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【経済】「国の借金」昨年末1066兆円まで拡大 過去最大を更新、国民1人840万円★4 (1000)
まとめビュー
1
みんとφ ★[ageteoff]   投稿日:2017/02/11 00:02:06  ID:CAP_USER9.n
「国の借金」昨年末1066兆円まで拡大 過去最大を更新、国民1人840万円
2017.2.10 16:54

 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の残高は2016年12月末時点で1066兆4234億円となり、過去最大を更新したと発表した。17年1月1日時点の総人口1億2686万人(総務省推計)で割ると、国民1人当たり約840万円の借金を抱えている計算になる。

 前回発表の16年9月末時点に比べ3兆8488億円の増。リニア中央新幹線などの財政投融資に充てる財投債の発行や、高齢化で増え続ける社会保障費が影響した。16年度末の借金残高は過去最大の1116兆4千億円となる見通しだ。

 昨年12月末の借金の内訳は、国債が昨年9月末から2兆7762億円増の928兆9145億円と、過去最大だった。金融機関などからの借入金は5728億円増の54兆2597億円。一時的な資金不足を穴埋めするための政府短期証券は4999億円増の83兆2492億円だった。

http://www.sankei.com/economy/news/170210/ecn1702100034-n1.html

★1がたった時間:17:52:54.84
前スレ
【経済】「国の借金」昨年末1066兆円まで拡大 過去最大を更新、国民1人840万円★3
コメント17件


2
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:02:50  ID:udG4T37B0.n
破綻するする詐欺国家
コメント1件

3
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:03:19  ID:XX7/Oh6n0.n
外国に絶賛バラマキ中の模様

4
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 00:03:25  ID:zYmqRIHw0.n(2)
大丈夫心配すんなおめぇら

国の借金くらい、いざとなったら俺がなんとかしてやるよ
コメント1件

5
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:03:27  ID:SG8aI1cs0.n
刷れば解決!
コメント3件

6
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:03:52  ID:FUSzXK910.n(11)
貧乏ネトウヨには関係のない話www

7
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:04:05  ID:5E5/xPY50.n(2)
三橋貴明の読んでおくべき著作を教えて下さい
コメント3件

8
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:04:19  ID:FUSzXK910.n(11)
■アベクロの時限爆弾が炸裂するまで後半年 ハイパーインフレの引き金は金融と財政の同時拡張だ■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
   ↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
500兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
   ↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
   ↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
日本政府の常軌を逸した特攻作戦に世界が震撼
諸外国は自国経済への波及を恐れ円建ての取引を拒否
   ↓
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
景況感が急激に悪化 政府は景気の底割れ防ぐため巨額の財政出動を実施
   ↓
大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言。 
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑
コメント1件

9
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:05:21  ID:xQYJyTVR0.n
やべえな
あと10年もしたら俺の年収に届きそう

10
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:05:50  ID:hsWaYzb/0.n
そもそも国の借金ではない
政府の負債総額

日本国の場合、借金はマイナスになっている
コメント1件

11
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:05:59  ID:hetE88MN0.n(8)
>7
まず廣宮孝信の「国の借金」アッと驚く新常識から読め
三橋理論の礎石はこの人だから

12
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:06:09  ID:JVssJmoQ0.n
>5
これでおわてた。

13
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:06:13  ID:rE9qAM6S0.n(2)
そっか、俺払えないから自己破産するわ!

14
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:06:30  ID:9lb59pFb0.n(2)
>7
マジレスするとそんなん読むよりも国家公務員試験のマクロ経済学とミクロ経済学と財政学の参考書読めば基礎力がつく。
三橋読んで納得するかどうかはそのあと。
コメント1件

15
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:06:35  ID:OcWyon/K0.n


古谷
 
僕がチャンネル桜で発言するようになったのは2010年頃からですが、当時は自営業で稼いでいたので、お金の問題ではなかったですね。
正直に告白すれば、承認欲求を満たせる自己表現の場を求めていたんだと思います。それは、たとえば東浩紀氏や宮台真司氏のところでも
よかったのかもしれない。でも、彼らの書くものは自分にとっては難しく思えて、敷居が高かったんですよ。
大学入試で言えば偏差値68ぐらいだから、第1志望にはしづらい。それにくらべるとチャンネル桜は偏差値61ぐらいで、自分でも模試でA判定か
B判定がもらえるレベルだと思ったんです(笑)。それに、僕はいわゆる「小林よしのり世代」で、架空戦記やミリタリー模型の大好きなミリオタでも
あったので、当然、チャンネル桜は大きな選択肢になります。

菅野

わかります。僕は1974年生まれなんだけど、少し下の世代は中学時代に『紺碧の艦隊』などの架空戦記を読みまくった人が多いんですよ。
それがやがて雑誌『SAPIO』を読み始め、さらに「新しい教科書をつくる会」で運動に目覚めるのが、ネトウヨのエリートコース(笑)。

古谷

まさにそのエリートコースを踏みました(笑)
でも、チャンネル桜に集まった人々と何年かつきあってみて、僕が彼らを過大評価してたと思い知らされました。渡部昇一さん(上智大学名誉教授)や
長谷川三千子さん(埼玉大学名誉教授)をはじめ、名の通った論客が顔を揃えているから、まともな集団だと思ってたんですよ。
でも実際にそこで仕事をしてみると、ファクトに基づいて議論するといった、メディアとして最低限の作法も身についていない。要するに「陰謀論」と
「トンデモ」の巣窟なんです。偏差値61どころじゃない、言ってしまえば偏差値38だったんですよ。
チャンネル桜の番組を観ている大半の人たちも、何も勉強していないように感じた。たとえば番組常連の西尾幹二さんなどの講演に行くと、
「水戸学が云々」といった知的な話の部分ではみんな居眠りしていて、「支那はけしからんですよ!」という話になった途端にガバッと起きて
「そうだそうだ!」。口を開けば「支那」「朝鮮」。在特会は「朝鮮人出ていけ!」と言います。彼らは「朝鮮人は出ていってください!」と丁寧語で
言っているだけで、本質は何も変わらない。あとはコミンテルン(第3インターナショナル)の陰謀がどうのとか。
「これが自称保守かよ……」という幻滅の連続でした。単に差別主義者、トンデモ陰謀論好きのオッサンたちが愚痴をこぼしているだけ。
最近ではユダヤ陰謀論、国際金融資本陰謀論なんてのも、もう何度目かわからないですけど、流行っているようです。到底、表現や言論の場では
ありませんでしたね。

http://www.gentosha.jp/articles/-/7206?page=3
コメント1件

16
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:06:57  ID:5E5/xPY50.n(2)
>14
すまん、すでに公務員なんだ
コメント2件

17
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:07:18  ID:jY9FnH6P0.n(2)
国民一人当たりというのは確かに間違ってる

正しくはお前ら下級国民の借金だよ

お前らの数で割ったのが正しい数字

18
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:07:38  ID:xd+YYujo0.n
医療費膨らみ過ぎて、現役世代だけで負担できないから、移民受け入れも仕方ないな
コメント1件

19
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:07:51  ID:FUSzXK910.n(11)
自国通貨発行権があってもハイパーインフレから預金封鎖に至り
実質デフォルトに陥った大日本帝国という国があった。
破綻5年前には「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」とか言ってた
戦前から「赤字国債=国民の資産 日本の借金は外国とは違って何の問題もない」とかいう愚か者はいた
この話をすると「今は戦前と違い生産性が桁違いに向上している」と反論する連中が必ず現れるが
それでも輪転機で札を刷る方が圧倒的に速いのでハイパーインフレは容易に起こりえる

20
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:08:01  ID:9lb59pFb0.n(2)
>16
じゃあまずはタダだからブログ読めば?
本に書いてあるのはブログの焼き増しだから。

21
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:08:38  ID:hetE88MN0.n(8)
>18
三面等価の原則でググれ
医療費が膨らんでも何にも問題ない
コメント1件

22
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:08:45  ID:VGZSnVvd0.n(6)
>1
日本は財政破壊しないと思ってる人はスルーしとけばいい話
そこそこ(億単位)の金融資産がある人は海外へ移してるだろうし
金があるのに何もしてないアホがバカをみるだけ

23
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:08:48  ID:yLk1/g+J0.n
>1
アベノミクスで財政再建とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

日本、当然の無事終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

アベノミクスを推進した奴らの、責任の重さたるやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

24
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:09:57  ID:V+Htgtox0.n
1000兆円てww
これ次の桁になると京とかになるんだっけ?
コメント1件

25
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:10:45  ID:6pVxcCju0.n(2)
財務省はこんな極悪なデマを流しつつ、

一方安倍首相はトランプに
国家予算で莫大なお土産を携えて渡米

そんな状況なら何故財務省は身体を張って
安倍首相の無茶なお土産を止めない?

26
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:10:53  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>7

中野さんの富国と強兵が最強

27
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:10:57  ID:8JIWzV6D0.n
大日本帝国まっしぐら

28
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:11:07  ID:hetE88MN0.n(8)
しかし前スレにいたこいつは強烈すぎるバカだったな
お前らも読んでおいた方がいい
日本が財政破たんするとかハイパーインフレになるとか騒いでるやつのおつむの程度が知れる
【経済】「国の借金」昨年末1066兆円まで拡大 過去最大を更新、国民1人840万円★3

29
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:11:36  ID:+OP1pKyh0.n(2)
これって円を他国の通貨に換えとけってこと?
だとすると、何に変えればいいの?

30
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 00:11:41  ID:zYmqRIHw0.n(2)
ぶっちゃけ今規制緩和して生産性をここ数年で上昇させなきゃ後々ヤバイのに全然取り掛からない日本人の呑気さは凄いと思う

31
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:11:50  ID:jeH0d8au0.n
こんなもんハイパーインフレで帳消し

32
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:11:54  ID:WdG71hFT0.n
▲ 不景気.com ▲
http://www.fukeiki.com/

▲ 閉店アンテナ ▲
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86...

▲ 閉店マップ ▲
http://www.heiten-map.com/

▲ 大島てる(事故物件マップ) ▲
http://www.oshimaland.co.jp/

33
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:12:06  ID:rE9qAM6S0.n(2)
>16
先が思いやられるな。
お前みたいのが公務員だと。
コメント1件

34
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:12:07  ID:RGB6Wx9j0.n(4)
>21
>三面等価の原則

それが、どんだけ借金しても大丈夫の根拠にはならないだろ。
コメント1件

35
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:12:10  ID:KxxAujhK0.n(12)
預金封鎖なんて日本は経験済み
リセットしてやり直そうぜ

1944年、日本国債の発行残高が国内総生産の2倍に達したために償還が不可能となり財産税の新設と共に実施された。

1946年、第二次世界大戦後のインフレーションの中、新円切替が施行されると同時に実施された。

36
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:12:32  ID:jY9FnH6P0.n(2)
上級国民…政府に金を貸し付け、利子で莫大な利益を得る

公務員…公務員の給与の中から借金返済分を徴収しても、結局税金からの支出が減るだけの話。
(仮にそうなっても何かしら理由をつけてその分給与を上げる。)

となると誰が政府の借金を返済し、上級国民に利子を支払うのか?

…お前ら下級国民しかいない

37
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:12:45  ID:hetE88MN0.n(8)
>24
国富は7000兆円近くあるし、
明治政府の時代の政府債務なんて数億円しかなかった
それが何百万倍にも膨れ上がったのに破綻してないんだから
ネット債務だけ見ても無意味だといい加減気づくべき
コメント1件

38
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:13:34  ID:hetE88MN0.n(8)
>34
どれだけ借金しても平気と言ってるわけじゃなくて、医療費が膨らんでも
問題ないということを言ってる
コメント2件

39
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:14:14  ID:3HhXJ3hs0.n
みのもんたや古館がコレを自民政権末期に
しつっこく言い続けたおかげでますます消費が低迷したよなー

40
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:14:24  ID:RdyG2AWU0.n(22)
国民に対して徴税で回収できるから大丈夫っていう背景があるから1000兆円の発行残高あっても問題ないとみられてるのよ
国民の資産は1600兆円あるからな、それを増税で回収するのよ

41
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:15:25  ID:Fyz4JASR0.n(21)
932 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/02/10(金) 23:55:09.44 ID:VDaVIhfo0 [23/25]
>891
なんでお金を使うとなくなるの?
お金は使ってもなくならないぞ?
所有権が変わるだけ

ところで↓これ何?

>このお金は銀行が自己資金で立て替えています

所有権?

所有権が変わってその所有権がどこに行ったかは知らないが
この場合国民、銀行、国家のいずれでもないかもしれない

仮に国家の金が国民に渡ったとしよう

国民は1万円を銀行に預けました
→銀行は1万円の国債を引き受け1万円の現金を国に渡し国から国債の債券を預かりました

→国は国民に仕事を依頼しその代金として1万円を払いました、国民は現金1万円を受け取りました

→国民は銀行に預けた1万円と国からもらった現金の2万円をもっている「つもり」です、おや?お金が増えてますね?


>このお金は銀行が自己資金で

>お前って銀行は国債購入の際に現金の受け渡しをしてると思ってんのかw
>しかも都合よく1万円しか持ってないことにしてるが、銀行の資産の方が
>国債発行額よりはるかに巨大だからな

あんたがこう書いたんじゃないの?

42
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:15:26  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
生産力が今の日本ぐらいあっても突然5%より高いインフレになった例はよ。
コメント1件

43
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:15:46  ID:+d5jKT9c0.n
アメリカでゴルフをプレーするついでに
また色々と貢ぐんだろ?
安倍が死なない限りは借金は増える一方。
何の利益も無く、若い世代に残されたのは莫大な負債だけ。

44
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:15:48  ID:a1di/1UW0.n
重要なのは返済能力
で、収入は国民一人あたりいくらなんだ?

45
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:16:01  ID:RGB6Wx9j0.n(4)
>38
>医療費が膨らんでも
>問題ないということを言ってる

なんで?
医療費の膨張に税収が追いついてないのに。
コメント1件

46
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:16:14  ID:w3mnrCk30.n(2)
富裕層、政治家、官僚はやっぱり愚民よりいい暮らしが第一→金がない→国債でいい→おかしいな、金が足りない→貧乏人に上乗せだろ、後は野となれ山となれ、少子化?知らんがなw

47
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:16:45  ID:qlfJjFaB0.n
国の借金と繰り返して、消費税を上げろだの、年金カットだの言っているのは IMF でしょ。
IMF は財務省の天下り機関。
コメント1件

48
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:18:00  ID:DOe4KT2O0.n
毎年400万を借金する年収600万の家族、200万は借金返済に充てられる

49
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:18:01  ID:M8fU2h8O0.n(2)
>37
国富というわけでもないが、
会計上純資産国家なので、破綻はない

それから、純資産を増やすことにはメリットもデメリットもない
そもそも覇権国家は赤字になる方が多かった
これは基軸通貨として兌換券を発行して、それと引き換えに投資をさせるから
投資は国際収支では、資本収支となる
これをマイナスにしたのが経常収支
基軸通貨国が赤字になる程、他の国の黒字が増えて経済成長できたというのが、
金本位制

これが崩れたのがニクソンショック
したがって、すでに赤字、黒字自体には意味はない
赤字が累積されると問題になるだけ
しかも為替で調整されるので破綻にはならない

こういうのが国際金融の基本なんだが、
どうも理解できていない人が多いようだ

ちなみにギリシャは固定相場としてドイツに大して債務不履行を引き起こした
ユーロは対外的には変動相場制だが、対内的には完全な固定相場制になっている
コメント2件

50
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:18:15  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>38
あんたは何が問題なのか?ということが根本的に分かってないんだよ
あると思ってる国民の資産が実はないということが問題なんだよ
コメント2件

51
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:18:33  ID:vJPjj4wb0.n
別に俺が840万円払うわけじゃねーしいいよ!なにふあん煽ってるんだよクソが

52
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:18:50  ID:XiD/3g3q0.n(5)
そもそもハイパーにならずとも10%から数十パーのギャロッピングインフレで、
十分過ぎるほどに国民生活は破綻するんだよ。

ユーロ以前の財政破綻常習国のギリシャや、
ギャロッピングには余り達しなかったレベルの1970年代のアメリカですら、
インフレで中間層以下の生活なんてボロボロ。

考えてみ、年収300万くらいの層が、インフレ率10%くらいの状態続くと、生活どうなるか。
人口の2~3割の底辺層なんて、ほんの数年で追い込まれてしまう。

そのレベルのインフレなんて、政府財政追い込まれたら、あっという間に発生する類のもんだ。
コメント2件

53
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:19:05  ID:M8fU2h8O0.n(2)
>49
×ドイツに大して
○ドイツに対して

>50
> あると思ってる国民の資産が実はないということが問題なんだよ
経済を勉強した方がいい
思い込みで語っても、会計を理解することは出来ない

54
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:19:34  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>47
まあ国の借金の主要因は社会保障費だからそうなるわな
年間100兆円超えてるからな
例えば年金の場合だと、少子高齢化だから年間の保険料収入30兆円しかないのに、50兆円も年金支払ってるんだから
消費税増税も先延ばし、年金運用もうまくいってないから、足りない分は国債発行で賄うしかない
万事が先延ばし先延ばしだから、いつの間にか
コメント1件

55
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:19:36  ID:6pVxcCju0.n(2)
結局、

再生規律=財務省に都合がいい増税と
公務員に都合がいい社会福祉の切り捨て

だもんな
バカにしてるよ

56
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:19:47  ID:hetE88MN0.n(8)
>45
だからそれは医療費も国民の所得になるから
政府から国民への所得移転に過ぎない
誰かの借金は必ず誰かの資産であるから→政府支出は国民所得になる
コメント1件

57
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:19:50  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>33

なんで?
公務員だろうが自営業だろうが年金受給者だろうがサラリーマンだろうが
専業主婦だろうが学生だろうが、学びたいと思ってんだから、
お前みたいに何で駄目なのかの根拠も示さないレッテル貼り野郎に批判される筋合いは無い。

58
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:20:18  ID:VGZSnVvd0.n(6)
>42
お前が生まれた年に発行された赤字国債(生活費)は
お前が60歳になってやっと払い終わるんだぜw
そういう生活がいつまで続くと思う?
コメント2件

59
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:20:45  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>52
低所得者への給付や減税でマネーを供給して起きたインフレなら大丈夫。
コメント1件

60
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:21:48  ID:XiD/3g3q0.n(5)
イギリスは対外純資産抱えた状態で破綻してるよ。

「国家は破綻する」というお高い本を図書館で借りて読んでみ。

三橋貴明や高橋洋一なんかが口にする、
〇〇だから破綻しない系の主張を片っ端から崩しまくる、
過去の破綻例が紹介されまくってるから。
コメント3件

61
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:21:53  ID:LP8fTtpf0.n
俺は国債毎年買ってるから貸してる側な!

62
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:21:59  ID:RGB6Wx9j0.n(4)
>56
>だからそれは医療費も国民の所得になるから
>政府から国民への所得移転に過ぎない
>誰かの借金は必ず誰かの資産であるから→政府支出は国民所得になる


だとしたら、国の借金が増えた分だけ税収が増えないと辻褄が合わなくね?
コメント1件

63
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:22:03  ID:jxeOLaBl0.n(3)
>58
払い終える必要もない
例えば将来に渡って使われるインフラ整備に国債が発行されても、
それの元が取れるのであれば、更に国債を発行し続けても良い
国債が償還出来ないほどの規模に拡大するのであれば話は別だが、
そうなることはない
コメント1件

64
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:22:04  ID:+X9CXesa0.n
800万も借金あったら死ぬしかないだろ。集団自決だな。

65
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:22:05  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>58
過度なインフレにならない限りいつまでも続くと思う。

66
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:22:19  ID:hetE88MN0.n(8)
>50
現物としてないというならそれはその通り
お前はまず信用創造について学んで来い
お休み
コメント1件

67
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:22:32  ID:pdyS/FwvO.n(26)
てめえらが消費税を嫌がるのがわりいよ
2500円のやつが2700円にしかならないのは間違っている
攻めて2500→3000だ

68
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:22:37  ID:+OP1pKyh0.n(2)
だから防衛策おしえれ〜
損したくな〜い!

69
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:22:58  ID:UWFNeVUw0.n
もう日本は終わりなんだよ!

70
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:23:03  ID:w3mnrCk30.n(2)
財務省「国民一人あたり借金が大惨事、消費税だ」
日本人「わかった」
官僚「こんなところに埋蔵金がw勤勉手当てウップ!!」

71
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:23:13  ID:pDx7/l0N0.n(2)
>60
それ計算式間違ってましたwww
メンゴメンゴwww
ってやつだろ?

72
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:23:22  ID:U6Fcwp0E0.n
またこんな馬鹿みたいなスレ立ってる・・・
しかし何年経っても




国債 = 借金


とかアホ丸出しなこと信じ切ってるやつ要るんだな・・・・


借金ってものがどういうものか考えろ
日本が他の国の通貨で海外からお金を借りたらたしかに借金だ、それは間違いない


でもな・・・国債ってのは


全て円建てなの

わかる?円なのよ


その日本の通貨で債権者が国民なわけ
お前らがドラマで見てるような取り立てがあるような借金とは異次元レベルで違うものなの


政府がその気になれば1日でこの『国の借金』とか言う馬鹿馬鹿しい国債・借入金ってのはゼロに出来るわけ

こんなものを借金とか言われて信じてるやつが多すぎる
コメント2件

73
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:23:37  ID:jxeOLaBl0.n(3)
有りもしないインフレーション
有りもしない金利上昇
有りもしない国債不履行
有りもしない円の大暴落

もう、いい加減に止めたらどうだ?

74
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:23:44  ID:pUdklqKF0.n
国債って結局銀行がもっとんのやろ
利子払うって誰が儲かっとんのかね
コメント1件


75
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:24:12  ID:VGZSnVvd0.n(6)
>63
日本はすでに人口が減ってるんだが
日本の人ですか?
コメント3件

76
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:24:25  ID:Fyz4JASR0.n(21)
国家が国民の金をいくらでも自由に徴収できるという前提に立てば
国民の資産がある限り国家は破たんしない

これの意味するところが分かるかな?

77
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:24:27  ID:apd4xR1o0.n
国民一人に840万借金してるんか。まずそれをくれw

78
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:24:32  ID:hetE88MN0.n(8)
>62
いやいや、政府債務が増えただけ民間資産が増えないと、というなら正しいが
税収は民間消費が低迷してたら増えないよ
つまり医療従事者が支出を増やしたり、患者が国が受け持ってくれた7割分を
支出に回したりしないと
お休み
コメント1件

79
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:24:42  ID:XiD/3g3q0.n(5)
>59

国家の財政破綻時のインフレが、そんなもんの訳がないだろう。

その手の給付や財源自体がインフレでどんどん追い込まれるので、
維持自体が不可能だし。
コメント1件

80
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:24:48  ID:YIZTajir0.n(32)
>49
そのとおりだね。トランプを含めて、
経常収支赤字を問題にする連中は、
300年前の重商主義まで知性が退化している。

国際収支の恒等式として、以下が成り立つ。
経常収支 + 資本収支 = 0

経常収支は、黒字でも赤字でもどっちでも良い。

国際収支不均衡は、持続不可能な構造要因の
場合は問題だが、そうでなければ問題はない。
コメント1件

81
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:24:57  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>75
6700万くらいで十分

82
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:25:02  ID:pDx7/l0N0.n(2)
>75
人口減ってもインフレにはできるし、GDPも拡大できるよ。
コメント1件

83
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:25:18  ID:jxeOLaBl0.n(3)
>75
むしろそれは「国が消費を増やせる」という意味にしかならない
わかりやすく言えば、消費の足りない分を国が補うことによって、
経済が成り立つとも言える

実際、金利上昇もインフレーションも見られない

84
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:25:28  ID:t5WJhzWA0.n
まだまだ
一年働いたら返せるレベル

85
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:25:41  ID:Oy0TnmxQ0.n(5)
日本にまだ余力はあるのは確かだ。
来年とか3年後とかに円が暴落したりはしない。

しかし20年後なのかなんだか知らないがその道に力強く向かっていることは確か。

今はどうこうとその日が来るまで珍奇なことをわめき続けて、財務省をバカの集まりと考え喚くのはおろかなことだ。
誰が何をわめこうが自由なんだが、ただ大負担増社会になるよ、とだけはな

86
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:26:05  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>72
債権者は国債持ってる国民な
債権者はもちろん償還を求めてるし、そうなると政府は当然増税するわな
国債持ってる側からみたら増税早くしろってことだろうけど、国債持ってない国民は増税されるのは嫌なのよ

87
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:26:48  ID:TXJt7Kzn0.n
財務省は国民にこの報告をして、どうして欲しいの?毎回毎回。
何を国民に期待してるのかな?

88
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:26:58  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>66
結局何にも答えられないじゃんあんたw

信用創造ねえw

それは言い換えれば与信だな
確かに与信は経済活動を活発にさせる、実際の何倍何十倍のマネーが「動ける」からな
だが与信は実態ではないんだよ、そしてその与信構造がデタラメであればどうなるのかな?
コメント1件

89
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:27:29  ID:Z4ydmmdA0.n
余裕があるなら消費税廃止

政党助成金も廃止な

90
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:27:38  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>74
銀行が利子で儲ける、っていうかそれが商売だから
国民への利子はほぼゼロだけど

91
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:27:42  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>60

イギリスは生活保護が充実しているのはその反動なのかな?
探して読んでみる。

92
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:28:02  ID:Oy0TnmxQ0.n(5)
>82
誰が言ったんだ

高橋何某とかだろ

93
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:28:03  ID:Fyz4JASR0.n(21)
そもそもね、いくら財政支出しても結局民間に滞留するってのは
鎖国状態でしか成り立たない論理だよ

94
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:28:10  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>79
そこまでのインフレが起きる前に生産が増えて吸収すると思うけど。

95
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:28:20  ID:z1Hcoupv0.n
さらに除染費用を税金で負担だとよ

96
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:28:41  ID:VGZSnVvd0.n(6)
>88
信用通貨を理解してないアホは黙ってろ(笑)
コメント1件

97
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:28:53  ID:jiEToJdx0.n(2)
>80
> そのとおりだね。トランプを含めて、
> 経常収支赤字を問題にする連中は、
> 300年前の重商主義まで知性が退化している。

トランプの問題は、やや異なる
まず、米国の財政赤字とインフレーションの問題がある
財政赤字を増やし続ければ、金利が上昇し、インフレ抑制が難しくなる
これを解消するために、経常収支をバランスさせたいというのがトランプ的な考え方
すなわち国内への投資とインフレ抑制を両立させるためには、
財政赤字削減か経常赤字削減が必要
だが、公共事業は行うので、財政赤字を急激に改善させるのは難しい
そのため、経常収支をバランスさせたいと考えている
経常赤字を増やさずに財政赤字も増やさずにインフレも抑制したい

となると、米国人を働かせる必要があるが、
それには国内投資を増やす必要がある
それ故、トヨタにはメキシコに出て行っては困るわけだ
コメント1件

98
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:29:04  ID:tdYgilNQ0.n(3)
国の借金を国民の借金にすり替えてるし。
しかも今じゃ半分以上日銀が貸してるんだから国が国に借りてるようなもんだろ(笑)
コメント1件

99
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:29:17  ID:ps0c6cJG0.n
まだ借金とか言ってる馬鹿がいるの

100
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:29:26  ID:RGB6Wx9j0.n(4)
>78
国が借金を増やして、国債償還にかかる予算が膨張しても税収増とは無関係なのだとしたら、
やっぱり国が借金を増やすのは危険なんでないの?

101
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:29:31  ID:CnLYE6OL0.n
国の借金を国民数で割るのってなんの意味があるの?
コメント2件

102
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:29:55  ID:pdyS/FwvO.n(26)
安倍の野郎を当選させるから税率も社会保障の支払いが増えてんだぜ
てめえらがてめえらを泣かしてんだよ

103
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:30:15  ID:BRgS6ykG0.n
子供作る気になんかなるわけねえよな
こんなアホな社会に我が子を残して死ねるかよw

104
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:30:15  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>52
そもそもそのレベルのインフレじゃ国債の利払いが破たんするだろw
インフレなのにゼロ金利を維持するっていう魔法が使えるなら別だがw

105
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:30:47  ID:zCsU2cPh0.n
財務省の増税プロパガンダに協力するバカマスゴミ
死ねよ

106
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:31:02  ID:KxxAujhK0.n(12)
>72
政府がその気になれば1日でこの『国の借金』とか言う馬鹿馬鹿しい国債・借入金ってのはゼロに出来るわけ


お前が何アホなのはわかったww
コメント1件

107
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:31:18  ID:RYde6Ecp0.n
もうこの嘘飽きた

108
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:31:25  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>96
おっと反論は具体的にお願いしますねw
コメント1件

109
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:32:42  ID:tUjrq3wq0.n
ID:Fyz4JASR0
ID:XiD/3g3q0
自公アベノミクス政権は、
安保法制 駆けつけ警護、宿営地共同
防衛など国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使

特定秘密保護法での支那、チョン、
ロシアのスパイぶっ殺し作戦

ここらを、もっともっと、フル稼働させ、リアル日本を、今すぐに、

トルコ
パキスタン
フィリピン
タイ
ミャンマー

ラノベアニメとあるの、学園都市
ヘビーオヴジェクト
インテリビレッジの座敷わらし
東京デッドクルージング、
ハルビンカフエ 応化戦争記

ここらの近未来モヒカンヒャッハーオールスターズ日本

ここらみたいな、高金利、高インフレな、
ホットでエキサイトでエクストリームな、
危険国、銃社会になろうぜ!!

https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=18m01s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=-Xt1f_Pkn_g
https://www.youtube.com/watch?v=45sDWdZqFOY
https://youtu.be/nmnpEYSh-GU#t=01m46s
https://www.youtube.com/watch?v=w3Oo70oCFc4
https://youtu.be/J1TbTJ9b1tk

110
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:32:53  ID:jiEToJdx0.n(2)
>106
政府の負債と「国の借金」は異なる
通常、国の借金と言えば、日本の対外債務の総額
でもって、これが対外債権より小さければ、黒字となる

そして日本は黒字国
実は日本国の借金はマイナスなのである
コメント1件

111
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:33:21  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
そもそも国債の額を減らしたいなら増税せずとも法改正すればいいだけなんだよね。

112
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:33:32  ID:MhGSI/dY0.n
国の貸付金額を国民に割り当てるとか意味がねぇだろ

レッテルバカはしね>1

113
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:33:37  ID:pGZAKqcu0.n(26)
社会科学を学んでいる人達はこれを題材に論文にすれば博士号を取れるんじゃないか?

114
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:33:48  ID:x6uVLDie0.n
それなら国民一人当たりの資産も併記すべき
コメント1件

115
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:33:57  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>60
その本はカーメン・M ラインハート、 ケネス・S ロゴフでいいのかな?

116
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:34:07  ID:dLiLHQ7U0.n
国民一人から840万借りてる割に俺の懐は寂しい
コメント1件

117
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:34:21  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>54
自己レスだが社会保障費は年間100兆円というのは2010年度でちょっと古い情報だった
高齢化はすごいスピードで進んでるから
2014年度ですでに社会保障給付費は年間112兆円突破してたわ
高齢化はどんどん進むから、今後もハイペースでどんどん増え続けていくとか
コメント1件

118
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:34:31  ID:jgwzmeoT0.n(4)
逆だろ。国民一人当たり840万円債権がある
コメント1件

119
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:34:59  ID:JdLlUceK0.n(3)
>116
代わりにフユーソーが払ってくださってますし

120
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:35:03  ID:3ieiqGlf0.n(5)
金融工学行動制御とか明治以降もう
経済成長とか環境破壊、人権破壊とか
殺戮覇権扇動とか、なんだかまた
そんなムードが次はもう憲章や人権条約
債権弁護団や国際マネタリー機構とか
公共人道と現行資本を如何に調整するか
できないのかな、でもアビノの先は何か
ゆうちょ公共機関とか鳩山民主系の
政府陣営が良かったな

121
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:35:23  ID:S7YfJTtj0.n(3)
>98
国民の借金だぞ
国は税金で運営していて、税金は国民が払うからね

122
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:35:38  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>114
国民一人当たりの資産は人それぞれだからな
でも消費税増税とかは平等に行われるので

123
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:35:39  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>101
俺らが増税かインフレ税で徴収される額だよ
現在の通貨価値に換算して将来的にそれくらい吸われるって言うね

124
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:35:45  ID:pdyS/FwvO.n(26)
安倍の野郎のせいなんだろう

125
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:35:46  ID:VGZSnVvd0.n(6)
>108
最低限の金融の知識が無いバカとは議論にならんから止めとく(笑)
コメント1件

126
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:35:55  ID:FUSzXK910.n(11)
【アホノミクスが日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法】

 禮餾弔僚還を実行>
大増税で500兆円分の財源を捻出し国債と相殺
*国民の合意を得るのが難しい まず無理

◆禮餾弔僚償還を拒否>
デフォルト 預金封鎖と資産課税で500兆円分の資金を捻出し国債と相殺
*「取れる所から取る」最も現実的な案 国民が受けるダメージも比較的少ない 

<国債を紙幣化>
500兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ 
円の価値を毀損することで国債を減価
*資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手

ぁ禳眄ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り>
長期金利と潜在成長率が0%に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値は紙屑になるので鎖国を実施 北朝鮮以下の独裁&極貧国家
*最悪の選択 「1984」顔負けのデストピアが完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが大好きな「日銀が国債を無限に買取ればいいだろ」の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁&極貧国家が待っているのだ

127
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:36:00  ID:JdLlUceK0.n(3)
去年からあまり変わってなくない?

128
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:36:01  ID:CFzCAb0l0.n
これって政府の借金だろ
内訳はほとんど銀行が買ってるみたいだから
事実上政府のお役人が国民から借りてることになるんだが
なんで国民が借金してるみたいになってるんだ?
増税なんかしないで努力して国民に返せよ
コメント5件

129
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:36:27  ID:WdgQpN6M0.n
>117
2025年で140兆円という試算かな。
現役の数は今より減ってるけどね。

130
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:36:30  ID:tdYgilNQ0.n(3)
財務省は最早国民の敵だな。
完全に暴走してるわ。
無限に税率を上げたい欲求があるようだ。
コメント2件

131
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:36:38  ID:JdLlUceK0.n(3)
>128
いや、あんた貸してないしw

132
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:37:01  ID:ht4NneVM0.n(2)
返す気ないよ

破綻まで行けるとこまで行くだけ

133
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:37:04  ID:qWTAz3Gu0.n
これは大変!
公務員の給料を大幅に下げなきゃ!

134
ワタナベの借金は毎月百万単位ですが[]   投稿日:2017/02/11 00:37:48  ID:xp49smA50.n
200 この頃流行の名無しの子 2015/11/19(木) 20:57:06.01 ID:6OnfbVs1
>193
そうそう、「あの」クソカマキリだよ
ひきこもって毎日毎日ず〜〜と2ちゃんねるに張り付いて、見えない敵と戦ってる統合失調症。
おーい殿、お前の家のまわりでは大勢でお前の事を監視しているぞ〜〜www

ストーカー的言動1:「大勢でお前の事を監視しているぞ」

254 この頃流行の名無しの子 2015/11/21(土) 01:21:20.96 ID:KoQ122DC
>253
だからお前が殿だろwww
みんな知ってるぞwお前の事見てるからなwwwwwwwww

ストーカー的言動2:「お前の事見てるからな」

265 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/21(土) 12:46:19.98 ID:z9hLUgpN
>261
殿は渡邊さんのこと好きなんだろ?
いい加減こんなことやってないではっきり言った方がいいぞ

ストーカー的言動3:「渡邊さんのこと好きなんだろ」


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販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役:渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone:03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オークションの評価や告発されたストーカー悪事の数々が見れます!!

135
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:37:54  ID:oLBoawCR0.n
で、資産は一人当たりいくらなのかな?w

136
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:38:04  ID:jgwzmeoT0.n(4)
>1 トイチで

137
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:38:16  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>118
840万円の債権があるなら増税しても文句言わないよな?
債権者なんだなら当然だよね、債権を払うためなんだから
コメント1件

138
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:38:24  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>130
所得税相続税の累進と法人税は下がってるけどなw
コメント1件

139
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:38:29  ID:S7YfJTtj0.n(3)
>101
お前の国債保有高が840万円を超えていないなら
税金を通じて国の借金を負う側であるという事だ
コメント2件

140
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:38:32  ID:KxxAujhK0.n(12)
>110
日本政府の借金が1000兆
日本政府の資産1000兆の内、実際に使える金は年金止めても350兆
コメント1件

141
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:38:32  ID:YIZTajir0.n(32)
>97
やや長い目で見れば、
一国の経常収支は、その国の貯蓄・投資バランスによって決まるわけだ。
経常収支を意図的に操作して構造調整しようとしても、成功しないよ。

それから、ラッファーが言っているけど、米国経済は、
好調なときほど、経常赤字が拡大して、
不調なときほど、経常赤字が縮小してきた。

米国経済に限って言えば、経常赤字はむしろ良いことなんだな。

142
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:38:48  ID:wSIZLQqt0.n
「一人あたりの〜」の言い回しは屑民主の政権時にはいっさいやらなかったんだよねw
とことん屑マスゴミww

143
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:39:21  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>128
努力(増税)して(国債保有してる)国民に返すんでしょ

144
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:39:42  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>138
いや安倍の野郎が税率上げてみんな貧乏になったよ
てめえらが安倍の野郎を選ぶから
コメント1件

145
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:39:51  ID:jgwzmeoT0.n(4)
>137
政府の土地売れや
コメント1件

146
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:40:06  ID:8VOy8p0Z0.n
一人当たりの債権も記載しないと片手落ち

147
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:40:25  ID:ogMA/Wu90.n(2)
>128
東京に企業を集めすぎた結果だから
でもって、それを率先してやってきたのが日本政府
官僚どもは自分たちの責任を取りたくないので、
結果的に増税という形で国民に責任を押し付けようとしているだけ

実際には政府が金融機関にしている借金なので、
金利0においては、政府紙幣を発行して金融機関から紙幣を調達しているのと変わりなくなっている

それでも、税によって赤字を縮小するとなると国民から責任追求されかねないので、
できるだけ早急に赤字解消をしようと考えているのだろう
だが、やればやるほど一極集中は進み、結果的に地方を維持するための費用が嵩んでいく

148
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:40:31  ID:+HhEMdh50.n
主に国内の金融機関が債権者なのですが
外国人持株比率は30〜50%なので

この国は外国人に乗っ取られているといっても過言ではないでしょう

149
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:40:51  ID:ht4NneVM0.n(2)
>139
これ。

150
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:40:55  ID:akI6FDB10.n(7)
これの意味するところは日本人がよかろうが悪かろうがして使われる銭は
国民の負担ですよて意味だ

151
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:41:07  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策。
コメント1件

152
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:41:11  ID:AkC6QrqT0.n
文科省官僚OBの嶋貫某1人なら1年で1000万円で済むが、
官僚100人が天下れば1年で10億円だからな。
そりゃ国家財政が傾くのも無理ない。
コメント1件

153
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:41:15  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>144
1970年から見たら最高税率下がってるよ
控除は減らされたから一般国民には増税だけどな!w
コメント2件

154
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:41:22  ID:pNphatiR0.n
実質はこの半分だっけ?

155
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:41:27  ID:ogMA/Wu90.n(2)
>140
> 日本政府の資産1000兆の内、実際に使える金は年金止めても350兆
資産だからキャッシュとして使う必要はない
土地を担保にするのと同じ
その土地が利用されているかどうかではなく、
資産価値があるかどうかだけ

議論をすり替えている
コメント1件

156
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:41:36  ID:tdYgilNQ0.n(3)
本音は財政ファイナンス。
円安でもデフレ脱出でもない。
しかもかなり進捗している。
結果、何一つ言われる様な問題は起きていない。

157
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:41:37  ID:34hwTA+Z0.n(2)
天下り原理主義♪

158
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:41:40  ID:UgQ4uEYo0.n
踏み倒せばいんだろ?なーに未来の話今生きてる俺らには関係ねぇーそんなの関係ねぇーあっべっしー

159
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:41:49  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
自国通貨建の借金などただの記号。そんなもので国が破綻するわけがない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
日本から産業がなくなり日本人の雇用が奪われればそれが破綻だ。財政とか関係ない。
コメント1件

160
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:42:06  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>145
国道やら庁舎やら自衛隊の基地やらを売りに出したら誰が落札するんだろうね
中国あたりかな?

161
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:42:16  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>153
最高税率が高いとやる気がなくなるからみんな覇気がなくなって衰退する
コメント2件

162
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:42:37  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
国全体では世界最大の純債権国で利息を受け取る側で何の問題もない。

問題は日本国内での金の偏在。政府の過剰債務と民間の過剰貯蓄。そして民間の貯蓄のほとんどがジジババ。
これを解決するのはインフレしかない。

163
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:42:48  ID:akI6FDB10.n(7)
だから日本の株価にしても株主が何も言わなかったら下がるだけで
現状モノ言ってるのは海外の投資グループがだいたいだろ
そら上がらんだろう

164
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:42:57  ID:kyMvXtl+0.n
>1
何が「国の借金」だ
政府の借金だろうが

それを国民に割り当てて何の意味があるんだ
国民に借金を抱えてる意識を持たせるためか?
コメント2件

165
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:43:12  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry

166
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:43:32  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

167
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:43:55  ID:d4DISlig0.n
そもそもが返せと言われない借金だから

168
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:44:01  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。
コメント1件

169
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:44:09  ID:TxaWNc8E0.n(3)
>164
国民の借金じゃないんですか?

170
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:44:11  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>159
雇用が奪われなくても貯蓄と賃金が目減りして生活水準が落ちるんだよなぁ…
コメント1件

171
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:44:22  ID:YIZTajir0.n(32)
>161
市場のトランプ期待は、法人税・所得税減税だからね。

16年前のブッシュ減税でも、
共和党は、1.35兆ドルの大型減税(所得減税がメイン)
を成立させているし、今年の最大の目玉は、減税。

日本も、法人税と所得税を大幅に減税してほしい。

172
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:44:25  ID:9bQRt4bN0.n
円安にするためには
もっと国債刷れ

173
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:44:30  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

174
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:44:33  ID:kLFljoHg0.n
政治家と官僚が全部払え

175
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:44:47  ID:xCYapTPt0.n
>152
毎年10億無駄な金がかかってるとしても1000兆まで100万年かかるんですが

176
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:44:59  ID:TxaWNc8E0.n(3)
>168
え?

日本は無限に借金出来るんですか?
コメント1件

177
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:45:10  ID:A6n7zcZN0.n
まだまだ撒くよ〜海外へ

安倍

178
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:45:13  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>161
むしろ下がったら停滞してるんだよなぁ
そもそも地代や配当みたいな富裕層の収入はやる気とか無関係だし
コメント2件

179
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:45:26  ID:KxxAujhK0.n(12)
>155
日本の道路を担保に国債を売るのか
誰が買うの
コメント1件

180
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:45:26  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>164
そりゃ政府には徴税権があるからな
国債は国民の資産を担保に発行できてるようなもんだから
発行残高1000兆円超えてる日本国債の利率が低いのは、日本国民の金融資産が1600兆円もあって徴税で回収できるからと「信用」されてるからだよ
コメント1件

181
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:45:39  ID:o8HqtdVp0.n
何かあったんかい?
産経がマトモな記事掲載した

182
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:45:55  ID:34hwTA+Z0.n(2)
役人が自腹切れよ

183
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:46:14  ID:akI6FDB10.n(7)
インフレ率を上げるにはやっぱ国民がサービスを知らないとどうにもならんだろうな

184
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:46:27  ID:u67FZE6V0.n
産経まで「国の借金」か
今月いっぱいで新聞やめるわ

185
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:46:31  ID:VGZSnVvd0.n(6)
>153
恐慌みたいなことが起こると税率が上がる
そこから下がり続けて次の恐慌で…

186
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:46:38  ID:EKrDeF5rO.n(74)
アメリカ黄金期は所得税最大94%
それでやる気不足なんて起きなかった
コメント1件

187
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:46:41  ID:PdtKRtRy0.n
あれ?アベノミクス成功なんじゃなかったのか?

188
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:47:00  ID:WGtsQF2H0.n
国債でどうとでもなるって思ってんのかな

189
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:47:02  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>151

インフレにすればいいんだよ。
金融緩和では賃金が上がらない悪性のインフレだった
財政出動で現役労働者層の賃金を上げて良性のインフレにすべき
コメント1件

190
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:47:18  ID:FZCM+Eh40.n(3)
公務員が不当に懐に入れてる金ですよ
コメント1件

191
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:47:19  ID:TxaWNc8E0.n(3)
>186
日本の黄金期もそれくらい
コメント1件

192
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:47:26  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>170
その通りだ
その原因は安倍の野郎を当選させているてめえらだ

193
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:47:47  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
負担ゼロで国債減らす方法あるよ。
コメント1件

194
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:47:53  ID:YIZTajir0.n(32)
>178
税率が下がってこそ、人々の勤労意欲は高まるのであり、

税率が上がって、勤労意欲が高まる人など、この世に存在しない。

195
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:47:55  ID:WebhZ8620.n
>180
それと米国債もな
米国債を保有しているから、国債発行して米国債を買うだけで金利差でボロ儲け出来る
こんな国が破綻するわけがなかろう

少なくともインフレになるまでは、財政出動に何の問題もない
コメント1件

196
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:48:27  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>189
財政出動といっても公共事業じゃゼネコン役員と株主に吸われるだけだがな
消費税と社会保険料を減額する形なら大賛成
コメント1件

197
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:48:36  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>176

将来世代へのツケって言うのがウソって言ってるだけで、無限に借金出来るなんて言ってないぞ。
でも無税国家にできるぐらいの借金してもインフレ率2%行かないような気がする。

やってみようぜ、無税国家。

198
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:48:37  ID:6oNqgMdG0.n
>15
古谷くんはおつむの弱い子だからまともな面子には相手にされてかったんだなwww
シールズなら偏差値的にもお似合いだと思うよ!

199
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:48:49  ID:2OonQW5a0.n
あっせんでわけの分からん法人があったり
裏金抑制したらかなり浮くと思うが。

200
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:49:17  ID:jgwzmeoT0.n(4)
そのうち政府が徳政令出すぞw

201
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:49:30  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>128
お役人は単なる従業員なんで借金を返す義務はないんですよ
借金をいっぱいこさえて金を引き出すことは出来てもねw
コメント1件

202
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:49:57  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>191
やる気厨は歴史を知らないよね

203
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:49:59  ID:YIZTajir0.n(32)
>195
日本はここ数年、為替介入(つまり米国債購入)はしていない。
コメント1件

204
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:50:03  ID:rsFIKy9Z0.n(3)
しかし、その4割を政府の100%子会社である

日本銀行が持ってるんでしょ!



少なくともこの部分はチャラだよねwww

205
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:50:04  ID:pwIZiWtQ0.n
国債を全て日本人に買わせて、財政投融資

206
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:50:16  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>130
真の敵は財務省以外の役所と人事院なんじゃないかね?

207
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:50:18  ID:/FLwWFUy0.n
こんなの役人の給与から天引すりゃ良いじゃん
ボーナスは永久にカット!

208
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:50:20  ID:7MrFa97J0.n
このザマと聞いて

http://i.imgur.com/R34Se7C.jpg

209
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:50:36  ID:qr4DKGBi0.n(27)
なお、その借金は日銀がほとんど買い占めてる模様
そして日銀は政府の子会社

つまり永久機関の完成

210
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:50:37  ID:5F7ye8O20.n(7)
長期金利上がったときが終わりの始まり
もっと具体的に言えばアベクロが辞めたとき
コメント1件

211
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:50:43  ID:2ESlrcwT0.n
>128
4割は日銀が買ってる

212
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:50:55  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
日銀が国債の4割買い取ってもインフレどころかまだデフレ。
残り6割買い取ってもインフレ率2%いくとは思えない。

やってみようぜ、無税国家。

213
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:51:05  ID:X6SyvNDO0.n(2)
そもそもこの数字は資産が考慮されてないからな
純負債は大した額じゃない
コメント1件

214
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:51:18  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>201
年金もグリーンピアとかで官僚が溶かした訳だしね

215
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:51:44  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>179
そうなんだよねえ
資産計上されているものも当てにはならんのだよ
不動産なんて国が傾けば価値が下がるものだしねえ

216
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:51:54  ID:zyXDQ/sw0.n
年々海外旅行も増えてるし 何か実感が湧かない

イザと言う時はIMFがあるやんけw

217
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:51:56  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>178
例えば年収2400万までは全員負担率15%とかにして年収2400万〜4800万で税率が増えて年収4800万以降は最高負担率25%とかならよかった
今の負担率はどうだ?こんなんじゃ覇気がなくなると思う
とてもではないが稼ごうとは考えられない
コメント2件

218
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:52:04  ID:O4Nq5aDP0.n
>190
国家公務員(地方除く)58万人に、1人当たり19億も着服してる計算ですが

富豪かな

219
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:52:08  ID:YIZTajir0.n(32)
>213
日本の累積財政赤字は、グロスだけでなく、ネットでも、
ダントツで世界最悪です。
コメント2件

220
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:52:09  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>125
反論はないと認めます

221
くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage]   投稿日:2017/02/11 00:53:03  ID:wPNh/OS50.n(4)
デフレは貨幣現象ではない。これを認めないとなーんにも進まない。
コメント2件

222
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:53:12  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>196

えっ?
東京と地方のインフラ格差を考えたら
まだまだ投資すべきでしょう?
地方は不便ですよ。
つまり、需要があると言う事。
日本みたいに狭い国内ですら不便に感じている国民がいるんだから、
まだまだ投資すべきでしょ?

223
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:53:22  ID:fjY7GKpC0.n
>203
それは関係ない話

224
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:53:23  ID:Fyz4JASR0.n(21)
この国のモラルハザードには驚くばかり
コメント1件

225
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:53:29  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>210

仮に長期金利が上がったとしても利息の支払を受けるのも日銀と日本国民。
日本国内を円が回るだけ。
コメント2件

226
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:53:33  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>217
そんなに無欲な人間ばかりなら月2出勤年収1000万の天下りなんて無かったね

227
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:53:36  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>221
じゃあ何?

228
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:54:07  ID:ml8oERwe0.n(4)



国の借金って 「国民に借りてる借金」 に過ぎないけど。(´・ω・`)ショボーン

おまいらはまた騙されるんだな。



コメント3件

229
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:54:12  ID:YIZTajir0.n(32)
>217
自分は、ブッシュ減税のように、最高税率から最低税率まで、
全ての所得階層に対する税率引き下げが、ベストだと思う。
コメント1件

230
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:54:23  ID:HoZ9rETp0.n
これ、資産に余裕の有る人で、いいよ、という人から
1人840万円国庫に入れてもらう、ってしたらどう?

で、「借金返し終わった人」みたいな、称号か勲章か何かあげる。

金と名誉欲のある人だったら、出しそう。
「よし、おれは10人分出しちゃうぞ」みたいな人も出てくるかも。
コメント1件

231
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:54:32  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>225
国債保有者がどんどん吸い上げる事になるね

232
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:54:35  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>219
だから何?
金刷ったらええやん、はい論破
コメント2件

233
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:54:40  ID:CO6DVsnJ0.n
平民から1000兆円借金して平民を見下す官僚エリート
コメント1件

234
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:54:48  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>228
こういう書き捨てして1レスいくらもらえるの?1円とか?


235
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:54:48  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>224

マクロ経済政策にモラルとかいってるバカはタヒね。
コメント1件

236
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:54:53  ID:mNxFBHU10.n
>230
頭お花畑だな

237
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:54:58  ID:hxt8vl+b0.n
日銀が400兆円肩代わりしてるから700兆円まで減ってるのに
増税したい財務省が必死に借金で破綻する詐欺してる

238
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:55:22  ID:uy+L7+eo0.n
借金が日本人の預貯金を超えた時が地獄の始まりだな
団塊の世代が寿命で亡くなる頃だろう
コメント1件

239
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:55:24  ID:YIZTajir0.n(32)
>232
意味不明。
コメント1件

240
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:55:32  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>232
今の法律では刷っても消えないから変える必要がある。

241
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:55:37  ID:SdB8Rub30.n
政府が国民への借金額が

242
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:55:42  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>235
バカはおまえだろう
こんなもん経済政策でも何でもない

243
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:55:42  ID:5F7ye8O20.n(7)
>225
利払いは国庫
そして利息を受け取った側が再投資で100%国債に回すわけではない
結局入札不調になり利回りはまた上がる、利払いが増える、以下ループで破綻

244
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:56:09  ID:FUSzXK910.n(11)
アホ「借金が増えても問題ない 財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買い取ればいいだけ」

確かに財政ファイナンスを行えば理論上は国債の買い取り限界は無いので借金の限界もない
ただし長期金利が0%に固定されるので潜在成長率も0%になり資本主義は機能しなくなる
また対外的な円の価値は紙屑になるのでハイパーインフレを防ぐため鎖国をする必要がある
つまり無限借金=財政ファイナンスの行きつく先は北朝鮮以下の独裁極貧国家なのだ。
コメント2件

245
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:56:16  ID:RBvE0u5v0.n
>219
それは経済大国にして、極端に一極集中化を進めたから
おまけにデフレで成長抑制
こんなふざけた制作をやりたい方だやってきたのが日本政府

その歪みが財政赤字になって現れているだけ
世界と比較するなら、米国債保有残高やら、
企業の現金・預金保有残高も調べればいい
どれくらい偏っているかわかる

阿呆なことをやっているから、海外と比較できないほど多額の資産が死金になって退蔵されている

246
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:56:19  ID:A/vIJcd50.n
昔からずっと同じこと言ってんな
放置プレイだろ、これ

247
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:56:48  ID:rsFIKy9Z0.n(3)
確か政府の資産が700兆円ぐらいあるんだろwww


それとは別に日本銀行は国債400兆円ぐらい持ってるしwww



何が心配なのかきちんと説明しろよwww

248
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:57:03  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>229
そういうことだ
コメント1件

249
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:57:11  ID:T0t5Q1lW0.n
何度でも言ってやる。
借金が資産だと言い張る奴はさっさと俺に金を貸せ。
コメント1件

250
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:57:40  ID:YIZTajir0.n(32)
>221
そのとおりだね。デフレは、貨幣現象ではない。

・インフレ率は、資金供給量と相関していない。
・インフレ率は、人口増加率と相関する。
・インフレ期待は、潜在成長率と相関する。

慢性的なデフレは、供給要因なんだよね。

251
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:57:48  ID:ml8oERwe0.n(4)
>238


日本は世界一の債権国なのだよ。(`・ω・´)シャキーン

国外の資産はとんでもなくある。そんなことはありえんのだ。
バカだけだよ破たんする言ってる情弱は。

世界が危機になると円が買われる。その理由を考えれば簡単だ。
コメント2件

252
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:57:49  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>239
財政赤字なんだろ?
穴埋めするために+建設国債のために金刷ったら仕舞いやん

そんなこともわからんのか?何周送れやねん
コメント1件

253
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:58:13  ID:K038q03s0.n(25)
>244
無限とかアホが使う言葉を使っている時点でおまえは落第点w
コメント2件

254
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:58:23  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>244

>長期金利が0%に固定されるので潜在成長率も0%

どんな理屈だ、糞ぼけw

255
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:58:55  ID:X6SyvNDO0.n(2)
>228
政府は日銀当座預金を借りてるわけだが
君は日銀当座預金持ってるの?
国民は金を借りてもないし、貸してない
国債持ってれば別だが

256
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:58:57  ID:2ND4wGPx0.n(5)
国の借金の大嘘に騙されてる国民が哀れ

257
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:59:03  ID:akI6FDB10.n(7)
国債すりまくってる割には経済成長しないのは問題かも
コメント1件

258
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:59:05  ID:hx3FbUgv0.n
借金あるのになんで外国にカネをふるまってんの?

(´・ω・`)政治家と官僚は死ねよ

259
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:59:23  ID:YIZTajir0.n(32)
>252
社会主義者は、知性が低すぎてお話にならない。
コメント1件

260
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 00:59:24  ID:LAey4P/U0.n
国民1り840万の債権か

261
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 00:59:45  ID:pGZAKqcu0.n(26)
充分に先行的にインフラを整備された東京と違って、
地方は後回しにされてインフラ整備待ちなんだぞ?
まだまだインフラ需要があるのに、財政ガーとか頭がおかしいわ。
コメント1件

262
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:00:15  ID:pdyS/FwvO.n(26)
全ての原因は安倍の野郎を当選させたてめえら

263
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:00:58  ID:KxxAujhK0.n(12)
>233
> 平民から1000兆円借金して平民を見下す官僚エリート

平民から1000兆を借りていない
資産がある人から借金をしている
国債が紙になっても貧乏人は大して困らない
コメント1件

264
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:01:28  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>251
対外債権は300兆しかない
コメント1件

265
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:01:41  ID:kGtsOkfJ0.n
1人あたり1000マン借金させりゃいいじゃん。払えなければ僻地や田舎に移住させりゃいい。東京にビンボー人やナマポが居るから効率が悪すぎて悪循環。

266
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:01:57  ID:ml8oERwe0.n(4)



世の中を知らんのだよ。(´・ω・`)ショボーン

日本は世界でもトップの債権国であってそこらの国とは規模が違う。
普通は破たんしてる規模でも金利が動かないのはあくまでそんだけ安全だから。

おまいらは経済がわかっとらんなぁ・・・。やれやれ。

267
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:02:12  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>259
金刷ったら(ただの金融政策)、社会主義者とかイデオロギーでしか物事把握できないの?
論破されてることすら理解できない知性で、もの言うのやめたほうがいいよ

いくらでもちゃんとした反論なら受け付けるが
コメント2件

268
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:02:48  ID:FUSzXK910.n(11)
この手にスレには必ずインフレバカ&円安万歳キチガイが湧いてきて
「金を刷って市中にバラ撒いて さっさとインフレにしろ」とか喚くけど
本当に これをやったら どうなるか?
   
景気の沸騰により金利が急上昇し国債は暴落
   ↓
多額の国債を抱える日銀は債務超過に陥る
(*日銀が保有する国債は簿価評価であるが市場価値は下がるので事実上 債務超過になる)
   ↓
日本政府は資本を注入して日銀を救済 原資は国民の税金
   ↓
資本を注入するも債務超過を解消できずハイパーインフレ
   ↓
円が紙クズになり各地で暴動が発生 日本政府はデフォルトと預金封鎖を宣言 

つまり日本ような借金まみれの国は政府債務を圧縮しないとインフレに耐えられない ということ
クズどもは できもしないカルト理論を撒き散らしてんじゃねーよ
バカたれwwwwwwww
コメント4件

269
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:02:52  ID:K038q03s0.n(25)
>263
ギリシャを見たら分かるけど、国家破産では貧乏人が相当厳しい状況になるよ
例えば、生活保護が停止になって貧乏人を放置する事になっている
コメント1件

270
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:02:55  ID:S7YfJTtj0.n(3)
>228
正確には「国債を保有する国民からの借金」な
国債を持たぬ国民にとっては紛れもない借金
コメント1件

271
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:03:05  ID:qMdWCeH60.n
これ借金じゃなくて輸血用の血液買い上げてストックしてるようなもんだろ

いい加減にしろよ

272
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:03:08  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>267

You win.

273
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:03:14  ID:jXdebBMY0.n(2)
840万は大した事ない気もするけどガキや老人もだと思うと大変
今でも労働者は二人に一人だろ、そう考えると1,680万か
まあ子供を残すのは、ポジティブな馬鹿と金持ちだから将来は安泰

274
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:03:18  ID:YIZTajir0.n(32)
>248
貴方のような、減税と個人の勤労意欲を重視する態度
こそが、経済を成長させる最善にして唯一の方策なのに、

日本では増税、再分配、財政ファイナンスの要求ばかり。
これじゃあ、経済は成長しないよね。
コメント3件

275
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:03:36  ID:2ND4wGPx0.n(5)
韓国は借金だけど


日本は絶対に破綻しないから


バーカ

276
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:03:51  ID:ml8oERwe0.n(4)
・長期金利が急上昇してない。

・危機には 円 が買われる。


この矛盾を証明するためには 借金で日本やばい! は不可能なのだよ。(´・ω・`)ショボーン
おまいらほんとバカだな・・・。
コメント1件

277
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:03:55  ID:Oy0TnmxQ0.n(5)
消費税も上がるだろうが累進課税も強化されるだろう。
累進課税を強化しても高額所得者の覇気がなくなるとは思えない。

生活していかなくてはならないんだし、覇気を無くせば、ただちに別の人にその座を奪われる。
代わりなんていくらでもいるのよ。

そう考えると消費に対して税金かけるほうが累進強化より世の中への影響は悪いな。
コメント1件

278
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:03:59  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>257
足りないのは実体経済の需要側だからね
日本の銀行は消費者じゃなく企業に貸す機関だから、金融緩和して有効なのは供給不足な局面のみ
需要不足は解消できない
コメント1件

279
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:04:21  ID:K038q03s0.n(25)
>268
>景気の沸騰

そんな好景気になるまでやらねーよwww おまえ面白いなw

280
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:04:24  ID:FZCM+Eh40.n(3)
>251
バカすぎわろたwww
コメント1件

281
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:04:26  ID:KaT5+s9I0.n
経営の財政とその被雇用者の給与は比例するはずだが
このジャップはどこまでもクソジャップっぽくて
笑いにすらできない。
北や中国と同じレベル
だからアメリカに舐められる

282
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:04:58  ID:moUNMRiH0.n(13)
トヨタは上場企業で一番借金しているよ!
トヨタがヤバイと思うバカは、株価が1円になるまで空売りや!
コメント1件

283
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:05:23  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>268
景気が沸騰したら税収増えるよね。

284
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:05:43  ID:oCCSSsOG0.n
安倍晋三には840万の1万倍ぐらいの負担にして
ネトウヨには100倍ぐらいの負担にすればいいんじゃね

285
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:05:47  ID:pGZAKqcu0.n(26)

286
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:05:54  ID:KxxAujhK0.n(12)
>269
確かに貧乏人も困るけど今まで貯めた金が紙くずになるよりはマシだろ
貧乏人万歳
コメント1件

287
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:06:01  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>277
そりゃ債務者(日本政府)は債権者(高額所得者)の言う事を聞くからでしょ
だから高額所得者への課税じゃなく、国民全体で負担しましょうっていう消費税増税になる
だって国民(高額所得者)が債権者なんだから

288
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:06:03  ID:YIZTajir0.n(32)
>267
低知性の左翼にマジレスするのもバカバカしいけど、
国債発行は、政府の債務を何ら帳消しにしないし、
金融緩和(日銀の国債購入)も、同様である。

複式簿記分かりますか?
もし、「日銀の国債購入が政府の債務を帳消しにできる」
というなら、会計処理を示してみてよ。

答えを言うと、会計処理上、そんなことはできません。
コメント3件

289
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:06:12  ID:k/oqTpEt0.n(4)
産経も財務省役人も自民政治家も野田もみんな詐欺罪で刑務所へ行け

290
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:06:17  ID:wy1gc0n50.n(2)
 政府は金融と切り離されおり必ずFRBユ○ヤ様から
利子付きで紙借りて国民から盗って返すシステムワニからね
ベンジャミン×与国【日本の夜明けへ】

https://www.youtube.com/watch?v=dRebOT03G1k

291
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:06:19  ID:2ND4wGPx0.n(5)
>276

がんばれ


292
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:06:21  ID:kMX2E07K0.n(2)
国民一人あたり840万円も国に貸してるのかあ
コメント1件

293
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:06:26  ID:rsFIKy9Z0.n(3)
減税して公共投資増やしたら景気が良くなって結果税収も増える。


国債が増えてタイヘンダとか言って
増税して緊縮財政にして公共事業も減らしてたら
そのうち国が滅びる。


国を発展させるのが政府の仕事であって
国債の残高減らして国が衰退しても意味がない
コメント1件

294
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:06:28  ID:L9w32UjR0.n
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖

この国の未来は暗い

295
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:06:29  ID:K038q03s0.n(25)
>264
>対外債権は300兆しかない
その何倍もあるけどな
海外との差し引きだと言うべきだな

296
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:06:30  ID:moUNMRiH0.n(13)
借金はよくないから借金禁止な
これからは家も車もお金が貯まってから買うんや
コメント1件

297
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:06:38  ID:+vZ86B3j0.n
どぉーんと行こうや。

298
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:06:56  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>274
再分配壊滅させたから中間層が死んで消費減で不況なんだけどね

299
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:07:17  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>292
返してもらうために増税しても文句は言えないよな
日本国債は海外じゃなく国内でほとんど保有されてるから問題ないってのはそういう事なんだよね

300
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:07:18  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>274
よく団塊が今の若い世代に覇気がないと批判するが、今の負担率を見たらとてもではないが稼ごうとは考えられない
しかも破棄がなくなる原因の一部に高齢者への支払いも含まれているのも事実
若い世代に覇気がない等といって欲しくはないな
その覇気がない若者に支えられているんだから
コメント2件

301
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:07:35  ID:moUNMRiH0.n(13)
国債と引き換えに紙幣発行しとるやろ
国債全部返したら諭吉さんいなくなるよ

バカか?

302
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:07:37  ID:MGojgce90.n(2)
ほとんどが医療費とか笑えんな
コメント1件

303
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:07:50  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>278
政府は官製需要を創造しようと必死なのですよ
どうにかしてくだされ
コメント1件

304
名無しさん@1周年[sage]]   投稿日:2017/02/11 01:07:56  ID:lGlsyHyb0.n
また財務省の嘘か
増税のための嘘
国益よりも省益
省内の出世のためかよ

305
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:07:57  ID:YfN3pnXt0.n(2)
わかった、お前らの分まで俺の借金にしたるから半額の420万を現金でくれ

306
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:08:03  ID:sP84ReMx0.n
自民党に票入れてるやつらで分散して払えばいいじゃん

307
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:08:07  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>268

>多額の国債を抱える日銀は債務超過に陥る

相手にするのもあほらしいレベルのバカだなw。
仮に金利が上がって国債の時価が下がった場合、日銀の資産の時価は減少するが、それ以上に政府の借金の時価も減少する。
てゆーか、統合政府で考えれば自分が自分に貸してる金。時価が上がろうが下がろうが関係ないわw
コメント1件

308
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:08:12  ID:5F7ye8O20.n(7)
>282
トヨタは利益剰余金が桁違い
純資産も桁違い

日本政府はプライマリーバランスが超マイナス
純資産もマイナス

日本政府は現状だと東芝が一番近い
コメント1件

309
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:08:15  ID:u1+hexgP0.n
実際増税してるからやばいとは官僚達も思ってるんだろう
ただやばいと思ってても自分達は逃げ切って、未来の世代に払わせる

310
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:08:20  ID:K038q03s0.n(25)
>296
>借金はよくないから借金禁止な

もし、借金を禁止にしたら、この世の中から現金も預金もすべて無くなる
負債=資産はいつも同額なんだよ

311
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:08:20  ID:lVP6QKai0.n(4)
ヤバいと思う奴は円を捨てろ
捨てられないなら文句言うな

312
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:08:30  ID:XiD/3g3q0.n(5)
日本消費減してないから。
いわゆるデフレ期以降ですら、実質では右肩上がりで伸びてるし、名目でも横ばい。

313
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:08:40  ID:mnBCt8tv0.n
>2-1000
マイナス金利
国債出せば出すほど
元金減る

314
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:08:44  ID:FUSzXK910.n(11)
>253

ならどこで借金止めるの?www
コメント1件

315
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:09:02  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>286
富裕層はカネ持ちであると同時にモノ持ちだからね
破綻前にモノ比率上げて逆に儲けるのさ

割を食うのは中間層〜下層
ガチ底辺まで行くと逆にどうでも良かったりするけどw
コメント1件

316
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:09:30  ID:2ND4wGPx0.n(5)
何か

いい時代も知ってるから

今の安物ばっかり売ってる

世の中が信じられない

317
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:09:30  ID:moUNMRiH0.n(13)
>308
それでどうして借金返さないんですかぁ?

ちなみに黒字で倒産する企業もある
コメント1件

318
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:09:31  ID:TWznGV2hO.n
>268
70年くらい前に預金封鎖されたってマジで?

319
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:09:41  ID:FZCM+Eh40.n(3)
>285
知恵遅れは黙ってろよww
コメント1件

320
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:09:41  ID:fbfAbiZD0.n
>288
> 複式簿記分かりますか?
> もし、「日銀の国債購入が政府の債務を帳消しにできる」
> というなら、会計処理を示してみてよ。
日銀の負債の建て替えにあたる

こんな基礎も知らんとは
日常の会計とは、少し異なるが、
通貨発行権が存在するというのは、そういう意味である
(わかりやすく言うと、日銀紙幣という債務と国債という債務の等価交換)

つまり、通常ならインフレーションを引きこす
だが、インフレーションが起きなければ、可能と見るのが正しい
(ちなみにインフレーションはインフレ税という課税と解釈できる)
コメント1件

321
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:09:47  ID:YIZTajir0.n(32)
>300
そのとおりだね。

世代間の公平性、受益者負担の原則、国際競争力の観点から、
間接税率は、維持して、
直接税率は、引き下げる。もって、直間比率を是正すべきだ。
コメント3件

322
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:10:08  ID:ZqWkmCt00.n
セーフの借金だろう オラたちのものではない
日銀が溶かして終了

323
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:10:18  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>274
本当だよね

324
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:10:23  ID:kMX2E07K0.n(2)
なんで財政破綻論者は債務国モデルを持ってくるかね
債権国で経常黒字国の破綻シナリオ持ってこい
コメント3件

325
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:10:38  ID:K038q03s0.n(25)
>314
インフレ率が高くならない範囲で止めるべきだな

326
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:10:53  ID:jzQqsdDS0.n(13)
とりあえず、
紫ばばあの信者は消えてくれw

とりあえず、
消費税廃止、所得税の累進性強化した上で減税、社会保険料を減額
羽田関空の拡張、首都圏、・関西圏の高速道路の整備
リニアの大阪延伸も同時着工、大阪までの北陸新幹線着工
ふるさとクーポンを復活させて旅行者の旅行費用半額
大学までの教育完全無償化、カジノ誘致
パチンコの換金を合法化してパチンコ売上税、換金税の導入
こんな感じだ。
これでデフレ脱却、俗に言う財政再建完了。

327
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:11:02  ID:+gwqis4E0.n
太平洋戦争の戦費は今の額だと4000兆円だったらしいな。

328
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:11:17  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>300
累進下がって実質逆進税導入したからね
昔みたいに消費税廃止して社会保険料激安にして、高累進と高法人税率、物品税復活させたら皆覇気みなぎるね!w

329
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:11:24  ID:ocNCKEVH0.n
国民一人当たり840万円の借金を抱えてるんじゃなくて、840万円金を国に「貸してる」んだと何度言えばわかるんだ。
国民が預金という名で銀行に金を貸し、銀行がその金で国債という形で国に金を貸すのが、国の借金。
銀行が国債買えなくなったら終わり。まあこの時は外国から金借りるだろうけど滅亡への第一歩だわな。
コメント1件

330
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:11:26  ID:qr4DKGBi0.n(27)
なんか左翼扱いされたんだがw
>288
>国債発行は、政府の債務を何ら帳消しにしないし、
>金融緩和(日銀の国債購入)も、同様である

日銀は政府の子会社。子会社に借金したら、連結でどうなる?
複式簿記ワカリマスカ?

そもそも返す必要がない。名前を永久国債にしてもいい
なんだ?日銀が政府に「国債返せゴラァ」とでも言うのか?
だったら政府紙幣でも発行して返してやれ

331
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:11:28  ID:pdyS/FwvO.n(26)
老人が消費税嫌がるから現役に負担がいく

332
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:11:43  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>302

なんで?
医療により人生のQOLが上がるのなら問題ない。
むしろ、国の財政赤字で国民のQOLが伸びるのは目的に合致していると思うが。
コメント1件

333
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:11:45  ID:HnUrVROG0.n
公務員数で割らないとな

334
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:11:55  ID:K038q03s0.n(25)
>324
>債権国で経常黒字国の破綻シナリオ持ってこい

そんなの世界の歴史に存在しないから無理だわなww

335
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:11:59  ID:5F7ye8O20.n(7)
>317
一般的な企業の場合は借り入れたほうが当然資金効率がよい
しかしそれはあくまでも借り入れに対して利益率が担保されている場合であって、
日本政府のようにプライマリーバランスがマイナスの場合はいずれ破綻する

336
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:12:04  ID:54pdVaC90.n
全く意味ないな。

337
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:12:08  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
日銀のバランスシートなんてただの表。発行した円を右側に円と交換した資産を左側に記録しただけのただの表。

発行した通貨は日銀の負債だってドヤ顔でいう奴がいるが、だから何?って言いたい。
日銀は通貨と交換に何かを返済する義務はないのだから、通貨が負債といっても形式上のものでしかない。
コメント2件

338
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:12:15  ID:Q+TD8ByW0.n

sssp://o.8ch.net/oshe.png

339
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:12:22  ID:moUNMRiH0.n(13)
>321
間接税は金の卵を産む鶏を殺すようなものだよ
利益が出て、利益の一部を税として徴収するのが直接税だが、
間接税は利益が出ようが出まいが経済活動を行ったら徴収する税だからな
コメント1件

340
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:12:23  ID:h6fy6DJ50.n(4)
日本は民間資産があるから破綻はしない

↑だからといって無尽蔵に政府が金使って良い分けないんだよ(´・ω・`)

341
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:12:35  ID:VZ8U69JW0.n
>293
同意
景気が良くなるまで税金を廃止して国債だけで予算組んでしばらく無税国家作るべき
そうすれば自然と消費も増え日本は良くなる

342
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:12:37  ID:2ND4wGPx0.n(5)
年金もらえるんだろうか?
絶対に65歳からもらえる年齢が伸びるに決まってるよね
俺の回りでは70代でもバンバン死んでるのに、年金制度も絶対に国民を騙してるよね

絶対に寿命なんて伸びてねーし

343
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:12:49  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>321
直接税率や社会保障の支払いは下げるべきだと思う
コメント1件

344
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:12:52  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>303
国民のレベルが上がってインチキ政治家落とせるようにならなきゃ変わらないよ
消費税廃止&社会保険料減額、累進復活を掲げる政治家応援しないと
コメント4件

345
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:13:01  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>324
破綻しなけりゃいいってもんじゃねえの
現に年に23兆もの国債費が掛かってるわけで
コメント1件

346
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:13:28  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>339
それは老人の言い分
コメント1件

347
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:13:31  ID:FUSzXK910.n(11)
■出口戦略なき異次元緩和は破滅へ至る地獄の一本道だ■

バカ「日銀が国債を買い続ければ長期金利は上らない よって破綻はあり得ない」

長期金利が許容限界を超えれば国債が暴落し日銀は破綻するわけだが
保有する国債額により許容できる金利は変動する
例えば日銀が保有する国債10兆円だとすると許容できる金利は10%
100兆円だとすると5%と保有国債が増えるほど金利の許容度は下がっていき
最後は0%に固定され僅かでも長期金利がプラスに振れると即破綻する状況に陥る
つまり永久に国債を買い続ける行為は確実に破綻に至る地獄の一本道なのだ。
ちなみに現在 日銀は400兆円の国債を保有しており許容できる金利は2%ほどで
不意のアクシデントで破綻に至る危機的状況であることを理解すべきだ

348
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:13:34  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>337
日銀が損失出すと政府が補てんする必要がある。

349
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:13:35  ID:7gZIdU8u0.n
>1
だから増税しよう?
アホ言え
借金で火の車なら、アベチョン助が外国にかねばらまくわけねーだろ、タコ助

350
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:14:05  ID:moUNMRiH0.n(13)
>344
そのとおりだぁ

351
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:14:30  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>344
累進の範囲はどうなるかにもよるけどな
コメント1件

352
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:14:32  ID:K038q03s0.n(25)
>345
・破綻しないってのは重要
・もっと厳しく言うなら高いインフレは国民生活が混乱するから望ましくない

日本って高いインフレになってる?なってないよね??
コメント1件

353
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:14:34  ID:MGojgce90.n(2)
>332
GDPで考えるとせっかく得た人口によるボーナスが減少によりペナルティになるのを加速するのが医療費だから
コメント1件

354
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:14:41  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>329
>国民一人当たり840万円の借金を抱えてるんじゃなくて、840万円金を国に「貸してる」んだと何度言えばわかるんだ

債権者の立場なら、債権をきっちり払ってもらうために日本政府に増税しろって要求するのは当然の理屈になるが

355
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:14:55  ID:N/H3wv+j0.n(2)
もうこのネタいい加減やめたら?流石に一般人にもばれてるから。

356
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:15:08  ID:GFm9aXY00.n
日本は莫大な資産を持っている
資産から借金を引くと世界一の金持ち国家になる

どうして財務官僚は借金のことしか言わないのか
アホだろ
コメント4件

357
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:15:16  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>321
直間比率是正と言って消費税導入した結果がこの惨状だよ!
コメント2件

358
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:15:22  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>344
それがねえ
国の騙しも巧妙なのですよ
国民のレベルがそれを上回るのは困難ではないでしょうか?
一定の層は抱き込んでるわけだし
コメント1件

359
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:15:27  ID:YIZTajir0.n(32)
>320
日銀のバランスシートも知らないサヨクが、何を言っているの?
会計処理を示せないなら、君の主張は破綻だよ。はい、論破(笑)
以下を読んで、1から勉強したまえ。

日本銀行の政策・業務とバランスシート
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2004/ron0406b.htm/

上記のエッセンスを記した資料が、

異次元緩和の出口を考える 日銀当座預金を減らすには(参議院)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber...

(b) 保有国債の償還
【資産】国債 (-) 【負債】政府預金(-)

日銀は、保有国債に償還期限が到来した場合、
全額を、政府預金から現金で回収している。

日銀の国債保有は、政府の債務を1円も帳消しにしない。
コメント2件

360
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:15:28  ID:h6fy6DJ50.n(4)
歳出を減らそうと努力していない財務省は人員削減しよう!

361
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:15:28  ID:wy1gc0n50.n(2)
 上のベンジャミンとよぐにの話では
どうやら現代の首相やお偉いさんは信長様の時代の時みたく
森蘭丸稚児愛でたらイルミナティ〜から弱みとして握られて
操られる仕組みなっちょるみたいワニね、通りで
ハリウッドで恐ろしいぐらい少年愛仄めかすだけで
ジ〜ザッスッ!!と怒り狂って如何にも恥ずべき変態行為みたく
洗脳オルグしておるワニよ、武将の至極当然の嗜み文化ワニを

362
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:15:28  ID:R9JB8xFl0.n
日本政府は外ヅラだけはいい

飢えた国民を放置してるくせに

海外と外国人相手には大盤振る舞いのバラきを敢行してるからな

363
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:15:30  ID:TP9Ci23+0.n(2)
減る要素がないのに一々驚く事なの?
毎年国債50兆とかだして食い繋いでるんだよ?

364
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:15:38  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は法(ry

365
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:15:57  ID:XiD/3g3q0.n(5)
債務超過になった中銀の通貨なんて、他所が交換してくれないから、
黒田日銀は出口に備えて必死で引当金積んでるんだよ。

日銀が国債抱えたままでいるなんて事は、異次元緩和やってる本人が考えてないの。
コメント2件

366
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:16:04  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>319

レッテル貼りしか出来ないお前の方が知恵遅れじゃないかw

367
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:16:08  ID:5F7ye8O20.n(7)
>324
最初はどこの国も対内債券で賄えて黒字国家なんですよ
それが国内で入札不調になって金利上がって対外に資金頼るようになって破綻に向かうんですよ
例えば日本も長期債は日銀とゆうちょが主な買い手だからいずれ必ず金利上昇は起きる
その時に誰が応札するかと言われれば海外金融機関やHFになる
コメント1件

368
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:16:17  ID:Fyz4JASR0.n(21)
>357
税制の適正化=体のいい増税

369
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:16:24  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>359
法律変えれば済む話だね。全然問題ない。

370
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:16:24  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>357
それは累進の範囲がおかしいからだよ
それに消費税が安すぎる
2500円のやつが2700円にしかならない

371
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:16:30  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>351
そうね

372
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:16:34  ID:K038q03s0.n(25)
>337
だから何? 君の主張が無いじゃんww

373
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:17:05  ID:moUNMRiH0.n(13)
>346
意味が分かりません

ちなみに鶏を卵を産む前に何%か政府が徴収するのが間接税
鶏が卵を産んでから卵を何%か徴収するのが直接税

前者の方が景気を悪くすることはバカでも分かる
少子化の原因も間接税だな
コメント1件

374
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:17:12  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だね。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

375
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:17:19  ID:YfN3pnXt0.n(2)
>344
選挙制度変えてランダムに他の選挙区にしか投票できないようにしたらまともにならんの?
山口4区には千葉1区の住民しか投票できないようにすれば安倍落選かも
コメント1件

376
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:17:19  ID:MmH9fEQ10.n
破綻すんのいつだろう
コメント2件

377
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:17:20  ID:Oy0TnmxQ0.n(5)
高額の所得を得ている優秀者を大切にして経済の活力を保とうという考えは
供給サイドが整っていない社会なら言えるが、日本はそんなことは無いし

「俺ほどの男にこの賃金は安い」というニュアンスをかなり高給もらっている上司がいっててあ然としたが
あんた程度の人の代わりなんていくらでもいるんですよ と驚愕したのが俺の感想で
事実彼が去っても部署の業績は下がらなかった。当たり前だが。

累進強化は仕方ないんじゃないですか?

378
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:17:22  ID:NBZtkbGJ0.n
>356
国の借金>国の資産
だよ。

379
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:17:42  ID:FUSzXK910.n(11)
>307

>それ以上に政府の借金の時価も減少する

意味不明
時計ドロボーの高橋洋一理論か?www

380
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:17:47  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>352
税金で生活圧迫されるのも困る

債務が問題なのは、インフレか増税で生活圧迫されるから

381
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:17:59  ID:MWpyWSQ80.n(7)
>356
ならない
全部足してもまだ足らない
しかもみんなの個人資産も含めてだ
コメント1件

382
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:18:21  ID:K038q03s0.n(25)
>367
>最初はどこの国も対内債券で賄えて黒字国家なんですよ

嘘言うなよ
途上国にしても、カナダのような国家、アメリカにしても赤字国家だし
どこの国も黒なんてあるわけない

383
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:18:28  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>356
日本の莫大な資産=日本国民の金融資産だからな
だから徴税で回収するんでしょ

384
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:18:34  ID:3ieiqGlf0.n(5)
>249
誰かの借金=誰かの通貨(金利や担保権限)
これだとダークマニーになってしまい
当然、社会構造が他国や国内で利害とか
公共奉仕意欲が機能してしまうと
株主営利産業の利益追求力が削がれ
でも、マニー圧力の環境破壊や
貸し剥がし犯罪や債権や債務の惨禍
ハイテクノロジーの暴走など

金融工学行動制御を緩めていき
公共奉仕承認指標の概念を通貨に

人的原油を求める資本家様とか
そんな感じなのか

385
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:18:38  ID:k/oqTpEt0.n(4)
都市銀行が無から金を創造して利子分の金額だけは創造しないで借金で借金を
返済させてるシステム事態が異常だから。

386
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:18:38  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>358
そら困難だよ
良い暮らしが楽に手に入るなんて美味い話は無い
コメント1件

387
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:18:54  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>365

>他所が交換してくれないから、

他所ってどこ?

日銀が自分の損得とかバランスシートとか気にする必要は全くない。債務超過でも問題ない。
日銀の仕事は物価の安定(デフレは物価の安定じゃないぞw)。物価だけを見てれば良い。

388
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:19:16  ID:qr4DKGBi0.n(27)
ほぉ時計泥と愉快なカリペラハゲを知ってる奴がいるか、関心関心

389
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:19:49  ID:iA+BftnU0.n(3)
国の借金
久米宏のニュースステーションから問題報道してるが
ナンニモ変わってないから
マンないよな
コメント1件

390
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:20:00  ID:PSqf8G6e0.n
国はもっと自営業からしっかり税金とれや。
コメント1件

391
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:20:05  ID:QTfgw1O+0.n(7)
>1
日本のクソ政府の借金であり国民1人あたりの借金ではない。
無能な日本政府の借金を国民に払わす気か?
借金増やすアホ役人と安倍のデンデンで連帯して払え!

392
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:20:06  ID:moUNMRiH0.n(13)
>365
そう思って日本国債空売りしたバカがアメリカにおりましてね

もちろん、地獄へ堕ちましたw

393
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:20:25  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>353

ん?
医療は幸せに生きる権利の追求だぞ。
そこには若者も老人も関係ない。

394
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:20:45  ID:qNxEu6Lv0.n
>1
呆れ果てた

395
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:20:48  ID:KxxAujhK0.n(12)
>315
戦後の預金封鎖の時も田舎に住んでいた我が家は貧乏だったから
大して影響が無かったらしい
金持ちは預金をほぼ無くした人もいが土地は残った
やはり資産の半分は物で持っておくべきだな
コメント1件

396
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:20:49  ID:YIZTajir0.n(32)
>343
ブッシュ政権の社会保障改革プランが、合理的だったと思う、

仝的医療保険(メディケア・アドバンテージ)
 民間保険会社の参入を促し、消費者の選択肢を広げる。
 消費者は、保険の選択を通じて、コスト節減意識を高める。

公的年金
 政府ではなく、個人が年金を運用できるようにする。
 
コメント1件

397
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:20:59  ID:V0EBK0qq0.n
で、その借金とやらを作ったのは誰なんだ?誰が払うんだ?
コメント3件

398
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:21:02  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>375
その立法も国民が政治家ちゃんと選ばないと不可能
日本人は真面目に働くだけで、有権者としての責任を軽視してきたツケを今払ってるのさ

399
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:21:11  ID:pdyS/FwvO.n(26)
消費税に目くじらたてるけどさあ2500円のやつが2700円になるだけだよ
年収500万なのに月手取り17万とかには目くじら立てないの?
コメント2件

400
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:21:34  ID:K+59d3+v0.n
公務員どもで払えよ

401
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:21:45  ID:M4DQQVIS0.n(2)
アベノミクス万歳

402
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:21:50  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>381

世界最大の純債権国、つまり国全体では黒字なんだから民間貯蓄>>>政府債務だよ。

403
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:21:52  ID:QTfgw1O+0.n(7)
>390
自営からとっても無意味
アホ日本政府の無駄遣い削減しかないだろ
地方議員と国会議員を10分の1にすることから始めるべきだろ

404
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:22:04  ID:iA+BftnU0.n(3)
まるで、世界の破滅まで
あと一分半とかの
報道と変わらないや阿保らしい

405
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:22:27  ID:0QF8NSdo0.n
まだ言ってんのか

406
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:22:33  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
日本は世界最大の純債権国。国全体では黒字なのだから民間貯蓄>>>>政府債務。
国の借金なんて民間の過剰貯蓄の裏返し。1枚のコインを表から見るか裏から見るかの違いでしかない。

407
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:22:34  ID:lVP6QKai0.n(4)
>397
日本が作って日本が返すマッチポンプ

408
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:22:40  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>389
消費税増税や社会保険料の増額、年金支給額を減らしたりいろいろ変わってるよ
あとは国債発行を減らそうといろいろやってるでしょうよ
国債発行の一番の要因は社会保障費で二番目が国債の償還費だからな
コメント2件

409
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:22:46  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
相続税で取り上げれば簡単に徴収できるだろ
そもそも借金じゃなく国民の資産だろ

410
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:22:53  ID:moUNMRiH0.n(13)
今年こそ、日本破産!!!www

浅井隆の著作
1996年「97年の逆襲 国家破産か、超食糧危機か」
1999年「2000年の衝撃」
2001年「2003年、日本国破産 警告編」
2001年「2003年、日本国破産 対策編」
2001年「2003年、日本国破産 番外編」
2004年「いよいよインフレがやってくる!」
2005年「最後の2年 ― 2007年からはじまる国家破産時代をどう生き残るか」
2007年「2010年の衝撃」
2007年「全世界バブルが崩壊する日!」
2009年「2010-2014年超恐慌予測」
2010年「2014年日本国破産 海外編」
2010年「2014年日本国破産 警告編」
2010年「2014年日本国破産 衝撃編」
2010年「2014年日本国破産 対策編」
2011年「2012年中国崩壊2014年日本沈没」
2012年「2012〜13年世界恐慌パニック」
2012年「2015-16年国家破産パニック!!」
2013年「あと2年で国債暴落、1ドル=250円に!!―日本の未来がいま全て明らかに」

思えば日本国債残高が数億円の時代から、日本破産論はあった・・・(笑)
コメント2件

411
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:22:56  ID:QTfgw1O+0.n(7)
>399
お前が全部払ってやれアホ

412
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:23:12  ID:h6fy6DJ50.n(4)
>356
国の借金と言っているけれど正確には政府の借金ね。

国=国民+政府
国の資産=国民の資産+公共機関の資産

最終的には我々の資産は全て政府の借金返済にあてられる。
年金みたいに貰えないのに払う社会保障費も似たようなもの。

413
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:23:31  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
国全体では世界最大の純債権国で利息を受け取る側、何の問題もない。

問題は日本国内での金の偏在。政府の過剰債務と民間の過剰貯蓄。そして民間の貯蓄のほとんどがジジババ。
これを解決するのはインフレしかない。 とっとと財政ファイナンスしろ。
コメント1件

414
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:24:01  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>373
ものがやすくても負担率半分以上になって貧困になるのと働いたら9割は手取りになってものがやや高いのとどっちがいいかだ
間接税が安くて直接税が高いのは働いていない老人の言い分
現役は直接税が安い方が有利
コメント1件

415
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:24:03  ID:g7gnDo+N0.n
平均で840万も貸してる事になるのか
日本人って金あるんだな

416
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:24:04  ID:pGZAKqcu0.n(26)
えっ?マジでお前ら工作員じゃないの?
ヤフコメ民以下に成り下がるとか劣化が酷いね、

417
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:24:10  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>397
作ったのは政財官癒着トリオ
グリーンピアとかで無駄遣いして年金溶かしたりね
返すのは一般国民

418
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:24:13  ID:moUNMRiH0.n(13)
>399
消費税廃止にすれば、年収500万円が年収700万円になるよ
コメント1件

419
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:24:23  ID:QTfgw1O+0.n(7)
>408
アホの国会議員と地方議員と公務員を10分の1にすれば一気に解決するだろう

420
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 01:24:29  ID:IaP/Ov2h0.n(6)
あのさ、ハイパーインフレレスしてる奴ってホントに頭悪いんでねーの?

 人口構成
年少人口:0歳〜14歳
生産年齢人口:15〜64歳 ←消費税増税とは選挙権のない15〜19歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口:★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8% ★ 
70代 27.1% ★ 
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG

繰り返し主張しておくけどインフレが内部に留保するほど損な政策である以上
本当にインフレなら★の金融資産割合は減り若年層の資産割合は増えるはずな訳で
今現在の金融緩和が大失敗してるのは明白な訳で
大真面目な話し、今の金融緩和方法ではどんなに紙幣を刷って建前
市中に放出しようと流通することが殆どない訳で
庶民に流通しない限りハイパーインフレよりもむしろハイパーデフレリスクの方がまだまだ高いと思うのだけど
金融緩和の意味や理解を完全に誤ってるとは思うよ。

内部に留保すると損をする政策をするなり国民1人1人全員にばら撒く政策が実施されるなりしたらインフレ傾向になる可能性は大かもしれないけど
現在の国会議員でそんな政策提案してる議員いないだろう。

インフレすら起こってない時点でデノミなんて政策を提案する奴がいたら徹底的に叩かれるのも目に見えてる訳で
【政治】 鳩山首相、デノミ検討していた…
ニュース速報+板の別スレッドへ

せめてインフレになるような政策を提案してからハイパーインフレってコメントしてくれないかな?w

421
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:24:36  ID:4uL/vIWx0.n(3)
>410
浅井はノストラダムスを越えたな

422
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:24:54  ID:6Q1wBXeM0.n
日本国は世界一の債権国でもある
1000兆ぐらいでビビってる様じゃ
日本で生きていけないな

423
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:24:55  ID:TP9Ci23+0.n(2)
借金としてカウントする事に何の意味もない
このまま国債というドーピングをし続けて大丈夫なのかどうか
それに尽きる
コメント1件

424
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:25:06  ID:k/oqTpEt0.n(4)
日本人で、
信用創造と利子の仕組みを知ってて
民主主義とは何か考えてて
法を知ってる者なんて
100万人に一人も居ないだろうな。

日本国というものの存在自体が幻想ってレベルだわ。
コメント1件

425
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:25:19  ID:5F7ye8O20.n(7)
民間の金融資産は全て国債に向かう訳じゃないんですよ
このへん勘違いするから破綻はあり得ないとかいうトンデモ理論が出るわけだし

426
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:25:27  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>396
論破されたら、ダンマリかい
その無駄に知的ぶってるのやめたら?そういう頭でっかちが20年のデフレ放置してきたんだが

妙な小手先のミクロな政策や理論にばかりにこだわり、全体を無視してるところがいかにもという
コメント1件

427
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:25:40  ID:h6fy6DJ50.n(4)
>408
国民の資産をぶんどる算段だけはやっているよ

428
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:25:49  ID:4uL/vIWx0.n(3)
フェイクな借金なんでしょうね

429
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:26:08  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>418
年収500万(負担率4分の1)
↓消費税廃止
年収700万(負担率4分の2)か

430
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:26:34  ID:K038q03s0.n(25)
>424
じゃまず君が信用創造について分かりやすく解説してみよう!!

431
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:27:04  ID:pdyS/FwvO.n(26)
公務員は高所得だが安月給だ

432
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:27:05  ID:zKKarVUK0.n
>413
もう事実上、財政ファイナンスしてるんだがね
日銀が国債を買えなくなった時点で崩壊する
コメント3件

433
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:27:07  ID:M4DQQVIS0.n(2)
暮らしぶりが悪いのと関係ありますか?

434
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:27:08  ID:k5T4hqpt0.n(33)
借金を返して、一度も借金残高減らしたことがない。

返済計画もない。返済能力もない。 多重債務者の鑑でつwwww

435
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:27:08  ID:jzQqsdDS0.n(13)
>410

そういえば、リーマンショックやアジア通貨危機の時に
何故か円高と債券高になったよな。
おかしいよな、日本は財政危機なんだろ、このままだと債権暴落なんだろ、
通貨の価値とやらがなくなってキャピタルフライトで円暴落なんだろ

なんで、危機の時に円高になってんの?
なんで債券高?
おかしいじゃん、危機だったら
財政が世界で一番危険な日本の円と債権が売られないといけないよね。
なんで?
コメント2件

436
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:27:37  ID:lVP6QKai0.n(4)
>423
北朝鮮みたいに外貨で取引し始めたらヤバい

437
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:27:41  ID:moUNMRiH0.n(13)
国の借金ガー

なんて騒いでいる奴は財務省の手先か、財務省自身、御用経済学者ぐらいなものでしょ
小〇さん、聞いてる?

競馬の予想なんかやっている場合じゃねぇw

438
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:27:48  ID:LXjeuybW0.n
そりゃ朝鮮系の安倍自民一味に
いつまでも権力与え
日本人の政党作らないから
好き勝手に税金使われてるだろ?
世界に金バラマキ
外国人に数泊で健康保険与え
留学生や在日に無数の補助金。
豊洲にオリンピックに中抜きボッタクリ
そして豊中国有地にカルト学校に格安払い下げ
朝鮮系や宗教や二重国籍に政治させると
こいつら全部自分に利益誘導すんのよ。

439
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:27:51  ID:0S5l3L2n0.n
国民の債権というけれども
利子もらってる気がしない
コメント2件

440
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:27:52  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>414
老人も消費するから売上から税金取りたい、なら法人税上げるべき
売上から賃金捻出する前に引く消費税では賃金圧迫する

441
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:27:58  ID:K038q03s0.n(25)
>432
崩壊とか破綻って言うなら
そのプロセスを具体的に書いてみなよ

442
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:28:13  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>397
国民自身だな
支出で圧倒的に大きいのは社会保障費で、一般会計特別会計合わせて年間110兆円をはるかに超えてる
例えば年金なんて保険料などの収入は30兆円しかないのに、年金は50兆円も支払ってる
健康保険だって似たような状況、しかも少子高齢化で状況は悪化する一方(収入は減り支出は増えていく)
足りない分を消費税や積立金の運用でなんとかしようとしてるが、増税は先延ばしばっかりだし、運用は想定ほどうまくいってない
なので国債発行で足りない分を調達するしかない、それが積もり積もってこんな額に

443
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:28:25  ID:WgZbb/Wu0.n(2)
いっそ財源のすべてを国債にして、全額日銀が引き受けたらどうかな?
人類史上初の無税国家の誕生だw

444
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:28:38  ID:reTJtWWV0.n(2)
官僚は借金つくるのがお仕事です。
学生の頃は強い志しを持ってても
組織に入ったらそんなもん無くなるのかぁ
コメント1件

445
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:28:48  ID:4qmIoksC0.n(7)
>376
少なくとも何十年も掛るだろうね。日本はお金持ちだから。
デフレが続き日本の生産能力が下がって発展途上国並みになった時かね?

実際財政問題は現在の日本には存在していないのだが、公共事業等の投資を無駄だという老害どもが多すぎ。
自分たちが現在のダメな日本を作ってきた事に気が付いていない。

446
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:28:57  ID:k5T4hqpt0.n(33)
多重債務者: 金を貸すサラ金がある限り、俺は破たんしないぜ

政府: 国民の貯金がある限り俺は破たんしないぜ

447
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:29:00  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>432
市場に国債がなくなってる、という意味では買えなくなってるな
だからこそ政府が追加で、できれば建設国債発行して、買わせるべきなんだが

448
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:29:01  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>439
そら貸してるのは国債保有者だけだからね

449
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:29:05  ID:N/H3wv+j0.n(2)
そもそも負債だけじゃなくて、政府の資産も公開しろよ。バランスシート見ないで
負債だけ語っても意味がない。

450
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:29:07  ID:YIZTajir0.n(32)
>426
横レスしてまで、何いっちゃってるのw?

低能サヨクは、>359をよく読んで、勉強して下さい。
基本中の基本ですから。
コメント1件

451
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:29:19  ID:YiZQI15N0.n(2)
金貸してんのほとんど国民なんだよな。

452
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:29:25  ID:jzQqsdDS0.n(13)
なんで、デフレの日本が消費税導入してんのさ。

消費税はインフレの国がやるもんだろ。
消費に対する懲罰的税金みたいなもんだろ。
消費もっとしろって言われてる日本でなんで消費税なんてやっちゃうのさ。

453
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:29:33  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>432

>もう事実上、財政ファイナンスしてるんだがね

全然足りないからまだデフレ。

インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。
まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry

454
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:29:36  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>439
元利合わせて840万円ももらってないなら、それはあなたの債権じゃないんでしょ
ただの勘違い

455
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:29:41  ID:COlcjoj80.n(8)
いいかげんに財務省はバランスシートを公開しろよな。
債権はいくらあるのか?
日本のバランスシートは世界一健全
https://www.youtube.com/watch?v=I9T3dH6g3c4

456
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:29:54  ID:4uL/vIWx0.n(3)
まあ俺達が生きてる間は大丈夫だろ

457
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:30:01  ID:09fVM9NW0.n
負債額がデカすぎて現実味がない
それよか国保を利用して保険料殆ど払わずに
治療ツアーしにくる中国人なんとかして
ただでさえ高齢化で年々負担増で自営にはつらいのに
コメント1件

458
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:30:27  ID:pGZAKqcu0.n(26)
アベノミクスによる金融緩和で富裕層は儲かった、生活必需品は上がってプチ悪性インフレになったが。
次は財政出動で労働者層が儲ける政策が必要だ。
コメント1件

459
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:30:41  ID:KxxAujhK0.n(12)
借金ついでに国民に1億ずつ配れよ

460
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:30:54  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
>435
政府の借金と資産のバランスシート見れば判るだろ
ほとんど借金なんて無いって事が
コメント1件

461
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:30:59  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>444
官僚の志とは私欲だよ
年金をグリーンピアとかで溶かしたでしょ
あるいは最近のネタだと月2出勤年収1000の天下りか

462
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:31:06  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。
2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

463
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:31:06  ID:jzQqsdDS0.n(13)
さっきも書いたが
リフレ派も糞だが、緊縮財政派はもっとカルトの糞の糞

464
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:31:07  ID:Q3lbTccA0.n(6)
国の借金1100兆円

(上級)国民の資産
国民(公務員)の資産
(下級)国民の借金

誰か反論ある?
コメント2件

465
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:31:24  ID:YDpLWPTJ0.n
安倍ぴょん公務員の給料上げてたよね?バカなの?

466
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:31:29  ID:CREB3lHa0.n
国の借金が1066兆円と財務省がいくら危機を煽っても
じゃなぜ日本の公務員給与は世界一高いんだで終わりだ。
コメント1件

467
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:31:58  ID:WgZbb/Wu0.n(2)
>457
3か月以内の短期滞在者は自由診療だよ。
医療の輸出だから、富裕層向けにバンバンやればいい。

468
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:32:02  ID:t9FEPjel0.n(2)
本来ある金 << 本来「ない」金

が圧倒的で、金利などだけでも、本来あった金は全て消えた。

ゆえに、使った額が多かったり、財産が多くても借金が多いということになってしまい、とっくに金融システムは崩壊している。

日本とはナイジェリアのことで、そちらの世界の本来の歴史に、お前らが出戻るところ。

こちらではないし、こちらは無関係なので、こちらを巻き込めない。

469
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:32:16  ID:moUNMRiH0.n(13)
>376
生産能力が無くなった時
例えば日本全土で同時に大地震起きるとか、中国が日本全土に核ミサイル落とすとか、
地球が爆発するとか、太陽が爆発するとか・・・その時が破綻
コメント2件

470
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:32:23  ID:KxxAujhK0.n(12)
>466
ギリシヤも高かったぞ
コメント1件

471
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:32:23  ID:iA+BftnU0.n(3)
産経らしくない記事だな
特亜の、1人辺りの借金の記事を書けよ
韓国の借金の記事を書けよ
産経自身の借金の額も公表しろよ

472
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:32:28  ID:5F7ye8O20.n(7)
日銀が国債買い入れをやめる
→利回りが上がる
→国庫の歳出が増える
→プライマリーバランスが悪化する
→国債格付けが下がる
→格付けで入札に参加できなくなる機関が増える
→入札不調、利回り上がる
→国庫の歳出が(ry
以下ループでジャンク債レベルまで落ちたら破綻

473
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:32:33  ID:k5T4hqpt0.n(33)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

474
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:32:34  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>464
無いねw
国債840万持って無い奴は吸われる側

475
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:32:41  ID:jSrBBVop0.n
なあに最後はハイパーインフレで解決だろ

新円発行は経験済みだし余裕余裕。

野性を失った日本人にはいい薬だろ
コメント1件

476
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:32:47  ID:qSbdrwp10.n
>288
複式簿記分かりますか?
もし、「日銀の国債購入が政府の債務を帳消しにできる」
というなら、会計処理を示してみてよ。

例えば、オンラインゲーム運営会社がいくらゲーム内通貨発行しても、
倒産しないだろ、通貨発行額=国債総額
問題になるのは課金が獲得できなくなったとき

これを国に当てはめると課税権があたるかな
国民がいなくなって、課税権を失うと問題

477
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:32:51  ID:BqOWp91M0.n
で実際いつになったら大変な事になるんや
コメント1件

478
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:33:09  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>470

479
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:33:31  ID:YIZTajir0.n(32)
>460
何で平気でウソをつくの?

純債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.zaisei.mof.go.jp/pdf/%E7%B4%94%E5%82%B5%E5%8B%99%E6%AE%8B%E9%A...

日本は先進国中で、ダントツで悪い。
ギリシャよりは良かったんだな。知らなかった。
コメント2件

480
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:33:37  ID:pdyS/FwvO.n(26)
年収が上がっても手取りが少なければなんの意味もないんですよ
年収500万で手取り4分の3と年収700万で手取り4分の2だったらどっちがいいのか

481
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:33:45  ID:UbgV6x//0.n
円の価値があるからいえる話であって、日本政府の信用がなくなって円が紙くずになれば
銀行が買ってる国債紙切れ、おまえらの預貯金紙切れ、企業の内部留保紙切れ
コメント1件

482
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:33:56  ID:lVP6QKai0.n(4)
>473
商売とはそもそも弱者を欺く行為だから正しい

483
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:34:17  ID:CAqWNJM20.n(18)
間違った政策を30年も続けるとこうなる。

って経済の本を読みつつ思う。

484
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:34:27  ID:k5T4hqpt0.n(33)
返済のない借金。 返済能力のない借金 = 横領

485
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:34:31  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>469

ですよねーw
日本は資源がない国なんだから、労働力でカバーすべき。
少子化は最悪だと思います。

486
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:34:34  ID:4qmIoksC0.n(7)
>458
うん、今の日本は財政出動が少ない。公共事業をやるべき
安倍政権は庶民から税金という形でお金を巻き上げるが、国民に公共事業等の再分配を行っていない。
コメント3件

487
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:34:42  ID:K038q03s0.n(25)
財政ファイナンスって言うけど、お前らの懐に1円も入ってこないだろ?w
だからインフレにならない、ハイパーになんて絶対にならない状況にある。

終戦後は金をバンバンと国民(兵隊など)に給与として与えた
だからドンドン・インフレが進んだ
おまえの金回りがよくならない現在は心配無用だw
コメント1件

488
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:34:48  ID:jzQqsdDS0.n(13)
日本には財政至上主義者の学者が唱えるような
財政問題なんて存在しないのよ。
あれはカルト。
ほんとに日本が財政危機なんだったら

リーマンやアジア危機の時に円も暴落するし、債権も暴落する。

日経なんておかしいだろ。
日頃は財政再建、国の借金がーーって論説しといて、
いっちょことがあって円高にふれたら
「安全な日本円が買われた」って解説だぜwww
コメント1件

489
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:35:16  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>435
危機になると政府は徴税する理由ができるからな
政府財政は危機になればなるほど、民間から徴税しやすくなるのはどの国でも同じ
国債発行残高が1000兆円あるっていっても、担保である国民の金融資産は1600兆円あるからね
だから日本国債の金利は低いのよ
ただ国民にとっては出来ればそういう増税とかは避けてほしいよねっていう事

490
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:35:44  ID:KxxAujhK0.n(12)
>464
> 誰か反論ある?

資産に応じての負担となるので
(上級)国民の負債
国民(公務員)の負債

(下級)国民は関係無し
コメント1件

491
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:36:06  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
>479
それ資産に入れてないのが多いからだろ
コメント1件

492
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:36:13  ID:k5T4hqpt0.n(33)
もうさー 借金と呼ばずに、横領と呼べよ

493
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:36:26  ID:moUNMRiH0.n(13)
>481
円の価値の支えになっているものとはなんぞや
ある国は石油や鉱物資源だろうが、日本にはない
日本の価値は生産能力や

494
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:36:29  ID:N73xr8Ly0.n
国債発行額が家計の資産総額を超えたらヤバいんだっけ
コメント1件

495
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:36:30  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>486
今の日本で公共事業やってもゼネコン役員と株主が殆ど吸って終わり
同じ財政赤字なら、社会保険料減額や消費税廃止で直接可処分所得を増やす方が無駄が無い
コメント1件

496
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:36:41  ID:K038q03s0.n(25)
>479
>純債務残高の国際比較(対GDP比)

その純債務の定義が問題であり、日銀が保有する国債を入れないから
日本が悪く見える。定義が現実的じゃないからダメ

497
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:36:43  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
日銀が国債を買うと統合政府ベースで負債が国債から現金におき代わる。
日銀は現金と引き換えに何かを返す義務は無いので負債と言っても形式的なものにすぎない。

つまり実質的に負債は消滅する。

498
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:36:50  ID:YiZQI15N0.n(2)
>488
逆に言えば日本円は安定しててもらわなきゃ困ると
海外の国、投資家にいいように使われてんだ
なんかむかつく

499
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:37:22  ID:k5T4hqpt0.n(33)
ハッキリ、横領ですって言えよ。

1円も返せねーんだからよ

500
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:37:24  ID:3ieiqGlf0.n(5)
>386
江戸幕府公奉仕文化とか事業3時間とか
自然人道エネルギーが循環して
建築構造が好きな人々のハイテク建築
漢方調剤医療で人々を救いたい学術
鍼灸針マッサージ

士農工商エタ非道
幕府最高権威は落語会(情報真偽会)
国際地域の深い洞察や智識を
和平民に伝え渡り歩く藩士とか

人材派遣営利とか非道として扱われてた
時代や地域によるけど、オジャガ池とか
綺麗な水の中に魚とか沢山採れたり
ハイテクすぎて充分だった

501
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:37:40  ID:Ab3R7uuh0.n
つまり平均1人800万円の貯金を持っているはず
持っていない人は貧乏人

502
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:37:53  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>450
で、日銀の預金は?

あのさぁ、まるで理解できないよね君って
まるで政府と日銀が別会社みたいな話しかしてないけど
政府から債務が消えないニダー現金奪われるニダーっていうけど
政府=日銀(子会社)なんだけど
そんなに日銀が現金欲しければ、政府紙幣でもいいし、国債新たに発行して
日銀に買わせて、得た現金で払えば?この意味わかる?

つまり、返す必要がないものを、あんたが頭の中でぐるぐる回してるだけなんだよね
コメント2件

503
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:37:53  ID:LJgEz9NM0.n(4)
ハイパーインフレって100円のおにぎりが13,000円になる事だろ?
ハイパーインフレになるとか言ってる奴はどう言う理屈でそうなるのか分かり安く順序だてて説明してくれ
抽象的な説明は無しでよろしく
コメント1件

504
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:38:08  ID:ajnSbb1T0.n(2)
財政破綻すりゃ良いじゃん
コメント2件

505
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:38:32  ID:Q3lbTccA0.n(6)
>490
それは破綻してしまった時の話だろ〜。
破綻するまでは国の借金=下級国民は真のはず

自称識者がいうには破綻するということがないらしいので
ずっと下級国民の借金ってことか

506
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:38:35  ID:YIZTajir0.n(32)
>491
政府のバランスシート
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy201...

【総資産】 672兆円
【総負債】 1193兆円

【純負債】 581兆円 (債務超過)
コメント2件

507
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:38:43  ID:CAqWNJM20.n(18)
自民党の日本に対する憎悪が消費税に表れている。

508
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:39:06  ID:4qmIoksC0.n(7)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

509
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:39:21  ID:zyKf0i/U0.n
財務省が発表してんのか
危機的状況だから増税してあたりまえって世論をつくりたいわけね

アホか
まずおまえらの給与削ってからじゃ

510
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:39:22  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>504
アメリカも日本から撤退。 中東は日本に石油を売らん。

中国が攻めてきて、植民地。  あぼーん

511
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:39:42  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>486

特に地方に重点的に公共投資をすべきですよ。
東京のインフラは充分整っているから人が集まり過ぎて弊害が生じてる。
インフラは便利になり人を集めるツールなんだから、今は地方のインフラ整備をすべき
コメント1件

512
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:39:58  ID:RdyG2AWU0.n(22)
>504
そんなことは債権者(国債保有者)が許さないだろ
だって無いならともかく、資産(国民の金融資産)があるんだから
国民から徴税しろというだけで終わる話

513
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:40:02  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>494

日本は経常黒字なので民間の過剰貯蓄は絶賛増加中。
あと統合政府ベースだと国債残高は年40兆ペースで減少中。

514
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:40:21  ID:K038q03s0.n(25)
>506
>【純負債】 581兆円

日銀が保有する国債を資産として計算しなきゃダメだよ
コメント2件

515
目玉おやじ0[]   投稿日:2017/02/11 01:40:42  ID:+35UMVDd0.n(2)
いつまで[国の借金]の嘘をやってるのか

日本国=国民+企業+政府

国債は政府の借金

九割以上が国内の金融機関

円建てで有り通貨発行権は

米国と異なり日本政府にある

買ってるのは銀行・保険会社・年金機構

その元金は国民の貯蓄と掛け金

国民の借金ではなく

国民の資産・国民は貸し手だぞ

インフレなら政府支出削減

増税も可

デフレにこれをやったら

マイナススパイラル

税収減 いい加減にプライマリーバランス

迷信やめろ

低利の現在国民から借り

国防・防災・科学技術振興・教育投資

橋やトンネルなどのリニューアル

未来へ大いに投資せよ

デフレ脱出間違いなし

516
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:40:47  ID:t9FEPjel0.n(2)
だから、韓国(東京都)から「日本であるナイジェリア」への出戻り移民をする「イスラム国である安倍晋三」は
「年金資金」を米国に渡し、米国に対し、マネー戦争をしかけて勝利してしまった

517
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:41:14  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>514
酷債 = 便所紙と紙一重w
コメント1件

518
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:41:27  ID:68tzhzlU0.n
>475
ハイパーインフレになれば経済は混乱する
ジンバブエを見てみろ
その隙に中国人や韓国人が日本の企業を買収する

519
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:41:35  ID:CAqWNJM20.n(18)
クールビズも、経済学者の本で、アジアの経済ではエアコンでひえているのがいいっていうのがひろまると

工作員が日本に導入、経済にダメージ。

520
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:41:37  ID:zw/GAnBu0.n
5000万預金があるやつが3000万借金して
その3000万借金の部分だけ声高にいう詐欺師の集団が財務省

521
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:41:47  ID:NkfLuXtG0.n(5)
オレが小中学生の頃は、国民1人当たりの借金300〜400万だった

522
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:41:56  ID:COlcjoj80.n(8)
>506
資産1350兆円
負債1066兆円
コメント1件

523
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:41:59  ID:4qmIoksC0.n(7)
>511
地方には特需になるよね。大きな工事があれば人が動く。人が動けば経済が動く。
人は飲み食いしなきゃいけない生き物だからね。地方にお金を落としてくれる。

524
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:42:09  ID:K038q03s0.n(25)
>517
説明できないなら、無理すんなwww

525
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:42:27  ID:KxxAujhK0.n(12)
とっとと預金封鎖するか財産ボッシュートで日本をリセットしろ
首都圏の土地開放をやれよ
一定以上の地主から土地を取り上げて再分配しろ

526
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:42:29  ID:CRxSAHGRO.n
日銀はリフレじゃなく借金もみけし工作をしてるんだな。

527
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 01:42:33  ID:OiWfbZ4s0.n
まーた財務省のデマゴークか

528
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:42:41  ID:8vIeBWpu0.n(6)
>477 >469
自公アベノミクスでんでん政権の、
安保法制 駆けつけ警護、宿営地共同防衛での
国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の恒常化で、
日本は、すみやかにテロ多発国になる。
(1988年 サウジアラビア航空東京支店 在日イスラエル大使館
 同時多発爆破事件 
 手口からイラン支援のシーア派組織のテロと推定)

パキスタン、アラブの春後のエジプト、最近のトルコみたいな
高インフレ、高金利、テラ円安国になるだろ。

2004年 故 打海 文三 著 応化戦争記

この近未来予測ノベル

「近未来、グローバル テラ マネーゲームのいきついたはて
起きた、全地球大恐慌、ユーラシア テラショックから、
中 ロ 朝鮮半島で起きた、
ユーラシア大戦、ユーラシアマゲドン後の、
(マッドマックス3、マッドマックス
怒りのデスロード、Falloutあたり
レベルに荒廃したモヒカンヒャッハーオールスターズな、
日本列島・旧中国朝鮮半島・旧ロシア沿海州)
荒れ果て、銃社会になった日本。」

「そんな、高インフレ、テラ円安、テラインフレで
銃社会になった荒れはてた、GTAー日本ーを実効支配
する、
日本政府のなれの果て、日本国防軍事評議会。」

「軍事評議会は、<議長令>での、
強権統制を繰り返す、日本国憲法も
議会も、<議長令>で停止、解散させた、日本軍政、軍事評議会」

この設定は、いま解釈改憲、閣議決定、特定秘密保護法、
安保法制稼働、共謀罪など、ウヨマッチョゴリ押しを乱発する、
リアル日本の
自公安倍政権>1のいきつくはて予言していた…?
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://youtu.be/fXicGjbrE_0#t=01m10s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
http://youtu.be/DS4qokJzb3Y#t=05m09s 
http://youtu.be/_RG3PSDEVdM#t=1m50s
http://youtu.be/jl6fpbq1Ax0 
http://youtu.be/PfZFHSSTWCE
https://www.youtube.com/watch?v=ZxoznIv4ftc#t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=7XosK-S3Qsg#t=1m30s
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s

529
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:42:59  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>522
資産?www  せいぜい100兆円だろwww

しかも、売却すらできない。 クズ資産www

530
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:43:16  ID:b1wCsxZX0.n
国の借金とは言いますが、そしたら日本国が持ってる資産を現金化して借金返したら?
コメント1件

531
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:43:33  ID:YIZTajir0.n(32)
>502
低学歴のサヨクにマジレスするのがバカバカしいんだが、
政府と日銀の連結財務諸表は、この世に存在しません。

もしあると言うなら、公的ソースを示してみて。
君は、絶対にソースを示すことはできないけどね。
以上、連結決算が成立しないことは、論破完了ね。

次に、日銀は、政府から現金で借金を回収している。これは事実ですから。

ほれ、ソースな。
つ2014年度中における日本銀行の対政府取引
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2015/data/ron150608a.pdf

日本銀行では、政府からの要請に基づき、償還期限が到来する保有国債について
借換引受けを行う場合には、予め各年度毎に政策委員会において、金融調節上の
支障がないことを確認した上で、その取扱いを決定している。

1999年度以降は、償還される長期国債を対象に割引短期国債による借換引受けを
行い、原則として、★★ その翌年度に現金で償還を受けてきている。 ★★

2014年度については、償還期限の到来した長期国債の借換引受けを割引短期国債
(1年物)によって行った
コメント1件

532
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:43:54  ID:CAqWNJM20.n(18)
海外に資産を持つのをある程度規制していくと、内需を伸ばす機運がもりあがるとおもうけど

現実にはむりかも

533
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:43:56  ID:reTJtWWV0.n(2)
NHKと日テレ使って増税アピール
始まるかな

534
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:44:11  ID:jzQqsdDS0.n(13)
一部の電波な経済評論家を除いて
本気で政府紙幣とか日銀直受けの財政ファイナンスなんて考えてないんだよ。
法改正も必要だしな。
ただ、低血圧の時になんでその後にやってくる高血圧の心配をしてんのさって話し。

あと、
デフレは金がたりないからだ、デフレ脱却は金融だけでもok
なんてわけのわからん理論を唱えてせっかく金融ふかしてるのに消費税増税やっちゃうのよ。

535
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 01:44:18  ID:IaP/Ov2h0.n(6)
>487
終戦後も配給制度(ベーシックインカム)は続いてたしな。
今の社会構造とはまったく違う訳で
インフレとかレスしてる奴は、根拠のない願望でしかないわな。

そういう意味でも今後5年10年くらいの展望はまだまだデフレリスクの方が断然高いだろうな。

536
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:44:20  ID:8eS2BdbN0.n
ちょっと前までは大したことないじゃんw
だったのに・・・
800万はさすがに、ひくわ

537
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:44:40  ID:K038q03s0.n(25)
多くの先進国で債務問題が起きたけど、返済した国など無い
返済しろって奴は経済史を知らないひと
コメント1件

538
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:44:54  ID:k5T4hqpt0.n(33)
そろそろ、横領でしたとカミングアウトしろよ

539
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:44:58  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>514
>日銀が保有する国債を資産として計算しなきゃダメだよ

日銀が保有する必要ねぇよ。国が保有したままで良いんだよ。
日銀が預かると言うことは灰になった紙幣を新札に替える所だぞ。
ということは国債が焦げ付いた証拠じゃねぇかよ。

で、循環取引は続くんですよねw
コメント1件

540
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:44:58  ID:/fvhk30I0.n
どんだけ無駄使いをしてるんだ
社会保障など余った金でやれ、今は借金してるので削減して良い

541
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:45:09  ID:qr4DKGBi0.n(27)
政府のバランスシート論とか、個人資産論なんて出すなよ
新自由主義のアホがすぐレスしてくるから

542
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:45:37  ID:pGZAKqcu0.n(26)
ジンバブエとかギリシャとか例えに出してる馬鹿がいるが、
日本人は真面目に働く事に関しては世界有数の民族だからな。
財政破綻やハイパーインフレにはならない。
なるとしたらヘリコプターマネーみたいに
労働を伴わない不労所得で、日本人の勤勉さが失われた時だ。
コメント1件

543
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:45:43  ID:Nm7XLgUq0.n(2)
いいじゃん
利息だけ永遠に払い続ければ
どうせ身内の身内による身内のための借金なんだからさ
コメント1件

544
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:45:53  ID:COlcjoj80.n(8)
投資家にとって国債が危なかったら金利は上がる。
しかし、金利は上がるどころかマイナス。
それは何故か?安全な投資先だからだよ。
だから世界経済が危機になると世界の投資家は日本円を買う。
いたって合理的な判断だなw
経済に無知な奴は財務省やマスコミのデマに騙される。

545
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:45:56  ID:RdyG2AWU0.n(22)
まあ国債の4割以上を保有する日銀・黒田総裁が消費税増税すべきと言ってるんだから
最大の債権者の言う事を聞かざるを得ないだろうね
コメント1件

546
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:46:07  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>537
そうか、ついでにお前の金をオレに貸してくれ。 経済史を参考にするわw

547
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:46:22  ID:ajnSbb1T0.n(2)
とっとと3000兆まで増やしてしまえ

548
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:46:23  ID:CAqWNJM20.n(18)
デフレは消費税とか 外需がブロック経済で消滅したとかそういうののせいだな。

世界はクリントン以後ブロック経済になったので日本もそれで不況になってこれと消費税のダブルパンチを自民がやったのもあって

どーん

この逆は 米がなふたやめて 日本が消費税をやめ直接税の比率を上げていくっていう かんじにすることだね

549
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:46:28  ID:1pdt1Roh0.n
>530
米国債が売れると思ってるのか?
アメリカが許さないぞ
外為特会の資産なんぞ当てにならんわ

550
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:46:35  ID:Nm7XLgUq0.n(2)
まずは
バカチョンカメラ排除

551
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:46:43  ID:Q3lbTccA0.n(6)
お金が足りない
お前らの社会保障にあてるため消費税増税したのに
すかさず、なぜか自分ら公務員の給与をあげまくる国って
どこにある?

552
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:46:44  ID:ygbyNOK50.n
俺のアコムの借金49万円が深刻なんだけど・・・

553
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:46:49  ID:333QpTjH0.n
>502
お前、相変わらずそういう頓珍漢なことを言っているのか(笑)?
だから学歴を疑われるんだぞ(笑)。
 

554
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:47:01  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
金融緩和すればインフレになり長期金利が上がり破綻するとか言っていた連中がいたがインフレになるよりほぼデフレ継続中だしな
コメント2件

555
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:47:03  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>531
はいはい

お前が理屈やら、都合の良いデータやらを持ち出しても

政府=日銀 という大前提が理解できない時点で話になってないの

その日銀独立国家論ってどこで教わるわけ?
コメント2件

556
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:47:05  ID:Vvhhbhwc0.n
在日の費用は借金に計上して、頭割りは日本人だけでやってんだろうな

557
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:47:42  ID:jzQqsdDS0.n(13)
つか、俺は日銀が
理屈をこねてきましたが実は財政ファイナンスですって国会で明言しちゃうのが
かなり効果あると思うけどな。
財政ファイナンスやってても円は暴落しないんです、
これでもデフレのまんまなんです。
民需がしにかけてます、政府もっと金使ってください。
これで全て解決。

558
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:47:48  ID:K038q03s0.n(25)
>539
君が知識も無く、感情に任せて書いてもなぁ〜
感情抜きで、論理的に書いたらなら反論を書いてやるけど
幼稚な文章で話にならん
コメント1件

559
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:47:55  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>503
政府が国債発行するじゃん?
返済期限が来てもまだ赤字体質だと、普段の国債発行+借り換えの国債発行になるじゃん?
2順目には普段の国債+借り換え+借り換えの借り換えになるじゃん?

雪だるま式に増えてくじゃん?

それで国債発行は反対側に国債買った奴の現金放出がある訳じゃん?
現金放出も雪だるま式に増えていくじゃん?
沢山あると価値が下がるじゃん?
円の価値が崩壊する
コメント4件

560
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:48:16  ID:k5T4hqpt0.n(33)
米国債 = 二度と戻ってこないお布施。 それどころかお布施の追加を強制www

561
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:48:23  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>545
>日銀・黒田総裁が消費税増税すべきと言ってるんだから
本来は年貢というか、増税して税収を上げるべきだろうけど、
それやらかしたら、殆どの利益が税収に消えてしまうという・・・

562
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:48:50  ID:Oy0TnmxQ0.n(5)
国民1人840万円ということは五人家族なら世帯で4200万円という事だ

563
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:49:05  ID:6+rya5hE0.n
国の借金も放射能もぐんぐん上昇中だゾ?
2020年にはどうなってるだろうね

564
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:49:14  ID:CAqWNJM20.n(18)
政府の知的水準は低い。それがアベノミクス。

でもリーマンショックもよくわからないけど どーんときて世界経済停滞、
それをかんがえると みんなわからないから かみのみえざるてっていうのだねってかんじ。

トランプのでた ペンシルベニア大に1976年にはいった平均的な学生は 95年に年収 9万2000ドルっていうから

トランプは別格っておもった。

565
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:49:15  ID:Q3lbTccA0.n(6)
もうどんどん借金して、それを下級国民に配って
円の価値を落として円安にすりゃいいんでないの?

566
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:49:19  ID:NkfLuXtG0.n(5)
資産ある人で全額返済おながいします!

567
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:49:20  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>508
今は労働者の給料が上がらない時代だからな
介護増えまくって正社員増えたとか失業率減ったとか言ってるが景気はどうだ?
コメント1件

568
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:49:38  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
日銀が国債を買うと統合政府ベースで負債が国債から現金におき代わる。
日銀は現金と引き換えに何かを返す義務は無いので負債と言っても形式的なものにすぎない。
つまり実質的に負債は消滅する。

会計処理がーとか言ってるバカもいるみたいだけどなw

569
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:49:51  ID:k5T4hqpt0.n(33)
黒田の言うことは全て嘘でした。

全て、失敗と絶望しかありまsねんでした。 もともとわかりきったこと。 これからも嘘と失敗をしますので、失望してくださいねw


570
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:49:53  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>558
日本銀行がなにやってるのか知ってるのか?
一生懸命、灰になった紙幣を顕微鏡で見てるよ。

571
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:50:02  ID:3ieiqGlf0.n(5)
>395
国政財学外交特権階級とかよくわからんが
国民の大量消化が復興に寄与したとか
解析研究医学とか大保険銀行とか
地域や階級など戦後復興期に澄まして
留学で帰国したりとか
そういえば、国債は国民が消化する限り
心配ないとか
外国商会に戦費調達とか外債による
ものだったんでね

572
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:50:02  ID:COlcjoj80.n(8)
>559
市場に流通しないで貯め込んでいるだけなら円の価値は下がらない。
コメント1件

573
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:50:05  ID:8vIeBWpu0.n(6)
>554
>542
自公アベノミクスでんでん政権の、
安保法制 駆けつけ警護、宿営地共同防衛での
国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の恒常化で、
日本は、すみやかにテロ多発国になる。

(1988年 サウジアラビア航空東京支店 在日イスラエル大使館
 同時多発爆破事件 
 手口からイラン支援のシーア派組織のテロと推定)

だから、日本は速やかに、
パキスタン、アラブの春後のエジプト、
最近のトルコみたいな
高インフレ、高金利、テラ通貨安国になるだろ。

2004年 故 打海 文三 著 応化戦争記

この近未来予測ノベル

「近未来、グローバル テラ マネーゲームのいきついたはて
起きた、全地球大恐慌、ユーラシア テラショックから、
中 ロ 朝鮮半島で起きた、
ユーラシア大戦、ユーラシアマゲドン後の、
(マッドマックス3、マッドマックス
怒りのデスロード、Falloutあたり
レベルに荒廃したモヒカンヒャッハーオールスターズな、
日本列島・旧中国朝鮮半島・旧ロシア沿海州)
荒れ果て、銃社会になった日本。」

「そんな、高インフレ、テラ円安、テラインフレで
銃社会になった荒れはてた、GTAー日本ーを実効支配
する、
日本政府のなれの果て、日本国防軍事評議会。」

「軍事評議会は、<議長令>での、
強権統制を繰り返す、日本国憲法も
議会も、<議長令>で停止、解散させた、日本軍政、軍事評議会」

この設定は、いま解釈改憲、閣議決定、特定秘密保護法、
安保法制稼働、共謀罪など、ウヨマッチョゴリ押しを乱発する、
リアル日本の
自公安倍政権>1のいきつくはて予言していた…?
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://youtu.be/fXicGjbrE_0#t=01m10s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
http://youtu.be/DS4qokJzb3Y#t=05m09s 
http://youtu.be/_RG3PSDEVdM#t=1m50s
http://youtu.be/jl6fpbq1Ax0 
http://youtu.be/PfZFHSSTWCE
https://www.youtube.com/watch?v=ZxoznIv4ftc#t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=7XosK-S3Qsg#t=1m30s
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s
コメント5件

574
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:50:29  ID:4qmIoksC0.n(7)
>554
金融緩和は間違っていないんだが消費税増税したからねぇ。
2000年以降のヨーロッパを見ても増税するとリセッション(景気後退)が起こるからね。
最低3年はGDPが下がる。

本当はインフレ退治で増税するべきなんだけどねデフレの日本で増税したのだから罪は重い。
コメント1件

575
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:50:30  ID:RdyG2AWU0.n(22)
日銀が国債買いまくって金融政策で異次元緩和してるのだって、あくまで日本経済がインフレ期待で名目だけでも景気が良くなって
政府がきちんと増税できるようにするためのアリバイ作りのためだからな
無税国家できるかどうかの実験とか、そういう理由じゃないからな

576
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:50:44  ID:EVUbhb+80.n
できる事やってないだろ、パチは規制しない、ナマポは詐欺だらけ
公務員は給与高すぎる、何もやってない上にマスコミはダンマリ

577
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:50:55  ID:YIZTajir0.n(32)
>555
あれ、ソースはどうしたのw?、
すでに、ぐうの音もでないようだけど、ダメ押しするよ。
はい、完全論破完了♪

つ 国の連結財務諸表(財務省作成)
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy201...

日本銀行は、連結対象法人に含まれていない。
コメント1件

578
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:51:02  ID:KxxAujhK0.n(12)
300兆超えたら破綻する
500兆超えたら日本は終わり
1000兆超えたら日本壊滅だ

無慈悲なチャーハンまだかよ
コメント1件

579
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:51:03  ID:jzQqsdDS0.n(13)
まぁ、でも財政ファイナンスは絶対にやっちゃいかんよ。

ハイパーとか円暴落って意味じゃなくて
もし、まかり間違ってまた民進党が政権をとったらと思うと
そのリスクのほうがはるかに大きいw
あいつらに金融の権限あたえたらそれこそ日本はめちゃくちゃ。
コメント1件

580
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:51:15  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
>573
妄想はいらん

581
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:51:32  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>559

円の価値がなかなか崩壊してくれなくて困ってるんだろ。

インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。
まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry
コメント1件

582
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:51:37  ID:k5T4hqpt0.n(33)
今年も振り込め詐欺が増加しました。

ジャップは学習能力がないので面白いでつw

583
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:51:44  ID:CAqWNJM20.n(18)
工作員が中枢に入るとこうなる。

まるで脳炎のようだ。

584
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:51:51  ID:8U8jjFwv0.n(11)
多くの人が勘違いしてることだが紙幣は刷らない
刷ると円自体の価値が落ちて、多大な影響が起きるから
実は日本で流通してる円は100兆円くらいしか無い。
この100兆円という枠を守ることで円の価値は維持されてる。これ以上刷ってしまうと円は紙の価値しかなくなる。
コメント1件

585
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:52:07  ID:K038q03s0.n(25)
>559
国債って金利が付く現金と同じ
現金には金利がつかない

今の国債って金利がほぼ無いだろ
つまり、金利の付かない国債と現金はほぼ同じ
ほぼ同じ国債と現金の交換を日銀がやっているからインフレにならないんだぜ
コメント1件

586
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:52:18  ID:4qmIoksC0.n(7)
>567
景気悪いよねぇ。

景気が良くなるまで金融緩和と財政出動を続けるべき。
日本はもっと人手不足にならなくてはならない。
コメント1件

587
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:52:21  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>543
国家が一般国民から国債保有者に再分配する機関になり下がるという事だが

588
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:52:45  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>574
金融緩和w = ぷりんとゴッコwww = 金を刷るだけなら北朝鮮が100進んでいる
コメント1件

589
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:53:17  ID:J1us/qaf0.n
国債の発行残高で言えば、対GDP比率はギリシャを超えてる
破綻する時はバブル前夜のように一瞬だな
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.gif


590
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:53:31  ID:pOOtm5fw0.n
財務省「消費税20%実現の為にはもっとあおってやれ」

591
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:53:41  ID:WeP/dlWd0.n
アベノミクスwwww

592
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:53:53  ID:Y62sro3w0.n
▼採算の取れないケインズ主義財政出動のツケ

▼中央値ではなく一部民間給与の平均値から算出する異常な公務員給与

▼莫大に膨れ上がる老人社会保障費


疲れきって生気を失った日本の民間労働者を知らずに
親の金にすがりついてこの国を礼賛ホルホルして一日終わるキモオタネトウヨたち。。

593
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:53:55  ID:k5T4hqpt0.n(33)
1円すらかえせねーんだから、横領と言えよ ボケー

594
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:53:57  ID:IoTPZ9+v0.n(27)
>577

財務省が作ってないってだけの話じゃねーかw
連結BSなんてエクセルでちょちょと作れるぞ。
コメント1件

595
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:53:58  ID:b+Mnpedh0.n
安倍はハイパーインフレ狙ってそうだよな!!
ハイパーインフレ来る前に、家と1500万位の車をローン組んで買っておくかな^ ^

596
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:54:01  ID:QTfgw1O+0.n(7)
>486
癒着先業にはたくさん不正な随意契約でばらまいてるよ安倍デンデンは

597
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:54:06  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>578
循環取引がバレたら、そこで試合終了ですよw

598
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:54:06  ID:4qmIoksC0.n(7)
>588
金融緩和すると失業率が下がるんだぜ!!
コメント3件

599
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:54:09  ID:qr4DKGBi0.n(27)
なんでこう、日銀が政府から独立した独立国家なんだ、みたいなのが出てくるのかね
日経やら朝日やらがさかんに(おそらく財務省や日銀にレク受けてる)から
日銀の独立性だの中立性だの騒ぐから、それに乗っかるやつがいるんだろうが

今頃、日銀独立国家論のデータを探してるのだろうか?

600
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:54:27  ID:k/oqTpEt0.n(4)
日銀がピンはねしてる金利分の金は一体どこへ消えてるのかw
コメント1件

601
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:54:42  ID:8vIeBWpu0.n(6)
ID:Y7S5Jgor0  ID:4qmIoksC0

自公アベノミクスでんでん政権に言わせると
財政規律も日本国憲法も三権分立も、
もう、どうでもいいんだろうがw

自公インチキ出鱈目な、アベノミクスでんでん政権の
政策は、
日本の、速やかな危険国化>573が現実だろ。

602
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:54:50  ID:NkfLuXtG0.n(5)
見せ掛けだけ
まだまだどんどん借金増えてく過程でしかないw

603
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:55:05  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>579

ばーか。
日本国民が豊かに暮らすのが目的なんだよ。
財政ファイナンスがとか、どこの政党がかは単なる手段。
手段と目的を理解している?
コメント1件

604
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:55:13  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>572
流通させる必要が無いなら国債発行する必要が無いじゃん
流通させなきゃいけないから国債発行して賄うんだろ
コメント1件

605
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:55:24  ID:fZueuwBBO.n
>584
麻生太郎が日本人は830兆円タンス預金してると言ってなかったか?
コメント1件

606
目玉おやじ0[]   投稿日:2017/02/11 01:55:30  ID:+35UMVDd0.n(2)
******
515 :目玉おやじ0:2017/02/11(土) 01:40:42.51 ID:+35UMVDd0いつまで[国の借金]の嘘をやってるのか

日本国=国民+企業+政府

国債は政府の借金

九割以上が国内の金融機関

円建てで有り通貨発行権は

米国と異なり日本政府にある

買ってるのは銀行・保険会社・年金機構

その元金は国民の貯蓄と掛け金

国民の借金ではなく

国民の資産・国民は貸し手だぞ

インフレなら政府支出削減

増税も可

デフレにこれをやったら

マイナススパイラル

税収減 いい加減にプライマリーバランス

迷信やめろ

低利の現在国民から借り

国防・防災・科学技術振興・教育投資

橋やトンネルなどのリニューアル

未来へ大いに投資せよ

デフレ脱出間違いなし

607
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:55:33  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>598
www 地獄への第一歩だなwww

608
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:55:59  ID:COlcjoj80.n(8)
破綻バカがよく使うのがアルゼンチン・ギリシャ・ジンバブエ。
経済の知識ゼロw
国債が暴落・円が紙くず・ハイパーインフレ・
これらの言葉が出て来たら信用しない事!

609
くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage]   投稿日:2017/02/11 01:56:07  ID:wPNh/OS50.n(4)
いやあ、必死だな・・・

国の借金、過去最高の1066兆円 16年末 2017/2/10 20:42
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H55_Q7A210C1EE8000/

国の借金1053兆円、国民1人当たり830万円 6月末時点 2016/8/10 16:56
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNY_Q6A810C1000000/

「国の借金」15年度末で1049兆円 国民1人当たり826万円 2016/5/10 14:42
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HHJ_Q6A510C1000000/

「国の借金」12月末で1044兆円 国民1人当たり823万円 2016/2/10 14:58
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HGU_Q6A210C1000000/

「国の借金」6月末は1057兆円で過去最高 国民1人当たり833万円 2015/8/10付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HQ8_Q5A810C1000000/

「国の借金」、最高の1053兆円 14年度末時点 2015/5/8付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H3D_Y5A500C1EE8000/

「国の借金」12月末は1029兆円 国民1人当たり811万円 2015/2/10付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10H79_Q5A210C1000000/

国の借金、民間超える 14年度末に1143兆円 2014/9/7
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76741830W4A900C1NN1000/

610
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:56:09  ID:CAqWNJM20.n(18)
政府は使いすぎ。
公務員は削減すべき。
教師も多い。子供減ってるのだから適切な規模にすべき。

っていう大人が必要。

機能する国会のようなの物ができたらかんたん
機能する新聞社があってもいい。

っていうかでも同じことを冷戦終結のあとの軍縮で雇用を失った世界で
雇用が必要になった人たちのことをかんがえると 
激しい結果がおきたのであるので 増やした人間を減らすことはできないと思っていいのかも。

611
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:56:31  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
>598
チョンを相手にするな
北も南もマトモな量的緩和なんて出来る通貨じゃないから
コメント2件

612
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:56:37  ID:jDHnJB2u0.n
50年ほど破たんしなければいいよ。

613
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:57:12  ID:8U8jjFwv0.n(11)
>605
してるはずがない、現金は100兆円しか無いんだから。
タンス預金が何のことか分からんが株券とか含めての数字じゃないか。あと銀行の預金金額を加えると100兆円は軽く超えるが(銀行の数字ってそういうものなのよ)
ただ現金自体は100兆円しか絶対無い。
コメント1件

614
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:57:22  ID:bnJWkZp+O.n
中国なんかリーマンの財政出動50兆円から始まり今年で政府債務3500〜4000兆円の大台に乗ろうとしてるが(笑)別に緊縮する気なんかない(笑)外貨債務も230〜50兆円 外貨準備金塊は120兆円で残りは処分不能な資源債権ドイツも似たり寄ったり

615
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:57:28  ID:Q3lbTccA0.n(6)
せめて公務員の給与は納税額の何%か定めておいて
あとは下級国民の年金のように投機で賄ったらええねん

616
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:57:58  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>581
今は増加のペースが遅いからな

>585
まあ今のところは銀行に(日銀の国債購入額-国からの国債購入費)が流れてるだけだからな

617
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:57:58  ID:JJZH1Xyz0.n
>613
外為は?

618
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:58:00  ID:8vIeBWpu0.n(6)
ID:COlcjoj80

自公アベノミクスでんでん政権に言わせると
財政規律も日本国憲法も三権分立も、
もう、どうでもいいんだろうがw

自公インチキ出鱈目な、アベノミクスでんでん政権の
政策は、
日本の、高金利国、慢性的テラ通貨安国、
ストロングインフレ国、
つまり速やかな危険国化>573が現実だろ。

619
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:58:06  ID:w0zcSsqt0.n
財政ファイナンスとかハイパーインフレ厨は
まだ寝言言ってるのか?
まだまだ大丈夫だよ

620
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:58:10  ID:jXdebBMY0.n(2)
日銀が買い取れば利息が日銀に行くだけ
毎度経済ネタはロンパールームに成っちゃうんだよな

621
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:58:23  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>611
金が足らないと言えば、すぐに金を出す気になる低脳発見www

足らないのはお前の脳みそだとは考えもしない低脳発見www

622
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:58:26  ID:LJgEz9NM0.n(4)
ハイパーインフレって100円のおにぎりが一年後に13,000円になる事を言うんだろ?
ハイパーインフレになるとか言ってる奴はどう言う理屈でそうなるのか大衆に分かるように順序だてて説明してくれ
抽象的な説明は無しでよろしく
コメント1件

623
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 01:58:33  ID:IaP/Ov2h0.n(6)
過去ログ読むと
★1、インフレレス150件 デフレ27件
★2、インフレレス174件 デフレ24件
★3、インフレレス121件 デフレ26件

デフレリスクなら理解できるけど現状のデフレ下で
インフレを期待?インフレを危惧?してる奴って本当に頭悪いんだな・・・・w
コメント1件

624
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:58:40  ID:K038q03s0.n(25)
ココで、破綻、破綻って言ってる奴に限って
世界で起きた破綻の実態を詳細に勉強した奴がいないから笑えるww
過去に何百と破綻がおきてるのに、ジンバブエとギリシャしか言えない感じからも
全く勉強せずに破綻と騒いでいるだけ
モット破綻の実像を勉強してそのプロセスを理解しろよ バーーカww

625
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:58:46  ID:YIZTajir0.n(32)
>600
日銀が得る利息収入(通貨発行益)は通常、
国庫納付(一般会計歳入)を通じて政府に還元されるが、

現在は、異次元緩和の副作用(将来の損失)に備えて、
利益の一部が引当金に充当されている。

626
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:58:59  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>604
日本の領土が約600兆円の価格って言われている。
あふれたから、日本銀行に400兆円のツケを回している。それだけ
さらにしれっと国債を約50兆円新規発行している。すごい国だよ。
コメント1件

627
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:59:06  ID:CAqWNJM20.n(18)
財政を均衡させてほしいね


ってそれも消費税以外でっていう政党がないが不思議。
マスコミも工作員でいっぱいだから日本にダメージ与えることしか提案しない。

628
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:59:16  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>586
外国人研修制度とかいう偽装奴隷貿易はやく廃止にならないかなぁ

629
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 01:59:18  ID:Mzo07imr0.n
国債ってのは

国の借金
国民の資産

そして足してゼロ

わかんないんだろうなあ

でも、どうして国債を悪者扱いするんだ?
それがわからん

誰の陰謀だ? あれ、こんな遅くに誰かがチャイムを鳴らしてほうxvjksjs
コメント1件

630
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:59:33  ID:8vIeBWpu0.n(6)
ID:w0zcSsqt0 ID:LJgEz9NM0

自公アベノミクスでんでん政権に、言わせると
財政規律も日本国憲法も三権分立も、
もう、どうでもいいんだろうがw

自公インチキ出鱈目な、アベノミクスでんでん政権の
政策は、
日本の、高金利国、慢性的テラ通貨安国、
ストロングインフレ国、
つまり、日本の、速やかな危険国化>573が現実だろ。

631
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 01:59:37  ID:k5T4hqpt0.n(33)
1円も返して、借金残高減らしたことがありません。 横領と呼んでもいいでつか?
コメント2件

632
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:00:27  ID:0qLgWYkP0.n
安部アンチの最大の論理武装がハイパーインフレ説だからな。誰も相手にしないはずだわ。
コメント2件

633
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:00:29  ID:RdyG2AWU0.n(22)
まあ国債400兆円以上で4割以上保有してる日銀・黒田総裁は、消費税増税して財政健全化すべきと言ってるからな
財政規律の緩みや財政ファイナンスが懸念されるような自体になると長期金利に跳ね返り金融緩和の効果がなくなると
異次元金融緩和にしても、政府が増税できる環境を整える時までの一時的な措置だからな
いずれ出口はやってくる
コメント2件

634
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:00:53  ID:XeuSsbN00.n
>1
元はといえば、これこそポピュリズムだな

635
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:01:12  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>633
黒田www 嘘と失敗と絶望しかない人間www
コメント1件

636
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:01:20  ID:qr4DKGBi0.n(27)
大前が言うな、財政破綻論、人口デフレ論、マネタリスト(リフレ派)
借金は絶対駄目(素朴無借金論)、新自由主義、ケインジアン、キベンジアン

毎度毎度、いろんな奴がいるな
コメント1件

637
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:01:33  ID:QTfgw1O+0.n(7)
>632
デンデン相手にされてないのかアペのアホは?

638
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:01:35  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>631
横領じゃ無いですよ。債務が架空に循環している循環取引ですよ。

639
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:01:40  ID:K038q03s0.n(25)
>631
お堅い池上彰ですら、借金なんて返済して減らす必要もないし
返済する国も無いですと言ってますよ
コメント1件

640
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:02:03  ID:8U8jjFwv0.n(11)
>629
マジレスするなら借金は必ず増税で返さないといけないからだけどな
消費税100%とかになって「国民の資産で返してるだけ!国民の資産で返してるだけ!」となっても知らんよ。
コメント1件

641
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:02:10  ID:COlcjoj80.n(8)
合計すると2118兆円

個人金融資産 1741兆円+企業の内部留保が377兆円=2118兆円

2016年3月25日、日本銀行が2015年12月末の資金循環統計を発表しました。
資金循環統計によると家計の金融資産額は1741兆円で過去最高
http://allabout.co.jp/gm/gc/463166/

企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査(2016/09/01 10:36)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000082556.html

642
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:02:32  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>639
そうか、お前の金をオレに貸してくれ
コメント1件

643
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:02:35  ID:jzQqsdDS0.n(13)
>603

だから、財政ファイナンス(日銀の直受け)しなくても
普通にがんがん国債だして公共事業、減税、教育費に使えばいいじゃん。
仮に消化不良になれば今まで通り日銀が市中消化すりゃいいんだし。
あとは日銀が財政ファイナンスじゃありませんて言ってくれるがな。

644
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:02:42  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
>636
経済論ってどれが正解なんて無いんじゃないかな
コメント1件

645
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:03:00  ID:gzDGmbyhO.n(2)
財政破綻を防ぐ為にどんどん増税したら
当然国民が自由に使える金はどんどん減って
民間経済はどんどん縮小して活力は無くなる
その一方政府や官僚機構にどんどん肥大化するわけだから
増税派の狙いはソ連のような官僚機構が巨大な権限を持った管理社会を作ろうとしているんだろうな
コメント2件

646
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:03:09  ID:fwYuUZQp0.n
外貨だけで200兆円持ってるくせにそれは
われわれ官僚の貯蓄ニダってか

647
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:03:12  ID:OkGz7rQV0.n
>5
日本の場合それで終わるからなぁ
でも刷りまくると世界から大批判を浴びるんだぜ
トランプも発狂してしまう

648
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:03:27  ID:K038q03s0.n(25)
>642
イヤだね、おまえは国家じゃねーしww

649
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:04:12  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>626
話逸らすなw
そもそも支出が必要だから国債発行する訳で市場に円は流れる
コメント1件

650
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:04:15  ID:iPrdU6CW0.n
国民の全貯金が1000兆て聞いたことあるが、どうなんだろ
ようは、全員が銀行から現金おろせば無くなる
はやく逃げたもの勝ちになるとかなんとか
でも、世界中もやばそうだし
コメント2件

651
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:04:47  ID:YIZTajir0.n(32)
>645
大きな政府派(歳出拡大)は、まさに社会主義だね。

保守主義者は首尾一貫して、
小さな政府(=歳出削減+減税)を求めている。

652
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:04:49  ID:yF5JykAe0.n
借金を増やしても問題ないなら借金が2000兆円でも3000兆円でもOKなんだろうな
どの国も財政で困ることはなくなるな
コメント1件

653
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:05:16  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>650
金塊に替えなさい

654
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:05:23  ID:xgeoxrfV0.n(5)
>635
日銀が日本政府の「最大の債権者」なんだから黒田が現在総裁なんだから、財政規律のため増税しろと言うなら言うこと聞くしか無いんじゃね?
コメント1件

655
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:05:27  ID:8U8jjFwv0.n(11)
経済論は至極単純やけどな、
色々なことグチグチ言ってるやつが居るが、
全ての経済論は「借金すれば景気が良くなる」って一点で全て語れるわけで、後の経済論なんかこれを補足するもんでしか無い

656
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:05:50  ID:Y7S5Jgor0.n(8)
>650
今は1752兆円になってるな
どんどん増えていく

657
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:06:00  ID:Q3lbTccA0.n(6)
公務員の言うことを鵜呑みにしとんか?

近いところではトンキンオリンピックを思い出せ

658
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:06:08  ID:COlcjoj80.n(8)
>652
外国から外貨で借金してるのはダメだろ。
ギリシャみたいに。

659
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:06:17  ID:8GeWddVJ0.n
私は2年間で800万円くらい税金支払ってる。
さらに消費税を合わせたらもっと支払っている。
仕事をしている人がみんな同じくらい支払っていたら
5年くらいで借金が無くなる計算だ。
みんな、がんばって1円でも多く納税しよう!
コメント2件

660
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:06:24  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>649
>市場に円は流れる

川に水が流れるのと一緒で、流れ方が決まってるんですよ。意味分かります?

661
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:06:27  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>611
南は金融緩和したらインフレが止まらなくなるからな。ウォンは経済が安定するレンジが狭すぎ。

662
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:06:35  ID:K038q03s0.n(25)
銀行が保有してる国債を購入する=銀行に現金を渡す
銀行はオマエらに金なんぞ貸さない

金はおまえらに回らない
だからインフレにならない。 
ハイパーになるには、銀行の支店の窓口に「どうぞご自由にお持ちください」
と現金を置いた場合にかぎるww

663
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:06:35  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>598
実質賃金低下と引き換えになw

664
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:06:53  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>654
総裁だろうが 惣菜だろうが この男の言うことは、嘘で結果は失敗 そして絶望 これしかねーんだよ

665
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:07:27  ID:4mCTWDsf0.n(13)
さっすが失われた100年に突入した国
やることが違う

666
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:07:38  ID:U2Z8+fpg0.n
内部保留とかタックスもそうだけどとにかくカネを循環させろって言ってるのに
頑なに本当にそうしようとしないんだよな。
なぜそうもお金に取り憑かれてしまったのだろうか
コメント2件

667
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:07:50  ID:QTfgw1O+0.n(7)
>659
日本のアホ政府が破綻しようがカンケーないね(爆)
コメント1件

668
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:08:34  ID:EKrDeF5rO.n(74)

669
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:08:44  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>667
そういうことだ

670
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:08:50  ID:COlcjoj80.n(8)
個人と企業から税金で1000兆円没収してもまだ1000兆円残るぞw

個人金融資産 1741兆円+企業の内部留保が377兆円=2118兆円

671
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:08:51  ID:wCmgrGkE0.n
>1
国民一人当たりの借金で換算する意味が分からん。個人の借金じゃないんだぜ。政府の借金だろ?
なるべく早く全額返済しなきゃいけないと思ってる奴いるだろ。
個人なら死ぬ前に借金は返済するべきだけど、国家はずっと続いて行くんだよ。
明治初期の政府の借り入れ金ってどのくらいだっかは知らないけれど今よりもずっと少なかったはずだ。
お金を借りたら返済日が来たら返さないといけない。返すけれどその時に前以上の借り入れをする。
その借金も返済日が来たら返すんだけど、その時にまたそれ以上の借り入れをする。
そうやって政府の借金って増えて行くものなんだよ。日本だけじゃない。各国ともそうやって増えて行っているんだ。
何でそれで大丈夫かと言うと、経済規模を拡大し続けて行く事と、緩やかなインフレを続けて行く事で
借金の実質的な重みを下げる事が出来るから。そうやって明治以来100年が過ぎ、もう直ぐ150年になろうとしている。
このまま続けて行けば良いじゃん。この20年で急に借金の額が増えたのはデフレ不況を放置したせいで
経済成長せず、借金が増えるのは当たり前。元の緩やかなインフレ(デマンドプル型)に戻す事で
元の状態に戻せる。
また、アベノミクス第一の矢である量的緩和とは何かの理解も重要。
今みたいにデフレ不況でモノが売れず、政府に十分な税収が上がって来ない時に政府は国債を発行して銀行などに買ってもらい
資金を作り出す。政府が売ってきた国債を銀行は大量に保有している。量的緩和とはこの市中銀行が保有している国債を日銀が買い取るという政策。
年間に80兆円ペースで買い取り続けている。本来の目的は銀行に資金を供給して銀行がお金を貸し易くする事で
企業による設備投資や住宅購入などを起こし易くする事だが、量的緩和には副産物ともいうべき別の効果がある。
本来国債は市中銀行が保有している状態で満期を迎える。満期を迎えたら政府は借金を返済しなければならないが
量的緩和で国債がどんどん日銀に買われている。つまりこれらの国債は日銀が保有している状態で満期を迎える訳だ。
日銀は満期を迎えた国債を日本政府に対して借金の返済をしてくれと要求するかというと要求していない。ずっと保有し続けている。
つまり日銀が買い取った国債は事実上政府の借金ではなくなるという効果がある。まさに打ち出の小槌状態。
もちろんこの政策は永遠に続けられる訳ではなく、インフレ圧力になるから、インフレが高まって来たら止めなければならない。
が、今はまだデフレ圧力が掛かり続けているので景気が回復するまでは量的緩和を続けられる状態にある。
すでに日銀は300兆円近く買い取っているはずでこの分は実質的に政府の借金ではなくなっているが財務省はこれを計上していない。
国民を欺いて焦らせ消費税を上げようと本当に馬鹿な政策をやらせ続けている。

672
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:08:56  ID:Ar1Hs9Tm0.n(2)
>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。

ガスライティングを用いる人は次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける


673
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:09:05  ID:NkfLuXtG0.n(5)
オレがいらっしゃいマシーンで銭借りても893に追われないようにしろよ

674
くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage]   投稿日:2017/02/11 02:09:09  ID:wPNh/OS50.n(4)
日銀が買い取った国債は、満期になったら国債乗換して別の短期国債に置き換えられるので、

これを繰り返して、永遠に支払わなくていいものなんだけどな。
コメント1件

675
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:09:13  ID:/9mPWFWl0.n(14)
お前ら借金が悪だと思っているのか?
借金が経済を回すんだぜ。
コメント2件

676
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:09:33  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>623
増税かインフレ、政財官癒着トリオがどっち選ぶか知らんがどっちかは来る
コメント1件

677
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:09:43  ID:wg5MvVLG0.n
>640 現状、究極的には国債は日銀が買っている

インフレも起こっていない

財政再建が完了に近づきつつある
コメント2件

678
くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage]   投稿日:2017/02/11 02:09:43  ID:wPNh/OS50.n(4)
日銀が買い入れた国債は存在しないのと同じ。負債じゃないんだよ。

679
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:09:55  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>675
そうか、お前の金をオレに貸してくれ 経済を回したる
コメント4件

680
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:10:27  ID:Ar1Hs9Tm0.n(2)
>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。

ガスライティングを用いる人は次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける


681
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:10:41  ID:xgeoxrfV0.n(5)
>666
今の日本にお金使うメリットを感じないからじゃね、だから貯め込む
お金使うことでメリットがあるんなら、誰に言われなくても先を争ってやるだろ
コメント1件

682
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:10:50  ID:K038q03s0.n(25)
>679
月曜日に銀行にイケよタコ
コメント1件

683
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:11:05  ID:nc4gzkHU0.n
実際国債買ってる人ってどれくらいの額買ってんの

684
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:11:07  ID:mQvBplgw0.n
いやー、国に対して
私が800近くも貸してるとはねー、わははは

685
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:11:08  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>632
いや増税で生活レベル圧迫されても困るのよ
インフレでも増税でも生活レベル圧迫しないと言うなら、どんどん財政赤字積み上げてくれて構わないけど

686
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:11:10  ID:pdyS/FwvO.n(26)
てめえらが間接税を嫌がるのが悪いんですよ
頭ハッピーセット
コメント1件

687
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:11:15  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>679
お前は経済効果が少なそうだから与信でアウト
コメント1件

688
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:11:30  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>681
例えばインフレになるとかね。

689
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:11:31  ID:NkfLuXtG0.n(5)
>679
オレなら毎日花びら3回天やわw

690
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:11:39  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>682
さっさとお前の金を貸せろよ アフォー―
コメント1件

691
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:11:51  ID:YIZTajir0.n(32)
>674
日銀が保有する国債に償還期限が到来した場合、
短期国債(1年物)に借換えられて、翌年度に全額現金で償還。

2014年度中における日本銀行の対政府取引
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2015/data/ron150608a.pdf

日本銀行では、政府からの要請に基づき、償還期限が到来する保有国債について
借換引受けを行う場合には、予め各年度毎に政策委員会において、金融調節上の
支障がないことを確認した上で、その取扱いを決定している。

1999年度以降は、償還される長期国債を対象に割引短期国債による借換引受けを
行い、原則として、★★ その翌年度に現金で償還を受けてきている。 ★★

2014年度については、償還期限の到来した長期国債の借換引受けを割引短期国債
(1年物)によって行った

692
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:12:09  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>633
逆なんだよなぁ
増税期待がある内は金融緩和に意味が無い

693
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:12:30  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>675

資本主義は借金ありきなのにな

694
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:12:32  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>677
>現状、究極的には国債は日銀が買っている

何処の頭を洗脳されたら、買ってる話にすり替わるんだ。
そもそも、日本銀行は政府と独立した機関でなければならない。
それが一体化している時点で色々とおかしい。
灰になったクズを新札として発行しているだけですよ。
コメント1件

695
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:12:34  ID:UXav+3aF0.n
>686
いいから金返せよ
国の国民に対する借金なんだから
公務員が納税者に金を返せばいい

696
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:12:40  ID:yzYwpIVo0.n
だからなんだっての
80年代にバラ撒いてきて今さら締めてんじゃねーよ
破綻するまで緩めんな
赤字国債を発行しまくれ
コメント2件

697
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:12:49  ID:K038q03s0.n(25)
>690
なんども言うけど、君のようなアホにでも金を無尽蔵に渡したら
ハイパーになるけど、日本は馬鹿には貸さない。
コメント1件

698
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:12:56  ID:whTpKTyM0.n
北朝鮮なんか大して支援も金なくて周り敵だらけだけど、一応国を守れてるわけで
日本も核持てば、今ほど防衛費使わなくても国体維持できるんじゃないの?
少なくとも今は莫大なコストかけてる割にそれに見合うだけの国防力を得られてるとは思えないよ
正直、ムダ金使ってると思う

699
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:13:07  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>644
正解は結果が教えてくれる

700
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:13:17  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>687
キャバクラで経済効果あげたるぞ。 その金でキャバ嬢が服をたくさん買うぞ
コメント1件

701
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:13:32  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>696
マジで金融緩和する国債が無くなりそうだもんなぁ。
コメント1件

702
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:13:57  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>645
目指すは中国共産党ってこったな

703
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:14:04  ID:4mCTWDsf0.n(13)
東芝、損失7000億円計上へ…債務超過に(読売新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00050180-yom-bus_all

704
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:14:05  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>679

あなたの過去レスを鑑みると貸せないw

705
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:14:07  ID:8U8jjFwv0.n(11)
ハイパーインフレ自体はありえない、
1000円のものが1300円になったとしても円の価値が落ちてるとか言われるが、
これは価値自体が上がってるだけ
海外から見た場合も1000円から1300円に確実に上がってる、
一般的に世界は全てインフレ傾向にあって通貨の価値が下がってるわけではなくて価値そのものが上がってる
だから中国人の人件費も高騰してる、日本円から見ても上がってるだろ、あれと一緒。

ハイパーインフレってのは金融システムにとんでもない故意があって初めて発生する

706
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:14:26  ID:FUSzXK910.n(11)
実際に預金封鎖や財産税が強行されたら
金を持ってる奴からしか取れないから
乞食のネトウヨが「俺には関係ない」と騒ぐのは
ある意味 納得できるwww

707
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:14:27  ID:qr4DKGBi0.n(27)
577 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:50:55.24 ID:YIZTajir0
>555
あれ、ソースはどうしたのw?、
すでに、ぐうの音もでないようだけど、ダメ押しするよ。
はい、完全論破完了♪
つ 国の連結財務諸表(財務省作成)
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy201...
日本銀行は、連結対象法人に含まれていない。

>594 これはひどい引用ですねぇ♪

こいつの考え方のベースが、企業会計ベースで、新自由主義的だというのはわかった
日銀独立国家論の根拠が財務省作成のデータ。その後の政府紙幣や新規国債発行の話
は都合が悪いからスルー。いかにも財務省的な日本を20年デフレにしてきた考え方っぽい

708
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:14:30  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>700
やる事が小さいwww
コメント1件

709
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:14:31  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>697
さっさと金をかせ、 このクルクルバー

710
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:15:13  ID:QnBpVm3H0.n(18)
敗戦後、日本政府に金ないから戦後補償は免責されてる。それが日本の原点。
金が無いと復興できないから、米国債を1兆ドル分ずーっと担保に借り続けて
日本国債を発行している。

711
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:15:25  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>659
その支払いペースでここまで積み上がったんだよ

712
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:15:36  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>708
やること大きくできるほど、オマエの貯金あるのかよwwwwww

713
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:16:11  ID:8vIeBWpu0.n(6)
>677
自公アベノミクスでんでん政権に言わせると
財政規律も日本国憲法も三権分立も、
もう、どうでもいいんだろうがw

自公インチキ出鱈目な、アベノミクスでんでん政権の
政策は、
日本の、高金利国、慢性的テラ通貨安国、
ストロングインフレ国、
つまり速やかな危険国化>573が現実だろ。

714
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:16:34  ID:pdyS/FwvO.n(26)
消費が少ない理由

直接税が高い
社会保障の支払いが多い
食い物が安い
外食が安い
開発が進んで物が壊れなくなって買い換え頻度が下がった
老後の不安
教育費の膨張
老人の過剰生存
コメント3件

715
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:16:38  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>666
それな
足りないのは実体経済面の需要側なのに
金融面や供給側で腐らせたまんま
コメント1件

716
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:17:12  ID:pGZAKqcu0.n(26)
馬鹿にはお金は貸せないが、地方のインフラ整備は
馬鹿も賢い人も利用するからどんどんすべき。

717
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:17:23  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>714
いや、給料が少なくなった。
コメント1件

718
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:17:32  ID:W0dbIBj70.n(4)
>10
返済を負担するのは庶民の税金からなのは変わらんがね
コメント2件

719
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:18:03  ID:xgeoxrfV0.n(5)
>701
> >696
> マジで金融緩和する国債が無くなりそうだもんなぁ。

このペースだと来年には日銀が保有する国債は500兆超える、つまり5割越えるとか

720
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:18:04  ID:gzDGmbyhO.n(2)
どんどん金を貯め込んで経済がどんどん縮小して
将来日本の供給能力が途上国並みになったら
いくら金があっても供給能力が無いんだから需要が満たせないのに
そんな事も分からないバカな日本人ばっかりになってるんだよな
自国で需要を満たせないと結局海外から供給を受けないとダメだから
凄いインフレになるから金を貯め込んでいてもどんどん金が減って行ってしまうわな
コメント1件

721
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 02:18:08  ID:IaP/Ov2h0.n(6)
>676
マジレスすると
増税⇒デフレ 更に続くのが老人虐待事件の激増
そういう社会下でメディアの報道は政治家に言われる通り

もしかしたらちょっとだけインフレ傾向?みたいな雰囲気だけを報道し続けると予想。
ようするに5年後10年後も今と大差ないことを政治は続けると予想。

5年先
デフレリスク97% インフレリスクは3%未満だろうな。
コメント1件

722
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:18:40  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>718
税金を使わなくても返せる。
コメント1件

723
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:18:58  ID:pdyS/FwvO.n(26)
食い物が安くてうまいけど高所得も低所得も負担率が高いのと、食い物が多少高くて不味いけど高所得も低所得もみんな負担率が低いんだったら後者の方がいいよね

724
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:19:08  ID:YIZTajir0.n(32)
>715
金融緩和は、金利を引き下げて、
将来の投資需要を現在に前倒しする効果を持つが、
将来需要そのものを創出することはできない。

将来需要は結局、その国の潜在成長力に依存する。
つまり、生産性と人口動態という供給サイド要因。

725
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:19:39  ID:xgeoxrfV0.n(5)
>722
> >718
> 税金を使わなくても返せる。

返せてたら1000兆円も積み上がってない
コメント1件

726
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:19:43  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>714
昔のが直接税高かった
直間比率是正とか言って消費税導入してから狂った

727
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:19:51  ID:pdyS/FwvO.n(26)
>717
厳密には給料が多くても少なくても手取りが少ないからだけどな

728
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:20:10  ID:dk2dvmtf0.n
>694

独立性って「金融政策の独立性」だろ?

通貨発行権を独占し、大株主が政府であるんだから
実体的には、政府と日銀は統合主体と見做して経済分析して
なんら差し支えない

法律的には色々あるんだろうが、「国の借金」という
テーマで経済学の話してるんだから、統合主体で良いんだよ
コメント1件

729
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:20:25  ID:K3MDki9S0.n
アメリカなんぞもっとあるぞ気にせず公共事業にガンガン金使ってる
法人や個人が気にしすぎて過剰な節約に陥ると経済がまわらない
コメント1件

730
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:20:29  ID:QnBpVm3H0.n(18)
G7で安部首相が他国に「財政出動しろ」と言ってる時点で、頭がおかしい。
ドイツやイギリスは「財政規律を守りましょう。」と回答している、
それが国家運営の基本だろ。
コメント1件

731
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:20:52  ID:qr4DKGBi0.n(27)
日銀が国債を買っても、政府の負債は減らない!ニダ

だから何?
コメント1件

732
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:21:14  ID:LJgEz9NM0.n(4)
>668
あんな理屈で100円おにぎりが一年で13,000円になるはずねーじゃん
コメント1件

733
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:21:18  ID:8U8jjFwv0.n(11)
景気は絶対借金をしないと起きないからな
企業が借金をすることで初めて景気になる
逆に手持ちのお金、要は内部留保で工場を立ててしまうと景気にはつながらない(繋がりにくい)

これはある意味で「日本人が金持ちになったせいで不況になってしまった」とも言えちゃう
現金主義は経済にとって害悪なのよ
民間でもローンをしなくなった。これは不景気を招く。

734
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:21:59  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>731
結局は増税かインフレで生活圧迫されるって事だ
コメント1件

735
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:22:09  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>730
やって無い奴が偉そうに言うんですね。
酷いなぁ。

736
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:22:17  ID:WMck5Ixh0.n
債権とネットしないとね

737
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:22:30  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>725
日銀の会計方法を変えて通貨発行を負債にカウントしなければいい。

738
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:23:03  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>734
インフレで困るのはジジイだけ。
お前はジジイかよwww
コメント1件

739
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:23:15  ID:KWY7tPkO0.n(5)
まだ馬鹿マスゴミはこんな嘘を垂れ流しているのか?www

740
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:23:40  ID:k5T4hqpt0.n(33)
ハイパーインフレになると、ジャップのクソ銭では石油も売ってくれない。

741
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:24:33  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>732
ハイパーインフレになるのは雪だるまがかなり大きくなってからだからな
おにぎり5000円くらいになってからだな
一年で650000円(インフレ率150倍)目指せるようになるのは
コメント1件

742
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:24:43  ID:YIZTajir0.n(32)
>728
統合主体という概念は、成立し得ない。
中央銀行制度における会計処理上、不可能。

異次元緩和の出口を考える 日銀当座預金を減らすには(参議院)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber...

(b) 保有国債の償還
【資産】国債 (-) 【負債】政府預金(-)

このように、日銀は、保有国債に償還期限が到来した場合、
全額を、政府預金から現金で回収している。

日銀は、利息収入(利益)は国庫に返納するが、
政府の債務(元本)を帳消しにすることはできない。
もしそれができるなら、何でもありだね。
日銀マンが100万円を持ち帰って、友達に配ることもできる。
コメント3件

743
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 02:25:26  ID:IaP/Ov2h0.n(6)
>721自己レス
デフレリスクの根拠として追記

NHK国民アンケートクイズ リアル日本人!(2015年9月21日放送
60代以上の方に若い頃に一番やっておけば良かったのは?
最終アンケート結果は
1位が38%・「貯金」
2位が27%・D「冒険」
3位が18%・A「勉強」
4位が17%・B「恋愛」

インフレリスクが高い社会なら預貯金などしなければよかったが多くなるはずで
現状もっと預貯金をしておけばよかったという意見が多いのは
老人もデフレリスクを危惧してる証。
コメント1件

744
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:25:52  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>738
財政原因のインフレは需要牽引インフレじゃないから実質賃金はインフレ率に追い付かないよ
コメント2件

745
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:26:15  ID:rAEAzpom0.n
義務教育の小学校で国・数・理・社の科目を70点以上の合格点で卒業出来るのは明治・大正・昭和・平成のいずれの時代もたったの8%だそうな、つまり92%は頭の悪い落第生だってこと
だから「国の借金は1066兆円、国民1人当たり840万円」と表現されると、財務省の目論見通りあたかも自分自身の借金のように錯覚して「ウワー大変だぁー」となっちゃう、自分がセッセ、セッセと貯金や積立をした銀行や生命保険会社がその金で国債買ってるのにね
「ね、大変でしょう、だから増税して借金を返しますから国民の皆さんも我慢してね」ってのが財務省の目論見
日本の国債は祖父母・父母・兄弟の親族間でお金の貸し借りをやってるのと同じだから、親族の間でお金の回し合いが出来る内は国民1人当たり1千万円、2千万円になっても平気の平左だよ

746
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:26:17  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>720

分かってますね


747
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:26:46  ID:xgeoxrfV0.n(5)
>729
> アメリカなんぞもっとあるぞ気にせず公共事業にガンガン金使ってる
> 法人や個人が気にしすぎて過剰な節約に陥ると経済がまわらない

アメリカは人口も経済規模も全然大きいんだから当たり前
GDP比政府債務残高だと108パーセント、GDPの1.08倍程度だから健全な方
日本は230パー、GDPの2.3倍
コメント1件

748
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:26:47  ID:8U8jjFwv0.n(11)
借金は返さなくていいってのも、返さなくてはならないってのもどっちも正しいよ
日銀が全て引き受けてしまえば借金は返さなくてもいい、ただ日本円の価値を守るなら返さなくてはいけない、

「身内だけど、増税してでも、返すアピールしましゅ!」ってアピールすること自体が日本円とありとあらゆる金融商品の価値を保証してる
「しなくてもいいや」ってなった瞬間ありとあらゆる産業に影響が出かねない、どこまで影響があるかははかりしれん、
馬鹿げてる話だが「日銀でもいつかは返す」って姿勢は必ず取らなきゃならない。
コメント1件

749
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:27:17  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>742
会計処理を変えれば済む話だね。

750
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:27:20  ID:k5T4hqpt0.n(33)
インフレ → 外国の円保有者が激怒して、札をゴミ箱に捨てる

751
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:27:27  ID:W0dbIBj70.n(4)
>714
少子化と東京一極集中がでかい
子育てをせず、狭い部屋で暮らすのが当たり前になれば黙っていても
消費は自ずと萎みますわ

752
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:27:55  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>742
それしか言えんの?

早く、日銀独立国家論の論文もってきて欲しいんだけど?
コメント1件

753
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:28:16  ID:h06hjSlt0.n
>1
財務省の屁理屈はききたくねえんだが。

754
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:28:19  ID:HhLR389zO.n
誰かが大嘘ついてるのは分かった

755
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:28:26  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>744
需要が増えないでどうやってインフレするの?
コメント2件

756
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:28:59  ID:YIZTajir0.n(32)
>747
そうなんだよね。身長150cmの女が、身長190cmの男と比較して、

「私、あの人より少し体重が軽い、だからデブじゃない」
こんな理屈は、通用しない。

重さではなく、BMIで比較しないと。

757
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:29:08  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>743
実際問題、インフレと増税のどっちを政財官癒着トリオが選ぶかと言ったら増税だと皆思ってるだろうね
俺もそう思う

が、それで生活圧迫し過ぎてどっかで暴動かポピュリストが政権握って放漫財政か、何かしらの破綻しそう
その頃には寿命で死んでるかも知らんが、できるだけまともな日本を後世に残したいもんだ

758
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:29:27  ID:k5T4hqpt0.n(33)
デフレが好ましい。

浪費と借金を繰り返したインフレ厨のわがまま

759
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:29:33  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>中央銀行制度における会計処理上、不可能。

これ言っておきながら、財務省作成の連結に載ってなかったから
日銀は政府から独立した、独立国家ってやばくね

760
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:30:05  ID:jzQqsdDS0.n(13)
>742

えらいこだわってるようだけど
そこは相殺じゃなくロールオーバー。
日銀から借りたものは約束通り返す、
でもまた貸してねって話し。
それを本を売りたい経済評論家がはしょるから
相殺できるってのがまかり通ってしまう。
コメント2件

761
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:30:38  ID:8U8jjFwv0.n(11)
>748
ちなみに極論として「日銀の返済を100年単位にする」「むしろ1万年後で」みたいな暴論もある。
この辺は実験経済になってしまうが、

762
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:31:11  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>755
コストプッシュ
コメント1件

763
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:31:13  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>755
政府が今まさにやってるでしょ
財政を拡大するんだよ
すると人員が財政に引っ張られて不足するだろ
人員不足から市中の企業の生産力が減少
供給不足からのインフレが起こる

つまり、国家がモアイ像を作るとインフレで国家が滅亡するということ
コメント3件

764
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:31:15  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>去年9月末からの3か月間で、国債の発行などにより、およそ4兆円借金が増えたことになります。

180日間世界1周じゃなくて90日間借金4兆円増WWWW
どんなデタラメ財政運営なんだWWWW

765
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:31:15  ID:LJgEz9NM0.n(4)
>741
100円おにぎりが一年で13,000円だぜ
2%のインフレ目標も達成出来ないのにハイパーなんてなるハズねーじゃん
抽象的に脅かすいつもの財務省のプロパガンダじゃん
コメント1件

766
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:31:48  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>744

今の悪性インフレは消費税増税が4
金融緩和が6の割合だぞ。
財政出動で労働者の賃金を上げないと
どーしようもない
コメント2件

767
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:31:52  ID:jzQqsdDS0.n(13)
つか、借金否定するのは間違ってんだよ。
もし、借金を否定したら銀行は存在できないし、
借金は悪だって考えるなら
利息をもらうのも悪になる。
利息は誰かが借金をしてくれて利息つけて返してもらえるから
貸し手に利息が渡る。
コメント2件

768
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:32:04  ID:L++uJVxSO.n
バカでも分かる例をしてやろう。

国債は問題ないといって、日銀がセッセと国債を購入して済むなら、
日本は、税金をすべて無くし、毎年500兆円の国債を刷って日銀がすべて買い上げ、
それによって国家予算を組んで、国民すべてに1世帯あたり50万円の生活保護を支給すれば、
もう、日本は、全国民が労働から解放されて遊んで暮らせる夢の国となる? 
ねえよw

「じゃあ誰に借金してんの? その債務をいっさいがっさいチャラにしたら誰が困る? 」
未来の国民。 未来の国民から借りて、チャラにしたら返してもらえない未来の国民が困る。
国債発行でお金調達とは、未来に返す価値を先に使っていく行為だから。
でも未来の国民は過去(つまり現在の俺たち)に取り立てに行けない。
こうして未来の国民(子供や孫たち)が苦しむ。

「未来の日本人に借金が残ると言ってる人も居るが
それに見合ったインフラや設備も残るだろ」とかいう馬鹿もいるが、
現在の国債発行により賄われているのは、公務員の人件費と、健康保険など経由した社会保障費。
つまり公務員と医療関係者の資産(インフレで消えます)と老人の健康(やがていなくなります)。
未来に何も残りません。

「日本全体でみれば世界有数の債権国。 赤字大国なんて大嘘。」とかいう馬鹿もよく見る。
日本の海外資産のほとんどは、民間資産。
国家財政に何の関係もなく、国が予算で使えるものじゃない。
たとえば、破綻しかけてるギリシャにしても、民間では、世界有数の富豪が腐るほどいるわけ。
デフォルトしてもその金は使えない。だから国民は苦しむ。金持ちは金持ちのままで。

「自国通貨建て国債でどうやって破綻するの?
日銀が全部国債買えば破綻しようがないのに
円建国債をどうやったらデフォルトできるの? 」とかいう馬鹿も時々いる。

破綻もデフォルトもしないが、ハイパーインフレ(現在の通貨無価値)でデフォルト以上にやばくなるってこと。
円を大量に刷って破綻の出来ない地獄になるね。
そんなレベルで日銀が買ったら、日銀が発行する「円」の信用が毀損されて終るので、
中央銀行はそんな馬鹿な事はせず、通常はデフォルトの方を選択するが。

自国通貨建て内国債は、そういう理由で過去に散々破綻している。
日本も過去に自国通貨建て国債発行で実質破綻をやってる。
自国建て通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに昭和21年に
預金封鎖、円廃止して実質デフォルトしてます。
コメント1件

769
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:32:21  ID:KWY7tPkO0.n(5)
またフェイクニュースだなwwwwwwwwwwwww

770
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:32:52  ID:8U8jjFwv0.n(11)
>763
そういう話好き

771
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:33:07  ID:YIZTajir0.n(32)
>752
コテンパンに論破されたのが、よほど悔しかったようだね。
ハッキリ言って、君の知性じゃ、相手にならないよ。

知性の低い人が、社会主義思想に染まるんだよね。
経済学と市場原理を、学術的にも経験的にも理解できないから。

相手にしてほしかったら、連結財務諸表のソースを示しな。
それから、日銀が政府債務を帳消しにする会計処理を示して。

この2点を示せない以上、こちらが一方的に論破し続けるだけで、
議論が成立しないんだよ。
コメント1件

772
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:33:40  ID:k5T4hqpt0.n(33)
1円も返さない借金、 横領と呼んでもいいっすか?
コメント1件

773
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:33:44  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>763
>人員不足から市中の企業の生産力が減少
>供給不足からのインフレが起こる

そういう状態だから、中小企業で残業してせっせと働いても給与が滞るw

774
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:33:47  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>766
もう財政出動はすべきじゃない
既に日本はほぼ完全雇用状態
これ以上財政出動すると民間企業が人員不足でバタバタ倒れるぞ

簡単な話で消費税を撤廃すればよい
コメント1件

775
(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o [sage]   投稿日:2017/02/11 02:33:57  ID:od9EsYih0.n
>4
   ∧_∧
  (:<l><l>)
  /::::::::T
〜(:::::::::::|頼もしすぎマッスル!
宜しくお願い辛淑玉淑玉!

776
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:33:59  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>760
それを俺も大分前のレスで言ってるんだがな・・・
日銀は独立した国家として日本に君臨してる考えだから無理

777
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:34:32  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>762
円安になると考えてるの?
コメント1件

778
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:34:34  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>765
増税しまくってるからインフレしてないんだよ

政財官癒着トリオだって増税しないまま好き放題国費使えるならそうしてるさ
政権交替とかやられると面倒だしな

財務省のウソは消費税しか選択肢を出さない事

779
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:35:08  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>772
政治家は税金を横領している犯罪者だよw

780
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:35:28  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>766
そうね
消費税や社会保険料主体の財政は需要直撃するから、累進主体の財政に戻すべき

781
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:36:25  ID:5AQEIu0L0.n
国の借金って、日本国民が1066兆円出してるのか

民、すごいなおい
コメント1件

782
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:36:31  ID:FUSzXK910.n(11)
今の日本の借金財政では1%の金利上昇でさえ許容できない
そして借金が増えるほど1%→0.9%→0.8%と
金利の許容度が下がっていき やがて0%になるので
日銀がいくら長期金利を抑え込んでも破綻に至る
終わりは近いぞ 覚悟しておくようにwww

■日本国債は金利リスクで死に至る■
http://www.manlybyerly.com/

「日本は長期的に低成長、さらにはゼロ成長で衰退していくジリ貧過程にあると誰もが考えているから、
利回りが1.5%未満の国債に対する需給が均衡しています。まさに『死に至る均衡』です。
アタックされて均衡が破れたら国債は暴落するでしょう」
『「死に至る均衡」に沿って膨大な国債が累積した結果、
日本の金融システムは深刻な「金利リスク」―金利が上昇することで国債価格が下落し、
国債を保有している金融機関に損失が発生するリスクに直面している。
日本銀行「金融システムレポート」2010年9月号によると、
大手銀行が金利リスクを回避するために長期国債を処分し短期国債にシフトしたのに対して、
地域銀行(地銀・信金)は長期国債を一段と買い増している。
各種金利が一律に1%上昇すると、都市銀行に約2兆円、地
域銀行に約15兆円、年金に約2兆円、生命保険に約7兆円、
つまり金融機関全体に約15兆円の損失が発生すると試算されている。

783
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:36:35  ID:KWY7tPkO0.n(5)
ここで辛淑玉登場  「日本破綻です!」
wwwwwwwwwwwwwwwwww

784
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:36:36  ID:CAqWNJM20.n(18)
米で
1974年から2004年までの30年で
もっとも貧しい20%の所得は +2%。
まんなかの20%で      +15%
最上位の20%は      +63%。

この国が債務を増やして返せるかといえば返せないから債務は増大するはず。
日米どっちもそういうかんじであるなら どこかで世界恐慌が来ると思う。
第三次世界大戦はある可能性が高いね。

785
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:36:39  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>768
馬鹿でも分かるように話を作りすぎていて極端すぎるので
現実と乖離している

お金というもので最も重要なのは
・誰から
・誰に
お金が移動するかだけなんだよ
もし税金を取ったって、それが貧乏な庶民に回るなら税金を取っても問題はない
今の税金が問題なのは、本当に困っている人に金が回っていないこと
本当にそれだけなんだ
コメント2件

786
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:36:43  ID:8U8jjFwv0.n(11)
日本がデフレな最大の原因は中国と韓国だけどな
てか既にこれは指摘してる人も結構いるんだけども、

日本が新製品を作ったところで中国と韓国が即座に類似品を格安で作ってしまう、
日本人の給料は上げられないし格安の中国製品が大量に日本に入ってきて供給過多になる、
中国と韓国が居るから日本がデフレになってる

でも金融政策に賛成派も反対派も「金融政策が悪いんだ」という理屈を頑なに信じ込んでる
コメント1件

787
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:37:03  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>777
増税せずに財政ファイナンスを選んだ場合はね

788
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:37:04  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>763
人員が財政に引っ張られるって具体的には?
コメント1件

789
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:37:09  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>771
政府=日銀
それに対するのが財務省作成の連結書類
中央銀行制度を謳いながら、持ち出すのは財務省の書類

そんなに連結BSが好きなら、財務省に日銀を入れて自分で作ったら?
非常に不都合なデータが出てくると思われますがね

あとその企業会計を公会計に持ち込むのやめてもらっていいですかね?

790
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:37:23  ID:KWY7tPkO0.n(5)
騙されてる馬鹿ばっかwwwwwwwwwwwww

791
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:37:23  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>781
紙幣として積み重ねると月まで届くらしいぞw
コメント1件

792
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:38:02  ID:YIZTajir0.n(32)
>760
中銀のバランスシート規模は、金融政策上の観点から決定されるのであり、
財政ファイナンスのために、資産規模を維持・拡大することは許されない。
この原則は、中央銀行制度の根幹をなす。

それから、金融緩和は、必ず出口までが一つのプロセスであり、
出口では、バランスソートの縮小が必要になる。

2006年の日銀の出口がそうだし、
FRBの出口も、早ければ、2017年にも資産規模の縮小が始まる。

フィラデルフィア連銀総裁は、FF金利が1%到達したら、
バランスシート縮小(再投資縮小)を始めるべきと主張。
コメント2件

793
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:38:12  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>785
それな
国債もそうだけど中間層〜下層から取って富裕層に流れてる

794
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:38:38  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>774

財政出動したら日本人の労働者の賃金が上がるもんな。
是非すべきだよ。地方のインフラ整備は全く足りていない。
コメント2件

795
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:38:50  ID:fNpDUdSh0.n(2)
債権者の国民が国の資産(海底資源、土地など)を差し押さえしないといけないんだな

債権者の国民が政治家、公務員の資産、特権利権のあるサヨ、ニダ、沖縄の資産を差し押さえして全て没収して借金の返済にあてればいいだけ

796
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:38:53  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>786
真似できない高付加価値産業に移行してくしかないだろ
コメント1件

797
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:39:39  ID:k5T4hqpt0.n(33)
>791
東京からニューヨークまで行く

100万円で1cm な

798
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:39:46  ID:cT3L71CKO.n(13)
>785
それだけな訳ないやろ、ボケ。
コメント1件

799
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:39:54  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>794
上がらん
介護も経営者や株主が殆ど吸って、末端は薄給だろ
コメント1件

800
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:39:57  ID:CAqWNJM20.n(18)
自民党に代わる政党がでないと問題は解決しませんね。
コメント1件

801
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:40:07  ID:CV++11g0O.n(3)
個人向け国債は
数年前から販売制限
マメな

802
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:41:06  ID:8U8jjFwv0.n(11)
>796
日本の電気会社とか自動車会社を中国に売って、日本は新しい産業を育成すうるのもまぁ手だな…
コメント1件

803
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:41:48  ID:QGY0bTAN0.n
破たんする国の通貨が買われる。
バカしかいない世界。
コメント1件

804
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:41:53  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>800
清和会から経世会に戻るだけでも大分マシなんだがなぁ
自民がコレだと選択肢が山本太郎とか共産党になっちまうわ
それくらい今の経済政策は狂ってる

805
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:41:53  ID:fNpDUdSh0.n(2)
税収50兆円超しかないので全く足りない
借金50兆円するわ→政治家、公務員、左翼、在日、沖縄で使いまくるわ

借金は一般人が返せよヒャッハー
コメント1件

806
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:41:54  ID:i/761vGs0.n
>5
外国債増えてるよ

807
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:42:22  ID:o2vLDAcL0.n
このまま借金がとかいうペテン師の財務省役人に騙され続けたら
日本は必ず破綻はしないけれども、ものすごく衰退国になる。

身近な例

スーパーで弁当割引を閉店2時間前ぐらいから、よくやり始めるよね。
ここに新任の「僕は頭いい、頭切れる」という受験秀才型の店長が来る。
この閉店間際の弁当割引を「なんて無駄なことを!」と一切出さないような
指令を出して、閉店3時間前には弁当がすべて売り切れるようにした。
この自称頭いい店長さんは「俺が無駄を全部削ってやった、やっぱ俺って優秀」
とご満悦。
しかしこのご満悦とは裏腹に、閉店3時間前に夕方来る客足がぱったりと
途絶え、この時間帯にお客が激減、店の売り上げも徐々に減り始め
収益も上がらなくなり、ついには赤字店舗とまで本部から烙印を押され
その後まもなく、そのスーパー店は閉店になり更地になりましたとさ。
そしてさその頭いい店長さんは赴任する店赴任する店がなぜか不採算店になり
閉店することになったとさ。

この頭いい店長さんこそが、今の財務省の役人がやってることなんですね。
理由は皆さんわかりますよね。

808
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:42:24  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>792
>財政ファイナンスのために、資産規模を維持・拡大することは許されない

もうゴリゴリに固まってますやん。財務省+竹中系統の新自由主義者だな
赤字の穴埋めが嫌なら、建設国債引き受けれよい
コメント1件

809
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:42:42  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>803
インフレしないならしないで増税だぞ
増税観測だから買われてるだけ
どっちにしろ生活は苦しくなる

810
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:42:53  ID:3Mu56dQY0.n
3人家族で2520万w

811
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:43:04  ID:CAqWNJM20.n(18)
シカゴ大のノーベル賞取った人たちが どーんと日本にダメージ与えて30年。

経済学学ばないとダメ。
っておもうし。
コメント1件

812
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:43:11  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>799

経済学の労働市場で考えると上がるよ。
まだまだ人手が不足していないんだよ。
経営者には人手不足と言う絶望が足りていない。
コメント1件

813
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:43:12  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>788
どこで引っ張られているといわれても、全体的にとしか言えないんだが
減税されて優遇されているところとか、公務員支出とかいろいろ
トータルで分かるのは民間最終消費支出
これ消費税増税から全く伸びていないのに、GDPだけ増え続けている
まともな頭ならば、消費が伸びていないのにGDPが増えるという異常性に気づく
民間が消費していないなら、政府が消費しているしか考えられない
コメント1件

814
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:43:13  ID:KWY7tPkO0.n(5)
馬鹿マスゴミの嘘ニュースだらけだなwwwwwwwwwwwww

815
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:43:37  ID:gpUi6skk0.n(3)
財政均衡派とリフレ派の戦いかね。

ポスト・ケインジアンの出番は、なさそうね・・・

816
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:44:01  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>802
つか技術は陳腐化するから、常に先頭立って切り開いていかないと豊かな暮らしはできないね
そこはまあ豊かさの代償の苦しみよ

817
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:44:56  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>767
それもそうだが借金する事に経済効果がある。
少ない資本でレバレッジを掛け大きな資金を動かし、その資金が市場に回る。
本当はそれで経済が回っている。

でも今は誰も金を使わない。庶民も企業も。
信用創造が起こらないのが今の日本の問題。

民間に出来ないなら国がやるべき。公共事業をやれば良い。

818
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:45:02  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>794
いや、地方のインフラ整備を否定している訳ではないんだが
それをやるなら、現在政府が使っている国民を一度解雇して
そちらに再雇用する形でないと、悪性インフレが発生するぞ
日本の供給力を過信しているようだが、安倍チョンが破壊しすぎて
そんなに余裕ないから
コメント1件

819
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:45:17  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>811
その経済学ってアメリカという父親の財布から金盗んで、
自分の小遣いにするのか、だろ。いつかばれるw

820
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:46:16  ID:COU9lp0I0.n
国民一人当たりとマスコミは書き立てるが政府が国民に借金してるんであってだな…
最終的には踏み倒し上等なんだよ
だから積み上げていいという話では無いが政府も国の財布見てから他国にタニマチしろやと
コメント1件

821
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:46:21  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>812
自由市場ならな
現実はカルテルみたいなもんで介護は低賃金と業界の経営者全体が暗黙の了解して労働力を買い叩いてる
コメント2件

822
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:46:53  ID:CV++11g0O.n(3)
経済規模が大きい国は負債が増える
アメリカ、中国、日本
ドイツはズルして隠してた
マメな

823
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:46:59  ID:jzQqsdDS0.n(13)
>792

そこで出てくるのが日銀を守るの、
国民生活を守るのって話しになってくるんだ。
日銀の独立を維持するために国民が貧乏になってもいいのかって話しになる。
理論もいいし、理屈もいい、どうやったら国民生活がよくなるんだよってことだわな。
痛みがないのにこしたことはないし、だいたい、理屈こねて成功した試しなんてない。
痛み痛みというが、小泉の時はどうだったか。
小さな政府だーー、痛みを乗り越えるんだーーー
って、結果は赤字が拡大したがな。


つか、今、現に>767のような状態じゃん。

824
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:47:08  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>813
まあ確かにそうかもね。でも人手不足になってもロボット、AIを導入で供給はふやせるね。
コメント1件

825
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:47:43  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>798
例えば、政府がお金を刷って国民に配るとする
国民の資産に応じて、刷った分を完全に比例配分するとする
お金を刷るのだからインフレになるが、完全に比例配分されているので
インフレ分のお金が国民の財布に入るので一切国民は困らない
ハイパーインフレが起きるほどの金を刷っても絶対に誰も困らない

ボケてる君にも分かるかな
もう一度言うよ
お金の問題は
・誰から
・誰に
お金が移動するか、それが一番重要なんだ
コメント1件

826
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:47:44  ID:YIZTajir0.n(32)
>808
黒田総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130412a.htm/

「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で
日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンス
ではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、政府が、今後の
財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくこと
は極めて重要です。

日本銀行が財政ファイナンスを行わないという方針は明確であり、この点
ははっきりさせておきたいと思います。

中曽副総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

財政ファイナンスを行う考えは全くありません。

我々は、「量的緩和」からの「出口」を経験した唯一の中央銀行です。
私は、当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています。
もちろん、「量的緩和」と「量的・質的金融緩和」は同じではありませんが、
日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると考えています
コメント4件

827
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:47:46  ID:CAqWNJM20.n(18)
安倍のやっているのはモーゲンソープラン。

安倍の能力ではたぶんわからないから、まわりにだますやつがいるはず。

それがでも安倍の役割。

それはそれとして ハーバード大学基金は 1996年から2005年まで年間平均+16%の利益を上げ

それを経済危機で3割失ったという。

トヨタとかこういうのまねてお金運用したらすげえことになる気もする。

828
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:47:48  ID:W0dbIBj70.n(4)
>805
これにつきる

829
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:48:40  ID:ef5riSY80.n
金刷ればいいならさっさと刷ればいいんじゃないですかねえ
コメント1件

830
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:48:43  ID:DEfPmVPl0.n
地価税を導入してバブル崩壊させたのは国
物品税廃止後に消費税導入で税収減らしたのも国
消費税アップで購入意欲をそいだのも国

国に責任持って貰うじゃないか

831
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:49:12  ID:Ox6REqXX0.n
>139
>270
横から失礼。
教えて欲しいのですが、借金は1人当たりで割り、国債保有残高は1人当たりで割らない理由がよく分かりません。
コメント1件

832
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:49:12  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>818
デフレ脱却してからインフレの心配をしようよ。
20年以上デフレなんだぜw
コメント1件

833
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:49:12  ID:W5ylNqi80.n(2)
日本の借金=日本国民の資産だから破綻はしない(キリッ

借金して公務員の給与、グローバル資本優遇→タックスヘイブン、海外資産へ→財政足りないから増税+赤字国債

確かに破綻はしないね
コメント1件

834
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 02:49:35  ID:rFlftOmP0.n(9)
また 馬鹿サヨが上げてるのか

日銀買取で事実上は600兆円くらいにまで減ってるよ

835
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:50:31  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>820
確かにミスリードされがちな例えだが
それでもどのくらいの借金があるかの目安にはなるだろ

836
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:50:32  ID:pGZAKqcu0.n(26)
>821

他に稼ぎの良い仕事があれば介護に固執するか?
無いから介護に留まるんだろ?
でも、介護は絶対に必要な仕事だ。
国が報酬を上げざるを得ない。
そう言う事だ
コメント1件

837
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:50:37  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>829
実際は消費増税だわ社会保険料上がるわ年金受給遅らせるわ…
刷って解決なら断固反対するハズだよなぁ?

838
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:50:48  ID:cT3L71CKO.n(13)
>825
勉強しなおして来い、ボケ。

839
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 02:51:02  ID:rFlftOmP0.n(9)
>833
はいはい よかったでちゅねー
あなたの人生が破綻してるのは政治のせいで あなたは何もわるくないのねー
コメント1件

840
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:51:05  ID:dd6cLEN10.n
>826
安倍黒は本気で無能
何もかも白川の言う通りになってる
当時の白川叩きが売国奴だの反日だのマジで異常だったし
コメント1件

841
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:51:34  ID:CAqWNJM20.n(18)
あ、考えてみると ハーバードの基金が増えると同時に、米の債務はふえているので

お金が増えているかどうかは謎だという気もしてきた。

842
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/02/11 02:51:40  ID:IaP/Ov2h0.n(6)
国会議員に1度
幼稚園バザーに参加させた方がいいと思う。
幼稚園バザーは大抵独自通貨を先に幼稚園児に配布して
そこから市場は回るけど
金をばら撒きもしないでインフレなど起こる訳ねえだろう。

今の金融緩和は一部の相手限定にあくまでも
「ばら撒いてるつもり」が正しい表現だろう。

843
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:51:43  ID:CV++11g0O.n(3)
財務省計算式でいうと
中国人民一人辺りの借金は300万円ぐらい
人民平均年収の100倍
マメな

844
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:51:48  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>824
機械を妄信しないほうが良い
添加物もりもりの山パンと近所のご夫婦が作ってるパン、どっちが美味しい?
結局人員が居ないという理由で自動化させられ、大切な仕事として
金持ちのための労働に我々の労働を使われ、我々のための労働は
機械で自動化したゴミみたいなサービスが回ってくる
それが彼らのやりたいこと、国民の奴隷化だよ
コメント2件

845
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 02:51:55  ID:rFlftOmP0.n(9)
破綻してるのは国の財政ではなく アンチの人生でしたー

846
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:51:56  ID:jzQqsdDS0.n(13)
>826

そら、日銀の立場で財政ファイナンスやってるって言えないがなw
これまでの発言と整合性がとれなくなる。
日銀総裁はAIなんだよ。
野党やマスコミに揚げ足とられないように答弁してる。
やってることは財政ファイナンスそのものだろw
ただ、市中消化してるってだけのはなし。

847
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:52:02  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>826

>政府が、今後の
>財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくこと
>は極めて重要です

日銀が政府の財政運営に口出す理由は無いだろ。
この爺は馬鹿じゃねぇの?

848
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:52:10  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>826
それ日銀の意見ですけどw
それと財政ファイナンスの意味をちゃんと理解して使ってね

日銀様がこう仰ってる、財務省様がこう仰ってる
その範囲の中でしか国民は意見を言えんのかね?ひどい話だ

これだけは言えるよ
お前の考え、バブル崩壊後1998年あたりから表に出だした
小さな政府志向、新自由主義(構造改革)、官から民へ
その考えが20年のデフレを生んだんだよ。受け止めな、もう思考は変わらないだろうが

849
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:52:58  ID:HwmKnMkC0.n
国民から借金して、借金返済の金は増税で国民から取り立てた金で返済する永久機関

850
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:53:21  ID:W0dbIBj70.n(4)
>821
労働者がバラバラ過ぎるのも悪い
まとまって抵抗しないからいつまでも買い叩かれるだけなんだよなあ
コメント1件


851
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:53:50  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>831
国の借金返済方法は徴税かインフレ税
これは国民というか日本国内、円で生活する者全員に掛かる
よって借金は日本国で生活する者全体で返すハメになる

対して貸してるのは国債買った奴だけ
故に一人あたりとか算出しても、国債保有者以外は何も貰えない
コメント1件

852
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:54:03  ID:S0z2e58r0.n
トランプみたいに国民が豊かになる政策とったら円高になるわけだからな
トヨタから賄賂もらってる安倍がするわけないわな

853
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:54:12  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>844
ロボットが作った添加物が無く安いパンが美味しいと思う。
コメント1件

854
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:54:21  ID:cT3L71CKO.n(13)
>844
ローソンのおにぎりの方が上手い。
コメント1件

855
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:54:23  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>832
インフレが良いってのも何かの宗教だよ
基本的にデフレの方が良いに決まってるじゃないの、持っているお金で沢山物が買えるんだから

デフレが悪いのは一般的に給料がそれ以上に下がるからであって
デフレ自体が悪いのではない
その辺のインフレ、デフレの議論の基本的な概念を飛ばすと
結局騙されるよ
コメント4件

856
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:55:28  ID:CAqWNJM20.n(18)
どういうからくりかわからないのだけど

コンビニができて その影響で1つコンビニがつぶれるってのがあるけど

国会で制限をくわえないってのがそもそも損失の発生の原因だな

小池とかへんな政治家が増えると、女性だから服かってケーキ食べたらハッピーで

人の悪口を言うってのが当然あって、女性に権力を与えると、悪さしかしないっていう日本のそういう伝統って
あるかなって

石原元都知事は作家であるので文系で、 化学物質のことは環境大臣だった小池ほどには終わる環境にないのに
変な訴訟になったら、ばかな裁判官がその運命を決めるのだから、女性の起こす災いがどこまでもひろがるっていう現代だ。

857
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:55:35  ID:c1I4vzFU0.n
>855
ぼくは青い線のほうがいいです
http://i.imgur.com/VQqWwHs.gif

858
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:55:46  ID:mBwltiO60.n(11)
840万で安楽死の薬を国が売ればいいんじゃないか?

859
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:56:01  ID:cT3L71CKO.n(13)
デフレは負け犬人間にとっては生きやすいという学説もある。

860
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:56:08  ID:Dkx9Yyhc0.n
840万円
早く返せよ政府
俺に
コメント1件

861
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:56:31  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>839
ゼロ金利政策やっても誰も金を借りないのは、その借りた金を市中で投資すると
税金と社会保障でリターンがマイナスになるからなんだけど
それって政府が明確な原因だよね

862
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:56:44  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>836
稼ぎの良い仕事とやらが誕生しないようになってんだよ
無資格職はこの賃金、みたいな暗黙のカルテルが成立してしまってる状態
昔みたいな佐川で1000万とか聞かないだろ?人手不足人手不足言う割にさ

863
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:57:18  ID:cT3L71CKO.n(13)
>860
おまえには一銭も借りてない。

864
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:57:23  ID:W5ylNqi80.n(2)
>855
デフレスパイラル起こすと内需が死ぬよ?
コメント1件

865
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:57:30  ID:YIZTajir0.n(32)
>840
やっと、まともな人が来て嬉しいよ。
そのとおりだね。

黒田さんは、量から金利へ政策変更
したことは評価出来る。

安倍首相は、需要増大政策が最悪だけど、
安全保障つまり日米同盟強化が素晴らしいね。
もうすぐ日米首脳の記者会見だから、
それで起きて待ってるw

866
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:57:31  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>855
だからそれはジジィの発想だよ。

867
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:57:42  ID:KC7OPlAL0.n
>8
ハイハイ、勉強しなさい。
パヨクの頭はゆとりしか詰まってないんかい?

868
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:58:29  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>851
ナマポ最強じゃねえかWWWW
働いたら負けってことかWWWW
コメント2件

869
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:58:52  ID:QnBpVm3H0.n(18)
公明党、創価学会だっけか、
生活保護受けている家庭に遺骨を預かるから、1ヶ月分3000円よこせとか。
すごいよな。

870
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:59:00  ID:WeLhJZEp0.n
マイナス金利なんだからジャンジャン国債発行すりゃいいのに

871
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:59:13  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>853>854
入れない訳がないんだよ
それが嘘だってなら、コンビニで飯食って病気になる奴なんていない
実証した人間が今まさにここに居るので、絶対にやめなさい
コメント1件

872
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:59:22  ID:OauIO8/20.n(2)
ネトウヨがよく言う刷れば解決だけど
解決できるならさっさと刷れよって話だしこのまま放置してる現状見ても結局「刷らない」のではなく「刷れない」のが正解なんだろ

「刷れない」のであれば机上の理論をドヤ顔で語るただの間抜けにしかならんと思うけどな

873
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:59:23  ID:n2N1wBLG0.n
国は、そのほとんどを国民から借金しているんであって、国民一人ひとりが840万円の借金を実際に抱えているわけではないのに
マスゴミさんはいつまでも同じことを書く
コメント1件

874
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:59:42  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>850
それな
労働者が無関心だから組合はただの政治団体に堕してるし

875
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 02:59:52  ID:ZYtPTF1X0.n
自民党が作り上げた借金です。

876
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 02:59:56  ID:CAqWNJM20.n(18)
ドイツの第一次世界大戦後のハイパーインフレって

あんがい 外部的要因かもしれないって、 アクションの多い小説にでてくるある解説を読んで思った。

877
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:00:32  ID:OauIO8/20.n(2)
>873
うんうん
でも破綻するってなると直接被害被るのは国民だからね

878
名無しのリバタリアン(英米系保守派) ◆btbySV.kFFb1 [sage]   投稿日:2017/02/11 03:00:57  ID:1rNZQSLu0.n
はいはいハイパーインフレ待ったなし。

879
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:00:58  ID:cT3L71CKO.n(13)
>868
おまえみたいなボンクラを殺せば
一人分の借金が消えていってくれるんだよ。
死にやがれ、ウジ虫。
コメント1件

880
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:01:02  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>868
まあそんなもん
富裕層とガチ底辺しか得してない
中間〜下層は上と下から搾取されてる
コメント1件

881
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:01:04  ID:mBwltiO60.n(11)
結局、生きてるだけでずうずぅしい世界なんだろ
死にたくないけど、どうすりゃいいのよ

882
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:01:08  ID:qr4DKGBi0.n(27)
はい、逃げたー

結局、日銀独立国家論、政府の国債発行等々全く答えられず
自分が知ってることだけただ羅列しただけで、最後に総ツッコミを入れられましたとさ
コメント2件

883
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:01:30  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>864
デフレスパイラルを肯定してるんじゃない
デフレスパイラルというのは需要を細くする政策のことを言うんだ
デフレ自体は物が安くなるんだから我々は豊かになるということ
問題は我々の使える金が無くなること、その一点なんだよ
貧富の格差の拡大といっても良い

884
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:01:34  ID:MWpyWSQ80.n(7)
いつの間にかパヨクがわいていた
ヘリマネ工作はしないのか

885
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:01:59  ID:3ieiqGlf0.n(5)
>882
民間企業です

886
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:02:04  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>871
ロボットが作れば添加物のない出来立てのものが食べられる。
コメント1件

887
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:02:04  ID:bT68kdhu0.n
これって国が1066兆円刷って、「はい、完済w」ってやっちゃダメなの?
それでいいと思うんだが
コメント3件

888
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:02:05  ID:CAqWNJM20.n(18)
日本のデフレも、同じように外部的要因である可能性もある。ていうかそうかなって。

人間っていろいろできるし、いろいろするんだね。ってアクションが多い、ハリーポッターくらい売れた本を読んだあとなんだおもった。

世界を動かしているのは本。本動説 って唱えるといいかも。

889
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:02:18  ID:QnBpVm3H0.n(18)
第二次世界大戦中、お金の代わりである軍票をどのくらい刷ったか知らんけど
敗戦ですべて無効にしたよな。相変わらず懲りない国家だぜ。

890
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:02:49  ID:A5T+HIRB0.n
国民は政府へ貸してる側だからな
国は利子付けて国民へ返すべき

891
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:02:57  ID:VdDQNzNT0.n(9)
ぶっちゃけこの手の経済スレは嫌儲のほうがまともなレス多いな
リベラルだのサヨク扱いされてるチョンモメンだけど実態はただのノンポリだしどっち付かずで割りと建設的な話してたりする
コメント2件

892
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:03:30  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>886
それが幻想なんだよ
生産力が向上した日本で何故日本人の生活の質が悪化していったのさ
それは東京で満員電車に乗るコストを考えていないのと同じなんだよ
コメント2件

893
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:03:32  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>855
コストプッシュインフレなら死ぬし、逆に石油でも湧いてデフレしたなら豊かになるしな

894
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:03:52  ID:mBwltiO60.n(11)
>891
チョンだろ?しねばいいのに
コメント1件

895
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:03:54  ID:gz65sNux0.n(2)
>1
>「国の借金」昨年末1066兆円まで拡大 過去最大を更新、国民1人840万円

これって、要は医療費やらなんやらの、安心して生活する為の資金を前借りしてるって考えていい?

それを少しずつ払っていくって考え。

896
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:04:04  ID:QnBpVm3H0.n(18)
>887
他国から見れば、政府機関による偽札製造だから。
信用ゼロになって貿易か不能になる。

897
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:04:31  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>892
悪化してないけど。
コメント1件

898
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:04:53  ID:YIZTajir0.n(32)
>882
圧倒的な知識の差を見せつけられて、悔しくて仕方ないんだね。
いつまで粘着しているんだよ。また完全論破してやるよ。

白川前総裁のこのグラフが分かりやすい。
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120530a2...

図表14 生産年齢人口変化率とインフレ率の関係
図表15 マネーの伸び率とインフレ率
図表16 潜在成長率と中長期の予想インフレ率

これをみると、以下の事実が分かる。
.ぅ鵐侫賣┐範働人口増加率は、相関する。
▲ぅ鵐侫賣┐隼餠盒ゝ詢未蓮∩蟯悗靴覆ぁ
インフレ期待と潜在成長率は、相関する。

つまり、
・デフレは、貨幣現象ではない。
・インフレ率は、人口動態と潜在成長率、
 つまり、供給サイドの要因に依存している。

【結論】
・デフレは、貨幣現象ではない。
・インフレ率を高めるには、
 潜在成長力強化というサプライサイド政策が不可欠。
コメント2件

899
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:05:00  ID:TPP/HTXc0.n
海外出張行くからそこで金使うわ
日本には絶対金は落とさん

900
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:05:02  ID:VdDQNzNT0.n(9)
>894
そのチョンのほうがお前よりまともなレスしてるからな
コメント1件

901
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:05:15  ID:3ZK20/c60.n
■■日本■■ 出生率1.35  デフレ&マイナス成長■■■ GDP 95年比 98%wwwwww
議員歳費4000〜数億  高い、ムダ   ★政治資金で裏金作り、税金で高級クラブ豪遊
天下り1600万〜2500万  高い 、税金泥棒 ★80歳まで年収2000万、死ぬまで安泰(税金で)
NHK 1760万        高い 、邪魔、解体しろ
マスコミ 1300〜1600万  高い   ★過労死、過労自殺
商社 1300万       高い     ★過労自殺
電力 750万       高い  さらに原発処理に税金8兆
公務員 760万        高い  ⇒増税して、給与アップしますwww   
   ★上級国民は自民党と癒着&タックスヘイブン利用
   ★談合、天下り、電波利権、免許利権、随意契約
   ★賄賂、企業献金(犯罪)、マスゴミへの子息のコネ採用
   要するにクソ自民は存在価値の無いただの税金泥棒  まだ増税するのか、泥棒自民
派遣180万円〜        低すぎる
最低賃金 115万円    低すぎる   ★★長時間勤務、サービス残業、罰ゲーム、罰金、ノルマ多数 ← new!!!
国民年金 月4万円     低すぎる ⇒さらに下げます もはや人殺し 



■■欧州■■  出生率1.9〜2.2 持続可能な社会 ■■■ 経済成長率3% GDPは95年比250%以上
議員歳費 900万 妥当          国民全員週休2〜3日 長期バケーションあり
公共放送 500万 妥当          長時間労働禁止
電力会社 400万 妥当          サービス残業は厳罰(サビ残は労働者からの窃盗)
公務員 360万 妥当            パワハラ、セクハラ厳罰
最低賃金 240万 妥当〜やや低い
 ※ただし、医療介護保育教育は無料、子供手当て充実

格差、デフレ、長時間労働、サービス残業、低賃金、少子化、自殺、低成長
すべてリンクしています
日本の官僚は優秀ですね 笑

902
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:05:39  ID:Lajfw8z00.n
いちいちニュースにしなくてもこれからもずっと更新しつづけるだろ

903
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:05:47  ID:CAqWNJM20.n(18)
買う株を、ダーツを投げて決めるよりも、S&P500のインデックスファンドに投資したほうがいいっていうのがあって

そういうのを読んでいて

わりと普通にどのくにでもいいけど、その国の政府は、国債を発行して、無限に近く発行して、このS&P500のインデックスファンドを購入すると

基本的にお金が増える。

これはわりと必勝法かもしれない。シカゴ大の経済学者とかともだちになると、もっと儲かるものとかしってるかもしれない。
あべちゃんは そういうひとたちに、50万円のゴルフクラブセットを1億円分くらいあげてきてもいいかもしれない。


904
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:05:48  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>897
うん、だから満員電車に詰め込まれるコストってのを計上しなければね
コンビニで安くて美味しいおにぎりを食べるってことと
後で医療費かかって働けなくなるコスト、両方考えなよ
コメント1件

905
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:05:51  ID:cT3L71CKO.n(13)
高齢化社会だからもうそんなに金使うこともないんやな。
デフレは続く。

906
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:05:58  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>887
別にそれでいいよ。市場に資金供給してもインフレにならなかったし
ただそいう極論言うと突っ込んでくるアホがいるので
日銀に市中の国債全部買わせるほうがいいかもね

907
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:06:17  ID:Fj0oi74e0.n
>1
まだ国民の借金として一人頭の計算してるのか・・逆だろボケ。
国民が政府に貸し付けてる金だと何度・・。

908
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:06:17  ID:mBwltiO60.n(11)
>900
まぁお前のレスがまともと思えるならそれでいいじゃない
嫌儲支持者とか普通とおもってるとおもってんの?+で
コメント1件

909
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:06:46  ID:cT3L71CKO.n(13)

910
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:06:47  ID:MWpyWSQ80.n(7)
亡国者には国をつくるどころか

911
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:07:11  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>898
WW2時のインフレの説明が付かないな
労働人口ジャンジャン死んでインフレしたぞ
コメント1件

912
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:07:32  ID:akI6FDB10.n(7)
通貨切り下げでできるが
信用問題だろ

913
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:07:48  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>887
極度のインフレになるだけで誰も幸せにならない。
今の日本に財政問題なんかない。

それよりも市場に金が回るように考えた方が良い。
コメント1件

914
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:08:21  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>909
満員電車に詰め込まれるのは、戦場で最前線に送られるのと
同じストレスがあるって研究結果があるんだけど
それについて誰も文句を言わないんだ
この国はちょっと頭がおかしくなってる

915
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:08:25  ID:YIZTajir0.n(32)
>911
インフレは、貨幣現象。
コメント1件

916
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:08:31  ID:VdDQNzNT0.n(9)
>908
んじゃそれでいいな

>913
財政問題はないはいいすぎだ
コメント2件

917
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:08:58  ID:mBwltiO60.n(11)
>916
納得言ったかチョン

918
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:09:34  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>898
こいつもうゴリゴリに思考が固まってるんだな。かわいそう

しかも、根拠としてる学説が白川法王とは恐れ入るわ。マジもんだわ
リフレ派もびっくりするよ

919
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:09:46  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>904
医療費というコストもジェネリック等で下がってるんだが。
コメント1件

920
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:09:51  ID:cT3L71CKO.n(13)
チョンでなんでも済ますなや。
コメント1件

921
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:10:15  ID:VdDQNzNT0.n(9)
白「スタグフなるよ」→黒「ならない!」

絶賛スタグフ中

922
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:10:29  ID:akI6FDB10.n(7)
通貨も出てる割には景気悪そうだなていうことだけだろ
刷る判断て
コメント1件

923
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:10:44  ID:mBwltiO60.n(11)
>920
なんか問題ある?

924
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:10:52  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>916
日銀が再度保有国債を放出しない限り問題は無いだろう。
コメント1件

925
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:11:31  ID:sX3aAOXC0.n
こんな定例の金額計算に意味なんざねえけど
人工が減るのはやばい

926
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:11:35  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>879
なんで喧嘩腰なんだよ?WWWW
俺はナマポ貰ってないし、税金も払っているんだけど?W
皮肉を理解できない導火線の短い奴めWWWW

927
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:11:38  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>915
はぁ?www

黒田日銀の異次元の金融緩和で、インフレになりませんでしたやんwww
資金供給が足りませんでしたか?もっと「財政ファイナンス」しましょか
コメント1件

928
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:11:40  ID:MWpyWSQ80.n(7)
この国は間違いなく破綻する
黒田ってどこから連れてきたんだ

929
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:11:50  ID:cT3L71CKO.n(13)
>922
悪そうだけでは済まんねや。

930
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:11:54  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>919
うん、それでも結局働けなくなってお金かかるよね
コンビニで飯を食うって言うコストをきちんと考えなよ
世の中にそんなに美味い話は無い
コメント1件

931
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:12:39  ID:gpUi6skk0.n(3)
白川出してきて、根拠とドヤ顔か・・
全て間違っているんだけど、それって釣り?
コメント1件

932
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:12:39  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>924
いや増税かインフレでの生活圧迫は今後も繰り返されるよ
消費税も社会保険料もどんどん上がるだろうよ
コメント1件

933
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:13:28  ID:VdDQNzNT0.n(9)
黒田も頑張ってるのはわかるんだけど
タイミング見てボタン押すゲームなのに勢いで連打してるだけのギャンブラーすぎてなぁ…
コメント1件

934
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:13:52  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>927
足りないんじゃなくて、詰まった管に突っ込んでも流れないんだよ
やるべきは消費税廃止と社会保険料減額

935
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:14:01  ID:VdDQNzNT0.n(9)
>931
残念ながら白川の言う通りになってるよ
コメント2件

936
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:14:27  ID:cT3L71CKO.n(13)
俺は俺が死ぬまでの間に日本が滅亡するのをこの目で見てみたいね。
コメント1件

937
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:15:15  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>933
黒田は消費増税に向けて頑張った財務官僚でしかない

938
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:15:24  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>880
やっぱそうくるよな?
そういうレスを待ってたんだわW
コメント1件

939
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:15:33  ID:ZXIuLwdd0.n
国の債務は現時点での債務は預金と相殺出来るが問題は将来の話だ
仮に今国債を預金封鎖で0にしたとする
しかし日々少子高齢化が進むから歳出が歳入を上回りしかも日々額が大きくなる
そうなると結局また国債を出す必要があるが一度預金をチャラにされてるから誰も国債を信用せず買わない
だから足りない分札を刷るしかないわけだがその分インフレになる
日々上回る歳出は増えていくから刷る額は増え続けて高率のインフレを引き起こす

このインフレを沈静化させるには歳出を減らすしかなく医療介護年金が大幅に削減される
これが現状の日本の問題

940
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:15:53  ID:/9mPWFWl0.n(14)
>932
何で一度増税すると下げられないのかね。
不景気時には減税。
好景気時には増税。
当たり前のことな事なのなぁ。
コメント1件

941
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:15:57  ID:8ycK3Kvq0.n(24)
>930
分かった。冷凍食品なら添加物ないから問題ないね。
コメント1件

942
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:16:06  ID:XUERypzV0.n
あと数年待てば国民1人1000万円の借金になる
ある意味信用ないとそんな多額な借金はできない
そう考えるとちょっと嬉しい気もする
コメント1件

943
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:16:10  ID:MWpyWSQ80.n(7)
メガバンクは国債も買わんし
バーチャルマネーもつくった
見え見えじゃん

944
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:17:03  ID:cT3L71CKO.n(13)
>941
おまえの勝ちw

945
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:17:16  ID:mBwltiO60.n(11)
>935
まだ帰らないのか?ケンモケン
俺は基本チョンモメンとか言わないんだけど、アニオタとチョンのコラボ板にはよ帰れよ
コメント1件

946
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:17:17  ID:qr4DKGBi0.n(27)
>935
仮にそうだったとしても、そうなったのは
金融緩和以外の部分の政策が誤っていた、というつまり疑似相関

947
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:17:22  ID:VdDQNzNT0.n(9)
>942
ギリシャと同列ってことか
誇らしいニダ

948
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:17:34  ID:akI6FDB10.n(7)
例えば芸能人とかの所得もおかしいよな
それみて黒田君がじゃ死蔵されてるから刷るかてなるのね

949
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:17:54  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>936
滅亡は難しいな
転落なら既に一人あたりGDPでニュージーランドに負けたんだぜ日本

>938
トランプ大統領誕生もイギリスEU離脱も同じ流れだからね
富裕層減税と福祉拡充のツケを中間〜下層が払ってる
だからブチ切れた
コメント2件

950
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:18:05  ID:gpUi6skk0.n(3)
白川はどうやって、日本の潜在経済成長率を図ってんだろな(棒
アフリカや中東など人口が激増している国もちゃんと出してくれよw

951
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:18:26  ID:VdDQNzNT0.n(9)
>945
せめて大学出てからこのスレ来なよ
F欄は却下な
コメント2件

952
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:18:47  ID:tWcK9CM6O.n(4)
安倍が、去年、世界にばら蒔いた総額っていくらなんだ?
その分は安倍の資産から支払え
コメント1件

953
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:19:05  ID:mBwltiO60.n(11)
>951
あー妄想がはじまったかチョンそっくりやん

954
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:20:01  ID:VdDQNzNT0.n(9)
>952
40兆くらい
やっぱ大元はこれだよ
http://i.imgur.com/nctrXhD.jpg
コメント1件

955
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:20:16  ID:WQlCKXBV0.n
やる夫で学ぶ借金みたいなのでみたんだけどほとんど国民から借りてるって意味なんだろ
借金多くなったからって景気が悪くなるって話じゃないんだよな

956
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:20:52  ID:cT3L71CKO.n(13)
>949
ということよ。(笑)
つまりこんな借金なんかなんも恐れる必要はない。(笑)
あほらしいから寝る。
コメント1件

957
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:21:08  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>940
そもそも普通の税はビルトインスタビライザーと言って、不況時には徴税がグッと減って景気回復を助ける機能がある
利益に掛かる法人税なんかが代表だな

消費税は安定財源(笑)だからビルトインスタビライザーがブッ壊れてる
意図的に不況を続けてると財務省を糾弾する声が小さいのが不思議でならない

958
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:22:08  ID:mBwltiO60.n(11)
>951
次は国籍透視すればあえて俺はネトウヨだろ
チョンモメンの本領発揮やん

959
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:23:02  ID:liglJYS80.n
ID:cT3L71CKOのレス追えばわかるけど財政は大丈夫なんて言ってる奴はなんも根拠示してない
まさにこれ
http://i.imgur.com/sasGdDz.jpg

960
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:23:35  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>949
わかったけど
レス数71って随分頑張ってんねW
コメント1件

961
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:25:13  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>956
何か嫌なことでもあったんか?
寝て忘れてしまえW

962
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:25:14  ID:tWcK9CM6O.n(4)
>954
安倍のせいで国民一人あたり31万5,196円も余計に借金が増えたのかよ
やってられないな
コメント1件

963
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:25:49  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>960
財政問題に関してはインフレ税が軽視され過ぎてるって危機感が強くてねw
まあ一人で騒いでも限界あるけど
コメント1件

964
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:25:59  ID:qr4DKGBi0.n(27)
国籍透視やら携帯やら入り混じってきたなw

あの白川おやじ(小さな政府志向、新自由主義)
は安倍トランプ会談でも見に行ったか
まぁネオリベグローバリストとは相性が合うんだろうな。互いに惹かれるんだろう

965
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:26:10  ID:gz65sNux0.n(2)
>962
福祉充実を考えたらそんくらい当たり前じゃね?
コメント1件

966
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:26:46  ID:mBwltiO60.n(11)
ID:VdDQNzNT0
嫌儲ですら相手されない屑が日本人ぶってきてますけどw
しょせんチョンモウのクズ なんか文句ある?

967
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:28:11  ID:MWpyWSQ80.n(7)
ああ、亡国者がいると思ったら民進党か
納得

968
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:28:14  ID:4mCTWDsf0.n(13)
>963
そうなのかW
頑張れWW

969
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:30:37  ID:37MLyTeg0.n
国民に1人当たり840万円はよ返金してや安倍ちょん

970
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:30:48  ID:Ph9QVdsW0.n(2)
皆共同記者会見のほういったか

971
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:31:20  ID:msHoxV1Y0.n
黒田の任期は来年までだから
来年アベノミクス()は終わるなw
コメント1件

972
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:31:32  ID:4mCTWDsf0.n(13)
日米の?

973
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:31:43  ID:HViD0riZ0.n
メタンハイドレートとか海底資源はむかしっから言われるのに
なぜか全然進まない件
コメント1件

974
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:32:28  ID:EKrDeF5rO.n(74)
>971
2年後の物価目標まで、4年間で何ヶ月近付けたかなー(棒)

975
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:33:02  ID:tWcK9CM6O.n(4)
>965
安倍が世界にばら蒔いた金が日本の福祉充実になると本気で思っているのか?
儲けが出るの大企業の一部、それも見返りに政治家に金が入る仕組み
更に支払った国が日本企業の技術を買ってくれる可能性はほぼない
それで、それのどこが福祉に使われるのか説明していただきたいな

976
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:33:12  ID:mBwltiO60.n(11)
>973
採掘する費用がそれ以上かかっても掘るべき?

977
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 03:36:37  ID:rFlftOmP0.n(9)
おちこぼれがうざいうざい

おまえらが文句垂れてる間に 一般国民はまともに人生を歩んでるよ
コメント2件

978
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:37:19  ID:by0MdG9a0.n
銀行屋がいうように、信用が無限に創造されるなら
国は永遠に借金を膨らませられることになるが、そんなことはないだろう
つまり銀行屋連中のいっていることはすべて嘘っぱちである

つまり、信用の創造には限りがあり、富が偏りすぎると、経済が回らなくなるということ

979
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:37:47  ID:t4Jc7t3Q0.n
借金を減らすにはインフレしかない、消費税は廃止だな。

980
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:38:44  ID:8cM9csgb0.n
安倍はダメだわ

981
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:38:58  ID:Ph9QVdsW0.n(2)
>977
その全体のことを個別の問題にすり替えるのはなんか見てて滑稽
というか最高に頭悪そう

982
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 03:39:08  ID:rFlftOmP0.n(9)
人生に差がつくのは おまえら落ちこぼれが酒かっくらったり遊んでる間にがんばってる者がいるからだ
おまえらが悪い

983
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:39:09  ID:6qkMFHN40.n
大半の自民党議員が雄李ンピッ区
費用対策でヨいショしている施設。
https://youtu.be/8iE3BFKh7lg
その施設は、設立以来1度も馬っ呉
が沖てい奈いらしい。

984
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:39:17  ID:6uYnIyfx0.n
早く東京オリンピックを辞退すべき。スポーツ省なんて税金の無駄だから
廃止すべき。スポーツに税金使うほどばかばかしいことはない。
スポーツはやりたい人が自分で金出してやればいい。

985
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 03:41:15  ID:rFlftOmP0.n(9)
おまえら落ちこぼれに金なんか払ったらコストが上がって日本国民全員が食えなくなるわ
コメント1件

986
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:42:26  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>977
マクロ経済として日本が不景気になってんのに
自己責任論とか何時の時代の人だよw
もし日本人全体が頑張っても、全体として同じように絞られるんだから無意味なの
貧乏人もね、みんな頑張った結果がこれなの
コメント1件

987
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:43:00  ID:4mCTWDsf0.n(13)
昔は金貸しは賎民がやる仕事だったんだけどこの数百年間で激変したよねW

988
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:44:04  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>985
そのおちこぼれを全員殺すだろ
その結果、残った日本人の中から次の落ちこぼれが発生するんだよ
そして、そのおちこぼれをまた殺すんだよ

どうなるか分かるか?頭悪いから無理か?
コメント1件

989
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 03:45:23  ID:rFlftOmP0.n(9)
>986
マクロの数字は景気良くなってることを示している。

貧乏になってるのはお前のような落ちこぼれだけだろ
単純労働者でさえ所得が上がってるのになんでおまえだけ下がってるの?
コメント1件

990
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 03:46:52  ID:rFlftOmP0.n(9)
>988
失業率の数字はそうはいっていない
コメント2件

991
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:48:14  ID:9WhKMiQ+0.n
他の国にばら撒かなければ借金ゼロで済んだじゃん

992
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:48:20  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>989
消費税増税から民間最終消費支出は全然伸びていない
それでもGDPが増えてるのは政府が支出を増やしているから
労働者の所得がふえてるのもそのせい

だけど民間が消費すれば社会保障と税金で抜かれてしまうので先細り
政府が金出してるだけなんだよ
もし景気が良くなってるなら、民間最終消費支出が伸びてるはずだし
人員不足でファミレスが深夜営業を取りやめるなんてこともない

経済なんだから儲かってるならやるに決まってる
儲からないってことになって、深夜営業がなくなるっていうのは
消費者のメリットが無くなったということ
これ悪性インフレなのが理解できんかな

993
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:49:10  ID:X+Nwu6T50.n
年金を使って国債を買い上げ
借金を増やしている
すぐに終わるな

994
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:49:57  ID:q5oxDLAH0.n(19)
>990
民間最終消費支出が伸びないのに人員不足になるっていう矛盾について
疑問に思う知能を持とう
コメント1件

995
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:51:41  ID:nExH4iDV0.n(2)
「いわゆる国の借金問題」というウソ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html

996
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/02/11 03:52:43  ID:nExH4iDV0.n(2)
まずは、しつこいほど繰り返しますが、「国の借金」ではなく、「政府の負債」です。

997
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:53:05  ID:MWpyWSQ80.n(7)
大丈夫工作してるのは、もう駄目ってこと

998
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:53:43  ID:tWcK9CM6O.n(4)
>990
まさかと思うけど、39歳以下の失業率を言ってるのか?
40代、50代を計算に入れたら、信じられない数字になるぞ
そういう分母の誤魔化しをするのが安倍政権だけどなww

999
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. []   投稿日:2017/02/11 03:55:15  ID:rFlftOmP0.n(9)
>994
デフレだろ

1000
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/02/11 03:55:53  ID:4mCTWDsf0.n(13)
セーフの債務だからセーフ(白目)
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