいくらい
コメント2件

384
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/25 21:24:59  ID:???(924)
>383
この知障は日本語読む力もないらしい

385
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/26 11:40:39  ID:???(924)
>383
お前がそう思ってるだけじゃん馬鹿が

386
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/26 22:02:57  ID:???(924)
え?初め「コードからキーを求める」だったのが「キーは確定できない」に変わったのか?

これはパワーコードだけの話か?
いや聞きたいのはちゃんとメジャーコードで引いてマイナースケールでやってる曲の話なんだが
たしかにパワーコードでも実質メジャーコードになる場合が多いが
パワーコードだから不確定じゃなく、ちゃんとしたコードに置き換えた上でキー判定は不明瞭になるのかならないのか
どっちですか?

387
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/27 09:47:25  ID:???(924)
こいつ、馬鹿を超越してるな。

388
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/28 10:36:34  ID:???(924)
メジャースケールのブルーノートと解釈してた馬鹿以外の奴はいないの?
ジャズとかに詳しい人とかならわかるかな

389
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/04/28 10:43:25  ID:???(924)
>「こんな下らない曲聴く気も起きないし、聴く気も起きない
>仮に他の素晴らしい曲があって同じような例題を出されたとしても
>おれの結論は<なんの調なのかは聞き手や考え方の違いによって、判断は変わる>
>以外にありえない」


ちゃんと名曲とされる曲や一定の評価得ている曲ばかりでやってるのに・・
ロック史やポップス史を全否定ですか

390
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/01 20:28:47  ID:???(924)
山下達郎はキャロルキングのコード進行をかなりパクってる、で合ってますか?

391
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/01 20:38:19  ID:???(924)
>352
>351はメジャーコードの上でマイナースケールのメロディーを歌ってるので回答として間違ってはいないでしょ
B♭の音は出てきてないので完全にナチュラルとは断定はできないけど、スケール内の全ての音を使う必要はないからね
アンタの求めてる曲と全然違うんであれば>349の質問の仕方が悪いんだよ
>もうちょっと完全に別のスケール
>349で「メジャーコードの上にマイナースケールのせてる曲ってある?」って最初聞いたの誰?
>HRHMのリフでよくある、E、G、A、BbのBbみたいな音だろ
これも雑だね、せめて何のキーかぐらい書こうよ、おそらくEメジャーキーでEマイナーペンタ(マイナーブルース)を弾くってことなんだろうけど
その際のB♭なら普通にロックやブルースでクロマティックノート(遊び)として頻繁に使われる音だろ

392
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/01 22:03:59  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=O3dWBLoU--E
それはこういうのだろ
これのBメロの終わりのところとか
そういう「効果」を狙ったものじゃなく、もともとそのスケールが基本のやつだよ
それが邦楽にあるかどうか
コメント1件

393
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/01 22:12:33  ID:???(924)
フラット三度が異質感を与える曲とナチュラル三度が異質感を与える曲が同じスケールておかしくね

394
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/01 22:23:21  ID:???(924)
>392
もっと丁寧に書け、「それ」とはどれか、Bメロの終りとは動画の何秒の部分か
じゃないと書きようがない

395
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/01 23:11:32  ID:???(924)
きかんでもいいよ
Acoのと同じ要素のやつ貼ってあるだけだから

396
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 00:15:55  ID:???(924)
よくこんなバカの相手してられるな

397
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/02 15:29:06  ID:zXyz/+u5(4)
上海ハニー(オレンジレンジ)
メジャーコードの上でマイナースケールのメロディーを歌ってる曲

398
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/02 15:32:56  ID:zXyz/+u5(4)
倉木麻衣 stand up
メジャーコードの上でマイナースケールのメロディーを歌ってる曲

399
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/02 15:57:58  ID:zXyz/+u5(4)
マシマロ 奥田 民生
メジャーコードの上でマイナースケールのメロディーを歌ってる曲

400
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/02 16:03:20  ID:zXyz/+u5(4)
everybody goes -秩序のない現代にドロップキック- / Mr.Children
メジャーコードの上でマイナースケールのメロディーを歌ってる曲

401
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 16:52:45  ID:???(924)
メジャーコード上でのマイナースケールメロディなんて、それは単にブルーノートですね。


ブルーノートを理解しやすいのがビートルズの「Twist and Shout」
http://www.youtube.com/watch?v=3_I8RCUpe-c

コードはD、G、A、Aの繰り返し キーはDメジャー

歌い出しの歌詞「Shake it up baby now」の部分のメロディ音は
G、G、G、D#、E、D でDメジャースケールそのまま。

しかし次の「Twist and shout」の部分のメロは
G、G、Fで、F音はキーであるDから短3度の音で
ここだけ見るとDマイナースケールメロディに見えます。
このF音がDメジャースケールのブルーノートで、正確にはF音とF#音の間ぐらいの音階です。


Twist and shoutは、ブルーノートが2分音符として使われている事と、
同じバッキングでブルーノートじゃないメロディも使われていて比較できることが
ブルーノートを体感するのに最適な曲だと思います。

この曲のF音のメロディー部分を聞いて、音が外れていると感じますか?

402
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 18:37:05  ID:???(924)
外れてると感じる
そして邦楽であげていただいた方も民生以外そう聞こえてしまう・・
何故だろう
2度6度が入ってるからかな

例えば上海ハニーとミスチルをCメジャーキーで
ドシラファ#ラ〜
とするとド#のが自然な響きに思える
これが
ドシラミラ〜
だったらかなり違うと思う

主観にすぎないかもしれないけど

403
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 18:45:00  ID:???(924)
最初に印象として入ってきたキーがキーになる、みたいなこと言ってた人いたけど
じゃあシールのkiss from a roseもGメジャーになるんじゃないの?
これ、以前はGマイナーと言われた
しっかりGメジャーなってるし
サビはGから入り「ベイベー」のとこはGmの三度の音だけど、これも「ブルーノート」と考えればサビもG「メジャー」ということでいいのかな

コード進行
Eb F Gだったらよくある進行のイメージだからGmだと思ってたけど
G Eb F GにしただけでGメジャー?のブルーノート・スケール?
(G Bb F Gかもしれない)
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404
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 18:48:08  ID:???(924)
同じようにブルーノートとメジャースケールの混合ならボンジョビのwanted dead or aliveとかがあるけど
これもメロディがDメジャー・スケールに入った時が外れた感じに聞こえる
これも主観?

405
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 19:01:29  ID:???(924)
やっぱりなんか違う
Twist and Shoutも他も、なんというか『スケールにフラット5thを入れようがない』
そんな雰囲気

406
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 19:17:38  ID:???(924)
>403
kiss from a roseを聞いてみたけど、これは確実にマイナーキーへの転調。
短3度の音=ブルーノートというものではなく、
メジャーコード上で鳴る(歌う)短3度の音がブルーノート。


ただ、外れていると感じるなら、こればっかりは慣れるしかないでしょう。
実際、このブルーノートが心地よいと感じる人が多いから
今日でも多く使われているのだから。好みはあると思うけど。
コメント1件

407
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 20:43:47  ID:???(924)
>406
kiss from a roseのサビはGメジャーからだよ

408
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 20:58:45  ID:???(924)
>メジャーコード上で鳴る(歌う)短3度の音がブルーノート

これだけでもうブルーノート?
またわけわからんくなってきた
パワーコードで短三度はブルーノートじゃなく、
たとえばスージークアトロのcan the canとか、サビはG→Bbみたいな、ふつうはGmで引きそうなながれをGで弾いて
メロディはそのまま短三度を含むメロディだけど、その時点でブルーノート?

409
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 21:14:31  ID:???(924)
それ系統なら結構あるが
http://www.youtube.com/watch?v=z8fTaHmSJSI
たとえばニルヴァーナのRape Me
本来Am C Em Gで引くべきところをはっきりA C E Gで弾いてるのがわかるはず(演奏は半音下げ)
出だしの音はAの短三度つまりAマイナーの音
その時点でキーはAマイナーじゃなくAメジャー?
コメント1件

410
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/02 22:09:15  ID:rEYEDEeK
答えてくれた人にお礼くらいしろよ。質問しすぎてウザイしスレを私物化し過ぎだろ。
お前はあれこれ聞く前に勉強した方が良いよ

411
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/02 22:40:37  ID:???(924)
いわゆる「ブルーノートの音」ってのは理解できたよありがとう
でもなんか違うんだよ

412
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/03 00:51:46  ID:???(924)
>409
情報が少なすぎて、何が言いたいのかよくわからない。
まずコード名はチューニングに関係なく実際に聞こえる音で書いて欲しい。
そうでないと音を確認するのにこっちで半音調整する必要が出てくるややこしいから。
聞く限り、リフはG#m→B→D#m→F#のマイナーキーだから
メロがマイナーキーなのは順当。
一体どこでメジャー音が聞こえてくるのか、
もう少しピンポイントで書いてくれると、疑問点を絞りやすいのだが。

あとブルーノートについて補足すると、ブルーノートはマイナースケールの音(つまり短3度)ではなく
長3度と短3度の間の音で、この音程は12音階以外の音程を出せないピアノなどでは正確に表現できず
ギターのチョーキングやボーカルなどでしか表現できない。
また12音階しか表記できない楽譜上においては書く人によって長3度のまま表記したり、短3度で表記したりする。
そのためどちらの音程なのか意見がわかれたなら、どちらも正解でありどちらも正解でない。というのが答えになる。

もともとメジャースケール上で、ブルースっぽく、ロックンロールっぽく歌う時にアレンジの範囲内として
メジャースケールメロディがブルーノート化するのが基本なので、ブルーノート部分を長3度の音に置き換える
事ができる。ただしブルースっぽさ、ロックンロールっぽさがなくなった気の抜けた雰囲気になってしまうけど。

という事で、ブルーノートはバッキングの演奏の音に含まれる事はまずなくて、
ボーカルやギターリフなど目立つ音がメジャーコードのバッキングの中で表現されるもの。

またブルーノートは演歌がこぶしをまわしたり、沖縄民謡が下の音から上がり気味に歌ったり
するのと同じようにアレンジの範囲内の事なので、
ブルースやロックンロールが好きな人が、普通のメロディーをブルーノート化して歌う事もよくある。
聞いている人はそれをロックンロールっぽく歌っているように聞こえてくる。
コメント1件

413
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/03 10:44:32  ID:???(924)
>412
よくきいて
Rape MeはG#B D# F#だよ
メロディの途中にもD#の長三度音が入ってるでしょ
G#mは鳴ってない
コメント1件

414
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/04 06:17:44  ID:???(924)
>413
よく聞いたら、D#mじゃなくてD#だったな。
出だしの部分の事を言っていたので、出だし以外をあまり注意して聞いてなかったんよ。

ただ、君はどの部分を疑問に思っているのか未だにわからん。


疑問点を解決したいなら、メロディを一音一音書くなりして、
もう少し相手にわかってもらえるような努力が必要。
君の疑問はざっくりすぎる。

自分はこの曲を聴く限りブルーノートの要素は感じられなかったので、
ピンポイントで疑問点をぶつけられない限り、なしとしか答えれない。

415
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/04 11:49:06  ID:unu6rfCx
Love me Do-The Beatles
最初をCとしたら
Bbで始まるところがいいな 

416
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/04 12:24:25  ID:???(924)
love me doもそういうかんじだな
G→Cの繰り返しだがメロディはBbを通過するメロディ
Gm→Cだったらわかりやすいが

417
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/04 12:37:58  ID:???(924)
頭の悪いパンクロッカーはダイアトニックコードすら知らんから
本来マイナーコードで弾くべきところ(マイナーコードがダイアトニックのところ)を全部メジャーで弾いてしまってるんだろうけど
ビートルズはどうなんだろうか
「よし、ここはブルーノートじゃあ」って考えて曲作ってんだろうか

418
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/04 14:06:54  ID:i6etaMjm
バカ丸出しのコメント乙

419
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/04 18:09:32  ID:???(924)
I Am The Walrus
音楽理論をぶっ飛ばせ

420
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/04 23:27:07  ID:???(924)
ブルーノートも理解できないアホは放置しとけよ

421
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/05 21:52:02  ID:???(924)
つーか、それにしても、ペンタトニックとかキーの概念解らないくせに
12音技法とか言い出しちゃったのにも笑ったな
しかもWebernすら知らないで、有名曲だせ!とか喚いてんのww

422
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/08 06:33:26  ID:???(924)
コード進行にブルーノートとか関係無いだろ。
コメント1件

423
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/08 10:27:37  ID:???(924)
関係ある
ミクソリディアンのトニックはセブンスを内包するトニックでありただのメジャーコードで弾かれてたとしても全く同じ感覚ではない
コメント1件

424
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/08 10:51:19  ID:???(924)
何を偉そうに言ってるんだ。
CとC7は異なるコードだ。
当然コード進行も異なるじゃないか。
コメント1件

425
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/10 21:22:39  ID:CCH1rJMD
今更だけど

CとCm
CとCM7
CとC7

この3つのコードは全部異なるコードといってもいい?
>424
>当然コード進行も異なるじゃないか
進行が異なるとは?作り手のサジ加減でしょ
コメント1件

426
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/10 21:28:34  ID:???(924)
例えばGのコードでも歌声にAのロングトーン入ってたらGadd9だよね
コメント3件

427
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/11 01:55:03  ID:???(924)
>425
CとCmは3度の音が違うので完全に異なるコード。代用不可

CとCM7は7度の音が含まれるのか含まれないかの違いなので
CM7のコード部分をCで代用できないわけではない。

CとC7は7度の音が含まれるのか含まれないかの違いなので
C7のコード部分をCで代用できないわけではない。

CM7とC7は7度の音が違うので完全に異なるコード。代用不可


>426
A音がボーカルだけで、伴奏にA音が含まれてないならコードはGと考えるほうが普通。
コメント1件

428
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/11 06:28:09  ID:???(924)
話を元に戻そう。
コード進行にブルーノートとか関係無いだろ。
コメント1件

429
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/11 06:36:43  ID:???(924)
ヘイジュードの2番目のコードはCで3番目のコードはC7だ。
変更は認められない。
勝手にアレンジするな。
ポールに失礼じゃないか。

430
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/11 08:18:22  ID:6bRbctWR
>426
違うんじゃないか?
コメント1件

431
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/11 09:33:07  ID:???(924)
>428
ゴメン、あと少しw
>427
なるほど、ありがとう
という事は,魯魁璽匹異なり代用も不可
◆↓はコードは異なるか代用可能(機能は変わらない)
て事だね

あともう一つ
キーCにおけるC7(セカンダリドミナント)のコードファンクションはトニックな訳だけど
これはキーFのドミナントセブンスコードという解釈でも問題ない?2つの解釈が出来るのかな
そもそもセカンダリドミナントやモーダルインターチェンジって一時転調してるっていう解釈で良いの?
どちらも楽曲中に頻繁に使われるから、出てくる度に転調してると考えるのも変かなあと思って
コメント1件

432
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 00:01:47  ID:???(924)
>430
伴奏のコードだけがコード?
じゃあパワーコードはもうパワーコードでしかなくて
単旋律の低音ならコード進行とかいうのもないということかな
じゃあむしろそっちのほうが面白い進行ともいえるわけだ

433
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 06:02:30  ID:???(924)
屁理屈乙

434
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/12 06:59:04  ID:U2zR+fqf(3)
パワーコード C5
ノーコード NC

435
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/12 07:28:08  ID:U2zR+fqf(3)
もし426が正解なら普通のフォークソングのコード譜に
6とか9とか登場しまくりになるんじゃないか
コメント1件

436
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 10:47:05  ID:???(924)
>422
アホだろお前
ブルース進行のIが7thになるのが、その典型なのにそれすら知らんのか

>423
ミクソリディアンを正しく旋法として扱う場合はトニックはトライアドとして使う
だから根本から違う。

437
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 10:54:50  ID:???(924)
>431
>一時転調してるっていう解釈で良いの
広義では転調だし、狭義ではトーナルセンターが明確な曲での
一時転調は転調とみなさない。それをどう判断しようが各々の自由

>426
一般的にコード付けするときは、メロディがオルタードテンションにステイするとかじゃ
ない限り、テンションなんて表記しない。
ブルーノートにステイするから、maj7弾くとメロとぶつかる、って可能性がある
場合等もドミナントセブンスとして表記する等もある。
コピー本だとその成り立ち上、ご丁寧にボイシングひとつひとつにコード付けし
テンションまで明記する場合もあるがな

438
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 11:27:51  ID:???(924)
7thがブルーノートなのかと
もう一度書く。
コード進行にブルーノートとか関係無いだろ。
コメント4件

439
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 11:37:02  ID:???(924)
sweet home chicagoに出てくるコードはE7 A7 B7。
ブルーノートがどうとか関係無いでしょ。
ただ3つの7thコードが使われているだけでしょ。
コメント1件

440
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 13:04:31  ID:???(924)
>435
そうじゃないのが真実でも通奏低音と旋律だけのフォーク(民謡)にコード進行を求めるのは不可能ってことになるんじゃね

単旋律の低音のコード(和音ですらないが)ネームとかオクターブ奏法のコードも必要にならない?
パワーコードなんてのも分けてるんだし

441
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 13:09:22  ID:???(924)
>438
ビートルズのtomorrow never knowsがCになるのは旋律があるからじゃね
C Bb Cの進行でもメロディの流れによってはFに落ち着く場合もあるわけだ
そのときコードの響きもかわってくると

442
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 13:26:19  ID:???(924)
コードネームは楽器で何の音が鳴っているか、すなわち構成音で決定される。
歌のメロディーは関係が無いと考えるが如何?

443
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 13:30:23  ID:???(924)
I Am The Walrusのコード進行について解説してください

444
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 13:52:44  ID:???(924)
I Am The Walrus

A A/G C D
A A/G C D A

これもブルーノート?
最初のコードがもしAmだったらこういうコードはキーAmになりそうだけどな
スケールはAマイナーに近い
メロディーの区切りのAが転調っぽく聞こえる

445
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 14:14:55  ID:???(924)
ウォルラスのメロディのD#みたいな音
Aマイナー・スケールにおけるフラット5thはAメジャーブルーノート・スケールではどういう位置づけ?
ラ・ド・レ・レ#(チョーキング)などはよく使われるけど、このD#,(Eb?)がしっかり入ってるメロディだと
Aの長三度音のド#は半音3つ並びになるから不自然な音にしかならないよね

446
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 14:39:16  ID:???(924)
エンディングの7小節無限ループ進行がとんでもないですね。
A G F E D C B
コメント1件

447
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 14:42:03  ID:???(924)
>446
ギターだと「引きやすいコード並べた」以外の意味はなさそうだけどな
音楽理論的にはすごいコードになってるっていう

448
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 14:53:07  ID:???(924)
結局平均律には無茶な進行なんてないで決着つく

449
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 14:55:39  ID:???(924)
>438-439
強力な池沼だな
>7thがブルーノートなのかと

当たり前だろ お前は理論の初歩からやり直せ馬鹿

450
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:01:39  ID:???(924)
>438
しかし、読めば読むほど馬鹿だな
機能和声のV7やIIb7と、本来、トライアドのIやIVの部分にブルーノート短七度
使ったことによりドミナント7化したものの違いすら解らないんだろうな


>439
> ただ3つの7thコードが使われているだけでしょ。
それは本来長調ではトライアドで使われるはずのEトライアドとAトライアドが
ブルーノートによって7th化したものだよ

451
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:31:07  ID:???(924)
馬鹿はそっちだろ。
7thだけがブルーノートではないし。
さらにブルーノートであるm3rdはコードの構成音に無いじゃないか。
コメント2件

452
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:45:40  ID:???(924)
そもそもsweet home chicagoは7thではない
無理にコードにするならE5 Esus6 Esus7 Esus6
(susは3度抜きsus4+テンションと考え)
コメント2件

453
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:46:10  ID:???(924)
>451
いやぁ、本当に馬鹿だなこいつは

ここまで説明されても、コードクォリティのdominant 7thと
長音階にブルーノート付加されてトライアドに7度を加えた物の成り立ち、違いが
分からないという。
ある意味、ブルース進行のスリーコードでの短7度はテンションとして機能していると
解釈することもできる。

メジャーブルースはメジャーキーのスリーコードで成り立っている
ブルースでもロックでもポップスでも長調の構成音である長3度と
ブルーノート短3度は混在している。
ゆえに長調がベースになってるところにメロに短3度が付加されてる場合もあるからといって
コードクオリティをマイナーにする意味も必要もない

お前みたいな馬鹿でもさすがに、マイナーブルースとメジャーブルースを聞き比べてどちらが
マイナーでどちらがメジャーかぐらいは分かるだろう

いや、メジャーキーでマイナースケール使う(笑)とか意味分かんないこといってるレベルの
池沼だから意外にわからないのかもwww

454
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:46:54  ID:???(924)
>452
ネタならちょっと笑ってあげるよ

455
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:49:42  ID:???(924)
E5 E5(6) E5(7) E5(6)
A5 A5(6) A5(7) A5(6)
B5 B5(6) B5(7) B5(6)

やっぱこれでいいや

456
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:52:22  ID:???(924)
ヒトを馬鹿にするのもいい加減にしろ。
コード進行にブルーノートとか関係無いだろ。
コメント1件

457
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:56:01  ID:???(924)
長調、短調と同じように「ブルーノート調(仮称w)」って概念が系統立てられてはいないにせよ
確立されてるってことぐらい、ぼんやりと理解できないのかねえ。

クラシックと違い、自然発生的でプリミティヴな音楽だから
論理的に分析されたことが過去に少ないし、その辺を紐解いた書物ってないから
机上厨は分からないんだろうがな
山下洋輔のブルーノート研究と、浜瀬元彦のブルーノートと調性ぐらいか。

例のいつもの馬鹿>451 >438-439 がこんなの読んだって理解できっこないわけだが。
何せ聴感で直感的にも分からないんだからさw

458
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:58:27  ID:???(924)
ルートに5th 6th 7th 6thと繰り返してるだけのコードがなんで7thになるのさ
まずそっから説明してよ
3度はいってないしパワーコードのが近くないか
それじゃ「パワーコードはパワーコード」って言ってた理論派の定義が間違ってるってことになる
コメント2件

459
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 15:59:44  ID:???(924)
>456
いやーお前ホント馬鹿だよw 馬鹿のくせに人の意見を聞く耳もたないから
馬鹿から一歩も抜け出せず、いつまでも馬鹿のままww

短調にも長調にもダイアトニックスケールは存在するし
ブルーノート音階やペンタトニック音階にだってそれに近いものは存在する
むろんドリアンモードでもフリジアンモードでも同様だ
そして曲中に、短調、長調、他の旋法が混在するものもたくさんある
ブルーノートなんて今や初心者本にですら「ブルーノートスケール」として
解説されて載っているのに、それ以上は系統立てられて解説されてないせいか
その上にも機能和声やダイアトニックコードが成り立つってことさえ
気づいてない奴が多い。まぁそれでもちょっと説明してやると、なるほど、と
多少は理解できるものだが、こいつは全く分からないときてるww

460
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/12 15:59:45  ID:U2zR+fqf(3)
つスレタイ

461
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:02:52  ID:???(924)
>458
その部分のコードは7thだから

はい、論破(笑)


しかし、凄いね
あかぺらで歌メロしか存在してない部分は、こいつに言わせるとコードが存在しないことになるなwww

462
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:02:56  ID:???(924)
まあ言っておくが作曲してる本人(ロック・ポップの奴ら)は絶対「ブルーノートのメロディで歌おう」とか考えてないからな
理論で理解させようとしてる日本音楽のほうがそういう曲少ないってどういうことよ
コメント2件

463
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:06:33  ID:???(924)
>462
>理論で理解させようとしてる日本音楽

理論で理解させようとしてる日本音楽、とはなんですか?
そこまで言いきるなら圧倒的多数のそれを挙げることができるはず
5分以内にその演奏家なり作曲家を10人挙げたうえで
その実例と、理論で理解させようとしていますと言う言質を
なんらかのソースを提示してください

464
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:08:35  ID:???(924)
エアロのママ・キンとかはそういうリフで3度全く入ってなくてコードはメジャーコードの羅列ってことになってるけど
そういうリフは基本的にメジャーになるってことでいいの?
三度入ってないけど

465
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:20:19  ID:???(924)
他人の議論なんでよくわからんが
「ブルーノートだと長三度と短三度が混在しうる」ってことでいいのかな

じゃあニルヴァーナの”rape me”と”heart shaped box”
これらはブルーノートじゃないといわれた
でもコードの入りはどっちもメジャーでメロディは短三度がかぶさってるんだが
やはりこの時点でブルーノートということになるのかな
コメント1件

466
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:22:14  ID:???(924)
>458
> ルートに5th 6th 7th 6thと繰り返してるだけのコードがなんで7thになるのさ
> まずそっから説明してよ
> 3度はいってないしパワーコードのが近くないか
> それじゃ「パワーコードはパワーコード」って言ってた理論派の定義が間違ってるってことになる


気違い過ぎて笑ってしまうw
メロディ、曲の成り立ち、機能和声の動き、様々な観点から照らしてI7が
確立されている。弱拍に現れてるたった二声のハーモニーを偶成和音として
I6(omit3、7)とでも記載しろというのかw

6th音が使われてるところに
どうしてもコードネーム振れって言われたら噴飯しつつも I7(13) にするがなw
コメント1件

467
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:29:53  ID:???(924)
sealのkiss from a roseのサビの入りもメジャーコードに短三度のメロディから入る
これもブルーノートだから混在しえるの?
コメント1件

468
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:32:30  ID:???(924)
>466
普通にE5(7)が一番近くね

パワーコードなんてもんが「あってはならないとされてる」からE7になったんじゃね
コメント2件

469
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:34:30  ID:???(924)
>465
> 他人の議論なんでよくわからんが
> 「ブルーノートだと長三度と短三度が混在しうる」ってことでいいのかな

なんでこう理解力が無いんだろうか
お前のいうブルーノートって何だよ

ブルーノートスケールには、なら分かるがな

そもそも
理論書等にも載ってはいるものの、本来ブルーノートスケールなんて系統立てて確立された定義はない
ただ、後付けでそうしているだけ。
メジャースケールにブルーノートを付加したものと捉えることもできるし
メジャーペンタの3 5 をクォーター音若しくは半音下にさげたものを付加したうえb7を付加したともとれる
いずれにしてもベースはメジャーキーであり、そこで短3度が登場してもコードクオリティを短3度として
表記することはしない

470
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:37:58  ID:???(924)
>468

> パワーコードなんてもんが「あってはならないとされてる」からE7になったんじゃね

何いってんの
1900年代初頭にパワーコードなんて概念は無いし、あってはならないとされてる歴史も経緯も無い
長調の三和音にブルーノート付加した結果7になっただけ。
(本来はトライアドだけの表記でも良いと思う)
機能和声的コードクオリティとそこでどんなヴォイシングするか
そこの和声をいちいちコード表記することとは関係ない話

471
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:44:18  ID:???(924)
>468
さらに補足しとくと元々のコードクオリティはI7
それの3を省略したボイシングにいちいちコードネームを振る必要は無い。
なぜなら、そこをどういうハーモニで演奏するかはプレイヤーの任意だからである
そこを1 3 5の和音弾いても 1 3 5 7にしても 3 5 7 だけにしても 3 7二声にしても
機能は損なわれないし、曲のイメージも保たれる
コメント1件

472
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:44:48  ID:???(924)
だから、7thだけがブルーノートじゃないだろ。
そこだけ強調するから混乱するんじゃないか。
コメント1件

473
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:57:07  ID:???(924)
>471
その論理だとパワーコードで定義するのも不可能になるよな
三度抜きの和音って結構重要だと思うんだが
sus2(アドナインスの三度抜き)はギターでよく使われる
sus6 sus7のみの曲とかあっても面白いと思うし
コメント2件

474
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:58:21  ID:???(924)
スレタイも読めない基地が知識自慢とヒトを馬鹿にするスレッド
コメント1件

475
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 16:58:56  ID:???(924)
>472
メジャーブルースでb3 b5をコードの構成音として使うことはないからだ
それが現れるときは機能そのものには影響ないテンションとして扱かわれるだけ

なんでこんな簡単なことさえ理解できないのか、理解できない(笑)

476
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:05:05  ID:???(924)
>473
それは機能和声じゃなく「ヴォイシング」
コード進行というのはあくまで機能を元に表記される物
あんたはそれを理解してない

たとえば60年代以降のジャズ、マッコイタイナー辺りでやたら流行ったのは
4th buildのヴォイシングでIの時はミラレソ等が用いられる
そのコードはC69と表記はできるが、譜面に記載する場合は
Cしか表記しない
コメント1件

477
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:06:34  ID:???(924)
>474
バカにされて然るべきバカが常駐してるから仕方ないんじゃね?
悔しかったら、知識あるような奴を論破してやればいいんじゃね?

478
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:16:53  ID:???(924)
>473
マイナーコードかメジャーコードか、はたまたドミナント7か
トニック ドミナント サブドミナントを示唆するためのコードクオリティと、

音符を書かずに和音のヴォイシングを分かりやすく他人に伝える為に
記号化したようなもの、近年出てきた滑稽なコードネーム(笑)
まさにsus2とかsus7とかね(笑)
この手合いのものをゴッチャにしても仕方ないよ。

479
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:18:21  ID:???(924)
>476
「パワーコードはメジャーでもマイナーでもない」て言ってた人?
コメント1件

480
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:33:36  ID:???(924)
>479
いわねえよ
「パワーコードとやらの単体で(前後関係、主旋律が分からない状況)
マイナーコードかメジャーコードの判別できない」
「パワーコードとやらはメジャーコード若しくはマイナーコードの3rdを
omitしたものである」とは言ってもいいがな

481
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:35:52  ID:???(924)
で、やっぱり>462は逃亡っすか

482
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:38:25  ID:???(924)
スレタイ

483
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:40:46  ID:???(924)
>452はネタで言ってるのかと思って生暖かく見守ってきたが
この流れから察するに真性だったのかなw

例えば
C||Cm||D7|Db7|C〜
といったチェンジがあり、ここでベースのみがドミナントペダルのG音だけ単音で鳴らし続けたとする
そうするとここの7小節のコード進行はGメジャー(omit3 omit5)とかに変わってしまうのかい?ww
コメント1件

484
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:46:07  ID:???(924)
>467
当たり前

別にトニックのアボイド per4が強拍に使われてたところで
そこをトニックのトライアドとしたところで問題もないし。

そもそも、調性が確立されてる部分で、ダイアトニック外の音がでてきたら
なんかマズい事だとか思ってるわけ?
コメント2件

485
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:46:24  ID:???(924)
>483
7小節目が何かわからんが
Db7のとこなら普通にG7(b9)だろ
コメント1件

486
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:49:34  ID:???(924)
>484
当たり前って何
コメント1件

487
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:53:11  ID:???(924)
>485
やっぱり真性でしたかwww

もともとのネタ C||Cm||D7|Db7|C〜 をドミナントペダル単音だけで
伴奏してるってだけの話じゃん
だからコード進行は C||Cm||D7|Db7|C〜であるわけで
ドミナントペダルやってる状況をコードネームつかコードクオリティとして表現・
表記をすること自体おかしい、っていうことが理解できないかい?

例えばここのCの部分でそれこそsus2(笑)やらを使ってたとしても
コードクオリティはあくまで「C」ってこと
コメント3件

488
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:55:04  ID:???(924)
>486
日本語もわからないのか

489
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:55:16  ID:???(924)
355,358,390がスルーされ、スレ違いな話題で盛り上がる残念なスレッド

490
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:57:12  ID:???(924)
誰も食いつかないような糞レスしかできなかった自分は責めないバカ(笑)↑
コメント1件

491
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 17:59:55  ID:???(924)
え、だからsealのkiss from a roseはブルーノート?
前は違うって言われたが
コメント1件

492
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 18:00:58  ID:???(924)
>487
ドミナントペダルとかわけわかんないってだけだよ
Db7オンGならそうだろ
コメント1件

493
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 18:01:54  ID:???(924)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

494
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 18:15:33  ID:???(924)
色々読んでも肝心のキーの決定要素については何にも教わらないんだもの
例えばビートルズのi am warusって、コードを

Am Am/G C D A Am/G C D A

にしたらキーはAm?
コメント1件

495
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 18:42:34  ID:???(924)
sealのkiss from a rose
ブルーノートならキーはG、違うならGm
コードに大きくかかわってくることになるんだが
結局どっちなの

496
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 19:12:23  ID:???(924)
そのブルーノート理論ではb3rdとb7thがブルーノートってことでいいんだよね
で例えばキーがAメジャーならFの音はブルーノート対象外ってことだよね
キーがDならBbか
でもDメジャーのブルーノート・スケールの曲でBbのコードでてくるのとかメロディに入ってるのとか色々あった気がするんだけどね
探してみたいが
そういうの挙げたらブルーノート理論って覆るの?
Dメジャーのブルーノートの曲でBbが違和感なくおさまっててBが異質感あるやつ
BbはDmからしたらダイアトニックだけどDだとあっちゃおかしいわけだよね
コメント2件

497
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:13:45  ID:???(924)
>492
ドミナントペダルすらわからない素人なら食いついてくるなよ

>491
曲名も歌ってる奴もみたこともきいたこともない

>494
> 色々読んでも肝心のキーの決定要素については何にも教わらないんだもの

? 信じられないバカさw 調性確立はドミナントモーションに決まってるだろ
てか、コイツ本当に酷いわw 曲名も間違えてるし、コード進行も違うww
冒頭がAmに聞こえるとかいったいどんな耳してるんだよwww信じられんわw

>496
> そのブルーノート理論ではb3rdとb7thがブルーノートってことでいいんだよね
は????
今までどこにそんなこと書いてあるんだよww

で、>484にも書いてあるが「、調性が確立されてる部分で、ダイアトニック外の音がでてきたら
なんかマズい事だとか思ってるわけ?」
旋法と機能和声や一時転調やパッシングノートやクロマティックアプローチや
パッシングディミニッシュ、いろんな手法で、そのキーのダイアトニック等から外れる例なんて
枚挙に暇無いんだが、何がやりたいんだよw

おまえさ、そもそも他人に何でもかんでも尋ねる前に、最低レベルの知識を身に付けろよ
なんでここまでいろいろ説明されてるのに今だに「b3rdとb7thがブルーノート」とか間違ったこと
言ってるんだw

1+1も分からない奴に微積分なんて一生無理だってw

498
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:19:42  ID:???(924)
自己レスだが
>冒頭がAmに聞こえるとかいったいどんな耳してるんだよwww

楽器すら弾けないんじゃないだろうか
普通、I am the walrusの歌入ってから最初のコードんとこでAm鳴らしてみたら
おかしいことぐらい気づくはずだがなあw

キーの概念とか理論とか知らずに、感覚的に作った曲の
調判定とか全く無意味なのに、いったい何がやりたいんだよw
しかもそれなりに基本的な理論を理解したうえで、それに照らし合わせて
その曲の特異性を論じるだけの為とかなら分からなくも無いが
基本を知らない奴がいきなりこれだからなw

499
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:26:24  ID:???(924)
「邦楽・洋楽のコード進行について語ろう」

ジャズスレじゃないですよ
ジャズ珍は死んでください
ザズの常識は一般の非常識ですよ
コメント5件

500
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:28:23  ID:???(924)
この自称理論家って曲例しめして語らないよな
ジャズ珍だと知れるのがまずいのか
大衆曲知識の無さが露呈するのが怖いのか

501
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:36:40  ID:???(924)
>496
本当に突っ込みどころだらけでもうどうしようもねーわw
> そのブルーノート理論ではb3rdとb7thがブルーノートってことでいいんだよね
違う
> で例えばキーがAメジャーならFの音はブルーノート対象外ってことだよね
『ブルーノート対象外』ww ってどういうことだよw
で、キーAメジャーにF音がでてきたら何かおかしいのか?
そもそも、その曲のキーはAメジャーなのか、そこだけ一時転調してるのかも知れないし
単純に経過音かも知れないし、VであるE7のオルタードテンションとして現れてるのかも知れない
場所とそこのコードクオリティの特定も何もせずに、どうして結論が出せると思うんだ?w

> でもDメジャーのブルーノート・スケールの曲でBbのコードでてくるのとかメロディに入ってるのとか色々あった気がするんだけどね
まず、お前の知識で正しく調判定ができるとは思えないんだが。
で、Dメジャーのブルーノートスケールの曲、ってなんだよ。
お前がいってることは例えば「ハ長調の短調の曲」って言ってるのと同じだぞw
でありながら長短調とブルーノート(調)は共存できるんだから
最初からブルーノートスケール上に積んだダイアトニックコード限定で曲書くとか、
おかしいと思わないのか?w 長短調のように明確に定義づけられてるならあり得るがな

> そういうの挙げたらブルーノート理論って覆るの?
なわけないだろw

> Dメジャーのブルーノートの曲でBbが違和感なくおさまっててBが異質感あるやつ
> BbはDmからしたらダイアトニックだけどDだとあっちゃおかしいわけだよね

DメジャーキーでBbコードがでてきても不思議なことでもない
モーダルインターチェンジだし、違うキーに転調してるのかも知れないし。

502
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:37:30  ID:???(924)
>499
ろくに語れない池沼が何いってんの?バカw

503
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:38:28  ID:???(924)
>499
あれ?I am the walrusのチェンジの間違いも分からなかった池沼が何いってんの?ww

504
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:40:29  ID:???(924)
>499
また痛い子ちゃんがでてきたなあ>487とか実例じゃん

505
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:43:37  ID:???(924)
ヒトを馬鹿にするのが目的かよ

506
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:50:10  ID:???(924)
>499さんは今のところどれにも回答できてないようなんですけど
煽るだけなんですか?
例えばビートルズのi am warusについてどう思うとか
>487についてどう思うとか私見述べてくださいよ〜

それできないならあなたが断然のクズってことで決定っすよ?
コメント1件

507
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:52:05  ID:???(924)
どこが癇に障ったんだろかw
コメント1件

508
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 20:58:21  ID:???(924)
>507

はい、どうぞ〜 →>506

509
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 21:01:16  ID:???(924)
Bb C Dmは普通だろ

Bb C Dも普通
DmがDになっただけで転調ではない

D A Bm F#m Bb←これはおかしいのはわかるだろ

じゃあ
「キーがDメジャーでDメジャーブルーノート・スケールのメロディでBbが違和感なく入ってる曲」を見つけ出せばいいわけだ

あたかもキーがDマイナーのようにしっくりとBbが入ってる曲な

それ探しだしたら何か覆るのかな

510
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/12 21:04:59  ID:???(924)
そもそもブルーノートスケールのマイナーペンタスケールの部分ってそれに合わせてカノン進行とか引けないわけだろ
Dメジャーのカノンの上にDマイナーペンタがうまく乗らないように
できるのはドラゴンアッシュのAcoのやつみたいな使い方だけだろ
コメント2件

511
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/12 22:49:29  ID:hMEgWBL1
>510
Dragon AshのはDマイナーペンタじゃなくて、カノン進行上にDエオリアンスケールかDメジャーブルーススケールを
のせてるんだよ

話は変わるけど
Oasisの「The Shock of the Lightning」のリフのように
トニックとトニックマイナーを繰り返す曲
こういう曲って珍しいと思うけど、他になんかある?
モーダルインターチェンジは一時的な転調としか見なされないけど
トニックマイナーが出てきたら転調してるといっていいかな
コメント2件

512
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 00:01:03  ID:???(924)
光の射す方へ Mr.Children 
Cmはめずらしい

513
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 00:01:29  ID:???(924)
>510
> そもそもブルーノートスケールのマイナーペンタスケールの部分ってそれに合わせてカノン進行とか引けないわけだろ
> Dメジャーのカノンの上にDマイナーペンタがうまく乗らないように

wwww
こいつ、この時点で破綻してるじゃんw
なんでメジャーキーの一発モノにマイナーペンタが載らないんだよww

m m

マイナーペンタの構成音 I IIIb IV V VIIb
Iはトニック IIIbはブルーノート 犬錬匹両紊任世吋▲椒ぅ匹世後は無問題
VはOK VIIbもブルーノート
どれも使えるじゃん

514
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 00:02:01  ID:???(924)
ところで>499さんは今のところどれにも回答できてないようなんですけど
煽るだけなんですか?

515
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 00:03:11  ID:???(924)
>511
ww
メジャーブルーススケールなんてものはお前の脳内にしか存在しないよw
コメント2件

516
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 00:09:20  ID:???(924)
>511
ビートルズの「I'll Be Back」
http://www.youtube.com/watch?v=G9hO25z1Fu8
最後の部分(2:10あたり)がAmとAが交互に繰り返し


moveの「U.S.A.」
http://www.youtube.com/watch?v=kqpkf45q-BQ
1:10あたりからAmとAが交互に繰り返し
コメント1件

517
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 00:18:35  ID:???(924)
>516
おおサンクス、明日聞いてみる
>515
ブルーススケールはメジャーとマイナーあるでしょ

SealのKiss from a Roseは大まかに書くとこうじゃない?

イントロ:Gm→F→G ×4 Gm→Gへの転調
Aメロ&サビ:G→E♭→F

出だしのキーはGmでそれ以外はGでおk
Aメロの途中でトニックマイナー発見
コメント2件

518
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 01:45:36  ID:???(924)
>517
Aメロとサビは同じじゃない
AメロはEb F GのGmよりの進行だがメロディや転調などその他の要素で限りなくGメジャーに近づけようとしてる感じ
サビはGm
コメント2件

519
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 11:07:19  ID:???(924)
>517

> >515
> ブルーススケールはメジャーとマイナーあるでしょ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だめだこいつ はやくなんとかしないと
コメント1件

520
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 12:47:51  ID:???(924)
またキー判定のとこは無視されてる

「例えば」ウォルラスのコードを

Am Am/G C D A Am/G C D A

に変えただけでキーはAマイナーになるんでないの?
基本がマイナーと考えれば理論ぶっこわせでもなんでもなくてわかりやすい進行のように見えるのだが

kiss from a rose
スージー・クアトロのcan the can
のキーはどうなるのか
これもちゃんとした答え帰ってきてない
理論知識でけむにまくだけ。こっちはブルーノートの理論にすら懐疑的なのに

ニルヴァーナのrape meとheart shaped boxの出だしのメジャーコードはブルーノートの曲じゃなければ何なのか

よろしく
コメント2件

521
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 14:28:32  ID:???(924)
調に囚われず感覚で作ったものの調判定とかバカ過ぎるね。
それをブルーノートの概念さえ知らないド厨房が紐解こうとしてるとかもうギャグの領域w

522
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 14:29:21  ID:???(924)
つーかウォルラスのコードの冒頭がマイナーって前提が破綻してるんだがwww

523
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/13 15:56:37  ID:opJfHXJ8
>520
難しいことわからないなら
Aから始めて全部メジャーでいいだろ

524
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 16:52:16  ID:???(924)
これだけ説明されてもブルーノートすら理解できないってどういうことだ
ブルーノート知らないのにモーダルインターチェンジ語るとか
初登山で冬の剱岳にジャージで行くみたいなものじゃねか

525
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 18:47:23  ID:???(924)
今日もまたブル厨がヒトを馬鹿にする展開ですか。
ブルーノート、ブルーノートって、コード進行について語るスレなのに。
コメント1件

526
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 23:09:34  ID:???(924)
>518
音採りに自信がないのか知らないけど、じらさずハッキリ書いたら?
Aメロ〜サビまでのコードをさw

527
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 23:17:57  ID:???(924)
ブル厨ってのは自称役員さんってバレバレ
>525
こいつは基本草生やして人煽ることしか出来ないからな
50代の老いぼれジジイだから耳は腐りきってるぞ
コメント1件

528
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 23:28:58  ID:???(924)
>518
Aメロとサビ一緒じゃん
どっちもG始まり、よってキーはG

529
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/13 23:44:19  ID:???(924)
>519
ペンタにメジャー・マイナーがあるように
ブルーススケールもちょっと弾き方を変えるだけで、ガラッと雰囲気が変わる
マイナーブルーススケールはマイナーペンタに♭5を加えたもの
メジャー系は自分で弾いて考えな

530
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 00:55:35  ID:???(924)
>527
社畜ってまだいたんだ、知恵遅れのブルーノートも分からないバカはこいつだったのかwww
コメント1件

531
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/14 01:28:12  ID:+OcjL0bJ
>530
逆にお前は何でまだこのスレにいるんだよってw
オッサンブルーノートも知らないの??
メジャースケールの3,5,7度の音を半音下げた音だろ
しっかりしろ万年ニート!明日も10〜11時、13〜14時頃の書き込みかな?w

それと>327まだ?半年も待たせんなよ
お前、理論系の話題には呼んでもないのにしゃしゃり出てくるけど
聴音系は嘘みたいに静まり返るよなww

http://www.youtube.com/watch?v=NjHFImbJ7_4
問題やさしくしてやるからこのチェンジ(笑)早く採れよ?
コメント3件

532
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 06:04:21  ID:???(924)
コード進行と関係が無い事を書き込まないで下さい。

533
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 14:21:16  ID:???(924)
>520
>に変えただけでキーはAマイナーになるんでないの?


ならない。なぜならI am the walrusは使われているコードが
意図的なのか偶然なのか、テンションノートを省略すると

A、B、C、D、E、F、G だ。

すべてメジャーキーで、臨時調号も一切なし。

だからマイナーキーになんぞ絶対にならない。

I am the walrusは音楽理論を超越した楽曲なんだよ。
コメント1件

534
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 17:54:37  ID:???(924)
>531
検索して丸写ししてて吹いたw 全く概念理解してなくて笑えるw
コメント1件

535
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 20:14:31  ID:???(924)
>533
でも短調のがわかりやすいよね

536
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 20:24:09  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=PbgKEjNBHqM
http://tabs.ultimate-guitar.com/n/nirvana/in_bloom_crd.htm
ニルヴァーナin bloom
パワーコード一部あるがほぼメジャーコード
Aメロ
Bb Gb Eb B A
最初ベースのみから入るがギターは全部メジャーコードで弾いてる
パワーコードじゃない
ベースのとこは短調でメジャーコードのとこは長調になるのかな

http://www.youtube.com/watch?v=jC9AUR-iTo0
ちょいマイナーなグランジガールズバンド
イントロ出だしはメジャーコードで長調は明らか
しかしその後マイナー調の進行をこれも全部メジャーコードで弾いてる
その次Aメロに入る前はパワーコードでマイナー調の空気を残す
だがいきなりコードの長三度を追うメロディから入り、ここで初めて転調だと気付く
http://www.guitaretab.com/v/veruca-salt/20331.html
コード進行は全部メジャーコード
だが途中確実に転調してる感がある
コメント1件

537
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 20:25:01  ID:???(924)
419と446を読んで欲しい。

538
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 20:38:04  ID:???(924)
そういうのも『メジャーコード万能論』でなんとかならないか

539
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/14 23:15:43  ID:???(924)
>534
お前が検索した事に吹いた
ガチで分からなかったんだなwそして安定の話題そらし

540
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 00:17:39  ID:???(924)
>536
気になったところをツッコむと

>ベースのとこは短調で
何でそう思ったの?
>メジャーコードのとこは長調になるのかな
なるのかな、ってw君この曲のキーをちゃんと把握してる?
>パワーコードでマイナー調の空気を残す
何でパワーコードでマイナー感が出るの?
パワーコードは中間コードだろ
>ここで初めて転調だと気付く
どこで転調した?
ずっとキー同じでしょ、俺にはイントロ以外全部パワーコードで弾いてると思う
メロディラインを追っていけばキーはB♭だと分かる
>途中確実に転調してる感がある
日本語としておかしい
コメント1件

541
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 00:38:04  ID:???(924)
>540
>>ベースのとこは短調で
>何でそう思ったの?

ルートがBb Gb EbでスケールがBbmな時点でBbマイナーじゃないの?
これと同じ進行のheart shaped boxのA F DがAマイナーと言われたぞw?

>俺にはイントロ以外全部パワーコードで弾いてると思う

よく聞け
サビは全部メジャーコードだ
三度音を重点的に追え
Bb Ab Db Bb Db
パワーコード的に考えればBbmだろうし
Aメロのような明るい雰囲気ない
Aメロの後半部分から転調
コメント1件

542
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 00:47:03  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=n6P0SitRwy8
heart shaped box

Aメロ
Ab E Db7
サビ
Abm E Db7

これがメジャーキーからマイナーキーへの転調なのか
答えくれ
コメント1件

543
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 00:51:41  ID:???(924)
社畜がバカ過ぎて笑うしか無いですね(^_^;
こいつはマイナーコードとメジャーコードの区別もつかない有様
コメント3件

544
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 00:52:53  ID:???(924)
>543
どれについて言ってんだ?

545
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:06:44  ID:???(924)
>541
スケールも糞もない、メロディはパワーコードの音をそれぞれ弾いてるだけだ
だからキーは判別不可
>サビは全部メジャーコードだ
ごめん勘違いしてた、0:35からがサビだと思ってた
「Veruca Salt」のサビはそこか、タイトルが「Seether」だからそうなんだろうね
その部分はイントロと同じだから、メジャーコードだね
でも全部メジャーコードではないね、Aメロは後半はB♭→Gm→E♭→B♭
>パワーコード的に考えればBbmだろうし
意味不明、パワーコードがマイナーコードだと思ってるんだね
>Aメロの後半部分から転調
人の言うことを全く理解してないね
コメント1件

546
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:08:36  ID:???(924)
>543
お前って毎回人違いするよなw
m-floとも間違えるわアニヲタやmiwaオタとも間違えるし
やっぱ50代にもなるとボケが進行するの?

547
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:11:34  ID:???(924)
>543
自称役員さんっ!>531忘れてますよ
また逃げるんですか〜

548
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:13:48  ID:???(924)
>545
>Aメロは後半はB♭→Gm→E♭→B♭
http://www.youtube.com/watch?v=hPsQcB52V18

ライブ聞くかぎりそこもGだなGmじゃない
Gだと何か不都合があるのかw?理論的に
コメント1件

549
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:15:04  ID:???(924)
>スケールも糞もない、メロディはパワーコードの音をそれぞれ弾いてるだけだ
>だからキーは判別不可


だからコードが全部メジャーなんだって
これはどうなるのよ
コメント1件

550
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:17:07  ID:???(924)
>548
何でライブを持ち出すの?バカなの?原曲から逃げるなよw
コメント1件

551
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:18:27  ID:???(924)
>550
原曲は音の厚みが薄いからパワーコードかもしれないな
じゃあなんで勝手にマイナーにするの?
マイナーでもメジャーでもないんじゃなかったの?
コメント1件

552
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:19:41  ID:???(924)
基本的にこれ系バンドはマイナー・コード弾かないんだよ
いやたまには引くけど
基本メジャーとパワーコードだから

553
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:19:43  ID:???(924)
>549
は?コードってお前が聞いてるのはベースの部分だろ
ベースとメロディ(パワーコードの音)だけでどうやってキーを判別するんだよ
コメント1件

554
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:22:04  ID:???(924)
>553
自分は同じ進行がかつてマイナー調といわれたからマイナーとしただけだが
じゃあこれはメジャーキーなの?
同じコードの別曲も

555
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:22:59  ID:???(924)
>542
答えくれよ

556
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:23:13  ID:???(924)
>551
>Gだと何か不都合があるのか?
こいつダイアトニックコードも知らないのか
コメント1件

557
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:24:50  ID:???(924)
>556
理論派はダイアトニック知ってるからそのコードに沿わないといけないと感じるんだね
外したほうがかっこいいのに
つまり理論は不要
コメント2件

558
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:33:16  ID:???(924)
>557
実際なってるがGmだからだろ

559
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:35:52  ID:???(924)
理論は不要(笑)、この言葉理論を知らない人が言い訳に良く使うよね
理論を知ってれば、運任せじゃなくて意図的に外すことも出来るのに

560
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/15 01:40:13  ID:???(924)
グランジばっか聞いてるアホに多いな

561
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/16 07:52:45  ID:???(924)
山下達郎もたまにはトライアドや普通の7thコード弾くんだね。
逆に新鮮だわ。

562
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/17 09:22:56  ID:???(924)
>557
アホ丸出しww
そもそもこいつの言い方「理論派はダイアトニック知ってる」=「アルファベット覚えてる奴=英語ぺらぺら」並のバカっぷりw

563
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/17 13:21:37  ID:???(924)
理論は不要と言ってる人は
きっと天才作曲家なのだろうw

564
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/17 16:53:18  ID:???(924)
ビートルズのウォルラスは理論知って外したものだろうか?
ポールならいざしらず、作曲はジョンだからな
パンクとかと同じように、適当に響きで選んでああなったんだと思うよ
理論知っててああいう曲作る奴はいないだろ

565
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/17 16:54:25  ID:???(924)
グランジも同じ、
「アホだから外す」んだよ

566
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/17 18:06:14  ID:???(924)
walrusのコンセプトは音楽理論をぶっ飛ばせだ。
コメント1件

567
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/17 21:39:52  ID:???(924)
>566
ジョンが発言してたの?

568
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/18 19:51:15  ID:???(924)
質問者が選んだベストアンサー

作曲家が理論を知らないのは、ちょっとありえないですね。
一部の大天才は確かに理論が無くても感覚で何でも通せますが、あくまでアドリブやなんとなくでもドレミの概念をわかっているからできることです。
これはたとえるならば料理人ではないし料理のイロハも知ったこっちゃないが、コーヒーに砂糖の変わりに塩を
大量にいれたら多分まずいだろうと察しが着くのと同じことです。ちなみに実験はしないほうがいいです。腰を抜かすほどまずいですから・・・。

ギターであればまずは、ADEの三つのコードでAが始まりと終わりに来るのを前提に、Dの感覚、Eの感覚をそれぞれつかんでいくといいでしょう。
また多くの曲でうんざりするほど耳にするパターンくらいなら書いてもいいでしょう。
A E F#m E D C#m Bm E
とか
A B G#m C#m
という進行などがあります。

ですが、これらのコードの意味をそれぞれ説明できるか?
というのが最大のポイントであり、理論というものです。
これから先、あなたは数多くの曲をコピーしたり、譜面を見るなどの形でコードのパターンを見ることでしょう。


このときにこのコードはこういう意味を持っているということが説明できて、解釈し、吸収するというのを効率よく行うためにどうしても理論が必要になります。
それと引き換えに、一時的とはいえ理論によって音楽的な制限を受けてしまいます。その代わり完全に理論を
覚えて吸収できたならば、新たに音楽的になんでもありということに気がつきます。

知っていてめちゃくちゃするのと知らないでめちゃくちゃするのとでは何もかもが違います。
最後のいい意味で型にはまらないというのも、「わざと」やれるのです。

それでも無限に広がる音の海を方向もわからないまま泳ぎまわるのも理論を突き放しているうちにしか味わえないものであることは間違いありません。
自由に泳ぎ続けて道に迷い、限界を感じたときに、理論というものを手にとって見るのもいいかもしれません。
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569
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/18 19:51:46  ID:???(924)
ただし、いくら複雑で珍しい響きのコードやスケールを発明したとしても99%は過去に開発されていてご丁寧に名前までついています。
そして、名前がついていないものや説明不能のものを開発したとしても同じく99%の確率で気持ち悪いだけだったりヘンテコなだけという具合です。

説明が遠まわしになってしまったのは、理論で武装するかしないかを今ここで判断できないためです。理論は時に自由を奪う鎖にもなりますし、未知の領域を無限に掘り進んでいくための船にもなるのです。

ただ、長い間、音楽を続けていけば結局は覚える羽目になるということです。

570
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/19 16:21:40  ID:???(924)
理論って中途半端に覚えれば害悪じゃね
ダイアトニック全調覚えて、綺麗にノンダイアトニック使うパターン覚えて、くらいで難しくてやめてしまうとか
そういう中途半端でやめるってのが一番多いパターンで、結局音楽をダメにしそう
ブルースロックのスケールの妙技まで理解して応用するなんてとこまで行くのは1%もいないだろ
なら初めから感覚でやってる奴らの真似をするほうがまだ面白い音楽が生まれそう

571
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/19 16:48:05  ID:3IbSyIRE
音楽を料理に例えるのは万能すぎw

572
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/19 16:55:18  ID:???(924)
料理法を知らないで上手い料理作る料理家がいないこと前提か

573
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/19 17:27:24  ID:???(924)
熟練のシェフが複雑な技術を用いた豪勢な料理以外は料理と認めない!というやつがいるが
実際は素材が良ければ肉焼いただけでも美味いからな

574
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/19 19:39:28  ID:???(924)
まだ理論がどうこうの話してんだ…
そういうスレがあるんだからそこでやって

575
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/20 11:15:18  ID:???(924)
M7とM7の繰り返しっていいね。
キャロルキングが最初でしょうか。
コメント1件

576
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/20 13:23:42  ID:???(924)
サティが最初じゃね

577
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/20 16:41:52  ID:???(924)
詳しく教えて下さい。
何年のリリースですか?

578
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/20 20:14:06  ID:???(924)
ジムノペディ1番って何年だっけ

579
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 00:31:30  ID:???(924)
>575
あれっ?君、理論不必要じゃなかったっけ??

580
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 12:04:32  ID:???(924)
ID表示されてないのにどうしてですか?
コメント1件

581
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 23:14:35  ID:???(924)
>580
そうなの?違うの?それだけ答えとけばよい

582
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 23:18:18  ID:???(924)
何自演してんだ
コメント1件

583
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 23:21:41  ID:???(924)
>582
突然現れたお前は誰だよ、お前が理論不必要君か

584
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 23:33:06  ID:???(924)
ビートルズ、ニルヴァーナ、キャロルキング、山下達郎、松任谷由実
シール、ピンクフロイド

この辺りのアーティストが出てきたら要注意
理論いらないんだったらこのスレに来る必要ないよね
コメント1件

585
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 23:33:15  ID:???(924)
>568
理論ちゅうのがこういうパターン学ぶってのならいらんだろ
結局パターンコードマンセーになるんだから理論厨みてたら

586
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/21 23:38:25  ID:???(924)
キーや転調どうたらとしつこく聞いてくる奴にも注意
間違いなく理論不必要君

587
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 06:59:20  ID:???(924)
理論の勉強は死ぬまで続けたいと思ってます。
M7とM7の繰り返しが好きです。
pink floydのtimeとか。
シュガーベイブのdown townより古い。

588
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 10:06:42  ID:???(924)
M7とM7の繰り返しとか既にバカ丸出し 意味不明

589
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 10:15:36  ID:???(924)
サティのジムノペティがGM7とDM7の繰り返し

590
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 10:21:50  ID:???(924)
M7とか使いまくってるとそういうコードなしじゃ曲つくれんようになるからな
ストレートなコードにこそ勝機ありやで

591
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 10:34:09  ID:???(924)
キャロルキングのナイチンゲールもいい。

592
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 10:54:01  ID:???(924)
ナイチンゲール聴いてみたがただの地味曲だった
コードの響きに酔ってるだけじゃね

593
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 12:12:48  ID:???(924)
ないちんげーるはBメロこそ肝。
コメント1件

594
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 12:28:30  ID:???(924)
>593
M7とM7の繰り返しの話じゃないのかw

595
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 13:59:17  ID:???(924)
サティさんは意識してM7コードを使ったわけじゃないと思うんだけど。
コードネームというものが発明されてない時代なので。

596
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 14:36:03  ID:???(924)
ボサノバやAOR聞けばメジャーセブンス出まくり

597
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 15:14:44  ID:???(924)
しかし近代期は平均律が浸透してそういう特殊なコードが試行錯誤された時代だった
名前がなくても構成音のしくみさえ理解してれば意図して作れる

598
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 16:38:06  ID:???(924)
メジャー7が特殊なコードとか思ってる時点で(笑)

599
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/22 19:37:33  ID:???(924)
平均律普及以前は頻繁に使われるコードじゃなかったからな
純正律が縛りをかけてたからそういうコードや12音技法は出てこなかった

600
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/23 07:17:49  ID:???(924)
IM7とIVM7の繰り返し、と書いたら良かったのか?
キャロルキングのit's too lateにはM7が3つ登場するぞ。こっちはマイナーキーだけど。
コメント1件

601
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/23 10:54:27  ID:???(924)
GM7 DM7でキーがDメジャーなのはおかしな話だな
Em AだったらEマイナーなのに

602
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/23 12:16:55  ID:???(924)
M7とM7の繰り返しと書いたら馬鹿丸出しと言われた。
一体どうすればいいのだろう。

603
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/23 12:51:18  ID:???(924)
俺はハ長調・イ短調に移調して書き込むのがいいと思う。
絶対音感持ってる人や頑固な人には悪いけど
見やすくて無駄な議論もなくなる

604
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/23 23:12:57  ID:MqpOkXi9
>600
だからお前このスレ来るなって
理論必要ないんだろ?ずっと感覚で作ってろよ
コメント1件

605
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/23 23:55:54  ID:???(924)
>604
延々勘違いしてるねw
コメント1件

606
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/24 00:21:14  ID:JCu6VqFF(2)

607
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/24 00:23:18  ID:JCu6VqFF(2)
キャロルキングで検索したらバカみたいな質問ばっかしてる人いるけど
これ全員同一人物でいいよね??
コメント1件

608
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/24 06:07:32  ID:???(924)
作曲はしません。
好きな曲について理論的に理解したいだけです。
馬鹿バカ言わないで下さい。

609
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/24 14:22:28  ID:???(924)
>607
バカげた質問は全部同一人物のマジキチ
社畜って呼ばれてます
コメント1件

610
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/24 16:55:55  ID:???(924)
ジムノペディのキーはGメジャーでいいよね
コメント1件

611
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/24 18:01:09  ID:???(924)
頭のコードで判断しちゃう人

612
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/24 22:07:55  ID:???(924)
終止をGにすればGがトニックに聞こえなくもない
ジムノペディのようなループと考えて

G DM7
Em  DM7
Em  A/D
Em  A

どっからがキーがGメジャー(Eマイナー)だろう

613
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/25 11:56:44  ID:Ylj1PzSZ(3)
書き込み時間、平日の14:22(笑)

>609
安定の人違い乙、お前がレスしてるのがその社畜だ
>531のチェンジはどうした?w
出だしは分数コードだけど、トライアドですら危ういもんなw

614
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/25 11:59:56  ID:Ylj1PzSZ(3)
50代の関西人、しかもニートなので1日中このスレを監視出来る
病的なくらい性格が歪んでおり、自己顕示欲が強く粘着質、書き込み内容は煽りのみで、人の書き込みの粗を探すのに命と時間をかけている
特に書き込みが多い時間帯は10〜11時、13〜14時といずれも一般人の勤務時間帯
複数IDを偽造(多い時で7個ぐらい)して自演し放題(句読点や言葉遣いを変えたりして本人はバレてないと思っている)が、過去の書き込みを問われると途端に沈黙
その他、図星な質問や都合の悪い質問は徹底的にスルーするので分かりやすい
別人になりすます時は突然、「楽作板から来ました(笑)」と意味不明な宣言をした後、そのまま何も言わずフェードアウトする事が多々ある
煽る時は基本こちらの書いたアーティストや用語にwか(笑)を付けるだけのワンパターン
楽器が弾けない人やブルーカラーを見下す(自身がそうである事の裏返し)、また歌謡曲を見下して優越感に浸る
すぐに楽作板とこのスレを比べて、ここの住人を楽作板(自分で立てたスレでもあるんだろう)に誘導しようとするが結局誰にも相手にされず
楽作板は知識人が多いように言うが具体的なスレッドは言えない
採譜でお金もらってる(笑)と大ホラを吹くが採譜経験者なら知ってて当然な「耳コピ」という用語を知らない
フェイゲン信者でI got the newsのコード進行も採れるし(キリッ、と虚勢を張るもののイントロのコード3つ(しかもトライアド)聞きとるのが精いっぱい


これが自称役員さんですよね?

615
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/25 12:23:20  ID:???(924)
読んで疲れた。

616
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/25 12:29:27  ID:Ylj1PzSZ(3)
>610
Gメジャーって言っちゃう辺りやっぱ凄いね、一番最初に出てきたコードが気力族擦世箸任盪廚辰舛磴人?
感覚的に分かりそうなもんだけどなあ

THE BLUE HEARTS - 終わらない歌
Prince - When Doves Cry
Carpenters - Close to You
KREVA - THE SHOW
Vampire Weekend - Cousins

変にクラシックに背伸びしないで、ポップスやロックから始めようよ
コメント4件

617
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/25 13:27:56  ID:DIaB6ijE
虫コナーズテクノ♪はGmでいいですか?
コメント1件

618
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/25 22:00:14  ID:???(924)
>616
でもM7じゃなくG Dで弾いたら自動的にGになるわけでしょ
M7でも終止がメジャーコードじゃなければいけないみたいな制約つければGに聞こえる
コメント1件

619
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/25 22:04:27  ID:???(924)
サティのあれがGのリディアンスケールなら
「キーが不明瞭なほど名曲になる」という自分理論がさらに補強されることになるのだが
オラなんかわくわくしてきたぞ

620
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/25 22:21:49  ID:???(924)
>616
ブルーハーツのはAメジャーじゃないの?
カーペンターズのは進行が展開されきってるからC
雰囲気は近く感じるけど
コメント1件

621
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/25 23:57:21  ID:???(924)
曲名 楽譜 や 曲名 sheet でgoogle画像検索すれば
キーがわかると思うよ
コメント1件

622
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 00:01:39  ID:???(924)
Close to YouのKeyがCメジャーだとして、Bメロ最後はII(D)って不自然じゃないか?機能は何?
まあ荒らしたいがためのネタかもしれんがw
コメント1件

623
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 00:08:40  ID:???(924)

624
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 00:10:29  ID:???(924)

625
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 00:58:18  ID:???(924)
kiss from a rose がそんなに好きなら
Mansunを聴いてみたらいいと思うよ

626
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 01:11:26  ID:???(924)
マンサン昔聞いてたわ〜
wide open spaceとかか
でも今は感覚が違うんだよ
名曲ってのはkiss from a roseとか
hotel californiaとかああいうのなんだよ

627
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 01:18:10  ID:???(924)
wide open space コード耳コピしてみたわ

Dm(9) A
サビ
Dsus2 A

繰り返し
単調だわ〜
コメント1件

628
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 10:55:31  ID:???(924)
マンサンって何?

629
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/26 15:37:57  ID:q5HXNuSi
>617
Gmでおk
>618
相変わらず何が言いたいのか分からないね
三和音だろうが四和音だろうがジムノペディのキーはD
>620
ブルーハーツはAで正解、カーペンターズは違う
やっぱ一番最初に出てきたコードがそのキーの主和音って思ってるんだねw
えーと、残り3曲は分からないって事でいい?
>622
君の方は曲終りは主和音じゃないとダメだって思ってる人?

630
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 16:10:29  ID:???(924)
http://carpenters.koto-nara.com/score/Close%20to%20You.html
カーペンターズはコードはこれが正しいな
F始まりのやつ見てた
これはコードが完全に展開されてるから当然Gだよ
でもサティのジムノペディは展開されてない部分G Dの部分だけでいえばGでもいいんじゃね
M7使わなきゃGだしM7自体の終止感があいまい
Em DM7の繰り返しでもキーはEmだろうし
雰囲気自体がフロイドのbreatheにも似てるからGメジャーのリディアン・スケールでもいいんじゃね
コメント2件

631
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 16:18:47  ID:???(924)
>627
しかもコードおかしいとおもったらめちゃまちがえてたw
サビはC Aだな
これだと面白いわ
Aメロの定型的なAの感覚残しつつサビのノンダイアトニック感強いAが良い感じにしてる曲だったのか
コメント1件

632
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 16:20:49  ID:???(924)
>631
また間違えた
Fだった

633
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 16:37:28  ID:???(924)
また説明不足になってそうなので
CM7 GM7だとコード構成音できめられてキーがGになるって判断だよね?こういうののキーの決め方(暫定)は
でもFM7が入ると FM7 GM7 CM7でもCなんだよね?
つまりコードの構成音自体は決定要素はないわけだ
この時点で「どっちでも間違いではない」になるよね

634
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 16:40:38  ID:???(924)
そもそも構成音やスケールで決められるならミクソリディアンやリディアンモード?の曲はキーが変わってしまうんでしょ
じゃあそれが決定要素になるのはおかしい
M7特有のあいまい感で終わらせるのが決定要素になるのもおかしいと感じる
コメント1件

635
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 19:55:05  ID:???(924)
コード進行とメロディ以外でキーを決定する要素って何?
って逆に聞きたい

636
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 20:33:01  ID:???(924)
メロディ?
スケールは関係ないんでしょ
このスレ的には
コメント1件

637
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 21:59:13  ID:???(924)
そのはずなんだけど前はブルーノートを連呼するヒトが来て大変だった。

638
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/26 22:59:08  ID:???(924)
>636
>そもそも構成音やスケールで決められるなら
>じゃあそれが決定要素になるのはおかしい

コード進行とメロディ以外でキーを決定する要素って何?
コメント1件

639
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/27 09:46:08  ID:???(924)
>638
構成音で決ま「らないから」フロイドのbreatheはEmなんでしょ
コメント1件

640
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/27 10:03:26  ID:???(924)
breatheはFM7が登場するのが強烈ですね。
D7+9→D7-9という進行がでてくるけどGmには行かないとか。

641
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/28 11:58:11  ID:???(924)
相変わらずあのバカ珍社畜の電波質問連続でワロタw

642
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/28 21:10:38  ID:5SrHp7Ay(2)
>639
お前文章読めるの?w何で無視する?

コード進行と「メロディ」以外でキーを決定する要素って何?

643
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/28 21:15:19  ID:5SrHp7Ay(2)
まず構成音がキーの決定要素になると思ってるのがおかしいw

644
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/28 21:20:27  ID:???(924)
ピンクフロイドの「breathe」ってしつこく毎回言ってる人って
ブルーノートすら分からない人ですよね?
コメント1件

645
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/28 21:30:01  ID:???(924)
637

646
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/05/28 23:06:04  ID:+ojNEFqq
>630
何で、展開されてない部分のみに限定したり、M7使わなきゃとか条件を勝手に変えるの?
原曲を聞いて判断すればいいだけじゃん
カーペンターズにしても曲聞いて判断しないから間違えるんだろ
ハッキリ言って何の言い訳にもなってないよ

>Em DM7の繰り返しでもキーはEmだろうし
いや普通に考えたら違うだろ

>Gメジャーのリディアン・スケールでもいいんじゃね
Gメジャーのリディアンスケールって何?
Gリディアンスケール?それともCリディアンスケール?

俺の理解力がないだけか?君の書き込みって良く分からないことが多いんだよ
コメント1件

647
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/28 23:27:53  ID:???(924)
>646
たとえばCをじゃーんと鳴らしただけじゃキー限定は無理でしょ

>M7使わなきゃとか条件を勝手に変えるの?

メジャーコードだとGだよね
これはあってるのか
じゃあメジャーコードを終止にしてもGだよね

>>Em DM7の繰り返しでもキーはEmだろうし
>や普通に考えたら違うだろ

↓じゃあこれのどっからキーがEm?

Em DM7
Em DM7(9)
Em A
コメント1件

648
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/28 23:30:04  ID:???(924)
>↓じゃあこれのどっからキーがEm?

>Em DM7
>Em DM7(9)
>Em A


これも揚げ足取りさんになんか言われそうだから補足
ジムノペディのようなフレーズ反復と考えて、このコード進行らのキーは?

649
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/28 23:32:21  ID:???(924)
>644
別になんでもいいよ
デュランデュランのgirls on filmでもいい

650
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/30 01:06:41  ID:???(924)
>634
>構成音やスケールで決められるなら
何が?キーがだろ?お前は構成音やスケールでキーが決められると思ってるんだろ?
自分はそんな事一言もいってないけど?

>647
じゃあ、じゃねーよ
こっちの質問にまず答えたら?
コード進行とメロディ以外でキーを決定する要素って何?

>616にはたった1問しか正解してない(しかも一番簡単なの)けど他のは分からないってことでいいのね?
コメント1件

651
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/30 18:17:34  ID:???(924)
>650
だから俺はスケール重視のキーの見方をしててこのスレにきて「メロディは関係ない」と言われたんだが

>コード進行とメロディ以外でキーを決定する要素って何?

だからメロディ無関係だからフロイドのBreatheはEmなんだろ
コメント1件

652
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/30 18:31:49  ID:???(924)
Krevaのとこでこういう趣味の奴かとおもて聞くのやめたけどこれはいいな

Vampire Weekend - 'Cousins'
http://www.youtube.com/watch?v=1e0u11rgd9Q

イントロ
E F# E x3
E F# B

これも展開されきっててる上にスケールが完全にBだし
コメント2件

653
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/30 18:51:13  ID:???(924)
>652
でもこれも最初のメロディのとこはF#7のみっぽいな
つまりそれを展開させなければキーはF#のミクソリディアンになったのかもったいないな

654
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/30 19:49:24  ID:???(924)
ブル厨がまた来てるみたいだね。

655
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/31 02:40:53  ID:???(924)
>651
また、だから(笑)
は?メロディがキー決定要素に関わってないわけないだろ
じゃあお前は部分的でもコードが鳴ってない曲はどうやってキー判定するの?
>652
(分からないから)聞くのやめた、1/5しか正解できなかった人の言い訳ワロタ
ビートルズ、キャロルキング、ピンクフロイドみたいな60〜70年代で耳がストップしてるオッサンとは話が合わないわ〜
しかもイントロしか採れない上コードは間違えてるわ、スケールがB???とか相変わらず意味不明な発言もするし
極めつけは自分にレスですか?惨めっすね
コメント1件

656
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/31 17:12:04  ID:???(924)
>655
>じゃあお前は部分的でもコードが鳴ってない曲はどうやってキー判定するの?

どういう状態かくわしく
キーが判定できない状態を維持したほうが展開しまくるよりむしろいいかもよ

>ビートルズ、キャロルキング、ピンクフロイドみたいな60〜70年代で耳がストップしてるオッサンとは話が合わないわ〜

自分は90年代から入ってそれ系統は後追いなのよ
例えば、もし例えば70年台の代表曲がhotel californiaやボヘミアン・ラプソディ、天国への階段だとして
2010年代の代表曲ってなんだろう?
耳がストップしてて全然きけてないんだよ

>しかもイントロしか採れない上コードは間違えてるわ

そこは別にいいだろ
コード3つで展開しきってるってのわかれば
コメント2件

657
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/31 17:23:05  ID:???(924)
>スケールがB???と

じゃあこれって他にどういえばいいのさ
Bメジャー・スケール?だったら正しいのか?
コメント1件

658
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/05/31 17:33:58  ID:???(924)
しかしなんでそれ系統のコードでkrevaとか出したんだ
ミニー・リパートンのloving youとかあるじゃない
コメント1件

659
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/01 01:56:55  ID:wwKiBpXr(3)
>656
>どういう状態
モノフォニーの曲やメロディとベースだけの曲とかだろ
例えばこの曲のイントロのベースラインだけを聞いてキーが特定出来るけどお前は出来ないのか?
http://www.youtube.com/watch?v=5CUbMi7pOZ8

>そこは別にいいだろ
良くないだろwコード採るんならしっかり採ってくれ
イントロはE→F#7×3の後、E→F#→B
全体的に3コードで回してるってのは合ってるけどな
コメント1件

660
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/01 02:02:28  ID:wwKiBpXr(3)
>2010年代の代表曲

Adele - Rolling in the Deep
Bruno Mars - Just the Way You Are
Justin bieber - Baby Feat. Ludacris
Lady Gaga - Born This Way
LMFAO Feat. Lauren Bennett & GoonRock - Party Rock Anthem
Gotye - Somebody That I Used to Know
Fun. - We Are Yong
Taylor Swift - We Are Never Ever Getting Back Together
One Direction - Live While We're Young
Owl City Feat. Carly Rae Jepsen - Good Time

この辺りが最近の代表曲&代表アーティストだと思う
自分も70〜90年代の洋楽を中心に聞いてるけどさ、たまには最近の邦洋楽も聞いてみるといいよ
コメント2件

661
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/01 02:06:53  ID:wwKiBpXr(3)
>657
スケールは一種類だけじゃないの
Bのスケールだけでも何十種類もある訳、アドリブなどでBのスケールでよろしくって言われた人は困るだろw
>658
>それ系統のコード
ある系統に沿って出題した訳じゃないし、自分の好きな曲でもない(Princeは好きだけど)
ベースがない曲や軌奮阿濃呂泙覿覆鯏当に選んだ
逆に聞くけど、何で5曲の中でkrevaにだけつっかかってるの?つっかかる暇あるならキーを書けよと
コメント1件

662
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/01 07:43:29  ID:???(924)
ブル厨警報発令

663
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/01 18:56:06  ID:???(924)
ブル厨とは違うだろ、歌謡曲嫌いなんだから

664
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/01 20:46:00  ID:???(924)
>660
ワン・ダイレクションとか出してる時点で終わっとるw
むこうのスマップじゃねーかw
コメント1件

665
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/01 20:50:07  ID:???(924)
で、
ジムノペディはメジャーコードに置き換えればGなのか
終止だけGメジャーならGなの?

例に出されたメジャーセブンス系統のやつはメジャーコードにしようがM7コードだろうが同じ終止なわけだろ
コメント1件

666
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/01 20:51:14  ID:???(924)
>660
ただ再生数で選びましたってかんじだな
がんなむスタイルとかも代表曲なんだろ
コメント1件

667
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 01:35:32  ID:???(924)
>630
なんだよこの電波文w
Gメジャーのリディアンスケールには吹いたwww

668
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 07:21:52  ID:???(924)
ブル厨とはブルーノートを連呼する痛い奴の事だよ。

669
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 10:14:22  ID:???(924)
>664
ワンダイレクションしか知らない哀れなオッサン乙

670
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 10:25:26  ID:???(924)
で、に吹いたw>656に答えたらいきなり話が飛んで「で」だもんなあw

671
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/02 11:08:05  ID:DGvFa+pG(4)
>666
動画の再生数だけじゃなく年間チャートにもランクインしてるし
グラミー賞やMTVEMA等、世界的な賞も受賞してる曲やアーティストだろ
名曲じゃなくて代表曲を選ぶ基準ってそういうことだろ?
日本で例えるなら、2010年代の代表曲にジャニーズやAKBの曲が入ってくるのと同じ理屈
コメント1件

672
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 11:53:57  ID:???(924)
なるほど
グラミー賞ノミネートと再生数から選びましたってか
でイーグルスに対抗する現代のアーティストにワンダイレクションw
コメント1件

673
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/02 14:20:14  ID:DGvFa+pG(4)
>672
お前文章理解能力0だな
2 0 1 0 年 代 の 代 表 曲 だ
勝手に対決させんな、そこまでいうのならお前が10曲挙げてみろ
>グラミー賞ノミネート
いやいやw受賞してますけど〜?

>665
ジムノペディのキーをGだと言っちゃうような人だもんなあw
フィッシュマンズのナイトクルージングもGって言いそう
コメント2件

674
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 14:38:01  ID:???(924)
One Direction - Live While We're Young

ワンダイレクション君に是非、この曲を分析してもらいたいなあ

675
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 16:30:36  ID:???(924)
例えば適当に90年代の10曲

nirvana - smells like team spirit
metallica - nothing else matters
oasis - wonderwall
sting - shape of my heart
eric clapton - tears in heaven
soundgarden - black hole sun
the verve - bittersweet symphony
whitney houston - i will always love you
goo goo dolls - iris
extreme - more than words

これらに対抗する曲が
one directionの live while we're youngだったら笑うだろ?
コメント2件

676
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 20:21:50  ID:???(924)
もう例の初心者くんの相手するのやめろよ
まともに回答したって理解できずにスルーして、無根拠の持論宣い続けるだけだぞ
コメント1件

677
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 20:53:20  ID:???(924)
>676
おk、コードの話題からは全く関係なくなってきてるしな
自分から振っといて、自分の質問した意味を理解出来てないみたいだから辞めとこう
コメント1件

678
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 20:56:52  ID:???(924)
ワンダイレクションで恥晒して逃げw
コメント1件

679
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 20:58:25  ID:???(924)
まともに回答?
曲のキーに対しての質問は一切帰って来ませんがw
コメント2件

680
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/02 21:07:27  ID:DGvFa+pG(4)
>678
釣り?俺が一体何の恥を晒したのか頼むわ
>679
毎回言葉足らずだな、何の曲のキーだ?お前の質問数が多すぎるのでこっちも毎回丁寧に答えてられないんだわ
ここは初心者も拒まずのスレだけど、お前みたいな聞く前に調べもせず回答に対して何のお礼もせず態度だけでかいやつは大嫌いだ
コメント2件

681
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 21:23:38  ID:???(924)
>675
聞くジャンルが偏ってるよね、優劣の基準もイマイチ
自分なりの名曲なら勝手にどうぞって感じだけど、90年代の代表曲となるとその10曲ではないだろ
コメント1件

682
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 21:33:13  ID:???(924)
あんだけシールシールうるさいのにシールが入ってなくてワロタw

683
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 21:39:17  ID:???(924)
>681
ロックは1ジャンルと思ってる人ですか?
オルタナティブ、メタル、アメリカンロック系統でも違うんですが
コメント1件

684
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 21:41:08  ID:???(924)
タイタニックいれようがボンジョビのalwaysとかいれようがシールだろうがなんだっていいだろ





























ワンダイレクションwwwww
コメント2件

685
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 21:52:52  ID:???(924)
>683
音楽ジャンルはロックしかないと思ってる人ですか?

686
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 22:02:13  ID:???(924)
だからなんでもいいじゃん

ワンダイレクションはないけどな

687
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/02 22:03:12  ID:DGvFa+pG(4)
>684
>680スルーされちゃったよ、>659>661もスルーされたし…

ワンダイレクションにだけ引っかかるって事は裏を返せば、他の選曲は異論ないってことですかね?
あっ、それとも知らないとか?
コメント3件

688
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 22:14:49  ID:???(924)
ホテルカリフォルニアに対抗する日本音楽界の代表曲に光GENJIの曲とか出したらおかしいのわかるでしょ?
コメント1件

689
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/02 22:22:17  ID:???(924)
ワンダイレクションに引っかかってジャスティンビーバーには引っかからないのは何故だw
>688
>677
この話題はもう終了でいいかな?

690
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/03 10:59:33  ID:???(924)
>679
糞ワラタw
調判定なんぞになんの意味も無い、というのが回答は何度も出ている
コメント1件

691
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/03 14:33:32  ID:???(924)
>690
調というか曲のキーとスケールの頭がずれるのが名曲に多いって実例だしてしめしてるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=4N3N1MlvVc4
Mad World - Gary Jules

カバーだが2000年代の曲
地味だが名曲だと思う
印象的なピアノ旋律が重要な部分
この曲もスケールが食い違っててBreatheと同じコードパターン&スケール

692
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/03 14:49:31  ID:???(924)
>376
基本的にいいたいことはこれね

でキー判定には答えてくれるんだろうか

kiss from a rose
これは最初Gmと言われたが最近はGメジャーというかあやふやな答えが返ってきた
Gメジャーでいいのか?その場合サビのメロディーがGメジャーブルーノート・スケール?ということになるが
そのスケールから外れたEbがコードとしてがっつり違和感なく入ってることになるが


あと曲というよりしくみとして、普通の大衆曲ではAm Cで弾かれるようなコードがロックではAメジャーCメジャーで問答無用に弾かれるのがよくある
例としてだしたのがスージー・クアトロのcan the canのサビとかveruca saltの曲とか
G Bbの繰り返しだが頭がメジャーコードなのでメジャーにも聞こえるがスケールはGマイナーのもの
こういう「系統の曲」はメジャーキーになるのかどうか
あと例えばニルヴァーナのrape me(A C E G)がメジャーキーか

ききたいのは調がこの曲ではメジャー、この曲ではマイナーという答えじゃなく
どういう理屈でメジャーもしくはマイナーキーになるのかを理解したい
コメント1件

693
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/03 14:58:10  ID:???(924)
>680
丁寧に答えてもらえた記憶がないんだがw
ブルーノートも知らんのかとか馬鹿にしたようなのばっかだぞ

694
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/03 21:15:19  ID:???(924)
いまどき古臭いだけのイーグルスもちあげてる爺ってどんだけナツメロオヤジなんだよwww
頑固ダサ糞耳馬鹿オヤジはこれだから始末におえんわw

695
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/03 21:17:40  ID:???(924)
進行もワンパな先がみえちゃう進行くりかえしてるだけだし
編曲も単調だし眼うろこの転調もないしブリッジもね〜ものたりね〜曲やろホテカルなんてw

696
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/03 21:19:47  ID:???(924)
でも一番ダサイのが、イントロとAメロのつなぎめの
フィルであるタムのポン・ポンw
ありゃダサスギて腹いたいわ
ポン・ポンwwwwwwwww

697
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 00:46:53  ID:???(924)
>692
人に答えろ答えろ言う前に、まず自分が答えようね
>687に全部答えてないよ
コメント1件

698
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 00:52:31  ID:???(924)
そいや、kiss from a roseのサビはGmって言ってた人ってどこ逃げたんだろう

699
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:04:26  ID:???(924)
>697
全部の進行コピれって言ってたやつか?
なんでそんなことせんといかんのか意味不明だし
頭のコードで判断してるわけじゃないって説明したし
カーペンターズのもキーはGだってのはわかってんだよ
展開しきったコード進行はお呼びじゃなく
ジムノペディのような曲が例えばG Dのメジャーキーに置き換えたらキーはGメジャーになるのか?っていう問題提起だから
それに則した曲あげてよ
コメント1件

700
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:11:41  ID:???(924)
>699
>全部の進行コピれって言ってたやつか
それどの曲の事言ってるの?

>687に全部答えてないから早く答えろよ、逃げんな

701
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:14:04  ID:???(924)
ワンダイレクションあげた奴がかみついてきますw
Sclub 7でもきいとけやw
コメント1件

702
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:15:38  ID:???(924)
>701
返答に困るとそうやって話題をそらすのはお前の常套手段だよな
自分には通用しないよ?

703
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:21:17  ID:???(924)
他も糞なのが大半だが
アイドルグループが入ってる上に「日本の場合だとAKB」とか普通に言ってる時点で
音楽のクオリティとかそういう奴じゃないのは理解した
コメント1件

704
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:31:37  ID:???(924)
>703
まず>671>673読めば?
>糞>音楽のクオリティ
どの辺りが糞なのか、また音楽のクオリティとは具体的に何なのか
お茶を濁さず理論的に説明よろしく
>687にもまだ全部答えてないのでそれも一緒に
コメント2件

705
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:35:11  ID:???(924)
Gメジャーのリディアン・スケール、Bのスケールって言っちゃう様な人には無理か

706
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:39:13  ID:???(924)
50年前の曲でも残ってる曲があるだろ?
大半の曲は消える曲だ
当然現代の大半の曲も50年後には消えるだろう
「50年たっても消えてない曲の傾向」を知れば名曲とはなんぞやを理解できるだろう
とりあえず「時の洗礼をうけた」曲ばかりでも聴いてみればいいよ
コメント1件

707
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:42:33  ID:???(924)
>706
>704からまた逃げるんですか?

708
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:45:02  ID:???(924)
洋楽知ってるやつならグラミーをそんな権威と考えないw
お前の上げた曲は半分くらいが糞だw

709
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:48:51  ID:???(924)
名曲と代表曲を混同しちゃってるね
しかも名曲の定義づけもせずに、自分の主観で名曲うんぬん言ってるアホ
残ってる曲(笑)消える曲(笑)
耳がストップしてて全然きけてないんだよ、と言っておいて
ろくに曲を聞いてもないのに糞だの音楽クオリティだのを語るとかアホ丸出しw

710
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/04 01:51:05  ID:nRcdkxvR
洋楽知ってる人が挙げる90年代の名曲が>675
凄い初心者臭いです…

711
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:51:15  ID:???(924)
じゃあ名曲あげてみなよ
ホテル・カリフォルニア(笑)レベルのさ
コメント1件

712
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 01:57:04  ID:???(924)
>711
>673でも書いたけど、お前こそ2010年代の名曲?代表曲?この際どっちでもいいや
先に挙げてくれよw
ホテルカリフォルニアって名曲なんだ、自分の中ではせいぜい良曲止まりだなあ

713
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 02:10:31  ID:???(924)
ホテカリがどうとかいってんじゃねーんだよ
天国への階段もだしたろが
Just the Way You Areでもいいんだよ
Alone Again (Naturally)でもいいんだよ
「これは俺は名曲とは思わない」とか
誰もそんなんきいてねーの
コメント3件

714
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 02:27:06  ID:???(924)
>713
ホテカリ(笑)お前が思う名曲なんてどうでもいい
>704に答えた上、70年代じゃなくて2010年代の名曲はよ挙げろよオッサン

715
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 08:19:15  ID:???(924)
コード・スケールの知識がないうえブルーノートを知らない人が
音楽クオリティを語れるわけがないw

716
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/04 12:22:15  ID:Gcd6rDB5
0音ペンタトニックの超絶早弾きは得意です。

717
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 23:30:05  ID:???(924)
ホテカリはワンパなコード進行くりかえしてるだけで退屈なだけ
ヴォーカルもしゃがれ声でうまくもないし
ジプシーキングスあたりがナイロン弦かきながらしなら歌うのには似合うんだろうがw
あんなの凡庸曲やろ

718
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 23:33:49  ID:???(924)
少なくともmiwa氏がデビュー前の高校生の素人んときに
ライブハウス出演させてもらうために一人で作った自主制作版録音の
「today」とか「song for you」の方が曲の展開もボーカルも全然上やw

719
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/04 23:59:51  ID:???(924)
miwaって聞いただけで評価しようとか聴いてみようとか思わないんだけど。

720
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 00:16:59  ID:???(924)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

721
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 00:18:02  ID:???(924)
展開

722
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 08:18:36  ID:???(924)
いつもの展開

723
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 09:03:54  ID:???(924)
自称役員のヒトですか

724
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 13:05:02  ID:???(924)
>713は逃げた模様

725
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 17:15:15  ID:???(924)
2010年代の名曲っつったらone directionの live while we're youngしかないだろがボケ

726
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/05 17:59:19  ID:9w05A52N(2)
コード進行の話はしないのですか?
コメント1件

727
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 20:36:57  ID:???(924)
ここは互いの趣味をけなし合うスレですから

728
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 20:57:51  ID:???(924)
論理論理と騒いでいるが、定義、定理、命題、証明など出て来ないよね。。。

729
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 23:04:57  ID:???(924)
>726
コード進行の話したいなら、自分からすれば?
誰かさんみたいにキーばっか聞くのはもういいから

730
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/05 23:13:15  ID:???(924)
何の曲のコードについて語りたいかリストアップしとけ
コメント1件

731
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/05 23:35:16  ID:9w05A52N(2)
普通のクリシェ
I→IM7→I7→I6
ところがキャロルキングの曲でI7に行かない進行が出てきて驚きました。
7thはダサいという理由で避けたのかなと推測してみました。
コメント2件

732
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 00:10:07  ID:???(924)
>731
出た、キャロルキングw
どした?2010年代の名曲はオッサンには難しすぎたか?

733
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/06 00:17:53  ID:89Lsf6Xv
>684>731
どう考えても同一人物

キ ャ ラ 変 え て き た な こ い つ

734
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/06 00:47:37  ID:Sd9WZi3e
人違いです。

735
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 01:05:11  ID:???(924)
キャロル、ヤマタツ、ユーミンヲタと
ビー、ニル、T、シールヲタは別人

736
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 01:09:24  ID:???(924)
>730
ダフトパンクのGet Lucky
コメント2件

737
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 12:46:37  ID:???(924)
>736はヤマタツヲタと分類

738
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 17:36:28  ID:???(924)
ミワwwww

耳腐ってるの?

739
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 18:53:49  ID:???(924)
相変わらずコード進行の話はしないのですね

740
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 18:56:18  ID:???(924)
まともな議論を期待するほうが間違い

741
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 19:21:02  ID:???(924)
最近の洋楽に名曲ないよな
コードも定型化して型にはまったのばかり
洋楽の日本化が起きてる
コメント2件

742
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 23:27:21  ID:???(924)
>741
お前が言ってもまるで説得力がないけどな

743
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/06 23:58:16  ID:???(924)
>736
これまたダフトパンクっぽくない曲だな
テクノってよりファンクじゃん、EW&Fやレッチリ辺りがやりそう
スケール追ってけば分かるけどドリアンモードの曲
メロディが3rdを強調してるのでベースとメロディだけで、コードが判別出来てしまう

744
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 00:19:02  ID:???(924)
ファンクじゃないだろ
コメント1件

745
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 00:21:30  ID:???(924)
>744
ジャンルなんて所詮曖昧、人によってはファンクという人もいる
エレクトロニクファンクでもいいかな
コメント1件

746
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 00:34:35  ID:???(924)
ファンクっつったらplay the funky musicみたいなのだろ
調べてもジェームズ・ブラウンがルーツみたいな事書いてるからつまりそういう系統のだろ
レッチリのルーツって考えればわかりやすい
コメント1件

747
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 00:38:23  ID:???(924)
>746
うん、だからこの2曲の違いは何よ?頑なにGet Luckyをファンクじゃないと言い切れる
はっきりとした違いでもあるなら示してくれ

748
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 00:41:31  ID:???(924)
どうでも良いジャンルに拘るアホは>713しかいないだろうな
下らない部分にツッコミ入れてないでコード進行でもかたってくれればいいものをさ

749
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 01:28:53  ID:???(924)
調べてみた
ディスコ・ミュージックとファンクの違いというかディスコの特徴はフォーオン・ザ・フロアーというリズムパターンにあるらしい
つまりテッテッテッテッの拍はディスコで、ファンクじゃない
http://en.wikipedia.org/wiki/Four-on-the-floor_(music)
コメント2件

750
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 01:30:39  ID:???(924)
ロッド・スチュワートのDa Ya Think I'm Sexy?みたいなリズムだなディスコは

751
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 01:33:15  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=vwc0AW67CmA
ファンクといえばアースだな
この人らは何やってもイイ

752
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 01:45:31  ID:???(924)
>749
あくまで特徴であってディスコの定義ではないだろ、それなのに「じゃない」と決めつけるなよ
例えば、ジャズのコード進行の特徴は循環、逆循環、モーションオブフィフス、2-5-1等
色々あるけど、これらを他のジャンルで使用したら全てジャズになるのか?違うだろ

753
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 01:50:58  ID:???(924)
>749
http://en.wikipedia.org/wiki/Get_Lucky_(Daft_Punk_song)

君の大好きなウィキにファンクってはっきり書いてあるぞ
もっかい言うけどジャンルなんて所詮曖昧

754
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 02:00:41  ID:???(924)
メタルもロックバンドである、みたいなもんだろ
メタルはメタルだ
コメント1件

755
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 02:04:06  ID:???(924)
>754
それをファンクとディスコの関係にするとどうなる?

756
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 02:12:30  ID:???(924)
>745が全て
特徴はあっても定義なんてある訳がないんだから、ジャンルの言い争いは不毛
ファンクじゃないだろ(笑)勝手にそう思ってろw

757
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 02:39:21  ID:???(924)
当時は絶対ソレ系をファンクなんて呼んでなかったよ
じゃあ宇多田もファンクでいいのか
マライアキャリーもファンクで
コメント1件

758
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 08:22:14  ID:???(924)
どうでもいい
コメント1件

759
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 18:37:21  ID:???(924)
コード進行について書いて下さい。
コメント1件

760
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/07 23:34:01  ID:???(924)
>757
ソレ系(笑)じゃあ(笑)この人の頭の中が分からない
>758
同意、疲れる
>759
邦楽?洋楽?メジャー?マイナー?

761
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 02:16:14  ID:???(924)
名曲とはこういうレベルやろ
ホテカルとか退屈ナツメロが名曲www笑止千万
http://www.youtube.com/watch?v=7zC_pFBZaZ0
コメント1件

762
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 02:19:50  ID:???(924)
そういやマイケルのスリラーが名曲とかほざいてた馬鹿もいたなここw
あんなガキ向けコード1発の幼稚な構成展開も粗末な曲が名曲wwwww
笑止千万w

763
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 04:24:59  ID:???(924)
複雑>シンプルと無邪気に信じるかまってちゃん

764
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 06:20:40  ID:???(924)
だれか解説して

ビートルズのHey Judeの最後の部分
コード進行 F → Eb → Bb → F の繰り返しなんだけど

F、Eb、BbはキーBbのペンタトニックコードになるし
この部分のメロディはE音は使われてなくて、Eb音が使われているから
スケールもFではなくBbになっている。

でもキーはFにしか聞こえない。これを誰か解説してちょうだい
コメント4件

765
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 07:41:57  ID:???(924)
それはポールが生きているうちに本人に聞くしか無い
と思っています。

766
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/08 15:08:48  ID:BFnOTJtt
チャーのスモーキー
Em9 Dm9 繰り返し
これはどういう事になっているのでしょうか?
コメント2件

767
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 16:58:36  ID:???(924)
>766
どういうこともこういうこともそういうことよ
としか言えないよ
カッコいいもの考えればそれが典型コード進行になる

768
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 17:21:47  ID:???(924)
>764
人に聞く前ににお前は山のように答えることがあるだろ?
ジャンルバカ君

769
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 17:39:42  ID:???(924)
>764
これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Bbのペンタトニックコード(笑)
スケールもFではなくBbになっている(笑)
キーはFにしか聞こえない(笑)

770
[sage]   投稿日:2013/06/08 18:58:08  ID:???(924)
おまえの低脳丸出しペンペン草キー乱打カキコの方が必死すぎて酷すぎるわw
コメント1件

771
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 19:34:28  ID:???(924)
毎日1回聴いて心を浄化しましょ〜みなさん
http://www.youtube.com/watch?v=I-L6no2g--Q

772
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 21:15:31  ID:???(924)
>770
>720
人にあれこれ言う前に自分のバカ書き込みをまず正せ

773
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 21:49:28  ID:???(924)
>764
やはりそういう要素を大衆音楽に大胆に持ち込んだのはビートルズが最初なんだろうな

774
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:00:47  ID:???(924)
トニック:Cメジャー スケール:Cメジャー 
トニック;Cメジャー スケール:Fメジャー (ミクソリディアン)
トニック:Cメジャー スケール:Bbメジャー(Cメジャーブルーノート・スケール)
トニック:Cメジャー スケール:Cマイナー
トニック:Cマイナー スケール:Bbメジャー=Gマイナー(Cマイナーリディアンスケール)
トニック:Cマイナー スケール:Cマイナー

こういうふうにつながっているわけだな
こう考えればわかりやすいかな
コメント1件

775
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:12:10  ID:???(924)
そんな和音の定規なんか意識しながら曲つくってね〜だろ馬鹿がw
ビーなんてギター適当にかきならしながらコノ順番いいんじゃね?
みたいな感じで作曲しただけだぞアホw

776
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:15:36  ID:???(924)
当然そうにきまってるだろ
知識なしにやるから才能
日本人は知識あってもそんな曲ほとんど作らないし
作れても不自然
無意識でもそういう曲作れてるアメリカ人のがはるかに高尚な音楽作ってるってことだな

777
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:18:57  ID:???(924)
もはや何を書いてるかすら分からないな

778
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:19:43  ID:???(924)
あ、>774の事です。

779
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:20:13  ID:???(924)
イギリスの寂れた田舎港町のチンピラのビーのつくった古臭いナツメロ曲など
日本の今を生きる天才音楽miwa氏の楽曲きいちゃうとチープ粗野でもう聴けないのである

780
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:22:17  ID:???(924)
そしてサティのジムノペディはやはりGメジャーだろう
GM7 DM7をG Dに置き換えたら、ってのがありえない前提らしいが
実際置き換えたらキーが変わるんだから
この時点で特殊な曲というわけだ
普通は置き換えようがトニックは一緒
キャロル・キングがジムノペディのパターンとAm Dのリディアン型を使ってit's too lateを作ったのは意味があったということだ
両方特殊な進行
コメント1件

781
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:25:23  ID:???(924)
>780
権気侶り返しなだけなのにGメジャーwww
さすがブルーノートの言うことは違う

782
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:28:24  ID:???(924)
このスレでおしえてもらったVampire WeekendのCousinsにちょいハマっている
曲のいい部分はAメロとかのワンコードの部分だなやはり
こいつらが60〜70年代に生きてたらこの曲をワンコードか他のF#ミクソリディアン型の進行で曲を完成させてたんじゃないかなと思う
そう考えておしいとか思ってしまう
今の洋楽もどこの音楽もそういう形式とは真逆に行こうとしてると感じる
コメント1件


783
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:30:43  ID:???(924)
知識もないのに博識ぶるって最高に恥ずかしくて痛いね
>780>782が良い例

784
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:30:50  ID:???(924)
ブル厨がまた来てるのか。

785
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:33:08  ID:???(924)
>616の正解率が20パーセントなのには吹いたw
コメント1件

786
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:34:15  ID:???(924)
>785
お前はワン・ダイレクションのコードでも研究してろよ

787
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:38:07  ID:???(924)
知識もテクニックも大して重要じゃないな
絵画好きがズブの素人から始めたゴッホしかり
議論交わすほどの現音マニアが素人の状態から始めたフロイドしかり
むしろ聞いてる音楽と趣向のが重要じゃね

788
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/08 22:39:12  ID:???(924)
>今の洋楽もどこの音楽もそういう形式とは真逆に行こうとしてると感じる
今の洋楽を全く聞いてないオッサンがこの書き込みであるw

789
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 02:06:47  ID:???(924)
>741
アホだわ
コード進行の定型化ww そんなもんバロックの頃から提携下しとるわボケw

790
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 02:35:54  ID:???(924)
>764
今度は「ペンタトニックコード」www また俺用語を作ったかw 本当にバカだわw

何百回説明してやれば理解できるんだろうなw
>スケールもFではなくBbになっている。
って、前提自体がおかしいのはいつもの通りw
この部分で使われてるメロディはBbアイオニアン、Bbリディアン、Fアイオニアンいずれにも内包されるし
Fメジャーペンタにも内包されてて、どれかに決定づけられる旋法的解決も
特性音も提示されてないのだから、なんのスケールかなんて断定してる時点でアホ

このチェンジはFマイナーペンタに乗せたトライアドだけで作られてるチェンジ
要するに考え方によってはFmペンタトニック調(笑)
そしてFブルーノートスケールから作られているチェンジでもある
そのうえ旋律はFメジャースケール、Fメジャーペンタに内包されてるんだから
そしゃFメジャーに聞こえるのは自然だわな

この解説でも分からないんだろうな(笑)
コメント2件

791
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 02:38:44  ID:???(924)
>766
一種のバーチカルモーダル
EドリアンとDドリアンが交互にでてくる非機能和声で旋法的進行
このふたつのコードをEマイナーペンタだけで弾ききれるのは構成音書きだして見りゃ解るだろ

792
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 11:43:49  ID:???(924)
>790
ブルーノートであってFマイナー・スケールではないな
ポールの歌ってる部分がそうだがその部分はむしろ外した印象
コードからみてもミクソリディアンでしかないだろ
コメント1件

793
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 11:44:57  ID:???(924)
つまりヘイ・ジュードはFメジャーからFメジャーのミクソリディアンへの転調?転スケール?みたいなかんじ
コメント1件

794
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 11:54:49  ID:???(924)
でまた質問ですまないが
キーがCメジャーでスケールがFメジャーなら自動的にミクソリディアンになるのかな?
「CメジャーでFスケールではあるがミクソリディアンではない」みたいな雰囲気とかそういうのはあるのだろうか
ないならミクソリディアンとか呼称は大して問題でもなくね
「CにFスケール」「CにCmスケール」とかのがわかりやすい
コメント1件

795
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 11:56:48  ID:???(924)
コード進行と関係が無い事をドヤ顔で、
偉そうに、やめてくれ。

796
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 11:58:52  ID:???(924)
コードとメロディもしくはスケールは関係なくないんじゃなかったっけ
どっちなの?
あるならコードにとってもどのスケールの流れで弾いてるかは重要になるわけだが
特にビートルズ以降のフォロワーの音楽は

797
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 12:05:56  ID:???(924)
つスレタイ

798
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 12:11:26  ID:???(924)
>790
そんな知識ももたずにそういう曲を作ってるビートルズの曲をそんなに難しい用語で語るのって逆に恥ずかしくね
コメント1件

799
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/09 13:36:18  ID:sI0YGtm7
Hey JudeをCに移調すると C Bb F C 
1.5音階のメロディーを使っている
2.4小節で繰り返している
3.1小節目がCで始まり4小節目がCで終わっている。丸い感じ
4.コードがBbを使っているけどメロディーにシのフラットを使っていない。そういうの多い
5.C→隣→Bb→5度進行→F→5度進行→C  (5度進行は4度進行の逆向き)
6.BbのところをAm、Dm、G、D、C7onBbなどいろいろできる。
7.このBb自体に意味を求めても無駄。たらい回しの表現をしているだけ。Bbと定義しておこう
8.ミのフラットやシのフラットを入れてデタラメにアドリブするとか考えなくてもいい
9.オアシスの all around the worldの最後のコードが C D F C で傾向は似ている

歌に難しいスケールの話は無駄。8小節全部で難しいスケールで弾いているなら
このスケールだと言えるけど、だいたいそうではない。
迷子にならないコード進行が重要。
コメント1件

800
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 13:53:58  ID:???(924)
>798
それ、知識というよりも屁理屈いうわけや
作曲できん馬鹿に限ってそういう屁理屈必死にしこんで
ドヤ顔であっちこっちに馬鹿丸出しでコピペしまくるもんや
ここはそういうクズの巣窟やろw

801
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 15:20:42  ID:???(924)
>799
移調は考えずF Eb Bb Fで考える
メロにEbはなくてもちゃんとオケで鳴ってるからスケールはBb(Fのミクソリディアン)と判別できる
オアシスも同じでD E G Dだがギター旋律やその他の音でミクソリディアンのCが鳴っている
これもミクソリディアン
tomorrow never knowsなどと同じ雰囲気
やはりコードとスケールが重要

802
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 15:45:26  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=WoKSsjpCplo
誰かこれをコピってくれない?
コメント1件

803
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 16:47:45  ID:???(924)
>802
何かの曲に似ているな(個人的な感想)と思ったら見つかった
かわいいオーガスティン
http://www.youtube.com/watch?v=JxH_Ifw1W4g
歌詞もかぶってる
http://www.worldfolksong.com/songbook/others/lieber-augustin.html

ここにある
http://ki6jin.blog32.fc2.com/blog-entry-462.html

804
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 22:45:45  ID:???(924)
>761
文学的な深い詞、コード進行、ブリッジ、アレンジ
すべてが高尚で秀逸
わおん定規並べで喜んでる曲つくれんここの低脳どもにはこの名曲はとても解析できんやろw

805
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/09 23:26:29  ID:???(924)
詞の音節の音符への割り振り方が神

806
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/10 00:30:24  ID:???(924)
http://music.j-total.net/data/032mi/038_miwa/028.html
ただの定形進行の繰り返しだな
なんで日本で音楽学ぶ奴って型はまり型になるんだろう
日本にかかわらずかもしれないが
コメント1件

807
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/10 01:00:57  ID:???(924)
キーもスケールも分からないやつに言われてmiwaも気の毒だなw

808
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/10 05:54:32  ID:???(924)
>806
ただのって言い切るのはどうかな?

ただのコード進行に命を宿すのが作曲でありアレンジだ
その奥ふかさを理解しないものにはコード進行はなんの役にも立たない単なる余計な知識

音楽なめてるよな


809
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/10 12:28:40  ID:???(924)
ビーのハードデイズナイトもミクソなの?
キーGでFが登場するけど。

810
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/10 15:49:18  ID:???(924)
そうだよ
i feel okのところはブルーノートになるらしい
このスレによると
you really got meみたいなのがミクソ
GFGでGに終止感があればもうミクソらしい(おそらくスケールによらず)

811
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/10 23:52:59  ID:???(924)
>792
すごいww
だれがFマイナースケールとか言ってるんだwww

>793

>Fメジャーのミクソリディアンへの転調?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>794
気違い過ぎるw
質問できるスキルすら身についていないw
キーがCメジャーでスケールがFメジャーwwww
いやーお腹痛いwww

812
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/10 23:54:58  ID:???(924)
てゆーかミクソリディアンとか意味分かってんのかよこいつw

813
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 01:24:45  ID:???(924)
鍵盤弾きは視覚的にメロディを追えないからな
ギターやバイオリンは半音あがっても指使い、弾き方同じだが鍵盤だとぐちゃぐちゃになる
スケールを感覚で理解しないのは鍵盤弾き
コメント1件

814
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 01:47:30  ID:???(924)
ただの偏見だね
まともな楽器演奏者は他の楽器演奏者をリスペクトはしてもバカにしたりはしない

815
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 02:50:33  ID:???(924)
音楽愛好者の皆様
miwa本スレからmiwa本ヲタがお詫びに参りました

このたびは、統合失調症患者がこのスレを長期間に荒らしてしまい
大変申し訳ありませんでした。

全ての責任は、スレを長期的に荒らしている統合失調症患者1名に
集中します。

統合失調症患者とmiwa、miwa本スレと、
本スレ居住のmiwa本ヲタ達とは
いずれも一切関係ありませんので、なにとぞご承知おきください。

統合失調症患者に対しては、miwa本ヲタ達連名で、
名誉毀損および偽計業務妨害で告訴を検討中でございます。
コメント1件

816
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 13:15:23  ID:???(924)
>813
五線譜はぐちゃぐちゃしていて見づらいのかな?w

817
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 13:33:55  ID:???(924)
五線譜も半音と全音が一緒くただからな〜

818
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 21:35:54  ID:???(924)
>815

ウザイよ

荒らすな



この低脳ナツメロジャズヲタ(笑)
コメント2件

819
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 23:32:38  ID:???(924)
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コメント1件

820
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/11 23:44:44  ID:???(924)
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コメント1件

821
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 01:44:33  ID:???(924)
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コメント1件

822
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 02:14:13  ID:???(924)
>821
お前が面汚しになってんだろ
統合失調症患者だから話通じないか

823
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 09:25:50  ID:???(924)
チャーのスモーキーにB7が出てこないのはどうした事でしょう?
ドミナント7thはダサダサだと思っているから?

824
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 12:04:13  ID:???(924)
チャーの勝手です

825
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 15:55:57  ID:???(924)
例の気違いミワ信者の老人は、ブルース進行を聴いてもブルースと分からなかった糞耳の持ち主(笑)
コメント2件

826
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 19:55:42  ID:???(924)
ユーミン作のまちぶせにおいては歌が始まっていきなりドミナント7thに行きます。
おしゃれな曲を書くユーミンが一体どうした事でしょう。

827
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 20:22:11  ID:???(924)
また変なヤツがw

828
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 21:30:46  ID:???(924)
バカな質問ばっかする人が
キャロル、ヤマタツ、ユーミンに加え新たにチャー(笑)ヲタだったことも判明した
コメント1件

829
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 22:13:58  ID:???(924)
コード進行について語って欲しいだけだ。
コード進行と関係が無い事ばかり書く奴は退場願いたい。
コメント3件

830
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/12 22:54:12  ID:???(924)
ま〜たmiwa氏の音楽的才能の100分の1すら持ち合わせてない薄ら馬鹿の低脳猿爺(=>825)が
ブル〜ス(笑)ブル〜ス(笑)って馬鹿のひとつ覚えほざいててワロタw

831
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 00:29:20  ID:???(924)
>829
このスレ勝手に立てた人ですか?
自分が語れないからって人に語らせようとしないでくださいねっ
お前質問してるだけじゃん、ちなみに理論いらない君とは別人?

832
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 00:49:55  ID:???(924)
>829
http://www.youtube.com/watch?v=7dtn9Gk4Q_E

聞いてばかりじゃなくて、たまには
この曲のコードについて詳しく教えてください先輩!
コメント3件

833
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 01:51:43  ID:???(924)
>825>828

とりあえず、統合失調症患者を、
そいつの推すアーティストに絡めて考えたり、
アーティストの名前付けて呼ぶ止めませんか?

統合失調症患者はどこまで行ってもただの統合失調症患者です。
アーティストとは一切何の関係もないんです。
アーティストに失礼だとは思いませんか?

834
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 01:55:56  ID:???(924)

835
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 07:08:56  ID:???(924)
ヒトを馬鹿にするよりコード進行について質問する事の方がいいだろ。

836
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 08:23:26  ID:???(924)
その質問が低レベルだからどうしようもない。

837
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 13:17:29  ID:???(924)
馬鹿にする奴は質問には答えられないの
コメント1件

838
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 15:03:28  ID:???(924)
だってキーがCメジャーでスケールがFメジャーだぜw
コメント1件

839
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 18:15:59  ID:???(924)
Gm7→C9 繰り返し
リックライトが発明した神進行。
コメント1件

840
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 21:56:16  ID:???(924)
ディグリーで書けば?

841
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/13 22:13:33  ID:???(924)
欧米か!この低脳糞耳の池沼がw

842
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 09:59:45  ID:???(924)
>838
名前はどうでもいいんじゃね
昔だってM7の名前なくて近代音楽はそういうコードを使えてた
Bm/Gとかで考えてたかもしれないしな

843
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 14:03:16  ID:???(924)
>839
wwww ハニーサックルローズとかスピークロウとか1920年代からあるっつうのww

844
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/14 15:04:12  ID:POcc1dK2
いちいち草生やすバカ

845
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 15:39:10  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=i7Wl-zYsPYI
スピーク・ロウってこれか
こんなんであるっていわれてもなー
honey suckleはGm9 C9で考えたらキーはFだし
コメント1件

846
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 15:44:30  ID:???(924)
Am D7(m 供砲澆燭い平聞圓蓮匹鼻疋献礇困筺◆匹鼻疋屮襦璽垢砲呂△泙蟷箸錣譴覆ぅぅ瓠璽
アデルの曲でもあの雰囲気なのに驚くほど見かけない
ルーツのエタジェイムズとかにもあまりない
コメント2件

847
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 17:48:07  ID:???(924)
>846
Am D7
(Im 検法吻m 供砲匹辰繊
コメント1件

848
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 18:53:40  ID:???(924)
フロイドの曲はBmで始まります。
ノンダイアトニックな進行がたくさん出てきます。
そしてGm7→C9の繰り返しなのです。
Am7→D9ではダメなんです。

849
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 21:03:43  ID:???(924)
原子心母と思ってたが違うのか?

850
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 21:04:49  ID:???(924)
>847
気箸わからんから
キーがAmでお願い

851
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 22:04:46  ID:???(924)
>837
先輩、早く>832のコード進行について分析して下さい
>834のコード進行間違ってますよ、どこが間違ってるか、から教えてください
コメント1件

852
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 22:47:07  ID:???(924)
煽るのもいいが、君が自ら模範解答を示せばいいのではないか
コメント1件

853
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/14 23:46:52  ID:???(924)
>851
http://ja.scribd.com/doc/124643916/dans-ma-rue
6とか9とか難しいコードが書いてあるとギターじゃわからないから
ピアノで弾いて考えておくよ
コメント5件

854
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 00:28:28  ID:???(924)
突然すみません。
質問なんですけど、東京事変の母国情緒という曲のサビ?(内緒のー地図はーーってところです!)は、しいていうならどこの国のメロディーなのでしょう。
カントリーでもないし、、

855
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 00:29:26  ID:???(924)
854です。
http://youtu.be/IWvsDV2OcLs

貼り忘れました、、!

856
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 00:42:31  ID:???(924)
ピアソラじゃね
コメント1件

857
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 00:58:57  ID:???(924)
>852
部外者は黙ってましょう
>853
よろしくっ

858
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 01:16:28  ID:???(924)
>856
たしかにー!!
ピアソラとかこんなかんじだ!!
てことはタンゴ、、?

何はともあれありがとうございますーー!!!なんかスッキリー!

859
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 04:03:38  ID:???(924)
>845
>リックライトが発明した
とかいう前提が覆されてるのに、なんで開き直って反省もしないんですか?
コメント1件

860
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 04:12:14  ID:???(924)
>846
> Am D7(m 供砲澆燭い平聞圓蓮匹鼻疋献礇困筺◆匹鼻疋屮襦璽垢砲呂△泙蟷箸錣譴覆ぅぅ瓠璽

love is here to stay
There Will Never Be Another You
but not for me

数えきれんほどあるが?
コメント1件

861
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 17:30:16  ID:???(924)
>860
どの部分よ
反復的なリフとして、Am D9(ノンダイアトニック)みたいな進行だぞ
コメント1件

862
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 18:12:19  ID:???(924)
It's Too Late
Am7 D6
これも癖になりますね。

863
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 18:24:48  ID:???(924)
それを絡めたコードとかは?

天国への階段
Am G D
とか

スメルズ
Am D C F
とか
コメント1件

864
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 22:59:41  ID:???(924)
>859
「まったく見当違いでした」と訂正しないの?

865
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/15 23:41:42  ID:???(924)
思い込み激しい人って絡み辛いよね

866
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/16 01:52:48  ID:???(924)
>863
そんな古臭い洋楽はええより
こういう当たらしめのJPOPの間奏でえへんのかい?引き出し少ないのうw
http://www.youtube.com/watch?v=vEZ3VxGWwjM

867
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/16 02:21:36  ID:???(924)
誤字だらけのお爺さん乙

868
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/16 18:03:53  ID:???(924)
>861
>反復的なリフとして、Am D9(ノンダイアトニック)みたいな進行だぞ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえさ、いい加減初心者向けの理論書買ってこいよ

869
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/16 20:43:31  ID:???(924)
理論はいいから実例出してみなよ

870
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/16 20:52:35  ID:???(924)
何故理論馬鹿がやたらジャズをもちだすのかわかった
本来理論といえばクラシックだったのが
今の音楽のメインストリームはほぼ黒人音楽の影響、派生
アカデミックな奴らもそういう音楽を学ぶ必要性がでてきた
しかし奴らは「低俗な」ロックやブルース、R&Bその物から学ぶことはしたくない(作ってる奴らが理論しらないから)
なので矛先がオワコンジャズになったというわけだ
コメント2件

871
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/16 23:18:18  ID:???(924)
ジャズ理論(笑)
単なる「わおんのものさし」あんちょこやないかいソレ
ジャズ特有の理論でもなんでもない
そんなの俺は小学生の時にロックギタリスト成毛滋がラジオでやってた
ギター講座きいて知ったわw
馬鹿でもの知らずもいいとこにしとけ>870

872
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/16 23:29:47  ID:???(924)
ジャズとかモンクとかチャーリーバードとか見ればわかるが
ほとんど池沼と紙一重かアル中薬中の精神分裂病とかろくなのしね〜しw
どこがアカデミックやアホ丸出しw

873
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 17:56:09  ID:???(924)
まあバークリーメソッドが基本だからジャズでも間違いではない

874
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 18:44:51  ID:???(924)
>870
フツーの大衆音楽向け音楽理論をジャズコンプのお前が勝手に「JAZZ理論」と呼んでるだけのお話。
バカが(笑)

875
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 18:58:09  ID:???(924)
アカデミックw

876
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 19:05:32  ID:???(924)
>バークリーメソッド(Berklee Method)とは、アメリカのバークリー音楽大学での教えられている音楽理論、
>もしくは音楽教育の事。バークリー音楽大学が現在のジャズ、ポピュラー音楽理論の発展に大いに貢献
>してきた事もあり、バークリーメソッドと呼ばれるのだが、日本独特の言い方でありアメリカ国内においては
>あまり使われない。

>バークリー音楽大学は1945年に当時音楽大学がクラシックが主流であった中、ジャズなどのポピュラー
>音楽を扱う大学として創設される。その後、アメリカで最も古い音楽大学であるニューイングランド音楽
>院と共に当時、未開拓であったポピュラー音楽教育の発展に大いに貢献していく。


45年、戦後の大衆音楽といったら映画とかのあの雰囲気のやつだな

877
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 19:08:18  ID:???(924)
大衆音楽が当時未開拓であった上にビートルズ以前で止まってる理論だろ?
だからビートルズが理論的に説明不可能になるんじゃん
コメント1件

878
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 20:36:10  ID:???(924)
バークリー音楽大学ってあの日本人ロックアイドルギタリストのCharに憧れてギター始めたロックギタリストのトモ藤田氏が
主任インストラクター教授やってるとこやろw
ま確かにアカデミックやわ
カートローゼンウィンケルみたいな馬鹿は学科で落ちて中退しとるしなw
コメント1件

879
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 20:52:06  ID:???(924)
バークリなんてwiki見るまでもなくもともとはどっかの馬の骨が身内でつくった三流私専門学校やろ
日本でいえば東京モード学院並かそれ以下
校名のバークリも創立者の息子の名前ひっくりかえして付けただけのチープな学校w
その学校のこれまたチープなどっかの暇人が勝手に適当に決めた「わおんのものさし」あんちょこを
理論などと絶対これは正しんや!!!って信じ込んでるアホどもwwwwwまさに池沼レベルw
コメント1件

880
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/17 22:48:46  ID:???(924)
無能な働き者

881
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/18 00:24:49  ID:???(924)
>879
今の僕らが使ってるコードシンボル(CmとかFM7とか)の大本がバークレー理論なんですが
スケール名やモード理論も同じく
コメント1件

882
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/18 02:57:40  ID:???(924)
miwa聞いて喜んでるジャズコンプの老人=>877->878相手にマジレスしなくていいよw
能書き垂れてるだけでブルース進行聴いてもブルースと分からなかった真性池沼だからさ
コメント2件

883
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/18 21:40:34  ID:???(924)
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884
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/18 21:44:05  ID:???(924)
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885
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/18 21:47:53  ID:???(924)
>881
理論(笑)
だから低脳の馬鹿のオマエには理解できんやろがそんなのどっかのアホが
いい加減につくった頭悪い幼稚な「わおんものさし」あんちょこやw
この低脳バ〜カw

886
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/19 01:00:40  ID:???(924)
馬鹿じゃないけど古臭い、密度の濃い音楽を基本に構築した理論だから
60年代以降の音楽、むしろ情報量の少ない音楽を表すのに不都合が出てくる
パワーコードの表記なんてもんも本来なかったしsus2など新しいコードも導入中
sus2がなければポリスのメッセージ・イン・ア・ボトルとか、結構な名曲が表記不能になるからな
コメント1件

887
[sage]   投稿日:2013/06/19 01:23:15  ID:???(924)
密度の濃い音楽やなくて古臭くて馬鹿っぽくてダサい薄ら馬鹿シロンボアベックのための腰ふりダンスBGMをもとに構築した馬鹿向け低脳あんちょこw
馬鹿でもこの「わおんものさし」使えば頭からっぽの池沼がズッチャズッチャかきならすだけで
それなりに聞こえるわけw馬鹿による馬鹿で低脳むけの低脳あんちょこやw

>sus2
バ〜カw まず先にその「わおん」があってsus2なんてそんかの馬鹿が後から馬鹿な名つけたんやろ
馬鹿はすぐそういう幼稚なあんちょこ作りたがるわけ 馬鹿だからw
コメント1件

888
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/20 00:06:01  ID:???(924)
sus2など新しいコードwwwwwww


そういうしょーもない表記法をとらなかっただけで大昔からあるがなwww

889
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/20 00:07:07  ID:???(924)
>887
>886の池沼より、ブルース進行すら聞き取れないお前の方がさらに糞だな
還暦ロリコンmiwaヲタ、きめぇww

890
[sage]   投稿日:2013/06/20 21:29:38  ID:???(924)
wwww
うるせ〜よw糞はオマエや糞はオマエ自身のコ・ト・ヤロw
この低脳で脳なしの音楽的才能皆無の糞耳のバ〜カ低脳猿がw

891
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/20 22:07:51  ID:???(924)
頭悪い糞わおんものさしアンチョコのバ〜クリメソッドw
あのバ〜クリ音楽大学のメソッドだぞとかドヤ顔の低脳池沼w
そもそもそのバ〜クリってのは怪しい創立者の息子の名前ひっくりかえしたものといういい加減さw
しかもその名前が学校名にもなってる息子自身は音楽全くできん低脳だったそうなw(出展WIKI)
いい加減すぎあやしいスぎやろwこの三流音楽寺子屋w

892
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/20 23:52:21  ID:???(924)
寺子屋の創業者である朝鮮人がドラ息子=李・馬鹿の名前ひっくりかえして

馬鹿・李=がなまってバ〜クリ〜wwwwwwwが寺子屋の名前の由来w

ちなみにこのドラ息子自身は全く音楽できん池沼ボンボンw

893
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/20 23:57:53  ID:???(924)
>853
まだ考えてるの?分からないなら素直に言ったほうがいいぞ

894
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/21 20:20:21  ID:???(924)
バ〜クリ=馬鹿・李=馬鹿朝鮮人w

つまりバー栗リメソッドってのは馬鹿朝鮮人メソッドちゅうわけやなw。。。ぷっw
コメント1件

895
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/21 20:23:16  ID:???(924)
>894
ほんまですねw
バッハやショパンや坂本竜一氏のようなIQが非常に高い高貴な音楽家がつくったわけでは全くない
どっかの頭っ玉わる〜うさんくさい馬の骨が考えた馬鹿屁理屈ってことですよねw

896
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/23 11:16:00  ID:???(924)
坂本は場違いだな
戦メリしかないだろ

897
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/23 11:16:43  ID:???(924)
しかも本人は一番の代表曲の良さを理解できないという

898
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/23 14:08:03  ID:???(924)
誰も聞いてないのに知的障害miwaジジイ1人で発狂(^_^;

899
[sage]   投稿日:2013/06/23 22:35:43  ID:???(924)
泣きながら引き篭もってた負け犬の東京モード学園中退の音楽楽器まったくできん屁理屈コピペ厨の低脳爺w
悔しさに耐えかね登場するも全く反論できずw憐れw

900
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/24 21:36:10  ID:???(924)
WIKI見てワロタ
バークリー音楽院の校名にもなってる李バークってヤツ、
音楽のこと全くわからん聴専なんやて?

ウスノロ馬鹿シロンボの建てた三流寺子屋らしいわwwwwwww

901
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/24 21:37:20  ID:???(924)
朴李音楽幼稚園w

902
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/25 06:17:23  ID:ouxreaTN
コード進行の話は?
コメント1件

903
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/25 12:38:37  ID:???(924)
>902
誰かさんがまだ考え中らしいのでそれ待ち

904
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/25 15:09:53  ID:???(924)
既出の曲でしたら申し訳ないです
細野晴臣の風の谷のナウシカなのですが
イントロとAメロに使われているDmをどう解釈すれば良いかわかりません
全体のコードを見るとKey=Dの曲に部分的にDmが使われていると自分では思っているのですがここまで印象的で中心的な部分にトニックマイナーを用いた場合はKey=Dmとした方が自然なのでしょうか?
他に似たようなトニックマイナーの使用例などもご存知でしたら教えていただきたいです
初歩的な質問ですがよろしくお願いします
コメント1件

905
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/25 16:01:17  ID:???(924)
普通にDメジャーだろ

906
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/25 16:12:25  ID:???(924)
同型の進行でキーが不明瞭になるのはドアーズのハートに火をつけてとか
http://www.youtube.com/watch?v=-5m5iNRQlvw
ホセ・フェリシアーノのカバー
Am F#m

907
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/25 16:21:43  ID:???(924)
ハートに火をつけての本家にもAm D(G#m C#)の繰り返しが使われてるな
G#m7 C#6かC#13かだと思う

908
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/26 01:55:22  ID:???(924)
(解答)

>904
 ↑
 馬鹿で低脳

909
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/28 19:48:19  ID:???(924)
キャロルキングのso far awayのイントロのコードを教えてください。
コメント2件

910
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/28 21:41:37  ID:YkTNc1Tu(3)
>909
つーかお前、早く>832のコード採れよ
もしくは採れないなら採れないと素直に家


911
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/28 22:40:02  ID:???(924)
お前呼ばわりは酷いな。

912
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/28 22:46:34  ID:???(924)
「so far away」のイントロコード教えてくださいとか言ってる時点でお察し
毎回思うけどコイツつづれおりの曲しか知らないのかよw

913
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/28 23:27:10  ID:???(924)
つナイチンゲール

914
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/28 23:32:40  ID:YkTNc1Tu(3)
>909
で、どうするの?「so far away」のイントロ教えてほしかったら
分からないのにイキってすいませんでしたって誤るか
早くコード進行採ってよ

915
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/28 23:56:07  ID:YkTNc1Tu(3)
ずっと人待たせといて
何が「キャロルキングのso far awayのイントロのコードを教えてください」だよ
バカか?コイツ

916
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/29 00:50:45  ID:EhXxEVt9
ここはお前とかコイツとか乱暴な言葉でヒトを馬鹿にするスレなの?
コメント1件

917
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/29 01:02:14  ID:Ar5Op3mZ(2)
>916
そうやって本題からいつも話そらすよね?そういうクセ直した方が良いよ
採れるならさっさと採る、分からないなら素直に言う
>853は結局なんだったの?ここは人にコード語らせるスレじゃないんですよ
コメント1件

918
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/29 07:44:22  ID:???(924)
人違いです。
コメント2件

919
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/29 16:55:26  ID:???(924)
調べたらコード出てくるがな
DM7 D6であってる
DM7(9)でもいいけど
タブ譜にすると
-0--2--
-2--3--
-2--4--
-0--0--
-------
-------
繰り返し
コメント3件

920
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/29 18:10:01  ID:???(924)
ありがとうございます。
ピアノで弾いてみたいと思います。
コメント2件

921
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/29 20:54:12  ID:???(924)
>DM7 D6であってる

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

922
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/29 21:09:50  ID:???(924)
バカなサイトばっかに頼ってると耳までバカになるんだ…

923
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/29 22:29:03  ID:Ar5Op3mZ(2)
>918
またその手か…(呆)
どちらにしろ>853が逃げたという事実は変わらない訳で

924
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 01:41:33  ID:???(924)
いつから耳コピスレになったんだ
コメント1件

925
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 12:01:44  ID:???(924)
>918
おかしいなー、俺は確実にお前(キャロルヲタ)に聞いたはずなんだけど
何で人違いなんだろうw

926
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 12:10:49  ID:???(924)
>924
コード進行語りたいんだったら、まずその曲のコード進行を正確に聞きとるところからだろ
>919みたいに間違ったコード進行をドヤ顔で語られても困るんですよね

927
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 13:04:00  ID:???(924)
http://s3.amazonaws.com/halleonard-pagepreviews/HL_DDS_00000000007110...
これが正しい?
でも聞き取りでふつうにルートがD→Dにも聞こえるよ
大して違いはない

928
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 13:19:01  ID:???(924)
ルートDとルートGで大して違いはないってw
DM7→D6の繰り返しで弾いてて何も違和感を感じないとしたら重症だと思う
コメント1件

929
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 13:30:13  ID:???(924)
>928
むしろギターで引くとGM7だとすごい違和感w
ultimate 「guitar」のギターサイトだからそういうかんじにしたんじゃね?
コメント2件

930
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 13:38:52  ID:???(924)
>929
言い訳乙、じゃあ原曲もピアノなんだからピアノで弾いて音採れよ
最初のA/DをDM7(9)と間違えるのはよくある事(>919はDM7と言ってるけどw)、というかこれでも違和感はない
でも次のGM7とD6とで違和感を感じないようではダメだろ

931
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 14:11:08  ID:???(924)
じゃあマンドリン曲は採譜はマンドリンでしかいけないことになるなw

関係ないがこの曲も6音ペンタだな
コメント1件

932
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 15:06:17  ID:???(924)
>931
は?ギター鳴らしてD6にしか聞こえないんだったら結果的にギターで音採るのには適してないって事だろ
俺は単にお前の耳が悪くてD6にしか聞こえなかっただけだと思うけど

933
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 15:11:58  ID:???(924)
今度はチューニングが合ってなかった(笑)とか言い訳するんだろうw

934
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 15:17:17  ID:???(924)
>6とか9とか難しいコードが書いてあるとギターじゃわからないから
ピアノで弾いて考えておくよ

どうせこのバカギタリストって>929と同一人物だよね

935
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[918]   投稿日:2013/06/30 18:03:07  ID:???(924)
人違いなので人違いと書いたまで。
勘違いをして、自信満々そうだと決め付ける。最低ですね。
人を馬鹿にしないでコード進行について語って欲しいものです。
コメント2件

936
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/30 18:20:12  ID:WHemLzcJ(2)
>935
>829書いたのはどう考えてもお前だろ(>935の内容と酷似)
俺はお前に向けて聞いたんだけど何をしらばっくれてんの?
それにスレ1から通しても自分が一番自発的に書き込んでると思うけど?
お前のこのスレでの書き込みは?何もしてないじゃんw
>917でも書いたけどここは「人にコード進行語らせるスレ」じゃないからね

937
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:24:12  ID:???(924)
偉そうな態度でヒトを馬鹿にするのやめれ。
コメント1件

938
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:34:05  ID:???(924)
コード進行について書いてください、語ってください。
自分は何もしません。こんな他力本願な人には何も書くことはないです。

939
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:37:32  ID:???(924)
>937
>919>920どっちの人?それとも自演?
>920だったら弾いてて何にもおかしいと思わなかった?
コメント2件

940
937[sage]   投稿日:2013/06/30 18:42:31  ID:???(924)
リックライトが神進行を発明したと書いた者です。
コメント2件

941
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:47:49  ID:???(924)
>940
は?文字読める?>939読める?
そんな事聞いてないだろ

942
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:48:28  ID:???(924)
リック・ライト神進行=キャロル・キングの人だろう

Am D9みたいなのがいいんだよね

isn' she lovely
Am7 D9 F/G C
とかどうよ
コメント1件

943
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:51:50  ID:???(924)
また話題転換入りました
>939の簡単な質問にも答えられないようです
コメント1件

944
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:53:23  ID:???(924)
ドアーズのハートに火をつけての間奏
Am D6みたいに書いてしまったが間違ってた
適当に響きで判断してたみたい
Am Bmだな(G#mBbm)

キャロル・キングと同じじゃなかったわ

けどこれもキーはAmになるんだよね?多分

Am Gmの繰り返しの場合はキーはAmでミクソリディアンなわけか
これも面白いかもしれない
こういうのがサイケデリックとか言われてる
つまりヤク中の音楽=キー不定要素なのかな
コメント1件

945
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:54:10  ID:???(924)
>943
バカギタリストは多分>942>944だよ

946
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:56:57  ID:???(924)
匿名の掲示板で何必死になってるの?
コメント1件

947
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:58:01  ID:???(924)
>6とか9とか難しいコード

じぇいぽっぷにも沢山出てきますよwwwwwwwwwwwwwww

948
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:59:02  ID:???(924)
>946
必死と書く事によって相手が必死になってるように見えさせる手法ですね

949
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 18:59:46  ID:???(924)
じぇいぽっぷはそういうテンションコードを外すと総じてシンプルだしな
ビートルズ的な使い方がベストじゃね

950
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 19:22:18  ID:???(924)
>自分は何もしません。

間違っています。
勘違いをして決め付けないで下さい。

951
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/30 19:32:18  ID:K5lda0cH
バカギタリストまた逃亡

952
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 20:09:10  ID:???(924)
>853といい>940といい都合の悪い質問には答えずに逃げるのって最低ですよね

953
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/06/30 21:12:25  ID:WHemLzcJ(2)
むしろJ-POPの方が洋楽よりもコード進行に焦点当ててみたら面白いし凝ってるのが多いんだよね
最近の洋楽の主流ってダンス・ハウス系中心だもんなあ

ORIGINAL LOVE、Cymbals、Clammbon、平井堅、CRAZY KEN BAND、THE BOOM、矢野顕子、東京事変…

この辺りはいわゆる三大進行に安易に頼らないで楽曲量産してるアーティストって感じがする
そいやサザンが活動再開したけど、新曲がいきなり王道進行使っててワロタ

954
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 21:51:47  ID:???(924)
凝ってるだけじゃだめなんだよ
複雑だったら高尚ってのが馬鹿の見本
ニルヴァーナのリチウムとか複雑な進行だがそういう進行使いながらカートの目指したのは
「頭にやきついて離れないポップソング」だからな
つまりショッキング・ブルーのvenusとかあのへんが理想
ジャミロクワイのvirtual insanityとかみたいなの
面白い進行であり馴染み深い旋律というか曲

955
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/06/30 21:56:42  ID:???(924)
たとえばイエスタデイは他の曲と違い7小節で絶妙に完結するメロディとなっているが
7小節で曲作るなんて誰でもできる
「この曲はこんな深い理論で作ってるのに評価されない」
みたいなのが悪い見本

956
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/07/01 01:42:32  ID:9qORJMiE
もうブルーノートにツッコんだら負け

957
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/01 07:35:17  ID:???(924)
いきなり6コード使う曲っていっぱい有る?
俺はfool on the hillしか知らない。

958
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/01 10:05:20  ID:???(924)
なんでいきなりになるんだ

959
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/01 10:14:32  ID:???(924)
black hole sunとか

960
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/02 22:56:06  ID:???(924)
軍足がこのスレをチラ見しています

アナタノサイフガ スキダカダー

       ____
     /::::::::::::::\_
   /:::::::/ ̄\:::::::\
  /:::::::::::/      ヽ::::::::ヽ
  /::::::::::/      |::::::::::|
 /:::::::::/=ヽ  ==ヽ:::::::|
 |::::://・_) |  (_・ヽ |:)::::|
 ヽ(::|    |     リ::::ノ
  |:::::|    ヽノ    |:::::|
  |:::人  ヽ--ノ  /:::::|
  ヽ::::::\   ̄  /:::::ノ
   ):::::::|\_/|:::::(
  /レレノ     ノノノノ\
  | //\   / /⌒ |
  |       ヽ //    |

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/n/e/w/news2chinfo/d0178541_11485649.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201008/08/41/d0178541_11351035.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow

961
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/03 14:31:37  ID:???(924)
ブル厨がまた来てるのか

962
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 11:31:06  ID:???(924)
919には笑った

963
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 13:08:57  ID:???(924)
結局キー決定要素に関する質問には答えなしだな読み返してみても
パワーコードのキー解釈すらあやふやなんだな
つまりベース・ラインだけの2コード繰り返しとかは基本キー不定なのかな

じゃあパワーコードのおもしろい進行
The Offspring - Pretty Fly (For A White Guy)
http://www.youtube.com/watch?v=nzY2Qcu5i2A
イントロ
B5 F#5 A - B5 E5 D5
これだけみるとありきたりなBmダイアトニック的な進行に思える
しかしこの曲「Bメジャー」なんだよね
B F# A B E Dなわけだ
マイナー調でカバーしてる日本のアホなカバーがあったけど

そう考えると、途中で出てくるダイアトニック的な響きのGやDとかをどう解釈すればいいんだろう
そもそもパワーコードだからイントロの部分だけ見ればキー不定?

964
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/07/07 13:45:02  ID:2XxTVPca
ダメだ、コイツバカすぎるw
ブルーノートって自分の書いてる事が矛盾してるのにも気付かないのか?
しかもごくごく普通の進行を面白い進行ww
コメント1件

965
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:03:22  ID:???(924)
ごくごく普通っていうなら似たようなのある?
パワーコードでマイナーキーのダイアトニック的コードを弾いてるが実は大部分メジャーコード
しかしスケールはマイナー・スケール

みたいな感じのやつ

966
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:15:14  ID:???(924)
同じマイナーダイアトニック型のパワーコードでマイナースケールでもCome Out And Playはマイナー調になる不思議

967
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:20:40  ID:???(924)
は?パワーコードなのに実は大部分メジャーコードって何言ってるの?言ってる事、パワーコード以外全て間違ってんだよ
一番驚いたのが、キーがBメジャーって事だわ
コメント1件

968
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:23:21  ID:???(924)
>967
じゃあBマイナーに聞こえるのかw

「キーはBファイブ」とかになるのか?それじゃあ

969
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:25:20  ID:???(924)
http://www.youtube.com/watch?v=Ms831CTa2wo
C#マイナーでカバーしてるバージョン
ありえないだろ?
なんでこんな間違いをおかすんだろ
理論書に載ってないから?

970
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:27:22  ID:???(924)
>964
これ、俺が今書き込もうと思ったのと寸分違わぬ内容で、俺が酔っ払っててか寝ぼけてる間に書いたのかと思ったよww

971
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:37:47  ID:???(924)
ブルーノート以外は全員Bマイナーと判断するだろうな
曲中にキー確定を決定づける進行はないがコード進行とメロディから判断するとBマイナーとするのがごくごく自然な判断

972
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:41:00  ID:???(924)
小学生の時に、雰囲気で長調短調当てさせるテストあっただろ
あれやらしたら確実に長調過半数だろ

973
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 14:43:42  ID:???(924)
メジャーキーだから受け継がれるパンクの名曲なんだろ
マイナーだったらこんなに売れてない

974
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 15:21:14  ID:???(924)
言ってる事が、主観のオンパレードコードがパワーコードでかつ最初のリフの時点でBマイナー寄りなのにBメジャーとする根拠が雰囲気(笑)いや、リフやメロもマイナーペンタから出来てるので雰囲気的にはマイナーなんだけどw

975
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 15:27:55  ID:???(924)
Bm F#m Bm F#m D Eに聞こえるってことか?
どこの昭和フォークやねんw

976
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/07 17:38:13  ID:???(924)
人の言うことを理解してないバカw

977
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/08 02:27:18  ID:???(924)
同じパワーコードの>341もマイナーってことになるのかなそれじゃ
コードのルートだけみたらDマイナーに近い、スケールもDマイナー
使ってるコードもほぼ同じ
Bメジャーに移調すると
B A F#(m)E D B D E Bかな
ほぼ同じだな
でもメジャーにしか聞こえない

978
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/11 01:04:54  ID:???(924)
ロックバカ

979
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/11 21:31:01  ID:???(924)
ところでリックライトは神って事で異存は無いですね

980
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/12 22:12:43  ID:???(924)
ロックは天性の才能が必要ですよね、これは芸術ですから
バカ〜トとか事務穴みたいな才脳ないのハゲでは
いくらがばってもちっともカッコよくひけないわけ
できるのはいっつも同じ40年代糞4つ打ちバックにモコモコ〜って頭っ玉悪くてダッサ〜いわおん禿ちらかしのおままごとだけw

981
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/12 22:56:08  ID:???(924)
リック・ライトやキャロル・キングの進行
Am D7みたいなのがいいんだろ?
そういうサイケデリックと言われる雰囲気はやはりキー不定要素みたいなのが重要なのかなということを
知りたいというか確定したいというか、
自分の中ではある程度「こういうもんなんだろ?」と確信してるんだが理論的に説明が欲しいんだが
誰もそういう理論(理屈?)を知らないらしいから答えが帰ってこない

ドアーズのハートに火をつけての6分の間奏とか、ああいうのはどうなん?
あれもサイケ

982
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/12 23:35:43  ID:???(924)
こいつ三流寺子屋の馬の骨がつくった後づけのアホ屁理屈に何求めてるんやろなw
ほんま馬鹿丸出しw

983
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/13 00:12:07  ID:???(924)
自分はこちらの質問に答えないくせに人には答えろだってさ
呆れて物も言えない
キー不定←バカ丸出し(笑)

984
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/13 00:24:04  ID:???(924)
何せ雰囲気(笑)だけで間違ったキーをドヤ顔で書いてる人だからね

985
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/13 07:33:04  ID:???(924)
Am→D7
これはドリアンって事で、ひとつ納得していただけないでしょうか

986
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/13 08:56:20  ID:???(924)
お前ドリアンの意味分かってないだろ
無知は果物だけに使ってろよ

987
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[]   投稿日:2013/07/13 11:16:53  ID:mZowAt2T
お前呼ばわりは酷いと思った。

988
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/13 13:20:46  ID:???(924)
2chで何言ってんだかw後、変な時だけいちいちageんな
そもそも言われる原因を作ったのはお前の言動だろ

989
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/13 18:10:07  ID:???(924)
なんでそんなにエラそうなの?
エラいの?

990
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/13 18:47:45  ID:???(924)
ブル厨警報発令

991
名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage]   投稿日:2013/07/14 14:16:05  ID:???(924)
なんど聴いてもpretty flyは長調だわ
あれにBm当てれるわけはない
BメジャーにBマイナー・スケールの曲
20th cencury boyやkiss from roseと共通の理論の曲
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