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【社会】「仮眠時間は労働時間に当たる」 イオン系警備員に177万円の支払い命じる (1000)
まとめビュー
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KlickenAD ★[]   投稿日:2017/05/17 18:00:18  ID:CAP_USER9.n
仮眠時間中の賃金支払い命じる
イオン系警備員に千葉地裁
2017/5/17 17:54

 警備員として勤務中に定められた仮眠時間は労働時間に当たるとして、イオングループの警備会社「イオンディライトセキュリティ」(大阪市)の男性社員(52)が同社に未払いの割増賃金など約700万円の支払いを求めた訴訟で、
千葉地裁(小浜浩庸裁判長)は17日、同社に割増賃金と制裁金に当たる「付加金」の計約177万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

 判決によると、男性は2011年9月に入社。15年5月まで、東京や千葉のイオン系列の商業施設などで警備業務を担当してきた。24時間連続の勤務があり、その際は未明に4〜5時間の仮眠時間が定められていた。

https://this.kiji.is/237498696383709186?c=39550187727945729
コメント10件


2
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:01:08  ID:gk31Fe5G0.n
寝てるだけで金が入るとか・・・
簡単なお仕事ですね
コメント15件

3
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:01:11  ID:gMDhkCLl0.n(4)
制裁金ありでたったこれだけ?!0が足りないから制裁にならんぞ
コメント1件

4
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:01:22  ID:xtPzSa5T0.n(7)
>1
寝てるのに?
良いーーーー仕事だなーーーー!
コメント3件

5
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:01:45  ID:bTAch3sQ0.n
俺も寝てお金貰う。

6
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:01:48  ID:gMDhkCLl0.n(4)
24時間勤務だぞおい

7
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:01:52  ID:OVe3k0vu0.n
長距離トラックの運転手ウハウハだな
コメント2件

8
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:01:58  ID:RelOlasO0.n
制裁金は罰金で労働者には入らない?

9
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:02:07  ID:VkjtfMZl0.n
拘束時間だもんね

10
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:02:38  ID:Hg3vn5070.n
休憩時間にも給料出してくれよ
コメント1件

11
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:03:42  ID:MRInysdY0.n
介護職も17時間勤務の仮眠二時間とかあるよな
コメント1件

12
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:03:50  ID:xtPzSa5T0.n(7)
>3
本当の制裁はこれから
この話はコイツ1人に払っても終わらないからな
現社員全員と退職して控訴時効未満の奴全員に同じ額払ったら倒産すんかもな
コメント3件

13
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:03:52  ID:/WLwGY300.n
自民党の先生方は会議中寝てお金出てるしな

14
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:03:53  ID:nQQ67IfM0.n(4)
人の自由な時間を奪うんだから、賃金が発生するのは当然。
嫌なら拘束なんかやめて機械警備にしたらいいよ。

15
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:03:56  ID:FwEvjIEU0.n
トラックとかどうなるんだ?

16
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:04:25  ID:xtPzSa5T0.n(7)
仮眠だけのバイトを探そう!

17
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:04:41  ID:CAkmZUnv0.n
>4
寝てるって言ったって

その時間拘束されていて、何かあったら起きなくちゃいけないんだから
時給は発生するのが普通だろ
コメント5件

18
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:04:49  ID://wlkyeq0.n
今後業務委託になるなこりゃ

19
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:05:07  ID:KMMww8hO0.n
この人クビになったりしないんだろうか

20
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:05:19  ID:Bo7naF2X0.n(2)
>1
寝てたらダメだろうけどね

休憩時間になるからな
この判例は何?

これは、「割増賃金」と「制裁金」って話だと思ったけどね

仮眠中の賃金の支払いではないんじゃない?

24時間の勤務なのであれば、
夜中においては、割り増し0.25と
8時間を超えた部分に対しては、さらに0.25つけないと
おかしいよね

だから、そうなってるのか?ってところだろうね

8時間超過の場合の休憩時間の定めってあるが
24時間だと何時間つくんだろうな?

ただ1みたいなことで、仮眠させてその現場にいさせたってなると
それは拘束だろうからね
コメント2件

21
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:05:34  ID:vtT3LuWL0.n
だったら昼休みも金でるの?
コメント3件

22
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:05:36  ID:0+qWU9XA0.n(4)
警備って毎月数回、午前9時から翌朝9時までの24時間勤務をする
その間に合計2時間の休憩時間と、連続8時間の仮眠時間が与えられ
てこの仮眠時間中はビルの仮眠室で待機をして警報が鳴ったりしたり
連絡電話が入ったり仮眠中も拘束されているんだよ皆の衆。
コメント2件

23
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:05:40  ID:gV/lQ+d70.n
会社の休憩時間に影響はあるのか?

24
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:05:44  ID:A+UGK7Cl0.n
け、警察、しょ、消防、どうすんだよwww
コメント3件

25
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:05:50  ID:xtPzSa5T0.n(7)
>17
なんかあって仕事したときだけ払えば良いだろ
寝てる奴に払う金はない
だったら仮眠なんかしてないでずっと巡回させとくわ
コメント17件

26
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:06:39  ID:jzbJuSt60.n(3)
これがまかり通るなら警察や消防の給料バク上げだな

27
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:06:43  ID:Ufw37/DC0.n
仮眠っつても何かあったら対応しなきゃならんし
拘束時間の割に安いから大変だよな

28
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:06:45  ID:Bo7naF2X0.n(2)
>22
ああ
なるほどね

そうならば、拘束されてることになるな

休憩とも言えない部分も出てくるか

29
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:06:58  ID:E3jXYyLo0.n
契約書ってどうなってたんだ

30
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:07:04  ID:xtPzSa5T0.n(7)
だから地裁はバカって言われるんだよ

31
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:07:07  ID:gMDhkCLl0.n(4)
>12
いや、本人はぜんぜん制裁金もらってないじゃん。
どこの視点で見てるわけ?被告?原告?
コメント1件

32
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:07:19  ID:hJ7UN0zl0.n
俺も請求しようかな

最低でも100日×3時間分の深夜手当てが貰えるかも

33
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:07:20  ID:nQQ67IfM0.n(4)
24時間住み込みのマンション管理人も似たような問題がある。

34
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:07:43  ID:umcYC2Nu0.n
てか休憩でも拘束してんだから賃金払えよ
コメント1件

35
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:07:55  ID:xtPzSa5T0.n(7)
>31
ちょっと本文見てくる!

36
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:07:59  ID:UtmyMr170.n(2)
これって、画期的な判決だな

昼の休憩時間も賃金払えってことじゃね?
コメント2件

37
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:08:09  ID:EaSTwspW0.n
仮眠時間であれども業務拘束の時間なのだから
労働時間としてカウントするのは当然の話だ。

38
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:08:36  ID:rpiTxek/0.n
 
>2 は24時間働いて脂肪してろ
 

39
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:08:59  ID:P3WVyoQf0.n
これ消防士とかも

40
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:09:02  ID:K03KGWgb0.n
よかったなおっちゃん

41
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:09:13  ID:IEudanwf0.n
     ____
   / \ ,, /\
  /  (●)  (●)  ちょっと変な判決だなー。    
/  :::::⌒(__人__)⌒::\
|       |_/     |
.\           /
 /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
 |  ,___゙___、rヾイソ⊃
 |         `l ̄
 |          .|

42
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:09:14  ID:FjRJ+D+E0.n
>12
制裁の意味わかってる?

43
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:09:44  ID:+7V8PQ4c0.n
警察とか消防は公務員だぞ
コメント2件

44
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:09:50  ID:TjHyzS5c0.n(2)
俺も請求しようかな夜12時から仮眠のはずが残業野郎がいると施錠できないから一睡もできない日が何度かあった

45
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:10:06  ID:UtmyMr170.n(2)
昼の休憩時間にも賃金払え

昼の休憩時間にも賃金払え

昼の休憩時間にも賃金払え

昼の休憩時間にも賃金払え

46
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:10:10  ID:7m1bVKOB0.n(5)
>36
呼び出し待機付きだったらそうなんじゃね?

47
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:10:13  ID:1wIg5Xcb0.n
帰って寝てんならあれだけど
職場ならだせよとは思うな

48
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:10:14  ID:EoXsjoNQO.n
>25
なら拘束するな。家に帰りますよ?
となる。
コメント1件

49
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:10:20  ID:DD4U0AM+0.n(5)
俺ビルメンなんだけど、訴えたら一体いくらもらえることやら
楽しみになってきたw

50
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:10:47  ID:iy4bPsXc0.n
いつでも緊急出動可能な体制なのだから無給はありえないなw

51
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:10:55  ID:V/ef+VGd0.n
>34
甘ったれるな馬鹿
こういう自分勝手な人間が日本をダメにする
こういう輩は強制的に自衛隊に入れて鍛え直した方が良い
コメント3件

52
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:11:03  ID:LwMPa/4D0.n
休日に携帯持たされてたら請求して良いってことだな。
コメント1件

53
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:11:16  ID:0ya5ckqs0.n
休憩時間って仕事の対応一切しないでいい時間のことだからな
本来は電話すら切ってていい
コメント2件

54
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:11:26  ID:0dmHPzja0.n
>25
君を北朝鮮と韓国の38度線24時間当直命じる
なんかあった時は電話で知らせろ
危険手当はらうからそれ以外は寝とけ

55
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:11:26  ID:FcTSE7QQ0.n
過払い金の次ぎにクズ弁護士のシノギになりますねw

56
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:11:35  ID:lVmd2dmi0.n
上告されるだろ

57
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:11:41  ID:f8BvbDBx0.n(7)
>2
そうはいうけど大半の仕事はそんなもんだぜ

第一、勤務時間常時カネを産みだしているサラリーんマンなんか存在しない

9割9分9厘9毛のサラリーマンは給料泥棒、これが現実

テメーの給料分しっかりカネを産みだしているというツワモノはレアケース
コメント3件

58
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:12:20  ID:DD4U0AM+0.n(5)
自分が訴えるのめんどくせえから、アホに粉かけてみるかなw

59
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:13:19  ID:IKp47QdG0.n(7)
>1
これが主流になると日本中の施設警備体制は崩壊するw
コメント1件

60
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:14:02  ID:ZGMCaGK70.n
残業未払い問題に弁護士が食いついてくれば会社も変わるだろう
良いことだよ

61
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:14:03  ID:jQM2VdC00.n
>53
え、日中はともかく夜勤の時は
仮眠室にいくとき病棟のPHS持って行くよ
何かあった時のために
コメント1件

62
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:14:04  ID:hQlNx+qv0.n(3)
業務時間なんだから当たり前
自由時間だったら家に帰って寝ていいのかってことになるだろ

63
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:14:09  ID:k/fmzgLb0.n(2)
>57
人間が常時カネを産み出せると思ってるならその発想が間違いなんだよなあ
コメント1件

64
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:14:19  ID:gPyGFQ170.n
スレタイ見て

「警備員は会社に177万払えよ」

って判決かと思ってしまいました

65
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:14:32  ID:YLNHBztF0.n
先進国なのに未だこんな事で揉めてるってのがな
コメント1件

66
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:14:34  ID:8JX2GIRW0.n(4)
>1
拘束してんだから当然そうだろうね

67
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:14:41  ID:ePRdolfN0.n
>2
ならお前がやってみろよ
簡単に金がはいるんだからおまえは満足できるやろ?

68
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:14:42  ID:jzbJuSt60.n(3)
>43
公務員だからこそ司法に則った規定じゃないといけないだろ
この判決が妥当ならの話だが
コメント1件

69
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:15:11  ID:xwMaQj0n0.n(6)
>24
警察、消防は税金だから残業手当増やせばいいやって感じだろうけど
民間の警備会社は今回の負担増は厳しいんじゃね?
小さいとこは宿直業務から撤退するかもな

70
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:15:16  ID:7m1bVKOB0.n(5)
どこぞの河川の決壊事案で公務員がごっそり残業つけて
地方議会だかで問題にされたことあっただろ
あれは仮眠待機も入ってたはずだぜ?

71
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:15:18  ID:tduusx3O0.n
仮眠中も拘束されてるんだから賃金支給は当たり前だろ!

72
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:15:50  ID:tL2hNmhV0.n
寝てるだけでお金貰える仕事したい
コメント1件

73
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:15:55  ID:/x+CHz1u0.n
24時間勤務で4〜5時間ってきついな

74
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:16:05  ID:2ELz7h9j0.n
俺も毎日ゴロゴロ寝て暮らしてるけど給料なんてもらったこと無いぞ
ちょっとかあちゃんに給料くれって言ってくる

75
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:16:13  ID:82v8F//g0.n
イオンの経営者はクズですねぇ…一体どんなやつが経営してるんだろ。
コメント1件

76
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:16:29  ID:rH7SLwAG0.n
警備なんだから他の職種と違って24時間いつ緊急事態になるか分からないだろ

事務とかその他の職種で緊急性があるの?昼休みの分も払えってw
コメント1件

77
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:16:41  ID:oKNmzRl20.n
まぁ何かあった時は電話で起こされる仕事だからな
仮眠時間と言っても外出できるわけでもないだろうし
拘束はされてるわけだし

78
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:16:44  ID:8JX2GIRW0.n(4)
>68
公立小中の先生は残業代ない代わりに給与4%上乗せって最近見たな
明らかに足りてないけど

79
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:16:48  ID:k/fmzgLb0.n(2)
>72
NASA「ちょっと数ヵ月寝ててちょ」

80
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:16:49  ID:DJHjZFTm0.n
8時間労働の中で仮眠取らせろってなら無給であるべきだけど、
長時間拘束で家に帰れないようなのは手当てが必要だと思う
人を拘束することの重みを知るべき

81
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:16:53  ID:NXW9iIMw0.n(2)
イオンの中に寝てて
もし泥棒が来たら起こされるんだろ
完全に勤務中じゃねーか
戦争してない間の自衛隊員みたいなもんだ

82
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:17:01  ID:096UDcaU0.n
>48
普段は家にいて異常発生時だけ現場に駆けつける
これが本当の自宅警備員だな

83
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:17:09  ID:kAUVXl2V0.n
拘束してるんだから当たり前だろ

昼飯一時間位なら見逃してやってもいいが
毎日5時間拘束して厚かましんじゃ

払うの嫌なら帰れるようにシフト組めや
コメント1件

84
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:17:14  ID:1ZXPox4k0.n(2)
イオン最低やな 奴隷と勘違いしてるのか?
コメント2件

85
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:17:18  ID:1gbzZ8hA0.n
これ、イオンが控訴審しなきゃ、同種の24時間勤務の奴らが大挙して裁判起こしそうだ

86
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:17:18  ID:4lqinY4C0.n
イオン系警備員ってなんか強そう

87
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:17:34  ID:uEKPeJWf0.n(2)
警備も色々種類あって
これは施設の常駐警備というやつだ

寝てて金貰えるのか!?
という意見があるが
寝てる間でも警報が鳴れば対応しなければいけない「拘束」に当たるので、こういう判決が出た。

休憩で給料出るのか!?じゃあ俺も!
という疑問を持つ人も居るだろうが
昼飯に外食やコンビニ等への買い物などの外出禁止
食事中も常に電話対応などが義務付けられている
という場合なら、おそらく訴えれば同様の判決が下る。

最近では、大手の警備会社はこの辺りも考慮してキッチリ休憩取らせてる。

88
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:17:45  ID:OOYqiStp0.n(2)
こんな糞判決出したら運送業界から避難の嵐

89
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:01  ID:DD4U0AM+0.n(5)
俺なんか仮眠6時間だぜ
最低賃金を掛けても、楽勝でこいつ以上だぜ

90
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:18:03  ID:maiknSBG0.n(24)
>25
ほんと、ブラックしかしらないとこういう思考になってしまうんだろうな
不幸なことだ

91
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:18  ID:66A5DdbN0.n
拘束されてるんだから当たり前

92
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:18:22  ID:LhZVNrDo0.n(2)
ナースも似たようなもん
16時間以上拘束されて仮眠&休憩3時間とか
コメント1件

93
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:30  ID:xwMaQj0n0.n(6)
>84
どこの警備会社も仮眠時間は労働時間に含まねーよ、ど低能w
コメント3件

94
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:49  ID:VgXD4pbf0.n
これ医師や技師、看護師の待機認められたら崩壊しそう。

95
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:50  ID:KMputkwq0.n(3)
拘束時間は労働時間だろう、休憩といっても
待機だしな。

96
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:51  ID:mO1en7Un0.n
タマキンが痒い

97
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:54  ID:NXW9iIMw0.n(2)
>83
これな

98
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:18:58  ID:f8BvbDBx0.n(7)
>63
それは世には媚びるブラック事業者に言え

みなし労働とかで容赦なく賃金カットしてるだろ

99
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:19:06  ID:J70LNP+N0.n
勝手に家に帰って寝るわけにいかんからでしょ。拘束時間ですな。

100
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:19:10  ID:qZWJdKwy0.n
仕事のために人を拘束しておいて
その分の給料を払わないなんて
とんでもないブラック企業だな

101
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:19:11  ID:wRfbAus30.n
カネを出さなきゃならんのなら寝させずに掃除でもさせるわ
コメント1件

102
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:19:12  ID:/B5LqZ+l0.n(3)
>84
勘違いじゃなく、確実にそう思っているから

103
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:19:34  ID:QTYiCF7L0.n(2)
あー、当時どういう時給計算になってたっけ。
てか、夜勤は15時間勤務で日当は日勤よりちょっと多いくらいできつかったな。

104
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:19:36  ID:oeJRipMc0.n
地裁の判決なんてほぼ意味ないと思って良い

105
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:19:37  ID:QhmCLHFD0.n(3)
拘束時間考慮してないだろ

106
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:19:42  ID:2BqpMZGP0.n
こんなもん当たり前だろw
家に帰って寝るのと訳違うんだぞ
ジャップの価値観土人すぎる
コメント1件

107
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:19:43  ID:ABBH+lBh0.n
法的に確認されたか

仮眠や待機時間であっても「会社の指揮命令下」に置かれている場合には
「実労働時間」にあたる
http://roudoutrouble.net/kamin_taikijikan/

108
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:20:09  ID:TZ+Rjw6D0.n
>21
休憩→無給

休息→給料が出る

109
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:20:17  ID:maiknSBG0.n(24)
>93
拘束されている時点でそんな言い訳は通用しない
ほんと勉強不足やなー

110
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:20:27  ID:6eEgjKkV0.n
24時間勤務とかイオンはブラック過ぎるだろ

111
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:20:28  ID:vWyzUrxE0.n
>65
日本の労働環境は中世以前だからな経営者がバカ過ぎる

112
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:20:31  ID:8wGLu2gm0.n(4)
700万が177万に減ったのはなんでだ?

113
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:20:42  ID:OOYqiStp0.n(2)
そういえば一般的には8時〜5時が定時の会社が多いけど公務員は9時〜5時が定時だよな

114
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:20:45  ID:NBFmd+Vq0.n(4)
こんな当たり前のことが裁判で争われるなんて末期だよなあ
拘束されているんだから給料が発生するに決まってるだろ

115
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:20:46  ID:NptSb22F0.n(2)
仮眠時間てか拘束時間だろ
時間の売り買いなんだから電話一本出社の自宅待機も労働時間だよ

116
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:20:51  ID:GTKeRQ5k0.n
警備員をいじめるなよ

117
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:20:58  ID:dREIXCu00.n
>93
だからその仮眠時間が今回労働に当たるって判決が出たんだろ。
文章読める?理解できる?アホ?

118
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:21:05  ID:8mu68rJV0.n
寝ないで無給で安倍や自民党擁護してる連中だっているのに
甘えるなよ!w

119
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:21:08  ID:nQQ67IfM0.n(4)
顧客側の理解が得られず仮眠時間の警備料金の支払いを渋るから、
仮眠中の拘束時間は警備会社としては払えないというのが定番の理由。
本当はそんな条件で仕事を請ける警備会社に問題がある。

120
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:21:09  ID:K67GiUMH0.n(2)
布団に入ってチンチンシュシュシュできないんじゃ労働時間

121
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:21:14  ID:QTYiCF7L0.n(2)
>

122
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:21:28  ID:8JX2GIRW0.n(4)
>21
昼休みは外に出ても怒られないだろ

123
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:21:33  ID:ifxXkUXN0.n
イオン系警備員w

124
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:21:36  ID:cRU5PcZS0.n
人間寝ないと生きられないんだから、家に帰っても結局寝る。飯食うのと同じ。

仕事として休憩も必要だから長時間労働の際は仮眠をとりなさいという契約。
俺は休憩時間に寝ない という選択はない。寝ないなら契約しないから。
だからやっぱり家に帰っても寝る。

いちいち帰宅すると時間が無駄になるので現場で寝なさい という契約だろ?
就寝中に仕事が発生したらその分だけ払えばいい。
就寝時間まるまる労働時間にする必要はない。
必ずしも拘束しているとは言えない。どうせ寝るんだから。

社員は家にいても会社から呼び出されることがある。
24時間拘束されてるのと同じ。
逆に言うと、だからといって24時間拘束されているとは言えない。
コメント3件

125
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:21:54  ID:JEEKZwhC0.n
自分は奴隷のくせに経営者目線のやつが一番笑えるなw
コメント1件

126
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:22:15  ID:7m1bVKOB0.n(5)
>76
管制や監視系の仕事は事務所でも緊急対応あるよ
公共交通とか、発電所とか、大規模生産設備とか、河川監視とか

127
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:22:16  ID:VxqUkOcr0.n
こりゃまあ高裁行きだな
地裁判決で云々できんわ

128
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:22:17  ID:QhmCLHFD0.n(3)
>53
確かに
就寝時間に何かしらの対応を求めるならそれはもう業務だよね

129
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:22:22  ID:zXE8SvKJ0.n
>93
時給として出ていないが仮眠の拘束時間があるから割り増しされているよ。

130
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:22:26  ID:maiknSBG0.n(24)
>125
奴隷が自分の鎖自慢をしてるほうが笑えるけどw

131
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:22:36  ID:fmp0UgEb0.n
出張手当のようなもんかな。
自宅に帰しているわけじゃないからなぁ。

132
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:22:39  ID:Lr2tfyyh0.n(4)
>2
月に一度出勤するだけで官僚としての高額月給が出る人もいるんだぞ

133
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:22:44  ID:ihiS6uGrO.n
昼飯食ってる時間もいつでも電話に出れるようにしていた場合、労働時間にあたるとした最高裁判決がある
コメント1件

134
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:23:05  ID:QhmCLHFD0.n(3)
てかこれ警備員が支払い命じられたの?

135
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:23:06  ID:VJ0tYC+v0.n
これは当然。
拘束しておいて給与払わないとかどんなタコ部屋だよ。

136
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:23:15  ID:BJWXLqRa0.n
昼寝で勤務扱いwwwwと思ったけど24時間勤務か・・・
それなら当然っていうか24時間勤務なんて課してもいいのかよ・・・奴隷やん・・・
コメント2件

137
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:23:17  ID:eiUduqzB0.n(2)
これイオン系だけじゃなくどこの警備会社でもこうだからな
仮眠時間だって拘束されてるんだからこの分の賃金は発生するはずなのに
コメント1件

138
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:23:19  ID:GZ5ob18b0.n(2)
医者の当直も労働時間にしろよ。
コメント2件

139
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:23:38  ID:O3QAqPE40.n
昼休みも労働時間にならねーかな…

140
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:23:47  ID:8JX2GIRW0.n(4)
>61
それを待機拘束時間っていうんだよ
本来会社の電話は家にすら持ち帰っちゃダメ

141
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:23:51  ID:3zt+BSNl0.n(23)
さあて
中堅どころのうちも同じだわ。

24時間勤務で仮眠時は給与計算されない。
もちろん警報や電話応対は必要だ。

震災みたいな緊急案件は出動した時間報告すればその時間給与でるけどね。

142
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:24:01  ID:IKp47QdG0.n(7)
>124
定時以外にのべ8時間くらいの休憩時間を確保したことにして
残業じゃないよ、次の日の勤務だよ、という体裁に利用されてるのよ

143
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:24:09  ID:GZ5ob18b0.n(2)
>92
看護師のは労働時間として認められてるからな。
夜勤だから。

144
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:24:18  ID:7m1bVKOB0.n(5)
つうか俺はもらってたけどなぁ
どうなってんだイオンは

145
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:24:22  ID:f8BvbDBx0.n(7)
悪質なのは拘束してるくせに給料を払わないあの業界

146
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:24:36  ID:TjHyzS5c0.n(2)
>124
就寝中に仕事が発生または就寝できない時でも賃金据え置きだったな

147
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:24:38  ID:L+0RqRm2O.n(2)
仮眠時間でも緊急に対応しなければいけないことが発生したりするから拘束時間だな

148
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:24:42  ID:DD4U0AM+0.n(5)
>136
そのあと2日休みだもん
やめられんよw
コメント3件

149
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:24:44  ID:uyKmO04z0.n(7)
>138
頑張って訴えるんだw

150
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:24:48  ID:QVHs7Dw20.n
もう、生活=労働にならねーかな

151
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:24:51  ID:xwMaQj0n0.n(6)
>136
宿直業務はどこも24時間勤務よ
看護師なんかは残業で36時間勤務とかあるんだぞw

152
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:24:52  ID:qZxZ72ai0.n
最高裁で判決出ているから今さらな話なんだが…
警備にビルメン、ほとんどが守っていない

さて、どうなるかな?

153
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:24:54  ID:KMputkwq0.n(3)
この業界の勤務形態がどう見えも異常なのだよ。
高卒のアホの職場だから成り立っていただけ。
高学歴時代だから、ドンドン問題発生するよ。
馬鹿を管理職にするなよ、会社無くなるぜ。

154
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:25:47  ID:jcrK8tQd0.n
ID:xtPzSa5T0
昨晩から85レスもしてるようなニートが偉そうに言うなよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170517/eHRQelNhNVQw.html

155
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:26:09  ID:jzbJuSt60.n(3)
拘束してるわけだけど働いてはいないからな〜
難しいけど、待機特別手当みたいな形で払うのがベターなのかな
コメント2件

156
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:26:20  ID:xwMaQj0n0.n(6)
>148
それで都内なら月20万円くらいになるんだろ?
考えようによってはいい仕事だわな

157
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:26:20  ID:UCuDjXTx0.n(2)
24時間勤務ってなんだよw
しかも仮眠5時間ってどうなってるんだジャップの法律は

158
(関東・甲信越)[sage]   投稿日:2017/05/17 18:26:27  ID:RftF9qH/O.n(4)
>25 落とし所は時給33.3%の
「監視断続労働」
緊急事態が起きた時点から時給で計算。そんなとこじゃね?
本来は駄菓子屋の店番のじいちゃんばあちゃんの時給を割り出すものだけど。

159
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:26:30  ID:5C30Cwnc0.n
拘束時間にたいして金払うのは当たり前だろ
コメント1件

160
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:26:30  ID:AJKO1KGt0.n
雇用条件が変わるだけのような気がするけど?

161
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:26:38  ID:NBFmd+Vq0.n(4)
>137
日本は労働に関しては、真面目に中世レベルなところが多い
本来労働者はもっと怒るべきなのに、日本の労働者関連の団体は全部売国だから詰んでるという
労働問題を訴えるはずが、なぜか原発反対、9条反対、安倍退陣

162
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:26:42  ID:maiknSBG0.n(24)
>148
それって実質毎日働いてるのと同じじゃ……
コメント1件

163
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:26:56  ID:+9JGozjkO.n
警備とかビルメンってなりてが減ってるらしいし給料アップになるならいいんじゃね
高いと思うなら警備とビルメンを雇わなければいい

164
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:27:19  ID:11z/z6r60.n
>2で頭の悪そうな煽りレスするバカって死ねよ

165
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:27:22  ID:maiknSBG0.n(24)
>155
難しくないよ
労基に従うのなら出して当然

166
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:27:24  ID:vKOEuLT8O.n(13)
警備員の仕事は仮眠時間は休憩時間とセットで引かれるのが殆どじゃね。
まあ、警報が鳴ったら仮眠していても起きて対応しないといかんが、だいたいどこも引いているだろ。
コメント1件

167
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:27:26  ID:f8BvbDBx0.n(7)
>159
その当たり前をしない事業者がこの国には山のようにあるんだよ

168
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:27:30  ID:EZJVoDOL0.n(4)
普通は仕事終えてから寝ればいいと思うんだ
日中働いてる人には仮眠時間なんてないのにな
コメント2件

169
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:27:36  ID:caa+BpTi0.n
いったん自宅に帰ってもらえよ

170
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:27:51  ID:ulx7cLAm0.n
大星ビル事件とか寿司処杉事件を知らないのか

171
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:27:52  ID:IJzB7qrs0.n(2)
寝て金が貰えるのかよ。

172
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:27:53  ID:dtjVgA/40.n
仮眠禁止になる前に仮眠時間貯め込んだわけか
賢いんだか汚いんだか

173
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:28:02  ID:YSbxBIPs0.n(4)
俺も昔警備員やってたけど、24hや36h勤務は当たり前だったな
仮眠なんて全然寝た気がしなかったな

174
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:28:09  ID:miYnH5x/0.n
この判決がきっかけで、仮眠時間じゃ無くて明確に拘束しない無給の休憩時間になるな

175
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:28:10  ID:maiknSBG0.n(24)
>166
それが労基違反ですという判決です

176
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:28:15  ID:/B5LqZ+l0.n(3)
>124
拘束したら労働時間とみなされる
会社の携帯持たされて、緊急連絡あったら出てね(出なくても罰則無し)は業務にはならない
コールセンター業務みたいに常時電話の前に待機させられたら業務時間になる

177
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:29:01  ID:xwMaQj0n0.n(6)
>162

1日 朝9時出勤
2日 朝9時退社
3日 休み
4日 朝9時出勤
5日 朝9時退社
6日 休み

警備員はこんな感じだからわりと緩い
コメント2件

178
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:29:20  ID:+MDun7hO0.n(2)
>168
24時間勤務ってわかってる?
コメント1件

179
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:29:25  ID:C7B9/SQ70.n
うちのビルの警備員も17:00~9:15までで仮眠時間は引かれると言ってた

180
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:29:40  ID:+i6kNV840.n(3)
此は業界のお爺ちゃん達に冥土の土産になるな
過払い金みたいに全国規模になるといい

181
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:29:41  ID:T0XHevvF0.n
自民党からイオングループへの制裁ですwwww

182
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:29:52  ID:y+T3c8Vh0.n
党務ならしかたがない  おれなんかしっかり寝てるがな

183
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:29:57  ID:jNF55qdv0.n
ガチの不審者が現れたとき警備員が実力発揮できずに客や店員に被害が及ぶかもしれないのに仮眠させてまで長時間働かせてるとかないわ

184
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:30:08  ID:JoN/Smux0.n
金払いたくないなら機械にすればいいだろ

185
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:30:11  ID:HH9KZp2g0.n
俺も自宅警備でしょっちゅう仮眠してるけどもらえないぞ

186
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:30:12  ID:c2qwNpnf0.n
24時間連続勤務
さすが先進国アベJAPAN
コメント1件

187
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:30:15  ID:u8s7U0Dt0.n
職種分けで当然だべ。 他にも適用するな馬鹿ども!

188
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:30:23  ID:maiknSBG0.n(24)
>177
まあ、まとめて働いたほうが楽、って場合は結構いいんだろうね

189
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:30:23  ID:xwMaQj0n0.n(6)
ちなみに警備員はお昼休みも敷地外に出られませんw
コンビニに買い物に行くと怒られますw

190
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:30:29  ID:K67GiUMH0.n(2)
やっぱりシャワー室くらいあるのかな。夢精しても処理できないんじゃ大問題だし。
ウェットティッシュじゃ残りそうだし

191
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:30:30  ID:u/+gHgFn0.n
最高裁まで行きそうやな(・Д・)

192
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/05/17 18:30:33  ID:neqm9hve0.n(2)
>2
公務員のように難しい

試験や面接もないから

お前でも出来るぞ!

簡単に稼げる仕事に

就職又は転職しろよw
コメント1件

193
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:30:46  ID:IJzB7qrs0.n(2)
給料に不満あるなら辞めればすぐに良いじゃん。
給料に納得してたから働いてたんだろ。

こんな裁判起こしたら一生再就職は無理だろ。
裁判起こすとか会社にとっては裏切り行為だからね。
どこの会社も嫌がる。
コメント4件

194
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:31:02  ID:DD4U0AM+0.n(5)
まだ地裁だからな
これから楽しみだ

195
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:31:03  ID:f8BvbDBx0.n(7)
24時間連続勤務したところで手にするカネは微々たるもの

労働に対する対価が狂っている

196
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:31:07  ID:KMputkwq0.n(3)
労務管理が馬鹿丸出し、時代に合わないよ
勤務形態見直しだよ、皆高学歴化した時代だよ。
馬鹿に合わせる奴はいない
労働争議沢山抱えたいか、馬鹿な管理職は邪魔

197
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:31:33  ID:YsWrKtul0.n
これ義務化されたら、ピンハネ中小警備会社はすぐ潰れるなw
コメント2件

198
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:31:37  ID:L0kaiMr10.n
知らない人いっぱいいるんだな
仮眠てことは何かあったら起きなきゃいけないからこう言うのは休息時間とか言って休憩時間とは別で給料が発生するんじゃなかった?

199
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:31:42  ID:maiknSBG0.n(24)
>186
これからの日本は1億総活躍時代ですので、75歳の年金受給年齢になるまで
24時間勤務の警備で働いていただきます(ただし上級国民を除く)

200
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:31:42  ID:QYn9Lxwl0.n
>22
連続八時間の仮眠時間くれる所なんてないと思うよ
警備でまだまともなSECOMやALSOKで24勤務で四時間だよ

201
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:32:08  ID:U1MKqeaY0.n(2)
他の警備会社からしたら和解しとけって思ってるだろうな。

202
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:32:25  ID:EZJVoDOL0.n(4)
>178
お、おう
でも日中働いてる人だってランチタイムは労働時間外だよね
コメント1件

203
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:32:26  ID:maiknSBG0.n(24)
>193
ブラックに就職するとこのように脳が硬直して思考が鈍くなります

204
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:32:36  ID:cogyGaOR0.n(2)
「寝てもいいけど建物から出ないでください。緊急時は起きて対応する義務が生じますからそのつもりで」

↑この時間にたいして賃金を払わなくていいかどうか、考えれば分かるよな?

205
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:32:53  ID:LhZVNrDo0.n(2)
社畜って結構多いんだな
会社擁護のおおいこと
コメント1件

206
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:32:58  ID:Bxnp9r5i0.n(4)
夜勤の看護師とかも労働時間にカウントされてるしな
当たり前のことだよね

207
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:33:06  ID:0+qWU9XA0.n(4)
>75
>イオンの経営者はクズですねぇ…一体どんなやつが経営してるんだろ。
岡田一族だよ

208
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:33:19  ID:gMDhkCLl0.n(4)
潰れたっていいじゃん。親会社イオンだろ?

209
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:33:21  ID:pcVAlZVx0.n
経済はいずれ時間本位制になる

なにしろ、人間にとって生まれてから死ぬまでは有限であり
他人の労働を利用するということは、その人の時間を奪うことだからね。

他人の時間を奪うことの最たるものは殺人だよ。
そう考えれば他人の時間を奪う行為の代償が現状では
小さすぎると言わざるをえない。

210
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:33:27  ID:w8Jg5rMu0.n
実際にこのての仕事少しでもやったことあるやつはわかるけど何だかんだで拘束されるんよ
当然だとおもうなあ

211
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:33:27  ID:Eg2pHEnr0.n(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

212
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:33:35  ID:7m1bVKOB0.n(5)
>197
これに限らずもっと潰れるべきだと思うのナ
淘汰されるべき企業が淘汰されないから
あぐら掻いてる経営者を生かしとくために
社会保障コストが嵩むのよ

213
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:33:46  ID:3bV1FnjZO.n
>168
24時間ぶっ通しで働くスーパーマンですね

214
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:33:49  ID:Fi6HBF8w0.n

215
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:34:04  ID:8wGLu2gm0.n(4)
警備の人間はびっくりするほど労基法を知らない
コメント4件

216
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:34:10  ID:3zt+BSNl0.n(23)
この判例もとに労基、ウチの会社に査察入んないかなあ。
コメント3件

217
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:34:11  ID:vjyrKWa80.n
すごいね
http://9ch.net/yu

218
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:34:22  ID:oxax0mto0.n(2)
>193
おっ、会社の犬がキャンキャン吠えてるな

219
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:34:23  ID:NBFmd+Vq0.n(4)
>205
間違いなくほとんどはニートの煽り
本気で擁護しているやつなんて1%もいない
コメント1件

220
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:34:33  ID:L+0RqRm2O.n(2)
下っぱは薄給なのに…

221
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:34:41  ID:cogyGaOR0.n(2)
>216
匿名で通報すればいい

222
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:34:49  ID:Lr2tfyyh0.n(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

223
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:34:50  ID:auof4yHf0.n(6)
これマジ話

ピザ屋でバイトしてた時の話。
夏休みにほぼ毎日、6時間働いていたのに給与は5万円
明らかにおかしいと文句言ったら・・・

店長「バイク乗ってピザの配達してる時間だけが労働時間だよ?配達していない待機時間は労働ではない」


マジで店長殴ってやめてやったわ
コメント1件

224
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:35:00  ID:f8BvbDBx0.n(7)
>215
そりゃそうだ、低学歴のバカしかいないんだからな

若い労働力が入ってこない業界は総じてその傾向
コメント1件

225
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:35:01  ID:2nfrJUU/0.n(8)
仮眠時間っていっても急に呼び出されることがあるし
外出も禁止だからな 警備会社はその時間の時給も
警備側からもらってるはず

226
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:35:15  ID:8wGLu2gm0.n(4)
>216
労基署にチクったらいい

227
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:35:19  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>59
それ以前に隔日勤務(消防士や鉄道会社のメインの勤務体制。
24時間で2勤務をこなし2時間の休憩と約6時間の仮眠をとる)が崩壊するのでは?
コメント1件

228
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:35:32  ID:cMXjwntd0.n
>25
小学生加代w

229
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:35:51  ID:Zv4z4geC0.n

230
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:36:07  ID:6FohwIa70.n
いやそれより、24時間連続勤務なんてのがあるほうがおかしいような。

231
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:36:07  ID:IKp47QdG0.n(7)
>197
しかし、現実問題として、警備は必要なわけだから
何らかの対応策がなければ、施設側も困ることになる

232
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:36:14  ID:UT9WHKAU0.n
これは凄い影響あるな

233
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:36:22  ID:YSbxBIPs0.n(4)
24h勤務→明け休み→24h勤務→明け休み→公休
みたいな勤務だと平日昼間遊べて楽しい
でも若い時だけだな、オッサンになると明け休みは身体を休めないともたないわ

234
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:36:29  ID:JAROiHNIO.n
トラックの運転手って可哀想だな(笑)

235
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:36:31  ID:lfVBaatW0.n(2)
>216
何故待ち姿勢なんだ、お前が資料を携えて労基にチクるんだよ

236
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:36:33  ID:maiknSBG0.n(24)
>215
一般の会社もあんま言えないんじゃね

うちなんて見なし残業代が払われてるんだけど、社長命令で「見なし残業代払ってるんだから残業するのが義務」
とかアタマのおかしい方針がまかり通ってるよ

見なし残業代はそういう制度じゃねーってのに社長からして理解してないとかヤバイ

まあ、晴れてオレは転職するのでもうこんなバカな会社とはおさらばだがw

237
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:36:35  ID:tXqDl+YV0.n(4)
時間に対してじゃなく
成果に対して払うようにすれば全て解決
コメント1件

238
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:36:48  ID:3p+r85bm0.n(4)
俺んとこは日給15000円で24時間勤務やってんだけどこれ仮眠時間の金出てんのか?

239
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:36:50  ID:Bxnp9r5i0.n(4)
>219
だよなw
それかただ誰かに相手してもらいたいだけかどっちか

240
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:37:07  ID:EUf/cvlh0.n(4)
>25
寝てるって言っても、常に警報の対応体制
にあるわけだからな。家でくつろぐのとは違うのよ。

241
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:37:19  ID:NptSb22F0.n(2)
>155
請負とかじゃなく時間で働かせてるんだから拘束中は発生するよ

242
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:37:45  ID:H1XJp1LN0.n
予備自衛官だって招集時以外も手当が出るからな

243
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:37:47  ID:zNIcWW6S0.n
拘束されてんだから当然
警備だけじゃなくこれが当たり前になるべき
飲食店なども朝から昼まで出て長い休憩を取らされ夜から深夜までという所もある
違法にすべきだ

244
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:37:51  ID:1fM41g2x0.n
>51
自衛隊は24時間勤務なので
それ前提の賃金ですが

245
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:37:54  ID:EZJVoDOL0.n(4)
普通に考えて日中は解放してやればいいのにな
人がいるんだから無駄だろ

246
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:37:55  ID:xtPzSa5T0.n(7)
>215
パチンコ台と馬や船や自転車レースには妙に詳しい

247
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:38:09  ID:fzbE+X/b0.n(2)
知らないやつが多いんだな
労働基準法では、労働に向けて待機してる時間も労働時間だと書かれてる
じゃなかったら、店が店員に延々客待たせておいて、その間の給料払わない
とかいう自体が頻発するだろ?
コメント2件

248
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:38:19  ID:Eg2pHEnr0.n(3)
>25
豚野郎
てめえ、それで頭いいつもりか

249
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:38:20  ID:Lr2tfyyh0.n(4)
>224
中学生、下手すると小学生から就職指導モドキの内容を
社会科などに盛り込んでいるんだから
ちゃんとそういう重要な権利も教えなきゃならないのに
どうでもいい外国人のゴネ権利なんかばかり熱心にやってんだからな

250
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:38:26  ID:DZBUU/6j0.n
大昔小学校の宿直のバイトをやったがアレは楽だった
寝てるだけで12000円貰えた
バブルの頃は末端まで金が回ってたな
コメント2件

251
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/05/17 18:38:46  ID:neqm9hve0.n(2)
>193
社畜?
もしくは
無能経営者?

252
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:38:49  ID:3p+r85bm0.n(4)
>177
現実はこうだから
>1日 朝9時出勤
>2日 朝9時退社
>3日 朝9時出勤
>4日 朝9時退社
>5日 休み
>6日 朝9時出勤

253
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:39:22  ID:auof4yHf0.n(6)
事実上の拘束時間が労働時間となるならば、長距離トラック、バス運転手とかパイロットはどーなるんだ?

往復して帰ってくるまでずーっと拘束されてるぞ
コメント1件

254
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:39:22  ID:Wk86O+XW0.n(2)
>227
公務員は公務員法があるから、勤務時間は仕事しないといけないんじゃなかった?
仮眠がなくなるか、交代して夜勤するかになるんじゃね。
コメント1件

255
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:39:24  ID:IcuQu+ht0.n(2)
>17
消防士にも当てはめて
仕事している時だけ金を払う

256
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:39:28  ID:NBFmd+Vq0.n(4)
>247
真面目な話、労働法と税法の基本的な部分は義務教育で教えるべきだと思っている
まあ、賢くなられちゃ困るんだろうけどさ
コメント1件

257
大ニュース!!目立ちたがり屋の恒次です(・∀・)[sage]   投稿日:2017/05/17 18:39:33  ID:iW4Ab1wv0.n
歯に埋め込む盗聴器 、思考盗聴器はテレパシーの一種、心を読む機械である



服部直史はオウム信者幹部で拉致専門であり、患者を暴行したり、さらうので有名 十三放火庄内放火門真放火した 吉川友梨ちゃん誘拐殺人もした



歯に盗聴器を埋め込み マインドコントロールを企てた   人相の悪いまぐれ阪大のキチガイ歯医者は大阪府池田市井口堂メモリアル記念公園401号に住む


TEL0668446480   大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  はっとり歯科医院 服部直史  行けば拉致されたり歯に埋め込まれるぞ!!気を付けろ!!


私、藤井恒次は服部直史と共謀して置石事件や飛び込ませて3人殺した  オウム復活を呼びかける!!イラクが主人公ではアメリカは敵なのです!!


オウムも主人公であるのです  オウムが絶対悪ではありません!!  オウムに入団しよう!!若者の急増に感謝!!


姉・藤井美千子はアジ化ナトリウム事件を起こしてる  母・房子はトリカブト事件を起こしてる


父親・見真はグリコ森永事件の真犯人   一家そろって劣悪だが政権奪回を狙う!! 正直に書いたので政治家にならせてください!皆さん!!


1977年12月24日生B型39歳  運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得  1歳の時、ロッカーに捨てられた藤井恒次幼児


3歳から吊るされ棒で殴られて育つ  153cm アトピー重症のにらみつけたフランケンシュタイン顔のガリガリ



虐待されて育って顔はあざだらけ  中学の時に薬物で顔が変形する  オネショウンコ漏らしが現役でいまだ続く

258
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:39:40  ID:M60250CjO.n
>237
成果なんて言ったら警備員なんかみんなタダ働きだろ

ビル警備なんか何もなければ座ってるだけなんだから
コメント1件

259
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:39:51  ID:uyKmO04z0.n(7)
仮眠時間4時間有って家に帰って往復2時間とかだったら悲惨

260
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:39:53  ID:S7pNSp5D0.n
24時間勤務のうちの仮眠時間は勤務時間に決まっているだろうに。
裁判で争うという判断をしたイオンの顧問弁護士の資質が信じられんわ。
コメント2件

261
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:40:04  ID:maiknSBG0.n(24)
自衛隊のシフトだと

8時〜17時
翌日17時〜8時

これを2回繰り返して2日休み+有給取得(義務)だった
これはかなり楽だった

262
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:40:13  ID:nES3bdzSO.n(3)
職安の求人でも仮眠時間は給料になって無いですね。後、時給みたら県の最低賃金より安かったんですが、警備業は特別枠に入るんですかね?

263
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:40:27  ID:b2Zqy+aW0.n
拘束してんだから当たり前だろ

264
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:40:30  ID:IcuQu+ht0.n(2)
>17
アンカー間違えた
ごめん

>25
消防士にも当てはめて
仕事している時だけ金を払う

265
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:40:30  ID:cNI4EV1s0.n(2)
朝4:30から仕事して14:00までフルに働いて一旦帰宅して
17:00から翌朝8:00まで夜勤(宿直ではなく肉体労働)して
一旦帰宅して13:00から20:00まで働くような職場にいたけど

死ぬかと思った

266
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:40:31  ID:WRlqhl4a0.n
これさあ、訴えた人だけが金もらえて、他の人たちはもらえないってのはどうなのよ
そういうことしてるから、いつになっても労働環境の改善がされないんじゃないの

267
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:40:48  ID:auof4yHf0.n(6)
>247
タクシーはどうするんだよw
歩合制じゃないか

労働に向けてずーっとタクシーで待機してるが給与発生しないぞ

268
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:41:25  ID:EUf/cvlh0.n(4)
拘束自体が苦役な訳だから、仕事だよ。
SMでも縛ったら他に何もしなくてもプレイ時間にカウントするだろ。それとおんなじや。

269
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:41:42  ID:bV2VxJkkO.n(3)
>1
休憩や休息時間でも拘束されてる場合は勤務時間に該当する、というのは法的に決まっている
裁判にもなってるしニュース報道もされてるのに知らない人が多いのが不思議だ

そして何故かトラックドライバーには適用されないのも不思議w

270
(関東・甲信越)[sage]   投稿日:2017/05/17 18:41:46  ID:RftF9qH/O.n(4)
労基法の
1 休憩 無報酬
2 監視断続労働 時給1/3
3 手待ち時間 全額
どれにするかが問われた。
 
1 休ませなくてはいけないが拘束は可能。
2 労働発生時は全額を規定コマ数払う待機。田舎の店番とか。
3 直ちに働ける待機。

271
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:41:49  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>254
隔日勤務の仮眠時間は拘束時間だけど勤務時間ではないよ。
消防士は原則外出禁止だし鉄道会社も始発で寝坊できないから仮眠施設に拘束されてるはず。
コメント1件

272
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:41:52  ID:eiUduqzB0.n(2)
>215
知らない人間が多いのも事実だが
知ってても言えないってこともある
警備業って仕事選べない中年が多いからこの仕事を断ると他に仕事がなくなる

273
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:41:57  ID:cNI4EV1s0.n(2)
>253
妹の旦那国際線パイロットだけどいっつも家にいるイメージ
コメント1件

274
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:03  ID:uOyh0Ycx0.n(3)
一方電通では寝ることを許されない

275
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:42:04  ID:+MDun7hO0.n(2)
>202
日中働いてる人は24時間勤務ではない

276
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:08  ID:tXqDl+YV0.n(4)
>258
だから安月給握らせとけばいい

277
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:11  ID:yyulhbgm0.n
待機拘束してる時間は勤務だからな。労基の基礎やぞ。
この分だと他も相当あるだろうな。なにせ非正規雇用は日本一の割合を出した最悪のブラック企業だからな。
ゼンショーのすき屋みたいに利用しなくして潰してあげるのがやさしさだぞ。
追い詰められれば現場の自給も改善する。

278
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:12  ID:J9FKm9Fp0.n
どうせ地裁だろ

279
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:42:13  ID:PHw3cIde0.n
警備業ほどいい加減な商売は無いよ。不審者対策や防災はお任せ下さいみたいな事言って
不審者みたいな中年・老人を配置して座らせたり、歩かせたりしてるだけなんだから。
何かの役に立ってるの?つか、絶対に必要なものなの?警備員見る度にいつも思うわ
コメント4件

280
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:15  ID:auof4yHf0.n(6)
デリヘルもソープ嬢も待機時間は給与発生してはいない
コメント1件

281
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:21  ID:fzbE+X/b0.n(2)
>待機時間を労働時間と見なさないとどうなるのか?

例えば、窓口で判子押す係の社員がいるとすると
その日、ひとりも客が来なかったら、そこに何時間座ってても給料ゼロ

282
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:30  ID:0+qWU9XA0.n(4)
24時間勤務ってその分見越して賃金は通常勤務に比べて高いはずなんだよね。
だから更に仮眠分まで寄越せよって言われても経営側ははぁ?ってことだろ
コメント1件

283
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:42:55  ID:maiknSBG0.n(24)
>273
確か休みはすごい多いはず

284
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:42:58  ID:uOyh0Ycx0.n(3)
文句あるなら警備員やれよ。

285
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:43:06  ID:Bxnp9r5i0.n(4)
>260
擁護するわけではないが顧問弁護士といえども
クライアントの意向には最終的には従わざるを得んからなw

286
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:43:31  ID:NrdJYh/E0.n
大星ビル管理事件という最高裁判例がすでにはったはずじゃね?
何をいまさら

287
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:43:41  ID:wbsCsIQ7O.n(3)
>279
じゃあ警備員が居なかったらビルの防犯関係は誰が責任持つんだ?

288
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:43:43  ID:33Xf/YyR0.n
長距離トラックがフェリーのってる間は時間外
豆知識な

289
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:43:48  ID:/B5LqZ+l0.n(3)
>280
店側と労働契約あったら別の法律でヤバい事にw

290
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:43:51  ID:YSbxBIPs0.n(4)
仮眠はあくまで仮眠で、発報があれば起きなきゃだしこれは労働時間とみなさないとな
仮眠は休んでいるんだから金を払うなっていうのも厳しい話よね
こないだの消防団がうどん食ってた話もそうだけど、他人に厳しすぎる奴が多いなぁ

291
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:44:22  ID:1y2GXFK80.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

292
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:44:24  ID:EZJVoDOL0.n(4)
営業時間中は警備必要なくね?
そもそも24時間開いてるとこは警備員要らなくね?

293
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:44:29  ID:YSbxBIPs0.n(4)
>279
自宅警備員にそんなこと言われても・・・・www

294
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:44:49  ID:auof4yHf0.n(6)
ってかさ すべての職業を一つの労働法でまとめようとするからおかしいんだよな

黙ってても客がくる銀行員や公務員と、飲食サービスが同じ労働法だとどっちかが不公平になるのは当たり前
コメント2件

295
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:44:50  ID:yyh2AC4y0.n
仮眠時間すらないテレビ制作現場のスケジュール
http://fast-uploader.com/file/7050569811516/

296
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:44:50  ID:EB3anYqi0.n
イオンはブラック企業ではなく極悪犯罪企業

297
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:45:11  ID:f8BvbDBx0.n(7)
警備員に限らずどの職種も同じだ
おまえらサラリーマンは常時カネを産み出していない
だから会社から給料を頂けるだけありがたいと思わなければならない
給料分、またはそれ以上カネを稼いでる奴ほど雇用という奴隷制度に気付き起業へ進んでるのが現実
コメント1件

298
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:45:21  ID:7TkN71Mf0.n(4)
>260
負けるの覚悟だろ。
仮眠中に警報が鳴ったら対応しろっていう命令は出てたんだろうが、こんなのちょっと労基法をかじったことがある奴なら労働時間としか判断できない。
コメント1件

299
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:46:04  ID:maiknSBG0.n(24)
>294
一応、すべて同じではないよ
ただ、柔軟性を発揮しようとすると日本ではブラックな方向にしかいかないw

300
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:46:05  ID:OVdTPRzh0.n
>133
これ案外知らない奴多いよな
電話番のために会社で休憩しろって言われてたらそれは休憩じゃなくて労働時間なんだよな

301
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:46:17  ID:Ps7hhVKS0.n
今更だな
前にも同じことで会社負けてるのに

イオンは馬鹿なのか?

302
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:46:24  ID:n4cOTV3f0.n
>297
全くその通り!
経営者からすればこんなの当然
コメント1件

303
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:46:26  ID:+i6kNV840.n(3)
>279
何かあった責任を押し付けるために雇ってるんだぞ
何かする権限もないし、してもらいたいとも思ってない
「警備は置いていた」、これの為に必要な経費

304
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:46:55  ID:oxax0mto0.n(2)
>279
警備員が全員若い格闘技の達人じゃなきゃだめなのか
そんなやつが安い給料で警備員なんかすると思うのか?

305
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:47:01  ID:nQQ67IfM0.n(4)
過去に似たような事案(大星ビル事件)で最高裁で会社が負けになっているから、
控訴しても会社に勝ち目はないと思う。
おそらく判例も知っているくせによく裁判したなと思う。
イオングループは金と時間の無駄。

306
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:47:14  ID:hqrmp31c0.n
>2
拘束料かな?

307
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:47:16  ID:auof4yHf0.n(6)
これさ

介護や看護士なんかもヤバくない?
夜勤は仮眠中でも対応しなきゃいけないのに給与でてるのだろうか
コメント1件

308
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:47:33  ID:SyAHfN2W0.n
減額の理由は何なんだよ。

309
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:47:44  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>298
だったらなんで隔日勤務の仮眠時間に給料を払わなくていいのか教えてほしい。
コメント2件

310
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:47:57  ID:wbsCsIQ7O.n(3)
>282
24時間シフトの人と日勤シフトの人の時間給は一緒なんだが?

311
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:48:43  ID:Wk86O+XW0.n(2)
>271
労働基準法なら、仮眠時間も労働時間とするって判決なんだろうけど、消防とかの地方公務員法の適用になる場合、仮眠時間を勤務時間として扱えるのかなと

312
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:49:03  ID:uyKmO04z0.n(7)
交代制でやれば良いけど受注金額が安いとなぁ

できなければ倒産すればいい

313
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:49:07  ID:maiknSBG0.n(24)
>302
わかったから経営者は粛々と労基に従えよ

314
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:49:30  ID:8wZIs8tj0.n
24時間連続勤務ってなにそれ
ちゃんと仕事できんの?
コメント3件

315
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:50:10  ID:xs+EiRr/0.n
仮眠だからな
余暇とは違う
寧ろ疲れるだろ

316
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:50:24  ID:7EKXh4mS0.n
>>寝てるだけで金が入るとか・・・
簡単なお仕事ですね

24時間勤務だ馬鹿

317
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:50:53  ID:tXqDl+YV0.n(4)
>314
仕事に中身ないから24時間勤務がある

318
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:51:19  ID:hQlNx+qv0.n(3)
万引きしてもバレて捕まったら商品代金払えばいい、みたいなクソみたいな対応だからいつまでたってもこういうのが無くならない
億単位で賠償金払わせろよ

319
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:51:25  ID:Eg2pHEnr0.n(3)
警備会社の警備報告書って独特なんだよな
「異常なし」ではなく「異常を認めず」と書く
異常なしと書くともし何かあった場合「おまえ、ないって言っただろ」ということになる
異常を認めずと書いておけば「見えませんでした」で言い逃れできるという発想らしい
コメント1件

320
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:51:50  ID:EUf/cvlh0.n(4)
>309
自分の家と勤務地で寝るのは全く違う。
寝るって言っても寝具もmy寝具でもないし。

321
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:52:23  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>314
だから消防士や鉄道はほとんどそう。
鉄道だと一部のシフトを除いて仮眠明けでラッシュ時をこなして次の組と交代。
コメント1件

322
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:52:29  ID:UET30uwE0.n
正しい日本語は、イオン系警備員へ、な。
スレタイだとまるで警備員が支払う意味になってる
それに違和感を感じない馬鹿どもにモノを語る資格なし

323
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:52:29  ID:MKelws850.n
消防士はどうなんの?

324
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:52:41  ID:str0YHPi0.n
休憩の三原則に明確に外れるからなぁ

岡田が自民党の大臣だったらマスコミが鬼の首でもとったように取り上げるだろな。
 

325
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:52:51  ID:r7H/Yn+h0.n(2)
俺、24時間勤務警備員だから今日のニュースは、社会で当たり前になればいいw
仮眠時間=拘束時間 給料発生 大歓迎!!!!
コメント2件

326
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:53:10  ID:2nfrJUU/0.n(8)
>250
昔の小学校の宿直は時給×夜勤手当がそのままもらえるので
一晩5万円とかもらえる人もいたそうだな 噂の東京マガジンでやってた
コメント1件

327
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:53:20  ID:wbsCsIQ7O.n(3)
>314
眠気との戦い、仮眠と言ってもシャワーを浴びたり歯を磨いたりと諸々の時間が取られ、なおかつ直前まで仕事をしてたのですぐには寝付けない
実質2時間ぐらいしか寝ずに24時間労働をしている

328
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/05/17 18:53:39  ID:Lqpk0m2d0.n(2)
うちの警備会社もこうだぜ、給料発生しないんだ
で、いざ警報の誤報とかで仮眠時間が削れても金は出さないとか寝言こいてきたから「ふざけんな金払え」でようやく削れた分だけ払うようになった

329
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:53:44  ID:rgUbluYH0.n
搾取によって成り立ってる経済大国
それでも中国に抜かれる始末
コメント4件

330
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:54:00  ID:/FZ9cPjO0.n
この会社の人達知ってるけど皆なんか暗い

331
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:54:11  ID:r7H/Yn+h0.n(2)
訴えればもらえる図式来てるねw
全国の施設警備員 おめ!!

332
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:54:13  ID:dq9/qNm60.n
>1
えっ!払ってないのか?!
ブラックも甚だしい、いや朝鮮たからか

333
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/05/17 18:54:17  ID:Lqpk0m2d0.n(2)
>325
よう同志、頑張ろうな

334
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:54:38  ID:2nfrJUU/0.n(8)
>319
異常があっても書いちゃいけなんだよな 病院の警備やったときそうだった
まあいくらなんでも書かなきゃやばいだろってときは鉛筆で書いてたわ

335
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:54:42  ID:maiknSBG0.n(24)
>329
これな

完全に構造がヤバイことになってる

336
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:54:43  ID:uyKmO04z0.n(7)
>321
鉄道は大変そうだけど
消防士ってそんな仕事ないんじゃ?

337
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:54:44  ID:BUYIOjTv0.n
マジかよイオン極悪だな!

338
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:55:11  ID:Knve9qlu0.n(2)
>25
警報で飛び起きなきゃいけないから眠りはずっと浅いままの仮眠。
全額は厳しいにしても半額払うとか手当をつけるとか救済処置は必要だろうな。

339
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:55:18  ID:27Wr3SOu0.n(3)
警備のバイトしてたとき飯の時間関係なく時給ついてた
優良会社だったんだなバイト先

340
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:55:19  ID:2kEM81Xc0.n
>1
クソイオンざまあ

341
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:55:27  ID:tXqDl+YV0.n(4)
デリヘル嬢でも自宅待機組は24時間勤務
コメント1件

342
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:55:45  ID:3zt+BSNl0.n(23)
9日 10時出勤
10日 10時退社
10日 19時出勤
11日 10時退社
12日 10時出勤
13日 10時退社
13日 19時出勤
14日 10時退社
15日 10時出勤
16日 10時退社
16日 19時出勤
17日 10時退社
18日 10時出勤
19日 10時退社
19日 19時出勤
20日 10時退社

DQN警備員異動させたら、
別の人間配属されるまで
こんなシフトになったでござる。
まあ、あんな問題起こしそうなヤツと仕事するよりかはマシ。
コメント1件

343
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:55:46  ID:9mxL2V3E0.n
>20
8時間で1時間、それ以上働いても休憩させろという法律はない。
会社も従業員の健康考えて休ませたのにな
今後は休みなしで働かせろってかw
コメント1件

344
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:55:47  ID:2nfrJUU/0.n(8)
ただ施設警備は仕事が楽だからまあいいかってなるよね
一晩中ゲームしててもいいし
コメント1件

345
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:56:07  ID:7TkN71Mf0.n(4)
>294
飲食店云々ってのは労基法40条ですでに考慮されているし、労働時間適用除外については、とっくに41条で決められている。

346
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:56:08  ID:5ShOxNc/0.n
>43
公務員と民間の違いくらい調べてからモノ言え

347
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:56:10  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>307
2交代制の看護師は12時間×2か昼8時間+夜16時間が主流では?
24時間勤務ではないから仮眠なしで休憩以外の全部が勤務時間になる。

348
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:56:43  ID:U1MKqeaY0.n(2)
学生時代にバイトしてた警備会社は休憩時間中も普通に時給換算されてたけどな。
遠征現場でホテルに泊まってる時間は流石に違ったけど。

349
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:56:47  ID:Knve9qlu0.n(2)
>36
画期的と言うか大阪市の公務員は満額支払いの判決が出てる。
公務員だけおkってのもおかしな話。

350
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:57:32  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>344
物件による。

351
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:57:42  ID:nES3bdzSO.n(3)
そう言えば知り合いのホテルで警備してたオッサンも休憩殆ど取れないのに毎回一時間分給料引かれてて辞める時、文句言って休憩として引かれててた給料分取り返してたわ。

352
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:57:43  ID:P0hyvYcW0.n(5)
>52
いいと思うよ

昔は携帯なんてなくて、常時連絡がつかないのが普通だったはず
携帯ができて、人が拘束されるようになった
会社側も「持っているのが当然」という空気をかもしだしてきた
こういう空気を押し返さないとどんどん足元が狭くなっていくよ

353
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:58:18  ID:7TkN71Mf0.n(4)
>309
仮眠中に業務をしろという命令がないか、労基法41条の労働者かどっちかだろうな。

354
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:58:18  ID:fpj0vyGK0.n(3)
ウチの場合は
仮眠については労働時間ではない、ただし宿直手当が出る
仮眠と定められた時間に対応した場合は、時間外労働手当(基本額×1.25+深夜労働)

他の場合は、なんも出ないのか?
コメント2件

355
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:58:19  ID:NrFM+qZs0.n
どっかの水害起こした市の職員も残業代が偉いことになってたな

356
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:58:30  ID:OCHL2Xuu0.n
 
 
 
警備員こそ世の中の下支え。もっと給料は高くていい。

コンビニのATMは大半が警備員による運用、高給の銀行員に薄給の警備員。
深夜早朝の駅員は警備員が代行、高給の電鉄会社社員に薄給の警備員。

5割増しでも安い。
 
 
 

357
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:58:39  ID:lA6kFOlm0.n(4)
>329
そりゃ中国は日本より搾取してるからだよ。
まあどこの国も一緒だぞ。
台湾でSEやってた台湾人の友達が毎日5時間サビ残やってたと言ってた。
コメント1件

358
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:58:43  ID:emFBFaXU0.n
1日あたり8時間を超える労働は例外なく全て違法だと力説する奴なら知ってる
労働基準法の8時間や40時間などといった文言は誤解されないよう見直したほうがいいと思う

359
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:58:51  ID:X6U1xO+30.n(2)
そうだよ
待機もだよ

360
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:58:52  ID:L3RMbsje0.n
>2
釣りかもしれんがバカは失せろ^^

361
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:58:53  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>326
日勤の人が徹夜仕事するとその現象が起こる。
最近でも埼玉県かさいたま市でSEの深夜作業に立ちあった職員の残業代がとんでもない金額になって議会で問題になったはず。

362
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:59:31  ID:BZAzMWU80.n
じゃあ昼休憩も労働時間てことになるよね?

363
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:59:42  ID:27Wr3SOu0.n(3)
バス業界で公道上で渋滞してチャート紙の針が動いてなかったら運転してないから勤務時間から引くって会社かあってビビった

364
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 18:59:44  ID:bV2VxJkkO.n(3)
>329
世界史上の奇跡とも言われる日本の戦後経済成長は奴隷労働によって成し遂げられたのは事実
しかし文句も言わずによく働いてくれたなぁとは思う
コメント2件

365
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 18:59:53  ID:fg9K8yZP0.n(2)
警備会社なんて、まともに給料払ったら潰れるところばかりやん
コメント1件

366
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:00:31  ID:X6U1xO+30.n(2)
拘束してる時点で 払う必要がある

367
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:00:48  ID:2nfrJUU/0.n(8)
朝8時から入って23時まで働いて仮眠 5時に起きて
8時まで働くの繰り返しパターンだったわ
これ仮眠時間も時給になってたら大金持ちだ
コメント1件

368
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:01:08  ID:maiknSBG0.n(24)
>364
そりゃあ、昔は働けば働くほど金が貰えたからな
今はその働き方を引き継いだまま、給料は激安という馬鹿なことになってるというだけ
コメント1件

369
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:01:08  ID:xtcvxBuw0.n
>2
お前が寝てる一番気持ちいい時間に起こされてみること考えろ

370
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:01:21  ID:j946sZ2B0.n(2)
昼休みやらの休憩時間は払う必要なくて仮眠時間は払う必要あるの違いはどこなんだろうな

371
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:01:25  ID:Bxnp9r5i0.n(4)
警備を委託してる外注元がゴネてるって言うならまだ気持ちとしては分からんでもないが
これ自分の店の警備させてる子会社の話だからなw

372
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:02:01  ID:3p+r85bm0.n(4)
>365
まともに払えんのやったら潰れるのが自然の摂理じゃね

373
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:02:39  ID:fpj0vyGK0.n(3)
>343
労基法を遵守するとそうなってしまうんだよね。1時間休憩させたら、後は休憩を与える必要はない。
当然、8時間を超えた分は超労手当が必要。

ちなみに8時間働いたら1時間休憩の休憩は義務だから労働者は休憩を取らなければならない。
コメント2件

374
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:03:29  ID:OernLZgB0.n(3)
中途半端に怠けられるていどの楽勝勤務だからな
甘やかすから図に乗るってこと

375
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:03:38  ID:EupL20Sv0.n
月に40時間無給の仮眠休憩あるから俺も会社辞める時に訴えてやろう
無給なのに外出禁止で緊急時はいつでも対応出来る体制を整えておくようにって完全にアウトだろ

376
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:03:51  ID:maiknSBG0.n(24)
>373
結局、8時間で1時間休憩ってのも大して科学的な根拠ないんだろうな

377
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:03:55  ID:7TkN71Mf0.n(4)
>373
安衛法としては問題ありだけどな。

378
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:04:08  ID:j+xKz4rU0.n
パン 茶 宿直!

379
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:04:08  ID:Lk2gZ8vn0.n
>325
ただし自宅警備員は除く

380
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:04:09  ID:X+bzDAxi0.n
まじかー
俺もっと稼げてたなー

381
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:04:27  ID:9EyLwWAJ0.n
>25
ブラックにしか働いたことないんだな。可哀想に。。

382
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:04:47  ID:3zt+BSNl0.n(23)
大星ビル管理事件

…ここが裁判やったのか…


いま、ウチの会社、ここに物件取られそうなんだが、
ここは今、仮眠時、従業員に賃金払ってるのか?

となると、契約料に反映されてそうなんだが。

383
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:05:24  ID:bGW9V3qT0.n
>367
あのな警備員で働いてる奴が大金持ちにはなれないぞ

384
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:05:38  ID:4zNPzp7A0.n
バイトやパートの休憩時間も時給出すべきだと思う
拘束されてるんだからさ
コメント1件

385
(関東・甲信越)[sage]   投稿日:2017/05/17 19:06:03  ID:RftF9qH/O.n(4)
最高裁で勝てば起爆するね。
なかなかキッカケが掴めなかったから一斉に値上げ賃上げが始まる。
輸出産業はピンチになるけど内需は爆発的に増える。
コメント2件

386
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:06:21  ID:hQlNx+qv0.n(3)
>364
毎年10%の成長率で給料も右肩上がり、金利は定期預金に預けてるだけで6%↑
カラーテレビなどの購買意欲を煽る新製品が次々出て普及していくんだから、そりゃ働くだろ
会社は落語の大家みたいに生活丸抱えで面倒見るのが普通だったし、そりゃ忠誠心もすごいことになるわ

387
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:06:39  ID:27Wr3SOu0.n(3)
休憩も仮眠も仕事しなくていい状態なら金払わなくていい
職場で仕事に対して拘束待機状態なら金を払えってことでしょ

388
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:06:43  ID:nES3bdzSO.n(3)
ちなみに工場とかの警備業の時給ってだいたいいくらぐらいですか?自分か職安で見たのだと750円から800円の間ぐらいでしたが。
コメント1件

389
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:06:46  ID:0LjEaoFE0.n
>384
俺んところのバイト先は出してくれてるよ

390
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:06:53  ID:P0hyvYcW0.n(5)
>357
白人の国は違うはずだよ

391
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:07:03  ID:maiknSBG0.n(24)
>385
でもさ、ベースの給料下げて、仮眠手当として加算するだけで給料アップを防げるよね……
コメント1件

392
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:07:14  ID:lA6kFOlm0.n(4)
仮眠最優先で構わない契約なら給料払わなくても構わないと思うが。
もちろん仮眠も給料付く仕事はあるけど、それはそうしないとやる人がいないから
払ってるだけだしな。
不利な条件を断れないならやるしかないのが現実だ。
コメント1件

393
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:07:24  ID:fXnQHmFf0.n
裁判で未払い認定されるなんてクソブラックだな

394
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:07:25  ID:uOyh0Ycx0.n(3)
イオンのセルフレジとか監視付けてる時点で
馬鹿じゃねえかと思うんだ。
コメント1件

395
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:07:25  ID:uIAV7zLA0.n(6)
休憩時間には給料出ないのに仮眠時間には出るんだ 変なの

396
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:08:03  ID:aGk7LNO60.n
商業施設なら仮眠時間とかあってないパティーンだと思うわ

397
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:08:13  ID:maiknSBG0.n(24)
>392
> 仮眠最優先で構わない契約なら給料払わなくても構わないと思うが。
構わないも何もそれ労基違反だからNG
コメント1件

398
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:08:17  ID:vKOEuLT8O.n(13)
若い頃、警備員のバイトをした時、日給月給の会社は殆ど仮眠時間は時給が発生してなかった。
だから疑問に思わなかったが、違法なのか?
ならば、今から請求したいな。

399
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:08:58  ID:YJhN70Tq0.n
寝袋の場合は労働時間
ベッドの場合は労働時間ではない

10年ほど前、労基に真顔で言われたのを思い出した
コメント1件

400
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:08:58  ID:3zt+BSNl0.n(23)
金欲しいヤツに警備員は勧めないが、


余暇を欲しいヤツにはいいと思う。

原則
24時間働いた後は次の24時間フリーだからね。

まあ、勤務キツいと家で寝ちゃうから、
そこは体力次第。

401
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:09:03  ID:uIAV7zLA0.n(6)
ブラック叩くのはいいけど何でもかんでも金出せってのは違うと思うんだよね

402
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:09:26  ID:5JjIs85t0.n
これなら休憩時間も労働時間にしてくれ

403
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:09:30  ID:gKa6iKZF0.n
マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をしているのです。
「泥棒に気を付けて!」 「鍵締めを忘れずに!」と広報している警察自身が集団ストーカー被害
者宅に頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰り返しているのです。

マスコミは国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件(或いはでっちあげ事件)
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、
安倍晋三の事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによ
る権力の犬と化し、日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。

アメリカでは一番殺人をやっている犯罪者は警察官と言われているが、日本でも現実に起こっている。
働いて公務員様に税金を納めない一般人は殺処分でOKってことなんだろう? ネットでは他人事のような
書き込みが多いが、アメリカだったら暴動もんだろう?  
今回の事件は警察による計画殺人と思われる。 特権独裁犯罪者階級による国民弾圧の一端である。
”性の悦びおじさん、死亡説がほぼ確定か 取り押さえの瞬間の映像が判明!男性三人が強く抑え込む” 
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-15863.html
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51978291.html

404
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:10:00  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>391
その手もあるだろうけど

大体警備員の給料は最低時給ラインだから

これ以上、下げられないと思うのだけど。

405
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:10:09  ID:PPUWAKFgO.n(24)
労働基準法を読んで見たけど隔日勤務の仮眠に給料を払わなくていい理由はやっぱりわからなかった…
農業と水産業ではないし宿直勤務でもないから…

>388
東京と神奈川は最低賃金自体が900円を超えてる。

406
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:10:17  ID:9QXzBYVy0.n(2)
昼休憩(電話番)とかも同じ話
コメント1件

407
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:10:27  ID:q0JLSbGK0.n
俺施設警備員9年目歓喜
1ヶ月で24勤務と夜勤が13回くらいあって仮眠は4時間だから5616時間分×1000円として560万くらいかな
コメント1件

408
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:11:24  ID:l9zlRwDN0.n
飯休憩中の電話番とかも本来NGだからな

409
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:11:30  ID:j946sZ2B0.n(2)
>394
そうか?
監視付けると言っても1人で4台のレジ見てるだろ
3人分削減できるじゃん
コメント1件

410
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:11:34  ID:7U6WkRVC0.n(7)
>385
団塊の大量退職のおかげだな。

411
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:11:37  ID:gHIeSne50.n
公務員が、昼寝(仮眠)時間の設定に動き出しました。

412
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:11:38  ID:fpj0vyGK0.n(3)
ちなみに、仮眠時間が労働時間に含まれて給料が支払われるか否かは単純に労使間の契約による。

契約にあれば、労使双方の合意でなされたものだから、契約による。
契約にないと、こういう風にモメる。

なので、今後はものすごーく小さい字で1から100まで定めたスタイルの契約書が流行ると思う。
労使ともども、ナアナアは絶対に許されない。
コメント3件

413
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:12:58  ID:kMQCBKFN0.n(2)
何かあったら叩き起こされるんだろうけど、
満額は貰えないよな?
コメント1件

414
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:13:05  ID:ZElaVb0U0.n
一旦家帰って寝て良いならともかく、拘束されてるなら当然でね

415
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:13:15  ID:7U6WkRVC0.n(7)
>409
儲かるのは中国の自動レジメーカーだなw

416
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:13:21  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>412
ああ、きっとウチの会社も合意があったことにされてるんだな。

417
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:13:43  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>413
殆どの日給月給の警備員は貰ってないだろな。

418
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:14:09  ID:LluNTMXX0.n
いいぞいいぞ、どんどん裁判やれ
今迄が異常だったんだから

419
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:14:13  ID:ScI+OHQK0.n(3)
>354
仮眠時間は休憩としているクズ企業ばかりなんだな。
基本的に仮眠時間は待機時間と扱う事が正統。
休憩とする場合はその時間に他の従業員等に対応させるか、
時間外労働等の手当てが必須です。

420
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:14:46  ID:9QXzBYVy0.n(2)
A まず“休憩時間”について説明します。休憩時間は労働者が権利として労働から離れることが保障されていなければなりません。従って、待機時間等のいわゆる手待時間は休憩に含まれません。

by 厚労省

421
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:14:53  ID:lA6kFOlm0.n(4)
>397
そう?警備員って労基では消防官や警察官と同じ扱いじゃなかったっけ。
緊急時に法律盾に居なくなられたら困るから。
コメント2件

422
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:14:56  ID:WEL6Ehx00.n
>57
その1毛で九割九分九厘九毛の社員を食わせてるんだな
とりあえずお前は幼稚園からやり直してこい

423
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:15:14  ID:1KQi1mK9O.n(2)
>406
確か代わりの休憩時間を取らせて、電話番してた時間の割増し賃金払わなきゃいけないんだよね
どっちも貰えてないけど
コメント1件

424
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:15:18  ID:OIxgkRnU0.n
>>約700万円の支払いを求めた訴訟で
>>割増賃金と制裁金に当たる「付加金」の計約177万円の支払いを命じる判決

だぞ?
8時間超える部分の割り増し支払いを命じただけだろ

425
(関東・甲信越)[sage]   投稿日:2017/05/17 19:15:28  ID:RftF9qH/O.n(4)
>342 ちょw まw
コメント1件

426
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:16:00  ID:maiknSBG0.n(24)
>421
警備員が警官と同じ扱いになるかどうかはしらんが、労基では警備員の仮眠時間は拘束時間だから給料でないと違反だよ
コメント1件

427
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:16:07  ID:rvPCmuQQ0.n(3)
寝てようがウンコしてようが、人を拘束してる時点で金を払うべきなんだよ
労働者は経営者の奴隷じゃねえ

428
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:16:11  ID:hR1g+KQL0.n(16)
ちゃんと払ってるところって、待機だけで済んだ時は0.25くらいもらえるの?

429
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:16:24  ID:4zqJCd890.n(2)
>421
民間人にそんな義務ないよ

430
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:16:28  ID:bV2VxJkkO.n(3)
>368
昔は時間外手当てを払う会社なんてほぼ無かったんだよ
つまり無賃労働=奴隷労働
それが当たり前だったから文句を言う人もいなかった

431
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:16:29  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>425
いま、貴重なまったりタイムです。

432
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:16:55  ID:vKOEuLT8O.n(13)
1日いくらの契約にしたら最低賃金割るから逃げ道ないな。
警備業界大変だな。
てか、今まで搾取していたんだから払うのが当然だわな。
コメント1件

433
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:16:55  ID:PW6IVSZt0.n
電話番は無給って言うのと同じだな
読書しててもいいよ、でも無給な

434
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:16:55  ID:kMQCBKFN0.n(2)
家に帰れないんじゃ休憩とは言えないよな。

435
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:17:48  ID:IKp47QdG0.n(7)
>329
日本で手内職やらせるより中国に発注した方が安いからな

436
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:17:57  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>354
正確にいうと24時間勤務は宿直とは違うんだよね。
本務は日勤だけで夜勤は警備や受付…ではなくて昼も夜も深夜も本務をするわけだから。

437
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:17:59  ID:sTkFtKOI0.n(2)
仮眠時間はあるけど
ほとんど仮眠はしない
普段から眠剤を使ってるんで
まず寝れないから
24時間勤務が多いんで、かなりつらい

438
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:18:17  ID:uIAV7zLA0.n(6)
結局1人でやってたところを2人雇って仮眠取らなくていい様に調整するだろうから大幅に労働時間減らされるだろうな
目先の金に目が眩んだアホ
コメント3件

439
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:18:28  ID:QOf6Pd9T0.n
仮眠時間に異常があったら今は給料が発生しないので
起きませんていうのがOKなら無給でも良いが、
対応しないといかんのだろ? だったら金払え
イオンは意外とブラックだなw

440
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:18:38  ID:XMGWAKCI0.n(3)
現状、警備員が安く使われてるのは間違いないから、日額も手当もちゃんと出せばいい。
その上で、企業は値上げという形で消費者に転嫁すればい。
んで、消費者が適正な額を支払えばいい。

非常に簡単なことなんだが、何故か出来ないんだよな。
みんな値下げ、割安を好むから、難癖つけて値上げを受け入れない。

441
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:18:45  ID:9vdf76TT0.n
>25
拘束時間
人を拘束してるだけで賃金は払わないといけないんだよ
研修時間だって仕事はしてないけど賃金を支払う義務はある

食事の休憩とは分けられた判断なんだろう
24時間勤務させて仮眠時間は賃金払いませんは警備員にきつい
それならそうならないように交代要員の警備員を別で雇えば良い

442
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:18:55  ID:maiknSBG0.n(24)
>438
アホなのは経営者とそれを支持するお前な

443
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:19:03  ID:46PRmoY80.n
そらそうよ。

444
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:19:21  ID:BAQ7O0k40.n
会社から携帯持たされて24時間待機、仮眠状態なんですが、訴えたら給料もらえますか?

445
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:19:21  ID:5Y41sfYA0.n
>341
個人事業主扱いなので
拘束時間云々は関係ないよ。

446
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:19:28  ID:UHMqWoyc0.n
>57
それやらんとその金を生み出す時間が発生しなくなるんだけどな
その一連が仕事なんだよなぁ
顧客集めるのも仕事だけどそれだけじゃ金は発生しない
けど顧客を集めなきゃ何かを売ることも出来ない
そういうことだよ

447
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:19:52  ID:bDDGDF6p0.n
拘束時間も労働時間だよ

448
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:20:01  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>438
根本的に理解不足
コメント1件

449
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:20:01  ID:IKp47QdG0.n(7)
工場なんか三交代なんだから
警備も三交代にすりゃ済む話なんだが
人数的に一人じゃまずい時がごくわずかあるわけです

450
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:20:08  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>432
今まで各会社とも契約料賃下げしてまで、
物件獲得の過当競争やってたからね。

しわ寄せは従業員に。

でも、いま、オリンピック関連で、
どこも人手不足で、
賃上げ交渉ようやく、始めたところ。

451
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:20:12  ID:OernLZgB0.n(3)
こんなことやってっから働く場が少なくなるんだよな
採用もめちゃくちゃ厳しくなるし我慢しろカス

452
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:20:20  ID:rvPCmuQQ0.n(3)
1日の睡眠時間足りないと不健康から死を早めるからな
金もらうための仕事で寿命縮めたら勘定合わねえわ
ブラックに捕まってるやつらは早く目を覚ませよ

453
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:21:03  ID:189bq4nw0.n
イオン系警備員に「177万円の支払い」を命じたのかと思ったわ

454
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:21:11  ID:CRL57c960.n
またばか地裁かどうせ高裁で逆転敗訴
コメント2件

455
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:21:26  ID:l4X43DuT0.n
正直、わりと仮眠には自信があるな

456
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:21:27  ID:cjZd4Dsx0.n
二年前から揉めてる話がやっと決着ついたのか?

457
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:21:50  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>438
現状

人がいないから→安月給で人が来ないから
こうなってる。

458
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:21:51  ID:lA6kFOlm0.n(4)
>426
いま調べたら警備員が警察官や消防官と同じ扱いなのは、休憩に関する規定だった。
待機時間じゃないな、ごめんね。

緊急対応等でやむを得ず休憩が取れなくなってしまった場合は金払えばOKってやつだ。

459
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:22:02  ID:C7IJaTfg0.n(2)
ケチすぎw これ系統が党首だったなんて・・・

460
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:22:03  ID:VA+Y3tD/0.n(6)
>2
実に引きこもりらしい意見だな

461
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:22:03  ID:xRZEymRy0.n
>2
>4

電話番で会社に24h張り付いてろでも仮眠の時は仕事してないから
給与無しな!って言われても良いの?
会社に都合がいい社畜っぷり

462
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:22:09  ID:zcgwLa1H0.n(3)
拘束時間だからね
勤務時間外に仮眠したら別だけど、寝るのも仕事の内と決まってるなら当たり前

運送関係で夜勤だったときは、深夜勤の人で回る時間帯に仮眠して、彼らが帰る前に起きて交代
起きていたところで仕事はないし、不眠による事故の可能性もあるから、仮眠が制度化されてる
もちろん起きて休憩室にいてもいいが
正直、何でこんな分かりきったことで裁判になって、スレも立っているのか分からない
コメント1件

463
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:22:13  ID:RiXnurUo0.n
岡田
夢は正社員なんてCM流す前に金払えよ

464
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:22:41  ID:sTkFtKOI0.n(2)
自分はずっと夜勤をやってきたけど
おそらく30年は寿命が縮まったと思う
たぶん60歳くらいで死ぬだろう

465
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:22:52  ID:A4rzocI90.n
スレタイ見ると日本語の難しさが分かる。命じられたのは警備員じゃなくてイオンだし。
コメント1件

466
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:22:53  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>454
労基法を厳密に解せば拘束時間が無給になる道理はないよ

467
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:23:39  ID:n3yM824U0.n
普通にありえん
これがまかりとおるなら警察官や刑務官
また雪降ったときの道路メンテナンスすべてが仮眠は金にならないのかと話になるぞ
コメント2件


468
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:23:59  ID:XMGWAKCI0.n(3)
てか、都内の駅とかで車椅子のお客さんを警備員がやってるが、あれ、警備なのか?

単に単価が安いから便利な人材として使われてるだけだよな。

469
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:24:23  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>467
手当もらってんじゃないの?

470
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:24:35  ID:mvU57FAgO.n
施設警備の仕事したことあるけど
仮眠時間サッ引かれるとかまず無かったわ
これはイオンが異常過ぎる

471
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:24:56  ID:r+TzMTGn0.n
>2
論より証拠
10年間やってみるニダ

472
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:25:18  ID:k7Hcx97LO.n
>465
まぁ難しくしてるただのアホなんやけどな

473
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:25:53  ID:NyYDCDDA0.n
ひろゆき
「賠償金は払わずに10年経つと時効になってゼロになる」
「不動産や、資産がある事が証明されれば差し押さえられるんですけど、 証明されなければとれないんです」

474
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:25:59  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>467
公務員の労務については労基法に準ずる、って扱いだから民間と全く同じように適用されるわけではない

475
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:26:08  ID:b4FJSOcu0.n(2)
これ認めたら医者の当直は常勤でも一晩7万円とか8万円とかとんでもないことになるぞ
コメント1件

476
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:26:50  ID:uIAV7zLA0.n(6)
>448
仮眠時間も労働時間にカウントするなら法定の労働時間を軽く越えてしまいそうだけど?
コメント3件

477
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:26:57  ID:61VP2ber0.n
霊柩車会社にいた時朝6時出勤でそのまま夜勤突入、次の日の17時までぶっ続けってのが月8回あった。
しかも結んでもいない36協定を持ち出してなけなしの夜勤手当だけであとは固定で一切残業なし。
零細は奴隷レベルの会社ばかりだよ。

478
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:27:26  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>475
金額は知らないけど

貰ってんじゃないの?
コメント1件

479
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:27:32  ID:VA+Y3tD/0.n(6)
地方だと一当務15000円前後かな

480
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:27:47  ID:Yx6oYV8F0.n(2)
>「仮眠時間は労働時間に当たる」 

言うても9割以上の会社が仮眠時間に金払ってないだろ
大手からしてそうだし
まぁ実際どうなるか見モノだな
コメント1件

481
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:27:48  ID:zIi3ksnNO.n(3)
自衛○の話だが、平日勤務に組み合わせて夜勤勤務させる場合(2時〜6時まで仮眠)の代休の扱いは

8時〜17時→勤務
17時〜24時→勤務だが規定で「勤務日の勤務は代休は発生しない」ので代休なし
0時〜8時→規定で「5時間に満たない勤務は代休は発生しない」ので代休なし

これを利用すれば24時間勤務を延々続けさせても土日以外休み無しにできる。
まあさすがにそんなおかしな勤務させるとこはないだろうが月に1回2回は代休無し夜勤はあったりする。
コメント2件

482
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:28:03  ID:maiknSBG0.n(24)
>476
なぜ24時間勤務がOKなのかから勉強はじめよっか
コメント1件

483
璽川組[sage]   投稿日:2017/05/17 19:28:39  ID:XiWq4b2B0.n
(´・ω・`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女子社員ヌードを掲載しとるがな
http://urx3.nu/D9oh (無修正 閲覧注意!!)
http://urx3.nu/D9nP (無修正 閲覧注意!!)
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなサイトばらまけるがなwww

リコーは慰謝料7兆5千億円だせ! ゴルァ
http://urx3.nu/D9oG

鳥取のリコー工場は、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなww

10年以上前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな
2007年偽公式サイトのアクセス解析を見るとリコー(proxy.ricoh.co.jp)は
リコー側の弁護士host-a002.ishizaki-law-office.gr.jp(東京の石嵜・山中総合法律事務所)
と相談し無視を決めたということらしい。
リコーに後ろめたいところがなければリコーは警察に被害届をだすだろ

484
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:28:41  ID:EY30rfoq0.n
バイトの休憩時間にも自給が発生するはずなんだよね
最近はバイト不足で休憩が発生する長時間労働の人が増えているから、なおさら

485
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:28:44  ID:b4FJSOcu0.n(2)
>478
貰ってないぞ
ほとんど勤務がないという前提で1/3の手当しか貰えない
実態は眠れないのに
コメント2件

486
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:28:52  ID:rvPCmuQQ0.n(3)
ひろゆきヘイト集めすぎてるし、いつか大転びしそう
そもそも乗っ取りぐらいしか取り柄のない人間だからな

487
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:28:57  ID:uIAV7zLA0.n(6)
そのうち通勤時間も拘束されてるから金払えとか言い出しそうだな

488
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:29:26  ID:aYju1BQc0.n(2)
弱小エレベーター屋だけど
携帯持たされて24時間拘束されてる
死にたい

489
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:29:36  ID:fg9K8yZP0.n(2)
経営者「では、その仮眠時間で得られたあなたの仕事の成果を見せてください」
経営者「ノーワーク・ノーペイが世界基準ですよ」
コメント1件

490
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:29:38  ID:Tm4qmM7s0.n(2)
イオンモールの防災センターで働いた事あるけど
めっちゃ時給安いしめっちゃ環境も悪いからな
それでもって高圧的、客には絶対に口ごたえしてはいけない手は出しちゃいけない何をされても「有難うございました」と我慢、だから同じ従業員へは高圧的になる。
警備員と他の従業員は契約ナイようが違うのに、俺等は休憩1回しか無いのに○○さんは休憩何回も行ってるからオカシイ!てチクリ魔が多い。カメラを利用して従業員を監視して告げ口するのがあいつ等のストレス発散。
最悪やでイオンは。

491
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:29:38  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>476
ああ、越えるかもね、
ウチの従業員は基本時間よりちょい上乗せくらいだから大丈夫だけど、
私は完璧にオーバーする。

492
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:29:45  ID:OW9c+MzM0.n
うちの会社は昼休みの電話当番が交代である。 それに対しての賃金は出ていないぞ。 これは普通なんだろうか
コメント1件

493
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:30:00  ID:uIAV7zLA0.n(6)

494
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:30:16  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>476
拾い物

拘束時間・・・始業から終業までの使用者の監督下にある時間
     実働時間と休憩時間を合わせた時間
労働時間・・・拘束時間のうち、労働者が使用者の監督下で労務を提供する時間
     手待ち時間、使用者が実施する朝礼、作業終了後の後片づけ、
業務上必要とされる仮眠や休息も含む
一般には、所定労働時間と残業時間を合わせた実働時間を指す。
(通勤時間は含まれない)
休憩時間・・・使用者の監督下にあっても、自由に労務から離れることのできる時間

495
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:30:24  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>485
おや、お医者さんでしたか。

496
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:30:27  ID:maiknSBG0.n(24)
>489
拘束時間は勤務時間なのでその気取ったセリフは完全に的外れなんだがw

497
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:31:47  ID:tVf2kOAT0.n
>21
時給のバイトか派遣社員?

498
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:31:55  ID:1KQi1mK9O.n(2)

499
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:32:32  ID:Een50Raf0.n
こんな基本的なことも知らなかったのかと言うより知ってて払わなかったんやろな
もう少しまともなとこなら、仮眠時間も勤務時間として賃金払ってたと思うが
簡単に仮眠と言うが、24時間勤務で4時間程度じゃ休めたとは言えん時間やぞ

500
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:32:35  ID:e3JN4q8p0.n
コンビニだけど休憩時間も時給よこせ。
実質拘束時間なんだから。

501
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:32:46  ID:c3eHTCQh0.n
なんかあったら即起きて対応しなきゃならんのだから手待ち時間でしょ

502
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:32:49  ID:VA+Y3tD/0.n(6)
底辺労働者は本当に惨めだよ

503
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:33:00  ID:GzS2Gpj20.n
>493
最高に頭悪そうな反応だね

504
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:33:25  ID:doBh4mPs0.n
消防士は署の裏の寮で寝ていても勤務中にならないのか?寮母さんとか、朝食、夕食と掃除で断続勤務になるが、すべて労働時間にするのか?

警官、自衛官は緊急なら呼び出しだが、これもいつも勤務じゃないのか。
コメント2件

505
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:34:01  ID:wpzmkuZf0.n
仮眠してくる
コメント1件

506
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:34:07  ID:wXVH16bH0.n
拘束してるんだから当たり前だわな
これが通らないなら消防士なんか殆ど仕事してねぇから給料10万辺りが妥当になる

507
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:34:16  ID:XMGWAKCI0.n(3)
>505
いってらっしゃい

508
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:34:27  ID:3zt+BSNl0.n(23)
大手とかどうなの?

ある○っくとか。

まあ、会社名出して書き込み出来んだろうから、

辞めた人とかで実態知ってる人とかいない?

509
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:34:38  ID:ZwhvBEBh0.n
>25
ばーかw w カスめ てめぇでやってみろボケ

510
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:34:47  ID:zIi3ksnNO.n(3)
>481
補足、夜勤手当は夜勤内容によるがたいてい700円〜1000円(/回)
コメント1件

511
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:34:59  ID:3zt+BSNl0.n(23)
大手とかどうなの?

ある ピー っくとか。

まあ、会社名出して書き込み出来んだろうから、
辞めた人とかで実態知ってる人とかいない?

512
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:35:37  ID:s7VbNREC0.n
どうせ高裁と下手すると最高裁でひっくり返るから
コメント1件

513
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:35:57  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>462
現実にもらってない人や隔日勤務のケースがあるからでは?

514
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:36:11  ID:AocAIYnQ0.n
これは酷いなぁイオン
つか安すぎやろ(笑)

515
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:36:12  ID:w1AGvOyZ0.n
>148
それは警察、消防な
警備員は「24時間、非(明け)、24してえ」
の勤務が普通だから
コメント1件

516
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:36:31  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>485
出てるじゃないですか
勤務実態と合わないというのは、また別の話

今回は拘束時間が無給なのは是か非かってこと
コメント1件

517
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:36:43  ID:D1IUVSBY0.n
>17
その際の時給て最低賃金が適用されるの?

518
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:37:32  ID:7U6WkRVC0.n(7)
>481>510
労基法ぐらいは読んどけ。
コメント1件

519
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:37:41  ID:o+w5ppZz0.n(3)
昔、関西の警備会社でも争ってなかったか?

520
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:37:48  ID:mMYD7GT00.n(4)
何か有ればすぐに仕事復帰せざるをえない待機状態であるならば
それは立派な勤務時間だ

完全に行動が自由な時間しか休憩時間として認められない

521
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:37:57  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>516
ああ、そうだよね、
その人、ちゃんともらってることになってるか。

勤務明けで脳細胞劣化してた。

522
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:38:04  ID:rNIareWL0.n
>2
仮眠中は何かあっても
起きなくていいと思ってる?

523
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:38:07  ID:sdi9zhkd0.n(3)
ようやく労基の拘束と拘束でない線引きされたかまだ一例目だが

524
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:38:13  ID:yXs1nk9s0.n
飯の時間は外出禁止とか決められた場所で集まって食えとか自由時間じゃないよな

525
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:38:18  ID:RrI08psX0.n
事案の少ない当直の料金は一律額かに決めてたらいいのに
そしたらこんな額にはならなかったろう

526
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:38:33  ID:uOJStu790.n(2)
きたねーんだよここのグループや労組。常に裏技ばかり実行してるからね、共産党と
同じだよ。オリジンとかもありゃ韓国だろ・・
コメント1件

527
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:39:00  ID:JNlRXRic0.n
何かあったらすぐに起きて対応しなきゃならないから、ってことかな。
だったら医療、福祉系なんかもそうなる?

528
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:39:20  ID:/9ou/utR0.n
仮眠の意味知らないバカばっかりだな辞書で調べろよ

529
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:39:32  ID:qG89Afaq0.n
これ、判例みたいに仮眠と称しながら実質待機時間みたいな人にとっちゃ朗報だが、
仮眠がホントに仮眠だった人にとっちゃ悲報だろ。

今日から仮眠は労働時間になりました。給料も払います。
従いまして、今日から仮眠はありませんので、仮眠室のベッドも引き上げてください。
人もお客さんも誰もこないけど、一晩中そこで立哨しててください。

とかなるんだろ?
コメント5件

530
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:39:54  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>526
ほとんどの警備会社は労組自体ありません。
コメント1件

531
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:40:53  ID:zcgwLa1H0.n(3)
それおかしいだろというレスが意外と多くてびっくり
9-5のサラリーマンか公務員か、それともまだお仕事に就いていないのか

>504
寮母さんは雇用契約の内容によるが、食事だけ作ってる訳じゃないだろうし、
規定の時間分は出るんじゃないかな

消防士は上長の判断次第
勤務時間中の仮眠なら出るし、勤務時間外とされているなら出ない
仮眠室がいっぱいでとかいう理由なら勤務時間内だろうから出る

532
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:40:56  ID:C7IJaTfg0.n(2)
基本、イオンブランドは買わない
 

533
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:41:02  ID:ScI+OHQK0.n(3)
>512
それはない。
9時間拘束休憩1時間の3交代が基本的だが、
人員不足の場合は12時間拘束休憩1時間にする。
欠勤が出た場合は24時間拘束・・・

534
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:41:03  ID:MdSeuWWa0.n(2)
>480
俺は40年前新入社員の研修で4班3交代の工場深夜勤務を経験した事が有るが、
ちゃんと仮眠も労働時間に含まれていたぞ。
コメント1件

535
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:41:05  ID:rpzJLcZn0.n
これがダメだったら仮眠時間という建前で密室に閉じ込めて永久に無給で働かせる事も可能になるかもしれない

536
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:41:17  ID:7U6WkRVC0.n(7)
>530
一人でも業種組合とか一般組合に入れるよ。
コメント1件

537
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:41:22  ID:bcft/4CO0.n
仮眠が労働時間にならんとか頭おかしいだろ

538
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:41:55  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>529
仮眠時間は

警備会社と契約先で書面で決められてるので、

契約そのものから見直さない限り、
変更できません。

539
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:41:58  ID:VA+Y3tD/0.n(6)
商業施設は仕事が大変だろ

540
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:42:06  ID:uOJStu790.n(2)
商品の値を下げたろ・・他にもせこい削り方してるぞ。
誰かに負担がかかってるんだよ。

541
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:42:15  ID:8GgrK0CL0.n
業務時間ということなら、今後は仮眠取らせる必要なくなるな
コメント2件

542
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:42:22  ID:xRECnOKE0.n
なんと!

543
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:42:37  ID:oGh7BwPL0.n
じゃあ仮眠をなくせばいい
コメント1件

544
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:42:41  ID:aCEYBnTH0.n
セコムも勝手に休憩時間引いてるからな。その休憩時間は取れなくても請求しない奴もいるんだが、上司が圧力かけるからな

545
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:42:43  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>536
いや、そういう問題では…
コメント1件

546
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:42:45  ID:7U6WkRVC0.n(7)
>504
消防と警察は24時間勤務。
休日はなく、非番があるだけ。
公務員は労基法の適用外。
コメント1件

547
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:42:56  ID:owQ34VmG0.n(2)
これは流石に控訴するだろ
警備業界だけじゃなく他業界にも影響ありすぎ
コメント1件

548
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:42:57  ID:P0hyvYcW0.n(5)
>399
その労基は、死ぬ前にそれを思い出して「バカなこと言ったな・・・」って
思うだろうね

549
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:44:13  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>529
普通、仮眠待機と出動ありじゃ支払う金額違うと思うけど?
わざわざ立たせて高い金払わないと思うよ

550
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:44:31  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>541
逆に労働基準監督署に叱られるだろ。

551
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:44:40  ID:I3zfo0Nu0.n
めずらしくマイカル系企業が存続会社なイオンディライト

552
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:44:54  ID:7U6WkRVC0.n(7)
>545
そうだよなw

553
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:45:01  ID:GJKoHdx40.n
>529
実際そんなとこがあるかどうかは別として、
仮眠時間がほんとに一切の業務から解放された時間として宛がわれてるようなとこだったら
これまで通りで何の問題もない判決だぞ

554
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:45:04  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>529
仮眠時間に警報が鳴って起こされることが多くて、実質的に労働時間
だったから、この場合の仮眠時間は労働に当たるという判決であって
完全に労働から解放された仮眠時間であれば、労働時間にはならない。

555
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:45:28  ID:P0Dz6QV40.n
嫌なら辞めろ

↑おや?全然見当たらないな

556
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:45:30  ID:iDzV8lnf0.n
>25
君を雇用したいわ。
時給1万円で用事があるときだけ呼ぶから残りの時間は待機していてください。呼んだら1分以内に来ること。1時間に満たない分は時間割りで給与支払い、待機時間は無給です。
なお1年間の総稼働は1時間くらいです。

557
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:45:34  ID:P0hyvYcW0.n(5)
>412
長すぎる契約、
どこに書いてあるか分からない契約、字が小さすぎる契約、
一方的に(会社側に)都合のいいことばかり言っている契約、
急いで書かされた・見張られているなかで書かされた契約、
断れば恫喝されるなどの恐怖を感じさせた契約などは
全部無効にすべき

558
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:45:36  ID:l9OFLWjX0.n
>547
でもまあ、この考え方で待機は業務じゃないとか仮眠は労働じゃないという無茶苦茶のせいで
精神病んでいった人も多いから一度正すべき。
それで不便な世の中になったらそれを技術の進歩とかで補うべき。
コメント2件

559
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:46:27  ID:ScI+OHQK0.n(3)
>534
3ー2でも4ー3でも24時間フル稼働工場なら仮眠時間は無い。
警備員も搬入搬出のトラック受付で仮眠時間は無い。

560
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:46:57  ID:owQ34VmG0.n(2)
また連帯ユニオンかよ

561
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:47:00  ID:8wGLu2gm0.n(4)
>541
>543
その場合月の労働時間の天井は決まっているから休日が増えるな

562
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:47:13  ID:hR1g+KQL0.n(16)
待機時間について、最高裁まで争われた事件は、三菱重工業長崎造船所事件(最一小判 平12.3.9)、大星ビル管理事件(最一小判 平14.2.28)、大林ファシリティーズ事件(最二小判 平19.10.19)等がありますが、
待機時間は「実際に業務をしていない時間であっても、労働から完全に離れることが保障されていない限り労基法上の労働時間にあたる」という基準と「労働契約上の役務の提供が義務付けられているかどうか」という基準を用いて労働時間制を判断しています。


とりあえず最高裁の判例拾ってきた

563
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:47:34  ID:0udCG6c90.n
アディーレとか新宿事務所の次の食い扶持のタネだろ?

564
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:47:39  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>558
まあ、そうなんだけど、

技術進歩しちゃうと、

そのうち、
人間の警備員いらなくね?

ってなるんだよね。
コメント1件

565
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:48:01  ID:OernLZgB0.n(3)
防災センターでの勤務も寝てるようなもんだろww
給料貰えるだか感謝しろよww


566
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:48:35  ID:NuIejNGr0.n(3)
IT屋は指がキーボードに触れてる時間だけしか仕事してないから、せいぜい一日一時間位の仕事時間だな

567
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:48:48  ID:M/Tj6Kjg0.n
そりゃまあそうじゃね?
仮眠が含まれないなら仮眠させつつ24時間拘束しても
例えば12時間分だけ払えばいいのかって話になる
必要なとき以外は仮眠タイムですって支払い拒むこともできてしまうしな
個人的には自宅待機も納得いかんよ
自由に行動できないんだし
全額出せとは言わんがなんぼかは出せよ
遠出一切できんのに金ももらえんて

568
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:49:01  ID:ucoIwvq30.n(5)
設備員も同じだから歓喜してよい?

569
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:50:04  ID:P0hyvYcW0.n(5)
>564
そういう世の中になったときには
大多数の人が仕事を失っているだろう

570
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:50:04  ID:7Wa/DZM/0.n(2)
職種にもよるだろうが仮眠時間に金は出るけど
出る訳がないとか発狂してるのはブラックの人?
コメント1件

571
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:50:26  ID:PfU770RA0.n(3)
仮眠中も金が出るのは当たり前
なんでこんなことで裁判してたのかわからん
しかもイオン系だろ
コメント2件

572
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:50:53  ID:aYju1BQc0.n(2)
ブラック企業に鉄槌を!

573
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:51:20  ID:4zqJCd890.n(2)
>454
判例で同様のケースで決着してるのに覆るとかないよ

この問題を無料だなんて言っている管理者がスレにいるなら役職辞退した方がいいよ
違法だしそれで従業員が病気等になり訴えられたら傷害罪付くから
悪質であれば労働Gメンにも司法警察官として逮捕権あるよ
コメント1件

574
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:51:55  ID:NhCMNjeo0.n(3)
こんなの当たり前だろ
前にも判例なかった?

575
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:52:18  ID:H7sRDbRR0.n
24時間勤務を12時間交代にして仮眠無しにして、夜中の暇な時間にできる仕事を用意したり、
会社側も色々考えてくると思うが
コメント2件

576
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:52:45  ID:ucoIwvq30.n(5)
>571
ディライトセキュリティはイオンディライトの子会社だから合わせたら従業員数多くなるし払いたく無かったんだろ

577
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:52:50  ID:MdSeuWWa0.n(2)
>558
無茶苦茶とは思わんぞ、仮眠や待機は生産性0だろが。
コメント2件

578
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:52:58  ID:y017XT8P0.n
>192
電験3種で公務員試験のレベル上回る気がする(汗)

579
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:53:05  ID:7Wa/DZM/0.n(2)
>571
大手だと労基に持ち込まれるし
今までイオンは良く払わないで通してた

580
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:53:16  ID:B7WzEvO60.n(6)
警備とかビルメンって給料安い業界なんだから認めてやれよ
それで倒産するっていうなら倒産させていいんだよ
そこから業界再編すればええ

581
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:53:37  ID:NuIejNGr0.n(3)
>412
つかそれ、悪徳商法の常套手段だよ、んで無効判決も結構出てる。

582
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:53:47  ID:Rhz5eZuU0.n
>51
雇い主が労働者に甘えてたんだろ?

583
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:54:25  ID:Rwk3wB+K0.n
なら、仮眠時間に24時間サウナに行ってひと汗かいても文句ないよな?

584
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:54:33  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>573
このソースだけでは仮眠時間が労働時間かどうかは判断できないっていうのが
正解だと思うが。

585
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:54:40  ID:maiknSBG0.n(24)
定期的に「最高裁で覆る!」って言ってるやつ、なんなんだろ
そもそも明確な法令違反なので覆りようがない

586
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:54:41  ID:Lr2tfyyh0.n(4)
>250
どうしてアベノミクスはそれができないんだろうね
どこが吸い上げているのかは知っているけども

587
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:54:49  ID:OUNzhHk90.n
>529
使用者は、原則として、1日に8時間、1週間に40時間を超えて労働させてはいけません。
大変だ週に1日と16時間しか働けない

588
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:55:04  ID:4mnXcFy20.n(4)
介護施設も夜勤中数時間の仮眠があるけど賃金上乗せしてほしいわ
実際は寝れないし、ある一定の時間まで拘束するためだし

589
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:55:41  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>515
警察消防も隔日勤務なら基本2交替だよ。
ただ2週で7回ある勤務のうち16時間(現在は15時間30分)勤務を5回やればいいから2回は勤務不要になるだけ。

590
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:55:49  ID:PfU770RA0.n(3)
イオンもこんなことをしてたらコストコに負けるね
裁判やるまえに払ってやれよ

591
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:55:58  ID:mMYD7GT00.n(4)
寝るのも仕事だからな

人間は寝ないと集中力が落ちる
そうなると仕事にならなくなる

だからこそ寝るのも立派な仕事のうちだと言える

人間はロボットではない!

592
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:56:10  ID:NuIejNGr0.n(3)
>577
その考え方自体が無茶苦茶、と言うかブラック企業の考え方そのもの

593
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:56:18  ID:lfVBaatW0.n(2)
>407
時効って知ってるかい

594
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:56:19  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>575
別にそれならそれで労働に対して正当に対価を得られるから問題ない
というか、そもそも争う余地のない案件だと思う

595
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:56:32  ID:97oxdaC+O.n
流石在日系企業だ
CMも韓流感すごい
絶対行かないし買わない

596
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:56:53  ID:o+w5ppZz0.n(3)
時給なのか?日給なら出ないのでは
コメント1件

597
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:57:06  ID:NhCMNjeo0.n(3)
毎週2、3泊で出張してんだけどこの拘束時間を労働と認めるような判決欲しいわ
コメント3件

598
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:57:18  ID:zcgwLa1H0.n(3)
仮眠してても警報が鳴れば飛び起きて対応しなきゃいけないんだから
警備員の仮眠は労基法で言うところの労働時間
起きなくていい、ほっときゃいいというなら確かに労働時間じゃないだろうけど
そんな警備員いても役に立たんのでは

599
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:57:24  ID:GBuEh/ai0.n
労働債権に時効はなしにしたほうがいいな ブラックのやりたい放題だから
コメント1件

600
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:57:27  ID:riB/4JC40.n
仮眠ができるだけいい。深夜まで働いて仕事を終わらせて
始業時間まで仮眠取ろうと思ったら「会社にいる以上は仕事しろ」と叩き起こされたわ

601
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:57:53  ID:3zt+BSNl0.n(23)
>597
出張手当ないの?
コメント1件

602
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:58:09  ID:gEWUcVxE0.n
なんで2交代制にしないんだろうな
体壊すだろ24時間勤務とかさ
コメント2件

603
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:58:35  ID:o+w5ppZz0.n(3)
消防は知らんが警察なんて定時に帰れないよ。
9時上がりとしたら帰るのは昼前後
コメント1件

604
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 19:58:41  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>599
それはそう思うな。有給だって取得率上がるだろうし。

605
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:58:46  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>546
地方公務員は原則適用だよ

606
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:59:21  ID:dpcGNFDd0.n(3)
かなりブラックでもここは払ってるとこ多いだろ
低学歴の法律知らないあほでも
5人いれば1人くらいはなんかおかしくねって思ってすぐに問題になるわ
コメント3件

607
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:59:40  ID:B7WzEvO60.n(6)
>602
2交代のほうが向いてない人は一気に体壊すよ
24勤務のほうが比較的まし

608
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 19:59:54  ID:NhCMNjeo0.n(3)
>601
日当がそれか

609
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:00:14  ID:qNKK9y6d0.n
>24時間連続の勤務があり、

oh...

610
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:00:21  ID:1uFwGxjZ0.n
>597
本気でそう思うなら、訴えてみれば?
救いの手も、労を惜しんで何もしない人間には差しのべられない

611
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:00:31  ID:N9F8aYnZ0.n
24時間の拘束なんだから当たり前の判決だな。
自宅に帰ってるなら話は別だけど。

612
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:00:51  ID:4mnXcFy20.n(4)
>602
きちんとした休みの確保
2交代で頻繁勤務のほうが死ぬ

613
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:01:04  ID:ULuPINjp0.n
>575
そもそも労働者の疲労度を考えたら三交替シフトが合理的なのに24時間シフトを敷くには理由があるから

614
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:01:34  ID:ucoIwvq30.n(5)
>606
営業が馬鹿な会社はクライアントから金叩かれてそのしわ寄せがコレ
コメント1件

615
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:01:41  ID:BEJcOvAB0.n
地震で起きて確認する場合もある

616
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:01:47  ID:y+YAxzim0.n
>597
>毎週2、3泊で出張してんだけど

それ単に現場が遠くて車中泊してるだけとか?w

617
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:01:48  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>570
給料か給料に準じた額の手当って意味ね。
消防士の仮眠あり24時間勤務なら2勤務分の賃金+交代勤務に対する手当はあるけど、3勤務分の給料が出るわけではない。

618
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:01:58  ID:bAuLgNf80.n
仮眠時間与えないと永眠しちゃうぞ

619
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:02:12  ID:58HNcjtD0.n
>7
長距離トラックは一本幾らの実績給だから関係ない。
コメント1件

620
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:02:28  ID:MKomQyQF0.n
24時間連続の勤務があり、その際は未明に4〜5時間の仮眠時間が定められていた。

殺す気かよw

621
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:04:12  ID:9TswTg580.n(3)
>606
公僕は当たり前だろ。

622
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:04:39  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>596
日給いくらでいえばいいなら全部の会社がそうするだろな。
でも、時給換算したら最低賃金を割るから考える人も出るだろな。

623
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:04:55  ID:dpcGNFDd0.n(3)
>614
その例も結構ありそうだけど
これって委託警備ではあるけど
同一グループ内の契約だろ
営業が優秀でも結果は何も変わらないと思われる
コメント2件

624
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:04:58  ID:9TswTg580.n(3)
>606
ごめんなさい。スレ間違えました。、

625
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:05:15  ID:9TswTg580.n(3)
>603
公僕は当たり前だろ。

626
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:05:23  ID:mCi7npgx0.n
まさか5分前出勤してるアルバイターはおるまいな?15分未満の残業は切り捨てされてるアルバイターはおるまいな?

627
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:06:00  ID:pSrJZZ5H0.n
自宅警備員のおまえら大歓喜

628
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:06:02  ID:IUAFP7Q80.n
JRだって24時間勤務とかあるけど仮眠中は給料出るに決まってるじゃん



ブラック企業を基準にしてる馬鹿は何?w
コメント1件

629
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:06:44  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>256
学校は経営者に逆らわない従順な労働者を生産する工場だからなあ。
根っこから腐ってる。

630
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:07:18  ID:muwrwpoq0.n
これがまかり通るならこれから飲み会でも請求しもいいことになるな。
あれだって就業時間外で自由な時間を拘束されるわけだし。
食事代+拘束代が当たり前とちゃうの?って判決前から思ってたわ。
コメント1件

631
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:07:38  ID:JXaSw4Ih0.n
駅員給料激増すんじゃね?

632
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:07:49  ID:ucoIwvq30.n(5)
>623
いや、多分これイオン外物件じゃないかな

633
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:08:24  ID:7Ci7gKlp0.n
これ給料発生するのはわかるんだけど、仮眠を取らせる義務ってあるのか?
夜間工事の交通整理みたいに一晩中働く場合は休憩ぐらいしか寝る時間ないだろ?
コメント2件

634
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:09:21  ID:4mnXcFy20.n(4)
>633
労基にひっかかる

635
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:09:21  ID:rF1gjEAQ0.n(2)
>630
会社としての業務命令であれば出るから請求してみろ

636
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:09:22  ID:ucoIwvq30.n(5)
>623
連投すまん、イオン物件だなこれ

637
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:09:33  ID:sdi9zhkd0.n(3)
8時間を超える場合は1時間休憩させなければならないとあるが一回だけでもいいんだよな、おれは6時間ごとに一回にし休憩時間も賃金に含めるべきだと思うんだよ

638
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:09:36  ID:wPqKFxtr0.n
>619
それは会社とドライバーの間でそう思っているだけで、労基法的には関係ないだろ
コメント1件

639
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:09:50  ID:9db7gsoA0.n
給料が出ないなら、万が一仮眠時間中に防犯警報が鳴っても無視していいんだよね?
そもそも仕事場にいなくてもいいんだよね?外出歩いて気分転換しててもいいよね?
給料払わないってことはそういうことなんだよ?w

640
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:10:00  ID:PPUWAKFgO.n(24)
そういえば昔あったトワイライトエクスプレスの食堂車は50時間連続勤務だったそうだけど
2日強で6日分の勤務時間や給料だったって話は聞かないね。
(大阪〜札幌1往復でセット。札幌では車庫直行のため外出禁止。仮眠3回)

641
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:10:39  ID:eEVdg3wC0.n(2)
拘束してる以上は労働だろうな
ITやってると真夜中3:00とかに電話かかってきて対応しても一円も出ないけどな

642
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:10:41  ID:DOsNBa7K0.n(12)
全日警に勤めてた事あるけど寮に入ったら通勤往復三時間の場所に行かせられたわ。
ああいうのも法規制されないかな。

643
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:10:58  ID:mMYD7GT00.n(4)
会社の指揮命令下にあって自由が無く拘束をしている以上は
給与は必ず出さなければならない!

仕事がどうとか利益がどうのこうのは単に会社の都合でしかない
従業員は拘束されたらとにかく金が発生すると考えれば良い

644
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:11:00  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>628
消防士と同じで3勤分の給料は出してないと思う。

645
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:11:10  ID:neGE+U0d0.n(6)
消防士とか警察官は、仮眠時間100%支給されます。
コメント1件

646
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:11:30  ID:bV2VxJkk0.n
緊急連絡用携帯持たされてるシステム屋はフルタイム労働時間だな

647
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:12:07  ID:u5jOxpym0.n
これ消防士とか警察官とか当直勤務ある職業どうなるの?
拘束厳しそうな職だけど、絶対、職務倫理とかの気合い論で誤魔化してるだろw

648
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:12:29  ID:QcVQtAud0.n
昼休みでも社内から出られないとか拘束されるような環境なら同じ事が言えると思う
コメント1件

649
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:12:30  ID:x0oGBsEj0.n
これが業務依託だと完徹させほうだい
残業代なし
定時が決まっているのに出張も転勤手当ても出ない

650
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:12:35  ID:Gmvb1S7Z0.n
仮眠時間も拘束時間には入るわけだから
時給が発生するのは当たり前だのなんとかだよ

651
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:12:38  ID:ZCunOrW30.n
そらそうよ
その場に縛られてるわけだから

652
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:12:52  ID:RRgiTk5y0.n
>1
仮眠時間が労働時間にあたるんなら仮眠いらないな、ずっと働けよな
コメント1件

653
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:13:01  ID:B7WzEvO60.n(6)
>633
24h勤務だから例えば今日5/17の9:00〜5/18の9:00まで勤務なわけだ
これで仮眠なしとか奴隷制度復活でもしないと誰もやらんだろうね

654
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:13:06  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>645
されてない。
給与条例をよく見てみな。

655
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:13:18  ID:WX/ghjzj0.n(10)
こんなもん契約自由だろ。
どこのキチガイ共産土人国なんだ?
嫌なら辞めろ。
コメント3件

656
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:13:40  ID:YA6ZDKB00.n
>7
逆に言えば金出ないのに拘束時間が長くて自由の少ない損な仕事だな

657
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:13:42  ID:VA+Y3tD/0.n(6)

658
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:13:45  ID:RLkvcaBQ0.n
警備ロボットに駆逐されてしまうん?

659
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:14:03  ID:dpcGNFDd0.n(3)
警備員だし日給なんじゃないかな
むしろそれでおかしいと思われたんだろ

10時間拘束の9時間警備で日給1万
これを連続でしたら20時間拘束の18時間警備で日給2万円のはず
で実際は24時間拘束の18時間警備で日給は同じ2万円
警備員の人でもさすがにこれはおや?ってなる人いると思う

660
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:14:11  ID:3p+r85bm0.n(4)
当たり前とか簡単に言うけど貰ってないもんは貰ってないんだわ

661
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:14:18  ID:WpcDADKT0.n
深夜労働はことごとく仮眠義務つけないといかんとおもうよ。
体おかしくなる
コメント1件

662
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:14:50  ID:uyKmO04z0.n(7)
>655
キチガイはお前
だから辞めて裁判してるんだろ
コメント1件

663
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:14:53  ID:neGE+U0d0.n(6)
>652
奴隷根性が染み付いているね
ブラックジャック企業を基準にしたらいかんよ

664
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:15:28  ID:4mnXcFy20.n(4)
>661
一回の勤務で二日分働いた事とかにするからな
介護とか看護もそう

665
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:16:03  ID:eEVdg3wC0.n(2)
この場合、寝るのも仕事でしょ
寝てるから仕事でないなんて言えないと思う

666
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:16:12  ID:WX/ghjzj0.n(10)
森友学園国の法を守る奴はそもそも馬鹿なんだが、
仮に守る奴がいれば、その分宿直の雇用者数が減るだけ。

667
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:16:25  ID:TB3OLCVs0.n
>138
労働時間だろ
看護師だって割り増しで給与がつく警察も消防も割り増しでついてる
だって制服着てウツラウツラはしてもいつでも対応できる状態だからだ
コメント1件

668
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:16:40  ID:7U6WkRVC0.n(7)
>577
半分居眠りしながらの作業では、生産性はむしろマイナスだろw

669
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:17:14  ID:sdi9zhkd0.n(3)
一般職の国家公務員(一部除く)は労基適用除外やな、地方公務員はしらん

670
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:17:15  ID:5qHXMRE60.n(2)
>106
また請求額の20%程度に押さえやがった裁判所ぇ・・・

671
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:17:25  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>655
昔はお前みたいな酷いこと平気で言う経営者が沢山いて子供が無理な労働で死んだり悲しい事が沢山起きた。
それから段々と労働者を守る法律が整備さらてきた。
コメント1件

672
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:17:33  ID:3bomSdS00.n(3)
新聞社とか警備とかナイトフロントってこの手の労働形態多いよね
拘束時間18時間とかさ

673
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:17:35  ID:+N1Ul/Kd0.n
イオンがバカなだけだな

9時から深夜2時まで勤務5時間仮眠で7時から9時まで勤務

とかやってるからこうなる

9時から9時までの12時間勤務にして2交代にして早番遅番明け休みでシフト組めば無駄な仮眠時間の給料とか払わないですむんだよ

もしくは働き手の希望時間帯分散を考えて9時から18時の日勤と18時から翌9時までの長時間夜勤にわけるとかな

674
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:17:45  ID:hR1g+KQL0.n(16)
判決に批判的な書き込みは法的根拠を示さないなぁ
的外れの極論やらすり替えも多いし

675
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:17:55  ID:WX/ghjzj0.n(10)
>662
お前の理想とするキチガイ共産土人国、キチガイ社会主義土人国は
有権者全体の極左5%しか支持しないキチガイ思想の国だから、
永遠に実現されることは無い。
コメント1件

676
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:18:17  ID:5zepbgJu0.n
こんなの当たり前だろ
いちいち裁判しなくちゃならないほどなんて労働者を奴隷としか思ってない証拠だ
コメント1件

677
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:18:40  ID:G/IGlfcd0.n(8)
給料幾らくらい貰っとったんや?
それが解らんと話にならんで

678
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:18:58  ID:c4Yub/bA0.n
そもそもいつ起こされるかわからないような仮眠で給料もらうくらいなら
フルタイム働いてプライベートでまとまった睡眠とるほうがよっぽどいいわ

679
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:19:03  ID:WX/ghjzj0.n(10)
>671
この判決は法律なのか?
なら何法第何条に記載されているんだ?
コメント1件

680
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:19:23  ID:SrbbonDQ0.n
>17
消防の友人に確認したが仮眠時間は仕事の時に六時間有るらしいがほぼ起きてるって。
しかも仮眠時間の給料は拘束のみで出動無ければ出ていないって言ってたぞ。

681
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:19:29  ID:neGE+U0d0.n(6)
ビルメンも24時間勤務ある
この場合は、本当に仮眠で事が起きたり、お客様が呼んだら起きなくてはならない

682
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:19:57  ID:uyKmO04z0.n(7)
>675
現実見ろよ狂ってんのか?
コメント1件

683
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:19:57  ID:5qHXMRE60.n(2)
>676
そんなに辛苦味わって裁判して取れたの177万ぽっちとかどうかしとるな

684
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:20:06  ID:g8dAuzx40.n
そのくせ国が報酬を支払う介護とかは拘束時間じゃなく実時間で払うんだよな

685
来林檎[sage]   投稿日:2017/05/17 20:20:30  ID:93QRc3z70.n
仮眠つったって、何かあったら起きて業務に当たらなきゃならないもんな

686
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:20:34  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>667
看護師の夜勤…勤務時間
日勤の師長とかにある管理のための宿直勤務…勤務時間ではない
医師の宿直勤務…勤務時間ではない
勤務時間ではない場合は手当と実際に業務をした時間の給料で計算する。

687
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:21:16  ID:dxc+njYR0.n(2)
アフォがたくさん湧いてるから一応言っとくと

休憩時間や休日は完全にフリーの身にしないとなにがしかの手当を支払う義務がある
ここに居なきゃいけないとか外に行っちゃいけないとか何かあったら駆け付けろとか
なにがしかの縛りをつけた時点でそれは休憩じゃない、という法になってる

なんで休日だけど呼び出しがかかったらすぐ駆け付ける自宅待機には自宅待機手当てが出るわけで
金融機関のシステム屋がそれで休みだけど手当もらってたな
ただ自宅から移動距離1時間以上かかる場所には行ってはいけない制約がある、という理由で
そいつと遊ぶときは自分がそいつんちの近くまで行ってたw
コメント3件

688
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:22:01  ID:WEVHnvyC0.n
自宅警備員にも支払うべき
コメント1件

689
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:22:28  ID:EUf/cvlh0.n(4)
>655
民法の契約自由も制限では無いのよ。

690
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:22:32  ID:neGE+U0d0.n(6)
>687
知ってた

691
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:22:35  ID:WX/ghjzj0.n(10)
>687
何法第何条に書いているんだ?
コメント1件

692
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:22:55  ID:uyKmO04z0.n(7)
>688
歓迎
俺も自宅警備したい

693
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:22:58  ID:eEqkVW880.n
給料は成果に対価を払う契約でなければ、基本労働者を拘束してる時間につくんだよ。
人間の一時間か一日か一年かを何円かで買ってるわけ。
仮眠してる時間も拘束時間の一部なら当然給料が発生する

694
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:23:03  ID:neGE+U0d0.n(6)
自宅警備員は、100%支払われているだろうがw

695
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:23:05  ID:cU0/k23N0.n
因みに警備員仮眠してる時に用事を頼むと
めっちゃキレるよ

696
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:23:05  ID:VA+Y3tD/0.n(6)
安全太郎君

697
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:23:12  ID:8pPNZ7vI0.n
手当とかが軒並み減らされるんだろうな

698
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:23:36  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>687
この判決って手当じゃなくて給与満額を払えって判決じゃないの?
だとしたらほとんどの24時間勤務はそうはなってないよ。
コメント1件

699
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:23:49  ID:WAE5X4gh0.n
トラックの待ち時間も給与はらうべきだよなぁ
無給だから道路にまたせてるわけで

700
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:23:53  ID:3bomSdS00.n(3)
>679
最高裁平成14年2月28日判決・民集56巻2号361頁
会社の指揮下に入った状態での仮眠時間は休憩時間とは異なり労働基準法の労働時間として扱う
コメント1件

701
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:24:03  ID:G/IGlfcd0.n(8)
仮眠だとなんかあったら起きて仕事せなならんのか?
というかなんかそういう事が発生する可能性あるのか?
コメント2件

702
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:24:15  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>648
休憩時間の外出についてはは施設内で十分に休憩が取れるような環境であり
管理上合理的な理由があれば、許可制にする等、一定の規制がかけられる。

703
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:24:17  ID:otvDM+Ng0.n
>638
そもそも労使の関係に無い場合も多いよ

704
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:24:23  ID:b+38MRQT0.n(2)
こんな当たり前の事を
裁判で争わなきゃならないのがこのブラック国家
イオンのブラック臭はトップクラスだな
さっさと潰れれば良いのに
コメント1件

705
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:25:18  ID:neGE+U0d0.n(6)
>701
警備員だからw

706
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:25:20  ID:DBziBMH10.n(10)
都内の某設備管理会社なんて24時間勤務なのに仮眠時間ゼロとかあるよ。
法律上は問題ないらしいからイオンも仮眠なしとかになるんじゃね?

707
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:25:49  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>700
だとしたら24時間勤務は全て3勤務のカウントになってないとおかしいよね

708
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:26:08  ID:dxc+njYR0.n(2)
>698
報道は結構端折るから詳細は何とも言えない、という前提で書いた
こないだもあったでしょ、放校という言葉を使わず退学にしたと言い換えて報じた例が

709
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:26:16  ID:B7WzEvO60.n(6)
>701
現役設備屋だけど盆正月GW夜間に設備が気を利かせてトラブル起きないようにしてくれると思う?
警備も同じでしょうよ

710
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:26:26  ID:lZ3AwtRb0.n
民進党岡田、労働者の味方やねんやろ。

711
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:26:39  ID:3XBm4www0.n
>1
G7ですから

自殺率世界NO1のトンスル技術乞食ランドとは違う

712
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:26:57  ID:dOKNX7A10.n
百貨店の夜間警備やってた時は18時から翌日の11時まで勤務して
その日の夕方にまた勤務とか普通にあったわ
仮眠時間でも地震とかあるとその都度巡回でクソ杉

713
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:27:40  ID:fqY52RFd0.n
俺も昔セ○ト○ル警備で機械警備やってたけど24時間拘束されて16時間しかつかなかった。
仮眠4時間、携帯耳元、鳴ればすぐ出動!

714
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:27:56  ID:PfU770RA0.n(3)
>704
そうなんだよね。裁判で勝てると思っていたらなら
ここの経営者そうとう頭が弱いだろ
コメント1件

715
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:28:15  ID:2sBS4gFA0.n
ブラックイオン潰れていい
全国の夜勤従事者には朗報

716
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:28:30  ID:zgPGORrn0.n
寧ろ24時間勤務って4〜5時間の仮眠与えればOKなのか
コメント1件

717
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:28:43  ID:q4qYRtZ10.n
               _.. ..‐::´/
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       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化を加速、財政規律の崩壊、成長率は悪化、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!www、
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー−´/、   

718
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:28:44  ID:mMYD7GT00.n(4)
仕事がなくても全く利益が出なくても
会社は絶対に給与だけは払う義務がある

会社の事情など労働者の知ったことではないからな

人を雇うということは社員の生活安泰を命を張ってでも死守し
常に責任を感じて無ければならないということだ

利益が出なければ社長に生命保険を掛けといて死んで払うか
ヤミ金から借金するかしてでも給与は絶対に払うべきものだ

その程度の覚悟も無い無責任なヤツは経営をするな!!!
コメント1件

719
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:28:55  ID:xE9cTq4r0.n
次はセコム行くからヘーキ。

720
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:29:04  ID:lOlcAPL70.n
拘束されてるからね。
こういう過眠みたいな仕事してると、ちゃんと家で寝る時も、深く眠れるなくなるんだよね。
年取ったらキツいんじゃないかな

721
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:29:10  ID:DBziBMH10.n(10)
>716
いや、仮眠なしでも法律的には問題ないらしい
コメント1件

722
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:30:57  ID:yiv0Nd7x0.n(6)
>691
労基法34条3項やで
使用者は、第一項の休憩時間を自由に利用させなければならない。

723
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:31:03  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>682
ID見ろよ狂ってるよ
コメント1件

724
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:32:03  ID:MKnhp+WoO.n
無能奴隷民族の取り柄は無給で拘束される事だけだから仕方ない

725
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:32:15  ID:L8f7u2PO0.n
他の警備会社どーすんだろな
未経験は
24時間勤務16000円〜よくて20000円だもんな相場

22時〜5時の1.25倍の時給加算されてないしな

24勤務なら最低でも20000円は支払ってやれよな

726
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:32:44  ID:mZcGoelZ0.n
これって「仮眠時間」といっても職場を離れる自由は無く呼び出しがあればすぐ対応することを強制されていたって話だっけ?

727
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:32:56  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>714
経営者がアホでも法務を取り扱う部署がまともなら・・・
あれだけ大きい会社なんだから当然あると思うんだけどな
散々同様の係争で最高裁までいって労働時間に含むって判例でてるのに

728
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:33:10  ID:4oWxaT430.n
警備業界は警察利権。
警備会社には警察からの天下りがわんさかいる。
警備会社と契約しないと営業許可が下りないとかもザラ。
コメント2件

729
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:33:24  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>721
仮眠なしで何時間も労働させたら問題だろ。
泊まりありの勤務だと16時間ぐらい拘束する。
夜仮眠させないなら夜シフトで8時間労働だろな。
コメント2件

730
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:33:36  ID:b+38MRQT0.n(2)
俺は24時間勤務なんて無縁だが
仮眠と言えども拘束しといて対価を払わないのが凄いと思うわw
百歩譲ってもその時間は、最低でも最低賃金換算などで払うべきだろ
コメント1件

731
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:33:55  ID:ZVT3SMOp0.n
土木建築関係も早急に改善してくれ
現場まで行く時間分の給料を加味しないのが常態化している。

732
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:33:58  ID:yiv0Nd7x0.n(6)
つかさーおまいら情弱だから知らんだけで
2002年の最高裁で仮眠時間も労働時間だという判決出てるんだけど
大星ビル管理割増賃金請求事件でくぐってみ

何で未だに是正されてないんだ?
コメント2件

733
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:34:11  ID:G/IGlfcd0.n(8)
やっぱ給料の水準とか
仮眠の間にどの位起こされてたかとか
そういうの解らんと何ともいえんが
コメント1件

734
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:34:32  ID:3bomSdS00.n(3)
>723
あーID見てなかったわサンクス、あれは末期やな
つーか何法何条とかってアホらしいな
判例主義のこの世の中で何の世迷言かと思ったわ

735
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:34:36  ID:DBziBMH10.n(10)
>728
その通りだよね。
うちの会社も部長クラスに警察出身者がとっかえひっかえ天下ってきてるわ。

736
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:34:51  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>728
ああいたいた。
その人らから講習受けたけど楽そうだったなあ。

737
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:35:04  ID:Yf3IZYHQ0.n
奴隷国家ジャップランド

738
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:35:23  ID:2K3PmHx90.n(2)
ブラック過ぎると労働環境が理解できない部分がでてくるな
コメント1件

739
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:36:01  ID:QQfV6MD40.n
ほほう。うちの当直も残業になるのかこれは

740
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:36:45  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>733
給与の水準も勤務実態も根本的に関係ない
いくら給料が良かろうが実働実績がなかろうがね

741
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:37:01  ID:SNvmwLCC0.n
>718
何かあったの?

742
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:37:31  ID:DBziBMH10.n(10)
>729
え?労働基準法のどこに抵触するの?
コメント1件

743
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:38:50  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>730
ああ、警備員は24時間拘束が多いんだっけか。
24時間拘束で仮眠なしは問題だからな。

744
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:39:26  ID:UCuDjXTx0.n(2)
>25
その通り
マネージャーや経営者視点で考えられない強欲な労働者がふえてるよな

745
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:39:30  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>732
仮眠時間一般が労働時間という判決じゃないから
コメント1件

746
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:39:49  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>738
全日警、朝8時から勤務開始だけど七時半に点呼があって7時20分には施設の警備陰湿にいなきゃいけなかった。
もちろん8時からじゃないと時給はつかない。

ちなみにそこの会長は社員を大切にする人らしい。

747
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:40:08  ID:2TZRkxnD0.n(10)
>729
8時間を超える場合に60分休憩与えればいいだけだろ
コメント2件

748
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:40:15  ID:2K3PmHx90.n(2)
悪名高きNEXC0料金所の中の人も仮眠があったはず
給料でてるか知らん

749
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:40:32  ID:KWW8sInY0.n
岡田克也のコメントないの?

750
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:40:33  ID:y+fIe+6n0.n(2)
仮眠時間とは言え、テナントの警備のセットミスで
発報したら対応しなきゃいけないし寝れないよ
しかも謝りもせず普通にしてやがるし

751
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:40:52  ID:Tm4qmM7s0.n(2)
働いていない時間は休憩時間
休憩時間に給料は付ける必要はない
移動時間も給料は要らない乗ってるだけだから休憩みたいなもんだ
待機は休憩と同じだ給料は付けない
準備は仕事じゃないから準備作業に給料は要らない

以上、うちの会社の馬鹿課長のお言葉です

752
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:41:06  ID:yiv0Nd7x0.n(6)
>742
え?労働基準法では1日8時間を超えて労働させちゃダメなんやでw
コメント1件

753
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:41:57  ID:/9rSfIbE0.n(5)
>4
実際にやってみろや
オマエなんかたった1日で泣き言ほざくだろうよボケが

754
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:42:02  ID:DBziBMH10.n(10)
>747
そのとおりなんだよね。
8時間おきに一時間ぽっちの休憩をは止むだけで仮眠無しが法律的にOKになっているのが今の労働基準法なんだよな。
まさに鬼畜の法律だわな。
コメント1件

755
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:42:27  ID:3B4LF73jO.n(3)
イオンの設備のイオンディライトはヤバイよ


先ず基本給がマジ奴隷レベル
更に今回のような仮眠時間は休憩などという奴隷理論

ストライキしたほうがいいよ

756
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:42:36  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>752
警備会社「三六協定がありまああす!」

757
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:42:55  ID:GU3ShBp40.n
川○ビルサービス

758
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:43:12  ID:WgxQAy0b0.n
12時間拘束されて8時間しか金もらえなかったら
いやだろ普通 ホテル業界とかもそうだと思うけど

759
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:43:29  ID:yiv0Nd7x0.n(6)
>745
え?どういうこと?
コメント1件

760
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:44:15  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>747
労基法的にはな。
ただし、24時間勤務で1時間の休憩しかないということは、労働者の健康を
害することが容易に想像できるわけで、もし長時間労働で病気や労働災害に
にでもなったら、安全配慮義務を怠ったということで損害賠償起こされるだろうな。
コメント1件


761
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:44:57  ID:/9rSfIbE0.n(5)
>10
制服着させられてる間は結局拘束時間なんだから給料払うべき
休憩してようが仮眠してようが何かちょっとしたことがあればすぐ返上で対応しなきゃならんのだから

762
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:45:39  ID:ls/dEHxS0.n(4)
好きで仕事先で寝てる奴なんかおらんわ 払うのは当たり前だろ
時間を拘束しておいて払わないとかあるか

763
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:45:52  ID:hR1g+KQL0.n(16)
実働実績は一応考慮されるな
実働の頻度が極めて低く仕事の内容が簡単であれば、監視断続労働を適用して労働時間と見ない場合もある、が
適用するには業務の内容を労働基準監督署に申請して許可を得る事が必要

となってるから、裁判で負けたイオンは申請してなかったんだろうな

764
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:46:20  ID:2TZRkxnD0.n(10)
>754
8時間超える場合に60分の休憩
しかしそれ以上については触れてないからな
16時間働いた場合でも60分の休憩与えればいいだけ

765
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:46:57  ID:ZYJneJi40.n
>732
正確には拘束時間ね。
この拘束時間が仮眠に割り振られていても拘束されている以上は労働時間になる。
最高裁でも問題視されてるけど、医療従事者の自宅拘束はどうなんの?という問題が残ってる判決なんだけどね。

あと、列車の運転士でよくあるんだけど、前日夜勤 翌日早出の場合、帰れないからそのまま翌朝乗る電車で仮眠。
この場合の問題は夜勤終了〜早出までの時間は拘束されていないが事実上帰宅手段が無いという場合ね。
(運転士でなくても別の職種でも良いけど)
これがタクシー券なりが配布されないと拘束と看做す事が出来る判例でもある。

766
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:47:06  ID:IwGDbA+20.n
払って無かったって事にビックリ

767
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:47:33  ID:1kX45Lkt0.n
監視や拘束時間って囚人みたいでいやだね。
人を管理なんてしていいの?

768
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:47:36  ID:CVhG3LWd0.n
船乗り、トラック乗りの労働時間をどーするかだな。
コメント2件

769
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:47:38  ID:ls/dEHxS0.n(4)
英語で、アルバイト=パート  の意味を考えてみろっつの

770
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:48:01  ID:4isBcbR7O.n
ビルの1人夜勤は実質休憩ゼロだった。
呼ばれたら即対応しなくちゃいけないからトイレにもまともに行けなかった。
コメント1件

771
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:48:32  ID:/9rSfIbE0.n(5)
>12
元々警備業なんてバブル終わってからは職業として破綻してんだからとっとと潰れりゃいいんだよ
それが嫌なら会社はクライアントからもっとカネ取って現場で働く連中に潤沢な給料を払いやがれ

772
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:48:39  ID:TeAj9xsr0.n
>768
都合が悪いので 労働法から除外します。

773
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:48:58  ID:B7WzEvO60.n(6)
労働奴隷が支えてる業界なんて一回破綻すればいいんだよ
それくらいにならないと改善されませんわ

774
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:49:30  ID:DBziBMH10.n(10)
>760
それが良いこととは全く思わんよ。
労働基準法上での抜け穴になっていることは大きな問題だと思う。
24時間仮眠なしでも普通にハローワークとかに求人出せるとかどうかしてると思うよこの国は。
コメント1件

775
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:49:31  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>770
夜勤でも実働8時間なら仮眠なしだろな。

776
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:49:53  ID:hR1g+KQL0.n(16)
でも監視断続労働と認められても会社は労働者に通常の賃金の三分の一以上の額を支払う必要があるから、無給はアウト

777
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:49:58  ID:2TZRkxnD0.n(10)
>768
トラックも請負だと厳しいんじゃない?
船員は強い法律で守られてるんだっけ?

778
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:50:39  ID:hROc7LNh0.n
搾取を許さない

日本型ビジネスモデルの崩壊

779
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:51:03  ID:4GCyi1dI0.n
以前働いてた特養だけど昼食は利用者の食事介助しながらだったな
その時間は職員も食事をしてるからと休憩時間扱い
コメント2件

780
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:51:05  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>759
大星ビル管理事件でググって2番目に出てくるここが分かりやすいと思う。
http://www.kisoku.jp/jikan/gensoku2s2.html

>この問題になった仮眠時間については、労働から離れることが保障されておらず、
>警報が鳴ったりしたときは直ちに所定の作業を行うこととされ、手待ち時間と変わらないものと判断されました。

つまり、いくら暇だろうが警報が鳴ったら直ちに対応せよという指揮命令の元での
仮眠時間であって、労働に相当するということ。
コメント3件

781
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:52:31  ID:/9rSfIbE0.n(5)
>24
公務員は固定給だろが
緊急出動その他含めてその金額設定だ
嫌ならお上に直訴しろ

782
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:52:47  ID:z3u2sFib0.n
ブラックすぎて引くわ

783
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:52:47  ID:2TZRkxnD0.n(10)
労基署が逮捕権ガシガシ使っていかなきゃ変わらないだろうね
電通だって2回目だしヤマトABCマートとかもだろ
コメント2件

784
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:53:17  ID:Yi42ookB0.n
24時間対応の仕事すべてに適応するだろこれ
結局仮眠時間なんてあってないようなもの、取れても緊張してるから眠れないし
コメント1件

785
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:53:26  ID:wAQlAIZy0.n
仮眠禁止でいいな

786
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:53:32  ID:9Un4gjDX0.n
教師も修学旅行中は
夜も待機状態なんだが。
仮眠なんて取れないこともあるが
書類上は8時間寝ていることにされてるのが
腹立つ

787
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:53:58  ID:ls/dEHxS0.n(4)
>779 酷いな。こういうのはバカ左翼の人権屋はしらんぷりだわ

788
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:54:20  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>779
完全に違法。
>784
ていうか体壊すよね。
まともな睡眠じゃないよ。
コメント1件

789
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:54:38  ID:/9rSfIbE0.n(5)
>51
いや、オマエが死んだ方が早いよ
とっとと死ね

790
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:55:14  ID:G/IGlfcd0.n(8)
>780
普通そう考えるよな
同じ仮眠といっても起こされる頻度なんか
職場や仕事の内容で違うもんな

791
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:55:33  ID:ls/dEHxS0.n(4)
>783 まあ、電通は給料がその辺の企業とは違うからね。
普通の広告代理店なら電通の命令で同じだけ働かされて、
給料は1000分の一位だし。w

792
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:57:12  ID:SGSsWXLs0.n
帰宅させず拘束時間としてカウントされるなら給料払わないとあかんってとこやね

793
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:57:17  ID:f1FKidW/0.n(3)
病院や介護施設の当直はどうなるんだろ?あれも仮眠時間はあるが何かあれば即対応だしな
コメント1件

794
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:57:26  ID:yiv0Nd7x0.n(6)
>780
そうなんだけど
俺が言いたいのは使用者の指揮命令下にある場合は
労働時間に該当するという最高裁の判決が出ているのに
どうして未だにこういった似非仮眠時間が横行しているのかってこと
コメント1件

795
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:57:37  ID:TXufKfys0.n
どうして24時間勤務とかにするんやろ?
コメント1件

796
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 20:58:03  ID:WTYgCSBn0.n(4)
民間の24時間勤務24時間休みはやってられない

797
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:58:35  ID:NKWln8kC0.n
ブラック企業の人がちょこちょこ沸いていますねww
コメント1件

798
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:58:53  ID:VxtB7PW80.n
インフラ系企業だから宿直ってやってるんだけど夜間は
1.警報等の対応をしたら、それは実動分は金もらえる(何もなければ0円)
2.上とは別に宿直手当で1回5000円くらいもらえる
3.仕事はしなくてもいいけど警報が聞こえる場所にはいなくてはいけない

この3ってどういう状態なんだろうな・・・・
実質拘束されてる状態なんだが
コメント2件

799
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:59:33  ID:WX/ghjzj0.n(10)
裁判所自身が時間外労働賃金を裁判官に払っていないんだがな。
まずは自分たちの時間外賃金を払えよ。

800
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 20:59:56  ID:DBziBMH10.n(10)
>797
業界自体がブラックや

801
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:00:06  ID:G/IGlfcd0.n(8)
ブラックと言うが元の給料がそこそこいいなら
割と文句ねえ場合だってあるだろうしな
一概に言えねえと思うわ
コメント1件

802
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:00:19  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>774
そもそもの諸悪の根源は変形労働時間制なんだろうけどね。
心ある人間の考える法律じゃないよ。

803
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:01:09  ID:MbdtZTDB0.n
地下鉄運転士の漏れは仮眠中に1円も貰えないんだけど裁判起こしたら金もらえる?

804
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:01:17  ID:AN4gIIffO.n
700万を請求をどうやって177万に値切ったんだ

805
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:01:33  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>780
監視断続労働と認められても一定の賃金は発生するようだけど?

806
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:02:09  ID:kp8h9Tic0.n
イオンは犯罪企業か

807
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:02:25  ID:k0O0JRc70.n
>783
労基法じゃ裁判所が逮捕認めないでしょ。
コメント1件

808
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:02:27  ID:Yx6oYV8F0.n(2)
>788
全日警いたなら業界の実態を把握してると思うけど
中小以下の警備会社の施設警備、その大半が
仮眠時間に給料支払われてないよ

たぶんこんな判決出た所でなんも変わらん
コメント1件

809
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:03:10  ID:rBTnJxrAO.n
どっちも死にますように

810
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:03:35  ID:2ld/yV8V0.n
>2
ゴミが

811
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:03:37  ID:RYCk8LvI0.n(5)
>793
仮眠時間も込みで当直手当が出てるんじゃないの

812
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:03:39  ID:E77XyO/T0.n
勤務中に仮眠を取る必要がある仕事がどれだけきついか分からないのはまともに働いた事がない奴なんだろうな。

177万くらいじゃ裁判費用で吹っ飛ぶだろ。
相変わらず日本の司法は弱者に厳しいよな。

813
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:03:49  ID:Oc3hACR+0.n
なにかあったら対応するための仮眠、つまり雇い主が拘束してる。
賃金は拘束に対する対価。
これ理解出来ない人は搾取する側からしたら都合の良いバカ奴隷。

814
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:03:58  ID:y+fIe+6n0.n(2)
>795
3交替だと3人分の経費がかかるから
休日のことを考えるともっと必要
1人に24hやらして手当上乗せしたほうが安い

815
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:04:27  ID:JIPRRjEq0.n
これ確定すると俺の手当が上がりそうだww

816
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:04:28  ID:HRStNVUr0.n
これ最終的には、仮眠時間の賃金も払うようにします、ただし時間当たりの賃金減らして支払いの合計は変わりません、ってなるんだろうな
コメント2件

817
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:04:32  ID:aYLXFZrL0.n
>24
消防は月の出勤回数少なくなかったっけ?

818
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:04:37  ID:yiv0Nd7x0.n(6)
>798
労働基準法の休憩時間の自由利用に違反してるよw

819
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:04:43  ID:f1FKidW/0.n(3)
病院の事務なんだが当直業務があって、9時に出勤して17時に日勤業務が終わる。そのまま翌朝9時までが当直業務(0時から6時までが仮眠時間、電話、救急の受け入れは対応する)そして、帰宅せずに17時まで日勤業務をする。32時間職場にいることになるんだが違法?
コメント3件

820
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:04:46  ID:6teOsd1o0.n
学生寮の調理やってたけど
住み込みで24時間拘束で夜中でも具合悪くされると
病院まで生徒を何度も運んだ
月給制でタイムカードだったがこの時間からこの時間までは
就業と言われて鉛筆で時間書かされていた
朝の五時から夜のお風呂の終わりまで深夜11時まで
死ぬほど働かされていた
グリーンハウスと菅原学園と伯養軒
コメント1件

821
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:04:58  ID:lHUZxdY40.n
>2
俺まとめブログ管理人で寝てる間も収益発生してるけど

妬むだけのバカが多いほうがいいよ

822
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:04:59  ID:WTYgCSBn0.n(4)
>801
警備員みたいな底辺職で給料いいわけない
コメント2件

823
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:05:31  ID:WTYgCSBn0.n(4)
>820
仙台かよw

824
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:05:32  ID:OOiFXid00.n
24時間勤務なんてちょろいもんよ
夕方になったらメシ食って風呂入ってテレビ見て寝るだけ
下手したら自分ちで寝るより寝てる時間長いくらい
もうどっちが自分ちかわからないくらいになったわ
これで拘束時間まるまる金貰えたら言うことなしなんだがなあ

825
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:05:59  ID:vBmp8VNF0.n
警備員がお金支払うのかとオモタ

826
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:06:09  ID:MbB+Uyf/0.n
拘束時間は、労働時間と同じってことね。

827
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:06:10  ID:G/IGlfcd0.n(8)
>822
まあ基本そうだろうけど
でもよその警備会社に比べたら幾らかマシとかはあるかも知れんしな

828
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:07:04  ID:RYCk8LvI0.n(5)
>816
警備員とかって24時間で1万8千円とかだから
仮眠時間入れたら最低賃金余裕で下回るので減らしようがないと思う。

829
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:07:39  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>794
管理職も労働者も労基法知らないから。
大星ビル管理側は、宿泊手当と対応発生時には別途賃金を支払ってたらしく
一般的な感覚で言えば、まあそんなもんかという待遇だが、法的には
アウトということだからな。

830
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:07:43  ID:WX/ghjzj0.n(10)
>808
当たり前だろ。
森友学園国の法律はdisobey the lawにより守る必要は一切無い。
裁判になる確率は1000分の1だ。
キチガイ社会主義土人の思想の押し付けは森友学園国の特徴だから、
気にくわなければサッサと絶縁して出て行けばいいだけ。

831
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:08:11  ID:/6xWoE310.n
警備業界も最近は安売りしまくってるからな
仮眠時間まで払ったら赤字じゃね?
昔大手しかなかった頃は8時間頼んで2名車両1台で十数万取られたもんだが

832
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:08:19  ID:3B4LF73jO.n(3)
>819-820
訓練され過ぎた奴隷だな


833
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:08:25  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>819
それは深夜が本来の業務じゃないから明確に認められてる。
コメント1件

834
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:08:26  ID:LOWqERCwO.n(14)
>822
労働時間という考えが常識なれば賃金も上がるだろう
コメント1件

835
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:09:39  ID:IxCUQ+xl0.n
トラックの運転手ももらえるんやろうか?

バスの運転手だと、勤務によっては中休って休み時間を設けて長時間勤務に対応してるけど、それも訴えたら賃金が発生するんだろうか?
コメント1件

836
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:09:43  ID:f6FCBQSv0.n(7)
>819
違法云々は労使協定か労働協約と就業規則次第。適法な就業規則と36協定があればその枠内で合法になり得る。
ただし深夜勤は割増賃金の算定対象。

労基署行けば限度時間適性把握基準で申告監督の可能性があるけどね。病院って隠れブラックなんで。

837
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:09:50  ID:2TZRkxnD0.n(10)
>807
労働基準監督署も労基法違反の場合は逮捕できるんじゃなかった?

838
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:10:00  ID:1ZXPox4k0.n(2)
177万ぐらい払えよ イオンはぼろ儲けしてるくせに

839
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:10:08  ID:fbPJnmHGO.n
夜間仮眠労働者の皆さん
さぁ「カミングアウト!」

840
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:10:42  ID:WX/ghjzj0.n(10)
>834
いや、労働市場は無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場だから、
法律により均衡賃金が上がることは絶対に無い。

841
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:10:56  ID:G/IGlfcd0.n(8)
だいたい50過ぎたジジイが5時間仮眠で24時間働けるとか
仕事の密度自体ヌルいんだろ
コメント3件

842
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:10:57  ID:f1FKidW/0.n(3)
>833
職務内容は日勤業務の延長線上で同じです。手当は15000円です。

843
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:11:28  ID:LOWqERCwO.n(14)
使用者というのはあきれるくらい労基法を知らない(一部大企業は別)
コメント1件

844
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:12:08  ID:+i6kNV840.n(3)
>841
ぬるくても最低賃金ははらわにゃならんのだ
此は其が未払いという話

845
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:12:13  ID:bygn2DjfO.n
自宅警備員だけど睡眠に給料が付くのか?
よし
コメント2件

846
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:12:20  ID:8ZtXfwy10.n(18)
拘束時間であって勤務時間では無いだろーに

847
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:12:56  ID:jvQ5Ytss0.n
>798
宿直手当てが妥当なら問題ない

848
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:13:03  ID:YmUoNXEq0.n
公安系公務員を1年前に辞めたけど昼夜勤中の仮眠時間について金請求したらもらえるのかな?
コメント2件

849
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:13:18  ID:LOWqERCwO.n(14)
>845
起きて来なくてよろしい

850
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:13:30  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>843
というか自分が使用者であるという自覚のない管理職が多すぎる。

851
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:13:31  ID:t816wAXa0.n
ここの求人ありがちな労働対価を提示してたよな。日勤と夜勤の対価だけを掲載し当務はお茶を濁す対価額面。確か当務一万五千弱で仮眠手当が出て無い額面。

852
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:13:50  ID:7oj8Rswd0.n(2)
>845
是非管理監督者(お母さん)と交渉してみなされ

853
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:14:21  ID:LOWqERCwO.n(14)
>848
もらえる

854
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:14:46  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>835
休憩に関しては自由利用ができるかどうかかと。
朝ラッシュ〜(中休)〜夕ラッシュみたいな運用で昼にずっと待機ってことはないだろうし。

855
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:14:52  ID:WX/ghjzj0.n(10)
仮眠に割増賃金が支払われるなどという合意はどこにも無い。
そんなものがあれば、契約そのものが存在していない。
コメント2件

856
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:14:54  ID:RYCk8LvI0.n(5)
>841
24時間といっても勤務は月10回とかで月給20万円もないよ

857
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:14:59  ID:rF1gjEAQ0.n(2)
>848
公務員だから労働基準法は適用されないよ
なにか別の規定があるはず
コメント1件

858
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:15:28  ID:8ZtXfwy10.n(18)
この金額だと夜間割り増しだけじゃないかなー

859
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:15:44  ID:0eb98lMB0.n
そもそも固定給だから休憩時間も労働時間も関係ないわ

860
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:16:04  ID:eHEyCamn0.n
最近労基署が猛威を振るってるな。
予算消化か?

861
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:16:17  ID:0hxKud+z0.n
24時間連続の勤務があり、その際は未明に4〜5時間の仮眠時間

そもそも24時間勤務ってのが間違ってねーか?
離島の医者とか代わりの人がいないのならともかく、イオンの警備員なんて他に代わりがいるだろ?
コメント1件

862
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:16:36  ID:LO4abow+0.n
仮眠だからな、そりゃそうだわ。
制裁金なのに額低すぎね?
コメント2件

863
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:16:43  ID:LOWqERCwO.n(14)
>855
仮眠というより深夜労働だから支払うということだろ

864
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:16:48  ID:1soDf7XE0.n
>1
仮眠時間とされてる時も働(かされて?)いてたって事か

865
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:17:01  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>857
よくある質問だけど地方公務員は原則適用だよ。
公安系って書いてあるから刑務官みたいな国家公務員かもしれないけど。

866
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:18:03  ID:Myw5QFa70.n(2)
有名な話だがイオンが知らなかったとは驚きだ

867
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:18:05  ID:f6FCBQSv0.n(7)
>855
仮眠中であっても起こされて業務に就く蓋然性があるのであれば、それは労働時間として算定する

って通達はいくつか出てるよ。原則的に業務で邪魔される可能性が1%でもあればそれは労働時間。
コメント1件

868
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:18:53  ID:E2iVmxvx0.n(3)
警備は全部業務委託にして警備員を自営業扱いにすればいいじゃん
コメント4件

869
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:19:47  ID:2TZRkxnD0.n(10)
監視・断続的労働に従事する者に該当していないのに該当すると扱われて正当な賃金が払われてない奴が多そうだな
コメント1件

870
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:20:00  ID:utOs2t/o0.n
これいつも思ってた
拘束時間だから払うべきだろ

871
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:20:06  ID:7oj8Rswd0.n(2)
>868
今時ワタミでもやらないレベルのガバガバ偽装請負っすね

872
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:20:13  ID:Myw5QFa70.n(2)
>868
これほんと増えたよな
バイト殺しシステム

873
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:20:19  ID:Vx2Y/VDC0.n
本来休憩時間なら外出して自由にしていいって事だろ
仮眠時間でも拘束してるんだから賃金発生だろ

874
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:20:24  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>868
警備業法の警備員の要件って厳しいけどフリーの警備員って認められてるんだっけ?
コメント2件

875
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:20:30  ID:LOWqERCwO.n(14)
>867
仮眠中は常にそういう状況に置かれている
目を閉じているが待機中なんだ

これは労働時間だよ

876
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:20:34  ID:BjMlnhb70.n
拘束してんだから金は払わないかんわ

877
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:21:28  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>862仮眠時間は労働時間にはあたらない
ただし夜に仮眠時間以外で働いた分は夜間割り増し払えってことなんでしょ
コメント2件

878
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:22:10  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>841
まあ、現場によるが、ポスト交代というのがあり、1時間立哨や巡回したら受け付け1時間して待機30分みたいな所もあるからな。
昼休みと仮眠、待機を入れれば休み時間が多く感じるから24時間拘束しても身体が保つんだろな。
1日拘束したら一夜開けてその日は休み。次の日から翌朝開けたら翌日は公休日で身体休めるパターンかな。
雇うほうも緊急出動などめったにないから仮眠時間には金払いたくないんだろな。
介護や病院勤務の人たちとは勤務対応の頻度が違う。

879
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:22:10  ID:2nfrJUU/0.n(8)
>868
警備って派遣すら禁止されてるんだぜ
何日間も法定講習があったりして以外にめんどくさい職業

880
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:22:11  ID:f6FCBQSv0.n(7)
>869
監視、断続的業務ってのは精神的緊張度が著しく低いってのが絶対条件だもんね
コメント1件

881
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:22:12  ID:LOWqERCwO.n(14)
>874
警備業法に規定があるはず

882
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:22:17  ID:forfvFYt0.n
仕事の一部、為の仮眠だもん

883
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:23:04  ID:k9cvLY030.n
警備業界潰れたら警察が天下り先に困るし地裁の判決なんて通らないんじゃね?
コメント1件

884
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:24:20  ID:2nfrJUU/0.n(8)
警備って夏に袖捲りしてただけでアウト(届け出した服装と違うことになる)
施設からもらった名札をつけるのも本来はダメらしい
いろいろ厳しいのよ あれで

885
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:24:21  ID:LOWqERCwO.n(14)
>877
> >862仮眠時間は労働時間にはあたらない

使用者の指揮命令下にあるから労働時間だよ
コメント1件

886
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:24:55  ID:E2iVmxvx0.n(3)
>874 確かに警備関係は規制が厳しいのかもしれないね

887
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:25:00  ID:f6FCBQSv0.n(7)
>877
通達だけでなく最高裁判例出てた。平成14年の大星ビル事件ってやつ

888
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:25:06  ID:2TZRkxnD0.n(10)
>880
精神的緊張度が著しく低い仕事をしているとみなされているこのスレの皆さん御愁傷様って思った

889
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:25:14  ID:+Gdih5n30.n
業界3位の機械警備やってるが24時間拘束で16時間分しかもらえない。もちろん警報受信したら24時間いつでも出動しなければならない。
コメント3件

890
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:25:33  ID:kYS40tgl0.n(4)
これで警備業界は完全に終わった完全に死んだ。

客から従業員に払える金貰ってないのに仮眠時間の給料出したら日本全国すべての警備会社が潰れるだろう。
まずはこの判決出した千葉県の警備業界から率先して変わるべき。
コメント3件

891
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:25:54  ID:EFzpGuek0.n
すげーな
4〜5時間しか寝なくていいなら24時間毎日働けるな。

892
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:27:01  ID:RYCk8LvI0.n(5)
>890
警備員置かないわけにいかないんだからみんながこれ守れば
警備会社は損しないんじゃないの

893
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:27:14  ID:LOWqERCwO.n(14)
仮眠中に火災警報が作動したらたぶん様子を見に行くだろ

労働時間であり使用者の指揮命令下にあるからだろ
コメント1件

894
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:27:15  ID:1ODRkvvu0.n(11)
>883
逆に仮眠時間が労働時間と認められたのに、割増賃金と付加金しかでないの?
と思うわ。
コメント1件

895
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:27:18  ID:3B4LF73jO.n(3)
自称大手の総合なんちゃらが
過度にダンピングしてくれちゃったからな


ゥ爐築いた警備員の地位を
どんどん落としたカス会社
なんで同じ業界なのに潰し会うんだよ糞が

896
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:27:50  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>816
そうなると、最低賃金を割る所が続出なんじゃね

897
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:28:09  ID:6VEI3xg00.n
>890
全然終わってないぞ
むしろ仮眠制度のある車掌とか看護師とかが混乱しそう
警備業界は単に仮眠時間を撤廃し、出勤→退社→睡眠→出勤
というシステムになるだけ。要するに拘束時間じゃなきゃなんの問題もない
夜勤は今まで通り
コメント4件

898
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:28:27  ID:f6FCBQSv0.n(7)
>894
労働基準法はそこまでしか扱ってないから。
後は民法の話なんで別にやれってこと

899
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:28:58  ID:6Wpp8m5X0.n
仮眠時間、って要するに休憩時間のことじゃないの?

それとも、ワンマン運転の夜行バスの運転手のように、
決まった時間に絶対に仮眠しないといけないの?
それなら確実に業務命令だと思うけど。
コメント1件

900
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:29:18  ID:qimablNg0.n
仮眠時間じゃなくて、熟睡だろ

901
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:29:52  ID:HyXxfij60.n
>未払いの割増賃金など約700万円の支払いを求めた訴訟
>同社に割増賃金と制裁金に当たる「付加金」の計約177万円の支払いを命じる判決

700万円求めて177万円ってしょぼいな

902
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:30:03  ID:E2iVmxvx0.n(3)
しかし警備業法は守るのに労働基準法は無視するなんておかしな業界だなwww
コメント1件

903
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:30:26  ID:LOWqERCwO.n(14)
>889
労基署に言った方がよい
24時間労働だから週の残りは16時間だよ
コメント1件

904
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:30:59  ID:hR1g+KQL0.n(16)
>899
休憩時間の定義は完全に労働から解放されること
電話やら警報やらに対応しろ決まってたら休憩にはならない

905
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:31:06  ID:RYCk8LvI0.n(5)
>897
医師とか看護師は底辺職の日給分くらいの当直手当もらってるから別にいいと思う。

906
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:31:21  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>885労働時間と拘束時間時間をまぜるなよ
コメント1件

907
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:31:33  ID:kYS40tgl0.n(4)
>861
現状、警備業界は破滅的に人手不足なんで無理
今後も改善される可能性はゼロだ。

っていうかどこの業界も慢性的に人手不足
労働人口減る一方なんで人の奪い合いだよ

908
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:31:44  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>889
ほとんどの24時間勤務はそういう仕様。
深夜ができて働いた時間を全部勤務時間にしたいなら二交替制のシフトの方がいいと思う。

909
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:31:45  ID:lnYLCHu30.n
では全ての勤務する人間の休憩時間も賃金を与えなければならないのでは?
コメント2件

910
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:31:47  ID:2nfrJUU/0.n(8)
夜間は二人体制(一人は仮眠中)で二人分の警備費をとってると
思うんだよな だから仮眠中の外出は禁止なんだよ

911
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:32:54  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>893だから2人体制なんだろ
1人は仮眠時間で寝ててもう1人が見に行く
コメント2件

912
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:33:35  ID:IKp47QdG0.n(7)
>902
高度成長期に組合つぶしで伸びたのが
警備業界だから、文字通り、労組は敵w

913
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:33:53  ID:WiMztFD60.n
>25
それができないから、寝せてんだよ。ばーか

914
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:34:02  ID:PPUWAKFgO.n(24)
>897
病棟看護師でシフトに仮眠があるところはあまりないと思う。特に三交替制では皆無。

915
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:34:14  ID:f6FCBQSv0.n(7)
>906
昼休みの電話番はたとえ電話がかかってこなくても労働時間として扱え

と通達にかいてあるんだけどな。

使用者の目が届いてる時間≒使用従属関係が成立している=労働時間って具合に判例法理で
確立されてる。

916
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:34:45  ID:DBziBMH10.n(10)
>890
人件費のデフレ状態が改善されない限りムリだわな。
安けりゃイイという警備に金をかけない企業が増え過ぎなんだよ。
住友不動産のビルなんて警備員雇い止めして代わりに設備管理員に警備員風の服装させて兼務させる事で経費削減とか言ってるからな。

917
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:35:05  ID:f6FCBQSv0.n(7)
>909
ノーワーク・ノーペイの原則でGoogleってみて

918
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:35:50  ID:IKp47QdG0.n(7)
弊社のような会社ですら
交通費出るようになったり日給増えてるのに
まだデフレのところ多いのかw

919
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:36:03  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>903夜間は2人体制でそ
決まってるのは仮眠時間では無い方が対応するだよ
勝手に仕事したらダメだよ?

920
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:36:15  ID:2TZRkxnD0.n(10)
>909
休憩時間は指揮命令下に置かれてないからダメ

921
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:36:47  ID:vKOEuLT8O.n(13)
>897
夜勤って仕事が少なくモニター監視と受け付け、電話番ぐらいだから、シフトを変えて例えば夜勤8時間の人間だけにしても人数は居なくてはいけないから同じなんだよ。
人数を減らすことができない所がある。いざという時に人数がいないと困るから。
厳密にいうと、仮眠も待機みたいなもんだから金払わないのがおかしいんだよね。

922
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:37:15  ID:GBSaer+J0.n(3)
>11
17時間拘束、仮眠1時間。で、実際には眠るどころか横にもなれない。
そもそも横になれる場所も無い。
そんなのがザラ。
厚労省のお膝元業界がコノザマ。
コメント1件

923
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:37:22  ID:i6deFfwp0.n(2)
俺も24時間警備員だが
この判決でちょっとでも手当出れば儲けものぐらいだわ
でもマジでこんなの全部ついたら残業150時間オーバーで、給料は800万ぐらい行く、勝ち組の仲間入りだわ
絶対にありえないがw
コメント1件

924
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:37:41  ID:dRNl8r+N0.n
仮眠だけの仕事無い?

925
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:37:42  ID:LOWqERCwO.n(14)
>911
二人体制ではない
一人だ
一人で使用者の指揮命令下に置かれている、だから一人で現場に駆けつける
仮眠中とは労働時間だからだよ
コメント1件

926
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:38:10  ID:WTYgCSBn0.n(4)
>922
自分の車なきゃ休憩場所はないなw

927
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:38:45  ID:kYS40tgl0.n(4)
>897
そりゃ理屈ではそうだよ理屈ではな
でも今まで1人でやってた事を2名用意しなきゃいけなくなる。
資格要件ある物件とかの場合はかなり厳しいっていうか無理。

ただでさえ儲からない業界なんでね
コメント1件

928
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:39:26  ID:1ZjInvDf0.n(3)
     /::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\
    /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~    ヽ:;::l
     |:::::::::::|            |ミ|
     |:::::::/     ,,,  ヽ,、   '|ミ|  
     '|:::::::l    '''""   ゙゙゙゙`   |ミ|
       |:::::|.  ,,r ‐、   ,, - 、  |/
     ,/⌒|  ノ ・ _), (. ・ `つ|  ば、馬鹿な・・・
     | (   "''''"    |"'''''"  | 
      ヽ,,.        ヽ    |   中国の許可は得たんですか?・・・
       |       ^-^_,, -、   |   
         |    _,, --‐''~    ) |
         'ヽ  (   ,r''''''‐-‐′ /



我が国は休むことも仕事のうちアルヨ。(`ハ´  )


中国の労働契約法

8.有給休暇未付与の罰則が厳しい
(労働法45条、職工帯薪休暇条例):
取得できなかった場合1日あたり賃金の3倍の報酬を払わなければならない罰則があるところが、日本よりも実効力が高く一枚上手です。

9.長期の「親族訪問休暇」を与える義務がある
これは中国国内でも批判が強いみたいですが、
・単身赴任で配偶者を訪問する場合…30日/年1回
・未婚で父母を訪問する場合…20日/年1回
・既婚で父母を訪問する場合…20日/4年に1回
これらの「親族訪問休暇」という名の長期休暇が有給休暇とは別に付与されます(国務院関於職工探親待遇的規定)。
日本にはまったくない発想ですし、期間長すぎですねこれはさすがに(笑)。

・・・・/businesslaw/archives/51903384.html

929
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:39:27  ID:boHOr60BO.n
年俸制にしたら
コメント1件

930
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:39:30  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>925認められないから700万の請求に対して177万なんだろ?

931
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:39:52  ID:GBSaer+J0.n(3)
>20
介護なんて「夜勤手当5000円」だけで済ませてるのがザラ。
法定の割増賃金なんて知らぬ顔の半兵衛。
厚労省のお膝元業界がコノザマ。

932
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:39:59  ID:DOsNBa7K0.n(12)
ぶっちゃけ俺も二十四時間勤務やりたかった。

施設警備だったけど勤務地が遠かったのと勤務時間が長かったので朝4時に起きて帰宅は夜9時だった。
それを5日連続だったから不眠になって辞めた。
二十四時間勤務なら翌日は非番だから休める。
コメント1件

933
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:40:48  ID:LOWqERCwO.n(14)
>911

使用者の指揮命令下に置かれている
つまり拘束されている時間、すなわち労働時間なのだよ

ちなみに君は管理職かな
コメント2件

934
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:40:59  ID:iNhK5xV90.n(2)
当然の事なんだけどな
でもまぁ警備会社なんてこんなのが多いんだろなぁ

935
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:41:05  ID:GBSaer+J0.n(3)
>25
それは違法。

936
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:41:29  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>927違うよ?休憩時間要員としてアチコチ回って歩くポストを置くだけだぞ?

937
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:42:03  ID:OmxKcr2E0.n(2)
東大法->弁護士->廃業して現在40過ぎて警備員
という人がいるらしいな
法科大学院反対のblogをやっているらしい
コメント2件

938
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:42:45  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>933拘束時間には休憩時間も含まれてるからね
ちゃんと勉強しようね
コメント1件

939
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:43:07  ID:lriN+zBy0.n
仮眠だけでは疲れはとれない

940
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:43:10  ID:2TZRkxnD0.n(10)
>929
年俸制=残業代払わなくていいってわけじゃないから
コメント1件

941
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:43:38  ID:zIi3ksnNO.n(3)
>518
これか?
>休日労働分の割増賃金を支払ったならば、その日にかわる休日を与える必要はない。

割増賃金貰ってるって言うんだろうけど17時〜8時までの夜勤手当1000円以下を貰っただけで
16時間分の賃金自体は受け取ってないんだけど、公務員だから時給じゃないのは当たり前だが。

942
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:44:36  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>937
似たような人ゴロゴロいたわ。
昔は偉かったけど色々あって今は時給800円で働いてますって人達。
コメント1件

943
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:44:40  ID:+veOkR2Y0.n
岡田さんちゃんとしてくださいよー

944
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:44:52  ID:2+u7gi6G0.n
>932
あまったれるな!
私の現場は朝5時半に起きて帰宅は23時。
毎週ではないけど偶に5日連続もある。
さらに、24時間勤務の後、そのまま21時半まで勤務させられることが、
月に3・4回ある。
残業月60時間でも、手取り20万。
コメント4件

945
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:45:06  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>933ちなみにちゃんと判例もあって仮眠時間でも労働時間になる場合とならない場合があるからね

946
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:45:16  ID:G4STYF140.n
営業職で取引先との宴会が多い場合、実質的な拘束時間が無茶苦茶多くなるんだが、これは労働時間に入らんのか?
まあ美味いもの食えていいことはいいんだが。

947
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:46:15  ID:WX/ghjzj0.n(10)
>942
警備員の雇用が減れば800円ですら雇われなくなるんだけどな。

948
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:46:20  ID:IQ0Ra4Qm0.n(2)
パイロットやスッチーが高給なのは拘束時間全部払われるからだったけど
格安航空とかどうなんだろ
コメント1件

949
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:46:32  ID:DBziBMH10.n(10)
>940
日本の企業にこういう勘違いが多いんだよな。
意外と外資とかの方がその辺りはちゃんとわかっている会社が多い。

950
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:46:50  ID:B7WzEvO60.n(6)
>944
奴隷の鎖自慢とか一番さびしい行為だから・・・

951
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:47:05  ID:2+3u2KSo0.n
>223
詐欺だな
若い学生騙して労働力搾取とか
企業の社会的責任を無視した違法行為放置しすぎ

952
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:47:13  ID:NeaeEbdH0.n
よかったなおっちゃん。

953
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:47:30  ID:9o2Oh9i90.n(3)
仮眠だからなんかあったら起きて仕事しなければならないから
当然労働時間に含まれるのは当たり前

954
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:47:52  ID:0+qWU9XA0.n(4)
2時間勤務って「夜勤手当」を付けているので経営側はそれで納得知ちゃってる

955
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:48:17  ID:kYS40tgl0.n(4)
>937
そんなの別に珍しくないよ
意外と警察自衛隊くずれみたいなのの方が少ない

あいつらはどこの業界に行っているのだろう・・・
コメント1件

956
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:48:30  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>944
大変だよな。
人間の生活じゃない。
奴等は完全に社員を舐めきってる。

957
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:49:03  ID:vKOEuLT8O.n(13)
若い頃、転職先が決まらなくて仕方なしに施設警備員をやったが、いい加減な人間が多く、勤務開けで帰ろうとしていた時に休む奴がよくいて代理で続勤24時間が結構あったな。
仮眠がなければ死んでいたわw
それで辞めたが、代理の続勤中に警報機の誤報が頻繁し気が狂いそうだったな。
仮眠も仕事だよな。完全に。

958
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:50:41  ID:uKgs3hjh0.n(2)
>101
本当こういうやつって何様なんだろう
どうせニートの癖に上から目線で偉そうに

959
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:51:13  ID:9o2Oh9i90.n(3)
>944 :
安い人間
そんな労働条件ならナマポを選ぶわ
生活保護は単身世帯でも手取り月15万円+医療費、交通費公共料金
全て無料

960
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:51:14  ID:1ZjInvDf0.n(3)
国会中継も与野党そろって寝たりスマホしてる議員がいても給料もらってるもんな。

961
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:51:57  ID:poGVS6r70.n
パイロットは寝るもの仕事のうちってマチルダ中尉が言ってた
コメント1件

962
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:52:28  ID:uKgs3hjh0.n(2)
>944
なんでそんな仕事してるの?馬鹿みたい
コメント2件

963
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:53:10  ID:Lb6qvody0.n
>25
とりあえずお前の仕事おしえろ

964
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:53:14  ID:S91yvDfT0.n
>仮眠時間は労働時間に当たる

当然だわ

965
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:53:49  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>955金融機関とかの雑用係とかだな

当然業務に警備の仕事も含まれてるけど雇われ警備員と違ってこっちが本命の警備員だと思う

966
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:53:50  ID:3WtXybSP0.n
仮眠も拘束時間の内だろ。十分仕事だよ。

967
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:54:31  ID:9o2Oh9i90.n(3)
>962
ホントバカでしょう
俺ならナマポを選んで税金で生きるわ

968
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:54:32  ID:OmxKcr2E0.n(2)
>948
こないだパイロットのストによる欠航で騒ぎ起こした格安航空もパイロットは1600万円くらいもらってた
コメント1件

969
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:55:22  ID:i6deFfwp0.n(2)
最近労務管理にうるさくなってきて、着替えとか朝礼やちょっと忙しくて残っても、残業代付くことになってきて、嬉しいんだけど
仮眠時間も残業や深夜手当付いたら、絶対にこの仕事やめられん

社畜の思考かも知れんが、こんなの今までありえなかったからな
コメント2件

970
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:56:02  ID:FgJho/3P0.n
判例としては大星ビル管理事件だな
コメント1件

971
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:56:36  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>969仮眠時間が労働時間になるなら仮眠時間が無くなるだけ

972
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:56:54  ID:8BRk8mbr0.n
甘えじゃん
寝てんだから金払うな

973
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:57:06  ID:DOsNBa7K0.n(12)
>923
それが本来貴方に支払われるべき正当な報酬なんだよ。

974
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:57:08  ID:G/IGlfcd0.n(8)
仮眠時間も労働時間なのが当たり前だと
休憩時間に変えられるとか出てくるのかな
好きなとこで勝手に寝てください的な
コメント1件

975
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:57:15  ID:IQ0Ra4Qm0.n(2)
>968
全盛期のJALのスッチーより年収低いんだ
そりゃスト起こすよな

976
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:57:17  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>970あー確かそんな名前だったなー

977
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:57:30  ID:xO27WzUf0.n(2)
拘束されてる時間だから正当な主張

978
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:57:50  ID:uEKPeJWf0.n(2)
>889
それは三位だからだよ。

上2つとその下とでは、もう世界が違う。

979
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:57:51  ID:2TZRkxnD0.n(10)
労働関係で理不尽なことあったら労基にチクリがおすすめ
御用組合あてにならんし

980
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:58:31  ID:FyL4GEk00.n
自宅警備が高級取りな理由が分かった・・・

981
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:58:43  ID:evYt1MBp0.n
おまえらのオフィスビルに警備員おったら給料聴いてみ、警備会社が6割か7割くらいピンハネしとるからw
コメント1件

982
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:59:12  ID:DBziBMH10.n(10)
働いているのに生活保護と変わらないとかこの国は狂ってる。
最低賃金が安すぎなんだよな。
コメント1件

983
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:59:18  ID:xO27WzUf0.n(2)
家に帰って寝かせろ

984
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 21:59:24  ID:woA8z4x8O.n
>969
法で決められた条件なんて関係なく働きたい人間も多いから、それは無いな
人間、働き方もそれぞれ。本来は国が口出しする事じゃ無いんだよ

985
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:59:38  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>974仮眠時間は帰宅時間になって施設から追い出される
そして別な人がやって来る

986
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:59:42  ID:1ZjInvDf0.n(3)
国のリーダーもやってるから問題ない。

うとうと 居眠りで年間歳費3千万円 国会議員
https://www.youtube.com/watch?v=kbv86IQH5m8
コメント1件

987
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:59:43  ID:PBV8e4y20.n
拘束時間に対して金払えってことなら
休憩時間とかどうなるんだろ

988
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 21:59:48  ID:cE4Q9gKHO.n
>961
そんなマチルダさんはウッディ大尉と寝(ry

989
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 22:01:19  ID:VV6HzaEJ0.n
>981
俺が働いてたところでは企業が一人に1万2千円出してて日給8千円だったわ、それ聞いてアホらしくて辞めた

休憩時間て言っても遊びに行けるわけでもなく拘束されてんだから給料でないのはおかしいと思う
コメント1件

990
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/05/17 22:01:20  ID:TSTPTWDe0.n
>982
違う違う、労基法自体に法的拘束力が弱いせいでやりたい放題なだけ

991
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 22:01:49  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>986会社なら懲戒処分でもいいな

992
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 22:02:20  ID:iNhK5xV90.n(2)
>962
マゾなんだと思うよ

993
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 22:03:05  ID:LOWqERCwO.n(14)
>938
訂正しよう

■拘束時間

※労働時間
実労働時間
手待時間
その他指揮命令下にある時間

※休憩時間
だから3時のお茶も拘束時間

仮眠中でも指揮命令下にあるから
アクシデントがあれば現場に駆けつけるというのは労働時間とは見ない場合があるのかな?
コメント1件

994
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 22:03:41  ID:3C3kiPyS0.n
待機状態なら当然だわ

995
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 22:04:07  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>989仮眠時間でも業務から開放されてたら休憩時間だよ
警報器鳴っても放置しても良いとかね
コメント1件

996
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 22:05:31  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>993別なもう一人が対応するマニュアルなら休憩時間な

997
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 22:06:41  ID:Ckgj5+z20.n
拘束かかってるからな、休憩時間とは違う

998
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/05/17 22:07:14  ID:LOWqERCwO.n(14)
>995
放置しないから労働時間と判断したんだろ
コメント1件

999
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 22:07:42  ID:8ZtXfwy10.n(18)
>998判断してないから177万

1000
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/05/17 22:08:11  ID:/JamADk80.n
イオン岡田こそ労働者の敵だろ、連合が民進党を支援しているのはおかしいよね
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