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【商業アンチ】鶏/肉と愉快な仲間達【嫌儲ボラ活動】 (229)
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1
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 01:37:49  ID:SELzKbCf.net(27)
ここは配給で同人活動の無償化をゴリ押しする鶏/肉を監視するスレです

配給のみならずホクロヲチにまで出張してスレ荒らしをしている悪質な活動妨害グループです

無償活動自体は批難しません
しかし有償活動をする作家に凸、出版社メル凸誘導をするなど二次創作の多様化に歯止めをかける行為は行き過ぎです
僅かでも儲けが出ることを悪と決めつけているのは勝手な思込みです
彼女たちの中に原作者や出版関係者が全く居ないのでより痛々しく暴走しています

脅しやメル凸にあった方は身バレしないように晒して下さい

本人や仲間達と思しき面子への凸も厳禁です
コメント1件


2
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 02:56:10  ID:SELzKbCf.net(27)
アンチ商業のチラシを手に入れた人はアップヨロです

ボランティア活動はやりたい人がやれば良い
商業活動した人に謝罪請求をする権利は原作者にあっても
同様に同人誌活動してる者に権利があるのか著しく疑問が残る

彼女たちは何と戦っているのか?
コメント1件

3
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 03:10:21  ID:KCcvhetw.net
正当な儲けを得たいなら公式に就職しろカス

4
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 03:12:52  ID:KpBE7kPB.net
>2
商業活動した人に謝罪請求をする権利は原作者にあっても
商業活動した人に謝罪請求をする権利は原作者にあっても
商業活動した人に謝罪請求をする権利は原作者にあっても
商業活動した人に謝罪請求をする権利は原作者にあっても
商業活動した人に謝罪請求をする権利は原作者にあっても

謝罪する行為だって自覚あったのねカス

5
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 03:31:28  ID:SELzKbCf.net(27)
鶏肉達が行う商業アンソロ参加者への謝罪強要は
毛沢東の文化大革命の知識層弾圧に似ている

正義の名の元に行われている恐怖政治だからだ

ジャンルが衰退する事も厭わない、流言飛語の書込みが多い
過去にされた謝罪も自発的なものではなく多数の囲い込みによるメル凸での強要のようである

謝罪された配給作家様はお気の毒だと思います。
また、謝罪した事も致し方なかったと思います

好きなジャンルに居続ける為の苦渋の選択。悔しいお気持ちはお察し致します

表現の自由、活動の自由に真っ向から立ち向かう鶏肉達のチラシがどういった内容なのか興味深く見つめていきたいと思います

6
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 03:55:51  ID:SELzKbCf.net(27)
恐らく、鶏肉達がいくら喚いてもチラシをばら撒いても何も変わらないとおもいます

ですが同ジャンル作家の活動を集団妨害する事になんの疑問も持たない彼女等が配給ジャンルという輪が完全崩壊し移動を始めたら、移動先で同様の行為を始める事を私は強く危惧しています

反対意見に聞く耳を持たず、罵倒を集団で繰り返す行為は理解を得る行為ではなく、ただの嫌がらせです

嫌がらせは人権侵害であり違法行為です

7
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 04:27:11  ID:SELzKbCf.net(27)
443 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/08/20(日) 04:16:57.79 ID:bmcOPWYJ
はいきゅ界隈は無許可商業アンソロの話題ちょいちょい挙がってていいなあ…バスケでは知ってる範囲で見たことない…バスケ垢でRTする勇気もない奴が何言ってんだというかんじですけど…(ホントニナー

黒バスの無許可商業アンソロめちゃくちゃ発行されてたから、ないわぁ…という話をよくしていたので、執筆依頼きたときは思わず笑った


商業アンソロの話題ついでに
眉赤者の呟きだけどアテクシ臭半端なさすぎて笑った
因みにこいつアクキー作成と通販もしてた




そしてこの自演である

8
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 04:34:57  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこくさい

9
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 04:40:04  ID:SELzKbCf.net(27)
鶏肉のお家芸

【アンソロ依頼が来て憤慨して断る】

黒バス作家になりきってもこの体たらく
身内だけで正義の名の元に悪口言い続けたせいか自演も下手
大体本当の黒バス作家だとしたら
今黒バスに居る作家は残りカス
という罵倒に憤慨しても彼女等におもねるような同調はしないだろう

この文面だけでも自分の発言に責任の持てない、都合よく利己的な判断しかできない人物像が透けて見える
鶏肉達は非常に短絡的な発想で動いている。虚言癖の持主もいるかもしれない
配給の人には近付いてはいけないと作家間で囁かれてしまうのも頷ける

10
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 04:41:35  ID:SELzKbCf.net(27)
作家活動をされているようですが、下品で語彙が少ないのも特徴だと追加します


11
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 06:20:34  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこくさい

12
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 06:21:16  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
まじでうんこくさい

13
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 06:21:58  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこくさくてまぐれるわ〜

14
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 06:25:04  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
集英社の連絡先だよ((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ
http://www.shueisha.co.jp/allinquiry/

15
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 08:14:31  ID:S8rjShAH.net
元々サガミが余計なことしなきゃよかったのに
コメント1件

16
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 12:33:07  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこくさい

17
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 12:33:46  ID:7NnA3wBf.net(11)
>15
配給の私怨だろ?
別ジャンルヲチにまで歪んだ正義持ち込みやがって公式に迷惑掛けるクズ
オマエ鶏肉一派か?

今日はインテなんだろ、せいぜい頑張れ
関東のイベント出たらヲチりに行ってやるよ感謝しな無能wwww

18
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 12:33:51  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
男同士のぬるぬるセックス好きなの???????????

19
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 12:34:33  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこまみれのぐちゃぐちゃセックス!

20
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 12:43:41  ID:7NnA3wBf.net(11)
あの配給作家叩いてるのID:Ng+y8Dqrらか、品のない連中だ
「版元が取り締まらないから版元に凸」って長く業界居るけど聞いた事無いわ

この空気読め無さは在日か?余所にまで迷惑掛けてオマエラ暴れ過ぎ

21
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 12:53:01  ID:+IgbmDTQ.net
擁護してんのは違法アンソロに寄稿してる犯罪者?
コメント1件

22
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 13:10:24  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこくさい
下痢気味かな?
うんこ黒くてねばりけがあっておいしい

23
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 13:10:57  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこ食べる?

24
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 13:11:49  ID:7NnA3wBf.net(11)
>21
その「違法」っての、配給から来た荒らし共が勝手にそう言ってるだけだ
あんたらが槍玉に挙げてる出版社調べてみろよ、もう30年くらいやってるから

公式で見解出すわけ無い
もう何十年も内々で上手く回してるのに、事情も読めない外野が騒ぐなよ
公式さんに迷惑だって言ってるだろ、察しろボンクラ
コメント1件

25
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 13:23:05  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
>24
うんこ食べる?
下痢気味だけど

26
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 13:36:12  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんことミートソースのスパゲッティーおいしい

27
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 13:55:06  ID:SELzKbCf.net(27)
インテやティア参加の皆様お疲れ様です 海鮮スレ主です
過疎になるかと思いきや
鶏肉様も御降臨下さってスレ維持にご協力下さりありがとうございます

配給関係者は書込む際必ずフェイクを入れて下さい
オフラインでの付合いで鶏肉達に仕事や本名等の個人情報を握られてる方は特にご注意下さい

犯罪者と断定する権限を持つのは警察・司法に携わる事件担当者だけです
それ以外の一般人が犯罪者と勝手に断定し誹謗中傷するのは精神的苦痛を与える嫌がらせ行為に当たります

嫌がらせが度重なる場合、違法行為として通報対象になるのでご注意下さい

また、商業行為は犯罪に当たる等の根拠のない脅迫による集団謝罪要求で、
不眠・体調不良・うつ症状が長期間続き、精神科に通院した場合は傷害罪として弁護士に相談することも可能です

被害にあわれた方々がどのくらいいるのか把握しきれてませんが
泣き寝入りしている人の中で思い当たる方は通院記録やメール・DM等の証拠は出来るだけ破棄せず保存して下さい

該当スレによると鶏肉達は商業アンソロ参加者900名をリストアップしている模様
凸や嫌がらせメールが送られた場合はこのスレで晒して下さい
コメント1件

28
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 14:02:44  ID:7NnA3wBf.net(11)
在日はホントうんこ好きだよね、朝鮮の国技だから仕方ないのかな
今度は同人作家潰しが目的なんだろ?
あんたらが国を挙げて乗っ取り仕掛けてきてるのオタクだって知ってるしいい加減にしなよ

>27
いちおつ
コメント1件

29
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 14:10:31  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
>28
純日本人でもうんこが好きな方はいらっしゃいます!
怒りますよ!プンプン

30
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 14:12:15  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこを出しきったので下痢はおさまりました
応援いただいた方々、ありがとうございました!!

31
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 14:33:13  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこだしてくださる方募集中です!

32
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 14:57:38  ID:SELzKbCf.net(27)
●配給で鶏肉達による集団脅迫にあわない様にするには?

・Twitter設定でDMを既読したことを相手に知らせる機能をOFF
・Twitterで相互フォローのない垢からの通知もOFF
・個人情報(仕事内容・家族構成・地域が限定される話や天候写真)はなるべく呟かない
・鶏肉グループには近寄らない
・商業アンソロの依頼が来ても参加発表まで黙っている
・今回の炎上に関して見知った情報を公の場で話さない

●既に関係を持ち、巻き込まれそうな場合の対策

・自作品作り・活動に専念し本件に全く興味を示さない
・鶏肉グループに本件への考えを探られそうになった場合は反対も賛成もしない
・鶏肉グループからメール・DMで同意を求められても話題に参加しない
 (「○○さんもそう言っていた!」等知らない間に加害者に加えられないように自衛)
・怖くても鶏肉グループ達へのリムブロは避ける(このスレを見ての対策と勘ぐられるので放置推奨)
・イベント参加の際、住所氏名の書かれたダンボールやポスター箱の伝票は手早く破棄する。あるいは斜線で消す
・知らないグループへのアフター参加や誘いは見合わせる
・2ちゃんのURLを貼られたメールやDMへの返信は極力しない。

自衛の為には賛成も反対もしない。自分にあったスタイルでのらりくらりとかわしましょう
鶏肉グループからの怒りを買わないよう刺激しないで下さい
この反応が1〜2人であればこのスレを見た対策と思われますが、10人越えたらどっちだかわからなくなり攻撃しようがありません

33
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 15:02:22  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
絵に書いたようなとぐろをまいたうんこが出ました!
写真におさめておきたかったのですがうっかり流してしまい、落ち込んでいます
下痢くさく、とてもいいにおいでした
コメント1件

34
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 15:18:33  ID:SELzKbCf.net(27)
●嫌がらせメール・囲い込みによる謝罪脅迫が始まった場合

・商業アンソロの違法性を証明するものはないので気にしない
・全てのメールやDMは今後の証拠としてSS保存。返事をする必要はありません
・体調管理や制作スケジュールを優先順位の第一におく
・精神的圧力によって体調不良になった際はかかりつけの病院で診断書を発行してもらう
・配給スレへの書込みで揺さぶりを行うので見ないようにする
・見る場合は代理の人間に見てもらう。誰かと一緒に見る等、精神的ダメージを極力減らすようにしましょう
・Twitterでは自然に振舞う。愚痴は言わないようにする

弱った状態を見せると、つけいってくるので気にしない
おかしなことを言い張る集団は極力相手にしないようにしましょう
コメント1件

35
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 15:26:34  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
>34
うんこくさいです!

36
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 15:31:42  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
>33
ほめてください!

37
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 15:55:00  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんこカレー

38
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 15:55:18  ID:Ng+y8Dqr.net(31)

39
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 15:55:46  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
べたい

40
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 15:58:35  ID:SELzKbCf.net(27)
2017/8/20現在 鶏肉がフォローしている鍵垢はこちらです
http://q2.upup.be/fye3gKNlna

企業垢を除外すると、半分以上が鍵垢という香ばしさ
配給でこれら鍵垢や匿名垢で一斉にDM凸等をくり返して作家に圧力をかけているのなら由々しきことである

集団謝罪強要を話し合い、理解を得るための説得と称しているが
話し合いの場に謝罪を求めること自体がおかしい
謝罪を求めるのは相手に非がある場合のみなので、相手が悪いことが大前提だからだ
最初から決め付けてるのは話し合いではない
集団での吊るしあげは精神的圧迫行為だ
コメント1件

41
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 16:28:01  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
>40
うんこ無視しないでええええええええええ
えええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええ

42
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 16:57:34  ID:SELzKbCf.net(27)
●集団謝罪強要が発覚した時系列

2017/8/18 A氏によるTwishortが投下される 2017/8/20までに965件のRT 678件のファボ確認

2017/8/19 昼過ぎ A氏対して鶏肉のクソリプがつく http://q2.upup.be/J6uHkvm2dQ
             想像や決め付けが多く確たる証拠の上に議論がなされていない
             鶏肉のクソリプの後に匿名垢による一斉反対派リプが付き始める ←スレ主が騒動に気がついたのはこの時

反対派リプライを見るとA氏に謝罪するように望む声が多く、一定の統率が取れているように見え不思議に思ってヲチスレを巡回
まさかと思いつつ同じ飛翔系ジャンルでほくろヲチを除くと18日からアンチ商業の自演書き込みを発見する

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2017/08/20(日) 00:08:58.40 ID:7NnA3wBf [1/8]
>422
ここずっと静かだったし久々に来てびっくりしたけど自演バレバレだよね

>419
なーにが「メールすればいいのね」だ
ヲチスレルールも知らないなら書き込むな
それで誘導出来たつもりならお目出度い頭だわ
公式に迷惑掛けるなよばーか

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 00:25:41.80 ID:LEmcS3ev [1/2]
腐り切ってんなこのジャンル
寄稿してるサークルしかここ見てないんでしょうね

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 00:37:29.06 ID:sFErSCvF
このジャンル配給以上に腐ってる

437 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 00:57:44.48 ID:+dBGT3cD
とっくに他所に移動してカスしか残ってないくせになに言ってんだか

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2017/08/20(日) 01:05:31.98 ID:7NnA3wBf [4/8]
>437
> とっくに他所に移動してカスしか残ってないくせになに言ってんだか

配給者の鶏肉さんがほくろヲチ住民dis?
別ジャンルヲチまで荒らしに来て何がしたいんだ

●ほくろヲチ住人が仕方ないので配給嫌儲ヲチスレをたてる ←イマココ

43
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 16:59:08  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんかすペロペロおいしいいいいいいいいいいいい

44
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 17:14:12  ID:SELzKbCf.net(27)
●何が問題なのか?

商業活動に関して何が悪いのか提示し議論する前に、アンソロの企画出版元ではなく作家個人への攻撃や謝罪要求を集団で行うこと

反対派は無闇な公式への凸撃や低次元な悪口しか言わないのが多数いるので話し合いになりにくいこと
コメント1件

45
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 17:19:27  ID:lbzRiSDl.net

46
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 17:21:47  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
>44
うんかすぺろんちょ

47
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 17:28:47  ID:SELzKbCf.net(27)
配給の嫌儲民が作ったと思われるサイトはこちら

通称「商業アンソロ」が問題となった過去の事例
https://doujinkeikoku.web.fc2.com/index.html

注意喚起と警告などがあるがどれも事例が古く、コミックボックスジュニアの警告文の記載も
記載事実のみで文章そのものの画像が無い

どうやらこの一件で突貫で作ったサイトの模様

こういった理念で無償活動を行うこと自体は自由に行って欲しいと思うが
ジャンルが多様化され、二次創作を表現する場が増え続けている昨今、その主張はいささか古いように思える

そして、無償活動を啓蒙するのも自由だが、
有償の作家を吊るしあげても良い。精神的に追い詰め謝罪させても良い。という自由はあってはならない
それは行き過ぎると嫌がらせや人権侵害にあたるからだ
コメント1件

48
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 17:41:06  ID:SELzKbCf.net(27)
無償活動推奨作家は有償活動をする作家を攻撃するように2ちゃんを使って誘導しているように見えるので賛同できない

逆に有償活動を行ってる作家が無償活動を行う作家に対して同様の示唆を行っていないので余計に奇異に見える

二次創作は悪であるという結論付けをしているのなら、即刻筆を折るべきだし
コミケットやpixivという企業にも同様の疑問投げかけをするべきだが彼女等は決してそれ等を行わない

それはなぜか?

叩きやすい相手をそれらしい理由付けをし見つけて選んでいるからだろう

こうしてジャンルの居心地が悪くなるほどの魔女裁判に勤しんでいる彼女達の新刊や活動内容は今後も注目に値すると思っている

49
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 17:54:55  ID:SELzKbCf.net(27)
罪のない所に罪を作り上げ、原作者やキャラクターを被害者とし、
それを守る体で自由な創作活動を阻害している彼女達の啓蒙活動は実に攻撃的かつ巧妙な統率が取れている

やってることの多くが脅しすかしでまるで人権屋や宗教団体の嫌がらせのようである

正義の名の下に無償活動を薦め、最終的にジャンルが衰退しても厭わないという彼女等の主張に賛同する人は多くはいないだろう

彼女達の最終目的には二次創作の衰退と混乱のように思えてならない

内部からの瓦解をするために年月をかけて作家を潰してまわっているように見える

活発に活動する作家に罪悪感を集団で植え付けている行為は嫌がらせの集団ストーカー行為だ

50
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 18:02:56  ID:n00ZETKQ.net
岩間やん

51
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 18:12:07  ID:7NnA3wBf.net(11)
>47
へえ、あいつらヲチに書かれて突貫でこんなモン作ったのかww
昔の話だ、今は時代が違う、って配給ヲチで言っておいて
あいつらこそ大昔の事例拾い集めて何やってンだろう、デマも混じってるし

>最終的に白黒の決着をつけるのは、権利を持つ側であり、そちらがアウトといったらアウト!なんです。

今現在、集Aはアウトって言ってない
黙認してるのを無理にでもアウトって言わせたくてtwitterで公式凸やるとか
こんなに公式に迷惑掛けるのキチガイすぎ

このままだと配給のせいで集A全ジャンルが迷惑被るんだけどどうにかならないの?

52
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 18:15:27  ID:SELzKbCf.net(27)
彼女達の意見が汲み上げられ女性向二次創作の完全没落が成功した暁には
男性向のもっと厳しいエロ規制が自発的に行われるのではないか?と私は危惧している

自浄作用と彼女達は綺麗ごとのように言っているが、
二次創作界全体が衰退し滅びる危険性をはらんだ啓蒙活動はもはや自浄作用とは言えない
これはただの内部撹乱であり、作家やジャンル潰しなのだ

活発な活動、商業での有償二次創作活動を体験したい若い作家達の芽を潰す権利はあるのか?

有償二次活動を行った作家は一次作家に転進するチャンスに恵まれるからだ

つまり、無償啓蒙活動はゆくゆくは一次創作も脅かす危険性を持っている
綺麗ごとを並べてはいても、想像力の欠けた悪質な妨害活動だと思っている

有償の二次活動をしている作家には彼女達の影響から逃げ切り頑張ってもらいたい

53
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 18:24:26  ID:SELzKbCf.net(27)
せめて、彼女達の啓蒙活動で多くの作家から賛同を得てジャンルが活性化した
という話が1つでもあるのなら是非この目で見てみたい


集団で取り囲んで作家を説得()した結果、精神を病んでジャンルを去った作家がいるのだとしたらそれは本当に自浄作用なのか?
作家を笑顔にさせ、数を増やしているのは有償活動を依頼している出版社やイベント主催会社なのではないか?

改めて彼女達に問いかけたい

作家を萎縮させ、怯えさせてるのならば、その行為は嫌がらせだ

54
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 18:35:41  ID:194lhr3E.net
くっさしね

55
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 19:29:28  ID:SELzKbCf.net(27)
ところで、アンチ商業アンソロのチラシは本当に配られたのだろうか?
現物をお持ちの方はどうか晒して下さい

また、無償活動を推奨してるサークルの販売物の数や売上は
本当に無償に相当するほど低価格なのかも是非報告がほしい

少しでも原価に上乗せをしているのなら有償と変わりない
とらのあなの価格とイベント会場での価格も教えて下さい

私は絶対に自分達は潤ってもその報告は一切してないと思ってる
周りに無償を強要してる人物ほど金にがめつかったりするので
鶏肉グループの周辺に配置されたサークルのニラヲチ報告待ってます

56
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 20:04:10  ID:C2btDwbQ.net
調べたけど全員無償どころか逆に金払ってた

57
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 20:07:12  ID:SELzKbCf.net(27)
彼女達の最終目標は飛翔からの公式アナウンス引き出しかもしれない

公式が二次を認めないという言質が欲しくて配給で暴れて別ジャンルにも遠征してるんだろうね

作家活動してても二次創作全体からすると活動内容がアンチ二次創作だし、反対意見は集団で潰すとか、不穏分子過ぎて発言や行動に一切賛同出来ない

やってることは無責任な内部撹乱と飛翔ジャンル潰しだ
まともじゃない

58
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 20:11:38  ID:8iZZ88//.net
飛翔ってなんだよ成瀬か?

59
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 20:23:31  ID:SELzKbCf.net(27)
あー鶏肉先生夏コミのお品書き消しましたね

次のイベントスネークしがいあるなぁ

夏コミの配置は
あんスタで東A58aだったのでほぼ原価の格安新刊を配布されていたと思います
とらのあなも今から検索してみますね

無償活動中の作家が本当に無償活動するなら印刷所や入稿時期調べても痛くも痒くも無いですよね?

60
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 20:31:26  ID:q6r1aBz8.net
印刷なんかしてないぞ
一冊一冊丁寧に写本や

61
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 20:35:03  ID:SELzKbCf.net(27)
あ、普通にお品書き見れた失敬

でも原価にしてはお高くないですか?

鶏肉先生口で言う割に無償で活動する気ないでしょ?

人に無償をオススメするんだから、自分からもっと率先して格安価格にされてるのかと思いましたわ

これじゃ儲け出てしまわないか
心配になりますね

62
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 20:41:02  ID:zIRDsZvv.net
写本の人件費考えたらむしろ安いほう

63
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 21:06:02  ID:SELzKbCf.net(27)
http://q2.upup.be/oln3VfX9AN

とりまお品書きのスクショあげときますね
海鮮からするとそれほど安い!というお値段にも感じませんけど
印刷所がどこかわかってる方いらっしゃいますか?
本持ってる方のインスタ待ってます

早割り入稿だと少し安いとか作家側のご意見も是非聞きたいです

価格帯を見ると売上が全くないっていうのはないと思いますが
赤字サークルにも見えませんねー

A3とか旬ジャンルの本も出してるし
無償活動が本当かどうかかなり怪しいですね

64
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 21:12:41  ID:pMKtkmDh.net
なんでインスタ?

65
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 21:30:27  ID:SELzKbCf.net(27)
あれ?とらのあなの通販はイベント価格より値段高い
無償無償と声高に言ってるのだからイベントと同額くらいにしてるのかと思った

これ儲け出てませんか?1円でも儲けが出ちゃ駄目なんでしょ?
とらのあなが儲けてる分自分が負担する!くらいの心意気なのかと思ってた

無償活動なんてまずしてないと思ったけど
とらのあなのマージンについては彼女達はなぜセーフなのか
見解を知りたいですね

http://q2.upup.be/KsrsAvcEiD
コメント1件

66
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 21:35:40  ID:nr22QBjC.net
直接聞けや

67
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 21:51:45  ID:SELzKbCf.net(27)
自分達の活動は正しくて他人の活動は間違ってると攻撃してる集団って本当に怖いですね
配給クラスタの書き込みで精神やられるから黙って聞き流してるって書き込みがあってお気の毒です

声のでかい基地外が集団でいるってそりゃ即謝罪しちゃいますよね

あんスタ・A3クラスタにも無償化推奨ってやってるんですかねー?
まず相手にされないと思いますけど、脅しすかしが常套手段のようですから
注意喚起した方が良いですね

68
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 21:55:12  ID:E7IjQeD6.net
お前はすでに精神やられてんな

69
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:00:48  ID:7NnA3wBf.net(11)
チラシやパンフ絵描いて金受け取るのは悪とか言ってるの見たけど、
じゃあ無償で作画しろって?

作業に当てる時間や食い扶持どうすんの
同人作家はカスミ食って生活してるわけじゃないんだぞ
作業環境整えるにも、制作時間の確保にも金が必要だ

元同人者のプロ作家だって昨今は増えてる
そうやって自分のスキル磨いていって最終的にプロになる流れも定着しつつあるわ
セミプロに足を踏み入れた作家を叩いてる奴ら、考え古いんだよ

古い考えに固執してる頭の硬いBBA共がDLや商業アンソロ、「有償での絵の提供は悪」ってtwitterで吠えてる
どうせ才能が無くて芽も出ず、絵馬作家やっかんでるヘボ絵描きなんだろ
少なくとも私はそう思って見てるわ

70
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:04:25  ID:7NnA3wBf.net(11)
有償が駄目って奴らは、無償で描いてくれるdpkのヘボ絵をイベントパンフに使えと言うのかな
セミプロの絵馬同人作家がジャンルのクォリティ引き上げてくれてるんだろ
絵馬作家追い出す流れ作ってどうすんだ、配給がヘボ作家の溜まり場になっちまうw


>65
鶏肉ってヤツ、自分の同人活動だけはセーフってつもりなんだろうなw
書店販売まではセーフ?自分勝手なルール設定披露して、馬鹿なんだろう
他人の同人活動叩くなら、自分でグレーだって言ってる同人止めるか、無償でやってなきゃおかしいよな?

自分よりレベル高くて金取れる絵師は悪、っていうダブスタで今回のこともやってるんだろうよ
日本の漫画レベルが高いのは同人の裾野が広いからだって事も気付かないでジャンル縮小目指すとかね


同人活動が犯罪だって思ってる奴らはさっさと筆を折れよ
コメント1件

71
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:04:59  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
うんかす登場〜〜〜〜〜〜〜
拍手!!!!!
コメント1件

72
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:09:13  ID:50ODSwki.net
横から失礼致します。
太陽出版さんをフォローしているようなので、太陽出版さんのスタンダードな価格表から、新刊の値段を検証してみました。

B5/40P/500円
仮に100部印刷したとして印刷代は49500円です。完売させたとしても、印刷代しか賄えないのは分かります。
イベント参加費、搬入出代などの必要経費、更に会場までの交通費、遠方であれば宿泊費等々の諸経費が全て持ち出しになります。

そのような状態であれば、利益を上げていないと言えるかと思います。
ですが、夏コミには外周配置だったと言うことなので、発行部数が100や200ではないと思います。
モデルケースとして、300部で考えるとわかりやすいです。300部印刷すると、68600円になるので、原価は228円です。
販売価格の役半分になります。つまり、完売させると印刷代の倍の金額が手元に入ってくることになります。
そうなりますと、必要経費を引いてもお釣りがきます。諸経費を何処まで計上するかは知りませんが、印刷部数に応じて全てが賄えるようになるのは自明かと思います。
何百部、或いは何千部印刷されているか存じ上げませんが、儲けてないと言える金額には感じません。

勿論、表紙の紙を特殊紙にしたり、加工していたりすれば、印刷代はもっと高くなりますから、この限りではありません。
でも、刷れば刷るほど安くなるのは変わりませんから、儲けは少なからず出ることになります。
私個人は、創作活動で利益を得ても良いと言う考えなので、適正価格での頒布には何一つ異を唱えるつもりはありません。むしろ、利益を出すな、と言う意見に反対する者の1人であると追記しておきます。
皆様、嫌儲を推進する輩に負けないで頑張って下さいませ。
コメント2件

73
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:13:10  ID:7NnA3wBf.net(11)
>71
あんた踊り過ぎなんだけどwww
本人乙とか言えばいい?

74
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:14:54  ID:qy6unHBg.net
言ったれ言ったれ

75
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:20:37  ID:7NnA3wBf.net(11)
>72
真面目な人だね
儲け出すな、って言ってるのは、売れないヘボ作家のやっかみさ

頑張ってスキル磨いて、創作活動に当てられる充分な金と時間を得れば、もっと上目指せる
今その位置に立ったのが今叩かれてる作家さんなんだろ
dpkの絵馬潰しだよ

76
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 22:26:01  ID:SELzKbCf.net(27)
>70
個人的には彼女等の言い分は全部デタラメで
本人達はせっせと儲けの出る活動をやってるように見えます
要するに他人の上昇志向を挫く為に無償化のスタイルを自ら演じているということです

鶏肉が外周配置ということに物凄い矛盾を感じてヲチ板に来たのです

ターゲットの相手には無償化を押し進めて
謝罪要求か拒否の場合はガスライティングさせるために苛烈な嫌がらせを繰り返す
というのが得意手段なのではないでしょうか?

綺麗ごとで罪悪感を植えつけて、ターゲットに嫌がらせ

なんていうか、準備してから全部事を始めているんですよね
ぼっちで活動している始めたばかりの人は応えちゃうと思います
別ジャンルで単行本派な自分は配給に全く疎くて
配給が基地外嫌儲に潰されかかっているのを知って驚愕しています

>72
詳しいご説明ありがとうございます
300刷れば倍儲かるのですね

外周が新刊300の搬入だったとしても、他の書店委託のことを考えるとその倍
600以上は刷ってるように思います
やはり鶏肉の無償活動は完全な方便でしょう

既刊も多数あったので売上が赤字というのも考えられ無いように思います

私も好きなサークルさんには儲けが出て欲しいと思っています
ただし、無償化と他の作家に行動制限を勧める作家グループが
利益を出していることには疑問を感じます

1円も儲けないスタイルを貫けないなら無償化ゴリ押しは止めてもらいたいです
コメント1件

77
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:28:38  ID:hEyD9OJB.net
わかりました止めます

78
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 22:46:25  ID:SELzKbCf.net(27)
配給で嫌がらせをされた人、商業アンソロ参加であることを叩かれた人、謝罪を要求された人
何人の方が被害にあわれたのかわかりませんが
鶏肉グループの無償化活動は嘘だと思います

キャラクターや原作を人質に圧力をかける手段を選んでいる彼女達は
二次創作自体を金儲けの道具と思っているかもしれませんね
でなければこのような矛盾する営利活動と他人への無償化ゴリ押しを同時に行う事などできません

配給から別ジャンルに移動したにも拘らず
A氏に圧力をかける発言をしたのは
配給スレが鶏肉の常習的に書き込む場所だったからでしょう

二次創作や飛翔ジャンルを潰す等の大それた目的があるのか
ただの基地外の嫌がらせだったのかは判断がつきかねますが
どちらにせよ今後とも監視しないと危険な行動を起こすグループだと思います

明日仕事なのでそろそろ落ちます
インテに参加された皆様お疲れ様でした
引き続き鶏肉スネーク情報をお待ちしています

79
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 22:49:37  ID:7NnA3wBf.net(11)
>76
> 綺麗ごとで罪悪感を植えつけて、ターゲットに嫌がらせ

うん、twitterも追ってみたけど鶏肉と一緒に文句言ってる奴らの言い分が矛盾だらけだったわ
配給の人ら大人しいのな、
自ジャンルで公式凸なんてするヤツ見掛けたら通報祭りでアカ凍結に追い込むけどな
放って置いたら公式やよそのジャンルにまで迷惑掛かるじゃんね


> 私も好きなサークルさんには儲けが出て欲しいと思っています
同意、活動資金に充てて欲しい

80
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 22:49:40  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
鶏のうんこだよ!!!!!

81
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 22:52:55  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
鶏のうんこはぽろぽろしてる!?

82
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![うんこまんこ]   投稿日:2017/08/20 23:03:30  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
ちなみに鶏肉おいしいよね!
豚汁もおいしい!

83
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 23:10:03  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
鶏のおちんぽおいしいいいいいいいいいいいい
味がしゅごいいのおおお"お"

84
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 23:28:47  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
鶏のおちんぽミルクおいしいいのおおおお"

85
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 23:43:38  ID:7NnA3wBf.net(11)
キチガイ湧いてるけどこいつが公式凸やってんじゃない?

86
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/20 23:48:40  ID:IWKRuQls.net
相模たんの個人集「部礼校」193ページ980円
冬基準の7%印税だと2000部で137,200円の収入(大手だともっと高いらしいのでそれ以上)
大倉基準の一ページ三千円の原稿料で計算すると579,000円の収入
コメント2件

87
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/20 23:55:11  ID:Ng+y8Dqr.net(31)
>86
お金持ちんぽおおおおおおおお
しゅごいいのおおおお"

88
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 00:05:35  ID:Z+ehWDO7.net(35)
商業アンチ面白いのおおお"おおお"
あっ出るっドピュドピュ

89
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 00:24:38  ID:Z+ehWDO7.net(35)
おちんぽミルクおいしいいのおおおお

90
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 00:32:57  ID:mjO4FNX8.net(6)
>86
上手い作家に金が回るんならジャンル活性化して良いんじゃない?
何を問題視してるのか別ジャンルからじゃ正直よくわかんないわ
dpkの僻みが公式凸にまで発展してるとかマジ勘弁
コメント1件

91
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 01:09:41  ID:Z+ehWDO7.net(35)
>90
うんこおいしいよ?
試してみる?

92
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 02:45:14  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこうどんずるずる

93
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 02:51:49  ID:mjO4FNX8.net(6)
ああ、今SS取ってて気が付いたけど
ここでうんこおいしい言ってる人はハイキュー公式アカに凸してるみじんこさんか
配給ジャンルに何か恨みでもあるの?

94
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 03:12:31  ID:mjO4FNX8.net(6)
配給ヲチで作家叩きしながら同人知らないフリしてるのは何なんだ
同人禁止になったら良いみたいな事言ってるし
スレでアンタに同調してる奴らも怖いわ


みじんこ? @mijinkomijinkom
返信先:  さん
そうなんですね、同人誌のことはよくわかりませんでした
すみません、多くの方にリプしまくっても収拾がつかないと思い、数をしぼって質問させていただいております
ちょっとご返信を待ってみて、ダメだったら他の方にも質問、と少しずつ増やしていこうと思います
アドバイスありがとうございました
20:10 - 2017年8月18日

95
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 03:14:30  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこうどんずるずる

96
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 03:16:44  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこうどんずるずるする?
そうだおみじんこたんのうんこだお!
よくわかったね!
ご褒美にみじんこたんのうんこあげる!

97
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 03:18:28  ID:Z+ehWDO7.net(35)
みじんこたんどこ!!!!!????
うんこちょうだい!!!!!

みじんこ「呼んだ!!?」
うんこたん「うんこちょうだい!!!!!」

98
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 03:20:35  ID:Z+ehWDO7.net(35)
みじんこだお!
うんこはどう調理すればおいしくなるの?
みじんこだと気づいたならわかるよね!!!?
みじんこってかわいいいね!

99
みじんこ[mijinko.com]   投稿日:2017/08/21 03:22:21  ID:Z+ehWDO7.net(35)
みじんこだって認めたのにどうして相手してくれないの!!!???

100
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:23:55  ID:Z+ehWDO7.net(35)
お通じが悪いの!!?
だから機嫌が悪いの!!!!!!?????
ヨーグルト食べよう!!!!!?????????
うんこたんかわいいチュッチュ

101
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:25:57  ID:Z+ehWDO7.net(35)
みじんこだって気づいてくれたのにどうして相手してくれないの!!!????
罰としてかわいい君のうんこのにおいかがせて
贅沢を言うと君のうんこを食べさせてほしい

102
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:28:06  ID:Z+ehWDO7.net(35)
狂おしいほどにうんこを愛してる
好きだ…うんこのことが好きなんだ!
うんこ「みじんこ!!!!!」
そのままセックス

103
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 03:29:37  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこ食べたい…

104
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:31:56  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんことみじんこって語感似てるね!
だからバレちゃったのか
ふっ…こうなったからにはおまえにはし、…幸せになってもらう

105
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:32:25  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこ、うんこうんこ

106
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:33:47  ID:Z+ehWDO7.net(35)
誰か僕といっしょに幸せなうんこストーリーをつづってくれないかい
ここでずっと待ってるよ

107
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 03:37:28  ID:Z+ehWDO7.net(35)
君にうんこを一生捧げるよ

108
ドMなみじんこちゃんだよ[]   投稿日:2017/08/21 03:39:12  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこーうんこーうんこーうんこーうんこー
ここに今日の下痢糞写真はっていい?????????
コメント1件

109
うんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:40:03  ID:Z+ehWDO7.net(35)
>108
ドMなみじんこちゃんとセックスしたいbyうんこ

110
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 03:43:46  ID:mjO4FNX8.net(6)
責任問題に発展することを見越して、
ここの書き込みと併せて今回あなた方から攻撃を受けている出版社さんや公式さん、
被害者さん達に情報提供する目的でログを抑えていたから今忙しかったのです

111
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:50:33  ID:Z+ehWDO7.net(35)
便所に言ってた!快便!

みじんこちゃんだよ!
書店員してる!
給料すくなくてしょんぼり!

112
Mijinkoうんこたん[]   投稿日:2017/08/21 03:51:51  ID:Z+ehWDO7.net(35)
そうなんですね!
うんこばっかり言ってごめんなさい!ひかえます!

113
うんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:57:27  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこするから許して〜〜〜
鶏肉ちゃん悪い子だお〜〜

114
うんこ[]   投稿日:2017/08/21 03:58:49  ID:Z+ehWDO7.net(35)
どんな責任問題になるの〜〜〜
みじんこたんこわいよ〜〜
えーんえーん

115
うんこ[]   投稿日:2017/08/21 04:03:28  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこ出すから許して!!!
ねえ相手してよ〜〜〜〜〜〜〜〜

116
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 04:05:03  ID:Z+ehWDO7.net(35)
みじんこたん、みじんこたーん!

117
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 06:46:43  ID:Bf4E0zas.net
サガミとかいう病気持ちに触れるからこうなる
コメント1件

118
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 08:03:07  ID:zHwrC58g.net(7)
おはようございますスレ主です

さすが鶏肉先生
ジャンルに迷惑ガーするためTwitterでみじんこという架空の書店員出してきましたか

Twitterの通知で知らない垢からの通知は切った方が良いとオススメしたのは
こういう基地垢を使って自分達の意見をゴリ押し炎上を続け
事の発端を全て個人に被せる可能性があったからなんですが

まさかこんな自作自演するなんて
配給者に近付くなって本当だわ 基地集団過ぎる

書店員にしては物を知らな過ぎるので
文芸評論コーナー担当のアホかと思ってスルーしてたら

コミック担当????

自分の店でアンソロを扱ってる可能性があるのに
なぜ一個人の作家の発言にだけタイムリーに反応したんでしょうか?

コミック担当の書店員ならば
自分の店で同僚や先輩から話を聞けるし電話で出版元に質問をすることも出来るのに
わざわざプライベート垢から、顧客である読者層のアカウントにまで質問凸撃?勉強中?
ないわー

動機目的も曖昧だし、良いアンソロ作家と悪いアンソロ作家の選別をし始めてる時点で
明らかに挙動も異常

アンソロや個人再録集のタイトルって月に何冊も発行されるのに
まさか、初めてその存在を知ったのでしょうか?
設定に無理があるし自演が下手過ぎてゴリ押し気持ち悪い

こういう手合いは溜飲下げる為に必ず何か仕掛けてくると思ったけど
バレバレ自演で公式垢凸するのは鶏肉先生だけ!

今後も粛々と鶏肉の基地ぶりを広めていくしかないですね
コメント1件

119
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 08:45:12  ID:zHwrC58g.net(7)
117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/21(月) 06:46:43.22 ID:Bf4E0zas
サガミとかいう病気持ちに触れるからこうなる

120
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 08:48:58  ID:zHwrC58g.net(7)
途中送信失礼

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/21(月) 06:46:43.22 ID:Bf4E0zas
サガミとかいう病気持ちに触れるからこうなる

これが鶏肉たちの最終目標なんだと思うと
今回のみじんこ炎上の件は鶏肉グループの報復行為でしょうね
それにしても自作自演本当に下手だな

121
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 10:52:39  ID:3uvjkMmJ.net
ここまで露骨なスレたてもすごいな

122
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 12:28:25  ID:iYbNTpWS.net
実際このスレ馬鹿が2、3匹で必死に回してそう
頑張って回して次スレまで頑張れよ
そしたら次はワッチョイ付きだな

123
みじんこ(鶏肉)[]   投稿日:2017/08/21 12:40:12  ID:Z+ehWDO7.net(35)
呼んだ!!??
みじんこちゃんで鶏肉だよ!!!!!
うんこいっぱい出たから食べたよ!!!!

124
みじんこof鶏肉[]   投稿日:2017/08/21 13:07:55  ID:Z+ehWDO7.net(35)
自作自演なんてしてないよ〜〜〜〜〜(泣)
みじんこで鶏肉だって言ってるじゃーん
もう認めてるよおおおお"お"お"お"お"
あっ"いいのお"お"お"あ"ん"っうんこちゃんそこおおおおあんっ

125
みじんこうんこ鶏肉[]   投稿日:2017/08/21 13:13:18  ID:Z+ehWDO7.net(35)
私はっ、あんっ、鶏肉よっ、あんっ
サガミちゃんそこっ、いいわあ〜〜あんっ
サガミちゃんのうんこちょうだいっひぎいいいいいいい
コミックを分かってない書店員でごめんなさいいいいんああああん
ああっ、おしおきしてくださいっ
ご褒美にうんこをほしがるみじんこ書店員うんこ鶏肉雌豚をしかってくださいいいいいんあっ

126
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 13:23:42  ID:4WwAMBCt.net
クソスレ

127
みじんこうんこ鶏肉[]   投稿日:2017/08/21 14:19:29  ID:Z+ehWDO7.net(35)
クソが充満してるすばらしいスレです!!!!!!!
うんこ食べたいいいいいんあんっ
サガミさんらめえええええええ

128
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 14:20:06  ID:mjO4FNX8.net(6)
>117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/21(月) 06:46:43.22 ID:Bf4E0zas
> サガミとかいう病気持ちに触れるからこうなる

本音ダダ漏れじゃん!!!!!!!!!!!

オマエラこの作家潰したくて粘着大暴れしてるんだろwwww
どこにでもキチガイは居るんだなぁ

129
みじんこうんこ鶏肉[]   投稿日:2017/08/21 14:26:00  ID:Z+ehWDO7.net(35)
サガミたんんんんんしゅきいいいいあんっ
うんこ水色の恋よ

130
みじんこ[]   投稿日:2017/08/21 15:57:41  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこ出ない…

131
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 16:17:51  ID:UGF560IQ.net
>118
スレ主ってwwwwwwwwwwww

132
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 16:39:20  ID:zHwrC58g.net(7)
鶏肉グループの不味いやり方は配給スレを私物化し
自分達の主張を「大勢の意見」と見せかけていること

2ちゃんの意見が総意ってどんだけ世間知らずなのか?

と思って配給スレを見たらあそこだけ単独でヤバイ奴等がゴロゴロしてる有様
別ジャンルなので傍観に徹しているけどジャンル移動してきて
奴等に遭遇してしまった作家さんは本当に注意して下さい

無償活動を薦めるグループはジャンルにとって癌です

また、集団での嫌がらせ行為は明らかな犯罪です
犯罪者扱いの書き込みも名誉毀損にあたるから通報して良いと思います

このスレは配給の炎上事件を観察し、
嫌がらせのデパートである鶏肉グループのやり口を学び
今後の自衛や活動に生かす為の警鐘スレです

スレ主以外で書き込んでるのは数名というのはご覧の通りです
配給スレはここの5倍くらいですがあそこも身内だけでしょう
2ちゃんも人が減ってきてスレの私物化がしやすくなって鶏肉のような嫌がらせがまかり通りやすくなりました

しかし、商業アンソロに今まで参加した作家は900人

そして、それを買う読者はもっと多いのですから、この時点で大多数なのは商業アンソロ側です
無償活動なんて方便を言いながら活動してる人間の方が圧倒的少数です

それを無理に多数派のように見せかけているのが鶏肉達です
全部根拠のないデタラメです


それにしても同人誌活動しながら嫌がらせも活発にやる人っていうのは
一人二人じゃないんですね。昔と違って母数が増えたから仕方が無いと思いますが

鶏肉達に活動停止を求める気はありません
鶏肉先生が大好きな読者も大勢いるうちは頑張ってほしいと思います
ただ、そういったファンですら、気に入らない作家としてターゲットになったら
嫌がらせを開始する基地外先生だということは広く認知された方が良いと思います

作家はこいつらに絶対に巻き込まれるなということです

133
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 17:34:53  ID:zHwrC58g.net(7)
無償活動派ってなんで無駄に攻撃的なのでしょうか?
無償活動したいなら黙ってやれば良いんじゃないですか?

こういった議論の持ちかけも出来ないほど彼女達は攻撃的です
空気を強張らせて主張を通すのは健全な状態ではないですから
Twitterという閉鎖的空間で同調する必要はありません


人権・差別に関しても同様ですが運動化すると

何も無かったところから深刻な問題が生まれてくるのです

運動は罪も不和のない場所に対立構造を発生させ争いを起こします
無償派はこの争いによってメリットがあるからそのスタイルを演じ続けるのだと思います

考えられるメリットは2つ

・気に入らない作家を追い落とせる

・気に入らない作家の活動資金を断てる。
 もしくは得た活動資金を犯罪で得たと誹謗中傷することが出来る


でも、こんなのはごく一部での話です。
しかし、このジャンル衰退しかしない啓蒙運動が幅を利かせると
他のジャンルでも不毛な争いが増えてくるでしょう

無償活動推進派 というだけでヤバイ作家ということです
もう配給者には近付くなと言われてますからお察しします


そして、運動家の多くが既得利権で潤っているように
無償活動家はただのキャラ作りでやってて
原価で本を売ってるわけでもなく、利益はちゃんと出てます

他人に無償を押し付けて自分達は利益を得ている
それが無償派です

また、彼女達は絶対に争いの火種を消そうとはしません
無償派はどこまでいっても争いごとが大好きなのです

アンケートなんか行っても副垢使っていくらでも水増しできますから信用に値しません
ああいう、デマや印象操作を平気でやるのも無償派の特徴です

情報を操作して多数に演出してますがその演出ですら
絶対に飛翔が二次創作に対する答えを出さない(出せない)というのを見越して
有償活動作家を自分達は害の及ばない安全圏から叩いているのがわかります

134
みじんこうんこ鶏肉[]   投稿日:2017/08/21 17:44:04  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこ出たよ!

135
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 18:00:51  ID:zHwrC58g.net(7)
青少年育成条例に懐疑的にならず
それをかざして有償派を叩くのも不思議な構造です

非実在少年のエロ描写は誰の人権も犯していません

条例の中でも極めて悪法といえるものを出してそれを支持している
無償活動派の言い分や精神構造は完全に危険な左翼運動家のそれです
近付いたら駄目! 本当にそうだと思います


作家自身が有償活動をするかしないか、選ぶ権利を根本から潰す


この状態は経済的自由権を侵害しているので憲法違反にあたります
冷静に考えれば法律違反よりも憲法違反の方が重いのは当然なので同調するのがおかしいです



もしTwitter等で集団心理にのまれ個人叩きに加担してしまった方は冷静に考えましょう

間違ってるのは無償活動派だとジャンル外の人間は冷やかに見てますよ

136
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 19:36:40  ID:ueEr2UOD.net
そういうのここに書いてもしょうがない
街頭で演説して

137
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 19:44:33  ID:cU73dNvG.net
同じような長文だらけだけど何人いるんだろうね

138
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/21 20:17:30  ID:zHwrC58g.net(7)
有償活動をしている作家のジャンルに対する貢献度を全く無視して
自分達の二次活動を棚に上げ違法行為だと指摘する彼女達は法の番人にでもなったつもりなのだろうか?

そして、彼女達が法律での「グレーゾーン」という言葉を一様に使っているが

そもそも法律にグレーゾーンは無い

違法・違法ではないの2つしかない

違法ではない以上、商業アンソロは法律上クリアなのはいうまでもない


二次創作は違法行為だと思ってるなら今すぐ全員活動を辞めるのならばともかく
自分達は良くて商業活動している作家は駄目という
手前勝手な取り決めをして糾弾を始めるのだからその見事なダブルスタンダードにあきれ返る


「グレーゾーンをお目こぼししてもらってる」

という言葉もおかしい。
それでは版元が違法行為をのさばらせているようではないか

この言い分を是とするなら、
商業アンソロの容認をしている版元も同罪として糾弾対象になるべきだ

グレーゾーンという言葉も初耳だったし
それを吹聴してる側の言い分は全く共感も賛成できない

この造語の定義と使用例にも疑問を感じる

そして 【 だから商業活動をする二次創作者を糾弾すべきだ 】 という

攻撃対象に襲い掛かるような文言が続くに至っては言語道断だ


コレではまるで、有償作家を攻撃する為に無償活動を推奨しているようだ

というより、攻撃するのを目的に無償を推進してると理解した方が早いくらい
彼女等の扇動している行為は常軌を逸脱している営業妨害でしかない

有償作家を悪だ悪だというが、糾弾を繰り返すよう
火に油を注ぐ発言しかしない無償活動作家側に微塵も正義を感じない
コメント1件


139
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 22:05:20  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこ出ないううううううう
ううううううう
うううううううううううううう
うううううううううううううう
ううううううう
すぽんっ
でたあああああああああやったああああああ

140
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/21 22:05:32  ID:mjO4FNX8.net(6)
>138
> 「グレーゾーンをお目こぼししてもらってる」
> という言葉もおかしい。
> それでは版元が違法行為をのさばらせているようではないか

あーわかる、
版元が違法扱いしてないものを、
何でわざわざ自分らで違法にしようとしてるんだか全く理解出来ないんだよな

版権元が出版社訴えるとかなら判るんだけどさ
何の権限もない私ら一般人が作家個人に質問したり攻撃したりする権限あるわけ無いじゃんね
言いたい事あるなら出版社通せよって思うし、答える義務なんか無いわ馬鹿馬鹿しい

141
みじんこうんこ鶏肉[sagenaiyoooooooo]   投稿日:2017/08/21 23:44:11  ID:Z+ehWDO7.net(35)
うんこあいしてる

142
みじんこのファン○したい[ageageうんこ]   投稿日:2017/08/21 23:50:58  ID:Z+ehWDO7.net(35)
ぎゅちぎゅちのうんこの海に溺れて愛しあえたら…

143
みじんぎり[]   投稿日:2017/08/22 00:40:29  ID:gd3GaNm9.net(3)

144
みじんぎり[]   投稿日:2017/08/22 00:40:57  ID:gd3GaNm9.net(3)

145
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/22 00:41:24  ID:gd3GaNm9.net(3)
うんこーーーーーー!

146
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/22 07:03:45  ID:soHPDqaM.net(3)
掲示板や匿名垢で個人攻撃を行う無償活動を賛同できないのは

創作活動を正義と悪とに勝手に選定を行い
議論の余地無く一方的に相手を痛めつけたり恫喝やおどしを繰り返す
チンピラまがいの行動を集団で行うからだ

綺麗ごとを並べているが公序良俗に反しているのは明らかに無償活動を推進してる彼女等で
一体何の目的でそんなことをやっているのかわからないし
作家の将来性や自由な創作空間を潰しているようにしか見えない

彼女等のような活動理念を持つこと自体は自由だが
他人にそれを押し付け、抵抗されたら精神的圧力と営業妨害を始めるというのは
ヤクザか離脱した宗教による嫌がらせかと思うほどだ

商業での二次創作活動が違法にならないのは

・原作や出版元の発行物よりも発行部数がなく、原作の利益にマイナスを出さないこと
・大本の作品の権威を傷つけずに独自の解釈で賛美していること
・経済的には作品を広く喧伝して原作の告知に役立ち、グッズ販売を支援補助する効果があること

この3つがある為に、違法性がありながらお目こぼしされているのではなく
ファン活動として許容されていると捉えるのが一般的な判断なのだ
それは商業アンソロのみならず、個人の活動も含まれる

つまり、全ての二次創作に善も悪も存在しない
相乗効果を見込まれ寛大に受入れられ黙認されているのだ

法律を持ち出すと全て排斥してしまうので法の行使が出来ないのはグレーゾーンではない
原作や出版元から許容されている間は全てホワイトなのだ
コメント1件

147
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/22 07:09:50  ID:soHPDqaM.net(3)
長年の容認をいち同人誌作家や読者の分際で何の権限もない者達が勝手に

「己も悪だが、相手の活動はもっと悪であり活動を自重し、直ちに謝罪するべき」

等と、意味不明な理屈で罪悪感を植え付け、他者の営利活動を阻害し糾弾する
それだけに留まらず、偽の書店員の垢まで作成して集団営業妨害を苛烈にし始めたのだ

これに賛同・共感できるはずがない
彼女達の行動の未来は暗澹たる二次創作の終焉しかない
よって、彼女達の言い分に認めて良い部分は何もない


商業アンソロは他にも利点がある
それが多く発行されるジャンルは人が増え、賑わうのだ
そして、その発行物が続く間はジャンル人気が途絶え難い

つまり、無償活動推進派のやってることは原作と読者の橋渡しになる
自費(二次創作出版社の出版経費も含まれる)での広報活動の阻害であり
結果としては人気の短命化を原作保護の名の下に行っているのだ

よって狂信者が異端を排除しているような無償活動がこれから広がることはない
その矛盾した姿勢・公序良俗に違反した集団行動に共感も賛同の出来ないのは当然だ

148
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/22 07:45:05  ID:soHPDqaM.net(3)
鶏肉達による無償化活動が容認出来ないのは他にもある

作家の作家による身勝手な断罪と糾弾の先には
二次創作も扱う出版社を原作出版社に訴えさせる運動に発展する恐れがあるからだ

原作保護・キャラクター愛の為に敵を生み出し攻撃するその先が
他に飛び火するとしたら、作家の次は出版社なのは明らかだ

これは、長年にわたって少女漫画産業のインキュベーターの役割を果たし続けた
女性向二次創作の終焉にしか他ならない

作家が攻撃対象になってることも許しがたい蛮行だが、これ以上彼女達の行動を許してはいけない
二次創作に長く触れていたいと望むのであれば、彼女達の主張や行動に一切賛同してはいけない


無償活動を勝手に行う分は良い
しかし、彼女達は本当に1円も儲けていないのだろうか?

私は既にこのことに懐疑的である
なぜなら、彼女達は印刷費・参加費の経費やイベントや書店売上をどこにも公表しておらず
本当は利益が出ているかもしれないからだ

他人を断罪するほど無償を推奨していながら、自らの活動や主張に整合性がとれているのかも怪しい
彼女達の存在こそ完全にグレーなのだ

そこまで無償を賛美推奨するのならば、まずは自分達の売上を公表して
その主張に矛盾が無いことを一刻も早くやるべきだ

鶏肉達は印刷費ですら個人で負担し売上はゼロなのだろうか?
そんなはずはない。彼女達の本は全て原価よりも高い値段で販売流通されているのだから

つまり、彼女達は自分達でやれもしないこと・できないことを人にゴリ押しして断罪糾弾しているのだ
無償活動推進派のやっていることは百害あって一利なし

それどころか、ただの作家リンチでしかない

149
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/22 07:56:06  ID:uU5TEVOf.net(3)
>146-148
真面目か?!www
って、長文お疲れー

> 「己も悪だが、相手の活動はもっと悪であり活動を自重し、直ちに謝罪するべき」

これなんだよねー、
自分は「ちょっと悪い事しただけ」だからセーフ、あいつは「すごく悪い事した」からアウトで謝罪しろ、みたいな
そんなの通るわけ無いのにw

公式を追求して答え出させようとしたら、どっちもアウトになっちゃうんだってこと判ってない
けど、みじんこ書店員と苺ってアカウントは二次創作潰したがってるし、
同人禁止にするつもりで判っててやってるのかもしんないね

150
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/22 12:43:48  ID:oUFYF6QH.net
長い3行で
ここはちゃんねる風小説()じゃねぇぞ
コメント1件

151
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/22 17:30:20  ID:uU5TEVOf.net(3)
>150
排球ヲチから来たの−?

152
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/22 18:51:20  ID:mZ5tnrZD.net
一覧から
コメント1件

153
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/22 20:05:23  ID:uU5TEVOf.net(3)
>152
ああ、上げてるしね

154
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/23 18:57:39  ID:st8gcfo3.net
死んだか

155
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 07:56:05  ID:pMybnKas.net(8)
無償派の矛盾について

法律に全く無知なまま、作家を犯罪者扱いするのもおかしなことだが
良いアンソロと悪いアンソロに仕分けする権限を無償派だけが持つのはおかしい

公式アンソロと非公式アンソロは同じ出版社から出されてることがあるが
それは公式アンソロを持ちかけたアニメ会社が
非公式アンソロを犯罪や著作権侵害行為と考えていない確たる証拠なのだ

なので、出版社やアニメ制作会社と縁のない一般読者が
作家の断罪を正当とする主張は全て矛盾を含んでいる

作家攻撃を前提にこういった屁理屈を無償派は考え出しているようだが
ある作家に対して攻撃対象とならないよう明らかに避けている部分や
2ちゃんねるの書き込みの中にしきりと
「商業アンソロの依頼内容は知っているけど」
等と書きこまれるところを見ていると
無償を唱える中に商業アンソロに参加し利益を得た人間が少なからず混じっているのは明らかだ

断ったという証拠も本人達の申告だけで証拠はない

また、なぜか印税計算や原稿料の計算がすぐに出来るのはなぜか?
鶏肉達は有償の二次創作活動している作家と繋がっていているか
本人達が有償活動の恩恵を享受したことがあるからだ

そして、自分や仲間の事は非難・攻撃されないように守っているのだ
だからこそ、読み手にとっては意味不明なアンソロの善悪の仕分けをしていると考えて良いだろう

矛盾は他にもある
本人達のいう無償活動の胡散臭さだ

無償無償というが彼女達の本が原価で売られておらず、利益が出るような値段設定をされているのであれば
無償活動そのものが詐称である可能性が高いのだ

もうハッキリ書くが、彼女達のやってることは無償詐欺だ

無償詐欺と作家恫喝が彼女達の行動の全てであり目的なのだ

これら矛盾に誰かが気がつく前に、それを指摘される前に
素早く攻撃を開始し、炎上状態に持ち込むことで彼女達は攻撃対象を悪に仕立て上げる
躍起になって配給スレを私物化し、Twitterの匿名垢を次々と増やし続けている

しかし、矛盾に気がつく人間は私一人ではないし
その数はこれから増えることはあっても減ることはない

彼女達は騒ぎ過ぎたのだ

156
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 08:40:26  ID:pMybnKas.net(8)
●二次創作は全て商業活動にあたる

これは炎上が始まった時からずっと感じていたことなのだが
島中に配置され1冊も売れない小規模サークルであっても
新刊が3000部完売する大手サークルであっても
イベントに参加し発行物に印刷費を投じ、なんらかの金銭の授受が発生している以上は全て経済活動のはずだ

それを証明するのは日本国内で行われるイベントの正式名称は全部 【同人誌即売会】 である 「同人誌無料見本市」ではない 
よって、収益の差はあれど全てのサークル活動は法律上商業活動に当たる

だからこそ、出版元が法律で争わないようにしている背景があるのに
それをあえて無視し、違法・犯罪を唱えている無償派は全く日本語の読めない人間ばかりなのだろう


「商業アンソロ」という言葉の定義についても曖昧なので今一度考察してみる

前述した通り全てのサークル活動は経済活動を前提に置かれているが
収益が確実に保証されるのは原稿料が支払われる出版社からの依頼だけだ

その個人活動とのスタイルの違い、利益の多さから
「商業」と名前がつき区別され、定着した言葉なのだ
これは30年以上前に自然発生し使われ続けている言葉だ

現在、商業活動にの対義語は同じ二次創作活動においては存在してないことをもう一度強く言う

商業活動の反対は無償活動ではない。
犯罪や違法行為を捏造する為にあえて思いついた言葉を言っているだけなのだ

また、完全無償を謳うのであれば、利益がないことの証明を無償推進派の作家は全員やるはずだが
それもやらずに、原価よりも高い値段の本を売るのは明らかに無償詐欺だということも付け加えておく

商業活動が悪などの言い分は臍に茶を沸かすアホ理論でしかない
これを振りかざしてターゲットにした作家に活動自粛をするように営業妨害を続けているのは基地外だとしか言えない

正義と悪に分かれたかのように同人誌活動が二分されるなど法律的にも矛盾のある異常事態なのだ

157
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 08:57:17  ID:pMybnKas.net(8)
●無償詐欺グループの言いがかりは従軍慰安婦の謝罪要求に酷似している

この炎上で「無償活動」などという馬鹿げた言葉を知ったが不思議な既視感を感じている

大体、「商業活動は危険であり、参加するのは悪」というハチャメチャな理論を展開させる目的はなんなのか?

これは、完全に商業活動という限られたポストを一部の作家が独占する為のデマの吹聴と考えた方が自然だろう

商業活動をこれから行う(身内以外の)作家を叩き続ければ、同ジャンル内で商業活動のポストが自然と空く
他の作家に活動資金が集まらなくなるし、ジャンル市場の独占が簡単にできるのだ
その為には、商業活動を悪だとして、断罪糾弾を繰り返し行えば良い
それを繰り返すことで、作家が入れ替わっても新規作家で商業活動の依頼を断るのが普通となるからだ

日本人は非常に潔癖な為、気がつかなかった違法行為の指摘をされると思考停止状態に陥りやすい
また、囲い込んで一度でも謝罪させれば活動自粛やジャンルからの撤退に簡単に追い込める

集団でこういった行為を繰り返すのには、その集団に営利的利益があるからに他ならない
無償を謳ってる集団を全員詐欺グループだと私が思うのはそういった理由からだ

鶏肉やこまこは無償詐欺作家の筆頭だと自分から名乗り上げているようなもので
この疑いを晴らすには公正な無償証明を行わなければ活動を続ける限り疑われ続けるだろう

158
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 09:07:26  ID:tji6km/L.net
守りたかった相手も同人引退決めたしもうやめなよ
あの人最後まで何が問題なのか分かってなかったけどw
コメント1件

159
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 09:47:24  ID:pMybnKas.net(8)
私はこのスレは無償派が活動する限り継続する所存だ

そもそも作家を守りたいなら最初から擁護スレにする ここはそうではない

ここは嫌儲無償詐欺グループである鶏肉・こまこ一味監視スレだ

炎上の鎮火・作家の活動自粛が終わったから、無償活動も攻撃を停止するのだとしたら
やはり目的は、作家恫喝が最初から主眼だったということになる

自由な二次創作の場を荒らし、逸脱行為に及んでいるのは無償を推進する作家とそれに賛同する匿名垢の方だ
今後もこの危険人物達は監視しなければならないと思っている

160
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 09:58:50  ID:pMybnKas.net(8)
無償派は何か勘違いしているようだが

私はA氏と全く面識はないどころか、配給は作品名しか知らないジャンルだ
無償派は集団でスレの私物化を常習しているせいで
このスレもA氏本人や関係者が立てたスレだと思い込んでいるのが実に滑稽である

配給スレを次スレはワッチョイ導入してみれば良い
恐らく違う新スレを勝手に立てる一派が現れてワッチョイ起用のスレは過疎化するだろう
人を引き摺り下ろす為に手段を選ばない危険な考えを持つ集団だが手口は見え透いている

数の暴力以外は行動する術を持たず、多数を装っているがせいぜい20名以下というところだろう
だが、集団ストーカーをするには十分な人数だ

それを扇動する鶏肉・こまこは無償詐欺の危険な作家だと改めて認識し周知拡散させていくつもりだ

161
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 10:27:52  ID:pMybnKas.net(8)
今後A氏のような営業妨害や法律知識のない人間から集団で犯罪者扱いされた場合の対策として

集団ストーカー相談調査センター http://s-stalker.geo.jp/unknown.html


嫌がらせや営業妨害が特定集団によるサイバーテロ・犯罪だとされた場合
本当に犯罪者になる可能性があるのは無償派の方です


配給者は次の被害者が出ないように、自分がその被害にあわないように各自自衛と監視をして下さい

断罪・糾弾の決定権を無償派だけが持ち、一度でも商業アンソロに参加したら炎上を免れない図式は
他のジャンル者から見ると異様でしかありません

商業アンソロからの依頼は今後の活動を豊かにする機会です
それを選ぶ選択権を歪んだ考えで奪い取ろうとする無償派の意見は無視して良いのです


自分のことを嫌いで、攻撃してくる相手を基準に行動してはいけない。
自分のことを好きでいてくれる、大切にしてくれる人に集中しよう。
その人を喜ばせることを基準に行動しよう。嫌いな人にかまってる時間なんてない。


商業二次創作での活躍は一次創作デビューの足がかりにもなります
今後の活動の為にも是非依頼を受けてみてください
コメント1件

162
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 10:35:55  ID:UC+/pngh.net
きっも

163
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 11:42:21  ID:vVW5qM2p.net
文体が本人すぎておもろ

164
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 13:36:07  ID:MYL7K88o.net(7)
>161
排球スレ見てないかもだけど、流れ早いよーw荒れ荒れwwww
私がほくろババアで、あなたがスレ立てババアなんだって
語彙少なくておもろいw


他からここ見に来る人も居るだろうから、
参考としてリンク貼っとくよ


排球同人ヲチ30 [無断転載禁止]©2ch.net
排球同人ヲチ30

排球同人ヲチ31 [無断転載禁止]©2ch.net
排球同人ヲチ31

排球同人ヲチ32 [無断転載禁止]©2ch.net
排球同人ヲチ32

165
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 13:52:58  ID:MYL7K88o.net(7)
あげ

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名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 13:59:29  ID:MYL7K88o.net(7)
ハイキューヲチに追加されたであろうここの>1と私の注意書きも貼っておこうか
スレ立てババアちゃんの方も必死追加すれば良かったかな
こっちはこっちで纏めたら良いよね、どうせ行き来するし


◆要注意◆
ほくろババア=スレ荒らし
自分勝手な妄想により商業アンソロが公式から許可されていると思い込んでおり、アンソロ批判に執拗に噛み付く。日本語不自由。
テンションが高く書き込まれたレスに片っ端から話しかける、意味不明な解釈の自論を展開してくる等、そのような書き込みがあった場合はスルー推奨。
8月20日http://hissi.org/read.php/net/20170820/N05uQTN3QmY.html
21日http://hissi.org/read.php/net/20170821/bWpPNEZOWDg.html
22日http://hissi.org/read.php/net/20170822/dVU1VEVWT2Y.html
24日http://hissi.org/read.php/net/20170824/TVlMN0s4OG8.html

スレ立てババア=T氏ヲチスレ主
相模の怪文書に指摘したT氏を逆恨みし、その方のヲチスレを立てた張本人であり、ほくろババアと同一人物疑惑あり。
http://hissi.org/read.php/net/20170820/U0VMektiQ2Y.html

167
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 14:23:06  ID:MYL7K88o.net(7)
>158
サガミさん脅迫に屈して折れちゃったみたいだね
一般人があれだけ追い込まれたら怖いか、書店員が気違いみたいに噛みついてたしな

168
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 17:08:04  ID:pMybnKas.net(8)
配給スレで書き込みをしている人と私が同一人物疑惑があるらしいが一体何処からそのような発想が出たのだろうか?

自分達がIDを変え大人数いるように常習的に演じているから、その手口を使うと思って書いているのか?
語るに落ちるとはまさにこのことだ


この炎上をきっかけに鶏肉やこまこを怪しむ人間は2ちゃんにもTwitterにも書き込まないだけで
商業アンソロ読者の数だけ潜在的にいる 周知拡散されればその数はもっと増えていく
良識ある日本人であれば、匿名垢を使って攻撃したり、無償を騙って扇動したりはしない 黙って見守るだけだ

まだ配給内だけの問題として留まっているが
今後も無償派が声を大きく作家排斥を繰り返せば、その度に鶏肉やこまこはクローズアップされ
活動内容に不審の目を向けられる それは自業自得としかいえない

彼女達の無償活動が本当ならば黙って続ければ良いと思っている 逆恨みをする原因もないし私はA氏との面識もない
ジャンル外まで無償を押し付けなければ黙って見過ごしていたのに
作家の貶めまで始めたことで反発が大きくなりここに至ったまでだ

無償派のゴリ押しと態度の悪さが、無償派作家に疑惑の目を向けさせただけで
ブーメランが無償派に盛大に突き刺さったのだ


しかも無償等と綺麗ごとを言いながら、その裏で利益の出る活動をする疑惑は払拭できていない
この他に無償派は絶対に攻撃されない安全圏を作り、年単位で計画的にジャンルを独占しようとしている疑惑も追加しておく

無償を証明するならイベントでの売上や通販委託会社からの明細を提示して
身の潔白を世に知らしめなければ詐欺といわれるのは仕方が無いではないか

違法性のない作家を犯罪者扱いし、トンチンカンな判例を持ち出しデマを吹聴しているのに
己の無償活動が有限実行されているのか注目・検証されることも無いと思っていたのならお目出度いにもほどがある

こうした無償詐欺を行い作家恫喝と謝罪要求を繰り返し、とうとう営業妨害や活動停止まで追い込んだグループを
今まで誰も危険視し問題提起されなかったことの方が異常だったのだ

2ちゃんやTwitterを使った個人への圧力は集団ストーカー行為であり 反社会団体や宗教団体のやる嫌がらせと同じだ
コメント1件

169
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/24 17:32:02  ID:pMybnKas.net(8)
980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2017/08/24(木) 13:02:48.57 ID:MYL7K88o [3/11]
サガミさんや歴史有る出版社を脅迫で追い出して、次のポストを狙ってる作家と企業が見えるよね
落ち着いた頃にひょいっと出てくるだろうな
2ちゃんみてるとあるあるだけど、やり方がいつも組織的で分かり易いんだわ

どうせまた韓国コンテンツ振興院と在日界隈が一枚噛んでるでしょ
日本のマンガ産業が欲しくて仕方ないんだもんねww
あいつらが名前を隠そうとする作家や企業が在日寄りなんだと思うわ

981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/24(木) 13:03:44.03 ID:xp7z054s [4/10]
ババアにとられたからとりあえず立てる

983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/24(木) 13:05:33.86 ID:dCfMkcLf
荒らし婆は飯田にも似てるんだよな
話が通じないわ一人で突っ走ってるわ
>981
サンクス


大体予想していたけど、まんまとこの通りで呆れ返る

無償派の国籍が在日かどうかの確証はないが、反社会団体の手口を模倣しているので
危険な作家グループだという警戒心は持ち続けた方が良い

日本国籍を取得した帰化人であっても、彼らのやり方を真似していれば悪質極まりないので今後も監視したいと思う

170
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 19:21:29  ID:cJ5FktXJ.net(7)
ゴミためはここですか!!?
うんこくっさ!
うんこブリブリ〜〜〜

171
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 21:30:21  ID:MYL7K88o.net(7)
>168
> 配給スレで書き込みをしている人と私が同一人物疑惑があるらしいが一体何処からそのような発想が出たのだろうか?

自分らの行動に異を唱える人間は少数、って思いたいんだろね
多数派のつもりなんじゃねーかな?

ヲチできなかった間のログ読んでみたけど、何人もほくろババア認定されててワロリーヌ

172
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sagaranai]   投稿日:2017/08/24 21:55:52  ID:cJ5FktXJ.net(7)
ここ便所なのでうんこしますね
ブリブリブリブリ〜〜〜
美女のうんこ写真、ここにアップしていいよね!
コメント1件

173
うんこまんこけつまんこみじんこ[ageunko]   投稿日:2017/08/24 22:47:54  ID:cJ5FktXJ.net(7)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

174
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 22:47:55  ID:MYL7K88o.net(7)
>172
みじんこちゃん、こんばんわ
コメント2件

175
うんこみじんこ[Unko]   投稿日:2017/08/24 22:50:23  ID:cJ5FktXJ.net(7)
>174
こんばんアーンらめええええ
1秒差の奇跡に乾杯っ!
(うんこを並々ともったグラスで)

176
Unkomanko[]   投稿日:2017/08/24 22:52:08  ID:cJ5FktXJ.net(7)
>174
かまってくれてありがとう
うんこレスリングしよう(意味深)

177
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 23:07:36  ID:MYL7K88o.net(7)
あんたおもしろいねえw
コメント1件

178
Unkoあいしてる某書店員[]   投稿日:2017/08/24 23:24:23  ID:cJ5FktXJ.net(7)
>177
ありがとう
嬉しくてうんこが出ちゃうっ
ぶりゅりゅりゅりゅ
うんこカレーできあがりっ

179
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/24 23:43:36  ID:cJ5FktXJ.net(7)
だれか〜〜〜〜ん
んっんっんっあんっ
うんこで遊んで〜〜〜〜〜んあんっ

180
みじんこうんこ鶏肉[]   投稿日:2017/08/25 00:53:12  ID:KjVEqo01.net(4)
だれかあああああああ
サガ○たんの加齢と出産でたれたおっぱいもみもみしようよおおおおお乳首をうんこでデコレーションしよ♪

181
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 07:24:48  ID:wk1Jmiy6.net(5)
●商業依頼に対し快諾するのも拒否するのも制限されることではない

商業依頼がどういう形態で行われるのか全く知らないが
それを引き受けるのも断るのも作家の裁量次第だ

それこそ「非公式アンソロなので不安だ」という理由で断っても構わないのだ

しかし、それを公の場で発言するのは謙虚な態度といえるだろうか?
私には参加した作家や依頼を頼んだ出版社に対して非礼極まりない行為にしか見えない

これが、個人主催のアンソロ依頼であれば断ったことを公言する人間がどれだけ態度が悪いかわかるだろう
商業依頼においてもそれは変わらず【 聞かれもしないのに 】自ら依頼拒否を発信する無神経さには閉口するしかない

無償派が脅しをかけ吊るしあげを行っている事を恐れ
安全策の為に先手を打つつもりで「自分はそうではない」と明記しているのだとしたらより悪質だ
その発言を材料に商業作家が集団で嫌がらせにあうことも厭わないのだとしたら

自分可愛さで無責任な逸脱行為を行っているのは、むしろ依頼拒否を公言する方ではないのか?

鶏肉のように断るように他者に指示する者に至っては正気の沙汰とは思えない
そもそも参加しようがしまいが誰かに干渉される事柄ではないからだ


商業アンソロの依頼が非礼、且つ傲慢な場合や何度も断っているのにしつこく依頼されたのならばともかく
「法律に違反していないか?」に拘っているのも非常に矛盾した問いかけだ
大体そこまで法律に準拠した活動がしたいのであれば、
アンソロ出版社に「その発行物は違法ではないのか?」と質問する前に

「これから同人誌活動を行いたいが違法行為にならないでしょうか?」

と各ジャンルのアニメ会社や出版元に直接電話で問い合わせなければ筋が通らないではないか

A氏の発言に対し「大勢がやっているから安全だと開き直っているようにみえる」という無償派の言葉は
そのまま個人の二次創作活動全体に跳ね返ってくる噴飯物の発言だ

自分達の潔白を証明も出来ず「二次創作は悪である」と詭弁を弄し他人の活動を制限しているのが無償派の実態だ
このことから依頼拒否を公言する者の主張は幼稚で身勝手なものだと言い切れる
コメント1件

182
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 07:56:03  ID:wk1Jmiy6.net(5)
・依頼を断ったことを喧伝するのは明らかに礼節を欠いたマナー違反で逸脱行為
・二次創作の違法性で他者を責めるのであれば、己の個人活動をまず自粛するべき
・無償活動と詐称して利益が出る値段設定をする鶏肉という作家の怪しさ

この3点だけでも、無償派の意見に賛同したいと微塵も思えないが

話し合いより先に断罪と集団リンチが始まる状態はただの無法地帯であり
特にみじんこという自称書店員の営業妨害にいたっては一般人の目にも留まるサイバーテロでしかなく

・個人活動は許容できるが商業出版物は許容出来ないという判断を上記の暴力行為を煽ったり繰り返す集団以外に決定権がないということ

・商業参加した作家は断罪糾弾対象であり、いかなる反論も受付けなず公平な話合いは皆無であること

更にこの2点から問題を多く抱えているのは商業作家よりも、それを攻撃する一部グループの思い込みであると私は結論している
コメント2件

183
うんこみじんこサガミたんファン[]   投稿日:2017/08/25 10:26:14  ID:KjVEqo01.net(4)
>182
サガミたんのうんこちょうだいいいいいい
サガミたんのお友達でしょおおおおあああああんん
んっんっあっそこっ

184
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 15:03:00  ID:4ofKOU77.net(5)
>181
> 商業依頼がどういう形態で行われるのか全く知らないが

知らん人らが騒いでるんだと思うんだよね
打診来たと憤慨してる人らのシブアカいくつかヲチってみたが、
残念だけど商業レベルに達してねーもん、声かかったって見栄張った結果の嘘だと思うよ

まず背景がちゃんと描けないと商業でははねられるのよねw
そこが同人レベルとの差だよ、商業目指す人は背景描けるように力入れた方が良いよ

185
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 15:11:06  ID:4ofKOU77.net(5)
>182
> ・依頼を断ったことを喧伝するのは明らかに礼節を欠いたマナー違反で逸脱行為

あ、これほんとに社会性欠いた行為よ
会社から内々で来る打診を表で言うとかさ、罰則はないが守秘義務違反に他ならないのよ
他の営業もエゴサチェックするから、どこからももう依頼無いと思うよ

性別で差別したくはないんだけど、こだから女は使いにくいわって思っちまうのよね
性差って言うより、プロとアマチュアの考え方の違いかもな

186
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 17:05:31  ID:KjVEqo01.net(4)
しったかぶりうんこおおおおおおおおあああん
そういうダメなとこも好きだよ、結婚しよ
出産で、たれパイのサガミたあああん
コメント1件

187
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 17:30:05  ID:wk1Jmiy6.net(5)
●無償派は言葉の誤用が多すぎる

無償派の屁理屈はおかしな日本語が多い
「大人数が既にやってるから安全だと開き直っている」の他にも
法律に詳しくない人間の言う「違法性」やら「二次創作は悪」という勝手な言いがかりも笑止千万だが

初めて見たとき膝から崩れ落ちそうになった極端に間違った誤用は商業アンソロを【 海賊版 】と言い切ったことだ

海賊版とはご存知の通り原作をまんまコピーし
原作者の名前や出版社、ロゴ、場合によってはマルシーまでを偽造して印刷された【 海外で販売される違法翻訳本 】のことだ

日本国内の一般書店で取り扱われることは絶対にない代物でネットオークションでも通報対象だし
それを手に取るとしたら海外の露天商や本屋ということになる 中国なら中国語表記ヨーロッパならその地域の言語になるので
よりによって国内販売されている商業アンソロをそれと同等に並べて批判するのは世間知らず過ぎるのだ

もしかして本当に日本語を知らないのか?日本国内にいない人間達が騒いでいるのか?

私がそう思ったのはこういった言葉の間違いが多すぎることもあった

わざわざ間違った言葉を使って商業アンソロを海賊版だと言うのは日本語の習熟度が浅いか
意図的に商業アンソロを貶める悪意を持っているか、壊滅的に頭が悪いかのどれかだ

いずれにしても第三者の目から見ると正気の沙汰とは思えず、日本人なら言葉の稚拙さに赤面して下を向きたくなるほどで

「だって、商業アンソロって違法性の高い海賊版だよ?それに参加するなんてありえないよね」

等と、もしリアルで友人がこんな屁理屈を言い出しドヤ顔で商業アンソロを非難しだしたら
そっと距離をおいて縁を切りたくなるほどの恥ずかしさだ

今まで誰もジャンル内でこの間違いに気がつかず、訂正もされずにこんな低レベルな会話をネットで繰り広げていたのだとしたら
本当に配給者は色んなジャンルの人間からリアルで避けられているのかもしれない

「これは自浄作用!」(これも間違って使われている)等と言う前にに正しい日本語の知識を見につける方が先だろう

このこともあって私が彼女達の問題提起に賛同できないのはご理解いただけただろうか? そのくらい無償派の意見は支離滅裂な物が多いのだ
コメント1件

188
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 17:30:35  ID:wk1Jmiy6.net(5)
●二次創作本と海賊版を同列に扱う危険性について

無償派の無知ぶりは前述の通りだが彼女達の場合笑って済まされる無知ではない

違法性のない二次創作本を海賊版と同列に扱い間違った非難を繰り返しながら
オタク知識の無い一般人にまで間違った認識を広め始めてしまったからだ

ここで二次創作本と海賊版との違いをあげておく

■表紙イラストや作家の表記

・二次創作  イラスト自作・原作者名の表記なし タイトルは原作タイトルをそのまま使用せずパロディとして変形される
・海賊版   原作者のカラーイラストの盗用・原作者の表記と作品タイトルもそのまま盗用

■本文の内容

・二次創作  企画・ネーム・完成まで自作 模倣はあっても、原作本文の盗用転用無し
・海賊版   原作をそのままコピー・言語を翻訳して本文の区切りもいい加減

■販売形態

・二次創作  流通が確保された書店に並ぶが、発行元や書き手が違うことを明記している
・海賊版   原作本と消費者が誤解されるように販売している

■出版元・原作者への経済的な打撃・権利侵害

・二次創作  ファン活動の範囲内で権利侵害は行われていない 出版元や原作者以上に印税を得たり売上を得る出版社や描き手は存在しない
・海賊版   原作の翻訳版の売上を著しく阻害し、数千万の市場売上を横取りしている


商業誌・個人発行の同人誌をまとめて二次創作本とした理由だが、
オタクではない一般人からすると商業誌も個人発行もその区別がつきにくくアニメイトやとらのあなの店頭で販売が行われている以上
商業誌を誤って海賊版と批判することがどれだけ二次創作全体への迷惑行為に繋がるか冷静に考え直す材料としてほしいからだ

法律に準拠した活動がしたいのであれば、法律にもっと詳しくなるべきだが、
鶏肉達は日本語の勉強もせず、商業作家のみを過剰に非難しターゲットを貶めるために二次創作全体を危険に晒しているから賛同も共感もできないのだ

189
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 17:31:35  ID:wk1Jmiy6.net(5)
二次創作の出版社に原作者へ何らかの手数料を支払った方が良いのではないか?という意見を見かけたが私はこれにも反対だ

大手出版社以上に二次創作本が発行された事実があるのならばともかく、一部のファンに向けた2000部程度の娯楽本にその必要性は無い
仮に必要性があればとっくに出版元から要請されているはずなので、今後もそうしなければならない理由は見当たらない

それよりも、もし商業誌に出版元への手数料を支払う義務が出たら、とらのあな等を代表する委託業者にもその義務が発生する危険性が出てくる
そうなった場合、通販の値上がりや、数千部を販売する大手サークルに向けた手数料の義務化も懸念され同人誌業界全体が冷え込む可能性が出てくる

その為、現状維持がもっとも良く、これを脅かす配給の無償派達が行った嫌がらせは同人業界全体への迷惑行為であり、逸脱行為なのだ

190
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 17:58:58  ID:4ofKOU77.net(5)
>186
出産した女性を侮蔑するような事は言うなよ、
社会貢献に感謝するべきだと思うのだがな
コメント1件

191
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 18:05:23  ID:4ofKOU77.net(5)
>187
> 海賊版とはご存知の通り原作をまんまコピーし
> 原作者の名前や出版社、ロゴ、場合によってはマルシーまでを偽造して印刷された【 海外で販売される違法翻訳本 】のことだ

あ、普通そう思うよね
公式だと騙って出元を明かさずに製造されるコピー商品が海賊版だよ
中韓で良く摘発されてるやつ

シャネルやグッチの偽物とか、オフィシャル元画の丸コピーは海賊版だけど
同人誌関連は定義に当てはまらないんだよな

批判側は、わざと言葉をすり替えてるんじゃないかな?

192
みじんことサガミたんと3Pしたい[]   投稿日:2017/08/25 18:40:49  ID:KjVEqo01.net(4)
>190
感謝してるよおおおおおおお
そのすばらしいおっぱいをもみもみしてはげましたいんだよおおおおおおおおおんあっ
コメント1件

193
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/25 23:04:52  ID:4ofKOU77.net(5)
>192
今日もテンション高いねえ
コメント1件

194
うんこちゃん[]   投稿日:2017/08/26 00:14:31  ID:eVyFZWvL.net(2)
>193
ありがとおおおおおおおおおお
うんこ大盛りサービスしちゃうよおおおおおおいいいいいいいあっ、あっ
コメント1件

195
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/26 12:58:45  ID:T44wflZ1.net
>194
みじんこちゃんかと思ったけど、このテンションはヒヨコアイコンの方なのかな
こんちわー、今日は仕事忙しくて構えないわ
夜に時間取れたら来るよ
コメント1件

196
ひよこちゃあああああんん[]   投稿日:2017/08/26 14:00:47  ID:eVyFZWvL.net(2)
>195
通りすがりのうんこ書店員だよおおおおおおおお
書店員とうんこまみれ○ックス!!!!!

197
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/28 07:21:52  ID:jWQplTwi.net
A氏への苛烈な営業妨害や嫌がらせを異常と感じず2ちゃんねるの書込みが全て真実だと思い込む集団心理が恐ろしい

犯罪でない物を犯罪だと決め付け、自ら断罪する権利があると思い込む人間が多いのが配給の現状なのだ

そもそも犯罪行為・権利侵害についての定義を彼女達は把握しているのだろうか?
どこか他人の意見を鸚鵡返しで繰り返しているのが気持ちが悪く

嘘であっても繰り返し書き込むことで真実にしようとするような
理論の捻じ曲げを行動することで正当化しているように思えてならない

言っていることもやっていることも、全て信用に値しない

198
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/28 18:28:45  ID:38Pf6Xr+.net
うんこ産業

199
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/30 15:06:59  ID:XweBcRJb.net(2)
266 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 15:57:52.90 ID:ZyRIB+xy
作者凸はねーわアンチじゃねえの

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 16:32:44.35 ID:mhzs1nG2
>266
一応同人知識ない一般人
非商業の2次アンソロと商業アンソロの区別ついてなかったみたいだけど
装ってるだけの可能性もあるから微妙なとこだね

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 16:46:37.64 ID:J96cEpXU
このタイミングで一般人って笑うわ
どう考えても配給が延焼させに来たんじゃん
黒子にも出張してるし何なんだあの人たち

269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 16:49:18.47 ID:YpK8lqUZ
>268
作者凸してる書店の人のことじゃないの

200
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/08/30 15:07:25  ID:XweBcRJb.net(2)
270 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 16:51:04.03 ID:jnoWYOKy [2/2]
同業だけど書店員ってのはガチっぽいが
あれは一般人を装った同人者だと思うよ
次はどれにしようかなーとかわざわざツイートするあたり愉快犯くさいし
リプに対しての切り返し方(煽り方)がねらーそのものでしょ

271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 17:00:08.83 ID:9x9f2NN+
>267も一応って言ってるし本気で一般人とは思ってないと思うよ

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 17:22:40.44 ID:qBafToSw
せっかく排球の愚痴垢複数が粕田根っ戸をRTしているのに話題にもなってないのな
あのサイン本一体誰が買ってるんだ

273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 18:26:01.92 ID:wvPxpMF/ [2/2]
作者凸してる垢見つけたけど
公式垢凸もしてるし
公式に本を送りつけるとか言ってるし
あれ多分腐二次アンチじゃないのかな

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/20(日) 23:43:33.95 ID:Ew3P/Qyr
>270
同人者じゃなくて同人嫌いのオタかなんかじゃね?

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/21(月) 04:33:49.99 ID:xTrVBLqn
腐フォローしてるしそれはないわ
それが本人かもしれないけど

276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2017/08/21(月) 05:47:08.17 ID:ziRNxNDD
腐フォローはあれヲチ目的だろ
今は配給だけどあれ広垢作者もフォローしたから原作者凸もしかねないし
便乗して公式垢に同人画像送り続けて
作者に迷惑だから二次禁止させろって主張してるのも出てきた

201
みじんこうんこ鶏肉[]   投稿日:2017/08/31 01:48:04  ID:cnjCmTbN.net(2)
お久しぶりうんこ出た

202
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/08/31 15:15:46  ID:cnjCmTbN.net(2)
うんこセックすしよみみたん
みみたんにはうんこがおにあいだよ〜(最上級のほめ言葉)
みみたんの穴全部にうんこ入れてあげる

203
うんこみじんこサガミたんファン[]   投稿日:2017/09/01 23:04:10  ID:Sf21ZecV.net(2)
みみたん愛してるよ
うんこまみれのセックスしよう

204
うんこまん○[]   投稿日:2017/09/01 23:09:25  ID:Sf21ZecV.net(2)
みみたんもサガミたんもいなくて寂しいよ〜〜〜〜〜
架空弁護士ごっこしようよ〜〜〜〜ふえ〜
うんこつまっちゃう(泣)

205
愛媛県在住のうんこ[]   投稿日:2017/09/02 13:46:49  ID:BE3Owk5O.net(2)
架空弁護士まだ!!?
架空弁護士サガミたんみみたんとうんこで4Pしよ
うんこみりゅくぶりゅりゅりゅりゅぶちゃっチュパチュパ
みみたんのうんこまん○おいしいよおおおおお

206
うんこソムリエ[]   投稿日:2017/09/02 13:48:22  ID:BE3Owk5O.net(2)
うんことイチゴとしょんべんのミックスジューチュ(^3^)/だお☆

207
みじんこ[]   投稿日:2017/09/02 23:02:58  ID:NZ0CTInl.net
みみたーん
ここ見てるならうんこちょうだい

208
キン肉マン[]   投稿日:2017/09/03 01:09:08  ID:kvTl5OTn.net
ケツマンからうんこ汁出ちゃうよおおおおおお

209
うんこ盛り師[]   投稿日:2017/09/06 05:45:01  ID:pmV9PSdm.net
ケツマンディウスうんこもれもれ

210
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/09/06 10:49:09  ID:eVCZe4f/.net(2)
下品な言葉書くの止めた方が良いよ
排球作家の名前が挙げられている以上、そういう書込みが商業アンチの総意だと思われて
作家本人の品位も貶めかねないんだから


三崎尚人? @nmisaki
あ、そうだ。無許諾商業アンソロについて、
感想を求められていたんですが…。
個人的には好きではないです。
ただ、様々な理由があるにせよ、権利者側がアクションしていないものについて、
権利者ではない人間があれこれ言っても仕方ないとも思っています。

返信先: @nmisakiさん

おそらくは大半は手間だから放置しているんでしょう。
一方で、これも宣伝だと割り切っている場合もある(実際聞いたことあり)。
そして、その区別は外からつかないし、権利者も敢えて口にはしない。
後者だとしたら、権利者じゃない人が権利者を邪魔することにもなりかねないので…(苦笑)。


このツイに関して噛み付いてる人のテンションヤバイじゃん
なんでこんなに怒ってるのかが全然見えないもの

211
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]   投稿日:2017/09/06 22:31:05  ID:eVCZe4f/.net(2)
商業アンチの人達はコミケットプレスも赤豚が発行してる『R18読本』もまともに読んでないから話にならない

イベント参加してるなら主催側の意思とか商業と同人誌の表現の違いについて
40年も継続して運営・研究してる人達の存在や意見を確認してから自分達の発言に矛盾が無いか考え直して欲しい

その人達会社超えて横の繋がりも深いからね。そのくらい二次創作の土壌大切に守り続けてるってことだから
それに唾吐いてる排球作家は二次創作に今後一切関わっちゃ駄目な人達だよ。
二次創作の畑を知らなさ過ぎるだけじゃなく、非の無い人を吊るし上げて集団リンチしたんだから活動する資格が無いよ。

同調してる人達もTwitterでの安易なアンチ商業主義を正義と掲げても、それが盛大な勘違いだって可能性も鑑みてね。

コミケや赤豚に唾吐いて、おまけにDL販売もアンチってこれから何処で活動するの?
商業アンチ言い続けてると、これから活動全部できなくなるよ?自分達の矛盾に早く気がついてね。

212
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/09/07 08:20:27  ID:ORrM6Mh8.net
なんで単発以外は長文なの?

213
うんこまんこけつまんこみじんこ[]   投稿日:2017/09/07 11:02:10  ID:/WWCkSmM.net(5)
三崎たん無責任うんこ最高!
いっしょに無責任なゴムなしうんこ3Pしよ♪

214
うんこまんこけつまんこみじんこ[]   投稿日:2017/09/07 11:05:10  ID:/WWCkSmM.net(5)
長文ちゃんは我々のうんこ乱交パーティーに参加したくてチラチラと様子をうかがってるんだろう?
便秘だってかまわないから参加しなよぉー
あっ、あんっ、いいっ、そこっっっ、、、、

215
みじんこ[]   投稿日:2017/09/07 12:40:28  ID:/WWCkSmM.net(5)
うんこsexでお通じよくなるよ!(^ω^)
さあカモン!ハッスルハッスル!
相模たん、何人ほしい?

216
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/09/07 12:52:25  ID:qv25q0BB.net
単発と長文ww
わかりやすい
コメント1件

217
うんこまん[]   投稿日:2017/09/07 14:04:02  ID:/WWCkSmM.net(5)
>216
うんこ出なくて暇だからかまって!

218
みじんこうんこ[]   投稿日:2017/09/07 22:34:28  ID:/WWCkSmM.net(5)
寄稿者のみんなでいっしょにうんこしよう!

219
うんこまんこけつまんこ[]   投稿日:2017/09/08 03:53:27  ID:cmAWh04k.net(2)
ぐちょぐちょうんこを顔にぬって…
ごマンえつハッピーな笑顔

220
うんこ[]   投稿日:2017/09/08 14:12:35  ID:cmAWh04k.net(2)
今日も快便☆
ぬるぬるうんこカレーはいかがですか〜?
にんじん入りです☆☆☆

221
うんこチュプチュプ[]   投稿日:2017/09/10 11:09:34  ID:0atcvU5R.net
お久しぶりうんこぶりぶり〜

222
うんこ[]   投稿日:2017/09/11 01:04:28  ID:TUemp4f1.net(2)
うんこ出ない(泣)

223
みじんこうんこ[sage]   投稿日:2017/09/11 22:45:55  ID:TUemp4f1.net(2)
相模たんのアワビ磯臭くておいしい(〃艸〃)
うんこのデミグラスソースをかけると最高!

224
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/09/12 21:23:57  ID:rSQ1nP4B.net
は〜相模たん…うんこくらいに愛しいよ〜〜
好きだ〜〜

225
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]   投稿日:2017/09/13 06:38:37  ID:+AHkFkuX.net
相模たんいとしすぎてうんこつまる
寂しいよどこにいくの…

226
長文ちゃん大好きなうんこまん○[]   投稿日:2017/09/13 22:13:17  ID:lWTkhoI0.net
長文ちゃん出てきてよ〜〜〜〜〜〜〜
かまって〜〜〜〜〜〜〜〜ぇぇぇええええええぇぇえええええええ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!

227
サガミたんにぬりつけたい[]   投稿日:2017/09/14 23:38:59  ID:MsIvPb8w.net
サガミたんへの妄想がとまらない/////
興奮しすぎてうんこ出そう(恥)

228
うんこみじんこカエ=サガミ=ジルベール[]   投稿日:2017/09/15 04:17:26  ID:pVBgm8Kz.net
しゅきいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃ

229
みじんぎりうんこっこ[]   投稿日:2017/09/15 23:22:51  ID:WucEBxb7.net
きいてください!
おしりから血が出て毛も抜けまくりです!
うんこが血まじり!
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