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結局音楽性の高い低いってなんだ? (1981)
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名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 14:21:33  ID:4x3E8256.net(16)
新鮮味があるかどうか
ではその新鮮味は何かと言うと、他の人には真似出来ない、 ユニークなアイデアを含んでるってこと?
コメント8件


2
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 14:29:16  ID:4x3E8256.net(16)
I feel fineのイントロひとつとっても音楽性の高さがうかがえる。ペラッペラのギターサウンドでありながら、あの単音引きのイントロを一聴したら天才だとすぐ分かるだろ。
あれが60年代リアルタイムで大衆のハートを掴んでいて、今も尚価値がある普遍性を考慮すれば、音楽性の高さは相対的に決まるものでなくて、絶対的なもの
コメント2件

3
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 14:38:12  ID:z17VNg1Z.net(2)
ふーん

4
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 14:45:50  ID:jTpqiOAn.net(2)
ハイレゾで聴くSEX PISTOLS
果たして意味があるのだろうか

5
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 16:23:44  ID:7V6v9IHvk(2)
>1
ガキの疑問だよそれは

6
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 17:22:09  ID:e4U1KVi/.net(2)
自分で訊いて自分で答えるんかいっ

7
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 17:40:06  ID:Vg0HxMU+.net(10)
何もかも根本的におかしいから

8
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 18:00:02  ID:Vg0HxMU+.net(10)
あーわかった!でたらめ書いてると思ったらあれだ、スレタイどうでもよくて、なんでもいいから
音楽でも誰かとお話ししたいんだろ。
後で見に来てやるからなんか書いときな。お昼何食ったとかでもいいから
コメント2件

9
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 18:03:29  ID:Asts3Rk0.net(2)
ロジャー・ウォーターズが好きか、デヴィッド・ギルモアが好きかと同じ
コメント2件

10
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 18:04:28  ID:SOaZ1V29.net(2)
いいちんぽと悪いちんぽの違いと同じ

11
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 20:18:36  ID:4x3E8256.net(16)
>8
うん、死ぬ時はシューゲイザーの轟音を聴きながらがいい
コメント4件

12
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 21:02:33  ID:ar4yoQZL.net(2)
新鮮味があると音楽性が高いの?
別に新鮮味なくてもいいと思うが
コメント2件

13
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 21:40:40  ID:Vg0HxMU+.net(10)
>11
水か


14
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 21:48:25  ID:Vg0HxMU+.net(10)
>2
オレもビートルズ好きだしI Feel Fineもいいと思うがおまえがネコ飼って、ちょうどおまえがI feel fineを
聴いてる時に目の前でネコがムゴイ死にかたするとする。飼うネコ飼うネコみんなI feel fineを聴いてる時に
みんなそうやってやばい死にかたして10匹連続続いたら多分だがI feel fineの絶対的なのはおまえにとって消え去るんじゃないの?どうすんの?
コメント2件

15
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 21:51:49  ID:j4Os56hy.net(2)
ピッチフォークが高得点つけるアルバムがことごとく好きになれない・・・
コメント4件

16
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 21:55:13  ID:Vg0HxMU+.net(10)
>11
死ぬときは静かなほうがいいって。おまえ深く考えないでそういう事を言ってるかも
しれないが、CDききながら死ぬってあんまりいい死に方とは思えんな
コメント2件

17
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:27:08  ID:FUalhHwQ.net(4)
>15
他人の評価なんだからしょうがない
アキラメロン
俺フォークというサイトを作って
勝手に点数つけてみたらいい

18
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:30:45  ID:FUalhHwQ.net(4)
ケンドリックラマー 0点
理由 俺がヒップホップ好きな訳がない
コメント2件

19
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:36:13  ID:cHtXReus.net(2)
シューゲイザー聴きながら死ぬのは嫌だな、、
なんかサブカル気取りの末路って感じ
コメント2件

20
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:12:36  ID:4x3E8256.net(16)
>14
どうすんの?って言われてもどうしようもないな。ただ例えがぶっ飛びすぎてて笑った。マジレスするとある音楽に対する個々人の私的な経験を扱えば当然キリがないから、譜面におこしたときの作品としての完成度についてを前提にしないと、音楽性の高い低いなんて語れない
ただその議論に意味があるのかは今更になって懐疑的だ
音楽なんて作品として存在しているだけでは意味がなくて、リスナーに聴かれて初めて評価ができるものだからね

21
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:14:24  ID:4x3E8256.net(16)
>18
なるほど、なにが言いたいかはわかる

22
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:20:39  ID:4x3E8256.net(16)
>15
初めてそれ知った、チェックするわ
「好き」は主観だからな
おれは普遍的な音楽性の高さについて話たつもりだった。言葉足らずだった
でも「好き」っていう主観に基づく感覚は本来の音楽に対するあり方だよな。音楽の個人的価値付けなんて、当然自分とある音楽の極めて具体的な関わりあいのうえによるもので、プロデューサー的な評価の耳なんて1リスナーとしては不要だもんな

23
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:23:10  ID:4x3E8256.net(16)
>12
確かにな、新鮮味は不可欠というより、単なる十分条件かもしれないね

24
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:35:14  ID:4x3E8256.net(16)
パッと思い浮かぶめちゃめちゃ音楽性の高い色んなやつ
あんま耳に自信ないけど
ビートルズは間違いない
radiohead特にok computer
エレカシ、xのメロディーライン
レッチリ、特にダニカリフォルニアは別格
アクモンファースト
事変、群青日和は天才
kooks初期
ローゼズ
slowdive
後はポップスで売れてるやつ流行りの以外はだいたい高い
コメント2件

25
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 00:44:35  ID:OwlNnMYH.net(2)
とんでもねぇレベルの奴が来ちまったな
悪い意味で
コメント2件

26
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:13:03  ID:RwUcZkht.net(12)
>25
何となく自覚してます。端から見たらバカなんだろうなと。でも具体的にどういう点でとんでもないレベルなのかが分かりません。

27
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:25:03  ID:RwUcZkht.net(12)
>16
なるほどそうかー
ちなみに死んで意識がなくなっても最期は聴覚だけは機能しているらしいか。だからおれなら最期を迎えるBGMにはラヴレスを選ぶな。ノイズの粒々一つ一つが鼓膜に浸透しながらも、潜在的意識レベルで人生の最後を感じる。その轟音の冷淡さと美しさはおれの人生を象徴する。
コメント4件

28
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:34:26  ID:RwUcZkht.net(12)
>19
確かにそれはあるな。でもそういうサブカル気取りも含めた自分の弱さ全てを噛みしめてシューゲ聴いて、最期の最期までおれはこういう鬱音楽を聴いてるダメなやつだなって思う最期

29
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:40:27  ID:RwUcZkht.net(12)
>9
参考にした記事は確認しましたけとまどゆこと?

30
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 04:42:29  ID:ZOzU+ym9.net(2)
>27
死ぬっていう決定的なときに音楽聴いてるのってけっこー厳しくないか〜?
生まれたのと同じくらい決定的な一大事にCD選曲してるってのがねー
コメント2件

31
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 05:30:19  ID:x2gF8dk/.net(2)
シューゲとかすぐ飽きるよ 中身ないからね

32
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 07:18:34  ID:g+6vCOBs.net(2)
それは表層で聴いてるだけで判断を放棄してる馬鹿の台詞

中身のある名曲群をシューゲアレンジされた途端に中身が消えるか?
コメント4件

33
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 10:44:13  ID:orKRK0c8.net(10)
>24
今はポップスで売れてるやつが一番音楽性高いんだよ。
ロードとかリアーナがそこらのインディよりはるかに音楽性高いことやってる
コメント2件

34
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 11:09:34  ID:2wQ9sda6.net(6)
例えばビートルズを例にとるとさ
「レット・イット・ビー」いいよね凄いよ、と言いたい人と
「レイン」いいんだよね、凄いよ、と言いたい人いるよね。

前者と後者、なんか印象が違う。
前者にはなんかこっちも上から目線になって舐めてかかっちゃうし、
後者にはカチンと来てムカつきと苦笑みたいな感じになる。

これ俺の問題なんだよね。
音楽って結局それ?
コメント4件

35
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 12:10:31  ID:RwUcZkht.net(12)
>30
そう言われれば確かにそうだね
カートがショットガン自殺した時にはR.E.Mを流していたわけで。音楽と共にあった人生なら音楽聴いて締めくくるのもあり。軽い趣味程度でワンオク聴いてるやつはそんな事思わない。
おれは死ぬ瞬間に音楽聴いてるのはおれはありかなと
軽く病んだ時も鬱音楽聴いて、自分を正当化して克服してきたような人生だから
ただまだ10代だから死ぬ時の事なんてなんとも言えない
コメント2件

36
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 12:12:41  ID:RwUcZkht.net(12)
>32
同感ですね
で中身のあるってなんですか?
コメント2件

37
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 13:09:43  ID:RyDbeXx+.net(2)
>33
あなたの言う音楽性って何?
コメント2件

38
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 13:17:43  ID:hQ2UJNyX.net(2)
>34
両方やってるビートルズすげーってなる

39
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 13:20:02  ID:YQZTnEwi.net(2)

40
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 17:23:02  ID:+053v0zm.net(8)
>36
俺は中身どうこうなんて考えたこともないね
自分にとって意味があるかどうかが全て

でもこれ、人それぞれとは確実に違うんだよね

41
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 17:25:37  ID:+053v0zm.net(8)
>39
主観を持ててる奴はまだマシだよ
それさえ無い奴があれこれ苦悩してんだろ
コメント4件

42
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:36:14  ID:orKRK0c8.net(10)
>41
「苦悩してんだろ」
そんな 怒られてもね、、(苦笑)
コメント2件

43
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:37:05  ID:orKRK0c8.net(10)
>37
主観の集まり。

44
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:37:52  ID:orKRK0c8.net(10)
結局、定義なんてのは主観を総合したものなんだよね。

45
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:56:12  ID:wNXfxSi0G(2)
ガキしかいない

46
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:36:56  ID:V1G+XvL6.net(6)
>35
カートは色々問題あったんで、たぶんヘロインやめれてたらああいう風にはならずにいたと思うぞ。
だいたいそうじゃなくても自殺する人はその時の精神状態が本来のものとはいえないって言うし

47
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:38:56  ID:V1G+XvL6.net(6)
>34
ちがうぞ

48
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:46:40  ID:V1G+XvL6.net(6)
>41
眼が覚めるような瞬間ってたぶんあるよね。オレがそうかどうかは置いておいて
コメント2件

49
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:51:34  ID:+053v0zm.net(8)
>42
怒ってはないよw
怒られてると感じた?

50
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:53:21  ID:+053v0zm.net(8)
>48
その積み重ねだと思うね。

51
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 20:54:19  ID:n6nkejL1.net(2)
Spotifyでオススメのプレイリスト貼ってくれ

52
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 22:05:55  ID:cIMdFbWQ.net(2)
雑魚共うるせー

男は黙ってスラッシュメタル聴けや
コメント2件

53
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 23:02:40  ID:2wQ9sda6.net(6)
>52
そういうのかっこいいんだよね。

でも
黙ってベビメタ聞けや、だと急にかっこ悪くなるという。
この問題については、どうだろう?

やっぱスラッシュはかっこいいけど
アイドルはかっこ悪いってことかなあ?

54
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 23:14:07  ID:Kvz4m5Ov.net(2)
黙ってAOR聞けや
黙ってクリスチャンロック聞けや
黙ってスウェーディッシュポップ聞けや
黙ってフュージョン聞けや
黙ってスムーズジャズ聞けや
黙って後期ロマン派聞けや

自分のよく聴くジャンルでやってみたら、むしろ「アイドル聞けや」よりかっこ悪かった・・・・・・死にたい
コメント2件

55
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 23:14:13  ID:orKRK0c8.net(10)
単にロリコンアイドルを好きなのはオタクと相場が決まってるからでしょ
コメント2件

56
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 23:24:15  ID:2wQ9sda6.net(6)
男は黙ってブルース聞けや

これだと違和感ないな。
タチの悪い親父臭くてたまらんがw

57
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 00:49:05  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>54
死んでいいと思うよ。>55もね。
結局お前ら音楽聴いてないんだし

58
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 02:16:14  ID:nf6xbF/I.net(4)
>27-28
スレの流れとは変わるが、シュー毛好きならおまいさんにお勧めしたい
別のジャンルのロックながらシューゲイザーの影響を受けつつ、更に先に進もうとしてる人達
シューゲとは別のジャンルだがおまいさんが新たに気に入る物が見つかれば幸い

Mogwai - "Helicon 1" (轟音パートは2:54あたりから)
https://www.youtube.com/watch?v=a7_f8OLOqdo
Deftones
https://www.youtube.com/watch?v=mLa0-sQg1YM
Russian Circles
https://www.youtube.com/watch?v=moQJnW1UJLY
JESU
https://www.youtube.com/watch?v=gBs-cZs9m8U
コメント2件

59
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 02:26:02  ID:nf6xbF/I.net(4)
ブラックメタルバンドなのにシューゲイザーを取り入れてしまった
ポストブラックバンドのAlcestは特にお薦めしたい
https://www.youtube.com/watch?v=EUmpLabNJaE
https://www.youtube.com/watch?v=ADIEAW65H5o
https://www.youtube.com/watch?v=IQsXnldCDeU
コメント2件

60
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 03:49:52  ID:wyCzNENf.net(4)
>32
そういうこと語っちゃうのもせいぜい大学生まで
それ以上で聞いてるやつはセンスなし
コメント2件

61
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 03:53:20  ID:TKx/lqoz.net(2)
ふ〜ん

62
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 06:35:17  ID:RZpgoajif(2)
ガキしかいない

63
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 07:01:01  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>60
「そういうこと」ってどういうことよ?w

>それ以上で聞いてるやつはセンスなし

意味不明だし、お前にセンスのあるなしを決める資格無し

64
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 08:46:35  ID:s12JeH1S.net(2)
シューゲイザーとか音楽性が無い代表格なのにマジで何言ってんだこいつら
バークリー的に良いみたいなのが音楽性高いと呼ばれるものだろ
走りとしてはスティーリーダンとか
コメント12件

65
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 10:29:11  ID:wyCzNENf.net(4)
>64
それな
ほんとキッズは困る
コメント2件

66
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 12:06:49  ID:2UV4puwg.net(2)
>58
>59
モグワイいがい全然知らないなありがとう

67
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 20:22:22  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>64
馬鹿はレッテル貼りばかりで肝心の音楽が全然聴けないんだな

スティーリー・ダンってゴミだよ
価値あるものって洗脳されてんだろお前ら

68
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 20:48:05  ID:CYAtCgSW.net(16)
スティーリー・ダンがゴミとか、ないよそりゃ。

「エイジャ」聴いて良く出来てるなあと思わないか?
コメント2件

69
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 20:52:18  ID:Is5lD6ec.net(2)
スタンドの名前かと思った。

70
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 21:43:05  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>68
よく出来てるだけの退屈な音の羅列

その、「ないよそりゃ」がどうやって形成されるのか、ほんと不思議
コメント2件

71
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 21:58:28  ID:CYAtCgSW.net(16)
>70
>よく出来てる

ここだここ

このスレッドの主旨で大事なのは

72
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:06:51  ID:Nr6dAHMt.net(16)
はあ。

つまりお前は名画よりもデッサン力の高いだけの見本イラストについて語りたいと?
コメント4件

73
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:08:57  ID:Nr6dAHMt.net(16)
で、「ないよそりゃ」についてはスルーか?w

どうせ最初から名盤として教えられて鵜呑みだろ?
コメント2件

74
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 22:10:17  ID:SGV6pywb.net(2)
ミスチル 高い
その他  低い

75
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:13:17  ID:CYAtCgSW.net(16)
>73
ないよそりゃ

76
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:14:14  ID:CYAtCgSW.net(16)
>72
小学生かおまえ

77
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:17:24  ID:CYAtCgSW.net(16)
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドのファーストと
スティーリー・ダンのエイジャ

音楽性が高いのはどっち?

78
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:18:32  ID:Nr6dAHMt.net(16)
はあ。

もうくだらん煽り文句で誤魔化すのが精一杯か?
お前らには何も期待出来んな

79
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:18:59  ID:CYAtCgSW.net(16)
煽られて顔真っ赤

80
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:22:05  ID:CYAtCgSW.net(16)
音楽性とは音楽による力の大きさと考えて良い。
力は何に作用するか?もちろんリスナーの意識に作用する。

俺は去年ライブで裸になりオチンチンを女性客に魅せつけていたため
後で「凄いライブだったね(苦笑)」みたいな賛辞を頂戴したが
音楽性は高くなかったと言える。

ぎゃふん!

でも例えばルー・リードの「メタルマシンミュジク」は音の暴力でこそあれ
音楽性が高いとは言えない。サウンド、ノイズ、ミュージック、これらは別のものを意味する。

81
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:49:36  ID:Nr6dAHMt.net(16)
誤魔化すのに必死だねw

馬鹿が手探りで司会進行してもどこにも着地しねーぞ〜

82
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 23:03:13  ID:CYAtCgSW.net(16)
司会進行とかおもしろいこと言ったつもりなのかな

おわってるぞお前

83
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:04:31  ID:YxaX1uK1.net(2)
おわってるとか言えばいいってもんじゃない
結局主観と感覚的な煽りしか出来ない馬鹿

音楽性の高さについても同じ調子で何も言えてないな

84
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:07:49  ID:tJifGGfn.net(4)
それじゃ、ダメ
なんの回答にもなってないから

85
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:42:42  ID:FuGmPIcZ.net(8)
スティーリー・ダンとバークリーメソッドを引き合いに出して明確に音楽性の高さを説明してんのに主観と感覚とかほんと頭悪いんだな
>64を読んで俺がシューゲイザーを嫌いだとでも思うんだろうな、馬鹿だから
音楽性の高い低いというのが各人の音楽に対する評価には(100%は)関係ないというのは大前提だと思っていたが
コメント8件

86
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:48:19  ID:FuGmPIcZ.net(8)
追記すると、この点で「坂本龍一って音楽性高いよね〜」とは言わない。当たり前だから
あくまで「ポップスのくせに」という枕詞が念頭に置かれた表現
コメント2件

87
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:17:57  ID:xo/LyN91.net(18)
だいたいスティーリー・ダンみたいな評価がガチガチに固まったものしか挙げられないからダメなんだよ
本当に音楽性の判断が出来てるなら世間的には糞みたいな評価を受けてるものの中から
理由の説明付きで音楽性の高いものを挙げてみろよ
コメント2件

88
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:22:11  ID:xo/LyN91.net(18)
>85
ほう。じゃあ「おわってるぞお前」について主観以外で詳しく説明頼むわw

名前挙げただけで説明出来たつもりの馬鹿が、主観じゃないやい!か?
で、煽りは主観でやってます!ってか?w

ほんと馬鹿は話が薄っぺらくて萎えるなあ
コメント2件

89
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:24:56  ID:xo/LyN91.net(18)
>85

>64を読んで俺がシューゲイザーを嫌いだとでも思うんだろうな、

そういう早とちりも馬鹿丸出しなんだよねw
お前はまず書いてあることだけに集中した方がいいよ

90
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:30:06  ID:xo/LyN91.net(18)
つーかシューゲかどうかは音楽性の高さに関係が無い

俺の意見はこっちな。それも読み取れないのがお前の知能の低さw
コメント2件

91
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:30:25  ID:FuGmPIcZ.net(8)
まず人を間違えてる上に、

>名前挙げただけで説明出来たつもりの馬鹿が、主観じゃないやい!か?

名前を挙げただけではないと何度も説明させるなよ…
コンディミとかって程度でもさっぱり分からないくらいの無教養に何を言っても理解して頂けないと思うが
>64>85で音楽性の高さを(少なくとも俺が)どう捉えているかは具体例と共に説明できていて、
わざわざ“digる”みたいなクソDJ文化を弄して演繹的に説いてやる必要性がどこにあるのかまず教えてくれる?
ていうか、バークリーって何かご存知?
コメント2件

92
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:34:14  ID:FuGmPIcZ.net(8)
>90
>64はシューゲイザーを概して言ったものだから、あらゆるシューゲイザーは音楽性が低いとは思ってないよ

93
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:51:58  ID:xo/LyN91.net(18)
それ、文章読めずに早とちりした弁解になってないよ?w

そこは人違いで逃げらろないよ?w

94
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:58:47  ID:xo/LyN91.net(18)
>91
>バークリー

だから名前挙げただけじゃんお前w

>72に反論出来ずに逃げてる時点で終わってるよ

95
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 09:23:50  ID:uVCGMtti.net(2)
女の子に好きな音楽なに?って聞かれた時に、
「ふぇ〜よくわかんないけどスッゴいカッコよさそうで渋いねぇ!大人だねー!」
って言われるが為の見栄はり音楽を答える奴は人間性が低い

96
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 12:04:56  ID:xo/LyN91.net(18)
>わざわざ“digる”みたいなクソDJ文化を弄して演繹的に説いてやる必要性がどこにあるのかまず教えてくれる?

ぐだぐだと言い訳ばかりだなあ〜
わざわざdigるとかじゃなくてさ〜、お前のバークリーメソッド(笑)はあらゆる音楽を評価する上でリアルタイムに発動しねーのかよw
所詮は理解もしてない借り物ってことだろ?

97
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 12:09:21  ID:xo/LyN91.net(18)
もう逃げ回ってばかりだからyes/noで答えりゃいいよw

1、バークリー卒業、もしくは在学中?
2、せめて音大くらいは出てんの?
3、バークリーメソッドについて研究したの?
4、受け売りでもなんでもいいから、せめて理解はしてんの?
コメント4件

98
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 12:27:27  ID:jN5ljnGg.net(2)
食べ物の美味い不味いは何で決まるの?
これと同質
こども相談室に聞いてくるんだな
コメント2件

99
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:27:43  ID:yTPcEFm1.net(18)
音楽ってそいつの未熟な部分をえぐり出して魔境に誘い込むよね。
そう思わない?素晴らしい!

100
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:28:09  ID:yTPcEFm1.net(18)
異論は受け付けない。

101
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:28:51  ID:yTPcEFm1.net(18)
異論は受け付けない

102
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:29:27  ID:yTPcEFm1.net(18)
あっ
ついでに今ちょっとオノヨーコが来てる

103
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 13:37:30  ID:oD+Jhhqy.net(2)
どうやったら上手いチャーハン作れるの?=ドラムだけでグルーヴ出すのはどうすればいいの?
質問は具体的にご利用は計画的に

104
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:53:47  ID:yTPcEFm1.net(18)
>97
バークリーと言えばSouliveとEmily Elbert

105
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:55:59  ID:OeM4tJjs.net(2)
話を逸らして面倒な問答ばかり要求して相手を折れさせる手法、暇人の定石で勝ち目が無いから乗る気が起きないんだけど
また馬鹿が何レスも仕掛けてきそうだから>97にだけ答えると
1.いいえ
2.ピアノ演奏科卒
4.作曲科で学ぶ程度の楽理は当然。純粋にクラシック
の人とは微妙に差異はあると思うけど

3.に関してはこんな質問が出る時点で何も分からず噛み付いてるのが丸出しなので呆れかえる
引用の書式?が同じだからID:CYA~と同一だと勘違いしてるのかと思ったけどそれはお前も一緒だったし

>スティーリー・ダンがゴミとか、ないよそりゃ。

この書き込みの時点で俺のスタンスに反してるから別人だと分かるはずなのになんなんだこいつ
コメント2件

106
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 14:06:57  ID:yTPcEFm1.net(18)
>1
ジョンレノンを知って20年経ってから好きになった曲
https://m.youtube.com/watch?v=eCXYI7znSmk
https://m.youtube.com/watch?v=UQbJHTLBaZM
https://m.youtube.com/watch?v=j3XO5MrDiRU

音楽性以前にこの人はこの人にしか出せない雰囲気を伝えたいだけのような気がする
コメント4件

107
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 14:10:09  ID:yTPcEFm1.net(18)
>106
一曲目、ボーカルの音小さいね。代わり
https://m.youtube.com/watch?v=LJcsY6TsL8w

108
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 14:17:30  ID:yTPcEFm1.net(18)
>106
2曲目なんだけど、歌詞の流れに関係なく、明らかに吃音からイメージしてる部分がある
こういうとここの人変態だよね。でもそこがいい

109
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:34:16  ID:g0AfxXsZ.net(2)
音楽性の高い低いが仮にあったとしても、そういうものは俗物主義の餌にしかならないということが、
なんとなく分かりました(小学生並の感想)

110
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 15:02:46  ID:xo/LyN91.net(18)
>105
またいらん前置きして保険かけてるが、まずは回答ありがとうw

へえ。一応音大出てるんだ?w
3に関してどけど、まず俺には必要が無いからね。
バークリーメソッドなんて無能者向けのガイドラインでしかないよ。

で、後半の別人とかなんとかは一体何を言ってるんだ?w
頭おかしくなっちゃったの?
コメント2件

111
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 15:38:56  ID:8QGlmtEC.net(2)
軽井沢のホテルで彼女とイチャコラしてきた俺とお前らって、どこで差がついたんだろう

112
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:18:13  ID:QuS9u3m1.net(8)
狭い意味の音楽性の高さは
技術のある洗練された楽理的な複雑性だろう

広い意味では芸術性そのものなので
個性的な表現力とほとんど同義

113
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:18:45  ID:WqgdduEB.net(4)
>85
シューゲイザーにハマってる聞き専もやしキッズにそんなことわかるわけないだろ

114
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:20:53  ID:WqgdduEB.net(4)
>98
頭悪そうな例えだな
音楽も料理もなにも理解してないな

115
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:22:11  ID:QuS9u3m1.net(8)
前者は
カシオペアとパットメセニーの違いかな

後者は各ジャンルの創始的な音楽
例えばラモーンズとかも音楽史的に
含めることができる

116
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:55:16  ID:yTPcEFm1.net(18)
でも語れば語るほどバカバカしくなるよね。楽しいけど
で、自分が語るぶんにはまだゆるせるけど他人が語ると気持ち悪くなると言う。
ここら辺になんかあるんじゃないかとも思うけど

117
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 17:17:15  ID:QuS9u3m1.net(8)
俺カウボーイジャンキーズ好きだけど
音楽性高いとは思わんな

芸術論からいうと
好きと分別しないと音楽性やらなんやら
なにも始まらんとはいえる

118
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 18:21:14  ID:tJifGGfn.net(4)
>88
どうした?
気分悪くなったか?
子供だなまったく

119
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 18:29:23  ID:keNNfiG8.net(4)
この人のブログがおもしろい
ジャズ好きで口が悪くて洋楽ロックの有名処を馬鹿にしまくっているw
http://ameblo.jp/mdjr/entry-12268454015.html

ただ、この人は一応ギターのコード/スケールも具体的に説明している
この人はこの人なりのやり方でどちらの音楽が凄いかを説明してるが
これの凄くない方とされてるアーティストの方が好き、って場合はこれはもう個人の好みの話なのか
それともこの凄くないとされてる方が、凄いとされてる方よりも音楽性が高いのか?
だったらその「音楽性の高さ」とは何なのか、具体的に解説することは出来るのだろうか?

120
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 18:50:07  ID:QuS9u3m1.net(8)
ペンタトニックだからというなら
例えば沖縄民謡は音楽性低いという
ことになりかねないけど

口の悪いのは別として
音楽的な挑戦がもっと欲しいという気持ちもまあわかる

スケールの数いうならハリーパーチ聴けばいいと
個人的には思うw

121
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 19:00:03  ID:keNNfiG8.net(4)

122
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 22:30:00  ID:TSy69Y5g.net(2)
実現したい音像のためには不要、ともすれば邪魔なスケールなんてものもありそうですけどね
削って削って・・・・・・そういうのは音楽性高いのか低いのか

123
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 23:59:49  ID:3IQIgASE.net(2)
喧嘩腰で絡んでおいてクソ曲から音楽性の高いものを見つけ出して指摘しろとかいう意味不明なこと求めるあたり馬鹿というかナメてるわけで
それを断られると言い訳とか言い出しちゃうんだから取り合う価値もないでしょ
つーかおそらくこいつ>1だから単に煽ってスレ伸ばしたいんだろうね
無駄に鬱陶しい連投するのもそれが理由
コメント2件

124
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 04:12:55  ID:UGtYxUzn.net(12)
昔そう大した事ない人だったが、その人がサージェントペパーは高評価過ぎる、
なぜならほとんどがシャッフルだからだ、と言っていた。
昔、これもそう大した人じゃなかったが、次のアルバムはちゃんと
音楽理論に則ったものを作りたいと、インタビューに答えていた。
以上、残念な例
コメント2件

125
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 05:13:28  ID:D5MtHbZK.net(4)
>110

>3に関してどけど、まず俺には必要が無いからね。
>バークリーメソッドなんて無能者向けのガイドラインでしかないよ。

・・・?
器楽的経験や幼年期の膨大な音楽体験によるものか、はたまた生来のものなのかは分からないけど
学ぶべくもなく感覚で“知って”いた音楽への審美性ってやつは概ね初等楽理で答え合わせ的に言語化されるのが音楽に携わる人の筋なんだけど、そうでないなら即ち
(1)LCC等の信奉者である
(2)音楽については分かってるつもりだけど別段学んだことなぞ無いので音楽の構造について語る言葉を持たない
(3)齧ってはみたがどうやら絶望的に音楽のセンスが無い/地球のほぼ全体を覆い尽くす現今の音楽の価値観では測れない天才的な感覚をお持ちである
のどれかということで、(1)ならまだしも(2)についてはなかなかキツく、(3)ならこれ以上話すことは出来ないよね
そもそもこのスレの主旨である音楽性の高い低いってやつについての君の見解が未だに見えてこないから、なるほど煽りたいだけなら別に終わりでいいんだけどさ
コメント2件

126
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:14:07  ID:UGtYxUzn.net(12)
ハイ!オワリオワリ

127
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:15:47  ID:UGtYxUzn.net(12)
もうちょっとこう、エレクトラコンプレックスにも言及しないとダメだよ

128
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:17:02  ID:UGtYxUzn.net(12)
じゃないと、ロックを語るにもナウシカを語るにも両手落ちだろ

129
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:21:12  ID:UGtYxUzn.net(12)
最近まで室内では全裸で過ごしていたんだが、裸で過ごし始めた当初、どうもハサミを使う時
何故か怖いという気持ちになる事に気付いたんだ。でも、約一ヶ月経とうとしている今、
ハサミに腰が引けることはない。でも、その代わり、少女たちの隠された願望、
生まれつきねじ伏せられたそれに思いをはせる羽目になったってわけだ。

130
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:23:09  ID:UGtYxUzn.net(12)
いや、キッチンバサミなら、って話。裁ちバサミには距離を置くしかないね。

131
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 07:31:56  ID:t48V2oDC.net(4)
でも本物の裁ちばさみならまだしも、布団の上にエキスがこぼれたらまずくない?だって雫とエキスは違うじゃん。だから僕はいつも朝走ってるんだよ。

132
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 07:33:09  ID:t48V2oDC.net(4)
腰は引けても布団と雫は解決しない。でも外からお兄さんがやって来るたびに布団がなくなって行くんだから好都合なのかもね。

133
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 08:32:34  ID:WS5wqZJi.net(26)
>124
有名な議論かもしれんが
ドリカムが転調して元のキーに戻ってこない
から駄目だというのがあったの思い出した

ただ日本のポップにメロと進行の全体が
まとまりのないものも目立つのは確かだ
中にはひらめきを感じるものもあるが
ヴァースをぱくってコーラスを無理に
変化させようとした結果おかしくなる

個性といえばそれまでだが
米ポップには皆無なのでなにか原因がある

134
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:19:15  ID:A795BZG3.net(6)
>123
喧嘩腰でも無いし、クソ曲から選べなんて書いてないが?
バークリーメソッド(笑)がわからないらしい一般大衆が評価してないものから選べとは書いたが。

音楽性の高いものを選んで解説するという作業自体、なんら変わるものではないだろ?

135
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:27:36  ID:A795BZG3.net(6)
>125
>音楽に携わる人の筋なんだけど

違うね。答え合わせなんてのは何も作り出せない無能の専売特許だよ。
楽理学んでも何も作り出せないお前自身が証明してるでしょ。

ちなみに俺は楽器で芸大受かってるよ。楽理も高校生の時に勉強したね。

でも、そんなんでドヤ顔したことはねーぞw
バークリーメソッド(笑)知らないでしょ?とか爆笑もんなんだけどw
コメント8件

136
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:58:52  ID:WS5wqZJi.net(26)
>135
器楽で芸大っていう場合、東京芸大だけども
そうなの?

それから音大受験の楽理はごく初歩だから
バークリーの
コメント2件

137
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:59:28  ID:WS5wqZJi.net(26)
バークリー理論とはかなり違うよ
コメント2件

138
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 10:02:07  ID:WS5wqZJi.net(26)
ただジャズ理論で口をついて印籠みたいに
コンディミといい出す奴は100パーセント馬鹿

これは断言します

139
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 10:55:22  ID:y2M/RM5n.net(2)
もういいよツマンネ〜

140
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:04:12  ID:WS5wqZJi.net(26)
スレチだがバークリーといえば
和声進行だけでいえば
スティーブスワロウのfalling graceをきいてみるとよい
ああいうハーモニー構成をつくるのはクラシック理論では
発想的に大変
コメント4件

141
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:12:16  ID:FOtXowfB.net(2)
>140
ジャズの曲取り上げてなに当たり前のこと言ってんだお前は
コメント2件

142
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:44:51  ID:WS5wqZJi.net(26)
>141
いやいいたいことはバークリー理論の話がでてたから
強みはこういう響きだよねって好例を紹介しただけ

143
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:47:03  ID:WS5wqZJi.net(26)
音楽性のはなしに戻ると
バッハのインベンションを音楽性高くないと
評価する人はほとんどいないだろうな
ということは...ということだ

144
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 11:54:20  ID:mMtgiKkq.net(4)
>140
糞曲だった
コメント2件

145
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:01:06  ID:WS5wqZJi.net(26)
>144
そりゃ合わない人はいるだろう

その君の感情とは別に現代的なジャズ理論における
理想的な曲という評価は動かないってだけで

146
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 12:01:56  ID:mMtgiKkq.net(4)
内輪で受けてるだけだろ
動かないけど取り残されるw
コメント2件

147
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:11:53  ID:7MKCPjcw.net(4)
なんか不毛じゃない?

148
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:14:35  ID:7MKCPjcw.net(4)
好みの違いで終わる対話以外にもアプローチの仕方はあるでしょ

149
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:15:53  ID:WS5wqZJi.net(26)
>146
いや評価を考える時に一元的な糞or神という軸だけなのはやめようということだよ
それよりも自分の感じる内実を少し落ち着いて考えてみようということ

「糞」「内輪」と自分が感じる理由を別の言葉にしていける
かな、ってことでもある
音楽性ってなんだ?というのはそういうところに生産性がある

150
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:32:32  ID:A795BZG3.net(6)
>136
東京芸大以外を芸大って言うか?w
お前はどこの音大なの?

>それから音大受験の楽理はごく初歩だから

で?
俺はそこ推してく立場じゃないからw

お前はその初歩じゃないものを学んで、何が出来てるの?
評価の定まったものの確認だけ?w
コメント2件

151
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:58:28  ID:WS5wqZJi.net(26)
>150
別に草はやすことでもない
評価の定まっていない音楽性の高いものを挙げて
そこから自分の話を展開しなよ

評価の定まったものは無数にあるからそれから好みを
選ぶのは当然おこりうることだよ。

またマーケットに流通できるものはすでに誰かの
評価を得ているしね。昔の上演する音楽の場合は評価されていないと
抑実演されない
コメント2件

152
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 13:08:06  ID:m/nP9Cct.net(2)
気持ち悪いな
お前ら何歳だよ

153
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 14:26:22  ID:4PAAcL7Q.net(2)
やっぱり喧嘩腰はダメだね

154
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 14:52:41  ID:D5MtHbZK.net(4)
>135
>137
大方のポップス理論に通底する楽理第1章(ブルース,モード除く)みたいなものをバークリーメソッドと呼んでるつもりなんだけど
その捉え方に齟齬があるなら俺が悪かったね
コメント2件

155
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 14:55:16  ID:FbggHC75.net(6)
クラヲタからみればAKBヲタなどはミジンコミドリムシ
コメント2件

156
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:15:47  ID:FfrZtxyC.net(4)
結局自分で音楽性については一切言及しない上に語れば語るほど>135みたいにボロを出していく
相手にされなくなったらスレが止まるんだからもっと上手に反応すればいいのに
コメント2件

157
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:18:30  ID:8V+jKJ9G.net(2)
ビー板にいるようなお菓子なのがいるね

158
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:30:55  ID:FbggHC75.net(6)
日本語歌詞を聞くと吐き気を催す

159
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:33:18  ID:WS5wqZJi.net(26)
確かに>135君は具体例がないとね

日本語歌詞ダメっていうのも具体的な手がかりだしね
コメント2件

160
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 19:06:55  ID:cVvnWsbw.net(2)
肥大化した自意識のぶつかり合い
笑える
コメント2件

161
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 19:52:00  ID:WS5wqZJi.net(26)
という金太郎飴マウンティングでご満悦やな
コメント2件

162
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 20:07:15  ID:lfRs6R3P.net(2)
oiパンクは音楽性低いよ

163
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 21:24:58  ID:FbggHC75.net(6)
音楽性()ないだろ流石にw

164
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 22:13:43  ID:FfrZtxyC.net(4)
パンクにはパンクの音楽性があると見ていいんじゃない?
高い低いという文脈で使うならこれまで語られてるような尺度になると思うど

165
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 22:17:54  ID:WS5wqZJi.net(26)
そうだね
性質の話になるわな

社会的パフォーマンスが重要な様式の場合
器楽的巧妙さから論じてもあまり得るものはない

ギターをステージで焼く音楽性とか語りにくいからね

166
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 22:34:52  ID:MpG30mDz.net(2)
パンクも第一世代はむしろ「音楽性とか糞食らえ!」ってものではないの?
そこからポストパンクやらニューウェーヴやら発展していったようだけど

167
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 01:27:11  ID:/nIjYGri.net(2)
でもすぐ鎮火w

168
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 03:37:20  ID:zPwZidrV.net(2)
ケチャとか微妙
商業用のものだし
判定ふかのう

169
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 10:22:52  ID:0GybyRPy.net(12)
ポップミュージックの美徳っていうのは直接さと間接さが両方含まれているということなんだよ
それがわからないからお前らは馬鹿なまんまなんだ
コメント4件

170
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 10:31:31  ID:V8OBGtGJ.net(16)
直接間接の定義がわからんな
どういう意味

171
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:06:29  ID:0GybyRPy.net(12)
さて馬鹿掃除しとく?w

>151
草なんかにいちいち反応すんなよw
俺が作ったスタイルを模倣してるだけのくせに。

>評価の定まっていない音楽性の高いものを挙げて
>そこから自分の話を展開しなよ

なんで?今はお前の意見を聞いてやったうえで、検証に入ろうかという段階だよ?
お前が逃げ回って具体的なこと一つも言わないから停滞しているだけで。

自分の無能を棚に挙げて、じゃあお前がやってみろ!!とかw
恥ずかしくないの?

>またマーケットに流通できるものはすでに誰かの評価を得ているしね。

誰が、誰からも評価されてない超レア名曲を探せなんて言ったんだよw
お前もう逃げたくて仕方ないにしろ屁理屈が酷すぎんだろw

172
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:11:54  ID:0GybyRPy.net(12)
>154
うん。お前が悪い(笑)
お前がどのレスした奴なのか全然シランけどw

>155
そうなんだ〜(笑)

>156
俺がボロなんか出すはずが無いじゃんw
俺はまだ自分の手の内なんて一つも見せてないし、
そもそも音楽性を高低で語ることにさえ、別に同意してないし。

173
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:15:45  ID:0GybyRPy.net(12)
>159
お前は具体例を挙げないのに、挙げない自分を棚に挙げちゃダメだろw
助け船に乗っちゃって恥ずかしくないの?w

お前はまだバークリーって名前挙げただけなんだからさ。

俺が何の為に具体例を挙げるの?そこから教えてくれw
もしかして流れもわからないほど混乱してんの?

174
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:20:44  ID:0GybyRPy.net(12)
>160
>161
このやりとり見れば無能がちょっと頑張ってるだけなのがモロバレだなw

175
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:26:32  ID:0GybyRPy.net(12)
>86
>追記すると、この点で「坂本龍一って音楽性高いよね〜」とは言わない。当たり前だから

何が当たり前なの?w
これも名前挙げただけで一切の説明が無いけど。

こんなんで何か言えたつもりになれるのが無能素人の限界なのかな?

176
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 11:28:50  ID:oFrIrCy2.net(4)
まぁ結局音楽性の高い低いは聞き専にはわからん
そしてわかる奴らはいちいちそんなこと語らない
語ること自体馬鹿みたいだし語らないでも共通の認識だろうから
コメント4件

177
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 11:43:11  ID:UHvRXGn2.net(2)
この手のスレ見ながら、夏ももうすぐ終わるねーって感慨にふけるまでが恒例行事ですね

178
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:04:41  ID:V8OBGtGJ.net(16)
手の内見せる見せないとか
キッズの連投は中身ないな

ポップ音楽評価における直接間接の
概要も述べることができないのに
勝手な用語を振り回すだけ

バークリーに過剰反応も
(狭い)芸術至上主義の観念に洗脳されているのだろう
否定されるのが怖いので個別名は出せない
というチキンさも甘い

179
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:17:30  ID:LZ1lcHMq.net(2)
どうした急にw
レスは上から順番で見ていくだけの話。
スルーされたと思って急に攻撃的になってやんのw

180
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 12:21:41  ID:y5OjL0yV.net(4)
>176
これ。
本人たちはかっこいいと思ってやってるんだろうけど、はっきり言って陰キャラ高校生の喧嘩みたい。

181
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:22:24  ID:V8OBGtGJ.net(16)
この手の話で必要な教養は複数ある。
まず言葉は、語学と美学の2面、
音楽については、制作学と音楽史の2面がある。

キッズは大抵このうちの音楽史の一部しか
カバーしていない。それも知っているジャンル名の
数とかなそういう部分。
コメント4件

182
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 12:23:19  ID:y5OjL0yV.net(4)
「芸術至上主義の観念に洗脳されているのだろう 」

183
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:27:09  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>176
聞き専にはわからないというのも怪しい
それを言うなら語るのが難しいだろう
そして知っている奴は語らないというのもおかしい

君のその反応もひとつの美学的立場とはいえるが
スレの性質からいって極めて不毛な理屈だ
コメント2件

184
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:34:50  ID:Xvu/UdiV.net(4)
Q.音楽性の高い低いって何?
A「スティーリー・ダンみたいなの」
B「いや名前挙げてるだけじゃんwww」←まあわかる

A「バークリー的にいいもの」
B「いや名前挙げてるだけじゃんwww」←え?

結局理解が及んでない話に連投野郎が無理して挑んでるのが悪い
延々スレチのレッテル貼りしてるだけで自分の見解は一切述べない述べられない
コメント2件

185
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:39:51  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>87
まずは君のその例を是非聞きたいな
ただ俺はスティーリー・ダン言ってた奴本人ではない

俺の考える音楽性の高いしかし
糞扱いされている例は探すのが難しい
何より糞扱いされているかどうか確定させるのは
どマイナーであるとか、評価されていると
示すよりも遥かに難しいからな

タモリの戦後日本歌謡史はいいと思う
声の文化史として卓越した視点と芸を見せている
楽理的な洗練とは別に音楽性が高いと評価したい
コメント4件

186
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:44:41  ID:V8OBGtGJ.net(16)
バークリー的な音楽性の高さというのは
クラでない緻密なジャズコンっていう面もあるので
ブレッカーブラザーズみたいなものが一般に
完成度が高いとされる

前掲のfalling graceは進行に限った話だよ

187
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:49:04  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>169
ポップの美徳が直接間接〜
というくだりはセンスとしてはいいと思うんだ
言葉はめちゃくちゃだけど気持ち的には
「わかってる」っぽい

だからそれをもっと肉付けしてみなよ
その文脈上の直接/間接って何よ?
コメント2件

188
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:54:56  ID:Xvu/UdiV.net(4)
一応言っておくと別に【音楽性が高い≡バークリーっぽい】というのを認めてるわけじゃないぞ
連投野郎の難癖がおかしいというはなし
もう1人連投野郎が出てきて収集つかなくなってる感も否めないが
コメント4件

189
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:05:51  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>188
現にある価値として認めるというのは普通に可能だろう
信奉or全部拒否というのがおかしなだけで
ひとつの価値に染まるなんてことは不誠実ともいえるしな

それから一般にスティーリー・ダンが音楽性高いと
言われていることを認めることもそれを全面支持とは
結びつかない

俺自身はあまり大きく評価はしていないが
糞とかいう気にはならない
できるのはこうこうこういう価値観から
音楽性が低いと記述してみることだし
それが生産的だからな

190
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 13:09:11  ID:dD8ozdL8.net(2)
ブレッカーブラザーズはいいな
挙がった名前で初めて同意するわ
コメント2件

191
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 13:29:55  ID:oFrIrCy2.net(4)
>183
わからないのに語るやつらだらけだろ2ちゃんなんてな

192
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:39:48  ID:x4NL3hWr.net(42)
>181
そんなものの前にまず地頭の悪い奴で溢れてると思うけどね。このスレ

193
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:45:41  ID:x4NL3hWr.net(42)
御丁寧に馬鹿が自己紹介して再登場w

>184
まだ逃げ周るの?w
バークリー的にいいもの←これは理論など理解していないお前でも書けるじゃんw

理解しているお前が全然見えて来ないってばw

で、俺の見解って?お前はまだ何も提示してないのにw
コメント2件

194
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:48:54  ID:x4NL3hWr.net(42)
>185
要するにぐだぐだと権威主義を必死で誤魔化してるわけね(笑)

じゃあこちらからお題出すわ。ボウイのライフ・オン・マーズは音楽性高いの低いの?
バークリー的(笑)に解説頼むわ
コメント2件

195
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:51:28  ID:x4NL3hWr.net(42)
>187
いや、素人の言語に俺は興味ないんだよねw
お前らに合わせてやる必然性がない。

だって分析ってのは能無しの素人が自己満足の為にやるものだもん

196
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:55:11  ID:x4NL3hWr.net(42)
>188
説明出来ない言い訳にしても
難癖ってw

まあ部外者なら少し休めば?
俺はお前らを見分けてやるつもりもないんでw

197
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:56:15  ID:EI/RR7/U.net(52)
>190
なので具体例は大切なんだよ
言葉だけで理論とか価値というよりも
ああこれがバークリー的な価値観の中で
古典化されつつある理想の音楽性なんだって
たとえ聞き専でも理解できるからね

そこからまたアレコレ解釈や省察を進めることができる

>193
君は実際無知だろうから黙っていればいいよ
そうじゃなければ直接/間接をもっと
通用の言葉にする努力からスタートしなさい

198
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:58:43  ID:EI/RR7/U.net(52)
>194
まず君なりの評価とその根拠を示してみようよ
お題を出すだけの見識を示すこと

俺は前掲の4技能全て持っているのだ
コメント2件

199
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:09:55  ID:EI/RR7/U.net(52)
ラインクリシェが聞きどころか
クラ的には明らかにライトクラに
聞こえるのはかなりマイナスだな
器楽的な緻密さを聴取できないから

バークリー的にはなかなか変わった
ソングライティングとはいえるが
どちらかというと後期ロマン派の
暗い歌曲の雰囲気だな

実際米ポップだとこういうやりっぱなしみたいな
ものはマスプロの中で少ない気がするから
ポップの音楽表現としては頑張っているだろう
コメント2件

200
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:20:51  ID:EI/RR7/U.net(52)
俺自身の評価としては
ポップの音楽性としては高いといえる
やりたい音楽的アイデアが明快なのは重要だからな

個人的に好きな曲ではない
これならマーラーの歌曲聴くほうがマシ
コメント2件

201
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:22:50  ID:x4NL3hWr.net(42)
>198
お前は何も持っていない奴でも書けることしか書いてないよ

で、前掲の4技能ってなんだっけ?w
無駄な言い訳が多くて、印象に無いんだけど。

地頭が悪くても身につく技能ってどうなのよそれw
コメント2件

202
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:28:58  ID:EI/RR7/U.net(52)
こういったセンスの半音階主義はこの辺りが
代表だから聴いておくとよい

https://youtube.com/watch?v=dt1q2Z1s5p8

203
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:30:34  ID:x4NL3hWr.net(42)
>199
>200
お前やれば出来んじゃんw
逆になんで今まで嫌がって逃げてたの?
俺はちゃんと中身で語れる奴を馬鹿にしたりはしないよ。

まあバークリー的な視点で高い低いを評価することに俺は興味無いんだけどね

204
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:33:20  ID:EI/RR7/U.net(52)
>201
そろそろ君の化けの皮剥がれてきたなw
もっと手強いかと思ったが勘違いだったわー
コメント2件

205
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:36:33  ID:EI/RR7/U.net(52)
まボウイ時点でキッズじゃなくて
おっさんか

バークリー的視点にことさら構えて
カッコつけるあたりも耳年増のバカだろう

206
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:46:14  ID:x4NL3hWr.net(42)
>204
いやまだ俺何もしてないから(笑)

お前の意見をわかりやすくなるようにお手伝いしてあげただけだよ
なんか物凄い拒絶反応するからいつものハッタリ君かと思ったぞw

でもまあ、お勉強好きな能無し素人って印象は変わらないけどね。
コメント2件

207
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:46:39  ID:EI/RR7/U.net(52)
俺自身は固有の表現として評価しているが
一般にポピュラーとライトクラの
組み合わせというアレンジは辛い

一部水墨画調のナルトみたいに
アイデアはいいけど衒いというか
あーそれやりたかったんだー感を
超えるのが難しい
コメント2件

208
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:49:21  ID:x4NL3hWr.net(42)
つーかよくボウイだけでそこまで妄想披露出来るねw
どんだけ困ってんだよw

キリンジのエイリアンズとどっちかで聞くか迷ったんだけどね。

209
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:50:31  ID:EI/RR7/U.net(52)
>206
うん君は何もしないタイプだね
俺はできるぞ〜って念じているオッサン

悲しいかなそれは一連のレス見れば誰でも判断できる
コメント2件

210
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:54:19  ID:EI/RR7/U.net(52)
夏だからアホなキッズに教えてやろうと
煽ったら俺すごい感しか出せない
バンドマンのおっさんが引っかかった

211
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:54:49  ID:x4NL3hWr.net(42)
>207
>一般にポピュラーとライトクラの
>組み合わせというアレンジは辛い

俺にはわかんねえなあ。なんでスタイルで「辛い」とか決めんのか。
そこは組み合わせの妙というか、出来不出来じゃねーの?って思うわけ。

上の方でシューゲが音楽性低いって言ってたのもいたが
個々を聴き分けられないんだなとしか思えない。
コメント2件

212
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:57:54  ID:x4NL3hWr.net(42)
>209
そういうレスも見飽きてる訳よこっちはw

たかが音大出ただけで吹き上がっちゃう恥ずかしさは見てて楽しいけどさw
コメント2件

213
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:58:18  ID:EI/RR7/U.net(52)
おっさんは>181を声に出して読めよ
4つのうちひとつでも素養が欠けているなら
俺に楯突くな
コメント2件

214
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:59:21  ID:EI/RR7/U.net(52)
>212
俺は音大なんとかとは一切いってないぞ
馬鹿じゃないの?
コメント2件

215
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:02:02  ID:EI/RR7/U.net(52)
>211
組み合わせ言い出すなら具体的に語れよ

ライトクラが辛いのは
モノの考え方としては当然出てくる
ライトだからな

それをほぐさずに否定ばっかりする方が無駄
コメント2件

216
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:02:38  ID:x4NL3hWr.net(42)
>213
いや、無能素人に楯突くなって言われてもwww

少し褒めたくらいで勘違いするなw
俺はお前を相応にしか評価していないよ?

その4つもまさに挙げただけにしか見えないよ今のところねw
コメント2件

217
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:05:28  ID:x4NL3hWr.net(42)
>214
あ、そう。じゃあ音大も出てないってことでOK?
つーか雑魚の見分けとか無理だからw

で、お前何が出来るの?w

218
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:06:43  ID:EI/RR7/U.net(52)
>216
君漠然とした話だけだからね
いつ音楽の話するのかな〜アハハー

といってももうバレてるけどな
4つのどれも自信無いだろう
rom専にすらバレているよ

知っている音楽ジャンル名あげる
ゲームなら恐らく俺は負けるがなw
コメント2件

219
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:07:09  ID:x4NL3hWr.net(42)
>215
そこはライトでいいんじゃないの?手法を借りてくるわけだから

なんで本物のクラと比較してんのか。馬鹿なの?w

220
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:11:18  ID:x4NL3hWr.net(42)
>218
もう妄想抜きじゃレスも出来ないか?w

rom専の気持ちまで代弁し始めちゃったよw

>知っている音楽ジャンル名あげる
>ゲームなら恐らく俺は負けるがなw

そこは負けるんだ?w
馬鹿だなあ。勝手に妄想して勝ったり負けたりしてるよwww

221
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:15:25  ID:x4NL3hWr.net(42)
結局頭の悪い奴は何をやってもダメなんだよ。

俺の究極の質問がスルーされてるぞ

>で、お前何が出来るの?w
コメント2件

222
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:17:40  ID:EI/RR7/U.net(52)
手法を借りてくる場合
明らかに素材化して分解していないと
比較する聴取が成立してしまう

ボウイの例は俺にはそれを免れて聴こえるが
一般に器楽的強さの違いから俗っぽく聴こえる
ことが多い

そういうのを含めてボウイのそれを
評価したいお前が論じればいいがな
逃げてばかりで何も書かない

223
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:21:39  ID:EI/RR7/U.net(52)
>221
ひたすら質問で逃げるのは常套だよねえ
自分が答えないことを相手に要求するのは
力を示した後の話
君は悪口だけで何も論じていない

スレ名を読み返しなさい

224
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:37:59  ID:x4NL3hWr.net(42)
だから俺が何から逃げてんのよ?w
お前らはほんと筋がわかってないよね

語りたい奴が持論を書いて、それに疑問やら質問のレスが来る
当たり前のことだろ
それが嫌なら持論なんか書くなよw

それから逃げる為に、お前も持論を書け!なんて返しは無能の証明でしかないよ

ちなみに俺は別にライフ・オン・マーズを評価したくもないw
お前があまりにも逃げ回るからお題とした挙げてみただけだよ
コメント2件

225
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:44:13  ID:EI/RR7/U.net(52)
>224
じゃあお前はガヤか
チキンで自分が音楽性高いという具体例を
出せないのでガヤだな
巧みに否定的言辞繰り出されるのが怖いのだろう

ボウイはお題でボクが認めたとはいってないもん

ってどれだけ甘えてんだよ
遁走人生が透けてみえるな
自分への評価を先延ばしにする屑バンドマンか
なにかかなー

226
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 16:05:04  ID:EI/RR7/U.net(52)
音楽性を語らないよという屑ガヤは
なぜこのスレにいるのだろうか?イミフである

>169で言いっ放しをしているところをみると
語りたそうなのだが、いやそうじゃない
ということである

4技能において屑ガヤに勝る俺が
じゃあ直接間接に肉付けをしてみなよ
といってもやろうとしない

これは自分に自信がないからだな

227
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 17:25:08  ID:x4NL3hWr.net(42)
お前が勝ってる4技能って
妄想力と遠吠えと言い訳とあとなんだっけ?w

で、ガヤって何?悪いけど標準語で頼むわ(笑)

228
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 17:28:23  ID:x4NL3hWr.net(42)
>チキンで自分が音楽性高いという具体例を
>出せないのでガヤだな

俺は音楽性を高い低いで語ることにすら同意していないが?
マジお前大丈夫か?w

4技能とかの前に、頭の程度が足りてないように思うけど
コメント2件

229
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 17:29:47  ID:x4NL3hWr.net(42)
つーかキッズの次はバンドマンか〜

この人妄想の中で何と戦ってるんだかw
コメント2件

230
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 18:37:59  ID:jGi+8oO7.net(26)
バークリーってあれだろ。豚キムチのCM出てた。

231
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:08:29  ID:EI/RR7/U.net(52)
>229
瑣末な話に返すしかできないみたいだねえ
じゃあ直接/間接も只のでまかせだったのか
それとも出典のある概念だったのかな

逃げてるだけじゃわからないよお
コメント2件

232
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 19:11:49  ID:MAoVsSMw.net(2)
チャールズ・ウェイド・バークレー(Charles Wade Barkley、1963年2月20日 - )
はアメリカ合衆国アラバマ州リーズ出身のバスケットボール選手。

https://i.ytimg.com/vi/iNkvKjKqVZ4/hqdefault.jpg

233
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:18:54  ID:EI/RR7/U.net(52)
>228
やっぱり君はこういう話に未熟だね
君は、ボウイの曲が仮にライトクラとして
聴かれると音楽性評価は下がることが
考えられるという俺の一提案に異論を述べた

しかしこれは君が既に音楽性議論の中に入って
ある種の価値判断を下していることになる

これは芸術の価値判断で不可避なのだよ
何かしらの判断を下さずに濃厚な鑑賞するのは
不可能だからね

従って「俺は同意していない」と勝手に言っても
別の論拠か、沈黙をしていない以上
「ライトクラ基準」を通して自分をさらけ出しているのさ
なので俺が「同意しない理由」を音楽性議論として
述べよというのは極自然だ
コメント4件

234
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:21:06  ID:EI/RR7/U.net(52)
でポップ音楽は取り合わせ、盛り方を
評価できるという話を君がしたいなら
それを具体的に膨らませないといけない

上記の美学はしっかり展開できれば実は有力だしね
コメント2件

235
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:33:13  ID:jGi+8oO7.net(26)
>233-234
横槍で悪いけど君はどう足掻いても批評者側の観点でしか物事を語れていないと思うんだよね。

それって引いては作り手の感性に届けない凡才が抱えるジレンマの悪あがきにも映るっていう。
コメント2件

236
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:33:19  ID:EI/RR7/U.net(52)
能力を示せじゃなくて
自分で言ったことを詳しく書いてみ?
で何もしないというのはなんかな

権威主義とか言ってたし拗らせているのかもしれんが
例えばそのボウイの曲は半音階主義の歌曲なしには
存在しないし、無論、実験的な性格をもつポップの
好む異なる様式の取り合わせとそのクラッシュ
する効果はまんず後期ロマン主義音楽の成果だ
コメント4件

237
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:41:47  ID:jGi+8oO7.net(26)
>236
>自分で言ったことを詳しく書いてみ?
>で何もしないというのはなんかな

「僕が作った池だからここに首を突っ込んだ以上海だと思え!」ってのはそもそも暴論じゃないかな。
童貞スレに口挟んだんだからお前も童貞!!違うなら証拠出して見ろ!!って吠えてるみたいで。

都合のいいステージだと拡大解釈の誇張するのって、逆に余裕ないのかなーなんて。

238
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:43:33  ID:EI/RR7/U.net(52)
>235
意味わからんな
基本的に音楽性議論と作り手は関係ないだろう

バカでも偉大な音楽を作れる
逆もまた真
頭脳プレーで極めて精巧なものを作る人もいるだろう
そんなのわからんに決まっている

そもそも俺はここで一度も「作者視点の音楽性」
というテーマに触れていない

別の芸術で想像してみろ
文学性についての考察で批評者視点ですねって
いや批評行為ですからねえ、だ
小説家もテクニカルな批評書くぞ?
コメント4件

239
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:47:40  ID:jGi+8oO7.net(26)
ちなみに先に書いたように音楽に関してオレはバークリーなんちゃらも知らないし
ライトクラなんて意味もわからないけどここでお前と言い合っても一切負ける気がしないな。
イキのいい「フリ」してる池の小魚見てるだけだから。
コメント2件

240
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:53:00  ID:jGi+8oO7.net(26)
>238
ホレみ。お前絶対オレに勝てんな。

ま、いいや、ちったお前にも建設的な話してやろうか。
で、そこでクダクダ並べてる戯言が、音楽に対して何を産むんだ?
「バカでも」と銘打っていながら、そこまで音楽を裸にしようとするお勉強への意気込み示しながら
何を産んだんだい?音楽に何の貢献したんだい?
コメント2件

241
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:57:05  ID:jGi+8oO7.net(26)
「そんなのわからんに決まっている 」

むしろだ、逆に「何故わからないのか」と問いたいね。
でなければバークリー?ライトクラ?そんなワケのわからん言葉を持ち出して一体何を論じたかったのかと。
まるで音楽性の高い音楽の作り方を心得ているような口ぶりにも見えたけど。
「先のことはわからない」
ギャグにしてももう少し他人目を意識してみようか。

242
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:57:24  ID:EI/RR7/U.net(52)
>239
何も知らんやつが負ける気しないってわけわからん
思ったこと適当にいえばいいならおまんのなかでは
そうなんだろう

ライトクラわからんなら聞けばいいだけじゃん
それはどういう意味で使っていますか?って

理論知らないなら理論じゃない部分で
自分の経験を芸術論として手繰ればいいだけ

それをせずに遁走はアホ認定されるぞお〜
コメント2件

243
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:59:20  ID:EI/RR7/U.net(52)
>240
メタ議論に逃げるのは君に音楽性議論の
ネタがないからだろう
ないなら黙ってろ

お前は答えに詰まって
いきなり人生論言い出す説教オヤジかよw
コメント2件

244
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:02:14  ID:jGi+8oO7.net(26)
>242
「何も知らんやつが」

いいでしょう。
「何も知らん奴」これがオレね。はいイイよ。
でじゃ「知ってる奴」がお前ね。

そこでオレとお前、一体何が違ってるの?
コメント2件

245
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:04:41  ID:jGi+8oO7.net(26)
>243
メタではないよ。
だからそれをメタと捉えるのがお前が「自分で作っただけの穴を海と呼ぶ」って発想からくるものでしょ。
アドリブ弱すぎるだろ。海って横穴掘られただけで動じる物なの?

246
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:10:52  ID:jGi+8oO7.net(26)
「何も知らんやつが〜」ってのは知識を武器にする(せざるを得ない)側の発想だよね。やっぱり。
知識でどうにかなるならバカでも(お前でも)音楽性の高いモノは作れるハズだけど。
「そんなのわからんに決まっている 」これが回答じゃしょうがねえなあ。

ただ、ここにも甘えが見えるんだけどね。
「何もしてない奴」が「わからん」なんて甘い幻想に逃げるなよ。「作れない」よ。絶対。

247
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:15:55  ID:jGi+8oO7.net(26)
「才能」の「欠落」を「知識」で補填していかんとしようとする。

ションベンがてらの鼻歌を基に一曲書き上げた。
メディアがそれを宇宙戦争のごとく書き上げる。
その宇宙戦争に深さを感じて妄想こじらせる。それがお前。

音楽性の高い低いなんて観点そのものにこそ踊らされてることに気付けない。
まさか自分が入れ込む趣味がションベンがてらの産物なんて認めたくないもんなぁ。
コメント4件

248
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:33:31  ID:jGi+8oO7.net(26)
あー仕事人、釣りの邪魔してごめんね。池にションベンかけたら死んじゃった。小魚。

249
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:41:19  ID:x4NL3hWr.net(42)
いいよ。俺今飲み会の真っ最中だからw

マイペースに明日以降にレス返すからさ

250
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:56:32  ID:JIf3ps/o.net(2)
臭すぎる自演で聴衆を呆れさそうったってそうはいかんぞ
このスレは1000まで完走するのだ
コメント2件

251
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:58:27  ID:9p/QYGJj.net(2)
この程度も理解できなさそう
http://imgur.com/IF0CJPN.png

252
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:00:55  ID:jGi+8oO7.net(26)
議論好きで音楽好きな生真面目さもいいけどさ、
いかんせん盛り上げる腕は無いよ君。>250

お手本ないときついの?

253
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:13:57  ID:EI/RR7/U.net(52)
>244
そんな実存的な問いは立ててないよお
音楽性高い低いと言葉ではいうが
じゃあ何だそれって話だ

俺は既にかなりの素材を交通整理している
直接間接とか取り合わせとかな
全く内容について語れないなら
口を閉じとけ
コメント4件

254
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:22:30  ID:WA5P3dVL.net(2)
>247
文章の掲示板で作り手の議論をしていないのに
才能とかどうでもいいだろう
音楽性高い低いを語るのにちゃぶ台返しなら
去ればいいだけ
そんなこともわからんのか

音楽性という言葉は現実に使われているぞ
高い低いもコロケーションとして言える
踊らされていると漠然というのは簡単だが
その具体的な踊りの中身がないようじゃ捨て台詞と同じだ

例えば日本語の音楽性とはどの辺かな?
高い作品はどう高いと感じただろうか?
例えば漢文と違い、文末の韻を踏むのが
難しいのはよく知られている

でさ、この言語の音楽性の高低の価値判断を
手探りでも見とっていくとしてさ
それは不毛か?別に最終解答を出すという
話では元よりない
コメント2件

255
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:27:05  ID:jGi+8oO7.net(26)
>253
だってお前のやってること
童貞の四十八手分析じゃん。

スレタイに「非童貞お断り!」って書いてないし。
コメント6件

256
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:34:32  ID:bLTBon9T.net(62)
>254
メダカの世界に人間が口出すな!ってこと?
でも作り手(人間)がエサくれるかどうかでお前の生存かかってんだから
「人間が口出さないで!元も子もないから!」ってのは
メダカ風情の傲慢だと飼い主としては思うぞ。
コメント2件

257
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:35:46  ID:jyyq4Oja.net(2)
>247
でさ音楽性議論は
音楽的行為ではなくて音楽を文字で語る行為な

この際、俺みたいに作曲理論に明るいので
なければ他の方法も勿論ある
具体例出して自分の感想を深く掘り下げるもよし
演奏についてでもいいしジャンル論でもいい

だがその舞台で音楽性の高低が幻想だと
もし言いたいなら上記議論よりも
もっと巧みじゃなくてはじゃあ出てけ、となるわな
だから知識が云々というのはお門違い
コメント4件

258
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:37:41  ID:jCf6GyEh.net(2)
>256
ちょっとすまんがメタファーがわかんねえ
俺の意見へのカウンターじゃなくて

君なりの音楽性という言葉の理解を君なりの感じ取りを
省察してくれよ
コメント2件

259
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:42:30  ID:bLTBon9T.net(62)
>257
>だがその舞台で音楽性の高低が幻想だと
>もし言いたいなら

勘違いすんな。それが妄想だから目を覚ませなんて啓蒙する気も全然ないし。
そんな妄想に耽ってるお前らの世界観が酒のツマミにピッタリだよと言ってるだけ。

これで気分を害してこっちに掛かりっきりになる辺りは
その世界観の脆さ自覚してんだなぁとも思うけど。そのジレンマにも酒が進むよ。
コメント2件

260
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 21:43:46  ID:u33nVJLK.net(2)
ようやるなーお前ら

昔球児だったので、音楽を野球に置き換えると結構おもろい笑
コメント2件

261
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:47:32  ID:H17Q27YA.net(2)
>255
イミフ
議論の中で分析が出てくるのはある得ること

例えば件のボウイの曲はファッションとか
売り上げを考えないとすると
俺の書いたことが音楽に特有の構造であり
音楽性を構成する一端になり得る

だって芸術性なら総合といえるが
一般的には音楽性はある時間芸術のうち
聴覚に特有の美にフォーカスがあることは
否定できないからな

例えばピアニストの演奏があったとする
その服装のセンスは一旦外に出すのが音楽性
の前提としてよいはずだぞ
コメント2件

262
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:51:16  ID:bLTBon9T.net(62)
>260
俺も似たような観点で捉えてるから>258とか何言っちゃってんのって感じなんだよね。
コメント2件

263
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:54:34  ID:bLTBon9T.net(62)
>261
意味がわかんないのはお前が童貞の枠しか設けてないからだっつうの。
童貞の中で四十八手の分析が出てくるのはあり得る。そりゃそうだ。

で?

って話なんだから。

文字の世界だから童貞観でスレに臨めってのが無理有りすぎるんだよ。
立脚点が剥離し過ぎてるもんで高見の肴にしかなってないよーって教えてやってんのにさ。

264
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:58:07  ID:wB4kB9WH.net(2)
>259
いや君は訳知り顔したいだけで
脆さを説明できないだろう

お前らの世界観というのも説明できないから
しないのだろう

では君はどうだ?
つまりさ俺は実は深いぜって漂わすだけの行為は
小狡いのだよ
音楽性が高いのはコレって言えない論者は
もう最低なわけだ

じゃあ君の音楽性についての考えは置いておいて
音楽として優れているのを挙げてみなよ
でなぜそれを他よりも評価できる?
言葉に逃げずに書いてみろ!
コメント2件

265
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:01:22  ID:bLTBon9T.net(62)
>264
場を仕切ろうとしても人を動かせないお前の弁論の拙さを実感したらどうだ。
俺ならうま〜く誘導させられるけどな。

そうやってお前の被害妄想をうま〜く開陳させるように。
コメント2件

266
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:04:54  ID:ptokTqNn.net(2)
>262
それは嘘だな
君のレスには語りたげの香りが
プンプンしているぞお

内容ゼロだけど上から目線だけしたいというのは
皮相な音楽情報だけ蓄えて、しっかり語る言葉を持たない
からだろうな

残念だがコンディミ君以下だな
コメント2件

267
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:06:33  ID:bLTBon9T.net(62)
「俺は実は深いぜって漂わすだけの行為」

これとかバカウケ。
どんだけ警戒してんだよ。
ノーガード戦法よマジで。

つうか音楽の無知晒すことがそんなに怖いワケ?そんなにここでのプライドを重視してんの?
気ィ抜けよ。
コメント2件

268
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:08:28  ID:gv1PQHuf.net(6)
>265
いや君はカラッポで
強がっているだけだろう
屈辱的なことだが認めたほうが良い

ここまでやりとりして音楽の話題
ふれないのは本当になんもないからだ

なので幼稚ながらコンディミ君や
ボウイ君以下のチキンだな
コメント2件

269
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:10:41  ID:bLTBon9T.net(62)
>266
なんでそんな疑心暗鬼なん。

さしずめ、こー来たらこー返す、よし、理論武装カンペキ!!ってな感じでスレ立てに到ったとかか?
ほいなもんでアドリブに滅法弱くて寄り道する余裕すらねーです、と。

音楽音楽うるせーよ。誰が音楽の話したくて洋楽板見ると思ってんだよ。
コメント2件

270
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:11:38  ID:gv1PQHuf.net(6)
>267
怖がっているのは君だろう
好きな音楽ひとつ書かないことを
理論武装しているのは滑稽だな

俺はちなみにカウボーイジャンキーズは好きだが
音楽性は高くないと思うと書いている

俺にとっての音楽性のカタマリはペトルーシュカだな
音楽的アイデアが楽しくドキドキ強靭に迫ってくる
コメント2件

271
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:12:45  ID:bLTBon9T.net(62)
>268
あれ?こっちはカラッポ?
なんでもいいよ。

音楽知識の有る無しとかどーでもいいよ。

それとも、洋楽板は洋楽初心者お断りですか!排他的な板ですね!
選民思想の塊ですこと!!
コメント2件

272
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:15:03  ID:gv1PQHuf.net(6)
>269
イミフ
音楽性議論で知識なくて
好きな洋楽ひとつも挙げれないって
弱虫認定に決まっているだろう

その気ないなら他所いけよ
こんなこと言わせんな

そして別に特殊な知識なくても
自分の言葉を自己省察できれば美学的議論は
できるわけでな
コメント2件

273
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:16:11  ID:bLTBon9T.net(62)
>270
チキンレースに仕立てたらまんまと乗ってる判りやすさ。

すごい価値観ですね洋楽板は。
聴いてる音楽を晒せ!ってたかが聴いてる音楽を武器に見立てて優劣競争ですか。
いい歳こいてカードゲームに熱中してるあの近寄りがたい連中みたいです。
コメント2件

274
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:18:27  ID:7ja0s+CS.net(2)
>271
音楽性議論で自分が音楽性高いと思うものを
きちんと挙げてなぜそう感じたかすら書けないなら
カラッポだろう

俺はこういう理由でこう思うっていうのは
こういうコミ対話とは違って苦手なのかも
しれんがだったら黙っとけよ
コメント2件

275
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:20:18  ID:bLTBon9T.net(62)
>272
好きな音楽挙げてあーだこーだより
挙げないことでイラっついて弱虫なんて爆笑ワードをリリースしてくれる
お前らを観察してるほうがオレは満たされるぞ。

276
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:23:05  ID:bLTBon9T.net(62)
>274
カラッポの議論をしてるスレだからオレのようなカラッポはまさに相応しい存在だろうな。

ていうか、なんか真面目にやってたの?最近のレス流し読みしただけで顔出しちゃったんだけど。

277
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:24:00  ID:mKlsy3a4.net(4)
>273
カードゲームってなんのことかわからんし
君がこれこれにこういう面で音楽性を感じます
と言うことがそれほど大変か?

それに優劣の話は音楽性の上下という
論題の中のことであって、それ以上では
ないだろう

例えば俺が嫌いな音楽でも
そいつが比較論として挙げたその音楽の
音楽性のベクトルに俺が同意したり
話を広げたりすることはできるわけだ
コメント2件

278
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:25:59  ID:bLTBon9T.net(62)
でもマジな話すると俺昔スゲー洋楽詳しかったけど
最近全然洋楽聴かないから名前とか忘れちゃったんだよね。

昔はマニアックな洋楽挙げてお前ら知らんやろ?とかドヤ顔するゲームの場だったんだけど
最近検索すればなんでも引っかかるじゃん。なんか洋楽聴く甲斐性もなくなって飽きてたんだよね。

279
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:28:18  ID:bLTBon9T.net(62)
>277
>君がこれこれにこういう面で音楽性を感じます
>と言うことがそれほど大変か?

大変というかねぇ、何でこのオレが格下のお前に仕切られないといけないの?って思うんだよね。
君の誘導の仕方が下手なんだと思う。人との対話ヘタでしょ?あと、話がつまらないとか言われたコトない?
コメント2件

280
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:28:32  ID:mKlsy3a4.net(4)
ああカードゲームって音源集めのことか
コメント2件

281
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:32:12  ID:bLTBon9T.net(62)
>280
いや、こないだ中古エロDVD探しに行ったらカードゲームコーナーみちょうなんがあって
お前ら見たいのが群がって熱中してたんよ。ちょっとは街に出ようよ君。
話にならないから。

282
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:32:22  ID:Pq4eH2PE.net(2)
>279
いや音楽性議論については
君は語る内容を持っていないと
判断したからもういいよ
だって何もないんだもの〜w

マニアックな音源の話を別のスレでしなさいよ

音楽理論とか日本語の音とか美学とか全て忘れなさい
コメント4件

283
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:33:28  ID:bLTBon9T.net(62)
で、音楽性についてだっけね?
CDの帯にジャンル書いてあるから、音楽性ってゆうのはあれでいいんじゃないかな。

284
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:34:41  ID:720iLRgh.net(24)
さてと(笑)お前らにはポピュラーミュージックは無理だな。

>255の面白さがわからないんだから。
直接的であり間接的であり、ポップミュージックそのものだろ?w

285
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:37:13  ID:bLTBon9T.net(62)
>282
お、丁度下で音楽性について書いたからそれで納得してくれよ。
音楽性について色々語りたくなってきたぞ〜。

286
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:41:36  ID:zEpfGK3G.net(4)
1は断じて俺ではないが
ユニークなアイデアというのが
もし音の工夫を指しているなら
いい線いっていると思う

例のボウイを俺が評価したのもサウンド上の
やりたいアイデアがはっきりしているから
ビートルズでも音楽性高いと言われるのはそうだ

カウボーイジャンキーズとか曲単位では
それが見えないから

逆に歌声の音楽性とかは難しいだろうね
俺はKaren Mathesonの声が好きだし
音楽的とも思うが、言葉にしてもしょうがない
と言われたら返す言葉がない
コメント2件

287
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:44:33  ID:bLTBon9T.net(62)
>286見て思うのは
作り手とは別視点の文字で音楽を語る場所だと謳いながら
全くその音楽を言葉で魅せられない拙さが顕著だなということか。
コメント4件

288
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:54:57  ID:zEpfGK3G.net(4)
>287
え文学的な感想文が欲しいの?
追体験型の批評は否定しないけど
音楽性議論とは異質だよ

芸術に関する議論であって芸術的な議論ではなーい

音楽描写の旨さを競う訳ではないし
それこそネット登場で消えた切実さだな
コメント2件

289
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:55:42  ID:720iLRgh.net(24)
>231
妄想が瑣末な話ならお前のレスはほとんど瑣末じゃん?
それを俺のせいにされてもw

直接/間接に関してはたいしたこと言ったつもりも無いが、まあいつでも説明出来るよw
ただ俺は説明してくれって畳みかけられても焦るどころか
もうちょっとジラして反応見るくらいには人間が不真面目なんでねw

お前らを捩じ伏せるのなんていつでも出来るんだから、別に焦る必要が無いのよ(笑)

一方お前はまだ読まれてもいないうちから、逃げた!逃げた!やらかしちゃった訳だからさw
なんか見てて余裕が無いんだよね。
コメント2件

290
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:58:44  ID:bLTBon9T.net(62)
>288
言い訳は止めろ。
文章で音楽を語りたいなら言い訳を音楽を語ってることにするのか?
コメント2件

291
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:02:03  ID:bLTBon9T.net(62)
「1は断じて俺ではないがユニークなアイデアというのがもし音の工夫を指しているならいい線いっていると思う」

これは冗談抜きでモニター前で嘲笑しちゃったよ。
本当に才能がないんだね。
でも、「いい線いってる」とか言っちゃうんだ。
笑っていいような笑えないような。無知だから、ナメてるよね。

羨ましいね。
コメント4件

292
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:02:15  ID:BNpFCQKV.net(4)
>289
いや論じないなら消えろ

しかし焦らしているのさ、っていう
姿勢は無意味だな
ダサい自己保身だ

こんなタイプばっかで知識ないのに
意気地もないのないないずくし(竦めの方ね)
コメント2件

293
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:04:31  ID:BNpFCQKV.net(4)
>291
ずっとそのフリだけで可哀想だねえ
カラッポ人間は楽だなあ

何も語れない
怖いから
コメント2件

294
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:06:15  ID:720iLRgh.net(24)
>233
お前ほんと馬鹿だなあ(笑)
最初の方で書いてあることだけに集中しろって忠告したはずだが?w

俺が異論を唱えた部分はその通り、俺は自分のスタンスを方向付けたと言えるだろう。
じゃあなんで書いてないことまで妄想すんの?www
お前自身の意見と行動が矛盾しちゃってるぞ(笑)

つーかボウイの曲をクラシックと比べて聴いて評価するなんていう馬鹿意見にも明確に反論しとくべきだった?w
そこは馬鹿だなあと思いつつも、面白くならなそうだから流しただけなのにw

295
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:09:53  ID:720iLRgh.net(24)
>292
その「知識ないのに」も妄想じゃん?

まあ消えろ!とか言われても面白がって消えてあげないんだけどね(笑)
あと俺は論じるしねw
コメント2件

296
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:10:21  ID:AXPW/njU.net(6)
>290
わかってないな
文章で音楽を追体験的に描写するのは
ここの音楽性議論ではない
やってもいいが他人に要求するな
1の書き込みから少し読んでみな

俺につきまとうレスのみで
お前自身が話題を全く提示できてないのに
偉そうなこと抜かすなよ
コメント2件

297
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:10:21  ID:bLTBon9T.net(62)
>293
ほー刺さるようだね>291が。
でも刺さるって何がって、その世界を知らないからじゃないの?
立ち入る以前の門税払いの身の程だからじゃないの?

未知ほど人間恐れるみたいだからね。
未知だからこそ音楽にロマン求めたり行き過ぎた考察にムダな時間を費やしたり。幻想抱きがちさね。

このスレでの体裁で満足できてるなら、それはそれで満たされた人生なんじゃないの?
極々刹那的な、小さな幸せ発見が小市民の生きる糧、ってやつか。
コメント2件

298
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:11:46  ID:AXPW/njU.net(6)
>295
いや語れてないからそう判断するしかないよ
カッコつけてもダメ
レス読めばバレバレですー
コメント2件

299
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:13:14  ID:bLTBon9T.net(62)
>296
だから言い訳は要らない。
端的に返すわ。

「わかってないな」

才能で勝負した経験は?ある?
コメント2件

300
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:15:39  ID:720iLRgh.net(24)
>234
残念のがらお前は無力にしか見えてないよ

>236
それ、ほとんどが素人の妄想だと思うよw
俺も分析される側だから身をもってわかるんだけどさ

301
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:17:01  ID:AXPW/njU.net(6)
>297
含みを持たせたいのだろうが
俺昔洋楽すげー詳しかった
なんていう皮相な音楽情報クンに用は無い

中古エロDVD買いに行くのは
小市民ですらないな底辺だろう
コメント2件

302
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:19:41  ID:sY6nV13M.net(2)
>299
才能で勝負したかって君は何かに
かぶれているのか
自分のなにものかの切迫感を投影かな

そりゃしたことあるよ
でそれがどうしたんだ〜w
コメント4件

303
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:20:20  ID:bLTBon9T.net(62)
>301
お前は警戒心が強すぎだなぁ。
でもその警戒心を持つポイントこそお前の弱さを自分で露呈してる結果になってるのに。
痛いトコ突かれた返しにダベりをぶり返す余裕の無さにもそこが透けてるぞ。

てーか、

才能を持って成功した経験は?じゃなくて
才能で挑戦したことは?って相当ハードル下げてるのにその慌てっぷりはねーだろ。

304
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:22:32  ID:720iLRgh.net(24)
>238
お前は音楽の制作学を学んでも制作は出来ないんだもんね?w

なんか4つの技能とか無駄に挙げてたけど、それらがなんの成果も産み出していない以上
重要なのはただ一つ頭の良さだけだよね。それだけで全部カバー出来ちゃうだろw

だからお前は今対峙している相手には勝てないよ
だってお前馬鹿だもんw
コメント2件

305
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:23:29  ID:F/5ZgYqk.net(4)
絡むやつが一切音楽性について
まともに話せないのが酷いな

様子見しているのさという
クズ発言しかできない

4技能揃えろとは言わんが
ひとつも持ち合わせてない奴で
かつ絡むだけのクズはどうしようもないのだ

前いたコンディミ君はその中でなら少なくとも
会話が可能だろうからな
コメント4件

306
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:24:17  ID:bLTBon9T.net(62)
>302
だって
「1は断じて俺ではないがユニークなアイデアというのがもし音の工夫を指しているならいい線いっていると思う」

だよ?
ある人間からすれば失笑もんなのに。何でコレが笑えないの?
なんで?こんなこと言う奴絶対才能ないよ。断言できる。

オレ自身含めオレの周りにもこんなバカ言う奴いないもの。
こういう凡人の強気背伸び発言拝めるからここ眺めるの止められないんだけどさ。
コメント2件

307
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:25:54  ID:bLTBon9T.net(62)
>305
話題修正するウデお前にはないから。

で、何で才能ないのに音楽語ってんの?さっきからお前達。

308
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:27:08  ID:720iLRgh.net(24)
>298
最初キッズで、ボウイ出したらおっさんで、そのうちバンドマンとか言い出すお前がバレバレとか言っても
意味無いでしょって(笑)

音楽同様何も読み取れてないっしょw

309
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:29:43  ID:F/5ZgYqk.net(4)
>304
俺を負かしたい一心で
なにも語れない奴がいう言葉ではないな

匿名掲示板でメタ話をして
やり過ごそうとしても何もならないぞ
コメント2件

310
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:33:15  ID:JM/fDY38.net(2)
個人的には、
・爪の甘い所がない。
・曲を良くするために多少のエッセンスが詰まっており、更にそれが結果的に成功してる。
・当時としては、または今でも、音、曲構成、表現力、雰囲気が新鮮。
・楽器上手い。
これのどれかか、複数だと思ってる。
とりあえず、いい悪いの定義を一つに絞ることはできない気がする。
コメント8件

311
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:34:47  ID:720iLRgh.net(24)
>253
>音楽性高い低いって言葉ではいうが

あまり聞かないけど?そんな話(笑)
俺の周りの人からそんな言葉聞いたことないよw
コメント2件

312
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:35:07  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>306
うん?
造形上のアイデアを予め明確に持って
創作するのは芸術表現上のポイントになる
これは音楽に限らない
1はそれを新鮮さから繋げていて
これをとって笑う人は芸術家にはいない

ある人間とか意味ありげな言葉
振り回すのは自信がないのだな
具体的に何も言えなら言わなくていいいぞw
コメント4件

313
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:35:09  ID:bLTBon9T.net(62)
>・爪の甘い所がない。

まず指しゃぶりから卒業したらどうだ?ボウズ。個を名乗る前にな。
コメント4件

314
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:35:42  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>311
ググればいいだろう
アホかw
コメント2件

315
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:40:06  ID:bLTBon9T.net(62)
>312
で?それを基にお前の成し遂げた成果は?


なんだお前は。才能ないのに親の金だけ毟って美大に通うボクちゃんかw

>これをとって笑う人は芸術家にはいない

それなー、その環境、負け犬集団の傷の舐め合いって言うんだけど。
コメント2件

316
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:40:52  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>313
具体的に論じている新しい相手に
タイポひとつで偉ぶるなよ

驚くべきクズだな
コメント2件

317
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:42:35  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>315
攻撃の仕方でコンプがわかるねえ
それも生々しいこと

親は君に金かけてくれなかったか
コメント2件

318
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:43:47  ID:bLTBon9T.net(62)
>316

鼻くそ置きながら改行してる書き込みを具体的って言うの?
・それは
・びっくり
・だ

僕も爪をしゃぶってみながら書き込みまちた。

319
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:43:51  ID:720iLRgh.net(24)
>257
>俺みたいに作曲理論に明るいので

でも作曲出来ないんでしょ(笑)?
それ意味あるの?
他人様の曲をなぞるだけの行為、
しかも誰にでもわかる言語では説明出来ないんでしょ?w

320
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:45:49  ID:720iLRgh.net(24)
>314
それってググらないと辿りつかないくらい一般的じゃないってことを認めてるだけのようなw
コメント2件

321
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:46:51  ID:bLTBon9T.net(62)
>317
生々しい程丸裸にされた気分はどうなの?
無い才能で親ムダな投資させるなよ可哀想だから。
コメント2件

322
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:48:30  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>320
バカだな
グーグルは普通にコーパスとして利用されているからな
ほんとなん知らねえなあ
コメント2件

323
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:48:35  ID:720iLRgh.net(24)
>309
お前を負かしたいなんて思わないってばw
負けるところは全然想像出来ないけどさ(笑)

お前が勝てないのは、俺とは別のコワイおじさんにだよw

324
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:51:50  ID:eXOLBGj/.net(10)
>321
いや生々しいコンプ披露は君のレスの中身
だからね
アタマ大丈夫ですか
コメント2件

325
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:51:55  ID:bLTBon9T.net(62)
>322
生き字引として言うけど
wikiのオレの項目名前に誤字があるぞ。

自分でログインして修正するのもなんか恥ずかしいんでそのままだけどw
コメント2件

326
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:53:24  ID:eXOLBGj/.net(10)
芸術の話→お前は美大に親のカネで

お前はどこまでルサンチマン抱えているのよ〜
フフフ

327
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:55:13  ID:bLTBon9T.net(62)
>324
親の財力でお前の自身の才能問題うやむやって情けなさすぎる解決じゃないか?それ。
コメント2件

328
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:55:25  ID:720iLRgh.net(24)
>312
>造形上のアイデアを予め明確に持って

そこも素人の妄想だと思うよw 創作者以外にはわからない部分

>これをとって笑う人は芸術家にはいない

素人が芸術家を代弁すんなよw ROM専の気持ちと同じ感じで代弁か?www
コメント2件

329
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:55:55  ID:eXOLBGj/.net(10)
>325
イミフ
ある日本語表現を知るためにコーパス
使うという話だぞw

しっかり!
コメント2件

330
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:57:22  ID:eXOLBGj/.net(10)
>327
いや君のそのレスの生々しさは
君の人生の困難であって俺は無関係だよ
アタマ大丈夫?
コメント2件

331
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:57:25  ID:bLTBon9T.net(62)
>329
あーごめんごめん。グーグルとwikiがごっちゃになってた。

332
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:59:34  ID:eXOLBGj/.net(10)
>328
創作者以外って
コンセプトは見ればわかるものも多い
全てわかるとか言っていないぞお〜

議論ベタなら黙っとけ
コメント6件

333
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:00:23  ID:yYCpWVfS.net(42)
>330
それはお前で当て嵌めるところの
美大を出てないけど美術で成功しちゃってるオレの
「大学言って意味あんの?」って疑問に繋がってるんだよね。

才能さえありゃ余裕なのに親のスネかじる意味ある?
何を得てるの?マジで。何の結果も出せずに。
コメント2件

334
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:00:48  ID:nsrO65gN.net(30)
>255
いやこれ見事だと思うんだけどねw

イミフとか返しちゃうのはさすがに余裕無さ過ぎだろw

335
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:03:19  ID:yYCpWVfS.net(42)
>332
>コンセプトは見ればわかるものも多い
>全てわかるとか言っていないぞお〜

だからお前はさぁ、
才能ってものが無いんだよねホントに。

批評家ってのは誰でもなれるんだよ。
コメント2件

336
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:04:14  ID:nsrO65gN.net(30)
>332
素人

337
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/18 00:07:41  ID:jPGp/Mj0.net(2)
自分が理解できなきゃ音楽性が低いんだよ

338
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:07:50  ID:YKt6MVfs.net(4)
>333
音楽性議論の話で
自分が美大出てないけどってイミフ
そんな自分語り知らないぞおー

わかるのは唐突に美大コンプ?繰り出した
匿名クンというだけ
コメント2件

339
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:10:09  ID:nsrO65gN.net(30)
あ、ゴメンね。途中送信しちゃった〜

>332
そこが素人のおごりだよね(笑)
見ればわかるとか言って頓珍漢な批評してくる奴の多いことw

で、実際のとこなんもわかんねーんだろ?w
わかんねーから、一生懸命サンプル集めて精度を上げようとしている

俺が最初の方で書いたろ?
分析なんて無能者が自己満足でやるもんだって
コメント2件

340
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:10:26  ID:YKt6MVfs.net(4)
>335
アレレなれるなれないの話だっけw

音楽性の話で引き出しゼロだからってさ
去ればいいのに粘着が酷いねえ

気に入らないとそういう方向持ってく人かな
それじゃダメだ

341
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:11:03  ID:yYCpWVfS.net(42)
>338
お前の論点から身の程透かされただけの話で
話が逸れた!ってそりゃないだろ。財力コンプだっけ?
そこまでは乗っかって「成果は?」の問いかたそのブリ返しじゃ尚更丸裸じゃん。

マジ才能ないのに美大出て就職どうすんだお前。ペンキ屋?

342
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:14:59  ID:yYCpWVfS.net(42)
>377
なんだ目が覚めたのか?
誰でも言える批評家気取りの語りのハードルの低さに今更。
そこで「お前の見解を出せー!!」だっけ?

何の障害も無い100メートル走にハードル飛びアクションをピョコピョコかまして笑われてたのお前だぞ。
コメント2件

343
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:17:24  ID:yYCpWVfS.net(42)
つーか音楽性の議論しようぜ。
オレは音楽性の高い低いについて真剣に議論したいんだぜ。
コメント2件

344
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:17:28  ID:Hgh5mtSa.net(2)
>339
バカだなあ
例えばクラシックの場合
大作曲家自身がした分析やそれを用いた
推敲が残っている
というよりもそれが創作の一部と
分かち難い場合もある
figured bassとかな

分析しなくちゃ作れないものはいくらでもあるわw
コメント4件

345
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:19:33  ID:Q7+b7STK.net(2)
>342
もうむちゃくちゃだな
音楽を語れないお前が悔しさ紛れに
粘着しているのがマヌケという
前提を忘れるなよ
コメント2件

346
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:20:38  ID:BITN8uwU.net(2)
>343
なんか切り口を提示してみ
誠実なら全否定しないから
コメント2件

347
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:22:51  ID:nsrO65gN.net(30)
>282
本当に自己満足なんだなw
誰もスポット当ててくれないキーワードをお前だけが重要だと思ってるって図は
なかなかシュールよ?w

348
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:22:57  ID:yYCpWVfS.net(42)
>345
えーっていうかそもそもオレに音楽の何語れって言うの?
音楽っつうか表現ってものに対して作り手の理解がない凡才のお前らに。
そのくせ作り手の作品が無ければ存在も出来ないお前らに。

349
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:24:44  ID:yYCpWVfS.net(42)
>346
は?ネタ切れ?
もっと創作者ならではの切り込んだ話ならしてみたいけど
お前らは話にならんしな。

とりあえずお前らのなりきり創作者話は的外れすぎてまともに話す気にならんぞ。マジで。
コメント2件

350
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:28:04  ID:nsrO65gN.net(30)
>287
そうなんだよね。話がつまらな過ぎて試聴してやろうかなって気さえおきないw

こいつがやれるのはせいぜい既存の別曲と絡めて流れだのなんだの素人妄想書くことだけ
コメント6件

351
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:28:20  ID:yYCpWVfS.net(42)
オレから言わせると>344なんかお前らは
作曲者自身の分析や推敲なんてなくても勝手に有難がってると思うわ。

こう言っちゃなんだが刷り込みだのの知識偏重が強い連中が一番のカモだったり。
コメント2件

352
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:30:32  ID:yYCpWVfS.net(42)
>350
そう。そこは割とマジレス。
才能有りません音楽作れません、ってんで文章でって正当化すんなら
その文章でちったぁ読ませろよと。

こいつらはマジで何やらせたら生きてる価値が生まれるんだかマジ謎。

353
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:32:26  ID:OMjpfD6i.net(4)
例えばビルエバンスには音列技法を
モチーフにした曲があるが構成の狙いや
発想は極めてシンプルだ

たとえ勢いで作ったとしても
コンセプトが完全に本人の中で成熟していた
のは明白だし極めて分析的

例えば漱石の名高い漢詩は当然平仄を本で
調べながらパズル的に作っている
構成ガッチガチなので感性だけでは絶対に仕上がらない

建築の場合はコンセプトの見事さが
コンペで競われるので明晰に説明できないと
それで落ちる(つまり建たない)

音楽も同じことが起きるし悪徳ではない
(全ての音楽、ではないよ)
バカにはわからない
コメント4件

354
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:33:34  ID:yYCpWVfS.net(42)
ってんでリンク先読んだらやっぱり↓で爆笑。

「1は断じて俺ではないがユニークなアイデアというのがもし音の工夫を指しているならいい線いっていると思う」

才能と温故知新とスクラップ業者はそれぞれ分けるべきだと思う。

355
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:33:52  ID:OMjpfD6i.net(4)
>350
君なんか面白いこと書いたっけ?
君が批評家の真似していることに
いつ気がつくのかな〜

アハハ
コメント2件

356
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:34:50  ID:nsrO65gN.net(30)
>302
へえ。何で勝負したの?w
俺も興味あるから教えてよ。

馬鹿でも勝負出来る才能ってなんだろう。気になるよ(笑)
スポーツかな?

357
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:36:48  ID:yYCpWVfS.net(42)
>353
夏休みの日記はここじゃなくて先生に出せよ。
コメント2件

358
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:38:57  ID:nsrO65gN.net(30)
>305
4技能が何一つ生み出さない気分ってどうなの?
ガンダムの全モビルスーツ完璧に暗記してる奴の方がまだマシな気がするよw
コメント2件

359
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:39:21  ID:octYI8p2.net(4)
>351
何を言いたいか分からんな
実際残っているからな
分析で全て作っているなんて誰も言っていないしな

畑違うことに対して少し謙虚になったらどうかね
知識要らない芸術分野があることを否定してないよん
コメント2件

360
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:39:31  ID:yYCpWVfS.net(42)
オレはキュベレイが好きかな。
コメント2件

361
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:41:27  ID:yYCpWVfS.net(42)
>359
お前にわかるワケねぇじゃん。
作り手側の観点からすると、って話だから。
口挟むなよマジでいい迷惑だし。
金だけ払えばいいんだよお前らは。
コメント2件

362
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:41:49  ID:octYI8p2.net(4)
>349
此の期に及んで
俺とはレベルが違いすぎるから拒否って
弱虫過ぎるだろうw

ダンマリ作戦って恥ずかしいぞお
コメント2件

363
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:44:03  ID:nsrO65gN.net(30)
>355
批評家の真似?w

お前は文章書くだけじゃなく読むのもダメみたいね(笑)

364
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:44:06  ID:yYCpWVfS.net(42)
>362
舵取り不能になったからって責任転嫁すんなよ。
話題変えたっていいけどオレがこないだセフレとケンカになった際
指折られたなんて話題でどんだけ持つと思ってんだ?

365
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:46:16  ID:yYCpWVfS.net(42)
まぁ折られたっつっても剥離骨折かな?って程度だけどね。
でももう一か月くらい痛むからこれはマジでイってると思う。
ね?コメントしようがないでしょ。

366
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:47:25  ID:pnAjtP1y.net(2)
>361
作り手観点が君の思うものひとつなわけないよ
当たり前
代表者のフリするのは意味ないだろう
コメント4件

367
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:49:01  ID:1R2eW+yA.net(2)
>357
な芸術って面白いだろう
音楽理論も面白いぞ

368
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:49:02  ID:yYCpWVfS.net(42)
>366
そうかもね。
100通りあるかもね。10,000通りあるかもね。

でも、そのどれも全てお前には関係ないよね。才能がないから。
口出さないでくれる?金だけ出してくれる?

369
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:51:29  ID:xOF+E+rn.net(4)
>358
煽ることしかできないと
君の心は殺伐としているだろうねえ

不安で俺のようには具体的に語れない
どこまで言っても俺批評がうまくなるだけ

いやできないしないなら
ヨソ行けばいいじゃない?
コメント2件

370
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:53:11  ID:xOF+E+rn.net(4)
>350
は自分が批評家思考なのがわかっていないな

俺はアンチ批評じゃないよ
そんなの幼稚な発想で
それこそファンタジーw
コメント2件

371
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:55:52  ID:yYCpWVfS.net(42)
無理繰りおだてて縋り付いた新規>310にも逃げられてここの風紀も最悪や。
オレは音楽性の高い低いについて誰よりも語りたいですね。

372
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:57:48  ID:dCPPb4Jp.net(2)
美術のやつがこのスレで粘着する意味
わかんねえよな

いや音楽性の話を自分からしないで
個人に粘着してどうすんのか

話題を出したタイポしたやつを叩くに至っては
叩いたやつが誰か知らんが
もう単なる八つ当たりだぞ
コメント2件

373
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 00:58:22  ID:yYCpWVfS.net(42)
批評はしたいけど批評されるのは嫌!ってワガママじゃないかな。

俺も酔っ払いも、「文章で音楽を語る場とか言いながら全然文で惹きつけないよね」って
事実を言っただけやんけ。
コメント2件

374
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:02:29  ID:yYCpWVfS.net(42)
>372
>310はマジ悲惨よな。
せっかくスレタイに沿ってコメくれたんに
爪が甘いとか、はぁ?おしゃぶり僕ちゃんですかぁ?ってな学の無さを露呈したばっかりに
攻撃されてしまった。まぁオレも詰めが甘いの間違いじゃないかな?
はぁ?おしゃぶり僕ちゃんですかぁ?とは思ったよ。

そう思ったらすでに書き込みボタン押してて、そりゃあ、もう後悔したね。

375
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:02:58  ID:xyIl8166.net(4)
>313は全く酷いな

語りたい、って口だけの
美術クンも自分語りしたいだけのようだし
わけわからん

376
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:06:41  ID:yYCpWVfS.net(42)
>310にはまたそのヨダレまみれの指でコメント欲しいよな。

377
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:09:21  ID:yYCpWVfS.net(42)
切手の裏でも舐めてろやクズ>310
コメント2件

378
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:12:17  ID:nsrO65gN.net(30)
>344
また文章読めない馬鹿晒してるよw
俺は作る前提の分析に対して言ってるんじゃないよ(笑)
それは活かす先がある行為だろ

俺はお前みたいな頭でっかちの馬鹿のことを言ってるわけでw
コメント6件

379
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:14:29  ID:xyIl8166.net(4)
>373
不可能な主張ではないが
文章で音楽を語ることを
追体験的描写文と発想する時点でズレている
それは1の流れを見れば容易に理解できるぞ

そうでなければ
自分でそういったものを書けばいいだけの話
そうすることそのものは俺は否定しない

380
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:20:43  ID:dkqbdEeA.net(4)
>378
バカだなあ
鑑賞の先には当然あるだろう

漱石の漢詩をただ読んでいて
その先に平仄を理解して
調べて確認するのが無意味か?
アタマでっかちか?

バッハのインベンションの仕組みを
解説の字面だけで知った気になるだけでなく
カノンを実際にどう書いていったかを
技術として知るのは鑑賞の一部だ
創作しないから無駄か?

なぜにお前にレクしないといけないんだよ
常識で分かるだろ〜
コメント2件

381
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:28:22  ID:dkqbdEeA.net(4)
>378
例えば今日、春祭の解説をテレビでやっていたんだよ
半音で隣り合うトライアドをオープンで
引くハーモニーを丁寧に紹介していた
いい部分だ

これはさクラスターを意図しているから
聴き手としては
サウンドがクールならそれでいいともいえるわな
でもそれを生み出す仕組みを紹介していた

でこの知識は視聴者にとって無駄かな
いや常識でいって違うよね
コメント2件

382
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:31:43  ID:nsrO65gN.net(30)
>353
>バカにはわからない

そう。馬鹿なお前にわかるのはそういう紹介されたエピソードだけ(笑)

基準が身についてないから、全ての音楽に対してそれが発動しない。
コメント2件

383
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:33:19  ID:nsrO65gN.net(30)
>360
俗物が!

384
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:35:21  ID:BUo+tc6L.net(2)
>382
発動しないという意味が不明瞭
基準というのもなんの基準?

385
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:40:39  ID:nsrO65gN.net(30)
>366
何その返しw 一つじゃないから代弁しました!!って馬鹿過ぎ(笑)

>369
いやこれ毎度毎度の風景なんで特に何も感じてないよ(笑)
アリンコ踏んじゃったくらいのもんでしょこんなの。

でもモビルスーツ暗記の方がマシは煽りじゃなくてマジでそう思うんだわ。

386
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:45:30  ID:5q2yhOdC.net(2)
>378
今週東野圭吾の英訳を読んでいたんだよ
若手の良い翻訳者

でさメートル法とアメリカのスラングが
一緒使われている表現を見て
おかしいなあって思ったわけ
検索してみると訳者が正にそこを
受けたインタビューで解説してた
なぜそう訳出したかをね
専門的な問題ですよ
外連味ない東野小説の物語世界とは無関係なワケだ

でもするとこっちの読み方もそこから変化するんだよね
日本の事物の英訳することにどうしても神経がいく
しかしテキスト読むってそういうことで
やはり積極的な鑑賞行為なんだよ

387
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:45:55  ID:nsrO65gN.net(30)
>370
あのなあw お前のレスに素直な感想書いただけで批評家思想とかw
なんでお前はそんなガチガチな馬鹿頭なの?w
肩に力入り過ぎて首が回らないのか?

温泉にでも浸かって来いよ

388
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:56:11  ID:nsrO65gN.net(30)
>380
無意味だと思うよ(笑)
漱石やバッハの理解はその調べて確認するという労力に対する正当な対価でしかない。
調べた結果何も身に付かないんだから、永遠にその繰り返しだよねw

だから評価が定まったものしか挙げられないんだよ。
つまり何も理解していない人間と高い低いの評価は同じっていうw

389
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 01:59:51  ID:nsrO65gN.net(30)
>381
理解した気になって自己満足に浸れるという意味では無駄じゃないんじゃない(笑)?

でもそれはお前らのレベルでやってよ(笑)

390
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 02:43:39  ID:K8XG+7e6.net(2)
なんで議論に必要な言葉すら知らない奴に自分(又は属するビッグバンド等)の作品を提示して能力を示さなけりゃならんのかという問題はさて置いたとしても
言葉で語ろうとすると一方的にファビョりだして聞く気の無い相手にここまで付き合うのも凄いな

391
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 09:34:46  ID:jyisSINZ.net(6)
でもそれ童貞が議論するのに必要な童貞言語だからね
SEX出来る奴が覚える意味を感じないよね

392
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 10:14:32  ID:larjBLG5.net(4)
誤字だけで叩くってお前らそれでしか罵倒できひんのか

393
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 12:10:50  ID:jyisSINZ.net(6)
実際はこの膨大なレスの中にあって
誤字で叩いたのは一人だけで、詰め→爪の一箇所だけなんだけどな

>「お前ら」「それでしか」

よほどお困りのようですねw
コメント2件

394
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 12:38:55  ID:larjBLG5.net(4)
>393
ほんとだー
なんか一人がすっげぇ気持ち悪く粘着しとる
いやーよく見てなかったわ
すまんすまん

395
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/18 13:49:34  ID:/J4Y1Bc7.net(2)
バッハのインベンションの技法(インベンションにもその中で色々あるが)を知るには結局弾かないと理解できない

396
名盤さん[]   投稿日:2017/08/18 20:19:47  ID:jyisSINZ.net(6)
作曲板に逝けよ

と言いたいところだけど
作曲出来ねーんだっけかw

397
名盤さん[]   投稿日:2017/08/19 01:49:51  ID:n9fxaJ0d.net(2)
Atak渋谷さんに成り済ましてKKKを煽ってたネクラレディへオタクのtakeyuki hakozaki氏が東京メトロのcm作曲してんじゃん

箱崎くんまだいるかい?
効きすぎてsns辞めちゃうとか悪いことをしたm(__)m

398
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/19 14:26:14  ID:VozFUj9Y.net(2)
音楽性の高さってのは
音楽的要素の構成力の高さって事だろ?
その事イコール芸術性の高さとは限らないからね

芸術性低くても音楽性高い音楽は沢山あるし
その逆もあるでしょう
コメント2件

399
名盤さん[]   投稿日:2017/08/19 18:30:03  ID:q5jQ6orR.net(2)

400
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/19 18:45:26  ID:OM+Nmd+G.net(2)
これは個人的な話だけど、ボアダムスのスーパーアーを聴いた時にこれはすごいと本気で思ったわ。

401
名盤さん[]   投稿日:2017/08/20 00:12:03  ID:LV3SZ6to.net(2)
楽器も理論もできない童貞キッズの発狂ももうおしまいか
コメント2件

402
名盤さん[]   投稿日:2017/08/20 01:51:53  ID:tGvJLJ36.net(2)
>401
どうぞ続けて下さい

403
名盤さん[]   投稿日:2017/08/20 10:19:31  ID:1mydfRKA.net(2)
おっ楽器も理論もできない童貞キッズが食いついたか?

404
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/20 10:24:20  ID:lgG+/e2D.net(2)
楽器も理論もできない童貞30代の間違いだろ

405
名盤さん[]   投稿日:2017/08/20 10:25:42  ID:HksRnN4i.net(2)
どっちにしろ悲惨やな
まぁログ読んでないからどうでもええけど

406
名盤さん[]   投稿日:2017/08/20 10:35:48  ID:g1iZNdTf.net(4)
>185
タモリのあのアルバムは
基本的に小学生がするような替え歌と同じで
著作権?の問題で微妙にフレーズを変えた
ある意味、よくあるパロディ作品だと思う
自分にはアレが音楽性が高いとは判断出来ないが
春日八郎の「お富さん」を沖縄音階にしてアレンジした「おかみさん」だけは
音楽性の高い低いという判断が出来ずとも魅力的な作品だとは思う

407
名盤さん[]   投稿日:2017/08/20 12:22:56  ID:81eHJOov.net(4)
>398
読めば読むほど、無意味というか哀れだね。
無能な聴き専の自己満足でしかない作業。

音楽的構成力が高いとされる曲も芸術性を無視して作られた訳じゃない以上
作曲者は芸術性を指標にして作ってる訳だ。

音楽的構成力は芸術性を高める為に選択出来るパーツでしかない。
でも芸術性がさっぱりわからないもんだから、目に見えるパーツにスポットを当てて、わかった気になる為の言葉。

それがお前の言うところの音楽性なわけだw
コメント2件

408
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/20 17:22:32  ID:g1iZNdTf.net(4)
同じ音楽性が高い曲であっても、演奏者の違いで芸術性は異なってくるんだけどね
それこそ必ずしも芸術性=音楽性ではない証拠だし
聴き専どころか、楽器経験ある者なら誰でも一番実感出来る部分だろ

409
名盤さん[]   投稿日:2017/08/20 20:11:57  ID:81eHJOov.net(4)
だからわざわざ音楽性なんて言葉に言い換える必要自体が無いんだよ。
構成力が高いでいいじゃん。その方が変な勘違いが生まれなくて済む。

410
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/21 00:32:40  ID:8jn+VdHA.net(4)
>407
だから、貴方が指摘してる
>音楽的構成力は芸術性を高める為に選択出来るパーツでしかない。

ってのは的確で
その(音楽的要素の)構成力=音楽性だけが芸術的表現の全てじゃないからこそ
音楽的表現部分のみに音楽性と言ってるんだよ

411
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 06:56:39  ID:fHxOu30Y.net(4)
だから〜w

>(音楽的要素の)構成力=音楽性

これがおかしいって言ってんじゃん。俺は。
そこは「構成力が高い」が相応で、それ以上ではない。

>音楽的表現部分のみに音楽性と言ってるんだよ

なんでわからないかな(笑)
音楽的表現と言ったら芸術性が含まれるんだから、それ違うでしょ。

別けたいなら、耳で聴ける要素とそれ以外で分けなよ。

412
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 07:00:28  ID:fHxOu30Y.net(4)
どんなに構成力の高い曲でも、作曲者のセンス(芸術性)によってまとめられている以上、
その指標は「構成力の高さ」ではなくて「芸術性」なんだよ。

413
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 08:18:31  ID:NiIWJWkC.net(12)
例えば、聴いた人が「バスドラ多!w 」って苦笑いするくらい、バスドラが異常に多いポップソングがあったとする。
でもこれはポップソングである以上、作曲者のセンスにより、芸術性を考えてバスドラの数は制御されている。
バスドラの多さは曲のポイントの一つではあるが指標ではない。

実際にバスドラの数を指標とするなら、シーケンサーの分割最小単位にすべてバスドラを打ち込み、bpmを最大にし再生し、サンプリングしたものを◯倍速で再生していけば、1秒間に1万回以上のバスドラを打つことも可能。
こんなものは15分あれば作れる。ただなんの価値も無いw

414
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/21 12:10:22  ID:8jn+VdHA.net(4)
芸術性を感じない(感じさせない)ポップソングにも高い音楽性が潜んでる場合もあるし
音楽性が低いようなフリージャズ、フリーインプロビゼーションに芸術性を感じる場合もあるんじゃないか?
コメント2件

415
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/21 12:11:18  ID:zac6eQGZ.net(2)
人間性の高い低いを論じる無意味さと同じだろこれ

416
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 15:07:33  ID:NiIWJWkC.net(12)
>414
しつこいなお前w わざわざ音楽性という言葉に置き換える意味がないよ。
以下が分相応。

芸術性を感じない(感じさせない)ポップソングにも高い構成力が潜んでる場合もあるし
構成力が低いようなフリージャズ、フリーインプロビゼーションに芸術性を感じる場合もあるんじゃないか?

417
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 15:47:09  ID:NiIWJWkC.net(12)
結局お前ら芸術性なんかこれっぽっちもわからないもんだから
お勉強すれば知識として身につく部分をちゃっかり「音楽性」とか呼んじゃって
自慰行為に勤しんでるだけなんだよ

上で4技能とか言ってた馬鹿がいたが、暗記すれば済む知識ばかりで、
全然技能じゃないっていう悲しいオチだっただろ

理論はわかってもその理論をどう使うかは一生わからないまま(笑)

418
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/21 16:29:41  ID:TP6qW6tk.net(2)
そいでその芸術性って何

419
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 19:08:00  ID:NiIWJWkC.net(12)
無機質から生み出されるあらゆる有機質

420
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 19:12:20  ID:sB7qP7jH.net(4)
宗教っぽいね。芸術性を俺様はわかってる
人(ここではあなた)の音楽を俺ら聞き専が
芸術性低いよって判断したらどっちが正しいの
もし主観同士なら俺わかってる発言虚しくね
コメント2件

421
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 19:45:59  ID:NiIWJWkC.net(12)
どこにも宗教など介在する余地は無いよ。雰囲気にやられてない?

どっちが正しいの?も何も、聴き専の評価で揺らぐようなものは作っていないよ。
もし主観同士ならなどと言うが、絶対的な主観(個と言ってもよい)が無ければまずその土俵にも立てないでしょ。

まず自分を聴き専と定義してる時点で絶対に交わることの無い地平に立っていると思っていいよ。

422
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 19:50:32  ID:NiIWJWkC.net(12)
聴き専が出来ることなんて想像と妄想だけだよ
>420のレスが丸々そうであるように

423
名盤さん[]   投稿日:2017/08/21 20:18:15  ID:sB7qP7jH.net(4)
匿名ですごい自信だけど、あなたの音楽を
聴いたことないので判断を留保しておきます。
個人の思い込みの可能性もあるので。

424
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 02:35:56  ID:Ghl1VDEN.net(4)
なんか違うんだよな。
想像や妄想による判断なんかこちら側としてはいらないんだよ。
そちらはそちらで好き嫌いを磨いていけばいいと思うよ。

425
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/22 08:48:37  ID:2Gu+IwNP.net(2)
今のJ-POP全て

426
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 12:51:55  ID:j2Zqa6rV.net(2)
>1が言ってるのは
個性にしか過ぎないと思う

427
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/22 15:24:58  ID:tenw8xRu.net(2)
音楽性って言葉が
バンドのミュージシャンの発言とかにある「音楽性の違い」みたいな
ジャンル的な、或いは音楽的特徴を指したものや
音楽の表現力を表したり、音楽の構造を表す場合もあったりして
その時その人物が使う場合によって意味が異なるから
一口には言い切れないんだよな

428
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 18:51:32  ID:1yjWWu4E.net(8)
「音楽性」を「音楽の性質」と解けば、
それはジャンルなどの違いになる。

高い低いで使う言葉には「中毒性」などがあるが、
これは「中毒になりやすい性質」と解くことが出来るが、
「音楽になりやすい性質」では意味が通らない。

高い低いで使う人には、まず言葉の定義用法をしっかり説明してもらいたい。

429
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 18:58:46  ID:indy/0/8.net(10)
芸術性が高いともいうけど。
性質と程度の使い分けがあるだけかと。

430
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 19:11:23  ID:1yjWWu4E.net(8)
芸術性の程度はわかるけど、
音楽性の程度って?
音楽が芸術である以上、音楽の芸術性の程度になってしまうのではないか。
それでは意味が無い。
コメント2件

431
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 19:23:38  ID:indy/0/8.net(10)
ミュージカルで音楽だけいけてる場合
音楽性だけは高いとか
音楽の芸術性だけは高い
と言えるから、音楽の芸術性を音楽性と
呼ぶっていうことで矛盾はないのでは

432
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 19:32:16  ID:1yjWWu4E.net(8)
それなら納得だよね。
音楽+何か の複合芸術の場合、音とそれ以外で別けるならどこにも矛盾は生じない。
では音楽の構成パーツを指して「音楽性」などと言う阿保の言い分をあらためて聞きたいよね。

433
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 19:39:20  ID:indy/0/8.net(10)
でもパッケージ音楽はアーティストの顔とかも
意味あるし
2曲のどっちが芸術性高いかを音楽性と
いっても混乱しないけどなあ

434
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 19:58:18  ID:1yjWWu4E.net(8)
それ芸術性で十分じゃん。
わざわざ置き換えるには意味がないと。

せっかく音楽とそれ以外で明確に別けたのに、今更ジャケとか出して来てどうした?

435
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 20:21:32  ID:indy/0/8.net(10)
芸術性が高いと言えて
音楽の芸術性を音楽性と呼べるなら
個々の曲やソロや演奏に音楽性が高いというのも
間違いじゃないよね。そう使わないひとがいていいけど
他人の言葉を間違いというには足りないかな。
コメント2件

436
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 20:39:14  ID:indy/0/8.net(10)
裁判とか学校のテストじゃないから
なんとなくみんな音楽性高い低い言ってるね
でいいと思う。そんなもんな気がする。
自分のこだわりで他人を意味ないとか否定しても
それこそ意味ないんじゃないかなと思う。
コメント2件

437
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 20:53:58  ID:JE1EDlBq.net(2)
スゲー元も子もない話すると
「○○性」、「〇○的」みたいな○○に繋げる表現時代が
発言者の○○に対しての絶対的信頼や根拠がない場合に使う逃げの曖昧表現。

この○○性、〇○的発言が増えてきたら自信が無くなってきた証拠。一気に潰すんだぜ。

438
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 21:03:04  ID:K1dlHD3y.net(2)
>430
聞き専にはわからんけど確かにある

439
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 21:09:35  ID:Ghl1VDEN.net(4)
>435
それでいいんじゃない?異論は無いよ。

>他人の言葉を間違いというには足りないかな。

俺は裏付けも無けりゃ説明も出来ない言葉は認めないけどねw

>436
>自分のこだわりで他人を意味ないとか否定しても

違うよ。こだわり以前に説明も出来ないものを無条件に受け入れるとか、馬鹿まっしぐらだろ?
異論は受け付けるが持論の説明くらいは求めるよね当然。

440
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 22:20:48  ID:ooOtS8NI.net(6)
なんで終わってん。反論しあえよ。

441
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 22:23:54  ID:ooOtS8NI.net(6)
じゃあ解決したみたいなんで結論付けるぞ。

音楽性の高い低いはオレが決める。以上。

テメーら何か名前挙げてこれの音楽性は高い?低い?なんてバカな質問すんなよ。
バカなテメーが挙げてる時点でカスだ。よしオッケー解散。

442
名盤さん[]   投稿日:2017/08/22 22:36:11  ID:ooOtS8NI.net(6)
キュベレイは音楽性高い。

443
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/23 00:06:53  ID:08xhObxK.net(2)
あんた知ってるだけじゃダメなのよ 身体使わなくちゃ
ほんと理屈は得意ね ねえおじさん♪

444
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/23 13:12:03  ID:YhUC1Eym.net(2)
高い低いって発言は、ある程度その基準となるものがあるべきだが
それが個人によって全然違ってたりするのが問題なんだよな

445
名盤さん[]   投稿日:2017/08/23 13:47:51  ID:EYUiC3El.net(2)
日本初の超高層ビルである霞が関ビルディングが
まだ建設中だった頃
テレビ漫画の「ロボタン」の主題歌の歌詞が
「行くぞロボタンヘリコプター、高くとんだぞ5メートル」
だからな
単純な高低の感覚でさえ時代とともに変わる
音楽性のどこに焦点を当てて高い低いと言わないと意味が無い

446
名盤さん[]   投稿日:2017/08/23 14:09:51  ID:czeh7E3Z.net(4)
聞き専にとっては聞くだけだから基準すらわからないんだろうけど
理解してるものからしたら基準はあるからね

447
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/23 14:41:46  ID:LYYvdHFc.net(2)
その基準がザルな音楽家と良い音楽家を
分ける基準がまた必要だから机上の空論で終わる。
ザルが俺は理解していると口でいっても
虚しいだけ。

448
名盤さん[]   投稿日:2017/08/23 15:36:12  ID:czeh7E3Z.net(4)
虚しいのは君が聞き専で聞くしかできないからでしょう

449
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/23 15:54:01  ID:f54k4HRL.net(2)
音楽性の高い低い、か…。
コード進行が洗練されてるとかテンションコード多用して複雑とか、変拍子の導入が巧みだとか、単純に演奏技術が技巧的だとか、そんなのかと思ってた…。

450
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/23 22:31:11  ID:GXr/Dq38.net(2)
単純に演者の顔がわからなくても、誰だか知らなくても、良いと思える人が多いやつじゃない?

451
名盤さん[]   投稿日:2017/08/24 11:16:41  ID:n81mWvz8.net(2)
眠くなるかどうか

452
名盤さん[]   投稿日:2017/08/26 15:48:53  ID:d4M/58/E.net(4)
コード理論とか歴史的経緯を踏まえた解釈とかあるなってのを
音楽性が高いとし勝ち
でも、そんなんがガチガチでもくだらん音楽はくだらん

453
名盤さん[]   投稿日:2017/08/26 15:52:27  ID:d4M/58/E.net(4)
音楽というのは芸術の中でも非常に身体性や即興性の占める割合が高い
スポーツに近いものなのである
なのでいくら理論でガチガチであっても一点突破のガツーンに勝てないものがある
コメント6件

454
名盤さん[]   投稿日:2017/08/26 16:04:01  ID:6b6iA3J9.net(6)
両方ガツーンがいいよ。
マクラフリンのshaktiとか

455
名盤さん[]   投稿日:2017/08/26 16:18:29  ID:fpZnt3Cp.net(2)
マクラフリンは音楽性云々の前に
音が汚いのがチョット・・・

456
名盤さん[]   投稿日:2017/08/26 16:26:47  ID:6b6iA3J9.net(6)
それは認める
初期のアコギはいいけどね
音楽は再結成後の方が好き

457
名盤さん[]   投稿日:2017/08/26 20:39:13  ID:6b6iA3J9.net(6)
ぱっと思い浮かぶ
音楽性高いは
パスコアルです

458
名盤さん[]   投稿日:2017/08/26 21:09:14  ID:fqji7KEh.net(2)
>453
わかってないなー

459
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/26 22:58:31  ID:fdBLpmAS.net(2)
K-popがポップの中で最も音楽性高い

460
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 02:12:16  ID:4m2rOgAF.net(2)
トンスル飲んでホンタク!

461
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 03:44:11  ID:nfVCbNJg.net(2)
韓国のネオシティポップバンドのhyukohは音楽性高い
SuchmosやYogee new wavesに通じるような曲もある
コメント2件

462
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 03:59:44  ID:fSwCZVt7.net(6)
>453
スポーツ性満載なのは演奏で
音楽自体は即興性全くない音楽なんてあたりまえにある

そもそも即興自体が理論でガチガチに固められてるもの
コメント2件

463
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 06:29:28  ID:gDE3Ug5I.net(4)
>461
(´,_ゝ`)プッ

464
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 11:51:05  ID:a06+jfHA.net(6)
>453
一点突破のガツ〜ンってのは
スポーツに近い身体性、即興や、理論から程遠い
「サウンド」だよ
楽器や声の音色そのものの強烈なインパクト
それが一点突破のガツ〜ンだ
コメント2件

465
名盤さん[]   投稿日:2017/08/27 11:55:40  ID:gDE3Ug5I.net(4)
聴くものは生身の人間×時間
絵画みたいな止まった芸術ではない

466
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 11:57:06  ID:a06+jfHA.net(6)
>462
高度な?即興は理論でガチガチかもしれんが
感覚に任せた即興もあるよ
そういうのには技術的に低レベルなものもあるだろうけど
コメント2件

467
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 11:57:11  ID:+gNUWANF.net(4)
>464
んー、いわゆるパンクとか?
痛快ではあったけど、あまり音楽性が高いイメージはないな…。
コメント2件

468
名盤さん[]   投稿日:2017/08/27 12:18:21  ID:kVXCRMb5.net(2)
ジャンルの話じゃないだろ
コメント2件

469
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 13:27:15  ID:G3QiBTmp.net(2)
韓国のJAMBINAIというバンドはリズムが独特で音楽性高い
日本のポストロックバンドのMONOとも共演してる

470
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 14:08:10  ID:+gNUWANF.net(4)
>468
残念ながら、意外とジャンルでも大まかに判断されてるような気もするけど。
プログレとパンク、どっちが音楽性が高い?なんて問い掛けられたら?

471
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 14:15:32  ID:a06+jfHA.net(6)
>467
パンクなんかにもあるんだろうが
音そのものを聴いて
「こりゃやられた!」って感じる部分があるかどうか
そこには非常に個人差があって
基本的には、音楽性が高い低いってのとは別次元の問題だと俺は思う
ただし音選びのセンスという点で評価する人もいるかもしれないけど

472
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:36:02  ID:fSwCZVt7.net(6)
>466
例えばどんなん?
本人が自覚してなくても大抵は理論にはまってんだけどね

473
名盤さん[]   投稿日:2017/08/27 23:41:37  ID:B3Jax/3N.net(2)
で?
自覚してなくて即興出来るやつと、
理論知ってるだけで即興出来ないお前と

どっちが音楽性高いのよ?w
コメント2件

474
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/27 23:47:35  ID:fSwCZVt7.net(6)
>473
ピアノでならできるけど
そもそも楽器ひけないのに理論だけ知ってるやつなんていねーよ
知ってるつもりになってるだけ

475
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:00:46  ID:oYiYVIuq.net(58)
出来るのレベルの話だよね。物理的にはピアノなんて指がありゃ誰でも弾けるんだから。
30分でもいいや。ピアノ弾いて金取れるかい?

まあそれは置いといて、即興出来る人間は自覚してなくてもある程度理論を理解してるのはわかるが
それを共通言語としての「理論」に置き換える意味は全然見出せないね。
コメント2件

476
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:05:54  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>475
ただ音出すのと弾けるのは全く別

そんなこともわからないなんて程度が知れるね

477
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:09:59  ID:oYiYVIuq.net(58)
そんな煽りはいらんのよw
質問に答えろないってことは、要するに金も取れないレベルなんだろ?

それはただ音出すことの方にむしろ近いだろ

478
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:13:21  ID:+qRlzlEK.net(6)
話が噛み合っていないのでつまんない

479
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:15:43  ID:7he6Rw+Q.net(58)
やったことないけど君よりはまだ金もらえる可能性高いんじゃないかな
君聞き専だろうし
コメント4件

480
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:17:10  ID:oYiYVIuq.net(58)
>ただ音出すのと弾けるのは全く別

なんでこうやって自意識だけが肥大しちゃうんでしょw
何も生み出してないくせにw

481
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:19:26  ID:oYiYVIuq.net(58)
>479
要するに聴き専相手に調子こく馬鹿素人です!ってことだろ?

俺は実際お金もらってるよ
コメント2件

482
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:19:54  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>481
演奏で?
コメント2件

483
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:21:07  ID:oYiYVIuq.net(58)
>482
演奏でも
コメント2件

484
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:22:49  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>483
どこでなんの楽器?

485
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:26:10  ID:oYiYVIuq.net(58)
お金を稼げる楽器は4つある。一つはギターね。
あと3つは訳あって書けない。

どこで?
ライブで音源で。とかそういうこと?
コメント2件

486
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:28:03  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>485
そう。録音?ライブ?
演奏以外だと何でお金とってるん?

487
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:32:28  ID:oYiYVIuq.net(58)
だから録音でもライブでも。

印税。楽曲使用料。あと色々
コメント2件

488
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:33:16  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>487
印税って何割事務所に取られるの?
作曲してるんだよね?何畑?

489
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:33:37  ID:7he6Rw+Q.net(58)
ジャズいける?

490
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:36:36  ID:oYiYVIuq.net(58)
事務所になんか取られないよ。

何畑か〜。ポップ/ロック?

ジャズいけない。ゴメン〜
コメント2件

491
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:41:03  ID:oYiYVIuq.net(58)
ていうかジャズいける!って自分で言える奴は尊敬するな
だってピンキリじゃん?
一流のセッション見たら自分には無理だ〜ってなるわ

492
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:41:03  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>490
ジャズいけないのに即興がどうたらとか語ってたのか
理論も駄目なの?
コメント2件

493
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:41:44  ID:7he6Rw+Q.net(58)
クラシックは?
コメント2件

494
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:45:36  ID:oYiYVIuq.net(58)
>492
理論って?無意識も含めて?
ぶっちゃけ鍵盤でも引く前に鳴る音、合う音ってわかるじゃん?
それはもう無意識の理論ってのがお前の意見じゃなかった?

そういう意味では独自の理論は確かにあるよ
共通言語に興味が無いだけで
コメント2件

495
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:47:16  ID:oYiYVIuq.net(58)
>493
楽器に特化してクラシックはいける
というかそっちの方が演奏のプロ
コメント2件

496
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:47:45  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>494
つまり理論わからないってこと?

497
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:50:20  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>495
つまり作曲はポップスで、演奏録音はクラシック?
コメント2件

498
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:50:34  ID:oYiYVIuq.net(58)
演奏出来ない理論に意味は無いよ

クラシックの楽器のプロなんだから理論を知らないわけではない
ただ全くもって興味がないw
コメント2件

499
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:51:36  ID:oYiYVIuq.net(58)
>497
いや、どっちも演奏するし作曲もするよ
コメント2件

500
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:52:29  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>498
ポップスの作曲って編曲は?

501
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:52:57  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>499
えっクラシックも作曲するの?
コメント2件

502
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:53:45  ID:oYiYVIuq.net(58)
編曲もやるね。プロデュースもやるよ。
コメント2件

503
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:54:29  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>502
理論わからないのに編曲できるんだ
コメント2件

504
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:54:54  ID:7he6Rw+Q.net(58)
クラシックの作曲はどんなの?何かけるの?それで金とれるん?
コメント2件

505
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:55:26  ID:oYiYVIuq.net(58)
>501
するよ。まあ本来の意味のクラシックではないけど。ポップスではないし。
コメント2件

506
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:55:40  ID:7he6Rw+Q.net(58)
煽り全開のときに比べてレス遅くない?
コメント2件

507
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:56:24  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>505
でもクラシックなんでしょ?
え、てかクラシックの演奏ってなんの楽器?それもギター?音大は?
コメント2件

508
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:56:36  ID:oYiYVIuq.net(58)
>503
逆に聞きたい。なんで理論わからないと編曲出来ないの?w
コメント2件

509
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:57:50  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>508
できると思ってるんだよね
いいと思うよ
コメント2件

510
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:58:28  ID:oYiYVIuq.net(58)
>504
かけるって?

どんなのって言われてもオリジナルだよとしか言えないよね
コメント2件

511
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:58:37  ID:xHEg77c2.net(4)
常に時代を作ろうとしている意思かな。
俺が世界の音楽を引っ張っていくぞ、という意思があるアーティストの音楽性は高いと思う。

例えば、邦楽と洋楽を比較してみる。(邦楽ディスじゃない)
邦楽は、歌手もいまいちピンとこないし、話題性があればなんか評価される。
洋楽に関しては、歌手のレベルも高いし、音楽も作りこまれてると思う。実力で評価される。

邦楽に、洋楽を取り入れようとしている動きがあるけど
洋楽アーティストの意識は高く、世界のメインストリームになる音楽を作る意識がけをしている。

邦楽アーティストで、世界の中心になる音楽を作ろうとしているアーティストを、俺は知らない。あくまで日本の範囲内で輝こうとしている人ばかりだと思う。70億人を夢中にさせてやろうという気概のある人を俺は知らない。

まず、そういう点で、音楽性の高さは、邦楽<洋楽だと思う。

次に洋楽内での音楽性の高さの違い。
これは、変化し続けているか。挑戦しているのか。だと思う。
一定期間ごとに音楽スタイルを変化させて、チャレンジしている音楽家はとてもクリエイティブ。

生物と同じで、変化できないものは淘汰される。
今まで自分を好きでいてくれたファンが離れるかもしれない恐怖を克服出来る人はそうそういない。

音楽なんて、結局人の好みだから、どの曲がどの曲より音楽性が高いなんて言うのは無いと思う。ただ、アーティストの意識の高さが、音楽性の高さを決めるのだと思う。

512
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 00:59:24  ID:oYiYVIuq.net(58)
>506
だってスケート見てるからねw
コメント2件

513
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 00:59:42  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>510
いやいやクラシックの作曲でしょ?
クラシックの作曲というからには時代やスタイルや編成があるでしょ?

クラシックのオリジナルって何がクラシックなの?
コメント2件

514
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:00:40  ID:xHEg77c2.net(4)
クラシックは、ずっと語り継がれているから、音楽性は高いと思う。
アーティストにそういう意識がけが無ければ、現代に残っていないと思うから。

515
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:01:05  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>512
たとえコケても最後まで逃げ出さず頑張るからえらいよねぇ
コメント2件

516
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:02:12  ID:oYiYVIuq.net(58)
>507
楽器は言えないよ。正体がバレるからw

芸大に受かったよ。なんでこれ書けるかって?
だって行ってないからw プロフィールに載せてないw
コメント2件

517
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:03:14  ID:oYiYVIuq.net(58)
>509
出来るよ。出来ない人は理論知ってても出来ないよw
コメント2件

518
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:04:27  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>517
うんうん、いいとおもうよ

519
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:05:06  ID:oYiYVIuq.net(58)
>513
だから〜本来の意味ではクラシックじゃないって先に書いてんじゃんw

編成は完全にクラシックだよ
コメント2件

520
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:06:45  ID:oYiYVIuq.net(58)
>515
親近感湧いたでしょ?w
コメント2件

521
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:07:46  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>516
音大行ってないけどクラシックの録音かぁ 自主制作とかじゃないよね?
コメント2件

522
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:08:24  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>519
どんな編成?
コメント2件

523
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:09:12  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>520
頑張れーと思ってるよ
コメント2件

524
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:09:57  ID:oYiYVIuq.net(58)
>521
芸大受かる前にデビューしてるからね
だから行かなかったわけだし

>522
それは書けない
コメント2件

525
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:10:24  ID:7he6Rw+Q.net(58)
逃げてきたなぁ
コメント2件

526
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:11:11  ID:oYiYVIuq.net(58)
>523
お前も頑張れば?w
人生コケたまんまだろ?スケート見習えよ
コメント2件

527
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:12:04  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>524
クラシック作曲してるけどオリジナルで編成はクラシックだけど編成は書けないの?

へぇー
コメント2件

528
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:12:41  ID:oYiYVIuq.net(58)
>525
お前のは安いんだよw

529
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:13:04  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>526
見ず知らずの人にダメージ与えようとするには
自分が言われてダメージ受ける事書くらしいね
コメント2件

530
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:13:56  ID:oYiYVIuq.net(58)
>527
書いたらバレるくらいはみ出してるってことだよ
コメント2件

531
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:15:32  ID:oYiYVIuq.net(58)
>529
いや完全なるマジレスだぜ素人くんよw

お前はジャズいけんだっけ?w
お金取れる?

532
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:16:25  ID:7he6Rw+Q.net(58)
>530
へぇー 
まぁ理論知らんやつにクラシックは書けんからねぇ
コメント2件

533
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:18:48  ID:oYiYVIuq.net(58)
>532
理論知ってるお前なら書けるのになぜ書かない?w

転んだままじゃ風邪ひくぞw

534
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:21:11  ID:7he6Rw+Q.net(58)
あー面白かった

535
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 01:31:00  ID:oYiYVIuq.net(58)
じゃあ振り出しに戻ろうかw

>479
要するに聴き専相手に調子こく馬鹿素人です!ってことだろ?


それ面白いかね〜?
俺は嫌だなあリンクに突っ伏してガタガタ震えながら薄ら笑いだろ?

536
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:33:42  ID:ZkQiVdtT.net(2)
聞き専くんの妄想聞くの面白かったよ

537
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 01:48:46  ID:P1ooyTYI.net(4)
どっちもどっち
引き分けだな😄
コメント2件

538
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 02:15:26  ID:yXi63Fn9.net(2)
クラシックの作曲でオリジナルは草
コメント2件

539
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 07:11:31  ID:+qRlzlEK.net(6)
設定ガバガバやな
事務所ないJクラシックて
コメント2件

540
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 07:50:50  ID:NSFBYiwd.net(14)
>537
え?w 俺は質問に答えてあげてただけだけど。
こんなのボランティアじゃん

>538
そこは実態わかれば、あ〜!ってなるとこだからね。
お前の発想が貧困だから辿り着かないだけでw

あと草は俺が作った概念だからね。
お前らは知らず知らずに俺のフォロワーやってるわけw

541
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 07:51:54  ID:NSFBYiwd.net(14)
>539
事務所無いなんて書いてないよw
素人の妄想って面白いね〜

542
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 07:56:30  ID:NSFBYiwd.net(14)
理論わからないと編曲出来ないんだい!!!

しかし、これは面白いねw w w
毎年何人が音大卒業してると思ってんの?
そいつらのほとんどが編曲出来ない時点で必要なのは理論じゃないことくらいわかるだろうにw

俺は頭の中で全ての楽器が鳴ってしまって完成してしまうんだが、
こういう感覚は一生理解出来ないだろうねw
コメント2件

543
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 08:05:48  ID:NSFBYiwd.net(14)
つーかさw
作曲も編曲も出来ません、お金取れません
理論も他人の曲をなぞる為だけのものです
ジャズならいけるかと思いきや、そこも返答避ける

こんなんで聴き専と何が違うの?w
信じないことだけが唯一残された道でしょ?w w w

これ虚しくないのかね?

544
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 08:28:00  ID:Evppq3CF.net(2)
草は俺が作ったとかまで言い出したよ 

音大出てないやつがクラシックの録音出せるわけないんだよなぁ 
CDRでも焼いて路上で売ってるなら別だけど

馬鹿じゃね〜の
コメント2件

545
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 08:37:03  ID:c7UZr/tQ.net(2)
>542
まずお前が言うレベルの編曲なら誰にでもできるわ、だって理論わからんのでしょ?
それならオケライティングとかクラシック的編曲はまず100%無理
和声というのはどんな天才で絶対音感持ってた歴代の作曲家も習ってきたこと

んで音大入るやつみんなが理論やるわけじゃねえから

頭の中で妄想してるだけだろ、聞き専
コメント2件

546
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 08:44:35  ID:P1ooyTYI.net(4)
洋楽板で草は俺が作ったとか言ってるネトウヨが前にいたけどもしかして同一人物かな

547
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 09:04:03  ID:NSFBYiwd.net(14)
>544
草はすでにクラシックだろ?w
言ってる側から最終奥義「信じない!」発動してるし。
別にたいしたことじゃないじゃん?世の中の全てのものは作った奴がいるんだしw

知らずに俺に対して使ってるから笑っちゃうだけでさw

>音大出てないやつがクラシックの録音出せるわけないんだよなぁ

音大出ても出せないんだから、音大なんて関係無いんだよw
あとお前の想像してるクラシックと違うからね

548
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 09:08:17  ID:+qRlzlEK.net(6)
>草は俺が作った概念

これは間違いなく病んでいますね

549
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 09:10:22  ID:NSFBYiwd.net(14)
>545
>まずお前が言うレベルの編曲なら誰にでもできるわ、だって理論わからんのでしょ?

出来ないよ(笑)これ才能の話だからねw
いくら勉強しても身に付かない部分w

>それならオケライティングとかクラシック的編曲はまず100%無理

視野が狭いなあw そんなのは得意な人間に任せとけばいい部分だよ

まずお前はクラシックという言葉でガチガチにイメージ固まってるだけだねw

550
名盤さん[]   投稿日:2017/08/28 09:14:22  ID:NSFBYiwd.net(14)
結局、素人が妄想するところの

僕が知ってるクラシックの世界と違う!!!!

を延々と垂れ流すだけだろお前w
実際全然違うしな。

551
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:28:49  ID:RBpiuM3d.net(2)
作編曲で金取ってるけど理論はわかんなーい
クラシックCD出してるけど音大出てなーい
クラシックの作曲するけどどんなのか全く答えられなーい
でもでもー実態がわかればあーってなりまーす
プロデュースもしてまーす
音大受かったけど入る前にデビューしたので行ってませーん
草の概念は俺が作った(キリッ

過去に理論や音大の事に突っ込まれて敗走したんやろなぁ…
コメント2件

552
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:44:44  ID:W07+SoOc.net(2)
イージーリスニング的なネオクラやニューエイジみたいな音楽だろうか?

553
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 09:57:43  ID:XfYQ7wXL.net(2)
両方アボンするとスッキリよ

554
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/28 10:57:16  ID:fDV9SNsr.net(2)
楽器板やジャズ板でさんざん見たようなのと全く同じ流れになってるのな
結局、匿名掲示板で音楽の話なんかまともに出来ないってばw

555
名盤さん[]   投稿日:2017/09/05 18:17:56  ID:4ClPcJZv.net(2)
開いてみたら案の定罵り合いw

全員「わかりません」て書けよw
無知なんだよお前ら
コメント4件

556
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/05 18:50:03  ID:tuVuvK0B.net(2)
クラシック板で笑いのネタにされてた「精神性」と似たようなもの

557
名盤さん[]   投稿日:2017/09/05 23:29:08  ID:4W0ao3zh.net(2)
>555
また知ったか劇場再開すんの?

558
名盤さん[]   投稿日:2017/09/06 00:21:54  ID:5joU0Gu+.net(2)
しない、したことがない
する意味がない
コメント2件

559
名盤さん[]   投稿日:2017/09/06 02:10:14  ID:PGXM+ajP.net(2)
為替の上げ下げでドキドキしたが結局5600円くらいで利確したので
寝ます

560
名盤さん[]   投稿日:2017/09/06 03:30:45  ID:npK0JxRE.net(2)
>558
つまらんハッタリはいいから
さっさと音楽性とは何かをバシっと定義してみろ

561
KKK []   投稿日:2017/09/06 06:13:33  ID:MITg/LYz.net(8)
音楽って、2パターンなんだよね

1 「これしか出来ない」という人間の特化力で成立している音楽
・ブルース、ジャズ全般
・パブ・ロック、ガレージ、ラモーンズ、ACDC・・・ロックの60%ぐらい
・グレゴリオ聖歌などの宗教音楽
・土着的な民族音楽

2 「これをやる」と意図して多ジャンルからセレクトされた音楽
・JPOPや歌謡曲(日本のポップスはそれがデフォ/内生的なルーツが無いから)
・エルヴィス、シナトラ〜テイラー・スイフトまで続くポップ歌手の系譜
・映画音楽、ゲーム音楽、TVドラマやアニメのサントラ
・フランク・ザッパ、ライ・クーダー、あるいは坂本龍一のような「なんでも屋」系の自作自演音楽

なので、基本的に、そのジャンルに特化した音楽家を「音楽性が高い」と評価する傾向があるのがわかる

ただ、ボキャブラリーや理論では、圧倒的に2のタイプの音楽家の方が強い(1はそもそも楽譜が読めない人も多い)
ここが両立しているのが、たとえばジョン・コルトレーンやビル・エヴァンスなどのジャズの巨人
だから音楽マニアになると、ジャズを評価したがる傾向が出て来るわけだな
コメント2件

562
KKK []   投稿日:2017/09/06 06:16:59  ID:MITg/LYz.net(8)
>561
これから結論を導き出すと

音楽そのものに対して、音楽性の高い低いを定義するとなると「特化力」の部分になるのだが
音楽「家」への評価としては、なぜか、知識、理論、ボキャブラリーの豊富さ優先的にを見てしまう、ダブル・スタンダードの傾向があるw
ここが奇妙な点だな

563
KKK []   投稿日:2017/09/06 06:21:51  ID:MITg/LYz.net(8)
たとえば、オヴァルやオウテカを「音楽性が高い」とは言わないが、それは彼らの音楽世界が「狭く深い」からだよな
でも黒人のブルースマンなんかは、まさに「狭く深い(ブルースしか出来ない)」のに、音楽性が高いと言われる傾向がある
これはフェアじゃないよな

つまり、リスナー、評論家が、いい加減にしか評価してないんだよねw

564
KKK []   投稿日:2017/09/06 06:26:28  ID:MITg/LYz.net(8)
ブルースマンの「手クセ」を音楽性だと定義するなら、オヴァルのプツプツぶつ切りサウンドだって「手クセ」そのものだろw

Oval - Panorama
https://www.youtube.com/watch?v=WiZ86MRbY1g

565
名盤さん[]   投稿日:2017/09/06 14:26:12  ID:yvIseWBO.net(2)
無駄な長文だが>555よりはマシ

今の洋楽板の現状コレ

566
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/06 15:51:11  ID:k+sFYR/q.net(2)
聞き専の長文連投とかサーバー容量の無駄でしかないだろ

567
名盤さん[]   投稿日:2017/09/06 19:11:18  ID:Hfun1RB/.net(4)
KKKよ
おまえの批評のクセも相当あると自覚しろよ
かなり偏向しててバランス悪いぞ

568
名盤さん[]   投稿日:2017/09/06 19:15:45  ID:Hfun1RB/.net(4)
>>JPOPや歌謡曲(日本のポップスはそれがデフォ/内生的なルーツが無い
X

CoreanJPOPや朝鮮在日歌謡曲(在日朝鮮のポップスはそれがデフォ/内生的なルーツは
あるのだが出しすぎると朝鮮なのがモロ見えになってしまうし、超見えはりで
肩で風着る性格のせいで欧米の新型音楽をすぐにコピーしたがるから。在日なので
日本の伝統になじもうとしない。村上春樹が典型。彼在日だろうな、たぶん。
O

569
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:03:16  ID:ggvFr5Bv.net(2)
一発でビシッと説明せんかい

570
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/06 21:05:35  ID:wU/ZB6RT.net(2)
音楽性という言葉自体が曖昧で語るに落ちてる

571
名盤さん[]   投稿日:2017/09/06 21:45:54  ID:izZDq1xh.net(2)
音楽性なんか簡単だよ
「すげー!!」ってなるか「いいじゃん」ってなるかの差でしょ
「すげー!!」なら高いし「ふーん」なら低い

572
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/07 04:48:11  ID:oFLgzyZv.net(2)
アホか

573
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 10:32:17  ID:wujyVP0G.net(2)
音楽的の対義語は?

574
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 11:52:48  ID:dUWFsGpq.net(8)
例えばハ長調におけるC#音がどういう意味を持つか
それがどういう使われ方をしているか
それがどういう風に響いているか
それでどれだけの人が魅了されるか

そういう話でしょ 音楽性の高いというのは
コメント2件

575
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/07 11:54:54  ID:6T9I6xLQ.net(2)
>574
違うと思う

b9として使おうがトリルだろうがミスだろうが
「すげー!」となれば音楽として認められているわけだし
「気持ち悪い」となればそうではないわけだ

結局聴き手の好みが全て

576
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 12:05:01  ID:dUWFsGpq.net(8)
b9と片付けてる時点でニワカ丸出し
そもそもお前が言ってることはすでに魅了されるか、ということで説明してる

577
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 12:05:46  ID:dUWFsGpq.net(8)
あとトリルとか見当違いもいいところ

578
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:16:06  ID:H7uj4SGW.net(18)
いや、音楽性の高い低いは、90%以上「演奏能力」に依存する概念だと思うぞ

たとえば、CMの音楽は、評価の対象にはならないので
「今度のチキンラーメンのBGMは音楽性が高い!」なんて誰も言わないしw

でも「誰の演奏したツイスト・アンド・シャウトが一番良いか」なんてのは、常に論議の対象になるわけだな
曲は「マイ・ファニー・ヴァレンタイン」でも何でもいいけどさ

「マイ・ファニー・ヴァレンタイン」といえば、やっぱマイルス・デイヴィス版が有名だが、作曲者なんて誰も覚えてないじゃん
マイルスの音楽性については、あれこれ言われるが、肝心のあの曲を書いた人は問題にもされない

つまり「演奏者」が主であって、作曲者が従なんだよ
音楽を評価する場合はね
コメント4件

579
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:19:15  ID:H7uj4SGW.net(18)
クラシックにおいても、殆ど「演奏者の評価」しか問題にされないからな

名曲であっても、演奏が悪いと平然とこき下ろされるし
評価の対象になるのは、名演奏者達が多い頻度で演る曲であって、マイナーな曲は埋もれていく世界だしw

ようは「名演=音楽」なのであって、曲そのものは、その「舞台装置」に過ぎないんだよね

映画の舞台装置と一緒で、いくら立派なセットを組んでも、役者の演技がクソなら、映画もこき下ろされるわけだからな

580
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:21:41  ID:H7uj4SGW.net(18)
さらに言えば、今のポップスも同じだよな
同じ作曲者でも、ケイティ・ペリーが歌うか、ジャスティン・ビーバーが歌うか、テイラー・スイフトが歌うか
評価の対象になるのは演者の方であって、音楽作ってる方は完全に黒子になってるよね

581
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:26:35  ID:H7uj4SGW.net(18)
しかも、ポップスもクラシックもそうだが、サウンド、音響も重要な要素になる(現代の音楽ではむしろ決定的な要素)
ヒップ・ホップなんかも、ある意味で殆ど音響だけで成立してるといっていい部分があるからな
キックの音色が変わるだけで「何か古いね」と言われちゃう世界だからw

昔よりも「作曲」というプロセス自体の重要度が低下してるのは事実なんだよな

曲作ってるのは白人フォーク・シンガーなのに、アデルが歌うと「黒人意識してるR&B」とか言われるからな
あのザ・キュアーの曲ですら、アデルが歌うと、黒っぽい感じに聞こえちゃう(歌い手によって音楽性が変わるわけだな)
でも、それでアデルの作品はR&Bのカテゴリーに入れられたりもするので、バカにならないんだよねw

面白いじゃないですか、現代のポップスってのは

582
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:28:32  ID:H7uj4SGW.net(18)
つまり、録音エンジニアやミキサーやDJにすら「音楽性」というのはあって、評価の対象になる
それが最終的に音源として耳にする上で重要な役割を持っていれば

それが21世紀における「音楽性」の定義なんだよ

ただの「オタマジャクシの配置」では、音楽は完成しないわけだからな

583
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:34:41  ID:H7uj4SGW.net(18)
お前らも経験あるだろうけど、名曲のMIDIデータだけを、ショボイ音源で再生しても酷いもんじゃんか
あれをリピート再生する奴って、まずいないよねw

その時点で「演奏」プロセスで付加価値を加味しないと、音楽は大抵「聴くに値しないもの」でしかないと証明されてんだな

お前ら自身が証明してるわけだ

584
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:36:29  ID:H7uj4SGW.net(18)
だから、その「MIDIデータ=譜面」を書いた奴に「音楽性」なんて無いんだよ
近未来には作曲なんてAIでも代替できるだろう

逆に、つまらん曲でも、演者が素晴らしければ評価される

自作自演ブームの背後で隠されていた、そういう本質が、だんだん露呈されてきてるんじゃないかな

585
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:39:11  ID:H7uj4SGW.net(18)
またKKK原発の「正論メルトダウン」による「セシウムさん」を浴びてしまったねw
コメント2件

586
KKK []   投稿日:2017/09/07 14:39:34  ID:H7uj4SGW.net(18)
メルトスルーしないようにねw

587
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 17:47:33  ID:Oon4y4uD.net(2)
聴くものの思い入れの問題でしかないような。
だから音楽オタクのアーティストなんかは同じ音楽オタクから評価を得やすいだけ

588
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 18:08:33  ID:/F0cV34I.net(2)
8bit musicで聴いても聞き応えのある
ものを音楽性とかいうから音楽性には
大きく2つある

歌心
西洋音楽的な聞き応え

589
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 18:25:49  ID:dUWFsGpq.net(8)
>578
最初の一文見ればもう読む価値なしとわかるわ
ほんとに優れた音楽は楽譜の上ですでにそう
グダグダ長文で取り繕っても無駄。これはお前自身も音楽も同じこと。
コメント4件

590
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 18:47:40  ID:0LrCTK3h.net(2)
まず前提から見直すべきではないだろうか。

お前らの話って女のセックスアピールは
化粧で決まるか骨格で決まるかって言い合ってんだろ。

一見深いテーマにも思えるけど意味はないよね。
童貞のお前らがそれを議論したところで。それ不毛な争いにしかならんじゃん。

591
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 19:06:44  ID:WCSS92Tm.net(2)
オレはヤリチンだから発言に意味を持たせられるから言うけど

オレは骨格か?化粧か?って問われたら
化粧派かなぁ。ハーフタレント嫌いだしね。

KKKの言ってるコトは今どきの「カワイイは作れる」って話だろ?
(もちろん素材時点の限度はあるけどね)。

美人やカワイイ、ってのは求めて突き詰めるべき到達点なワケね。女の。
まぁそうだからって食う側=男は色々試したいワケじゃない。
美人やカワイイがハッキリした顔、味で言うなら濃い口とするなら
ときには薄口も味わいたいじゃない。
薄味の良さに気付くマニアな自分に浸るもよし、薄味を味わって本命の濃い口食った時のカウンターを求めるもよし。
「カワイイは作れる」時代だと思うよ。オレは。うん。
だったら化粧で化ける女のほうが一粒で二度美味しいじゃないか。

まぁ要は食う側のオレは、ヤれれば何でもいいかなって感じなんですけどね。良いように解釈すれば良しな話なわけで。
とりあえず結論としてはオレはハーフタレントが嫌いなんだよね。胃もたれするから。

592
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 19:24:49  ID:06eFDjXG.net(2)
ごめんメシ食ってた。

じゃあ話を戻そう。
関係ないよね?女抱いたコトないお前らが
女は化粧で決まる!いや骨格で決まる!って言い合ったって。

593
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/07 20:11:17  ID:JOhuAFpUI(2)
女はホルモンだぞ

594
名盤さん[]   投稿日:2017/09/07 23:27:47  ID:hkPbfBp8.net(2)
>578
「マイ・ファニー・ヴァレンタイン」なら
マイルスよりもチェットベイカーだよ

595
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 00:15:43  ID:5cjSXFBR.net(2)
KKKの言ったことはほぼ正しいと思うよ
前の発言遡ってないので何言ってきたか知らないが
楽器弾ける=演じる資格がある、ではないことを間違えてなければいい

楽譜で音楽は完成してるというのは俺は否定する
それならいずれ演奏は全て機械に取って変わられる
言語、抽象化、記号かできない人間らしい営みこそが音楽でなければならない
だからそれは音楽を愛するなら否定しなければならない命題だろう

596
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 00:40:45  ID:yCWxYVJZ.net(4)
>585
今回は確かに ID:dUWFsGpqを即死させたね。やるじゃんw

>589
お前負けてるよ(笑)

597
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 00:49:48  ID:yCWxYVJZ.net(4)
オレはハーフタレントが好きだ
民族によって別のエロさがあるからな
結局色々試したいんだよね俺は

話戻すけどさ、楽譜の価値なんてのは現代の音楽においては暴落もいいとこ
楽譜なんか盲信してる時点で自己満オナニー専門なのがバレてんだよ

598
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 01:32:26  ID:rq2YUBsV.net(2)
ビートルズやビーチボーイズは演奏能力高いとあまり言われないが音楽性は高いのではないか
もちろんとても良い演奏をしているが。
つまり作曲段階で音楽性の高さは存在するしプロデュースによってさらに高まる。
演奏能力が90%は言い過ぎではないか。

599
KKK []   投稿日:2017/09/08 02:40:21  ID:uyoG9L4p.net(10)
>589
>ほんとに優れた音楽は楽譜の上ですでにそう

これダウトね
だって、楽譜=設計図だもん
設計図だけ見て「優れた建物だ」なんて評価する事は、まずあり得ないだろ

お前は、現代的な視点で音楽を理解してないんだな

音楽=「実際に鳴らされた音」なんだよ

お前の視点だと、サンプリング音源だけで成立する音楽を評価する基準が無くなってしまうし
オヴァルやオウテカのような、自動書記的な手法で音源を作っている電子音楽が音楽の定義から外れてしまう
コメント2件

600
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 02:41:38  ID:VP9zmuZc.net(4)
聞き専の音楽感は惨めだな

601
KKK []   投稿日:2017/09/08 02:47:16  ID:uyoG9L4p.net(10)
今日は面倒臭いから、いちいちURL貼らないけどw

ルネサンス以前の古楽なんかは、演奏者によって、かなり違うんだよ
リズムのテンポも違えば、楽器の構成も違う
同じメロディでも全く別のものになる
自由度が高い

クラシックというと「誰が演奏してもある程度は同じ」と考えがちだが、中世以前の古楽は「即興」「口頭による伝承」という世界だった
日本の伝統芸能と同じで、ある程度の「型」はあるが、再現されるものは決して同じじゃない
つまり、音楽というのは、演奏者と作曲家の間のボーダーラインが曖昧だったんだよ

602
KKK []   投稿日:2017/09/08 02:52:56  ID:uyoG9L4p.net(10)
面白いのが、テクノロジーの発達による音楽制作手法の多様化で、また中世以前の自由度の高い音楽世界に回帰してる点なんだよね
せいぜい、18世紀〜20世紀中盤ぐらいの、ごく短い期間だけ「決まりきったオタマジャクシを同じようになぞる」事が音楽だとされてしまっただけで

オタマジャクシを追うのは、もう古い、前時代のシステムなんだよ
そんなもんはMIDIデータに置き換わるだけだし
録音した時点でデジタル化して時系列も無効化されるしね

ぶっちゃけ、人間の進歩ってのは、テクノロジーの進歩の後追いに過ぎないんだよ
テクノロジー、科学の進歩が、人間の知的環境も決める

PCやインターネットが無かった時代の作曲家なんて、しょせんは「時代のあだ花」に過ぎないのかもしれないよ
長期的に見ればね

603
KKK []   投稿日:2017/09/08 02:54:01  ID:uyoG9L4p.net(10)
だから、俺は、もう音楽学校とか、音大とかは不要だと思うよ
純然たる「演奏家のトレーニング機関」として特化するなら別だけどな

604
KKK []   投稿日:2017/09/08 02:56:47  ID:uyoG9L4p.net(10)
人工知能(AI)を使って作曲したビートルズ風のポップソング「Daddy's Car」が試聴可
http://amass.jp/78513/

作曲だけならAIでも代替できるからな
CM音楽家なんて、仕事ゼロになるだろうねw
コメント2件

605
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 08:12:52  ID:CV59/daP.net(2)
>599 これダウトね

なにがダウトだよ
U自体がダウトだろ
朝鮮系で統一教会

606
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 09:56:00  ID:6lj000l8.net(2)
>604
すげーと思って聞いてたが作曲家が編曲プロデュースしてんじゃん
編曲してるならメロディも進行もいじり放題

聞き専が自身の情けなさを未来の技術に託すのはわからんでもないが、酸っぱい葡萄で世界が変わるの待つよりお前が変われ 
お前の言うことは同じレベルのうんこにしか響かないぞ

607
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 10:59:23  ID:0sl045OH.net(4)
演奏家が、評価の高い有名曲のソロフレーズについて聞かれた

-あのイントロはあなたが作ったのか?
いや実際ボーカルが作ったよ。彼はハミングで僕に伝えて…でも今のみたいじゃなかったんだ。
僕がまろやかにリフするように最後装飾したり整えたんだ。だからあれは僕のものさ。
彼は基本ラインだけ作った、て感じかな。
彼の次のアルバムは厳しいと思うよ。(→バンド最大ヒットになりました)

やがてこの演奏家は自分の音楽がしたいとバンドを脱退しますが、何も発表できないまま
今も他人のサポート演奏家として仕事しています

608
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 11:10:38  ID:0sl045OH.net(4)
最初のアイデアこそ偉大だ、ということ
コメント2件

609
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 11:47:47  ID:VWUApWzf.net(2)
>608
うん…だから何っていう…

610
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 16:57:16  ID:0iwUjngZ.net(2)
>>世界が変わるの待つよりお前が変われ

うーん・・・
世間がまちがってて自分は正しいのなら
自分が変わったらしょうがないだろw
そこは世間の方が変わらねばならない
コメント2件

611
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 17:15:39
そもそも音楽性が高い低いって日本にしかない表現なんじゃねえの
歌唱力とかと同じ
曖昧過ぎて英語圏の連中はそんな表現使わない気がする
コメント2件

612
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 17:21:28  ID:64I7mwqg.net(2)
笑点のテーマ曲も一流の演奏家の手にかかれば音楽性が高くなることもあるってことです。

613
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 17:27:34  ID:A5Lii8+a.net(4)
もともとの高さにあんたが気づいてないだけじゃないの

614
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 17:29:21  ID:A5Lii8+a.net(4)
マンガで言ったらもともとの画力には全然気づかない目の奴が
スクリーントーンやらの効果多用したときだけ「いい絵だ」とか見なしてるようなもんだろ
演奏力云々の奴は

615
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/08 18:19:50  ID:YhE5rGho.net(2)
>611
欧米では技術「craft」と芸術性「art」に分けて評価してる
例えばルネ・フレミングみたいに難しい曲も歌う技術
https://www.youtube.com/watch?v=nRaMOka3xzo
逆にabcの歌を歌ってもソウルが宿るレイ・チャールズの歌の芸術性
https://www.youtube.com/watch?v=IpIhzFh0yw8
コメント2件

616
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 21:06:50  ID:fEn2LevU.net(2)
セックス経験無い奴ばかりだな

617
名盤さん[]   投稿日:2017/09/08 21:32:38  ID:VP9zmuZc.net(4)
>610
自動作曲がほぼ手動の世界で何が正しいのがちょっとは考えてみなよ

618
名盤さん[]   投稿日:2017/09/09 01:11:08  ID:/2yTTq5g.net(4)
音楽性が高いって人によって全く逆の意味だもの
ドリームシアターについて
凄い演奏力と音大出の知識で音楽性が高いって言う人と
全く聞いてて面白くなく、音楽性に乏しいって言う人と両方いる
アルディメオラもそう

黒人ブルーズメンについて
すごく深い音楽性だと言う人もいる
コメント2件

619
名盤さん[]   投稿日:2017/09/09 01:41:16  ID:yYAYBOMp.net(2)
ディメオラはピアソラのカバーの作品を出した時に
アサド兄弟に駄目出しされてたな
個人的には、ヨーヨーマのピアソラも全然ダメだわ
イージーリスニング的な作品として一般人には受け入れられヒットしたんだろうけど
ピアソラというかタンゴの持つ内面的なパッションが
イマイチ伝わりきれないと言うか、無いんだよな

620
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/09 01:55:03  ID:aoaug5q3.net(2)
ヨーヨーマはコダーイが良かった

621
名盤さん[]   投稿日:2017/09/09 02:51:32  ID:QAVxm2iF.net(2)
音大出の知識(笑)

622
KKK []   投稿日:2017/09/09 07:59:40  ID:W0ttmKI5.net(10)
>618
最終的には、その「ジャンルの特異性」を受け入れて判断するしか無いわけだな

小卒中卒の黒人ブルースマンに楽理なんて求めても意味が無いどころか
むしろ、マイナス評価に転じてしまうのが、ブルースというジャンルの価値観だし(ロックも半分ぐらいは同じ)
俺は、そもそも「アメリカ音楽文化」というもの自体が、そっちに流れて行くカルチャーなのだと思う

そこは、やっぱトーマス・エジソン生誕の地というかwね
西欧の楽理ではなく、「レコーディング」という行為により、「耳から耳へ」の事実上の伝承作業で音楽文化を継承してきた
それがアメリカ音楽文化なのだろうし、だからこそ、超スピード度で近代的な音楽ジャンルの発展や拡大が可能だった

「耳から耳へ」の伝達速度は圧倒的に早いし、広い
やはり「レコード(録音媒体)」というのは、音楽のあり方を根本から変えてしまったと思う

623
KKK []   投稿日:2017/09/09 08:08:25  ID:W0ttmKI5.net(10)
どっかで「主と従」の関係が変わってしまったんだよね

たとえばPC、ネットの世界でも、昔はコンピューター言語も知ってて、パーツ組んで自作PCを作れるような人が主導権持ってたけど
今は「スマホ使って面白い事やったもん勝ち」みたいな感じだし、YouTubeにどんな動画上げるか、あるいはトレーディングのツールに過ぎなくなってる
現代ではユーザーの方が「主」であって、技術者や開発者の方が日々入れ替わる「従」になった

これはポップスの関係と同じで、世の中の関心事は「テイラー・スイフトが次にどんな歌をうたうか」であり
「マックス・マーティン(1989の共同制作者の1人)が次に誰にと組むか」じゃない

624
KKK []   投稿日:2017/09/09 08:18:59  ID:W0ttmKI5.net(10)
たとえば音楽理論に詳しい人がクセナキスやライヒを模倣すると、まあ、概ね「マイケル・ナイマンの弟子」みたいになるわけだがw
楽理とか無知な人が「耳から耳へ」で模倣すると、こうなる

Oval "Shop in store"
https://www.youtube.com/watch?v=qYU-zUEdZvE
Oval - Mediaton
https://www.youtube.com/watch?v=ilvJzTiX23U
Oval - twi
https://www.youtube.com/watch?v=DQpVdaLFmok

あまりにも新しすぎてテクノじゃ形容しきれず新ジャンル「エレクトロニカ」誕生の瞬間だった
「マイケル・ナイマンの弟子」には「新しいライヒのコピー品」は作れても、新ジャンルは永遠に産み出せないんだな

625
KKK []   投稿日:2017/09/09 08:24:22  ID:W0ttmKI5.net(10)
そもそも「設計図」というのは、製作する人間の質に関わらず同じように作り上げるためのものであり
たとえば「大工の源さんの"職人のカン"じゃないと建てられない工法」じゃ商売として困る
だから必要なんだが
音楽は建築とは違うので設計図無しの「大工の源さん」の単独作業でも成立する

どんな天才建築家でも1人じゃ犬小屋ぐらいしか作れないがw天才音楽家はアルバム1枚作れる
音楽は非常に特殊な分野だよね

626
KKK []   投稿日:2017/09/09 08:31:00  ID:W0ttmKI5.net(10)
だんだんと、人間自体が「従」になっていくと思うよ
「主」はインターネットの中の情報のアーカイブ(集合知)だね

神だよ神
ネットは神
ユビキタス、そしてオムニポテンス
我々はインターネットによってジャッジされる立場になったんだよ
コメント2件

627
名盤さん[]   投稿日:2017/09/09 15:16:54  ID:/2yTTq5g.net(4)
>626

もしもそうなると人間の中で真っ先にいらなくなるのが
インターネットの中の情報のアーカイブ(集合知)と同じタイプだが
遥かに及ばない半端な存在であるKKKおまえのようなタイプだってことに
気がついているか?

628
名盤さん[]   投稿日:2017/09/09 19:40:28  ID:kSUyjpsu.net(2)
本当にいい音楽を聴くと背中がぞくっとするよな
コメント4件

629
名盤さん[]   投稿日:2017/09/09 19:55:11  ID:NOlMN7D2.net(2)
名前出てたから書くけど
ディメオラのworld sinfoniaの
no mysteryとかゾクゾクするよ

テクが気にならない

のびのびしてドキドキする

630
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/10 04:10:25  ID:YK2c2HYO.net(6)
下手くそだけどジャズひく、というか覚えるのたのしーわ

631
KKK []   投稿日:2017/09/10 08:37:35  ID:Egkm53V1.net(6)
>628
いや、無意識にリピートし続けるのが「本当に良い音楽」だと思うよ

632
KKK []   投稿日:2017/09/10 08:42:20  ID:Egkm53V1.net(6)
上で「演奏の重要性」について説いたけど、それはあくまで、心地良い音楽を鳴らすためのスキルだからな
スキルそのものを「芸」として楽しむのは、サーカスの曲芸やスポーツ選手のプレイと同じw

ジャズなんかは「芸」である場合が多いな
もちろん「聴かせる」事が出来ているジャズも多いわけだが
そうじゃない「芸人」の方がジャズの価値判断の中では「音楽性が高い」という事にされている面があって
だからジャズ自体はいいんだけど、「ジャズが好き」とか言う奴は音楽なんてこれっぽちも分からない奴だと思ってしまうw
コメント2件

633
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/10 12:16:27  ID:YK2c2HYO.net(6)
>632
嫉妬すんなよ、聞き専w

634
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/10 12:37:21  ID:fG0Rcr6h.net(4)
>628
その、「本当に良い音楽」って判断も個人差があるし
俺なんか音楽聴いてゾクッとするのは、良い悪い以前に
ボーカルの声質や声量、楽器の音色そのものなどの場合が多いわ

上の方でマクラフリンの話出てたが
演奏全体よりも彼のギターの音で興ざめしてしまう
彼の演奏全てが、そうって訳じゃないけど
コメント2件

635
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/10 15:19:36  ID:fG0Rcr6h.net(4)
>615
昨日だったか
NHK-BSでやってたのをチラッとしか見なかったが
ピアノにまつわる話で
日本にピアノが入って来て、実習の場ではバイエルの他ウルバヒという教則本も存在して
バイエルが初心者や初期段階での技術的な側面があるのに対して
ウルバヒは音楽を美しく演奏するなど、もう一段階上の表現力などに重きを置いた教則本があったらしいが
既にバイエルが普及していた為にウルバヒは廃れてしまったって話は興味深かった

技巧ってのは、表現する為の基本であり手段でしかないんだが
俺みたいに中途半端に楽器演ってると、その凄い技術に耳を奪われる事もあるからなぁ
ミック(ジャガー)の初来日公演で、サトリアーニの弾きまくるソロをウォ〜って聴いてた時に
隣りの女が「なんか如何にも“俺は上手いぞ〜”って感じで、なんかイヤ」
って言ってたのを今でも覚えるわ
サトリアーニの演奏なんかとっくに忘れてしまってるけど

636
KKK []   投稿日:2017/09/10 15:46:58  ID:Egkm53V1.net(6)
>634
「音質」「音響」が音楽を完成させる前提条件だったのは、かなり昔から変わらない部分だとは思うけどね

たとえばパイプオルガンを6畳間に設置しても「ノイズ発生装置」でしかないだろうw
あれは教会の残響とセットなのであって、オルガンの為に書かれた楽曲も、それとセットなんだよな

637
名盤さん[]   投稿日:2017/09/10 17:23:22  ID:jf2yAZ0m.net(2)
中身がぐっさぐさなのに表面だけお化粧してればすぐ団される奴らばっかだなここ
コメント2件

638
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/10 17:37:04  ID:YK2c2HYO.net(6)
音楽を文字で語るしかできないやつはかわいそうだなぁ

639
名盤さん[]   投稿日:2017/09/10 18:03:45  ID:lwzS+S5r.net(2)
音楽は聴いているうちに飽きてくるから
言葉が自然と出てくる。
コメント2件

640
名盤さん[]   投稿日:2017/09/10 22:14:03  ID:KXsdoNWT.net(2)
>637
で、お前は何が出来るんだよ童貞くんw

他人のセックスの実況中継しか出来ないんだろ?

641
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/11 00:03:07  ID:Zyvvl/wV.net(2)
結局〜聴いてる=俺凄いってことだろ
コメント2件

642
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 01:16:01  ID:NBp2r+rO.net(2)
結局スレタイの答えはKKK的にはどれなんだよ
コメント2件

643
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:39:03  ID:GZ/U1LZf.net(6)
>639
ようするに口だけは達者と

644
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/11 02:40:38  ID:5g/fL4NG.net(2)
kkkより留守電の方が好きだなあ

645
KKK []   投稿日:2017/09/11 08:15:19  ID:81tvyk2F.net(4)
>642
基本的には「そのジャンルに固有の専門性を有している」という定義でいいんじゃないの
各ジャンルの浅いとこをつまみ食いする系は、音楽性高いとは言われないし

それはジャンルによって異なり、たとえばインプロビゼーションの要素が入る(ジャズやブルースなど)なら
譜面には起こせない「間」「音色」「タメ」「手クセ」みたいなものも、体で理解してないといけないし
ルーツを掘り下げる必要性も出て来るので、ルーツとなるジャンルへの教養なども含まれる

ロックは音楽性の幅が広く、現代音楽やノイズみたいなことやってもいいし、EDM取り入れてもいい
ただ、その自由度の高さには「つまみ食い」系になりがち、というデメリットもあるので
現代のロックミュージシャンが「音楽性が高い」と言われるのはハードルが高い

自由度を捨てて、ブルースやカントリーの焼き直しやってるような人達のほうが評価されたりして

646
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 08:21:28  ID:iuS1THfX.net(14)
ジャンルは細分化できるから意味ないな
ジャンル横断という括りなら浅いことは
音楽性を損ねないし

ガバガバ

647
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/11 09:11:12  ID:RzKv+/Pl.net(2)
革新的で音楽性が高いものもあるわけよね

648
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 09:52:15  ID:iuS1THfX.net(14)
ジョンアダムズのphrygian gateとかな

革新的で音楽性高いものはそのまま
ジャンルになるからねえ

649
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 12:04:20  ID:5vV50SBT.net(2)
革新的であろうが伝統的であろうが
高いって評価する基準は何なのよ
そんなものはジャンルや評価する人によって異なるって事だろ
コメント2件

650
KKK []   投稿日:2017/09/11 15:15:28  ID:81tvyk2F.net(4)
細分化された小ジャンルは、ただのニッチだろw
コメント2件

651
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/11 17:07:37  ID:GZ/U1LZf.net(6)
>649
自分
楽器経験や"それに基づく"知識、理論など 
これらは言語のように音楽理解してる人たちの共通認識でもある
それが足りない人は語る資格がない
コメント4件

652
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/11 17:40:46  ID:QIxwFyCn.net(2)
左脳で音楽聴いてる人って秀才止まりな感じ

653
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 17:44:45  ID:iuS1THfX.net(14)
右脳左脳話なんてそんなレベルは
最初からどうでも良いがな

654
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 18:18:41  ID:lqGR7kp4.net(6)
専門用語を駆使してAVを実況解説する童貞って哀れじゃないか?

655
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 18:22:08  ID:lFNqs6Dk.net(2)
>651
その足りてる足りてないの線引きはどこにあって
基準は誰が決めるんだよ
コメント2件

656
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 18:22:28  ID:iuS1THfX.net(14)
童貞連呼が憐れ
コメント4件

657
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/11 18:32:57  ID:fhwumnfw.net(2)
サリエリがなんか言ってる

658
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 18:44:18  ID:In6YazfT.net(4)
>655
横槍だけどその線引きを人に問うてる時点で>651の言わんとすることは
永久に理解できないと思う。

659
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 18:55:09  ID:In6YazfT.net(4)
極論で言えば>641

ただ順序に間違いがあって○○聴いてるからオレ凄い、じゃなくて
オレが聴くから○○凄い、になるんだよ。

前者だとバカでもじゃあ○○聴いたらそいつが凄いってバカ理論がまかり通るだろ。
聴くだけなら猿でも出来るんですけど。

660
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:06:01  ID:lqGR7kp4.net(6)
>656
お前には自分が言われた自覚があるんだな(笑)
俺は当たり前のことを書いてるだけなんだぜ?

女体を解剖学的に理解していなければセックスなんて成功するはずがない!!!
というアホな。

661
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:22:16  ID:iuS1THfX.net(14)
セックスが何を指しているか
曖昧にしているからなんでも言えるw

662
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:28:34  ID:FGI1SxK2.net(8)
なんだ?一人ジャンケンの邪魔しちゃったかなオレ。

663
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:30:06  ID:lqGR7kp4.net(6)
曖昧に感じるのはお前が童貞だからだろ
お勉強で得た知識で妄想するしかないからな

これほどはっきり言われてもまだ逃げ道探してんの?
コメント2件

664
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:36:39  ID:FGI1SxK2.net(8)
>663
>「お勉強」

あー見てらんね。
この言葉使ってること自体がお前の「お勉強」だろ。

もうちっと独自性追求しろよ。
コメント6件

665
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:37:29  ID:iuS1THfX.net(14)
自信ないから、例え話の外に出れないw憐れw
コメント4件

666
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:39:48  ID:bFeeeHtg.net(8)
>664
お前自分に食いつき悪いからって妬むんじゃないw

俺は>665の下着を剥ぎ取るのに忙しいんだから
コメント2件

667
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:42:23  ID:FGI1SxK2.net(8)
>666
はー?お前仕事人なワケ?
マジで一見同レベルじゃん。それって自分下げすぎじゃない?
コメント4件

668
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:46:38  ID:bFeeeHtg.net(8)
>667
お前さあ、最初から余裕ぶちかまして圧倒して何が面白いんだよ
そんなんやり飽きてるし、勝てそうな雰囲気出して食いつかせてからだろ

だいたいショボンとして消えていく姿なんてつまらんだろ
調子に乗らせて余計なボロ出させてからでも潰すのなんていつでも出来んだからさ〜

669
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:49:45  ID:bFeeeHtg.net(8)
という訳で俺は去るw

670
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 19:50:24  ID:FGI1SxK2.net(8)
あっ、この人性格悪い。

671
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 20:10:59  ID:iuS1THfX.net(14)
草は俺が発明した!
コメント6件

672
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 20:26:52  ID:bFeeeHtg.net(8)
>671
なんだお前いつものやられキャラじゃんw

そりゃ童貞の話に食いつくわ。まんまお前のことをだもんな?w
コメント2件

673
名盤さん[]   投稿日:2017/09/11 21:38:47  ID:GZ/U1LZf.net(6)
>672
お前のIDかっこいいな

674
KKK []   投稿日:2017/09/12 05:06:39  ID:qNjjO2Rt.net(2)
まず、楽譜なんてのは、MIDIファイルも蓄音機も無かった時代の、古い原始的な伝達手段だからな
コメント2件

675
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 05:25:01  ID:jZ+BiyZh.net(2)
甥が自室にCDラジオ買ったというので初CDとして
ジェフ・バックリー グレイス デラエディション
10cc ヒストリカルベスト
ビーチボーイズ ペッドサウンズ前の2作品
バッハ平均律第一巻 グールド
ブランキージェットシティ ガソリンの揺れ方が入ってるアルバム
を貸した。無料で。

676
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 06:56:20  ID:OezAOw21.net(16)
>貸した。無料で。

まず、甥から金取るわけないだろ。

677
名盤さん[age]   投稿日:2017/09/12 07:56:37  ID:rGszI8UR.net(2)
基地外ハゲニートID:bFeeeHtgの糞レス晒し上げwww


結局音楽性の高い低いってなんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
662 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 19:39:48.90 ID:bFeeeHtg
>664
お前自分に食いつき悪いからって妬むんじゃないw

俺は>665の下着を剥ぎ取るのに忙しいんだから

結局音楽性の高い低いってなんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
664 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 19:46:38.24 ID:bFeeeHtg
>667
お前さあ、最初から余裕ぶちかまして圧倒して何が面白いんだよ
そんなんやり飽きてるし、勝てそうな雰囲気出して食いつかせてからだろ

だいたいショボンとして消えていく姿なんてつまらんだろ
調子に乗らせて余計なボロ出させてからでも潰すのなんていつでも出来んだからさ〜

665 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 19:49:45.81 ID:bFeeeHtg
という訳で俺は去るw

668 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 20:26:52.03 ID:bFeeeHtg
>671
なんだお前いつものやられキャラじゃんw

そりゃ童貞の話に食いつくわ。まんまお前のことをだもんな?w

678
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 07:59:03  ID:H/i21rVc.net(2)
>という訳で俺は去るw
と言った瞬間に書き込む馬鹿www

665 名前:名盤さん :2017/09/11(月) 19:49:45.81 ID:bFeeeHtg
という訳で俺は去るw

679
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 08:03:56  ID:q0MPJ1XR.net(4)
ハゲ童貞ニートきめえwwwwwwwwwwwwww

結局音楽性の高い低いってなんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
650 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 18:18:41.91 ID:lqGR7kp4
専門用語を駆使してAVを実況解説する童貞って哀れじゃないか?

結局音楽性の高い低いってなんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
656 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 19:06:01.43 ID:lqGR7kp4
>656
お前には自分が言われた自覚があるんだな(笑)
俺は当たり前のことを書いてるだけなんだぜ?

女体を解剖学的に理解していなければセックスなんて成功するはずがない!!!
というアホな。

結局音楽性の高い低いってなんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
659 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 19:30:06.09 ID:lqGR7kp4
曖昧に感じるのはお前が童貞だからだろ
お勉強で得た知識で妄想するしかないからな

これほどはっきり言われてもまだ逃げ道探してんの?

680
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 08:07:30  ID:q0MPJ1XR.net(4)
馬鹿召喚準備完了wしたのに糞コテ使って自演する馬鹿発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1 名前:名盤さん :2017/09/11(月) 18:20:40.00 ID:lqGR7kp4
心の内面の部分をロックを交えて話そう。
ここでは素の自分をさらけ出して気楽に語ろうぜ!

2 名前:名盤さん :2017/09/11(月) 18:22:23.61 ID:lqGR7kp4
馬鹿召喚準備完了w

3 名前:静岡転石男 ◇tvViPaf/yw :2017/09/11(月) 19:25:55.33 ID:lqGR7kp4
俺も37歳。

今後はライヴやスポーツ観戦はむやみに行かず厳選して楽しもうと思う。
ストーンズは必ず行くけどな。

今後は将来の移住先でも探そうかと思う。
北海道が最有力だけどね。

681
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 08:44:45  ID:QtPLq/4d.net(8)
馬鹿が一生懸命頭ひねっても視点がつまらないんだよね
コメント14件

682
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 08:46:35  ID:QtPLq/4d.net(8)
つまらないくせに無駄に長いから誰も興味持たないし
キチガイの連投にしか見えない

683
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 11:19:59  ID:VtxctsiI.net(2)
結局演奏経験による知識や理論で判断出来るのは
音楽の外面的部分でしか無いんだよな

684
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 13:02:30  ID:KMyepPg4.net(2)
2 名前:名盤さん :2017/09/11(月) 18:22:23.61 ID:lqGR7kp4
馬鹿召喚準備完了w


↓↓↓↓↓馬鹿召喚wしたのになぜか自分で書くバカwwwしかもなぜか偽造糞コテwww↓↓↓↓↓


3 名前:静岡転石男 ◇tvViPaf/yw :2017/09/11(月) 19:25:55.33 ID:lqGR7kp4
俺も37歳。

今後はライヴやスポーツ観戦はむやみに行かず厳選して楽しもうと思う。
ストーンズは必ず行くけどな。

今後は将来の移住先でも探そうかと思う。
北海道が最有力だけどね。

685
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 13:03:33  ID:jpTmU4Zq.net(4)
665 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 19:49:45.81 ID:bFeeeHtg
という訳で俺は去るw


↓↓↓↓↓俺は去るwと言ったくせに悔しくてすぐさま書き込むバカ基地外www↓↓↓↓↓


668 :名盤さん[]:2017/09/11(月) 20:26:52.03 ID:bFeeeHtg
>671
なんだお前いつものやられキャラじゃんw

そりゃ童貞の話に食いつくわ。まんまお前のことをだもんな?w

686
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 13:04:43  ID:jpTmU4Zq.net(4)
>681
さっさとハロワ行けよハゲwwwww

687
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 13:09:37  ID:DuNegOpS.net(2)
ID:QtPLq/4d

さっさとスレ立てろやハゲwww
早くしないと埋めちゃうよ?www
コメント4件

688
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 13:19:42  ID:R4eLIhWP.net(2)
>681
なんか臭えと思ったらチョンかよwww

臭え臭えwww

689
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 13:21:08  ID:dmidtl1B.net(2)
>681
早く次スレ立てろよハゲチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

690
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 13:23:24  ID:QtPLq/4d.net(8)
どうした?

もう疲れたの(笑)?

691
名盤さん[↑]   投稿日:2017/09/12 13:37:30  ID:vTRt7/3b.net(2)
どうした?

もう疲れたの(笑)?

692
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 14:02:19  ID:QtPLq/4d.net(8)
>687
は や く 埋 め な よ(笑)

もう出来ませんって謝るか?w
コメント2件

693
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 17:47:01  ID:nZhwDAAv.net(2)
お前暇そうだな(笑)

694
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 22:11:39  ID:/7aEBA5j.net(8)
>674
今でも楽譜使うんだよなぁ
馬鹿な聞き専だなぁ‥

695
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 22:17:03  ID:OezAOw21.net(16)
使わないなんて誰も書いてないじゃんw

馬鹿な聞き専はお前だよ

696
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 22:23:42  ID:/7aEBA5j.net(8)
アスペ現る
コメント2件

697
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 22:34:17  ID:3m3l77qP.net(2)
西洋音楽ベースである限りスコアは古くはならないな
midiファイルデータ見て演奏できる奴はいないからな
コテくんは頑張っているがその話は
勘違いしている
コメント2件

698
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 22:49:33  ID:OezAOw21.net(16)
>696
そういうしょーもない逃げ方ばっかりしてるからお前らは何やらせてもダメなんだよw

699
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 22:51:34  ID:OezAOw21.net(16)
>697
お前も文章読めないにもほどがあんだろw

脳みそ入ってねーんじゃねーの?

700
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 22:54:49  ID:OezAOw21.net(16)
音楽の多様化に伴い、楽譜で伝達出来る割合が減って来てるって話だろ

お前らほんと馬鹿過ぎて哀れw
コメント4件

701
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 23:09:40  ID:/7aEBA5j.net(8)
>700
だから何?って話

わたくしは楽譜読めない聞き専デス、と自己紹介してるだけじゃん
何も語ることがない

702
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 23:12:55  ID:OezAOw21.net(16)
なんで文章読めないくせに、書いてもいないことが見えるのお前らはw

俺は楽譜読めるし、音楽でお金稼いでるけど
お前と語ることは確かに無さそうだねw

703
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 23:16:21  ID:OezAOw21.net(16)
つーか>700
だから何?って返してる時点で終わってんじゃんw

要するに、楽譜で伝達出来るごくわずかな情報にのみ僕らは特化してます!
っていう事実上の敗北宣言だよそれw

704
名盤さん[]   投稿日:2017/09/12 23:19:53  ID:OezAOw21.net(16)
極論いっちゃうと音楽性云々は
まず音楽作ってから言えと

お前らの楽譜って街歩きガイドブックみたいな役割しかないんだもんw
コメント2件

705
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 23:22:05  ID:/7aEBA5j.net(8)
あ、こいつ>551のやつか
コメント2件

706
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 23:35:20  ID:VpXDXWin.net(2)
俗物主義をこじらせると、人は人でなくなるんだねえ

707
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/12 23:51:19  ID:Tf67tPY6.net(2)
>692
明日こそハロワ行けよ童貞ハゲ粘着ニートw
コメント2件

708
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 00:11:55  ID:4tvvUZst.net(24)
>705
現実を受け入れられない素人の悲痛な願いが書かれた秀逸なレスだと思うよw

>707
センパイはハロワで1日に2000レスする仕事を紹介してもらったんですか?w

709
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 00:14:27  ID:4tvvUZst.net(24)
つーかどいつもこいつもまともにレスも書けなくなってんじゃんw

つーかさ、俺に2000レスさせられた気分どうなのよ(笑)?
ここも埋めたきゃ埋めてもいんだぞ?w

710
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 00:23:29  ID:tQDlv0hG.net(4)
素人の予防線張り巡らせた悲痛な妄想

711
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 00:29:43  ID:4tvvUZst.net(24)
だからそれ前提としてすでに負けてるからw
俺を引きずり降ろそうと必死になったところで、
お前が報われることなんて無いんだからさw

だってお金稼いで無いんでしょ?ただの聴き専じゃんw
最終奥義!信じない!!を発動させてもそこ変わらないからw
コメント2件

712
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 00:38:10  ID:tQDlv0hG.net(4)
必死になるのは図星だから

713
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 01:06:49  ID:sQKgCBA8.net(2)
コミュニケーション技術の発達とかは本題の音楽性とは関係なさそう。
作曲者のイメージが作品に直結したからといってもねえ。
最初から結論なんてでてないんでしょ。
せいぜい、ビートルズとビーチボーイズとじゃビーチ()のがうえとか、同じ土俵のアーティスト同士の相対比較にしか行き着かんのが限界ね。

714
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 10:55:05  ID:93+Ct8eC.net(2)
>704
こういう人は、実際自分では音楽性なんてのは普段あまり意識してなくて
他人の音楽性なんてのにも興味が無いと思うわ

逆に聴き専だからこそ、音楽性がどうだとか話すんだと思う
コメント2件

715
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 11:05:59  ID:yqUA5UG7.net(2)
というか聴き専が音楽について
ああだこうだ言うこと全てが心理的に
許せないのだろうねえ。気持ちの問題
コメント4件

716
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 11:22:41  ID:lnapZav6.net(2)
>711
死ねボケ
コメント2件

717
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 11:39:33  ID:KNywe7m/.net(2)
こういう幼児的な戦いしてる人たちの音楽性なんてたいしたことないんだってよくわかる
コメント4件

718
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 12:15:11  ID:il66vkZI.net(2)
>717
それ君の願望ですよね
音楽家に性格破綻者が多い事実からして性格は何ら関係がない
というかそんなこともわからない君が一番幼稚

719
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 12:39:35  ID:Dc2/DEmY.net(2)
ホントに音楽の仕事してたら2ちゃんなんか使わないでやり取りするでしょ
コメント4件

720
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 13:27:31  ID:XPg1ej6s.net(10)
>715
違うだろ。むしろこのスレの奴らが自分達より上の存在を許せないんだよw
俺は聴き専なりの音楽との関わり方を否定したことなどないよ。
まあたまに面倒臭くなって極論書いて様子見たりもするけどさw

>716
1回じゃダメだろ。2000回書かないと(笑)

>717
つまり音に関してはからっきしだから人間性で判断してるってことねw
不倫したアーティストは音楽もよくない!!とかそういうやつなw

721
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 13:28:29  ID:XPg1ej6s.net(10)
>719
やり取りって?(笑)

お前らとなんのやり取りすんの?w

722
KKK []   投稿日:2017/09/13 16:24:33  ID:dxUV+Mtl.net(8)
>719
つか、今は音楽なんて仕事でやるもんじゃないよ
ネットで誰でも音源販売できる時代だし、音源上げた時点で「副業ミュージシャン」だし

723
KKK []   投稿日:2017/09/13 16:27:02  ID:dxUV+Mtl.net(8)
>714
>715

いや、DTM用のアプリでも簡単に音楽作れる時代に「聞き専」なんて存在しないからw
今はタブレットやスマホだけでも音楽作れますからw

昔風のセッション・ミュージシャンとか終わってる
あんなの、芸能タレントにくっついて、コジキやってるだけだからな

724
KKK []   投稿日:2017/09/13 16:27:38  ID:dxUV+Mtl.net(8)
タレントは、もう不要なんだよ
芸能事務所とかもな

ああいうとこに所属したヤツのほうが負け組だと思う

725
KKK []   投稿日:2017/09/13 16:28:35  ID:dxUV+Mtl.net(8)
とにかく「次に行こうよ」と言いたいね

726
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/13 17:16:44  ID:GmXlTdug.net(2)
Dtmアプリw
そんなのいじっても聞き専は聞き専。
おままごとしてるに過ぎない。

727
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 18:48:43  ID:XPg1ej6s.net(10)
曲が作れない奴はツール買っても何も作れないよ。

うちの部署にいる若者がDTM始めたいって言って色々悩んだあげく初音ミク買ったが
予想通り1曲も完成させずに挫折したねw

そりゃそうだ構築するべくヴィジョンが頭の中に無いんだから。

728
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 18:50:50  ID:XPg1ej6s.net(10)
あと才能無い奴がネットで音源販売したって売れないよw

やってみりゃわかる。何事もやってから語るといい。

729
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 19:28:27  ID:+8oWwAnR.net(18)
そりゃ才能ないやつは「部署」に所属するしかないわな。

730
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 19:53:26  ID:XPg1ej6s.net(10)
また素人がそういう妄想でレスするw

部署って言っても俺が立ち上げたものだし、
その部署は俺の活動をなんら制限するものではない。

というわけで笑える妄想ごちそうさま〜

731
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 20:27:07  ID:+8oWwAnR.net(18)
なるほどエレベーターミュージック制作の
管理職が余暇にバンド活動しているのかな?

それでは反駁すべく匿名で自分語りを続けてねケラケラ

732
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 20:41:34  ID:4tvvUZst.net(24)
しょーもないレスだなあ(笑)

お前は何も知らないんだからさ
いくら妄想重ねてもカスリもしないんだよね。

結局またいつもの最終奥義!!信じないもん!!発動だろ?w

なんでそんなにひねくれたかね〜w

733
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 20:45:28  ID:4tvvUZst.net(24)
つーかエレベーターミュージック制作の若いスタッフが初音ミクで挫折するか?w

ほんと頭悪いね〜(笑)

734
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 20:45:53  ID:+8oWwAnR.net(18)
効いてる効いてる
コメント2件

735
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 20:47:32  ID:+8oWwAnR.net(18)
部署が作家だけで成り立つわけねえだろw
コイツは大学生かw
コメント2件

736
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 22:00:26  ID:4tvvUZst.net(24)
>734
ほらほらまた2000回連呼してみろよ(笑)

>735
だから最初から書いてんじゃんw
才能ある俺の部署に初音ミクで挫折する音楽音痴のスタッフもいるってw

つーかエレベーターミュージックの制作スタッフを作家ってw w w
素人って面白いね〜(笑)

737
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 22:02:31  ID:4tvvUZst.net(24)
>部署が作家だけで成り立つわけねえだろw

へ〜。じゃあエレベーターミュージックの制作部署に、他にどんな人がいると妄想するの?w
作家(笑)以外にw

738
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 22:10:01  ID:+8oWwAnR.net(18)
そっかエレベーターに反応か
後ろめたいからねえ
コメント2件

739
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 22:15:13  ID:+8oWwAnR.net(18)
匿名でこういう自分語りをする人間は
一種類しかいない
承認欲求を現在ある周囲が満たして
くれていない状況に不満な人間

これは音楽性の話でもないし
俺が解決できる問題でもないよ
コメント2件

740
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 22:17:38  ID:+8oWwAnR.net(18)
そういや前に似たレスするやつがいたが
そいつは中卒で複数企業のオーナーと称してたな
コメント2件

741
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 22:22:33  ID:+8oWwAnR.net(18)
語る人間は必ず部分的にウソをつく
全部じゃないというのがポイント
ちょっと盛るw
コメント2件

742
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:01:09  ID:4tvvUZst.net(24)
>738
質問そっちのけで自己完結?w
お前最初からずっとそれじゃん。結局現実とは無縁の妄想世界の住人なわけねw

つーかエレベーターミュージックの制作なんて
知り合いに一人やってる奴がいるくらいでよくシランから教えてよ(笑)
お前が出して来た話題なんだし、お前ぶっちゃけそれしか知らんのだろ?w

743
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:03:27  ID:cvMHiAgv.net(2)
俺の部署www
頭大丈夫かコイツwww
コメント2件

744
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:04:32  ID:4tvvUZst.net(24)
>739
俺別に自主的に自分語りなんてしてないじゃんw
まずお前が妄想ぶつけて来るから、違うよ(笑)ってなるだけの話でさw

お前はまずお前自身のコンプレックスと
妬み癖を解消してから他人に絡んだ方がいいよ(笑)

745
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:06:37  ID:4tvvUZst.net(24)
>740
それは知らないけど、
どうせお前はそいつにも今と同じ調子で絡んでいったんだろ?w

やっぱりお前自身の慢性的な妬みが問題なんだと思うよ(笑)

746
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:10:57  ID:4tvvUZst.net(24)
>743
それで終わりじゃなくて続けてみなよ(笑)

どうせお前の乏しい社会経験が浮き彫りになりだけだからさw

747
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:16:13  ID:4tvvUZst.net(24)
>741
さすが日常的に盛ってる人は自分をわかってらっしゃる(笑)

俺はむしろまんま書いたら正体がバレるからあまり書けないんだよ。

748
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:39:54  ID:63kNTVpb.net(2)
結局「音楽性」とはかけ離れた話になってんのな
コメント2件

749
名盤さん[]   投稿日:2017/09/13 23:48:04  ID:+8oWwAnR.net(18)
匿名で俺はすごいから信じてくれっていう
アタマおかしい人がいるからねえ
それしたいなら別の場所でやってくれよ
っていうことを理解できないのは
ここしかそういう場がないからなのよ
フフフ
コメント2件

750
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:02:41  ID:1fvghSQZ.net(6)
なので自分語りをし始めた方が必ず苦しいのよ
根本的にね
で苦しいからポツポツまた語りを小出しにして
それで優位を築こうとする

たとえば弩級の腕時計をうpして財力アピールとか
実際にあるのだよ
コメント2件

751
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:15:12  ID:t7f3mVmg.net(2)
そうだよな正体がバレたら大変だもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コメント2件

752
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:16:48  ID:DGtMV8Gr.net(2)
正体がバレる(笑)
コメント2件

753
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:29:37  ID:skfHCf7S.net(20)
548 名盤さん sage 2017/08/28(月) 09:28:49.08 ID:RBpiuM3d
作編曲で金取ってるけど理論はわかんなーい
クラシックCD出してるけど音大出てなーい
クラシックの作曲するけどどんなのか全く答えられなーい
でもでもー実態がわかればあーってなりまーす
プロデュースもしてまーす
音大受かったけど入る前にデビューしたので行ってませーん
草の概念は俺が作った(キリッ

過去に理論や音大の事に突っ込まれて敗走したんやろなぁ…
コメント2件

754
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:33:19  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>748
そりゃそうだよw 妬みだけが原動力の奴が無限に絡んで来るからねw

>749
いや、お前に信じて欲しいとか微塵も思ってないよ(笑)
だってお前なんかどうでもいいもんw

信じる信じないはすでにお前の問題だよね(笑)

あと、音楽で飯食うのって凄いんだ?w
お前もなんかしらのプロで、飯食ってんじゃないの?w w w
別にエアコンの取り付けでもなんでもいいけどさw
俺は別に疑わないぜ?w

結局コンプレックスと妬みだよね。お前が絡んで来る理由(笑)

755
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:39:03  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>750
お前なんか哀れな奴だなあ(笑)

自分語りをしたら苦しいってのは、お前が日頃から嘘ばっかついてるからだろw

音楽で飯食ってる方が優位なの?エアコン取り付けてるお前より?
その思考ですでに負けてんじゃんw

俺はエアコンの知識でお前に勝とうとか思わないけどねw w w
なんで素人がそこまで自意識肥大させられるの?

756
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:40:33  ID:pSDL0xkb.net(2)
作編曲するクラシック奏者か理論しらない&音大でてないわけないんだよなぁ
コメント4件

757
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:41:32  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>751
>752
実際軽く祭りにはなるだろうね。

これまた最終奥義発動のパターンかな?w

758
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:44:18  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>753
そのコも哀れな理論信者だったね〜(笑)

自分が何も生み出せない時点で気付けよって話だけどねえw

759
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:46:48  ID:g1kqh4uM.net(2)
作編曲にどんな幻想抱いてるのかわからないけど、特に編曲は理論知らなきゃ普通に無理。
コメント2件

760
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:48:37  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>756
またその思い込みで挑んで来るの?w

まず俺はお前に俺のやってること説明してやってないからね(笑)

単発の質問に答えてやったら、あとはお前が妄想パズル組み立てちゃっただけで。

まあ迷走っぷりも面白いから、続けてみなよ(笑)
コメント2件

761
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:49:40  ID:skfHCf7S.net(20)
>760
必死やねぇ
コメント2件

762
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:51:01  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>759
理論にどんな幻想抱いてるのかわからないけど、編曲なんて理論知らなくても全然出来るよw

無論、俺の経験から来る独自理論はお前の街歩きガイドブックを軽く凌駕してるんだけどね(笑)
コメント2件

763
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:52:41  ID:/uyFdL5O.net(2)
>762
そうかそうか。良かったね。
コメント2件

764
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:53:23  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>761
はいはい最終奥義ねw

でもさ、俺を信じなくても、お前自身は全然上がらないんだわ。
理論知ってても何も生み出せない無能ってのが少しでも救われるかい(笑)?
コメント2件

765
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:54:32  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>763
ごめんね。素人の妄想に寄り添えなくて(笑)

766
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:54:58  ID:skfHCf7S.net(20)
>764
うんうん。とりま落ち着こか。

767
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:56:11  ID:Bcf0xkHz.net(34)
どうした?またスケート見てやろうか?w

768
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:56:26  ID:skfHCf7S.net(20)
落ち着いたかな?
それじゃ一つ質問
その独自理論ってのは、コードぐらいは理解してる設定なのかな?

769
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:57:23  ID:Bcf0xkHz.net(34)
もっと聞かせてよw
無能な素人が理論で何が出来たのかをさ(笑)
コメント2件

770
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 00:57:54  ID:skfHCf7S.net(20)
>769
ん?逃げてるの?
コメント2件

771
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 00:59:06  ID:lvfJ7mZ6.net(2)
バレたら軽く祭りwww




(´,_ゝ`)プッ

772
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 01:00:03  ID:Bcf0xkHz.net(34)
俺は楽譜も読めるし、楽器演奏でもプロなんだから、基礎は出来てんだぞ。

ただコードなんて確認する必要がないんだよ。
お前が俺の曲を分析するのに必要なだけでさw

773
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 01:00:52  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>770
どこが?タイムラグも理解出来ないほど慌ててんのか?w

774
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 01:02:14  ID:Bcf0xkHz.net(34)
つーかまたお前の質問に答えてやるボランティアタイム?w

お前の話の方が面白いだろ(笑)

775
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 01:07:49  ID:skfHCf7S.net(20)
三連投もしちゃってまぁ。落ち着こう?
いやー面白いねチミ。コードわからないんだ。
コメント2件

776
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 02:08:42  ID:1i17l8pj.net(6)
>756
クラ奏者って理論学んで何に使うの?
曲作るわけでもないのに
コメント2件

777
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 02:12:44  ID:IN+V+Zwc.net(2)
ボーカルがイケメンが高い
バンド不細工が低い

778
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 03:16:55  ID:g905pu01.net(2)
>776
作編曲でも金稼いでる、って設定らしい
そもそも作曲やらなくてもアナリーゼやるのなら理論は使う
コメント4件

779
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 03:50:18  ID:1i17l8pj.net(6)
>778
だからそのアナリーゼはなんのためかっていう
コメント2件

780
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 04:30:56  ID:2UXsCSgA.net(2)
>779
演奏のため
コメント4件

781
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 05:48:13  ID:1i17l8pj.net(6)
>780
いらんやん
コメント2件

782
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 06:08:49  ID:bK3/7RSb.net(2)
>781
楽器も理論もできないのはいいが、せめて日本語の会話ぐらいはまともにこなしてほしい

783
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 06:23:01  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>775
あのさあ(笑)
三連投くらいでガタガタ言うとか視点が雑魚過ぎだよお前w

で、またお前も書いてないことが見える病気?w
俺がいつコードわからないって書いたの?w
お前こそ少し落ちついて妄想やめてみなよ(笑)

784
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 06:24:15  ID:8uclM8uf.net(2)
バカが起きた
コメント2件

785
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 06:37:31  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>778
だから作編曲に理論なんて使わないよ(笑)
ここ洋楽板で、俺は分類すればロック/ポップのアーティストなんだから。
少し考えれば理論で曲作ってない奴いくらでもいるのわからないか?
あ、ガチガチの頭でっかちにはわからないのかw

ただ俺はクラシックの楽器演奏でも金もらってるし、それは当然楽譜読むわな(笑)

で、そっちの楽器でも作曲するんだけど、編成がクラシックの楽器だし、そっちは歌が無いから
クラシックに分類されることがある。便宜上。

お前の妄想混ぜないとこういうことなんだけど?w
少 し 落 ち 着 い た ら (笑)
コメント2件

786
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 06:40:22  ID:Bcf0xkHz.net(34)
>780
だから楽譜読むけど?w

馬鹿なの?お前。
泣いてクラシック板に帰れよw

787
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 06:47:13  ID:qNSorHY+.net(2)
本物かよ 誰? ヒントプリーズ

788
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 06:49:56  ID:Bcf0xkHz.net(34)
つーか三連投がジワジワ面白いなw
どんだけ攻め手に困ってんだよ。

俺についてる粘着なんか恨み節だけで1日に2000レスもしちゃうんだぞw

>784
どうなの?2000レス書き込む心境ってw
教えてよ(笑)

789
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:01:45  ID:8ahNrMlI.net(2)
>785
深夜のレスに長文レスキメて「少し落ち着いたら?」とかなかなか面白いギャグだな。続けていいよ。

790
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:18:43  ID:IOG+CQBw.net(2)
0時から17レスか。

さっさと2000レスしろよw
自称正体バレると祭りガーのハゲ(笑)
コメント2件

791
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:24:49  ID:vxWzcSYz.net(22)
だから〜(笑)

長文であることも、レス先が深夜であることもいちいち取り上げることですら無いじゃんw
そういうのは体裁ばっか気にしてるお前ら雑魚特有の自意識なわけで。

俺の言う落ちついたら?は馬鹿素人くんの止まらない妄想に対して
つまりこれは話の内容に関する部分なんだよ?w

お前らがなんとなく自分の優位示したくて
なーんの根拠もなく繰り出す「落ちつけ」とは全然違うんだよ(笑)

792
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:29:16  ID:skfHCf7S.net(20)
朝から色々ひどいがとりあえず2000レス云々はなんの話かガチでわからん
普通に誰かと勘違いしてると思うので落ち着いてほしい あ、グッモーニン
コメント2件

793
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:35:29  ID:1fvghSQZ.net(6)
設定がグチャグチャではある
匿名相手に延々説得もすごい
コメント2件

794
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:42:14  ID:vxWzcSYz.net(22)
>790
あははははw
それは自分で2000レスした恥ずかしさに気付いたってことでオケー?w

で、17レスがどうした(笑)?
会話の17レスと、怨念九官鳥の2000レスじゃ勝負にならんよw
お前の圧倒的勝利だから、またやってよ(笑)

795
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:44:44  ID:vxWzcSYz.net(22)
>792
いや、お前に向けて2000レスの話してないだろ?w

朝からまた幻覚見えてんのか(笑)?
コメント6件

796
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:47:59  ID:vxWzcSYz.net(22)
>793
だから説得なんてしてないじゃんw
お前を説得しても一円にもならんし

妄想ぶつけて来といて、答えてやったら説得とか言いだすw
もうお前無理だれそれ(笑)原動力が悔しさだけじゃん

797
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:48:28  ID:skfHCf7S.net(20)
>795
あぁそういうことか
コメント2件

798
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:50:02  ID:vxWzcSYz.net(22)
この際だから自分の妄想癖を自覚した方がいいよ

>795を見て逃げずにちゃんとレス返してみなよ(笑)

799
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:52:25  ID:vxWzcSYz.net(22)
>797
どういうことよ(笑)?

800
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 07:59:07  ID:vxWzcSYz.net(22)
>お前らがなんとなく自分の優位示したくて
>なーんの根拠もなく繰り出す「落ちつけ」とは全然違うんだよ(笑)

つまりこれだろ?w くだらないなあ〜

17レスとか言い出す子も、三連投とか言い出すお前も大差無いんだけどね(笑)

同じ雑魚の仲間(笑)

801
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 08:01:13  ID:+ReUNTE8.net(2)
また三連投してるよ さすがだなぁ

802
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 08:08:26  ID:skfHCf7S.net(20)
三連投しつつ三連投について語る妄想くん
ツボるわ
コメント2件

803
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 08:11:37  ID:BWNmyGIk.net(4)
2000ガーw
2000ガーw
基地外かコイツ。
コメント2件

804
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 08:13:38  ID:vxWzcSYz.net(22)
>802
あれ〜?
それは話に筋通すの諦めて雑魚煽りに徹します!っていう事実上の敗北宣言かな(笑)?

今までの理論云々なんだったの?w
結局悔しさだけで絡んで来てる雑魚で
苦しくなると煽りと最終奥義信じないで乗り切ろうってことねw

最初から負けてんじゃんお前w

805
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 08:15:19  ID:vxWzcSYz.net(22)
>803
いやいや、実際につい数日前に2000レスした基地外がいるんだから(笑)
俺には全然理解出来ないよw w w

806
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 08:18:46  ID:vxWzcSYz.net(22)
0793 名盤さん 2017/09/14 07:48:28
>795
あぁそういうことか


からの↓


0798 名盤さん 2017/09/14 08:08:26
三連投しつつ三連投について語る妄想くん
ツボるわ


まさに人が堕ちる瞬間(笑)
一度認めてはみたものの、悔しくてデビル化w
面白いね〜

807
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 08:23:29  ID:BWNmyGIk.net(4)
またバカの一つ覚えで3連投
基地外は自分自身のことを基地外だと認識できないらしいが、なるほど。

808
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 08:30:31  ID:qQzUDK3v.net(2)
自称正体バレたら軽く祭りになる(笑)オッサン暇そうだなw

809
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 08:59:15  ID:1fvghSQZ.net(6)
怨念九官鳥ってフレーズ好きだな
期待のホープだと思う

810
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 12:25:24  ID:vxWzcSYz.net(22)
これあれだろ?三連投くらいでガタガタ言い過ぎて
自分は二連投までしか出来なくなってるっていう(笑)

馬鹿特有の自分縛り(笑)つくづく不自由だねえw

811
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 12:37:37  ID:QJj4z4gk.net(2)
なんかレス数に拘りがあるみたいだから集計してあげるねw

本日の途中経過
ID:Bcf0xkHz 17レス
ID:vxWzcSYz11レス
計 28レス(本スレのみ)

あ、あとめんどくせえからID変えんなw
また夜集計してあげるからはりきって連投してろよw
コメント2件

812
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/14 13:19:26  ID:zQXDWA5p.net(2)
楽器・作曲板でもないのに
そういう能力前提でスレタイを語ってもねぇ
まあ楽器板でも自称プロの同じような輩が未熟な素人相手に威張ってバカにされてるけど

経歴を疑ってバカにするってよりも
本当だろうが設定だろうが、それ言っちゃあ元も子もないだろって所なんだよな
スレタイがまともな質問コーナーなら
普通に専門家に訊けば言い訳で
逆に素人の意見が見れるのが、こういう掲示板の意義なんだよ
コメント4件

813
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 17:42:20  ID:fv2LJK7y.net(2)
「文学性の高い低いってなんだ?」

「俺は小説家だから俺が一番わかってる。
読んでるだけのお前らは俺に勝てないw」

「匿名で言われても...」

「俺は東大行けたけど行かなかった!」

「ほーん」

「信じないで逃げるだろwお前らの負けじゃんw」

「ここで証明できないなら不毛では?」

「俺が草を発明したから、俺がお前らに
使わせてやってるんだよw」
コメント2件

814
名盤さん[]   投稿日:2017/09/14 17:45:06  ID:skfHCf7S.net(20)
草発明はほんと草生えるわ
なんの情報だよそもそも
コメント4件

815
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 00:38:25  ID:iVj1DmQH.net(30)
さて馬鹿掃除の時間ですよ(笑)

>811
レス数なんかにこだわってるのはお前らみたいな無個性雑魚だけだろw

で、どうすんだよこの空気(笑)
視点がつまんねーから場が冷え切ってんだけどw

816
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 00:46:25  ID:iVj1DmQH.net(30)
>812
それは要約すると、素人の妄想くらい大目に見て見逃してくれってことかな?w

素人の意見は別にいいけど、なんでプロの世界を妄想で語ったりするのかな?
背伸びしないといられないそのメンタリティが面白すぎてさw

>逆に素人の意見が見れるのが、こういう掲示板の意義なんだよ

同意。だからそれを一番引き出してるのが俺なわけじゃん?w
もうちょっと大らかな目で見れば、お前にとって不満のある状況じゃ決して無いと思うけどねw
コメント2件

817
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 00:49:28  ID:iVj1DmQH.net(30)
>813
レスにコンプレックスがよく現れてて面白いねw

俺はそもそも音楽性を高い低いで語ることに同意さえしてないよ(笑)

お前ら初めから間違ってんだよ。馬鹿だからw
コメント2件

818
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 00:54:27  ID:vh7lyjZU.net(2)
馬鹿が寝起きの三連投
コメント2件

819
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 00:59:42  ID:iVj1DmQH.net(30)
>814
何も生み出せないお前らの限界をよく表してると思うけどねえ(笑)

得意げに俺に向かって草生える!とか使っちゃうわけだからw

全部真似だろ?お前らw 煽りもお勉強だしw
他人の曲の劣化演奏するだけで何も作れないし(笑)

なんにもないじゃんお前らw

820
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 01:02:37  ID:iVj1DmQH.net(30)
>814
つーかお前はそれでいいのかよ(笑)

理論の話諦めて、三連投と草の話でなんとか必死に食らいつくとかw

そんなんなら最初から雑魚煽りの体で来ればいいのに(笑)

821
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 01:07:23  ID:iVj1DmQH.net(30)
>818
(笑)

もうそんなレスしか出来なくなってんの?w
初めから無理しなきゃいいのに(笑)

822
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 01:14:59  ID:laSfJMHN.net(6)
3連投二回目ですか。落ち着いては?

823
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 01:26:06  ID:iVj1DmQH.net(30)
お前らはほんとバランス悪いね(笑)

雑魚煽りは平気でするくせに連投なんか気にしてさw
レス少ない方がいいなら今すぐ2ちゃん辞めて勝ち逃げすればいいのに(笑)

雑魚ってほんと思考パターンがみんな同じなんだよね。
2ちゃんが出来てから常に一定数いるね。この手の奴は(笑)

自分じゃ流れも作れないから俺に寄生することで存在意義を見出そうとする
コメント2件

824
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 01:40:52  ID:laSfJMHN.net(6)
絶賛興奮中の妄想草創始聞き専くん、どうしてそんなに興奮してるんだい?落ち着こうや
コメント2件

825
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/15 07:11:43  ID:cnUbXAu1.net(2)
夜中に7発作(笑)

826
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:18:58  ID:w4d4XULQ.net(4)
夜中に発作起こして誰も相手にしてくれないからあちこちで発狂しまくってワラタw
コメント2件

827
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:21:27  ID:f03Ee+7a.net(4)
>823
寝てんじゃねーよハゲw
さっさと起きろや雑魚w

828
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:25:58  ID:iVj1DmQH.net(30)
お前らもう俺に敵わないの自覚しちゃってるな(笑)

内容が全く無いじゃんw 負け犬の遠吠えばっか(笑)
まあ、これもいつものパターンだからお前らが気にすることはないよw

829
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:33:59  ID:f03Ee+7a.net(4)
あ、馬鹿が起きたwww

830
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:37:43  ID:iVj1DmQH.net(30)
>824
それも俺にやられた奴の定番パターンだからね。もう見慣れてんのよw

雑魚煽りマシーン化ね(笑)
九官鳥タイプの中でも出来るだけ感情を出さずに冷静感出して来るパターンねw

でもさ、よく考えてごらん?w
お前の本質は、使えもしない理論を頼りに自分より格下と思われる聴き専相手に調子こくキャラじゃん?w w w

俺から見たら目糞鼻糞なんだよね(笑)
むしろ恥ずかしい妄想垂れ流すお前の方が笑えるわけで。

で、そんなお前のキャラを変えたのは俺なんだよ(笑)
こうやって俺は粘着をゲットしてくわけよw

831
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/15 07:39:33  ID:Ojp6MdyD.net(2)
>816
俺はここでプロの世界を妄想で語った者では無いし
そんなことはどうでもいいんだよ

素人の意見を一番引き出してる?
スレタイには関係のない負の感情の煽り合いだから面白くないんだよ
まあアンタは音楽の話より、そっちの方が楽しいんだろうけど

>817の音楽性を高い低いで語る事云々には共感出来る部分もあるが
その高低が音楽性の良し悪しの判断に直結するかが問題ではなく
音楽性の高い低いという部分を“判断している”者の、それぞれの基準、視点を表明するスレなんだよ
コメント4件

832
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:46:28  ID:iVj1DmQH.net(30)
>826
ここと、お前だけが見るスレにしか書き込んでないよ(笑)
つまりお前馬鹿だから自己紹介しちゃってるわけだw

で、ねちをくんはもう諦めろよw
怨念独り言で2000レスやらかしちゃったお前と同じ土俵には簡単には乗れないから(笑)

俺なんかまだまだ雑魚だからw お前の分野では(笑)

833
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:56:10  ID:iVj1DmQH.net(30)
>831
ああ、君が別の人だってのはレス見ればすぐにわかったよ。だから他の馬鹿とは扱いが違うでしょ?

>まあアンタは音楽の話より、そっちの方が楽しいんだろうけど

うん。そこは否定しないよ(笑)
俺は楽しむ為にここに来てるから、君が思ってるような負の感情は無いけどね。

まあ相手には相当負の感情が溜まってるっぽいけどさ(笑)

ここがどういうスレかはわかるけど、そこ話したいのは限られた少数で、だいたい意見は出来ってたと思うけど?

新しい斬り口あるならどうぞ。

834
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 07:57:55  ID:w4d4XULQ.net(4)
↑ブーメンワラタw馬鹿だなこいつw

835
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 08:01:44  ID:iVj1DmQH.net(30)
ねちをくんさあ〜
お前の人生はもうだいぶ静岡さんで無駄にしてんだからさw
今は俺の親衛隊長も兼ねてて大丈夫なのかよ(笑)?

ああ、お前の中では俺も静岡だっけか?w w w

836
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 08:02:17  ID:oWROHQaO.net(2)
どーした?連投キチガイ!レス遅えぞ(笑)
コメント2件

837
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 08:04:17  ID:Mqi+0HrM.net(2)
静岡さん静岡さんって
お前がガチホモかwわかりやすっw
ホモきめえwwwさっさとエイズで死ねよ糞ホモwww
コメント4件

838
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 08:07:21  ID:iVj1DmQH.net(30)
>837
お?テンション上がって来たじゃんw

その調子でこのスレも埋めちゃえば?w w w
お前なら簡単だろ?

839
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 08:17:31  ID:KxsHIyiK.net(2)
お前が勝手に埋めてんじゃん?
本当馬鹿だな静岡と愉快なホモ野郎はwww
コメント2件

840
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 08:20:05  ID:fFXhu4wV.net(2)
×ここと、お前だけが見るスレにしか書き込んでないよ(笑)
◯ここと、静岡さんが来るスレにしか書き込んでないよ(笑)

つまりお前馬鹿だから自己紹介しちゃってるわけだw
コメント2件

841
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 09:35:35  ID:ivZw//xV.net(12)
さて。とうとうねちを一人が喚くスレになって来たね(笑)

>836
本物の連投キチガイとはどういうものかこれ見てお勉強しなよ(笑)
たった数日前のお前の姿だけどwwwwww

http://itest.2ch.net...gi/musice/1505079242


ダントツで必死な上位4IDが全てこのキチガイの仕業(笑)
http://hissi.org/rea...php/musice/20170911/

842
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 09:39:30  ID:ivZw//xV.net(12)
これでオケーかな?

別板リンク(lavender)test/read.cgi/musice/1505079242

http://hissi.org/read.php/musice/20170911/

843
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 09:42:47  ID:ivZw//xV.net(12)
>837
あれ?ついに俺が静岡とは別人って認識出来たのか?w

進歩したなあ(笑)その調子で頑張れば数年で読み書きも出来るようになるかもしれないよ?

844
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 09:49:46  ID:ivZw//xV.net(12)
>839
お前はいちいちレベルが低いんだよね(笑)

レスしただけで、埋めてる!!!とか、
レスもらっただけで、釣れた!!!とかw

マジでお前はこの17年間で俺についた粘着の中でも知能レベルが底辺だと思うよw

で、本当の「埋める」とはどういうものか、これ見て勉強しろよ(笑)
これが本物のキチガイというものだよw

別板リンク(lavender)test/read.cgi/musice/1505079242

ダントツで必死な上位4IDが全てこのキチガイの仕業(笑)
http://hissi.org/read.php/musice/20170911/

845
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 09:58:34  ID:ivZw//xV.net(12)
>840
俺は自己紹介も何もこの板にずっと君臨し続けてるレジェンドなわけで、
俺より気をつけなくちゃいけないのは>664のおじさんくらいだろ(^^)

で、お前は何年静岡に粘着してるんだっけ?噂だと10年超えてるらしいじゃんw

846
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 13:31:38  ID:ivZw//xV.net(12)
>831
アナログスレ見たけど、君は無駄に考え過ぎるタイプだね(笑)
ああいうのはもっとスパッと簡単に結論までまとめた方が美しいよ。
無駄が多過ぎて見ている人には伝わり難い。

つーかそのスレでもくだらない単発の煽り合い起きててウケたわw
今の洋楽板ってやばいな。ゴミみたいなレスの応酬が当たり前になってる。

847
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/15 17:17:42  ID:XPxJZdpn.net(2)
特大ブーメンwww

848
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 22:28:30  ID:laSfJMHN.net(6)
こいつ17年もこんなことやってんのか…
コメント2件

849
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 22:44:07  ID:Ng4ipAR0.net(2)
ネタだろうけど何故そんなことするんだろうね
コメント2件

850
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 23:47:55  ID:iVj1DmQH.net(30)
>848
>849
お前らの言う、こんなこと、そんなことって、どんなことよ?w

お前らみたいな雑魚の見てる景色ってのはマジでわからんのよ。
まず、ここがどんなとこだと思ってんの?

851
名盤さん[]   投稿日:2017/09/15 23:57:50  ID:iVj1DmQH.net(30)
つーかさ、すぐやめなきゃヤバいようなことを日常的にやってるんだとしたら
お前ら相当無理してんな(笑)

2ちゃんなんて余裕の部分でやるもので、何年続けたって生活に影響なんかねーよ?w

852
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 00:06:13  ID:oBoGz/Ph.net(4)
そりゃ17年も浸ってれば自覚なくなるだろうね
コメント2件

853
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/16 00:07:11  ID:fJ2YsrRs.net(2)
マジ糖質だわ

854
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 06:50:01  ID:qRKHIOWC.net(8)
>852
17年やってわかったのは、お前らみたいになんの取り柄もない奴らがいかに多いかってことだよね(笑)
俺の周りは才能ある人、人間力の高い人で溢れてるから、
思考レベルの水準が普通に高いわけ。

そういう意味ではすでに嫌ってほど自覚してるよ(笑)

855
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 06:53:21  ID:qRKHIOWC.net(8)
ていうかさ、>650は質問形式なわけだが、それには答えず斜めからレスするのが精一杯じゃん?お前ら。

最初からずっとそうじゃん。ボランティアで質問に答えてやってるのは俺だけ(笑)

856
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 07:18:22  ID:oBoGz/Ph.net(4)
17年間ってどうもマジっぽくて驚愕だわ…半分社会問題だろこれ

857
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 07:24:59  ID:qRKHIOWC.net(8)
だから〜(笑)
17年やるとヤバいもんなら今すぐ辞めなよw

お前らは一体ここで何をやってんだよw w w

858
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 07:26:17  ID:qRKHIOWC.net(8)
もしかして会話も出来なくなるくらい2ちゃんに毒されてんのか?w

859
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 09:15:39  ID:uOUZjveW.net(2)
お前の年齢でそれはヤバイって 何歳だよお前40近いんじゃねーの
コメント2件

860
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 10:42:35  ID:zOM+3l0y.net(2)
ここまで病んでる人とは思わなかったな
どっちかというとたまたま覗いて
ムキになった中年みたいな感じかと

実際は人生賭けてた
コメント2件

861
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 12:32:24  ID:eXASLVD4.net(4)
なんかもうお前ら本当は書いてることに自信無いだろ?
いつまで経っても確信を突けないのは、ただ無能だからなのか、意図的に逃げてるのかw

>859
>それはヤバイ

だからそれってどれよ?w

>860
>ここまで病んでる

だからどこまでよ?w

2ちゃん続けると会話も出来なくなるのか?
そりゃアブねーわ(笑)

862
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 12:34:46  ID:eXASLVD4.net(4)
で、だれが残ってんだよ(笑)

理論盲信無能妄想くんと、ねちをは死んだのか?w w w
コメント2件

863
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/16 14:01:32  ID:enm+r12H.net(2)
いや40じゃきかないな。推定50オーバーだろ
50過ぎで草生やしの毎日粘着とか相当だわ
コメント2件

864
名盤さん[]   投稿日:2017/09/16 23:01:14  ID:x6egG3V4.net(2)
>862
お前が死ねよ雑魚。
コメント2件

865
名盤さん[]   投稿日:2017/09/17 00:37:06  ID:3LjNQB99.net(4)
>863
また、そういう雰囲気だけのレスする(笑)

>草生やし

もはやスタンダードだろ?
ていうか、wを打ち込むだけの行為にどんだけ負のイメージ持ってんだよw

頭ん中隅々まで2ちゃんに侵されてんじゃないの?w

>毎日粘着

俺が何に粘着してるの(笑)?
少なくともお前が俺に粘着してるのは間違いないだろ?w
お前がどの雑魚なのか全然わからんしw

866
名盤さん[]   投稿日:2017/09/17 00:39:09  ID:3LjNQB99.net(4)
>864
あはははw いいね!そういう怨念丸出しのレス(笑)

でも1回じゃダメだ。そのレスで1000まで埋めるくらいやってみろよ〜w

867
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/17 00:40:34  ID:Cm4hUZQs.net(2)
ハゲが起きてきた(笑)

868
名盤さん[]   投稿日:2017/09/17 00:46:53  ID:Nk4myYtx.net(2)
で、何歳なの?

869
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/17 01:27:06  ID:Q8jJ8fU2.net(2)
誰とは言っていないのだが。
自分で50過ぎの粘着キチガイってことは自覚してるらしいwww
コメント2件

870
U2 FAN[]   投稿日:2017/09/17 14:39:04  ID:Q/vASW2M.net(2)
ギターが輝く=音楽性高い アイドル=低い

871
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/17 15:13:03  ID:ESno12ux.net(2)
2000レス狂言の粘着ハゲ爺は今日は出てこねえんか?
小遣い稼ぎの日雇い仕事でもやってんのかな?
コメント2件

872
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/17 16:26:56  ID:mnsmXaJW.net(2)
2000レスオレカッケージジイの営業時間

22:00〜6:00

只今就寝中

873
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 07:06:31  ID:CNcd2b2F.net(14)
はいはいお待たせ(笑)

>869
>誰とは言っていないのだが。

あはははw 小学生かお前は(笑)
要するにそんな阿呆な真似してまで俺に一矢報いたくて仕方ないし、正攻法じゃ勝てないって自覚してんだろ(笑)?

俺はお前をそういう姑息な人間に変えてしまった訳だ。ごめんな〜(笑)

でも小学生の真似しても、俺に一矢報いるのは無理だよ?

じゃあ誰に言ったの?レス番で答えてみ?
まさか夢遊病者のごとく独り言じゃねーよなあ(笑)

はい。潰れちゃった(笑)
自尊心捨ててまで小学生みたいな真似したのにw
コメント2件

874
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 07:11:22  ID:CNcd2b2F.net(14)
>871
狂言!w
ごめん笑い死ぬからやめてwwwww

ねちんくんさあ〜 2000レスを狂言ってことにしたいのは、2000レスしちゃった本人以外にいるかい(笑)?

お前は根本から負けてんだよ(笑)
必死にギャラリーにアピールしても、2000レスしちゃった恥ずかし過ぎるお前は消えないし、
俺からは永遠に笑われ続けるんだよ(笑)

875
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 07:17:21  ID:CNcd2b2F.net(14)
しかしさあ、ねちをは元々キチガイだから仕方ないとして、
最初は音楽性の話してたやつの堕落っぷりが笑えるね(笑)

2ちゃん17年やっても全く変わらない俺と、
ちょっと論破されたらダークサイドに堕ちて雑魚煽り専門になるお前ら(笑)

元気だせよ(笑)

876
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 07:58:53  ID:bGI0s1yv.net(4)
で、何歳なの?

877
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 09:07:09  ID:hpsFUwYw.net(2)
そうだな今日は敬老の日だし、2000レスしてお疲れの高齢者を少しは敬わんとな(笑)

878
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 13:09:26  ID:8S+lHedx.net(12)
いくらねちをが老人でも2000レスしたのはもう一週間も前だからね。
今日あたりまた見せてくれるんじゃないか?
目の覚めるような連投を(笑)
コメント2件

879
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 13:21:29  ID:8S+lHedx.net(12)
少なくとも>687までは自分で埋めたこと認めてるんだよね(笑)

どこらへんから埋めてないことにして逃げ切ろうとか思い始めたんだろw

>さっさとスレ立てろやハゲwww
>早くしないと埋めちゃうよ?www

しかし相変わらずの意味不明さだなあ(笑)
スレならもう立ってるし、お前に埋められるのを待ってるよ(笑)?

880
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:08:47  ID:oaBTfuwr.net(2)
で?もう終わり?

881
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:48:41  ID:ZjYkvmTl.net(2)
>878
バーカ高齢者って2000レスオレカッケジジーのことに決まってるだろwww
コメント2件

882
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 16:03:37  ID:ywVKOFgX.net(2)
2ちゃん17年やってて2000レスするオレハゲてるけどカッケーwww
コメント2件

883
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 16:53:28  ID:LTYRoLQ5.net(2)
>873
一矢報いるだってよwwwwwwwwwwwwハゲてるくせにガキかよwwwwwwwwwwwwwwwww
コメント2件

884
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 17:35:49  ID:8S+lHedx.net(12)
>881
馬鹿だなあ。お前が2000レスした本人だってわかってて皮肉で言ってんのに(笑)
てか、まだそれ続けるんだ?w w w

もう心がツライだろっての(笑)

>882
2ちゃん17年やってるのはお前だろハゲ!!!

↑お前が今やってることってこれだから(笑)

885
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 17:37:32  ID:8S+lHedx.net(12)
>883
ごめん全くハゲてないんだ(笑)

あと、お前の言うガキの定義もよくわからないw

はい、やり直し(笑)

886
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 17:43:10  ID:8S+lHedx.net(12)
つーか17年続けても普通だし、たぶんこれからもここ来るよ(笑)

ねちをは静岡に10年以上粘着してるらしいじゃんw
俺に纏わり付き出してからは3年くらいだったか?

お前はそろそろヤバいだろ。あ、元々だから関係無いかw

887
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 18:25:55  ID:NYJtzzC/.net(2)
17年2ちゃんやって2000レスするオレカッケーwww
ハゲてるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

888
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 18:31:58  ID:AzgDnIR5.net(2)
>ごめん全くハゲてないんだ(笑)
ハゲは黙ってろやwwwwwwwwwwww

>あと、お前の言うガキの定義もよくわからないw
おまえにはわからねーだろなwwwバカチョンだからwww

>はい、やり直し(笑)
ガキかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

889
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 22:40:45  ID:8S+lHedx.net(12)
ねちをよ、なんかもうお前無理に自分奮い立たせてるだろ(笑)

可哀想に(笑)

で、お前一体誰にアピってんの?それw

890
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 22:47:11  ID:2eYRO5wU.net(2)
で、2000レスオレカッケーのハゲは一体誰にアピってんの?それw

891
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 23:08:53  ID:CNcd2b2F.net(14)
もちろん2000レスやらかしちゃったお前自身にだよ(笑)

お前がいくら嘘をわめき散らしても無意味だよ。
だってお前自身が自分のやった行為を否定してんだからw

お前が唯一救われた道は「2000レスなんて気分次第で余裕でやってやるけど何か?」
みたいな感じかね。今更遅いけどなw

まあ、どっちにしろ俺は馬鹿にするけどね(笑)

892
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 23:12:15  ID:eyi5YZZq.net(2)
人によって基準が違うものを良い悪いって中々判断出来ないもんだよな
良くある抽象的な売り文句だよ

893
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 23:16:05  ID:CNcd2b2F.net(14)
自分でもう1回見直してみなよ(笑)

別板リンク(lavender)test/read.cgi/musice/1505079242

上位4IDが全部お前(笑)

http://hissi.org/read.php/musice/20170911/

↓これ、今更捏造無理でしょ(笑)内容的にw

1000 名盤さん 2017/09/11 15:44:36 ID:mMnDx59h(481/481)

1000なら静岡嘘つき塵男とID:lqGR7kp4の糞バカ粘着ハゲニートは今晩手足もがれて苦しんで死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ねキモハゲ死ね


ものすげえ笑えるw w w

894
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/18 23:28:17  ID:bGI0s1yv.net(4)
全レスしまくってるのに年齢への質問者だけガン無視決めててワロタ

自分でもヤバいって気づいてるんだろなぁ

895
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 23:47:18  ID:CNcd2b2F.net(14)
違うよ(笑)
俺の年齢自体は隠すような年齢でも無いが、年齢書いたら特定されかねないからだよ。
今まで書いた情報でも音楽詳しい人間ならだいぶ絞り込めるからね。

馬鹿なお前らの安い挑発でポロリするほど、俺は安くない。

あと妄想レスにいちいち取り合うほどのボランティア精神は俺には無い(笑)

896
名盤さん[]   投稿日:2017/09/18 23:49:41  ID:CNcd2b2F.net(14)
そんなことより、お前変わりすぎだろw w w

俺の粘着の仲間入りしたようだから、2000レスの馬鹿と仲良くすれば(笑)?

897
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 00:35:26  ID:rA37LzFl.net(2)
年齢書いたら特定されかねないからだよwww
年齢書いたら特定されかねないからだよwww

マジ笑わせてくれるぜwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

898
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 00:39:18  ID:J2i2c8C0.net(2)
都合悪いことは全スルーwww
この辺りは静岡のクズと同じさすがクズwww
コメント2件

899
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 00:43:27  ID:POQvcqW/.net(2)
2000レスオレカッケーのハゲがビー板まで荒らし始めてワロタw
これだけ粘着気質で基地害の暇なやつもなかなかいないぞw
静岡転石男の洋楽徒然日記 vol.2 [無断転載禁止]©2ch.net
静岡転石男の洋楽徒然日記 vol.2 /ビートルズ板
コメント2件

900
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 00:47:22  ID:ng+ZmGBt.net(2)
俺は安くない(きりっw
俺は安くない(きりっw
俺は安くない(きりっw

薄っぺらいハゲが何言ってんだよこの雑魚がwww

901
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 01:30:53  ID:8yl1fql4.net(2)
いい年したおっさんが中学生レベルの妄想設定展開して威嚇してまかり通ると思ってるあたり音楽社会経験のなさが伺える
コメント2件

902
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 02:02:41  ID:pA8gD/iN.net(2)
年齢書いたら特定されるオレカッケーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿かコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

903
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 02:14:10  ID:Pn2ekW4W.net(2)
2ちゃん17年やってて年齢書いたら特定されるオレカッケーの基地外ハゲが論破されたのでビー板に逃亡し無差別攻撃始めたwww

静岡転石男の洋楽徒然日記 vol.2 [無断転載禁止]©2ch.net
静岡転石男の洋楽徒然日記 vol.2 /ビートルズ板

904
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 07:11:05  ID:zUUsSWxa.net(10)
さて。相変わらずお前らは賑やかなだけで中身が全然ねーなあ(笑)

まず俺がプロのミュージシャンで
裏方ではなく世間的にはアーティストと呼ばれる存在だなんてのは
もう大前提のお話で今更騒ぐほどの話じゃねーじゃんw
10年代入ったくらいからずっと公言してんだし。

>898
いやむしろ俺しか質問に答えてないんだけど(笑)?
まあお前ら雑魚に答えは求めてないっていうかw
だからお前らはそれでいいんだけどねw

>都合悪いことは全スルーwww

じゃあお前の名前と住所と電話番号は(笑)?

905
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 07:16:04  ID:zUUsSWxa.net(10)
>899
またなんか始めたのかよ、ねちを(笑)
先に言っといてやるけど、2000レスと同じでまたお前後悔するぞw

まあビー板なんか行かねーし、リンク見てやる気も起きないや(笑)

>901
ごめんなお前ら無能の想像の範囲超えちゃって(笑)
お前にとっちゃアーティストなんて宇宙人と同じなんだろ?

俺の周りはアーティストで溢れかえってるよw

906
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 07:23:26  ID:cZUZYRX/.net(2)
さっそく連投ハゲ乙www
アーティストの朝は早いなwww
片腹痛えからこれ以上笑わせんなやwww
コメント2件

907
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 07:45:09  ID:TccJP2Yc.net(2)
気の毒に認知症で自分が2000レスしたことも完璧に忘れちまったんかこの年齢不詳の狂言ハゲジジイは?

自演して置きながら被害者を装う相変わらずの被害妄想もしっかりご健在のようだしな・・・
新聞沙汰になるような事件でも起こす前にそろそろこころの医療センターにでも行っといた方がいいんじゃねえのかーw

おっと要らぬ心配はご無用かー(笑)www
コメント2件

908
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 08:03:56  ID:zUUsSWxa.net(10)
>906
たしかにお前にはもう笑われると笑うしか選択肢がない(笑)

>907
マジでお前さあ(笑)どんな気持ちでそれ書いてんの?w w w

そうやって必死に誰を騙したいんだよ?w
お前と同じように俺を嫌う奴ならすぐ見つかるだろうが、
キチガイのお前の仲間になりたい奴なんてそうそういないだろ(笑)

で、ビー板でまた何やらかしたの?w

909
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 08:07:34  ID:G/M2Q5Zs.net(4)
アーティストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww必死にビー板荒らしてるハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwキモwwwwwwwwwwww

910
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 08:08:22  ID:zUUsSWxa.net(10)
0075 名盤さん 2017/09/19 08:01:50
逃げてんのはテメーだろハゲw
遊んでやっから本スレこいや痴呆ボケジジイw
返信 ID:KW+EQbOe


で、何これ?w↑
俺がビー板荒らしてる設定なのに、本スレに来い?
企みが浅はか過ぎて泣けてくるね(笑)
コメント2件

911
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 08:10:03  ID:G/M2Q5Zs.net(4)
痴呆ボケジジイは満足にコピペもできないのかwww

912
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 08:20:04  ID:pB6DcyBR.net(2)
>910
こいつ何言ってんのかマジでわからない…
本物のキチガイなのか?

913
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 12:35:31  ID:zUUsSWxa.net(10)
2000レスは目も当てられない恥ずかしさだけどさw

今のお前の迷走っぷりもなかなかのもんだよ(笑)
次から次へとネタ用意してくれてほんと感心するよw
コメント4件

914
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 12:47:03  ID:o0FmMOlO.net(2)
>913
手抜きしてんじゃねえぞハゲwww
さっさと全レスしろや雑魚がwww

915
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 13:44:19  ID:lowZNp+J.net(2)
俺 の 周 り は ア ー テ ィ ス ト で 溢 れ か え っ て る よ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

916
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 15:36:25  ID:5BqpPrdZ.net(2)
ちょくちょく名言くるね

917
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 18:37:16  ID:7DELaKyR.net(2)
プロだけど質問ある?
コメント4件

918
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/19 18:46:56  ID:1UP4Y/mU.net(2)
>917
フューチャーベースは流行りますか?

919
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 19:35:59  ID:o1FVAnf2.net(6)
>913 自覚ありか無しか知らんそのプロレスだか泥仕合に意味あるか?
ここまで読んでオレが一番面白かったのは>812からの>917-918コンボだった。
コメント2件

920
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 19:45:33  ID:o1FVAnf2.net(6)
あと上で出てる静岡転石男って全然絡みないっつーか
あったかも知んないけど記憶に残らないタイプだけど
オレのコテハンエゴサーチによるとどこぞでそいつオレ騙ってたろ。
そこでオレがまるで静岡在住だと思われてんだ。
静岡なんて人口200人くれーと推察するとこいつでまず間違いねえわ。
コメント2件

921
名盤さん[]   投稿日:2017/09/19 19:52:42  ID:o1FVAnf2.net(6)
んでもって上の者ども、洋楽板歴を叩くのは気を付けたほうがいいよ。
オレも歴17年くらいだからまかり違ってオレにまで無礼働くと
10レス以内でお前ら二度とインターネット出来ない体になる。
コメント4件

922
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:03:18  ID:JoAucwXa.net(20)
おいおい(笑)
あからさまに静まりかえってんじゃんw
雑魚共の心のザワザワが聞こえてくるよw

>919
部外者がパッと見て面白いはずないよ。
だいたいこの泥仕合しかけて来る子は別のスレで俺についた粘着だし、
意図的に泥仕合にして消し去りたい過去があるからやってるんだしw

でも俺は心底楽しんでるよ(笑)
だって俺が行ってもいない板のスレを俺が荒らしたことになってたりw
相手の心理が見えるからね。

923
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:08:19  ID:JoAucwXa.net(20)
>920
お前そんなこと書いてるようじゃ全然見えてねーな(笑)
お前が静岡!静岡絡まれてたところを俺も見てたよ。

簡単に言うと、静岡と勘違いされた俺と勘違いされたのがお前。
で、そのお前に勘違いで絡んでった相手が、今俺に泥仕合を仕掛けて来てる奴。

わりとマジもんの基地外よこれ(笑)
コメント2件

924
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:10:55  ID:JoAucwXa.net(20)
>921
怖いよ(T_T)

でもお前はすでに無礼を働かれてるんだよw
コメント2件

925
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:38:15  ID:cTErVMs1.net(12)
>923
それとは全然違うよ。10年くらい前のしかも2ちゃんじゃねートコの話だもん。

>お前が静岡!静岡絡まれてたところを俺も見てたよ。

逆にコレが記憶にねー。
コメント2件

926
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:44:12  ID:cTErVMs1.net(12)
>924
巻き込むなよ。
お前はヌルイ遊びでナメられて隙作るからレスがつくんであって
オレが放置されるんはオレにレスしようとするだけでこいつら恐怖心バックバクで
書き込む前に心臓発作起こして死んでるからだとオレは思いたがってるよ。
コメント2件

927
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:46:35  ID:cTErVMs1.net(12)
んで静岡転石男って何なん結局。
ちょっと絡んでみっか。

928
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:50:37  ID:cTErVMs1.net(12)
ダメだ。寝てるわ多分。

929
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 00:58:14  ID:JoAucwXa.net(20)
>926
昔はお前の方が隙作ってレスつけてたのにな(笑)

俺はお前に倣ったのかもしれないぜ?
コメント2件

930
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 01:02:09  ID:JoAucwXa.net(20)
一度書いたレスが消えた(T_T) 泣きたい。

>925
そうかスマン^_^

俺は静岡本体には全然興味ねーのよ。

独り言書いてるだけにしては粘着の本気度がハンパねーし、
雑魚には何かしら癇に障る部分があるんだろうねえ
コメント2件

931
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 01:09:35  ID:cTErVMs1.net(12)
>929
つってもオレもお前もザコ引き付けるワードは熟知してるけど
ネタ的にはもうワンパじゃん?
なんか新規切り口探してみっかってな気分にもならないし。

だいたい泥仕合に今のオレじゃ気力続かないよぉ。
コメント2件

932
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 01:14:17  ID:cTErVMs1.net(12)
>930
いえいえ、全然気になさらずに(^_^;
今度静岡に絡んでみるよ。多分明日には忘れてるだろうけど覚えてたら。

933
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 01:14:35  ID:JoAucwXa.net(20)
>931
童貞ネタはたまに借りてるぞ。
俺はイイと思えば引用もする。素直ないい子だから。

この間はお前に怒られたがな〜

934
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 01:17:38  ID:JoAucwXa.net(20)
ここまで全部俺の複数回線自演。

明日はフィーバーされちゃうなcrycrycry

935
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 04:41:18  ID:uG1snZ6i.net(8)
聞き専の妄想を眺めつつジャズを弾こう
コメント2件

936
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/20 07:20:36  ID:nR/YqYgD.net(2)
一人何役やってんだ?
全部ロケットマンの自作自演だわな
マジでそんな猿芝居が通用するとでも思ってるんのか?
何ともめでたい輩やのおーw(笑)
コメント2件

937
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 07:53:50  ID:JoAucwXa.net(20)
>935
朝の4時代に何弾くんだよw 楽器は?
それが聴き専の妄想じゃないことを祈るよ(笑)

>936
お、キチガイ起きたのか(笑)

>ロケットマン

時事ネタ引用にもセンスがねーなあ。
お前のは全部書いて見たらだけっていうレベル(笑)

938
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/20 08:02:47  ID:3krY72B2.net(2)
一晩中張り付いてリロードしまくってんのか?w
お前バカ過ぎだろwwwww
で?とっくに10レス超えたけど?
二度とインターネット出来ない体になるんだっけ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだピンピンしてるけど?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと精神病院いってこいよ雑魚ハゲwwwwwwwwwww
コメント2件

939
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 08:20:23  ID:JoAucwXa.net(20)
お前の頭の悪さを馬鹿なお前にもわかるように解説してあげようか(笑)

>一晩中張り付いてリロードしまくってんのか?w

いいや(笑)どこを見て言ってるのかも意味不明だし
そもそも確証の無いものを取り上げるのは無駄。

>お前バカ過ぎだろwwwww

お前の妄想を元に導き出された結果に意味は無い(笑)
自家発電で興奮してる。例えるならオナニー。

>で?とっくに10レス超えたけど?

何が(笑)? 何がどこに10レス以上あるの?
それに相手を間違えているw

>二度とインターネット出来ない体になるんだっけ?

ならないから安心しろ(笑)
むしろインターネットしか出来ない体にもうなってんだろ。

>まだピンピンしてるけど?

オナニーの途中だから、それはつまり指でチンコでも弾いてんのか?

>さっさと精神病院いってこいよ雑魚ハゲ

これもあれだろ?お前の母ちゃんデベソ的なやつな(笑)
コメント2件

940
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 08:22:49  ID:JoAucwXa.net(20)
お前のレスは中身が無いから、腹も立たないし、やる気でないよ(笑)

もうちょっと他人の痛いとこ突けなきゃ相手にしてもらえないよ。
俺のこれはボランティアだもの(笑)

だから静岡にも全然相手にされないんだよ(笑)

941
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 08:32:12  ID:uG1snZ6i.net(8)
はー充実した時間だった

942
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 12:07:57  ID:X91o6Uq2.net(8)
>938
お前俺がのんびり温泉入ってる間に何やってんだよ(笑)
ほんと笑えるなあ〜

やっぱり2000レスしたリアルキチガイはやることが違うねえw

http://hissi.org/read.php/musice/20170920/

>921
お前のレスがさっそく粘着の心を射止めてるぞw

http://hissi.org/read.php/musice/20170920/M2tyWTcyQjI.html

943
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:13:53  ID:d1Yy8U3m.net(2)
なんだよwww
2000レスオレカッケージジイが一晩中自演してんじゃんwwwww温泉てwwwwどこまでバカかなんだお前w
んでまた得意の糞リンク貼りwwwww
キチガイリンクなんか誰も見ねえってのwwwwww
ほらほらさっさと笑わせてくれよwwwwwwwwww
あとお前手抜くなやwwwさかのぼって全レスしてこい雑魚ハゲwwwwwww

944
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:19:25  ID:pMbNWaXq.net(2)
>939
一行づつレス返してんぞこの基地外(笑)

17年間2ちゃんやってて2000レスするオレ自演しながら一行づつレスもできるカッケー



ってか?(笑)

945
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 12:25:33  ID:X91o6Uq2.net(8)
そりゃリンク見られたくないよね〜(笑)
IDってのは逃れられない証拠なんだから。
お前の、ただ喚いてみました!とは違うw


じゃあ、もうわかったから、2000レスする馬鹿は死ぬべきだから、死ねばいい!って書いてみ(笑)

946
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/20 12:33:57  ID:R5WmOWhs.net(2)
はいはい温泉(笑)入ってろよハゲwww
また夜遊んでやるから自演2000レスしとけやボケw
コメント4件

947
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 12:35:37  ID:X91o6Uq2.net(8)
しかし毎日毎日よく笑われることやらかすよねw w w

つーかお前の行動は意味がわかんねーよ。
単体アーティストスレにあんなもん貼り付けてどうしたいの(笑)?

948
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 12:37:15  ID:X91o6Uq2.net(8)
>946
なんで言えないんだよ(笑)

2000レスする馬鹿は死ぬべきだから、死ねばいい!って早く書けよ(笑)

温泉はもう出たよ。

949
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 13:56:17  ID:MrT9QcpP.net(2)
>946
ライン工場のらひる

950
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 18:27:52  ID:oPt3slj7.net(2)
>二度とインターネット出来ない体になるんだっけ?

ならないから安心しろ(笑)
むしろインターネットしか出来ない体にもうなってんだろ。



この返しはワロタw

951
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 18:38:16  ID:/Bff+I03.net(2)
フフってなったわw

952
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 23:06:05  ID:uG1snZ6i.net(8)
クラシック板でも暴れてる模様

68 名無しの笛の踊り[sage] 2017/09/20(水) 16:59:16.24 ID:7o+yMF5/
>65
とりあえず一曲歌ってうpしてみて?
楽器が弾けるのに音痴な人が沢山いるのは
何故なの?

自分は聴き専じゃなくて作編曲メインだけど、
プロの演奏者も周りに沢山いるけど、
聴き専の悪口を聴いたことがない。
今時、楽器が弾けて人間も出来てる人なんて珍しくないから、
わざわざ心の汚い演奏者と関わったりしないよ。
リアルで構って貰えないから、
ネットで発散してるの?
コメント4件

953
名盤さん[]   投稿日:2017/09/20 23:07:07  ID:uG1snZ6i.net(8)
聴き専て何のために音楽聴いてるの? [無断転載禁止]©2ch.net
聴き専て何のために音楽聴いてるの? /クラシック板

954
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 06:18:50  ID:DV2YFxqS.net(2)
0時 1時 8時 12時
13時 17時 19時(クラシック板)

向こうでも長文連投しまくってたし、そうとうな暇人だな
おそらく他の板にもいるんだろなぁ、無職かな
コメント2件

955
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 07:04:29  ID:naF15Ug0.net(16)
>952
お前もうまともに会話も出来なくなっちゃって
無能こじらせると哀れだなあ〜(笑)って思ってたけど

それ、初めて役に立ったんじゃね?
クラ板なんて滅多に行かねーから、それナイスリンクだよw

956
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 07:06:24  ID:naF15Ug0.net(16)
>954
相変わらず不確定要素を全力で調べてるあたり馬鹿丸出しだね(笑)

でもそれ、いい流れよ?w

957
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/21 08:28:14  ID:x80XScte.net(2)
あらら、お爺ちゃん急に黙っちゃった

958
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/21 08:53:10  ID:V7VqFS2g.net(2)
本人で図星だから連投で反応しちゃうんだろうなぁ 

959
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 09:12:12  ID:59WgR8Fr.net(4)
連投(笑)

お前らはもうほんと何も無いんだなw
音楽板にいる意味がわからん

960
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/21 16:50:58  ID:FD3uBiLP.net(2)
予想以上に効いてる(笑)

961
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 19:50:47  ID:59WgR8Fr.net(4)
予想以上にお前が放置されてるだけなんだがな(笑)

効いてる人間の行動って、1日に2000レスしたり、
67スレにコピペしたりw

じゃないの(笑)?

962
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 21:08:09  ID:naF15Ug0.net(16)
ねちをはいつも通り馬鹿のひとつ覚えのコピペで場をシラけさせてるだけだから特に面白くもないがw
クラ板のリンク貼ってくれたID:uG1snZ6iはジワジワと面白いねえ(笑)

せっかく聞かれてもいない早朝ジャズからの充実の時間!で多少無理にキャラ作りあげたのに
蓋を開けてみりゃクラ板まで俺の影を追っかけてる粘着でしたっていうオチw
しかも人違い(笑)

ほんとそれ充実の時間だね(笑)

963
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/21 22:19:02  ID:L4CCRZ3P.net(2)
でた連投(笑)

2000レスオレカッケージジイはもうほんと何も無いんだなw
音楽板にいる意味がわからん

964
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/21 22:26:03  ID:qoiS0Tns.net(2)
ビー板なんか興味ねー
とか

静岡は知らねー
とか

言ってたわりにクラシック板は気になってみに行くらしい

わかりやすい

965
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 22:56:59  ID:naF15Ug0.net(16)
何がわかりやすいんだよ(笑)
お前は終始何もわかってねーじゃねーかw

静岡なんか未だによくシランわ。お前が悔しがるから面白がってさん付けしたりするけど
実は全然興味ない(笑)

見てやるか見てやらないかはレコメンドの仕方が全てだろ。
今回は斜に構えた坊やの実態がわかって面白かったけどさw

お前はほんとつまんねーんだよ。たぶん見ても何も無いんだもん(笑)
だから見ない。お前のコピペ見るだけでも独りよがりのオナニーなのがわかるし。

966
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/21 23:20:43  ID:Ha0VIKla.net(2)
50すぎのハゲがオナニーオナニーって気持ち悪い

967
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 23:37:11  ID:naF15Ug0.net(16)
気持ち悪いならやめればいいと思うよオナニー(笑)

968
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 23:40:12  ID:naF15Ug0.net(16)
しかし、ねちをが必死過ぎて笑えるw w w
こりゃマジであのスレを俺が回してると思い込んでるっぽいな(笑)

お前のコピペに誰も反応してね〜(笑)

969
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 23:44:12  ID:naF15Ug0.net(16)
僕は静岡反転男に10年以上粘着している「ねちを」と言います。

特技は1日2000レスと、無差別コピペ爆撃です。
残念ながら他には何も出来ません。文章もロクに読めない馬鹿です。
生きててすみません。

970
名盤さん[]   投稿日:2017/09/21 23:45:00  ID:naF15Ug0.net(16)
ほらお前の自己紹介文作ってやったから貼って来い(笑)

971
名盤さん[]   投稿日:2017/09/22 02:04:49  ID:DPevUilW.net(2)
洋楽好きのほとんどはただのロック好き

972
名盤さん[sage]   投稿日:2017/09/22 02:20:12  ID:gX+y5o0Q.net(2)
荒れてるスレって面白いよね。
わたしもたまに種播いてます。
コメント2件

973
名盤さん[]   投稿日:2017/09/22 06:03:41  ID:QyVWNnZk.net(3)
バッハでもひこかな

974
名盤さん[]   投稿日:2017/09/22 06:50:13  ID:Ppbm4gTl.net(2)
>単発でもお前バレバレ

これが地味に面白いね(笑)
前のめりに焦り過ぎw

朝からそのIDなのに(笑)

975
名盤さん[]   投稿日:2017/09/22 07:31:37  ID:UNXRuau0.net(2)
>972
議論は諦めて種まき係に転向したんだねw
哀れだね
コメント1件

976
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 14:21:33  ID:4x3E8256.net(16)
新鮮味があるかどうか
ではその新鮮味は何かと言うと、他の人には真似出来ない、 ユニークなアイデアを含んでるってこと?

977
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 14:29:16  ID:4x3E8256.net(16)
I feel fineのイントロひとつとっても音楽性の高さがうかがえる。ペラッペラのギターサウンドでありながら、あの単音引きのイントロを一聴したら天才だとすぐ分かるだろ。
あれが60年代リアルタイムで大衆のハートを掴んでいて、今も尚価値がある普遍性を考慮すれば、音楽性の高さは相対的に決まるものでなくて、絶対的なもの
コメント1件

978
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 14:38:12  ID:z17VNg1Z.net(2)
ふーん
コメント1件

979
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 14:45:50  ID:jTpqiOAn.net(2)
ハイレゾで聴くSEX PISTOLS
果たして意味があるのだろうか
コメント1件

980
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 16:23:44  ID:7V6v9IHvk(2)
>1
ガキの疑問だよそれは

981
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 17:22:09  ID:e4U1KVi/.net(2)
自分で訊いて自分で答えるんかいっ

982
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 17:40:06  ID:Vg0HxMU+.net(10)
何もかも根本的におかしいから

983
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 18:00:02  ID:Vg0HxMU+.net(10)
あーわかった!でたらめ書いてると思ったらあれだ、スレタイどうでもよくて、なんでもいいから
音楽でも誰かとお話ししたいんだろ。
後で見に来てやるからなんか書いときな。お昼何食ったとかでもいいから

984
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 18:03:29  ID:Asts3Rk0.net(2)
ロジャー・ウォーターズが好きか、デヴィッド・ギルモアが好きかと同じ
コメント1件

985
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 18:04:28  ID:SOaZ1V29.net(2)
いいちんぽと悪いちんぽの違いと同じ
コメント1件

986
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 20:18:36  ID:4x3E8256.net(16)
>8
うん、死ぬ時はシューゲイザーの轟音を聴きながらがいい
コメント1件

987
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 21:02:33  ID:ar4yoQZL.net(2)
新鮮味があると音楽性が高いの?
別に新鮮味なくてもいいと思うが

988
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 21:40:40  ID:Vg0HxMU+.net(10)
>11
水か

989
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 21:48:25  ID:Vg0HxMU+.net(10)
>2
オレもビートルズ好きだしI Feel Fineもいいと思うがおまえがネコ飼って、ちょうどおまえがI feel fineを
聴いてる時に目の前でネコがムゴイ死にかたするとする。飼うネコ飼うネコみんなI feel fineを聴いてる時に
みんなそうやってやばい死にかたして10匹連続続いたら多分だがI feel fineの絶対的なのはおまえにとって消え去るんじゃないの?どうすんの?

990
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 21:51:49  ID:j4Os56hy.net(2)
ピッチフォークが高得点つけるアルバムがことごとく好きになれない・・・

991
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 21:55:13  ID:Vg0HxMU+.net(10)
>11
死ぬときは静かなほうがいいって。おまえ深く考えないでそういう事を言ってるかも
しれないが、CDききながら死ぬってあんまりいい死に方とは思えんな
コメント1件

992
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:27:08  ID:FUalhHwQ.net(4)
>15
他人の評価なんだからしょうがない
アキラメロン
俺フォークというサイトを作って
勝手に点数つけてみたらいい

993
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:30:45  ID:FUalhHwQ.net(4)
ケンドリックラマー 0点
理由 俺がヒップホップ好きな訳がない

994
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:36:13  ID:cHtXReus.net(2)
シューゲイザー聴きながら死ぬのは嫌だな、、
なんかサブカル気取りの末路って感じ

995
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:12:36  ID:4x3E8256.net(16)
>14
どうすんの?って言われてもどうしようもないな。ただ例えがぶっ飛びすぎてて笑った。マジレスするとある音楽に対する個々人の私的な経験を扱えば当然キリがないから、譜面におこしたときの作品としての完成度についてを前提にしないと、音楽性の高い低いなんて語れない
ただその議論に意味があるのかは今更になって懐疑的だ
音楽なんて作品として存在しているだけでは意味がなくて、リスナーに聴かれて初めて評価ができるものだからね

996
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:14:24  ID:4x3E8256.net(16)
>18
なるほど、なにが言いたいかはわかる

997
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:20:39  ID:4x3E8256.net(16)
>15
初めてそれ知った、チェックするわ
「好き」は主観だからな
おれは普遍的な音楽性の高さについて話たつもりだった。言葉足らずだった
でも「好き」っていう主観に基づく感覚は本来の音楽に対するあり方だよな。音楽の個人的価値付けなんて、当然自分とある音楽の極めて具体的な関わりあいのうえによるもので、プロデューサー的な評価の耳なんて1リスナーとしては不要だもんな

998
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:23:10  ID:4x3E8256.net(16)
>12
確かにな、新鮮味は不可欠というより、単なる十分条件かもしれないね

999
名盤さん[]   投稿日:2017/08/12 23:35:14  ID:4x3E8256.net(16)
パッと思い浮かぶめちゃめちゃ音楽性の高い色んなやつ
あんま耳に自信ないけど
ビートルズは間違いない
radiohead特にok computer
エレカシ、xのメロディーライン
レッチリ、特にダニカリフォルニアは別格
アクモンファースト
事変、群青日和は天才
kooks初期
ローゼズ
slowdive
後はポップスで売れてるやつ流行りの以外はだいたい高い

1000
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 00:44:35  ID:OwlNnMYH.net(2)
とんでもねぇレベルの奴が来ちまったな
悪い意味で

1001
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:13:03  ID:RwUcZkht.net(12)
>25
何となく自覚してます。端から見たらバカなんだろうなと。でも具体的にどういう点でとんでもないレベルなのかが分かりません。

1002
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:25:03  ID:RwUcZkht.net(12)
>16
なるほどそうかー
ちなみに死んで意識がなくなっても最期は聴覚だけは機能しているらしいか。だからおれなら最期を迎えるBGMにはラヴレスを選ぶな。ノイズの粒々一つ一つが鼓膜に浸透しながらも、潜在的意識レベルで人生の最後を感じる。その轟音の冷淡さと美しさはおれの人生を象徴する。

1003
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:34:26  ID:RwUcZkht.net(12)
>19
確かにそれはあるな。でもそういうサブカル気取りも含めた自分の弱さ全てを噛みしめてシューゲ聴いて、最期の最期までおれはこういう鬱音楽を聴いてるダメなやつだなって思う最期

1004
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 02:40:27  ID:RwUcZkht.net(12)
>9
参考にした記事は確認しましたけとまどゆこと?

1005
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 04:42:29  ID:ZOzU+ym9.net(2)
>27
死ぬっていう決定的なときに音楽聴いてるのってけっこー厳しくないか〜?
生まれたのと同じくらい決定的な一大事にCD選曲してるってのがねー

1006
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 05:30:19  ID:x2gF8dk/.net(2)
シューゲとかすぐ飽きるよ 中身ないからね

1007
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 07:18:34  ID:g+6vCOBs.net(2)
それは表層で聴いてるだけで判断を放棄してる馬鹿の台詞

中身のある名曲群をシューゲアレンジされた途端に中身が消えるか?

1008
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 10:44:13  ID:orKRK0c8.net(10)
>24
今はポップスで売れてるやつが一番音楽性高いんだよ。
ロードとかリアーナがそこらのインディよりはるかに音楽性高いことやってる

1009
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 11:09:34  ID:2wQ9sda6.net(6)
例えばビートルズを例にとるとさ
「レット・イット・ビー」いいよね凄いよ、と言いたい人と
「レイン」いいんだよね、凄いよ、と言いたい人いるよね。

前者と後者、なんか印象が違う。
前者にはなんかこっちも上から目線になって舐めてかかっちゃうし、
後者にはカチンと来てムカつきと苦笑みたいな感じになる。

これ俺の問題なんだよね。
音楽って結局それ?

1010
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 12:10:31  ID:RwUcZkht.net(12)
>30
そう言われれば確かにそうだね
カートがショットガン自殺した時にはR.E.Mを流していたわけで。音楽と共にあった人生なら音楽聴いて締めくくるのもあり。軽い趣味程度でワンオク聴いてるやつはそんな事思わない。
おれは死ぬ瞬間に音楽聴いてるのはおれはありかなと
軽く病んだ時も鬱音楽聴いて、自分を正当化して克服してきたような人生だから
ただまだ10代だから死ぬ時の事なんてなんとも言えない

1011
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 12:12:41  ID:RwUcZkht.net(12)
>32
同感ですね
で中身のあるってなんですか?

1012
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 13:09:43  ID:RyDbeXx+.net(2)
>33
あなたの言う音楽性って何?

1013
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 13:17:43  ID:hQ2UJNyX.net(2)
>34
両方やってるビートルズすげーってなる

1014
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 13:20:02  ID:YQZTnEwi.net(2)
主観

1015
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 17:23:02  ID:+053v0zm.net(8)
>36
俺は中身どうこうなんて考えたこともないね
自分にとって意味があるかどうかが全て

でもこれ、人それぞれとは確実に違うんだよね

1016
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 17:25:37  ID:+053v0zm.net(8)
>39
主観を持ててる奴はまだマシだよ
それさえ無い奴があれこれ苦悩してんだろ

1017
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:36:14  ID:orKRK0c8.net(10)
>41
「苦悩してんだろ」
そんな 怒られてもね、、(苦笑)

1018
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:37:05  ID:orKRK0c8.net(10)
>37
主観の集まり。

1019
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:37:52  ID:orKRK0c8.net(10)
結局、定義なんてのは主観を総合したものなんだよね。

1020
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 17:56:12  ID:wNXfxSi0G(2)
ガキしかいない

1021
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:36:56  ID:V1G+XvL6.net(6)
>35
カートは色々問題あったんで、たぶんヘロインやめれてたらああいう風にはならずにいたと思うぞ。
だいたいそうじゃなくても自殺する人はその時の精神状態が本来のものとはいえないって言うし

1022
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:38:56  ID:V1G+XvL6.net(6)
>34
ちがうぞ

1023
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:46:40  ID:V1G+XvL6.net(6)
>41
眼が覚めるような瞬間ってたぶんあるよね。オレがそうかどうかは置いておいて

1024
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:51:34  ID:+053v0zm.net(8)
>42
怒ってはないよw
怒られてると感じた?

1025
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 18:53:21  ID:+053v0zm.net(8)
>48
その積み重ねだと思うね。

1026
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 20:54:19  ID:n6nkejL1.net(2)
Spotifyでオススメのプレイリスト貼ってくれ

1027
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 22:05:55  ID:cIMdFbWQ.net(2)
雑魚共うるせー

男は黙ってスラッシュメタル聴けや

1028
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 23:02:40  ID:2wQ9sda6.net(6)
>52
そういうのかっこいいんだよね。

でも
黙ってベビメタ聞けや、だと急にかっこ悪くなるという。
この問題については、どうだろう?

やっぱスラッシュはかっこいいけど
アイドルはかっこ悪いってことかなあ?

1029
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/13 23:14:07  ID:Kvz4m5Ov.net(2)
黙ってAOR聞けや
黙ってクリスチャンロック聞けや
黙ってスウェーディッシュポップ聞けや
黙ってフュージョン聞けや
黙ってスムーズジャズ聞けや
黙って後期ロマン派聞けや

自分のよく聴くジャンルでやってみたら、むしろ「アイドル聞けや」よりかっこ悪かった・・・・・・死にたい

1030
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 23:14:13  ID:orKRK0c8.net(10)
単にロリコンアイドルを好きなのはオタクと相場が決まってるからでしょ

1031
名盤さん[]   投稿日:2017/08/13 23:24:15  ID:2wQ9sda6.net(6)
男は黙ってブルース聞けや

これだと違和感ないな。
タチの悪い親父臭くてたまらんがw

1032
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 00:49:05  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>54
死んでいいと思うよ。>55もね。
結局お前ら音楽聴いてないんだし

1033
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 02:16:14  ID:nf6xbF/I.net(4)
>27-28
スレの流れとは変わるが、シュー毛好きならおまいさんにお勧めしたい
別のジャンルのロックながらシューゲイザーの影響を受けつつ、更に先に進もうとしてる人達
シューゲとは別のジャンルだがおまいさんが新たに気に入る物が見つかれば幸い

Mogwai - "Helicon 1" (轟音パートは2:54あたりから)
https://www.youtube.com/watch?v=a7_f8OLOqdo
Deftones
https://www.youtube.com/watch?v=mLa0-sQg1YM
Russian Circles
https://www.youtube.com/watch?v=moQJnW1UJLY
JESU
https://www.youtube.com/watch?v=gBs-cZs9m8U

1034
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 02:26:02  ID:nf6xbF/I.net(4)
ブラックメタルバンドなのにシューゲイザーを取り入れてしまった
ポストブラックバンドのAlcestは特にお薦めしたい
https://www.youtube.com/watch?v=EUmpLabNJaE
https://www.youtube.com/watch?v=ADIEAW65H5o
https://www.youtube.com/watch?v=IQsXnldCDeU

1035
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 03:49:52  ID:wyCzNENf.net(4)
>32
そういうこと語っちゃうのもせいぜい大学生まで
それ以上で聞いてるやつはセンスなし

1036
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 03:53:20  ID:TKx/lqoz.net(2)
ふ〜ん

1037
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 06:35:17  ID:RZpgoajif(2)
ガキしかいない

1038
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 07:01:01  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>60
「そういうこと」ってどういうことよ?w

>それ以上で聞いてるやつはセンスなし

意味不明だし、お前にセンスのあるなしを決める資格無し

1039
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 08:46:35  ID:s12JeH1S.net(2)
シューゲイザーとか音楽性が無い代表格なのにマジで何言ってんだこいつら
バークリー的に良いみたいなのが音楽性高いと呼ばれるものだろ
走りとしてはスティーリーダンとか

1040
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 10:29:11  ID:wyCzNENf.net(4)
>64
それな
ほんとキッズは困る

1041
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 12:06:49  ID:2UV4puwg.net(2)
>58
>59
モグワイいがい全然知らないなありがとう

1042
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 20:22:22  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>64
馬鹿はレッテル貼りばかりで肝心の音楽が全然聴けないんだな

スティーリー・ダンってゴミだよ
価値あるものって洗脳されてんだろお前ら

1043
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 20:48:05  ID:CYAtCgSW.net(16)
スティーリー・ダンがゴミとか、ないよそりゃ。

「エイジャ」聴いて良く出来てるなあと思わないか?

1044
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 20:52:18  ID:Is5lD6ec.net(2)
スタンドの名前かと思った。

1045
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 21:43:05  ID:Nr6dAHMt.net(16)
>68
よく出来てるだけの退屈な音の羅列

その、「ないよそりゃ」がどうやって形成されるのか、ほんと不思議

1046
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 21:58:28  ID:CYAtCgSW.net(16)
>70
>よく出来てる

ここだここ

このスレッドの主旨で大事なのは

1047
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:06:51  ID:Nr6dAHMt.net(16)
はあ。

つまりお前は名画よりもデッサン力の高いだけの見本イラストについて語りたいと?

1048
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:08:57  ID:Nr6dAHMt.net(16)
で、「ないよそりゃ」についてはスルーか?w

どうせ最初から名盤として教えられて鵜呑みだろ?

1049
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/14 22:10:17  ID:SGV6pywb.net(2)
ミスチル 高い
その他  低い

1050
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:13:17  ID:CYAtCgSW.net(16)
>73
ないよそりゃ

1051
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:14:14  ID:CYAtCgSW.net(16)
>72
小学生かおまえ

1052
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:17:24  ID:CYAtCgSW.net(16)
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドのファーストと
スティーリー・ダンのエイジャ

音楽性が高いのはどっち?

1053
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:18:32  ID:Nr6dAHMt.net(16)
はあ。

もうくだらん煽り文句で誤魔化すのが精一杯か?
お前らには何も期待出来んな

1054
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:18:59  ID:CYAtCgSW.net(16)
煽られて顔真っ赤

1055
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:22:05  ID:CYAtCgSW.net(16)
音楽性とは音楽による力の大きさと考えて良い。
力は何に作用するか?もちろんリスナーの意識に作用する。

俺は去年ライブで裸になりオチンチンを女性客に魅せつけていたため
後で「凄いライブだったね(苦笑)」みたいな賛辞を頂戴したが
音楽性は高くなかったと言える。

ぎゃふん!

でも例えばルー・リードの「メタルマシンミュジク」は音の暴力でこそあれ
音楽性が高いとは言えない。サウンド、ノイズ、ミュージック、これらは別のものを意味する。

1056
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 22:49:36  ID:Nr6dAHMt.net(16)
誤魔化すのに必死だねw

馬鹿が手探りで司会進行してもどこにも着地しねーぞ〜

1057
名盤さん[]   投稿日:2017/08/14 23:03:13  ID:CYAtCgSW.net(16)
司会進行とかおもしろいこと言ったつもりなのかな

おわってるぞお前

1058
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:04:31  ID:YxaX1uK1.net(2)
おわってるとか言えばいいってもんじゃない
結局主観と感覚的な煽りしか出来ない馬鹿

音楽性の高さについても同じ調子で何も言えてないな

1059
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:07:49  ID:tJifGGfn.net(4)
それじゃ、ダメ
なんの回答にもなってないから

1060
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:42:42  ID:FuGmPIcZ.net(8)
スティーリー・ダンとバークリーメソッドを引き合いに出して明確に音楽性の高さを説明してんのに主観と感覚とかほんと頭悪いんだな
>64を読んで俺がシューゲイザーを嫌いだとでも思うんだろうな、馬鹿だから
音楽性の高い低いというのが各人の音楽に対する評価には(100%は)関係ないというのは大前提だと思っていたが

1061
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 07:48:19  ID:FuGmPIcZ.net(8)
追記すると、この点で「坂本龍一って音楽性高いよね〜」とは言わない。当たり前だから
あくまで「ポップスのくせに」という枕詞が念頭に置かれた表現

1062
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:17:57  ID:xo/LyN91.net(18)
だいたいスティーリー・ダンみたいな評価がガチガチに固まったものしか挙げられないからダメなんだよ
本当に音楽性の判断が出来てるなら世間的には糞みたいな評価を受けてるものの中から
理由の説明付きで音楽性の高いものを挙げてみろよ

1063
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:22:11  ID:xo/LyN91.net(18)
>85
ほう。じゃあ「おわってるぞお前」について主観以外で詳しく説明頼むわw

名前挙げただけで説明出来たつもりの馬鹿が、主観じゃないやい!か?
で、煽りは主観でやってます!ってか?w

ほんと馬鹿は話が薄っぺらくて萎えるなあ

1064
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:24:56  ID:xo/LyN91.net(18)
>85

>64を読んで俺がシューゲイザーを嫌いだとでも思うんだろうな、

そういう早とちりも馬鹿丸出しなんだよねw
お前はまず書いてあることだけに集中した方がいいよ

1065
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:30:06  ID:xo/LyN91.net(18)
つーかシューゲかどうかは音楽性の高さに関係が無い

俺の意見はこっちな。それも読み取れないのがお前の知能の低さw

1066
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:30:25  ID:FuGmPIcZ.net(8)
まず人を間違えてる上に、

>名前挙げただけで説明出来たつもりの馬鹿が、主観じゃないやい!か?

名前を挙げただけではないと何度も説明させるなよ…
コンディミとかって程度でもさっぱり分からないくらいの無教養に何を言っても理解して頂けないと思うが
>64>85で音楽性の高さを(少なくとも俺が)どう捉えているかは具体例と共に説明できていて、
わざわざ“digる”みたいなクソDJ文化を弄して演繹的に説いてやる必要性がどこにあるのかまず教えてくれる?
ていうか、バークリーって何かご存知?

1067
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:34:14  ID:FuGmPIcZ.net(8)
>90
>64はシューゲイザーを概して言ったものだから、あらゆるシューゲイザーは音楽性が低いとは思ってないよ

1068
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:51:58  ID:xo/LyN91.net(18)
それ、文章読めずに早とちりした弁解になってないよ?w

そこは人違いで逃げらろないよ?w

1069
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 08:58:47  ID:xo/LyN91.net(18)
>91
>バークリー

だから名前挙げただけじゃんお前w

>72に反論出来ずに逃げてる時点で終わってるよ

1070
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 09:23:50  ID:uVCGMtti.net(2)
女の子に好きな音楽なに?って聞かれた時に、
「ふぇ〜よくわかんないけどスッゴいカッコよさそうで渋いねぇ!大人だねー!」
って言われるが為の見栄はり音楽を答える奴は人間性が低い

1071
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 12:04:56  ID:xo/LyN91.net(18)
>わざわざ“digる”みたいなクソDJ文化を弄して演繹的に説いてやる必要性がどこにあるのかまず教えてくれる?

ぐだぐだと言い訳ばかりだなあ〜
わざわざdigるとかじゃなくてさ〜、お前のバークリーメソッド(笑)はあらゆる音楽を評価する上でリアルタイムに発動しねーのかよw
所詮は理解もしてない借り物ってことだろ?

1072
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 12:09:21  ID:xo/LyN91.net(18)
もう逃げ回ってばかりだからyes/noで答えりゃいいよw

1、バークリー卒業、もしくは在学中?
2、せめて音大くらいは出てんの?
3、バークリーメソッドについて研究したの?
4、受け売りでもなんでもいいから、せめて理解はしてんの?

1073
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 12:27:27  ID:jN5ljnGg.net(2)
食べ物の美味い不味いは何で決まるの?
これと同質
こども相談室に聞いてくるんだな

1074
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:27:43  ID:yTPcEFm1.net(18)
音楽ってそいつの未熟な部分をえぐり出して魔境に誘い込むよね。
そう思わない?素晴らしい!

1075
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:28:09  ID:yTPcEFm1.net(18)
異論は受け付けない。

1076
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:28:51  ID:yTPcEFm1.net(18)
異論は受け付けない

1077
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:29:27  ID:yTPcEFm1.net(18)
あっ
ついでに今ちょっとオノヨーコが来てる

1078
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 13:37:30  ID:oD+Jhhqy.net(2)
どうやったら上手いチャーハン作れるの?=ドラムだけでグルーヴ出すのはどうすればいいの?
質問は具体的にご利用は計画的に

1079
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:53:47  ID:yTPcEFm1.net(18)
>97
バークリーと言えばSouliveとEmily Elbert

1080
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 13:55:59  ID:OeM4tJjs.net(2)
話を逸らして面倒な問答ばかり要求して相手を折れさせる手法、暇人の定石で勝ち目が無いから乗る気が起きないんだけど
また馬鹿が何レスも仕掛けてきそうだから>97にだけ答えると
1.いいえ
2.ピアノ演奏科卒
4.作曲科で学ぶ程度の楽理は当然。純粋にクラシック
の人とは微妙に差異はあると思うけど

3.に関してはこんな質問が出る時点で何も分からず噛み付いてるのが丸出しなので呆れかえる
引用の書式?が同じだからID:CYA~と同一だと勘違いしてるのかと思ったけどそれはお前も一緒だったし

>スティーリー・ダンがゴミとか、ないよそりゃ。

この書き込みの時点で俺のスタンスに反してるから別人だと分かるはずなのになんなんだこいつ

1081
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 14:06:57  ID:yTPcEFm1.net(18)
>1
ジョンレノンを知って20年経ってから好きになった曲
https://m.youtube.com/watch?v=eCXYI7znSmk
https://m.youtube.com/watch?v=UQbJHTLBaZM
https://m.youtube.com/watch?v=j3XO5MrDiRU

音楽性以前にこの人はこの人にしか出せない雰囲気を伝えたいだけのような気がする

1082
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 14:10:09  ID:yTPcEFm1.net(18)
>106
一曲目、ボーカルの音小さいね。代わり
https://m.youtube.com/watch?v=LJcsY6TsL8w

1083
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 14:17:30  ID:yTPcEFm1.net(18)
>106
2曲目なんだけど、歌詞の流れに関係なく、明らかに吃音からイメージしてる部分がある
こういうとここの人変態だよね。でもそこがいい

1084
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:34:16  ID:g0AfxXsZ.net(2)
音楽性の高い低いが仮にあったとしても、そういうものは俗物主義の餌にしかならないということが、
なんとなく分かりました(小学生並の感想)

1085
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 15:02:46  ID:xo/LyN91.net(18)
>105
またいらん前置きして保険かけてるが、まずは回答ありがとうw

へえ。一応音大出てるんだ?w
3に関してどけど、まず俺には必要が無いからね。
バークリーメソッドなんて無能者向けのガイドラインでしかないよ。

で、後半の別人とかなんとかは一体何を言ってるんだ?w
頭おかしくなっちゃったの?

1086
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 15:38:56  ID:8QGlmtEC.net(2)
軽井沢のホテルで彼女とイチャコラしてきた俺とお前らって、どこで差がついたんだろう

1087
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:18:13  ID:QuS9u3m1.net(8)
狭い意味の音楽性の高さは
技術のある洗練された楽理的な複雑性だろう

広い意味では芸術性そのものなので
個性的な表現力とほとんど同義

1088
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:18:45  ID:WqgdduEB.net(4)
>85
シューゲイザーにハマってる聞き専もやしキッズにそんなことわかるわけないだろ

1089
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:20:53  ID:WqgdduEB.net(4)
>98
頭悪そうな例えだな
音楽も料理もなにも理解してないな

1090
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:22:11  ID:QuS9u3m1.net(8)
前者は
カシオペアとパットメセニーの違いかな

後者は各ジャンルの創始的な音楽
例えばラモーンズとかも音楽史的に
含めることができる

1091
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 16:55:16  ID:yTPcEFm1.net(18)
でも語れば語るほどバカバカしくなるよね。楽しいけど
で、自分が語るぶんにはまだゆるせるけど他人が語ると気持ち悪くなると言う。
ここら辺になんかあるんじゃないかとも思うけど

1092
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 17:17:15  ID:QuS9u3m1.net(8)
俺カウボーイジャンキーズ好きだけど
音楽性高いとは思わんな

芸術論からいうと
好きと分別しないと音楽性やらなんやら
なにも始まらんとはいえる

1093
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 18:21:14  ID:tJifGGfn.net(4)
>88
どうした?
気分悪くなったか?
子供だなまったく

1094
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 18:29:23  ID:keNNfiG8.net(4)
この人のブログがおもしろい
ジャズ好きで口が悪くて洋楽ロックの有名処を馬鹿にしまくっているw
http://ameblo.jp/mdjr/entry-12268454015.html

ただ、この人は一応ギターのコード/スケールも具体的に説明している
この人はこの人なりのやり方でどちらの音楽が凄いかを説明してるが
これの凄くない方とされてるアーティストの方が好き、って場合はこれはもう個人の好みの話なのか
それともこの凄くないとされてる方が、凄いとされてる方よりも音楽性が高いのか?
だったらその「音楽性の高さ」とは何なのか、具体的に解説することは出来るのだろうか?

1095
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 18:50:07  ID:QuS9u3m1.net(8)
ペンタトニックだからというなら
例えば沖縄民謡は音楽性低いという
ことになりかねないけど

口の悪いのは別として
音楽的な挑戦がもっと欲しいという気持ちもまあわかる

スケールの数いうならハリーパーチ聴けばいいと
個人的には思うw

1096
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 19:00:03  ID:keNNfiG8.net(4)

1097
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/15 22:30:00  ID:TSy69Y5g.net(2)
実現したい音像のためには不要、ともすれば邪魔なスケールなんてものもありそうですけどね
削って削って・・・・・・そういうのは音楽性高いのか低いのか

1098
名盤さん[]   投稿日:2017/08/15 23:59:49  ID:3IQIgASE.net(2)
喧嘩腰で絡んでおいてクソ曲から音楽性の高いものを見つけ出して指摘しろとかいう意味不明なこと求めるあたり馬鹿というかナメてるわけで
それを断られると言い訳とか言い出しちゃうんだから取り合う価値もないでしょ
つーかおそらくこいつ>1だから単に煽ってスレ伸ばしたいんだろうね
無駄に鬱陶しい連投するのもそれが理由

1099
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 04:12:55  ID:UGtYxUzn.net(12)
昔そう大した事ない人だったが、その人がサージェントペパーは高評価過ぎる、
なぜならほとんどがシャッフルだからだ、と言っていた。
昔、これもそう大した人じゃなかったが、次のアルバムはちゃんと
音楽理論に則ったものを作りたいと、インタビューに答えていた。
以上、残念な例

1100
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 05:13:28  ID:D5MtHbZK.net(4)
>110

>3に関してどけど、まず俺には必要が無いからね。
>バークリーメソッドなんて無能者向けのガイドラインでしかないよ。

・・・?
器楽的経験や幼年期の膨大な音楽体験によるものか、はたまた生来のものなのかは分からないけど
学ぶべくもなく感覚で“知って”いた音楽への審美性ってやつは概ね初等楽理で答え合わせ的に言語化されるのが音楽に携わる人の筋なんだけど、そうでないなら即ち
(1)LCC等の信奉者である
(2)音楽については分かってるつもりだけど別段学んだことなぞ無いので音楽の構造について語る言葉を持たない
(3)齧ってはみたがどうやら絶望的に音楽のセンスが無い/地球のほぼ全体を覆い尽くす現今の音楽の価値観では測れない天才的な感覚をお持ちである
のどれかということで、(1)ならまだしも(2)についてはなかなかキツく、(3)ならこれ以上話すことは出来ないよね
そもそもこのスレの主旨である音楽性の高い低いってやつについての君の見解が未だに見えてこないから、なるほど煽りたいだけなら別に終わりでいいんだけどさ

1101
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:14:07  ID:UGtYxUzn.net(12)
ハイ!オワリオワリ

1102
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:15:47  ID:UGtYxUzn.net(12)
もうちょっとこう、エレクトラコンプレックスにも言及しないとダメだよ

1103
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:17:02  ID:UGtYxUzn.net(12)
じゃないと、ロックを語るにもナウシカを語るにも両手落ちだろ

1104
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:21:12  ID:UGtYxUzn.net(12)
最近まで室内では全裸で過ごしていたんだが、裸で過ごし始めた当初、どうもハサミを使う時
何故か怖いという気持ちになる事に気付いたんだ。でも、約一ヶ月経とうとしている今、
ハサミに腰が引けることはない。でも、その代わり、少女たちの隠された願望、
生まれつきねじ伏せられたそれに思いをはせる羽目になったってわけだ。

1105
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 06:23:09  ID:UGtYxUzn.net(12)
いや、キッチンバサミなら、って話。裁ちバサミには距離を置くしかないね。

1106
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 07:31:56  ID:t48V2oDC.net(4)
でも本物の裁ちばさみならまだしも、布団の上にエキスがこぼれたらまずくない?だって雫とエキスは違うじゃん。だから僕はいつも朝走ってるんだよ。

1107
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 07:33:09  ID:t48V2oDC.net(4)
腰は引けても布団と雫は解決しない。でも外からお兄さんがやって来るたびに布団がなくなって行くんだから好都合なのかもね。

1108
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 08:32:34  ID:WS5wqZJi.net(26)
>124
有名な議論かもしれんが
ドリカムが転調して元のキーに戻ってこない
から駄目だというのがあったの思い出した

ただ日本のポップにメロと進行の全体が
まとまりのないものも目立つのは確かだ
中にはひらめきを感じるものもあるが
ヴァースをぱくってコーラスを無理に
変化させようとした結果おかしくなる

個性といえばそれまでだが
米ポップには皆無なのでなにか原因がある

1109
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:19:15  ID:A795BZG3.net(6)
>123
喧嘩腰でも無いし、クソ曲から選べなんて書いてないが?
バークリーメソッド(笑)がわからないらしい一般大衆が評価してないものから選べとは書いたが。

音楽性の高いものを選んで解説するという作業自体、なんら変わるものではないだろ?

1110
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:27:36  ID:A795BZG3.net(6)
>125
>音楽に携わる人の筋なんだけど

違うね。答え合わせなんてのは何も作り出せない無能の専売特許だよ。
楽理学んでも何も作り出せないお前自身が証明してるでしょ。

ちなみに俺は楽器で芸大受かってるよ。楽理も高校生の時に勉強したね。

でも、そんなんでドヤ顔したことはねーぞw
バークリーメソッド(笑)知らないでしょ?とか爆笑もんなんだけどw

1111
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:58:52  ID:WS5wqZJi.net(26)
>135
器楽で芸大っていう場合、東京芸大だけども
そうなの?

それから音大受験の楽理はごく初歩だから
バークリーの

1112
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 09:59:28  ID:WS5wqZJi.net(26)
バークリー理論とはかなり違うよ

1113
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 10:02:07  ID:WS5wqZJi.net(26)
ただジャズ理論で口をついて印籠みたいに
コンディミといい出す奴は100パーセント馬鹿

これは断言します

1114
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 10:55:22  ID:y2M/RM5n.net(2)
もういいよツマンネ〜

1115
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:04:12  ID:WS5wqZJi.net(26)
スレチだがバークリーといえば
和声進行だけでいえば
スティーブスワロウのfalling graceをきいてみるとよい
ああいうハーモニー構成をつくるのはクラシック理論では
発想的に大変

1116
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:12:16  ID:FOtXowfB.net(2)
>140
ジャズの曲取り上げてなに当たり前のこと言ってんだお前は

1117
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:44:51  ID:WS5wqZJi.net(26)
>141
いやいいたいことはバークリー理論の話がでてたから
強みはこういう響きだよねって好例を紹介しただけ

1118
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 11:47:03  ID:WS5wqZJi.net(26)
音楽性のはなしに戻ると
バッハのインベンションを音楽性高くないと
評価する人はほとんどいないだろうな
ということは...ということだ

1119
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 11:54:20  ID:mMtgiKkq.net(4)
>140
糞曲だった

1120
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:01:06  ID:WS5wqZJi.net(26)
>144
そりゃ合わない人はいるだろう

その君の感情とは別に現代的なジャズ理論における
理想的な曲という評価は動かないってだけで

1121
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 12:01:56  ID:mMtgiKkq.net(4)
内輪で受けてるだけだろ
動かないけど取り残されるw

1122
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:11:53  ID:7MKCPjcw.net(4)
なんか不毛じゃない?

1123
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:14:35  ID:7MKCPjcw.net(4)
好みの違いで終わる対話以外にもアプローチの仕方はあるでしょ

1124
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:15:53  ID:WS5wqZJi.net(26)
>146
いや評価を考える時に一元的な糞or神という軸だけなのはやめようということだよ
それよりも自分の感じる内実を少し落ち着いて考えてみようということ

「糞」「内輪」と自分が感じる理由を別の言葉にしていける
かな、ってことでもある
音楽性ってなんだ?というのはそういうところに生産性がある

1125
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:32:32  ID:A795BZG3.net(6)
>136
東京芸大以外を芸大って言うか?w
お前はどこの音大なの?

>それから音大受験の楽理はごく初歩だから

で?
俺はそこ推してく立場じゃないからw

お前はその初歩じゃないものを学んで、何が出来てるの?
評価の定まったものの確認だけ?w

1126
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 12:58:28  ID:WS5wqZJi.net(26)
>150
別に草はやすことでもない
評価の定まっていない音楽性の高いものを挙げて
そこから自分の話を展開しなよ

評価の定まったものは無数にあるからそれから好みを
選ぶのは当然おこりうることだよ。

またマーケットに流通できるものはすでに誰かの
評価を得ているしね。昔の上演する音楽の場合は評価されていないと
抑実演されない

1127
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 13:08:06  ID:m/nP9Cct.net(2)
気持ち悪いな
お前ら何歳だよ

1128
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 14:26:22  ID:4PAAcL7Q.net(2)
やっぱり喧嘩腰はダメだね

1129
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 14:52:41  ID:D5MtHbZK.net(4)
>135
>137
大方のポップス理論に通底する楽理第1章(ブルース,モード除く)みたいなものをバークリーメソッドと呼んでるつもりなんだけど
その捉え方に齟齬があるなら俺が悪かったね

1130
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 14:55:16  ID:FbggHC75.net(6)
クラヲタからみればAKBヲタなどはミジンコミドリムシ

1131
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:15:47  ID:FfrZtxyC.net(4)
結局自分で音楽性については一切言及しない上に語れば語るほど>135みたいにボロを出していく
相手にされなくなったらスレが止まるんだからもっと上手に反応すればいいのに

1132
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:18:30  ID:8V+jKJ9G.net(2)
ビー板にいるようなお菓子なのがいるね

1133
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:30:55  ID:FbggHC75.net(6)
日本語歌詞を聞くと吐き気を催す

1134
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 15:33:18  ID:WS5wqZJi.net(26)
確かに>135君は具体例がないとね

日本語歌詞ダメっていうのも具体的な手がかりだしね

1135
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 19:06:55  ID:cVvnWsbw.net(2)
肥大化した自意識のぶつかり合い
笑える

1136
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 19:52:00  ID:WS5wqZJi.net(26)
という金太郎飴マウンティングでご満悦やな

1137
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 20:07:15  ID:lfRs6R3P.net(2)
oiパンクは音楽性低いよ

1138
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 21:24:58  ID:FbggHC75.net(6)
音楽性()ないだろ流石にw

1139
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 22:13:43  ID:FfrZtxyC.net(4)
パンクにはパンクの音楽性があると見ていいんじゃない?
高い低いという文脈で使うならこれまで語られてるような尺度になると思うど

1140
名盤さん[]   投稿日:2017/08/16 22:17:54  ID:WS5wqZJi.net(26)
そうだね
性質の話になるわな

社会的パフォーマンスが重要な様式の場合
器楽的巧妙さから論じてもあまり得るものはない

ギターをステージで焼く音楽性とか語りにくいからね

1141
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/16 22:34:52  ID:MpG30mDz.net(2)
パンクも第一世代はむしろ「音楽性とか糞食らえ!」ってものではないの?
そこからポストパンクやらニューウェーヴやら発展していったようだけど

1142
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 01:27:11  ID:/nIjYGri.net(2)
でもすぐ鎮火w

1143
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 03:37:20  ID:zPwZidrV.net(2)
ケチャとか微妙
商業用のものだし
判定ふかのう

1144
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 10:22:52  ID:0GybyRPy.net(12)
ポップミュージックの美徳っていうのは直接さと間接さが両方含まれているということなんだよ
それがわからないからお前らは馬鹿なまんまなんだ

1145
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 10:31:31  ID:V8OBGtGJ.net(16)
直接間接の定義がわからんな
どういう意味

1146
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:06:29  ID:0GybyRPy.net(12)
さて馬鹿掃除しとく?w

>151
草なんかにいちいち反応すんなよw
俺が作ったスタイルを模倣してるだけのくせに。

>評価の定まっていない音楽性の高いものを挙げて
>そこから自分の話を展開しなよ

なんで?今はお前の意見を聞いてやったうえで、検証に入ろうかという段階だよ?
お前が逃げ回って具体的なこと一つも言わないから停滞しているだけで。

自分の無能を棚に挙げて、じゃあお前がやってみろ!!とかw
恥ずかしくないの?

>またマーケットに流通できるものはすでに誰かの評価を得ているしね。

誰が、誰からも評価されてない超レア名曲を探せなんて言ったんだよw
お前もう逃げたくて仕方ないにしろ屁理屈が酷すぎんだろw

1147
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:11:54  ID:0GybyRPy.net(12)
>154
うん。お前が悪い(笑)
お前がどのレスした奴なのか全然シランけどw

>155
そうなんだ〜(笑)

>156
俺がボロなんか出すはずが無いじゃんw
俺はまだ自分の手の内なんて一つも見せてないし、
そもそも音楽性を高低で語ることにさえ、別に同意してないし。

1148
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:15:45  ID:0GybyRPy.net(12)
>159
お前は具体例を挙げないのに、挙げない自分を棚に挙げちゃダメだろw
助け船に乗っちゃって恥ずかしくないの?w

お前はまだバークリーって名前挙げただけなんだからさ。

俺が何の為に具体例を挙げるの?そこから教えてくれw
もしかして流れもわからないほど混乱してんの?

1149
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:20:44  ID:0GybyRPy.net(12)
>160
>161
このやりとり見れば無能がちょっと頑張ってるだけなのがモロバレだなw

1150
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 11:26:32  ID:0GybyRPy.net(12)
>86
>追記すると、この点で「坂本龍一って音楽性高いよね〜」とは言わない。当たり前だから

何が当たり前なの?w
これも名前挙げただけで一切の説明が無いけど。

こんなんで何か言えたつもりになれるのが無能素人の限界なのかな?

1151
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 11:28:50  ID:oFrIrCy2.net(4)
まぁ結局音楽性の高い低いは聞き専にはわからん
そしてわかる奴らはいちいちそんなこと語らない
語ること自体馬鹿みたいだし語らないでも共通の認識だろうから

1152
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 11:43:11  ID:UHvRXGn2.net(2)
この手のスレ見ながら、夏ももうすぐ終わるねーって感慨にふけるまでが恒例行事ですね

1153
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:04:41  ID:V8OBGtGJ.net(16)
手の内見せる見せないとか
キッズの連投は中身ないな

ポップ音楽評価における直接間接の
概要も述べることができないのに
勝手な用語を振り回すだけ

バークリーに過剰反応も
(狭い)芸術至上主義の観念に洗脳されているのだろう
否定されるのが怖いので個別名は出せない
というチキンさも甘い

1154
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:17:30  ID:LZ1lcHMq.net(2)
どうした急にw
レスは上から順番で見ていくだけの話。
スルーされたと思って急に攻撃的になってやんのw

1155
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 12:21:41  ID:y5OjL0yV.net(4)
>176
これ。
本人たちはかっこいいと思ってやってるんだろうけど、はっきり言って陰キャラ高校生の喧嘩みたい。

1156
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:22:24  ID:V8OBGtGJ.net(16)
この手の話で必要な教養は複数ある。
まず言葉は、語学と美学の2面、
音楽については、制作学と音楽史の2面がある。

キッズは大抵このうちの音楽史の一部しか
カバーしていない。それも知っているジャンル名の
数とかなそういう部分。

1157
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 12:23:19  ID:y5OjL0yV.net(4)
「芸術至上主義の観念に洗脳されているのだろう 」

1158
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:27:09  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>176
聞き専にはわからないというのも怪しい
それを言うなら語るのが難しいだろう
そして知っている奴は語らないというのもおかしい

君のその反応もひとつの美学的立場とはいえるが
スレの性質からいって極めて不毛な理屈だ

1159
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:34:50  ID:Xvu/UdiV.net(4)
Q.音楽性の高い低いって何?
A「スティーリー・ダンみたいなの」
B「いや名前挙げてるだけじゃんwww」←まあわかる

A「バークリー的にいいもの」
B「いや名前挙げてるだけじゃんwww」←え?

結局理解が及んでない話に連投野郎が無理して挑んでるのが悪い
延々スレチのレッテル貼りしてるだけで自分の見解は一切述べない述べられない

1160
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:39:51  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>87
まずは君のその例を是非聞きたいな
ただ俺はスティーリー・ダン言ってた奴本人ではない

俺の考える音楽性の高いしかし
糞扱いされている例は探すのが難しい
何より糞扱いされているかどうか確定させるのは
どマイナーであるとか、評価されていると
示すよりも遥かに難しいからな

タモリの戦後日本歌謡史はいいと思う
声の文化史として卓越した視点と芸を見せている
楽理的な洗練とは別に音楽性が高いと評価したい

1161
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:44:41  ID:V8OBGtGJ.net(16)
バークリー的な音楽性の高さというのは
クラでない緻密なジャズコンっていう面もあるので
ブレッカーブラザーズみたいなものが一般に
完成度が高いとされる

前掲のfalling graceは進行に限った話だよ

1162
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:49:04  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>169
ポップの美徳が直接間接〜
というくだりはセンスとしてはいいと思うんだ
言葉はめちゃくちゃだけど気持ち的には
「わかってる」っぽい

だからそれをもっと肉付けしてみなよ
その文脈上の直接/間接って何よ?

1163
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 12:54:56  ID:Xvu/UdiV.net(4)
一応言っておくと別に【音楽性が高い≡バークリーっぽい】というのを認めてるわけじゃないぞ
連投野郎の難癖がおかしいというはなし
もう1人連投野郎が出てきて収集つかなくなってる感も否めないが

1164
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:05:51  ID:V8OBGtGJ.net(16)
>188
現にある価値として認めるというのは普通に可能だろう
信奉or全部拒否というのがおかしなだけで
ひとつの価値に染まるなんてことは不誠実ともいえるしな

それから一般にスティーリー・ダンが音楽性高いと
言われていることを認めることもそれを全面支持とは
結びつかない

俺自身はあまり大きく評価はしていないが
糞とかいう気にはならない
できるのはこうこうこういう価値観から
音楽性が低いと記述してみることだし
それが生産的だからな

1165
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 13:09:11  ID:dD8ozdL8.net(2)
ブレッカーブラザーズはいいな
挙がった名前で初めて同意するわ

1166
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 13:29:55  ID:oFrIrCy2.net(4)
>183
わからないのに語るやつらだらけだろ2ちゃんなんてな

1167
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:39:48  ID:x4NL3hWr.net(42)
>181
そんなものの前にまず地頭の悪い奴で溢れてると思うけどね。このスレ

1168
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:45:41  ID:x4NL3hWr.net(42)
御丁寧に馬鹿が自己紹介して再登場w

>184
まだ逃げ周るの?w
バークリー的にいいもの←これは理論など理解していないお前でも書けるじゃんw

理解しているお前が全然見えて来ないってばw

で、俺の見解って?お前はまだ何も提示してないのにw

1169
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:48:54  ID:x4NL3hWr.net(42)
>185
要するにぐだぐだと権威主義を必死で誤魔化してるわけね(笑)

じゃあこちらからお題出すわ。ボウイのライフ・オン・マーズは音楽性高いの低いの?
バークリー的(笑)に解説頼むわ

1170
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:51:28  ID:x4NL3hWr.net(42)
>187
いや、素人の言語に俺は興味ないんだよねw
お前らに合わせてやる必然性がない。

だって分析ってのは能無しの素人が自己満足の為にやるものだもん

1171
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:55:11  ID:x4NL3hWr.net(42)
>188
説明出来ない言い訳にしても
難癖ってw

まあ部外者なら少し休めば?
俺はお前らを見分けてやるつもりもないんでw

1172
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:56:15  ID:EI/RR7/U.net(52)
>190
なので具体例は大切なんだよ
言葉だけで理論とか価値というよりも
ああこれがバークリー的な価値観の中で
古典化されつつある理想の音楽性なんだって
たとえ聞き専でも理解できるからね

そこからまたアレコレ解釈や省察を進めることができる

>193
君は実際無知だろうから黙っていればいいよ
そうじゃなければ直接/間接をもっと
通用の言葉にする努力からスタートしなさい

1173
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 13:58:43  ID:EI/RR7/U.net(52)
>194
まず君なりの評価とその根拠を示してみようよ
お題を出すだけの見識を示すこと

俺は前掲の4技能全て持っているのだ

1174
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:09:55  ID:EI/RR7/U.net(52)
ラインクリシェが聞きどころか
クラ的には明らかにライトクラに
聞こえるのはかなりマイナスだな
器楽的な緻密さを聴取できないから

バークリー的にはなかなか変わった
ソングライティングとはいえるが
どちらかというと後期ロマン派の
暗い歌曲の雰囲気だな

実際米ポップだとこういうやりっぱなしみたいな
ものはマスプロの中で少ない気がするから
ポップの音楽表現としては頑張っているだろう

1175
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:20:51  ID:EI/RR7/U.net(52)
俺自身の評価としては
ポップの音楽性としては高いといえる
やりたい音楽的アイデアが明快なのは重要だからな

個人的に好きな曲ではない
これならマーラーの歌曲聴くほうがマシ

1176
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:22:50  ID:x4NL3hWr.net(42)
>198
お前は何も持っていない奴でも書けることしか書いてないよ

で、前掲の4技能ってなんだっけ?w
無駄な言い訳が多くて、印象に無いんだけど。

地頭が悪くても身につく技能ってどうなのよそれw

1177
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:28:58  ID:EI/RR7/U.net(52)
こういったセンスの半音階主義はこの辺りが
代表だから聴いておくとよい

https://youtube.com/watch?v=dt1q2Z1s5p8

1178
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:30:34  ID:x4NL3hWr.net(42)
>199
>200
お前やれば出来んじゃんw
逆になんで今まで嫌がって逃げてたの?
俺はちゃんと中身で語れる奴を馬鹿にしたりはしないよ。

まあバークリー的な視点で高い低いを評価することに俺は興味無いんだけどね

1179
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:33:20  ID:EI/RR7/U.net(52)
>201
そろそろ君の化けの皮剥がれてきたなw
もっと手強いかと思ったが勘違いだったわー

1180
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:36:33  ID:EI/RR7/U.net(52)
まボウイ時点でキッズじゃなくて
おっさんか

バークリー的視点にことさら構えて
カッコつけるあたりも耳年増のバカだろう

1181
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:46:14  ID:x4NL3hWr.net(42)
>204
いやまだ俺何もしてないから(笑)

お前の意見をわかりやすくなるようにお手伝いしてあげただけだよ
なんか物凄い拒絶反応するからいつものハッタリ君かと思ったぞw

でもまあ、お勉強好きな能無し素人って印象は変わらないけどね。

1182
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:46:39  ID:EI/RR7/U.net(52)
俺自身は固有の表現として評価しているが
一般にポピュラーとライトクラの
組み合わせというアレンジは辛い

一部水墨画調のナルトみたいに
アイデアはいいけど衒いというか
あーそれやりたかったんだー感を
超えるのが難しい

1183
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:49:21  ID:x4NL3hWr.net(42)
つーかよくボウイだけでそこまで妄想披露出来るねw
どんだけ困ってんだよw

キリンジのエイリアンズとどっちかで聞くか迷ったんだけどね。

1184
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:50:31  ID:EI/RR7/U.net(52)
>206
うん君は何もしないタイプだね
俺はできるぞ〜って念じているオッサン

悲しいかなそれは一連のレス見れば誰でも判断できる

1185
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:54:19  ID:EI/RR7/U.net(52)
夏だからアホなキッズに教えてやろうと
煽ったら俺すごい感しか出せない
バンドマンのおっさんが引っかかった

1186
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:54:49  ID:x4NL3hWr.net(42)
>207
>一般にポピュラーとライトクラの
>組み合わせというアレンジは辛い

俺にはわかんねえなあ。なんでスタイルで「辛い」とか決めんのか。
そこは組み合わせの妙というか、出来不出来じゃねーの?って思うわけ。

上の方でシューゲが音楽性低いって言ってたのもいたが
個々を聴き分けられないんだなとしか思えない。

1187
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:57:54  ID:x4NL3hWr.net(42)
>209
そういうレスも見飽きてる訳よこっちはw

たかが音大出ただけで吹き上がっちゃう恥ずかしさは見てて楽しいけどさw

1188
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:58:18  ID:EI/RR7/U.net(52)
おっさんは>181を声に出して読めよ
4つのうちひとつでも素養が欠けているなら
俺に楯突くな

1189
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 14:59:21  ID:EI/RR7/U.net(52)
>212
俺は音大なんとかとは一切いってないぞ
馬鹿じゃないの?

1190
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:02:02  ID:EI/RR7/U.net(52)
>211
組み合わせ言い出すなら具体的に語れよ

ライトクラが辛いのは
モノの考え方としては当然出てくる
ライトだからな

それをほぐさずに否定ばっかりする方が無駄

1191
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:02:38  ID:x4NL3hWr.net(42)
>213
いや、無能素人に楯突くなって言われてもwww

少し褒めたくらいで勘違いするなw
俺はお前を相応にしか評価していないよ?

その4つもまさに挙げただけにしか見えないよ今のところねw

1192
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:05:28  ID:x4NL3hWr.net(42)
>214
あ、そう。じゃあ音大も出てないってことでOK?
つーか雑魚の見分けとか無理だからw

で、お前何が出来るの?w

1193
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:06:43  ID:EI/RR7/U.net(52)
>216
君漠然とした話だけだからね
いつ音楽の話するのかな〜アハハー

といってももうバレてるけどな
4つのどれも自信無いだろう
rom専にすらバレているよ

知っている音楽ジャンル名あげる
ゲームなら恐らく俺は負けるがなw

1194
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:07:09  ID:x4NL3hWr.net(42)
>215
そこはライトでいいんじゃないの?手法を借りてくるわけだから

なんで本物のクラと比較してんのか。馬鹿なの?w

1195
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:11:18  ID:x4NL3hWr.net(42)
>218
もう妄想抜きじゃレスも出来ないか?w

rom専の気持ちまで代弁し始めちゃったよw

>知っている音楽ジャンル名あげる
>ゲームなら恐らく俺は負けるがなw

そこは負けるんだ?w
馬鹿だなあ。勝手に妄想して勝ったり負けたりしてるよwww

1196
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:15:25  ID:x4NL3hWr.net(42)
結局頭の悪い奴は何をやってもダメなんだよ。

俺の究極の質問がスルーされてるぞ

>で、お前何が出来るの?w

1197
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:17:40  ID:EI/RR7/U.net(52)
手法を借りてくる場合
明らかに素材化して分解していないと
比較する聴取が成立してしまう

ボウイの例は俺にはそれを免れて聴こえるが
一般に器楽的強さの違いから俗っぽく聴こえる
ことが多い

そういうのを含めてボウイのそれを
評価したいお前が論じればいいがな
逃げてばかりで何も書かない

1198
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:21:39  ID:EI/RR7/U.net(52)
>221
ひたすら質問で逃げるのは常套だよねえ
自分が答えないことを相手に要求するのは
力を示した後の話
君は悪口だけで何も論じていない

スレ名を読み返しなさい

1199
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:37:59  ID:x4NL3hWr.net(42)
だから俺が何から逃げてんのよ?w
お前らはほんと筋がわかってないよね

語りたい奴が持論を書いて、それに疑問やら質問のレスが来る
当たり前のことだろ
それが嫌なら持論なんか書くなよw

それから逃げる為に、お前も持論を書け!なんて返しは無能の証明でしかないよ

ちなみに俺は別にライフ・オン・マーズを評価したくもないw
お前があまりにも逃げ回るからお題とした挙げてみただけだよ

1200
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 15:44:13  ID:EI/RR7/U.net(52)
>224
じゃあお前はガヤか
チキンで自分が音楽性高いという具体例を
出せないのでガヤだな
巧みに否定的言辞繰り出されるのが怖いのだろう

ボウイはお題でボクが認めたとはいってないもん

ってどれだけ甘えてんだよ
遁走人生が透けてみえるな
自分への評価を先延ばしにする屑バンドマンか
なにかかなー

1201
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 16:05:04  ID:EI/RR7/U.net(52)
音楽性を語らないよという屑ガヤは
なぜこのスレにいるのだろうか?イミフである

>169で言いっ放しをしているところをみると
語りたそうなのだが、いやそうじゃない
ということである

4技能において屑ガヤに勝る俺が
じゃあ直接間接に肉付けをしてみなよ
といってもやろうとしない

これは自分に自信がないからだな

1202
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 17:25:08  ID:x4NL3hWr.net(42)
お前が勝ってる4技能って
妄想力と遠吠えと言い訳とあとなんだっけ?w

で、ガヤって何?悪いけど標準語で頼むわ(笑)

1203
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 17:28:23  ID:x4NL3hWr.net(42)
>チキンで自分が音楽性高いという具体例を
>出せないのでガヤだな

俺は音楽性を高い低いで語ることにすら同意していないが?
マジお前大丈夫か?w

4技能とかの前に、頭の程度が足りてないように思うけど

1204
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 17:29:47  ID:x4NL3hWr.net(42)
つーかキッズの次はバンドマンか〜

この人妄想の中で何と戦ってるんだかw

1205
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 18:37:59  ID:jGi+8oO7.net(26)
バークリーってあれだろ。豚キムチのCM出てた。

1206
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:08:29  ID:EI/RR7/U.net(52)
>229
瑣末な話に返すしかできないみたいだねえ
じゃあ直接/間接も只のでまかせだったのか
それとも出典のある概念だったのかな

逃げてるだけじゃわからないよお

1207
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 19:11:49  ID:MAoVsSMw.net(2)
チャールズ・ウェイド・バークレー(Charles Wade Barkley、1963年2月20日 - )
はアメリカ合衆国アラバマ州リーズ出身のバスケットボール選手。

https://i.ytimg.com/vi/iNkvKjKqVZ4/hqdefault.jpg

1208
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:18:54  ID:EI/RR7/U.net(52)
>228
やっぱり君はこういう話に未熟だね
君は、ボウイの曲が仮にライトクラとして
聴かれると音楽性評価は下がることが
考えられるという俺の一提案に異論を述べた

しかしこれは君が既に音楽性議論の中に入って
ある種の価値判断を下していることになる

これは芸術の価値判断で不可避なのだよ
何かしらの判断を下さずに濃厚な鑑賞するのは
不可能だからね

従って「俺は同意していない」と勝手に言っても
別の論拠か、沈黙をしていない以上
「ライトクラ基準」を通して自分をさらけ出しているのさ
なので俺が「同意しない理由」を音楽性議論として
述べよというのは極自然だ

1209
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:21:06  ID:EI/RR7/U.net(52)
でポップ音楽は取り合わせ、盛り方を
評価できるという話を君がしたいなら
それを具体的に膨らませないといけない

上記の美学はしっかり展開できれば実は有力だしね

1210
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:33:13  ID:jGi+8oO7.net(26)
>233-234
横槍で悪いけど君はどう足掻いても批評者側の観点でしか物事を語れていないと思うんだよね。

それって引いては作り手の感性に届けない凡才が抱えるジレンマの悪あがきにも映るっていう。

1211
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:33:19  ID:EI/RR7/U.net(52)
能力を示せじゃなくて
自分で言ったことを詳しく書いてみ?
で何もしないというのはなんかな

権威主義とか言ってたし拗らせているのかもしれんが
例えばそのボウイの曲は半音階主義の歌曲なしには
存在しないし、無論、実験的な性格をもつポップの
好む異なる様式の取り合わせとそのクラッシュ
する効果はまんず後期ロマン主義音楽の成果だ

1212
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:41:47  ID:jGi+8oO7.net(26)
>236
>自分で言ったことを詳しく書いてみ?
>で何もしないというのはなんかな

「僕が作った池だからここに首を突っ込んだ以上海だと思え!」ってのはそもそも暴論じゃないかな。
童貞スレに口挟んだんだからお前も童貞!!違うなら証拠出して見ろ!!って吠えてるみたいで。

都合のいいステージだと拡大解釈の誇張するのって、逆に余裕ないのかなーなんて。

1213
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:43:33  ID:EI/RR7/U.net(52)
>235
意味わからんな
基本的に音楽性議論と作り手は関係ないだろう

バカでも偉大な音楽を作れる
逆もまた真
頭脳プレーで極めて精巧なものを作る人もいるだろう
そんなのわからんに決まっている

そもそも俺はここで一度も「作者視点の音楽性」
というテーマに触れていない

別の芸術で想像してみろ
文学性についての考察で批評者視点ですねって
いや批評行為ですからねえ、だ
小説家もテクニカルな批評書くぞ?

1214
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:47:40  ID:jGi+8oO7.net(26)
ちなみに先に書いたように音楽に関してオレはバークリーなんちゃらも知らないし
ライトクラなんて意味もわからないけどここでお前と言い合っても一切負ける気がしないな。
イキのいい「フリ」してる池の小魚見てるだけだから。

1215
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:53:00  ID:jGi+8oO7.net(26)
>238
ホレみ。お前絶対オレに勝てんな。

ま、いいや、ちったお前にも建設的な話してやろうか。
で、そこでクダクダ並べてる戯言が、音楽に対して何を産むんだ?
「バカでも」と銘打っていながら、そこまで音楽を裸にしようとするお勉強への意気込み示しながら
何を産んだんだい?音楽に何の貢献したんだい?

1216
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:57:05  ID:jGi+8oO7.net(26)
「そんなのわからんに決まっている 」

むしろだ、逆に「何故わからないのか」と問いたいね。
でなければバークリー?ライトクラ?そんなワケのわからん言葉を持ち出して一体何を論じたかったのかと。
まるで音楽性の高い音楽の作り方を心得ているような口ぶりにも見えたけど。
「先のことはわからない」
ギャグにしてももう少し他人目を意識してみようか。

1217
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:57:24  ID:EI/RR7/U.net(52)
>239
何も知らんやつが負ける気しないってわけわからん
思ったこと適当にいえばいいならおまんのなかでは
そうなんだろう

ライトクラわからんなら聞けばいいだけじゃん
それはどういう意味で使っていますか?って

理論知らないなら理論じゃない部分で
自分の経験を芸術論として手繰ればいいだけ

それをせずに遁走はアホ認定されるぞお〜

1218
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 19:59:20  ID:EI/RR7/U.net(52)
>240
メタ議論に逃げるのは君に音楽性議論の
ネタがないからだろう
ないなら黙ってろ

お前は答えに詰まって
いきなり人生論言い出す説教オヤジかよw

1219
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:02:14  ID:jGi+8oO7.net(26)
>242
「何も知らんやつが」

いいでしょう。
「何も知らん奴」これがオレね。はいイイよ。
でじゃ「知ってる奴」がお前ね。

そこでオレとお前、一体何が違ってるの?

1220
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:04:41  ID:jGi+8oO7.net(26)
>243
メタではないよ。
だからそれをメタと捉えるのがお前が「自分で作っただけの穴を海と呼ぶ」って発想からくるものでしょ。
アドリブ弱すぎるだろ。海って横穴掘られただけで動じる物なの?

1221
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:10:52  ID:jGi+8oO7.net(26)
「何も知らんやつが〜」ってのは知識を武器にする(せざるを得ない)側の発想だよね。やっぱり。
知識でどうにかなるならバカでも(お前でも)音楽性の高いモノは作れるハズだけど。
「そんなのわからんに決まっている 」これが回答じゃしょうがねえなあ。

ただ、ここにも甘えが見えるんだけどね。
「何もしてない奴」が「わからん」なんて甘い幻想に逃げるなよ。「作れない」よ。絶対。

1222
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:15:55  ID:jGi+8oO7.net(26)
「才能」の「欠落」を「知識」で補填していかんとしようとする。

ションベンがてらの鼻歌を基に一曲書き上げた。
メディアがそれを宇宙戦争のごとく書き上げる。
その宇宙戦争に深さを感じて妄想こじらせる。それがお前。

音楽性の高い低いなんて観点そのものにこそ踊らされてることに気付けない。
まさか自分が入れ込む趣味がションベンがてらの産物なんて認めたくないもんなぁ。

1223
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:33:31  ID:jGi+8oO7.net(26)
あー仕事人、釣りの邪魔してごめんね。池にションベンかけたら死んじゃった。小魚。

1224
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:41:19  ID:x4NL3hWr.net(42)
いいよ。俺今飲み会の真っ最中だからw

マイペースに明日以降にレス返すからさ

1225
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:56:32  ID:JIf3ps/o.net(2)
臭すぎる自演で聴衆を呆れさそうったってそうはいかんぞ
このスレは1000まで完走するのだ

1226
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 20:58:27  ID:9p/QYGJj.net(2)
この程度も理解できなさそう
http://imgur.com/IF0CJPN.png

1227
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:00:55  ID:jGi+8oO7.net(26)
議論好きで音楽好きな生真面目さもいいけどさ、
いかんせん盛り上げる腕は無いよ君。>250

お手本ないときついの?

1228
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:13:57  ID:EI/RR7/U.net(52)
>244
そんな実存的な問いは立ててないよお
音楽性高い低いと言葉ではいうが
じゃあ何だそれって話だ

俺は既にかなりの素材を交通整理している
直接間接とか取り合わせとかな
全く内容について語れないなら
口を閉じとけ

1229
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:22:30  ID:WA5P3dVL.net(2)
>247
文章の掲示板で作り手の議論をしていないのに
才能とかどうでもいいだろう
音楽性高い低いを語るのにちゃぶ台返しなら
去ればいいだけ
そんなこともわからんのか

音楽性という言葉は現実に使われているぞ
高い低いもコロケーションとして言える
踊らされていると漠然というのは簡単だが
その具体的な踊りの中身がないようじゃ捨て台詞と同じだ

例えば日本語の音楽性とはどの辺かな?
高い作品はどう高いと感じただろうか?
例えば漢文と違い、文末の韻を踏むのが
難しいのはよく知られている

でさ、この言語の音楽性の高低の価値判断を
手探りでも見とっていくとしてさ
それは不毛か?別に最終解答を出すという
話では元よりない

1230
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:27:05  ID:jGi+8oO7.net(26)
>253
だってお前のやってること
童貞の四十八手分析じゃん。

スレタイに「非童貞お断り!」って書いてないし。

1231
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:34:32  ID:bLTBon9T.net(62)
>254
メダカの世界に人間が口出すな!ってこと?
でも作り手(人間)がエサくれるかどうかでお前の生存かかってんだから
「人間が口出さないで!元も子もないから!」ってのは
メダカ風情の傲慢だと飼い主としては思うぞ。

1232
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:35:46  ID:jyyq4Oja.net(2)
>247
でさ音楽性議論は
音楽的行為ではなくて音楽を文字で語る行為な

この際、俺みたいに作曲理論に明るいので
なければ他の方法も勿論ある
具体例出して自分の感想を深く掘り下げるもよし
演奏についてでもいいしジャンル論でもいい

だがその舞台で音楽性の高低が幻想だと
もし言いたいなら上記議論よりも
もっと巧みじゃなくてはじゃあ出てけ、となるわな
だから知識が云々というのはお門違い

1233
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:37:41  ID:jCf6GyEh.net(2)
>256
ちょっとすまんがメタファーがわかんねえ
俺の意見へのカウンターじゃなくて

君なりの音楽性という言葉の理解を君なりの感じ取りを
省察してくれよ

1234
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:42:30  ID:bLTBon9T.net(62)
>257
>だがその舞台で音楽性の高低が幻想だと
>もし言いたいなら

勘違いすんな。それが妄想だから目を覚ませなんて啓蒙する気も全然ないし。
そんな妄想に耽ってるお前らの世界観が酒のツマミにピッタリだよと言ってるだけ。

これで気分を害してこっちに掛かりっきりになる辺りは
その世界観の脆さ自覚してんだなぁとも思うけど。そのジレンマにも酒が進むよ。

1235
名盤さん[sage]   投稿日:2017/08/17 21:43:46  ID:u33nVJLK.net(2)
ようやるなーお前ら

昔球児だったので、音楽を野球に置き換えると結構おもろい笑

1236
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:47:32  ID:H17Q27YA.net(2)
>255
イミフ
議論の中で分析が出てくるのはある得ること

例えば件のボウイの曲はファッションとか
売り上げを考えないとすると
俺の書いたことが音楽に特有の構造であり
音楽性を構成する一端になり得る

だって芸術性なら総合といえるが
一般的には音楽性はある時間芸術のうち
聴覚に特有の美にフォーカスがあることは
否定できないからな

例えばピアニストの演奏があったとする
その服装のセンスは一旦外に出すのが音楽性
の前提としてよいはずだぞ

1237
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:51:16  ID:bLTBon9T.net(62)
>260
俺も似たような観点で捉えてるから>258とか何言っちゃってんのって感じなんだよね。

1238
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:54:34  ID:bLTBon9T.net(62)
>261
意味がわかんないのはお前が童貞の枠しか設けてないからだっつうの。
童貞の中で四十八手の分析が出てくるのはあり得る。そりゃそうだ。

で?

って話なんだから。

文字の世界だから童貞観でスレに臨めってのが無理有りすぎるんだよ。
立脚点が剥離し過ぎてるもんで高見の肴にしかなってないよーって教えてやってんのにさ。

1239
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 21:58:07  ID:wB4kB9WH.net(2)
>259
いや君は訳知り顔したいだけで
脆さを説明できないだろう

お前らの世界観というのも説明できないから
しないのだろう

では君はどうだ?
つまりさ俺は実は深いぜって漂わすだけの行為は
小狡いのだよ
音楽性が高いのはコレって言えない論者は
もう最低なわけだ

じゃあ君の音楽性についての考えは置いておいて
音楽として優れているのを挙げてみなよ
でなぜそれを他よりも評価できる?
言葉に逃げずに書いてみろ!

1240
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:01:22  ID:bLTBon9T.net(62)
>264
場を仕切ろうとしても人を動かせないお前の弁論の拙さを実感したらどうだ。
俺ならうま〜く誘導させられるけどな。

そうやってお前の被害妄想をうま〜く開陳させるように。

1241
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:04:54  ID:ptokTqNn.net(2)
>262
それは嘘だな
君のレスには語りたげの香りが
プンプンしているぞお

内容ゼロだけど上から目線だけしたいというのは
皮相な音楽情報だけ蓄えて、しっかり語る言葉を持たない
からだろうな

残念だがコンディミ君以下だな

1242
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:06:33  ID:bLTBon9T.net(62)
「俺は実は深いぜって漂わすだけの行為」

これとかバカウケ。
どんだけ警戒してんだよ。
ノーガード戦法よマジで。

つうか音楽の無知晒すことがそんなに怖いワケ?そんなにここでのプライドを重視してんの?
気ィ抜けよ。

1243
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:08:28  ID:gv1PQHuf.net(6)
>265
いや君はカラッポで
強がっているだけだろう
屈辱的なことだが認めたほうが良い

ここまでやりとりして音楽の話題
ふれないのは本当になんもないからだ

なので幼稚ながらコンディミ君や
ボウイ君以下のチキンだな

1244
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:10:41  ID:bLTBon9T.net(62)
>266
なんでそんな疑心暗鬼なん。

さしずめ、こー来たらこー返す、よし、理論武装カンペキ!!ってな感じでスレ立てに到ったとかか?
ほいなもんでアドリブに滅法弱くて寄り道する余裕すらねーです、と。

音楽音楽うるせーよ。誰が音楽の話したくて洋楽板見ると思ってんだよ。

1245
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:11:38  ID:gv1PQHuf.net(6)
>267
怖がっているのは君だろう
好きな音楽ひとつ書かないことを
理論武装しているのは滑稽だな

俺はちなみにカウボーイジャンキーズは好きだが
音楽性は高くないと思うと書いている

俺にとっての音楽性のカタマリはペトルーシュカだな
音楽的アイデアが楽しくドキドキ強靭に迫ってくる

1246
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:12:45  ID:bLTBon9T.net(62)
>268
あれ?こっちはカラッポ?
なんでもいいよ。

音楽知識の有る無しとかどーでもいいよ。

それとも、洋楽板は洋楽初心者お断りですか!排他的な板ですね!
選民思想の塊ですこと!!

1247
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:15:03  ID:gv1PQHuf.net(6)
>269
イミフ
音楽性議論で知識なくて
好きな洋楽ひとつも挙げれないって
弱虫認定に決まっているだろう

その気ないなら他所いけよ
こんなこと言わせんな

そして別に特殊な知識なくても
自分の言葉を自己省察できれば美学的議論は
できるわけでな

1248
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:16:11  ID:bLTBon9T.net(62)
>270
チキンレースに仕立てたらまんまと乗ってる判りやすさ。

すごい価値観ですね洋楽板は。
聴いてる音楽を晒せ!ってたかが聴いてる音楽を武器に見立てて優劣競争ですか。
いい歳こいてカードゲームに熱中してるあの近寄りがたい連中みたいです。

1249
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:18:27  ID:7ja0s+CS.net(2)
>271
音楽性議論で自分が音楽性高いと思うものを
きちんと挙げてなぜそう感じたかすら書けないなら
カラッポだろう

俺はこういう理由でこう思うっていうのは
こういうコミ対話とは違って苦手なのかも
しれんがだったら黙っとけよ

1250
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:20:18  ID:bLTBon9T.net(62)
>272
好きな音楽挙げてあーだこーだより
挙げないことでイラっついて弱虫なんて爆笑ワードをリリースしてくれる
お前らを観察してるほうがオレは満たされるぞ。

1251
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:23:05  ID:bLTBon9T.net(62)
>274
カラッポの議論をしてるスレだからオレのようなカラッポはまさに相応しい存在だろうな。

ていうか、なんか真面目にやってたの?最近のレス流し読みしただけで顔出しちゃったんだけど。

1252
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:24:00  ID:mKlsy3a4.net(4)
>273
カードゲームってなんのことかわからんし
君がこれこれにこういう面で音楽性を感じます
と言うことがそれほど大変か?

それに優劣の話は音楽性の上下という
論題の中のことであって、それ以上では
ないだろう

例えば俺が嫌いな音楽でも
そいつが比較論として挙げたその音楽の
音楽性のベクトルに俺が同意したり
話を広げたりすることはできるわけだ

1253
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:25:59  ID:bLTBon9T.net(62)
でもマジな話すると俺昔スゲー洋楽詳しかったけど
最近全然洋楽聴かないから名前とか忘れちゃったんだよね。

昔はマニアックな洋楽挙げてお前ら知らんやろ?とかドヤ顔するゲームの場だったんだけど
最近検索すればなんでも引っかかるじゃん。なんか洋楽聴く甲斐性もなくなって飽きてたんだよね。

1254
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:28:18  ID:bLTBon9T.net(62)
>277
>君がこれこれにこういう面で音楽性を感じます
>と言うことがそれほど大変か?

大変というかねぇ、何でこのオレが格下のお前に仕切られないといけないの?って思うんだよね。
君の誘導の仕方が下手なんだと思う。人との対話ヘタでしょ?あと、話がつまらないとか言われたコトない?

1255
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:28:32  ID:mKlsy3a4.net(4)
ああカードゲームって音源集めのことか

1256
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:32:12  ID:bLTBon9T.net(62)
>280
いや、こないだ中古エロDVD探しに行ったらカードゲームコーナーみちょうなんがあって
お前ら見たいのが群がって熱中してたんよ。ちょっとは街に出ようよ君。
話にならないから。

1257
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:32:22  ID:Pq4eH2PE.net(2)
>279
いや音楽性議論については
君は語る内容を持っていないと
判断したからもういいよ
だって何もないんだもの〜w

マニアックな音源の話を別のスレでしなさいよ

音楽理論とか日本語の音とか美学とか全て忘れなさい

1258
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:33:28  ID:bLTBon9T.net(62)
で、音楽性についてだっけね?
CDの帯にジャンル書いてあるから、音楽性ってゆうのはあれでいいんじゃないかな。

1259
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:34:41  ID:720iLRgh.net(24)
さてと(笑)お前らにはポピュラーミュージックは無理だな。

>255の面白さがわからないんだから。
直接的であり間接的であり、ポップミュージックそのものだろ?w

1260
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:37:13  ID:bLTBon9T.net(62)
>282
お、丁度下で音楽性について書いたからそれで納得してくれよ。
音楽性について色々語りたくなってきたぞ〜。

1261
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:41:36  ID:zEpfGK3G.net(4)
1は断じて俺ではないが
ユニークなアイデアというのが
もし音の工夫を指しているなら
いい線いっていると思う

例のボウイを俺が評価したのもサウンド上の
やりたいアイデアがはっきりしているから
ビートルズでも音楽性高いと言われるのはそうだ

カウボーイジャンキーズとか曲単位では
それが見えないから

逆に歌声の音楽性とかは難しいだろうね
俺はKaren Mathesonの声が好きだし
音楽的とも思うが、言葉にしてもしょうがない
と言われたら返す言葉がない

1262
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:44:33  ID:bLTBon9T.net(62)
>286見て思うのは
作り手とは別視点の文字で音楽を語る場所だと謳いながら
全くその音楽を言葉で魅せられない拙さが顕著だなということか。

1263
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:54:57  ID:zEpfGK3G.net(4)
>287
え文学的な感想文が欲しいの?
追体験型の批評は否定しないけど
音楽性議論とは異質だよ

芸術に関する議論であって芸術的な議論ではなーい

音楽描写の旨さを競う訳ではないし
それこそネット登場で消えた切実さだな

1264
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:55:42  ID:720iLRgh.net(24)
>231
妄想が瑣末な話ならお前のレスはほとんど瑣末じゃん?
それを俺のせいにされてもw

直接/間接に関してはたいしたこと言ったつもりも無いが、まあいつでも説明出来るよw
ただ俺は説明してくれって畳みかけられても焦るどころか
もうちょっとジラして反応見るくらいには人間が不真面目なんでねw

お前らを捩じ伏せるのなんていつでも出来るんだから、別に焦る必要が無いのよ(笑)

一方お前はまだ読まれてもいないうちから、逃げた!逃げた!やらかしちゃった訳だからさw
なんか見てて余裕が無いんだよね。

1265
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 22:58:44  ID:bLTBon9T.net(62)
>288
言い訳は止めろ。
文章で音楽を語りたいなら言い訳を音楽を語ってることにするのか?

1266
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:02:03  ID:bLTBon9T.net(62)
「1は断じて俺ではないがユニークなアイデアというのがもし音の工夫を指しているならいい線いっていると思う」

これは冗談抜きでモニター前で嘲笑しちゃったよ。
本当に才能がないんだね。
でも、「いい線いってる」とか言っちゃうんだ。
笑っていいような笑えないような。無知だから、ナメてるよね。

羨ましいね。

1267
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:02:15  ID:BNpFCQKV.net(4)
>289
いや論じないなら消えろ

しかし焦らしているのさ、っていう
姿勢は無意味だな
ダサい自己保身だ

こんなタイプばっかで知識ないのに
意気地もないのないないずくし(竦めの方ね)

1268
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:04:31  ID:BNpFCQKV.net(4)
>291
ずっとそのフリだけで可哀想だねえ
カラッポ人間は楽だなあ

何も語れない
怖いから

1269
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:06:15  ID:720iLRgh.net(24)
>233
お前ほんと馬鹿だなあ(笑)
最初の方で書いてあることだけに集中しろって忠告したはずだが?w

俺が異論を唱えた部分はその通り、俺は自分のスタンスを方向付けたと言えるだろう。
じゃあなんで書いてないことまで妄想すんの?www
お前自身の意見と行動が矛盾しちゃってるぞ(笑)

つーかボウイの曲をクラシックと比べて聴いて評価するなんていう馬鹿意見にも明確に反論しとくべきだった?w
そこは馬鹿だなあと思いつつも、面白くならなそうだから流しただけなのにw

1270
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:09:53  ID:720iLRgh.net(24)
>292
その「知識ないのに」も妄想じゃん?

まあ消えろ!とか言われても面白がって消えてあげないんだけどね(笑)
あと俺は論じるしねw

1271
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:10:21  ID:AXPW/njU.net(6)
>290
わかってないな
文章で音楽を追体験的に描写するのは
ここの音楽性議論ではない
やってもいいが他人に要求するな
1の書き込みから少し読んでみな

俺につきまとうレスのみで
お前自身が話題を全く提示できてないのに
偉そうなこと抜かすなよ

1272
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:10:21  ID:bLTBon9T.net(62)
>293
ほー刺さるようだね>291が。
でも刺さるって何がって、その世界を知らないからじゃないの?
立ち入る以前の門税払いの身の程だからじゃないの?

未知ほど人間恐れるみたいだからね。
未知だからこそ音楽にロマン求めたり行き過ぎた考察にムダな時間を費やしたり。幻想抱きがちさね。

このスレでの体裁で満足できてるなら、それはそれで満たされた人生なんじゃないの?
極々刹那的な、小さな幸せ発見が小市民の生きる糧、ってやつか。

1273
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:11:46  ID:AXPW/njU.net(6)
>295
いや語れてないからそう判断するしかないよ
カッコつけてもダメ
レス読めばバレバレですー

1274
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:13:14  ID:bLTBon9T.net(62)
>296
だから言い訳は要らない。
端的に返すわ。

「わかってないな」

才能で勝負した経験は?ある?

1275
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:15:39  ID:720iLRgh.net(24)
>234
残念のがらお前は無力にしか見えてないよ

>236
それ、ほとんどが素人の妄想だと思うよw
俺も分析される側だから身をもってわかるんだけどさ

1276
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:17:01  ID:AXPW/njU.net(6)
>297
含みを持たせたいのだろうが
俺昔洋楽すげー詳しかった
なんていう皮相な音楽情報クンに用は無い

中古エロDVD買いに行くのは
小市民ですらないな底辺だろう

1277
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:19:41  ID:sY6nV13M.net(2)
>299
才能で勝負したかって君は何かに
かぶれているのか
自分のなにものかの切迫感を投影かな

そりゃしたことあるよ
でそれがどうしたんだ〜w

1278
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:20:20  ID:bLTBon9T.net(62)
>301
お前は警戒心が強すぎだなぁ。
でもその警戒心を持つポイントこそお前の弱さを自分で露呈してる結果になってるのに。
痛いトコ突かれた返しにダベりをぶり返す余裕の無さにもそこが透けてるぞ。

てーか、

才能を持って成功した経験は?じゃなくて
才能で挑戦したことは?って相当ハードル下げてるのにその慌てっぷりはねーだろ。

1279
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:22:32  ID:720iLRgh.net(24)
>238
お前は音楽の制作学を学んでも制作は出来ないんだもんね?w

なんか4つの技能とか無駄に挙げてたけど、それらがなんの成果も産み出していない以上
重要なのはただ一つ頭の良さだけだよね。それだけで全部カバー出来ちゃうだろw

だからお前は今対峙している相手には勝てないよ
だってお前馬鹿だもんw

1280
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:23:29  ID:F/5ZgYqk.net(4)
絡むやつが一切音楽性について
まともに話せないのが酷いな

様子見しているのさという
クズ発言しかできない

4技能揃えろとは言わんが
ひとつも持ち合わせてない奴で
かつ絡むだけのクズはどうしようもないのだ

前いたコンディミ君はその中でなら少なくとも
会話が可能だろうからな

1281
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:24:17  ID:bLTBon9T.net(62)
>302
だって
「1は断じて俺ではないがユニークなアイデアというのがもし音の工夫を指しているならいい線いっていると思う」

だよ?
ある人間からすれば失笑もんなのに。何でコレが笑えないの?
なんで?こんなこと言う奴絶対才能ないよ。断言できる。

オレ自身含めオレの周りにもこんなバカ言う奴いないもの。
こういう凡人の強気背伸び発言拝めるからここ眺めるの止められないんだけどさ。

1282
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:25:54  ID:bLTBon9T.net(62)
>305
話題修正するウデお前にはないから。

で、何で才能ないのに音楽語ってんの?さっきからお前達。

1283
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:27:08  ID:720iLRgh.net(24)
>298
最初キッズで、ボウイ出したらおっさんで、そのうちバンドマンとか言い出すお前がバレバレとか言っても
意味無いでしょって(笑)

音楽同様何も読み取れてないっしょw

1284
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:29:43  ID:F/5ZgYqk.net(4)
>304
俺を負かしたい一心で
なにも語れない奴がいう言葉ではないな

匿名掲示板でメタ話をして
やり過ごそうとしても何もならないぞ

1285
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:33:15  ID:JM/fDY38.net(2)
個人的には、
・爪の甘い所がない。
・曲を良くするために多少のエッセンスが詰まっており、更にそれが結果的に成功してる。
・当時としては、または今でも、音、曲構成、表現力、雰囲気が新鮮。
・楽器上手い。
これのどれかか、複数だと思ってる。
とりあえず、いい悪いの定義を一つに絞ることはできない気がする。

1286
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:34:47  ID:720iLRgh.net(24)
>253
>音楽性高い低いって言葉ではいうが

あまり聞かないけど?そんな話(笑)
俺の周りの人からそんな言葉聞いたことないよw

1287
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:35:07  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>306
うん?
造形上のアイデアを予め明確に持って
創作するのは芸術表現上のポイントになる
これは音楽に限らない
1はそれを新鮮さから繋げていて
これをとって笑う人は芸術家にはいない

ある人間とか意味ありげな言葉
振り回すのは自信がないのだな
具体的に何も言えなら言わなくていいいぞw

1288
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:35:09  ID:bLTBon9T.net(62)
>・爪の甘い所がない。

まず指しゃぶりから卒業したらどうだ?ボウズ。個を名乗る前にな。

1289
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:35:42  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>311
ググればいいだろう
アホかw

1290
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:40:06  ID:bLTBon9T.net(62)
>312
で?それを基にお前の成し遂げた成果は?


なんだお前は。才能ないのに親の金だけ毟って美大に通うボクちゃんかw

>これをとって笑う人は芸術家にはいない

それなー、その環境、負け犬集団の傷の舐め合いって言うんだけど。

1291
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:40:52  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>313
具体的に論じている新しい相手に
タイポひとつで偉ぶるなよ

驚くべきクズだな

1292
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:42:35  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>315
攻撃の仕方でコンプがわかるねえ
それも生々しいこと

親は君に金かけてくれなかったか

1293
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:43:47  ID:bLTBon9T.net(62)
>316

鼻くそ置きながら改行してる書き込みを具体的って言うの?
・それは
・びっくり
・だ

僕も爪をしゃぶってみながら書き込みまちた。

1294
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:43:51  ID:720iLRgh.net(24)
>257
>俺みたいに作曲理論に明るいので

でも作曲出来ないんでしょ(笑)?
それ意味あるの?
他人様の曲をなぞるだけの行為、
しかも誰にでもわかる言語では説明出来ないんでしょ?w

1295
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:45:49  ID:720iLRgh.net(24)
>314
それってググらないと辿りつかないくらい一般的じゃないってことを認めてるだけのようなw

1296
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:46:51  ID:bLTBon9T.net(62)
>317
生々しい程丸裸にされた気分はどうなの?
無い才能で親ムダな投資させるなよ可哀想だから。

1297
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:48:30  ID:bvMQQ3f7.net(10)
>320
バカだな
グーグルは普通にコーパスとして利用されているからな
ほんとなん知らねえなあ

1298
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:48:35  ID:720iLRgh.net(24)
>309
お前を負かしたいなんて思わないってばw
負けるところは全然想像出来ないけどさ(笑)

お前が勝てないのは、俺とは別のコワイおじさんにだよw

1299
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:51:50  ID:eXOLBGj/.net(10)
>321
いや生々しいコンプ披露は君のレスの中身
だからね
アタマ大丈夫ですか

1300
名盤さん[]   投稿日:2017/08/17 23:51:55  ID:bLTBon9T.net(62)
>322
生き字引として言うけど
wikiのオレの項目名前に誤字があるぞ。

自分でログインして修正するのもなんか恥ずかしいんでそのままだけどw