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「この作品は好きだけど作者が○○だから嫌い」「作者が何かやらかしたから嫌い」という謎理論 (164)
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1
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:54:52  ID:+EH63VQr0.n(8)
関係ある?(ない)
コメント2件


2
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:55:32  ID:47z65Uria.n(4)
分からんでもない

3
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:55:36  ID:c/1u1la+0.n(2)
リーダー伝たけしの悪口はやめろ

4
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:56:32  ID:a3RNajf1K.n(8)
韓国の鬼才キムギドク監督が事件やからしたけどあの監督の映画ならやりかねない内容だった

5
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:56:36  ID:ysjCYW4u0.n(2)
きんモザとゆるゆり以外は作者男だから嫌い

6
[]   投稿日:2017/08/05 21:56:39  ID:Hn7e5QMjd.n(2)
お前、、
関係なきゃ殺人なんて起こらんぞ

7
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:57:03  ID:eQflzLrw0.n(2)
でも仮に作者が連続猟奇殺人やってたら素直に楽しめんと思うわ
コメント4件

8
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:57:11  ID:nv7tjIxx0.n(2)
作者の人格程度で評価変わる作品って事やぞ

9
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:57:50  ID:EUDhbL/e0.n(2)
東村アキコ

10
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:05  ID:tX9BZHuD0.n(2)
ログ・ホライズン定期

11
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:44  ID:ACOQz/X40.n(6)
>7
これ

12
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:46  ID:g2t+pvQZ0.n(2)
ハガレンの作者女と知ってから叩き出す奴wwwwwwwwww

13
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:56  ID:SSDC41aq0.n(3)
世の中には匿名で原作を叩きながら、その原作を元に小説を書いて儲けていたりする作者もいるからなぁ
コメント2件

14
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:59:11  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
別に謎理論ではないな
作品の印象は、作品を取りまくすべてのものもふくめて作られるものだから

15
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:59:49  ID:6zAJksQb0.n(2)
リミテド「突っ込み忘れがあるぜ☆」
リミテド「映画館みたいだ」
https://i.imgur.com/rLN8WAk.png

16
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:00:34  ID:+EH63VQr0.n(8)
>7
でも作品と結びつける必要はないんだよな
なんでわざわざ自分から楽しめなくするのかが謎
割り切るのそんな難しくないだろ
コメント4件

17
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:01:22  ID:a3RNajf1K.n(8)
要は作風に沿ってるかどうかじゃね
沿ってたら納得するしそんなに意外には思わないが
沿ってない時にマイナスかプラスかどっちかに働く

18
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:01:57  ID:ACOQz/X40.n(6)
>16
割り切らなきゃいけないなら謎理論じゃないじゃん
池沼かよ
コメント2件

19
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:02:01  ID:E8P0j9oJ0.n(4)
作者がめちゃくちゃ良い奴でも作品を好きになることはないが何故か逆はある

20
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:03:20  ID:a3RNajf1K.n(8)
たけしとかも大体作風に沿ってるもんな

21
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:04:18  ID:XVMi92Rs0.n(3)
正論だが、例えば神戸連続児童殺傷事件の被害者や遺族は絶歌を色眼鏡なしで読めるかといったらかなり無理だと思うし
別にスレタイみたいな言い分も認めていいんじゃねえのか

22
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:06:24  ID:xH40f9or0.n(4)
>13
それ取り締まれないの?

23
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:07:02  ID:cw6Hisimd.n(2)
進撃の巨人の作者は極右ニダ
不買ニダ

24
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:11:10  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
つーか「作品を楽しむ」って観点からしても作品と作者を繋げるような感覚の持主のほうが才能はあるとおもうぞ
文学にしてもなんにしてもそうだがハマりこんでいる奴等ほど作品だけでなく作家含め背景まで追いかけてるし
実際、マニアでそれらを「切りわけて考える」ってひとあんまりいないよ(文学にはたまにいるが)
コメント4件

25
[]   投稿日:2017/08/05 22:12:38  ID:ci98+hnjd.n(11)
>24
いや最大限の努力をもってして切り分けなあとダメでしょ
無理なだけで
コメント2件

26
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:12:42  ID:I9Ex5ZJh0.n(4)
声優がAV出ててる事が発覚してもそのキャラを以前通りの偏見無い扱い出来るかっていうとやはり一歩引いてしまったりするからな
印象ってものは変わりやすいものかもな

27
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:13:41  ID:ZyIg4dGO0.n(2)
むしろ頭おかしい人の作品の方が面白い

28
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:14:02  ID:82FDUWXN0.n(2)
例外中の例外とか脱税オークとかは影響あったんだろうか

29
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:14:54  ID:jqNmTHea0.n(2)
原作嫌いだって発言してアニオリ展開をされたらもしアニオリが面白くても受け入れたくないな

30
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:15:20  ID:+EH63VQr0.n(8)
>18
結びつける必要ないのに結びつけるのは謎じゃん、謎理論じゃん
>24
この作者好きだしこの作品も好き←わかる
この作者好きだけどこの作品は嫌い←わかる
この作品好きだけどこの作者嫌い←?
やはり分からない
コメント2件

31
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:16:08  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>25
なんで駄目なの?
そんなこといいだしたら美術評論(や研究)にしても文学評論(や研究)にしても大半駄目になるんだが
コメント2件

32
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:17:32  ID:E0L2vhM20.n(2)
池沢くんは嫌いだけどそれとは関係なしに漫画はつまらない

33
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:18:27  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>30
いやまあ「おまえが分からない」っていうのは分かるけど
別にそれは謎理論ではないよっていうはなし(というかそれはそもそも理論でもないし)
コメント2件

34
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:19:04  ID:E8P0j9oJ0.n(4)
作品と作者結びつけてたら作者嫌いになった時点で作品も嫌いになるだろ
作品好きで作者嫌いなら結びつけてないじゃん
コメント2件

35
[]   投稿日:2017/08/05 22:19:21  ID:ci98+hnjd.n(11)
>31
ダメに決まってるじゃん
切り分けることが出来なきゃ常にブレブレの評価を下すことになるだけ
コメント4件

36
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:20:35  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>35
駄目な根拠はなに?
コメント2件

37
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:21:05  ID:CnkKqNzs0.n(2)
略奪愛したアーティストが結婚ソング歌うもにょる

38
[]   投稿日:2017/08/05 22:22:05  ID:ci98+hnjd.n(11)
>36
下にかいてあるよ
コメント4件

39
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:22:18  ID:47z65Uria.n(4)
>35
言わんとすること分かる

40
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:22:39  ID:+EH63VQr0.n(8)
>33
まぁ俺にとっては謎理論ということだな
別に批判するわけじゃなくてさっきも言ったみたいに自分から楽しめなくするのはもったいないだろという感想
>34
作品好きだけどこの作者嫌い→この作品嫌い
正しくはこう
作品好きで止めておけばいいのにアホくさ
コメント2件

41
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:24:44  ID:aIbI/yskr.n(2)
支倉凍砂がいくら炎上しようと狼と香辛料は好き
コメント2件

42
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:28:04  ID:I9Ex5ZJh0.n(4)
韓国は嫌いだけどラインは便利だから使ってる とかも同じ感覚だと思う

浦沢直樹も不倫が発覚して嫌いっていう人は増えたと思うけど作品は好きっていう人多そう

43
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:28:06  ID:xH40f9or0.n(4)
てっきり作品は好きで作者が嫌いって意味だと思ってたが
作者が嫌いから好きだった作品まで嫌いになるのか
それなら確かに言ってる事分かるわ
作品が良ければ人格が相当酷くない限り作品は嫌いにはならんなぁ

44
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:28:43  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>38
いやなんで作品と作者を結びつけると評価がぶれるの?(そもそもどうしてぶれてはいけないのかも分からないが)

>38>40
あと思いだしてみればすぐわかるとおもうんだけど
例えば学校の国語や美術や歴史の授業でも、作品は作品と時代背景(作者の立場)など含めて教えるでしょ
つまり「作品単体で評価しないと駄目(切りわけないと駄目)」なんて決まりはぜんぜんないわけよ
それは専門家の間でもそうだしマニアの間でもそうだよ、少なくとも文学・美術はそう
※文学は「作品単体で評価するべき」って批評家もいるけど、まあそういうやりかたもあるってくらいの話
コメント2件

45
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:29:08  ID:l8yMXd9R0.n(2)
>16
必要がないとか以前に知ったらどうしようもないだろ

46
[]   投稿日:2017/08/05 22:30:10  ID:ci98+hnjd.n(11)
>44
作品単体の評価を求めることが前提だから
それ以外の要素を不要なんだよね
コメント2件

47
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:35:04  ID:S2dw4u4M0.n(6)
>41
お前は正しい

48
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:39:13  ID:ACOQz/X40.n(6)
俺には>1の思考回路の方が謎だわ

49
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:40:11  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>46
悪いけどよくわからんな…
まず、どうして作品と作者を切りわけないと評価がブレるのよ?
ふつうは作品の評価を定めるにしても根拠が多いほうがいいじゃん
作品以外の部分含めて批評や研究したほうがむしろブレないでしょ
コメント4件

50
[]   投稿日:2017/08/05 22:42:41  ID:ci98+hnjd.n(11)
>49
作者や環境の良し悪しでブレでしょ
あくまで「作品単体の」評価をするのが目的なんだから
コメント2件

51
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:42:51  ID:S2dw4u4M0.n(6)
>49
むしろ全く同じ小説を夏目漱石と俺が書いたとしてその小説の評価に差が出たら(本当は)おかしいだろ
という話だと思う
コメント3件

52
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:43:36  ID:a3RNajf1K.n(8)
俺はどんなに映画の内容が良くても映画の為に動物虐待やってる監督は嫌いだしそれ以降見ないし理論立てて批判し続けるけどね

53
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:43:56  ID:E2d8+ytv0.n(2)
総合的な評価じゃなくて自分の中の幻想を右往左往させてるだけだからだろ

54
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:47:01  ID:dgyGJ4450.n(2)
いい話書いてた作者が未成年者買春で捕まったらうわぁってなるだろ
コメント2件

55
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:48:34  ID:EXjbE8Zy0.n(2)
>54
おいそれ以上しまぶーの文句を言うのはやめろ

56
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:50:03  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>50
おまえのいう「作品単体の評価」ってまずなに?
「世界にその作品以外が存在しないときの作品の価値」ってこと?

>51
その場合はなんでおかしいの?
コメント1件

57
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:50:56  ID:9JHU+mgX0.n(4)
他人が何をどう評価しようがそれこそ全く関係なくね?
もはや作品にも自分にも関係ないものについてああだこうだいう方がよっぽど謎理論じゃないの?

58
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:54:52  ID:+EH63VQr0.n(8)
関係ある?(ない)
コメント2件

59
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:55:32  ID:47z65Uria.n(4)
分からんでもない

60
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:55:36  ID:c/1u1la+0.n(2)
リーダー伝たけしの悪口はやめろ

61
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:56:32  ID:a3RNajf1K.n(8)
韓国の鬼才キムギドク監督が事件やからしたけどあの監督の映画ならやりかねない内容だった

62
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:56:36  ID:ysjCYW4u0.n(2)
きんモザとゆるゆり以外は作者男だから嫌い

63
[]   投稿日:2017/08/05 21:56:39  ID:Hn7e5QMjd.n(2)
お前、、
関係なきゃ殺人なんて起こらんぞ

64
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:57:03  ID:eQflzLrw0.n(2)
でも仮に作者が連続猟奇殺人やってたら素直に楽しめんと思うわ

65
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:57:11  ID:nv7tjIxx0.n(2)
作者の人格程度で評価変わる作品って事やぞ

66
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:57:50  ID:EUDhbL/e0.n(2)
東村アキコ
コメント1件

67
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:05  ID:tX9BZHuD0.n(2)
ログ・ホライズン定期
コメント1件

68
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:44  ID:ACOQz/X40.n(6)

69
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:46  ID:g2t+pvQZ0.n(2)
ハガレンの作者女と知ってから叩き出す奴wwwwwwwwww

70
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:58:56  ID:SSDC41aq0.n(3)
世の中には匿名で原作を叩きながら、その原作を元に小説を書いて儲けていたりする作者もいるからなぁ
コメント2件

71
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:59:11  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
別に謎理論ではないな
作品の印象は、作品を取りまくすべてのものもふくめて作られるものだから

72
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 21:59:49  ID:6zAJksQb0.n(2)
リミテド「突っ込み忘れがあるぜ☆」
リミテド「映画館みたいだ」
https://i.imgur.com/rLN8WAk.png

73
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:00:34  ID:+EH63VQr0.n(8)
>7
でも作品と結びつける必要はないんだよな
なんでわざわざ自分から楽しめなくするのかが謎
割り切るのそんな難しくないだろ
コメント2件

74
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:01:22  ID:a3RNajf1K.n(8)
要は作風に沿ってるかどうかじゃね
沿ってたら納得するしそんなに意外には思わないが
沿ってない時にマイナスかプラスかどっちかに働く
コメント2件

75
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:01:57  ID:ACOQz/X40.n(6)
>16
割り切らなきゃいけないなら謎理論じゃないじゃん
池沼かよ
コメント1件

76
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:02:01  ID:E8P0j9oJ0.n(4)
作者がめちゃくちゃ良い奴でも作品を好きになることはないが何故か逆はある

77
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:03:20  ID:a3RNajf1K.n(8)
たけしとかも大体作風に沿ってるもんな

78
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:04:18  ID:XVMi92Rs0.n(3)
正論だが、例えば神戸連続児童殺傷事件の被害者や遺族は絶歌を色眼鏡なしで読めるかといったらかなり無理だと思うし
別にスレタイみたいな言い分も認めていいんじゃねえのか

79
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:06:24  ID:xH40f9or0.n(4)
>13
それ取り締まれないの?

80
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:07:02  ID:cw6Hisimd.n(2)
進撃の巨人の作者は極右ニダ
不買ニダ

81
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:11:10  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
つーか「作品を楽しむ」って観点からしても作品と作者を繋げるような感覚の持主のほうが才能はあるとおもうぞ
文学にしてもなんにしてもそうだがハマりこんでいる奴等ほど作品だけでなく作家含め背景まで追いかけてるし
実際、マニアでそれらを「切りわけて考える」ってひとあんまりいないよ(文学にはたまにいるが)

82
[]   投稿日:2017/08/05 22:12:38  ID:ci98+hnjd.n(11)
>24
いや最大限の努力をもってして切り分けなあとダメでしょ
無理なだけで
コメント1件

83
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:12:42  ID:I9Ex5ZJh0.n(4)
声優がAV出ててる事が発覚してもそのキャラを以前通りの偏見無い扱い出来るかっていうとやはり一歩引いてしまったりするからな
印象ってものは変わりやすいものかもな
コメント1件

84
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:13:41  ID:ZyIg4dGO0.n(2)
むしろ頭おかしい人の作品の方が面白い

85
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:14:02  ID:82FDUWXN0.n(2)
例外中の例外とか脱税オークとかは影響あったんだろうか
コメント1件

86
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:14:54  ID:jqNmTHea0.n(2)
原作嫌いだって発言してアニオリ展開をされたらもしアニオリが面白くても受け入れたくないな
コメント1件

87
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:15:20  ID:+EH63VQr0.n(8)
>18
結びつける必要ないのに結びつけるのは謎じゃん、謎理論じゃん
>24
この作者好きだしこの作品も好き←わかる
この作者好きだけどこの作品は嫌い←わかる
この作品好きだけどこの作者嫌い←?
やはり分からない

88
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:16:08  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>25
なんで駄目なの?
そんなこといいだしたら美術評論(や研究)にしても文学評論(や研究)にしても大半駄目になるんだが

89
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:17:32  ID:E0L2vhM20.n(2)
池沢くんは嫌いだけどそれとは関係なしに漫画はつまらない

90
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:18:27  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>30
いやまあ「おまえが分からない」っていうのは分かるけど
別にそれは謎理論ではないよっていうはなし(というかそれはそもそも理論でもないし)
コメント1件

91
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:19:04  ID:E8P0j9oJ0.n(4)
作品と作者結びつけてたら作者嫌いになった時点で作品も嫌いになるだろ
作品好きで作者嫌いなら結びつけてないじゃん

92
[]   投稿日:2017/08/05 22:19:21  ID:ci98+hnjd.n(11)
>31
ダメに決まってるじゃん
切り分けることが出来なきゃ常にブレブレの評価を下すことになるだけ

93
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:20:35  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>35
駄目な根拠はなに?

94
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:21:05  ID:CnkKqNzs0.n(2)
略奪愛したアーティストが結婚ソング歌うもにょる

95
[]   投稿日:2017/08/05 22:22:05  ID:ci98+hnjd.n(11)
>36
下にかいてあるよ

96
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:22:18  ID:47z65Uria.n(4)
>35
言わんとすること分かる
コメント1件

97
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:22:39  ID:+EH63VQr0.n(8)
>33
まぁ俺にとっては謎理論ということだな
別に批判するわけじゃなくてさっきも言ったみたいに自分から楽しめなくするのはもったいないだろという感想
>34
作品好きだけどこの作者嫌い→この作品嫌い
正しくはこう
作品好きで止めておけばいいのにアホくさ
コメント1件

98
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:24:44  ID:aIbI/yskr.n(2)
支倉凍砂がいくら炎上しようと狼と香辛料は好き

99
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:28:04  ID:I9Ex5ZJh0.n(4)
韓国は嫌いだけどラインは便利だから使ってる とかも同じ感覚だと思う

浦沢直樹も不倫が発覚して嫌いっていう人は増えたと思うけど作品は好きっていう人多そう

100
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:28:06  ID:xH40f9or0.n(4)
てっきり作品は好きで作者が嫌いって意味だと思ってたが
作者が嫌いから好きだった作品まで嫌いになるのか
それなら確かに言ってる事分かるわ
作品が良ければ人格が相当酷くない限り作品は嫌いにはならんなぁ

101
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:28:43  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>38
いやなんで作品と作者を結びつけると評価がぶれるの?(そもそもどうしてぶれてはいけないのかも分からないが)

>38>40
あと思いだしてみればすぐわかるとおもうんだけど
例えば学校の国語や美術や歴史の授業でも、作品は作品と時代背景(作者の立場)など含めて教えるでしょ
つまり「作品単体で評価しないと駄目(切りわけないと駄目)」なんて決まりはぜんぜんないわけよ
それは専門家の間でもそうだしマニアの間でもそうだよ、少なくとも文学・美術はそう
※文学は「作品単体で評価するべき」って批評家もいるけど、まあそういうやりかたもあるってくらいの話

102
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:29:08  ID:l8yMXd9R0.n(2)
>16
必要がないとか以前に知ったらどうしようもないだろ

103
[]   投稿日:2017/08/05 22:30:10  ID:ci98+hnjd.n(11)
>44
作品単体の評価を求めることが前提だから
それ以外の要素を不要なんだよね

104
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:35:04  ID:S2dw4u4M0.n(6)
>41
お前は正しい

105
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:39:13  ID:ACOQz/X40.n(6)
俺には>1の思考回路の方が謎だわ

106
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:40:11  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>46
悪いけどよくわからんな…
まず、どうして作品と作者を切りわけないと評価がブレるのよ?
ふつうは作品の評価を定めるにしても根拠が多いほうがいいじゃん
作品以外の部分含めて批評や研究したほうがむしろブレないでしょ

107
[]   投稿日:2017/08/05 22:42:41  ID:ci98+hnjd.n(11)
>49
作者や環境の良し悪しでブレでしょ
あくまで「作品単体の」評価をするのが目的なんだから

108
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:42:51  ID:S2dw4u4M0.n(6)
>49
むしろ全く同じ小説を夏目漱石と俺が書いたとしてその小説の評価に差が出たら(本当は)おかしいだろ
という話だと思う

109
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:43:36  ID:a3RNajf1K.n(8)
俺はどんなに映画の内容が良くても映画の為に動物虐待やってる監督は嫌いだしそれ以降見ないし理論立てて批判し続けるけどね

110
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:43:56  ID:E2d8+ytv0.n(2)
総合的な評価じゃなくて自分の中の幻想を右往左往させてるだけだからだろ

111
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:47:01  ID:dgyGJ4450.n(2)
いい話書いてた作者が未成年者買春で捕まったらうわぁってなるだろ

112
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:48:34  ID:EXjbE8Zy0.n(2)
>54
おいそれ以上しまぶーの文句を言うのはやめろ

113
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:50:03  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>50
おまえのいう「作品単体の評価」ってまずなに?
「世界にその作品以外が存在しないときの作品の価値」ってこと?

>51
その場合はなんでおかしいの?

114
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:50:56  ID:9JHU+mgX0.n(4)
他人が何をどう評価しようがそれこそ全く関係なくね?
もはや作品にも自分にも関係ないものについてああだこうだいう方がよっぽど謎理論じゃないの?

115
[]   投稿日:2017/08/05 22:57:31  ID:ci98+hnjd.n(11)
>56
例1「この物語は読みやすいが今一登場人物に感情移入が出来ない」
例2「この物語は前作に比べて展開が早く読んでいて飽きない」

同系統の物(作品)を並べて比較したときの評価


116
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:58:21  ID:143h/l/V0.n
確かに家族を大事にしろ愛こそすべてだ目に見える手に届く人を守るために生きろ家族を大事に
って言い続けてそんな感じのアルバム出してそういうコラムまで書いて家族愛を世間に発信しまくった奴が不倫とか幻滅するのは確か

117
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 22:59:25  ID:2UtyQ1Nu0.n
女子高生と恋愛して―っておまけに描いてあるギャグバトルマンガをどんな顔して読めばいいんだよ

118
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:01:33  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>58
なんでそういうやりかたじゃなきゃ駄目なの?
というかそれってなにを根拠に評価してるのかわからないんだけど

119
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:02:54  ID:9JHU+mgX0.n(4)
勝手に同系統とか決めて勝手に比較して
結局それって個人の中だけで評価する理由があるってだけだよね
そういう評価の仕方が正しい?それも「誰かがそう言ってたのを自分が気に入って信じ込んでる」だけで
絶対的なルールを神様のような超常的存在が決めたわけじゃないからな

120
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:03:46  ID:SSDC41aq0.n(3)
同業者を叩いて、自分の作品を持ち上げていた事実が発覚したのは駄目だと思う

121
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:05:38  ID:6VF2uvsHK.n
小山田圭吾とか

122
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:08:41  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
作品鑑賞を楽しむためにも、詰まらなくなるようは情報はシャットダウンしたほうが得←わかる

作品と作者をつなげて評価する←わかる(というか専門家からマニアまでそういうひとはおおい
むしろ作品だけでなく作品周辺背景まで踏まえて評価するっていうのがいちばんオーソドックスだとおもう)

作品と作者は切りわけて評価するべき←どちからというとこれがいちばん謎理論

というか3つめは完全に自分ルールでしかないとおもうわ
文学の世界にもそういう立場で批評するひとはいるけどそれはぜんぜん絶対的なものではない(むしろかなり少数派)

123
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:10:37  ID:FfUewLmH0.n(5)
多いか少ないかで判断するのも自分ルールなんじゃないのか

124
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:14:36  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>66
そうか?それは一般的じゃね?
というかそもそも少数多数で判断しているわけでもないけどね
それを抜きにしても絶対的なものとは全くいえないとおもう(「そうするべき」っていう根拠がわからない)

125
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:16:31  ID:FfUewLmH0.n(5)
>67
〜するべきは意見だろ
お前が言っているのは「〜こういうやり方もあるじゃん、別にいいじゃん」
お前自身の意見がない限り話は平行線なんだよ

126
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:17:11  ID:S2dw4u4M0.n(6)
じゃあ逆に作者名を伏せた作品は正当な評価出来ないのか?と考えたらそんな事はないと思うぞ

127
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:18:06  ID:XVMi92Rs0.n(3)
ちょっと認識の違いがある気がする
ID:ZIsBqqo8pは「作者がどういう作品に影響を受けたか」「作者の作品は○○史においてどういう風に位置づけられるか」といった創作に関わる作者の情報と作品を結びつけることを主眼にしてて
「作品と作者は切り分けるべき」って主張してる奴は、例えばもっと極端な「この作者は犯罪犯したから作品もクソ」みたいな作者本人の社会的な振る舞いによって左右される意見を想定して反対してるんだと思う
百も承知だったらすまんが

128
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:26:09  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>68
意見だからなによ?意見にも根拠はあるでしょ(もちろんない場合もあるけど)
あとそのひとの意見にたいして単純に「なんで?」ってはなしだから平行線もなにもない(別にバトルではないんだから)

129
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:27:32  ID:LVpMhttYD.n(3)
>70
これ見てわからないならアスペ

130
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:33:16  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>70
まあそれはわかる
でもそういう場合を想定したとしても「作品と作者を切りわけるべき」とは全くおもわないわ
というか犯罪者の文学作品の評価はむしろそのひとのしたことも踏まえてするのがとうぜんだとおもう

131
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:35:32  ID:S2dw4u4M0.n(6)
>73
それはフィクションとノンフィクションで全く違う評価基準じゃね?
むしろそういう類の小説は切り離して考えたら意味無いだろ

132
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:36:16  ID:FfUewLmH0.n(5)
>73
それがブレブレだって言われてたんだろ

133
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:37:42  ID:9JHU+mgX0.n(4)
そいつの中での評価にそれが含まれるってだけのことをブレるとは言わない

134
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:39:08  ID:Pysh3W/G0.n
まぁ作家が何かをやらかすことで
純粋に作品のみを楽しめなくなるってのは仕方のないことよ

135
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:39:30  ID:LVpMhttYD.n(3)
アスペだから文脈(スレの序盤で何が指されていたのか)が読み取れない

136
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:44:30  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>74>75
っていうかおまえら評論とか読んだことねえの?

美術作品にしても文学作品にしても、そもそも作品を評価(批評・研究)するうえで作品とそのほかを切りわけるのが無理だし
そんなのあまりなくないか(もちろんネットの感想文みたいなのならそういうのばかりだが)

ぶれぶれっていうけど>58みたいな評価の仕方のほうがぶれぶれやん、そもそも自分の感覚しか根拠にできないんだから
どうして作品の評価するときに「作者含めて作品周辺迄、研究対象にしてそれをふまえた評価を下すか」ってそれは評価の根拠を増やすためなのよ
だから「作品と作者を切りわけないと評価がぶれぶれになる」って全然意味分からん

137
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:47:44  ID:LVpMhttYD.n(3)
???

138
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:48:56  ID:ZIsBqqo8p.n(23)
>74
ちなみにおれは「仮に犯罪者の文学作品だとしたら、フィクションかノンフィクションかに関わらず
そのひとのしたこともふまえて評価を下したほうがいい」って考えてる(というか犯罪者に関わらずだけど)

139
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:56:37  ID:FfUewLmH0.n(5)
>51の話になる
二人の人間が全く同じもの作って審査員が評価変えたら問題になるだろ

140
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/05 23:57:40  ID:FfUewLmH0.n(5)
お前は犯罪者が作ったからそれを踏まえて評価するべきだって言っているんだぞ

141
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:02:55  ID:dtXEHDTqp.n(2)
>82>83
うんそうだよ…「そういうことも踏まえて評価したほうがいい」といってる
それにこういうことは俺独自の意見ではないよ
現に評論・批評・研究はそういうふうに多角的になされてる(作者の生いたちから時代からなにまで踏まえて作品の評価をくだす)

142
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:05:40  ID:Ej038rm20.n(2)
残念ながらそんな評価の仕方はされないぞ

143
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:07:22  ID:dtXEHDTqp.n(2)
>85
いやされてるよ…じゃぁなんで作家論とかあるのよ…

144
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:07:31  ID:Jd60lQuld.n
味がすべて
料理人がどうとかは一切関係無し
スッキリしてていいよねぇ

145
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:08:55  ID:5bFameoED.n(2)
AVで抜くのに女優の性格がどうとか関係ねぇよなぁ!?

146
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:12:32  ID:Ej038rm20.n(2)
>86
お前はそうやって評価してるといいよ
漫画や本を読んだ感想に普通作者がああだこうだなんて情報は入らないし興味もないから

147
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:17:43  ID:5RLz+pJU0.n(3)
評価の根拠とか御大層なこと言ってるけど単にそいつが好きから嫌いかの印象で作品の評価を左右させてるだけやん
そういうのをブレブレという

本当にそいつがやらかしたことと作品の価値の関係性を考察して判断下してるのかよっていう

148
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:19:18  ID:tONrr1JIa.n
しまぶーがJKと円光したところでリーダー的には駄目さーでもしまぶー的には相応しいさーとしか思わんわな

149
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:22:32  ID:5bFameoED.n(2)
アスペだんまりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

150
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]   投稿日:2017/08/06 00:28:45  ID:AoiMHhKd0.n
神様のメモ帳
狼と香辛料

151
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:31:23  ID:nw7TBNrg0.n(2)
>90
いや…例えば「作者が駄目だから作品も駄目」みたいな評価ならそれはとうぜん妥当とはいえないよ
でもそれは「作品と作者を切りわけていないから駄目」ってはなしではないからな、単純に「飛躍した論理は駄目」ってはなし
おれはただ「作品と作者を切りわけて評価する必要はない」といってるだけ

152
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:33:30  ID:CPXvwAys0.n(4)
そいつがどういう理由で評価しようと勝手だし何もブレてない
ブレるっていうのは「この作品は作者がクソだから嫌いだけどその作品は作者がクソだけど関係ない」というようなもの

153
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:34:29  ID:5RLz+pJU0.n(3)
そういう話の流れじゃないだろ
そのやらかしが作品世界と密接に関わってる案件ならまだしも
一個人としてヘタこいたのと作品は切り離して語るべきだろ

154
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:37:16  ID:nw7TBNrg0.n(2)
>96
まずさ、そのやらかしが作品世界と密接に関わる案件なのかどうかもさ
作者のことまでふくめて調べないと判断できないやん…

155
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:39:35  ID:CPXvwAys0.n(4)
この作品の登場人物がこうだから〜
世界観がこうだから〜
メッセージが〜 使われている手法が〜
作品の内容のどの要素がどうであるときにどう評価するか?ってのも個人の勝手だし
そう評価することが正しいとか良いとかそれ自体勝手に個人で思い込むだけ
評価する理由、価値をどこに置いてあるか?という話はブレるブレないの話ではない

156
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:39:48  ID:5RLz+pJU0.n(3)
>97
そこまで調べた結果「やらかしたからきらいー」って言ってるようには見えんのだが
その程度のことで評価ブレブレになるなら切り離すべきじゃろ

157
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:40:46  ID:CPXvwAys0.n(4)
評価はブレてないよ
そいつの中での軸は一貫しているのだから

158
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:41:24  ID:CPXvwAys0.n(4)
他人にわけのわからない理由で切り離せと言われたから切り離せます
という話になればそれこそブレブレ

159
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:42:14  ID:4wPXFFLJ0.n
「この曲いいじゃん、誰の曲?」→「○○ってアニメの〜」→「うぇぇ」
似たところでこれも本来はおかしいよな

160
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:44:37  ID:wdvtqdVga.n
作者がJKと援助交際して捕まったら読みたくなくなるだろ

161
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:45:22  ID:yxo6lFLoa.n
品質に関係ない不買運動とかも意味わからんよな
アイドルも熱愛発覚したから嫌いとか意味わからん

162
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 00:52:49  ID:NxKnJX8qM.n
ISは原作者が特典短編放棄して遊んでるのSNSにあげて、関係各所に迷惑かけて2期白紙になり
出版社変更して何とか2期こぎ着け1話目任されたら、OVAの大幅カットを水着やればファン飛び付くとドヤ顔でSNSで自慢して円盤売上1/3にした戦犯

163
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]   投稿日:2017/08/06 03:22:37  ID:tnPZ9s290.n
独り身女へのプレッシャーinアメリカ
http://xartp.wolmerica.com/shihanki/

164
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