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【富の再分配】「ベーシックインカム」いくらが適正?「月28万円」のスイスでは…高すぎて「働かなくなった国」も★2 (1001)
まとめビュー
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ばーど ★[sage]   投稿日:2017/11/25 16:37:41  ID:CAP_USER9.n(3)
生活保護の窓口。ベーシックインカムが導入されると生活保護は「めったに発動はしなくなる」という
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171124-00000003-withnews-000-view.jpg

衆議院選挙でも言及する党が現れた「ベーシックインカム」ですが、いまいち、関心は高まっていません。実験的に導入された国もあれば、国民投票で否決されたところも。過去には、支給額が高すぎて人々が働かなくなってしまった例まで……。いったい、いくらが適正なのか? 国内の議論に足りないものとは? 専門家に聞きました。

■「AIからBIへ」スローガンに欠けていたこと

 話を聞いたのは、駒沢大学准教授の井上智洋(ともひろ)さんです。井上さんは、まず「ベーシックインカム」が日本では「全然、知られていない」と言います。

 今回の衆院選で、一部、注目されましたが「注目のされ方が悪かった」と指摘します。

 「希望の党の小池百合子代表が『AIからBIへ』というスローガンを訴えていました。しかし、選挙で言及するには、財源についてもう少し煮詰める必要があると感じました」

 井上さんは、小池代表が発言したのにもかかわらず、全国的な広まりを見せなかった原因として「準備不足とリアリティーのなさ」を挙げます。

■誰が得して、誰が損する?

 井上さんは「ベーシックインカム」について、財源を抜きに議論はできないと強調します。

 「ベーシックインカムの財源は主に税金です。そして、財源についての問いの立て方が大事になってきます」と指摘します。

 「必要な制度であれば、税金をとってやればいい。でも、税金を取られるのはみんな嫌がります。税金を払う『損』とベーシックインカムによる『得』の差し引きを考える必要があります」

 井上さんの計算では、平均的な所得をもらっている人にとって、その「差し引き」はあまり変わらないそうです。一方、平均より低い所得の人は、得が大きくなります。

 そして、平均より高い所得、つまり、お金持ちは損の方が大きくなります。

 「ベーシックインカムは一つの社会保障制度なので、基本的な考えは、お金持ちから低所得層へ富の再分配です」

 その上で、井上さんは、所得税率の設定や税金徴収の姿勢など、お金持ちでも納得できるような方策を考えていくべきだと訴えます。

■導入されたら生活保護は…

 井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。
 
 その結果、生活保護は「最後の守り」として「めったに発動はしない」存在になります。

 生活保護の対象者は今よりも少なくなり、病気や障害などで「ベーシックインカム」の金額だけでは生活できない場合に限って支給されます。

■海外で高まる関心

 海外では「ベーシックインカム」への注目が高まっています。

 「ベーシックインカム」の世界大会「BIEN」(Basic Income Earth Network)は、2016年に韓国で開催され、2017年にはポルトガルで開かれました。

 フィンランドでは、実験的に導入されるなど、特にヨーロッパで「ベーシックインカム」への注目が高いそうです。

 そんな中、井上さんの目には「日本は弱者へ冷たい国」に映るそうです。

 「勤勉さなどを美徳にしてきたからでしょうか。もともと聖書にあった『働かざる者食うべからず』という言葉が、日本で社会保障の話をする時に、よく出てきてしまいます」

>2以降に続く

withnews 11/25(土) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000003-withnews-bus_all&;p=1

★1が立った時間 2017/11/25(土) 14:59:32.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511589572/
コメント22件


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ばーど ★[sage]   投稿日:2017/11/25 16:38:29  ID:CAP_USER9.n(3)
>1

■スイスの国民投票「私でも反対」

 一方、2016年にスイスで「ベーシックインカム」を巡る国民投票が行われ否決されました。

 その理由について、井上さんは「月額28万円という支給額が高過ぎた」と指摘します。

 「月額28万円では、財源が確保できず、財政が立ちゆかなくなります。ベーシックインカムを擁護する私でも反対しますよ。ここで失敗例を作ってしまったら、今後、ベーシックインカムが議論しにくくなりますから」

■国民が働くなったナウル

 「ベーシックインカム」の支給額が高すぎると、財政以外にも深刻な影響ができます。人々が働かなくなるのです。

 国として正式に「ベーシックインカム」を導入した例があります。人口約1万人の太平洋上にある小さな島国「ナウル共和国」です。

 20世紀初期からリン鉱石が発掘され、1980年代には最盛期を迎えました。膨大な収入によって「ベーシックインカム」が導入され、世界で最も高い国民所得を誇りました。

 その結果、何が起きたのか。

 井上さんは「数十人の公務員以外、全国民が働かなくなったのです」と話します。

 「ナウル国民の生活は『1日3食が外食で、高級外車がガス欠という理由で捨てられた』と言われるほどでした」

 ところが、2000年代以降、ナウルのリン鉱石が枯渇すると、ナウルの経済は破綻(はたん)しました。現在、ナウルの「ベーシックインカム」が廃止されており、外国の支援を得ながらかろうじて維持している状態になっています。

■適切な額とは?

 スイスとナウルの事例から、井上さんは「適切な額を決めるのが重要」と強調します。

 それでは、日本だといくらが適切なのでしょう?

 「現在、日本で主に提唱されているベーシックインカムの額は月7〜8万円です。ベーシックインカムは、あくまでも最低限の生活を保障する制度です。7〜8万円の給料で満足する人は少ないことから、働いている人の多くは仕事を続けると思われます」
.
■導入に必要なこと

 井上さんは「ベーシックインカム」を導入するために必要な条件として、国民が制度について関心を持つことを挙げます。

 フィンランドが実験的に導入できたのは、国民の「ベーシックインカム」への関心が高く、69%が賛成をしていたことが背景にありました。

 井上さんは「政治家も制度をよく知っておいてほしい」と言います。

 「政治家の発言によって、制度への注目が集まります。財源や支給額などを理解した上で、発信してほしいです」

 今後は人工知能の進化などによって、働き方が今まで以上に大きく変わっていきます。

 井上さんは「失業者が増えてしまった時のために、社会保障制度としてのベーシックインカムを真剣に考えていくべきです」と話していました.

終り
コメント2件

3
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:38:43  ID:zuVI0oZN0.n
少子化対策をしろ
コメント1件

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名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:38:47  ID:KYyKl4PX0.n(2)
社畜ざまぁ

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名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:39:17  ID:Kn617zj40.n
働いて納めた税から返金システムならみんな働くんじゃないの

6
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:39:34  ID:IW/1WwHJ0.n(6)
カナダの村で、ひっそりとやって、それで成功例となったのがあったんだっけ。

7
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:39:45  ID:MdyKKYzm0.n
みんな物価が安い田舎に引っ越すんじゃないの?
コメント3件

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名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:39:50  ID:9fp4302Y0.n
取り敢えず低所得層が払ってる消費税相当額だけでいいから配れ。
そしたら消費税20%にしようが文句ない。

9
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:40:10  ID:F2PT29J40.n
スイスって日本の物価の2~4倍近いから、28万もらっても実質は7~14万以下って
感じだぞ?
コメント5件

10
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:40:19  ID:TKv9uQ4m0.n(5)
最初に1人当たりいくらもらえるかの皮算用する主張は軒並みダメ主張だな
最初に1人当たりいくらがいいかを決めてその総額を出すやり方にすると破綻する、
現行の社会保障制度がそのやり方に近い。
やるべきは総額でいくら集められるか試算して、それを人数で割る方法になる

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名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:40:28  ID:plrPtOO90.n
実際のところ特定の企業にBIもどきやってるんだから、人にやってもいいわな
しかし、スイスってチャレンジ精神のスゴイ国なんだな
コメント1件

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名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:41:02  ID:VxONIUKF0.n(2)
財源は相続税100%で
平等な社会になるよ

http://scoby.blog.fc2.com/

13
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:41:28  ID:ft2MxNyt0.n(4)
うむ。
スイスの例はなあ。日本の物価の2倍以上だから
実質日本のナマポと変わらん。


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名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:41:38  ID:yA6mWU3S0.n
次世代社会はBI化とAIロボ化

15
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:41:44  ID:YIYavayt0.n(8)
みんな、五万程度ならいいとか安い金額言ってるが
B Iの目的の一つに「ナマポを無くす」があるんだから五万じゃ駄目だよ
十万前後はないと
コメント1件

16
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:41:59  ID:zMuPcLHt0.n
逆にナマポは一箇所に集めて外国人と同じレベルの一人当たり三畳でいいだろ

外国人の働きにきてる環境の最低レベル決めてるんだから生活保護も同等まで引き下げても問題ない

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名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:42:10  ID:IW/1WwHJ0.n(6)
現在のカタールなどは、実施してるようなものだろう。
成人すると、自動的に国家が家をくれるんだって。
医療も教育も無償。
石油が出るから出来るんだけどね。
国民になりたいと思っても、有名プロサッカー選手の帰化くらいしか認められない。
コメント2件

18
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:42:44  ID:OZtOIkbY0.n
日本では、ナマポと失業手当と同じじゃん

19
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:42:48  ID:ivmAqRpX0.n
働かないとやっていけない額にしても
結局
きつい仕事につく人はいなくなるだろ?
安くてもいあから楽な仕事する

結局人で不足
外国人流入かな…

20
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:42:59  ID:bEVP4B+I0.n
物価下げて月5万円で生活できるようにしろよ(笑)
それくらいなら困る人もいなくなるしほとんどの人が裕福な暮らしが出来る。
消費税は20%でもいいからさ(笑)
コメント1件

21
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:43:07  ID:sAaOCdHV0.n
スイスって物価高いけど国民の平均年収は1000万近いんだよね
月28万だと働かないと無理だろうな

22
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:43:08  ID:0JdizcH90.n
将来はAIロボットに労働をやらせて人間はBIで好き勝手に生きるようになるな
現在はそうなる過渡期だ

23
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:43:22  ID:IW/1WwHJ0.n(6)
>9 大卒の初任給の平均が70万円くらいなんだとか。

24
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:43:25  ID:DOxGg35F0.n
              
 もちろん例外はあるが、
     
基本月額12万円所得補填型斡旋労働条件付きベーシックインカム、
    
財源は個人年収500万以上所得増税が妥当、年金〜健保は改革で維持。
          

25
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:43:28  ID:TKv9uQ4m0.n(5)
外国の例を引用しすぎて社会保障制度改革以外の目的は設定しづらくなってしまっているから
議論する部分はそんなに多くはない
金を刷ればいいのなら現行の社会保障制度でもやってほしいところ
そこでできないのならBIにも適用不可だろうし

26
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:43:46  ID:F4Xghlc60.n
最初2万くらいからやればいい

27
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:44:04  ID:c0xu6Wqv0.n
ベーシックインカムの話になると必ずナウルを引き合いに出すアホ
(元)資源国と比べること自体おかしいし
破綻したというネガティブな部分にだけ注目してほしい意図が見える
つまり最初から結論ありき
あれこれ書かず最初から全否定しとけ

28
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:44:18  ID:h1bh/GIQ0.n
ロボットに働いてもらって人間は楽すればいいのに
なんのためのテクノロジーなんだいまだに働きまくって
金持ちばっかり楽してるやん
コメント1件

29
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:44:53  ID:cqHjFYPb0.n(5)
家賃と電気水道の補助くらいでいいでしょ
一人5万くらいか

30
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:44:57  ID:FAtN6C7A0.n
ベーシックインカム(笑)

全国民に月20万支給するためには
全国民から月20万づつ徴収しないと実現できないだろ(笑)
コメント2件

31
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:45:16  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
「ベーシックインカムやろうよ」
「財源は?」
「・・・・・・・・・・」


無理だよね。
コメント3件

32
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:45:25  ID:W4vBU6PS0.n
国民年金

33
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:45:27  ID:4M0+rX/G0.n(2)
ハシゲに
維新は

何て、言ってるの?

34
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:46:09  ID:dRTKOl8m0.n
住む地域によって必要な額が全く違うから難しい

35
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:46:10  ID:ft2MxNyt0.n(4)
日本で考えられる合計金額は、

 ・年金
 ・各種手当

だからなあ。これしかない。
年金、各種手当を廃止して、それに関する寄生虫の
公務員どもの人件費も盛大に浮くから1人あたり、月に
数万円程度しか配れないかもね。

配るくらいなら、最初から徴収しなけりゃいい。
勤労中の人は減税みたいな感じでいいんじゃね?
コメント1件

36
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:46:19  ID:4M0+rX/G0.n(2)
>31
> 「ベーシックインカムやろうよ」
> 「財源は?」
> 「・・・・・・・・・・」

ハシゲ信者が、答えてくれるかもしれないよ

37
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:46:46  ID:NNnjM50N0.n
日本の物価と平均所得からしたら月5万ぐらいだろうな

38
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:46:56  ID:zo5A9U5C0.n
ド底辺が鼻息荒くBIの話してるの見ると殺したくなるわ笑

39
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:47:15  ID:bjCd1HBL0.n(2)
ナマポ水準でいいだろ
贅沢したいなら働け

40
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:47:39  ID:TKv9uQ4m0.n(5)
>31
なんでか知らないけども財源の話だけはするな、とか
金を刷れと言いさえすればいい、とかのヤツいるわな
コメント1件

41
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:47:52  ID:KYyKl4PX0.n(2)
>35
寄生虫はお前だろ
社会の批判をする前に自分を改めたらどうだい低能(笑)
コメント1件

42
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:47:54  ID:YIYavayt0.n(8)
B Iあると児童手当も無くなって楽だよなあ
いまの児童無償化はこねくり回しすぎて
世帯の年収
児童の年齢
第何子か
で受給金額が違ってるんだよね
これ役所の人間や当の世帯がちゃんと正しい金額理解出来てんのかなってくらい複雑になってる

43
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:48:08  ID:eBT06BOE0.n
パチンコは廃止にしてからでないと朝鮮に鐘が流れていくから
日本じゃ出来ないだろ

44
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:48:17  ID:fY0FvG3X0.n
生活保護廃止なら財源を確保できるかもな
コメント2件

45
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:48:52  ID:6bVJP2ZDO.n
AIの儲けをBIの原資に出来るなら

46
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:48:52  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>40
社会保障費をまわせばいい、というアホもおるのに驚いたわ
コメント1件

47
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:48:59  ID:wa5JlNSe0.n
みんなが一万円ずつ毎月俺にくれたら俺が凄い豊かになるんだけどなぁ
一万円でいいのよ?なんなら五千円でもいい

投資家起業家ってざっくりこんな感じでしょ?
凄いよな
俺みたいな中途半端が一番イケない

48
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:49:00  ID:ft2MxNyt0.n(4)
>41
低能ゴミクズはお前の自己紹介かい?
対案ぐらい書いてからほざけよ、ザイニチゴキブリ君。

49
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:49:07  ID:IW/1WwHJ0.n(6)
池田信夫が書いてたが、その試算によると、現在の日本で計算すると、
消費税38%にすれば、全国民に月額6万円くらいは配れるそうだ。
下層はそのまま消費として使うだろうから、消費税分を引くと、実質月額4万円支給みたいなものかな。
それで健保も年金もなくなるので、後は全部勝手に各自やってね、というプランね。

50
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:49:08  ID:VcqHxIww0.n
右見ても左見てもどうかお金を上げるから社会に出てこないでくださいお願いしますっていうような奴一杯いるからなBIで引きこもってくれるならやってみる価値はあるかもしれないな
コメント1件

51
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:49:19  ID:9meIFolQ0.n(4)
多分月8万ならそれ基礎にして好きなことを儲からなくてもやりたいって人が出てきそう

52
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:49:23  ID:cqHjFYPb0.n(5)
企業にとってBIは人件費を削る口実にできるから悪いことではないんだよ
問題は役人なんだよな。彼らをどう説得するかが難題だ

53
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:49:37  ID:4wTTHUiS0.n
スイスのやつは成人に28万円支給、子供には7万円支給、子だくさん世帯ほど高額支給になるしくみ
この手口を日本の少子化対策に取り入れてはどうか。

54
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:49:58  ID:8oCNGdWF0.n
スイスは月30万円位で最低月収

55
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:49:58  ID:t2YNJMmK0.n
28万ってw底辺派遣の倍はあるな
我が国のナマポがタカリに移住してもらえると助かるのに

56
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:49:59  ID:v/DBPMtb0.n
お前ら高所得者の心配してるけどさ

月に20万の給与の奴が税金で10万引かれて8万貰う
月に8万の給料のパート主婦が4万引かれて8万貰う

20万貰ってる側がこれに納得できるのかって話なんだよ、

57
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:50:26  ID:c2MuN2wa0.n
現在でも
空洞化した歪な高齢者多数の人工構成は
民族としては滅亡確定で、詰んでる
近い将来
介護負担で経済的にも破産して、日本は完全に終わる

58
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:50:29  ID:t0WGHCED0.n(2)
NHK受信料はまた別に徴収されんの?
コメント4件

59
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:50:36  ID:DqMP18lT0.n(4)
小説家とかマンガ家とかミュージシャンとか、
下積み時代に無収入で踏ん張らなきゃいけないような人達が増えると良いんだけどね
コメント1件

60
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:50:41  ID:UyFjbBxU0.n
日本なら
\800 x 8h x 20days = \128,000
かな

61
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:50:47  ID:IynjH4zj0.n
日本でもナマポ並に貰えるなら仕事辞めるわ
ギャンブルも酒タバコもやらないから暮らしていけるし
コメント2件

62
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:50:56  ID:epasApUo0.n
>20
それはほっといてもなるだろう

63
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:50:58  ID:j1JFY05c0.n(18)
スイスのは高すぎるからみんな否決したって話だよ

64
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:51:09  ID:Y+0UtJkS0.n
社会保障、年金、生活保護を見直せば月20万を配ってもお釣りが来る

65
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:51:14  ID:jJb7DA4f0.n
生活保護を発動させないくらいの金額がな
個人一人一人に支給されるなら8万で十分じゃないか?
子供にも入るんだから母子家庭子供二人で24万
行けるよ全然

66
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:51:25  ID:ft2MxNyt0.n(4)
>58
NHKは、BIやる前に廃止ですよ。

67
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:51:35  ID:3LIHWkry0.n(3)
ベーシックインカムで国民が働かなくになると思ってるのは怠け者だな
多分公務員にこういう思想が多いだろう
コメント2件

68
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:51:40  ID:LAhQk+QZ0.n
国民年金月額6万7000円程度の俺様が来ましたよ

69
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:00  ID:TKv9uQ4m0.n(5)
>46
外国の例を引用しすぎた弊害だね
実例で国単位で導入試験とか国民投票やるレベルになると
社会保障制度改革目的ということになってしまっている
海外に続けみたいな話をしてしまったせいだわこれ

70
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:20  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>44
生活保護費は年間3兆円程度
これを日本人口(1.3億人)で割ると2万3千円くらい。
月額でいうなら2000円以下w

71
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:22  ID:DqMP18lT0.n(4)
>58
むしろ義務化しようとしてくるw

72
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:25  ID:K29i2djZ0.n(2)
健康で若くてもビックリするくらい仕事出来ない人いるからな。
頭が使えないならまだマシで、マニュアルから該当の箇所探せなかったりとかマンカインドとして不良品レベルの人もいる。
こういう人にはいいのかもな。

73
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:52:27  ID:+X7QmN4r0.n(2)
大部分の社会保障と引き換えになるからどう考えても割に合わない

74
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:35  ID:5UHQzFqW0.n
スイスは物価が異常に高いから日本円でいくらとか言って比べても意味がない
コメント1件

75
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:52:43  ID:jxfzm2sf0.n
国債を財源にベーシックインカムで

月5000円→0.1%のインフレ か
月10000円→0.3%のインフレ か
月20000円→0.5%のインフレ か
月50000円→1%のインフレ か
月100000万→2%のインフレ か

知らんが、インフレ率2%が起こる給付にとどめておけばいいんだよ。日本は今デフレで、このままデフレを放置すると最後には大企業まで死ぬよ。

76
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:47  ID:EvMeRyXK0.n
親や他の人が働いたから今までの暮らしがあるのに
自分は働きたくないとかとんでもないな

77
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:52:52  ID:M9zLxLoj0.n
>67
なわけない もしかして公務員に残業ないとか思っちゃってる? 残念サビ残山ほどあります〜

言ってて辛い

78
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:52  ID:a/ZuVQu70.n
>7
田舎のスーパーはアホみたいに高いぞ
買い物は遠出して全国チェーンの某店でしてるわ
コメント1件

79
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:52:54  ID:t0WGHCED0.n(2)
それでもNHK受信料はお支払いください

80
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:53:11  ID:dcfC1TFP0.n
>61みたいな生ける屍の死みたいなのか
パチカスみたいなのが増えるだろうな
もちろんまともに働く人もいるだろうが
ちょっと仕事がきついとすぐやめる連中も大勢出るだろうな
コメント1件

81
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:53:22  ID:ANT1BueF0.n
歩合制の営業で死に物狂いで売り上げあげてる社員が、収入が良いって理由でガンガン税金取られて、
無責任に派遣で時間潰ししてる怠け者が優遇される。
やってらんねーわ!

82
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:53:23  ID:YAeA1Owa0.n
>1
ベーシックインカムは反対だ!
いつから共産主義国になった?
資本主義国辞めて共産主義国やるのなら、すべての資産を国のものにする法改正を先にやれ!
コメント1件

83
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:53:35  ID:sBuyzPOc0.n
一律月5万開始で年金なくす形でスタートすればいいんじゃね。
厚生年金は掛け金返還で。
BI対象は20未満と50歳以上。

84
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:53:39  ID:DqMP18lT0.n(4)
実際のところ、ベーシックインカムじゃなくて、ベーシックカロリーにしておいた方が良いと思う
コメント1件

85
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:53:39  ID:ixMo5Lwd0.n(6)
AIやら自動化やらで将来仕事失う可能性高いって論文多々出てるんだし議論するのは良いんじゃない?
まさかナチスみたいに失業率改善の為に法律で機械化禁止する訳にもいかんだろうし
まぁ日本だと無駄な監査法人やら多重下請けで失業吸収して折角の生産性を下げそうな気はするけど
コメント2件

86
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:53:48  ID:IW/1WwHJ0.n(6)
>59 タレント活動してる蛭子さんは、漫画家になる前は、生活保護もらってる時期があったそうだ。
当時は好景気で、規制がゆるかったのかな。
漫画家で少し売れて、その後にTVタレントになってからは、収入が億円単位になったそうだ。

87
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:53:56  ID:kA/U1aoA0.n
ベーシックインカム来たら仕事辞めるな。働いて税金納めるのアホらしい。なんなら海外拠点にして定期的に日本きてお金貰ってまた海外行くわ

88
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:54:26  ID:8ioQihuA0.n(21)
>74
世界最強の金融産業を有していて最高クラスのタックスヘイブン。
スイスの真似は無理。

89
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:54:34  ID:3LIHWkry0.n(3)
年金廃止して老後をBIにすればいいのだが、
財務省や厚労省を解体しないと無理だろうな

90
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:54:35  ID:9meIFolQ0.n(4)
>84
毎月お米配るの?
コメント3件

91
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:54:42  ID:10nzRpMA0.n
おまえらの5ちゃんねるを作ったひろゆきは、
「ベーシックインカムの財源問題(毎月全員7万)は大体解決してる」
と言ってるんだぜ。
http://tsusoku.com/archives/4106308.html
コメント1件

92
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:54:49  ID:7w5Rc1V70.n
家計で支出減らす基本中の基本ができない公務員。国の会計を複式にすらしてないし

93
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:55:03  ID:jo1ZEJl90.n
>85
ナチスの手口はいい面は見直されてる感じがする
コメント1件

94
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:55:40  ID:K29i2djZ0.n(2)
所得税法人税と法人負担分含む社保の負担増が無いなら実現してもいいや。

公的サービスなんて負担額増えてもサービスの質変わらないからな。

95
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:55:45  ID:8ioQihuA0.n(21)
>90
※もめこも要らないよw

96
名無しさん@1周年[sage。]   投稿日:2017/11/25 16:56:06  ID:eg3bEIAI0.n(2)
アラブのバカ共がそう。
税金もなく、諸経費は全部タダ。

だから教育レベルも道徳レベルも常識レベルも最底辺。

石油が無価値になったら、飢え死にだろう。

97
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:56:15  ID:tGsD/OSe0.n
現物支給で米を配給しよう
コメント1件

98
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/11/25 16:56:21  ID:5vU3dk8A0.n(3)
500円ですら強烈なインフレが起こったのだから
昭和のベーシックインカム
https://www.youtube.com/watch?v=wpoWmflpDPw

俺がベーシックインカムで許容できる範囲は
500〜1万円以内かな。

99
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:56:25  ID:q95Zg8WE0.n
不可能に近いよね。そんな財源ないし。

100
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:56:46  ID:DqMP18lT0.n(4)
>90
食料引換券を配る。
換金してパチンコ行ってのたれ死ぬ人はどうぞ、的な。
コメント1件

101
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:56:53  ID:bdK8up0W0.n(3)
>78
そこ田舎じゃないだろ
田舎の糞高いスーパーなんて全国チェーン展開の店に軒並み潰されてるぞ
小規模店舗は都会の方が残ってるから

102
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:57:02  ID:8ioQihuA0.n(21)
>93
ラダイト運動という動きもあったが結局労働生産性の向上が最適解とされて今に至る。

103
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:57:26  ID:YIYavayt0.n(8)
>44
ざっくり計算すると一年で日本国のナマポは3兆円くらいだけど
B Iを一人当たり十万支給にすると120兆円になる

ナマポ廃止くらいじゃ追いつかない凄まじい金額になるけどB Iの話は夢があって良いよね
みんな国から奪われるばかりだからたまには与えてもらいたいよね

104
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:57:27  ID:tk4Pl8xO0.n
高すぎる公務員給与を欧米並みに落とすだけで最低限のBIが可能なのが日本
公務員賃金や箱物が日本を借金漬けにした

105
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:57:47  ID:N1CepH4M0.n(17)
国が全国民に月10万円ずつ無条件配布するべきだ

財源?
アベノミクスと同じ札刷って配ればいい
配り先が

「金融機関、ゼネコン、海外等々」→「全国民個人」

に変わる

106
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:57:52  ID:9meIFolQ0.n(4)
ちょっと前に一ヶ月一万円生活やってたよな
つまり三万円もあれば十分生きていけるってことだ

107
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:58:06  ID:+X7QmN4r0.n(2)
>7
田舎で安いのは地価と収入だけ
物価は都会のほうが安い

108
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:58:18  ID:cqHjFYPb0.n(5)
>82
職業選択の自由は保障されてるだろ
BIは集めた税金をどうやって配分しようかって話だよ

109
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:58:26  ID:VPQEa62r0.n(2)
>現在、日本で主に提唱されているベーシックインカムの額は月7〜8万円です。
>ベーシックインカムは、あくまでも最低限の生活を保障する制度です。

なんで、今のナマポは、一人11万とかもらえるの?

110
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:58:27  ID:IW/1WwHJ0.n(6)
>85 この前、来日してたMITの教授が言ってたよ。
「食料もエネルギーも今後15年内くらいに無料になるだろう」って。
それでそういった物資面からも、BI的な環境は達成すると予測していた。
実際にそうなるかまでは、しらないけどね。

111
名無しさん@1周年[sage。]   投稿日:2017/11/25 16:58:35  ID:eg3bEIAI0.n(2)
>58
税金にして国営放送にするしか、生き残る道はない。

112
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:58:37  ID:byUbSiGW0.n(2)
今の社会保障は「誰にいくらやるか」という仕分けに膨大なコスト(公務員)がかかっている。
ベーシックインカムは全員一律ってとこがミソ。余計な手間がかからなくなる。

113
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:58:51  ID:O8q1CKnx0.n
頭の悪い金持ちは海外に金を流すだろうし
貧乏人は政府が信用されてないから廃止されたときの事考えて貯金されて
結局消費が伸びず終わるだろうな

114
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 16:59:12  ID:GqrBj8ly0.n(3)
これからは底辺職ばかりが足りなくなるからベーカムで最低の生活資金は出して
あとは仕事で稼げばいい

115
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:59:18  ID:qcuv7d5O0.n
賛成者にのみ支給で解決。
反対者に迷惑かける必要はない。
コメント1件

116
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 16:59:52  ID:jXo33YDU0.n(2)
どうせいつかはAIロボットのおかげで働かなくてすむんだから
緩やかにシフトしていくべき
コメント1件

117
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:00:17  ID:aDFmAF9oO.n
貰えなくてもいいから減税して
働く意外に人との接点無くなるしw

118
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:00:29  ID:j1JFY05c0.n(18)
自民もいつの間にか教育無償化とかやりだしたし要望が高まれば案外すんなりやるようになるだろう
コメント1件

119
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:00:37  ID:jB47qTPR0.n(4)
>31
増税とセットだから問題なく可能。
一切の所得控除を廃止して、その上で所得税+住民税の税率を40%にするだけ。
これ、低所得者も所得税を払うことになるが、低所得者は今より余裕ある暮らしになる。
例えばBI月7万で年収200万の場合、税が80万でBIは年84万。つまり4万得する。
しかも年金掛け金なし、失業保険掛け金なし。今まで同様掛かるのは健保掛け金だけ。
コメント2件

120
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:00:47  ID:bdK8up0W0.n(3)
>115
じゃあ、財源は賛成者のみの税金で支給な
企業なんかは反対するだろうし
払った分だけ貰うだけだろうがw

121
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:00:47  ID:3LIHWkry0.n(3)
財源は十分で、いい方法も沢山あるけど
まずは公務員他利権組を何とかしないと無理

122
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:01:07  ID:9meIFolQ0.n(4)
>100
あーフードスタンプか
無くしたとか言ってせびる奴居そう

123
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:01:26  ID:CvKwLcMQO.n(5)
>97
その米を生産する農家に手厚い補助金やる必要が出てくるな

124
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:01:36  ID:9v4GXqpU0.n
1人5万円で考えたことがある。
社会保証制度と累進課税で財源を作って
陶芸家を例に説明しよう
田舎で自給自足ならなんとか暮らせる。
結婚すれば10万
子供が2人なら20万
陶芸が売れればそれ以上
コメント1件

125
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:01:47  ID:/nve4IGu0.n
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

--------29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 2003年------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 2004年------------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 2005年------------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
 2006年------------+--------------+-----● 18位 (小泉)
 2007年------------+-------● 22位 (安倍)
 2008年------------+----● 23位 (麻生)
 2009年------------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
 2010年------------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
 2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 2013年------------+-● 24位 (安倍)
 2014年●29位 (安倍)
 2015年----------● 26位 (安倍)

http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170101-15.gif

名目年収 全く回復しない
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg

派遣会社数 世界最多
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg」[[[[]

126
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:01:57  ID:JcXSlMwJ0.n
導入して労働意欲がトータルで向上すれば成功って考えていいのかな

127
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:02:10  ID:yhxRzYCi0.n(2)
>116
AIを利用出来る業種の投資家が儲かって、そうでない人達は貧困に陥るほど差がつく世の中になるよ

128
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:02:11  ID:bdK8up0W0.n(3)
根本的な問題は無駄な公団もろもろだからな
そこをなんとかしなきゃBIなんてできないし
そこがなんとかできりゃBIじゃなくても社会保障を改善できる

129
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/11/25 17:02:33  ID:nPP1F4P60.n
>61
こういう奴が多いと思うわ。

130
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:02:46  ID:GqrBj8ly0.n(3)
日本国民を一家族と考えれば金持ち=夫が底辺無職=子供を養うのは当然の義務だろ
そういうことだよ国というものは

131
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:03:05  ID:GEEmoJKM0.n
食って寝る以外のことは何もできないくらいが適正か。
コメント1件

132
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:03:27  ID:QIhqntUj0.n(7)
日本の社会保障の収支はこうなってる
(2014年以降更新してないけど)
https://i.imgur.com/DZ8FaS1.jpg
ここでいう「社会保障」とは年金、後期高齢者医療、健康保険、介護保険、子ども手当、生活保護など。

すべて一本化した場合には収入側は、社会保険料収入が62.2兆円、消費税収入が19.1兆円、
積立金の運用収入が4.4兆円の計85.8兆円になる(2014年度)。その他の国庫負担分は含まれていない。

85.8兆円を2014年の総人口1億2727万人(月次の平均、日本国籍のみだと1億2563万人)で
分けると1人あたり1ヶ月5万6180円(日本人のみだと5万6915円)になる。
これがベーシックインカムの額とりあえずの目安。

ただし医療費全額負担、年金支給なし、子ども手当てなど各種手当なしになる。
コメント1件

133
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:03:53  ID:N1CepH4M0.n(17)
>118
教育無償化は私立学校廃止とセットだな

国内の大学は全部国立化してどのキャンパスも東大級にしてしまえばいい
そうすれば大学名ブランドなどという下らない風潮もなくなる
学歴社会もなくなる

134
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:03:53  ID:RM3Jl54/0.n
何でも良いけど、対象は日本国民だけにしてくれ。

135
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:04:11  ID:J9yj9QF/0.n
どんな制度になってもダメな奴はダメなまま(´・ω・`)

136
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:04:15  ID:r4eC0HtB0.n
4万くらい
その代わり消費税20%で

137
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:04:16  ID:m++RhE+B0.n
民主党みたいなアホ政党が外人にも配ってすぐ失敗になりそうだ

138
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:04:45  ID:YIYavayt0.n(8)
低所得者が「毎月、国からある程度の額が振り込まれる」の状態は生きる希望になるんじゃね
自殺なんかも微減しそうな気がする
出生率は確実に上がるね
産む=毎月金もらえる、だから
今みたいに「産んだらかかる金額をいくらか減らしましょう」程度じゃ子供の数増えないわな

139
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:04:46  ID:UAAWyMIV0.n(2)
働けばいいんだよ
なんで働かないの?
コメント5件

140
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:05:19  ID:bvcvg/ro0.n
>9
へーそうなんだ
コメント1件

141
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:05:46  ID:OwOja/qY0.n(10)
>139
失業者に与えるだけの仕事が無い
コメント1件

142
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:06:10  ID:OFAxz7Sw0.n(4)
>124
今の物価で田舎なら5万でも良いが、ちとインフレになると思うぞ。だから8万
財源の話はとっくに解決案がいくつも出てる
あとはやるか、滅びるかだ

143
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:06:15  ID:rbqK/gz70.n
無職は光熱費の安い南の田舎あたりに集団移住やな
ナマポビジネスみたいに食い物にする業者増えるだろうなあ

144
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:06:34  ID:ja0ryYeZ0.n
生活保護と年金廃止して年収100万以下に月10万支給

145
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/11/25 17:06:38  ID:5vU3dk8A0.n(3)
>139
デフレだから=労働に対する報酬対価に納得してる人は少数派だから。

146
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:07:08  ID:nE3ewzyR0.n
実際に既に部分的にやってるのは、フィンランド?

147
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:07:12  ID:jXo33YDU0.n(2)
ナマポなんてすでに貰ってるようなもんだろう

148
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:07:25  ID:GqrBj8ly0.n(3)
>139
仕事が無い


つまり日本の会社が求める有能で若くて即戦力になる人がもう枯渇したのだw

149
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:07:48  ID:mFuaM3E90.n(4)
淡路島とか八丈島とか狙ってそうだね
もう女送り込んでるから次はヤクザが行くだろう

150
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:07:49  ID:OwOja/qY0.n(10)
いまから10年くらい、インフレ200%くらいになるまで国民一人に15万配り続けるべきだな。
溜め込んだ金を無理やり吐き出させてインフレさせる必要がある。

151
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:08:01  ID:lJ8vK7xJ0.n
在日韓国人を帰国させればナマポも削減できるしBIの予算も確保できる
つまり在日韓国人さえ居なければ日本人のお金で日本人を救えるんだよなぁ

152
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:08:07  ID:iutKsI9O0.n
BI導入代わりに健康保険なくなるの?
コメント3件

153
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:08:10  ID:YIYavayt0.n(8)
>140
地球の歩き方によるとこんなん



> 気になるスイスでのビックマックのお値段は...
セットで11.70フラン(2014年3月現在)、
日本円で約1,400円という驚きの価格です!
こちらに引っ越して来たばかりの頃、日本人のお友達が
「家族連れでマクドナルドに行くと、日本円で5,000円以上するよ!」と教えてくれたのですが、
当時はとても信じられませんでした。

154
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:08:10  ID:N1CepH4M0.n(17)
マイナンバー廃止しよう
システム屋が国の金で仕事ゲットするとか
国民個人への監視とか
そんなことに税金使わず

BIで全国民に配ればいい
コメント2件

155
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:08:33  ID:G56kfe150.n
導入しても面白いと思うけど
どうせ中国人と朝鮮人が大量にやってくんだろ
ちゃんと日本国籍だけでやってくれよ

156
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:08:44  ID:byUbSiGW0.n(2)
>152
健康保険だけは残すらしい
コメント2件

157
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:08:51  ID:8s3lv1nl0.n
>139
でどこに働き口あるんだ?
二十代、四大卒だらけじゃないんだぞ

158
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:08:54  ID:8iMXjVBi0.n
所得税とかわけわからない税金
働いたら罰金とかわけわからない

159
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:09:09  ID:WB60sEwW0.n
ベッカムやるとこれまで払い込んだ年金が没取されるからな。

160
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:09:11  ID:NJa0TUZD0.n
家賃収入と内地に〇〇地の収入あるけど働いてるやっさー
コメント1件

161
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:09:16  ID:CvKwLcMQO.n(5)
>131
では一ヶ月1万円だな

すでに検証もすんでるし

162
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:09:39  ID:winidFsX0.n(9)
BIにして最賃と解雇規制無くすべき
このまま資本主義が進んだら、大手と公務員とDQN以外は結婚できない社会になるぞ

163
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:09:50  ID:TKv9uQ4m0.n(5)
>132
120兆円規模を保つなら50%超を占める保険料収入分は負担を続けないといけないわな
この保険料収入分の負担割合も変えるなら、別途で大議論がいる
でもそれができるなら現行の社会保障制度はこんなことにはなっていないんだよなあ…

164
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:09:53  ID:j1JFY05c0.n(18)
>152
健康保険は残す案が主流
まぁ健康保険も増えすぎててやばいから自己負担は上げるべきだと思うがね
コメント1件

165
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:10:09  ID:CxlWTg3H0.n
小乗仏教の修行をさせたくないから
大乗仏教と第六天魔王と伊勢神がグルになって作ったこの
修行をさせる場所と暇と余裕を与えぬための
馬鹿馬鹿しい国造りであるぞ

やるにしても修行をさせる場所と暇と余裕を与えぬための
骨抜きの苦にしかなるまいて

166
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:10:10  ID:UAAWyMIV0.n(2)
>141
じゃあ、無職はいらない子ってわけだね
殺処分したらどうかな
コメント2件

167
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:10:19  ID:N1CepH4M0.n(17)
>152
なくすのは

年金・生活保護・児童手当・失業保険

のようなBI以外の現金給付事務だと思う

168
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:10:20  ID:rpVaJ5vE0.n
日本は「働くことが自己実現(キリリリッ」「金なんかどうでもいいから働かせてくださぁい(ドヤァァァ」
って豪語してる人が大半なんだから
月28万だろうと100万だろうと誰も働かないなんて事態は起こらんて

169
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:10:25  ID:ixMo5Lwd0.n(6)
>154
それこそが日本流BIみたいなもんだwwww
糞みたいな仕事でも官に食い込めば美味しい思いが出来ますよっと
あ、でもちゃんと天下りポストは用意しないと落札させませんよ

170
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:10:34  ID:hWb9rFUp0.n
>156
労災も残さないと
ベーシクインカムの額によっては障害年金も必要
月5万とかだと働けない障害者が死ぬ
コメント1件

171
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:10:37  ID:x02/2/6R0.n
>15
> 十万前後はないと

一人5万あれば共同生活すればok
コメント1件

172
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:10:40  ID:d8v3Ba/f0.n
社畜ザまぁとかいってる知恵遅れがいるが、これやると労働市場が逼迫して給料が上がり最後には価格転嫁になるんだぜ

173
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:10:43  ID:KNvgwkXE0.n
身分証もなにもないホームレスも受け取れる仕組み作りも大事だよ

174
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:10:46  ID:CvKwLcMQO.n(5)
>164
いきなり無くすとショック死しそうな金額を請求されることになるからな

175
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:11:05  ID:lDMxgoSd0.n
東芝とか神戸製鋼とかもはやBIだろ
コメント1件

176
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:11:10  ID:pt0tczFm0.n(3)
日本でベーシックインカムやっても
どうせその分だけ給料が下がるんだろうな

177
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:11:16  ID:8vBvAxgf0.n
老齢基礎年金ぐらいじゃないか?

178
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:11:29  ID:5I1Zyo9d0.n
>1
額を多くすると働かなくなる?
いやいや、額を多くすると失敗をおそれずに起業しやすくなるのですよ!

179
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:11:32  ID:OwOja/qY0.n(10)
>166
ん?処分されたい人?

180
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:11:37  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>166
人間ってのは国のために働くために生まれてきたわけではないぞ
というかそもそも生まれてきた意味など無い
コメント1件

181
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:11:55  ID:63ucp5W30.n(3)
お前ら「財源は?」
はい解決済み


>91
ひろゆき「ベーシックインカムの財源問題(毎月全員7万)は大体解決してる」

医療費全員3割負担 16兆円
生活保護費カット 4兆円
相続税1.5倍 3兆円 1兆円増
厚生年金と国民年金の支給額をベーシックインカムと同額にする 20.1兆円
 (↑BI月額8万円の場合は15.2兆円に減るため注意)
固定資産税5.6% 25.5兆円
解雇規制を無くすことで法人税10.8兆円(2015年度)から倍に 10.8兆円増
たばこを1320円にすることで 6.45兆円 4.3兆円増
パチンコ税35% 6.3兆円
現在の予算 88兆円

182
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:12:04  ID:eWqBbKOC0.n
>160
チョンモメン曰く

家賃収入あるとか卑怯



なんだってw

183
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:12:04  ID:t+tfYTur0.n
>28
そのロボットは誰が製造してプログラムして保守整備するんだ?

大雑把な指示でも自己判断で動けて、多少の故障は自動修復される上に、何処にでも配置換えできる汎用性を持った人間をこき使う方が安上がりなうちはロボットなんて出てこないよ

ひたすら同じ物を作り続ける自動車製造工場のライン作業ですら完全機械化出来てないのに夢見すぎ
コメント1件

184
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:12:42  ID:OFAxz7Sw0.n(4)
>156
最近、保守系の経済評論家がどんどんBI導入を主張しはじめてきたね
団塊が大丈夫でも、その後の団塊ジュニア世代で完全に行き詰るからね
役人栄えて国滅ぶになっちゃうよ

185
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:12:44  ID:le4EQ0MJ0.n(2)
ベーシックインカムって要するに共産主義って事だよなぁ。

規模が大きくなればなるほど失敗しか見えない制度だろ。
コメント4件

186
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:13:04  ID:winidFsX0.n(9)
あとBIやるなら、「年収いくら以上は不支給」とかやめることな
事務費のほうがかかるだろ
ところが共産とかまで支持するんだよなぁ
ほんとバカ

187
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:13:07  ID:5uHPD1Bd0.n
>9
とはいえスイスは社会保障が充実してるから
日本みたいに支払い支払い支払いで消えていくところに比べたら、
それでも良いほうなんじゃない?
そもそも支払っても向上しないし
ていうか日本の地方だと14万でももらってる方だよ
コメント1件

188
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:13:12  ID:mKLCtc8H0.n(2)
ナマポがひっそりと消えればいいのに

189
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:13:21  ID:HfkvitpQ0.n(2)
ユニクロの柳井に濡れ衣着せて
財産ボッシュートして全国民に数万円配ればいいよ
野党はこれを公約にして政権交代しろ

190
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:13:36  ID:n9TUdK3Q0.n(2)
議員年金と同額が妥当だろうね

191
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:13:48  ID:nc/UVPtU0.n(19)
なんで働かせるか?
というと経済的な面もあるが治安の面もある
会社ってのは本当に刑務所みたいなもんだよ
会社にいる限りはまず犯罪なんて犯さないからね

192
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:13:52  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>119

BI月7万×12ヶ月+年収200万=284万
284万のうち4割が税額なので、税額113.6万
残りの170.4万が収入で、そこから健康保険費がひかれる、ってことになるのでは?

>しかも年金掛け金なし、失業保険掛け金なし。今まで同様掛かるのは健保掛け金だけ。

じゃあ、老人は月7万×12ヶ月=84万のBIが支給され
そこから年間33.6万が引かれ、実質年額貰えるのは50.4万、ということ?
月4万で生活しろ、と?
コメント2件

193
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:14:01  ID:pt0tczFm0.n(3)
>180
労働は人類に与えられた永遠の罰なんだよ
人間として生まれた者は前世で悪いことをした人間
コメント2件

194
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:14:01  ID:kOVvjFBH0.n
>154
マイナンバーというか、個人と資産の紐付けは超重要なんだ
トーゴーサンピン、サラリーマンは別に損しないが、今まで税金取りっぱぐれてたリーマン以外からも
しっかり取る必要がある

そういうのも財源になるし
コメント1件

195
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:14:02  ID:6PPJBPc90.n(2)
実家住んで目一杯働いて
be貰ったら最高

196
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:14:14  ID:MIV/T1SX0.n
雇われている限り格差はせいぜい3倍に
自営は節度ある経営を
特殊な才能ある人は無制限でもよい
日本にせいぜい1万人だろう

197
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:14:37  ID:hRpNj4yy0.n
病院に行けなくなるで

198
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:14:49  ID:2rpOIsmm0.n
どの道、公務員がウマウマな制度に描くんだろ?

199
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:14:55  ID:zRSbw82x0.n(23)
「めったに」ってなんだよ
生活保護のシステムを廃止するからBIにする意味があるのに
生活保護が残るんならなんの意味もない

200
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:14:57  ID:pqxmWQ1p0.n
的野な人間なら悪い事して金持ちになった人よりも
良い事してるけど貧乏な人の方を好む

201
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:15:06  ID:ixMo5Lwd0.n(6)
>185
人間がやるから失敗する共産主義も、AIが主導したら成功するかもしれんぞ
SF映画の世界みたいなもんだ
コメント1件

202
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:15:08  ID:j1JFY05c0.n(18)
>192
支給されたお金は非課税だよ
控除を現金でもらえると思えばわかりやすいかな
コメント1件

203
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:15:09  ID:FrCYSQyY0.n(5)
生活保護は無くせないよ
勘違いしている人がいるけど
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから
コメント3件

204
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:15:12  ID:x5PvdA6K0.n
人から仕事や富を奪ってるからベーシックインカムなんじゃないの?
仕事せなあかんのけ?

205
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:15:58  ID:HfkvitpQ0.n(2)
ベーシックセックスも支給しろ
コメント1件

206
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:16:03  ID:63ucp5W30.n(3)
>193
その前世で悪いことした人の前世は?
それを根源までたどると?
コメント1件

207
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:16:09  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>193
聖書ってうまい具合に物語を作るよね
コメント1件

208
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:16:30  ID:n9TUdK3Q0.n(2)
>203
厳格に運用して 仕事も斡旋するくらいしないと 廃止厨湧くわな

209
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:16:37  ID:O4JkP+7K0.n
ベーシックインカムは、AI による収益に適切に課税することが大事。
まずそちらの話を進めないと
コメント1件

210
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:16:49  ID:QIhqntUj0.n(7)
厚生年金のモデル世帯(夫婦)の平均年金月額は直近の17年6月で20万7712円なので、これがベーシック
インカムで5万円くらいになると、

いま年金だけで生活している65歳以上世帯(うち二人以上世帯)の家計の赤字が約月5万6千円(家計調査、
「黒字」より)くらいなので、それは変わって月20万くらいの赤字になっていくかとは思われる。

日本年金機構 統計
http://www.nenkin.go.jp/info/shuyotoukei.html

211
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:16:58  ID:plAjux/d0.n
例えばすごい増税されてBI導入されたら誰が働くの?
俺は働かないよ。

212
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:17:15  ID:zRSbw82x0.n(23)
>203
生活保護を廃止してBiで支給するだけ

213
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:17:16  ID:6PPJBPc90.n(2)
>205
予算の関係でシナかタイになるぞ

214
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:17:18  ID:sBoDabhzO.n
理屈から言えば、額は現行の生活保護相当額にすべきだろう。
それで「健康で文化的な最低限度の生活」ができる「はず」だ。
それより少ないなら憲法違反、もしくは現行のナマポが多すぎるということになる。
仕事してそれ以上稼ぐぶんには50%からの累進的な所得税を課す。
いずれにせよ「日本国民に限る」でお願い。

215
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:17:24  ID:cqHjFYPb0.n(5)
>175
大企業と公務員だけBIに似たようなシステムが組み込まれてるよなw

216
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:17:38  ID:8ioQihuA0.n(21)
>207
バイブルに輪廻転生の概念は無いw
コメント1件

217
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:17:51  ID:YxlsdBOS0.n(24)
浮かれてるバカは、算数やりましょー。
月8万なら、厚生年金の平均くらいなもの。
しかも、これは積み立てた金額まで入ってる。
なのに、なぜ足りないのか?
全員に配れるなら、高齢者の年金問題なんて出てこない。
年金なくし、医療の自由化こみで、7万。

218
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:17:53  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>202
じゃあ年寄りは無税で住民税すら払わないってこと?
現在65歳以上の高齢者は3500万人
この人たちに無条件で毎月7万払うと年間30兆円すべて
若い世代が負担するわけ?
コメント1件

219
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:18:02  ID:N1CepH4M0.n(17)
>170
労災は訴訟を起こしやすくして会社からふんだくりやすくする
とするべき
ハローワークか労基署かで
労災ふんだくりをしてくれる弁護士に登録してもらってさ

220
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:18:08  ID:DqmB/7v00.n(2)
その前に税金払えwナムミョウ

221
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:18:31  ID:OFAxz7Sw0.n(4)
>185
共産主義とは全然違うぞ、むしろ超競争社会だ
サラリーマンがプロ野球選手みたいなる感じ
結果が出なかったら、翌年は首だ

222
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:18:39  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>216
それ書き忘れた
仏教も合体してる

223
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:18:40  ID:ut3K1vTz0.n(6)
>203
生存権は改憲で大幅な修正が必要
文化的生活の解釈を明確化する。
すなわち風雨の当たらない住居で1日2食の最低限食事ができること。
これで十分文化的とする。

224
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:19:02  ID:j1JFY05c0.n(18)
>218
年金のほうが負担重いですよ
コメント1件

225
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:19:11  ID:pt0tczFm0.n(3)
>209
政治をAIに任せよう

226
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:19:32  ID:cbd9rg/B0.n
家賃分くれ

227
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:20:02  ID:gA+pruP10.n
>9
スイスで昼飯食ったら2〜3千円は消える。アカヒは物価の違いすらスルーする

228
名無しさん@1周年[age]   投稿日:2017/11/25 17:20:03  ID:5vU3dk8A0.n(3)
民主の子ども手当の時は、てっきりインフレ起こるかと思ってたのに対して
円高で史上最高値=デフレだったから案外
毎月2万円でもインフレ効果が出るのに時間かかるのかもな。

まあとにかく長期的制度を目指すなら支給額は低めの方がありがたいかな。

229
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:20:15  ID:le4EQ0MJ0.n(2)
>201
支配される側もAIならうまくいくだろうけどね。
共産主義の一番の問題は、支配する側が欲をかく以上に支配される側同士で競争意識が働くのが防げない、って部分があるからね。
誰だって隣の人よりいい暮らしをして優越感に浸りたいもんだよ。

230
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:20:57  ID:nc/UVPtU0.n(19)
何もしないでいるのも苦痛なのが大多数なんだから

ホワイト労働環境にすればいいだけなのにな

ブラック労働を壊滅させろ

231
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:21:22  ID:1Qz3mBJn0.n(4)
生活保護や年金などをすべて解体して、一人当たり月6万、高額所得者(年収1000越え)
には支給なし
そんな感じなら賛成しなくもない
コメント2件

232
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:21:24  ID:cqHjFYPb0.n(5)
>185
共産化はしないでしょ
会社がすべて国営になるわけないし
社会保障の配分の問題だと何回もスレに書かれてるでしょ

233
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:21:27  ID:VHHTsPBe0.n
>171
それ国民年金の夫婦だから
二人でギリギリ、ひとり亡くなると回らなくなる

234
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:21:40  ID:CBaVDp1Q0.n(6)
ナマポの財源をまんま当てればいいだけだろうが

235
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:21:47  ID:8/WmpXZFO.n
ナマポ目当てでくる外人を故郷に返してから日本人対象に進めなきゃ意味ないんだが

236
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:21:49  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>119
頭が悪いな。w
全員の底上げって、何もしてないのと同じ。
税金不足だからって、全員下げられたら、
ナマポより、悲惨なことになる。

違う言い方すると、
年金も健康保険も掛け金があるから、歯止めがきく。
税金での制度なら、いかようにも出来ますわ。www

俺が金持ちなら、そうやって騙すわ。w
コメント1件

237
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:22:02  ID:8ioQihuA0.n(21)
>206
輪廻転生思想の欠点はそれで、ずっと遡ると最初期の有機アミノ酸とか単細胞生物に行き着いてそれに何の責があるのか、というところで詰まってしまうw
コメント2件

238
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:22:23  ID:DYDPKdW60.n(5)
利益の出ない仕事が出来る様になるのは魅力があるが、間違いなく破綻するだろ。
金持ちは皆海外に逃げるわ。
資源のある国じゃないと成り立たないだろ。論理的に。

239
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:22:25  ID:N1CepH4M0.n(17)
>194
いらない
個人に納税やら社会保障やら全情報をひとつの番号に記録するとか
個人を見張る制度なんて監視社会だからダメ
コメント1件

240
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:22:29  ID:czKEONLR0.n
非正規が月に20万もらうとして後15万ありゃ家も建てて自家用車も持てるだろ
つまりそれくらい

241
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:22:33  ID:zRSbw82x0.n(23)
>231
高額所得かどうか確認するのが面倒だから
BIは一括支給して高額所得者の税金上げるだけ

242
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:22:43  ID:D1z+BrxF0.n(4)
ベーシックハウスでOK

243
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:22:51  ID:OFAxz7Sw0.n(4)
未来の労働はゲーム化すると思うよ
例えば、タッチパネルで指示を送れば、自動で植物に水をまき、家畜に餌をやる感じ
想像してご覧、未来を

244
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:22:51  ID:KnkA3mPu0.n
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
http://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 2125
http://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

245
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:23:02  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>237
その解決法は簡単
進化論など認めなければいいのだ

246
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:23:15  ID:j1JFY05c0.n(18)
今の賦課方式の年金続けるよりはずっとマシ
現役にも恩恵があるわけだからね

247
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:23:15  ID:I+UADsqM0.n(4)
一律全国民に7,8万でいいだろ
ただし消費税は20%
働かないとそれだけでは食っていけないというラインを取らないといけない
場合によっては生活保護が必要なレベルの場合は
家賃補助 固定資産税の免除などで補えばいい
そして働く必要性を増すためにはインフレが必要
現状はデフレだから生活保護などのうま味が大きくなりすぎる

248
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:23:45  ID:x317x1Hd0.n
分配しようって考えがそもそも人間には合わない

249
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:24:35  ID:winidFsX0.n(9)
>185
資本主義のほうも進みすぎて、搾取が凄すぎて労働者の再生産すら覚束ない状況だけどな
移民だっていつか枯渇するだろ、というか日本なんかアジアの単純労働者からはソッポ向かれはじめてる

250
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:24:47  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>236
実際に存在するだからしろ!
という話だろ
なにしろ世界3位の経済大国なんだから

>高すぎて「働かなくなった国」も
コメント1件

251
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:24:58  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>224

現在年金は課税対象だし、
29年度の社会保障費歳出の年金額は総額で11兆6千万円なんですが
どこら辺が「年金のほうが負担が重い」んですかね?
コメント1件

252
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:25:07  ID:S3sL4UbB0.n
きっちり生活水準見極めて支給額決定すりゃいいだけだよ
欲しいものを買ったりすることは出来ないが死なない程度に生活できるくらいにしとけばいい

253
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:25:17  ID:8ioQihuA0.n(21)
>239
漏洩したら120000000の全ての資産や個人情報が半永久的にネット上を漂うことになるw

254
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:25:37  ID:A03LUMsA0.n
おれが解決策を提案してやる

お金が無い人は生きていくために必要な最低限のお金は貰えればいいので
それを実現する手段を考えればいいだけ

まず通貨を必要経費用のお金と、自由に使えるお金の二種類にする
電子マネー化して資産のデータも一元管理し、生計を共にする者のデータも紐づける
生計を共にする者の総額が10万以下なら必要経費に使う金はいくらでも引き出せることにする
必要経費で支払うもの、買える物、受けられるサービスなどを分野ごとに色分けする
各分野での総額は分野ごとに決める、例外はあってもいいが役所等で正確に判断する

マイナンバーでこれくらいできるだろ
コメント1件

255
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:25:38  ID:VBBnbt3U0.n(2)
つまり金山を復活させればいいわけだ

256
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:25:45  ID:eJltrpuj.net(2)
BIどころか、今の制度でも財政危機なんだけど。
コメント1件

257
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:25:59  ID:nc/UVPtU0.n(19)
日本には「仕事したくない」ってのがまずいないんだから
BIなんかより労働環境をよくしろって

258
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:25:59  ID:AvMydnjB0.n(7)
>237 この三次元の宇宙そのものが、罰せられた空間なのかもしれないよ。
三次元に閉じ込められていて、とても不便。時間方向に自由に行き来すらできない。
だからそこで生成してるいうことは、その最初のアミノ酸は既に罰せられて、この不自由な宇宙に誕生したのかもしれない。 
コメント1件

259
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:26:31  ID:CEUIa3Ma0.n
ベーシックインカム?やりますよ
財源?お札どんどん刷ったらいいでしょ
ハイパーインフレになる?国の借金も実質ゼロになっていいじゃないですか
働く奴はアホですよ

260
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:26:33  ID:mKLCtc8H0.n(2)
30万円分の自社株買いしてあったものを退職して10年放置していたら200万円以上になってた

261
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:26:53  ID:/Uu2FEVv0.n
2万ぐらいから始めて様子見しよう

262
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:27:06  ID:I+UADsqM0.n(4)
安陪のトリクルダウンを阻止しなきゃよかったんだよ
インフレさせれば働くうま味がどんどん大きくなる
生活保護などの固定支給はどんどんうまみがなくなっていく
コメント1件

263
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:27:39  ID:F35hVBO20.n
>3
一人いくらになったら子供バカバカ生みそう
もちろん道具として
コメント1件

264
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:27:41  ID:q4VMHECj0.n
ものすごく真剣に計算するとだいたい7万が実現可能な額になるんだが
そうすると民主党が掲げたBIの政策ってあながち間違えてなかったんだなーと
しみじみ懐かしいw
コメント1件

265
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:27:48  ID:N1CepH4M0.n(17)
国が全国民に月10万円ずつ無条件配布

これがBIの大前提

財源は札刷って配る(今現在のアベノミクスもこの手法を使っている、違いは配り先)
コメント1件

266
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:27:48  ID:gvm3XvxR0.n(2)
生活保護受給者がいなくなるけど、国民総生活保護はやりすぎだろ。
コメント1件

267
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:27:51  ID:nc/UVPtU0.n(19)
一番のガンは
働きたくないって奴より
必要をはるかに越えて稼ぎたがる奴だからな

268
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:27:52  ID:plhS26Ps0.n
まずは外国人除外を徹底しないと

269
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:27:55  ID:1Qz3mBJn0.n(4)
>256
社会保障が財政を圧迫してる癌だからそこを切除できるようにBI組めればいける
コメント2件

270
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:27:59  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>250
どこにあるか聞いてみたら?
税金40%の国でも、BIは6-7万だわ。w
コメント1件

271
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:28:04  ID:jAdIONWR0.n
現状の生活保護の不正すらコントロール出来ないのに全国民が関わるものなんか制御出来るはずないわ
ほんと口だけの政治家のアホが
一言で言えば一部の能無しに国が足引っ張られるマイナス指向の制度だからこれ

272
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:06  ID:XXzKNP3T0.n
ほんまもんの人工知能が実現して、大部分の労働を代替できるようになってからだわ
根本的に人間の雇用の需要が激減し、生活保護がベーシックインカムに名称変更になる
人間は体裁のいい頭脳労働をワークシェするが、実はそれすら形式で、実際にはAIがやってるようになるな
週休4日で労働時間は1日3時間程度、3週間休む長期休暇が年3回あるとか
やることは主にAIの仕事を確認承認することで、しかも人間の判断ミスはAIがフォローしてくれるので万全。
こんな仕事すらできん奴らがベーシックインカムで、ただただ消費だけの生活をする。
早くても今世紀後半の話だ

273
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:11  ID:abL8VYiR0.n
資源があって左ウチワな国ならベーシックインカムにするかどうか関係なく多くの国民が働かなくなるだろう
日本には関係ない話だ
コメント1件

274
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:28:34  ID:gvm3XvxR0.n(2)
>265
月に10万って、家賃込みの生活保護と同じくらいだろ。

275
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:37  ID:6rKuzJVF0.n(2)
有能な人が働けばええやん?合理的ってそういうことでしょ?
ちょっくらスイスに移住してくるわ
コメント1件

276
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:37  ID:zpXWhs6G0.n(3)
ナマポが死ぬ額にしてくれ

277
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:44  ID:1lU0uMu30.n(9)
月28万は働かくなるなwwww
実際、日本では医療保険なしで7万、ありで3万程度が限界ですわ

278
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:47  ID:G+B8dlsw0.n
ベーシックインカム、生活保護、障害者年金、全部重複鳥?

279
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:28:49  ID:8ioQihuA0.n(21)
>266
メタンハイドレートの実用化&地熱発電で。
少なくとも福一とかクラスの破滅は回避可能。

280
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:50  ID:j1JFY05c0.n(18)
>251
一般会計の負担はその程度だけど保険料含めて年金の支給費は60兆円だからね
年金維持してベーシックインカムやる話してるなら話が違ってくるが
コメント1件

281
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:28:53  ID:hZwS5bF70.n
まず、いうほどAIじゃないからなあ
まずはAI技術を高めて、各インフラに浸透させてからだな

282
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:28:53  ID:xbM0bnnW0.n
これにすれば日本の財政は一気に解決するのか?
コメント1件

283
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:29:10  ID:/zaosq/j0.n
世の中は誰かの恐怖心で出来ています。
「失業したら生活できないから工場で働く」
「タクシー運転しないと女房子供がひもじい思いをする」
これらの恐怖心が消えたら社会は崩壊します。

284
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:29:10  ID:4uJ+7dIF0.n
導入しても良いが
ギャンブル狂や引きこもりゲーマー
を絶対に許さないために
60歳以下の非納税者に
軍事教練を課すべき。
コメント2件

285
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:29:12  ID:j6vMFDtU0.n
日本なら20万くらいだろうな。28万も貰った働きたくなくなるだろう
20万ならとりあえず生きていけるだろうけど欲しいものも買えない生活かと。
普通の人はこれじゃ足りない、それくらいのラインだろうね

286
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:29:20  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>270
>1は嘘なのか?

287
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:29:25  ID:dBQNCggx0.n
年金も保険も廃止になるぞっていわれても、何回も支給開始年齢が上がってもらえない年金なんて税金と同じだし病気になっても元々病院に行けないから関係ないよね

288
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:29:39  ID:63ucp5W30.n(3)
>258
そのアミノ酸の前は何をやらかしたんだ?
コメント1件

289
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:29:40  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>269
頭が働いてないの?w
一人8万は、厚生年金の平均くらい。
ナマポはもっと高い。
なのに、お金足りないのに、人数増やしてどうやって足りるのか?www
コメント2件

290
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:29:41  ID:zpXWhs6G0.n(3)
>275
ほんとそれ
無能やガイジが淘汰されるようにして強い日本人だけが生き残ればいいわ

291
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:29:44  ID:mTZ05xFh0.n
AI/ロボットが生産する分は新規に通貨発行できるんだから、財源は不要だよ

政府が生産力に見合うだけ通貨を発行して配布すればよいだけ
中央銀行と違って政府には裏付けなしで無限の通貨発行権がある

生産力に見合う通貨増加なら、インフレの心配もないのは各国の「金融緩和」が証明済みだし

292
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:29:53  ID:OwOja/qY0.n(10)
生活保護をBIに統一すれば無駄な生活保護のための公務員の無駄な仕事が一気に減るから効率が良くなる。
BIは年齢18歳以降の日本国民に一律支給でよい。
あと無駄に複雑な税制もシンプルにすれば税務署職員を1/10以下にできる。

293
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:30:32  ID:wE/iSC+L0.n
BIほしいだけのニートのたまり場になってんな

294
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:30:36  ID:jdeNFYUH0.n
バカバカしい
明らかに話がおかしいのに、なんだか理想として掲げられると
そこに突き進まなきゃ気が済まないアホどもは必ず一定数いるんだよ
コメント1件

295
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:30:50  ID:SA65rp5n0.n(4)
>264
7万ではやる意味がない

296
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:30:50  ID:W7GpC8bk0.n(3)
日本人の職業観を根底から変えた方が良いから
出来るならやった方が良いと思うが
絶対に働かなくても良い程は出してはいけない。
6〜8万くらいで良い。
日本国民のみ
年金廃止
児童手当などの各種手当廃止
失業保険廃止
生活保護の超厳格化(原則ダメ)
上記に関わる役所業務廃止(人員カット)
健康保険継続
障害者などの保障継続
マイナンバーできっちり管理
ってとこだろうか?
コメント1件

297
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:30:58  ID:AvMydnjB0.n(7)
>273 カタールとかだろう。
今度サッカーWCを開催するので、急ピッチで多数の設備を建設してるんだって。
それでそこで働いてるのは、外国人労働者。インドやネパール出身が多いって。
労働環境は最悪で、身体壊せば帰国させられて終わり。

298
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:31:07  ID:N1CepH4M0.n(17)
>254
マイナンバーこそ廃止してBIの財源に充てるべき

マイナンバーは国民にとってメリットない

そもそも社会保障と過去から現在の職歴を紐つけすることに意味がない

社会保障や国民への給付事務と職歴は無関係だから

299
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:31:18  ID:8ioQihuA0.n(21)
>284
JSDFが内部崩壊するw
FPSとか大戦略とかCivilizationでは無いのだからw

300
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:31:18  ID:zdOw9T/T0.n(5)
>282
変な例外とか作らなければ解決する
しかし、どうせ作る

301
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:31:32  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>284
>ギャンブル狂や引きこもりゲーマー
>を絶対に許さないために

そこまで敵視する方がわけわからんが

302
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:31:44  ID:winidFsX0.n(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

303
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:31:50  ID:Wbsel3pH0.n
ただでさえ重税で堪らんのにこれ以上税金取られるともうやる気なくすわ(´・ω・`)

304
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:31:58  ID:VBBnbt3U0.n(2)
派遣で手取り28万だと4勤2休で12時間以上拘束されるんだよな

305
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:32:11  ID:Jhu4d3wE0.n(2)
まぁもし実施するとしたら
国民年金6万5千円が基準になるんじゃないですかね(´・ω・`)
そんで6万5千円は少なすぎるから月額5千円加算されるみたいで
民主党が昔主張してた最低保障年金が7万円だった事から考えて
ズバリベーシックインカム7万円

子どもには満額支給は必要無いから
20歳以上:7万円
12歳以上20歳未満:3万5千円
0歳以上12歳未満:2万円

これで子供2人の世帯でベーインだけで18〜21万円有って生活は十分可能
子供を増やせば増やす程世帯収入は増えるから少子化対策にもなると

306
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:32:14  ID:SA65rp5n0.n(4)
>296
その内容だと財源が全然足りん
コメント1件

307
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:32:26  ID:1Qz3mBJn0.n(4)
>289
8万は高すぎ、6万くらいでよい
社会保障は単純に支給してるお金より、対象を審査したりサポートしたりする部分の
経費が大変なのでBIにすればそこら辺が削れる
コメント1件

308
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:32:31  ID:oE4w9/Zk0.n(2)
>1

その分を負担するのは
年収6000万位上の人たちにして欲しい

それ以下だとやりすぎだと思う
コメント1件

309
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:32:31  ID:D1z+BrxF0.n(4)
健康保険の無く成るBIは無理
金を配るのも無理が有る
"ベーシックハウス"なら一度作れば大した金はかからない

310
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:32:50  ID:+vLQ1dE50.n
>1
年金廃止、医療保険廃止で7-8万でやっていけるわけねーだろ馬鹿

311
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:33:02  ID:FrCYSQyY0.n(5)
断固反対
何で収入が高い奴にまで金を配るのか
アホらしい
日本の借金は1200兆円もあるんだぞ
コメント6件

312
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:33:05  ID:3aDtt6Wn0.n
公務員法違反をして、外国人に ナマポ支給してた お役人らが処分されるんでしょ?

313
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:33:23  ID:44lfqlT20.n
横文字好きの馬鹿が言ってるだけやろ
こんなもん何の意味も無い

314
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:33:30  ID:RNjVgq000.n
ベーシックインカムならぬベーシックハウスなる概念も出てきてるようだが、
何らかのかたちで国が全国民に最低限度の衣食住を保障するのは賛成。

315
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:33:33  ID:G3T91IHh0.n
あってもいいと思うよ
子育て中の人たちもその金で子供に集中することもできるし
金を保育料に回してキャリアの継続を選ぶこともできる
老人介護や生活介助が必要になり仕事を離れたらそれで人生終了ということも避けられる
つまり家族で介護をしましょうとやらをある程度実現したかったら必須でもある

316
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:33:38  ID:AyFgt+Ig0.n(7)
現実的には最大で1万円だろ。
月3万、1億3000万人に給付すれば年46・8兆円必要。
月4万だと年62・4兆円。
日本の税収は50-55兆円程度。
国民年金は40年か満額納めても、月6万円ちょい。

317
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:33:38  ID:AvMydnjB0.n(7)
>288 この宇宙そのものが牢獄であり、それゆえに隔絶された構造になっていた場合は、
それを知る術すらないということになるね。
実際に別の宇宙を、未だに人類は検知できてないしね。

318
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:33:53  ID:1lU0uMu30.n(9)
>289
ベーシックインカム最大の効果は公務員削減だべ
複雑な計算や手続きが一切なくなる
それこそ地方の福祉課から厚生省まで人がいらなくなる
コメント2件

319
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:33:57  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>294
本当だよね。
算数すらできない層がいることが、
この国の不幸。www
コメント1件

320
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:34:06  ID:D1z+BrxF0.n(4)
>311
日本の金持ちは1200兆円も持ってんだぞ
の間違いだぞそれ

321
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:34:19  ID:zdOw9T/T0.n(5)
>311
その分は税金を上げるから問題ない

322
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:34:32  ID:rhJ7KJFG0.n
主婦とかニートにもバカまかれるから、財源は真面目に働いてる人から20万円増税な

323
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:34:34  ID:uXxzsyQn0.n
パチンコとガチャがなくなればベーシックインカムに賛成なんだけどな
あと外国籍は除外

324
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:34:37  ID:nc/UVPtU0.n(19)
明治までの「遊ぶ日本人」の文化の豊かなこと
明治になってからの「働く日本」の文化の貧弱なこと

325
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:34:47  ID:OwOja/qY0.n(10)
>311
逆に考えるんだ。10倍にインフレすれば借金は1/10になる。

326
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:34:49  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>280
??
社会保険をやめるってこと?
コメント1件

327
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:34:50  ID:DYDPKdW60.n(5)
BIとか要らねーから全国民に高速インターネット環境と端末の保証を。

328
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:34:55  ID:9Etp/tyU0.n(5)
>2
いや、お前も財源を提案出来てないだろ?
具体的に先ずはその始動だけでいくら掛かるんだよ?
額だけでも提示しろよ、アホ。
だからベッカム儲はアホ扱いされんだよ、アホ。

329
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:35:18  ID:CBaVDp1Q0.n(6)
>50
そういう層がナマポで生きてるから不健全
年金やナマポ無くしてベーシックインカムなら誰も咎めない

330
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:35:22  ID:j1JFY05c0.n(18)
一般会計だけしか見えてない人が多い気がする

331
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:35:22  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>307
全員に配るって、社会保障ないのと変わらんけど?www
コメント1件

332
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:35:30  ID:6rKuzJVF0.n(2)
富の再分配なんてーのは
議員と役人の報酬を半減(80%OFFが理想)すれば速攻で解決する問題やで
コメント1件

333
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:35:34  ID:npfoFeds0.n
公務員給与と同額だろ

334
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:35:41  ID:1/gMFaRE0.n
>17
カタール人と結婚すればいいじゃん

335
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:35:55  ID:winidFsX0.n(9)
>269
そうだな
30年前と較べて若者の懐をいちばん圧迫してるの、医療費はじめ老人関係のコストなんだよな
年に30万は違う
円安や資源高なんぞ比較にならん
車買ったり異性とデートなんて激減するわけだ
コメント1件

336
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:35:56  ID:oE4w9/Zk0.n(2)
>308

日本の累進課税は十分に高い
年収2000マンもらっても税金高すぎて
子供2人いたらたいして余裕じゃないし

337
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:36:00  ID:Ebn7aDq80.n(5)
実質ベーシックインカム貰っているような公務員を見てみろよ
大した付加価値作ってないだろ
俺は反対だな〜
コメント2件

338
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:36:28  ID:lWGbpNzF0.n(5)
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアからの移民の方の介護をさせて頂く時代になるんだよwww

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www
日本は弱者切捨てをするんだろ!www
日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう、日本に外国人労働者さんを受け入れましょう。

選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなww w
楽しみだ
ざまあ!

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

339
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:36:39  ID:7oI0CFNr0.n(3)
月7万で生活できるのか
コメント1件

340
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:36:48  ID:Lmlv7jfv0.n(3)
>311
その借金って具体的に日本は誰に借金してるのかな?
名前を教えてくれるとありがたいです
コメント1件

341
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:36:54  ID:C36JSlnS0.n
意味のない無駄な作業もなくなるかな。

342
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:37:00  ID:OwOja/qY0.n(10)
.>337
公務員の給料はベーシックインカムと同額にすれば大幅な人件費削減可能

343
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:37:11  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>318
公務員切っても、補えるわけない金額だわ。
新自由は、公務員ギリで目くらましして、
金持ちの負担を軽減しようとする。w

344
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:37:17  ID:1lU0uMu30.n(9)
>339
その7万も民間の医療保険料金で消えるべw

345
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:37:20  ID:FtUVpOVl0.n(2)
>335
希望者の安楽死は認めるべきだな

346
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:37:33  ID:1Qz3mBJn0.n(4)
>331
社会保障を解体するためのBI
コメント1件

347
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:37:45  ID:iat2pmvZ0.n
いまはまだはやいよね
人間が働かなくてもすべての人間の衣食住を人工知能が満たしてくれるようになれば、やってもいい
コメント2件

348
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:37:49  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>332
だから彼らは
生活保護受給者を標的にするんだよな

349
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:37:51  ID:XBj1OG/i0.n
スイス行きて〜

350
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:37:54  ID:lWGbpNzF0.n(5)
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!!
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!


東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ!

オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがwww
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがwww

日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いwww
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ!
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ!俺たちの言うことをきけ!ドカッ!バキッ!」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえw

痛みを伴う改革www自己犠牲www 人のために働けwwwサムライwww日○の心www
ええどうぞ!やってください!君たちの番です!自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうwww

351
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:38:04  ID:CBaVDp1Q0.n(6)
>67
バカは働かない方がいいじゃん
コメント1件

352
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:38:24  ID:uFhkUwdH0.n(7)
試算するときに保険料収入分も当て込んでいるのに、
保険料は払わなくてもいいかのような話しぶりのやつの話は聞かない方がいい

金の集め方も変えるのだろうけどそれなら別途で議論がいる。
その議論がうまくいくのなら現行の社会保障制度はこんな有様になっていないはずなのに、
BI議論としてならうまくいくだろうというのは見通しとして甘すぎる
コメント2件

353
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:38:32  ID:FtUVpOVl0.n(2)
>306
預金がありまくりのやつ、
内部留保、
タックスヘイブンからとればいい
コメント1件

354
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:38:33  ID:lWGbpNzF0.n(5)
意味が分からない。

”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌?
鳥取や岩手はかまわない?
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw

君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ?
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ?
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか?
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwww
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwww
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?wwwww

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。



日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね?
wwwww

逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!

日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。

355
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:38:34  ID:9Etp/tyU0.n(5)
>340
その下らない内需論は徳政令を打てるのを大前提で話してくれない?
国債を飛ばせるなら、借金じゃないと言い切れるけど?
コメント1件

356
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:38:48  ID:CBaVDp1Q0.n(6)
>80
別にいいじゃん
代わりはいくらでもいる

357
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:38:50  ID:j1JFY05c0.n(18)
>347
そこまでなったら最低限度とかみみっちいレベルの支給じゃなくてもいいくらいになるよ
と言うか貨幣経済自体必要なくなるかもしれんが

358
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:39:01  ID:IkieE+UP0.n(4)
>347
そんなの何百年も先の話だけどな

359
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:39:03  ID:nc/UVPtU0.n(19)
働かないことがいいわけではない
ブラック労働を無くせ

360
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:39:03  ID:7oI0CFNr0.n(3)
ベーシックインカムが導入されても
その分給料が下がるんでねか
コメント4件

361
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:39:21  ID:zRSbw82x0.n(23)
>311
年収高いやつは7万もらったところでそれ以上に高額の税金取ってるんだからありがたくもなんともないよ

362
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:39:26  ID:lWGbpNzF0.n(5)
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえww w
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえw ww

363
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:39:46  ID:uRCamPbb0.n
お金ほしー
くれくれ

364
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:39:51  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>346
それ、はっきり言うだけ偉いわ。
年金も健康保険もなくします。
新自由は、それ隠すからな。

365
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:39:52  ID:Lmlv7jfv0.n(3)
>355
だから誰に借金してるの?
名前を教えてくれるとありがたいです

366
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:40:08  ID:lWGbpNzF0.n(5)
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

367
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:40:13  ID:V/WmceKC0.n
>1
日本人を奴隷のように
外国人を貴族のように扱っているこの国で
BIなんて導入されたら、外国人様にしか適用されないんだろうな・・・

368
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:40:14  ID:AvMydnjB0.n(7)
>318 それに反対したいわけではないのだが、
公務員の削減は、BIをやらなくても、AIによる事務作業代行で、
その殆どを削減できるだろうね。

現在の技術でも、実はそれの殆どを実現できるだろう。
実際にエストニアが、そういった電子政府をやってるので、それをもっと押し進めればよい。
現在のクラウド環境とソフトウェアを活用すれば、役所の建物そのものも要らなくなる可能性が高い。
市庁舎などは、市街の中心部にあるのが通常なので、そこにマンションでも建てて売り出せば、自治体収入凄くなりそうだ。
コメント1件

369
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:40:14  ID:eJgeYO860.n
消費税率を500%位にすれば、BIを10万円払ってもなんとかなるだろうな。

商品100円のものに対して消費税500円をつけて合計で600円払うと。
そのうちの500円は税金としてとられている、その取り上げた金から
BIが支出されると、。。。

370
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:40:17  ID:zRSbw82x0.n(23)
>319
普通に算数できれば月7万は導けるぞ

371
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:40:19  ID:ROc6VznC0.n
勉強好きほど低所得者で詐欺営業は高所得者

372
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:40:23  ID:zdOw9T/T0.n(5)
>360
給料は下がらんと思うが、税金は上がるだろうな
そうじゃなきゃやっていけん

373
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:41:19  ID:zpXWhs6G0.n(3)
>351
ほんとそれ
馬鹿は死んだほうがいいから多角的なテストして下位10%は殺処分していったほうがいい
ゴミははやくしんで

374
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:41:28  ID:Zkz/RGQgO.n
医療費が年間49兆円これをやめて日本人に10万渡せばいい。
自分の支払いが安いからと必要ない通院と薬もらいすぎ。
医者も薬も機械もアホみたいに高すぎる。
健康保険、介護保険、生活保護、障害年金を全部排除すればいい。
コメント5件

375
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:41:32  ID:8ioQihuA0.n(21)
>353旧いちろう派みんすの埋蔵金は実は宝島だったというオチ。
             __,,-ー―‐-x、_           ( テロに利用されているかもしれないので (
           /~ ,,ィォャ-ー…、:::::丶、         )  調査いたしません              )
         /: : ,,ィ`~      .\:::::`'、       (        r'⌒`ー〜    ⌒
        ./:::::/    __,      ヽ,ミミヽ       `   '⌒ ̄
       /彡/: : :  __,, ―‐‐  : : :ミ从)、      〇
       { ll|{: : :       ,,ィ=≡、 : .}州|l}   O°
       {州|: : ,,r≡=-'、  .,ィー-、   .ミ/'~`, o
       ,,ヘl|lj.  ィ'ンt-j、: .〈rーヒッァ   Y リ.j ゚ググレカスシリーズ
       .{れ、!  ´``¨ノ.::: ..:.` .=-'   }yシ {名前:チョーサー・シマ・セン(イングランド系アメリカ人)
       ヽrヘ   ~ /"   y、    .}  ノ 生年:1948年
        .ヽ,ヘ    i' `^.ー"~´ ヽ   ./-'′ 没年:2016年(健在であるという異説がある)
         .`ー、   ,r'ニニニ≧ッ`,   / 職業:政治家&コメディアン(ダン・クエールと同類)
           ヘ  ノ`  ̄ ̄"´  ヽ/.|、
           .ヘ     ̄   /:: /|:..\ ̄`ー-。、
      _,,。-ー"´/{ `丶::..  ...::ノ´/:/ j:..:..: .ヽ:..: :   .`ー- 、
   ,。ィ": : : :..:..: / !  ヽ `、 ̄r" ./ ./:..:..:..: : .\:..: : :
     : : : :..: /:..:..: ム  \ j   /  ./\:..:..:..: : : :>: :
     : :..:..: /: : :..:..:.ム   \/   ./:..:..: .\:..:..:<:..: : :
      : :..: >: :..:..:..:ム  ,r彡三ミヽ /:..:..: : : : : `ー、:..:
       /: : :..:..:..:..:..:.ム ヘ三三/ ノ:..:..:..:..:..:
堂々と「政権与党構成員&企業上層部他リストアップされた人間は法律違反をしていない」と公式に答弁すれば良かったではないか。政権の誰でも良いから。
何故「企業のために調査はしない」と「官房長官」が声明出す必要がある?
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.htm...
経団連、欧州案に反対=課税逃れ対策で−パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&;g=eco
現職の官房長官が公式声明出したからw

376
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:41:33  ID:/jQt4pGI0.n
いくら貰えるかより先に、いくら必要かを言ってくれないと。
病院行くと10割負担?消費税は何パーセント?
額によっちゃマイナスになるかもしれんし。

377
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:41:41  ID:wofYtGuz0.n(2)
日本では自動化の機械に課税して、それでベーシックインカムやればいいんだよ
この先人工知能で仕事がなくなるんだからそれしかない

378
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:41:59  ID:9Etp/tyU0.n(5)
>352
だよね。
現行で徴収されている税金は全く変わらずに社会保障制度がほぼ消えて5〜6万円ぐらい入ってくるというだけ。
そしてナマポの医療費無料だって現在の保険医療相当という基準が無くなるから劣化するのは折り込み済み。
また、ベッカムが始まって企業が賃金落とさないとでも思ってる馬鹿もまだまだ居るしね。
コメント2件

379
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:42:09  ID:SA65rp5n0.n(4)
>368
クラウドはドラえもんじゃないぞ
コメント1件

380
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:42:29  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>360
給料下がるより、失業者増えるよ。
最低限、生きてける金を渡して、
自由にクビキリできるようになるのが、
一つの目的だわな。

金持ちは福祉や失業の負担に、
足を引っ張られずに、もっと自由に儲ける。
コメント1件

381
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:42:40  ID:1lU0uMu30.n(9)
ぶっちゃけ医療系だから俺も反対なんだけどな
正直、お前らもっと日本の医療保険制度に埃もっていいぞ
これを捨てるなんてとんでもないべ

382
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:43:07  ID:ZszSitxD0.n
早くBI導入しろよ、しないなら早く潰れてしまえこんな国

383
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:43:16  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>374
だから、財源は?

384
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:43:31  ID:t9k1+hj80.n
餅の絵を描く前に処分すべきゴミが大量にあるのでは
コメント1件

385
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:43:51  ID:Mr3rRBT00.n
100万くらいにしてくれよ
日本は金持ちなんだよな?好景気なんだよな?

386
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:44:07  ID:zRSbw82x0.n(23)
>378
下がるわきゃ無いじゃん
割に合わなきゃすぐやめるだけだから
賃金は上がるよ
コメント1件

387
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:44:09  ID:7qOyacwt0.n
ベーシックインカムが機能するなら共産主義が成功しているはずなんだよ。
コメント1件

388
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:44:12  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>352
算数できるなら、
今のままで可能なら、
なんで、ナマポと高齢者に対象が限られてる今、足りないの?と
普通は思うよね。w
コメント1件

389
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:44:25  ID:G12Gk9jD0.n
給与支払い体系を一新すればいい
会社に勤めるが給与は国が支払う

まずはそこからだろ

390
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:44:30  ID:IkieE+UP0.n(4)
>374
人口考えたら1人40万行けるじゃん
月3万ちょいくらい

391
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:44:37  ID:CBaVDp1Q0.n(6)
いいからやれ
早くやれ

392
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:44:44  ID:vho3YK7n0.n
>384
全くだわ。

393
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:44:46  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>380
>最低限、生きてける金

多少の小遣いはいるが
十分だぞ
コメント1件

394
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:44:46  ID:CosiZX0G0.n
逆に勤労者が働く意欲をなくすわ
コメント3件

395
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:44:46  ID:CmW8x0ul0.n(9)
>360
インフレするから下がる道理はないハズ。
支出がふえるだけ。

396
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:44:49  ID:4PSkBAd+0.n
導入してもいいが移民と配給問題を考えないとすぐ破綻する

397
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:44:59  ID:j1JFY05c0.n(18)
ベーシックインカムの話してて健康保険まで無くすなんてのはいつも反対者しか言わないんだよ
多分社会保障を無くすってことを全廃と勘違いしてるんだろうが
酷い人になると教育や行政まで全部カットすると思ってる人までくる
コメント3件

398
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:44:59  ID:BvPR2Iq1O.n
消費税五%にしてくれ

399
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:45:19  ID:kktHU/V30.n(8)
財源を探してから悩めよ
中途半端なBIなんか貧乏人がより貧乏になるだけだ

400
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:45:31  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>387
稼ぐ人間を尊重してこそのベーシックインカムだろ。何言ってんのw

401
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:45:38  ID:AvMydnjB0.n(7)
>379 米国CIAですら、アマゾンのやってるAWSに丸投げして、
それで経費節減を実施してますが。
三菱UFJも同様にそれをやって、大リストラ予定ですが。
それから電子書籍に全て移行すれば、殆どの図書館とその建物は、やはり不要になるだろうね。
図書館の土地を売り出せばよい。儲かるよ。
コメント1件

402
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:45:40  ID:HELlXI0h0.n(2)
スイスは小売店の店番でも
時給5000円だから
日本円で28万あっても
楽な暮らしではない

403
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:45:44  ID:lphGbZmr0.n
>263
それで良いんじゃないそれくらい深刻な少子化だよ
親に死んでくれとか思わないし
コメント1件

404
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:45:50  ID:CBaVDp1Q0.n(6)
>394
それの何が問題なんだよ
コメント1件

405
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:46:06  ID:zRSbw82x0.n(23)
>388
支給金額も知らずに計算できないとか言ってるんか
コメント1件

406
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:46:13  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>374
ねえねえ、それ、みんなが毎月払ってるお金って、
わかって言ってる?
負担ゼロになるだけだけど?www

407
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:46:28  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>394
意欲のある勤労者が働くのは
金のためではないだろ
金のために働いているのは富裕層
コメント1件

408
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:46:44  ID:YIYavayt0.n(8)
市役所の福祉課から生活保護が消えるのも大きい
メンヘルやヤクザが必死になって受給しようとして職員と戦う最前線で、しょっちゅう恐喝や傷害事件が起きてる
心を病んで出社出来なくなる職員多数
B Iやればこの忌まわしい生活保護が消える上、職員の人件費もカット出来てこの点は良いでしょ
コメント1件

409
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:47:14  ID:5EDlJjqg0.n(2)
馬鹿は死ねなら政治家や議員や官僚を殺せばいいじゃないの。

410
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:47:17  ID:CmW8x0ul0.n(9)
>397
一番財政負荷が高い、高くなるだろう部分を残してどうすんの?
本丸放置なら今でいいよ。
コメント1件

411
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:47:21  ID:wofYtGuz0.n(2)
この先仕事がなくなる以上、財源は人工知能に課税しかない
人と同等に収益を割り出して毎月課税すればいい

412
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:47:25  ID:HELlXI0h0.n(2)
スイスで28万円なら日本の物価レートで
月6万くらいだろ

413
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:47:25  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>405
算数、不得意だったのか?w
かわいそうに。
コメント1件

414
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:47:33  ID:2X0wcCjC0.n(6)
>397
そういう反対者をなくしたいなら実現可能なBI設計図(具体的な数字付き)を提示しないとなぁ

415
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:47:35  ID:Iq203+BF0.n
BIは成り立たない
計算してみろ
誰が払うんだ
企業か?投資家か?
それとも札束刷るのか
誰がサービス提供するんだ
コメント1件

416
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:47:53  ID:UcAXwSgm0.n(2)
これって家賃だよね
不動産屋の回し者か

417
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:04  ID:5EDlJjqg0.n(2)
外国人も帰国しろ

418
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:48:05  ID:zdOw9T/T0.n(5)
>394
当然なくす奴はいるだろうが
人間には欲があるので、もっと収入を増やそうとする奴もいる

419
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:11  ID:ut3K1vTz0.n(6)
>231
成人未満への支給も無くした方がいいと思う。
BI目当てに子供ぽこぽこ産む層がいるから
コメント1件

420
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:15  ID:SA65rp5n0.n(4)
>401
クラウド関係ないな。
コメント1件

421
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:15  ID:tU7ojPU00.n(3)
月収20万を使いきった場合の消費税分10%を想定して2万円だな

422
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:30  ID:nc/UVPtU0.n(19)
BIを導入したところで本当に何もしない奴はまずいない
わずかにはいるかもしれないが
人間はそこまで暇に耐えられる生き物じゃない
コメント1件

423
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:30  ID:QIhqntUj0.n(7)
年金や健康保険を何らかの形でベーシックインカムに再編するということは、基本的には高齢者世代の貯蓄残高の
減少の速度をはやめて、その分現役世代が少し楽をするという意味をもつことになると思うんだが、

家計金融資産を食い潰していったときに国の債務のファイナンスがどうなるかは注目される点だね。

424
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:48:48  ID:ECg7LITl0.n(3)
ベーシックインカムで生活を保証して、適性に合わせて仕事を国が与えるようにする。
これなら働きたくても働けない人も生活にありつける。
人材不足でも採用されない就職氷河期も、差別的な扱いをされる精神障害者も
適性がなくて仕事なくてもなんとか暮らせるようになるからな。
今のコミュ障は死ね的な社会は滅びろ

425
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:50  ID:j1JFY05c0.n(18)
>410
本丸は年金と控除だよ

426
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:55  ID:tU7ojPU00.n(3)
>419
少子化対策になるじゃん
コメント1件

427
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:48:57  ID:OwOja/qY0.n(10)
>360
給料は上がるが物価も上がる。
つまりインフレになる。

428
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:49:10  ID:ESOmeCiQ0.n(2)
ベーシックインカムは、社会保障の民営化
社会保障を渡された金額で自分でやれという。
コメント1件

429
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:49:17  ID:6ABqe+oP0.n
生活保護を、現物支給にすれば解決する。
働かざる者食うべからず、ってのは真理。

 
コメント2件

430
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:49:34  ID:zRSbw82x0.n(23)
>413
財源と人数と支給額もわかってるんだから計算できるだろ
できないんか?
かわいそうに
コメント2件

431
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:49:37  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>393
十分?
医療も保険ないんだから自由化だし、
それでも足りないから、消費税だろね。
北欧は、税金40%で6-7万だよ。

432
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:49:46  ID:ut3K1vTz0.n(6)
>426
質の悪い遺伝子が増えたら日本が終わる
コメント1件

433
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:49:49  ID:DYDPKdW60.n(5)
>407
いや、基本は金の為だろ。
タダで働いてくれと頼んでハイと言う奴なんて実在するのか?
コメント1件

434
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:50:06  ID:+4JyWhCQ0.n(2)
>422
BIだけで生きていけるほどの金額貰えるわけないじゃん


435
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:50:07  ID:OwOja/qY0.n(10)
>429
現物支給するための人件費が無駄

436
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:50:21  ID:Ebn7aDq80.n(5)
>404
付加価値を生み出さない人は後進国でゴミ拾いしてください

437
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:50:31  ID:7oI0CFNr0.n(3)
7万じゃ生活できないぞ
コメント1件

438
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:50:37  ID:VxONIUKF0.n(2)
すかにいこ

http://scoby.blog.fc2.com/

439
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:50:47  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>430
計算しても足りないってわかんないとは、
算数だけの問題じゃねえんだな。w
コメント1件

440
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:51:01  ID:zRSbw82x0.n(23)
>437
大都市以外なら余裕だぞ
コメント2件

441
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:51:15  ID:/2oEMFxx0.n
>1
スイスならベーシックインカム無くても無職で生きていけるだろ
福祉社会のスイスと、貧困国の日本を同列に語るな

442
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:51:18  ID:uFhkUwdH0.n(7)
社会保障をまとめた結果、削減できる公務員の人件費は1-2兆円あたりでないのか

>374
その医療費には自己負担分も含まれているのでは
>378
給付の受け取り方は変わるけど、別途で議論しないのなら負担は変わらないはずなんだよね
だからBIの設計次第ではその規模の負担はすでにできていることになるし、
一方では今の社会保障制度は維持するべきとかの話になるしで。
話がごちゃごちゃしやすいのは導入目的が違うからかと。導入目的によって金の集め方が全く変わってくる

443
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:51:20  ID:nc/UVPtU0.n(19)
>433
ちょっと足りなかった
金「だけ」ね
意欲のある勤労者は
BIを導入しようと働きたがるよ

444
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:51:27  ID:zRSbw82x0.n(23)
>439
おう計算式出してみーや

445
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:51:27  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>429
それは誰が言ってる真理なん?
コメント1件

446
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:51:28  ID:4lyEdrdx0.n
「子供産んだらBIで毎月10万支給」ってほんと良いと思うよ
民主の時いくらだか現金配布してたのをお前ら叩いてたが

逆にいえばこうでもしないともう子供が増えない

447
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:51:42  ID:J5wCfzkI0.n(2)
健康保険撤廃の代替が一人月28万ぽっちだと
盲腸一つで一家4人の人生が詰んで人が死ぬ
美しい社会の到来だな
コメント4件

448
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:51:59  ID:IkieE+UP0.n(4)
>397
今の国家予算って社会保障が30兆円ちょいでそれを国民全員で分配だと1人月25000円にしかならない
全廃したってその程度なのに全廃せずBIも両立とかできる訳ないじゃん
コメント1件

449
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:52:10  ID:AvMydnjB0.n(7)
>408 中国で最近発展してる、フィンテック使った小口貸し金融。
実質的には、スマホでずっとモニターされてるようなものだから、貸し倒れは銀行案件より少ないのだそうだ。
だからスマホ持たせて、それで買い物でも何でも電子マネー決済にして、スマホの位置情報のデータで、生活形態がバレバレ。
それで管理すると、不正はなくなり、貸し倒れもなくなる。

それらを生活保護者の適用に応用すれば、全部バレバレになって、不正は激減しそうだな。
プライバシー問題で、許可されないだろうけど。

450
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:52:12  ID:IGcPc0V90.n(2)
日本でやったとしても保険等支払いでBIの意味なさそうだけどな

451
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:52:29  ID:j1JFY05c0.n(18)
>448
本当に一般会計しか見えてないんだな…
コメント1件

452
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:52:31  ID:2X0wcCjC0.n(6)
>430
財源、人数、支給額、コストカット分それぞれ具体的な数字出してくれない?
コメント1件

453
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:52:39  ID:zf17Hnpd0.n
いいアイデアがある
国営でちょう巨大マンション(団地)作って移民に貸すんだよ。一部屋8万円でな。
移民は数年間日本で土地を買えなく指定住居以外住めなくする。1億人移民呼べば日本人全員に8万配れるって寸法だ。人不足も解消するし日本人全員に大きなメリットがあるわけだ。日本の夜明けは近いな

454
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:52:40  ID:KS+PFW4b0.n(15)
まだ、無料で金が貰えるシステムだって勘違いしてる奴がいる?
年金とか社会保障制度とか公共サービスを全部やめてそれにかかる金を国民で分割して配るだけだから、
必要な人はそれらの保険契約したり、サービスを民間で雇ってやらないと駄目ってことだから

455
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:52:53  ID:kktHU/V30.n(8)
まあ皆保険の国だから想像を絶する痛みが出るだろな
低所得者ほど反対すべき制度だと思うが
社会保障のサービスがほぼ有料になるだろうし
コメント1件

456
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:52:58  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>447
盲腸じゃ死なんよ。
コメント4件

457
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:53:19  ID:Bk2IcS060.n(7)
単なるミスリード記事でお前ら何語ってんの??
スイスの物価と平均賃金知らねーのか?
コメント1件

458
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:53:26  ID:y4GwUkV/0.n
aiやらロボットやらで働きたくても働く場所さえなくなるからBIは正しい。

あとは企業にまともに税金払わせりゃいいだけ

459
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:53:27  ID:GKdVdNhC0.n
>415
孫やユニクロ会長とかの有名企業トップの資産に課税して99%取り上げてやればいい
あとは企業の内部留保と老人の隠し資産を狙い撃ちで90%課税してやれ
それらの合計額はヘタすると3000兆円以上にはなるかも

全国民に毎月10万円ずつ払っても1000年以上は持つよ
コメント1件

460
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:53:29  ID:CmW8x0ul0.n(9)
>447
そこで民間保険の出番だが、月払いがBI支給同等額になる予感

461
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:53:30  ID:iBDe46BE0.n(4)
少子化で人口も減るんだから丁度いいな

462
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:53:39  ID:W7GpC8bk0.n(3)
財源、財源って言う人多いけど
100兆くらいなんでしょ。
頭悪いからよくわからんけど
一般会計も特別会計も全て白紙にして
BI前提に組み直したらどうにかならんもんなの?
コメント3件

463
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:53:40  ID:UE9zH1Rt0.n
日本は給料安いのに税金高杉

464
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:53:41  ID:AvMydnjB0.n(7)
>420 クラウドですけど。
では何故手元にデータを置かずに、処理も含めて、AWSに投げてるの?

465
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:53:42  ID:DYDPKdW60.n(5)
全国民を派遣に登録して、基本、強制労働にしたらBIも成り立つかもしれない。
贅沢なんて夢のまた夢、船で逃げ出す奴が大勢出る国になるだろう。
コメント1件

466
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:53:44  ID:ECg7LITl0.n(3)
まずは公務員の給料を0にして、全部ボランティアにしろ。
ベーシックインカムがあれば公務員給料0でも暮らせるわ。
公務員の仕事なんか客が来るまで待機でぼーっとしてるだけか、
茶飲みながら遊んでるだけのやつ多いからな。
スーパーの時給700円の方が100倍大変な仕事。

467
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:53:51  ID:+4JyWhCQ0.n(2)
>440
正気かよ
人間一人生きるのにどれだけかかるかすら分からんのか

468
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:54:01  ID:ReY66tMJ0.n
>1
スイスって時計職人には月額60万円の補償があったような?
コメント1件

469
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:54:14  ID:Bk2IcS060.n(7)
>465
竹中さん
こんばんは

470
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:54:30  ID:ac54wGge0.n(2)
>1
まだBIなんて寝ぼけたこと言ってるのか
1憶2000万人分の財源を小池百合子のポケットマネーで支払えよ

471
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:54:34  ID:nc/UVPtU0.n(19)
むしろ
目先の金、目先の付加価値を生み出すため
のブラック労働が効率の悪い社会を生み出している

BIを導入した方が効率のいい社会になる可能性は高いぞ

472
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:54:37  ID:g4aZ355T0.n
BIなんていらん
年金を受給年齢になったら無条件で渡せ
払ってなくても渡せ
それだけでいい

473
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:54:38  ID:J5wCfzkI0.n(2)
>456
虫歯一つで家計が傾き、盲腸一つで一家離散する社会が来るよ。
コメント2件

474
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:54:40  ID:Ebn7aDq80.n(5)
>440
これは学生かニートの発想w

475
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:54:40  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>455
実はたいして困らない。一部犠牲者が出るだけ。
コメント1件

476
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:54:48  ID:Bk2IcS060.n(7)
>468
この記者はスイスの物価を知らないらしい
ただのバカ

477
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:55:03  ID:QIhqntUj0.n(7)
>451
道路、自動車、石油関連の税金をベーシックインカムの財源に獲得できるんだろうか?
コメント1件

478
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:55:05  ID:IkieE+UP0.n(4)
>447
1人月28万を日本でやるなら国家予算の3.5倍分の予算が必要だな

479
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:55:09  ID:AyFgt+Ig0.n(7)
一般会計だけでなく、特別会計があるとかいうのがいるが、連結で赤字、負債が多いんだが



平成27年度「連結財務書類」の概要
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy201...
平成27年度国の財務書類(一般会計・特別会計)と連結財務書類の比較
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy201...
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/20170...
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy201...
コメント1件

480
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:55:10  ID:3zNRrqMX0.n
公務員の給料を下げろ

481
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:55:23  ID:aq5YiRiT0.n(3)
28万ってさすがにやりすぎだろ
マヌケ!!

482
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:55:23  ID:8SwG3ksx0.n(2)
日本の場合インフレ成長のためには10万が妥当
総支給15万以下でも豊かさを実感できる限度額

483
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:55:33  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>473
虫歯もほっときゃいいだけ。なんで行政が治してやらんといかんのよ。
コメント5件

484
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:56:13  ID:YIYavayt0.n(8)
>459
それやろうと思ったらマスゴミにあり得ないほど連日連夜叩かれて
第3野党になっちゃった百合子たん
あの叩かれようは絶対「企業の内部留保に税金かける」と言ったせいだよな

485
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:56:21  ID:ut3K1vTz0.n(6)
>473
民間の医療保険入れば大丈夫
コメント1件

486
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:56:28  ID:eJltrpuj.net(2)
外国ではアメリカも含めて、
労働環境が悪いなら待遇改善の団体交渉をするんだけど。
日本ではなぜか過労死さもなくばニートだからなあ。
コミュ力がなさ過ぎるね。
コメント1件

487
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:56:30  ID:f96GjXoN0.n(2)
月80000でジェネリックまで医療費は無料高度医療は有料、教育は無料
生活保護費廃止日本人限定配布で頼むそこらへんがベストでしょう

488
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:56:36  ID:B238AVOl0.n
>457
知ってるけど28万あればそれなりにスイスでも生活できるよ。スイス人が高過ぎ言ってるんだから充分な金額。
コメント2件

489
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:56:40  ID:Ebn7aDq80.n(5)
>483
虫歯はほっといたらダメだろ馬鹿w
コメント1件

490
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:56:46  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>428
そうそう。
国の福祉がなくなる。

国の力が弱まり、企業の力が強くなった時の
シミュレーションは、小泉の時にやってるのにな。w

大企業なんか規制緩和したら世界で勝てると大口叩いてたくせに、
ボロ負けして、今や国に頼ってるという。w

資本主義で、国の力が弱くなったら、
本当の弱肉強食になるよ。

491
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:56:54  ID:DqmB/7v00.n(2)
企業ヤクザ←廃業w

492
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:56:58  ID:Bk2IcS060.n(7)
昔な
中国との物価の違いを知らないふりして
折口っていうアホが
日本人の賃金は高いとか抜かしてから
その国固有の物価を無視したバカ記事が増えだした。

493
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:57:02  ID:c2DTTD190.n
持ち家の人と賃貸の人でその分は差が出るんじゃないの

494
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:57:13  ID:OwOja/qY0.n(10)
俺は15万が妥当だと思うな。
まあ地方なら家賃がただみたいなもんだから10万でいいだろうけど。東京は僻地以外だと10万じゃ家賃すら払えないからな。
コメント1件

495
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:57:20  ID:UWcuHU7D0.n
奴隷洗脳スレ建てか

496
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:57:22  ID:YZOmXv4L0.n
>1
税金取られるのもちろん嫌だけど今でも充分過ぎるほど払ってるだろ
在日とかが払ってないんか?

497
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:57:26  ID:CmW8x0ul0.n(9)
スイスの物価も知らなくて28万とか羨ましいとか言ってるやつは、東南アジア人に手取り8万とか羨ましいと言われてどう思うのかな。

498
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:57:33  ID:ECg7LITl0.n(3)
物にもよるが公務員の楽な仕事なら時給300円でもやりたいわ。
公務員の給料下げてナマポなくせば、ベーシックインカムの原資できないのか?
コメント1件

499
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:57:59  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>489
なんでダメなんだ?
治したい奴だけ自費で治せばいいんだよ。行政に仕事じゃない。
コメント2件

500
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:58:14  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>462
なら、言うなよ。www
コメント1件

501
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:58:21  ID:Yeo/1YV20.n
ナウルのイゴく城

502
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:58:22  ID:uGswpez/0.n
BIは社会保障とか無しにして一律配布ってものだから
財源はないこともないよ

503
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:58:23  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>483
海外だと先進国でも虫歯は無保険治療のところが多いよね
だから、外国人は日本に来た時みんな治療するw

504
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:58:31  ID:zdOw9T/T0.n(5)
>494
今の日本の物価ならそんなところだろうな
確かに地方と都会では違うが、人口が地方へ移動するメリットもある

505
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:58:33  ID:Bk2IcS060.n(7)
>488
記事にはスイス人がそう言ってるなんて
一言も書いてませんよ〜〜w
工作員かよw

506
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:58:34  ID:j1JFY05c0.n(18)
>477
データ出せるくらいなんだから日本の社会保障費が今年で120兆弱くらいあると知ってるでしょ
取り方は変えなきゃいけないが
コメント1件

507
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:58:35  ID:8SwG3ksx0.n(2)
虫歯がどうとか極端な官僚主義、排他主義者がいる限り冷静なBI議論なんてできんわな
大衆の豊かさが企業の営業収益に繋がり、雇用や所得、人口の増加に発展して豊かで強い国になっていくのに

508
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:58:51  ID:8ioQihuA0.n(21)
>445
ソビエト社会主義共和国連邦およびソビエト連邦共産党(前身はボリシェヴィキ、現在はロシア連邦共産党)の初代指導者ウラジーミル・レーニンは、
同党の機関紙「プラウダ」第17号(1919年1月12日発行)にて論文「競争をどう組織するか?」を寄稿し、
「働かざるものは食うべからず」は社会主義の実践的戒律であると述べた。
かつて、レーニンがこの言葉を使った際には「不労所得で荒稼ぎする資産家達を戒めるためのものであった。」←
その後憲法典では1936年制定のソビエト社会主義共和国連邦憲法(スターリン憲法)では第12条にこの表現がある(1991年ソ連崩壊でこの憲法は失効)。
近年の日本では、本来の意味から離れ、経営者にとって都合の良いプロパガンダに変わり、
「失業者は食わずに我慢しろ」「営業成績の悪い営業マンは給料を与えない」という意味で使われることがある。
日本は社会主義国のように労働の機会のすべてを握っていないので、すべての失業者に適当な職業を紹介できない。
よって、職業安定法などで失業対策をする義務を負っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%83%8D%E3%81%8B%E3%81%96%E3%82%8B%E8%...

509
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:58:53  ID:OwOja/qY0.n(10)
財源は日本がインフレで崩壊するまでは考えなくて良いよ。

510
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:58:55  ID:AyFgt+Ig0.n(7)
「 日本をダメにした特殊法人を潰せ 」 櫻井よしこ

特殊法人を取材して感ずるのは、彼らはこの国の本当の“ワル”だということだ。
特殊法人は、77にのぼる。
特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。

一般会計とは異なり、その内容が国会で議論されることは少なく、事実上、チェック機能が働いていない。
特別会計のおカネはどこから生まれてくるのか。
私たちの税金はまず一般会計に歳入として納められたあと、半分以上が特別会計に繰り入れられる。

特別会計の、複雑な流れがまさに曲者である。
おカネの出入りが、非常に分かりにくいのだが、そこを突破して特別会計の歳出をはじき出せば、この国がいかに蝕まれているかも見えてくる。

2001年度でみると計3兆5000億円が特別会計から特殊法人に渡った。
加えて一般会計予算からも、出資金、補助金、補給金、交付金などの名目で計4兆円が出されている。

極めつけは財政投融資からの繰り入れだ。
正確には財政投融資資金特別会計、産業投資特別会計などから、計32兆3000億円が特殊法人に入れられた。
約40兆円にのぼる特別会計、一般会計、財政投融資の3種類の資金援助によって特殊法人の経営が成り立っているわけだ。
国民の税金、郵便貯金、年金積み立て、その他諸々のおカネが特殊法人を支えていることになる。

77の特殊法人を頂点に、約3000社はあるという関連企業、加えて2万6000の公益法人等、天下り先には、ざっと45万人の官僚が働いていると推測される。
家族も入れると100万人から200万人が特殊法人のピラミッド構造の中で生活しているのだ。
http://yoshiko-sakurai.jp/2001/04/26/3745
コメント1件

511
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:59:19  ID:E+r99qQh0.n(2)
ベーシックインカム導入と同時に、公務員のリストラしなくちゃならんのだろ?

無理だって。色々無理。
コメント2件

512
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:59:26  ID:QX8H0xzwO.n
>483
虫歯は下手したら死ぬぞ
コメント4件

513
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 17:59:38  ID:tKx6Zq3C0.n(2)
>485
だからw働かないと医療保険の保険料を
払えないだろうに、結局遊んで暮らせるような
社会にはならないんだよ
児童手当なり医療扶助も廃止
年金も自分で積み立てることになる

514
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:59:53  ID:WNuGnt8k0.n(4)
5万ぐらいかなあ
生活保護は廃止でおk

515
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 17:59:57  ID:J/IC6ije0.n
随分と非現実的なスレね。

516
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:00:02  ID:tU7ojPU00.n(3)
>432
子供をたくさん産めるということが質の良い遺伝子と言える

517
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:00:04  ID:kktHU/V30.n(8)
>475
民間保険に入ってても2回手術したら確実に保険料払えなくなるから
アメリカと変わらなくなるな
いや行政サービスの質が下がるからもっと悲惨か

518
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:00:24  ID:uFhkUwdH0.n(7)
試算するときに社会保険料収入分も当て込んでいるのに
保険料は払わなくてもいいかのような話しぶりのやつの話はいつも現れる
負担割合を変える議論が簡単に行くかのような
話しぶりなところにものすごい不信を感じるね
コメント1件

519
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:00:30  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>498
公務員とナマポの人数のが少ないってわかれば、
できないってわかるだろうに。www

520
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:00:30  ID:W7GpC8bk0.n(3)
>500
わからんから聞いてるんだよ。
おれよりバカかよ。

521
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:00:41  ID:Ebn7aDq80.n(5)
>456
>483
>512

付け加えるけど盲腸でも人は死ぬからなw

522
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:00:56  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>488
当時の記事

>国民投票は、制度の推進を掲げる市民団体が発議した。
>団体は成人1人あたり2500スイス・フラン(約27万円)の給付を主張していた。
>働かなくても一定額の収入が得られるこの制度は、貧困問題を解決し、
>複雑な社会保障行政を簡素化できる新たな手段として、フィンランドなど欧州の一部で推進の動きが出ている。

>一方、「財源の見通しがつかない」とスイス議会などからは否定的な意見が出ており、
>平均月収が6000スイス・フラン(65万4000円)を超すスイスでは、
>2500スイス・フランの給付では「足りない」との指摘もあった。
>勤労意欲の低下などを危惧する声もあった

フランスで28万は日本でいうなら7〜8万くらいの感覚やね。

523
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:01:03  ID:tKx6Zq3C0.n(2)
>511
リストラどころか福祉関係の公務員は
全員クビだよ、過疎地の地方自治体は
消滅することになるよ
コメント2件

524
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:01:06  ID:mFuaM3E90.n(4)
国家という枠は未来永劫存続するわけじゃないからね
国家に依存するような人生を送るリスクを認識したほうがいい

525
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:01:10  ID:D1z+BrxF0.n(4)
>499
刑法37条で薬局が襲われるから
コメント1件

526
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:01:26  ID:DYDPKdW60.n(5)
>456
結構たくさん死んでるぞ。
俺の同級生も盲腸こじらせて死んだ。
直接の死因じゃないってのは無しな。

527
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:01:26  ID:8ioQihuA0.n(21)
>510https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%BB%E4%BA%95%E3%82%88%E3%81%97%E3%...
櫻井 よしこ(さくらい よしこ、1945年(昭和20年)10月26日 - )は、日本のジャーナリスト、ニュースキャスター。国家基本問題研究所理事長、「21世紀の日本と憲法」有識者会議代表、「美しい日本の憲法をつくる国民の会」共同代表。
「国家基本問題研究所」←こ↑こ↓に注目!
コメント1件

528
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:01:28  ID:Lmlv7jfv0.n(3)
>479
国際金融家のためにお金を発行し管理するか

日本国民のためにお金を発行し管理するか
よく考えていただきたい

529
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:01:33  ID:IGcPc0V90.n(2)
この国は人を減らしたいようだ
だけど老人は贅沢に若者を殺す

530
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:02:08  ID:sCTeqTbZ0.n
年収300万以下に月5万円とかじゃね?

531
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:02:28  ID:QIhqntUj0.n(7)
>506
特別会計をみるとどういう新機軸が出てくるのか議論を示してほしい。
コメント1件

532
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:02:39  ID:E+r99qQh0.n(2)
>523
そうなんだよな
結局、事務の手間を省いて費用を抑える=公務員のリストラ だからね

地方公務員リストラして、過疎自治体の消滅加速するだけ。
まぁ、俺はそれでもいいんだけど、現実的に無理すぎる

533
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:02:43  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>512
めったに死なないよ。不安なら自費で治せばいい。盲腸も同じ。ガンだって簡単には死なないから、やりたい奴が自費で治療すればいい。行政の仕事じゃないよ。
コメント2件

534
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:03:05  ID:8ioQihuA0.n(21)
>527続き
国家基本問題研究所
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E5%...
2011年10月17日、内閣府から公益認定を受け、公益財団法人となる。
つまり自己矛盾です本当にry。

535
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:03:19  ID:fiGSUXrN0.n
スイスの物価いうてもせいぜい日本の2倍ちょっとだよ。28万ならそれなりに生活できるよ。飢えて死ぬようなことはないしそれだけだと余裕はないけど極貧生活というわけでもない。

536
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:03:34  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>518
そりゃ、新自由はそうだわな。
小泉の時も、そうだったしね。
ニンジンしか言わない。

アベちゃん、跡継ぎ、作ってくれよ?
金持ちの味方の議員が多すぎる。

537
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:03:34  ID:f96GjXoN0.n(2)
>512自分の虫歯の治療にひも払えないような奴にはどんどん死んで欲しい

538
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:03:41  ID:Bk2IcS060.n(7)
>533
じゃああれだな
公務員共済組合の病院は
全部廃止だな
コメント1件

539
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:03:48  ID:VPQEa62r0.n(2)
ふと思った

BI導入すれば、企業も簡単に使えない社員の首を切れるようになり、
結果として日本の生産性は向上するのではないだろうか?
コメント1件

540
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:03:59  ID:PgtthNOo0.n
まだ財源がー財源がーとか言ってるアホおるな

541
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:04:10  ID:1lU0uMu30.n(9)
>525
ベーシックハウスって考えは好きだな
想像してるのが同じじゃないかもしれないが

542
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:04:14  ID:uQ9e4lpy0.n(2)
ベーシックインカム導入で失業が怖くなくなれば

サビ残、長時間労働、有休取得困難、パワハラ、セクハラ から
偽装表示、不正取引、データ改ざん、カルテル、脱税、 まで

ほとんど日本中のクソ企業どもがが告発されることになるな

おまけに公務員のバカ高い年金もパー、国内最大の祭りになるぜw
コメント1件

543
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:04:18  ID:kktHU/V30.n(8)
>533
それなんて中世?
コメント2件

544
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:04:22  ID:GhpmqCJZ0.n(3)
バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPaf1tVUEAEiEpv.jpg:large

住専と住専国会の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPaf4cHUMAAR0Wq.jpg:large

外国為替のしくみの図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPbjy8rUIAEJhdf.jpg:large

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
-*/-

545
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:04:35  ID:FrCYSQyY0.n(5)
年収制限は必須だよ
所得が多い人に金を配っても消費にまわらない
所得が低い人なら金を配れば消費にまわるから経済効果も高い
年収300万以下に限定すべき

546
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:04:35  ID:GhpmqCJZ0.n(3)
★選挙結果とプロフの早見表

立憲民主党
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

「希望の党」合流組と無所属の党
http://56285.blog.jp/archives/50961565.html

公明党の小選挙区
http://56285.blog.jp/archives/50956726.html

547
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:04:35  ID:zRSbw82x0.n(23)
>452
財源:年金54兆、医療:36兆、介護・福祉等:21兆
計111兆
を人口1.3億で割ると
約85万/年=約7万/月
コメント1件

548
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:04:40  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>538
もちろん要らない。

549
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:04:41  ID:Bk2IcS060.n(7)
>539
日本全体の生産性は落ちる
そんなに派遣非正規増やしたいの?

550
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:04:45  ID:CmW8x0ul0.n(9)
>486
クビになったら、次の職場はダウングレード必至なのに闘うわけがない。
ただでさえ無能を切りたくても切れない法律に守られてる日本の労働者が争うとか笑わせるなって話。
戦えるのは失う覚悟があるやつか、戦わなければ失うヤツだけ。日本にはごく一部の優秀な奴が前者になれる。既存大企業が後発に打倒される構造にないから。

551
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:04:49  ID:I+ZL6w2d0.n
ちょっと働いて金が貰える共産主義ですら腐ったのに
ベーシックインカムで腐らないと思ってる奴の頭の悪さにはさすがに呆れる
コメント2件

552
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:04:51  ID:GhpmqCJZ0.n(3)
ナマポ票「あ!潮でおなじみの猪瀬さんだ!応援しなきゃ!」
→ 都知事選で猪瀬が当選!
猪瀬「徳洲会からもらった、いや借りた金が、カバンに入らない…!」

(省略)

ナマポ票「あ!潮でおなじみの舛添さんだ!応援しなきゃ!」
→ 都知事選で桝添が当選!  (しかし史上最低レベルの投票率)

舛添「八王子のナマポの支援を打ち切ります!」
ナマポ票「舛添許せん!」
小池「わっちは多摩びいきやでー」
週刊野中「鳥貴族さんの過去を暴きます!」
→ 都知事選で大勝

小池「都民の皆さん!わっちは、もう、公明党の、...言いなりになります!」
→ ナゼか都議選で大勝

小池「いきなりですが、国政政党を立ち上げて、
   民進党の小沢の手下を引き受けることにしました。
   外国人参政権反対も取り下げます!」
公明党「ボソボソ...都民ファとは実はまだ切れていません。」
都民・国民「また公明党の推薦候補にダマされた!」
→ 希望の党が惨敗
舛添「ザマァ!」


553
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:05:03  ID:puQltKdQ0.n(11)
>1の教授が掲げる奇っ怪なBI定義を是とするならば、
それに合致してしまう認定国家候補群

 ↓

【ナウル共和国】
国土面積21キロ平米、人口一万人弱
リン鉱石の産出に頼った国家的な資源輸出国
共和制をタテマエにしてるが実質的な血族独裁国家
資源輸出国としてものごっそい儲かりまくり国民全体にその配分を行っていたが、
その存亡はほぼ>1の通り

【トルクメニスタン】
国土面積48万キロ平米(日本より一回り大きい。ただしほとんどが不毛の砂漠と峻険な山脈)、
人口520万人(千葉県くらい)
共和制をタテマエにしているが一党独裁による実質的な独裁国家
天然ガス(世界4位)と石油資源の産出にたよった国家的な資源輸出国
(食料生産や繊維もさかん)
上記ナウル共和国のように資源輸出で儲かりまくった利益を国民に配布
食料の値段は抑えられ、医療・教育などの国民福祉サービスは無料
経済は良好で上昇拡大中。「豊かな北朝鮮」と称されるほどの独裁だがテロや反乱は起こっていない。

【リビア(カダフィ政権下)】
国土面積170万キロ平米(日本5個分)、人口630万人(埼玉県くらい)
御存じカダフィ大佐が率いていた社会主義国家
豊富な石油資源を目当てに長らくイギリスの植民統治下にあり、
その石油利益はBPなどの石油メジャーに牛耳られ、国民は王族以外塗炭の苦しみにあえいでいたが
カダフィのおっさんがクーデター起こしてイギリスから独立してからは、
豊富な石油と少なめな人口のおかげで国民は裕福。
社会主義国家の特徴として医療や教育などの福祉サービスは無料だった。
(カダフィ大佐死亡後の政権下については不明)

サウジアラビア
…なんか面倒くさくなったので、
「御存じ石油で儲かって貧困を知らない有名な国」説明終わり

…長々と書かせてもらったが、
ナウル共和国をBIの実施国家とするのであれば、
トルクメニスタンやリビアやサウジアラビアなどは当然のようにBI実施国家として認定されなければならない。
あと、経済的に失敗してるが私有財産を否定して国家経済運営やってる北朝鮮もBI実施国家だわな。
ナウルをBI実施の例とするのであれば。の話だが

554
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:05:09  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>511
そういうことだよ
公共サービスは出来るだけ最小限度に
その分を国民に配るって感じ

555
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:05:22  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>543
どこが中世?
コメント1件

556
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:05:25  ID:24icVf8d0.n
月15で十分だわ
マジで頼む

557
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:05:33  ID:9Etp/tyU0.n(5)
>374
>医療費が年間49兆円これをやめて日本人に10万渡せばいい。
>自分の支払いが安いからと必要ない通院と薬もらいすぎ。
>医者も薬も機械もアホみたいに高すぎる。
>健康保険、介護保険、生活保護、障害年金を全部排除すればいい。

たかが49兆円で10万?
冗談でしょw
10万渡したいならザックリで約120兆円ぐらい必要だよ。
医療も全廃かつ、公務関係も50%近く削減でね。
ちなみに税金関連はそのまま残した上での試算だから。
コメント1件

558
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:05:41  ID:+wmZxhEw0.n
その分インフレ起こって意味無くなると思うよ

559
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:05:42  ID:zRSbw82x0.n(23)
>462
7万って数字は特別会計更にして出した数字だぞ

560
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:05:54  ID:j1JFY05c0.n(18)
>531
特別会計がどうこうじゃなくて社会保障費が一般会計の分だけだと思ってるからツッコんだんだよ
コメント1件

561
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:06:12  ID:3fDAXS3M0.n
>1
7〜8万なら所得税減税でも充分な気がするけど

562
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:06:15  ID:WNuGnt8k0.n(4)
5万も要らんな、最低限の食費雑費+病院代でイイよ
住む所無い人向けに屋根壁だけのスペースを用意すればいい

563
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:06:16  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>447
本当だよね。
医療にかかりたいと思ったら、
今よりも高い保険料を払うことになる。
自由化になったら、
国が診療報酬決められないから、
どんどん医療費は高くなるし、保険屋も足並み揃える。

564
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:06:33  ID:/VHqdu/i0.n
日本の生活保だって甘やかしすぎだよ

あれじゃ就労意欲は無くなるわ
コメント2件

565
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:06:35  ID:kktHU/V30.n(8)
>555
病人見捨てるあたり
コメント2件

566
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:06:40  ID:fRjXpRbU0.n(2)
日本も国民一人に月20万円配布しよう!!

絶対未来は明るくなる!!!!!!!!!!!!!
コメント1件

567
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:07:03  ID:2s4IMwyC0.n
>551
共産主義は制度云々より、単にソ連人が糞だってのもある。
現に資本主義化しても糞だし。

568
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:07:05  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>551
ベーシックインカムの肝は行政のスリム化。行政コストが減るほどに稼げる奴がさらに伸びる。共産主義とは真逆だよ。

569
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:07:13  ID:nuiOpB7b0.n(8)
ベーシックインカムを導入すると結婚とか子育てとかできない人が増えて人口が減るよね?
コメント1件

570
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:07:15  ID:ZQymYBx20.n
無職ニートがBIの議論に加わる権利はないぞ。

571
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:07:26  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>557
それも年金も労働保険も国保も全部徴収したままな

572
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:07:41  ID:ucwQmrHp.net(4)
ベーシックインカムはAI時代に向けてのポスト資本主義の1つの試みだよ
生活保護の延長じゃないから
位置づけを間違えると日本国民が不幸になるから気をつけてね

573
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:07:52  ID:sJrjiKbJ0.n
月28なら遊んで暮らせる

574
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:08:00  ID:8ioQihuA0.n(21)
>564支給額の真相
医療費:困窮する原因となるから当然。尚現物給付でもある。
公租公課&社会保険料:そもそも収入が無い/当該公共団体の最低生活費より低いから当然。
公共料金:公共団体による。尚NHKは全国共通。
生活扶助基準額:79230円(これが手取りの最大限。東京都23区に在住&単身&20歳〜40歳、各種加算無しの場合)
住宅扶助基準額:53700円(最大限、東京都23区の場合。これより家賃が低い場合にはその金額に減額される)
合計生活保護費:132930円(最大限)
生活扶助基準額&住宅扶助基準額の金額は以下のサイトによって算出した。
http://fuse-law.jp/cgi-bin/welfare_money.cgi
差額があれば支給してもらえ。これは国民の権利でもある。

575
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:08:07  ID:puQltKdQ0.n(11)
なお、現在の日本で国民皆保険制度廃止して生き残れるのは
世帯年収2000万後半レベルの選ばれた家族のみ。
夫婦ともに医師・弁護士・上場企業で共働き家庭だな。

これがわからないやつは、BIとか語らないほうがいいと思うよ。
つーかBI語る前に耳から脳みそが漏れてないかどうか病院に行った方がいいレベル。
コメント1件

576
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:08:07  ID:JsIPA8nh0.n(5)
片っぽでは人手不足でベーシックインカム

国の借金は1000兆円で増税でベーシックインカム

ダブスタもいい加減にしろよwww

騙されやすい国民過ぎて笑いが止まらんだろうなあ

577
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:08:12  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>565
日本はちょっと前まで中世だったのかw
はじめて知ったわ。
コメント1件

578
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:08:13  ID:YirArnIA0.n(6)
ベーシックインカムで問題なのは働く働かないではないんだよ。
日本でやれば例えば一人月10万出すなら、一人月10万増税するような形になるんだよ。
いや、事務費用もかかるからもっと増税かな。
今の生活保護継続と年金を改革するだけで十分。
人頭税とってそれをまた国民に返すますよって、馬鹿馬鹿しい。
コメント1件

579
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:08:27  ID:9Etp/tyU0.n(5)
>386
アホ。
それだけで暮らしていけないからギリギリでやらせるに決まってる。
大体、お前さん自体はやりきれんの?月7万程度で。
貧富の差が増すだけだよ、こんなの。

580
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:08:29  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>569
公的保育サービスも全部解体の上だよ
当たり前でしょ
コメント2件

581
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:08:36  ID:cKkGGSSd0.n(2)
>90
それいいな。国民一人一石。10万都市は10万石。
全国の米は一度大阪の堂島に集めて、米相場がたってと・・・。

582
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:08:38  ID:UmGfyvak0.n
金ねなくて好きなこと出来ない奴もいるだろうし
政府が平均年収言い張ってる年収の3分の1くらいあげても いいんじゃないか 好きなこと出来るし

絵の好きは 絵ばっかり書けるし
音楽好きな奴は 食えなくてもバンドでLIVEできるし
食えなくても 小説書けるし 食えなくても 研究とかできるし etc 

583
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:08:59  ID:1lU0uMu30.n(9)
まぁAIが人より稼ぐようになってAIに税金かけれるようになればやってもいいかもな
コメント1件

584
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:09:03  ID:8ioQihuA0.n(21)
>566
但し30日以内に消費しないと無価値になる、とかやればいけるかも。
コメント1件

585
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:09:04  ID:AyFgt+Ig0.n(7)
所得制限をつけたらダメだろ。
生活保護と違わない。これだと仕事しない方が得ってなる。
どれだけ稼いでも、ベーシックインカムは出るようにしないと。
高所得は結局、高額税金を納めることになるので、比較してベーシックインカムはビビたる額。

586
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:09:15  ID:nuiOpB7b0.n(8)
>580
導入しないほうがよくない?
コメント2件

587
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:09:40  ID:kktHU/V30.n(8)
>577
今から見れば変わりねえなあ
近代も中世も
コメント1件

588
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:09:46  ID:j1JFY05c0.n(18)
>586
騙されるな
コメント1件

589
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:09:51  ID:wdLm+lQu0.n(3)
BI熱が海外で高まってきてるのは
今のうちから考えて実験していかないと
AI全盛期になったら社会システムの維持が難しくなるからだろ
コメント1件

590
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:10:01  ID:uFhkUwdH0.n(7)
>462
設計次第ということになるか
120兆円規模は現行の社会保障制度全体の規模だから
負担【社会保険料分の負担も】は今のまま、これまでの社会保障はなし、集めた120兆円は金として配るのならできることになる
既に負担できているという主張は確かに通るけど
おそらく現状でこれに賛同する人は少ないから、プランとして可能という話に留まるけど

591
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:10:04  ID:SoEuymrM0.n
>9
4倍は無い。精々2.5倍だ。

592
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:10:18  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>575
年金と皆保険制度のせいで社会が疲弊してるんだろ。福祉なんかなくてもほとんどの国民は全く困らない。

593
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:10:19  ID:6ullX2kR0.n
ナマポよこすニダ

594
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:10:31  ID:Kvhg/Off0.n
帰化一世と在日は無しな

595
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:10:35  ID:nuiOpB7b0.n(8)
>588
導入したら結婚も子育ても諦める人が増えて
人口へって国として成り立たないのでは
コメント1件

596
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:10:38  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>580
保険も解体?
普通の風邪ひいただけで1万円
盲腸にでもなったら10万円掛かる社会にしたいってこと?
コメント3件

597
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:10:39  ID:KS+PFW4b0.n(15)
BIは新自由主義者の妄想だよ
わかるだろ?
ないところからは金はひりだせない
コメント1件

598
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:10:44  ID:ESOmeCiQ0.n(2)
ベーシックインカムの期限はインフレになるまで
つかの間の夢

599
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:10:49  ID:h0K7AIrY0.n
働けないと言い張る生活保護者は一ヶ所に集めて管理すればいいのに
衣食住揃ってるし、おせちもでる、風呂も週3くらい、雑誌やテレビも時間内ならOKだよ!
具合が悪ければお医者さんにも見て貰えるし、内職も出来る
その代わり働けるようになるまでは、外出禁止
コメント1件

600
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:11:03  ID:winidFsX0.n(9)
>337
付加価値作れてない人間みんなクビして、BIで生活させりゃいいんだよ
もちろん公務員なんぞ自衛官以外はバイトでいい

601
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:11:04  ID:bE24PimA0.n
絶対に仕事なんかしないだろw

602
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:11:10  ID:2X0wcCjC0.n(6)
>547
つまり年金・医療保険・介護保険等は廃止ってことですかな?
その年金と医療保険額、介護保険額は税負担分のみ?
制度廃止に伴う組織費減は計算外なんだね
コメント2件

603
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:11:14  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>587
アメリカは今でも中世かw
コメント2件

604
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:11:16  ID:KQqZApWS0.n
>589
そんなにあたまよくない。
BI言うやつらは例外なくキチガイだ。

605
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:11:20  ID:mFuaM3E90.n(4)
>583
税金食いつぶす人間を養うインセンティブは国家にも資本家にもないよ

606
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:11:28  ID:PJCa3DMf0.n(6)
BIは基本的に6万8千円が適正だろうな

要するに国民年金満額と一緒でいい
それより多く貰っているなまぽは減らし、それより少ない人は増やせばいい
そして、今の大金持ちからしたらほとんど意味のない数字だしな

607
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:11:33  ID:puQltKdQ0.n(11)
なお、どさくさ紛れに
「AIが人間の仕事を奪うからBIの導入の必要性が叫ばれるようになった」
系の嘘歴史ほざくやつが沸いてくるのもネット上のBI議論の特徴ですが、
これはあからさまなウソです。
シッタカしたい自意識過剰の自己承認欲求に飢えた可哀そうな人が構ってアピールしてるだけです。

スイスの投票前からBI議論は盛んにおこなわれており、
すくなくともその起源は2000年代前半にさかのぼることができます。
まだネット掲示板である2chですらそれほどの影響力を持っていなかったころ。
AIがどうのこうのなんて話はありませんでした。
コメント2件

608
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:11:33  ID:p4RVuV9/0.n
いきなりBIは無理だから年齢で支給する
子供手当て=若年層BI
国民年金=老人向けBI
に変えたら良いと思うんですが
なんで子供手当て失敗したんだろう?
あと、インフレ導入の為に目標達成するまで
日銀が直接国民にBIでお金刷って配るべき
今のやり方では銀行、国債で滞留するのみ


609
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:11:53  ID:j1JFY05c0.n(18)
>595
教育まで撤廃ってことだよ
コメント2件

610
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:11:58  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>586
めっちゃ稼いでる人は逆に得をするかもな
>596
まあ、国保はかなり制限したうえでは残るかもしれないな
コメント1件

611
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:12:01  ID:fRjXpRbU0.n(2)
>584
いいですね!!

612
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:12:04  ID:aABiOipg0.n(3)
>597
中央銀行に国債買わせるのと何が違うんだ?

613
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:12:05  ID:N1CepH4M0.n(17)
>523
歪曲してる

BIによって消滅する部署で決定しているのは

BI以外の現金給付事務(年金・生活保護・児童手当・失業保険)

医療とかインフラとかは残る
コメント2件

614
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:12:13  ID:kktHU/V30.n(8)
>603
中世並みだなあ
医療保険のせいでホームレスに転落する国だし

615
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:12:15  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>542
企業が自由に人キリできるのがBI。
単純作業の人間はいらなくなり、
能力高い人材のみだけしか、雇わなくするためなんだが?
職ないのはBIで一生底辺。
職は奪い合いになり、より過酷になる。

616
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:12:27  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>596
だからなんで風邪で公的医療にかかるんだよ。行政コストの無駄。

617
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:12:41  ID:KPwrtdkI0.n(3)
そもそも反対だが、特別永住者とかいう特権を享受してる連中もよこせとか言い出すのは目に見えてるから絶対に許さん

618
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:12:43  ID:WNuGnt8k0.n(4)
何で国保廃止と抱合せの話にしてるんだか

619
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:12:58  ID:nuiOpB7b0.n(8)
>609
そこ撤廃したらアカンのでは?
コメント1件

620
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:13:01  ID:JsIPA8nh0.n(5)
自分が払った税金より多く貰えるっていう思考が小学生並みだよな

年間税金100万払っていたとしても公務員に40万払って6万貰えればいい方かな
コメント1件

621
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:13:15  ID:e1fdAPM10.n(2)
まあ社畜奴隷国家日本でBIは無理やろ。

622
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:13:20  ID:puQltKdQ0.n(11)
>>592
訳の分からないレス張り付けて反論した気になるのもいいけど不毛だよ。
君の貧しい自意識は満たされるかもしれないけど、
人生においてなんのプラスにもならないよ?

あ、これ以上は相手したくないので私にはレスしないように。
これは命令です。

623
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:13:21  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>602
国保は適用範囲をめっちゃ絞ったうえで残るかもしれない
でも、高価な抗がん剤投与に医療保険が適用できるとかそういうのは諦めた方がいい
コメント1件

624
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:13:32  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>610
病気にかかりやすい子供世代の負担が増えて
結局、少子化がさらにすすむわけだよな

BI導入したいヤツって、日本を滅ぼしたいヤツじゃね?

625
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:13:35  ID:j1JFY05c0.n(18)
>619
いや書き方が悪かった
撤廃はしないってこと

626
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:13:41  ID:N1CepH4M0.n(17)
>578
事務費用?かからないでしょ

マイナンバー廃止して
年金・生活保護・児童手当・失業保険を一本化するんだから
コメント2件

627
[sage]   投稿日:2017/11/25 18:13:43  ID:adRi9/F00.n
生活保護を廃止してベーシックインカムに移行するのなら、それに準じた額でいいんじゃないの

628
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:13:53  ID:F/YxkJlh0.n
おれは10万で十分生きていける
4万 家賃
光熱費 1万
食費 3万
雑費 1万

1万貯金できるっやん
生活保護の奴らもらいすぎだろ

629
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:13:55  ID:8ioQihuA0.n(21)
>603アメリカのフードスタンプ(SNAP)の現状(2014年10月時点)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%...
https://en.wikipedia.org/wiki/Supplemental_Nutrition_Assistance_Progra...
http://www.jgnn.net/ls/2014/10/snap201410-1.html
2013年度分では総コストは単年で799億2947万ドル。大体9兆円近く。
1人当たり1月140膨度。
フードスタンプの金額がそれってだけであって、それとは別に生活扶助費がある。
統計には出にくいが、教会等の援助もある。
尚「肥満」で受給権者で、このスタンプは取引市場が地下経済として存在する。アメリカ人が相互扶助を嫌うという俗説はある程度誤りを含む。
ついでに
.奸璽疋好織鵐廚亮給権者は2000万人を超える。肥満で受給権者となる。
意外と民間における相互扶助がある(統計に出にくいが)。
フードスタンプは実は売買可能。よって現金と交換できる。公権力に補足されない地下経済。
ぜ匆駟歉秬度では、アメリカが寧ろ例外的な制度となっている(社会保障法関係の論文は比較対象を西欧諸国とすることが多い)。
http://db.tohoku.ac.jp/whois/view?l=ja&;u=de7421e2584468c0695f9e21d3c2d94b&c=8
例:フランスの高齢者所得保障制度と日本への示唆.[年金と経済,(115),(2010),11-17]嵩さやか

630
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:13:58  ID:yve8KcCw0.n(2)
月28万貰えたら俺は逆に生き生きと働ける

631
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:14:02  ID:AJ+FnlmL0.n
家賃6万
ネット1万
水道高熱ガス1万
食費4万
NHK0.5万

まるっと現金で13万/月ならいけるか

632
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:14:08  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>609
学校は全て廃止でいい。子供のお守りしてるだけで教育の成果は出てない。

633
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:14:09  ID:QIhqntUj0.n(7)
>560
ああなるほど。
日本の社会保障給付は税金だけでなく年金や健康保険などの社会保険料で支えられいますよ、ということね。

634
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:14:09  ID:aABiOipg0.n(3)
ロボットが仕事をして、人間は遊んで暮らせる。
そういう未来のために人類は科学技術を発展させてきたのではないのか?
AIに仕事を奪われたらのたれ死ぬしかないとかおかしいだろ。
これもいきもののサガか
コメント3件

635
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:14:10  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>613
高額療養費制度はなくなるだろうな

636
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:14:17  ID:iBDe46BE0.n(4)
将来的に危惧されている年金の少なさへの不満がBI待望論につながる
人間の人生なんか一回しかないんだから働いても報われなかった時代に生きてきた世代は未来の日本がどうなろうが自分の人生優先するに決まってるよな

637
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:14:50  ID:CmW8x0ul0.n(9)
>599
俺はナマポは有無を言わさず集団生活を強いるべきと思ってる。ナマポの子供は施設送り。
その為に今以上の税金を掛かかるとしても価値があると思う。規律維持の為に屈強な警備員を登用することも止むなし。

638
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:14:51  ID:PJCa3DMf0.n(6)
BIが広まると一番困るのが、現在必死になってタックスヘイブンにお金を移している
大金持ちの連中と官僚

よってBIは絶対導入すべきだなw

もしくは現金は使われない限り半年で価値がゼロになるようにするかだな
コメント3件


639
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:14:53  ID:UpT5yrKA0.n(4)
BIなんてニートの戯言だから議論に値しない

640
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:14:59  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>613
医療費に切り込まなきゃ、BIの意味ないけど?
まあ、医療費自由化って言ったら、
抵抗あるから、BI推進者は言えないんだろうが。
コメント1件

641
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:15:03  ID:KPwrtdkI0.n(3)
中学以降は勉強しないお荷物はどんどん退学させろ

642
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:15:04  ID:aq5YiRiT0.n(3)
まあ勝手にすればいいんじゃね
ほっといても少子高齢化で
潰れるよこの国は(笑)
コメント1件

643
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:15:04  ID:FrCYSQyY0.n(5)
>564
生活保護は無くせないよ
勘違いしている人がいるけど
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから
コメント1件

644
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:15:08  ID:j79JQQMq0.n
28万ってのは最低レベルの家賃の3倍ってとこだろうね。
東京だとワンルーム風呂トイレ付で4万くらいだから日本換算だと12万くらいかな。
コメント1件

645
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:15:08  ID:IgplK06S0.n(3)
虫歯の奴  毎日2回合計5分磨かないのが悪い自己責任   しね!!!
>456  >483 >499 >512
全部糸付けて抜いてしまえ
総入れ歯でうまいと感じもせず 食べる気力もなくなる
健康寿命が下がり、寝たきりでボケが進行して早く死ね
歯磨きは 少なく米粒程度出して、ブラシが痛まないように緩く小刻みに動かすので
金もそれほどかからない  数カ月持つ
生存権議論でまじめに働けないやつは歯磨きもしないで薬物喫煙で口腔衛生が悪く
歯茎・歯がボロボロ 
BIも生活保護も 3万円/月で良し
NHK受信料毛受は不要  情報源はラジオだけでいい
生活再建したければ図書館で情報は得られる
真面目にやれ

646
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:15:17  ID:nuiOpB7b0.n(8)
人間遊んで暮らしたらさ結婚も子育てもしないじゃん
どうやって国は持続するの

647
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:15:29  ID:jB47qTPR0.n(4)
>192
ベーシックインカムに課税されませんよ…
コメント1件

648
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:15:32  ID:zLCh4AdM0.n(2)
全員一律だと目先の金目当てに後先考えず毎年子供作るDQNや養子取りまくる奴などが大量発生するおそれあり

649
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:15:33  ID:lKtcJQTV0.n(6)
ベーシックインカム賛成!

650
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:15:41  ID:eb9tr79f0.n
>626
それに医療保険廃止も加えるなら一人頭15万支給してもお釣りがくるかも

651
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:15:43  ID:KtcrLASK0.n
ベーシックインカム反対派の俺に言わせてみれば、
働かなくてもいい社会なのがベーシックインカムなんだから
働かなくなったから失敗ってのはおかしいだろう
コメント1件

652
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:16:01  ID:8ioQihuA0.n(21)
>634労働真理教儲がおかしいだけ。
西欧諸国が近代文明の祖となった理由の1つが「労働は神によって与えられた刑罰」と考えられたから。出典は「楽園追放」@ 創世記
∴「刑罰から逃れる」「刑罰を減刑する」「刑を楽にしたい」という発想はごく自然に出てくる。現時点でも西欧諸国で労働犯罪が摘発されやすい遠因でもある。
→「近代合理的思想byデカルト」が勃興した。典型的には「演繹法」「帰納法」。それは宗教的に「宗教改革」惹起し、やがて思想的には「啓蒙思想」「天賦人権論」にまで至る。そして産業面で「合理性」を追求すると「産業革命」が勃興した。「契約自由の原則」も制度上それを後押しした。フランス民法典では労働契約は完全に「自由契約」とされたことが典型。
→同時に、「社会問題」も惹起&析出された。労働者の処遇や貧困対策、疾病対策、治安の安定、公害、選挙権(の制限)など現代にまで至る。「社会政策」として為政者の解決するべき問題となった。これに失敗すれば「革命」が勃発。為政者は斬首。
∴近代経済学他近代科学も勃興した。「労働生産性」「種痘法」など。
西欧諸国は、なるべくして先進国となった。偶然では無い。アジア圏が(一時的に)全て西欧諸国に支配された理由が根本的には「合理的思想」が無かったから。

653
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:16:03  ID:B3qRgHbp0.n(3)
小池のせいでベーシックインカム論終わったよねwwwwww
ニートフリーターざまあwwww

654
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:16:13  ID:E1X2mGdG0.n(4)
そもそもBI導入論者の理由がAIによって人の仕事が失われるということなのに働くなる事を心配してどうする。全体でもう少し話詰めて出せよ言ってる奴がばらばらだろ。
コメント1件

655
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:16:25  ID:mFuaM3E90.n(4)
>634
人類がここまで人口を増やしてきたのは
ただ単に奴隷という労働力が欲しいからだからね
それが必要なくなったら人口削減して当然

656
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:16:35  ID:nuiOpB7b0.n(8)
ベーシックインカムと移民を両方議論している日本って頭おかしいよね

657
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:16:44  ID:2X0wcCjC0.n(6)
>623
それぞれの額は税負担分のみか、現在の徴収分+税の額なのかどっちかな?
(資料どこにあるかわからず聞いてばかりですまん)

658
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:16:49  ID:zRSbw82x0.n(23)
>602
財源は個人負担含む
だから社会保障関係の出費も今のまま名前がBI税に変わるだけ

医療保険なくすなんてて人には医療分減らして計算すれば
月5万位にはなる
コメント1件

659
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:17:00  ID:ixMo5Lwd0.n(6)
>634
既に広義のロボットに仕事を奪われた歴史が存在してるからね
当時は別の需要が生まれたけど、結局その仕事して食ってる奴は反発する

660
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:17:05  ID:YirArnIA0.n(6)
>626
それができない。
ある制度を一本化なんてせんよ。
いつも既存の諸制度に付け加えるだけ。
コンピュータの管理システムも同じ。
マイナンバーというのを一つ新たに加えただけ。
コメント1件

661
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:17:06  ID:PJCa3DMf0.n(6)
医療費については勘違いしているやつが多いな
BIとは連動しない
そもそも高齢者の面倒は中学校区で面倒見るように厚労省が計画しているからな
お金の問題より人間そのものがいないのが問題
BIとは切り離して考えるべき
コメント1件

662
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:17:08  ID:puQltKdQ0.n(11)
しっかし毎回毎回思うんだが…
BI賛成派って財源のこと全く考えないのはむろんのことだが、
今の日本がどのような社会保障でなりたっているのか理解できてない程度の
貧相なオツムのやつばかりなんだよなー。

社会人として働いて納税行為などを行っていれば、
給与明細から嫌でも意識される事象だとおもうんだが…
コメント4件

663
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:17:11  ID:J7LZEj5f0.n(8)
配るんじゃなくて減税すれば良いだけだろう
消費税を無くして、法人を含めて各種控除を廃止すれば済む
ベーシックインカムなんてやったら、大きな政府がより大きくなって残るだけ。何にも成らないだろう

664
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:17:16  ID:KPwrtdkI0.n(3)
アカの連中はあの手この手で異常な思想を押し付けようとして来るな

665
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:17:19  ID:2ykrY9a10.n
7〜8万では家賃で終了だから
10万ちょーだいw
もちろん働いて社会保険もちゃんと納めるし貯蓄もしますぅ

家賃滞納がある程度減るだろうから賃貸オーナーも安心だね

666
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:17:26  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>638
ベーシックインカム導入で一番困るのは公務員と生活保護受給者だよ。取り分減るからね。

667
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:17:28  ID:B3qRgHbp0.n(3)
>644
東京の単身高齢者ナマポと同じ水準だな

668
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:17:28  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>638
逆だよ。
このまま行くと、金持ちの負担が大きくなるから、
BIで一人当たりの枠を決めたい。
BIにしたら、クビキリ自由だし、
医療の自由化したい医者、保険業界は大喜び。

そもそも、金持ちが喜ばない記事なんか、
ここまでしつこく出るわけねえじゃん。www
コメント3件

669
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:17:30  ID:WYe799vp0.n(2)
年金破綻を誤魔化すために年金廃止からのBI導入は避けられない

670
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:17:34  ID:2GhaWuuJ0.n
家賃と水道代と乾パンだけ配給

671
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:17:36  ID:AyFgt+Ig0.n(7)
ハシズムの危険 究極の平等、公平税制?フラットタックス

さきに、大阪維新の会の政策骨子『維新八策』に出てくる「ベーシックインカム」について書いた(『ホリエモンも歓迎するベーシックインカムの誤解 』)。
これとセットになる「フラットタックス」について記す。

「ベーシックインカム」というのは、貧乏人も金持ちも、働くものも働かないものも、最低生活の保障として国民一律に一定額を支給しようというもの。
一律支給なので行政判断が要らない。
あまたの社会保障制度の手間が省けて効率的というのがこの話を魅力的に見せている。

税負担を「フラットタックス」とする。たとえば消費税を20%、さらに所得税を所得に関わりなく定率20%とする。
年収200万円の人からも所得税40万円、100万円支給されて合計300万円使ったとすると、消費税60万円。

税金合計100万円はとんでもない重税のように見えるが、支給された100万円と差し引きすると実質は無税となる。

もっとも公平な制度?

慣れないカタカナの「ベーシックインカム」と「フラットタックス」。
これらはセット物なのだが、日本語で言えば、貧乏人も金持ちも、おしなべて同額支給、定率課税。
それでいて金持ちが多くを負担し貧乏人を救済という、驚くべき仕組みになっている。

なぜ実現しない?

この政策はもちろん橋下徹や大阪維新の会の発案でも専売でもなく、
新自由主義の旗手、経済学者ミルトン・フリードマンなどが半世紀ほど前に提唱したものがベースになっている。
この提案は、本当に実施すると格差の拡大は助長され、大変ことになることが自明だから、実現しないのだ。
病気などの障害があって働けない人はどうする? など、少し具体的に考えるとそれが気づかれる。

http://shino.pos.to/master/flattax.html

672
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:18:17  ID:yve8KcCw0.n(2)
ベーシックインカムは、勉強した事を形にできる仕事してる人と、
給料低くてそのストレスによる苦痛で行動力を失ってる人しか働かないと言えば働かない

673
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:18:28  ID:nuiOpB7b0.n(8)
移民受け入れてベーシックインカム導入したらどうなるの?
コメント1件

674
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:18:32  ID:KS+PFW4b0.n(15)
お前ら、めちゃくちゃ恵まれてるんだぞ
月6-7万が医療費の上限で、これだけ払えば数千万円かかる治療でも受けられるんだからな
コメント1件

675
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:18:33  ID:puQltKdQ0.n(11)
>654
それ嘘だよ。
知らないでいってるなら訂正したほうがいいし、
本気で言ってるのなら健忘症か詐欺師のどっちかだな。
コメント1件

676
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:18:38  ID:PJCa3DMf0.n(6)
>668
いや、BIのついでに、貨幣の賞味期限をつけるだけでいいだぜ?

677
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:18:38  ID:aABiOipg0.n(3)
>662
頭がいいお前が考えろよ。
俺らはAIに仕事を奪われたら遊んで暮らすしかない。
コメント2件

678
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:18:50  ID:jB47qTPR0.n(4)
>326
当たり前。
BIは年金と失業保険と生活保護を統合化したもの。
コメント1件

679
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:18:54  ID:CvKwLcMQO.n(5)
ベーシックインカム導入するために消費税を200%にすればいいんじゃないかな。

680
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:07  ID:NREDx5xk0.n(2)
15だな
都心で生活するにはギリ
遊びたくば働くしかない

681
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:07  ID:zRSbw82x0.n(23)
>607
なんでその話がネット上という話になるのかわからんな
あれだけ小池が言いまくってたのに
語幹だけでつなげた適当論だぞ

682
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:10  ID:ac54wGge0.n(2)
>647
ベーシック(基本)インカム(所得)
BI所得には所得税がかかると希望のパワハラ後藤センセイもおっしゃっておられる
コメント1件

683
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:19:16  ID:in+6mzN30.n
日本で実現したらローマ帝国の市民に対する娯楽とパンじゃねえか
結局、異民族をどんどんローマ市民にして異民族とキリスト教に乗っ取られて滅びる

684
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:16  ID:WYe799vp0.n(2)
>673
結局働かなきゃ生きていけない額になって今と変わらないんじゃない
コメント1件

685
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:16  ID:zLCh4AdM0.n(2)
変な話だけど死刑囚や受刑者なんかも支給の対象になったらおかしいだろ
コメント1件

686
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:23  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>651
働いてもいいんだよ。仕事をやりたい奴がやるんだから生産性上がる。

687
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:19:24  ID:ei8BJsNV0.n(3)
今の社会保障制度が破綻してるというのを踏まえるべきだね
持続可能な制度にすべきだよ
具体的には、BIの予算の歳入に占める割合を固定すべきだ
歳入が減って、人口が変わらなければBIの受給額は減る…という感じだ
受給額を固定しないということだな

688
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:19:29  ID:UpT5yrKA0.n(4)
>677
肉体労働が残るから大丈夫

689
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:34  ID:VyvDHWfd0.n
ベーシックインカムの額は10000万円からスタートしてインフレ率を見ながら給付額を調整。インフレ率が上がらなければ少しずつ上げていけばよい。最終的に2%のインフレ率になる給付額があるよ。このままデフレが続けば企業が儲ける手段を失い終わるよ。

690
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:36  ID:A0PzDwmP0.n
いくらにしようが結局は需要が増えるんだから物価が上がって足りなくなるんだよ

691
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:19:44  ID:KS+PFW4b0.n(15)
月4-5万円貰うだけで今の恵まれた医療制度を放棄するなんてアホすぎるw
コメント1件

692
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:19:49  ID:kktHU/V30.n(8)
BI考える前に生活保護のシステム見直さないと
財政破綻起こすだけだな
現金支給とかもう限界ですわ

693
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:19:52  ID:APdKWZ/x0.n
>403
いや全然思うけど
介護したくないからっ当然だろ

694
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:20:04  ID:N1CepH4M0.n(17)
>640
公的医療は存在させる

廃止すべきはマイナンバー

システム屋の利権と天下りの温床

システム管理保守の漏洩リスク、漏洩した場合の普及、漏洩した場合の賠償・・・・

メリットはない

さらに国民監視社会の危険性

廃止するべき

695
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:20:06  ID:B3qRgHbp0.n(3)
アホがAIからBIって吹聴したから
BI=アホが唱える制度っていう認識になって草
コメント1件

696
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:20:08  ID:nuiOpB7b0.n(8)
>684
それだとうまくいきそうに思えるね

697
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:20:15  ID:jB47qTPR0.n(4)
>682
それはその人が間違った認識をしているだけで、一般に言うBIは非課税です。

698
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:20:28  ID:8oDinOsD0.n
みんなでかつぐみこしをちゃんとかついでいればいいが
平気で手を抜くやからが多そうだ

699
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:20:42  ID:PvM3TGw+0.n
すべてのロボットの利用権を国有化する

ロボットの産業利用に対しては、その働きが人間何人分にあたるかを計測し
、その仕事に応じた賃金を国に支払う

ロボットが得た給料はそのまま国民に配分する

将来的に財源とか仕組みははこうなる

700
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:20:53  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>662
公的社会保障を廃止して行政コストを下げるのがベーシックインカムの肝ですよ。
コメント1件

701
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:20:58  ID:5DkUVGqN0.n
>662
安倍総理が海外にバラまいてる金は何処から出てるの?あれも税金?

702
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:20:59  ID:Alhxh3cw0.n
スイスすげえな

703
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:21:18  ID:zRSbw82x0.n(23)
>620
殆どの人は税金の方が高くなるぞ
収入がなくなったときのセーフティラインだからな

704
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:21:26  ID:RQkOKE0n0.n
そんなのいいから消費税無くせ

705
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:21:43  ID:WNuGnt8k0.n(4)
現金が必要なくなる所までムダを徹底的に省いて欲しい
とりあえず国民総炊き出しから

706
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:21:44  ID:YirArnIA0.n(6)
ベーシックインカムなんて言い出してるのは頭の悪い多くの社会学者と一部の知能が低い経済学者だけなんだよ。

707
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:21:49  ID:Np2tn2Of0.n
議論するのも馬鹿馬鹿しい

708
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:21:54  ID:aUWO7eqG0.n(24)
コジキスレがいつも伸びるのはニュー速がいかに無職や金の無いビンボー人がネットにヒキコモってる証拠

709
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:21:57  ID:KS+PFW4b0.n(15)
BIというのは100徴収して今の行政コストが20-30掛かって70-80分サービスとして支払われるものを
20-30の分を限りなく0にしてその分現金で100近く払うってものに過ぎない

710
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:21:58  ID:jpV+qbnV0.n
7万ぐらいだろ。

医療保険も年金も一元化しちゃえば良い

711
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:04  ID:CvKwLcMQO.n(5)
>700
下がったコストは役人の懐に、

これが日本ですよ

712
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:10  ID:V28hJNCC0.n
減税だとダメなの?

713
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:11  ID:nDkVuIv/0.n(4)
>187
社会保障充実してるってのはそれだけ税金取られるってことだぞ
コメント1件

714
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:11  ID:dT4gCStT0.n
>685
おかしかないよ
被害者の賠償にあてられるんだから
現状だと囚人の親族が金払わなければ殺され損だからな

715
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:13  ID:PJCa3DMf0.n(6)
BIは、期限付きの目的外使用不可の現金でいい
生活保護などは統合しても、障碍者などにはオプションを残す
そして金持ちの財産も数年銀行で眠っているなら全額没収でOK

716
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:16  ID:bZ56pZXa0.n(2)
日本でももうすぐベーシックインカム取り入れるんだよな?
年金破綻して良かった

717
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:17  ID:NREDx5xk0.n(2)
消費者自体が減少していって仕事が成立しなくなるからBIはやらざるをえないとカツマーは言ってた

718
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:22  ID:ucwQmrHp.net(4)
国会議員と官僚の仕事はGDPを上げることって切り口で考えればいいだけなのに

719
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:25  ID:J7LZEj5f0.n(8)
>691
5万も有ればフルカバーの医療保険にだって入れるだろう
50歳以上は知らん。長生きは自己責任だ

720
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:25  ID:E1X2mGdG0.n(4)
>675
ホリエモンが言い出したのはそれだし小池のAIからBIもそれだろ。まあ連中が嘘つきってのは同意するけど。

721
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:26  ID:aUWO7eqG0.n(24)
反対してるのは年金ジジババ

722
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:27  ID:2X0wcCjC0.n(6)
>658
なるほど、サンクス

その辺の社会保障なくす部分と現在の徴収分維持ってのを国民がどう判断するかってことだねぇ
あと徴収自体がなくなるわけではないので徴収組織は必要になるね
コメント1件

723
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:29  ID:v6wUA3Ln0.n
BIは所得の再配分にいいと思うんだがな
AIロボットでこれからますます大企業に所得が集中する世の中になる状況では
生活保護の不正受給とかの審査コストは減るし
子供も産みやすくなる

724
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:32  ID:B93izrZE0.n
すまん 体が悪くて自立支援で病院行ってる身としてはベーシックインカムは半分賛成半分反対ってとこだな
今の職場が遠いので給料安くても働ける場が欲しいので賛成だが自立支援や医療保険がなくなるんじゃ何万飛ぶことやら

725
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:32  ID:lKtcJQTV0.n(6)
家賃は3万以下でしょ
都会やいいアパートに住みたいなら自分の稼ぎから出しなよ

726
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:37  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>668
医者なんか保険医療に従事してる奴ばっかりなのにベーシックインカムを喜ぶはずが無いだろw

アメリカと違って日本の医者は社会の寄生虫。
コメント1件

727
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:38  ID:ixMo5Lwd0.n(6)
>677
AIすら要らないんだよなぁ
例えば自動運転がもうちょい発展するのと、それ用の保険商品が出るだけでトラックの運ちゃん失職
コンビニスーパー系の食品小売大手が経済産業省と組んでレジ打ち撲滅画策中

どちらも2020年中頃にって話で両方足しただけでもどれだけの雇用が失われるか

728
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:39  ID:GGFrXR3a0.n
公務員改革と議員改革をはやくやれ

729
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:39  ID:qMzpsHyB0.n
>596
それは入れる保険による。国保だとそうなるかもしれんが、
大企業の健保は今でも大黒字だからBI導入されてもなくなる理由は無い。
コメント1件

730
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:40  ID:l6pBqrqn0.n
これって始まると年金や健康保険等の社会保証廃止になるの?
なるんだったら月7〜8万じゃ割にあわない

731
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:42  ID:IgplK06S0.n(3)
>>642
それは障害手当だ

「どうやっても生きていけない人が受給できる」が
遊ぶ金 飲酒喫煙パチンコまで使えるまで支給しているから国民は不快
ワーキングプアより高くもらえる合理的説明がない
働いた金の還元 年金より高くもらえる理屈はない
 生存権に必要なのは3万円/月  その他は現物支給のみで良し
わがまま贅沢費は、あたえるな!! 貧困ビジネスに還元しているだけ。
  遊ぶ金は働いてかせげ!ということ
または貧困ビジネス支援者が詐欺せず自腹でやれ
 セレブから寄付を集めることは含む

732
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:43  ID:p21L6KAu0.n
AI時代になったら貧富の差が拡大するのは確実
そしてBIで生ポ特権も抹消する

未来は明るいな

733
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:49  ID:puQltKdQ0.n(11)
>638
>668

他にも公共サービスをすべて廃止して民営化するのが前提なので、
一部の階層と企業に対して莫大な利益が産出される。
(国民皆保険を廃止してすべて民間保険会社に移行させると仮定すればわかるだろう)
レントシーキングrent seeking の一手法でしかないんだな。

これを喜んでる奴らって、今の日本においては無能か無知くらいしかいないのが普通。
この施策で恩恵を受けられるのはたかだか人口の0.01パーセントにすぎないだろうな。
えらそーなこと言ってスカしてる>1の大学准教授様も例外ではない。
コメント1件

734
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:22:49  ID:oDMvlkHF0.n
15万だな

735
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:52  ID:CmW8x0ul0.n(9)
ロボットにすべて仕事が奪われるからロボットに課税する。
なるほど、俺なら課税しない国にロボット置いて生産するな。人間いらんなら、バカでもそうするだろう。

736
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:22:52  ID:KS+PFW4b0.n(15)
無から有は生まれない

737
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:00  ID:1hX3yTT+0.n(2)
働かない奴のために社会が複雑になる
1年無職で殺処分でいいじゃん
コメント1件

738
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:23:11  ID:aUWO7eqG0.n(24)
希望ももっとベーシックインカム前に出せば与党になれたのに
コメント3件

739
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:23:16  ID:JsIPA8nh0.n(5)
BI信じてるやつの名簿作ってマルチ商法に売ったら儲かるよなwww
コメント2件

740
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:23:17  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>661
医療が関係ないなら、やる意味ないんだけど?
じゃあ、8万から、健康保険と介護で5万くらい出すわけ?
下手すりゃ、それでも足りないよね?
ごまかしは、もうきかない時代だよ。
コメント1件

741
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:23  ID:UVDXhUsH0.n(6)
ブロックチェーンで仮想通貨作って、全国民に配れよ。
ビットコインみたいに誰も保証してなくてもいいのだから、国家財政の負担にはならない。
紙も金属も要らないので、とっても低コストで発行できる。
素晴らしい名案だよ。

でも実際にそれをやると、殆ど流通しないとか、また殆ど無価値な仮想通貨となって、
支給した意味がないとなりそうかな。机上の名案って、そんなもんだな。

742
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:23:32  ID:zzo19btq0.n
相続税を10万円から課税する
相続税の控除額三千万プラス一人当たり六百万円なくす相続税の控除額3,000万プラス一人当たり600万を無くす
贈与税も同じく十万円から課税し控除額を十万円まで減らす

また、金融資産にも1000万以上から累進的に課税をしていく

その分、所得税の累進は高め低所得層への所得税、住民税を減税していく

これで大分格差が解消し、公平で平等な競争社会が出来上がってくる

今の社会は親の収入や富で、親が子供の学歴を作り、
学歴も内部生や推薦入学、またAO入試で裏口入学みたいなのが蔓延している
大企業や大手に入るのも、親の富や収入、縁故が関係している

743
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:35  ID:qOXJOZUp0.n
名無しの准教授の話をまともに聞くのは馬鹿くらい

744
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:40  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>729
それってアメリカと同じシステムってことだよね?

745
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:23:40  ID:8ioQihuA0.n(21)
>713
Policy & Action
〜経団連事務局の理念と行動指針〜
1.理念(ミッション)
「私たちは、経済界の公正な意見をもとに政策を立案し、その実現に努め
(Policy & Action)、日本経済の自律的な発展と国民生活の向上に寄与します。」
2.行動指針
(1)会員のニーズに応え、会員との密接なコミュニケーションを図りつつ、行動する政策集団を目指します。
(2)時代の変化を先取りし、民主導の活力ある経済社会づくりに向けて、政策を提言し、その実現に努めます。
(3)経済界はもとより、幅広い人や組織との交流や対話を通じ、理解と協力を求めてゆきます。
(4)人を育て、活かし、進化し続ける開かれた組織を目指します。
(5)コンプライアンスの徹底と適切な説明責任を果たし、内外からの信頼確保に努めます。
経団連、欧州案に反対=課税逃れ対策で−パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&;g=eco

海外飛ばしを無答責とする薄ら馬鹿がいるのだよ。

746
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:43  ID:ENf8eEnb0.n(2)
>738
日本人をなめすぎ

747
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:23:46  ID:zRSbw82x0.n(23)
>662
理解して7万って数字出してるんだぞ
むしろ反対派が理解してないから財源がーとか見当違いの話になるわけで

748
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:24:03  ID:ZNFvyG/r0.n
東京10万
政令市5万
田舎2万
こんなもんだろ

749
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:24:03  ID:FNtVF4N30.n
庶民がちょっと贅沢できるぐらいの金額でいいよ
それで金を使う事を覚えるそして働く
今の偏ったやり方じゃ金がまわらんからね

750
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:24:03  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>674
だから国が疲弊してるだろ。こんな将来の無い国で医療に身体切り刻まれて幸せとかマゾかよw

751
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:24:04  ID:roI8O/Lg0.n
働かないやつを生かす意味あんの?

752
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:24:05  ID:YxlsdBOS0.n(24)
>739
騙せるけど、ニートとかだから、
金持ってないよ。www

753
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:24:15  ID:yhxRzYCi0.n(2)
AIに財政やらせれば増税より先にに社会保障を切り捨てるだろうな

754
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:24:23  ID:sLk278oD0.n
関係ないけどスイスは16歳以上の少女が売春合法の国
俺の大学の先輩が必死にカネ稼いでスイスに移住していまではご当地のJKとセクロスし放題よ
そんでJKたちとのセックスの実況動画で月に20000米ドル稼いでるって言ってたから
オレはもう社畜人生がほとほと嫌になった
なんで埼京線の満員電車に毎日乗って顧客に頭下げる仕事を1年365日続けなあかんの?

755
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:24:23  ID:1hX3yTT+0.n(2)
>643
障害年金というのがあってね
コメント1件

756
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:24:38  ID:aUWO7eqG0.n(24)
年金国保ナマポチョン追放消費税増税所得税法人税増税で資金なんてすぐ確保できる

757
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:24:44  ID:UpT5yrKA0.n(4)
>738
票田にもならない非正規ニートしか釣られないよ

758
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:24:48  ID:8ioQihuA0.n(21)

759
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:25:09  ID:uQ9e4lpy0.n(2)
公務員なんか働かなくてバカ高い給料もらってるヤツなんか腐るほどいるからな

760
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:25:19  ID:aq5YiRiT0.n(3)
生まれた子供はただ単に
国の奴隷でしかなく
生活が苦しくなるなか日々
生き甲斐もなくなんとなく生きている
それが苦痛となり自殺してる者まで
いると言うのに
一体この国の目指しているものはなんなのだ
維持するだけなのか(笑)
いつまで繰り返すというのか
真っ暗やでこの国(笑)

761
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:25:24  ID:9OhoIf480.n
財源考えたらBIは無理かもな
ナマポの受給要件を緩和して広げていくのが現実的か
高給取りに配る必要はない

762
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:25:36  ID:K35hQ/p30.n
国民年金40年の6.6万円が妥当
その上、国民年金とナマポ全廃で辻褄合う

763
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:25:46  ID:fMTtexG+0.n
結局、社会保障の簡略化がBIのポイントで
大きな財源。
そのためには、公務員をクビにできないと無理。まずは、公務員をクビにしやすくする法律の改正からだな。

764
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:25:56  ID:zRSbw82x0.n(23)
>722
税金にまとめりゃ財務省で済むからわざわざ徴収組織はいらんぞ
コメント1件

765
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:26:01  ID:1lU0uMu30.n(9)
しかし毎度この話は盛り上がるなwww
コメント1件

766
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:26:03  ID:raOhc3ya0.n
ギリギリ暮らせるなら10万くらいかな

767
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:26:03  ID:bjCd1HBL0.n(2)
要はBI否定に世論誘導したいということ
そりゃあ金は命より重い世界だから富を得ているのが権力者
その前提を崩されたら彼らが損をする

768
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:26:06  ID:aUWO7eqG0.n(24)
特別永住者廃止

769
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:26:26  ID:pyOS3lDy0.n
>1
50万でよろしく

770
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:26:27  ID:PJCa3DMf0.n(6)
>740
頭悪いな
医療費に関してはBIあろうがなかろうが現時点では破綻するのが見込まれる
対案無しでBI反対するのは脳に障害があるからかな?
それならお前さんには確かに医療費必要だけど、障害だけに治らんぞw

771
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:26:28  ID:RxrjWlOj0.n
10万くらいかな

772
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:26:29  ID:aUWO7eqG0.n(24)
チョンを追い出そう

773
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:26:39  ID:OgQ4QY2I0.n
難しく考えないで月1万ずつ配って実験してみたら
さんざん金融緩和で借金増やしたんだから、そんなに難しいことじゃないだろw
コメント1件

774
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:26:52  ID:w+R6S0Ep0.n
日本より恵まれてる国なんてほとんどないのに、当たり前に慣れてしまってるというのが恐ろしいね。
努力もしないで不満ばかりの人たちは北朝鮮とかに送ってしまえばいいと思うの。

775
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:26:54  ID:V2VgkgDr0.n
>17
原油の価値がなくなったら中東は地獄になるんだろうね
生きてるの内に見たいもんだけど

776
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:02  ID:RPiRlFP+0.n
マジレスだけど日本の生活保護は優遇されすぎ
さらに生活保護は病気で就労できなくても作業所や就労支援に通うのが義務なのに、通わない怠け者の不正受給者が多い
なので中流以下の労働者から生活保護受給者は恨まれやすい

777
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:07  ID:qrtCgZeJ0.n(12)
>678
じゃあ、歳入も減るのわかってる?
社会保障費が入ってこなくなる。
さらに財源がなくなるんだけど、マジでどーするん?
コメント1件

778
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:27:07  ID:rk4zmtQj0.n
地方8万、東京12万
やるとしたらこのくらいだな。
コメント1件

779
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:08  ID:3ZuzAh+80.n(2)
労働意欲が失せるのは確かだろう
コメント1件

780
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:10  ID:Gk5DWA0e0.n
フィンランドの実験は規模も小さくなって何を検証するのかも
判然としない状態で失敗に終わった。

781
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:27:19  ID:4N2mziRr0.n
この国じゃ全く働かなくなる人は少ないんじゃね
暇潰しに働く人や労働が趣味の人がいるだろw

782
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:34  ID:lKtcJQTV0.n(6)
富の再分配なんだから金持ちからガンガン引っ張ってくればいい
貧富の差が広がりすぎていて大問題ですよ!

783
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:37  ID:nDkVuIv/0.n(4)
>543
医者の適切な治療で助かる人より医療ミスで死ぬ人のほうが多い
寿命が伸びたのは食料の安定であって医療技術のおかげではない

784
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:51  ID:uFhkUwdH0.n(7)
>695
BIの話を出したいがためにAIの話するヤツ増えたなあ
万能AIと万能ロボットができることを前提にしないと話ができないみたいで
聞いたところ全く意味なし
コメント2件

785
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:54  ID:E1X2mGdG0.n(4)
>765
食べ物と並ぶ鉄板ネタになってるよね。

786
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:55  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>733
やりたくない仕事ならしなくてもいい。

これは全国民にとっての恩恵だよ。

787
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:27:59  ID:7/ykP4OV0.n
>30
これな


こんな議論無駄なんだよ
結局どうやって再分配するかなんだから
それよりも不正を正す仕組みを考えてほしいね

788
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:04  ID:/g2wJxXp0.n
これ反対するのはナマポ勢くらいだからな

789
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:04  ID:HfDt90hb0.n
こんなん導入しないのが正解
導入してる国は税金スゲーとってる国だぞ

790
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:07  ID:bZ56pZXa0.n(2)
日本の未来は明るい

791
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:10  ID:KS+PFW4b0.n(15)
>755
障害年金なんていの一番に廃止だよw

792
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:28:14  ID:GMLIWNU50.n
ベーシックインカムで月28万とかアホか。
最低限の生活保護レベル、一人8万程度で十分。
労働をしている場合は、労働賃金の状況に応じプラス2万円(通勤手当含む)が支給される事とする。
労働している場合は、遊戯などに金を使う事が許されるが、
労働してない場合は、ベーシックインカムの資金でのパチンコなどの遊戯は全て禁止で、
インターネットのみ国が指定するサービスで国民全員が享受できるよう行う事が可能
ぐらいにする。
株式の取得売買は可能とする(身体的障害がある人の為にも)。
当然、アダルトサイトやソーシャルゲームへは一切繋がらない。

793
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:28:18  ID:YIYavayt0.n(8)
>738
B Iの財源は企業の内部留保税だと小池が主張した時点で
経団連大発狂でマスゴミ報道が小池叩きしないわけがない
小池とB Iの運命は経団連敵に回した時点で決まってた
コメント1件

794
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:28:19  ID:puQltKdQ0.n(11)
>726
徳川時代から続く医者の一族とかは儲かるんでやるよ。

この手の自由化で進むのは寡占化なので、
大病院や大医療法人や先祖代々医師の一族なんかは勝組になるのが決まってる
コメント1件

795
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:28:28  ID:N1CepH4M0.n(17)
>660
既存の終わってる制度を廃止しないとBIの成功はない

年金は負担額増、支給額減になりさらに物価スライドせず支給年齢も引き上げられる

生活保護も窓口裁量でもらえる人とそうでない人の差がでる

さらに悪者扱いされたりケースワーカーなどといった見張りも付く

児童手当?わざわざ制度を置かずともBIがあれば児童手当の役目を同時に果たせる

しかも家庭ごとに配るのではなく個々人に配るのだから子供が増えれば自動的に家庭への収入も増える

失業保険?会社が従業員の関わる事務としては

所得税だけでよい

これまでの年金はBIに統合するから廃止、

医療保険は就職の有無とは切り離して個人に対する保障と刷るべきこと
コメント1件

796
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:30  ID:zRSbw82x0.n(23)
>739
そうやってステレオタイプにハマるやつのほうが危ないんだよなー
名簿売りに行った帰りに絵画持って帰ってくるんだろ?

797
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:28:33  ID:AyFgt+Ig0.n(7)
消費税あげる毎に、年金掛け金を減額していくのがいいと思ってるが。
これだと支給の手間が減るのと、未納金額が減る。
年金を納めない分のカネが手元に残るので、支給されたも同然。

798
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:34  ID:g1IlYkq00.n
知り合いに資産20億持ってても、70過ぎて現役の経営者いるけど、子供もいないし何のために働いてるのか理解できない。
コメント1件

799
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:36  ID:nDkVuIv/0.n(4)
>311
給料高いやつがその金を国債という形で日本に貸してるんだぞ

800
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:39  ID:ENf8eEnb0.n(2)
財源はナマポと年金廃止。これだけで十分。年金は払った分は払い戻しで。
実際5万程度のBIが導入されたら家賃だけでチーン。
そしたら嫌でも集団生活を始めるし、真面目に働こうとするでしょう。
コメント1件

801
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:42  ID:UTf7FTJ00.n
日本国籍を所有している人に限定するならBI賛成
コメント1件

802
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:43  ID:OxBrGvDH0.n(2)
税金減らして自分の面倒は自分でみる
生活保護廃止でいいよ

803
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:28:51  ID:aUWO7eqG0.n(24)
ベーシックインカムこそ全て自己責任に返す最高の政策である

804
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:28:56  ID:ra+4Z2eB0.n
何というか納める税金以上のお金は貰えないと思うんだよね
コメント1件

805
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:29:00  ID:eeH2oby20.n
>642
ちなみにジョージア・ガイドストーンには
日本語は刻まれていない

806
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:29:27  ID:7cZ2C8ln0.n
お試し導入でいいから、参加したいわん。

半病人だけど、やる気はあるから、もう少し余裕ができたら、QOL上げて、社会復帰を進めたいんだ。

807
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:29:32  ID:UD8FUIKi0.n
ぶっちゃけ女なんかよりも
リリカルなのはのDVDの方が大事だろ

自分も同じことされたら絶好だな
永遠に着信拒否する
コメント1件

808
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:29:32  ID:QhOi+Nfy0.n
そもそも税金が富の再分配なんだよな
俺みたいな貧乏さんでも舗装した道を歩ける
コメント1件

809
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:29:39  ID:UpT5yrKA0.n(4)
>784
SFに出てくるアンドロイドを前提に話してるからなBI推進者は
あんなの何年後に出来るんと思ってんだか
現世代が生きてるうちには完成しないっての
コメント2件

810
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:29:47  ID:aUWO7eqG0.n(24)
チョンと言うと釣れる連中がいるからわかりやすい

811
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:29:49  ID:kcxGEhRK0.n
今まで働いたら負けっていうニートのネタがガチになるのか

812
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:30:00  ID:e1fdAPM10.n(2)
まあその前に議員と公務員減らせ。

813
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:01  ID:OxBrGvDH0.n(2)
>808
ほんそれ

814
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:02  ID:+e3av0ZI0.n
>30
公務員の取り分があるから国民全員から40万取り立てないと20万払えないよwww

815
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:30:04  ID:aREX0Q/+0.n
金はいらんから同情してくれ

816
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:30:07  ID:JsIPA8nh0.n(5)
まあ風邪ひいても気軽に医者には行けなくなるよねww

手術を要する病気の時は座して死を待つのみだろうなあ

騙されやすいなあ 日本人
コメント1件

817
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:08  ID:wBSTY+cU0.n
食う寝るぶんには困らない絶妙な金額が良いんじゃないか?
遊ぶ金がモチベーションなら働くだろ
コメント1件

818
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:11  ID:UVDXhUsH0.n(6)
>773 米国で、数百人をグループ分けして、実験中だったかな。
月額10万円貰えるグループと、月額2万円貰えるグループみたいにして、
それで働かなくなるかとか、また本人の幸福度はどうなるかなどを、社会実験してるのだそうだ。
北欧でもやってたっけ。
国家全員に配って、実験してみるってのは、まあ当分は無理そうだね。

819
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:13  ID:zRSbw82x0.n(23)
>777
社会保障費関係を全部税金にスライドするだけだよ

820
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:30:15  ID:eYeAV4Sz0.n(5)
BIだけで最低限食えるほど出るわけではないのだろう?
今まで見えなかったホームレスが路上にあふれるわけだ
そんな世の中では安心して暮らせないね

821
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:39  ID:ucwQmrHp.net(4)
日本の文系は馬鹿ばっかだから何に考えられないで
結局は欧米の真似をするだけだろ
ホント偏差値教育は合成の誤謬教育バージョンで日本人を不幸にする

822
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:42  ID:YirArnIA0.n(6)
財源を間接税重視で考えてるから将来のAIの世界で富が偏るだの煽って問題でもないことを問題と勝手に騒いでンのよ。
そんなもん直接税で解決する話。
失業したら失業保険と生活保護で間に合う話。
あほ過ぎるだろ。

823
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:30:42  ID:2X0wcCjC0.n(6)
>764
税務署管轄か、そうだね

どっかの政党がきちんとつめた設計図出してくんないかねぇ

824
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:30:46  ID:iBDe46BE0.n(4)
否定してる奴は怪しいな

825
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:50  ID:1lU0uMu30.n(9)
>804
でも今の俺たちって納めてる税金以上に還元してもらってる計算になってる
未来の子供たちが可哀想だよなw
コメント1件

826
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:57  ID:nDkVuIv/0.n(4)
>139
労働基準法を守らない会社が多いから働くより社会保障貰ったほうがずっといい
ブラック企業に勤めてるやつは被害者と同時に違法な会社を手助けしてる共犯者
つまり犯罪者だと自覚した方がいい
ブラックで俺は頑張ってるナマポ死ねと言ってるやつより働かないヤツのほうが偉い

827
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:30:58  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>794
それの何が問題?

828
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:31:03  ID:aUWO7eqG0.n(24)
ニートヒキコモリ無職独身チョンばかりのニュー速じゃ実感ないが子沢山家族だと有利だからな

829
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:31:09  ID:BKcbSBoy0.n(3)
>800
社会保障費も無くすんだよ
コメント1件

830
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:31:26  ID:ixMo5Lwd0.n(6)
>779
仮に基礎控除が200万とかになったら働く気失せる?
コメント1件

831
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:31:26  ID:5oOvXeep0.n
>58
天引きやろなあ

832
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:31:28  ID:VioxQLyK0.n
ナマポも働かねーし
パチンコやったり焼肉食えるのは最低限の生活とは言わない

833
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:31:30  ID:rtSGWYp70.n
>1
弱者へ厳しい国も何も、何も頑張らなかったやつが得する社会なんて怖いだろ

834
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:31:37  ID:QIhqntUj0.n(7)
健康保険制度(除く共済)は2015年度の保険料収入が約22兆円で、支出は約34兆円となっていて
足りない分は税金や借金で埋めてる。
なお共済は公務員や私立学校教員など。

社会保障費用統計
http://www.ipss.go.jp/ss-cost/j/fsss-h27/fsss_h27.asp

835
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:31:46  ID:aUWO7eqG0.n(24)
刑務所も廃止で

836
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:31:59  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>798
金のために働いてないから儲かるんだよ。

837
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:32:02  ID://uQOT5L0.n(3)
仕事がない人は、最初から仕事がないから
給料を稼げない
つまりいくら支給しても生活保護のほうが支給が効率的になる

838
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:32:07  ID:2TKaFwW60.n
生活保護の受給審査を厳しくするのはわかる
しかし、叩かれるべきは生活保護受給者やニートだけではない

親からろくに税金も払わずに財産を相続している連中も、生活保護受給者やニートと変わらない

親から相続する財産が一銭もない人や、逆に親が債務を抱えていて、相続放棄している人は税金をしっかりと払い、自立して生活している

親から相続財産がある人は実家住まいなどニート結果の半人前も多い

逆に控除によって税金をろくに払わず相続している人の一方で
相続財産がない人は所得税や住民税を減税してほしい

839
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:32:22  ID:lKtcJQTV0.n(6)
いやーベーシックインカム楽しみだわ
娯楽が欲しい奴だけ働きゃいいんだよ
俺は図書館にでも通うわ

840
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:32:26  ID:sWFxDh2A0.n
金ばら撒けば景気は良くなるしインフレにもなるだろうが
財源をどうするのか
増税するなら本末転倒だしそもそもそんな財源があるなら消費税を無くした方が景気は良くなる

841
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:32:30  ID:aUWO7eqG0.n(24)
ヤクザとかチョンとか刑務所代わりに介護施設で働かせばいい

842
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:32:30  ID:N1CepH4M0.n(17)
>793
内部留保なんて取る必要はないな
それと企業法人税は都道府県税に一本化すればいい
地域差が大きいから

あとは個人の所得に対する累進性は強化するべき

843
(+◇+)なぞのピエロ []   投稿日:2017/11/25 18:32:55  ID:/hi9K+vA0.n(7)
デマだね、円ベースの財政なんぞ大赤字で構わない
外貨を獲得する産業競争力の維持ができればね

円で食料や水を買ってるきなんだね。日本人はバカだから

ドルと貴金属だよ。国際決済に価値があるのは

844
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:32:58  ID:mz1lydnL0.n
サラリーマンのお小遣いくらいでいいんじゃないか

845
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:33:24  ID:3ZuzAh+80.n(2)
>830
置かれてる状況による

846
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:33:25  ID:Jhu4d3wE0.n(2)
まぁアレ、現実的に考えたら
生活困窮者にだけベーシックインカム導入
金額は7〜8万円

生活保護制度と置き換えるから
現在の生活保護受給者と将来の生活保護受給者に限定
ベーイン導入と併せて医療費無料と住宅費支給を廃止
NHK視聴料も徴収、国保料も徴収
無理ない制度で治まるからこれでええやろ(´・ω・`)
コメント2件

847
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:33:27  ID:j1JFY05c0.n(18)
つまるところ社会保障をまとめて基礎控除として現金80万から100万を全員に配るって話だな

848
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:33:36  ID:cJnko0Zy0.n(6)
この記事ずるいよねww
ベーシックインカムだと基本国民年金と保険は廃止しないとつじつまが合わないし
年金も全廃で、公務員年金や厚生年金が一元化必須
だから先ず年金一元化しないと絵に描いた餅でしか無いが
金持ちや公務員やリーマンが、其れに同意するかどうかだろwww
サラリーマンが厚生年金の代わりに月額7万で同意するとは思えないな
コメント1件

849
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:33:44  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>816
風邪なんかに公的な補助を支給してるから国が疲弊してるんだよ。しばらく寝てりゃ治るのに公的支援なんか無駄。

850
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:33:46  ID:8ioQihuA0.n(21)
>801
治安維持コスト&刑事司法維持コストはどこから出る?
コメント1件

851
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:33:47  ID:puQltKdQ0.n(11)
>1
国民皆保険、介護保険、雇用保険、国民年金、生活保護、障碍者保護、
扶養者控除、児童手当、

…これらもろもろをすべて廃止して国民一人あたりに配られるお金は
たかだか8万円です。

断言しますけど、この手のはした金を貯金しても、ちょっと病気に係ればあっという間に破産ですね。
あるいは闇金に金借りて一生を奴隷で過ごすしかなくなる。
臓器売ったり、売春で人生を終える。

てかね、日本にもそういうすさまじく貧しくて混乱した時代があったからこそ、
現状の国民皆保険をはじめとする社会保障制度ができあがったのに、
それを自ら壊すと幸せになれると信じてる奴らは心底おめでてえと思うよ。
これ、すくなくとも高校程度の教育内容だからね?
進学校であれば中学校で納める学習内容。

852
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:33:47  ID:J7LZEj5f0.n(8)
社会保障とトレードじゃ無きゃ意味が無いからな
医療保険と確定拠出型の年金に金を払い込んでも、5万でお釣りが来るしな

853
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:33:58  ID:aUWO7eqG0.n(24)
チョンやピーナの追放

854
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:33:59  ID:UVDXhUsH0.n(6)
>817 そういう最低限生活で、ネット廃人になってる若者多数出現というのが、
各国で問題視されるようになってるようだよ。だからモチベにはならないかもね。

855
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:34:07  ID:VVkkauNK0.n(2)
月7〜8万支給で
生活保護なくなるんならいいことじゃね
コメント2件

856
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:34:30  ID:4gECKcX00.n
AIが仕事してくれるようになるよ

857
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:34:37  ID:8ioQihuA0.n(21)
>807
チェーンソーでばらす。俺はそいつを。

858
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:34:38  ID:+GV6XZRK0.n
スイスで導入されているようなスレタイ

まっ馬鹿しか騙されないか

859
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:34:41  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>825
それはあんたの稼ぎが少ないだけ。
コメント1件

860
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:34:48  ID:aUWO7eqG0.n(24)
受給条件は日本人限定で
コメント1件

861
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:35:07  ID:N1CepH4M0.n(17)
>829
BIによってなくすべきは

BI以外の現金給付事務
マイナンバー(運用コスト、トラブルや事故や事件発生リスクへの賠償のほうが高くつく)

862
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:35:27  ID:XqjO3Nj70.n(2)
生活保護、年金、健康保険、傷害、介護保険なくなるけどいいのか?
底辺程苦労することになるぞ。
コメント4件

863
(+◇+)なぞのピエロ []   投稿日:2017/11/25 18:35:29  ID:/hi9K+vA0.n(7)
日本人はバカだよ

働く事はさして重要じゃない、円ベースも財政赤字もね
そこはどうでもいい
産業の競争力の維持が出来るかが大事

外貨獲得してなんぼなんだよ。バカだからわからんのだろうけどw
ほんとバカ

864
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:35:31  ID:FrCYSQyY0.n(5)
>855
生活保護は無くせないよ
勘違いしている人がいるけど
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから
コメント5件

865
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:35:31  ID:BKcbSBoy0.n(3)
>860
帰化2代目までは資格なしで

866
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:35:41  ID:uFhkUwdH0.n(7)
>809
AIのスレ見に行ってその手のヤツいるとがっかりするんだよね
技術がどの程度進んでどうなっていくのか考えているときに
万能AI と万能ロボットだああBI待ったなしー、とかさ
スレタイや>1に何が書いてあろうがいつも同じこと書き続ける変なクセあるよ彼らは
コメント1件

867
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:35:48  ID:YirArnIA0.n(6)
>795
過去の役人の行動から、既存の制度をなくすとこが無理だっていってんだよ。
だから、経済学者はファーストベスト、セカンドベスト、サードベスト、・・・って考えるんだよ。
実現可能性のないものを声高に叫ぶのはアホ。

868
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:35:56  ID:3dNdgtKn0.n
>183
その保守の仕事をワークシェアすれば良いだけ

869
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:36:00  ID:JsIPA8nh0.n(5)
>855
政府は得だよな
国民は損だよな
コメント2件

870
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:36:15  ID:CmW8x0ul0.n(9)
>846
ベーシックインカム前提の給料の求人が増えて、もらえる、もらえないラインの求人は消滅して2極化
するんやろうなぁ

871
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:36:16  ID:UcAXwSgm0.n(2)
BIとかやめておけ

普通に生きたかったら普通に働け

健康保険とか廃止になるダメージのほうが大きいに決まってるだろ
コメント2件

872
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:36:27  ID:nz0nmGbs0.n(2)
>778
一律にしたほうが人が地方に分散していいんではと

873
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:36:29  ID:BKcbSBoy0.n(3)
>862
バカだから騙されてるんだよ

874
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:36:33  ID:aUWO7eqG0.n(24)
働いたら負け

875
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:36:35  ID:1lU0uMu30.n(9)
>859
俺だけじゃねーだろwwwww
お前もじゃwwwww
コメント1件

876
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:36:36  ID:J7LZEj5f0.n(8)
>862
働けば良いだけだ。何の努力もしなかった結果だから自己責任

877
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:36:40  ID:sRgHSWy20.n
10万が限度でしょ。

878
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:36:40  ID:cJnko0Zy0.n(6)
>846
それって生活保護の一律減額以外の何物でも無いじゃん
そもそも国民年金の1人6万ですらBIの議論のカツカツラインの下であり
実は生活保護も家賃と医療費除けば国民年金ライン
つまりその層から保険とか医療費控除をカットして一律減額するとかキチガイ?

879
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:36:40  ID:iBDe46BE0.n(4)
>864
否定派は極論で印象操作したいだけだろ

880
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:36:58  ID:UVDXhUsH0.n(6)
ルドガー・ブレグマンだっけ。BI普及のための著書を出してたのは。
その著書では、70年代にカナダの小さな村みたいなところで、
実質的BIが実行されて、一応うまくってたと紹介されたりしてるね。
自治体の方針が変わって、廃止されたそうだけどね。
コメント1件

881
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:37:16  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>869
公務員と生活保護受給者以外はみんな恩恵ありだよ。

882
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:37:18  ID:aUWO7eqG0.n(24)
既得権のジジババが反対してるだけ

883
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:37:26  ID:471o4QXc0.n
年金廃止で7万でいいよ
公務員しか得しないシステムは捨てるべき

884
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:37:33  ID:zXpWQaTt0.n
否定してもいいよ?
でもいずれ議論しないといけない時がくるから

885
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:37:42  ID:zRSbw82x0.n(23)
>864
生活保護はなくなるよ
金以外の保障になるだけ

886
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:37:47  ID:ucwQmrHp.net(4)
君子は民の父母なりで
上杉鷹山風に一汁一菜社会でいいよ
コメント1件

887
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:37:53  ID:Z+yAeIqV0.n
>871
いや働かん方がいいよ

888
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:37:53  ID:aUWO7eqG0.n(24)
チョンが反対してるだけ

889
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:37:57  ID:4U24Xpet0.n
月28万程度で日本人で働かない奴はいないだろ

890
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:38:00  ID:N1CepH4M0.n(17)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

891
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:38:07  ID:VVkkauNK0.n(2)
>864
>井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。

これにプラス生活保護支給ストップでいい
最低限の生活って言いながら、「最低限」の生活してないだろ、あいつら
コメント1件

892
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:38:13  ID:lv5H2q+40.n
>886
俺も政治家は一度上杉鷹山に学ぶべきだと思っている

893
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:38:15  ID:cJnko0Zy0.n(6)
肯定派は財源と年金一元化と、病人をどうするのか議論の対象にしない
だから何時まで言ってても誰も相手にしない
今の議論だと丸で埋蔵金詐欺と同じ斜め上だからな
コメント1件

894
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:38:22  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>875
俺は自力で稼いでるが、医療系のお前は稼ぎの元も税金だろw

895
(+◇+)なぞのピエロ []   投稿日:2017/11/25 18:38:28  ID:/hi9K+vA0.n(7)
日本人は何をするにも
自分達が食糧やエネルギーを海外に頼っている
前提ではなさないバカの集団

労働も、財政も
外貨獲得の産業維持に繋がるなら別にどっちでも良いんだよ

ほんとバカすぎて笑える

896
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:38:42  ID:hIphQVel0.n
財源は何処から生み出すんだろうな?安倍さんも麻生さんも見習って勉強した方がええ!

897
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:38:44  ID:Qmctqp/X0.n
日本人は働かなくなるぐらいで丁度ええねん
同調圧力が強すぎんねん

898
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:38:45  ID:rtXmwADk0.n(2)
現に大手銀行が数万人のリストラを決めているのに
どうやって雇用を確保しろと?

その様な企業から退職に追い込まれる連中が無能と言うことはあまり考えられない
彼らは自立するか、他の企業に入り込み
受け入れた企業から玉突き的にリストラされる層が出て来る
コメント2件

899
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:38:56  ID:winidFsX0.n(9)
>565
北西欧の福祉国家は近代以降に遺伝性障害者の断種やってたぞ
むしろ病人や障害者に不要のコストかけないのが進歩的

900
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:38:59  ID:YirArnIA0.n(6)
AIで殆どが仕事をしなくなるというのもアホな話だし、たとえそんな状況になっても税源がどうのというのも単に税制の問題。

901
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:38:59  ID:lKtcJQTV0.n(6)
そもそも過労死とか仕事鬱で自殺とかが起こってる今の日本の現状がおかしいんだよ
もっと楽に生きられるようにするべき
8時間+残業で働かないとまともに1人暮らしも出来ないような今の現状がおかしいんだよ
最低賃金低すぎだよ
企業が金を溜め込みすぎ、企業のトップの金持ちからガンガン税金とっていけ

902
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:39:00  ID:683UX3sW0.n
なんで再配布とかいう面倒でコストのかかることすんだよ
ただ累進課税の強化で構わないだろ
コメント1件

903
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:08  ID:I+UADsqM0.n(4)
まあ 少子高齢化を形だけでも止めることにはなるかもな
子供をを産めば産むほど金が入ってくるわけでね
不当な養子縁組もはびこるかもしれんね

904
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:09  ID:aLwE/F330.n(3)
手取り10万貰えるなら働かんわ。ダラダラして過す。生活費8万で足りてるしな

905
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:10  ID:E1X2mGdG0.n(4)
>869
計算すると大半の人が損するよなと思うから。推進してる人がなんで推進してるのかがよく解らんのよね。
コメント1件

906
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:19  ID:ut3K1vTz0.n(6)
>898
めちゃくちゃ人手不足なんですけど。。。
コメント1件

907
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:39:29  ID:aUWO7eqG0.n(24)
アベノミクス絶好調なんだから働け

908
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:39:30  ID:puQltKdQ0.n(11)
>784 >809 >866
君らみたいな存在と書き込みを見るとホッとするわ。

最近のBI議論は、
AIと言っておけばどうとでも世間を誤魔化せると思ってるバカが後から後から湧いてくるんだもんな。
>1みたいにAIの研究者で大学の准教授である身分の人間が同じような事言ってるの見ると、
ほんとうに暗澹たる気分になる。
コメント1件

909
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:34  ID:CmW8x0ul0.n(9)
>880
何十年やって成功したと言ってるんだ?
今の制度だって20年程度は破綻なく回っていたわけだが。

910
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:43  ID:0xybDzg6O.n
10万くらいでいいんでないかな

911
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:46  ID:I+UADsqM0.n(4)
>871
健康保険はそのまま残るって話もよく聞くが

912
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:39:58  ID:aUWO7eqG0.n(24)
受給条件は日本人だけで

913
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:39:59  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>902
再配分の一本化だから今よりコスト下がるに決まってるだろ。

914
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:40:06  ID:J7LZEj5f0.n(8)
>864
金を使い切ったから入院させろ。と病院に行くようなヤツらに生きる資格は無いんだよ
甘やかせるから付け上がる。少しは自分以外の人の事も考えさせなきゃダメなんだよ
生活保護を廃止しなきゃ意味が無くなる
コメント1件

915
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:40:14  ID:k25jtcWz0.n
>1
大人4万、子供2万くらいだろうな。

916
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:40:15  ID:cJnko0Zy0.n(6)
>891
生活保護の8割は老人と重病人
一部のピンピンしてる奴を標準にするなら
じゃあ病人は死ねってことか?
じゃあお前が明日難病患者になったら社会の負担だからお前首でも釣れるのか?
コメント2件

917
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:40:23  ID:Tc1lsaWH0.n(2)
あんまり欲をかくのもアレだし、月60万くらいでいいや
仕事辞めて悠々自適の生活をするならこれくらいは要るかな

918
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:40:35  ID:UVDXhUsH0.n(6)
FBのザッカーバーグがアラスカを旅行して、
アラスカは天然資源あるので、それで各種手当が下層にも支給されてるので、
部分的BIを既に実現しているようなものだ。素晴らしい。
とか、ツィートしてたね。
自分の巨額財産を没収されるわけでもないという事で、気楽に言えるのかもしれない。

919
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:40:41  ID:v6jPcU5X0.n
ベーシックインカムをもらって、食料は野菜を育てたり魚を釣ってきたりすれば結構余裕がありそうやな(´・ω・`)
コメント3件

920
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:40:43  ID:aUWO7eqG0.n(24)
すぐ生活保護って底辺しか見えないチョン

921
(+◇+)なぞのピエロ []   投稿日:2017/11/25 18:40:47  ID:/hi9K+vA0.n(7)
日本人は労働性善説のバカ

働くからってそれが外貨獲得の為の産業競争力の維持に+になるとは限らない

まず食料やエネルギーを自給できない
円では買えない立場から物を言わなくてはならないけど
できない

なぜか?バカだからw

922
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:40:49  ID:DYL79mau0.n(2)
こんなの導入したら資本主義の負けじゃん
コメント2件

923
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:41:24  ID:cJnko0Zy0.n(6)
ここで見ればわかるが、BIは万人の公平な分担やチャンスではなく
社会のお荷物の病人死ねって言う奴らが推奨してる制度つーこと
コメント2件

924
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:41:26  ID:/TdYkRwh0.n
>11
農家の所得保障とか休業保障もそうだよね

925
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:41:33  ID:8upUwalG0.n(2)
>922
資本論は正しいのかも

926
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:41:33  ID:XqjO3Nj70.n(2)
>916
まぁ、そういうことになるね。団塊jrが引退擦る前に政府は〇ろす気ですから。

927
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:41:35  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>916
病人がみな死ぬわけじゃ無いからな。

928
救世主[sage]   投稿日:2017/11/25 18:41:37  ID:EySuM1lG0.n
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

929
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:41:42  ID:InSe/lD20.n
もちろん日本国民にのみですよね
コメント1件

930
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:41:48  ID:eYeAV4Sz0.n(5)
>898
歳食った銀行マンなんて扱いにくい新人は誰もいらないだろ

931
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:41:51  ID://uQOT5L0.n(3)
>864
日本には村八分という制度があるから動けても働くのを禁じられる人がいるし

932
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:41:56  ID:zRSbw82x0.n(23)
>893
普通に議論されてるぞ
反対派が聞かないだけで

933
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:42:16  ID:aUWO7eqG0.n(24)
>929
チョンやソーカやヤクザにはもちろんやらないよ

934
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:42:29  ID:X1V7/CNG0.n
人手不足なのに、コストをかけられないから人を雇えない悪循環なんだよね

935
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:42:32  ID:zRSbw82x0.n(23)
>905
社会保障費の増大を懸念してるからだよ

936
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:42:36  ID:nz0nmGbs0.n(2)
>919
地方に人が流れて過疎化問題も解決

937
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:42:41  ID:0bcwuI6d0.n(2)
BIはナマポ程度でそれ以上も以下もバランス悪いだろ
高く見えるならナマポが高いと思うべきだし低く見えるならナマポは安いんだよ

938
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:42:46  ID:puQltKdQ0.n(11)
>848
大学の准教授様がこれを書いてるんだぜ?
駒沢大学ってヤバいんだなとおもうよ。

そこらへんの一山いくらの社会派ライターのほうがもっとうまい記事書くわ。
かけてもいいけど、こいつはネット上でつまみ食いした程度のBI知識しかないね。
BI議論の経緯がめちゃくちゃだもん。
コメント1件

939
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:42:49  ID:winidFsX0.n(9)
>862
それでいいよ
あんたが挙げてるの、どれも保険料徴収されるばかりで死ぬ間際まで利用できないのばかり
コメント1件

940
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:42:51  ID:Tc1lsaWH0.n(2)
>923
BIと医療費無料化はセットじゃないと意味ないわね

941
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:42:55  ID:cJnko0Zy0.n(6)
推進派が病人なんか殺せばいいと言ってる間は誰も振り向かない
アホだから日本では議論されないだけw
コメント2件

942
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:42:56  ID:z5znEwx50.n
AIが本格的に稼働する時代が来たら、
いずれやらないといけなくなるよ

943
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:43:11  ID:9zhng21J0.n
五万やろ
最低限餓死凍死しない金額でいい

944
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:43:15  ID:N1CepH4M0.n(17)
>922
市場主義だよ
セーフティーネットが完備された

945
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:43:32  ID:aUWO7eqG0.n(24)
医者も何気に困るんだよな誰も来なくなるし

946
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:43:34  ID:rtXmwADk0.n(2)
>906
それは、雇用条件が悪劣過ぎるか
卓越した専門的能力か守秘義務を要求される業界だけだろ
コメント2件

947
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:43:41  ID:eYeAV4Sz0.n(5)
>914
おまえの家族だけが生活困窮者に襲われるって話なら賛同してやらん事もない
どうせ家族もいねえんだろう
コメント1件

948
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:44:03  ID:AyFgt+Ig0.n(7)
フラットタックス&最低所得保障はいいとおもうぞ。
累進課税強化したところで、底辺が助かるとは限らない。
ベーシックインカムなら、日本人誰もが、たとえば最低所得年30万(月3万)とかを確定させられる。

949
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:44:09  ID:TYbwTofz0.n
ネット時代は営業なんていらないだろ
欲しいもんあるならネットで探せ

950
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:44:24  ID:aUWO7eqG0.n(24)
恫喝ノルマばかり押し付けるブラック企業が困ります

951
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:44:24  ID:uFhkUwdH0.n(7)
>908
この話は設計プランがあれば概算の計算は比較的しやすいんだよね
導入目的次第で金の集め方が変わるからここが焦点にはなる
なるけど、今の社会保障制度をうまく設計運用できないとするなら
なんで将来の社会保障制度を今の人がうまく設計できると考えるのか、かなり疑問なところだわ
そこにAIみたいな大きく不確定な話を絡めてくるからもうね

952
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:44:37  ID:lKtcJQTV0.n(6)
夢のある話だ
富の再分配ベーシックインカム最高!

953
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:44:44  ID:aLwE/F330.n(3)
>919
楽しそうだな。毎日釣に行きたいわ

954
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:45:07  ID:PmZCgFduO.n
犯罪歴のある人は対象外にちゃんとすべし

955
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:45:08  ID:DYL79mau0.n(2)
いやいや これ共産絡んでるやろ

956
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:45:09  ID:0oqYkq510.n
未開なジャップには無理
トンキン空爆占領で解決

957
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:45:16  ID:aUWO7eqG0.n(24)
ブラック零細チョンブラク企業はどんどん倒産いいこと

958
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:45:17  ID:winidFsX0.n(9)
>862
年収200万が国保だけで40万とられてるとか知ってる?
知らんだろうな、あんたは大手か公務員なんだろうな

959
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:45:23  ID:MidzidJLO.n(2)
>946
つまり元銀行マンはそんな仕事も出来ないと

960
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:45:25  ID:J7LZEj5f0.n(8)
>941
社会保障を全廃しても医療保険もあるんだぜ。健康保険なんて前世紀システムなんて捨てるのが当然だからな
コメント1件

961
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:45:40  ID:ei8BJsNV0.n(3)
階層分化が決定的になりそうだな
富を生み出す一握りの「貴族」と、BIという施しを受ける「貧民」にね
BI貧民はスラムを形成するだろう

人権に対する認識も変容するだろう
貴族と貧民が同じ扱いを受けるわけが無い
人間ってそういうモノだよ

962
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:45:45  ID:IgplK06S0.n(3)
間抜けな極論型BI (社会保障全てなくし置き換え)はアホすぎる
悪質生活保護たかりになるやつは自己管理できないので、もらっても
屑は屑で健康管理せず 飲酒喫煙薬物の時間が増えるだけで
 体は壊す、働かない社会貢献しない 
その上さらに求めて詐欺犯罪する 社会害悪 人間のくずが 増えるとまで言えないが
外人移民底辺DQNは 10万円/月もらえば居座り犯罪者を集めるようなもの
行政手続きの簡素化にもならず利権がシフトするだけ

日本型BIでは、IT AIを駆使して、自己努力しないものは最低で生存権程度に
憲法の単純処理で効率化できることを目指せばよい
死なない程度の医療 過剰延命禁止 高度高額医療禁止
最後のセーフティは現物支給・救急医療のみで行政の責務は果たせる
マイナンバーカードでキャッシュ機能でAI監視し追跡もすれば救済すべき人も把握できる
欧米ユダのバカ経済屋に振り回されるな
コメント1件

963
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:45:56  ID://uQOT5L0.n(3)
>919
そんな事を許可されて許されて、やれる人は稼げているし

964
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:46:04  ID:cKkGGSSd0.n(2)
給料の源泉徴収分を年収500万以下は国が負担してくれる
といった考え方でいいだろ。とりあえず。

965
(+◇+)なぞのピエロ []   投稿日:2017/11/25 18:46:07  ID:/hi9K+vA0.n(7)
おまえらバカの意見など無意味だよ

おまえらが働こうが、働くまいが
政府が借金を増やそうが増やすまいが

それが食料、水や資源(貴金属含め)を獲得できるが外貨を稼ぐ
産業競争力の維持に繋がってるかどうか

バカの日本では一生懸命働け、国は借金するなといって
産業競争力は衰えて外貨が獲得できなくなりつつなる始末

なぜそんなことをしてしまうのか?

理由は簡単、バカだからw

966
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:46:09  ID:aUWO7eqG0.n(24)
パチンコもますます滅亡していくだろうしいいこと

967
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:46:27  ID:MidzidJLO.n(2)
>938
都合の悪いところは言いたく無いんだろ

968
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:46:34  ID:eYeAV4Sz0.n(5)
>939
死ぬ間際まで病院に行かない変わり者の意見なんかいらないんだよ
一人でどこかの島で暮らせばいいだろ
コメント1件

969
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:46:38  ID:r7UvAt7d0.n
産業革命以降IT技術革新を経て生産効率数万倍になってるのに
ずっと貧富の差が存在し続けてるんだから無理無理
再配分なんて絶対に不可能

970
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:46:45  ID:LQNdYQ1H0.n
物価が適正にインフレするまで上げたらいいだろ

971
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:46:51  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>941
病気で死ぬのはごく一部。なのに公的な支援しまくって国民が疲弊してるのが今の日本。

医療の客のほとんどは老人だからな。

972
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:46:58  ID:CeBg2nyx0.n
日給をいくらにするかで決めて×20でいい
さっさとよこせ

973
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:47:17  ID:0bcwuI6d0.n(2)
>923
この金払うから後は関わらないでくれ
みたいな政策だなw
メリットもありデメリットもありみたいなのはまあ仕方ないよ
そんなのはどの政策もある

974
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:47:23  ID:/hi9K+vA0.n(7)
おまえらバカの意見など無意味だよ

おまえらが働こうが、働くまいが
政府が借金を増やそうが増やすまいが
AI時代だからBIをやるか、やらないか?

それが食料、水や資源(貴金属含め)を獲得できる外貨を稼ぐ
産業競争力の維持に繋がってるかどうか

バカの日本では一生懸命働け、国は借金するなといって
産業競争力は衰えて外貨が獲得できなくなりつつなる始末

なぜそんなことをしてしまうのか?

理由は簡単、バカだからw

975
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:47:24  ID:/1Octa1r0.n
自民が導入するわけないから時間の無駄

976
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:47:26  ID:ut3K1vTz0.n(6)
>946
雇用は確保してるってことを言いたいだけ。
どこの飲食店も求人の貼り紙してるのが現実。
コメント1件

977
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:47:29  ID:gcrhdfrk0.n
>7
いわゆる町内会の類いの入会費や年会費がバカ高い
そりゃ過疎るのも頷ける地方が多いよ
入会費10〜50万とかアホかと
昔建てた公民館の建築代とかを徴収したりね

978
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:47:29  ID:UVDXhUsH0.n(6)
>960 民間の保険?
あれは下りない事多いそうだよ。
なんらかの細かい規約違反にされて、それで適用外とされる
コメント2件

979
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:47:37  ID:zRSbw82x0.n(23)
>962
>行政手続の簡素化にならない
前後脈略なく出てきたがなんでそうなるんだ?

980
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:47:44  ID:waIwAzB50.n
>1
スイスええのう

981
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:48:20  ID:8upUwalG0.n(2)
複雑高度化した市場経済は共産主義化する

982
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:48:23  ID:/u4F4ANT0.n
「日本人の勤勉さ」を逆手に使って搾取するメンタリティが生まれつき備わってないと富裕層にはなれないからなあ。
『働かざる者食うべからず』という言葉を洗脳に使ったりして従順な奴隷をね。

983
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:48:29  ID:py8GoiBQ0.n
ベーシックインカムにすると
シナチョンにたかられるだけ。
生ポがいい例。

984
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:48:31  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>968
人間はずっとそうやってきた。誰も困ってなかった。
コメント2件

985
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:48:33  ID:J7LZEj5f0.n(8)
>947
家族は有るさ
子供が4人もいても子供手当てさえもらえないけどな
これで公平な社会だなんて笑わせる

なんの努力もしなかった人間だけが報われる社会がマトモなのか?
コメント1件

986
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:48:38  ID:wdLm+lQu0.n(3)
>607
世情に疎すぎるわ
ざっと調べただけでも凄い数出てくるのに・・

日本の労働人口の49%が人工知能やロボット等で代替可能に
〜601種の職業ごとに、コンピューター技術による代替確率を試算〜
https://www.nri.com/jp/news/2015/151202_1.aspx

近視眼的な日本のシンクタンクですら
この手の研究してるって言うのに

大体、昔がとか今がって話じゃないでしょ
子供や孫がいない奴にはあんま関係ないかもしれんけど
AIによる社会の変化がいつ来るかとかって試算も
一ある程度の予測出てんだから
今まで通りの教育方法じゃ
自分たちと同じ収入が得られないんじゃないか とか考えるんだよ
一般人からすると社会的側面からというより
こういう個人的な理由で興味持つきがするけどな

普段から国が〜とか言ってる奴は知らんけど

987
(+◇+)なぞのピエロ []   投稿日:2017/11/25 18:48:48  ID:/hi9K+vA0.n(7)
おまえらバカの意見など無意味だよ
バカ同士がバカな意見を肯定しても無意味だと気づけよ

おまえらが働こうが、働くまいが
政府が借金を増やそうが増やすまいが
AI時代だからBIをやるか、やらないか?

それが食料、水や資源(貴金属含め)を獲得できる外貨を稼ぐ
産業競争力の維持に繋がってるかどうか

バカの日本では一生懸命働け、国は借金するなといって
産業競争力は衰えて外貨が獲得できなくなりつつなる始末

なぜそんなことをしてしまうのか?

理由は簡単、バカだからw

988
ばーど ★[sage]   投稿日:2017/11/25 18:49:44  ID:CAP_USER9.n(3)

989
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:49:45  ID:J7LZEj5f0.n(8)
>978
フルカバータイプも出るだろうよ

990
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:49:45  ID:xxq9xzkC0.n
日本は弱者に冷たい国とかいう人が考える論とか聞く耳持つ必要ありますかね?
コメント2件

991
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:50:12  ID:Hafv6HkV0.n(32)
>978
医者が適用内の治療すりゃいいだけ。

992
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:50:22  ID:aLwE/F330.n(3)
>984
介護も昔は家族てやってたけど今は金が掛っても親を預ける奴ばかりだぞ

993
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:50:30  ID:N1CepH4M0.n(17)
次スレお願い

994
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:50:35  ID:ei8BJsNV0.n(3)
30年後に検討スタートで間に合う
今議論するのは無意味

995
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:50:40  ID:wdLm+lQu0.n(3)
>985
お前が言ってるのは
お前が公平と感じるかってことだろ
そもそも富の再分配自体否定しそうだな

996
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:50:46  ID:AWeLiJXE0.n(2)
>984
ミクロの話じゃなくてマクロの話をしないとだめでしょ

997
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:50:52  ID:eYeAV4Sz0.n(5)
>976
バイト求人の多寡なんてくそどうでもいい話だ

998
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:51:08  ID:AWeLiJXE0.n(2)
>990
ない

999
名無しさん@1周年[]   投稿日:2017/11/25 18:51:16  ID:8ioQihuA0.n(21)
>990
安倍晋三とか稲田朋美とか麻生太郎よりはあるかもねW

1000
名無しさん@1周年[sage]   投稿日:2017/11/25 18:51:19  ID:urKNrPBt0.n
これだけスレが伸びるってことは
みんな興味あるんだよねw

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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