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清志郎の評価への違和感、かんじない?(1001)
まとめビュー
1
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 11:59:30  ID:7gQf+vMOi
亡くなった人のことを悪く言うのはヤダけど、キングオブロックは無いだろう。
日本のロックは界はそれでいいの?
出すアルバムはことごとく売れず、過去の数少ないヒット曲やカバー曲に頼ってばっかり。
挙げ句の果てには、ロックとは?との問いにたいして自分自身と答えるごう慢さ。
むしろロックを騙って、利用していた側面を感じるけどね。
昔の清志郎のファンではありましたが。
コメント8件


2
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 12:09:12  ID:dK1zrT7v0
単発スレ立てる理由にはならんと思うが。

3
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 12:12:18  ID:i0zoTFf4O
>1
ヒット曲聴いて喜んでればいいんじゃないでしょうか。

4
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 12:25:37  ID:w7s6rtmpO(2)
影響受けたアーティストがあまりにも多いからだよ

5
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 12:43:39  ID:YZCU1PGj0
>1
凄く分ります!!
ぽっと出てきた感が否めませんね。
お前ら、生前も本当にそんな評価してたのか?とね。
コメント2件

6
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 12:59:33  ID:fTX/kp/d0(2)
内田裕也:日本のロックの不遇期での功績は偉大。
しかしFTBのプロディースを除けば音楽的功績は低い。
細野晴臣:はっぴえんど、YMOの功績は偉大。
しかしキングを呼ばれるキャラではない。
かまやつひろし:音楽的な功績は偉大。
しかしキングを呼ばれるキャラではない。
矢沢永吉:知名度、セールス的には偉大。
音楽的には個性が乏しく功績は高くない。
char:ギタリストとしての功績のみ。
加藤和彦:一時期日本のロックのトップに立ったのは間違いない。
現在は作曲家の大先生。
宇崎竜童:日本のロックをメジャーにした功績は大きい。
現在は作曲家の大先生。
桑田佳祐:知名度、ヒット曲ではダントツ。
ファンの殆どが桑田ファンでありロックファンではないのでは?
B'z:レコードセールス的には凄い。しかし音楽産業に便乗しすぎてる。
甲本ヒロト:パンク限定ならキングの称号にふさわしい?
尾崎豊:カリスマとしてはすごい。音楽性は低い。
Mr.Children:あと10年も活動できればキングの称号も可?
長渕剛:ハード演歌。ロックではない。

知名度、音楽性、ステージパフォーマンス等をバランスよく
客観的に評価すると、忌野のキングの称号は許容できる。
コメント4件

7
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 14:16:53  ID:WWw2976d0
>6
忌野はいいところだけ見て(るらしい。具体的に説明なし)持ち上げるのに対し、
他は結構貶してんなあ

8
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 14:40:09  ID:w7s6rtmpO(2)
清志郎より他のアーティストに影響を与えた人は居ないから仕方ない

9
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 14:43:35  ID:ouzVF49iO
本人がロックがどうだこうだ言う人じゃなかったから
無駄に持ち上げる人たちは気持ち悪い

10
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 14:46:00  ID:UVfYqkInO
知らなかった人は亡くなった後にキングオブロック
と言われてると勘違いしてるんだね。

20年以上前から、キングオブロックて言われてたよ?

11
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 14:49:55  ID:WKzwm0Ini
>6

何も消去法を用いてまでキングにする必要はないと思いますが。
適任がいなけれは、空位でいいし。

12
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 15:25:12  ID:CUBzNW4U0
テレビで見たけど、
紅白の幕にメイクもしないで
サラリーマンのようにスーツを着てる遺影wwww

今までこいつが言ってきたことは
全て否定されたなと憐れになったよwwww

13
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 16:15:18  ID:Pxm/Rx3Y0
CDじゃ清志郎の凄さは絶対に分からない。
俺もかつてRCの曲のどこが凄いのかさっぱり分からなかった。
メロディはちょっと変だし声もアクが強すぎて。。。。
だけど清志郎はライブがマジで凄かった。
長年の勘で作られたものなのか観客をのせる力がハンパじゃない。

ライブに行って初めてキングオブロックの意味が分かったよ。


http://www.youtube.com/watch?v=SRev-8ptLDA

14
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 16:47:58  ID:73UU5Vd/O(2)
曲も歌詞もアレンジもパフォーマンスも全てがダサい
GLAY並か売上で劣る程度のレベルだろ

影響力で言えばXやルナシーの足元にも及ばない

15
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 17:46:42  ID:KACr+YCS0
清志郎ヲタってもう高齢だろうに
葬儀の参列者の数で他の人と比べて勝ち誇っていたり
人の価値を決めてたwww

16
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 17:52:01  ID:TffkQJjS0
THE TIMERS / 宗教ロック
http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ&hl=ja


●朝鮮半島カルト、統一教会に騙されて全財産を剥奪される奴隷信者を目撃しよう!

リチャード・コシミズ独立党09.04.19学習会
「ヤメカルト2」

http://video.google.com/videoplay?docid=1448005534830611298

リチャード・コシミズ独立党09.04.4学習会
「ヤメカルト1」

http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947


17
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 18:23:46  ID:0M7MLDg00
>影響力で言えばXやルナシーの足元にも及ばない



ここが爆笑するポイントですか?

18
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 18:28:00  ID:Fs+jahRS0
A > B
これでしかモノを見れない奴は可哀想だな
役所の入札かってのw

19
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 18:55:51  ID:sJgVHN9p0
>6
ワラタw
よくここまで他を貶せるなw


20
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 19:07:53  ID:fTX/kp/d0(2)
改訂

内田裕也:日本にロックの土壌を開拓した最大の功労者。
キングの称号はユーヤにあげても良いのでは?
FTBは実質海外で認められた最初の日本のロックバンド。
しかし本人の歌唱力が低すぎるのが残念。
細野晴臣:はっぴいえんど、YMOの功績は偉大。
しかしキングと呼ばれるカリスマ性は乏しい。
かまやつひろし:音楽的なセンス、功績は偉大。
しかしキングと呼ばれるカリスマ性は乏しい。
矢沢永吉:カリスマ性においてはキングと呼ばれるのにふさわしい?
音楽的には個性が乏しく功績は高くない。ファン層もヤンキーが多い。
char:ギタリストとしての功績のみ。
加藤和彦:70年代に日本のロックのトップに立ったのは間違いない。
現在は作曲家の大先生。
宇崎竜童:日本のロックをマニアから一般向けにした功績は大きい。
現在は作曲家の大先生。
桑田佳祐:知名度、ヒット曲ではダントツ。
見た目が普通すぎるのでロックキングの称号はそぐわない?
B'z:レコードセールス的には凄く、キングにふさわしい?
しかし、所詮音楽産業の生んだ企画物バンドをキングと呼ぶにはそぐわない?
甲本ヒロト:パンク限定ならキングの称号にふさわしい?
尾崎豊:死後にカリスマとなる。生前にトップに位置に着いたことはないのでは?
Mr.Children:あと10年も活動できればキングの称号も可?
長渕剛:ハード演歌。ロックではない。
X:マスコミ的には最も話題となりえるため、キングと呼ぶのにもふさわしい?
しかし、所詮ガキ向けのバンド。
忌野清志朗:80年代にライブバンドとしてトップに君臨したのは間違いない。
個性が強すぎるため、キライな奴には拒否反応も多い。
コメント2件

21
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 19:15:29  ID:Ch+hN4ZnO
えっくす、ルナシ(笑)

22
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 19:18:03  ID:3hc21pRz0
ちょっと(マスコミのやり方が)しつこいかな


23
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 19:20:47  ID:1N66WQom0
売上高や売り上げ枚数が総てじゃない

むしろ売れてはいるが、拝金主義から生まれたアルバムは
早期に中古ショップに並び、最後は格安ワゴンに積まれる
聞く者の耳には残るが、心には届かない

別に清志郎を持ち上げている訳ではないが
1の書き込みには違和感がある

24
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 19:27:17  ID:7dFW13xGO
おれは徹子の部屋に清志郎さんが出てるのを見てからよりファンになった。

ステージ上とのギャップが激しすぎる。
あんな優しい顔で笑うロッカーは初めて見たよ。

入院中はスポーツドリンクのボトルに"LSD"と洒落で書いてベッド脇に置いてたそうだね。

最高だと思う。

多分今回の訃報は清志郎さんにあまり関心が無い人もショックを受けたんじゃないかな。

それくらい影響力のある人だった。

25
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 19:44:09  ID:thpW4eNd0(2)
清志郎がめちゃくちゃ好きではないけど、やっぱり曲はメジャーな出来を
常に保つから凄いと思うよ。
それでいながら現役感はあるし、ライブでも頑張るし。
ただ、今まで関わったメンバーが使い捨てというか、一時的な結びつきなのかな。
ある意味身勝手な面も多分にある人なのかなと思うよ。
お葬式の時、現役お気に入りメンバーが弾いてたのもちょっと寂しいと言うか。

26
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 20:05:34  ID:LbsDLiiS0(2)
別にキングじゃなくてもいいし、ロックでないといわれてもはいそうですか、ところでロックって何?
ヒット曲ないでしょ?そうっすね、でも君の知らないヒット曲聴いたことのないヒット曲の数では
ダントツです。社会派政治的といわれるけど何も変えてないですから許してください。
どこがいいのかわからないとか丸投げすんなよ、その位自分で考えろよ。俺はそんなこと人に聞かなかったぞ。
でもさ、あの声あの節回しあのステージでの存在感と求心力。いままでみたことない、あの愛とパワーとユーモアに
溢れる葬式。他にいますか?ああいう人これから何十年待ったら出てきますか?
いいの、忌野清志郎は俺の中だけで最高の歌手。みなさん、他の歌手で我慢してください。
ってたくさんの人、9日青山で並んだ人たちのなかにもいっぱいいるでしょ。
それでいいじゃないですか?
コメント1件

27
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 20:05:42  ID:QcVO8rHn0
死んで美化されすぎ
そんな奴じゃないのに

28
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 20:09:44  ID:thpW4eNd0(2)
>26 客観的に話すスレだよここは
ファンスレじゃないんだからさ
そういう物腰じゃ狂信的な事しか書けないでしょ。
コメント1件

29
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 20:27:51  ID:LbsDLiiS0(2)
>28だから何?ファンスレにはファンしかいないか?
このスレタイは立てた奴の主観じゃないのか?
君らにとっては「評価というよりマスコミの注目度の 高 さ に違和感ある」んだろうが俺にはない。
かんじない?とたずねられたので別に。とその理由も含めて答えたまで。
君は客観的な事が話せるほど何を知っているの?CDの売り上げ?
ミリオンセラー連発の●●が亡くなったら何千人集まるかな?
自分が好きでもない歌手が思惑を超えて世間が騒ぎ、人が集まったので悔しかったんだろ?
マスコミは「清志郎ってそんなに凄かったのか!」と驚いて取り上げてるだけ。
ちょっとタンマ、どこかのFMでレヨナが「君僕」弾き語ってるよ
コメント1件

30
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 20:31:30  ID:CKJf+DOd0
気味悪いなぁ

31
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 20:40:39  ID:73UU5Vd/O(2)
清志郎に影響受けたミュージシャンって誰がいるの?
コメント1件

32
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 20:59:23  ID:suHC+wLAO
キングとかゴッドとか、昔から言われてたし。
美化なんかされてないと思うけどな。
見たままというか、当たり前というか。

33
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 22:30:42  ID:v9tVfnLB0
>20
忌野清志朗:80年代にライブバンドとしてトップに君臨したのは間違いない。
個性が強すぎるため、キライな奴には拒否反応も多い。


だから具体的には?
他はコキ下ろすけどいつまでたってもヲタですら具体的なものは語らんね

34
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 22:32:12  ID:Ku9qgGWa0
マスコミが絶対報道しない麻生太郎の功績
http://sentaku.org/seikei/1000008124/

予算案で地域医師確保支援。介護職員報酬アップ。介護施設整備等で1・9兆円
日中遺棄化学兵器処理問題終結させ中国に60兆円を払うのを止めさせた


・IMFにおける日本の地位向上
・日印安保共同宣言に署名(日米印の連携強化)
・尖閣諸島に安保条約適用
・日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
・日中遺棄化学兵器処理問題終結(60兆円を死守)
・朝鮮総連傘下団体の多数摘発
・公務員OBの渡り禁止
・大陸棚拡張を国連に申請(海底資源権益)
・公益法人から1076億円を国庫に返納
・省庁の娯楽費廃止(557億円削減)
・障害福祉サービスへの報酬平均5.1%引き上げ

35
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 22:38:16  ID:4Qv2y7y00
ヒット曲の有無で評価はありえんでしょ特にセールスとか
音楽的貢献度
これも技術が出そろった現在と比べれば昔が有利って面もあるし相対的な評価は難しい
(洗濯機、冷蔵庫、テレビを超える電化製品が出てこない電機業界とか)

清志郎は世代じゃないしほとんど聞いてないけど魅力あるよ
魂の込め方、一貫した姿勢が伝わりすぎる
それが評価につながってんじゃねーか
共通するのはヒロトか
その辺で弔辞のトリに指名されたかどうかは知らんが

36
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 22:47:15  ID:sn0E3x5m0
死んでからの報道を奇異に感じる
ライブ観にいったことあるけど
実際はこんなにファンはいなかった

37
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 22:50:43  ID:bvvEtlyrO
清志郎を内田ゆうやに置き換えても全部成り立つスレだな

38
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 22:51:52  ID:B2Q26C78O
雨上がり〜のパクりっぷりにはちょっと引いたわ。
コメント1件

39
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/11 23:07:46  ID:m5Evn9IbO
FM東京をシングルでだすべきだった

40
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/11 23:15:58  ID:7fkGb2N20
>20
佐野元春は?

41
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 00:22:13  ID:5ArVuwWI0
ロックだから売り上げはそれほど関係ない。
まったく関係ないとは言わないけど。
はっぴいえんどもフリクションも売り上げは悲惨だし。
ビーズやXが最高と思うなら、それはそれでいいと思う。

42
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 00:27:32  ID:IKpC8Vyn0
急にファンが増えた

43
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 01:04:00  ID:QkDt5Z6j0(2)
>1
その違和感も引き受けるのが真のヲタ

44
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 01:58:44  ID:ZPTw1uRBO
>38別にパクリじゃないだろ、単にR&Bの定番なだけ、あれをパクリと言ったら60〜70年代のバラードは殆どパクリになる、ブルースなんかそうだけど、詞と表現が違えばそれでいんだよ


> 雨上がり〜のパクりっぷりにはちょっと引いたわ。

45
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 02:12:20  ID:QkDt5Z6j0(2)
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM

カバー曲じゃねの?

46
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 07:43:57  ID:+2xo/Z+40
サビメロをちょこっと考えただけか

47
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 09:49:30  ID:RCmzUV4pO(3)
内田裕也からFTB。
FTBから四人囃子。
四人囃子からGLAY。

内田裕也凄いじゃないか(笑)
コメント1件

48
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 09:56:47  ID:WmQu/kmrO(2)
>31
甲本ヒロト、真島昌利、氷室京介、奥田民生、イエモン吉井和哉、エレカシ宮本浩次、ボガンボスどんと、ミスチル桜井和寿、フィシュマンズ佐藤、トータス松本、ゆず


軽く見てもこのぐらい
まだまだ居るだろうな
コメント2件

49
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 10:11:05  ID:UR5Gg9bGO
こと音楽性に関しては皆で持ち上げて称賛されるほどのものではないと思うけど、奇抜なファッションや独特の声
君が代をロックアレンジする等の社会的な歌詞。あとは人間性とカリスマ性で何とかなる。逆に言えばあぁいうスタイルをとってた人を世間やメディアがほっとくわけがない。陽水とかさだまさしとか、数々の歴史に残る名曲を書いてる割には


清志郎に比べたら若者にインパクトも知名度もないと思う。人の目を惹き付けて離さない(音楽以外の)絶対的な魅力
それが彼の強み

50
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 10:25:58  ID:bpklvWQHi(2)
きよしろうはひっときょくはすくないかもしれないけど、めいきょくはおおいんだよ。

51
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 10:34:40  ID:bpklvWQHi(2)
こびない、つねにとうしんだいでありつづける。
ひにくやなのにやさしさにあふれてる。ほかのひとがかっこわるいとけいえんするようなことでも、よいとおもえばためらわない。
ださいことをかっこよくきめる。おんがくてきにうけいれるかんせいのもちぬしは、すくなかったかもしれない。
しかし、おんがくをすきなひと、げいしゅつなどでじこをひょうげんするひとにとってはみとめざるをえないそんざい。

52
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 11:04:41  ID:dosi7Iu80(2)
なぜそこまで奴隷の様にかしずくの?
徹子の部屋か何かで、愛と平和を歌っても世界は変わらないと
ため息混じりに言っていたが、歌だけでは変わらない。
なぜそこまで言うなら、歌以外に寄付とか一人で駅前のごみ拾いとかやらなかったんだろう。
もっと人を扇動しなかったんだろう。選挙運動みたいなPVがあったけど、なぜ
そこまで言うなら立候補しなかったんだろう。
なぜ自転車に乗って自分の趣味だけを楽しみ、TVに出、CDを売っていたのだろう。
分かりやすい反抗心を自分のオリジナリティとして売った事に違和感を感じる。
そう言う事をやりすぎなければ腹立たなかったのに。
コメント2件

53
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 11:20:13  ID:deKHD/OVi(3)
>52
尊敬する人いる?
いないんじゃない?

未熟差が溢れてるよ。

54
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 11:22:59  ID:deKHD/OVi(3)
他人の生き様を生き様を批判する人間ってどんだけ凄い人間?

ひれ伏しるわけではないよ。
尊敬であり、憧れであり、共感だった。

他人の生き様を簡単に否定する人間は批判されるに値すると思う。

55
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 11:28:08  ID:deKHD/OVi(3)
>52
歌だけでは変わらない。
歌ッた人間だからいえるんじゃない?

ごみ拾いすれば変わるの?
選挙に出れば変わるの?

彼はそうおもわなかったからそうしなかっただけ。

もし彼がそう思ったらいくら周りが反対してもやり遂げたと思うよ。


56
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 11:37:05  ID:dosi7Iu80(2)
世の中を動かすには行動するしかないけど、歌っただけでやらなかっただけ。
救世主扱いするのは変だよ。
人前に出て商売したのだから、批評されるのは当たり前。

57
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 12:04:21  ID:MJDggXTCi
人前にでて商売した人間は
批判されて当たり前。
たて考え方に違和感あるな。

58
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 13:05:23  ID:9X7HiArUO
テレビや雑誌に影響されて
今更になって語り出す奴が増えたのは気持ち悪いな

59
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 13:05:27  ID:RCmzUV4pO(3)
うーん、商業ベースに乗ってるわけだから、
その批評という商業内行為を受けるのは仕方ないんじゃないかな。
趣味でやってる分にはいいんだろうがね。

しかし死んだ後に俺もファンだったという輩は多いよね。
皆さんのような昔からのファンも戸惑ってるんじゃないかな?
コメント1件

60
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 13:11:26  ID:EL/4bmmZO
清志郎がいなけりゃ暴威もない

61
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 13:12:48  ID:K7lofyLKi
>59
批判されても仕方がないってのはわかるが、批判されて当然。みたいなのは理解し難いな。
矮小な人間性からの恥ずべき行為を正当化するみたいで。
叩いたからってえらくなるわけでもないのに。


62
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 13:25:46  ID:X7LnswKY0
>29確かに死んでから急に批判するやつって、
     死んでから急に好きでしたとかいうやつと同じだよな。
     知ってる曲はせいぜい4〜5曲でな。
マスコミと似てる。

63
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 17:00:27  ID:u3ievk6rO
まあ突然持ち上げられたのには違和感はあるけど、日本人は死を美化するからしょうがない

64
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 17:47:01  ID:l79MjP1li
RCで皆が知ってそうな曲、聴いたことある曲なんて、トランジスタラジオ、雨上がりの夜空に、スローバラードくらいじゃない?
あと僕の好きな先生。
ソロだとパパの歌。
その他タイマーズ数曲ですかね。

コメント1件

65
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 18:07:17  ID:Z0J3asCo0
>64
後、
サン・トワ・マミー
かな?

66
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 18:32:30  ID:wDPgCjJn0
>47
内田裕也からFTB。
四人囃子からGLAY。
はガチだが、 FTBから四人囃子は
それほど関連ないように思えるが

67
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 18:56:15  ID:RCmzUV4pO(3)
四人囃子はFTBのオープニングアクトしてたよね、
デビュー当時。
違いましたっけ?

68
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 18:58:55  ID:rNoZGhVv0
というか死ぬ前からリスペクトしてた奴はお前らの知らない所で常にいたわけで
むしろ死んでから急に批判してる奴こそ

「テレビや雑誌に影響されて今更になって語り出す奴」

だったりするんだがな

69
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 19:22:38  ID:0qmF6eDBO
大衆受けするメロディーとわかりやすい歌詞の音楽が素晴らしいって発想がどうも。
コメント1件

70
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 19:35:20  ID:e25lrK1J0
「よォ〜こそ」と「ドカドカうるさいR&Rバンド」を作っただけで偉い!

71
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 19:42:20  ID:x8K+0QtE0
>68
同感!

72
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 20:05:29  ID:CehBZUEQi
>69
いや、彼の殆ど曲は大衆受けしないよ。
極一部の大衆受けする曲が売れただけ。

ファンからすればヒット曲は少ないけど隠れた名曲は沢山あるって感じ。

ミュージシャン、もしくはなんらかの芸術家、またはそれらに近い感性を持ち合わせてないと理解し難いと思う。

まぁ、雨上がりの夜空最高!
トランジスタラジオ最高!
スローバラード最高!
でもほかの曲は知らない、もしくはぱっとしないね。ってファンでもファンはファン。

73
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/12 22:04:08  ID:mJFrDp1Y0
むしろ、矢沢が過小評価されてる方のが気になる。

74
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/12 23:34:02  ID:WmQu/kmrO(2)
>48のメンツに影響与えただけで凄い。他にもサンボマスターやら居るしな。

75
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 00:19:41  ID:UHWrKIXX0
いらっしゃってました

http://www.youtube.com/watch?v=IrQ6QZAeAV8&feature=related
2分30秒あたり
正面、緑の木の間から

76
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 01:13:09  ID:EGZdDQG2O
ロックミュージシャンがどんなに素晴らしいアルバム出しても夕方のTVニュースにはならないけど、結婚したり、子供生んだり、死んだりしたらニュースになるんだから音楽ファンは違和感があって普通だよ。

フェスとか行かないけど、とりで清志郎でてきたら自分は特別ファンではないけど嬉しいかも。
矢沢だと微妙かな.。

77
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 05:40:09  ID:dvjkrYpV0(2)
最近の報道上、キングっていったりするのは、しょうがないよ、
ある意味キングオブロックであった〜 ってニュースで言ったら、
…清志郎の歌詞みたいで笑えるけど言えないだろw

死んでこれだけ露出されるだけの事をしてきたってことは認めればよくない?
あとは好みでいいじゃん。
コメント1件

78
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 05:53:19  ID:sHkHcBjyi
もともと偉大な功績をのこした人だった。
マスコミは商業的な成功しかとりあげない。
生きてる間にキング扱いなんかしたら売れてる連中に失礼だしな。

79
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 06:15:16  ID:dvjkrYpV0(2)
生きてる間に言われてたけど。。。。
マスコミに祭り上げられるのも清志郎で
マスコミに叩かれて話題にされるのも清志郎で
本人はどーでもよくて、遊んでただけだと俺は思う。
もちろん素直な言葉と裏の裏を読まなきゃわからない言葉があったけど、
それがいいところだったよね。
やっぱ、どーでもいい話だねw スマン

80
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 07:14:26  ID:rfWIbNPNO
お〜いキム

81
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 07:23:15  ID:7zQgkHRb0
>1-1000
ジャパニーズポップス(笑)聞いてろよ
コメント1件

82
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 08:08:51  ID:9u4LPD/2i
若い頃カセットテープで聴きまくってて、
RCがぐたぐたになって離れてたって人は多いと思う。かつての熱は冷めてても、たまにCDかってみて、やっぱ昔のほうがよかったな。とか思いながらも気にはしてた。自分も年とってくもんだからパパの歌とか、批判めいた歌とか共感覚えたり。

で訃報で一気に再熱。
ずーっとコアなファンだったわけじゃないけど、青春の思い出。清志郎は神。

俺だけじゃないだろ。

83
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 10:08:49  ID:ZNBQb997O
J-POPが海外で人気がある事を知らない奴→>81

84
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 11:52:48  ID:LzhiVpETO(2)
>77-79
JICCから出た「愛しあってるかい」を編集した山崎浩一が 
AERAで連載してるコラムの今週号を読んどきなさい

85
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 13:14:09  ID:VxbllyI+0
123 名無しさん@恐縮です 2009/05/13(水) 00:00:24 ID:hEbFWHyAO
葬式に4万人来たらしいが、だったら生きてる内にCD買ってやれよと思った
今ならそれで充分チャートに入れたのに

131 名無しさん@恐縮です 2009/05/13(水) 00:26:44 ID:szjT5NEAO
>123
まったく同意、ハゲあがるほど同意する

しかし死を引き換えに価値が上がるのも虚しいにも程々しいが、
才能あるアーチストにはありがちで、死後評価があがるって多いしね
まったく不条理なんだけど、そういう法則は存在してる
つまりこれはキヨシローの才能と魅力の証明になってる、ここは異論を認めない



?才能ある人は生きてるうちから評価されるでそ
死亡特需以外でも
コメント1件

86
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 14:18:55  ID:V/dmDpaVO(2)
>85
ゴッホもそうだろ
コメント1件

87
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 16:24:48  ID:qJr+IsQrO(4)
>86
ゴッホは死んだことを契機にして評価が上がったの?

ただ死後に遅ればせてその才能が認められただけではないの?

そこが分からないと同じとは言えない気がする。

88
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 16:39:21  ID:xNNhuLyR0
今評価してるのはこれからトリビュートものでうらんとする音楽業界各社とマスコミだけ。
マスコミ連中なんて当時叩きまくってた癖に何を今更だし、
影響力云々だって誰しも口では言うだろう。肝心なのは影響を受けた一人であって、
清志郎だけに受けたわけじゃないってところだ。
清志郎のやってきたこと、清志郎のやったことの意義、いろいろあるだろうがそれとファンや周囲の評価はまた別の物。
好きなやつもいれば嫌いというやつもいる。それと意義はまた別の所に存在してるってだけの話。
まるで清志郎だけが日本のロックを引っ張って来たかの様に不自然に持ち上げ、
みんな好きだよなと言わんがばかりの論調には反吐がでる。
それこそ清志郎が攻撃してきたことと違うのか?
コメント5件

89
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 16:57:38  ID:SqTUiuXa0(5)
ラスト3行は>88の勝手な思い込みだろ。

誰も清志郎だけが日本のロックを引っ張ってきたとは言っていない。
みんなが好きだったなどと誰も言ってない。
それらに対して具体例があるなら出してくれ。
好きだった奴が好きだと言って何が悪いんだ?

一体何に対して怒っているのか不明。

90
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:04:55  ID:Dwqp+Cdp0(12)

個人的には、マスコミの報道から88の言うような印象は受けたな。
「誰だコイツ?」って感じで見ていたが。
ロック界を引っ張ってきただか知らないが、若い連中にはあまり興味は無いだろう。

コメント1件

91
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 17:12:57  ID:SqTUiuXa0(5)
そういう印象をうけたから怒っているのか。
ガキだな。
反吐が出るほどガキくさい理由で怒ってるなw
コメント1件

92
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:14:31  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>91
?? どこからそう読み取れるのか分らんが、別に怒ってないぞ。
こいつなんて今まで知らなかったし大して興味も無い。好きでも嫌いでもない。

93
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 17:17:34  ID:SqTUiuXa0(5)
>88がマスコミの報道を受けてそういう印象を受けたんだろ?
それで反吐が出るほど怒ってるんだろ?
ガキくさいだろwww
コメント2件

94
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:22:39  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>93
88じゃなくて俺の印象だよ。IDも確認出来ないのか。
つか、君の書き込みの方が余程幼稚に見えるんだが・。
感情的になってるのは君じゃないのか?

コメント1件

95
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 17:24:28  ID:CmtxyccF0(7)
>90
>「誰だコイツ?」って感じで見ていたが。

カッコのなかは「清志郎」ってことでいいのかな?
コメント1件

96
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:25:45  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>95
もちろん。
コメント1件

97
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 17:29:56  ID:CmtxyccF0(7)
>96
つまり、いままで清志郎のことをほとんど知らなかったわけ?
なのに、このスレに来ているのw
面白い人だね。
どんな活動をしていたかも知らないのに書き込むって。
コメント1件

98
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:33:03  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>97
活動を知らないと書き込めないわけじゃないし、そういう人間が居ても別に不思議じゃないと思うぞ。
別にファンスレってわけでもないし。

コメント1件

99
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 17:36:04  ID:Y5kzo67Wi
>88
俺は清志郎こそが日本の、日本語のロックの先駆であり、キングであり続けた男だと思うが。

清志郎でなかったら誰だ思うのだ?

100
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 17:36:32  ID:SqTUiuXa0(5)
>94
君(ID:Dwqp+Cdp0)は>88>93を読み直した方がいい。
なんでそんなに絡んでくるのか不明だけどなw
コメント1件

101
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:38:20  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>100
読んだ上で語っているぞ。
“独り言”を言っていたとでも言いたいのか?

102
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 17:50:39  ID:SqTUiuXa0(5)
きめえ・・・
変なのに粘着されちったよ
独り言って自分は夢遊病患者だって言いたいのか?

じゃあ聞くけど、君(ID:Dwqp+Cdp0)は>88の後ろ3行を読んで何で怒っているのかと思う?って聞こうかと思ったけど
きもいからやめとく。もう粘着しねえでくれな。
俺もしつけーから逝くわ。

コメント1件

103
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:52:55  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>102
だから88や93を読んだんだが、それがどうした?と訊いている。

勘違いは素直に認めりゃ良いものをw
苦しい言い訳をしようとするから余計恥をかくはめになる。


104
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:53:09  ID:qJr+IsQrO(4)
今存在するバンドで日本のロックをしてるバンドってどこ?

105
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 17:55:24  ID:Dwqp+Cdp0(12)
「日本のロック」ってどういう感じ?
コメント1件

106
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 18:00:20  ID:CmtxyccF0(7)
>98
ろくに活動を知らないのに評価に違和感があるっておかしくないw
だって、知らない人がどう評価されたって
「へー」くらいしか思えないんじゃないのかねえ。
コメント2件

107
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 18:03:56  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>106
いや、違和感があるとは言っていないぞ。
「こんな奴シラねーんだが、本当にそんなにすげー奴なのか?
全然聞いたことないぞ」って印象だ。
そういう意味では違和感かもな。
コメント1件

108
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 18:11:38  ID:qJr+IsQrO(4)
>105
俺は分からない

だから教えてほしいのだ
コメント1件

109
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 18:13:27  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>108
バンプ・オブ・チキンとか。

110
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 18:14:16  ID:CmtxyccF0(7)
>107
なるほどー
ちなみに、おいくつでしょうか?
コメント1件

111
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 18:15:10  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>110
19だよ。
コメント3件

112
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 18:26:57  ID:CmtxyccF0(7)
>111
私の子供に近い年齢だw

清志郎は70年にデビューして、色々な形で活動してきているんだよね。
その活動はそれぞれの時代とも無縁じゃないので
時代背景なんかも説明しないと理解するのは難しいと思うんだよ。
で、清志郎はそのときどきの時代で細く長くやってきたから
意外とファンがいて取り上げられちゃった、ってかんじなのかなぁ。
私も清志郎の人気を見くびっていて、3時間くらい並ぶかな?と
気楽な気持ちで青山に行ったら、倍近く並んじゃったアホだしね。

>111さんの年齢の倍くらいの活動歴がある人なんで
>「こんな奴シラねーんだが、本当にそんなにすげー奴なのか?
>全然聞いたことないぞ」って印象だ。

こう思って当然じゃないのかなぁ。
自分が19のときは、えっと1986年だけどそのときはまだRCはバリバリ現役だったしな。
その頃40年近く活動していた音楽関係者って思い浮かばないし。
つまり、まあなんだ。あなたは若すぎるんだよ。

113
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 18:27:28  ID:qJr+IsQrO(4)
バンプかー

うーん‥‥‥

114
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 18:55:24  ID:Z6z869S50
>111
一言で言うと「知らねーなら黙っとけ」としか言いようがない
EXILEとか羞恥心でも語ってろw

115
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 18:55:28  ID:9+wsKTeg0
清志郎ファンだけど別に若い奴が清志郎を好きになる必要なんて
ないと思うよ。
俺だってバンプやエイチャン聴いても全くピンと来ないのと
同じことだと思う。
コメント1件

116
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 19:00:08  ID:CmtxyccF0(7)
>115
そうそう。
その時々で若者の心をつかむwものが色々あるんだから
自分が好きなものを聞けばいい。

「よそ者」とか「わかってくれるさ」とかを聞く若者がいてもいいけどね。

117
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 19:06:31  ID:tjRN/xTK0
THE TIMERS / 宗教ロック
http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ&hl=ja


●朝鮮半島カルト、統一教会に騙されて全財産を剥奪される奴隷信者を目撃しよう!

リチャード・コシミズ独立党09.04.19学習会
「ヤメカルト2」

http://video.google.com/videoplay?docid=1448005534830611298

リチャード・コシミズ独立党09.04.4学習会
「ヤメカルト1」

http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947


118
[sage]   投稿日:2009/05/13 19:13:45  ID:NoAVXWKz0(4)
この人は不思議な人だよねー
RCでの奇抜なファッションと、ご機嫌なロックナンバーで
人々を魅了し
次は愛と平和、反体制の歌で人々を魅了した
あ、もちろんRCの時にも充分、愛と平和、反体制でしたよ

見事にストーンズとジョンレノンを順番に
真似してきたなー、思うんだよ
まことに良い具合にさ

かつてのジョンレノンも色々と批判を浴びてきた
「平和平和と叫ぶんなら戦地に行って歌って来い!」
みたいな
今、清志郎もそんな批判を浴びる時なのかもな
「結局商売なんだろ?w」
という批判

でもさー、こんな批判するやつに聞きたいんだけど
じゃあ、音楽に何を求めてるの?
本物の真実を求めてるなら、んなもん無いよ
みんな、商売で歌ってるんだもん

119
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 20:09:05  ID:Ip+TsdNRO(2)
清志郎の影響で俺が生まれた頃に死んだオーティスの大ファンになった俺からすれば清志郎はソウルです

もちろんビートルズやストーンズ、その他いろんな人からの影響は否定しないけど、俺にとっての清志郎の本質はソウル

120
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 20:26:52  ID:LzhiVpETO(2)
申しわけないがRC以降にあれだけの衝撃をもたらしたバンドは
ブルハと赤犬くらいかな
甘く見て真心やエレカシ、ZAZENやゆら帝あたりかな

すまんがバンプは同世代のバンドと並べてもそこまでの感覚はない
GOING UNDER GROUNDやサンボマスターならまだ譲れるが
フェスで見たバンプは3曲聞いたら充分なバンドだった
耳掃除したほうがいいよ

121
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 20:27:55  ID:gBv4rXvtP(2)
すぐ名盤を決めたがったり歴史を作りたがるロック界で都合の良い大御所だった印象
特にフェスブームが始まってからは都合の良い大御所だったね
若手は日本のベテランから影響受けたと言えば何か深い感じがするし
清志郎の影響力なんか若手の箔付けみたいなもんでしょ
二流俳優でも歳を取って業界に生き残ってさえいれば大御所にされるように
どの業界も若い頃の活躍なんかどうでもよくて都合の良い大御所を欲しがってる

122
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 20:35:07  ID:NoAVXWKz0(4)
実際、清志郎はムチャクチャ戦略的だったと思うよ
どうやったら目立てるか、人の目に留まるか?
どうやったら人を驚かせるか、インパクトを与えられるか?
そんな事を考えてたんじゃないかな
たまにTVに出たら、こいつ何やってくれるんだろう?
とワクワクしたもんさ
要するにサービス精神旺盛なんだろうね
人を楽しませるが好きなんだろう

それは、多分どの芸能人でも同じ事
オーディエンスにどれだけ衝撃を与えるかの勝負なんですよ
しかし、彼は少々アクが強すぎて
受け入れない人も多かったという事

でも、これだけは本当
面白かったよ、この人

123
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 20:38:28  ID:gBv4rXvtP(2)
清志郎あんま知らないけど凄い人らしい、伝説の人らしい
RC聴いてみたけど正直ピンとこなかった、でも一応ロックファンのつもりだから
周りには分かったふりして清志郎のことも絶賛してみる
今の感覚で聴いたら良くないけどロックにも歴史があるんだ
日本ロックの歴史マンセー、清志郎マンセー

こんな感じでしょ歴史やルーツを知ることで自分にロックファンとしての箔がついた
気になってるよくいるロックファン
コメント3件

124
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 20:47:36  ID:zctEz9Xxi
まあ、RCはもちろん好きだったけど、シナロケとかARBとかロッカーズも好きだったし
あと子供ばんどとか爆風スランプとかも
RCとか清志郎だけが特別、って感覚は俺にはないな

125
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 20:52:17  ID:G5YK7RkEO(3)
黒人音楽ろくに知らないくせに清志郎マンセーなやつはニワカ
コメント1件

126
[sage]   投稿日:2009/05/13 20:58:38  ID:NoAVXWKz0(4)
>123
ひふみ

そう、それなんだよ
ピンと来なけりゃそれで良い
俺がピンと来るのも自由
お前がピンと来ないのも自由
俺がお前を嫌いなのも自由
お前が俺を嫌いなのも自由
歴史やルーツも飲み込むのがロックだし
全てのジャンルの音楽を飲み込むのもロック

歴史や箔
それも大事だな
それのどこが嫌なんだい?
俺が一番気になってるとこは言論の自由
清志郎は好き勝手に何でも言える言論の自由を手に入れようとしてた
その為に歴史と箔を付けようとしてた
努力してた、と思う
政治や宗教、権力に対してタブーを打っても
干されない位の地位を築いたんだよ
それだけでも凄いし
今から誰が、これだけ好き勝手に叫べるのかなー
と、これからのマスメディアに対して「不安」に思うのです




コメント1件

127
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 21:00:58  ID:CmtxyccF0(7)
>123的ファンよりも、30年近く前にRC聞いてました。
大好きでした、って人のほうが圧倒的に多そうだけどね。
青山にいた人はそんな中年ばっかだったよ。

個人的に清志郎はバンドマン。
でもって、イカしたロックンロールとかソウルとかブルースとかポップミュージックを
聞かせてくれる人だ。
そういう人は、なかなかいないんだよなぁ。
ハリーの歌声からはロックンロールとかブルースは感じるけど
ポップミュージックは感じられないしねぇ。
いや、ハリーが悪いというわけではないんだけどw

128
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 21:01:32  ID:Ip+TsdNRO(2)
まあ、RC、清志郎がホントに好きなら彼らの曲とかインタビューとかに出てくるミュージシャンは黒人音楽に限らず聞くとは思うけど
オーティスなんかは基本中の基本で、清志郎好きでオーティス知らないなんて人はいないと思うけどなあ
コメント1件

129
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 21:02:15  ID:V/dmDpaVO(2)
>48の奴らにわかって、バンプファンの>106には分からない。ただ、それだけの話。

130
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 21:04:33  ID:t2OA25Izi
日本のNo,1ロックバンドは、Boφwyかな
コメント1件

131
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 21:24:27  ID:G5YK7RkEO(3)
>128
オーティスあたりぐらいしか知らんのは何も知らんのと一緒

132
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 21:26:16  ID:6sJ14zsPi(3)
>125
黒人は日本語で歌ってくれなかったからね。ジェロがでてくるまで。

133
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 21:28:00  ID:6sJ14zsPi(3)
有名な話だよね。

134
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 21:28:48  ID:6sJ14zsPi(3)
>130
氷室がRCがきっかけでバンド始めたのは有名な話だよね。

135
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/13 21:31:28  ID:eP1l4/fj0
>126
干されない地位じゃなくて、ファッションだと見え見えで、
過激だから話題になるしで、まあ売れるだろというので
無罪放免だったんだと思うけど。
業界のお付き合いが最高に上手かったんだよ。
コメント1件

136
[sage]   投稿日:2009/05/13 21:42:33  ID:NoAVXWKz0(4)
黒人音楽とか持ち出して悦に入ってるのは何か違うなー
それこそ違和感あるよ
確かにブルース好きでメンフィスマンセーな彼だけども
日本語で歌ってたし、しっかり聞き取れたよ

歌でいうと
歌詞なんか凄く面白いの書くし、誰も真似出来ないでしょ?
でも、なんと言ってもあの声なんだよね〜
歌手というのは、ラジオで歌が流れた時に
あ、あの歌手だ・・・と一発で分かってもらえる歌声じゃないといけない
個性が必要なんだよ
清志郎は特別分かりやすい声だった
それが才能以上な能力なんだと思う
どんなに努力しても歌は上手くなるけど
声質までは変えれないんだよ

と、偉そうに書いてきたけど、これでお仕舞い
俺は絶対的に清志朗マンセーでもないぜ
音楽はどれも好きだし、嫌いなのもある
ハッピーで感動出来て、体が反応したら何でも良い
気持ちよく乗れたら、何でも良いです

最後にこのスレタイ通りに
評価への違和感は、、、、
ある
たかがロックミュージシャン一人死んだだけだ
世界の終りじゃない

コメント1件

137
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 21:45:37  ID:G5YK7RkEO(3)
>136
「悦に入って」の使い方が間違ってるぞ

彼の音楽をよりよく感じるためには黒人音楽のフィーリングの理解は必須

俺はあまり清志郎には興味ないがな
コメント1件

138
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 21:49:58  ID:Dwqp+Cdp0(12)
>137
2行目が3行目の説得力を打ち消し、3行目が2行目を打ち消している。

139
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/13 23:59:53  ID:IuUjV1NWO
A君みたいなのが素直な感じでいいなあ。
自分のRC実体験を語ってくれる人も好きだねえ。

逆にどっかから借りてきたかのような言葉を発する人、
評論家ぶった感じ。

まあまったく響かないねえ。

140
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 00:25:15  ID:SCM3y7Nt0(2)
批判する奴は自分の好きなミュージシャンが誰か言いなさい。

141
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 01:09:36  ID:Lm8u1Q/e0
>135
まあ、そうだとしても、そういうことを出来る人
はほとんどいないわけだ。

142
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 02:48:16  ID:S6QtqTTb0(5)
むしろイパクサみたいじゃない?
どんな歌もサラっとカバーするし
見た目もどんどん新しいイメージにころころ変わる。
お客さんも踊りまくるし。

143
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 06:50:10  ID:SCM3y7Nt0(2)
そんな条件なら他にいるだろ。
何わけのわからんもんと一緒にしてんだよ。

144
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 07:37:39  ID:fpgmPNoOi
批判する奴に好きなミュージシャンなんかいない。
唯一の趣味は2ちゃんで批判する事なんだから。
他人を貶すことでしかコミュニケーションのきっかけを作れない奴。
小学生男子によくいるよな。
そういう奴。
嫌なやつ→気になる奴→いつの間にか好きになってた。
なんてのは漫画だけですから。

145
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 10:01:43  ID:GVkof9qH0(3)
つか人の感想、他人のもってる違和感で
自分自身の思いをどうのこうのされたとでも思ってるやつ多すぎ。
最後には個人攻撃に走るし手におえない。

146
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 13:49:26  ID:yqyrg4Hc0(2)
その昔、美空ひばりが逝った時(美空の晩年と清志郎のそれは酷似していまいか)
自分からしたら母親の年齢以上の婦人たちが、ひばりを乗せた霊柩車が走る沿道を埋め尽くし
「ひばりちゃ〜ん(泣)」と咽び泣いている光景がTVに映るのをを見て
「自分にはよく知らないけれどもあの時代の人たちには特別な存在だったんだろうな」
と理解することが出来た。そこには故人への、歌謡界(演歌界ではない!)
の重要人物への最低限の知識と敬いが含まれている。今回、俺は青山に並んだ一人ではあるが
ひばりファンのご婦人たちの気持ちがいま良くわかる。
「清志郎の評価(というよりマスコミの注 目 度 の 高 さ)に違和感がある」と
いう悪意に満ちたインネンで自分の価値を確かめようとする若輩者よ。19?かわいそうにな。

いまさら清志郎の世間の評価だとか注目度はどうでもいいのよ。
ただなぁ、お前らみたいなのがどんな音楽好きなのか想像つくけど
30年後にその人死んだら何千人集まるのかなって。
きっとお前はその列にいないだろうなと思うとちょっと寂しいよな。


147
NO MUSIC NO NAME[]   投稿日:2009/05/14 14:01:24  ID:Qf/oCbYC0
あくまでも謙虚な唯心的な意味で言ったんでしょ 糞スレ決定だよ
あんたが自分で決めたらいいじゃないか 冗談か否かなんて

148
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 14:16:35  ID:9PweSRyQO
清志郎さんはRCで奇抜な格好やパフォーマンスをしてた。
その部分での求心力って特別なものがあると思うんですよ。
ただの例で、比べるわけじゃないですが、ヴィジュアル系がそのいい例だと思うんですね。

清志郎さんにはヴィジュアルや音楽以外の活動を含めた、並外れた求心力があったからこそ、これだけの人が集まったんですよ。

でもね、求心力と音楽性って別だと思うんですよ。
得意気に言ってる人も恥ずかしいですよ。

149
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 14:29:55  ID:fpFm3MFZO(3)
二十歳ぐらいの女の子に「清志郎死んで悲しい」っつーような話したら「清志郎ってそんなに凄い人なの?」みたいな反応だったんだけど、
俺がその子に好きなバンドある?って聞いたらナントカカントカってビジュアル系のバンドが好きって言うから、
「俺にとって清志郎が死んだことは、君にしたらそのバンドのボーカルの人が死んだ感じだよ」って言ったら「それは悲しいね」って言ってたよ

まあ、世間的に評価が高からろうが低かろうが自分が好きな人が死んだら悲しい訳で、
世間的評価が高いから悲しいとか、世間的評価が低いから悲しくないとかはないんだから、そういう世間的評価みたいなもんはどうでもいいかな

150
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 14:37:03  ID:oge/lDn/0(3)
自分も世間的評価とか、マスコミの取り上げ方とかどうでもいい。
不惑も過ぎて、そんなもんにウンザリするようなことはもうなくなった。
年をとるってこういうことなんだな。

151
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 14:51:48  ID:fJyR9ybHi
70年代後半から80年代前半にかけて当時厨房から工房だったんだけど、大好きだったミュージシャンが毎年のように死んだ
その頃はすごくショックだった
清志郎は、その死んだ人たちと同じかそれ以上に好きだったけど、今は割と冷静に受け止めてる
やっぱ若かったから感受性が強かったのか、
それとも周りで親しい人が死んだり、だんだん自分も死ぬ時期に近付いてきて死ってことを冷静に受け止められるようになったのかな

152
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 15:49:53  ID:GVkof9qH0(3)
だからスレタイみろよ。
清志郎の評価への違和感を感じる人のためのスレだろ。
清志郎最高!全肯定万歳!理解しないやつは糞!ってならいくらでもマンセースレがあるんだから、
そっちでやればいい話じゃないか。
俺が好きな物を嫌いと言うやつなんか認められねえ!
俺が好きなものはみんな好きになるべきなんだ!って思うのも自由だけど、
興味ないよって言うのも自由だろ。
コメント2件

153
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 16:19:59  ID:oge/lDn/0(3)
>152
>1を読む限りでは、興味ないよってのは違うのでは?
コメント1件

154
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 16:24:10  ID:yqyrg4Hc0(2)
>152
またこういう餓鬼(確定)
あのな、ぼくちゃん。
スレタイスレタイいうならそれでもいいけどな
スレタイは「‥違和感、かんじない?」なんだろ?
そこには「かんじる」「かんじない」両方あるだろう。
またはスレたてた奴からすれば「評価高すぎだよ!」といいたいわけよ。
もっと意を汲むと「俺が知らねえ爺がこんなに注目されるのは困る」ということだよな。
それに対して「俺も同感」という奴もいれば「いやお前らが知らないだけでこの評価は適切だ」
あるいは「もっと評価されてもいいだろう」というのもあり。

ま、でもおそらく清志郎好きだといっている大人はほとんど

「評価?そんなのどうでもいいから」

という意見だろうな。

とにかく、いろんな意見があるのよ。
明らかなファンスレにわざわざ「嫌いだ、興味ねえ」っていうのも来るしな。
世の中っていろんな奴がいるだろう?

だからこれから大変だと思うけどがんばれな
コメント1件

155
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 16:35:36  ID:WOF1Xnlgi
違和感感じろよな。
過小評価だよな。おれの持ってる廃盤になってるCDとかレコード、数十万のプレミアが付いてもおかしくないはずだ。

156
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 16:37:22  ID:GVkof9qH0(3)
>153
あくまでたとえだよ。
故人の業績に付いても死後過大評価されやすくてなんだかなあと言う違和感はある。
まあ清志郎だけの話じゃないけどさ。

157
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 17:11:38  ID:S6QtqTTb0(5)
>154
うざいねーww
清志郎ファンはキモいな。

158
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 17:25:41  ID:21z0AoO90(3)
誰も困るとは言ってないよなw

意を汲むとか言って全く汲めてないという‥‥w

評価がどうでもいいって言ってるのはある程度評価されてる場合だけなのにw
本当に評価されてなかったら、それはそれでうだうだ言うんだよねファンって。

この人 年とってるご様子ですが、いろいろと認識不足みたいね。
子供相手に長文で必死になっているところを見ても 中身だけは子供なんだなぁと思います。

あなたこそ評価がどうでもいいならこんなスレに来なければいいのにw
コメント2件

159
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 19:07:01  ID:+ShlZVum0
>158
お前楽しそうだなーw
愛してます!

160
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 19:21:09  ID:2JF9hUre0
>158
君かわいいね。

161
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 19:30:37  ID:oge/lDn/0(3)
でもそれだけ。

162
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 19:39:01  ID:21z0AoO90(3)
ちなみに私が好きなのはjamiroquaiとさかいゆうです。
特にさかいゆうの無言の月は名曲だと思います。
さかいゆうのマイスペで聴ける。 http://www.myspace.com/sakaiyu

163
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 19:58:30  ID:5vgogpHY0
キングオブロックと云うより『キング・オブ・ライブ』のがしっくりくる
ライブはホントおもしろかった〜
客の集団催眠みたいなスタイルを作ったのがRCでしょ?

164
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 20:29:55  ID:2RCdvl9q0
愛と平和の清志郎w

これは絶対に違う。

もっと個人的なラブソングを歌ってきた男。
つまらないいら立ちをグチグチ歌ってきた男。
シングルマンの頃がやっぱ清志。

テキトーな男だったしね。
コメント1件

165
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 20:30:28  ID:21z0AoO90(3)
ヴィジュアル系の先駆だと思います
洗脳

166
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 20:36:13  ID:S6QtqTTb0(5)
集団催眠wコールアンドレスポンスの事?
私も一度チケットもらって行った事あるけど、確かに盛り上がったね。
忌野清志郎が来たっていうのがなんか騒ぎだったよ。
まあ楽しいけど、その時やっぱりおじさんだなって思ったな。23ずの時だったけど。
周囲に明らかに熱狂的な地味なおばさんみたいのいてね、MCの合間にキヨシロー!!
と甲高く叫んでうわー…と思って。なんか意外にしっとりしてるなこの世界と感じた。

167
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 20:40:54  ID:fpFm3MFZO(3)
清志郎が「Yeah!って言えー」って言ったから「Yeah!」って言った

ま、これもオーティスのパクリだよね

168
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 20:52:51  ID:S6QtqTTb0(5)
パフォーマンスはやっぱり外人参考かな。
インディアンの叫びみたいのも、ミックジャガーとか。
まぁこの時代は、外人のまね当たり前だったんだろうね。

私は、やっぱり名前が凄かったんだと思うんだよね。
忌しい野を志で清める男って意味だよね。忌野清志郎っていう言葉のインパクト。
糸井重里も考え付かないよ。
この名前が高田純二とかだったら、ここまでカリスマ性ないよね。

169
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/14 21:05:46  ID:7AVC49gu0
>164
その通り。チンケでケチ臭い歌詞が妙に良かった。愚痴だけじゃなくて、
メロディーもソウルフルになってたし。原発だの平和だの、キヨシロー
には大げさすぎる。印税ガポガポで天狗になり、小山の大将の中2病
になったのが悲しい。



170
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 21:09:17  ID:fpFm3MFZO(3)
子供の頃、清志郎は忍者マンガが好きで、そういうマンガの「忌々しいヤツめ」というセリフが気に入ってて「忌」という字を使おうと思ったとか

デビュー作の「宝くじは買わない」、栗原清志で出すことになってたんだけど、清志郎が直前になって「忌野清志郎」にしてくれって言い出して、制作サイドと揉めたんだけど結局清志郎の主張が通って「忌野清志郎」で出すことになったなんて話もあるね
コメント1件

171
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 22:48:00  ID:VAfX+InAi
ヒット曲少ないからなぁー。
名曲は沢山あるのにな。
でも売れなかったからこそ清志郎は清志郎であり続けることができたんだろうな。


172
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/14 23:24:22  ID:S6QtqTTb0(5)
>170
へーそうなんだ
初志貫徹というか、そういうとこは凄いね。
確かに言葉のセンスはいいもんね。

たださ、洋楽カバー得意なのは分かるけどさ、それをオリジナルの様に
使うのはどうかなと思うんだよねぇ…
カバーズもそうだし
デイドリームビリーバー、細かい詩とかじゃなくて、曲全体の意味が
変わってない?と思うんだよね。
雨上がりもそうだし、結局、あの人のオリジナリティって大きい意味であんまりないんじゃない?って
思うんだけど…
コメント1件

173
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 00:36:11  ID:sWbmo3wR0
ガガガガッデム!

174
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 01:28:43  ID:BxoWS7I10(2)
この世のものとは思えない人があの世の人になってしまった。
存在そのものが芸術品。
あの発声法が天才。それまであんな風に歌う者がいただろうか?
世間の荒波へ中学生が大人になって、乗り込んで主張していたのだから、
反感を持つ人もいたに違いない。













きっとそういう育ち方をしなかったんだと思う。

浮世離れしたところが、持って生まれた天才肌。
いい時は全てが魅力的に見えた。

175
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 01:33:56  ID:xgEl1QPq0
>172
君、純粋培養された本物のバカなの?
誰がオリジナルのように使った?
そもそも最初にカバーズって言ってるじゃんか
なにを歌おうとあの声を授かった時点で忌野清志郎は圧倒的にオリジナルなんだよ
物事の価値がわからないアホは百回死んでから出直せや

176
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 01:42:10  ID:7Ru2pb2q0
お前は落ち着け

177
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 02:08:07  ID:Vry/FfpS0(5)
だからいい曲にカバー多いだろ。

178
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 02:14:05  ID:gGuPVIA70
ああ、ごめん。俺、酔っぱらってたわ。

179
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 02:23:15  ID:G1uR+4ky0
雨上がりとかスローバラードとか30年も前の曲が新鮮に歌えるんだから
凄いとしか言いようが無い
それも生きていてこそなんだけど
ヒロトですら10年でマンネリしてバンド作り直して
二度と歌わないのに

180
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 03:13:24  ID:Vry/FfpS0(5)
ミュージカルだと原曲の詩を変えられないよね。作者の意向で。
直訳だから日本語詩が変になるくらい。

キヨちゃんはしばしば他人のメロディで自分の言いたい事を言うよね。
カバーズ、なんで訴えたい事を伝える曲なのに全て他人の曲なんだろうと疑問に思う。
そこが完全オリジナリティではないなと感じるだけだよ。

歌が上手い、存在が面白いというのとはまた別なんだよ。
コメント2件

181
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 04:23:25  ID:BY0CidLd0(18)
>180
作曲センスが枯渇してたんだろ。だから安易なカバーに走った。
RCサクセションを一人で引っ張ってたんだから、作曲なんか相当の
プレッシャーがあったと思うよ。作詞は、いつものように世間に対する
愚痴だから、いくらでも毒を吐けたと思うけど、作曲はそうもイカンで
しょ。ただ、他人の曲なんだけど、キヨシローが歌うと、キヨシローの
作品になってしまう。


182
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 04:35:52  ID:/Qu/w0S9i
>180
別にオリジナルにこだわる理由がなかったんじゃない?
作曲センスが枯渇してたとはおもわないけど、売れない事に対して苛立ちはあったと思う。良いと思うメロディーは生み出せるのに評価されない。じゃあ、いっちょカバーでもやるか!みたいな軽いノリ。
誰もが知ってるメロディーにとんでもない歌詞、おもしろいじゃん!みたいな。
実際話題にもなったし、作品として悪くないできだと思うし。
コメント1件

183
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 04:52:48  ID:QCg2YVuP0
そんな難しい事は考えてないって。
すべてジョークでしたって照れ笑いしてるって。
コメント1件

184
自分バカです[]   投稿日:2009/05/15 05:26:46  ID:vSwJu0b+0
想い出す あの夏の日 シートに しみこんでる おまえの匂い
ダンスの続き踊ろうよBaby 涙がこぼれないように 
踊れば揺れる 胸にふる 悲しさどれくらいかなんて 
本当のことなんか言えない おまえに会いたい

どっかの山師が 楽しい夕べに 悲しそうにワザト 
君が死んだなんていうのさ 夢も希望もない とうとうつぶれちまった
お月様お願い あの子を返して 鏡の前で君を呼んでも 泣き出しそうな僕がいるだけ
嘘ばっかり 嘘 嘘 嘘

頼むよ 明日の朝モーニングコールをよろしく
さようならまた明日 バイバイまたね
新しいギターを見せてあげる それで君を呼んだのに 
泣きながら歩く 耳を塞いでた こんな空におまえは飛んでく

僕のまわりにかわいそうな人が大勢集まった もう二度と会えない 
そんな気がしてさ 君のことを夢にみたのさ 夢かもしれない 
でもその夢をみているのは 君ひとりじゃない 仲間がいるのさ
鏡の前で君を呼んでも 泣き出しそうな僕がいるだけ

コメント1件

185
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 07:11:29  ID:tdTisO7RO
キヨシロウより、お別れの会で悲しい『自分』に酔ってた『えせ』キヨシロウファンが寒かった…
あの学芸会もどきがいかにイカサマくさいかはCDがこれまで全く売れなかった事実が証明してる
コメント1件

186
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 07:49:47  ID:IJuTjMBEO
清志郎以上の日本の歌手って誰?

187
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 07:59:15  ID:qS8JPPiP0
美空ひばり

188
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 08:11:47  ID:7iTj+Lzji
>185
全く売れなかったってのは歌謡ロックしか知らない自分の無知をさらけ出してるわけだが。

189
名無のエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 08:38:50  ID:Sl9Lvcqf0
エレカシの宮本も結局、世間を敵に回す勇気もなく清志郎みたいな存在にはなれなかった。
一時期ファンさえ敵に回して戦ってた清志郎はやっぱ凄いよ。
あの頃清志郎から目を背けたファンが死んでから急に昔を懐かしんで清志郎マンセーしだし
てうぜえったらありゃしない。
クラゲーズもパナウェーブズ面白かったのにな。

190
名無のエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 08:40:53  ID:zLYyKFeb0
ふざけてる清志郎をまじで怒ってる頭の固いファン多かった
ああいうファンは絶対信用ならない
そういう奴に限って今頃になって急にブログとかで褒め讃えて
晩年王道路線に戻った清志郎見て「そーら、見た事か」って
したり顔してたりするのさ。
コメント1件

191
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 09:55:23  ID:pvkQxZkyO
>6かまやつワロス

192
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 09:55:26  ID:Vry/FfpS0(5)
宮本は大麻やるタイプじゃないし、ど派手じゃないし根本的に違うと思う。
コンビニで弁当買ってる地味な工員の男を見ると、宮本は本来こういう仕事してたのかもな。
と思ったりするし。
それに宮本はバンドを大事にしてるよね。一時脱線してもバンド一本に絞った。
キヨちゃんはクドカンに自分から電話して僕は君のドラマに出るべきだと言ったらしいし。
宮本ときよちゃんは社交性が違う。じゃなきゃ竹中大竹が挨拶しないだろう。

>184のキヨちゃんの詩だけを見ても、そんなあまりぐっと来ないんだよね。
俺達、よそ者、どこにいったって、というの、
あんた東京出身じゃん。と思うwま、そういうよそ者って意味じゃないけどさ。
訳詩とかは結構はまっててうまいなぁと思う事が多い。
こいつなかにし礼かよ!と言いたくなるくらいうまい。
コメント2件

193
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 10:04:34  ID:2qzXOYJ40
宮本はもうちょっとおちゃらけた方がいい。
堅さが持ち味と言われればそれまでだが聴いててしんどくなる。

194
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 10:13:10  ID:OaO138IlO
キングじゃなくGODだと思ってる。

195
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 10:24:14  ID:Vry/FfpS0(5)
おちゃらけるってどんな感じ?

196
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 10:33:39  ID:KeOF48Y00(2)
>192
>俺達、よそ者、どこにいったって、というの、
>あんた東京出身じゃん。と思うwま、そういうよそ者って意味じゃないけどさ。

やー、だからいいんじゃないのw
私は転勤族の親だったので、よそ者として生きてきたんだけど
そういう中学生の心に、東京で生まれ育った人の作った詞が響くのがいいと思う。
コメント2件

197
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 11:02:29  ID:YSQDjeIi0
>190
やってることの意義は子供後頃に理解してたけど、やり方が下手だなあと思ってた。
そこらへんの下手っぽさが好きな人は好きなんだろう。

198
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 11:46:42  ID:HDALEOmdO
アルバム発売らしいね

199
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 11:55:20  ID:/EvZBDiQ0
>192
>196
よそ者って全国をツアーしてる時の旅先の歌とちゃう?
横浜とか神戸とか。
コメント1件

200
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 12:08:30  ID:egoNhJP60
よそ者ってのはブルースのよくあるパターン。
よそ者って曲もブルースしてるし。

201
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 13:28:21  ID:914cy9d30
上田現を語ってた方が良い

202
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 13:50:56  ID:jbSR1pPUO
現在二十歳なんだけど、僕の好きな先生は良い曲だと思った
でもスローバラード聴いても感動しなかった
前奏はめちめちゃ良いって思ったんだけど曲がよく解らなかった
やっぱリアルタイムで聴いた人には解るんかね。北野たけしとかは褒めてたし

203
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 14:22:23  ID:Vry/FfpS0(5)
>199
なるほどね。
港が見えるとこに行きたいなみたいなのあるしね。そっか。

中学生の>196が三角座りして聞いてるの想像したら切ないな。
コメント1件

204
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 15:43:43  ID:c8urkRVO0
よそ者は確か清志郎が歌詞本かなんか眺めて適当にベタな言葉並べただけだったはず
だいたい煙る港町とか清志郎の言葉にないし

205
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 17:19:07  ID:RAYDQACC0(2)
えっと…名曲といわれてる「スローバラード」
まったく外部の作曲家が作ったって知ってます?
コメント1件

206
205[sage]   投稿日:2009/05/15 18:05:05  ID:RAYDQACC0(2)
とりあえず撤回します

207
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 18:09:41  ID:4V/xWsNXi
まさか肝沢幅一が清志郎の別名って知らなかったってオチ?

208
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 18:43:22  ID:KeOF48Y00(2)
>203
マジで体育すわりして聞いていたよw
でもどっちかというと「これを歌うバンドが人気があるってことは
全国に大勢こういった気持ちがわかる人間がいるんだ!」と
ちょっと嬉しい気持ちというか、ポジティブになったんだよなぁ。
歌って、そういう気持ちになれるからいいね。

209
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 19:42:58  ID:QSWFhv/j0(2)
>205
何をわけわからんことを言ってるんだ


210
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 19:45:37  ID:VST3hYH/i(2)
売れなかったとか、ヒット曲が少ないとかさ、そう言う評価は間違ってはないけど、
80年代のアルバムなんかは意外と売れてた。

211
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 19:50:57  ID:VST3hYH/i(2)
シングルヒットには恵まれなくても、一度ファンになっちゃうと、アルバムの中からいくらでも名曲を見つけることができた。
いくらでもってのは言い過ぎだが。

ファン心理なんて身勝手なものだからさ、
仮に清志郎が毎年同じ様な売れ線の曲で紅白に出て、液晶TVなんかのCMなんかに出てたら、亡くなってからこんな気持ちになれただろうか?なんて考えてみた。


212
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 20:33:54  ID:u2uTB4MXO(2)
厨房のとき、最初に友達が(たぶんそいつの兄貴の)RHAPSODYのテープ持ってきたわけさ
これ聞いて カッコイイからって
俺、全然ロックなんか興味なかったけど、RHAPSODY聞いてぶっとんだわ なんじゃーこれーって
すげーカッコイイのよ
マイッタね

そしたら友達が、なあ、バンドやろうぜって言うわけさ
1も2もなく賛成したよ、俺は

だけどメンバーが集まらなかったw
とりあえず親にねだってギターは買ってもらったんだけど
だからコードとか練習したり、コピーの真似事とか二人でセコセコやってた
高校行ったら絶対バンドやろうなとか言いながら
これが俺とRCの始まり

レコードは二人して協力して買ってたな
俺、EPLP買うからお前PLEASE買えよ、みたいな感じで
あとはテープにダビングして聞いてた
つーか、持ってるLPだってテープがダメになったときに改めてダビングするのに針落とすだけで滅多に聞かなかったけど
ま、RCファンがお金持ちのお坊ちゃんお嬢ちゃんばっかだったらRCのレコードももっと売れてたんじゃねーかな?w

213
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 20:34:50  ID:BY0CidLd0(18)
>182
ちょwwwwwwwww
その程度の軽いノリでキヨシローに食いつくファンて、
どんだけユトリなんだよwwww
ゴキブリホイホイかよwwwww

214
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 21:00:43  ID:h8nAXwT00
声、生き方、感性かな

例えばカバーを歌うとオリジナルより
いかした曲にしてしまう

あとは透明感、優しさ、狂気

唯一無二まさにキングにふさわしい男だよ

清志郎は永遠
コメント1件

215
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 21:04:44  ID:QSWFhv/j0(2)
オーティスのレコードを聴きながっら〜
ガッタッタ!

216
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 21:37:19  ID:BxoWS7I10(2)
初期の頃の歌詞は秀作。
【君可愛いね】【冷たくした訳は】【眠い】【2時間35分】【烏合の衆】
【あの人はこわいディレクター】とか。なつかしィ。
年齢的に若かったから歌えた歌詞で、極めて個人的な内容ではあるけど。
それを世界とか意識し始めたの?nuclear.
【泥だらけの海】を彷彿とさせる。
自分のキャパシティにないところを無理して書かざるを得なかったっていうところで
かえって、自分の首を絞めたキガス。
タイマーズこそが彼のメッセージの真骨頂。
どうしてあれをコミックバンドだと思えるの?

217
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 21:42:21  ID:BY0CidLd0(18)
>214
透明感、優しさ、狂気・・は、いいんだけど、
作曲できなかった時点で才能の枯渇さは明白でwww
ま、過去のRCにすがってただけのダメ才能を如実に
してしまったかな・・・て感じな。

218
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 22:11:39  ID:BY0CidLd0(18)
>182
っつーか、コイツの言うとおり、キヨシローは深く考えない、
テキトーなアンポンタン人間になっちまったんだな・・・少
なくとも初期のRCや1982年くらいまでなら、それなりの
芸術性はあったけれど、その後はクソすぎるからな。
ウケ狙いの悪ノリオッサンな。
コメント1件

219
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 22:30:04  ID:ua/iaC9r0(7)
>218
ウケ狙いの悪ノリオッサンねえ、おおいに結構。
芸術性?そんなくだらねえモン求めてるのはおまえみたいな偏差値45の三流大卒だけだわ。
コメント1件

220
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 22:31:30  ID:2VAkatYH0(2)
けど、人の心を惹き付けるカリスマ性は変わらなかった
ずっと‥‥
コメント1件

221
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 22:38:17  ID:BY0CidLd0(18)
>220
それはRC時代の下地があったからな。その後の悪ノリを
すべて受け入れてしまったユトリ頭のキチガイファンが
キヨシローをダメにしたんだな。冷静に考えてみろ。
なんでRCは解散したんだ??あ???www

222
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 22:42:40  ID:BY0CidLd0(18)
>219
原発と言い出した時点で終了な。
売名行為のウケ狙いに過ぎん。
芸術性を求まないテメエは、ナニを期待してたんだ??あ???
聞きたいわwwwwwwwwwwwwwwwww
テラワロスwwwwwwwwwwww

223
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 22:46:54  ID:2VAkatYH0(2)
もちつけwww
コメント1件

224
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 22:47:56  ID:BY0CidLd0(18)
>223
もちつけもいいんだが、ちゃんとした反論をwwww

225
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 22:55:37  ID:ua/iaC9r0(7)
あ、ごめんな。
そんなつもりじゃなかったんだけどな。そう青筋立てんなや。
とりあえず、おまえ病み過ぎだよ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

226
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 22:56:15  ID:GA+nLcEyO(5)
忌野清志郎への僻みか

227
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 22:57:49  ID:BY0CidLd0(18)
まあ、あえて言うなら、世のイデオロギーに対して苦言を訂すなら
、過去のミュージシャンのパロディーでフザケた歌をやる必要は無い。
主義、主張があるなら、それなりの「場」に出ればいいだけの話。
そこまでやる気はなかったんだろうな。
>183が言ってるような、テキトーで酒飲んで軽い気持ちで
やったのは明らか。wwwwwwwwwwwww

228
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:01:09  ID:GA+nLcEyO(5)
じゃあ、パンクロックなんか要らないね
コメント1件

229
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:02:06  ID:BY0CidLd0(18)
で、過去のRCの功績に盲目的に従って、斜陽人生のキヨシロー
にすがって、従ったオマイラはアホかとwwwwwww

コメント1件

230
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:03:03  ID:GA+nLcEyO(5)
功績に時間は関係無い
馬鹿だな

231
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:04:05  ID:BY0CidLd0(18)
>228
だからパンクロックのそもそもは、体制に対するチンケな活動
なんだってばwwwww
おまい、パンクロックが生きていくために、電気が必要だろ??
原発が必要だろ??


232
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 23:04:49  ID:ua/iaC9r0(7)
>229
斜陽なのは清志郎じゃなくて、おまえじゃねw
コメント1件

233
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:05:54  ID:BY0CidLd0(18)
>232
ワケわからん。その場限りの精一杯の抵抗か??w

234
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 23:07:29  ID:ua/iaC9r0(7)
>>BY0CidLd0
おまえ、世界のナベアツの200兆倍オモローだわwwww
コメント1件

235
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:08:41  ID:BY0CidLd0(18)
>234
時間かけて、その程度か??wwwww
オモローか??wwwあ??ww

236
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:10:31  ID:BY0CidLd0(18)
ウケ狙いの悪ノリオッサンねえ、おおいに結構。
芸術性?そんなくだらねえモン求めてるのはおまえみたいな偏差値45の三流大卒だけだわ。

・・・とホザいてるんだから、それなりのカキコをしろよwww
反論も出来ないのかクソバカがwwwwwwww

237
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 23:10:35  ID:ua/iaC9r0(7)
じゃあ、おまえの言う「世のイデオロギー」ってなんだよ?説明してみ
コメント1件

238
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:12:15  ID:GA+nLcEyO(5)
忌野清志郎という存在への僻みがこのスレで一番下らない
コメント1件

239
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:12:28  ID:BY0CidLd0(18)
>237
世のイデオロギー??あ??
てめえが都合良く、生活できることじゃねえか??あ??
反体制じゃねえってッコトだろ??あ??

240
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:13:17  ID:BY0CidLd0(18)
>238
現実逃避か。ごくろーさんwwwwwwwwww

241
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 23:13:42  ID:ua/iaC9r0(7)
全然、わかんねえよ。IQ32
コメント1件

242
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:16:06  ID:BY0CidLd0(18)
>241
だ・か・ら、原発批判して、ツッパるなってコトだろハゲ!!

243
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:17:08  ID:GA+nLcEyO(5)
忌野清志郎の存在へ僻むというideologyが一番下らない

244
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 23:17:16  ID:ua/iaC9r0(7)
はいはい。
もう、これ以上自分の頭の悪さを晒さんでいいよ。さすがに気の毒になってきたわ。
じゃあな、もう寝るわ。
コメント1件

245
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:17:31  ID:BY0CidLd0(18)
原発で電力を作って、野音で「原発反対」か??
あ???wwwwwww
笑わせるなwwwwwwwwww

246
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:18:17  ID:BY0CidLd0(18)
>244
逃げるのか、クソガキがwwwwwwwwww
話にならんわwwwwwwwwwwwwww

247
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 23:26:22  ID:u2uTB4MXO(2)
COVERSは「オモシロイ」とは思ったけど「イイ」とはあまり思わなかった
もちろん「イイ」と思った曲もあったけど
「サントワマミー」とかね「サマータイムブルース」は子供ばんどの方が好き

RCのカバー曲で一番好きなのは「日本の有名なロックンロール」かなw
コメント1件

248
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:35:57  ID:DRMiQ0uii
清志郎について、反体制とか、そういう部分ばかりがクローズアップされるのには違和感を感じるね

もちろんそういう面もあるのだけれど、清志郎の極めて個人的なラブソングが好きな自分としては、やはり違和感を感じる

249
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/15 23:36:12  ID:3hovbWWO0
wwwwwの使い方、完全に間違ってるし(´゚ c_,゚`)プッ

250
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/15 23:50:03  ID:3mWk6fkq0
清志郎と永ちゃんとの関係が微妙だったのはマジ?

251
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 01:07:42  ID:DYo0m8J10
スレがえらい進んでるw
あ?あ?っていう人、凄いねw万田銀次郎だね

音楽で世は変わらないというのは、ロックやフォークではいいかげん分かってるし
今はネットが代わりだしね。即議論できるし。
キヨちゃんは川内こうはんと組めば面白かったのに。

関係ないけど、キヨちゃんって有機野菜食べてそう。
コメント1件

252
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 01:44:53  ID:M3iD5jsA0(2)
>247
カバー曲に対してはオレもほぼ同じ見解。
で、41歳のオレは、やっぱシングルマン、PLEASE、BLUEに、
EPLPの中の数曲、が好みだな。

253
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 01:51:13  ID:M3iD5jsA0(2)
子供ばんどのサマータイムブルースのリフが懐かしい・・・
想い出して、連投、スマソ。

サントワマミーは、原曲の良さに加えて、
岩谷時子の訳詞がマッチしてるもんな。越路吹雪?が歌ってたかな。
その歌詞を清志郎はちっとだけイジって歌ってるんだよな。

254
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/16 03:31:28  ID:ry5PjLjdO
CROSSFM最近、宗教じみてる…

255
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 09:52:22  ID:tEiy1wGo0
>251
俺はオナニーしながらレスしているのかと思ってた。

アーっ!アーっ!

256
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 11:02:43  ID:GD5pj2Mx0
それにしても音痴だったよな・・
コメント1件

257
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 11:12:25  ID:wA+QfKi/i
清志郎が音痴?
レコードでもライブでもあそこまで見事に歌える人を他にしらないなぁ。

258
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 12:07:04  ID:GTGTj4D50
ライブでの歌唱力がレコードのまんまっていうのは清志郎以外にいないね。
圧倒的な声のパワー、表現力、どれをとっても最高のヴォーカリストだよ。
しかも、あれだけ動き回りながらも、しっかりと歌えてるからな。

259
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 13:27:23  ID:14vj5tR3O
またバンプヲタが暴れてたのか
フェスでも迷惑なんだよな

260
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/16 13:32:34  ID:SzBr00jV0
おっ、いつのまにか清志が愛と平和の人になってるのかw

かなりテキトーな人だったじゃん。

261
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 13:53:42  ID:XaiR5P6gi
>256
誰が音痴じゃないか教えて

262
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 15:03:59  ID:HvtKKSKN0
まあ簡単に言うと唯一無二、天下無双ってことだな。
ただキングオブロックは確かに少し違和感あるが、
本人がロック=自分と言ったのは本気でやってるやつならみんなそう言って当然。
そのくらいの矜持がないやつは表舞台では生き残れない。それ位のことが理解できない1は馬鹿。

263
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 15:19:24  ID:4/2NekEY0
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

264
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 16:51:24  ID:xsja9laC0
詞の内容より、使われている言葉が妙に好きだ。
「ステップ」のなかで「もたっても」というのがあって
子供だった私は、そこがなんだか好きだった。
今でもそれは変わらない。
そういうちょっとしたとこがイイんだ。

265
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/16 17:37:39  ID:Zxbhi7Ms0(2)
♪誰も死んだ人の事を、悪くは言わないよ〜♪

266
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 18:06:37  ID:I0DYdWfh0
この歌の良さが〜いつかきっと君にも〜♪
わかってもらえるさ〜♪

267
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 19:21:40  ID:jgrPSY140
君の過去を〜僕が全部〜残さずに食べてあげ〜る♪
お弁当箱に〜僕を全部〜朝早く詰めてあげ〜る♪

268
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 20:19:29  ID:7dHB8K100
唯一いけないルージュマジックのアレンジはかっこいいよね。
コメント1件

269
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 20:32:13  ID:ikctsvgOi
>268
それ、教授を褒めてんの?

270
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 21:57:25  ID:FJxeqrdH0
70年代のRCは過小評価

271
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 22:14:31  ID:0atEKq6e0
清志郎が生きてるうちに
この騒ぎをみせてあげたかった・・
なんでみんな生きてるうちにきてくれなかったのさ・・

272
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/16 23:37:09  ID:EIaptMZO0
このスレを見ても意外と批判されてないな。
コメント1件

273
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 00:03:11  ID:Zxbhi7Ms0(2)
>272
でもそろそろ「死後の美談」がウザくなってくる頃

274
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 02:01:52  ID:GbQEh6ZP0
清志郎の声ききたいよ
も、も、もう一発イクかい?って言って欲しいよ‥

275
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 02:12:30  ID:VDiaxz1f0(3)
僕たちこれで、最後の曲になぁっちゃいまぁした。な、な、なぁっちゃいまぁした

276
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 02:15:07  ID:aQunVuf50
批判はいいからさ、素直な気持ちでガンダム見ようよ。

277
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 03:12:51  ID:rkZINtmh0
http://www.youtube.com/watch?v=vHro7A84B-Y
日本のTV史上最高のロックショーだと思うけど。
10分だけだから我慢してみてみな。
キングオブロックでいいんじゃね?


278
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 06:47:46  ID:2FjDcN3d0
タイマーズはやめといたほうが伝説になった

279
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 09:16:37  ID:tKmu/6kS0(2)
これからファンになる人はかわいそうだね。
逆立ちしたって清志郎のライブは見れないんだもん。
あー、もっと見たかったよぉ。
会社さぼって行く勇気があったらなあ。清志郎ーーーー。

280
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 09:21:20  ID:tKmu/6kS0(2)
ばかだったな・・ホントに信じてたよ復活を。
普通に近所の人だったら
あと何か月かって心配したのにさ。
去年の11月、たとえ、見れなくても行くべきだったよ。
飛び入りがあったブルーノートに。
激しく後悔・・

281
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 10:36:52  ID:CIuBtJVgO
はれんケンチとかいう人

あまりにギターが弾けないんで清志郎がクビにしたらしいね
コメント2件

282
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 10:50:56  ID:uBTMqn7bO(2)
まあ、そういうのはしょうがないんじゃないですかね
私も知り合いで'69年のサム&デイブの来日公演行った人とか、'79年のボブ・マーリーの来日公演に行った人とかがいて、色々話を聞いて羨ましくて仕方なかったけど、どうにもならないことですし

コメント1件

283
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 10:53:46  ID:CuUerSJwi
>281
ノイローゼで弾けなくなったって聞いたけど。

284
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 11:03:33  ID:pYwag7Gdi
>282
'69年のサム&デイブ、確か清志郎も行ってるはず
なんかのインタビューで読んだ気がする

285
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 14:58:39  ID:hvkaZVh90(2)
>281,282
ケンチはもともとギター上手かったけど、
長く売れない期間に鬱っぽくなって、
エレキギターに変った時には完全鬱で弾けなくなった。

「時代の閉塞感」と後日本人談。

コメント1件

286
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 15:40:10  ID:fierfabii(2)
>285
売れないっていうか、事務所の問題で干されたのが効いたんだろな。
飼い殺しだったらしいから。
レコードのリリース量みてもわかるよね。
今も昔も駆け出しのアーティストの給料はスタッフより安いからね。
印税がはいらんとつらいだろ。

287
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 15:42:24  ID:fierfabii(2)
まあ、印税ありきで生活できる。みたいな感もあるから、作曲や作詞をしないメンバーは辛いわな。うれても。
バンド内格差は昔からある。
収入の桁が違ってくるからね。

288
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 16:35:34  ID:hvkaZVh90(2)
当時は印税とかそういう制度に無知で、月給制だったはず。
雨上がりが売れてグッと忙しくなった時も月給30万に上がって喜んでたみたいな。

コメント1件

289
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 16:43:36  ID:uBTMqn7bO(2)
清志郎は陽水の「氷の世界」に曲提供してるから印税がたくさん入ってきたんでしょ

290
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 18:04:31  ID:VDiaxz1f0(3)
印税??あ??
陽水??あ??
飼い殺し??あ?? wwwwwwwwwww
どんだけユトリなんだよテラワロスwwwwwwwwwwwwwww

291
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 18:23:13  ID:vac83BxjO
清志郎のイマジンはいいよな

292
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 18:25:27  ID:6r9zdVJS0
馬鹿はスルーで
コメント1件

293
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 20:22:24  ID:VDiaxz1f0(3)
>292
ってゆうか、このスレ自体、スルーされてんじゃねえの。お利口さん
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
コメント1件

294
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/17 20:58:22  ID:Gz/CbML7i
>288
月給制プラス印税なんじゃい?
雨上がりの時って、もう十年選手のベテラン。印税もあったと思うよ。ただあれは毎月はいってくるものじゃないから生活の基盤は月給だったと思う。
ちなみに20年くらい前の話だけど当時仕事してたバンド(一年目)が、月給は15万くらいだってボヤいてた。大手だったけどね。

295
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 21:48:16  ID:TNBKn2vx0
清志郎は用水の氷の世界がバカ売れしたおかげで
印税600万ぐらい入ってきたらしいよ
でもあっというまに使っちゃったらしい

296
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 22:01:35  ID:uDe6Pwsl0
ロックって言うのはね、ステージングなんだよ。
CDじゃ判らない、凄さがあるでしょ。
見れば判るでしょ。

297
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/17 22:44:43  ID:/JCPXSDwO
この人アルバム出しすぎててEXILEなんて可愛いもんだと思ったな

298
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/18 00:47:48  ID:M+IHLh6qO
当時はある意味ホリプロやナベプロのほうが印税については
しっかりしてたのかもね
エレックも潰れなかったらどうなってたやら

299
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/18 03:36:28  ID:TdoF/qng0
エレックやURCはまともに印税払ってなかったみたいね

300
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/18 11:33:53  ID:IfL5fpuR0(2)
>293
スルーできてないですやん
コメント1件

301
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/18 13:10:33  ID:YdMi0fxd0
>300
おまえがなw

302
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/18 13:37:51  ID:IfL5fpuR0(2)
俺は別にスルーする気なんて無いですし。宣言もしてない。
宣言してるのは293ですよ。必死ですね。

303
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/18 14:48:23  ID:Syd57VPxO
ROCK Musicの王様ではないんだよ。

ROCKってのは生き方よ

KING OF ROCK 彼にピッタリじゃないか。
コメント1件

304
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/18 20:23:55  ID:+uM+GoWb0
>303
??

305
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/18 21:22:19  ID:SeuQgSfM0
プロ・アマ問わずミュージシャンからのリスペクトが多すぎるから
しょうがないよ。

306
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/18 21:44:00  ID:0SeaP1XIi
昔熱くなってて、近年はすっかり冷めてた元ファンまで現役のファン?に戻してしまったよね。

これはすごいと思う。Xとかのファンなんて三十年ったら黒歴史くらいにしか感じないんじゃないか?
コメント1件

307
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/18 21:59:01  ID:cPj0si+GO
ロックな生き様(?)しても

才能なかったら誰も相手にしないけどね

308
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 10:41:31  ID:DOfT/VMPO
てか単なる中年のGWのイベントだったじゃんww

309
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 11:10:45  ID:5y1SotA7P(2)
>306
それはお前のV系への偏見だろ
Xだってデビューして20年たつけど再結成してもいまだにドーム完売するほど人気ある
死んだ時に元ファンが一瞬だけ現役ファンに戻ることなんて別に凄くない

310
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 11:22:04  ID:4h53Y627i
お、Xファん?


311
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 11:46:26  ID:eE0LjaY60(3)
はい、そうです。
エッキスが糞バンドで、そこのドラマーが勘違いしまくった基地外なのは周知の事実です。

312
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 11:48:09  ID:Ky6/vQ7bO(3)
他のバンド叩くのはやめようよ。。。

313
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 11:52:07  ID:X05rlOgPO
ぬうごぅおぉー君とはーなーした!

314
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 11:57:05  ID:Xg/cZVo50
王子様みたいに〜♪

315
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 12:18:24  ID:qiDJBuq2i
Xのふぁんってのは音楽しらんやつばかりなイメージ。
コメント1件

316
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 12:51:53  ID:5y1SotA7P(2)
評価(笑)、影響力(笑)、ルーツ(笑)、伝説(笑)

これらのものが大好きで小さな村の中で必死に歴史を作りたがるロック厨(V系除く)に
都合の良い大物として祭り上げられてただけの存在が清志郎
自分たちで評価と歴史を作りたがるから好きじゃない人気バンドは消費音楽で
何年後かには黒歴史になってると信じたい連中
自分たちが作る音楽の歴史にしか音楽的価値はないと本気で思ってる
他のファンより必死に歴史作りして評価を異常に気にしてるだけなのに
コメント2件

317
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 12:53:16  ID:jVeZ8Su0i
>316
拠り所のないやつらだな。
コメント1件

318
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 13:10:46  ID:eE0LjaY60(3)
>316
えっきすじぱんぐが評価低いからって逆恨みすんなやw
えっきすじぱんぐのファンや人脈が全員頭悪そうに見えるからと言って八つ当たりすんなやwwww

>315
CD10枚ぐらいしかもっていないイメージって言えばわかりやすいかなw

319
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 14:49:32  ID:JlplTY9si
清志郎ファンは清志郎以外に何聞いてんの?
コメント4件

320
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 15:37:24  ID:IOonVZn40(2)
ゴーバンズ

321
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 15:48:05  ID:szEFnj6N0
スミス

322
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 16:05:28  ID:4BQuIpzni
>319
色々。
iTunesには4000曲くらいで、取り込んでないCDが400枚くらい。

残念ながらXJapanはもってないが。
初期のXJapanはハロウィンのパクリだと思ってた。
コメント2件

323
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 17:09:33  ID:Lv5CXLsE0
>317
違和感かんじない?ってスレなんだから、
感じるってやつがいても不思議じゃないだろ。
そんなに全員がマンセーしてくれないと不安なのか?

324
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 17:14:53  ID:2E7Ucub4i
XJapanのファンはいないの??

325
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 17:17:19  ID:Ky6/vQ7bO(3)
>319
一番聞いてるのはOtisReddingかな
つーかオーティスを知ったのは清志郎がきっかけだけど、清志郎関係聞くよりむしろオーティス聞いてることの方が多い
コメント1件

326
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 17:34:40  ID:IOonVZn40(2)
>325に同意しつつウィルソンピケットも
コメント1件

327
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 20:30:43  ID:Ky6/vQ7bO(3)
>326
WilsonPickettもいいね
あとSam&Daveとかも外せないね
一番よく聞くのはオーティスだけど、STAX/VOLTとか、そっち系の人はだいたい好きだ

俺がそういうの大好きになったきっかけの1人が清志郎(というかRCだけど)
あともう1人というか、もう1組がBluesBrothers
だからBluesBrothersもよく聞くよ

328
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 20:40:09  ID:LIxPEV2aO
シェーンベルク
シュトックハウゼン
ノーノ
武満徹
Perfume

329
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 21:20:37  ID:Ea70HCP50
>319
じゃがたら

330
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 21:28:53  ID:kPvknqD9i
マイルス、コルトレーン、
スタンリークラーク,フランスギャル、
れッチリ、レディオ頭、
鬱、おえいしす、コールドプレイ、のだめ系、古めのメタル系、一部ジャパメタ
メタリカ、
七十年代ハードロック、綾香、安藤ゆうこ、クラムボン、エイフェックスツイン、
プロデジー
NIN、
柴咲コウ、
椎名林檎、
寺尾聡、スティーリー弾、ドナルドフェイ限、とと、じゃーにー、SRV、
ジョンメイヤー
シェリル苦労
サンボマスター
スピッツ
宇多田ヒカル
チャラ
Perfume
筋肉少女帯
病苦
あいこ
まどんな
ハードフロア
けつめいし
クイーン

XJapanは糞。

331
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 22:03:16  ID:fLdk+24X0
昔、スタイルカウンシル、ジョージ・マイケル、U2、小沢健二、矢野顕子。
最近、バッハ、モーツァルト、ベトベン、ラヴェル、バルトークなどなど。

332
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 22:07:49  ID:eE0LjaY60(3)
>319
持ってるCDは1000枚以上。アナログ合わせたら2000枚以上かな。
好きなのはビートルズ、ドアーズ、ツェッペリン、ボウイ、カーペンターズ、ビーチボーイズ、
スライ&ザ・ファミリーストーン、プリンス、ステーヴィー・ワンダー、クラッシュ、PIL、
ポップ・グループ、ディスチャージ、コクトー・トゥインズ、ディーライト、ルシャス・ジャクソン、
PJハーヴェイ、パブリック・エナミー、ベック、アンジェロ・バダラメンティ、ホワイト・ストライプス、
ライアーズ、YYY、山下達郎、中島みゆき、原由子、サザンオールスターズ、スターリン、
大貫妙子、矢野顕子、スピッツ、じゃがたら、高野寛・・・

とりあえず、ざっと思いつくだけでこんなトコだわ。もちろんペケジャポンは持ってないけどなw
コメント1件

333
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 22:23:42  ID:1DY0RQHVi
XJapanファンの聞いてるのも紹介してくれよ。

334
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 23:24:17  ID:xuRj7KEY0(3)
何百枚 何千枚持ってるっていう人いるけど
ちゃんと聴けてる?

>322の場合だとiTunesに入ってる曲だけでも4000曲でしょ?
1曲5分として333時間、これを一日10時間、ながらで聴いたとしても全部聴くのに一ヶ月以上かかるんだよね。

じっくり何度も何度も聴く曲って少ないんじゃないの? >322>332も。 どうなの?

自分はXが好きなわけではないんだけど、違和感を覚えたからちょっと質問させてもらいました。

それと 他人の好みを馬鹿にするのはどうかと思いますよ。
聴く人によっては清志郎さんの歌も雑音に過ぎませんから。
そこのところをよく心に留めておいた方がよいかと。
コメント3件

335
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 23:34:01  ID:wklauqOli(2)
>334
322だが。
何度か聞いて聴かなくなる曲も多いからたまに整理する。

XJapanは音楽としてどう評価していいのかわからん。
低俗な文化みたいな物だと思う。

真面目に音楽をやっている人間を批判するのは忍びないが、XJapanはミュージシャンだとは思わないので気が咎めることもない。
コメント1件

336
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 23:34:53  ID:wklauqOli(2)
すぐ飽きる曲もあればずーと聴いてる曲もある。

337
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 23:41:31  ID:xuRj7KEY0(3)
>335
回答ありがとう。
失礼ですが、お幾つですか?

338
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/19 23:53:21  ID:z/KTaTXxi
自分が幾つなのか何が好きなのかは伏せて質問ばかりというのはどうかと。
ちなみに十二のときにRCをしった。全盛期だったね。
それまでは洋楽のロックばかり聴いてたんで日本語で歌い上げる清志郎にカルチャーショックを受けた。

XJapanを初めて聴いたのはまだデビュー前でロッキンエフの付録のソノシートだったかな?友人がインディーズからでてた四曲入りのシングルを買って借りて聴いたのが最初だったかな?さだかではないが、
ツーバスドコドコでツインリードでハイトーンボーカルはカボチャのジャケットのドイツのばんどを思い起こさせた。
劣化コピーだなと思った。

339
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/19 23:57:27  ID:xuRj7KEY0(3)
RCも同等に、もしくはそれ以上に低俗だと思うけどね。

低俗な音楽を極めたとでも言いましょうか。
俗社会にうんざりした人達の代弁者であったり
そういう人達の最高の捌け口になってくれたんだと自分は解釈してます。

それが音楽性だと言うならそこまでですけど、少なくとも高尚とは言えないですよね。

そりゃあ 反体制的なことや下ネタを言えばウケますよ。
コメント3件

340
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:03:58  ID:0gkyQ6jvi(3)
>339
君の好きなのをかいてみなよ。

341
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 00:06:01  ID:jxij8ZJ40(43)
http://www.youtube.com/watch?v=YjmbrjSdmmc

じゃあ どうぞ。
ジャンル違いすぎて何の意味もないかもしれないな。
コメント1件

342
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:07:37  ID:0gkyQ6jvi(3)
反体制であるとか、下ネタだとか、一つの側面でしかないのだけどね。
ま、誰にでも理解できるとは思わないし。

コメント1件

343
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:09:14  ID:KEkaYyRnO
あなたが大好きなものだって
俗社会の一部ですよ
あなた自身もです
もちろん私もです
コメント1件

344
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:11:00  ID:0gkyQ6jvi(3)
>339
高尚である事にしか価値を見出せないのかな?
コメント1件

345
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 00:11:58  ID:jxij8ZJ40(43)
>342
是非ともそれ以外の素晴らしい一面を聴いてみたいです。
よかったら教えてください。

>343
それは分かってますよ。
分かったうえで言ってるわけです。
コメント1件

346
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:15:02  ID:nigThJylP(12)
何でXの評価の話になってるんだよ
Xを叩いて清志郎を持ち上げれば議論に勝った気でいるのかwヴァカだろw
ファンの話をしてたんだろw論点をごまかすなよw
何でXのファンが数十年後には黒歴史に思ってると決めれるのという話だろうが
お前らはもともとX好きじゃないんだから数十年後でも今でも評価変わらねーだろがw


>清志郎は死んでも元ファンを現役ファンに戻したから凄い
死んだら元ファンが現役ファンに戻るなんてよくある話だしすごくない
>Xは数十年後にはファンは黒歴史に思ってる
はぁ?何でXファンでもない奴がそんなこと決めれるの?
今でもXは人気あるじゃん、全然ファンの中で黒歴史になってないじゃん

そういう話だったろ
自分の認める音楽以外は消費音楽=数十年後には黒歴史というアホな思い込み
いかにも小さな村のなかで歴史を作りたがるロキノン厨らしい発想
自分たちの認める音楽以外には歴史に残らないと本気で勘違いしてるバカ

347
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:15:38  ID:l10RZQqC0
>345
福生時代か、ドロップアウトも反社会的と言われればそれまでだけど
http://www.youtube.com/watch?v=ENAvJ12SFE8
コメント2件

348
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:16:11  ID:nigThJylP(12)
清志郎=必死に日本のロックに歴史を作りたがってるロキノン厨に都合の良い大物

349
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 00:16:12  ID:jxij8ZJ40(43)
>344
いえいえ 自分はそれほど高尚なものは好みませんよ。
なんで>339みたいなことを言ったか分かります?



>XJapanは音楽としてどう評価していいのかわからん。
>低俗な文化みたいな物だと思う。

>真面目に音楽をやっている人間を批判するのは忍びないが、XJapanはミュージシャンだとは思わないので気が咎めることもない。

あなたがこの発言をしたことをよく考えて、答えてください。

RCは低俗な文化でないとして何なのでしょうか?


念を押しますが、自分はXファンじゃないですからね。
コメント1件

350
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 00:18:09  ID:jxij8ZJ40(43)
>347
ちょっと聴かせてもらいますよ。

351
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:21:59  ID:nigThJylP(12)
自分たちが好きなロックこそ歴史に残る偉大なロック
自分たちが好きじゃない人気バンドは消費音楽で歴史に残らない
(ここでの歴史とはロキノン厨が決めるロックの歴史であえい真のロックの歴史ではない)

こういう発想のもとで都合の良い大物として祭り上げられたのがキヨシロー

このスレで必死にXを叩いてキヨシローを持ち上げるやり方が彼らの分かりやすい手法


全然自分の守備範囲の音楽を叩くことで好きなバンドを持ち上げるという
安易なやり方

352
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:23:21  ID:nigThJylP(12)
訂正
自分の守備範囲外の音楽を叩くこそで好きなバンドを持ち上げるという
安易なやり方

353
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:27:35  ID:nigThJylP(12)
せいぜいロキノン厨は
自分たちだけのロックの歴史を作ってそこで引き篭もっててね

ロキノン厨が作るロックの歴史なんかよりテレビでやってる懐メロ番組の方が
よっぽど一般人に影響与えてるから
他のファンまで知ったかして黒歴史になるなんて軽々しく言うな
お前らが消費音楽とバカにしてる音楽の方がよっぽど歴史に残ってる
せいぜいロキノン厨が決めるロックの歴史なんて本屋の音楽コーナーの片隅にある
本の中でしか残ってない

354
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 00:28:11  ID:jxij8ZJ40(43)
>347
これはいい
と思いました。

マッキーにも通じるものがある。

355
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:48:53  ID:nigThJylP(12)
このスレの清志郎への評価の違和感というのも
ロキノン厨が小さな村の中だけで勝手に悲しんでればよかったのに
あたかも国民的スターかのように大騒ぎしてることへの違和感だろうな
まあこれはよく知りもせずなんとなく大物が死んだから騒いだマスゴミも悪いんだが
村から外に出てきて他人に評価を押し付けるなということだろう
一般人からしたら名前は知ってるけど曲は思い浮かばないし実際大してヒット曲ないのに
何で騒いでるのレベルのアーティスト
決して国民的なロックスターではない

コメント1件

356
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 00:58:01  ID:++NZAP1bi(11)
>355
お前さんが思う国民的なロックスターをあげてみろよ
コメント1件

357
332[]   投稿日:2009/05/20 00:59:15  ID:7SK5vYO80(5)
>5y1SotA7P>>nigThJylP
おまえ、かなりロキノンにコンプレックス持ってんな。トラウマでもあんの?
まずは清志郎のファン=ロキノン読者ってゆう安易な思い込み捨てようよ。
ちなみに俺はロキノンもJAPANもここ数年買ったことねえよ。今時、雑誌の情報に頼ってるヤツいねえぞ。
雑誌より有益な情報はネット上にいくらでも転がってるから。どんだけ時代遅れなんだよwww

358
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 01:04:34  ID:jxij8ZJ40(43)
関係ないけどなんとなく国民的っぽい人

YAZAWA

359
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:04:43  ID:++NZAP1bi(11)
>349
RCが低俗な文化でないとしてなんなのか?

RCというか、清志郎で答えるならば、
生涯現役であり、日本語によるロックのパイオニアであり、セールスを超えた知名度を持ち、多くの後発に多大なる影響を与えた存在。


360
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:05:28  ID:nigThJylP(12)
>356
ロックの定義を議論するつもりないが
サザン桑田やミスチル桜井などが国民的ロックスターレベルだろう
コメント2件

361
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:06:22  ID:++NZAP1bi(11)
マスゴミって言葉を使う奴で説得力があるやつは多くはないな。

362
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:08:49  ID:++NZAP1bi(11)
Xを引き合いに出したのは不味かったかな?
XJapanは好きでも他をあまり知らなくて音楽的素養にコンプレックス持ってる奴多そうだからな。オレンジレンジくらいにしとけばよかった??
コメント2件

363
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 01:15:18  ID:7SK5vYO80(5)
>360
はっはあ、ありがとさん。
ミスチルを国民的と言った時点でおまえのレベルがわかったよw
ビーズとかダイゴのバンドも好きなんだろ?無理すんなよ
カラオケの十八番はグレイってか。そりゃあロキノン嫌いなわけだわwww

364
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:16:38  ID:++NZAP1bi(11)
売り上げだけではなくて、歴史や人柄、活動内容的に記事にしやすい、ニュースになりやすかったんだと思う。
だから過剰な報道だとは思わなかったし、違和感も感じなかった。

365
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:16:49  ID:ES57X8lf0
「国民的」として考えたら・・・ねぇ

366
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:17:34  ID:nigThJylP(12)
>362
そういう話じゃないだろ
清志郎は死んでも評価されてファンも多いのが凄い
○○(自分の好きじゃない人気バンド)は数十年後はファンも黒歴史に思ってると
そのバンドのファンでもないのに決めつける行為がおかしいと言ってる
そこにはいかにも自分たちの守備範囲の音楽だけがロックの歴史だという
典型的ロキノン厨の傲慢な考え方があらわれてる
だから清志郎の評価への違和感にもすぐ反発する
所詮自分たちの村の中のスターでしかなかったということが理解できない
コメント4件

367
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:21:31  ID:++NZAP1bi(11)
ところで国民的ロックスターって誰がいいだしたんだ?
そっちの方がしっくりこない気もする。
ただね、日本の音楽シーンに39年間貢献してた事は偉大だと思う。
彼より前に音楽を始めてた人なんてたくさんいるが、60近くまで、というか死ぬまでやり続けた訳だし。

368
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:24:40  ID:++NZAP1bi(11)
>366
ろきのんかったことのない俺にそんなこといわれてもなあ。
プレイヤーとギターマガジンとヤングギターとベースマガジンとサンれことミュージックライフとビバロックとロッキンエフとバーン!なら買ったことあるが。

369
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:26:14  ID:++NZAP1bi(11)
批判する奴は自分の好きなものあかさないからなぁ。
遠くから石投げてるみたいだ。

370
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:29:30  ID:t9O+9mV8O(13)
>362
>XJapanは好きでも他をあまり知らなくて音楽的素養に 
>コンプレックス持ってる奴多そうだからな。

俺の知るX JAPANのファンはまるっきり逆だな
他に好きなバンドを聞いたら揃えたようにビジュアル系ばかりなのは
あってるんだけど、コンプレックスはカケラもなくて
自分はなんでも聞いてると盲信してる
だけども「トランジスタ・ラジオ」がわからないし
charや拓郎や泉谷の曲も一曲もわからない
SIONは見た目が汚いから聞く気がしないというし
渋さもDCPRGもYMOやユニコーンやスピッツすらも興味がない
それでも「自分はなんでも聞いて、それでXが好きだ」と主張する

まぁ頑張れとしかいいようがない

コメント2件

371
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:32:49  ID:++NZAP1bi(11)
>366
事実として参列者が四万人を超えてるわけだ。
違和感かんじるってのは事実を受け入れられないってことなんだよな?

なぜ受け入れられないのかっていうと、史実をしらないからだよ。

清志郎の全盛期を見ずして共感することは難しいだろ。

もちろん若い世代でも分かるやつはわかる。

温故知新の心掛けがある奴もおおいからな。


コメント2件

372
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:34:18  ID:++NZAP1bi(11)
>370
ああ、なるほどそうかもしれない。
無知なのに無恥。
知らないのに知ってるつもり。

373
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 01:34:31  ID:QWlrpolN0(14)
10代から30年間ずっと大好きで来たけど
なんていうか「でもメジャーではないよね」と思ってたので
あの報道の大きさなんかにはびっくりはした。
そんなにたくさんファン居たんだ・・・とも思った。
ならもっと売れてもよかったのに・・・ミリオン出してみたいね〜って本人も言ってたのになぁ。
遺作がミリオンになればと願います。

374
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 01:34:31  ID:7SK5vYO80(5)
もう、やめようぜ。どこまで行っても平行線だよ。
>366の言っている事は、よく理解できないが彼の態度は立派だと思う。
一人で果敢に論戦に挑んでくる姿勢は、かなりロケンローだ。
俺もかなり酷いこと言ったがごめんな。ホント悪かった。
Xは好きになれないが、これからはXのファンの気持ちを尊重するよ。
366みたいな骨太なファンがいるってことがわかったから。

375
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:34:37  ID:t9O+9mV8O(13)
>370に追加して思い出したが
15年くらい前にユネスコの主催で東大寺でやったライブ、
ボブ・ディランや布袋やスティーヴ衛藤と一緒にXも出てたけど
あのときのXファンの印象が悪かったんだよな
音楽に興味ないんだって思ったわ

376
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:36:38  ID:++NZAP1bi(11)
まあ、テレビにでてない時点で論外。みたいに思ってる人間が多いんだよな。
音楽の本質とはかんけいない。
むしろ歪めかねないのがテレビでもあるんだが。

377
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:39:21  ID:nigThJylP(12)
>371
マスゴミが騒いだおかげでしょ
何かメディアが凄い騒いでるし大物(名前は知ってる)だからとりあえず参列しようと
いう人間が多かったんだろ
それも含めての違和感だよ不自然な大騒ぎっぷり
史実は大したヒット曲もないし特別な人気アーティストでもなかったが正解
これが矢沢ならここまでの違和感なかったけどな

コメント1件

378
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:39:22  ID:t9O+9mV8O(13)
>371
関係者として参列出来るプロミュージシャンが何人も 
あえて自ら一般客に混ざって何時間も一緒に参列したって行為に
多少の自己満足があろうとも、リスペクトの姿勢を感じとれない人間は
メディアがお勧めする商品ばかり買っていればいいと思うよね

コメント1件

379
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:43:04  ID:nigThJylP(12)
>378
そういいながら音楽雑誌や音楽関連の本の影響をもろに受けてきたんだよな
こういう連中って
メディア(テレビ)のすすめるものを聴いてる奴はダサイと雑誌や本もメディアだという
自覚がない
ついでにネットの評判ももろに鵜呑みにする
コメント2件

380
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:43:15  ID:deRmanHu0(19)
XJapanファンと音楽の話は無理。
よく分かった。あの日はあつかったよ。って俺は夜いったけど。
四時間も並ぶなんで伊達や酔狂でできるもんじゃない。

381
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:43:40  ID:89WowNl10
お互いに相手のことを見下してるのが伝わってきてすげー笑える
清志郎はこんな奴らに自分の評価が云々言われてるのをどう思うんだろうなw
コメント1件

382
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:43:56  ID:deRmanHu0(19)
>379
じゃあおまえはなにもえいきょううけないのか?

383
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:46:19  ID:deRmanHu0(19)
>381
清志郎はXJapanを馬鹿にしてたからね。

384
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 01:46:54  ID:QWlrpolN0(14)
すべてのメディアを拒否した上で
新しい音楽になんて出会えるものなのかなぁ??

385
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:48:03  ID:t9O+9mV8O(13)
>377
矢沢矢沢って執念深いねえ

矢沢は孤高のスターではあるし、知ってるミュージシャンが一緒にやって
ハナシ聞いてるんで凄いとは思うんだが
音楽や生活における影響力という点ではフォロワーも浮かばないんだよな

音楽的な特色ってどこにあるんだろうと思えてきた…

386
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:50:13  ID:4glFAmPZ0(3)
成り上がった生き様が一部に共感されてる。音楽的には??

387
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:50:56  ID:t9O+9mV8O(13)
>379
X JAPAN厨にとって音楽との出会いが
雑誌や本やメディアなんだなというのがよくわかるレスどうもありガットう

388
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:52:58  ID:4glFAmPZ0(3)
とにかくね、これだけは言いたい。
清志郎のことはもちろん、
あの日集まったファンと元ファンと、一部にはミーハーなだけのにわかがいたかもしれないが、否定するのはどうかと。

389
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:55:54  ID:deRmanHu0(19)
俺さ、Xの嫌なところは音楽で勝負しようっていう気概が伝わってこないとこなんだよな。
自分達を高尚な存在に見せようとする努力は凄いとおもうけど。
コメント1件

390
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 01:58:29  ID:deRmanHu0(19)
歌詞が意味不明。
物凄く演奏がうまいってわけでもないし、音楽的にオリジナリティーがあるってわけでもないし。

391
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:01:59  ID:t9O+9mV8O(13)
>389
ヨシキと仕事したことのある人に聞いたら、普通に文章書くように
譜面に音符を置いて曲を作っていくとか言ってた

それだけの力があるのにアレなのかって気はする
ドラムも単に連打なだけにしか聞こえないし

392
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:02:45  ID:JpgZO6RS0(2)
所々でXの話が出てくるのが良く分からん
何で?

393
341[]   投稿日:2009/05/20 02:05:15  ID:jxij8ZJ40(43)
清志郎さんは歌下手だけどな‥‥

どっちもどっちなんですよ‥‥はぁ

>341の方が清志郎さんやXよりよっぽど音楽性高いと思うわけですが
コメント2件

394
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:05:44  ID:QWlrpolN0(14)
音楽なんて結局自分の中での
好きかきらいかそうでもないかどうでもいいかなんだから
自分が好きでないアーティストやそれを好きな人をけなしたりしても意味ないよ
そんな時間あったら好きな音楽を聴くのに使ったほうがいい
人生はあんがい短いとキヨシローが体はって教えてくれたろ

人の目を気にして生きるなんてくだらないことさ

コメント1件

395
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:05:53  ID:deRmanHu0(19)
色々聴いてるとついつい比較したり元ネタ見つけてしまったり。
よし。今度Xレンタルして正座して聴いて見るよ。
どのアルバムがお薦め??
あとエンドレスレインくらいしかヒット曲知らないんだか。

396
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:07:37  ID:deRmanHu0(19)
>393
いや、うまいよ。
ただ声質が万人向けではないからそうおもうかもしれんが。
ライブで跳ねててもリズムもピッチもすごくよい。
音域も広い。

397
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:07:58  ID:jxij8ZJ40(43)
そりゃあ ファンにとっては清志郎さんは至高の存在なのかもしれないけど

オーティスの真似っこでしかないんだ
コメント1件

398
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:08:42  ID:deRmanHu0(19)
>394
もともとこのスレ自体があれだよ。
けんかうってるわけだが。
コメント1件

399
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:11:18  ID:deRmanHu0(19)
>397
いやちがうな。ミックの、動きもな。
そもそもデビューしたころはまだおーてぃすの影響は無かったかな?
昨日の番組ではけんちの影響で聞き始めたみたいなこといってたようなきがするが。
フォークたたしね。
コメント1件

400
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:11:52  ID:QWlrpolN0(14)
>398
いや、「違和感」に関してはね、私も感じてはいるんだ
ええ、そんなに支持されてたのかっっ!!と正直思ったよ
(報道にね。まぁインフルぐらいしかその時にほかのでかいネタがなかったからだが)
同時にすごく嬉しくも思ったわけだけど

ムカシはRCが好きだなんていうと肩身が狭かったんだ・・・

401
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:14:35  ID:jxij8ZJ40(43)
ロックとは?との問いにたいして自分自身と答えるごう慢さ。

これなんかロックに喧嘩売ってるぜ

清志郎さんのピッチがいいとか、他にどんな人の歌を聴いているのか‥‥

ちょこちょこフラットしてるのが分からないの?

あと声域広いとは言えないだろ あの声では。
声質云々の前にあれは実用的な声ではない。
あの声でいいなら他のヴォーカリストは半音4つ分くらい上に広がるわけだけど
コメント1件

402
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:14:35  ID:4glFAmPZ0(3)
誰もXのお薦め教えてくれない。
ちなみにRCならラプソディーかな?フォーク時代のとかシングルマンも良いが。
あとタイマーズ。
コメント1件

403
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:16:56  ID:JpgZO6RS0(2)
Xのスレで聞いたら?

404
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:17:32  ID:jxij8ZJ40(43)
タイマーズとか 音楽への冒涜だろ
FM東京を罵倒してみたり陰毛と言ってみたり

音楽に守られてるだけのワガママおじさんってところだぞ正直


>402
Xファンがいないからだろ
コメント2件

405
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:18:56  ID:jxij8ZJ40(43)
とりあえず人の不幸に乗っとけってやつが多いんだほんと
清志郎さんもその犠牲者と言っていい

ってかなんで遺影はノーメイクなんだろう

406
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:19:43  ID:deRmanHu0(19)
>401
実用的な声???
何それ。自分が受け付けなければ実用的だはないと?
ピッチに関してはね、昔散々ピッチ修正やってたからわかってるつもりだけど?
もっと昔は歌い直すのが当たり前なテイクでも、雰囲気さえよければOK!な時代になってしまった。

407
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:19:51  ID:QWlrpolN0(14)
「実用的な声」ってすごい表現だねぇ
確かに「そこらによくあるフツーの無難な声」ではないよ
だからこそイイんだけどね

たとえば誰なら「実用的な声」なのかな

408
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:22:15  ID:deRmanHu0(19)
>404
冒涜ってあんた。
もともとロックなんて大人が顔をしかめるようなものだったのに。
今TVで歌ってる連中は全部歌謡曲って言ったら言い過ぎか?
コメント1件

409
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:23:20  ID:deRmanHu0(19)
実用的な声。
詩人だな。この表現は。
詩人でなければ単なる馬鹿だが。

410
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:23:24  ID:t9O+9mV8O(13)
>393
おさとが知れたw

411
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:26:35  ID:t9O+9mV8O(13)
>404
この価値観はなんなんだろうね
JIS規格に収まるように作ってJASRACにアタマ下げてりゃ満足なんだろうかね

コメント1件

412
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:27:36  ID:/+ej9r3c0
何か国民的ロックスターが偉いような意見が多いけど、
清志郎の場合は、ミュージシャンからの支持が圧倒的で
ああいう扱いになるわけで、知る人ぞ知るというところが話題に
なるし、議論の本質がそもそも全然違うと思うぞ。
餅は餅屋というところだろ。


413
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:29:51  ID:jxij8ZJ40(43)
自分が受け付けなければ実用的だはないと?
そんなこと言ってないだろw


声帯に過度な負荷がかからない発声
布施明聴けば分かる

とりあえず清志郎さんの声域が広いというならどこからどこまで出るのか教えてくれ。


>408
今現在ロックを自称してる輩の歌を

もともとロックなんて大人が顔をしかめるようなものだったのに。

の 大人に聴かせてもしかめっ面するけどね。

言いすぎでしょ。
コメント2件

414
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:30:16  ID:deRmanHu0(19)
まあ、俺は20ではないが、だいたい同意だな。
清志郎を否定したいやつは20をよんでみて。
あと70年代、80年代の日本の音楽シーンがどうだったのかを知らなければ違和感感じるのも無理はないと思う。が、
四万人の参列者を集めるだけの実績はあったと思うよ。

415
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:31:12  ID:QWlrpolN0(14)
>399
手元にある「愛し合ってるかい?」によると
オーティスに出会ったのはデビュー後だね(高校さぼって見に行ったとあるし何度かトークでもそう言ってる)
デビューが早かったからだけど。

またかつて屋根裏に勤めてた人の証言によると屋根裏でビデオがみられる装置が入って
連日ずっとオーティスをリクエストして見入ってたらしい(その時はRCは出演者として店にきてるわけだしもちろんデビュー後それもあまり売れなくなってから)
それからちょっとして、あの短髪になり、またちょっとしてから化粧始めて
「あいしあってるかい?」になっていったと

416
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:33:11  ID:deRmanHu0(19)
>413
布施明か。
仮面ライダー響鬼はよかったね。

417
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:33:25  ID:jxij8ZJ40(43)
>411
XもRCも同程度の俗っぽさだってことだよ

清志郎さんは他とは違う 別格だ!

なんて思ってるならそれは違うよんってこと
コメント2件

418
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:35:19  ID:deRmanHu0(19)
論点が清志郎の歌になってきたか?

419
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:35:42  ID:t9O+9mV8O(13)
>413
布施明…なんという釣り
コメント2件

420
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:36:13  ID:XeR2MjQS0
清志郎は歌い方色々工夫してるけど
アンチor ヒネクレ元ヲタには教えてあーげないっと

421
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:37:00  ID:deRmanHu0(19)
>417
いや、俗っぽいよ。でもXと同列ではないな。ねる。

422
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:37:24  ID:t9O+9mV8O(13)
>417
うんうんえっくすはすばらしいんだね


ほとんどのミュージシャンは同意しないけどきみはそれでいいんじゃないかな

423
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:38:06  ID:deRmanHu0(19)
>419
布施明は昔最強の鬼だったってふかしてたよね。
団子屋の癖に。

ねる。

424
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:38:33  ID:jxij8ZJ40(43)
>419
布施が釣りって思う時点で高が知れてるよ

清志郎さんは所謂ヘタウマって部類 ダイアモンドユカイと同じ
コメント1件

425
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:38:50  ID:QWlrpolN0(14)
たぶんキヨシローは
俗っていわれたら喜ぶと思うなぁ
あの人は少なくとも若い頃は
「売れたい、そうでなきゃ説得力がないから」「カネが欲しい」って素直に言ってたよ
「TVに出ないとライブハウスに足を運ぶような音楽に積極的な人にしか見てもらえないから」とも言ってた

好き勝手やってあれが彼の自然体だったんだ、と私は思うよ
いつまでもやんちゃ小僧みたいなさ
その結果発禁になったりしてまた暴れてさ

コメント1件

426
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:40:43  ID:jxij8ZJ40(43)
エックス別に好きじゃないw

俗っぽさでいったら最高に低俗だと思うよRC

でもそこがいいんだろ 低俗を極めたのがすごい
だから他のミュージシャンも一目置いてる
あそこまで弾けられないから

427
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:43:53  ID:nigThJylP(12)
またXの評価の話でごまかしてるのか
俺の好きなロキノン系のミュージシャンはXなんて評価してないよ
俺の好きなミュージシャンへの影響力ではキヨシローの方が上なんだ
だからXなんて論外なんだ、一生言ってろw
XだってV系のバンドには影響力あるだろうに
hideの告別式には5万人以上集まってV系のミュージシャンも多数参列してただろw
俺の好きなロック以外はロックの歴史に含まれないんだってバカじゃねーの
コメント1件

428
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:44:38  ID:jxij8ZJ40(43)
>425
>たぶんキヨシローは
>俗っていわれたら喜ぶと思うなぁ

だよな あの人は自分の意志で俗っぽさを開拓してきたんだから
それを一部のファンは勘違いして清志郎さんの作品が高尚なものだと
思うようになり、他のミュージシャンを低俗だと見下すようになった。

本当に情けないったらありゃしない
コメント1件

429
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:46:21  ID:jxij8ZJ40(43)
年をとると考えが凝り固まってくるからしょうがないのかな

何歳の人が書いてるのか知らんが

430
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:51:33  ID:QWlrpolN0(14)
>428
キヨシローも人の好き嫌いはあったろうと思うんだけどねwあんな人だしねww
でも「本当に音楽が好きなヤツは見たらわかりますから、そういう人とはどんどん一緒にやりたいですね」と言ってたし
その「キヨシローの好き嫌い」に関しては我々はまあわかんないやね、本人じゃないしね
昔の発言からその時その人がすきじゃなかったんだろなってのは語録としてあるけど
それも時間が経ったり交流があったら変化するものだしね
だからキヨシローにひっかけて他のミュージシャンをどうこうは言いたくないし言わない
言うとしたらそれは私の個人的な好き嫌いでしかない
なのでこのスレでは言わない

キヨシローは「大好き」で私の中で「すげぇ」だけど
「高尚」ではないやねー ていうか高尚なんて本人に言ったらやめてくれよっって言うよきっと
コメント2件

431
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:52:17  ID:deRmanHu0(19)
>427
V系って音楽なの?
コメント1件

432
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 02:54:06  ID:jxij8ZJ40(43)
>430
あぁ 凄くよく分かってる気がするw

女性? どっちでもいいけど若いでしょ?
コメント2件

433
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:58:13  ID:deRmanHu0(19)
>430
俺も高尚ではなく、俗物なところが好きなんだが、評価に値する実績はあると思う。
そもそもこのスレは評価にたいしての違和感だろ?
それは否定したい。
正当な評価。マスコミはあんなもん。
竹中の弔辞は嘘くさいけど嘘じゃないだろうし。本当にみんな悲しんでた。
青山に集まった大多数の人々も悲しんでた。
コメント1件

434
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 02:58:30  ID:QWlrpolN0(14)
>432
48です

でもね
私の中では彼は全く「高尚」ではないけど「至高」ではありますよ
ただこれは青春補正が入ってるのは認める
彼の音楽とともに私の10代ラストや20代があったなとは思うから

435
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 03:02:16  ID:nigThJylP(12)
>431
ロキノン系よりV系のバンドの方が海外で人気だけどな

436
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 03:03:36  ID:jxij8ZJ40(43)
>432
その感覚分かります。
すみません 失礼承知でお聞きしますが、お子さんはいらっしゃいますか?

先ほどのファンの人とは違って落ち着いてらっしゃるので 無性に気になります。
ただの個人差でしょうかw
コメント1件

437
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 03:08:58  ID:QWlrpolN0(14)
>433
キングオブロック、というマスコミがつけた敬称にかんしては
「え、それをキヨシローに捧げちゃっていいのかよ」とは思った
もちろんキヨシローはロックで、生き方もロックで間違いないけど
そして「キング」はまあ代替わりするものではあるけど。

「キングオブライブ」だとは思う。それは間違いない。
昔のLPとかもうね、スタジオ録音よりぜっったいライブがイイんだよね

だから彼の「ライブ」がもう無いんだな、という事にはしんみりと悲しい。


でも。
生きて居てもこれからは還暦になり、喜寿になって。
その時ライブキングでいたかはわからない、正直、むつかしいと思う。
だからこのものすごい復活祭を遺して逝った事自体がカッコよすぎると思う。
それらも含めて「ああ、キヨシローだ、なんてカッコいいんだろう」と思う。想う。

438
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 03:11:58  ID:t9O+9mV8O(13)
>424
バカなお前にわからなくて当たり前なんだが
たしか清志郎と布施明はお互いにものすごく嫌ってたんだよ
だから釣りってこと

まぁバカにわからなくて当たり前なことですまんね

439
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 03:17:55  ID:jxij8ZJ40(43)
マニアックな知識で馬鹿とかw
ファンでも知らない人いるだろw

440
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 03:21:41  ID:QWlrpolN0(14)
>436
たぶんアンカミスだと、私への質問だと勝手に思うので勝手に答えますが
息子は二人居ます。高2と中1です。
二人とも私が聴いてるRCやキヨシローをハラの中から聴いて育ってはいますね。
でもね、なんていうかそれは彼らにとっては私が母が好きだった裕次郎とか杉良とかにちかいものかもしれん。
いやそれよりは好意的か。
コメント1件

441
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 03:24:19  ID:t9O+9mV8O(13)
60年代後半から40年近くに渡る時代背景と切り離して評価する必要はないし
もちろん必ず一緒に評価しなけりゃいけないということもない

ただ、これだけの時代の変遷をブルドーザーのように切り開いて
ライブキングであり続けたことの意味をまるっきり無視したうえで
否定ありきで無理矢理貶しこめようとして諸々破綻している自覚がないバカは
滑稽というほかない

442
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 03:29:49  ID:jxij8ZJ40(43)
>440
すみません 間違えました。
やはりお子さんいるんですね。
なんとなく、懐の深さ、視野の広さが親父のそれだと感じました。

時代時代で求められるものが違いますから それもやむを得ないことでしょう。

そして私はあなたの息子さんと5つ違いの若造でございます。
お父さん 大好きです。
コメント1件

443
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 03:31:38  ID:jxij8ZJ40(43)
貶めようとは思ってないですw
誰も清志郎さんが駄目とは言ってないのにw
やっていることが俗だ 低俗だと言っただけなのに あなた被害妄想というものですよ。
コメント1件

444
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 03:43:04  ID:QWlrpolN0(14)
>442
そうかぁ
なんていうか、人は生まれる時期を選べないしさ
それに生まれて居てもその音楽に出会えなくてってことはあるしさ
でも80年代初めぐらいのあのキンキン尖ったライブを観られなかったのは
うわ残念だねとは正直思う
RCのおかげでチャック・ベリーを生で聴けた(82年かな)(ただし屋外ステージで台風のせいでさっさとひっこんでしまったが)
それから数年して「バック・トゥ・ザ・フューチャー」観て「あっ、チャック・ベリーってスゴイ人だったんだ!」と気づけたww
キヨシローの晩年にその時(82年)のステージにきてもらってたサム・ムーアのステージに飛び入りしたって動画をようつべで見られて
「うわぁ、また再会したんだねぇ、よかったねぇ」と涙出た。

445
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 03:53:20  ID:t9O+9mV8O(13)
>443
低俗であることを批判してるやつは誰もいない一方で
「誰も清志郎を駄目と言ってない」とお前が書くことが馬鹿馬鹿しい
自分の書き込みに責任も持てないヤツはクズだな

コメント1件

446
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 03:56:36  ID:jxij8ZJ40(43)
お父さんの生きてきた時代 自分も体験してみたいです。
ちょうど誰もがエネルギッシュだった時ですよね。

今と違って日本全体が活気づいていたし、そのなかで聴く清志郎さんのライブは圧巻だったでしょうね。


沢山レスしてくれてありがとうございました。

でも お父さん 早く寝ないと身体に響きますよ。 夜勤明けかな?

息子さんといっぱい会話してください。

文章めちゃくちゃですみません。 睡魔に襲われまして‥‥

おやすみなさい お父さん

447
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 03:59:20  ID:jxij8ZJ40(43)
>445
またあとでね。
ヒステリー起こしちゃだめだよ。 精神衛生上よろしくないよ。
高血圧で脳卒中 心筋梗塞を引き起こすこともあるんだから気をつけて。

448
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 04:00:08  ID:QWlrpolN0(14)
少なくとも「公序良俗に沿ったように!!活動してきました!」とはいえないよね、RCもキヨシローもさwww
つまりそれが「低俗」だとしたらすごい低俗だよwww
こんなトシになっても「OH!YA!」とか大好きだもんww
なのにさー、トークでキヨシローが「ゴミの分別はだいじ!」とか語ってるんだぜwww
すまねぇな、そんなに神経質には分別しないぜ

449
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 05:54:51  ID:TQ1skbCA0
「別れたりはしない
嘘をついたりしない
上等の果実酒
あったかいストーブの
この部屋の中
君はミシンを踏んでいる

嘘つきだなんて
そんな言葉しか見当たらない君さ
だけどとても素敵なミシンをもっている
君はミシンを踏んでいる 」
なんとも言えない男女関係を感じ取れるかな? 説明しきれない矛盾もたくさんあり
説得力もないところから生まれる接続詞。でもすごく幸せな瞬間。
取れないやつはここで文句も言いたくもなるのかもしれないよ。おもしろくないと。
ここで不毛な議論したって意味ないよ。
「oh,ya!」
だってさ、アパートの大家との軋轢を歌ってんだけどそんな題材を歌にすること自体
普通しないって。少し発想がフォークっぽいんだけどファンクに乗せて歌っちゃうわけ、70年代なんて。
まずその時点で最高にユニークなわけだが、別に、、と言われたらそれまで。
「大家の言うこともわかる 僕は悪いとは思わない
アパートの大家ときたら文句ばっかりだ
夜うるさい家賃がよく遅れる
女を連れ込んでる 風紀が乱れる 文句ばっかりだ大家
だけどぼくにはぼくの生活がある
どこかに僕らと気の合う大家はいないのか」
こんなフォークみたいな歌詞がめちゃくちゃファンキーなリズムに乗せて
マジで歌われるのはすごくおもしろいことだ。
人間性がどうとか何枚売れたとかそんなことは俺らの心配することじゃないし関係ない。
その歌聴いておもしろいかどうかだけ。

ま、おもしろいに決まってんだけどな。
わかんないやつはただご愁傷様ってだけだよ。

450
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 08:43:01  ID:nLbe8laz0
はいはいおもしろいおもしろい

451
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 08:46:19  ID:hmvOv8LM0(2)
清志郎(又はRC)はインパクトがあったので世間の知名度は高かったけど
セールス的な人気は無かった。
レコードもCDもそれほど売れていない。
普段の生活の中で清志郎ファンを見付けるのは難しい。

だけど何故か業界人に人気があって、TVで曲を使われる事が意外と多い。
だからマスコミの反応と視聴者の反応にギャップがある。

と俺は思っていた。
だからファンの俺でも違和感はある。

コメント1件

452
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 09:03:47  ID:sEJO4M66O(2)
>451
70年代後半〜80年代前半が厨房・工房だった俺だって、RCファンなんかクラスに1人2人いればいい方だったから、この騒ぎにはちょっとびっくりしたけど芸歴(笑)40年あるんだから、それを考えるとやっぱファンはそれなりにいたのかなって思う
コメント1件

453
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 09:07:53  ID:So/6peVw0
曲はいいけど歌詞がダサイ、とか
詩は素敵だけど曲がモッサリしてる、とか
いくらなんでも歌ヘタすぎ、とか
いい曲だし歌詞も良さそうだけど英語じゃ心に届かねー、とか
自分の好きなミュージシャンにもいろいろ難点あるけど、
清志郎はパーフェクト。
伝えたい想いが言葉となり、自然にリズムや音程がついて歌が生まれる、
という本来の歌の起源みたいなものを感じる。
矢野顕子もだけど。
作曲の才能と作詞の才能と歌のうまさと、伝えるべき想いがあるのと
全部備えてるのって奇跡にちかい。

エックスの人、ドラムもだけど、ピアノはそーとーアレですよ。
譜面が文章みたいに書けるってのは音楽性とは別。
うちの息子が絶対音感あっても音楽性ゼロってのと同じようで、
見てだけで辛い。

454
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 09:44:44  ID:hmvOv8LM0(2)
> 絶対音感あっても音楽性ゼロ
そんな事もあるのか、音楽って難しいな。

455
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 09:49:00  ID:zYKwDyDi0
>452
40人に一人ファンてすごいよw
同学年が、200万人いるとして五万人だよ。
中高生に限っても30万人のファンがいたことになるし。

456
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 09:53:45  ID:MRTdIS5o0(2)
当時の中高生なんて購買力が今ほど無かったし、
ファンだファンだと言っても実際にレコード買ってまで聞いてたのは半数くらいだし。

457
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 10:06:03  ID:sEJO4M66O(2)
まあ、男は聖子ちゃん、中森明菜
女はたのきん、しぶガキって時代だから

他のは貸しレコとかだったけど、RCはバンド仲間で俺EPLP買うからおまえPLEASE買えよ、みたいな感じで一応(誰かがw)レコード買ってた

458
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 10:26:33  ID:MRTdIS5o0(2)
一種類のアーティストしか好きじゃないってやつも少なかったしな。
清志郎買ってたのはファンク好きが多かった気がする。
パンクスやロッカーは逆に見向きしてなかった印象があったなあ。
まああくまでうちのクラスの話だけど。

459
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 10:52:33  ID:7SK5vYO80(5)
82年当事に高2だったけど、クラスにRCのファンは5、6人いた
パンク・ニューウェイブ系聴いてるヤツはほとんどRCにはまった
全員でコンサート行ったり、カセット万引きしたりしてた
古き良き思い出だよ

460
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 15:16:09  ID:SHi/KyokO
清志郎の評価低すぎだよな、違和感ありまくり

461
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 17:14:41  ID:ixjCeQ2J0
天才は死なないと評価されないのかね?
ゴッホもそうだったしさ

462
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 18:55:01  ID:ww+/rRiX0
'80高校ン時の放送部のK
'81浪人ン時の隣のT
'82学生ン時のドラマーのS
思い出すね〜
キヨシロー死んで皆どんな気持ちかな〜
俺はたいしたファンではなくて、スカして洋楽ばっか聞いてたけど…
周りはなんかRCとARBのコピーバンドだらけだった、地方都市。

463
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 19:56:55  ID:fr1tLSpqi
80年代をリアルタイムで通過しないと清志郎の評価はできないんじゃないかな?

464
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 19:58:45  ID:jxij8ZJ40(43)
ゴッホは 亡くなった後に 評価された

清志郎は 亡くなることで 注目を浴びた

全く違うだろ

465
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 20:06:34  ID:HZg85FQL0(2)
>334
10数年ぐらいのスパンで聴いたら4000曲なんて余裕で聴きこめる
て言ったら何回聴いたかとかしょうもないこと聞きそうで怖いね

466
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 20:13:57  ID:jxij8ZJ40(43)
何回聴いたかっていうのは重要だろw
50回やそこら聴いてカウントしてたらウケるんですけどw
コメント2件

467
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 20:19:43  ID:HZg85FQL0(2)
>466
ただ何回も聴いただけでいいの?w
不毛なんだよそういう話は

468
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 20:28:02  ID:vb5/PhRs0
たしかに持ち上げすぎ
テレビはうさんくさい
でも彼の音楽は本物
日本のリスナーとマスコミが馬鹿なだけ
コメント1件

469
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 20:30:59  ID:X47NPr4RO
だって聴き込むんでしょ?

あなたが何回か聴いただけで全パートの音を覚えられますっていうならまだしも

実際何回くらい聴いてるの?
RCファンは大量消費の音楽が好きなの?

470
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 20:37:44  ID:jxij8ZJ40(43)
>468
RCって海外進出したの?
コメント2件

471
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 20:46:18  ID:CVXx5SpOi(13)
>470
清志郎はライブやたてたよ。

472
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 20:47:19  ID:jxij8ZJ40(43)
>470
アメリカ?
評価どうだった?
コメント2件

473
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 20:48:15  ID:CVXx5SpOi(13)
>466
なんで他人の音楽の聴き方にまで口を挟まないと気が済まないの??

コメント1件

474
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 20:49:37  ID:CVXx5SpOi(13)
>472
さあ?
海外で認められないといかんの?
コメント1件

475
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:03:10  ID:jxij8ZJ40(43)
>473
だって味見程度に聴いただけで
何千曲聴き込みました。
って言ってたら違和感覚えるだろ普通w


>474
日本のリスナーとマスコミが馬鹿だっていう意見があったから海外では認められてたのかな?
って思ったんだ。

あれ 日本のミュージシャンがいたか。
コメント1件

476
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:04:02  ID:CVXx5SpOi(13)
>472
しかし昨夜から凄い粘着ぶりだね。
なんかあったん?

2チャンに張り付いてアンチ活動してるより、楽しい事でもかんがえたら?

清志郎を貶しても君が偉くなるわけでも君の好きなミュージシャンが売れるわけではないんだよ。

477
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:05:42  ID:CVXx5SpOi(13)
>475
だれか何千曲も聴き込みました。ってかいたのか?
聞き込んだっていう記述は記憶にないが。

478
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:06:45  ID:CVXx5SpOi(13)
実際、海外で評価はされても日本ではイマイチっていうケースはあるしな。
コメント1件

479
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:06:56  ID:jxij8ZJ40(43)
寝込んでるんだよw
俺も違和感覚えたから書き込んでる

これがアンチに見えんのかw
誰も不当に評価してるわけでもないのにw
コメント2件

480
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:08:34  ID:CVXx5SpOi(13)
>479
歌が下手とか、冒涜だとかいいたい放題じゃないか。立派なアンチだよ。
コメント1件

481
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:09:12  ID:jmTj17j3i
スティーブさんが認めたんだから清志郎はすごいよ

482
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:09:51  ID:CVXx5SpOi(13)
>479
いいから布施明でもきいてなよ。

483
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:10:15  ID:jxij8ZJ40(43)
465 名前: 名無しのエリー [sage] 投稿日: 2009/05/20(水) 20:06:34 ID:HZg85FQL0
>334
10数年ぐらいのスパンで聴いたら4000曲なんて余裕で聴きこめる

あなたじゃないですけどねw
これ以外に もっと前に同様のレスあるよ。

一言一句同じこと書かなきゃいけないわけ?w

>478
で そのケースに当たるんですか?

484
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:11:01  ID:BE6/cOuZ0
歌が下手とかは別にいいんじゃないの
キヨシローの歌声の魅力は上手さとは別だし
コメント1件

485
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:11:28  ID:CVXx5SpOi(13)
わかってるアンチはまだいいが分かってないアンチは始末が悪い。

486
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:13:08  ID:jxij8ZJ40(43)
>480
上手くねーだろ‥‥
お前 歌が上手いっていうのはスティービーワンダーやロバートプラント、美空ひばりみたいな人達を指すんですよ。
間違っても清志郎さんは上手くないです。
下ネタを直球で歌にするなんて冒涜以外の何があるの?
汚いだけだよ。
コメント2件

487
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:14:11  ID:CVXx5SpOi(13)
布施くんはもうねたら?
他の人の意見が聞きたいよ。

488
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:14:47  ID:jxij8ZJ40(43)
>484こういう人は分かってるのに一部のファンが盲信し過ぎててひどいな

>キヨシローの歌声の魅力は上手さとは別だし

ここを分かってない
コメント1件

489
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:15:22  ID:CVXx5SpOi(13)
>486
ジャンルによって評価の基準が変わるってわからんのかなぁー

490
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:17:08  ID:CVXx5SpOi(13)
全盛期のロブハルフォードは上手い。
でもメタル嫌いな奴からすれば評価に値しないだろう。

コメント1件

491
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:18:42  ID:CVXx5SpOi(13)
>488
布施君が清志郎の声に魅力をかんじてるとは思えないが?
コメント1件

492
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:19:32  ID:jxij8ZJ40(43)
>ジャンルによって評価の基準が変わる

だからロックでは歌が上手くなくても評価されたり売れるんだろ
何を当たり前のことを言ってるんだ
コメント1件

493
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:24:19  ID:MdVNiL6C0(10)
>486
下ネタを直球って、なんていう曲?
コメント1件

494
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:24:27  ID:jxij8ZJ40(43)
>490
おそらく 君の場合は高音出してがなったり エッジ入れれば上手くなっちゃうんでしょうね
メタルゴッドではあるけど特筆するほど上手くないだろ
基礎体力がゴッドなだけさ
声帯のタフさではトップじゃないの

>491
そうだね 俺はきよしろさんに魅力を感じてないよ
コメント1件

495
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:26:20  ID:MdVNiL6C0(10)
>492
低俗なロックなんてものは歌が下手でもオッケー!
所詮その程度さ!
って読めるが。
コメント1件

496
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:27:29  ID:jxij8ZJ40(43)
>493
はいどうぞ
汚すぎるだろいくらなんでもw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm99723

コメント1件

497
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:28:30  ID:MdVNiL6C0(10)
>494
声帯に拘るねー

コメント1件

498
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:30:39  ID:MdVNiL6C0(10)
>496
いまニコ動みれないんだが、例のFM東京のか?
コメント1件

499
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:31:47  ID:jxij8ZJ40(43)
>495
一般的なロックにおいては 歌が下手でも十分評価されるじゃないか

>ロックなんてものは歌が下手でもオッケー!
こんなところでしょう。



下手って言ったのがまずかったかな?

所謂歌手と呼ばれている人のなかでは下手だってことです。
一般人平均よりは上手いですよもちろん。
コメント1件

500
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:32:54  ID:MdVNiL6C0(10)
>499
ロックというジャンル自体にアンチなのね。
コメント1件

501
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:33:35  ID:jxij8ZJ40(43)
>497
声帯の使い方に依存するからね

>498
あーそうそうw
おま○こ野郎 陰毛陰毛陰毛陰毛陰毛
こんな感じの歌
コメント1件

502
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:35:58  ID:MdVNiL6C0(10)
>501
あの歌を汚いだけに感じるのは小学生までだと思ってた

コメント1件

503
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:37:52  ID:MdVNiL6C0(10)
表現力と声帯の強さはイコールでは無いとおもうが。
表現力もウマさのパラメーターの一つではないとでも?

504
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:38:05  ID:jxij8ZJ40(43)
>500
だからなんでもかんでもアンチにするなよ馬鹿かお前はw

たまにだがツェッペリンとか聴くよ。
ジューダスも聴いて一人でヘドバンして興奮するし マティアビッチの高音聴いてゾクゾクするしな。
コメント1件

505
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:39:02  ID:MdVNiL6C0(10)
カヒミカリイは歌下手ってことかな?
確かに歌録りは大変だったけど。

506
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:40:48  ID:jxij8ZJ40(43)
>502
そっかw
あの歌から何を感じた?

表現力も上手さのひとつには入るけど あまりにも素材が悪すぎる
技術のなさを差し引いても歌が上手い!と言えるほどではないよ
コメント1件

507
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:40:54  ID:MdVNiL6C0(10)
>504
自分の書き込みもういちどみてみなよ。馬鹿にしてるよ。
コメント1件

508
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:42:08  ID:MdVNiL6C0(10)
>506
ソウルフルってのは文じゃ表現できないんだ。俺ごときでは。
コメント1件

509
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:43:13  ID:jxij8ZJ40(43)
カヒミカリイってウィスパーボイスの彼女か?

普通に歌わせてみれば分かることでしょ

彼女の歌でウィスパーボイスじゃない歌ってある?
基本的に俺の知ってる彼女の歌は
上手さが問題じゃなくて
ウィスパーボイスの心地よさにかかってると思うんだ
コメント1件

510
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:46:39  ID:jxij8ZJ40(43)
>507
下手だっていうのが馬鹿にしてることになるっていうなら馬鹿にしてるんだろうね。

>508
自分で言葉に出来ないほど曖昧なことなのかよ。
清志郎さんも無念だったろうな ちゃんと伝わらなくて。

511
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:46:53  ID:XmVZPbYKi(2)
>509
んー
駄目だな。
基準が一つだけなんだもんな。
なぜカヒミカリイが普通に歌う必要が??

512
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 21:47:54  ID:XmVZPbYKi(2)
娘とふろはいってくる。

513
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 21:52:16  ID:jxij8ZJ40(43)
誰もひとつとは言ってないw

>なぜカヒミカリイが普通に歌う必要が??
あなた ああいう歌で歌唱力が分かるとでも言いたいの?w
だとしたら相当 歌の上手さに無頓着な人なんだろうね。


子供いる年なのに‥‥馬鹿すぎる‥‥

じゃ 俺もちょっと休むよ

514
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 22:01:41  ID:QWlrpolN0(14)
jxij8ZJ40は一体何と戦ってるんだ
寝込んでるのならちょっとじゃなくてちゃんと休めよ

515
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/20 22:01:42  ID:7SK5vYO80(5)
馬鹿げてる。あまりにもくだらねえわ。
なんでジュダスプリーストなんか聴いてるような欲求不満の童貞に
清志郎の良さをわからせなきゃいけないのw
抑圧された性欲のはけ口に音楽聴いてるようなヤツにはわかんないって
放置、放置 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
コメント2件

516
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 22:09:15  ID:zwu+tWG60
ここでレスしてる清志郎ファンって、もしかして皆結構年いってる人なのか?
コメント1件

517
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 22:16:25  ID:ohPQViMui(3)
ん?やっと布施君いなくなったか。
ロムってた方々、御迷惑おかけしました。

518
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 22:17:51  ID:ohPQViMui(3)
>515
すまん。清志郎もジューダスもすきなんだが。

519
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 22:23:30  ID:p8wrbITQ0(2)
>516
お前の1つ上のレス見ても同じことが言えるか?
コメント1件

520
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 22:26:03  ID:ohPQViMui(3)
歌のウマさ一つとっても解釈の仕方はこんなにもちがうものなんだなあ。と思った。

521
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 23:07:28  ID:p8wrbITQ0(2)
布施を挙げてるあたり、あれは単純に歌唱力のつもりだったんだろな

522
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/20 23:18:09  ID:IoIJJT7Si
ウマさには様々な
バラメーターがあって、ジャンルとか曲調によって重要度が違うとおもうんだが、布施君にはわかってもらえないだろうなあ。

わかってもらえるさは名曲だが。
コメント1件

523
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 00:03:26  ID:kebc2Ot10
清志郎の歌い方は大好きだが、これは上手い下手とは別モノなんだろな
あの魅力を上手下手で説明するのは俺には出来そうにない

524
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 00:36:49  ID:sgcHIDAJ0(20)
俺は単純に歌唱力のことを指してるんですが‥‥

525
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 00:41:42  ID:sgcHIDAJ0(20)
>519

>515は44歳だよw

526
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:05:58  ID:5U1Y+S1/0(2)
>522
様々なパラメータかぁ。確かにありそうだね、どんなのがあるの?
清志郎はどのパラメータが優れてるのかも気になるな。
って聞いてばかりでごめんね。

527
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 01:14:08  ID:sgcHIDAJ0(20)
単純な上手さってあるじゃないですか

野太く響く低音、頭にキーンと響くような伸びのいい高音
ピシャリと当てるピッチの良さ、滑らかで不自然じゃない歌いまわし
一発で上手いと分からせるような要素ってこういうものだと思うんですね。

もちろん表現力も大事なんですけど。
コメント3件

528
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 01:19:36  ID:sgcHIDAJ0(20)
清志郎さんには関係ないけどID:7SK5vYO80 この人ひどすぎるw

332 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2009/05/19(火) 22:07:49 ID:eE0LjaY60
>319
持ってるCDは1000枚以上。アナログ合わせたら2000枚以上かな。
好きなのはビートルズ、ドアーズ、ツェッペリン、ボウイ、カーペンターズ、ビーチボーイズ、
スライ&ザ・ファミリーストーン、プリンス、ステーヴィー・ワンダー、クラッシュ、PIL、
ポップ・グループ、ディスチャージ、コクトー・トゥインズ、ディーライト、ルシャス・ジャクソン、
PJハーヴェイ、パブリック・エナミー、ベック、アンジェロ・バダラメンティ、ホワイト・ストライプス、
ライアーズ、YYY、山下達郎、中島みゆき、原由子、サザンオールスターズ、スターリン、
大貫妙子、矢野顕子、スピッツ、じゃがたら、高野寛・・・

とりあえず、ざっと思いつくだけでこんなトコだわ。もちろんペケジャポンは持ってないけどなw

357 名前: 332 投稿日: 2009/05/20(水) 00:59:15 ID:7SK5vYO80
>5y1SotA7P>>nigThJylP
おまえ、かなりロキノンにコンプレックス持ってんな。トラウマでもあんの?
まずは清志郎のファン=ロキノン読者ってゆう安易な思い込み捨てようよ。
ちなみに俺はロキノンもJAPANもここ数年買ったことねえよ。今時、雑誌の情報に頼ってるヤツいねえぞ。
雑誌より有益な情報はネット上にいくらでも転がってるから。どんだけ時代遅れなんだよwww

363 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2009/05/20(水) 01:15:18 ID:7SK5vYO80
>360
はっはあ、ありがとさん。
ミスチルを国民的と言った時点でおまえのレベルがわかったよw
ビーズとかダイゴのバンドも好きなんだろ?無理すんなよ
カラオケの十八番はグレイってか。そりゃあロキノン嫌いなわけだわwww

529
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 01:20:24  ID:sgcHIDAJ0(20)
374 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2009/05/20(水) 01:34:31 ID:7SK5vYO80
もう、やめようぜ。どこまで行っても平行線だよ。
>366の言っている事は、よく理解できないが彼の態度は立派だと思う。
一人で果敢に論戦に挑んでくる姿勢は、かなりロケンローだ。
俺もかなり酷いこと言ったがごめんな。ホント悪かった。
Xは好きになれないが、これからはXのファンの気持ちを尊重するよ。
366みたいな骨太なファンがいるってことがわかったから。


459 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2009/05/20(水) 10:52:33 ID:7SK5vYO80
82年当事に高2だったけど、クラスにRCのファンは5、6人いた
パンク・ニューウェイブ系聴いてるヤツはほとんどRCにはまった
全員でコンサート行ったり、カセット万引きしたりしてた
古き良き思い出だよ

515 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2009/05/20(水) 22:01:42 ID:7SK5vYO80
馬鹿げてる。あまりにもくだらねえわ。
なんでジュダスプリーストなんか聴いてるような欲求不満の童貞に
清志郎の良さをわからせなきゃいけないのw
抑圧された性欲のはけ口に音楽聴いてるようなヤツにはわかんないって
放置、放置 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \



44歳でこれはあまりにも幼稚過ぎるというか つくづく聴く音楽と人間性は関係なんだなぁと思いますな。

530
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:30:10  ID:gIwK1z/1i(10)
>527
ピッチ、ぴしゃりがいいならAUTO TUNEかけっぱなしにしろや。
俺はいやだけどな。チューニングメーターのLEDが微動だにしない歌なんて。

531
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:30:53  ID:gIwK1z/1i(10)
調教不足の初音みくだもきいてればいんじゃない?

532
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:32:17  ID:gIwK1z/1i(10)
>527
技術屋に趣きを置くなら声楽ばっか聴いてればいんじゃない?

コメント1件

533
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:34:33  ID:gIwK1z/1i(10)
布施明がトランジスタラジオを歌ったとして、うまいな。とかんじられるかな?
俺は無理。

534
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:35:19  ID:5U1Y+S1/0(2)
>527
うーん、何か清志郎とはまた別の世界みたいだね。
コメント1件

535
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 01:35:33  ID:sgcHIDAJ0(20)
なんでそう否定的にとるかなぁw
別に100パーセント当てろなんて言ってないでしょうにw
そういう風に受け取られると逆に負い目があるのかと疑ってしまうよ‥‥w

しかも
>調教不足の初音みくだもきいてればいんじゃない?

これwww 俺が表現力を重視していないかのように書いてるけど
そういう変な因縁つけないでw
なにが調教不足の初音ミクだw

536
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:36:37  ID:gIwK1z/1i(10)
だから、君は清志郎を評価すべきじゃないんだよ。
ずれてるの。
コメント1件

537
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:37:27  ID:gIwK1z/1i(10)
束の間の平和だったな。布施君は一生ねてればいいのに。

538
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:38:11  ID:gIwK1z/1i(10)
違和感どころか、否定してるんじゃないか。

539
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 01:38:59  ID:sgcHIDAJ0(20)
>534
そうだね。 でもより多くの人が上手いと思う人は
こういう要素をちゃんと持ってると思うんだ。

>532
だからさぁw 清志郎さんが上手いかどうかってことを言ってるだけなんだから
そうやって偏屈になるなよ。

上手くはない でもロックというジャンルでの表現力は凄いよね。

こういうことです 私の言いたいことは。
間違っても上手くはない。
コメント1件

540
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 01:40:40  ID:sgcHIDAJ0(20)
>536
好きな人だけが評価していればそりゃあどこまでも持ち上げられていきますよねw
結局はそういうバリアを張って内輪で盛り上がってるだけなんですか?


541
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:43:59  ID:gIwK1z/1i(10)
>539
多くの人っていうけど、昨夜から誰も君に同調しないのは何故だろ??
コメント1件

542
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:44:26  ID:nbAGdLSf0(2)
例えるなら「グレイのテルって歌上手いよね〜」って言ってるのと同じようなもんか

543
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:45:38  ID:gIwK1z/1i(10)
ロックというジャンルで表現力が凄いというなら、ロックというジャンルを上手く歌いこなしてるという事になるとおもうのだが??

544
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 01:47:08  ID:sgcHIDAJ0(20)
>541
ここでじゃないw
ここはファンが多いんだから同調しないに決まってるだろw
俺に同調したら清志郎さんが上手くないってことを認めることなんだから。

というか俺が言ったのは一般的にヴォーカリストに必要とされる技術だろwww
これさえも否定かw
コメント1件

545
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:47:35  ID:gIwK1z/1i(10)
ロックというジャンルは技巧より表現力を重視される音楽家だから、表現力に長けている者はロックを上手く歌いこなしてることになる。ってのは間違ってるかな?
コメント1件

546
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:49:50  ID:qARs5C7z0(15)
>544
君がいう一般的ってのが、いかがなものかと。

547
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:50:32  ID:qARs5C7z0(15)
カラオケ教室の講義じゃないんだからさ。

548
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:52:48  ID:qARs5C7z0(15)
カヒミカリイは、ウィスパーボイスでとても彼女らしく、上図に歌を表現する。
それを一般的な謡い方じゃないから。ときりすてるなら、歌を論じる資格はないとおもうのだが。
コメント1件

549
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:55:58  ID:qARs5C7z0(15)
絶対的な歌のウマさなんて幻想。
技巧だけでいえば競えるかもしれんが、曲があって歌があり、歌があって曲がある。
声楽家がスラッシュメタルを歌ってるのを聴いて熱くなれるか?
曲に対して歌いこなすことができる人が歌のうまい人。

550
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:56:28  ID:nbAGdLSf0(2)
仮に一般的な評価てのがあるとしたら、一般的な歌い方じゃないのはそりゃ評価しづらいだろうな

551
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:57:06  ID:qARs5C7z0(15)
そういう意味で清志郎は歌のうまいひと。
彼の曲を彼以上に歌いこなせる人を挙げてみなよ。

552
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 01:58:53  ID:eGJK5n+ji(4)
カラオケレベルでは上手い下手ってのは、一般的っていう言葉を使えるかもしれんが、プロは別でしょ。

553
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:01:08  ID:eGJK5n+ji(4)
ちょっとマイナーかもしれんがクラムボンの原田郁子の歌とか声がすきなんだが、一般的でないから上手くないということになるのか?

554
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:01:55  ID:sgcHIDAJ0(20)
>545
あぁ そうか歌が上手い下手って言わずにそう言えばいいんだ。
清志郎さんは表現力がある。技巧は普通。
これだ。



>548
誰も切り捨ててねーだろ なんでそういう考え方しか出来ないだお前らは!w
俺はカヒミカリイの音楽を否定したわけじゃない。そもそも 音楽性については何一つ言及していない。
彼女の歌の上手さについては他の曲を歌わせないと分からんと言ってるだけだ。

なんでそんなに人の言うことを歪曲して受け取るの?

555
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:02:01  ID:78e3aV5L0(6)
呼ばれた気がしたので貼っておきますね


【S】
人見元基、稲葉浩志
【A+】
デーモン小暮閣下
【A】
YAMA-B、西川貴教、山田雅樹、森川之雄、近藤房之助
【B+】
遠藤正明、森重樹一、中島卓偉、生沢佑一、TOSHI、下山武徳
【B】
西田昌史、鈴木トオル、上杉昇、taka、Gackt
【B-】
中村敦、影山ヒロノブ、福山芳樹、瞬火
【C】
矢沢永吉、坂本英三、二井原実、櫻井敦司、hyde、yasu、Anchang、マオ
【D】
氷室京介、大友康平、甲本ヒロト、忌野清志郎、浅井健一、降谷健志
アツシダイアモンド☆ユカイ、アツシ、KIBA 、TERU、MORRIE、YOSU-KO
【E】
布袋寅泰、土屋公平、三戸華之介
【F】
森山達也、大槻ケンヂ、秋間経夫、CHARMY
コメント2件

556
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:03:25  ID:sgcHIDAJ0(20)
うん 俺が間違っていたよ。

清志郎さんの歌に関する技巧はプロのなかでは普通。
こういえばよかったんだ。

557
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:04:18  ID:sgcHIDAJ0(20)
>555
ちょっと期待してたw
俺が行かずとも事が済んだ。
ありがとう。

558
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:05:42  ID:eGJK5n+ji(4)
>555
閣下はうまいね。
人見はどうかなあ?
ってかじゃんる偏ってるなw

コメント2件

559
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:06:35  ID:eGJK5n+ji(4)
ホント最低だな。

560
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:07:02  ID:sgcHIDAJ0(20)
>558
ロックの表だからだよ。
人見は技巧がずば抜けてるじゃん。
ブルースも歌えるしな。


561
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:07:45  ID:78e3aV5L0(6)
>558
多分ジャンル分けされてるんだろう
こんなのもあるし

ポップス 、歌謡曲部門
【S】
布施明
【A+】
前田亘輝、田中昌之、小野正利、玉置浩二、飛鳥涼、杉山清貴、尾崎紀世彦
【A】
石井竜也、村下孝蔵、松崎しげる、中西保志、河村隆一、井上陽水、アルベルト城間、日浦孝則、根本要、青木隆治、小田和正
【B+】
松山千春、桑田佳祐、吉幾三、桜井賢、秦基博、中村耕一、美輪明宏、岩沢厚治、松田亮治、山崎まさよし、黒田俊介、浅田信一、細川たかし
【B】
槇原敬之、長渕剛、小椋佳、谷村新司、伊藤俊吾、森山直太朗、岡野昭仁、斉藤和義、やしきたかじん、香田晋、中孝介、長谷川きよし、ムッシュ吉崎
【B-】
尾崎豊、浜田省吾、もんたよしのり、東野純直、チャゲ、奥田民生、福山雅治、藤井フミヤ
高野寛、西城秀樹、野口五郎、円広志、稲垣潤一、津久井克行、小渕健太郎、坂崎幸之助

562
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:08:01  ID:qARs5C7z0(15)
LIVEを加味するとランクが下がる奴も多いな。
コメント1件

563
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:10:51  ID:qARs5C7z0(15)
結局、布施君のいう歌のウマさってのはカラオケの採点みたいなものだったんだな。
話が噛み合うわけがない。

564
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:11:22  ID:eywVcSJa0
ロックでスターに成った時、若くなかったから
人気爆発とまではいかなかったね。
拓郎や陽水、矢沢、ジュリーよりは下だと思う。

565
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:11:51  ID:78e3aV5L0(6)
>562
これは別スレの表なんだが、そこではLIVEとかの生歌でしか議論されてないっぽい
ライブパフォーマンスの事を言ってるのかも知れんが、それは歌唱力とはまた別だから
コメント1件

566
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:13:41  ID:qARs5C7z0(15)
>565
いや、いいたかったのは、パフォーマんすではなくて。
生でみると、うわ。っての。
コメント1件

567
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:14:31  ID:sgcHIDAJ0(20)
だから俺が言ってるのは技巧だと言ってるだろ

カラオケの採点か 本当に悪意的に受け取るんだなw

カラオケの採点はある程度ピッチが合えばオーケーだし
倍音は関係なかったはずだから
カラオケの採点とは全く違うんだけどなw
コメント2件

568
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:17:09  ID:78e3aV5L0(6)
>566
LIVEで見て受けるインパクトの大きさとか?
コメント1件

569
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:20:20  ID:qARs5C7z0(15)
>567
表現力を重視とかもいってなかったっけ?
おもしろいな。布施君は。
一般的な歌のウマさは技巧??
面白い。
自分で枠を作ったり一般的っていってみたり。
でウィスパーボイスは評価不能なわけか。
普通にうたえってか。

どんだけ偉いんだか。

570
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:22:13  ID:qARs5C7z0(15)
>568
いや、ライブだとやたらピッチ悪かったり、酷くフラットしたり、表現以前の状態。
ただ、コンディションもあるだろうから一概には言えないかもしれない。
コメント1件

571
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:23:05  ID:qARs5C7z0(15)
>567
君の態度じゃ悪意的に受け取られてもしかたないだろ?
コメント1件

572
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:24:53  ID:sgcHIDAJ0(20)
あぁ 説明不足だった。
ある程度の技巧が備わったうえでの表現力だと思うんだ。

で 清志郎さんはある程度の技巧が備わっていないから俺はその技巧について話しているんだ。

ウィスパーボイスじゃ評価できないよ。 出来る部分もあるけど 出来ない部分が多い。

で 清志郎さんに技巧が備わっていない点についてはどう思うの?
コメント2件

573
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:25:57  ID:qARs5C7z0(15)
>572
ウィスパーボイスをひていしてることになるんだが。
偉いね。君は。
コメント1件

574
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:26:29  ID:sgcHIDAJ0(20)
>571
そうかw
じゃあ そう受け取られるのもしょうがないか。
で 清志郎さんの歌の技巧は普通ですよね?

575
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:27:08  ID:78e3aV5L0(6)
>570
ん?それはLIVE毎の安定感の話?

てかジャンルで分けられてるくらいだから、ウィスパーボイスなんて特殊なのもまた別になるんじゃない?w
比較対象が多ければ評価できるんだろうけど、そんなに沢山いるのかな?

576
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:27:14  ID:qARs5C7z0(15)
>572
俺は上手いと思うよ。技巧も問題ない。
リズムもピッチも。

コメント1件

577
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:28:19  ID:qARs5C7z0(15)
つうか、嫌いな人には下手に聞こえる声ってあるんだよ。
ユーミンとかね。

578
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:28:26  ID:sgcHIDAJ0(20)
>573
否定してることになってもかまわないよ。
偉いかどうかなんてどうだっていいんです。

で 清志郎さんの歌の技巧は?
今度は俺の否定に移行ですか?

579
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:30:31  ID:sgcHIDAJ0(20)
>576
そうかそうか
問題ないかどうかじゃなくて技巧が優れてるなら優れてるって書けばいいじゃないですか。

問題ないっていうのは及第点ってことを言ってるだけですよ。

580
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:31:02  ID:qARs5C7z0(15)
清志郎はうまいよ。
どのきょくのリズムが悪くてピッチが悪いか教えてよ。
そもそも技巧??
なんで一部分だけ抽出して語ろうとするの?

581
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:35:08  ID:/E1rXb5bi(10)
相手を言いくるめたいがために清志郎を貶しまくってるだけだよな。
コメント1件

582
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:35:55  ID:sgcHIDAJ0(20)
さきほど上げたタイマーズ
ピッチがひどい 勢いで誤魔化してるよね。


>そもそも技巧??
>なんで一部分だけ抽出して語ろうとするの?
技巧は技巧なんだからこの部分だけで語っても問題なかろうに。
表現力はあるって言ってるでしょう。

じゃあ今日はもう寝ます。

583
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:36:19  ID:/E1rXb5bi(10)
自分で勝手に決めたルールを押し付けてるだけだってわからんのかな?

584
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:36:47  ID:78e3aV5L0(6)
何かもう主張があっちこっちに飛んでるな・・・
まるで

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?(ry

のコピペみたいな感じだ
俺は深入りするのは止めとこう

585
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 02:38:21  ID:sgcHIDAJ0(20)
>581
そう言ってみたところで
清志郎さんの技巧について何か変わりがあるんですか?


では。

586
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:39:18  ID:/E1rXb5bi(10)
んー
また不毛な時間だったな。

587
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:41:14  ID:/E1rXb5bi(10)
一方的に貶しておいて、主張を押し付けてねる。か。
俺も今度その手を使ってみよう。

588
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:42:17  ID:/E1rXb5bi(10)
まず前提に、清志郎の歌は下手。
一般的にへた。
反論は受け付けない。
ってスタンスだもんな。

589
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:43:54  ID:Hk/hEUOH0

このスレの精神年齢は低いです
コメント1件

590
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:44:40  ID:/E1rXb5bi(10)
その人にしか歌えない。
その人じゃ無きゃ出せない味がある。
だから長い間プロとして召し上がるが食えてたとおもうんだが、そのぶぶんを軽視して持論をおしつけられても、何だかなあ。

591
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:45:52  ID:/E1rXb5bi(10)
>589
そうだな。
それは認めるは。
スルー検定10級不合格ってところだな。

592
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:52:43  ID:4okVYNsp0
その人の個性を軽視ってw
私人の話を聞いてませんでした!って宣言に等しいじゃないか!www

593
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:55:55  ID:/E1rXb5bi(10)
家を語るのに延々と玄関のドアの話をしていたような気がする。

594
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 02:56:41  ID:/E1rXb5bi(10)
そもそも、技巧!技巧!って、途中からなんだよね。

595
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 03:01:11  ID:/E1rXb5bi(10)
さて。ねるか。
スレ汚して済まなかった。

596
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 11:15:20  ID:NmBgGZhMO(2)
男性ヴォーカリストスレだとDか

597
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 11:54:00  ID:8EaHTfTm0
だからマンセー意見しかいらないんだったら本スレに行けば良いのに。

598
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 12:36:40  ID:+b1Fk/6a0
どうやら懲りずに、またもや深夜の惨状を呈したようだな(禿藁 
だから、俺が鬱憤溜め込んだチェリー坊やは放置しろって忠告しただろうが
ホルモンバランス崩して、無闇に攻撃的になってるアホと同じ土俵に立ってどうするよ?wwww

いつになったらポップミュージックをフィジカルで語る滑稽さと不毛さに気付くのかね
だいたい、なんなん?あの意味不明なランキング、取るに足らない凡庸なミュージシャン格付けかw
閣下はうまいね、だってw正気の沙汰とは思えん。俺を笑い殺す気か?

とりあえず、深夜になるとここに粘着するチェリー君はどこかで声楽でもかじったんだろうな
ここで繰り返している低レベルな言質を見れば、満たされずに肥大化する自尊心を持て余した
底なしの役立たずに過ぎないことは一目瞭然のはず。こんなヤツ、過去にもいたよ
自分の知能に合うように音楽を肉体労働のレベルに引き下げてしまっている、勘違いしたメタル好きw
それでもなお、どうしてもチェリー君と絡みたいという物好きな人は、以上の点に留意されたし

599
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 12:40:24  ID:NmBgGZhMO(2)
忌野清志郎のヘタウマを認めないヲタワロタ

600
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 12:50:37  ID:3DKy8ixU0
74年頃、下田逸郎と清志の区別がつかなかったオレがいる

601
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 16:18:01  ID:0q2xK3WT0
自分は10代の頃RCに出会って夢中になった
現在41才のおばちゃんです。
清志郎、大好き。
今でもその思いは変わらない。

けど、マスコミや清志郎ファンの個人ブログの
評価や感想には違和感をおぼえます。

例えば、清志郎本人が「GODだ」「KINGだ」と言ってるのは
また、悪ノリしてるわ〜とほほえましく思い、傍観できますが
本気でそう呼ぶファンには正直ひきます。
清志郎は清志郎以外の何者でもないのに・・・とか。
でも、まぁ個人個人の感想は自由ですから
それはそれでアリとは思いますけどね。

ちなみに渋谷陽一は好かんです。


コメント1件

602
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 17:21:47  ID:z8m10TxF0
そんなことより、三木たかしって黛ジュンの実兄なんだな!

603
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 17:42:16  ID:JB7kxeWN0
>601
昔からのファンの多くは
あなたと同じ思いだよ。
コメント1件

604
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 20:45:14  ID:uIgE/IH00
>603
RC時代の天才的だった下地があるから、その延長線上でバカ
なファンが煽ってるだけのこと。キヨシローの才能は80年代前半で
終了。

605
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 20:51:10  ID:Yp1DuN6AO
雨上がりもそんなに名曲じゃないしね

シューとか先生とか自転車のが数倍名曲

606
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/21 21:07:21  ID:AKvBuOyV0
スレタイに答えると感じないなあ
何も知らない人にインパクトを与えるためのアオリ文句の一つでしょ
へーそうなんだで済む話
>1がこの人こそKingだろと自分の考えを出していない時点で話にならん

607
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/21 21:24:14  ID:wUVrldXiO
若い時なんていいか悪いかも分からずに好きだったものっって、
元々大した事ないんだよ。
Xも清志郎も同じく。
個人的な思い入れ。

608
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 00:12:58  ID:sIrljJfU0
久しぶりに平穏で静かな夜が過ごせそうですね
良かった、これで清志郎の魂も鎮まることでしょう

609
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 00:41:17  ID:5K1lVSOS0(9)
下手だよな ヲタの勘違いきめぇ
キヨシローに他の歌手の歌歌わせても歌えない
これ下手と同義
歌唱力スレでDだもんな
せめてBくらいまであがらないと上手いとはいえんよな

610
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 00:42:49  ID:qyB4W/Tt0(2)
日本の最初のロックの王様、忌野清志郎よ、安らかに眠れ。

611
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 00:44:12  ID:5K1lVSOS0(9)
【S】 
人見元基、稲葉浩志 
【A+】 
デーモン小暮閣下 
【A】 
YAMA-B、西川貴教、山田雅樹、森川之雄、近藤房之助 
【B+】 
遠藤正明、森重樹一、中島卓偉、生沢佑一、TOSHI、下山武徳 
【B】 
西田昌史、鈴木トオル、上杉昇、taka、Gackt 
【B-】 
中村敦、影山ヒロノブ、福山芳樹、瞬火 
【C】 
矢沢永吉、坂本英三、二井原実、櫻井敦司、hyde、yasu、Anchang、マオ 
【D】 
氷室京介、大友康平、甲本ヒロト、忌野清志郎、浅井健一、降谷健志 
アツシダイアモンド☆ユカイ、アツシ、KIBA 、TERU、MORRIE、YOSU-KO 
【E】 
布袋寅泰、土屋公平、三戸華之介 
【F】 
森山達也、大槻ケンヂ、秋間経夫、CHARMY 



挙げ句の果てには、ロックとは?との問いにたいして自分自身と答えるごう慢さ。 

コメント1件

612
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 00:48:26  ID:qyB4W/Tt0(2)
あ〜あ、また始まったか。もう寝よwお休みなさい (´・ω・)カワイソス

613
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 00:53:19  ID:5K1lVSOS0(9)
テラ傲慢キヨシロ

614
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 00:59:06  ID:6wHEjAS60
「違和感を感じる」では「感」が重複している
「違和感を覚える」が正しい
>1は小学生からやり直すべし
コメント1件

615
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 01:17:27  ID:5K1lVSOS0(9)
枝葉末節しか見られない>614はもっと人生経験を積むべし


616
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 01:28:47  ID:FM2eF1oC0
先生! 2chでカキコするのは人生経験のうちに入りますか?

617
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 01:40:28  ID:7X90Poh40
昨日とは別の奴か

618
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 01:46:23  ID:5K1lVSOS0(9)
入るよ
ただし真っ当なやりとりするならな。
キヨシローヲタうぜえ
キヨシローはいいけどヲタがうぜえ

っつーかケミストリーの方がうめえっつーの

619
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 01:52:12  ID:pog0WElA0(2)
清志郎ってアーティストとしては二流以下じゃないかな
世に残した名曲ってのもあんましないし、レコード(CD)売上もパッとしない
代表曲「雨上がりの夜空に」も思いっきり洋楽丸パクリ曲だしw

売上低迷→コラボで復活っていう流れを作ったのは清志郎だよね
坂本龍一に始まって、HIS、篠原涼子、ミツキヨ、井上陽水とのコラボもあったっけ
(井上陽水もコラボ多いよなww)

あと、タイマーズとか、ニーサンズとか、色々バンドを転々とした印象もあるし
COVERSとか、君が代ロックとか、あのFM東京の歌もそうだけど
過激なパフォーマンスで世間の注目を集めるパターンが多かった

ぶっちゃけ、清志郎は売名と話題づくりの天才だったと思う
ただ、今こういうアーティストが出てきたらめっちゃ叩かれるだろうな
清志郎の時代だから成立したって部分も大きい

コメント2件

620
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 01:53:59  ID:5K1lVSOS0(9)
そーゆー意見が多数だと思うわ実際な

621
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 01:57:16  ID:pog0WElA0(2)
ただ、ボーカリストとしては唯一無二の個性を持っていると思う
アーティストとしてはアレだけど、エンターテイナーとしては評価してもいいんじゃないのかな

622
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 03:57:30  ID:OgWiRanvO
>611
どんな看板とっつけても笑えるランク付けだなコレ
笑えるポイントはコレを並べたバカのことな

コメント1件

623
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 05:13:04  ID:5K1lVSOS0(9)
>622
ランクつけてみろよ

624
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 06:19:07  ID:0FHi5cZd0
徹夜でラプソディー ネイキッド聴いてるんだが、この頃の清志郎はキングだな。
30年近く前にこんな凄いライブやってたばんどって他にあったんだろうか?
コメント3件

625
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 07:19:06  ID:aLkQBre7i
>624
The Rolling Stones とか、挙げれば切りがないと思うけど
Otis ReddingのMontereyでのライブなんか40年以上前だけど、ちょーすげーよ
清志郎もこれ見てだいぶ影響受けたみたい(「愛しあってるかい?」の元ネタw)だから、清志郎好きならこれは見といた方がいいんじゃないの
コメント1件

626
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 07:30:12  ID:stcL7acVi
>625
日本でって事だろうな。
書いた奴もまさかストーンズやオーティスを引っ張り出されるとは思ってなかったんじゃない?忌野清志郎が彼らの影響受けてるのはファンの間では常識だから。

627
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 09:04:24  ID:3mpLNXEeO(2)
もし今ミックが死んだら全世界規模で清志郎以上の騒ぎになるんだろうね
もっとも日本では一般の注目度は清志郎の方が高いかもしれないけど
コメント1件

628
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 09:20:06  ID:TT0kitw2i
>627
いや、規模は
わからんけど結構な騒げにはなるだろ。
初来日のときはなかなかのお祭り騒ぎだった。
ジュリーは原爆を作ってストーンズの来日を要求してたよね。
コメント1件

629
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 09:22:51  ID:RPAdY+/O0
>628
うん。電子レンジで作ってたねw

630
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 09:29:25  ID:YJlzNMHG0
あの映画観てないんだけどそういうのだったの?

631
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 14:49:09  ID:u4LbFk+tO(4)
きよしろうは別に上手くないよ

上手いと思ってるやついんのか?
ロックで上手いやつって言ったら稲葉か人見だろ
コメント1件

632
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 14:49:25  ID:l/MDvaFK0(2)
特にファンじゃないけど、全盛期を知ってます。
80年代、サブカル(笑)的な取り上げられ方はすごかったような。
Jロックなんて無い時代に、あれだけメディアが取り上げてた
ロッカーは居なかったのでは?
今のマスコミの騒ぎようより、当時の知識人(笑)の食いつきようのようが
すごかった気が。

子供の頃は洋楽にかぶれてましたが、ストーンズとか全然ピンとこないので
清志郎のスタイルは魅力的だけど、ルックスに比べて曲は古臭いって
気がしました。

RCファンの方が黒歴史とおっしゃってるタイマーズは今も昔も大好きです。
コメント1件

633
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 15:03:29  ID:r2Pe9aAp0
>624
俺も午前中に移動の車の中でネイキッド聴いてた。

ただライブアルバムならキングオブライブが神だと思う。
実際その頃のライブの「指輪をはめたい」は鳥肌もの。
ネイキッドのは少し粗いかなと思う。
コメント2件

634
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 15:03:31  ID:apsnGqNTi
>632
80年代前半にどんな洋楽聞いてたの?
コメント1件

635
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 15:14:55  ID:vuaSE0a90
ぼく、まっぴらだ、もう、まっぴらだ
これからは、こないでくれないか、ぼく、もう、まっぴらだよ
うそばっかり、うそばっかり、うそばっかり、うそばっかり、
うそばっかり、うそ、うそ、うそ 
うそばっかり、うそ、うそ、うそ、うそ、うそ、うそばっかり

何度聞いても、あまりの美しさに陶然としてしまう。
コメント1件

636
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 15:20:10  ID:0f18P7r50
>631
清志郎が上手いか下手かは知らんが
胸にしみるのは稲葉とかじゃなくて
清志郎とか、甲本ヒロトとか、トータス松本とかのほうだな

637
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 15:21:39  ID:+MuKEE1w0
このスレを見れば違和感は証明されたようなもんだな

638
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 15:26:07  ID:u4LbFk+tO(4)
その割には売れなかったな
なんであれだけの人が参列したのに売れなかったんだろーな? 本当に疑問だよ

639
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 15:41:15  ID:qgjvXsRm0(3)
歌が上手い下手とかいうより、稲葉にはロックスターとしての華が完全に欠落している。
危険な香おりがしないつーか、グラマラスな魅力がゼロ、普通のオッサンw
一緒に酒飲んでも全然つまんなさそうな男だよなwこいつホモだろwww
あと、ビーズはエアロっていうよりボンジョビじゃね。人見って誰だよw

640
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 15:48:58  ID:u4LbFk+tO(4)
人見知らないのか
損だな
日本トップの歌唱力
人見元基 VOW WOWのヴォーカルだ
コメント1件

641
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 15:56:28  ID:l/MDvaFK0(2)
>634
ニューウェーブ(死語)とかパンクとかです
70年代のグラムから入ったので渋いと言われる音楽はあんまり・・

642
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 16:07:55  ID:s2EjVpq+0
>635
思い込みすぎ

643
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 16:10:13  ID:qgjvXsRm0(3)
>640
ふ〜ん、松村邦洋がバンド組んでたのか

644
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 16:11:33  ID:+i7G45AsO(2)
うわ…

645
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 16:14:34  ID:+i7G45AsO(2)
>624
キャロルのラストライブや村八分のは凄いぞ

646
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 16:15:40  ID:u4LbFk+tO(4)
松村とかどうでもいいよ

とりあえず聴いてみれば

647
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 16:30:52  ID:qgjvXsRm0(3)
遠慮しとく

648
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 16:42:59  ID:SeLrZ9yx0(3)
>633
同感
1枚目のダンスパーティーのキングカーティスバンドみたいなソロ受け渡し
と2枚目ラストの指輪のソウルレビュー風のやつ
ハイライトが2回きて凄いね
あとしょっぱなオープニングのギターのリフでひっぱってドラムがダンってうつたびに歓声
でおそらく清志朗登場で嬌声でぐーともってかれる
コメント1件

649
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 17:38:47  ID:3mpLNXEeO(2)
King of Liveになってるライブ行ったなあ
あとライブ盤になってるやつだとYeahhh...のときとTears of a Clownのとき
コメント1件

650
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 17:46:46  ID:2v166yGY0(3)
VOWWOWはカッコイイ!

651
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 19:22:15  ID:5K1lVSOS0(9)

652
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 19:51:30  ID:WfD9iQVa0
>649
聞きたいんだけど、どれが一番印象に残ってる?
俺はKingとTearsは見たけど、
Tearsの野音では、RCが終わり始めたと思った。
清志郎関連のスレを見てるとTearsをほめたり、
初心者にすすめている奴が多いので驚いてる。
Yeahhhhこそ絶頂期だと思うのだけど…
コメント1件

653
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 20:53:48  ID:geYS+Zv7i
yeahhh!はCDかされてる?
昔カセットだけだった様な。

654
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 21:44:39  ID:SeLrZ9yx0(3)
DVDがあるからないんじゃないのしらないけど
でもそれがあれば絶対決定盤だよね、知らない人に勧める場合

655
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 22:07:45  ID:2v166yGY0(3)
>619
キヨシローは溢れる才能を自己表現したかっただけで、
手段として音楽を選択しただけで、別に何でもよかったという気がする。
あのひとの存在自体が芸術。


656
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 22:11:50  ID:2v166yGY0(3)
↑続き。
コラボはジャンルを超えて、多くの層に見て欲しかったから。

657
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 22:26:10  ID:SvDlRxESi
>619
中学生位だと思うけど、知らない事はあまり大きな声で言わない方がいいよ。

658
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/22 23:16:50  ID:5K1lVSOS0(9)
あの語彙力で作家になれっても無理だろ

一番言葉が少ない音楽をとらざるをえなかったはず

659
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 23:25:38  ID:SeLrZ9yx0(3)
コピーライター向きの語彙力だね
まあそれと別に実は日記風私小説「10年ゴム消し」をだしてるけどね
作家でもあるんだよ

660
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 23:26:14  ID:ja+YgwJXi
ケミの方がうまいとか、誰それの方がうまいとか、馬鹿?
清志郎にほかの人の歌歌わせれば、とか死んだら?
逆もまた真なり。
清志郎の曲、他の人が歌って売れるか?
上手く歌えるのか?



ちなみに清志郎はほかの人の歌を歌ってそこそこ売れたけど。

661
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/22 23:45:15  ID:HTTPegkL0
上手いと売れるは同義ではない

662
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 00:03:50  ID:8szMftTc0
なんでそんなにこだわるのか知らんけど。
まあ小室君にでも訊いてみよう。
http://d.hatena.ne.jp/dj-tk/20070530
http://d.hatena.ne.jp/dj-tk/20070603

663
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 00:20:07  ID:P0TIfEn+0
何にこだわってるの?

664
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 00:35:14  ID:pAkk7F130
639 :名無しのエリー:2009/05/22(金) 15:41:15 ID:qgjvXsRm0
歌が上手い下手とかいうより、稲葉にはロックスターとしての華が完全に欠落している。

B,zのファンではないがこれだけ世の中売れてるやつに対して華がねえとか
頭が認知症ぎみなんでしょうねえ〜。

コメント4件

665
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 00:40:28  ID:Kob2J3VGi(2)
>664
きっと彼の頭の中のロッカー像は矢沢とか、ダイアモンド愉快みたいなのなんじゃない?
ま、俺も華がないとはおもわなかったけど、普通だな〜とおもってた。

666
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 00:40:40  ID:jJQT1mUD0
>664
売れてるか売れてないかでしか価値判断できないバカなビーズファンがこう申しております
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

667
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 00:45:38  ID:Kob2J3VGi(2)
B'zファンは別にロックファンってわけじゃないもんな。

668
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 01:04:49  ID:Tqgztq0v0
>664
情報を鵜呑みにするだけのお子ちゃまは2ちゃんなんかに来ないほうがいいぞ
フルボッコにされるのがオチだから

669
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 01:09:28  ID:J5CDZrW40(2)
てか、楽譜どおりにきっちり歌うのが上手いと思ってる厨がいるみたいだけど
清志郎の真骨頂はむしろ音符の崩し方だろ
音楽と成立する崩し方で、なおかつ誰にも真似のできない高等技術

清志郎が知名度ほどには売れなかったのは
ソングライターとしての能力不足であって
それがパフォーマーとしての評価まで下げる理由にはならん
コメント1件

670
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 01:16:11  ID:EzhRU1n80(2)
清志郎はきっちり歌うことが出来ないんだけどね

671
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 01:49:42  ID:xRqKkrSl0
要するにキムタクは上手いって事を言いたいんだね

672
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 02:02:04  ID:BBDPPYFFi(2)
よい曲は
沢山有るのだが。
有名な曲は
少ない。
でもさ、若い世代には過小評価されてると思うな。


673
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 02:13:31  ID:8U7tJmqP0
よい曲は
沢山有るのだが。
有名な曲は
少ない。

これいろんなアーティストに応用できるな
コメント1件

674
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 02:16:36  ID:BBDPPYFFi(2)
>673
本質的にポップかポップじゃないか、ってところが大きいと思うな。
清志郎はポップじゃない。


675
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 02:22:46  ID:EzhRU1n80(2)
ポップソングに入るんじゃねーの?

正直ヘビメタとかでもない限りポップ

676
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 02:26:43  ID:bhkXkvxHi
40代近辺だと、
僕の好きな先生 なんかもしられてたりする。
一般的には雨上がりの夜空に。
トランジスタラジオ。

あー、あったね。って感じで、
いけないルージュマジック。
その勢いでサマーツアー。

三菱のCMでベイビー逃げるんだ!

サントラでスローバラード。

CMでデイドリームビリーバー。
ぱぱの歌。

皆の歌でブーアの森なんてのもあった。

ほかにも映画絡みはちょこちょのあるね。

カバーズはオリコン一位。


爆発的ヒット連発ってほどではないが、
けっこうしっかり仕事してたと思うよ、
ポップじゃないわりに。

コメント1件

677
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 02:47:56  ID:15XSS3Ea0(2)
>676
とくに大ファンでもないが、全部知ってる。チョット意外だな。
確かに大ヒットはないが、
皆がそうとはかぎらないが、
知ってる曲の数で言ったら他の有名なバンドに比べると多いかもしれん。

B'z、サザン、は別格として、XJapanもラルクアンシエルもグレイもウルフルズもハウンドドックとか爆風スランプとかも知ってる曲の数で言ったら変わらんかも。むしろ清志郎の曲をこんなに知ってる自分に驚いたな。売り上げで比べてはかわいそうだけどね。

678
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 05:48:08  ID:u1fcZCN/0
サザンは別格として、B'zもXJapanもグレイもウルフルズも
ハウンドドックも1〜2曲しか知らん。
爆風は5曲位知ってる♪
ラルクは1曲も知らない・・・

RCとかシナロケとかサンハウスとかなら沢山知ってる♪

679
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 06:51:49  ID:BpbloliVO
>669
その崩し方で売れなかったんだよ、あれは一般人には受けない
ソングライティングの能力は高いと思う
コメント1件

680
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 07:23:16  ID:7DOU3tBp0
http://www.youtube.com/watch?v=Ns1Q40Fl22E&feature=related 俺たちと組まないか?若野信

681
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 07:47:43  ID:8IY6aZ0J0(4)
>664
お前の中ではピンクレディーが最強か?
世代的にモーニング娘。やウタダか?

682
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 07:49:07  ID:15XSS3Ea0(2)
80年代には15万枚売れたアルバムもあったらしい。
15万といえば結構な数字だね。

683
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 08:46:53  ID:koLvIuMxO
でも宇多田の方が清労よりいい曲書いてるよな
コメント1件

684
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 09:14:37  ID:J5CDZrW40(2)
>679
ユーミンや桑田佳祐が売れたんだからそれはない
てか最初は俺清志郎嫌いでしたけどそれは歌い方じゃなくて
化粧が気持ち悪かったからww
タイマーズのデイドリームビリーバー聴いて、ああいいなと思ったの
でもこれカバー曲なんだよねww
オリジナル曲はちょっとイマイチかなww

685
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 09:42:20  ID:kSorKRh3O(2)
>652
Yeahhhが初めて見た生RCだったから、やっぱYeahhhかな

686
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 10:26:28  ID:Kjh/elhsO
売れる=レベルが低い

いい加減気付けよ

687
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 10:39:10  ID:mo4CW8fW0
清志郎は売れてるアーとは良さのベクトルが違うんだから、
ヲタが売り上げに拘る必要なんてないだろ

688
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 10:48:56  ID:kSorKRh3O(2)
CDが売れてるミュージシャンが好きって人には理解できないかもしれないけど、売れていようがいまいが好きなもんは好きなんだよね
同じように歌が上手い(と思わせるのが上手いw)人が好きな人には理解できないかもしれないけど、清志郎がどうかはともかく、歌が下手(と思われてる)人でも好きなもん好きだしね

まあ、わかってもらえない人もいるだろうし、無理にわからせる必要もないんじゃないのって感じだ

689
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 10:56:23  ID:wQqx9+9t0
おっと、またまた論点が変わった

690
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 11:18:48  ID:KDSMXqNOi
清志郎より売れた人は沢山いるが、売れないで消えた人、売れたけど一発屋とよばれるような人もごまんとといる。

日本語ロック黎明期から、知名度を保ち続けて、死ぬまで唄い続けた人は他に思い浮かばない。



コメント1件

691
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 12:48:38  ID:pxWewYq6O(2)
ヒロト「売れてる物が一番美味いなら、日本一美味いラーメンはカップラーメンじゃん」

692
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 13:12:48  ID:ALW8eRqB0(2)
その例えは少し的外れだと思うな

693
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 13:21:18  ID:u36zoKu40(4)
>690
>日本語ロック黎明期から、知名度を保ち続けて

これは違うけどね70年代終わりくらいまで完全に黙殺されてたんだから
事後的に理解された
自分は大ファンですよ(でこのくらいの評価は妥当と思う)
だからこそ事実は事実としてただそうと
コメント1件

694
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 13:39:36  ID:hWO5uz7rO
みんなが聴くヒット曲にしか価値を見いだせない奴にはそんなもんなんだろ
別にいいんじゃない。

695
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 14:12:00  ID:IbUFcrJ+0(2)
好きな映画 タイタニック

好きなマンガ ワンピース
 
好きな芸能人 キムタク

好きなプロ野球チーム 巨人

好きなお笑い芸人 オードリー







嫌いな男性ヴォーカリスト 忌野清志郎
コメント2件

696
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 14:44:47  ID:pxWewYq6O(2)
>695
ダサいな

697
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 14:46:24  ID:RMB09+tOi
>693
70年代差はロックやってなかったよね。
コメント1件

698
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 14:50:32  ID:IbUFcrJ+0(2)
最高に愛してるバンド B'z
コメント1件

699
名無しさん[]   投稿日:2009/05/23 15:09:30  ID:2aahvTNl0
>698

稲葉さんの歌唱法とタンクトップと短パンがかっこよすぎ!w
横国出なところが残念。

700
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 15:09:39  ID:u36zoKu40(4)
>697
ロックかどうかについては最初からロックだとおもうよ
ボブディランがアコギ一本でうたってたってロックカテゴリーでしょ
それといっしょ
コメント1件

701
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 15:13:09  ID:wYoexd060
何か見てて可哀相に思えてくる・・・

702
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 15:14:29  ID:UApkz3rhO
百万人のために歌われたラブソングなんかに僕は簡単に想いを重ねたりはしない

703
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 15:42:23  ID:Llsu/B6gi
>700
俺的にはハードルフォークだがな、

704
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 15:45:08  ID:sDDl57jK0(2)
>695
釣りなのかw
そこまで絵に書いたように保守的なヤツいねえだろwww
でも、こういうビーズファンいそうだなww

705
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 17:27:47  ID:8IY6aZ0J0(4)
巨人・大鵬・玉子焼きみたいなモンなんだろうけど、
マンガに詳しくない俺は「ワンピース」で、へぇ〜と思った。

706
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 17:29:15  ID:2gwvJo4k0
清志郎が死んだことで潤ってる会社があると思うと悔しい。雑誌社とかレコード会社とか。
コメント1件

707
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 17:46:20  ID:toPf5X6Y0(2)
>706
こういう考え方が俺にはまったく理解できない
なぜそんなに金を汚いものだと考えるのだ?
拝金主義にさえ陥らなければ、お金くらい儲けたっていいだろ別に

むしろ、死んでもまったく話題にもならない
死んでも振り返られない、死んでもCDが売れない
そのほうがアーティストとして屈辱だろ

コメント1件

708
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 19:40:59  ID:qBGbvxD00
だったらさ?
生きてる時にもっと売りまくればいいだろ?
何だよ?
自分をそんなに正当化したいのかよw

清志郎、がん再発した直後にファンの前でだけオフレコで
散々言ってたぜ?
マスコミとか業界の人間は嫌いだってなw
コメント1件

709
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 19:43:38  ID:kEuKDQzW0
レコード会社の人間なんて、ミュージシャンが休みもとらずに
必死こいて徹夜で曲つくってる間にのうのうと平気でハワイでゴルフしてる
ようなのが多いからな
おぼっちゃん育ちの
コメント1件

710
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 19:48:51  ID:toPf5X6Y0(2)
>708
べつに俺業界人でもマスコミでもねえしww
正当化とかイミフだわww
生きてるときに売りまくればいい?
誰に言ってるの?

711
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 19:51:34  ID:8IY6aZ0J0(4)
現在、>707=710が業界人である事が前提で話が進んでおります。
あしからずご了承下さい。。。

712
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 19:59:20  ID:T3NERci90

713
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 20:05:42  ID:u36zoKu40(4)
レコード会社については、グッドバイEMIとかいうベスト盤まででたくらいだからな、あの「今度―会う時も〜こやしきのうえで」とかさ
カバーズでもケンカしたし、ちょっとなんだかなあというのはあるな
ロキノンみたい相当好意的にあつかってさウィンウィンでやってたようなメディアは、追悼で儲けてもてもいいだろうと個人的には思う
ただ某雑誌編集長はさんざんけなしまくり、ばかにしまくり対応したのに、
なくなった日に豹変して自分の主催するクラブパーティーで突然泣き出したそうでそういうところが追悼なんかしたらどうかとは思う
コメント2件

714
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 20:09:54  ID:6c7Gqhoc0
某とか伏せるなよ
誰がどう馬鹿にしたのかはっきりしろ

715
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 20:31:59  ID:sDDl57jK0(2)
レコード会社や出版社に限らず、全ての事業所が営利を追求するのは
市場原理主義に基づく経済状況下においては当然の基本原則だね。
有名人の死に便乗しようとするなどの企業の利益優先的な体質はすでにこの社会には織り込み済みで
今さら非難するのは笑止千万。理解できない方はソマリアにでも移住してください。
問われるのは、有名人の死に便乗した上で発売される商品の内容に尽きる。
つまり、いかに企業としての良心を形ある商品として定着しうるかこそが問題なんだよ。

716
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 20:45:42  ID:JJEI0iZ/i
>709
レコード会社の人間がハワイでゴルフとか、いつの時代?
いまどきのレコード会社なんて全然ちからないからね。
コメント1件

717
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 20:48:42  ID:8IY6aZ0J0(4)
正直ファンは、これをきっかけに廃盤の再発やお蔵入り音源のCD化や
未公開映像のDVD化を望んでると思う。
だからそういうのは歓迎なんだけど、

もしも既発売のCDやDVDを集めて、
オマケを付けて箱に入れただけのBOXなんかが出たら
ちょっとやな感じでガッカリする。

718
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 20:51:05  ID:u36zoKu40(4)
RCの再発はいつも雑だからなあ

719
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 21:21:01  ID:pPvkcJ030
>716
RCが『OK』をハワイで録音した時のエピソードでしょ。82年頃のバブル目前期
コメント1件

720
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/23 21:46:09  ID:uyTxLN03i
>719
ハワイレコーディングなら別にいいじゃん。やる事ないんだし。
RCはレコーディングの時、外部のスタッフ(レーベルボーイの人間も)はスタジオに入れなかったからね。

721
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/23 22:04:55  ID:K1ZN71lG0
80年代は海外レコーディングって多かったよなww
なんのために海外に行く必要があったか全くわからんかったがww

722
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:00:23  ID:ALW8eRqB0(2)
音が全然違うからじゃない?
いや「そんなの当たり前だろ」とか無しねww
エンジニアとか機材と言うよりは
ほら、写真を海外で現像したら色がまるで変わるジャン
そのぐらいのニュアンスなのかなと

723
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:09:15  ID:exww6RmxO
OK音いいじゃん
レザーシャープ最高じゃん

724
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:16:19  ID:5W89RQz90(3)
RCに限らず、80年代は多かったよね海外レコーディング。アイドル歌手もやってたw
機材が充実していた点と、スタジオの音響設備が "海外っぽい音になる" 点と、話題性と。



725
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:19:46  ID:CfTp0guoi(2)
流行りとか為替とか話題性。
音が良いからってインタビューとかでは言うかもしれんが、じやあなんで音が良いの?って聞いてもまともな答えなんかないよ。

行きたかったから。
行けるようになったから。
でしょ。

勿論メリットは色々あるけどね。

726
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:21:00  ID:CfTp0guoi(2)
スタジオの機材なんて日本も向こうも変わらんよ。

727
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/24 00:28:17  ID:JLoNMAqO0(2)
今ここで海外レコーディングの是非を問う必要があるのかい?オバカサンタチ
コメント1件

728
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:35:45  ID:UR+4+Jsei
>727
お利口さん。
なんかいってみろよ。

729
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/24 00:41:30  ID:JLoNMAqO0(2)
さすがにレスもアホ丸出しだな
そんな返し、どっかで見たぞオバカサン

730
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:41:34  ID:5W89RQz90(3)
誰も是非を論じちゃいない。
レス数稼いでさっさと落とすつもりなだけ。


731
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/24 00:45:53  ID:CnVOSxoiO
どうせパート2のスレができるから意味ないだろ

732
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:49:16  ID:5W89RQz90(3)
パート2は放っておいても勝手に落ちるはず

733
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:49:27  ID:5HlFIu+/i(3)
90年代はリゾートスタジオ(国内)が流行った。
都内から二時間程度の所で一週間から二週間くらい。
合宿みたいな感じもあった。

734
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:53:53  ID:5HlFIu+/i(3)
海外レコーディングは音が良い。

敢えて理由を考えると、好きなアルバムの音を、同じエンジニアで録音できる。
そのエンジニアを日本に呼ぶより、そいつの慣れた環境でやったほうが理想に近づける。
コメント1件

735
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 00:59:16  ID:5HlFIu+/i(3)
ちなみに清志郎は日本のスタジオでもやってるし海外でもヤってる。
自宅録音的なアルバムもある。

736
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 01:05:27  ID:ylN8MxLX0
ミックスダウン目的でロンドンまで行ったりね。
>734 納得。
そこいくとハワイ録音ってのがイマイチわからん。

737
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 01:45:41  ID:zgX2c29R0
海外レコーディングの評価への違和感、かんじない?
コメント1件

738
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 01:46:56  ID:iz4CVPsti(2)
>737
どういうふうに?

739
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 01:49:09  ID:iz4CVPsti(2)
ハワイアンといえば小室さんが作らせたバカ高いスタジオがあったような気がする。あれ、どうなったんだろ??
最初、バリ島に作ろうとしたらしいけど諸事情で断念したり。

740
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/24 04:04:35  ID:vLjeQ8Vu0
キヨシローのキチガイファンは、キヨシローが作ったクソ音楽も
愛でる部分がイタイいよな。自分の中で一線を引いていない。
で、駄作を聴いても「自分こそがキヨシローを分かってる!!
名作だ!!」と勝手に勘違いしてるキモさ。
コメント1件

741
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 04:06:58  ID:BkVk9Kr/0
http://www.youtube.com/watch?v=mxCL4VgYmJc
レコーディングに素顔で歌うキヨさんが武田鉄也に似てる・・・ショックだ

742
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 06:46:36  ID:PqKQBkxKi

743
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 06:51:32  ID:bbPWwxtMi
>742
日本の電圧、アメリカの電圧、イギリスの電圧。
それぞれ違う。
電圧が高ければ音が良いのなら、アメリカよりもイギリスの方が音が良い事になる。


744
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 11:16:24  ID:MDlqD97g0
>740
ファン全員がそうじゃないことを知ってておいてくれ

745
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 11:48:22  ID:SUjlm0yai
くそ音楽とか言ってる時点でキチガイだろ。こいつ。

746
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 12:21:24  ID:5L7Tycvl0
クソ音楽ってたとえば何?聴いていってんだろ?

747
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 13:03:57  ID:FLLmtg+fi
よく電圧が違うという人がいるけど、日本のスタジオだからって、全て100vで動かしてる訳ではないのだが。
機材に合わせた電圧で使ってるし。
国産物とか照明は100Vだが、音質には殆ど関係ないでしょ。

748
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 16:50:11  ID:G6Z2rbnr0
いやいや、細かいことを言うようですが
電圧は音質に直結しますよマジで
コメント1件

749
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 18:01:56  ID:yb/K0wXx0
違いの分かる男ってやつですか

750
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 18:37:43  ID:oGhx0IJTi
>748
照明の電圧が音に関係あると。

751
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 21:43:53  ID:+mST3kzEi
海外レコーディングが音が良いというならちょっと円高になっただけで国内のスタジオは大打撃だな。
国内レコーディングでは良い音は無理なのかな?

752
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/24 23:21:05  ID:gE3bIKa60
海外レコーディングは音が良いって、とりあえずマスク、とか、高いケーブルは音が良い!とか、ゲーム脳とか、ちょっとオカルト臭がする。

753
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/25 00:46:31  ID:lUNmPJpL0
オカルトとは“隠されたもの”、
要はキミが知らないものって意味だからね
コメント1件

754
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/25 01:03:46  ID:ifZJ61cTi
>753
オカルト(臭)とオカルトは別物なんじゃないかな?
似非科学の方が適切な気がするけど。

755
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/25 08:56:12  ID:dp6k2Mce0
レコーディングは海外どころか自宅でも全然問題ないクオリティのがとれるようになったわけでしょ
技術の進展もあり、その技術をいかに生かすかのノウハウもでて
秋の十字架とかとてもいいおとだとおもう

756
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/25 15:39:52  ID:FofSnEWx0
場所を変えることで気分転換もでき新たな気持ちでレコする。
っ意味もあると思う。
コメント1件

757
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/25 19:57:53  ID:8isQ025Ci
>756
まじでそれが一番の理由。
あと取材受けなくていいとか、ラジオや住めるとかね。

758
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/25 22:45:34  ID:7I19EHtA0
医学的には海外へ行くと精神集中力が増すらしい。人にもよるだろうけど

759
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/26 01:24:51  ID:TfbnzA+D0
時差ボケって磁差ボケらしいですよ
北極がN極で南極がS極の巨大磁石な地球で
住み慣れた場所の磁場の角度から
異なる場所に移動したときの対応に時間がかかるとか

磁場に対して赤道上はほぼ直角、両極は垂直
それぞれに心地良い角度があるのかなと

胸やけ〜♪

760
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/26 08:44:06  ID:QTb0WhPu0
RCのアルバムは音が悪い悪いというが
一番悪いのはロンドンから連れてきたやつとやったMARVY
デジタル臭くてかなわん
曲はいいとおもうんだけど
アレンジもまえにくらべてい加減になってる
まあ、これはハートエースあたりかたそうだけど
ぎくしゃくだろうかねそこらへんから
やたらいきちがい男女の文通みたいなラブソングにかこつけた清麗の歌ふえてるし
コメント1件

761
名無しさん[]   投稿日:2009/05/26 09:25:37  ID:nLpkhe0X0
ラフィタフィって
ジミヘンとストーンズが満載?
映画そのもののドキュメンタリー形式自体が何れかの傾向で
作成されている気がす。

762
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/26 12:12:40  ID:IqQSVrgr0
どのアルバムのライナーノートだったか忘れたけど
80年代中頃までジャンル毎のエンジニアが少なくって
海外レコーディングが多かったって書いてあった。

まぁレートやその他諸々の要因があったんだろうけど。

763
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/26 12:19:12  ID:VE1Q6hS1i
>760
デジタル臭ってどんな匂い?

764
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/27 00:59:49  ID:zsMtHIAD0
おまえの寝起きの口臭のスメル

765
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/27 21:14:46  ID:3hqzCa5C0
>713
田中宗一郎@スヌーザー

766
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/28 05:59:00  ID:+oiXZiQP0
キヨシローが作った歌の7割はクソ。それがRC解散後に集約されている。
RC解散後にファンになったユトリはどんだけアフォなんだとw

767
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/28 06:17:46  ID:bR3gnZQ40
初期RCから末期ソロまで通して聴いていけば、むしろ80年代RC時代が異質だと感じる。

768
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/28 08:37:55  ID:WCjk/Amr0(4)
そんなことはまったくない
80年代、90年代には70年代に作った曲が紛れ込んでいてそれが違和感なく並んでるんだから
お墓
夢を見た
僕とあの娘
あそび
冬の寒い夜
ガラクタ
弱い僕だから
など、アコースティック時代あるいはプロ以前からあたためていた曲
最初から最後まで一貫していた

769
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/28 09:27:45  ID:z2iBWXmoO(2)
サウンドの違いじゃないの

770
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/28 09:37:01  ID:WCjk/Amr0(4)
世間知らず
僕の目は猫の目
石井さん
とかもそうか
全部メンフィスの曲

771
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/28 09:54:16  ID:WCjk/Amr0(4)
サウンドってさ、最後の三作と80年代て基本的に同じだとおもうんだけど
当時のスタジオ技術の問題で80年代の録音が悪いというのはあるだろうけど
異質というほどのことか、ちょっとよくわからない

ただ、80年代後半のシンセサイザーの音は確かにちょっと時代の限界はあるとはおもう
マリコ
とか
これも70年代の曲だな

772
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/28 15:31:02  ID:z2iBWXmoO(2)
誰がギターを弾いてたのかとか、ドラムがいたのかとか、スタジオミュージシャンだったのかとか、そういうこと

773
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/28 15:48:16  ID:WCjk/Amr0(4)
ああ、リズム隊のテクニックは圧倒的に

ナイスミドル>>>RCだろうね

それはほとんどのファンも認めるんじゃないかな
でも音楽はテクニックだけじゃないからね
なんともいえんね
コメント1件

774
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/29 09:38:53  ID:qcvt4XZ8O(2)
>773
一般的にはリンコさんと耕ちゃんて下手って評価なの?

775
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/29 10:04:44  ID:4/RmV4KDO
>713
有名な編集長?

776
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/29 19:04:22  ID:+piteTdl0
歌上手くないよね
テクがない

777
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/29 19:12:20  ID:qcvt4XZ8O(2)
歌が下手とか、このスレでももうさんざやってるから、違うのでお願いします

778
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/29 19:59:54  ID:rsk1HXsi0
こういう例えがわかりやすいかどうかよくわからないけど
第二期ジェフ・ベック・グループ
ローリング・ストーンズ
の間の技術差くらいの差はあるかと思います。
ジェフ・ベックはローリング・ストーンズとブラック・アンド・ブルーでセッションして
「ストーンズのリズム隊はファンクが演奏できない」と言い残してストーンズに参加しなかった。
だからといって、ストーンズがダメか?
ストーンズのファンク、ディスコ曲は素晴らしいし、リズム隊も独自のノリが魅力になっている。
だから技術の巧拙というのは魅力的な音楽かどうかについてあまり意味のある議論ではないとおもいます。

RCのリズム隊は素人に毛が生えた程度(或いは素人同然)の技術水準でギッコンバッタンやってますが、
あれと清志郎のかなり独特のリズム感の歌唱が相まって独特の感じをだしているからイイというのが
ファンの欲目もはいった自分の認識です。
ただ、清志郎じしんはソロでブロックヘッズとやってドラムに問題を感じていたらしいということは
事実としてはあるのでなかなか難しいところですが。
自分はこれは清志郎の気の迷いに過ぎないのではないかと思いますが。

ついでになんとなく連想したから追記しますと
仲井戸さんのソロのRCのリズム隊とやった二枚、その後のDADA
これも全然技術水準が違いますが、だから最初の二枚がダメか?そんなことは多分なくて
やはり音楽の内容と技術は関係ないのではないかと思わざるをえません。
コメント1件

779
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 04:24:37  ID:V2xGF4+R0
キヨシローはギタージャカジャカで歌うし、ドラムなどいろんな楽器をやりまくる人
だから他人のプレイにも一家言以上のものがあったんでしょうね。

780
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 08:00:22  ID:CXJqePmii
巧いとか下手とか評価して良いのはアマチュア。
プロは技巧を超越してるからプロはたりえるもの。

781
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/30 08:36:36  ID:hMFUrCfE0
サックスの人の音はドルフィーそっくりっすね

782
774[sage]   投稿日:2009/05/30 10:01:44  ID:bKs8I2DtO(2)
>778
なるほどー
って、ジェフ・ベック・グループはろくすっぽ聴いたことがないんだけどw
チャーリーとビルも上手いかどうかはわからんけど、いいと思うから好きだし

小川銀次なんかどうなんですかね?
彼も上手いかどうか俺にはわからんけど、RCには合ってないと思ったよ
コメント1件


783
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 10:08:31  ID:YewGND/Ni
>782
清志郎的に新鮮だったんじゃない?
当時は。
コメント1件

784
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/30 11:16:43  ID:o32A0l2r0
RCの最高傑作はyeahhhhhh.......だとおもうのだけどCD化してくれないものか
ラプソディは荒っぽい
小川銀次が和を乱してるし、チャボはまだまだ発展途上、清志郎もてんぱっていっぱいいっぱい、ホーンも梅津さん一本

yeahhhhhh.......でチャボは格段にうまくなっていて、RC全体も余裕綽々、ホーンはトロンボーンまではいった最大編成ブルーデイズ
代表曲(世間的な、つまりトランジスタ、雨上がり、スローバラード)も網羅しているからベストにするにもいい

KING OF LIVEは上でだれかがいってるよう>633>648に確かに素晴らしい盤だけどこれはOKのおまけという感じで決定盤といえるのかよくわからない
(G2のソロとか変な選曲もあるし)

ベスト選曲的なティアーズオブアクラウンになると、活動後期にはいったせいでメンバー感の関係性がおかしくなったのか
シンセの音が変な割に、やたらでかい音で主張していて、ちょっとRCのライブはこれなんだ!といいきれないという想いがある


コメント2件

785
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 12:41:13  ID:bKs8I2DtO(2)
>783
頼んで入ってもらったのに、入ったら「ちょっと弾き過ぎだよ」みたいな感じだったらしいねw

786
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 14:11:00  ID:25/wm4dk0
>784
同意。
映像的にもこの時のat武道館が最高。
アンコールのステップを含めた完全版をリリースして欲しい。

787
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 15:18:04  ID:q2iJV2Es0
>784
同意。
音がスカスカで覇気がないティアーズが
「全盛期のライブ」とか
「ベスト盤的なライブ」とかおススメされてるのを
見ると泣きたくなる。

銀次は昔は嫌いだったけど、
ネイキッドを聴いて考えが変わった。

788
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 15:35:45  ID:NGpAUK1Yi
俺がネイキッドを好きな理由は、雰囲気っていうか。
何となく黄金期夜明け前って感じがするから。
熱い客を前に、清志郎自信が感動してる気がする。
武道館のはもう王者の貫禄がある。
久々に聞きたいけど実家にまだあるだろうか?
カセットデッキかわなきゃなあ。

789
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 18:31:41  ID:Ah5JZhsCi
俺はRHAPSODYが一番好きだな
RCを好きになったきっかけになったLPだから、やっぱ思い入れがあるよ

Yeahhh以降はThe Day of R&B以外アルバムになったライブは全部見てるから、やっぱ実際その場にいるのとアルバムじゃ、ね

アルバムになってるライブの中で一番良かったのはYeahhhのときかな
何せ初の生RCだったし

790
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/30 20:59:52  ID:nwdidycA0
アホスレかと思ったら、今や濃厚なファンの良レスと化している

791
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/31 00:06:12  ID:+/Uzs6ST0

死んだ後にTBSラジオで「君が代」を聞いたんだけど、
ウッドストックのジミヘンのアメリカ国歌と比べたら、
ゴミ以下というか、比べること自体が有り得ないだと思った
これを有り難がるのは、本当に違和感がある
コメント1件

792
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 00:15:36  ID:HyjsQGlB0(2)
なぜジミヘンと比べるのか不明
時代もコンセプトも全然違うと言うのに
コメント1件

793
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 00:42:29  ID:VMOyhZsiO
>792
いやー激しく同意ですわ

>791
比べるならアナーキーのとーきょーいずばーにんぐあたりどーですか?w

794
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 01:25:35  ID:BFTzUx+k0
http://www.youtube.com/watch?v=Vjch1-cZqYM&feature=related

キヨシロー 赤い原付

こんなに面白い歌を自作自演できる才能は、唯一無二だよ

795
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 03:59:27  ID:FdnBRjXm0
>683
宇多田が死んでも心から悲しむファンとかあんまりいなそうなイメージ
コメント1件

796
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 14:05:51  ID:v4Dt/6OY0
見た目も音楽活動もしょっぱい人生だったね

AKB48にすら負けてる

代表作は

昼間のパパは働いてないだろ?

797
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 15:29:35  ID:HyjsQGlB0(2)
AK47という大麻ブランドなら知っておるが
AKB48っていったい何なんだい?

798
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/31 18:52:25  ID:mjDudZQyO
>795
そうだね
音楽性は宇多田だけど

799
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 21:27:05  ID:aLaR6tts0
どいつもこいつも金儲けロックを垂れ流しやがってロクなもんじゃない
みっともなくて聴くに耐えないね
これくらいのことやってみな
http://www.youtube.com/watch?v=HzLHRzmH13Q&feature=related

800
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/31 22:16:31  ID:zkTBzn+j0
音楽歴
メタル→グランジ→グラム→ブリットポップ→
60sブリティッシュ→ガレージ→R&B
世代的にはスーパーカー世代。

清志郎、というかRCか。
正直最初全然良いと思わなかったんだよ。トランジスタラジオとかも
かなり音が軽いし、ペラペラな80年代サウンドにしか聞こえなかった。
グランジとかパンクの分厚い音や鋭角的な音に慣れてた自分としては
なーんか薄いなーとしか思えなかった。何が良いんだろと。
評価が完全に変化したのはハードフォーク時代+シングルマン時代のRC聞いてから。
なんだこりゃと目からウロコが落ちたよ。
コメント2件

801
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/31 23:13:42  ID:VgradulZ0
評価という点では、売り上げが一つのモノサシであることは事実
その点で清志郎はダメだろ

しかし、清志郎は死んだことが一生のうちで一番大きなニュースだったな
ミュージシャンとしては寂しいものだよな

コメント2件

802
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 23:25:13  ID:13SBRhDV0
三番目に大事なものは
アナタよ

803
名無しのエリー[]   投稿日:2009/05/31 23:32:26  ID:+t/u1vsg0
>800あんた音楽の好みコロコロ変わるね

804
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/05/31 23:38:46  ID:pbPlAWryi
まあ、ダメだとバッサリ切ってしまうのも偏ったみかただよな。
音楽なんて常に売れてる人だけではないわけだし。
そういう人達と比べてもしょうがない。
違和感を感じるってのは、嫌いもしくは無関心だったってのが多いんじゃないか?
青山に集まった四万人にサクラは居なかったと思うよ。
君らの知らないところには、意外と好きだった人が多くいたというのが事実だろう。
売れなかったとはいうが、本当に売れてなかったら新譜は出せない訳だし。

805
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/01 00:05:37  ID:coRG8Uiv0
>801
どこまで必死なんだよw お前の両親の顔が見たいわ

806
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/01 06:20:49  ID:sXDPFGCp0
一番好きなアルバムはシングルマンですって言わないとブッ飛ばされそうな空気に違和感を感じたりします。

807
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/01 06:48:44  ID:7ocYDTjAi

何を言いたいのかわからんとです。

808
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/01 11:08:11  ID:pRaHnc+C0(2)
>801
そうだね。
いいところに気づいたね、キミ。
数字が全てだよな。
キミは数字を信じて生きていきたまえ。
一番売れているパンツをはき、一番売れている牛乳を飲み、
一番売れているベットで寝て、一番売れているタレントに熱をあげれば安心だ。
そして一番平均的な日本人になるのだ。
普通であるために生きて死ぬ。
キミには輝かしい未来が待っているよ。

809
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/01 12:00:02  ID:YSGw7a7EO
清志郎もミリオン出したいって言ってたよね

810
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/01 12:13:54  ID:pRaHnc+C0(2)
答えはひとつじゃないってこと。

811
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/01 12:56:06  ID:o4vt/eOSi
ミリオンなんか出したくない!
って心の底から思ってる奴なんざいないだろ。

812
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/02 11:12:03  ID:2KbR2Pmw0
くだらねw

813
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/02 11:42:53  ID:wFoTnPqo0(2)
>800
トランジスタのはいっているPLEASEの音の軽さはエレキのバンドのレコーディングをどうやるのかわからなかった
本人たちも忸怩たるものがあって取り直したかったといってたくらいだからね。
BLUEはその反省をいかして、比較的ライブに近い音に仕上がった。
ただグランジ以降のプロダクションが好きだと、これは単に汚いだけだとおもうかもしれない。
OKなんかは録音にもなれて海外スタジオ(ハワイ)で録音してなれてかなりいい音でとれてるとおもう。
音の線は細いけど、とてもいい音色。
楽器ごとの定位をわざとばらばらにしたのがきいてて、ヘッドフォンできくと気持ちいい。
ちなみにハードフォーク時代のアルバムも本人的には納得いってないらしい。
どっかで落ちてるインパルスなんかのTV出演の音源とかシングルマンデモとかきいてみるといいよ
レコードよりもっと凄いから。リズム隊を付け加える必要性なんて何もなかった。
当時のレコード会社の見識はこの新しさにはついていけなかったんだろうな、まあこれはしょうがない。


814
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/02 16:30:33  ID:fSv6Mvnj0
ミリオンなんか出る訳が無い。
その偏狭さゆえ、彼は玄人受け。
コメント2件

815
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/02 22:37:26  ID:p5my/KHA0
>814 当人は 出したい、出したい と言っていたのに、この矛盾。

816
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/02 23:08:18  ID:pkJESYVR0
葬式に行ったような人達が、
一人25枚ずつ買ってやれば、
ミリオンいけたのに

817
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/02 23:15:56  ID:wFoTnPqo0(2)
メンフィスが最大セールス?
RCだとビートポップスかカバーズなのかな

818
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/03 14:15:08  ID:KZ7fJpWG0
葬式行けたのは身内だけじゃないの?
清志郎がTVに出ても、ああまたやってる、元気があってよろしい!ぐらいにしか思わずついぞレコード屋には走らなかったね〜ワルイワルイ
ハズレが無い楽曲のお陰で今片っ端から買い捲ってるけどね 

コメント1件

819
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/03 14:31:20  ID:JRoFfNwMi
>818
葬式ってのが、何の事言いたかったかさっしてやれよ。

820
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/03 15:43:21  ID:voqgGtwP0
ラストイベントだ。

821
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/03 18:16:45  ID:zJLflHEiO
偏狭さゆえ、玄人向け
じゃなくて
偏狭さゆえ、一部の人向け
だろ


玄人とかw
コメント2件

822
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/03 18:19:41  ID:7l83gseF0
http://www.youtube.com/watch?v=M_iMNc9r0tI
天才ですよ
歌詞も音楽も歌唱も

823
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/03 19:51:25  ID:pg7lYZEP0
玄人はないな
少なくともここにいる奴らは
コメント1件

824
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/04 08:39:40  ID:VNcEL0Fk0
>823
同意だな、玄人ぶってる無駄に年を取った人間ばかり

825
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/04 09:39:32  ID:sJVbml6SO(3)
違和感というか、清志郎がオーティスオーティス言うからオーティス聴いたら清志郎よりオーティスの方がよかったってのはあったねw

826
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/04 09:41:48  ID:wTaxSkCj0
ミックジャガーがオーティスオーティスで(オーティスへのオマージュ曲までつくってる)のオーティスほうがうえというのと一緒でしょ
コメント1件

827
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/04 10:03:09  ID:sJVbml6SO(3)
>826
ああ、ストーンズのサティスファクションよりオーティスのサティスファクションな方が全然いいね


828
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/04 11:33:31  ID:TE4Stg3k0
玄人ブリタガリが常駐するこの糞スレに
ド━━━━m9(゚∀゚)━━━━ン!!

829
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/04 13:48:44  ID:GywliJPI0
いや、”玄人”ってのは善し悪しは別としてwそういう連中の事なんだろう。

830
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/04 15:29:18  ID:sJVbml6SO(3)
すごいなw
「玄人」云々なんて言ったの>814だけだろ?
>彼は玄人受け。
ってのが琴線に触れたのか?w

俺が思うに、清志郎好きやつは「俺は他のやつらとは違うんだぜえ」っていう自意識過剰みたいなのが多い気はするが、「玄人」とはちょっと違うな
ただ、本来の意味での「玄人」、つまりプロのミュージシャンでリスペクトしてるやつが少なからずいることは事実だな

831
NO MUSIC NO NAME[]   投稿日:2009/06/04 21:17:47  ID:4MeIcAHJ0
でも古くからの彼の信仰者が業界に多く在するのは事実。
マスコミ関係に。


832
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/04 21:59:27  ID:eW3EKaEC0
琴線に触れた ってw
日本語もままならないw

833
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/05 00:00:10  ID:FWqQ52av0
これもないな・・・

834
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/05 01:25:04  ID:N5Aqxyk90
忌野って芸名をつけるところが頭がおかしいと思うな 俺は

835
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/05 09:29:51  ID:N/IuqG+A0
まあまあ、君たち、
葬式をイベント化して、
これまでのCDを売ろうっていうんだから、
玄人ならマスコミの煽りに乗ってやれよ

まあ、法事であれだけのやってる
石原裕次郎並みの販促が出来れば凄いけどね

清志郎も、パチンコ忌野清志郎が出るくらいなら本物だけどな
コメント2件

836
名無しのエリー[age]   投稿日:2009/06/05 10:11:27  ID:i9UnNlS80
>清志郎も、パチンコ忌野清志郎が出るくらいなら本物だけどな

↑ 猛烈莫迦発見晒し揚げ

837
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/05 10:13:33  ID:gXkD8vJ6O
>835
忌野清志郎記念館とか忌野清志郎ロック大賞とかできるんかな?w

838
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/05 15:19:51  ID:Y1TuF33Y0
>835 ”葬式のイベント化” 君も良く解かっているんだね。

839
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/05 16:46:23  ID:nDTeo+iO0
パチンコになった人が本物のミュージシャン(又は役者)って事?

コメント1件

840
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/05 22:38:29  ID:0/7Ij5c50
>821

玄人「向け」×
玄人「受け」○

841
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/05 22:45:45  ID:V7XlFonc0(2)

842
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/05 22:49:57  ID:V7XlFonc0(2)
タモリのオールナイトニッポンでの清志郎&タモリの伝説のエンドレス・ライブ。
凄すぎ!!
upしたひと、感謝です。
タモリ36歳ぐらい。

http://www.youtube.com/watch?v=Et2XkqpIP7Y&fea=go_page

843
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/05 23:46:39  ID:T+BnSchX0
>839
葬式のイベント化 ≒ 金儲け ≒ パチンコ って、ことだろ
コメント1件

844
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/06 09:39:54  ID:Mb9OdCXu0
>821

一部の人「向け」×
一部の人「受け」○

845
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/06 13:31:17  ID:BMYXUx+N0
>843 ちょっと違う。
葬式のイベント化=金儲け≒ パチンコ   でしょ?
コメント1件

846
843[]   投稿日:2009/06/06 14:12:42  ID:ntPeRlBJ0
>845
葬式のイベント化=金儲け www

847
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/06/08 20:47:43  ID:ihsRVlPi0
次の週には香典が届いた・・・

848
名無しのエリー[]   投稿日:2009/06/09 16:33:14  ID:C7milHKfO
“ロックな人”ランキングTOP3に、忌野、矢沢、内田(オリコン) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090608-00000012-oric-ent

849
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/07/01 02:07:04  ID:bb5mEORp0
どうってことないぜ

850
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/07/01 19:10:48  ID:ZWB+okq80
まるで気にしない

851
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/07/02 00:23:50  ID:J+ayOYZ80
君が僕を知ってる〜〜〜〜♪

852
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/07/30 13:44:52  ID:bl0LWN4n0

853
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/08/01 20:41:21  ID:BVsoaWNj0
まだ残ってたんだ

854
名無しのエリー[]   投稿日:2009/08/22 21:56:11  ID:Pi5hsmBhO
清志郎は大麻やってたの?

855
名無しのエリー[]   投稿日:2009/09/22 23:48:02  ID:TUxWnCik0
清志郎のラジオ番組ひどかったなあ

856
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/11/03 20:24:12  ID:f+8oM2R20
スレタイの、
違和感、かんじない?
に違和感、感じるよ

857
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/11/20 21:46:44  ID:kh6pueQb0
まったく感じない
売上げとかそんなこと以前に「キングオブロック」と呼ぶにふさわしいのは彼しかいないと世間一般が感じたからこその現象だった
エーチャンはドラマ・CM露出で「軽く」なってしまったから
どっちが上というのでなくイメージとしてね

858
名無しのエリー[sage]   投稿日:2009/11/21 11:08:43  ID:fegwA2Oe0
キングオブファンク

859
名無しのエリー[]   投稿日:2010/04/14 15:45:59  ID:VUKZvDap0
きよしろぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜っっっっ!!!!

860
名無しのエリー[]   投稿日:2010/05/03 00:07:10  ID:rzw6+itB0
一年て早い‥

861
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/03 09:42:56  ID:Qk1Eckm00
ドラマならキングオブロックwさんでも出てたけど?ww

862
名無しのエリー[]   投稿日:2010/05/03 14:00:44  ID:KwxWYgRk0
「軽く」はなってなかった

863
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/03 21:16:56  ID:hYbIvLrp0
坂本龍一が、同じ言葉でも清志郎が歌うと違う意味になる、みたいな類の評をしていたが
清志郎は歌が個性的すぎて、強力な武器すぎたのが仇になってた部分があると思う

逆に言うと、声の力で駄曲でも名曲にしちゃってた面もあるのかな、と。
なんかRCエレキ化以降没年までの「判りやすくしなきゃ」みたいな曲群の中には、これ清志郎だからアリになってるけど・・・みたいのも少なくない。

才能のポテンシャルに対して、ロックという言葉で縛られちゃってた感は否めない気がする。
個人的には、シングルマンみたいな内へ向かって創り込む路線で
あれがそのまま発展してたらどうなってたんだろう、ってのは興味あるなあ。有り得ない話なんだけど。


あと名曲でも声の印象が強すぎて他の人が歌うと別の曲になる感じで、
これはヒットを阻害する要因にもなってると思う。「みんなの曲」には成り得ないんだよね。
その壁を越える必要もなかったし、越えようともしなかった人ではあった。
他人が歌う提供曲とか、フツーのよくある曲にしか聞こえないのが多かった

864
名無しのエリー[]   投稿日:2010/05/04 01:52:00  ID:wAAijHQo0
ずっと昔RC時代のインタビュー記事で
「BLUE」を出して空っぽになった(これ以上曲もう書けない)
みたいな事、清志郎が言ってた。
>863見て思い出したんだけどね

「BLUE」以降のアルバムを考えるとかなり売れ線を意識しちゃったかな‥‥って。。
けど、仕方ないよねその頃は「アイドル」だったもん ニーズに応えようとしたのかも?


清志郎の魅力は誰がなんと言おうとあの声なんだよ 
他の人が歌ったらとか、声はヒットをどうたらとか 言っても無粋なだけ関係ないの
清志郎があの声でセンスよくどんな曲も自分のものにするのが 清志郎 なんだよ
みんなあの声に心酔したはず 
メロディーメーカーになって欲しかったなんて、自分は一度も考えた事ないよ‥‥

コメント1件

865
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/04 05:05:46  ID:kg6Ugui/0
他人の歌をカバーするの抜群にうまいよね

866
名無しのエリー[]   投稿日:2010/05/04 13:53:08  ID:valevt7N0
カバーズだけはつまらないCDだったと思う
あの駄作アルバム以外が今でも聴き返すものも結構ある

867
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/04 20:05:30  ID:jTD04p790
>864
> メロディーメーカーになって欲しかったなんて、自分は一度も考えた事ないよ‥‥

良さを殺してそうなって欲しい、なんて思ってないぜ
より一歩進んで、誰が歌っても名曲、清志郎が歌えば勿論さらに良い、ってレベルに行って欲しかった

歌い手としてのポテンシャルとか、バンドの演奏の良さとか
そこを抜きにしても充分勝負できるレベルまで引き上げて欲しいなあ、と思う時期がないではなかったんで。

清志郎はすげえと思うし、尊敬とか畏敬とかもあるけど、
正直1、2回しか聴いてない彼のCDも沢山あるんだ。擦り切れるほど聴いてるCDもあるので、落差が激しすぎるよやっぱ。

868
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/17 13:55:40  ID:13ehV05N0
糸井重里

忌野清志郎は好きなんだけど、
どうも、彼が考えている「ロック」についての理屈はわからない。
今回は、ぼくとちがう意見の人も多いかもしれないけれど、
ぼくは、ぼくの考えを書きたいと思う。
「君が代」をパンク風にアレンジした曲が、
レコード会社の都合で発売を見合わせたというニュースを
新聞で知ったときも、なんだか、
またつまらないことを言いそうだなぁと、ちょっと心配だった。
あんのじょう、ステージで、キヨシローくんが
「ロックがわからないレコード会社」のことを
声高に批判しているという追加ニュースがあった。

「国歌」を崩したアレンジでがなりたてて歌うという表現は、
セックスピストルズが『ゴッド セイブ ザ クイーン』でやったこともあるし、
もっと昔にジミ・ヘンドリクスが、ウッドストックで
『星条旗よ永遠なれ』をギターでがちゃがちゃにして演奏したこともあったから、
特にすばらしいアイディアだとも思わない。

続く
コメント1件

869
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/17 13:57:01  ID:VFfgeuEm0
糸井重里

もともとの国歌に、批判をこめたアレンジを加えて
それを演奏することが、そんなにたいしたことだとは、ぼくには思えないのだ。
ぼくは「君が代」のことをなにかすばらしいものだとも、
これを歌ったら大変なことになるとも思えない。
「君」が天皇を指しているからといって、
それを歌っているうちに戦争がしたくなるとも、思わない。
逆に、「君が代」をパンク風に歌うことで、
人々が、何か心に感じるとも考えられない。
だから、レコード会社が神経質になるのも、
ちょっとなぁ、とも言えるのだけれど、
レコード会社だって思想結社ではないわけだから、
論議を呼んでいる最中の問題に、
わざわざ挑発的な商品を出したいとは思わないだろう。
その後々まで、その問題について戦い続けるには、
覚悟も時間も人間もたくさん必要とする。
3番煎じのアイディアの曲について、
それだけのコストをレコード会社に支払えというのは、
ぼくにはお門違いだとしか思えない。
どうしても強く出したいという意志があるなら、
自主制作で出せばいいことだと思う。

続く

870
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/17 13:58:56  ID:KSpuu9WZ0
糸井重里

忌野清志郎の「プロテストソング」については、
ぼくは、すべて「つまらない」という感想を持っていた。
風刺だとか、体制批判を前面にだした表現に、
なにか「ロックの思想」があるとか言われても、
ああそうですか、というしかない。
忌野清志郎が、わざわざ言わなくたって、
その程度のことなら、街頭インタビューの人たちだって
マイクに向かって言っている。

ぼく自身、忌野清志郎の歌には、
ほんとうに感謝しているくらいお世話になっている。
キヨシローの歌があったおかげで救われた魂は、
日本中に無数にあるにちがいない。
若い友人が、ひどく落ち込んでいたときに、
彼の『君がぼくを知ってる』という曲をすすめて、
ほんとうによろこばれたこともある。
それも、かなり最近のことだ。
キヨシローくんとは、なんども一緒に仕事もしてるし、
いつも元気でいてほしい人であることは間違いない。
しかし、彼の「プロテスト替え歌」は、つまらない。

続く


871
名無しのエリー[]   投稿日:2010/05/17 14:01:44  ID:LfZRYUyq0
糸井重里

たとえば「君が代」をパンク風に演奏することと、
『ぼくが何かわるいことをしてそのことで有名になってしまったとしても、
君がぼくのほんとうのことを知っている。上から下まで、ぜんぶわかっていてくれる』
というような歌詞とを比べたら、
どっちが人間の自由に本当に触れているかが誰にもよくわかると思う。

たくさんの、ソウルに響く歌をつくって、歌ってきた彼が、
誰でもできるような「反体制」風の替え歌を歌って、
ロックだましいは忘れちゃいないぜ、
なんて叫んだとしても、ぼくにはサミシイだけだ。

いま。こどもも大きくなって、体力もなくなってきて、
ステージで大きなジャンプができなくなったいま、
「スローバラード」をつくった忌野清志郎がつくる歌が、
もっと他にあるはずだろう?こういう言われ方をして、
本人がうれしいと言うとは思えないが、ぼくは、あえて、言いたかった。
なんどもなんども生まれ変わることでしか、ぼくらは生きていけない。
ロックとか、昔の忌野清志郎とかからも自由になって、
新しい名曲を、つくってほしい。
つくれないなら、つくれないキツさと正面から向かいあって苦しんでほしい。
「ロックらしい」程度のことでニュースになって、
レコード会社の社長の名前を叫んで抗議しても、
ちっぽけなケツの穴しか見えてこない。
ぼくは、いまでも『RCサクセション』のレコードを、
大事に持ってるし、忌野清志郎の本当の復活を期待してる。

1999年 8月30日

872
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/05/17 17:02:35  ID:taN2V0kL0
>868-871
それ糸井のウェブにはもう残ってなかったっけ?コピペ長過ぎ
ただまあ以下の点は激しく同意。糸井と無言でがっちり握手したい位に同意w


> たとえば「君が代」をパンク風に演奏することと、
> 『ぼくが何かわるいことをしてそのことで有名になってしまったとしても、
> 君がぼくのほんとうのことを知っている。上から下まで、ぜんぶわかっていてくれる』
> というような歌詞とを比べたら、


> ロックとか、昔の忌野清志郎とかからも自由になって、
> 新しい名曲を、つくってほしい。
> つくれないなら、つくれないキツさと正面から向かいあって苦しんでほしい。
コメント1件

873
名無しのエリー[]   投稿日:2010/05/20 22:02:21  ID:d3QumsS70
>872
清志郎が、「ロックミュージシャンは絶対に反省しちゃいけない」て言ってるよなw
「君が代」は、新しいとか古いとか受けるとか受けないとかを一切関係無しに、どうしてもやりたいからやったんだろう。
絶対に信念を曲げない、どこまでも頑固一徹。
だからこそあの歌があってあの声があってあの活動があった。どこまでもゆるぎない清志郎に憧れ、リスペクトした。
正しいとか正しくないとかじゃなくて、あの生き方こそが清志郎だった。

874
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/03 13:13:09  ID:Y12QGomJ0
RCって、中学のときツッパリ連中がよく聴いてた。
ボンタンはいて万引きしてシンナー吸って屋上でセックスして、
でかいラジカセ持って廊下歩きながらRCかけてたりした。
だから不良の音楽という認識だった。

彼らは今もRCサクセションを聴くことがあるのだろうか?
コメント2件

875
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/03 22:19:41  ID:VX0YMXcW0(2)
>874
聴かないよ。
彼らはただの流行として聴いていた。
ヒットするということはそういう軽いファンが大勢湧くということ。
清志郎はそういうファンが嫌でスタイルを変えていった。
そこが矢沢と違うところだし、売れ続けることができなかった要因かもしれないが。
でもそうでなくては清志郎ではないとも言える。

876
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/03 22:40:36  ID:gmqtM1JVO
ヤンキーに人気あった時期があるのか、RC。
80年代前半の頃なんだろうか?

877
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/03 22:44:55  ID:VX0YMXcW0(2)
だからチャボが入ってブレイクした頃のRCは最前列ヤンキーだらけだったよ。
というか当時のヤンキーは今と違ってアンテナが発達してたね。

878
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/03 23:06:48  ID:dXOGXPOg0
流行(歌)ではあったんだろう。それでも、彼らが清志郎を
好んで聴いたのは偶然ではないと思うね。
彼らなりに世の中(学校社会含む)の偽善には敏感だったんじゃ
ないかな。
勿論、頭が悪いと限界があって、そういう奴らは今もし生きていたら
むしろ偽善全開の生活を送っている可能性が大きいんだけどね。

879
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/03 23:08:00  ID:iSWWgJr6O
>1←軸ブレブレ(笑)

ダサ

880
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/04 19:36:26  ID:kXLvwOwU0
世の中に対して偽善だと言う偽善のほうがタチが悪いことに気づけよ

881
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/04 21:59:48  ID:J8zTv/EL0
偽善は放置するのが大人のルール、自分が責められたら困るからね!

882
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/06 03:20:42  ID:smSWK9YU0(10)
RCがヤンキーに人気あった?
どこの田舎だよw
女7割、られっ子3割だろw
当時の不良は矢沢(不良が離れ始めた時期)、クールス、チェリー・ボーイズ、
アメリカン・オールディーズ・ロック、アラベスク、あとはアイドルだよ。
コメント2件

883
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 03:50:52  ID:WGJ2wHks0(14)
おっさん、時期が違うんじゃないのw

884
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 03:56:38  ID:Okd93e0KO(4)
80年代初頭なら>882が正しい。
コメント1件

885
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 04:05:13  ID:WGJ2wHks0(14)
つーかRCは東京近辺で人気爆発してたんじゃない?
>882>884も多分田舎

886
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 04:11:40  ID:WGJ2wHks0(14)
http://www.youtube.com/watch?v=wlpd1US2VYs
まぁこういうの唄えば不良が好みそうだねぇ

887
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 04:45:01  ID:smSWK9YU0(10)
俺は東京だよ。
トランジスタ・ラジオや多摩蘭坂、いけないルージュ・マジックを歌ってた頃は大衆ソングだよ。
不良が好んで聴く音楽じゃない。

888
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 04:51:55  ID:smSWK9YU0(10)
確かめたいならアウトロー板にRCスレでも立ててみれば。直ぐに落ちるから。
トロ板だと矢沢、クールス、ボウイくらいだよレスが付くのは。
あとはキャロルかクールス・スレで確認するのがよいかも。
コメント1件

889
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 04:53:01  ID:WGJ2wHks0(14)
そうか、やっぱりインテリに人気があったんだろうね
結構学祭に出演してたんでしょ

890
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 04:55:41  ID:WGJ2wHks0(14)
>888
いいよ、そこまでしなくてw
別にヤンキーに人気があろうがなかろうが
>874もまた事実だろうし

891
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:03:22  ID:smSWK9YU0(10)
当時の映像見れば分かると思うけど極普通の中高生の女の子に人気があったよ。
同じ大衆音楽バンドのシャネルズは不良にも人気あったけど。
ガキ人気だからインテリか否かは関係ないと思うな。

892
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:14:58  ID:WGJ2wHks0(14)
確かに女の子にも人気あったみたいだね。70年代はとくにw
ガキじゃなくて大学生達にも人気あったのかなと
伝説の久保講堂ライブだっけ?は、すごい熱狂でそこから何かが始まった
すごいものを見たって今年の5月2日の命日にNHKFMであった清志郎三昧で
黒澤アナが言ってたよ、黒澤アナもあれからファンになったらしい。
ブログ見てもその日からファンだって男の人多いみたいだし。
シャネルズはテレビによく出てたから人気あったんじゃないの?
RCはそこまでテレビ出てないんじゃない?
コメント1件

893
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:21:33  ID:WGJ2wHks0(14)
ちなみに黒澤アナはNHK入社して5日目にライブに行ったそうな

894
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/06 05:21:55  ID:Ar6AJDpw0

俺もキヨシロウは”必ずしもロックの人じゃなかった”という評価

フォークだったりソウルだったりの人、という印象だ。

彼がもしロックの人だったら、72年頃にはストーンズ一直線だったはず
ビートルズではポール派ではなくジョン派だったはず

あんまし白人然としたロックに、彼本人がシンパシィを感じてなかったのではないかな。
コメント1件

895
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/06 05:26:37  ID:Okd93e0KO(4)
ツイストやCCBと同じだよねRCは。
必死に反体制を演じてるのが逆に痛々しかった。

コメント1件

896
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:29:58  ID:WGJ2wHks0(14)
>894
そんな狭いジャンルになんてこだわる人じゃないよ
そういうの含めてすべてロックなんだよ

897
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:32:02  ID:smSWK9YU0(10)
>892
70年代のRCなんてマイナーだったでしょ?
フォークに大して興味なかったから知らなかっただけかもしれないけど。
当時はライブハウス→久保講堂→日比谷野音が既定路線だったからね。
TVが少なかった???
最初はラジオだったかな?
ラジオでタモリにぶら下がってような記憶もあるな。

コメント1件

898
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:33:12  ID:WGJ2wHks0(14)
つーかタモリさんのほうがおデビュー遅かったでしょw
コメント1件

899
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/06 05:36:08  ID:TmYXv41EO
いや、紛れもなくロックでしょ。
矢沢あたりの欺瞞プンプンの歌謡歌手と違って、清志郎には筋が通ってた。

900
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:37:22  ID:WGJ2wHks0(14)

901
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:39:29  ID:smSWK9YU0(10)
>895
確かに髪型・ファッション・パフォーマンスの全てが陳腐な演技にしか見えなかったなw
普通に音楽だけで勝負すれば良かったのに。
話題作りでレコード売ってたようにも思うが。
まーRCに限った話ではないが。

902
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 05:44:19  ID:smSWK9YU0(10)
>898
RCはあの変な格好して歌うようになってからしか知らないからね。
タモリのラジオでよくライブやってた記憶があるな。
>900
その当時の音源なのかね?
よく持ってるよねw

コメント1件

903
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:01:43  ID:WGJ2wHks0(14)
>902
当時の大事にとってる人いっぱいいるね。関心する。
そういえば、黒澤アナもあの日の半券大事に取ってるみたいだったw
色も値段も言ってたよ。その後福井に転勤して福井にRC来たときインタビューして
その音源も持ってた。
コメント1件

904
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:05:59  ID:Okd93e0KO(4)
裕也関係、成毛関係、矢沢、クールスあたりは日本の音楽雑誌の敵だからねw
ミューマガやロキノン系雑誌が都合の良い歴史を作ったのでしょう。

905
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:13:33  ID:WGJ2wHks0(14)
ロキノンは人気出てから注目したみたいよ
渋谷が悔しがってたよラジオで
コメント1件

906
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:14:00  ID:smSWK9YU0(10)
>903
持ってる奴は持ってるのだな。
俺の妹がRCのファンでどこかのライブハウスのテープ持ってたけど今もあるのかな?
当時のライブ・ハウスなんてカセットがPAの裏に並んでたからね。持ってても可笑しくないよな。
俺もたまたま実家に放置してあったカセットテープが出てきて当時のラジオを録音したのがあったが、貴重なものかどうかも分からないわ。
チケットの半券なんて保管してないな。もっともライブハウスじゃ汗でグチャグチャだろうけど。
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907
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/06 06:18:58  ID:Okd93e0KO(4)
渋谷はZEP信者でパープルまで批判してたらしいよロキノン始めた当初は。
金のためなら評価も批判も自己都合で全て決める商人だからね。
コメント1件

908
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:21:00  ID:WGJ2wHks0(14)
チケットの半券ブログに載せてる人結構いるよね
持ってる人は持ってるんだな。自分はすぐ捨ててしまうからな。。
>906それすごいじゃん。でも清志郎がカセット持込OKって公言してたみたいね
コメント1件

909
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:30:12  ID:smSWK9YU0(10)
>908
俺の妹はRCが有名になってからのファンだったから、テープは誰かにダビングしてもらったはずだよ。
今も同じだと思うけど、ファンの間で流通してるでしょ。
俺も録音してる奴(ほとんどが女性だったな)に声かけといてダビングして送ってもらったりもしたよ。
そんな貴重品に限って残らないものなんだよな。
RCも含めて当時のファイティング80’sの映像なんか沢山持ってたけど、テープ貸したまま行方不明だよ。
コメント1件

910
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:34:21  ID:smSWK9YU0(10)
>907
渋谷先生は存在自体がお笑いだよなw
しかし商才は凄いな!

911
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 06:44:36  ID:WGJ2wHks0(14)
>909
80年代は録音してる人多いかもね
70年代のを持ってるのは貴重だと思う、70年代の未発表の曲もあるみたいだし
結構初期に名曲作ってるみたい。世間知らずも初期の曲をRC活動停止後にリリース
したみたいだしね

912
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/06 08:04:44  ID:6xVuP1Vz0

913
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/10 09:43:09  ID:POGRogqk0
ヤンキー御用達のバンドだったのか。横浜銀蠅とかはもう残ってないけど。

914
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/10 14:41:33  ID:4GZqT2lx0
変な歌い方が受けただけ

915
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/10 22:26:46  ID:MQoFFf7r0
ストーンズの方が好きかな。もっと聴いてみるけど。
コメント1件

916
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/10 23:07:08  ID:jX2AM7I0O
妹(50)

917
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/11 17:31:52  ID:VWY7zuQS0
>915
比較してはいけないw

918
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/11 19:44:58  ID:pe0cIYEJ0
ぶっちゃけ音楽はたいしたことない
コメント1件

919
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/11 19:48:06  ID:tYDYsJEl0(2)
素人ですね

920
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/11 20:11:43  ID:tYDYsJEl0(2)
>918
おまいのたいしたことある音楽ってどんなの?
笑わないから言ってみ?

921
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 01:50:45  ID:NXvUk5hN0
普通にチェッカーズが上でしょ。ラッツの方が歌も遥かに上手いし。
ツイストにも負けてるな。
80年代に青春してたオバハンと雑誌に洗脳された厨しか評価などしないよ。

922
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 02:30:46  ID:LEy/Gqkz0
プっ

923
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 06:14:34  ID:SKaw4lRQ0
パクリばっかりじゃん。

曲は並み。

924
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 08:45:11  ID:7RhimlfR0
名盤なし

925
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 16:05:56  ID:MKZUip9M0(2)
Yeahhhhhh... 再発しないかな
あれが一番好き
コメント1件

926
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 16:30:35  ID:KfUystiWO
RCファンって矢沢を敵視してる奴が結構いるよな。
矢沢ファンに苛められた経験ある連中か?

927
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 19:01:26  ID:GfrpQ9s+0
中身がなくてイメージだけの歌手

928
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/12 22:02:28  ID:2H7nHzw80
>925
最初の武道館ライブ?
DVDになってないんだ?
コメント1件

929
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/12 23:37:09  ID:MKZUip9M0(2)
>928
DVDにはなってると思うよ、多分。でももう売れ切れてるみたい。
http://www.kiyoshiro.co.jp/release/dvd/18.html
つべで少し見れる。当時はテレビでも放映されたらしいけど。
カセットの音源は聴いてる。素晴らしい!

930
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/13 10:52:22  ID:y3YywsoO0
押し入れをかき回してたら
清志郎に貰ったサインが出て来た
ちゃんとオイラの名前も書いてくれてるよ

本当の宝になっちまった 壁に飾ろう‥‥
甲州街道はもう秋かな‥

931
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/17 07:53:32  ID:zEaw8bvg0
全てが並以下

932
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/17 10:37:32  ID:AnMYhMBuO
まあロックは存在含めた全てだからな
音楽的にはロックというよりソウルミュージックだろ
いくら売れててもB'z(笑)とかミスチル(笑)とか無いわ
コメント1件

933
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/17 19:06:02  ID:0Qir4SetO
ビーズやミスチルと同系統なのに?

934
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/17 19:11:14  ID:+8Rd85Z2O
>932
RCは嫌いじゃないが、おまえみたいなオタが一番ムカつくんだよ

935
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/17 20:43:00  ID:HNfWtBbq0
産業ロックだと評価されちゃいけないみたいなカビ生えた考えのやつって今だにいるんだな
せいぜい売れない無名歌手でもありがたがってりゃいいw

936
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/30 01:42:19  ID:Rh2FUhVp0
プレスリーやビートルズが世界中のミーハーに受けたからロックは広まったのに
売れると歌謡曲扱いしてあれはロックじゃないと言い出すアホは絶えない

937
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/30 23:15:34  ID:RnNR+Noo0
売れ続けてなおロックであることは容易ではないだろうね。
野党が与党になっちゃうとしばしばグダグダになる。うん。

938
名無しのエリー[]   投稿日:2010/10/31 20:45:37  ID:U4FaRg9n0
「ロックであること」って何だよw
コメント1件

939
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/31 20:52:05  ID:LNhG6JWCO
反体制ごっこやテレビカメラに向かって唾はく事なんじゃね?

940
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/10/31 20:54:01  ID:dMgh+PwD0
カメラに向かって唾吐くのは40過ぎてからはしてないでしょw
ロックで大人になったのよ

941
名無しのエリー[]   投稿日:2010/11/01 22:39:01  ID:7RnCrHdx0
いい歳こいてガキだったってことか?www
あんなの子供騙しの計算パフォであることくらいガキの俺でも分かってたけどw
コメント1件

942
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/11/01 23:18:04  ID:wFG2tTnQO
そういったパフォーマンス見て騙された連中が、いまだに売れてるミュージシャンやバンドを
“商業ロック”と扱き下ろして悦に入ってるんだろうね。

943
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/11/01 23:27:01  ID:rZQHIDZB0
>941
なんせおデビューは高校3年生ですから・・・

944
名無しのエリー[]   投稿日:2010/11/02 07:47:03  ID:GlGiQ11n0
着ぐるみで芸人とジャレてたな〜

945
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/11/02 08:07:50  ID:3jbJo2w50
泉谷もね

946
名無しのエリー[]   投稿日:2010/11/03 23:24:47  ID:8LWlpEdd0
>938-943
こういう風なじゃれ合いに堕しないことが、ロックの条件の
ひとつかな。
カメラに唾吐いても何しても、皆マネされて陳腐になって行く。
それをまた越えて行くのがロック。
けど売れちゃうとファンに以前と同じものを求められる、
やっかいだね、売り上げ落ちたら事務所もヤバいし。
けどそれをまた越えて行くのがロック。
わかるかな。

947
名無しのエリー[]   投稿日:2010/11/04 05:47:41  ID:wmtjPs1n0
お前のオナニーロック道なんて興味ねーよ

948
名無しのエリー[sage]   投稿日:2010/11/08 00:25:20  ID:i/hB4mIh0
難しかったかな。

949
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/01/31 20:09:58  ID:IglQgxMi0
なかなかわかってもらえないのもロック

950
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/02/01 17:21:40  ID:OfZKfNLD0
シングルマンが商業的にそこそこ評価されてたら
その後どういう物作ったのかは興味あるなあ

気に入った曲は大抵あの時期前後に書かれたものだ
CDにされた時期はそれぞれ全然違うけど

951
名無しのエリー[]   投稿日:2011/02/20 21:38:28  ID:kKwCG2o40
RCは今後新しいファンを獲得してゆけるのだろうか。
コメント1件

952
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/02/21 14:09:30  ID:ErBBfxcs0
CMやドラマで起用されればありじゃね?

953
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/02/21 15:54:48  ID:9cVH3jLf0
つべ見てファンになる人多いみたいw

954
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/02/27 01:45:31  ID:tPsEnkXj0
>951
シングルマンまでの3枚のアルバムの作風は
割と時代を問わず需要がある気がする。決して多くはない需要だろうけど

955
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/02/28 22:42:56  ID:76R+xg0g0
違和感、感じるわ
不当に生前の評価が低かったという点でね

956
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/03/09 01:21:32  ID:+zXM2YxSO
清志郎はもっと評価されるべき。
日本ロック界において彼こそが軸になった。彼なしでは日本ロック界は語れない。
まさにキングオブロック。

957
名無しのエリー[]   投稿日:2011/03/15 11:18:41  ID:Y6ZWaSDFO
原子力発電所が立っていた♪

958
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/03/15 15:27:14  ID:VuUedNFa0
今回の一件で俺の中でいろいろ評価変わったわ。

959
名無しのエリー[]   投稿日:2011/04/02 08:18:21  ID:LPe6cQeyO
清志郎がなんかでさ
あっソース失念ごめん
真面目にオリコン1位を狙ってるつかとりたいって言ってた。
それ見て好きになった、それまでは主と同じ考えだった。
RCつか忌野清志郎の音楽が好きになった
日本でロックが政治と戦う姿勢を見せてくれたのは
内田裕也とゼリーだけだ
今ゼリーが悔やむのは
原発にではないよね
それでもなんも行動しない俺たちにだよね
長くチラ裏ごめんね
誕生日おめでとう

960
名無しのエリー[]   投稿日:2011/04/02 10:48:41  ID:2Ruvwcn/O
奇しくも清志郎の歌った通りになったね
彼が生きていたら今のこの状況を何て言っただろう
それ見たことかとは言わずに、もっとスマートに面白がってた気がするな
清志郎、生きてて欲しかったよ…

961
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/05 06:40:38  ID:7gJ8xwjB0
なかなか、

北朝鮮は〜いい国〜
おーい キムって呼べば みんなが振り向く

いつかきっと〜、みんなが〜、仲良くなれる〜
朝鮮! 朝鮮民主主義! 共和国〜

とか唄えないと思うぞ

962
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/07 15:08:42  ID:E/gPum1m0
それでもサリンは収録中止になっちゃったんだよなあ

タイマーズの二回目の時は
なんつーか反社会とか問題提起というより
単に無茶苦茶なだけという感が強い

963
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/07 15:40:16  ID:B/FZZnFz0
サリンは松本事件の直後だったからね、その後地下鉄の事件があって・・
2度と唄えなくなったよね。。
プリンとしてライブで唄ってたみたいだけど

964
名無しのエリー[]   投稿日:2011/04/07 21:23:11  ID:hrNLACNL0
リスペクトっていう便利な言葉で騙されるけど
そのわりに売上が悪いことも本人はコンプレックスもってたし
「サマータイム・ブルース」ブームが去ったら
にわかは津波のように引いてくよ

965
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/07 22:43:42  ID:9+kK0yRsO
何か鬼太郎のキャラみたいな人だったな
夏目友人帳に出てきそう

966
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/08 07:03:31  ID:U+1YtvQkO
清志郎って売れ線狙いまくってたと聞くが本当?

967
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/08 07:07:14  ID:k/bgnF730(2)
昔、ラジオ聞いたときは、うちは売れ線関係なくシングルカットするから
って言ってたよ、だからかシングル曲あまりいいのない気がする・・・
RC時代だけどね

968
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/08 07:56:43  ID:k/bgnF730(2)
個人的にラフィータフィー「誰も知らない」が好き。

969
NO MUSIC NO NAME[]   投稿日:2011/04/12 13:21:54  ID:zG/RbiyO0
キングオブロックいいでしょ 永ちゃんはろくな詩書けないですし他にいません
コメント2件

970
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/13 23:36:10  ID:pfKi9U9d0
>969
日本で唯一人のソウルマンでもある。 オーティス・ラブの人だしw

ガッタガッタ!

971
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/04/16 06:20:34  ID:kOy0mAHP0
>969
えーきちくんは詞は書いてないですし

972
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/07 12:05:48  ID:tJ6Rnhq4O(3)
あんな恥ずかしい歌詞書けたから何なんだろw
矢沢のような才能がなかったお陰で硬派扱いされるTV芸人w

973
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/07 13:04:45  ID:l7QTGTNcO
矢沢のほうが才能ないやろ

974
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/07 13:32:59  ID:tJ6Rnhq4O(3)
矢沢の方が言うまでもなくソングライターとしての才能は遥かに上。この自称ロック神のTVタレントのオタはアホだろw

975
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/07 13:41:14  ID:DPGIlZ90O
清志郎のが人間臭くて好きかな―
矢沢はいろいろ気取りすぎ

976
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/07 13:59:21  ID:MrxMxCoC0
矢沢の武道館ライブは一生に一度は行っとけ
マジで捗るぞ

977
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/07 14:49:01  ID:7mSDfk/u0
られっこのアイドルだから、このTVタレントはw
矢沢には敵意剥き出しだよなwww

978
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/07 14:52:15  ID:tJ6Rnhq4O(3)
音楽の善し悪しに人間味かよ(爆wwwww

979
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/07 16:09:41  ID:PdOLmMia0
清志郎は天才
矢沢は成り上がり
コメント1件

980
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/07 18:54:34  ID:ey1e6zeK0
>979
お前、「矢沢は成り上がり」って書きたかっただけだろwww

981
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/08 21:35:17  ID:gV1HZlQV0(2)
信者は「RCは無くてはならなかった」とか言うけど、無くてもどうでもよい存在だよなwww

982
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/08 22:04:19  ID:Qvusp83A0(2)
信者が言ってるんじゃなくて音楽評論家が言ってるんでそ

983
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/08 22:05:43  ID:gV1HZlQV0(2)
渋谷とかのダニがか?w

984
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/08 22:10:09  ID:vUyqA/O+O
評論家っつーのは村八分とかラリーズとかルースターズとかゴミみたいなのを持ち上げて商売してる連中だろw
RCも同種のバンドだよなw
コメント1件

985
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/08 22:32:00  ID:Qvusp83A0(2)
なかにし礼さんも隠れファンだって言ってるじゃん
評論家じゃないけど、音楽専門家だし、玄人受けするんでそ
http://www.youtube.com/watch?v=AOdd5BF3-Rs

986
名無しのエリー[sae]   投稿日:2011/06/08 22:45:17  ID:88jF6sqw0
>984
その釣り秋田

987
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/09 00:13:59  ID:jCI3UBUO0(4)
中には変人もいるだろう。
ゴミはゴミ。
コメント1件

988
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/09 00:17:56  ID:K4dJabLqO(3)
村八分、ラリーズ、ルースターズ、フリクション、イヌも玄人受けだよな(爆笑!!!

989
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:22:41  ID:MzpKWlaI0(7)
>987-988
良さがわからんおまいらの方がはずかしいゴミだなw

990
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/09 00:25:16  ID:jCI3UBUO0(4)
村八分なんてストーンズの替え歌バンドだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのを推薦してる連中って何なの????????(爆

991
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:31:43  ID:MzpKWlaI0(7)
ていうか村八分がわからん

992
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/09 00:36:46  ID:K4dJabLqO(3)
村八分→ストーンズのパクリ、学祭レベルのバンド。スタジオでいじくり回したライブ盤が売りw
ラリーズ→ヴェルヴェッツより早かった先進的サウンドが売りだがアシッドジャズの劣化コピーw
ルースターズ→オリジナルだけではライブも満足にできなかっただけなのにリスペクトw 
オリジナルもストーンズ、パンクからニューウェーヴまで流行物パクリまくりのリスペクトバンドw

もう面倒だわw

993
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:40:43  ID:jCI3UBUO0(4)
RCなんてTVで必死こいて宣伝してた時期と原発だけだろw
東芝の後ろ盾が無くなったら惨めなもんだったなー
信者はマイノリティーなんだぜ。つまり塵だww

994
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:42:40  ID:MzpKWlaI0(7)
ああ、わかった。RCのカバーズに参加してた山口冨士夫って人が
いたバンドなんだぁ。カバーズで歌ってる?

995
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:45:19  ID:jCI3UBUO0(4)
覚醒剤音頭とかダッセー詩があると思うが、あれシャブ中の山口冨士夫を称えた曲なんだろ?www

996
名無しのエリー[]   投稿日:2011/06/09 00:47:10  ID:K4dJabLqO(3)
フジオにシャブ買う銭与えてやってたんだよなw

997
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:54:20  ID:MzpKWlaI0(7)
やっとこのスレも終わるぞw

998
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:55:36  ID:MzpKWlaI0(7)
2年もよく落ちなかったもんだ

999
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:57:11  ID:MzpKWlaI0(7)
RCサイコー

1000
名無しのエリー[sage]   投稿日:2011/06/09 00:58:09  ID:MzpKWlaI0(7)
サイコー!!サイコー!!日本一!!

1001
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