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先生「文章力を養うコツはまずは本を読むこと」←野球の試合見て野球が上手くなるか? (199)
まとめビュー
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1
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:25:26  ID:jtAFpsnb0.n(14)
なんか先生の言葉に違和感だったけどなんでだろうな
コメント8件


2
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:10  ID:BjxfqyvYa.n(2)
スポーツと語学は違う
コメント4件

3
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:16  ID:edqgxqPld.n(4)
まず読む
次に書く
インプットとアウトプット
コメント2件

4
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:27  ID:/wy0WOGca.n(4)
他人のプレーから学ぶ事は多いだろ
コメント2件

5
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:29  ID:DL6KvThaM.n(2)
野球の試合を見ないやつが野球上手くなるわけないよね
コメント2件

6
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:27:22  ID:BbY/pGzC0.n(4)
ルールブック見るより試合見たほうが覚えるじゃん
コメント2件

7
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:27:24  ID:/wy0WOGca.n(4)
とりあえず喩えが下手だから本を読む事をお勧めする
コメント2件

8
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:27:28  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>4
例えば?
野球で言えばどんなプレーよ
コメント2件

9
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:14  ID:HMloYEDu0.n(6)
文章書くときボール投げるか?
コメント2件

10
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:16  ID:zNXCR5N60.n(4)
どっちも全体の流れとかを掴むのにはいいじゃん
コメント2件


11
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:28  ID:MmP4nQua0.n(4)
>8
知らねーよ俺野球やんないもん
コメント2件

12
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:28:29  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>2
語学?

>3
いやいや文章力を養うコツを聞いてるわけじゃない
読解力鍛えなよ

>5
そうでもないでしょ
なんでそう言い切れるの?

13
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:30  ID:cye5wln90.n(4)
野球におけるキャッチボールやノックが文章力における読書なんだよ
コメント2件

14
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:41  ID:MHsJxBvR0.n(2)
文章の書き方の教え方なんて誰にも分からないんだろうな
コメント2件

15
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:44  ID:edqgxqPld.n(4)
上手い人のプレーを見て
そのイメージのままプレーする
足りない所は練習する
これもインプットとアウトプット
コメント2件

16
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:29:04  ID:1ARbZiUD0.n(2)
「まずは」って言ってるの分からない?

17
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:06  ID:u9rKVr5Cd.n(2)
これがスレのウマイ伸ばし方

18
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:07  ID:AxdotlqSp.n(4)
野球を、というかボールを投げる動作を一度も見たことないやつがまともにボールを投げられるとは思えない

19
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:29:41  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>6
いやそういう比較ならなんでもありじゃん
暴飲暴食するより適度に体動かしたら痩せるって言ってるようなもん
コメント2件

20
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:44  ID:dFi1x97g0.n(2)
本読まないとこんなアホになってしまうのか

21
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:51  ID:JPaTMUgJ0.n(2)
野球で例えるなら「まずはx実際に試合をやってみること」じゃないの

22
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:30:33  ID:ibNShwKP0.n(4)
野球だってまず観察力を培うだろ?

こういうフォームで投げるとか、こういうポジショニングするとか

23
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:30:34  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>7
反論できてない

>9
野球する時ボール投げる

>10
普通にプレーしたほうが掴めるだろ

>11
なら適当なこというなや
コメント2件

24
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:30:54  ID:z/FMjPbSd.n(2)
本読まないとこんな馬鹿が生まれるのか
大変だな

25
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:06  ID:WwaOjt8dr.n(4)
インプットとアウトプットは違うからな

26
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:28  ID:HMloYEDu0.n(6)
>23
文章力養うために野球するか?
しないだろ死ねカス

27
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:31  ID:BbY/pGzC0.n(4)
>19
例え話が下手すぎwww
まず本読めよww

28
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:36  ID:OQg7NSud0.n(2)
野球の試合を見るのと本を読むのが同じ意味合いって前提が間違ってるからな

29
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:53  ID:IP4lJHfhp.n(2)
野球はともかくサッカーやバスケは試合観戦して戦術知らないとうまくはなれんな

30
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:57  ID:F5tFK5Rcx.n(2)
本読んでも文章力そのものは上がらんよ
自分の書いた文章が如何にゴミかということは本読んでたほうが自覚できる

31
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:58  ID:9InETpnK0.n(4)
つか本当の初心者はテレビでもなんでも野球の試合見せると普通に上達するよね

32
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:32:09  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>13
だとしても試合を見るだけで上手くなるの?

>14
いや小学校で習うでしょ

>15
例えばイチローのプレーみて何を学ぶの?
いやイチローは凄いけど真似できないじゃん
コメント4件

33
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:32:34  ID:WwaOjt8dr.n(4)
言わば文という材料をいかに設計して構成するかという作業だから

34
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:32:42  ID:ERce/KXUa.n(2)
プレーはいくら見てもまんま真似出来ないけど文章なら気の効いたフレーズとか丸パクリ出来るだろ
パクってるうちに上手くなるもんよ

35
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:32:53  ID:VIsrNtKBr.n(2)
スノボの技とかあるやろ?見なかったらどんな技か分かんないし、動画見てから練習したりするやろ?

36
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:33:06  ID:ibNShwKP0.n(4)
スレタイがおかしい

文章力はインプットだけ、野球はアウトプットだけで比較になってない

文章力→読む、書く
野球→試合を観る、練習する

これで対等

37
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:33:27  ID:lJ/qlpfu0.n(2)
体力測定でハンドボール投げが不得意だったけど前日たまたまやっていた松坂の投球フォームを解説していたTV番組を見てイメージしながら投げたら記録が飛躍的に伸びた

38
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:34:14  ID:BLDGjkf6K.n(2)
新聞のコラムを書き写すといいと良く聞く

39
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:34:17  ID:oXQF2a600.n(4)
本読んだからと言っても小説家にはなれんでしょ
本を書けよ

40
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:34:37  ID:+VtCcdp8a.n(2)
「まず」って但し書きに注目
先生は本を読んで文章をかけって言ってるんだから、野球も試合見て実際にプレイしたら上手くなるだろ
どっちも見るだけじゃだめだけど、まず手本を見ろって意味

41
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:35:08  ID:cye5wln90.n(4)
>32
読書は野球における試合を観ることじゃなくキャッチボールやノックに当たると言ってるんだが本当に読解力が無いな
本を読めよ

42
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:35:43  ID:GfMxw6EQa.n(2)
スポーツだって見て学んで実践しての繰り返しだろ

43
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:35:48  ID:MmP4nQua0.n(4)
やたら例えを使いたがるけど悉く間違っているな

本を読め

44
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:36:02  ID:2wrFPJlrd.n(2)
自分が一からプレーして戦略学ぶより先人のプレー見たほうが早いし確実

45
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:36:28  ID:vM2fRvJP0.n(6)
つまり言葉のキャッチボールをだな

46
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:36:41  ID:7F/RFfkA0.n(2)
上手い人のプレーを参考にすると上達しやすいって言ってるだけじゃんそりゃそうでしょ

47
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:14  ID:2ZBUE2Jv0.n(2)
プロの試合だけじゃなくて、プロの練習とかトレーニングも見た方がいいだろな

48
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:22  ID:JnIenMB3r.n(6)
真似るのは簡単だけど気の利いた言い回しや表現を思い出して使うのは難しい

49
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:38  ID:aB59XcKz0.n(2)
>1 が日本語できないことはわかった

50
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:39  ID:IXe22nfH0.n(4)
野球知らないやつに試合やれって言っても試合にならないだろ
実戦見てそれぞれの動き方見てたら分析までしなくても感覚的に動きのイメージができる

51
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:46  ID:9InETpnK0.n(4)
これ、文章と野球で全然違うレベルで話してるからおかしいことになってるだろ

文章力の「まずは」って、文章書く大まかな流れや全体像をつかむレベルの話だろ
それが野球見ることになると>32みたいにイチローのプレーを真似るなんて高レベルの話になってる

野球でイチロー見てプレーを真似るなんて、文章でいったら太宰や芥川を参考に小説書き上げるレベルの話だろ
「まずは」野球見て学ぶってのは何も知らない初心者が、バット振って当たったら1塁に走るんだなって知るレベルの話

52
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:38:19  ID:zhFIDgmy0.n(2)
野球でプロと同じプレーするのは不可能だが文章なら同じ物を×

53
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:38:30  ID:jnW+bUAv0.n(4)
文章力を養うコツはまず本を読むこと
野球に詳しくなりたければまず野球を見ること

これらはほぼ同義であるが
野球選手になりたいから
野球を見てるだけっ上手くならない

54
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:39:14  ID:jnW+bUAv0.n(4)
途中で書き込んでしまった

野球見てるだけじゃ野球選手に離れない
同様に本読んでるからといって小説家にはなれない

55
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:39:55  ID:wTpYC5TA0.n(2)
フルボッコやな

56
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:40:01  ID:a+DHoEXLa.n(4)
「文章力」って何ぞ

オーラ力みたいなもの?
巨大化とかすんの?
コメント2件

57
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:41:11  ID:vM2fRvJP0.n(6)
>56
そうだぞ
凝を怠るなよ
コメント2件

58
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:41:39  ID:JnIenMB3r.n(6)
文章力を鍛えるには途中式まで書くことや

59
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:42:13  ID:a+DHoEXLa.n(4)
>57
なにずれたレスしてんだオーラシュートで殺されろアホ
コメント2件

60
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:42:13  ID:NlzeW9jHd.n(4)
一さん逃げたかな

61
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:42:30  ID:AxdotlqSp.n(4)
文章力が高いと人も殺せるし攻撃力みたいなもん

62
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:43:12  ID:vM2fRvJP0.n(6)
>59
ごめん

63
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:44:03  ID:TbcGz+5ZM.n(2)
>1
飽きてんじゃねーよ

64
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:44:32  ID:JnIenMB3r.n(6)
慣れてくると効率最適化して技能力がアップするからな
タイピングの時代でも紙に書くことの重要性はある

65
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:45:09  ID:jtAFpsnb0.n(14)
見てるがレスが追いつかない
コメント6件

66
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:45:17  ID:uvuEEEHW0.n(2)
馬鹿なフリすれば自分が賢いと思ってるやつがレスしてくれるから楽しいよな

67
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:46:11  ID:0+eKnhRE0.n(2)
まさかとは思うが>1は「文章力を養うコツはまずは本を読むこと」ってアドバイスを
「本を読むだけで文章力がつく」あたりに脳内変換していないか?

68
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:46:38  ID:s0EqBVgi0.n(2)
文章を読まないと自分の思ってる事を文章にできない
なので最近のネットノベラーは文章を書けずにト書きだけで済まそうとする傾向にある

69
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:46:41  ID:JgcO5oqx0.n(2)
本を読んで良い表現を真似ること

が先生の本意

70
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:46:51  ID:zNXCR5N60.n(4)
勉強になるスレ


71
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:47:58  ID:CbMJATx20.n(2)
>65
ゴミ

72
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:47:58  ID:ROt43Dymd.n(2)
勉強になるわけがないスレ

73
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:48:25  ID:0MU7u+ykM.n(4)
>65
根拠があればさくさくレスできんだろ
文章力足りてねーんじゃねーの?

74
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:01  ID:IXe22nfH0.n(4)
こんなもんで勉強になるなら小学校からやり直せ

75
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:02  ID:qjBEQGwv0.n(2)
モデリング学習について学ぶといいよ

76
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:35  ID:zodsTCgVp.n(4)
試合観ればそういう道具を使ってやるんだとか色々多くの情報が手に入るん
コメント2件

77
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:49  ID:oXQF2a600.n(4)
>2
語学じゃなくて文学でしょ

78
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:51:53  ID:cldqcgi20.n(2)
大学で小説の書き方教えてる人が言ってたんだが
普段全然小説読まない学生でも、ホラーならホラーを5冊、ミステリならミステリを5冊
各ジャンルの典型的なのを読ませるとすぐに最低限読めるものを仕上げちゃうのが一定数いるんだってさ
そういう学生の共通点として就活が始まると速攻で内定もらってくるとも言ってた

79
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:52:10  ID:0MU7u+ykM.n(4)
>76
うーんこれはゴシック体ですねえwwwwwwww
で?wwwwwwww
コメント2件

80
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:52:57  ID:zodsTCgVp.n(4)
>79
ちょっと何言ってるかわかりません

81
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:53:39  ID:XvZrpPf2a.n(4)
野球の試合見て野球が上手くなるか?
→はい

真似ることで学びます

82
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:55:01  ID:NlzeW9jHd.n(4)
>65
本を読んでない弊害が…ゆっくりでいいよ

83
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:55:33  ID:7rgfJOD60.n(2)
全レスしててワロタ

84
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:58:56  ID:dr2RLmNx0.n(2)
お前は野球を一度を見たことがなくても上手くプレーできるのかよ

85
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:02:21  ID:HMloYEDu0.n(6)
>1
文章力養うために野球するか?
しないだろ死ねカス

86
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:03:09  ID:7MJwB7UV0.n(2)
何事も上達するにはまずは模倣から始めるのがいいよね

87
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:04:17  ID:cbmy7iefd.n(6)
文章力に必要なのは文章を客観視できる能力
野球に必要なのは技術と運動能力

目的が違えば手段が変わる
手段と目的が逆になってはいけない。目的に向かうための手段であって、手段が目的ではない。
コメント2件

88
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:08:54  ID:XvZrpPf2a.n(4)
>87
頭良さそうなこと言ってるけど上等な文章力身に付けるには文豪の
コメント4件

89
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:17:08  ID:cbmy7iefd.n(6)
>88
>88
自分の拙い文章を書き続けるより
たくさんの本を読む方が遥かにいいし
ましてや文豪を真似て書き写すだけなら、なお読んでる方がいい

体で覚えさせるスポーツとは違うんだぞ
模倣することが文章力上達させるのではなく模倣こそ高尚な文章力になるということ。途上の段階ではその引き出しを増やすことの方が大事
文章はスポーツと違って思ったように動かないということがない
「あ」と書いたつもりが「は」になってるというようなことは起きない

90
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:25:26  ID:jtAFpsnb0.n(14)
なんか先生の言葉に違和感だったけどなんでだろうな

91
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:10  ID:BjxfqyvYa.n(2)
スポーツと語学は違う
コメント1件

92
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:16  ID:edqgxqPld.n(4)
まず読む
次に書く
インプットとアウトプット

93
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:27  ID:/wy0WOGca.n(4)
他人のプレーから学ぶ事は多いだろ
コメント1件

94
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:26:29  ID:DL6KvThaM.n(2)
野球の試合を見ないやつが野球上手くなるわけないよね

95
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:27:22  ID:BbY/pGzC0.n(4)
ルールブック見るより試合見たほうが覚えるじゃん

96
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:27:24  ID:/wy0WOGca.n(4)
とりあえず喩えが下手だから本を読む事をお勧めする

97
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:27:28  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>4
例えば?
野球で言えばどんなプレーよ

98
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:14  ID:HMloYEDu0.n(6)
文章書くときボール投げるか?

99
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:16  ID:zNXCR5N60.n(4)
どっちも全体の流れとかを掴むのにはいいじゃん

100
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:28  ID:MmP4nQua0.n(4)
>8
知らねーよ俺野球やんないもん

101
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:28:29  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>2
語学?

>3
いやいや文章力を養うコツを聞いてるわけじゃない
読解力鍛えなよ

>5
そうでもないでしょ
なんでそう言い切れるの?

102
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:30  ID:cye5wln90.n(4)
野球におけるキャッチボールやノックが文章力における読書なんだよ

103
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:41  ID:MHsJxBvR0.n(2)
文章の書き方の教え方なんて誰にも分からないんだろうな

104
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:28:44  ID:edqgxqPld.n(4)
上手い人のプレーを見て
そのイメージのままプレーする
足りない所は練習する
これもインプットとアウトプット

105
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:29:04  ID:1ARbZiUD0.n(2)
「まずは」って言ってるの分からない?
コメント1件

106
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:06  ID:u9rKVr5Cd.n(2)
これがスレのウマイ伸ばし方

107
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:07  ID:AxdotlqSp.n(4)
野球を、というかボールを投げる動作を一度も見たことないやつがまともにボールを投げられるとは思えない

108
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:29:41  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>6
いやそういう比較ならなんでもありじゃん
暴飲暴食するより適度に体動かしたら痩せるって言ってるようなもん

109
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:44  ID:dFi1x97g0.n(2)
本読まないとこんなアホになってしまうのか

110
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:29:51  ID:JPaTMUgJ0.n(2)
野球で例えるなら「まずはx実際に試合をやってみること」じゃないの

111
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:30:33  ID:ibNShwKP0.n(4)
野球だってまず観察力を培うだろ?

こういうフォームで投げるとか、こういうポジショニングするとか

112
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:30:34  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>7
反論できてない

>9
野球する時ボール投げる

>10
普通にプレーしたほうが掴めるだろ

>11
なら適当なこというなや

113
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:30:54  ID:z/FMjPbSd.n(2)
本読まないとこんな馬鹿が生まれるのか
大変だな

114
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:06  ID:WwaOjt8dr.n(4)
インプットとアウトプットは違うからな

115
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:28  ID:HMloYEDu0.n(6)
>23
文章力養うために野球するか?
しないだろ死ねカス

116
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:31  ID:BbY/pGzC0.n(4)
>19
例え話が下手すぎwww
まず本読めよww

117
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:36  ID:OQg7NSud0.n(2)
野球の試合を見るのと本を読むのが同じ意味合いって前提が間違ってるからな

118
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:53  ID:IP4lJHfhp.n(2)
野球はともかくサッカーやバスケは試合観戦して戦術知らないとうまくはなれんな

119
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:57  ID:F5tFK5Rcx.n(2)
本読んでも文章力そのものは上がらんよ
自分の書いた文章が如何にゴミかということは本読んでたほうが自覚できる

120
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:31:58  ID:9InETpnK0.n(4)
つか本当の初心者はテレビでもなんでも野球の試合見せると普通に上達するよね

121
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:32:09  ID:jtAFpsnb0.n(14)
>13
だとしても試合を見るだけで上手くなるの?

>14
いや小学校で習うでしょ

>15
例えばイチローのプレーみて何を学ぶの?
いやイチローは凄いけど真似できないじゃん

122
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:32:34  ID:WwaOjt8dr.n(4)
言わば文という材料をいかに設計して構成するかという作業だから

123
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:32:42  ID:ERce/KXUa.n(2)
プレーはいくら見てもまんま真似出来ないけど文章なら気の効いたフレーズとか丸パクリ出来るだろ
パクってるうちに上手くなるもんよ

124
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:32:53  ID:VIsrNtKBr.n(2)
スノボの技とかあるやろ?見なかったらどんな技か分かんないし、動画見てから練習したりするやろ?

125
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:33:06  ID:ibNShwKP0.n(4)
スレタイがおかしい

文章力はインプットだけ、野球はアウトプットだけで比較になってない

文章力→読む、書く
野球→試合を観る、練習する

これで対等

126
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:33:27  ID:lJ/qlpfu0.n(2)
体力測定でハンドボール投げが不得意だったけど前日たまたまやっていた松坂の投球フォームを解説していたTV番組を見てイメージしながら投げたら記録が飛躍的に伸びた

127
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:34:14  ID:BLDGjkf6K.n(2)
新聞のコラムを書き写すといいと良く聞く

128
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:34:17  ID:oXQF2a600.n(4)
本読んだからと言っても小説家にはなれんでしょ
本を書けよ

129
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:34:37  ID:+VtCcdp8a.n(2)
「まず」って但し書きに注目
先生は本を読んで文章をかけって言ってるんだから、野球も試合見て実際にプレイしたら上手くなるだろ
どっちも見るだけじゃだめだけど、まず手本を見ろって意味

130
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:35:08  ID:cye5wln90.n(4)
>32
読書は野球における試合を観ることじゃなくキャッチボールやノックに当たると言ってるんだが本当に読解力が無いな
本を読めよ

131
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:35:43  ID:GfMxw6EQa.n(2)
スポーツだって見て学んで実践しての繰り返しだろ

132
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:35:48  ID:MmP4nQua0.n(4)
やたら例えを使いたがるけど悉く間違っているな

本を読め

133
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:36:02  ID:2wrFPJlrd.n(2)
自分が一からプレーして戦略学ぶより先人のプレー見たほうが早いし確実

134
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:36:28  ID:vM2fRvJP0.n(6)
つまり言葉のキャッチボールをだな

135
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:36:41  ID:7F/RFfkA0.n(2)
上手い人のプレーを参考にすると上達しやすいって言ってるだけじゃんそりゃそうでしょ

136
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:14  ID:2ZBUE2Jv0.n(2)
プロの試合だけじゃなくて、プロの練習とかトレーニングも見た方がいいだろな

137
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:22  ID:JnIenMB3r.n(6)
真似るのは簡単だけど気の利いた言い回しや表現を思い出して使うのは難しい

138
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:38  ID:aB59XcKz0.n(2)
>1 が日本語できないことはわかった

139
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:39  ID:IXe22nfH0.n(4)
野球知らないやつに試合やれって言っても試合にならないだろ
実戦見てそれぞれの動き方見てたら分析までしなくても感覚的に動きのイメージができる

140
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:37:46  ID:9InETpnK0.n(4)
これ、文章と野球で全然違うレベルで話してるからおかしいことになってるだろ

文章力の「まずは」って、文章書く大まかな流れや全体像をつかむレベルの話だろ
それが野球見ることになると>32みたいにイチローのプレーを真似るなんて高レベルの話になってる

野球でイチロー見てプレーを真似るなんて、文章でいったら太宰や芥川を参考に小説書き上げるレベルの話だろ
「まずは」野球見て学ぶってのは何も知らない初心者が、バット振って当たったら1塁に走るんだなって知るレベルの話

141
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:38:19  ID:zhFIDgmy0.n(2)
野球でプロと同じプレーするのは不可能だが文章なら同じ物を×

142
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:38:30  ID:jnW+bUAv0.n(4)
文章力を養うコツはまず本を読むこと
野球に詳しくなりたければまず野球を見ること

これらはほぼ同義であるが
野球選手になりたいから
野球を見てるだけっ上手くならない

143
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:39:14  ID:jnW+bUAv0.n(4)
途中で書き込んでしまった

野球見てるだけじゃ野球選手に離れない
同様に本読んでるからといって小説家にはなれない

144
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:39:55  ID:wTpYC5TA0.n(2)
フルボッコやな

145
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:40:01  ID:a+DHoEXLa.n(4)
「文章力」って何ぞ

オーラ力みたいなもの?
巨大化とかすんの?

146
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:41:11  ID:vM2fRvJP0.n(6)
>56
そうだぞ
凝を怠るなよ

147
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:41:39  ID:JnIenMB3r.n(6)
文章力を鍛えるには途中式まで書くことや

148
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:42:13  ID:a+DHoEXLa.n(4)
>57
なにずれたレスしてんだオーラシュートで殺されろアホ

149
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:42:13  ID:NlzeW9jHd.n(4)
一さん逃げたかな

150
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:42:30  ID:AxdotlqSp.n(4)
文章力が高いと人も殺せるし攻撃力みたいなもん


151
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:43:12  ID:vM2fRvJP0.n(6)
>59
ごめん

152
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:44:03  ID:TbcGz+5ZM.n(2)
>1
飽きてんじゃねーよ

153
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:44:32  ID:JnIenMB3r.n(6)
慣れてくると効率最適化して技能力がアップするからな
タイピングの時代でも紙に書くことの重要性はある

154
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age]   投稿日:2017/04/02 08:45:09  ID:jtAFpsnb0.n(14)
見てるがレスが追いつかない

155
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:45:17  ID:uvuEEEHW0.n(2)
馬鹿なフリすれば自分が賢いと思ってるやつがレスしてくれるから楽しいよな

156
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:46:11  ID:0+eKnhRE0.n(2)
まさかとは思うが>1は「文章力を養うコツはまずは本を読むこと」ってアドバイスを
「本を読むだけで文章力がつく」あたりに脳内変換していないか?

157
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 08:46:38  ID:s0EqBVgi0.n(2)
文章を読まないと自分の思ってる事を文章にできない
なので最近のネットノベラーは文章を書けずにト書きだけで済まそうとする傾向にある

158
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:46:41  ID:JgcO5oqx0.n(2)
本を読んで良い表現を真似ること

が先生の本意

159
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:46:51  ID:zNXCR5N60.n(4)
勉強になるスレ

160
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:47:58  ID:CbMJATx20.n(2)
>65
ゴミ

161
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:47:58  ID:ROt43Dymd.n(2)
勉強になるわけがないスレ

162
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:48:25  ID:0MU7u+ykM.n(4)
>65
根拠があればさくさくレスできんだろ
文章力足りてねーんじゃねーの?

163
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:01  ID:IXe22nfH0.n(4)
こんなもんで勉強になるなら小学校からやり直せ

164
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:02  ID:qjBEQGwv0.n(2)
モデリング学習について学ぶといいよ

165
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:35  ID:zodsTCgVp.n(4)
試合観ればそういう道具を使ってやるんだとか色々多くの情報が手に入るん

166
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:49:49  ID:oXQF2a600.n(4)
>2
語学じゃなくて文学でしょ

167
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:51:53  ID:cldqcgi20.n(2)
大学で小説の書き方教えてる人が言ってたんだが
普段全然小説読まない学生でも、ホラーならホラーを5冊、ミステリならミステリを5冊
各ジャンルの典型的なのを読ませるとすぐに最低限読めるものを仕上げちゃうのが一定数いるんだってさ
そういう学生の共通点として就活が始まると速攻で内定もらってくるとも言ってた

168
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:52:10  ID:0MU7u+ykM.n(4)
>76
うーんこれはゴシック体ですねえwwwwwwww
で?wwwwwwww

169
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:52:57  ID:zodsTCgVp.n(4)
>79
ちょっと何言ってるかわかりません

170
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:53:39  ID:XvZrpPf2a.n(4)
野球の試合見て野球が上手くなるか?
→はい

真似ることで学びます

171
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:55:01  ID:NlzeW9jHd.n(4)
>65
本を読んでない弊害が…ゆっくりでいいよ

172
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:55:33  ID:7rgfJOD60.n(2)
全レスしててワロタ

173
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 08:58:56  ID:dr2RLmNx0.n(2)
お前は野球を一度を見たことがなくても上手くプレーできるのかよ

174
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:02:21  ID:HMloYEDu0.n(6)
>1
文章力養うために野球するか?
しないだろ死ねカス

175
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:03:09  ID:7MJwB7UV0.n(2)
何事も上達するにはまずは模倣から始めるのがいいよね

176
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:04:17  ID:cbmy7iefd.n(6)
文章力に必要なのは文章を客観視できる能力
野球に必要なのは技術と運動能力

目的が違えば手段が変わる
手段と目的が逆になってはいけない。目的に向かうための手段であって、手段が目的ではない。

177
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:08:54  ID:XvZrpPf2a.n(4)
>87
頭良さそうなこと言ってるけど上等な文章力身に付けるには文豪の

178
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:17:08  ID:cbmy7iefd.n(6)
>88
>88
自分の拙い文章を書き続けるより
たくさんの本を読む方が遥かにいいし
ましてや文豪を真似て書き写すだけなら、なお読んでる方がいい

体で覚えさせるスポーツとは違うんだぞ
模倣することが文章力上達させるのではなく模倣こそ高尚な文章力になるということ。途上の段階ではその引き出しを増やすことの方が大事
文章はスポーツと違って思ったように動かないということがない
「あ」と書いたつもりが「は」になってるというようなことは起きない

179
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:30:50  ID:376bcTGV0.n
これで独特な文体の作家にハマると大変

180
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:31:29  ID:BO73xfiO0.n(2)
そりゃ見たほうがフォーム覚えるのはやいだろ

181
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:34:29  ID:cbmy7iefd.n(6)
>91
見ただけじゃ上達しない

182
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:36:20  ID:BO73xfiO0.n(2)
だけじゃね
でもプロ野球が好きでずっとみてるおっさんはきれいなフォームでバッティングできるよ

183
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:39:22  ID:mF6YwVtS0.n
読むことからはじめろってことだろ。それでプロになれてはい終わりじゃない

184
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:40:32  ID:AdWhh2Efd.n
ぶっちゃけ、本読むことなんか文章力と何の関係もない

185
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:41:16  ID:cpvpDLS7E.n
見取り稽古というものがある

186
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:42:43  ID:EWLn/5FYH.n
基準となるイメージを身に付けろってことだよ

187
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:44:02  ID:INpacWhja.n
野球はやらなきゃ上手くならないでしょ?

188
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[・]   投稿日:2017/04/02 09:44:36  ID:NL2yrTX6M.n
頭=知識と体=経験の相違

189
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:48:44  ID:cbmy7iefd.n(6)
>93
おっさんが陰で形態模写に打ち込んでることを知らないだけ

190
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/04/02 09:49:08  ID:f2+Oi+ddM.n
見ないと体の動き分からんし
まずは真似なきゃ話にならん

191
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:57:53  ID:cNhdhgeP0.n
マジレスした方がいい?

192
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 09:59:42  ID:2losjQt10.n
日本の教育しか知らないけど、ほぼ取り合えずやらせるところから始まるよね
んでそのまま基礎に立ち返らずに中級者の壁にぶつかって挫折するパターン

193
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 10:15:31  ID:DSrqP3LI0.n
は?

194
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 10:26:54  ID:rHF+XiW70.n
現国は勉強しなくても点とれたから楽でよかったわ
これも昔から本読んでたからだな

195
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 10:31:07  ID:r+5ejE0qr.n
>105
読解力と文章力は違うと思うが

196
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 10:35:52  ID:liD0G8nxa.n
ちょくちょくアスペがいるな

197
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 10:39:35  ID:U6DsJqjV0.n
野球知らねえからわからんけど
人の柔道なりビリヤードなり溶接なり絵なりかずき技術を盗むことは出来る

198
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/04/02 10:46:01  ID:L+h/jYdA0.n
小説という芸事にはフィジカルな要素がいっさいありません。シェイクスピアが書く"a"も、僕が書く"a"も、小説家ではない一般人が書く"a"も、情報の面から見てまったく同一です。
つまり表現の段階において肉体的な鍛錬の必要がない。これは他の芸事には見られない特徴です。
音楽、舞踊、絵画、みんな地道な練習による技術の向上が必要ですよね。思った通りに身体を動かすために、まず反復練習が欠かせないわけです。ところが文字だけで成り立つ芸事、小説とか詩作は、考えた内容と作品とが完璧に等しい。
「頭の中で思い描いている理想の動き」と「現実の身体の動き」を結びつけるための訓練が不要なわけです。

199
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