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【経済】米テスラが初のジャンク債、応募超過で発行額18億ドルに (511)
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岩海苔ジョニー ★ [ageteoff]   投稿日:2017/08/14 17:32:43  ID:CAP_USER9.n
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13470701/
[ニューヨーク 11日 ロイター] - 米電気自動車(EV)大手テスラ<TSLA.O>は11日、総額18億ドルの無担保社債(期間8年)を5.30%の利回りで発行したことを、米証券取引委員会(SEC)への届出書類で明らかにした。同社としては初のジャンク債発行だった。

この案件に詳しい関係者の話では、発行価格は額面。IFRによると、当初テスラは15億ドルの起債を希望していたが、応募超過を理由に発行額を引き上げた。一方で利回りはローンチ段階の5.25%からやや上がった。それでもジャンク債全般への投資家の引き合いが非常に強いことを背景に、テスラは比較的低いコストで発行することができた。

テスラは調達資金を新型EV「モデル3」の生産に充当する。モデル3の来年の生産台数は、昨年の約6倍となる50万台に拡大される見通しだ。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/d/ed30b_769_5ff4b5043ca11579e...
コメント5件


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名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:33:01  ID:bhN0NFWv0.n
USA USA USA

3
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:33:36  ID:d3lazaxq0.n
ハンドスピナーの形状がオスプレイに似ているのは偶然ではない

オスプレイを類似した形状の玩具を身近に触れさせることで
日本人のオスプレイへの心理的抵抗感を気付かない内に軽減させる

これが米国国策企業の目的であり、日本国内の従米政策に協力的な
宣伝企業もそれに乗っかったって筋書きだわ…
コメント2件

4
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:34:34  ID:gOlPXFO00.n
ジャンク !! ジャンク !! ジャンク !!

5
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:34:37  ID:pc80jjQ80.n
トヨタさん息してますか〜?wwwwwwwwwwww
コメント9件

6
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:34:53  ID:FL43GkAV0.n
資金繰りやばいのか?
コメント1件

7
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:35:39  ID:l3PLUL+F0.n(2)
利回りすげえな

8
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:36:01  ID:wsBUM1Ud0.n(2)
5.3%???
テスラどうなってんの?
コメント1件

9
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:36:23  ID:BY8xqC3Z0.n
トヨタが終わればジャップが終わる

これはテスラを応援せざるを得ない
コメント2件

10
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:36:26  ID:JYt9/ZzN0.n
堅実な商売に転身して欲しい。

11
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:37:03  ID:sVKdO5dh0.n
WHみたいにだまくらかして踏み倒すのが好きな国民性なんだな。

12
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:37:04  ID:NOvQ+XI80.n
>6
ずっと赤字だけど官とほぼ一体化してるから
財務体質は悪く無い
まあプロジェクト自体は上手く行ってるとは言いがたいが
コメント1件

13
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:37:11  ID:IXfWkXisO.n
臭いじゃん

14
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:37:30  ID:IygPS5wh0.n(3)
利回りヤバすぎw


15
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:38:10  ID:wjfvA5Fk0.n
世界一のアメリカが成功出来なかったら
ガソリン車からEVに代わるのは無理だってことだな

16
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:38:33  ID:6jsl/RaU0.n
>9
おまエラは、

ヒュンダイ乗ってなさいw

17
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:39:22  ID:xnCi9dXa0.n
日本のマイケルミルケンは私です。

18
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:39:24  ID:UG4P6CEf0.n
>9
巣に帰れない棄民乙

19
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:39:55  ID:DOpVaKPd0.n
利率が高いのはそうしなきゃお金が集められないってことだから

20
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:40:21  ID:TqAegOwf0.n(3)
テスラって胡散臭い
コメント1件

21
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:40:35  ID:gekjbDVS0.n
>1
劣後債ってこと?

22
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:40:46  ID:dnq8mWy/0.n(6)
EVがHVやPHVに勝てる見込みは皆無なんだがなvw
コメント1件

23
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:41:12  ID:N9vovgdh0.n(6)
>5
コイツ何か勘違いしていないか
コメント1件

24
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:41:24  ID:hwT9o9RK0.n(2)
5.3%だと

これはやばい

25
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:41:27  ID:IygPS5wh0.n(3)
>20
アメリカ政府の全面バックアップ付き。Panasonicのアシストもあるw

26
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:41:39  ID:9kh/Xag30.n(3)
増資すればいいんじゃね
買う奴いっぱい居るだろ
株なら金は返さなくていいし

27
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:41:45  ID:HJIWo6Va0.n
利回りすげー。まさにジャンク!

28
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:42:15  ID:pIDzP0EI0.n
ヤバイ雰囲気しか感じない

29
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:42:43  ID:TqAegOwf0.n(3)
>23
韓国人は韓国国債の利率が高いとホルホルするぐらいだし
コメント1件

30
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:42:45  ID:Gn+yNYYT0.n(4)
2000億がぽんと集まってしまうのか
やればやっただけくらでも集まるだろうな

31
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:42:57  ID:CjVhDa7Q0.n
テスラが意外とヤバいのは知られていない

32
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:43:02  ID:Z5TttQwa0.n
生産に充てるって、自転車操業やないかい
コメント2件

33
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:43:35  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
ジャンク債ってなに?
わかりやすくリスクとリターン、メリット、デメリットを教えて。
コメント5件

34
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:43:35  ID:waC+WR7w0.n(8)
GMかFordに吸収される運命
VOLTとBOLT売れてるGMは買わねえかな。
Fordだろうな。

35
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:43:47  ID:VmfLqupO0.n(7)
>32
そこは自動車操業にしろよ・・

36
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:44:08  ID:hwT9o9RK0.n(2)
応募超過なのに
利回り上がるとかありえねー
コメント1件

37
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:45:52  ID:OapyyiXB0.n
よくわからんが、100万円出資すると8年で5%増えるの?年5%増えるの?
コメント2件

38
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:45:56  ID:JTySAVyb0.n
応募超過なジャンク債w
コメント1件

39
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:46:04  ID:N9vovgdh0.n(6)
S&Pの格付け トヨタ自動車AA- テスラB-

40
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:46:53  ID:F0KQEU970.n
>33
ジャンク債ははっきり言って丁半バクチ


41
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:47:50  ID:9wMiKuL10.n
トヨタ手引いたしな

42
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:47:53  ID:7Plw37eS0.n(2)
>8
海外のジャンク利回りは10%以上ないと売れんよ。

43
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:48:05  ID:Gn+yNYYT0.n(4)
もっと集めて、がんがん電池工場作ればいい
日本にも電池工場作ってくれ 豊洲の隣あたりあいてるぞw
充電ステーションもどんどん増やせばいい 何十万箇所も

44
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:48:10  ID:waC+WR7w0.n(8)
テスラはミイラだからな

Tesla is dead.
http://i.imgur.com/JT4TnOk.jpg

これで2000億円調達していつまで凌げるのか
コメント8件

45
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:48:23  ID:N9vovgdh0.n(6)
>33
格付けがBB以下の債券
倒産する可能性が高いが利回りも高い
コメント1件

46
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:49:06  ID:IygPS5wh0.n(3)
>33
ハイリスクハイリターン

47
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:49:11  ID:TQ5Pfc8k0.n(3)
ジャンク債とは一体…ってなるw

48
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:49:29  ID:7Plw37eS0.n(2)
>33
投資は自己責任w
年金運用や金融関係者が手をだしたら
捕まる。
コメント2件

49
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:49:34  ID:VmfLqupO0.n(7)
世界的に金発行しすぎてじゃぶじゃぶだからな
コメント1件

50
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:49:40  ID:9kh/Xag30.n(3)
倒産したらトヨタが買い取るだろ
コメント1件

51
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:50:40  ID:fcjxBlrS0.n
ハイパーループなんて出来もしないもののデモをやったのはこのためか

52
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:50:45  ID:TQ5Pfc8k0.n(3)
次世代自動車なんて
勝つこと以外に意味ないから
後のことは考えないのは正しいが
割り切り良すぎて日本的な感覚からすると信じられんなw

53
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:51:22  ID:8kJ6cESp0.n(2)
一台売るたびに大赤字、赤字を借金や増資やらで埋めてる、電動力自転車操業状態。

54
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:52:16  ID:VmfLqupO0.n(7)
黒字だしても税金取られるだけだからな
シェア食ったほうが良いというのは最近の傾向だわな

55
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:52:33  ID:stC8jzsR0.n
5年ならギリ持つんじゃないかな
欲しい

56
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:52:52  ID:YK/JeluO0.n(9)
>50
ハッタリでまともな技術なんてないから提携解消したんじゃねえの?

57
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:53:02  ID:T+5vG60l0.n
イーロンマスクはこのまま死ぬまで逃げ切れば結局人生勝ち組だな

58
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:53:07  ID:laj9sFYy0.n
テスラいいよ
アルカリ電池でも動く

59
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:53:21  ID:8kJ6cESp0.n(2)
ここはアマゾンみたいな故意に赤字とかじゃない、根本的に商売として成り立ってないレベルで採算がとれてないだけ。
コメント2件

60
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:53:52  ID:qIqghOkf0.n(2)
ジャンクしか出せない状況なのか……? なわけないよなあ?
コメント2件

61
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:54:38  ID:VmfLqupO0.n(7)
>59
その考え方は平成まで
商売の概念が変わっちゃってるから

62
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:55:29  ID:txllffix0.n
上から規制しない限り100年たっても無理だし、
規制できるだけの合理性もないだろ。

63
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:55:47  ID:xzpeQVwr0.n(10)
米国でEVの補助金打ち切りが相次いでキャンセルが物凄いから
今年補助を出してる州が16にまで減って来年度から更に2州補助打ち切りになる予定

64
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:55:49  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>45
テスラってそんなに格付け低いの?もっと高いのかと思ってた。
>48
年金運用は違法ってこと?金融機関とか自己責任で購入できないの?
例えば、俺がジャンク債で運用することを承認して確定拠出年金とかもできないってこと?
コメント3件

65
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:56:29  ID:H3cr0yme0.n
知り合いが新車で400万円のリーフに乗ってるが、冷暖房はほぼ無理、急速充電で
電池はボロボロ、中古は50万円、
とても、自動車と呼べるものにはなっていない。何故、売れるのか分からない。
燃費が安いからか?
コメント1件

66
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:57:07  ID:N9vovgdh0.n(6)
>60
テスラの債務格付け自体がジャンクなわけ

67
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:57:57  ID:G7u97bDb0.n(3)
>59
国の補助金と投資集めがメインの会社だからな

68
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:57:58  ID:dHtgWAUC0.n
>38
ハッテン場よ

69
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:58:23  ID:0v22IwoO0.n
とりあえず>5が物凄い馬鹿だという事はわかった

70
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:58:27  ID:dnq8mWy/0.n(6)
>65
月2000円で充電し放題。
リーフ利用者の再購入率90%以上。
コメント1件

71
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 17:58:36  ID:emdj90Ex0.n
増産で市場の台数が増えたら補助金が終わるのも早まるだろうに
ずいぶん危ない橋を渡る物好きも居たものだ

72
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:59:04  ID:eN/5MTY/0.n
>37
年5.3%の利子が毎年もらえる
8年保有してれば元本+元本の42%が手に入る

73
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 17:59:40  ID:KEeAoqyv0.n
>49
じゃぶじゃぶなら金利下がるだろ
コメント1件

74
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:00:00  ID:l3PLUL+F0.n(2)
>64
利回り=借金の利息
安定して金返すトコは金利は安い
闇金から金借りる時の利息が高いのは
踏み倒して不良債権になりやすいからだろ

それと同じことだよ

75
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:00:31  ID:tfSuUrNF0.n(8)
世界のEVへの流れは疑いようがないからな
テスラが覇権を握るとは思えないが資金力は大きな力になる
成功すればテスラの株は十倍以上も夢じゃない
コメント1件

76
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:00:42  ID:1t++lWA50.n(2)
お上の支援ばっちり受けてるから
会社的には全然やばくは無い
まあ計画の進捗は全くダメだけどな
そりゃトヨタが見限るわ
コメント1件

77
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:01:12  ID:VmfLqupO0.n(7)
>73
発行額が上がればリスクは増えるから利回りもあがって当然だが?
コメント1件

78
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:01:18  ID:YK/JeluO0.n(9)
>64
自己資金なくて、先にお金前払いで集めないと売り物作れないなんてお話にならない。
そんなもんお前は信用するか?

79
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:01:42  ID:aNXUw1/10.n(4)
>36
18億防要になったのだろうと推測する

80
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:01:50  ID:DxcTOI7p0.n(3)
トヨタが早々に逃げ出したからな
クルマの売り方も胡散臭さ全開

81
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:02:11  ID:uV4itBUY0.n(2)
どういうこと?
やっぱりテスラといえどちょっと……って感じなの?
でもそれなのに今後の成長株だからみんな買ったってか?

82
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:02:15  ID:dnq8mWy/0.n(6)
EV化は絶対に不可能。
お金では超えられない壁がある。

83
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:02:22  ID:TQ5Pfc8k0.n(3)
>76
現状だとまたアメリカ激おこな未来しか見えねえw

84
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:02:32  ID:i89HLv4q0.n(2)
今の技術のバッテリーじゃどうあがいても
一回の充電で100kmが限度なんだよな。
もうアメリカじゃ完全に見放されてる
コメント1件

85
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:03:31  ID:R45gC1ih0.n
テスラやばいの?

86
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:04:06  ID:aNXUw1/10.n(4)
テスラスレなのにトヨタ叩きのレスが時折観測できるのはトヨタが離れてアレなのか

87
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:04:41  ID:Gn+yNYYT0.n(4)
電気自動車と再エネ蓄電市場の戦国時代がスタートしてるんだよ
アメリカではちょっとした三国志だね

88
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:04:44  ID:VXExLpqj0.n
現代版エジソンになるんか

89
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:05:02  ID:1t++lWA50.n(2)
>84
急速充電なり耐久力なり容量なり
何か相当なブレイクスルーが無い限り
普及するとは思えんよな
現在の技術力ではガソリン車の代替になるのは
到底無理
コメント1件

90
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:05:23  ID:HGo96MHs0.n(2)
国が抱えてるってよく聞くけどイーロンマスクって何でそんな政治力があるの?
コメント2件

91
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:05:29  ID:FFJn9Mm+0.n
ソフトバンクも社債の利率5%位だったよね

92
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:06:04  ID:G7u97bDb0.n(3)
>75
EVで上がるのは電池屋だろ

93
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:06:18  ID:Qh2HIZ2h0.n
イーロン・マスク 「上げて墜とす!それが投資詐欺の鉄則!」

94
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:06:33  ID:waC+WR7w0.n(8)
リチャードミューラーってUCバークレーの物理学者、福島が事故って
文系が放射能ガーって騒いでた時に、福島の放射線量なんか大した事ねえと
弁護してくれた偉い先生が、テスラはHype、誇大広告のインチキエコと発言したり
ヘッジファンドのボスがテスラの財務状況はウンコとレポート出したりで、
もう虫の息だったんだよ。

95
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:06:34  ID:ovZMGErR0.n
破綻間近だな。

96
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:06:57  ID:iUbt4xAJ0.n
金ないけど買った方がいいの?

97
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:07:07  ID:G7u97bDb0.n(3)
>77
応募殺到してるなら下がる
コメント1件

98
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:07:24  ID:9kh/Xag30.n(3)
ここが潰れたらパナソニックのリチウムイオン電池も終了だな
コメント2件

99
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:07:59  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>64
64ですが自分でぐぐって調べてみました。民間の確定拠出はよくわからないけど、gpifは2015年年金資金でジャンク債運用してますね。
今もしてるのだろうか?
コメント1件

100
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:08:14  ID:ac8+BXpY0.n(2)
テスラはつぶれない。
東京電力がつぶれないのと同じだ。

101
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:08:43  ID:tfSuUrNF0.n(8)
ハイイールド債に組み込むにはちょうどいい債権かな
俺の持ってる仕組債の中では中の下くらいの利率だがな

102
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:08:59  ID:RNQu/WJ60.n
18億ドルの5.3%って利払い凄くね

今回の公募だけじゃなく今までの有利子負債を
足して会社のバランスシートは大丈夫か

103
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:09:18  ID:ETE0O7us0.n
>90
ハイブリットでトヨタがぶっちぎりに強くて
最早手の届かない独走状態
でそれをなんとかするにはルールを変えるしか無いから
欧米中が急にEVとか言い始めた
環境なんて建前捨てれば楽になれるんだが
中国くらい酷いとそうもいかんしな

104
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:09:45  ID:dnq8mWy/0.n(6)
世界の自動車市場はトヨタとホンダが独占する。
常識的に考えろ。
世界中のガソリンスタンドが全部消えて、充電スポットに置き換わると思うか?
回生技術を磨かない自動車業界は、いずれ消える。
コメント1件

105
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:10:04  ID:TqAegOwf0.n(3)
トヨタが次世代バッテリーの発表したらイーロンマスクがやたら感情的に反発してたな
あいつも今のバッテリーじゃ無理なのは分かってるんだろう
でも、テスラには開発能力はない
コメント2件

106
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:10:11  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>89
それはそのとおりだと思う。
一方で、多くのユーザーにとっては、ガソリン車がすでにオーバースペック。

このギャップを上手く埋めてくれる技術はないものかね。
コメント2件

107
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:11:11  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
>98
売り先が変わるだけだろ

108
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:11:11  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
債権の話しはおいといて、エコ自動車の話しなら水素自動車のほうが興味あるな

109
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:11:37  ID:N9vovgdh0.n(6)
>99
ジャンク債でも分散投資する事でリスクを軽減できる
倒産するのはごく一部の会社だから
コメント1件

110
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:12:12  ID:VmfLqupO0.n(7)
>97
15億と18億を同じようにテスラが使えるわけないだろ
15億には15億の計画ってのがあるんだわ

あ地震

111
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:12:14  ID:bpQuOMEB0.n
GMのBOLTが予想以上に高性能/低価格なんでテスラヤバくね?

http://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2015/01/mm_gal_item_c2.img...
・EPA航続距離は238マイル(JC08予想航続距離:622km)
・80%まで60分で充電。普通充電40Aの回路(=充電電流32A)@240Vで9時間で満充電。
・約360万円(補助金込み)

112
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:12:24  ID:waC+WR7w0.n(8)
EV市場はショボ過ぎてメーカー様子見なんだよ。

東京のガソリン平均価格が今リッター123.22円
テキサスのガソリン平均価格はガロン1.89ドル=206.37/3.78541=リッター54.51円
水より安い。EV買う自体相当意識高いアーリーアダプター


北米 2017 EV 販売台数(7月時点)

1.Tesla Model S 18,182
2.Chevy Volt 12,450
3.Tesla Model X 11,556
4.Toyota Prius Prime 11,337
5.Chevy Bolt 9,563
6.Nissan Leaf 8,531
7.Ford Fusion Energi 5,760
8.Ford C-Max Enrtgi 5,249
9.BMW i3 3,593
10.Audi A3 e-tron 2,338

EU 2017 EV 販売台数(7月時点)

1.Renault Zoe 4,189
2.BMW i3 1,634
3.Nissan Leaf 1,590
4.Tesla Model X 1,552
5.Mitsubishi Outlander PHEV 1,435
6.VW e-Golf 1,409
7.Tesla Model S 1,373
8.Mercedes GLC350e 1,354
9.BMW 225xe 1,069
10.Audi A3 e-tron 943

113
(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫ガス室抹殺施設は即時廃絶】[sage【非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃】]   投稿日:2017/08/14 18:12:37  ID:7e+WBJcKO.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

114
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:12:41  ID:u+OphVt30.n
>60
格付けがB-だからジャンク債しか発行できない

115
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:13:01  ID:AwwXw0rJ0.n
もって7年〜8年だろテスラ
現金なさすぎ

116
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:13:03  ID:YK/JeluO0.n(9)
エンジンがモーターになったら自動車業界に簡単に参入できると思ってる奴いるけど、それ以外はどこまでいっても自動車なんだから実際は無理なんだよね。
コメント1件

117
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:13:13  ID:OlQkxgwj0.n
>104
ガソリンスタンドでガソリン燃やして発電しようぜ(´・ω・`)

118
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:14:06  ID:N9vovgdh0.n(6)
豆知識 トヨタの連結有利子負債は19兆円以上ある

119
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:14:32  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
>105
俺もそう思う反応に何か変なもの感じた
トヨタがステラと技術に対する考えが違うって言ってたから
技術は貰うものって感じだったんだろな
ステラの回生技術なんてほぼトヨタのだろ
コメント1件

120
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:14:33  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>109
サンクス。きっと人気なのはリスクが高い中でもまだ安全で高配当ってことですね。
もし、機会があったら証券会社に注文だしてみたいとおもいます。

121
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:14:47  ID:4gSS0vDv0.n
>44
知らなかった
トヨタが提携きったのが分かるな

122
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:14:55  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>116
インバーターに使われるパワー半導体の安定的な供給体制を確保するのが結構大変
半導体は小ロット販売をなかなかしてくれないからね
コメント1件

123
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:16:43  ID:VOpG2MzT0.n
新車の予約が殺到でジャンク債とは
値段の付け方がおかしいのだ

124
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:16:48  ID:waC+WR7w0.n(8)
アメリカ 2017年7月 販売台数TOP20

1位Ford F - Series PU69,467
2位Chevrolet Silverado PU45,966
3位Toyota RAV441,804
4位Dodge Ram PU39,708
5位Honda Civic36,683
6位Toyota Camry33,827
以降省略

参考:

Tesla Model S 1,425←(笑)
Tesla Model X 1,650←。・゚・(ノД`)・゚・。

ガソリン馬鹿喰いの5Lとか6Lエンジンのピックアップが一番売れる国がアメリカ
ガソリンが水より安いんだから仕方ない

125
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:17:17  ID:YK/JeluO0.n(9)
>122
モーターそのものも結構大変なんだね。
まあハイパーミニモーターをでかくすりゃ良いってもんじゃないしね。
コメント1件

126
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:18:31  ID:3MrJeQPG0.n
5パーセント台だと格付けはBBか?
CCCなら8パーセントってところか?

127
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:18:52  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>44
すげーな。俺も知らなかった

128
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:19:33  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>125
そこはマスクも結構頭が良いなと思う。
日本お得意のタイプのモーターだと、部品材料を供給してもらう体制を構築するのにハードルがあるから
AIMでやってる

129
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:19:59  ID:TeyuL22R0.n
頭が弱い人家買わない車屋

130
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:20:07  ID:XvMwAgk90.n
>1
ジャンク債なんて発行する時点で終わってること理解できない馬鹿多いんだな


131
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:20:11  ID:HGo96MHs0.n(2)
EVが標準になったら困るの自動車メーカーじゃ無いか?
ガソリン車より技術差が出にくいから価格競争になって途上国メーカーに負けそう
コメント1件

132
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:20:35  ID:9fFKNOD50.n
ダメリカはサブプライムから何も学んでねー
というよりこういうやり方して発展してきただけなのかねえ
コメント1件

133
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:20:48  ID:H2M4ZvzD0.n
8年なら、まだ倒産しないだろうが、1年複利で約1.5倍になって戻ってくる。
ジャンクならもっと金利ほしいところ。

134
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:21:24  ID:U9rJRak00.n
ガソリン激安の国でEVとかどうかしてる
既存の石油産業が圧力かけてくるだけ

135
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:21:31  ID:UBkFCK4n0.n
逃げ遅れたら即死するチキンレースだな

136
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:21:55  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
ジャンク債って読んだだけでどんな債権か
ってのはわかりそうなものだけどねw

137
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:22:29  ID:tfSuUrNF0.n(8)
米国や日本の市場なんてこれからEV化宣言した中印欧に比べたらちっぽけ
米国でも人口が最大の加州ではHVもエコカーから外されるんだろ

138
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:22:54  ID:Gn+yNYYT0.n(4)
タイの企業がタイにテスラ以上の50GWhの巨大な電池工場を建設する

139
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:23:37  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>132
俺が大学生時代金融工学とかMBAとか日本人も優秀なやつは学びにいったな。結局ババ抜きゲームじゃないかと思う。

140
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:24:12  ID:LFm0+In90.n(2)
>3
どの辺が似てるの?

141
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:24:36  ID:qDhjeXUL0.n
税金を使ってないんだから好きにすれば良い
倒れたとしても投資した奴の自己責任で済む
万が一うまく行くかも知れないしな
コメント1件

142
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:25:05  ID:LFm0+In90.n(2)
>29
マジですか
ほんとバカなんですね

143
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:25:50  ID:XQ1kxSdJ0.n
産業政策大嫌いのネオリベが補助金ビジネス企業のテスラをマンセーしてるの見ると笑うよな

144
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:26:08  ID:Rzx6/Q/D0.n
>119
ステラの回生技術って言うとあれか、
公園に捨てたのを中学生が拾ってを延々と繰り返すみたいな
コメント1件

145
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:27:06  ID:uV4itBUY0.n(2)
うまくいくのか?
コメント1件

146
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:27:30  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>141
おれもこのスレでジャンク債なるものを理解した素人だけど、日本の公的年金資金がジャンク債でも運用されてるらしい。
どうなんだろうね。
コメント2件

147
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:27:57  ID:VVFtp3vE0.n
>5
トヨタがやる気出したのは高効率蓄電池の市販に目処がたったからや

リチウムイオン無駄に積んで「マネジメントの勝利!!!」とか訳解らん気炎吐くどっかのトンチンカンとはステージが違うんよw
コメント1件

148
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:29:00  ID:DxcTOI7p0.n(3)
>144
それはどっちかってーと回収技術だな

149
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:30:26  ID:tfSuUrNF0.n(8)
日本国債も次はジャンク債に格下げされるかもって言われてるぞ
コメント2件

150
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:31:14  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
>146
一切されてない
コメント1件

151
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:32:16  ID:dVrt8L6K0.n
紙屑確率99%のジャンク債5.3%買うくらいなら、
100%安全な利回り3.5%〜5%のトヨタ株か日産株買うだろ普通
コメント1件

152
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:32:46  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>131
途上国は先進国に輸出できないけど先進国は途上国に輸出できる
中国車がいまだに殆ど輸出できないように車体だけ作れば良いというわけではないから
馬鹿は衝突安全性しか見ないけどサスペンションやブレーキ、シートベルトや座席まで細かな安全基準があって
何かあれば巨額な賠償金と制裁金が課せられるのが自動車産業

153
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:33:11  ID:489C3+3y0.n
詐欺師よくやるよ

154
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:34:59  ID:JPDzbOl00.n
2000億円ぐらい自己資金でないのかよ、、、、
結構自転車操業じゃん。

どこかで1度転けると、、、、、
コメント1件

155
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:35:00  ID:N31Uj2cY0.n(3)
イーロンマスクはよくジョブズに例えられるが孫正義の方が近いよね
補助金頼りの政商
コメント1件

156
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:35:20  ID:waC+WR7w0.n(8)
>146
GPIFで全保有株債権のエクセルシート見れるから自分で調べろ

157
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:35:50  ID:dnq8mWy/0.n(6)
>155
どれもクソなのが笑えるvw

158
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:36:03  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>151
トヨタの社債って10年もので0.1%位の利率だけどな
コメント2件

159
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:36:04  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
いろんなジャンク債をまとめて売るからな
リスクを減らす為って言うけど
サブプライムの原因もこれ

くず野菜集めて焼いたお好み焼きみたいなもの

160
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:36:18  ID:ac8+BXpY0.n(2)
>154
この低金利時代に現金を溜め込んでるベンチャーなんておらんで。

161
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:36:23  ID:7L2C4MQL0.n
>1
支那人と朝鮮人が買い占めたんだろきっと
コメント1件

162
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:37:36  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>150
2015年の話だから古かったのか

163
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:38:31  ID:5iyv+xgA0.n
>149
風説の流布ってわりとハイリスクだよね

164
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:38:52  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
>161
株を買い占めるより
債権を買い占めて潰れそうな時に
乗っ取るのほうが安く済むし丸取り出来るもんな

165
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:39:39  ID:2jd8AHyY0.n(2)
>105
予約もキャンセルオッケーのだしヤバイんだろね
コメント1件

166
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:42:41  ID:tfSuUrNF0.n(8)
銀行や政府系金融機関ってBIS規制でジャンク債を自己資本に算入できなかっただろ
三菱UFJが日本国債の入札に参加しなくなったのも日本国債が格下げの危険があるからだろ
コメント4件

167
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:46:06  ID:YK/JeluO0.n(9)
>165
数年前に64式小銃のモデルガンの再販にメーカーが予約金集めてたけど、結局作られたって話は聞かないわ。500円払ったのに。

168
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:46:35  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>166
へぇそんな規定あるんだ。
このスレで勉強なったわ

169
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:47:44  ID:XRsvDQ1t0.n
ジャップは赤字を批判する
アメリカンは売上増を評価する

そして成長するのはアメリカで
衰退するのが日本www

170
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:48:58  ID:c/fsoVLp0.n
狭い範囲でのローカルカーなら使い道もあるが、一般車両の代替は無理。
電池の容量が増えても、エアコンその他の使用を考えると、無理だと思う。

結局、南極、テスラ死亡は確定済み
ブレイクスルーがあってもね〜、ムリポ

171
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:50:19  ID:WoNji0dd0.n(2)
資金繰りに窮してなきゃ5.30%の社債なんか発行しないよ
これはヤバイだろ

172
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:51:11  ID:OMA06vUS0.n(3)
へぇー、博打好きって多いんだな。
8年後に会社があるとは思えないんだが。
なんて、石橋を叩き続けてちっとも資産は微増止まり。
でも、テスラの8年後はないわ。

173
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:51:20  ID:tfSuUrNF0.n(8)
債権も無担保なら株みたいに倒産したら紙屑になるんじゃないかな
債権も種類によって優先順位が違うだろ

174
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:51:28  ID:jPJVFdqr0.n
絵に描いた餅を食って喉つまらせて死んじゃいそうな勢いだな

175
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:51:58  ID:dnq8mWy/0.n(6)
>166
日銀がカネを有効に貸し出せない金融機関を潰す方向に動いていて
三菱UFJはその流れに抗議したいのでは?
コメント1件

176
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:53:28  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
東芝の株に賭けるかテスラの社債に賭けるならどっちが勝算高い?
コメント2件

177
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:53:46  ID:pcNQSGkF0.n
もともと社債に補償なんてあったっけ?

178
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:54:12  ID:tfSuUrNF0.n(8)
ゼロ金利の日本でソフトバンクとか2%の社債だしてるから米国で5.3ならそれほど高くない

179
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:55:01  ID:YK/JeluO0.n(9)
>176
東芝。東芝には技術があるし物もある。
テスラは期待だけ。

180
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:57:29  ID:WoNji0dd0.n(2)
>175
国債の金利が低すぎるからだろ
日銀のせいで

181
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 18:57:37  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>176
東芝や日立は国が絶対に潰さないから
コメント1件

182
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:58:10  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
>166
あれは日銀が国債買ってるし
日本国債は人気ありすぎてマイナス金利にもなる勢いで
儲からないから

183
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:58:57  ID:0rg1vsO90.n
ヨタが手を引いたからこうなったのかこうなるのを知ってヨタは手を引いたのか

184
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 18:59:17  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
東芝って1兆弱の赤だろ
身売りなんかせずにどうにかなるんじゃないか?

185
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:00:06  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
おけ。
2人も東芝なら東芝に賭けるわ。
余裕資金あるしなくなっても痛くない金で博打やってみる。

ジャンク債なるものを今日しることができてよかった。
コメント1件

186
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:00:25  ID:ru/bkI/q0.n
>181
上場廃止の、再スタートは有り得るよな。
コメント1件

187
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:01:54  ID:2jd8AHyY0.n(2)
>166
グループ会社がやってるからだよ

188
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:04:00  ID:NDNax8fj0.n
>185
そもそも博打する必要ないだろ
もう後が無い、一発逆転しないと死ぬとかじゃないんだろ
余裕資金とか言ってるなら

普通に「投資」しろよ
遊びたいならスポーツでもしろよ 健康にいいぞ
コメント1件

189
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:04:36  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>186
JALの上場廃止直前迷ったけど見送った。
後悔してる

190
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:04:41  ID:N31Uj2cY0.n(3)
期待だけでこれだけの投資が集まるなんてシリコンバレーはおかしいわ
インチキ血液検査のセラノスも時価総額1000億円までいったし技術の本質なんてどうでもいいんだな
コメント2件

191
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:05:26  ID:huXTzmdU0.n
テスラとか実績ないのに

192
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:05:48  ID:eNWnKF9F0.n(2)
米のような広い国で、電気充電スタンドを多く展開できないと
普及しないよな?
コメント1件

193
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:07:05  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>188
もう後がないときこそ俺は冷静に堅実にいくタイプなんだ。

スポーツは卓球してるぞ。地味だけど楽しい。

194
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:07:26  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>190
欧米の投資家は広く薄く投資するから
詐欺だとわかっても当たればラッキーくらいの感覚

195
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:07:46  ID:PYxXAfXU0.n
>190
ITバブルの時は名前とWEBサイトだけのテスラ並会社が何十とあったのだよ
アメリカの栄光の時代だな
コメント1件

196
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:09:23  ID:805bPQML0.n
ジャンク債とか、まさに自己責任の本場やねw
マスクにとっては、AIもハイパーループもロケットも、自動運転も
投資詐欺のネタでしかないんだろな

197
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:11:11  ID:P1QkQ9C20.n
>5
ホームラン級のバカが居ると聞いて

198
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:11:45  ID:BFCVQefh0.n
電気自動車なんてモノにならないよ。
コメント1件

199
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:13:03  ID:p8mMd0Ab0.n(3)
>98
パナは日産のノートevに乗ってなかった?
アメリカの新工場は…まぁ
コメント1件

200
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:14:32  ID:DxcTOI7p0.n(3)
>199
日産は自前で電池事業持ってたろ
つい最近なんかニュースあったはずだ
コメント2件

201
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:15:11  ID:p8mMd0Ab0.n(3)
>90
ハイパーループやスペースXもこいつだからなぁ

202
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:16:06  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>192
だから補助金が次々と打ち切られてる

203
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:17:47  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
>195
日本にもあるぞ
たしか社長が孫とか言ったような

204
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:18:43  ID:TNQ9um5t0.n
>200
中国企業に売った

205
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:19:11  ID:6hEKUiFZ0.n(10)
>198
もうそろそろ使い物になるレベルには達してきたぞ
トヨタのバッテリーが完成したらほぼエンジン車と変わらない
コメント3件

206
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:20:05  ID:iIfVMP4l0.n
イーロン面(マスク)

207
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:24:23  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>205
トヨタのもサンプル出荷始まるまではスペック通りの性能が出るか不明
結局燃料電池+蓄電池になると予想
あとは画期的な冷暖房システムも開発しなきゃならんし

208
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:24:27  ID:p8mMd0Ab0.n(3)
>200
あれは売り払ったよ
自分も影響受けるわ

209
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:24:39  ID:QAPZ2Pqw0.n
>48
捕まんねーよ!
リスクリターンでみて年金も買うよ。

210
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:25:00  ID:wB45Mf8x0.n
未来のあるEVをテスラの失敗というレッテルで潰すなよ
一度派手に失敗すると技術が良くても後続が潰される可能性が高い
コメント1件

211
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:25:24  ID:pGdYcb1T0.n
>145
主幹事は上手く売るだろうな
売るには売るだけだと思うが

212
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:27:32  ID:cVsrvaY00.n
韓国がテスラと組んで3年後にハイパーループを完成させると報道されている
後は分かるよな
コメント2件

213
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:28:25  ID:kxjQmvLr0.n(2)
テスラって資金枯渇してたのか
そろそろマスコミ屋の非情なテスラ揚げ報道来るな

214
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:29:16  ID:MTtGdyoH0.n
>32
ソフトバンクも借金が多くて昔から潰れる潰れると言われながら、
どんどん事業を拡大している。

将来性があると見られていたら資金提供する人が出て来るから、
自転車操業でも良いんじゃないかな?と思うけど。
コメント1件

215
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:29:17  ID:eNWnKF9F0.n(2)
米原油は、中東依存やめてシェールだから、これで間に合う限り
ガソリンでいくんじゃね?
シェールが枯渇すれば、已む無く 考えるだろが

216
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:29:39  ID:ZHUkIaG+0.n
ここってなんか胡散臭いんだけおd。すごい電気自動車つくった!もうすぐ自動運転完成!みたいなニュース
ばっかり流してるけど、実際に売上何億円あるん?

217
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:29:40  ID:31YzjKoZ0.n(7)
テスラが潰れないと信じるならテスラ株を直接買った方が良くないか?
確かに高利回りの社債も魅力だが

218
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:30:10  ID:GwPjACDu0.n
ステラのバッテリーみたが、でかいミニ四駆だったな。
単3で走る車とか、完全失敗だろう。

219
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:30:22  ID:31YzjKoZ0.n(7)
>214
戦略的自転車操業という言葉がある
ソフトバンクもテスラもその類い

220
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:32:24  ID:aDAVWbOr0.n
これ何年持っとかんといかんの?
3年くらいなら買いたいけど10年とかだと絶対嫌だな
コメント1件

221
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:32:49  ID:laH41o2e0.n
パイパンAV女優なら
ヘアカットはもうできないな。

222
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:35:15  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>220
売れるのは社債だからいつでも売れるよ。倒産して買い手がつかない以外。何円で売れるかはしらんけど。
最後までもってるなら8年

223
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:35:35  ID:/muVX8L+0.n
>106
HVやPHVがそれでしょ
バッテリーの進化とともにEVの役割を大きくしていく

224
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:36:25  ID:crunarqE0.n(5)
間違いなく成長する分野だけどイーロンマスクは商売が下手だよな。
工場作るなら途上国に作れば良いのに何故かアメリカやオーストラリアだもんな。
アメリカやオーストラリアで作った自動車を安い値段で売ってたら
そりゃ赤字になる。
馬鹿でも分かる事。
コメント2件

225
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:36:40  ID:ECiEbi3G0.n
>106
モデル8の加速ハンパ無いらしいよ?比較対象は現行スーパーカーらしい

226
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:36:51  ID:eUo4EdLs0.n
>212
法則発動?

227
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:38:36  ID:crunarqE0.n(5)
例えるならIKEAの家具を日本で製造してるようなモンで
そりゃあんな値段で売ってたら赤字になる。

テスラは失敗して、途上国に工場作った企業がテスラの作った市場を全部掻っ攫うと予想する。
コメント1件

228
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:39:45  ID:hyDWeXcv0.n
>5
EV出遅れだからね

229
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:40:34  ID:SXPR03Gm0.n
>205
コストヤバそう

230
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:42:06  ID:VmfLqupO0.n(7)
>227
途上国に作ったら誰が補助金出すんだよ
結論は否定しないけど前提がおかしいw

231
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:42:08  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
設備投資はかかるけど次世代のエコ自動車は水素自動車だと思う。
世界標準の規格をとっととつくるべき。

232
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:42:48  ID:waC+WR7w0.n(8)
But Richard Muller, a UC Berkeley physics professor emeritus and the co-founder of Berkeley Earth,
a global warming research group, has a foursquare contrarian view. If you’ve purchased a Tesla, says Muller,
you’ve been duped by the most polished and accomplished corporate salesman since Steven Jobs
: the company’s CEO and founder, Elon Musk.

しかし、UCバークレーの物理学名誉教授であり、地球温暖化研究グループのバークレーアースの共同設立者でもあるリチャードミューラーは
確固とした反対意見を持っている。
「もしあなたがテスラを購入したとしたら、」ミューラーは語る。「スティーブ・ジョブズ以来の最も洗練さ熟練したセールスマンの
詐欺に引っかかったということだ。」つまり、テスラのCEOで創設者のイーロン・マスクのことだ。

“The difference is that Jobs had a fantastic product line,” says Muller. “Musk is mostly selling hype.
Teslas aren’t really doing anything beneficial for the planet. It’s more about conspicuous consumption.
If you buy one, you’re either a rich guy who’s trying to look socially responsible, or you’re somebody
who’s trying to come across as a rich guy.”

「違っているのは、ジョブズは素晴らしい製品ラインを持っていた。」ミューラーは語る。
「マスクは主に誇大広告を売っている。テスラは本当に地球にとって有益なことは何もしていない。
というより、人目を引く消費というだけだ。もしあなたがテスラを買うのなら、
あなたは社会的責任を果たそうとしている人に見られたい金持ちか、金持ちに見られたい人のどちらかだ。」
コメント1件

233
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:44:41  ID:Zku+jd6v0.n(2)
>224
関税がネックだから米国内で製造する。
コメント1件

234
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:45:54  ID:yBkEnCN2O.n(3)
ビットコインとか投資ナントカみたいな連中の悪の力が高まってる流れかw

235
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:46:46  ID:2Hw03S8D0.n
テスラ資金繰り厳しいのか

236
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:47:12  ID:crunarqE0.n(5)
>233
関税の事を言うなら
NAFTA結んでるメキシコで良いのに何故かネバダ州に工場作ってるだろ。
根本的な所で商売センスが無いように思う。
コメント1件

237
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:47:38  ID:Zku+jd6v0.n(2)
俺らも一度に100kmも走ることは稀だからな・・
毎日充電するなら現状の電気自動車でもじゅうぶん使える

問題は自宅の駐車場にコンセントが無いことだ

238
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:49:01  ID:FhsqXqsp0.n
腐臭が漂って来たwww

239
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:50:11  ID:crunarqE0.n(5)
それと人類の発展って言う事を考えるとTPPは必要だよな。
関税障壁でテスラ見たいな革新的な企業がこうなっちゃうんだから。

関税障壁が無ければ企業が黒字になり易いから、
新しい産業も技術革新も起こりやすい。

240
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:50:12  ID:uBmWkw0K0.n
誰か>5にトヨタの純利益を教えてあげて下さい

241
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:52:18  ID:kKuon1Q10.n(2)
集めた金で電池技術のある会社を買収する気なんでしょ

242
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:54:24  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
バッテリーという課題さえ改善できればガソリン車よりよっぽど簡単な技術だけどな。それこそ途上国が参入するくらい。

問題バッテリーなんだよ
コメント2件

243
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 19:56:14  ID:V5+NHIkk0.n(2)
>44
あーあw
銀行が安く貸してくれなくなったからFRBが利上げする前に駆け込みで債券出したってことなんだな

244
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:58:04  ID:0gMOFSln0.n
>5
朝鮮人って日本語読めないんだろうなw

245
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:58:08  ID:kxjQmvLr0.n(2)
バッテリー屋なのに必死に自転車漕いでる最先端
コメント1件

246
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 19:59:56  ID:crunarqE0.n(5)
>242
バッテリーも簡単だろ。
テスラのバッテリーって別に凄い技術でもなんでもなく
電池が加熱すると寿命が短くなるから、加熱しないよう冷やすクーラー付けてるのと
容量の100%使うと寿命が短くなるから、
容量大きくして70%位か放電しないようにして電池の寿命延ばしてるだけだぞ。

小学生でも思いつく事を忠実に実行してるだけ。
コメント3件

247
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:00:03  ID:rm3Fj8yF0.n(2)
Model3を大量生産するから一時的に資金が減るから、余裕を持たせるために発行するだけでしょ
新興企業なんだし、EVはこれから徐々に普及していく時期なんだからしょうがない
Model3は完全自動運転ができるようにアップデートしてからが本番よ

248
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:01:20  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>242
途上国がどうやって先進国の安全基準をクリアするのか見ものだな
安全基準って衝突安全性だけじゃないんだよ

249
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:02:10  ID:huzVTv+Q0.n
>246
バッテリーは簡単だからこそ改良の方法がないって分野だしね。

250
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:02:14  ID:S2EqZhfJ0.n(18)
>246
テスラのバッテリーの話じゃなくてガソリン車にかわるほどのバッテリーの話さね。

251
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:03:45  ID:kWa2NHpY0.n(2)
トヨタももう危ないかもしれんね。

252
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:03:53  ID:eCJOBVq00.n
ソフトバンクが買ってたりして


253
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:05:07  ID:kKuon1Q10.n(2)
>245
電池は実質パナソニック製でしょ?

254
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:05:47  ID:O9WJ/b9P0.n
テスラってそんなに格付けが低いのか?
ダブルBとか?

255
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:07:20  ID:6Qh5RET90.n(5)
ジャンクボンドなんか発行してるのなら確かにうさんくさい会社だね。

ちょっと関わりたくないかな。

まあ、チャイナと絡んで”安物”を作ってる時点で私もうさんくさいとは思ってましたが

それでも商品はちゃんとあるので完全な詐欺という訳ではないんだよね。

まあ、経営者は”ショーマン”である事も重要な要素でね。

ジョブズの話が出てきましたが、ジョブズは”プレゼンテーター”としては極めて優秀でした。

256
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:13:12  ID:V9mZQRXy0.n
>212
韓国に依存しようとしたり関わりすぎると法則が発動するとかのアレですか。

257
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:13:36  ID:V5+NHIkk0.n(2)
>236
国内で雇用をどれほど創出しているかで評価されるお国柄だからな
これに協力してないと議会で徹底的に叩かれるからある程度は高コストでも甘受せざるを得ないんだろ

258
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:16:16  ID:rejT0xAN0.n
FCVはEVだよ。EVに水素燃料電池を積んだのがFCV。なのでFCVの開発はEVの開発を兼ねているからEVのノウハウも貯まる。

259
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:16:57  ID:IWaX2kKm0.n
海外に工場作ると補助金がもらえないのかな

260
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:18:29  ID:i89HLv4q0.n(2)
今の技術のバッテリーじゃどうあがいても、
一回の充電での走行距離は100kmが限度。
充電ステーションがコンビニ並に普及しない限り、
自宅で充電するしかないから、
片道50km運行しかできない。
もうアメリカじゃ完全に見放されてる。

261
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:20:09  ID:tfSuUrNF0.n(8)
2030年2040年を目途にガソリン車なくすとか100%EV化って大市場が言ってるんだから
それに合わせるしかない
日本はどうとか言ってたらトヨタも潰れる
コメント2件

262
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:23:34  ID:Yf8Y0Cls0.n
金融緩和策で市場に金がダブついてるからできることで普通ならリスク高すぎて危ない債権だよ。こんなのに飛びつくなんてよくやるよ。

263
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:23:43  ID:KDvTCvpm0.n
こういう情報を見て初めてテスラって微妙なんだなって気付く。

如何に操作された情報にさらされてる人が多いかって証明だな。
ニュース出てくる情報だと、テスラ凄い だけだもんな。

264
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:24:43  ID:6Qh5RET90.n(5)
テスラがアメリカ国内に工場?w

テスラはチャイナと大々的に組み始めたはずだけどね。

>232
なかなか辛辣な意見ですね。

どうも、やはりイーロンマスク氏も人材確保がうまくいかないんじゃないかなと思いますね。

まあ学者気質の人物は、どうしてもパフォーマーも兼ねているような経営者には冷たく当たるものです。

イーロンマスク氏は全く無名だった状態からだから善戦してるとは思いますが、

なんかうさんくさいので関わりたくないなという感じもします。

265
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:25:06  ID:1N3aF7Az0.n
Love SongとThe Way It Isはイイ曲だ♪

266
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:28:01  ID:E4dCipX00.n
トヨタはEVは別に遅れてない
そもそもハイブリッドで圧倒的に先行してるんだからEVだって有利だよ
それよりもトヨタが遅れてるのは自動運転の分野
下位車種はTSSCとかいう時代遅れのゴミで、上位車種のTSSPもアイサイトとかに対して遅れてる
ここどうにかしろよ

267
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:28:02  ID:rI55DXsC0.n
【米国】米テスラ、「モデル3」量産に向け“ジャンク債”を15億ドル発行

米電気自動車(EV)大手テスラ<TSLA.O>は7日、今後本格化する新型EV「モデル3」の量産に向け、15億ドル相当の高利回り社債を発行すると明らかにした。期間8年の無担保社債の発行を計画している。

同社の発表を受け、スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は同社の見通しを「ネガティブ」で確認。社債格付けは投機的(ジャンク)等級の「B─」とした。
同社の長期信用格付けも「B─」で据え置いた。 S&Pは声明で、年内の「モデル3」ローンチや「モデルS」と「モデルX」の増産によりコストが予想より膨らんだ場合、格付けを引き下げる可能性があるとした。

これまでにもテスラは転換社債を発行している。ただ、ジャンク等級の社債は今回が初めて。 「モデル3」への期待からテスラの株価は上昇しており、同社の時価総額はゼネラル・モーターズ(GM)<GM.N>やフォード・モーター<F.N>を上回っている。
ただこれまで通年で黒字化したことはなく、同社株は空売り投資家のターゲットとなっている。

米FTIコンサルティングのロビー・ゴフィン氏は、テスラの高い株価水準を理由に挙げ、「債券投資家は通常、利益を出してない企業は好まないが、テスラに関してはかなり寛容になるだろう」と指摘。
CFRAの株価アナリスト、エフライム・レビー氏は、今回発行される社債でテスラは「少なくとも2018年半ばまでの」資金を確保できると分析。「資金が枯渇するリスクはまだあるが、
手遅れでなければ株式市場での資金調達が可能だろう」と述べた。

米国人のコメント

・米国人  
絶対儲からない。返済資金に使え!

・米国人  
笑えるな。テスラ株は売れ!

・米国人  
こんなガラクタに政府の税金を使うのを止めろ。テスラが自己資金で作れないんだったら、それは失敗するってことだよ。

・米国人 
オバマがすでに俺たちの税金を渡してなかったっけ?

・米国人  
“ジャンク”(紙くず)というのがキーワー

・米国人  
我々はすでにイーロンマスクに50億ドルの税金を使ってるんだが…

・米国人  
ハッハッハ。商売人イーロンマスクは6つの会社を通じて世界中から1,000億ドルの金を盗み、実用的なものは何一つ生み出してない。お次の15億ドルは何だ?ミイラを運ぶヨットか?

・米国人 
まーたネズミ講詐欺が始まった…

・米国人  
おーおー、またジャンク債危機が始まるのか、一度も利益を出したことのない会社に投資()しようと押し寄せた連中を巻き込んで

・米国人  
詐欺が明るみになったときにイーロンマスクが逃げる国はどこだろうね。
コメント1件

268
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:28:38  ID:6Qh5RET90.n(5)
ドナルド・トランプ氏も”パフォーマー”としても有名ですからね。

商売人というものはそういうものなのです。自らが広告塔なので、目立たなくてはいけない。

スパイダーマンの格好をして、”温暖化は危険だ!”と宣伝しなければいけない立場なのです。

バークレーの物理学者のミューラー氏は、既にエスタブリッシュメントである所で評価を得ているので

そのような事をしなくてもいいですが、情報の伝播という点において

ミューラー氏が”温暖化は危険だ”と叫ぶよりも、スパイダーマンがトランプタワーに登って”危険だ!何とかしよう!”と

叫ぶほうが伝播速度も伝播密度も濃い情報提供がなされることになります。

269
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:29:01  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>261
蓄電池の性能向上があってはじめて実現できるプランだから焦る必要は無いって事
どうせ燃料電池+蓄電池になるから技術的に問題ない

270
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:31:33  ID:C7TrWJj00.n
テスラショック来るの?

271
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:31:39  ID:OMA06vUS0.n(3)
>205
まだ意識高い系が我慢して我慢して使うレベル

272
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:33:14  ID:6Qh5RET90.n(5)
だから、伝播情報の密度と速度という点において、イーロンマスク氏のパフォーマンスは

それなりに優れている、そういう解釈もあるという事ですね、物理学的に言うと。

経済学的に言うと、プロパガンダやレピュテーションというものが

及ぼす影響の度合いと伝播速度の考察という話になりますね。

エンロンが詐欺会社だと知れ渡ったのはチャプター11が発表されてからですしね。

273
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:46:22  ID:i/1ScW6J0.n(10)
テスラは「モデル3」で資金枯渇へ、株価は正念場
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-01/OU0T9OSYF01S01
テスラ、電池確保に不安 出荷12%減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H12_W7A700C1EAF000/
テスラ、黒字化への厳しい道のり
http://jp.wsj.com/articles/SB1270912009223467425090458330687077...
テスラの工場で労組結成の動き、取締役会へ要求リストを提出
https://www.businessinsider.jp/post-100589
「時給17ドルでは生活できない!」テスラ従業員が賃上げ要求。 これね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170210-00015165-forbes-bus_all

あと半年で資金繰りショートする、会社潰れる
それで資金調達のためにジャンク債発行することにした、銀行は貸してくれなかった
S&Pがさらなる格付け引き下げ検討(B-→)

274
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:49:03  ID:6Qh5RET90.n(5)
まあ、すべてはインサイダーや株価操縦などの不正行為をやってないのならという前提ですがね。

私は日本にいるのでイーロンマスク氏に関して入手できる情報は限定的だからね。

損正義のように株価操縦までしてるとなると、アメリカじゃ経営者はやれないからやってないと思いますけどね。

275
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:49:56  ID:i/1ScW6J0.n(10)
>1
>テスラは調達資金を新型EV「モデル3」の生産に充当する。
>モデル3の来年の生産台数は、昨年の約6倍となる50万台に拡大される見通しだ。

これも難しくなった
EV車再バッテリーの生産台数は現在世界50万台
テスラに渡ってるのはうち7万台分
レアメタルの生産量はすぐに増やせないしリチウムやコバルトの高騰と他社の参入で確保が難しくなってる
テスラはすべての部品を他社から調達してるんで
12月の目標値が月産2万台・・・自社工場フル稼動してこれが限界値

276
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:52:18  ID:i/1ScW6J0.n(10)
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
2017年6月の販売台数 3,900台
2017年7月の販売台数 3,130台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 非公表
2015年の世界販売台数 5万台
2016年の世界販売台数 7万台

マスクは予約台数と生産台数と販売台数ごっちゃにしてるんだわ
生産台数37万台、こう書くと大した数字ではない
予約分37万台を生産するのに順当に行ってもあと2〜3年かかるだろうね

277
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:52:46  ID:J7aFSRqA0.n(17)
日本だったら産業ナンチャラ機構がポンポンと
税金を入れてくれるのにね

278
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:53:11  ID:G5QJmDDiO.n
TOYOTAはちゃんと見切ったか

279
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:53:38  ID:i/1ScW6J0.n(10)
>1
オーナーだから自社株は売れないしな
時価総額は無意味

280
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:54:36  ID:waC+WR7w0.n(8)
2013年にGoogleが見切り、2017年にトヨタが見切った

要するに見せかけだけで空っぽ

281
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:55:22  ID:JZHwfwZ20.n(2)
トヨタが固形電池実用化したら紙くずやん。

282
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:55:26  ID:CEg9FYqa0.n
5年債か。
償還できなかったらテスラショックくるな。
コメント1件

283
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:55:39  ID:i/1ScW6J0.n(10)
トランプに切られたからアメリカ政府の補助は受けられない

284
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:56:26  ID:31YzjKoZ0.n(7)
>267
全力で世界を変えようとしている男をリスクを取らない連中が叩くの図
コメント1件

285
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 20:57:12  ID:J7aFSRqA0.n(17)
まず週間5000台生産を達成しないと
次なんてないから、そこクリアしないとな。

286
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 20:59:58  ID:TM8gIVBa0.n
ジャンク債ってなに?
コメント2件

287
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:02:14  ID:YK/JeluO0.n(9)
>284
世界がどう変わるの?
EV開発ブームに後発で乗っかろうとしてるだけじゃん。後発のくせにさっさと未熟な車出して、先を行ってる風を装ってるだけ。
最先端の技術なんて何もない。
コメント1件

288
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:02:22  ID:31YzjKoZ0.n(7)
>286
リスクの高い高利回り債券の事
ハイイールド債とも言われる

289
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:03:28  ID:31YzjKoZ0.n(7)
>287
宇宙開発=スペースX
持続可能なエネルギー源=ソーラーシティ
それを利用した電気自動車=テスラ

要は人類の持続可能性の問題に挑んでる

290
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:04:25  ID:phk0g9DC0.n(2)
>286
あんまり買いすぎると肥満になる債権

291
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:05:27  ID:kWa2NHpY0.n(2)
中国に身売りしなさい。

292
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:05:30  ID:9zJ6f8O40.n
まずEは絶対にはやらんw
タクシーの運ちゃんや、お盆の渋滞みればアホでもわかるはずw

293
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:07:18  ID:+EkMevsj0.n
50万台って一年で生産出来るのかよ。ガソリン車より部品は少ないとはいえ無理があり過ぎ

294
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:07:21  ID:NJCfDeiB0.n
イーロン・マスク「さあ今回は、なんとジャンク債お代わり可能!」
       「しかも今回は大人気につき利率を上げたよ!」

295
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:07:37  ID:fIqJlLa60.n(3)
日産がePOWERのパワーモジュール供給すればテスラは儲けまくるのにやらないだろうねwww

296
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:09:31  ID:u9brfDVg0.n
利回り5%超えワラタw

297
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:09:45  ID:pBujq4Zh0.n(2)
>158
それ間違い。0.04%
0.1なんて出したら金融機関パニック

298
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:10:04  ID:phk0g9DC0.n(2)
エンロンっぽい胡散臭さはあるよな。

299
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:10:27  ID:fIqJlLa60.n(3)
アメリカにはGEとP&WとウィリアムスあるんだからマイクロガスタービンでePOWERみたいなやつ
載せればいいのになんでイーロンマスクはやらないの?

300
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:12:15  ID:TrsG0dYO0.n
全固体に顔真っ赤にしてたのもうなづけるわ

301
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:12:29  ID:YK/JeluO0.n(9)
テスラって光岡のでっかい版みたいなもん

302
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:12:45  ID:yBkEnCN2O.n(3)
iPhoneがーって奴がテスラ関連の時に沸くけどさ
アイツは疫病神じゃねえの?
いつもダメフラグじゃん

今はなぜかビットコインで沸いてるけどさ

303
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:13:02  ID:i/1ScW6J0.n(10)
テスラ充電施設、EV市場急拡大のノルウェーが人口当たり最多
https://forbesjapan.com/articles/detail/17304

ノルウェーの乗用車新車販売台数
ブランド 2017年7月 前年同月比 1-7月累計
Toyota 1602 42.1% 10769
Volkswagen 1440 -30.6% 12895
Mercedes-Benz 884  45.6% 6510
BMW 778  22.3% 7667
Skoda 707 17.4% 5366
Volvo 643  1.3% 6203
Audi 560  -18.5% 4162
Nissan 549 -6.9% 4436
Ford 548  7.5% 4040
Peugeot 427  36.0% 3051
Mazda 406  -17.0% 2673
Kia 402  18.6% 2548
Opel 376  20.9% 2333
Mitsubishi 367 -42.7 2649
Renault 313 144.5% 2269
Suzuki 272  27.7% 2013
Hyundai 260  13.5% 2176
Citroen 216  23.4% 1348
Tesla 160  142.4% 2520  ★株やってる人が大げさに記事書いてるのがわかる。EV全然拡大してない
Subaru 159  -20.9% 979
MINI 80 -17.5% 409
Lexus 76 -14.6% 517
Honda 67 -53.8% 742
Porsche 65 132.1% 386
Alfa Romeo 29 2800.0% 111
DS 26 30.0% 68
Jaguar 13 -43.5% 150
Dacia 13 62.5% 70
Land Rover 12 -50.0% 191
Smart 12 1100.0% 30
Fiat 6 100.0% 87
Nilsson 3 -25.0% 17
Maserati 2 100.0% 22
Jeep 2 -75.0% 10
Ferrari 1 0.0% 6
Ssangyong 0 -100.0% 22
Aston Martin 0 -% 9
Chevrolet US 0 -% 2
Morgan 0 -100.0% 1
Iveco 0 -% 1
Rosenbauer 0 -% 1 
Total 11476 3.9% 89459

304
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:14:37  ID:fIqJlLa60.n(3)
500300ラムでチラチラのクライスラーはガスタービンエンジンやってたんだから
ePOWERみたいなやつできるじゃん

305
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:14:38  ID:pBujq4Zh0.n(2)
>210
大丈夫。EVはガソリン車より歴史ある。

数え切れないくらいの会社が散って、一社も生き残れなかったからテスラが真新しく見えるだけ。

EVの歴史は倒産の歴史。

306
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:15:16  ID:J7aFSRqA0.n(17)
ここでID真っ赤にして連投してテスラをディスっても
現実には全く影響なんてないんだからいい加減にすればいいのに。
しかも毎回毎回同じ内容のレスしてるし。

モデル3の量産が軌道に乗るかどうかなんて
2chでくだ巻いてる連中に見えてるなんて誰も思ってないし。

307
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:16:03  ID:i/1ScW6J0.n(10)
そりゃEVも少しずつは増えるだろうけど99%の人はガソリン買ってるんだわ
ガソリン車を優先するのは当たり前だべ?
とくに売れ筋のSUVやピックアップ、日本だと軽自動車やコンパクトカー

308
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:17:07  ID:E5lvWd9G0.n(3)
>37
年利に決まってるだろうがボケが

309
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:18:32  ID:JfbLjZIa0.n
どこのSoftbankだよ
まあ孫はそこから逆転ホームランかましたが

310
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:20:51  ID:6X/h8lyE0.n(3)
応募超過なら全然問題無い。
テスラの未来は約束されてるようなもんだな。

311
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:21:08  ID:bW9d2DyU0.n
Panasonicはこんなとこ相手してて大丈夫なのか?
コメント1件

312
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:21:52  ID:i/1ScW6J0.n(10)
ソフトバンクの営業利益の内訳
携帯電話:7196億円   ←国内携帯電話事業
ヤフー:1898億
スプリント:1864億円   ←アメリカ携帯電話事業
ARM:129億円
流通:-827億円
----
10,260億円

株売却益

電話会社+投資会社ってのがソフトバンクの実態だな
携帯電話事業9000億円ぼったくり(国内7000億円)
安定した電話収益を担保に金借りて買収投資を繰り返してる
アリババ投資とかは流石だったけどね

313
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:22:32  ID:YkfLOMNS0.n
壮大な取り込み詐欺
コメント1件

314
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:23:18  ID:i/1ScW6J0.n(10)
>311
パナソニックが供給止めたら1台も作れなくなるからね
他に供給できる会社ないし
ビジネスが上手くいってる間は良いパートナー・・・現状は赤字だが
コメント1件

315
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:23:43  ID:J7aFSRqA0.n(17)
ギガファクトリーの電池は住宅の蓄電池にも使われるから
EV需要がなくなっても販売先はある。

316
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:23:48  ID:IRg1q8ND0.n
売れば売るほどリコール時に発生する膨大なコスト
テスラが苦しむのはこれからだ

317
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:23:53  ID:anAsswAm0.n
そもそも銀行が貸さない時点でお察し
コメント1件

318
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:23:59  ID:i/1ScW6J0.n(10)
>313
人間的に信用できないよな

イーロンマスク=ホリエモン
テスラ=ライブドア
コメント2件

319
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:25:25  ID:LnxZTsSe0.n
>44
キャッシュ欲しさにジャンク債で手っ取り早く集めたのか
モデルXが最悪の評判だっただけにモデル3が失敗だとやばいな
あっちは会社の命運がかかってる
コメント1件

320
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:26:21  ID:rm3Fj8yF0.n(2)
Model3が1台400万円で、50万台売れると仮定すれば、2兆円の売上になるわけでなんの問題もないと思うが
コメント1件

321
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:26:37  ID:31YzjKoZ0.n(7)
>318
過大なリスクを取って挑戦しているからそう見えるだけだろ
万人がリスクを取らなかったらつまらない世界になる

322
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:26:50  ID:6X/h8lyE0.n(3)
パナが供給をやめたらLGが喜ぶだけだろ。

323
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:26:52  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>314
供給をとめたらったって、15億ドルの投資をパナがギガファクトリー関係でやってんのに
損切りの覚悟を決めれなきゃ、まあ、てをひけねーわな

パナは当面言われるがままに電池を差し出すしかねー

324
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:27:04  ID:31YzjKoZ0.n(7)
>319
モデル3はケチったせいか安っぽくて好きじゃない

325
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:27:21  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>317
アメリカの銀行って超担保主義だから
担保がなければ貸してくれないよ。

日本くらいだよ大企業だからと担保割れでも
銀行が低金利で貸してくれるのは

クライスラーが経営危機の時に政府が貸した金利は
18%くらいだったと思った

本当に日本は会社天国で無責任やり放題。
それが蔓延して国際競争で負け放題だけど。
コメント1件

326
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:27:40  ID:E5lvWd9G0.n(3)
アメリカは政治的にガソリン車に税金かけて
電気自動車を保護するってほうこうで
ガソリン車を潰すつもりなんだろ
政治家を買収できるかどうかの勝負であって
コメント2件

327
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:28:25  ID:N31Uj2cY0.n(3)
モデル3の出荷始めたけど従業員分から納車してるんだよな
不具合が出た場合のリスク対策かな?

328
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:29:30  ID:Jwgw8es90.n
>158
社債じゃないぞ?株って書いてある

329
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:29:38  ID:NJFtbzCK0.n
>44
一生懸命トヨタにケチ付けてたのはこういう事か

330
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:30:25  ID:77sn2LOT0.n
>44
夢の無いグラフだな

331
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:31:26  ID:0aEqQPZj0.n
予言するけど、Panasonicにだまされたとか適当な事を言って、全部外国企業に擦り付けるから
コメント1件

332
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:31:39  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>326
トヨタがわざわざ米国本社の所在地を変更した理由
コメント1件

333
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:31:55  ID:BbgdrdOn0.n(4)
>325
自社株を担保にすればいじゃん
そもそも銀行に2000億借りるのに5%の金利ですら貸してくれないって事なんだから
米金融筋ではうまくは行かないだろうって思ってるんじゃね
コメント3件

334
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:32:21  ID:aNXUw1/10.n(4)
>331
あぁ〜

335
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:35:22  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>333
> 自社株を担保にすればいじゃん

日本のイメージなんだろうけど、企業は銀行を敵だと思ってるの

株式上場する理由=銀行と手を切りたいから。
日本みたいにインチキ資本主義の国だとイメージが掴めないのかも

336
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:36:16  ID:UX9jIUWq0.n
ジャンク債なんて個人で買うもんじゃないのに。お布施したいなら株一択。

337
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:36:20  ID:xzpeQVwr0.n(10)
>326
米国はEV補助金打ち切りラッシュだぞ?

338
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:36:39  ID:FequJRf90.n
そういや日産の e-POWER ってどうなの?
素人目にはかなり将来有望に見えるけど
コメント3件

339
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:38:19  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>333
日本みたいに経営危機になったら銀行が企業を救済する
なんて文化は米国には微塵もないから。

パナソニックもシャープも東芝も資金ショートで経営破たん。
担保をきっちりと取ってる銀行は大儲け。
そういう文化の国だから、社会主義ボケしてる日本だと
銀行から借りればいいとか思っちゃうんだろうな。
コメント2件

340
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:38:31  ID:1XYL4kjV0.n(3)
>261
×ガソリン車を無くす
◯ガソリンのみの車を無くす(HVを除く)

341
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:41:32  ID:BbgdrdOn0.n(4)
>339
でもGMはアメリカ政府が救済したじゃん
1兆円の税金だしてw

342
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:42:01  ID:LS8G72oK0.n
強きの発言の一方でジャンクか

EVブームが十年続けばいいなw

343
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:42:28  ID:NNk1Ial00.n
ハイリスクのジャンク債に投資して、失敗したら一気にはじけるんじゃね

344
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:42:31  ID:OMA06vUS0.n(3)
>282
8年な

345
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:42:44  ID:Qni3ouzW0.n
>318
そうやってジャップは貧しくなって、チャンコロに媚びとカラダ売って生きていく道を選びましたとさw

346
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:44:05  ID:1XYL4kjV0.n(3)
>338
HVの出来損ない

347
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:45:34  ID:E5lvWd9G0.n(3)
>338
それはしらないがなにか新しいことでもあるのか
なにか特別な技術とか生まれない限り
普通の電気自動車の欠陥は治らないだろ
ようは電池の問題で電池ができるかどうかだけの問題だわな

なんだ
e-powerって電気自動車じゃなくてハイブリッドじゃん
これ発電用のエンジンを660CCにすれば軽自動車になるのか
コメント2件

348
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:46:18  ID:AjWbdpX40.n(3)
>338
セレナでどの程度のものがでるか次第じゃね。

349
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:46:33  ID:J7aFSRqA0.n(17)
> >339
> でもGMはアメリカ政府が救済したじゃん

してないよ、きっちりとチャプ11で破たんさせたじゃん
その後の再建で政府が増資を引き受けただけ。

GMの株券も退職金も年金もパー同然になった。

日本ではJDIに税金を入れてそれで社員に割り増し退職金を
支払って人員整理するけど、そういうを救済ていうの。

GM社員は年金がほぼ0になっちゃった人もいるんだぞ。
コメント2件

350
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:46:34  ID:yBkEnCN2O.n(3)
だんだん米中グルを隠さなくなってきたな

351
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:47:09  ID:DVHuVdE80.n(6)
>333
>自社株を担保にすればいじゃん
増資しろよ

352
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:47:16  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>349は>341の間違い

353
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:47:18  ID:NcQY3fWK0.n
>3
オスプレイの話題を見る度に押井守と藤原カムイの漫画を思い出すぜ・・

354
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:50:53  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>347
> e-powerって電気自動車じゃなくてハイブリッドじゃん
> これ発電用のエンジンを660CCにすれば軽自動車になるのか

軽自動車のe-powerは興味あるな。
エンジン音が高回転の時が多くてうるさそう
コメント1件

355
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:51:44  ID:BbgdrdOn0.n(4)
>349
役員に退職金払ったとか年金が0になったとかとかは別として
アメリカ政府が1兆円の損失だしたのは事実だろw

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM10011_Q3A211C1EB1000/
http://www.sankei.com/economy/news/131210/ecn1312100033-n1.html
コメント1件

356
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:53:37  ID:DVHuVdE80.n(6)
>349
>年金もパー同然になった。
嘘をつくなよ

http://media.gm.com/media/jp/ja/gm/news.detail.html/content/Pages...

2016年末のGMの年金積立金不足は183億ドルと、1年前の212億ドルから減少しました。
昨年末時点の年金積立義務額は全世界合わせて929億ドルで、その約80%を確保できて
いる計算となります。
コメント1件

357
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:53:46  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>355
それは売却損であってGMの利益じゃないじゃん。
コメント1件

358
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:54:42  ID:xq+opc8X0.n
バブル期はゆうちょ1年でもこれくらいの利回りあったのにな

359
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:55:28  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>354
>347
マジレスすると駆動源の出力が47kWまでと制限される
法律論だけで言えば10,000ccのエンジンで発電して、47kWのモーターでタイヤを回せば、一応軽扱い

360
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:55:58  ID:ph3SrdEl0.n
今日韓国人が全方位的に繰り広げている対日本の行動(公館及び第3国への慰安婦像、日本のせいにする広告など)は、
戦争(開戦)を実際に念頭に置いておかなくては実行に移すことができない事実上の宣戦布告に準ずる危険な行為である。
ただし相手が「甘い」日本だから今まで無事に乗り越えてきただけである。
日本の立場では、韓国と同じ陣営(自由民主)の国でもあるし、韓米日共助が切実な事情も存在するので、忍耐してしまうという側面がある。

ところで、日本にするように、韓国がもし今日の中国に対しても、韓半島侵略(6.25)の謝罪を要求し、
過去の朝鮮女性たちへの蛮行(ファンヒャンニョ/還扈)にも謝罪と補償を激しく要求し、中国大使館前や米国などにファンヒャンニョ像を立てて、
ニューヨークの真ん中で中国を非難する広告を掲げた場合、どうなるか?

そうすれば、中国はおそらく「中国への宣戦布告も同じ」としてすぐに大騒ぎが起きていただろう。
おそらく今ごろ韓国は、中国から国交断絶されるのはもちろんのこと、他でも全方位で報復されてかなり苦しめられていただろう。

結論としては、あっち(中国)は恐ろしくてこっち(日本)は甘いからこうなっているというのが、まさに今日の韓国が示している姿だ。
怖い方には一言も言えず、逆に甘い相手に対しては二番煎じ三番煎じでも執拗にくっついて過剰な行動を止めないのが、
加減の知らない今日の韓国(人)の素顔(本当の姿=卑怯な姿)である。  

361
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:56:01  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>356
BadGMで人員整理された人は年金の原資がカットされてるから
運用が利率が上がっても同じだよ。
コメント1件

362
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:56:48  ID:ckTrfXtw0.n
これ大丈夫なのかよ

363
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:57:16  ID:JZHwfwZ20.n(2)
革命的新型電池開発は量子コンピューターとAIによるシンギュラリティの先にありますか?

364
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:57:23  ID:BcQIp5Nb0.n(2)
お前等的には、そんなに悪口言っていいのかよwww
そもそもテスラを買収したのがトヨタだぞw
トヨタは見る目が無いバカだということですね!ww

Business | 2017年 06月 4日 09:24 JST
トヨタ、テスラ株すべて売却 昨年末で資本提携を解消
http://jp.reuters.com/article/auto-toyota-tesla-idJPKBN18V005
トヨタは10年、5000万ドル(当時、約45億円)でテスラ株3.15%を取得し、資本・業務提携した。

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で小型自動車・軽自動車を作るからな。
電気自動車だろうがなんだろうが知らん。
俺はアメリカ人なのでトヨタがつぶれるとうれしいですが。
コメント3件

365
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:58:41  ID:DVHuVdE80.n(6)
>361
馬鹿かお前?

>昨年末時点の年金積立義務額は全世界合わせて929億ドルで、
>その約80%を確保できている計算となります。

破綻で年金がパー同然になっていたら年金積立義務額が
929億ドルもあるわけないだろ?
コメント1件

366
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 21:58:49  ID:BbgdrdOn0.n(4)
>357
当たり前だろ
アメリカ政府が肩代わりしたんだからw
つまりアメリカ人の税金で一企業を助けたって事だ
これがお前の言うインチキじゃない資本主義の国って事か?w
コメント1件

367
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 21:58:57  ID:1XYL4kjV0.n(3)
>364
>資本・業務提携
コメント1件

368
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:00:35  ID:BcQIp5Nb0.n(2)
>367
テスラ株3.15%も持ってたら一部上場企業なら筆頭株主だぞ。
一部上場企業の主要株主って欄見てみろ。
銀行でさえ1%も持ってないこと多いぞ。
コメント2件

369
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:01:38  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>365
お前がどんなに強弁してもCNNでもFOXでもGMの年金が
なくなった可哀想な人たちのニュースを流してだろ。
コメント1件

370
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:02:58  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>366
だからGM税金で得したわけじゃないだろ?
政府が株主になっただけ、日本だったら売却しないで
そのまま保有するか公的年金などに買わせて売却損0に
しそうだけど。

371
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:06:49  ID:DVHuVdE80.n(6)
>369
おいおいw
それはお前の勘違いか妄想だ
>強弁
はぁ? GMの公式IRが嘘だと言うの?
コメント1件

372
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:06:58  ID:AjWbdpX40.n(3)
>368
テスラは上位五社(人)で株式の50%いっちゃうから、
3%なんて誤差

373
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:08:43  ID:EYpy257h0.n(3)
>5
テスラはいずれ消滅するよ
前回と同じく

バカって恥ずかしいね
コメント2件

374
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:10:04  ID:J7aFSRqA0.n(17)
>371
それ基礎部分だろ、これは推測だけど確定拠出の部分が
飛んだから年金が1/10とかになっちゃっただろ?
コメント1件

375
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:10:26  ID:DVHuVdE80.n(6)
ID:J7aFSRqA0
こいつ知ったかw

376
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:12:23  ID:6X/h8lyE0.n(3)
>373
各分野の天才が続々テスラに就職してますが?
理想的な雇用の流動性ですな。
コメント1件

377
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:12:54  ID:DVHuVdE80.n(6)
>374
妄想で話すな
ソースをを出せよ

378
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:14:36  ID:EYpy257h0.n(3)
>364
嫌われつり目朝鮮アメ公だろw
テスラに未来がないから売却したんだよ

バカな朝鮮人に入り込まれたアメリカ気の毒
日本語使うなよ

379
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:20:07  ID:EYpy257h0.n(3)
>376
天才が成功するとは限らない


テスラは前回同様 不気味な終わり方するよ
そう言えばオウム真理教の天才達もテスラ研究してたな
コメント1件

380
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:21:30  ID:CNNuKygV0.n
>379
ノーベル賞級の学者が集まった
投資会社が失敗したんだっけ?

あんま覚えてないけど
コメント1件

381
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:24:04  ID:J7aFSRqA0.n(17)
単一車種を年に50万台も販売したら
初年度で開発費回収して大儲けしそうだけど
そんなおいしい話があるかどうか。

382
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:26:56  ID:zyuoAxFA0.n
>332

カリフォルニアという環境基地外&シナチョンうじゃうじゃのモンスターステーツ
脱出して正解
コメント1件

383
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:27:23  ID:avCj/prE0.n(2)
>373
昔Transmetaという会社があってな
コメント1件

384
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:29:18  ID:zoSM3HrU0.n(8)
>382
そうだよ。環境関係の税を特別に加算されるから、脱出

385
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:29:24  ID:ivYmTFUm0.n(2)
そういや、
燃料電池車で世界最先端を行ってた、バラードとかいう企業はどうなったんだっけ?

386
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 22:32:48  ID:J7aFSRqA0.n(17)
アマゾンも最初はこんな感じだったよな。
今年こそ倒産って毎年言われてた。
テスラは乗り切れるか、それとも金詰まりで倒産するか
コメント2件

387
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:33:02  ID:AjWbdpX40.n(3)
>383
Crusoeには期待したなぁ
コメント1件

388
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:38:55  ID:ivYmTFUm0.n(2)
>386 テスラは時価総額が、あのGMを超えてたりしたので、
金詰まりってのはないかもね。
コメント1件

389
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:39:41  ID:aNXUw1/10.n(4)
バックオーダーある程度さばける状態にならんと
むづかしいかも

390
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:48:31  ID:avCj/prE0.n(2)
>387
Crusoeは買わなかったけどEfficeonは2台買った 日本Fabで製造された最後のx86だったし

391
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 22:59:32  ID:2y1PNuG30.n(2)
>22
三菱の軽四とか日産の葉っぱとかならそうだろうがトヨタの個体電池が普及したら話は変わってくるだろうよ

392
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 23:03:36  ID:2y1PNuG30.n(2)
>70
国沢さんですか?
コメント1件

393
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 23:24:18  ID:qIqghOkf0.n(2)
>364
ん?トヨタがテスラと手を切ったという記事だぞそれ
記事の中の時系列が文章から読み取れない人?
コメント1件

394
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 23:26:27  ID:YK/JeluO0.n(9)
>393
アメリカ人だっていうから日本語不自由なんでしょ

395
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 23:30:03  ID:9uBAfRXg0.n
>368
持ち株3%程度で筆頭株主であることには何の意味も無いよ

396
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 23:31:58  ID:tqhEHNz40.n
テスラって想像以上に危ない会社だったのね
知らなかった
コメント1件

397
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 23:37:18  ID:wsBUM1Ud0.n(2)
>44
これ見たらとても恐ろしくて
突っ込めないなw

398
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 23:41:01  ID:tK8+jW3C0.n
>5.30%の利回り

超低金利の時代にこの利回りだよ
買わなきゃ損
コメント1件

399
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/14 23:43:48  ID:xzpeQVwr0.n(10)
トヨタは米国に投資する代わりに燃費規制撤回させたから
米国でEVに力を入れる必要が無くなっただけ

400
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 23:44:29  ID:cJZ0EFx10.n
>44
スゲエキャッシュフローだな(笑)
債務超過にならないのは何故だ?

仮に債務超過を資金集めで消してたら、詐欺で訴えられる事案だぞこれ。

401
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/14 23:50:23  ID:n5SGP1u80.n
>320
レアメタルが確保できてないんだろ

402
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 00:11:58  ID:RCVedNGo0.n
>398
ドル建てならそんなべらぼうな金利でもないぞ。

クライスラーとかベネチアン向けの銀行融資を証券化したものもそれくらいの利回り。しかもテスラと違って不動産担保潤沢に取ってるから安全性も高い。
あえてこんな火中の栗拾う必要もないな

403
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 00:47:24  ID:kyB/Va+D0.n
18億ドル調達してもキャッシュが既に12億ドルの赤なら手元に残るのは実質は6億ドルか
クーポンレートが年5.25%なら利払いは年9450万ドル×8年=7億5600万ドル
しっかり売らないとな

公称50万台の予約をさばけるだけの生産設備はちゃんと稼動するのかな
懲罰的賠償がある国だから生産を一気に6倍に増やして問題がなきゃいいんだがね

404
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 00:51:16  ID:IU9e8MAH0.n(2)
ムーディーズレポート
テスラ(B-)
1年以内の倒産確率は5.4%
5年以内の倒産確率は28.1%
応募超過になったのは
石油関連企業などが発行減で投機マネーが回った
一度も利益を出したことが無い会社
さあどうなるか

405
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 00:53:47  ID:cfn5Bi8a0.n
風呂敷広げすぎだろ
いくらなんでも同時に出来るとは思えないプロジェクトが多すぎる
もう騙されるのは個人だけだろ
コメント1件

406
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 01:02:56  ID:IU9e8MAH0.n(2)
「テスラはピークを超えた」ゴールドマン、格付けを引き下げる
https://www.businessinsider.jp/post-34885

407
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 01:13:56  ID:rj47ngKB0.n
社債でこの金利

やっぱり踏み倒す気満々だな

408
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 01:19:54  ID:q5BkbCZu0.n
テスラすごいな勢いがある大企業が焦るわけだ

409
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 01:36:24  ID:mAXOSFSe0.n
液晶テレビ→ガソリン車
プラズマテレビ→燃料電池自動車
有機EL→EV
こんな感じか

410
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 01:41:13  ID:RUPQpQCc0.n
格付はシングルBくらい?

411
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 01:48:22  ID:ABX3r+0F0.n
先払いじゃなきゃ売り物作れませんってそんなもんに信用なんてあるかよ

412
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 02:11:11  ID:zkQYcHnU0.n(2)
時価総額が六兆円あるのに
たったの二千億円調達でええんかのぉ

413
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 02:20:10  ID:N1jGjELz0.n
>246
そんなんテスラみたいに高額で売ればどこのメーカーでもできる話でね。
量産メーカーの理念、商売ではないからやらないだけ。

414
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 03:17:28  ID:2ut7670L0.n
>5
ジャンク債発行ってことはそうしないと金が集まらないってことな
それだけ市場の信頼性が低いって宣伝することになる

415
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 03:35:06  ID:AJ/O9KH90.n
>224
馬鹿だこいつ。。。

416
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 03:39:52  ID:zRxI84Aa0.n
毎年2兆円儲けるトヨタ。2000億円借金しないと生産設備すら買えないテスラ

417
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 03:57:51  ID:V1bpFIso0.n
今の技術のバッテリーではどうあがいても、
一回の充電での走行距離は100kmが限度。
充電ステーションがコンビニ並に普及しない限り、
自宅で充電するしかないから、
片道50km運行しかできない。
もうアメリカじゃ完全に見放されてる。

418
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 04:13:45  ID:/nOQe50k0.n
第ニのエンロンになりそう

419
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 05:15:05  ID:vSLRamg0O.n
フェイク技術w

420
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 07:29:00  ID:Osabf8430.n(5)
>405
信者は最後まで騙されると思うが、個人投資家もそこまで馬鹿ではない。
コメント1件

421
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 07:30:47  ID:HOWh8yCL0.n
2,3台車出して信用させてからそれ以上の資金集めてドロン

422
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 07:39:58  ID:RWOtL/uZ0.n
>420

信者は大切にしたいですよね

私も大きな事を言っていますが
本当に出来もしないことは出来ないと正直に言います

物事というものは繋がっています
あちらを立てればこちらが立たずという事はありますが、
最終的に労働者の皆様が幸せを感じられれば良いのです
トリクルダウンを起こしてみせます。

423
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 07:40:07  ID:NczQAlCi0.n(2)
JALやエルビーダも無担保社債発行したけど結局破綻してほとんど返せなかったよな
コメント1件

424
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 07:52:20  ID:Osabf8430.n(5)
終わりの始まりだな

425
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 07:55:27  ID:sGsytKyD0.n
テスラは世界一の時価総額あるのだから金が無くなったら増資するだけ
馬鹿には理解できないか
コメント1件

426
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 08:07:42  ID:NczQAlCi0.n(2)
EVで日米欧の主要自動車メーカーよりアドバンテージがある今だからこそ
投資を集めて一気に加速する選択は間違ってないよな
投資の効果が出るかは分からないけどここで足を止めると確実に埋没し消えてしまうって判断だろう
コメント1件

427
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 08:10:01  ID:MU5orm7E0.n(2)
( ´,_ゝ`)プッ

428
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 08:13:34  ID:GUmUqbMV0.n
やったもん勝ちか

429
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 08:14:52  ID:AK0KCXj40.n
>425
なんで増資しないでジャンク債で調達するの?

430
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 08:15:29  ID:v/auX/Mg0.n(2)
少額過ぎねえか?
オーバーに報道し過ぎてるだけなのか…

431
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 08:31:51  ID:ODaZr17ZO.n(3)
>392

ラリー解説のイメージ

432
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 08:33:43  ID:HgEeqjYa0.n
ソフトバンクより高くね?

433
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 08:33:48  ID:ODaZr17ZO.n(3)
>396

時代を変える雰囲気があるけど


未来が見えてない

434
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 08:37:45  ID:ODaZr17ZO.n(3)
>423

日本航空は

435
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 09:11:52  ID:Osabf8430.n(5)
>426
技術的なアドバンテージは皆無だけどな。

436
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 09:25:22  ID:m8EN7Q5O0.n
まあ、バッテリー車自体は自動車黎明期からあるし
ハイブリッドのときに、トヨタとホンダで
おおかた特許は取り尽くしたからねえ。

普通は、互いの特許でバーターして
特許料を割り引くんだけど
トヨタとホンダの特許戦争が凄まじすぎて
他社がバーターするだけの特許がなくて
トヨタとホンダが一方的に儲かるだけなので
他社が本格的にハイブリッドに移行できない。

それで欧はクリーンディーゼルに方針を転換させたわけだが
いろいろあって致命傷。

現在電気自動車に方針を転換中だが
こちらは枯れた技術なので
あまり特許が取れない。

437
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 09:33:47  ID:D2E3rIS30.n
ハイイールドってほどの利率でもないが、まともな利率でもないなw

438
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 10:36:45  ID:MU5orm7E0.n(2)
米国人のコメント

・米国人 
Actually they are burning through cash like crazy. This is why these bonds are junk rated.
This last quarter being the largest cash burn in the companies 14 year history of losing money.

現に、テスラは現金をキチガイのように使い果たしている。それでジャンクの格付になった。
現金を失ってきた14年の歴史で、この四半期で使い果たした現金が最高額となった。

・米国人
Once everybody makes EVs they will disappear
みんながEV作り始めたらテスラは消える

・米国人
Where is their lead? Their actual in market version of automated driving is enhanced cruise control and self parking. That's not unique to their vehicles anymore.
どこが先行してんだ?テスラの市販車バージョンの自動運転は強化版クルーズコントロールと自動駐車だ。そんなもんはもはやテスラの売りにはならない。

・米国人
Once electric cars become more economically viable, there will be a lot more competition.
There are lots of electric cars and plug-in hybrids coming to the market in the next few years. At that point, Teslas won't be special anymore.
Besides straight line speed, the Model S is pretty lackluster compared to other $100k luxury cars.
The interior feels quite cheap compared to what you would find in a $100k Mercedes or BMW for instance.
Once other more established manufacturers get into the game, a Tesla won't look as appealing unless
they step up their game. It's not that other car manufacturers can't make a similar car right now,
but that they know they can't make money on them. As that changes, you'll see a lot more competition in fully electric cars.
I think at that point Tesla's market capitalization will start to become more in line with other auto manufacturers. Investors are going to want a profit eventually, and if they can't significantly increase production and do it
profitably there's nothing to support the crazy high valuation they currently have.

EVが経済的に求めやすくなれば、もっと競争がおきる。もっと沢山のEVやプラグインハイブリッド車が今後数年で市場に出回る。
その時点でテスラはもはや特別ではなくなる。更に、モデルSは他の1000万クラスの高級車に比べて直線スピードがかなり遅い。
1000万クラスの例えばメルセデスやBMWの内装とくらべて、テスラの内装は相当安っぽい。
他のベテランメーカーがゲームに参入してくれば、テスラはステップアップしない限り魅力はないだろう。
投資家は最終的に利益を望んでいる。もしテスラが生産を大幅に増やせないで、利益を上げられなければ、
今の狂った高株価を支えるものは何もない。
コメント1件

439
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 10:44:23  ID:oXHOf4cb0.n
>386
Amazonは最初はメタクソに言われたけど、10年以上はかかると言われた世界的な販路を7年で完成させて利益転化に成功した
だから全然違う

それにテスラは最初エコノミストから絶賛されてたろ
同ではない
コメント2件

440
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 11:47:21  ID:RCErEU5R0.n
>149
でも金利が上がらないw

441
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 12:06:11  ID:v/auX/Mg0.n(2)
>439
まあ誰もが成功を予測できてたら儲からねえよ
それがビジネスだろ?

442
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 12:37:48  ID:yq2Wxsax0.n
トヨタは、EVや自動運転関連でも大量に特許持ってるんだよねえ。
コメント1件

443
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 13:55:24  ID:5wo+qLbI0.n
豊田の電池がマジモンならこの債権オワたなw

444
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 14:56:06  ID:zeSCc8Kj0.n
電気自動車の問題は、消費者にとってはバッテリーの劣化と長い充電時間だが
製造としては原料の問題がある。
モーターとバッテリーにはレアアースが必要で、このほとんどが中国内陸部で取れる。
世界が電気自動車大量製造に向かうと、中国にキンタマを握られる。
中国もまた、大量輸出できないと宝の持ち腐れになる。
中国にとって邪魔なのは水素社会だ。
コメント2件

445
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 15:16:37  ID:Osabf8430.n(5)
>442
メルセデスと双璧だったりする

446
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 15:18:13  ID:+bhl38qe0.n
またてすらのやるやる詐欺。
今の電池じゃ無理だよ。

447
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 15:18:39  ID:Osabf8430.n(5)
>444
支那のレアアースに依存していたのはひと昔前の話だろ

448
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 15:26:56  ID:XNolLFz+0.n
ネオジム磁石って今代替品ができたから中国が安売りしだしたんだろ
リチウムやコバルトって中国が主産地じゃないだろ
リチウム全固体電池ができたらリチウムのリサイクルが本格化し海水からの精製もやるかもね
リチウム全固体電池は日立造船もやってるし国外もやってるだろう
リチウム固体電池がだめでもつなぎの次世代電池がでてくる

449
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 15:32:00  ID:+3fSJcb40.n
>444
アメリカもEUもなんだけど、どこと戦うの?

450
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 15:35:24  ID:IX9al6FT0.n
ステラは、トヨタに見限られた時点で終わっとる
コメント1件

451
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 15:43:58  ID:kEJpmka40.n
ジャンク債が償還できず、借換債発行用の融資を銀行や金融機関から断られて倒産って
パターンが見えてきたなww
新興国通貨を金利が高いから、という理由で買うと痛い目に遭うのと同じ理屈だ。

欧州は金融緩和で余った金がジャンク債に流れ完全なバブルになっている。
米国でも債券が買われ過ぎ水準になっているから注意が必要

452
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 16:39:41  ID:RlRM5SdX0.n
カリフォルニアの排ガス規制強化が始まるし、しばらくはZEVクレジットで稼げるだろうけどね。

453
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 20:45:38  ID:1K10ETAt0.n(2)
>450
おばさんじゃねえよっ!

454
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 20:47:58  ID:1K10ETAt0.n(2)
>439
利益だそうと思えばすぐだせるの見え見えなのにメタクソ言ってたのは一部のお子様だけですよ。

455
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 22:47:13  ID:qUqkclOO0.n
>438
確かにさ、メルセデスとかポルシェとか1000万でEV出したら誰もテスラなんか買わねえよな。

456
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 23:05:20  ID:7j5l26Ro0.n(2)
中国だと普通にテスラの使ってるパナソニックのリチウムイオン電池が売ってるんで買ったけど日本で買うより安くていいわ
業者によっては保護用の制御チップがついてたりするけど違いがわからん
ちゃんとした充電器なら生セルのままでも大丈夫ってことなのか
コメント1件

457
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 23:07:10  ID:dzEfJEoh0.n
>456
良くわかってないなら手を出すな
充電制御されてないリチウムイオン電池が市販されてない理由を考えろ
コメント1件

458
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/15 23:10:51  ID:7j5l26Ro0.n(2)
>457
最近買ったパナソニックのだけチップがついててちょっとだけ規格より長いんだよね
いままでUltraFireとかのリチウムイオン電池使ってたけどパナソニックのが容量ちょっと大きいし

459
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/15 23:58:22  ID:zkQYcHnU0.n(2)
エネループで走るようにしとけば
安くすんだのか

460
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 01:19:21  ID:rnNPnxR50.n(4)
崩壊が決まっていたサブプライムローンとおなじ・・・

【VW・アウディ・ポルシェ・ランボルギーニ】アライアンス
【日産、ルノー、ダイムラー、フォード、三菱自動車、三菱ふそう、UDトラックス】アライアンス
【ホンダ、GM、オペル、米軍、PSA、ボクソール】アライアンス
【トヨタ、スバル、マツダ、スズキ、ダイハツ、BMW、日野、いすゞ、ヤマハ発動機、FCA】アライアンス

などの自動車メーカーは、乗用車の他に、商用バン・トラック、大型バス・トラック・トレーラー、も製造販売している・・のに
乗用車しか製造販売出来ていないテスラが、世界の車はEVになる・・って大ウソぶっこいて、カネ集めている・・・

461
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 01:28:22  ID:rnNPnxR50.n(4)
自動車メーカーは、いままで、乗用車、商用バン・トラック、大型バス・トラック・トレーラー、全てを「エンジン」で製造販売していたように
自動車メーカーは、今後も、乗用車、商用バン・トラック、大型バス・トラック・トレーラー、全てを「燃料電池」で製造販売していく

商用バン・トラック、大型バス・トラック・トレーラーのパワートレーンに採用出来ないEVは、スタンダードになる可能性がほとんどない


一時期、EVで行こうとしていた日産・ルノーにしても

ルノーが製作した商用EV「Renault Kangoo ZE Maxi」
22kWhのリチウムイオン電池で、車両重量1.553t で、最大積載量650kg で、車両総重量2.26t で、普通充電9時間・急速充電30分で、航続距離270km

それをEV+FCVにした、ミシュラン、エンジー、仏原子力・代替エネルギー庁が出資するシンビオの「Renault Kangoo ZE-H2」
22kWhのリチウムイオン電池で、車両重量1.73t で、最大積載量650kg で、車両総重量2.41t で、5分の水素充填で、航続距離500km

で、日産・ルノーはEVの限界を思い知らされて、電池事業からの撤退を決めた
クルマは乗用車だけじゃないからねぇ・・・


で、

ミシュラン、エンジー、仏原子力・代替エネルギー庁が出資して
日産・ルノーとも協力関係となった
オールフランスのフランスの燃料電池ベンチャー、シンビオ・エフセルは

ルノー・日産と共に日本向けに・・・

日産の商用EV「e―NV200」をEV+FCVに 航続距離190kmから、一気に500km 予約販売開始
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO14161620W7A310C1XD2000/

462
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 01:47:27  ID:rnNPnxR50.n(4)
ちなみに、もうすぐ発売される日産の新型「リーフ」も

ミシュラン、エンジー、仏原子力・代替エネルギー庁が出資して
日産・ルノーとも協力関係となった
オールフランスのフランスの燃料電池ベンチャー、シンビオ・エフセルが

EV+FCV化して

5分の水素充填で、航続距離が400kmから、一気に800kmになる・・・

463
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 02:09:52  ID:rnNPnxR50.n(4)
ここで重要なのは

ミシュラン、エンジー、仏原子力・代替エネルギー庁が出資して
日産・ルノーとも協力関係となった
オールフランスの燃料電池ベンチャー、シンビオ・エフセルが

日産の商用EV「e―NV200」をEV+FCVにした【e―NV200-H2】や
日産の新型「リーフ」をEV+FCVにした【リーフ-H2】を

なぜ

日本では無く、欧州で販売を開始して、
日本での販売は、物流会社などの需要があれば・・・と需要を探っているのか

ということ

トヨタがFCVを世界で一番最初に市販したので、水素社会は日本が一番進んでいると思い込んでいる
井の中の蛙の若者は、FCVを市販するなら、世界で一番水素社会になっている日本じゃないのと思うだろうが

実際は、水素社会は欧州の方がずーーっと進んでいて、FCVは日本より、欧州の方が売れるんだ
コメント1件

464
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/16 05:51:36  ID:uxjDbbHP0.n
>463
フランスでこんな動きがあったのは知らなんだ。
水素レンジエクステンダーってのはオモロイわ。
欧州のインフラ状況がよくわかるソースある?

465
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/16 05:54:58  ID:tPVJleVP0.n
電気スタンド如きすぐ立つじゃん
普及しないとみるのは日本くらいじゃないか

466
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/16 06:01:59  ID:PsWxLg7W0.n
HYIP!

467
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 07:44:05  ID:7AlfDtOn0.n
一方トヨタの社債は0.09%

468
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 08:02:03  ID:uiNVpNFy0.n
>465
充電施設の問題じゃない。
充電時間の問題だ。
充電時間が長い=充電施設の占有時間が長い=たくさんの充電施設が必要なんだ。

あとは、短時間、大電流での充電は発送電設備への負荷が大きい。

469
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 08:03:49  ID:r1NMAe4P0.n
>388
時価総額は単なる指標
大波で一気に崩れる可能性がある

470
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/16 11:38:39  ID:Z0V9sMkT0.n(2)
電気バスの世界市場が10年後の28年に約57兆円市場になると
先月イギリスの調査会社がレポートを発表
コメント2件

471
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/16 12:10:04  ID:Z0V9sMkT0.n(2)
>470
日本の自動車業界の市場規模が大体58兆円らしい
(自動車業界:主として各種自動車の完成品及び自動車シャシーの
製造並びに組立てを行う事業所)

472
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 12:12:44  ID:XuIfabtw0.n
テスラが今の無理が蓄積しきった世界経済崩壊の引き金にならんとも限らん

473
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 12:43:10  ID:Bxd5OCJx0.n
ハイリスクローリタンや最悪ゼロなら南アフリカランド円でスワップもらうは

474
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/16 14:21:40  ID:/eLEiT780.n
安愚楽牧場状態だな

475
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 15:02:09  ID:bzbY2oqq0.n(2)
ふぅむ

476
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/16 15:58:42  ID:Zwqa8QbU0.n
テスラも終わった、パナソニックトヨタ連合軍にいじめられてやんの。

477
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/16 17:05:01  ID:bzbY2oqq0.n(2)
余所の自動車メーカが本気でEV生産するまでのアレですよ

478
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 03:00:03  ID:zVwt4lal0.n
>470
ちなみに自動車の予測で当たったレポートは読んだことがない
評論家の予想も必ず外れる
なぜかというとこの業界の技術や将来予測って難しいから
常に裏切られる
コメント1件

479
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 03:02:24  ID:K0AWulZq0.n
 
ここのCEOたった一人射殺できないTOYOTA
マジで終わり。

480
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 03:02:26  ID:sQXcNvoE0.n(2)
ここらが売りの急所だぞ。

とんでもなく株価下がるぞ

481
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 03:02:29  ID:WbNm9JeI0.n
世界的にお金ジャブジャブ状態で5.25%はそりゃ飛びつくわ

482
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 03:09:59  ID:sQXcNvoE0.n(2)
もともとEVは何の技術もいらない家電だからな。そういう意味ではアマゾンと似てるが
アマゾンはサプライチェーンを上手くつなげるのが得意でそれで飯食ってる。
テスラは逆でバックオーダーすら捌けない。
あるのはカリスマ()経営者だけ。カリスマっても人を束ねるほうでなくて投資家をだますほう
コメント1件

483
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 03:17:32  ID:QWE1ur6z0.n(2)
>33
何の保証もないゴミ債権のこと。
これを発行した辞典で会社運営が黄色信号。

つまり、テスラの財務は悪い。
銀行の融資や、株式の増資や転換社債の販売もムリな状況。

484
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 03:19:39  ID:5/mzUHBy0.n(2)
>482
動力がエンジンだと技術があるのですか?

485
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 03:23:32  ID:5/mzUHBy0.n(2)
>12
あのキャッシュフローで財務体質が良いのか?

486
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 03:25:47  ID:8K7WECxB0.n
テスラがジャンク債ね、面白ろい。

487
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 03:35:09  ID:QWE1ur6z0.n(2)
>同社の発表によると、第2四半期の売上高は27億8956万ドル(約3090億円)。
>前年同期の12億7002万ドルに対して、およそ2.2倍と伸びた。

>一方、第2四半期の最終損益は、3億3640万ドル(約373億円)の赤字。
>前年同期の2億9319万ドルの赤字から、赤字幅が拡大している。

400億弱の赤字垂れ流してればジャンク債しかない。
イーロンマスクが過剰なマスコミ露出を続けている理由が垣間見える。

488
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 07:33:08  ID:S5eR4bw60.n
困ったら火星へ逃げるからいいも〜ん

489
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 09:22:28  ID:E9h4E7Bx0.n(2)
>478
なんでもそうだと思ってたらその思い込みが外れる

490
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 09:28:55  ID:E9h4E7Bx0.n(2)
蓄電池産業とか製造量とかそういう周辺の情報にアンテナ張ってないと
単なる自動車の販売予測だと思ってしまうんだろ

491
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 09:45:23  ID:7R2WYoJe0.n
ハイパーループはやっぱり集金目当てだな。

492
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 09:56:07  ID:Xzy76X5v0.n
自動車のシェアを取りに行っているような仕事には見えないところとか
他の自動車会社が本腰を入れたらと言うものとしか

493
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 10:13:09  ID:26Bs2NZNO.n
自動運転の特許次第だろうけど、大手各社も共同開発でピッチ上げているからな。
抜かれる可能性が以前よりはずっと高い。
ていうか既に抜かれた?
コメント1件

494
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 10:16:28  ID:aeaGd2v80.n
「日本車キラー」ネオンが登場した時と同じ空気を感じる

495
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/17 12:40:38  ID:ARPN9/6q0.n
EVが簡単な技術っていうのは誤り。
エンジンまともに作れないのがEVなら互角に渡り合えるとかないから。

496
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 15:45:19  ID:Z4YssuRO0.n
テレビやパソコン、スマホはキーパーツと設計外販でどこでも作れるけど
信頼性確保とメンテナンスがきちんとできてるとこは少ないからな 売り逃げなだけ

497
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 16:31:14  ID:obmFWexA0.n
>493
自動運転は専用インフラを整備しないと実現しない。
車載技術にいくら凝っても無理。

498
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/17 18:53:19  ID:WClV4u170.n
50万台売れれば黒字といいながら
すでに40万台うってるんだな
50万台ってのは高いモデルがうれればという意味で
うれたのは安いモデルだけど
一年前に売り出してこれが沢山うれたから
いよいよ黒字化ってことでどんどん株があがっていまの状態と

一年前にうれたんだけど見かけない
ユーチューブにあるのは高いモデルだけどうしてかとおもったら
やっと最初の車が出荷されたところみたいだな
コメント1件

499
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 07:08:59  ID:YxPIc/ix0.n
>498
やっと出荷とはいってもまだ社内向けに30台のみ。一般道やサーキットでの試乗レビューも出てこない。こんなの普通は出荷とは言わない。で、これから製造ライン作るから社債買ってねだって。草生えまくり
コメント1件

500
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/18 09:48:37  ID:G+gb6ds40.n
どこにも同じような手口にひっかかる奴らが居る
税金で救済さえしなければ良い、好きなように賭けさせてやれ

501
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 11:08:46  ID:E+3Gb6Oc0.n
>380
Long-Term Capital Management(LTCM)
実際やってみたらライバル企業よりあんまり成績が良くないことに焦って
理論無視して勝負に出たら潰れた。

502
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/18 13:06:58  ID:wOd4Wwif0.n
去年あたりはテスラいけるんちゃうかと思っていたがすっかり怪しくなってきたな
アメリカ人は住宅と車のローンもかなり借りてるようだし
ある日突然景気にフルブレーキかかるかもしれん

503
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 13:10:09  ID:OqjfU4p00.n
まあみてみ、テスラなんかまっすぐ走る車よう作れんから。

504
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 13:11:36  ID:7bUXz2oz0.n
現金が足りなくなったんだな

505
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 13:15:03  ID:+jD92KAp0.n
俺もウーロン・パンツ名乗って金集めるか

506
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/18 13:15:58  ID:i28hITFc0.n
ひとり必死で自演しまくってる感じだなw

507
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 14:05:16  ID:VnzOV1sj0.n
アイアンマンのモデルなんだっけ?w

508
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/18 14:32:31  ID:vp0ftqDS0.n
>147
目処だけで開発サンプルも無いし、Li-o搭載EVもようやく中国向けにこれから出すからHVがあっても後発だぞ

509
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/08/18 21:00:22  ID:4tuw4ZbC0.n
>499
もう試乗レビューなんて何個もあるじゃん、英語だけど

510
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 21:06:46  ID:2f5aK6Pj0.n
ジャンク債ってなんのメリットがあるの?
ハイリスクハイリターン?
コメント1件

511
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/08/18 21:09:48  ID:+7bx59uq0.n
>510
そう言うこった
上手く行けば約1.5倍
ダメなら元本はパー
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