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1
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/03 02:06:42  ID:RvJy6umn.net


2
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/03 08:04:51  ID:3/lcjX6b.net
>1
おつ

3
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/03 09:10:33  ID:l/svbPwC.net
予算的に、
ヤマハ535、カワイ15の二択しかないとしたら、
どっち買いますか?
ご意見ください。

4
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/03 10:22:47  ID:fOq0XmEk.net
絶対にCA15
旧型とは言え木製鍵盤
タッチも少しアップライトに似てて練習になる
音はCFXが好きならば535だが、双方ともオーディオ部が安っぽいことに変わりは無い
コメント1件

5
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/03 17:51:08  ID:kVLL9TFL.net
1乙。

ヤマハは初期タッチむにゅ感。
音は好きにしろ、でもCFXの音色はヌケ的にヤマハイメージぽくない、子会社ベーゼンプリセットの方がホールに置いた生ヤマハ感が。

じゃどっちって、自宅でしか使わないからピアニシモ楽しい人ヤマハ

6
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/04 23:36:49  ID:vO6Jyc9u.net
>4
レス感謝します。
絶対と言われると心強いです。
発売日古いのが少し不安要素だったけど、払拭されました。

今日たまたま家電量販店で店員に話を聞いたら、
断然ヤマハを薦めると言われました。
カワイは確かにタッチはいいけれど、
ヤマハは音の強弱をつけられるからこれから習うにはよいと。
すべての機能において万能というのはないんですね。
タッチを優先するか、強弱?を優先するか。
選ぶのは難しいんだね。
20万まで見といた方が後悔しないだろうか。

7
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/05 09:06:19  ID:dyXdbleN.net
ヘルパーっつーのがあってだな…

8
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/05 10:09:45  ID:S9uGIaXz.net
CLP545と575弾いて絶対575のほうがいいと思ったけど、好きな色がなく
575peだと高すぎて、545にした。

どうしても本物のピアノとは違うけど届いてひいてるうちに電子ピアノ間程度の
タッチがどうたらこうたらは気にならなくなって楽しく弾いてる

CA65も弾いたけど、音源とかいじるつもりはなかったので、音がヤマハのほうが好みで

9
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/05 10:37:09  ID:qj4QHg+D.net
545購入オメ
545だと私には左手が軽すぎて、つい走っちゃいそうになるけど
当たり個体さえ引ければ、総合的にはCA65より良い鍵盤だと思う
そのうち外部スピーカーも付けるともっと良い音になるんじゃないかなぁ

10
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/05 19:20:54  ID:RVidCH/b.net
CA65の鍵盤は鍵盤奥がはっきり分かるくらい他のより深い
あれはいいね
545もそれと同じくらいストロークが深いのかな

11
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/05 21:24:40  ID:x67rSIIJ.net
カシオのPX-150だけは時間のない大人の初心者にオススメ
安いわりに一応弾けるレベルの鍵盤
ただし、本気でピアノを弾くには全く使えないもよう

12
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/05 21:48:27  ID:Y2agWKO9.net
日本以外に電子ピアノメーカーってあるのかな?

13
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 01:11:15  ID:nucljL1+.net
15〜20万くらいの予算だと、
ヤマハvsカワイみたいなお話が多いですが、
同じような価格帯でローランドの評判はどうですか?
子供用に買いたいのですが、機能が多くて楽しそうかなと思ってみたり。

14
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 06:05:39  ID:OQ3Bd0If.net(2)
ローランドはピアノ講師から好評とか。周囲で聴いてて粒立ち抜けが良い、
逆に低域をイコライザで抑えてる感じ

ジャズは弾き易い。低音域が綺麗に響き過ぎて生よりローインターバルリミットが広がった感じ

リズム位は出せた方が遊びに練習にいいと思うよ、液晶譜面はイラネ。

このスレだと20万出すなら音に集中したヤマハカワイがヨイショの人多いかな。
後、ヤマハCVPみたいな機能は無駄。デジピとカシオトーンで充分。
コメント1件

15
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 09:22:32  ID:gbunLQwp.net
>14さん
ありがとうございます。
HP504かCN34、もしくはクラビノーバの同価格帯のもので悩んでいます。
おっしゃるようにたくさん機能があっても使いこなせない気がします。

うちの子は華奢で指の力がないのでもっと強くひいてと指導されます。
なので、指を鍛えられる(?)ものがあったらそれを選びたいのですが、
こういう観点からだと何がすすめられるでしょうか?
コメント1件

16
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 12:09:24  ID:N1my8vOY.net(2)
>15
>HP504かCN34、もしくはクラビノーバの同価格帯
プラスチック鍵盤なら総合力でローランドが僅かにリードしてるようにも思えますが
生ピアノを弾く機会がそれなりに有る場合の練習用としては、木製鍵盤製品をお勧めします
変なたとえですが、オートマ車とマニュアル車みたいなもので、マニュアル免許ならどっちも乗れます

>華奢で指の力がない
実際に筋力が付くのは中学生ぐらいからで、それ以前は強く弾くことを意識させて
強いタッチの下地作りをする時期だと考えます
その場合、やや重めの鍵盤が有利だとは思いますが、現行の電子ピアノは軽〜中程度しかありません
常に意識させることで補うのが良いんじゃないでしょうか

17
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 12:48:40  ID:OBsw4Z/I.net
ご丁寧にありがとうございます。
ご意見を参考にさせていただきます。
週一回、先生のお宅の生ピアノをさわっています。
指の力がつくのは、まだまだ先の話なんですね。
継続してくれたらうれしいです。
コメント1件

18
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 14:11:59  ID:N1my8vOY.net(2)
>17
>週一回、先生のお宅の生ピアノ
子供は大人が考えてる以上に生ピアノに触れてますよw
学校でも機会は有りますし、友達の家で触ってたりもします
私も近くの公民館みたいな施設で、子供向けにピアノを解放してる日に
友達と遊びに行った記憶があります

>継続してくれたらうれしいです
せめて中学生ぐらいまでは続けて欲しいですよね
たとえその後止めちゃっても将来、いつ何時に再開するかもしれません
知り合いの話では、還暦過ぎて約50年ぶりに再開した方すらいらっしゃるそうで
子供のとき基礎をやっといた事が、人生一番の財産だったとのことだそうです
コメント1件

19
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 16:31:23  ID:DGz6Bdx/.net
>18
ねーよばーかw
コメント1件

20
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 19:39:33  ID:Y51yyMip.net
あるでしょ
暇だから昔とった何とかしたくなるんじゃね?

21
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 20:17:49  ID:otDUZ2ho.net
学校のピアノ弾いたら怒られないか?普通

22
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/09 23:22:11  ID:OQ3Bd0If.net(2)
そもそも子供はどのレベルまで弾くのだろ。ジャンルによるだろうし、そもそも本人弾きたいのかな。

AKBとかポップス楽しく弾ければいいなら生活の中でピアノ弾いて指動かしながら成長する位でいいとか。
音大ピアノ科狙いだと違うでしょうな。

まずは大人の意向でなく、ピアノつーかkeyで本人が何弾きたいかじゃないかな。

23
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 00:42:11  ID:7bRtcfW9.net
ホールの調律に来てたベテランのピアノ技術者さん曰わく
一生使える生ピですらあからさまに木の質が落ちてるそうで
寿命10年の電ピの木製鍵盤なんて話にならないレベルだから
生ピと同じ鍵盤だなんて思っちゃダメだよって言ってたので
弾いてみて気に入ったら材質気にせず買えば良いと思います

24
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 00:57:25  ID:wTwG6kXO.net
別に生ピと同じとかじゃねえだろ
一般に木製鍵盤のほうが構造がシンプルなんで応答が違うんだよ

25
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 01:31:16  ID:1CLCIBCn.net(2)
ここは拘りがマニア杉だから参考程度に
木製の方がトリルの戻りは僅か早いかな、かな

26
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 01:51:37  ID:PRfEaKaS.net
木製鍵盤のほうが戻りが早(いと信じたい)い

27
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 02:30:30  ID:zC+WzNC+.net(2)
戻りに関しては鍵盤の素材じゃなくて、アクション機構だよ
木製鍵盤で楽しく弾いてるけど、昔のバネ式の鍵盤のほうがトリルしやすかった

28
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 04:56:50  ID:7xs1YcOI.net
木製鍵盤といってもヤマハのは見た目だけでしょ?
カワイのは構造から違うから差異があるとは思うけど

29
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 05:05:32  ID:zC+WzNC+.net(2)
CA65とES1の比較だよ
差異は沢山あるし、CA65のほうが断然いい鍵盤だって実感がある
でも鍵盤の戻りは原始的なバネ式のほうがちょっとだけ速い

30
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/10 20:33:32  ID:MnVKSpDT.net
535購入しました(^^)
購入前はさんざん悩みましたが、使用1ヶ月経ち満足しています。
まぁ、上を見ればきりがないし、値段と機能とトータル的にね。
趣味や子供の練習にはよいんじゃないかな。

31
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 22:08:31  ID:ZEzWXL54.net
はぁ?プロ用でも通用するから

32
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 23:46:44  ID:1CLCIBCn.net(2)
はぁ?誰向けに通用するから

33
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/10 23:54:44  ID:aWfABV/3.net
KAWAIは鍵盤劣化がなければおすすめできるんだが。
すぐにガタがくる。
かといってYAMAHAは新品でもネチャネチャタッチ。
コメント2件

34
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/11 00:07:03  ID:vceJV+YK.net
>33
KAWAIはバランスピン方式だからガタついても調整は簡単だよ

35
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/11 05:23:28  ID:tpTWaxkC.net
簡単って自分で調整できるもんでもなし…

36
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/11 19:36:32  ID:W4YZ5lOA.net
>19
何に対してねーよって言ってるの? ねえねえ^ ^

37
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/13 00:56:16  ID:dFdy6BcO.net
>33まちゃまちゃ、いい形容。
ルバートのピアノはいいけどフォルテした時のあのスカ感。更にエレピソロが流れていってしまいそうな反応の弱さ
コメント1件

38
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/13 01:29:39  ID:BYOZMti6.net
>37

39
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/14 21:37:49  ID:16MPd/0j.net
p155を7マソで買うのと
p255を10マソで買うのは
どっちがええじゃろうか

40
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/14 21:42:49  ID:yCgYlShD.net
オレだったら、p255を10マソ選んで、3万円はどこかで節約するw

基本現行品を選ぶのが無難だよ(サポートとか周辺機器環境とか含めて考えると)

41
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/15 01:22:27  ID:qi+357gh.net
p255の情報がないのは何故?

42
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/15 10:27:42  ID:Kvy0kT0D.net

43
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/17 02:53:52  ID:UbaQ3eg1.net(2)
購入相談です。予算は15〜20万。

今のところ
YAMAHAのCLP-545とローランドのHP506GPで悩んでます。

小学校の時、4年間ピアノを習っていて家で使ってたのは
HAMAHAのアップライト。あまり使い込んでなかったせいか
鍵盤は重めでCLP-545と同じ感じでした。

ピアノの先生の家にはYAMAHAのグランドピアノがあり
うちのより鍵盤が軽めで弾きやすいと思っていましたが
HP506GPはそんな感じの軽さに感じました。

お店の人には生ピアノに近いのが良いなら鍵盤が本物の木の
HP506GPがイイですよと勧められ悩み中。

かわいのLS1も来週入荷するらしく
まだ弾いたことはありませんが気になっています。
コメント1件

44
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 09:54:21  ID:YGex/iWz.net
>43
アップライトをちゃんと調整してもらうのが一番、で、出来たら消音ユニット追加

あと、HP506GPもLS1も木じゃないよ
4年間って期間が微妙だけど、ある程度打鍵の感覚が身についてるなら
木にこだわること無いと思う、たっぷり試弾して気に入ったの選べば問題ない

45
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 12:53:53  ID:rFKx+oiS.net
今はそのアップライトを所有してないんでしょ?

で、生ピアノ置ける環境じゃないから、
電子ピアノってことかな?

木製鍵盤だとカワイのCA65とかかな?
これだと予算オーバーだけど、
数か月前までは20万を切っていたから
価格の変動で予算内になるかも?

まず、お店でいろんな機種を試すのがいいかと。

46
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 12:55:50  ID:TODi3ydD.net
アンサンブルならローランド
ソロならヤマハ

47
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 13:19:39  ID:6Xm91g6E.net
電子ピアノは、一般的に同等の価格帯だと発売日が新しいものの方がおすすめなの?

10万台半ばだと、

CLP535>HP407>CA15

こんな風な感じであってますか?

48
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 14:34:34  ID:WfaiYmWh.net
HP508とCLP585で二ヶ月悩んでる。タッチはHP508なんだけどなぁ。ヤマハブランドも捨てがたい。演奏するのはもっぱらポピュラーとかジャスです。

49
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 17:34:15  ID:KgiKJQJs.net
あのー 4歳の娘用に電子ピアノ買うんだけど、ざっくり何がいいかな?
楽器店で説明は一応聞いたんだけど、ヤマハのCLP535ばっかり勧めるんだよね…
予算は15万くらいで考えているだけど、自分も嫁も音楽経験まったくないので何買っていいのかわからない 
コメント2件

50
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 18:05:28  ID:IQZ5nSh6.net
大人用の電子ピアノを教えて下さい
コメント1件

51
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 18:35:54  ID:Dv0MPuo1.net
>50
なんかネタっぽいが・・・

ヤマハ P-255 みたいにスタンド別で鍵盤フタが無いのが
大人っぽい

52
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 20:28:05  ID:qHN7hCe/.net
>49
カタログ見せて先生に聞いてみるとか?
正直カシオの光る奴で良いじゃんとか思ったけど
ピアノは小学校上がる時に続いてたらで良くね?

とか書くと原理主義者から怒られるかな
コメント1件

53
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 20:36:22  ID:n83CXjWl.net(2)
>49
CLP535は鍵盤がクソ、止めといた方が無難だろ
お子さんがしっかり弾けるようになるまでは、もう少しグレードの高いデジピが良いと思う
予算に近いとこではカワイCA15が、このスレじゃ低評価みたいだけどアップライトに近い感じでオレは好きだな
まあ無難なとこならカワイCA65がお勧め、ヤマハのほうが好きならCLP575

>52
予算優先でそれもアリだと思うよ、幼稚園の時はともかく聴音を徹底的にやったほうが良いんじゃないかなぁ
コメント2件

54
43[]   投稿日:2014/06/17 20:43:45  ID:UbaQ3eg1.net(2)
レスありがとうございます。

今は実家から出ていて生ピアノはありません。
3万円しない強弱とかつけられないキーボードで
練習を再開してたところ物足りなくなりました。

ツェルニー30番を復習しつつベートーベンの悲愴第一楽章
のような曲を弾こうと思っています。

かわいのCAシリーズはまだ触ったことがないので
試してきます。

木製鍵盤って高級感以外メリットはあるのでしょうか?

55
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 21:34:27  ID:B2g675f2.net
強引なカワイ上げが定期的に表れるスレの不思議
コメント1件

56
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 23:09:37  ID:n83CXjWl.net(2)
>55
カワイのは楽器としてはショボイけど
木製鍵盤のは、お稽古道具としてなら価格込みでデジピ中ベストに近いからだろ
すでにある程度弾ける人は、よっぽどカワイの音が好きじゃない限り
他人に勧められたって選択しないだろw

57
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/17 23:20:00  ID:PL+WFxNj.net
CA65/95は事実頭抜けてるから仕方ないね

58
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/18 00:10:06  ID:I9GaLA89.net
大人でスピーカーいらないならローランドRD-300は13万円でお釣り来てベンダーついて軽くて
ステージだからペダルがダンパーのみはここではマイナスか

59
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/18 00:38:56  ID:Hu5eDrxJ.net
コルグSP-170Sで充分だと思う、3万円でコストパフォーマンス最高。
ダイナミクスと音の伸び不満点だけど練習様にとしては目をつぶれる。


60
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/18 01:34:49  ID:JUTRYRO1.net
コルグのSP250使ってるけど教室通うなら他のにした方がいいと感じた。
手放して他の買いたいw

ローランドの最近、発売した10万くらいのが、
鍵盤が良くなったみたいだから気になってる。

61
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/18 04:50:10  ID:c+/Xhwvo.net
>53
あれ、怒られなかったw
両親が経験者なら、音楽の楽しみを教えられるかもだけど、
未経験なら、先ず興味を持ってもらう事も大事だと思うんだよね

いいの買いました→子供興味なし→オブジェ化
って良くあるし、ていうか私←

62
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/18 06:54:08  ID:v81d2J5f.net(2)
>53
結構長いこと検討して、ようやくCLP535を買おうと決断したんだが、、、
Rolandの鍵盤の評判はどうなんだ?
レッスン機能などはひかれるんだが。
コメント1件

63
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/18 09:56:17  ID:kwGb4gly.net

64
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/18 23:20:59  ID:v81d2J5f.net(2)
>63
一通り目を通してみた。
でもやはり難しいもんなんだね。
まずは予算を決めたんだが、YAMAHAもRolandも河合も拮抗してる。

65
43[]   投稿日:2014/06/19 04:33:42  ID:AGO7bgFD.net(2)
15〜20万円の電子ピアノということで
YAMAHAのCLP-545とローランドのHP506GPで悩んで
実際より上手く聴こえるという口コミに惹かれローランドに
傾いてたけど、カワイのCA65が気になってきた。

CA15はUSB使えないから無しにした。
まだ自分では触ってないから分からんけど5万円オーバする価値あるかな?

かなり違う?
コメント1件

66
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/19 04:59:56  ID:HRufbZh6.net
>65
実際より上手く聴こえるというのは、タッチのムラが反映されにくいため粒が揃ってるように聴こえるということなんだけど、それが好ましいならローランドでいいんじゃないかな
逆にCA65はそういうデジピじゃないよ
それでもアコピと比べると簡単にピアニシモが揃いすぎるけどね
使ってる者としては5万オーバーの価値は十分にあったと思ってる
音色の好みもあるし、迷ってるうちは納得するまで試弾したほうがいいいね

67
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/19 05:09:30  ID:lQfxsfM7.net(2)
楽しみたいなら上手く聞こえて良いけど、
あまり練習にはならないよね…

68
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/19 05:11:36  ID:1HjH6ta9.net
音は外部音源使えばいいしハードの性能で選んだ方が良い

69
43[]   投稿日:2014/06/19 05:52:05  ID:AGO7bgFD.net(2)
うーむ、悩ましい。
ピアノ教室には通う予定はないので発表会など外で弾く機会は無いだろうから
家の電子ピアノで上手く聴こえれば充分なんだけど
練習して上達したいと思う自分もいる

CA65はそれだけ生ピアノに近いのか。気になる

70
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/19 06:07:08  ID:lQfxsfM7.net(2)
外部音源てソフトでしょ
練習はPianoteq、録音はIvoryとか敷居が高いし
このスレの住人には勧められないなぁ

71
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/19 07:31:51  ID:F3C2f+JS.net(2)
この人のブログ面白かった


ゼロからでもピアノは弾ける
趣味ではじめた大人のピアノの記録
http://blog.suikyou.watson.jp/?cid=16483

72
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/19 09:12:55  ID:VVmVV3ue.net
ローランドは中高域抜ける録音でアタックが揃って聞こえる
ヤマハは弦が近くで響くアップライトよろしく、低域まで伸ばす音

大した差じゃない、ソロのピアニシモ音はヤマハがいい。
でも最近鍵盤の初期反力やコロコロ感がないヤマハ

73
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/19 10:00:23  ID:F3C2f+JS.net(2)
コル具の鍵盤はピアノに近いと思うんだけど

74
43[]   投稿日:2014/06/20 00:13:27  ID:lPBBYpYH.net(3)
ヘッドホンでも聴き比べてきた。

家ではDTM用に MDR-CD900STを使っているので
同じのかそれと同等と言うとSHUREの多分840を貸してくれました。

音はローランドが一番好み、YAMAHAは聴き慣れていて安心する
カワイはなんかこもっている感じ。

鍵盤タッチはカワイCA65が一番生ピアノに近くて気に入った。
ローランドHP504は鍵盤をポンと押すとトンと小さな跳ね返りの振動を
指に感じたのですがあれは何なんですかね?気にしすぎ?

前回島村楽器でHP506を試した時は座ってちゃんと弾かなかったせいか
全然気にならなかった。
506と504違うのかなと期待したけど作りは一緒っぽい。

YAMAHA CLP-545もローランドほどじゃないけど少し跳ね返る
振動を指に感じる。慣れれば気にならなくなる?

75
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 01:02:47  ID:ikoSADNA.net(2)
>慣れれば気にならなくなる

んな訳ねーだろ、あれはフェルトじゃなくゴムの反発
生ピアノの感触を指が覚えてる間はずっと違和感ありまくり
コメント1件

76
43[]   投稿日:2014/06/20 02:21:31  ID:lPBBYpYH.net(3)
>75
言われてみればゴムっぽい反発。生ピアノではフェルトのところがゴムなの?
あんなに音や鍵盤にこだわってるのになぜ!?

ローランド持ってる人は気にならないのか?
コメント2件

77
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 04:02:55  ID:bQaYeBcJ.net
出てくる音が気に入っているからまだ許せるかな
カワイはタッチが良くてもあの音はガマンできなかった

78
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 06:07:36  ID:WzZdmVEz.net(3)
ソフト音源が使える昨今、音なんかどうとでもなるし鍵盤を重視するべきなんだよなぁ…
コメント1件

79
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 07:58:38  ID:5bgDPeFo.net
ここにはメーカーの工作員(特に○○イ)がいるから、自分の感覚で確かめたほうがいいよ。
コメント1件

80
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 09:19:52  ID:U0JFdYya.net(2)
工作員ガーとか言ってるだけじゃ情報としての価値がない
まちがっている部分反論できる部分があるならすべきじゃないか?

81
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 09:43:08  ID:ixnE+npF.net(3)
>76
>生ピアノではフェルトのところがゴム
ヤマハとカワイの中級品はゴムとフェルト貼り合わせた複合材、他社はゴム主体

>あんなに音や鍵盤にこだわってるのになぜ!?
経年変化の問題、フェルトは使ってるうちに硬くなるんでメンテが必要、
生ピアノ製作で蓄積した、フェルトを長期間に亘り安定させるノウハウが無いと
メンテフリーが原則の家電製品に使うのはリスクが高すぎる
コメント1件

82
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 10:02:40  ID:ixnE+npF.net(3)
>81
追加
よりフェルトっぽいカワイのは、使用状況にもよるが経年変化が顕著らしい
当然、頼めばメンテはしてくれるが、「いやぁ〜電子ピアノですから〜」とか言いながら
しっかり生ピアノのカタログ置いてくそうだ

83
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 10:15:30  ID:WzZdmVEz.net(3)
>79
工作員認定されて不愉快だから言っておくけど
俺は色々弾いてCA65を選んだだけの1ユーザーです
確かに内蔵音源は良いとは言えないね

84
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 10:18:54  ID:Uq9s8Rqh.net(2)
工作員がいるとか言われても、ど素人の自分には訳わかんないな。
とりあえず、10年くらい無事に使えて、ほどほどな評価を得ているものが知りたい。
金額的には17万くらいまででお願い。

85
カワイ工作員[sage]   投稿日:2014/06/20 10:47:13  ID:90+8OgzJ.net
10年は音源が無価値になるには充分な時間だもんな

耐久性はわからん、ただ山下洋輔は、ピアノ弾きはお宅のピアノのフェルトは何ミリで?みたいな会話はしないと、
中村誠一のサックスリードに当てつける様にエッセイ書いてた

奥さん、カワイいいですよ。ウチの生は湿気に弱いけどデジピは完璧、初期タッチの感覚は各社で一番しっかりしてますよ。
コメント1件

86
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 12:40:47  ID:ikoSADNA.net(2)
>85
管楽器はフェルトが直接音に影響するから気にして当然だよ
レッスン受けてる小学生だってフェルトの手入れはするし、自分で張替えもやる
全部調律師まかせのくせに、タッチがどうこう文句だけ言うピアノ弾きのほうが異常

87
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 13:13:31  ID:27gGhdM1.net(3)
自分でフェルトを交換できる仕様にして、
オプションで交換用フェルトを販売しろ。
コメント1件

88
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 13:28:44  ID:27gGhdM1.net(3)
>76
まったく同意。
俺もデジピのあの鍵盤が跳ね返ってくる感じだけは許せない。
あれのせいで指に相当な負担がかかる。
俺がメーカーの人間なら音より何より、まずこれを全機種で解消することを考える。
フェルトは劣化が〜なんて単なる怠慢、言い訳。
コメント1件

89
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 13:38:42  ID:ixnE+npF.net(3)
>87
エレピなら自分で交換するのが当たり前、エレピはいいぞ〜

>88
>全機種で解消する
それより生ピに買い換えさせたほうが儲かるだろ
コメント1件

90
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 14:30:19  ID:27gGhdM1.net(3)
>89
そうなの?でも高いし、そもそもピアノの音でないし。

91
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 20:23:14  ID:KOGC4DoF.net
家の電子ピアノ、鍵盤の戻りが遅くて連打しにくいらしいんだけど、そもそも鍵盤が4/5くらい戻らないと次の音が鳴らない…

92
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/20 21:24:35  ID:lPBBYpYH.net(3)
>78
>ソフト音源が使える昨今、音なんかどうとでもなる

ソフト音源って何ですか。具体的に教えて下さい。
電子ピアノをmidiキーボードとして使ってパソコン経由で音を出すとか?
コメント3件

93
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 21:53:25  ID:U0JFdYya.net(2)
>92
わかってるじゃねえか
後はググれ

94
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 22:28:08  ID:WzZdmVEz.net(3)
>92
その通りですが、こういう単純な疑問を自分で解決出来ないような人にはオススメできませんね…(レイテンシーなどの問題が発生する場合があり面倒なので)
CA65/95の鍵盤はAvantGrandを除けば現行機種で最も良いのは確かですが
外部音源を使うのは正直手間ですから、鍵盤と音のバランスが良い機種(CLP575など)を選べば良いのではないでしょうか?

95
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 22:38:23  ID:Uq9s8Rqh.net(2)
575は、ちょっと手が出ないな、、、545ならば大丈夫なんだが。
まだまだ、545、65、706あたりで悩んで結論が出せそうもない。

96
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/20 22:43:22  ID:gPVo6KPK.net
>92
こういうのだよ。ピアノの音に近い。

https://www.youtube.com/watch?v=lFDTMO7167A

97
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/21 00:23:19  ID:oTO+g/hs.net(3)
レスありがと

なんとかピアノっぽい見た目でカモフラージュされてるのに
パソコンから通して音を出したら気分的にデジタルなものいじってる感が
強まるし、ピアノ弾こうと思ってパソコン立ち上げてって動作が面倒。
素直に好みな音の電子ピアノ買った方がいいや。

定期的に音源ソフトが〜って書き込みがあるから
電子ピアノの中の音源を替えられる秘策でもあるのかと
期待してみただけ

98
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 04:10:11  ID:bRJMirSh.net(2)
手間を惜しまなければ、鍵盤と音源の最良の組み合わせが出来る
ただ、知識がある人はこんなとこで質問しないで自分で選べるから
電子ピアノ総合では、選択肢としてはあるけどあまり勧められないでしょ

99
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 08:22:27  ID:D5pHwhAU.net
分からないこと質問したっていいじゃん。
そのためのスレなんだから。
答えたくない人は黙ってロムってれば?

100
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 10:24:26  ID:84YTWVR2.net
もちろん質問していいけど
そういう人に"オススメ"は出来ない

101
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/21 13:48:15  ID:nUbKtkgV.net

102
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 14:09:58  ID:n2r39GB6.net(2)
始めまして、ピアノを始めたいものです。px150,sp170s,p105を検討中です。sp170以外は触れましたがpx150が強弱表現とタッチが良く感じたのでp105は無しでした。
そこでsp170sは上記の点でいかがでしょうか?

103
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/21 16:09:48  ID:JiDz/gYa.net
強弱は3センサーのPX150に若干分があって1センサーのSP170とP105では大差なし
タッチは好みの問題でSP170が特別良いとも思えない
蛇足だけど音はヤマハP105〉PX≒SP
コメント1件

104
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 16:32:12  ID:n2r39GB6.net(2)
>103
低音強く弾いた時ズシーンと気持ちよかったので、px150にします。自分のイヤホン繋いでましたが音も好みでした。
ありがとうございました。

105
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 17:04:33  ID:bRJMirSh.net(2)
ヤマハなんかよりスタインウェイで正解
しかし最近のカシオは耐久性に疑問があるけど侮れん
コメント1件

106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 20:11:44  ID:TRgeWWfr.net(2)
でたーーーwあなどれん奴www

107
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/21 22:32:35  ID:oTO+g/hs.net(3)
音の好みは1ローランド 2ヤマハ 3カワイ
ピアノに近いタッチは1カワイ 2ヤマハ 3ローランド

音を取るかタッチを取るか悩んでだけど決められないので
バランスをとってヤマハでイイかなと思ってもう一度弾いてみたら
ヤマハCLP-545ってあんまり強弱付けられないのね…

クラシック弾くのに強弱があまり付けられないのって致命的
コメント1件

108
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/21 22:54:21  ID:TRgeWWfr.net(2)
それってセンサー?の設定とかで変えられないの?

109
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/21 23:09:41  ID:oTO+g/hs.net(3)
店員さんに聞いたらマニュアル見ながタッチ感度の設定をいじってた。
ソフトだとあまり変化がわからず、ハードだと多少分かる程度。

店員さんが分からなかっただけで他に設定があったのかな?

110
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 07:43:38  ID:a/PUzTr0.net
>107
アコースティックピアノと同程度の音量までボリューム上げないと
微妙な音量/音色変化は感じられないと思うよ。 これは人の耳の特性。
コメント2件

111
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 08:30:16  ID:vN/8xiHG.net(4)
>105
耐久性に疑問があるなら十分侮れる

112
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 08:33:39  ID:JZ8gvjGV.net
ベロシティの読み出し速度とカーブ。鍵盤自体の負荷は変わらんので以下略

113
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 14:49:51  ID:xJKDxn9D.net
>110
アコピの音量出せる環境じゃないからデジピなのにアコピと同程度の
音量出さないとダメなんじゃどうしようもないな

114
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 14:59:08  ID:NsBkCJ8s.net
ヘッドフォンじゃダメなの?

115
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 18:43:08  ID:hyCMbvPH.net
SP170がAmazonで投げ売りされてるね
コメント1件

116
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 21:17:12  ID:vN/8xiHG.net(4)

117
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 21:25:59  ID:ONChDLP6.net(2)

118
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 21:32:42  ID:vN/8xiHG.net(4)
スタンドつき、椅子つきで\33800ていうやつ。
コメント1件

119
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 21:35:56  ID:ONChDLP6.net(2)

120
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 22:05:17  ID:vN/8xiHG.net(4)
>119
それ短縮URL?
amazonのURL長いからアップするのにひとくろう 

121
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/22 22:19:16  ID:icnf5SeP.net
投げ売り…?

122
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/23 00:44:19  ID:+z8Nor+q.net
デジピのボリュームは基本どこにあわせるのが、本物のピアノに近い音がでるんだろ

本物のピアノ自体がサイズで音量違うことはわかってるけどさ

123
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/23 01:51:38  ID:rZQjmM/J.net
>110
同じぐらいの音量でローランドもカワイももっと強弱ついたお

他の客が設定いじって変えてしまった可能性も考えて
またまた他の店で触ってくる

124
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/23 02:13:42  ID:6y378WSy.net(2)
ピアノ弾くときに手をふわふわさせるのはなんで?
かっこつけるため?
コメント1件

125
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/23 05:22:10  ID:pQSJPU1g.net
天使が舞い降りてきているんだよ

126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/23 11:17:53  ID:6y378WSy.net(2)
なにしに?

127
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/23 12:48:29  ID:zf9Q1dKv.net
蛇拳だよ

128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/23 17:46:55  ID:Hi4QC6A2.net
>124
マルチシネ

129
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/23 22:32:56  ID:EUpQ8Ugy.net
いまヤマハのP-60ていう昔の使っていて新しいの買おうかなって思ってますが
木造の2Fで畳だからあんま重いの置けそうにないのです(いまのはたぶん20kgくらい)
カタログみてみるとアリウスのYDPーSが30キロ代でいけるかなーって思ってます
ペダルもついてますし
予算は特に考えていませんがペダルついてるなら今よりは高性能になりますか?

似たような環境の方がいたら使っている機種教えてください
コメント2件

130
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/24 00:46:04  ID:4qeKSCWz.net
楽器なのだから弾いてみるべきだが
さすがに10年以上前の似たようなランクの機種との比較だと
能力面ではあらゆる点で今の方がはっきり上だと思う。
コメント1件

131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/24 02:10:43  ID:JGJzPEq3.net
ボリューム位置による強弱の変化は困るよね
仕方ないので本体のボリュームを80%くらいに固定してAVアンプ通して音出すことで解決したよ
サブウーファー使うことでフルコン弾いてるみたいな低音の豊かさも再現できて満足

132
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/25 00:49:30  ID:74JBUBdO.net(2)
小学校6年間ピアノしてて、社会人になってまたやりたいなと思って購入を検討してます。
予算は10万前後なんだけど、全然選ぶ基準がなくて困ってるw
下手だから余計に選びようがなくて・・・。
程度にあったものでいいのかな・・・。その相場もよくわからないんだけどw
5万と10万でどうかわるんだろ。
コメント1件

133
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/25 01:23:58  ID:74JBUBdO.net(2)
レヴューを読むと、CLP-440Rがちょっと気になりました。
ベーシックなシリーズの中でも1ランク上の性能があるのが。
このぐらいの価格帯・性能だと、どんな候補がほかにありますでしょうか。
そもそも初心者に毛が生えたくらいなので、オーバースペックで自己満なんだけど・・・
コメント1件

134
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/06/25 03:40:43  ID:FrWgKtDP.net
>133
21万じゃん大丈夫なの?

135
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/25 21:00:34  ID:Rp1eVuG4.net
>129
自分も二日前までp60使ってたけどなんでもいいから早急に買い替えるべき
鍵盤のあがき深すぎてターン、トリルすら難関じゃない?
コメント1件


136
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/06/29 07:09:26  ID:90g3+Dia.net
>132
経験あるなら20万以上の買うべきよ
それ以下のはすぐ上達して買い替える羽目になります

137
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/01 00:04:03  ID:79EFtnw5.net
これ言っちゃあ元も子もないが、木工代が高いんじゃないかなと思うのもある。
音源や鍵盤の良さは価格に比例してると思うわ、ただ足まで仕上げ良い木でSPの音がどれだけ良くなるかなぁ、とか

ステージ弾いてる人間の偏見かな、でも外装シンプルでスペック高いのがいい

138
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/01 19:15:23  ID:n2ayZl9i.net
>130
>135
ありがとうございました

139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/05 19:31:04  ID:aKNU9klY.net
打鍵音が一番小さいモデルってどれでしょうか?
店舗内がうるさくていまいち分からなくて。
コメント1件

140
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/05 20:35:43  ID:9qlYjfKP.net
ロールピアノ

141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/05 20:36:40  ID:86XtOOB4.net
>129
体重重いと畳の部屋に入ってはいけないのか?!w
ピアノの足に板を敷いて重さを分散させれば100kgでも問題ないのでは?

142
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/07 09:44:01  ID:PTz1h+Ur.net
>139
個人的にはカワイがオヌヌメ
打鍵音では

143
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/07 20:59:19  ID:vuAQGz6c.net
正直、どのメーカー選んでもウルサイ

144
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/08 01:18:01  ID:FOfN2tqH.net
密閉型ヘッドホン使ってると気にならんわ
今度はヘッドホン自体の装着感が問題になるけど

145
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/08 07:51:31  ID:Hrwe1bbN.net
ヤマハのヘッドホン使ってるけど軽くて音もいいから
つけてるのを忘れるほど。

146
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/08 13:50:13  ID:GAq6j6fl.net
所詮S/N比の問題だろ、苦労してN下げるよりS上げるだけで解決するじゃん
コメント1件

147
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 01:20:47  ID:qNXTKCGF.net
いや夜中にカタカタ弾くのでそのカタカタが重要

148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 01:50:45  ID:73mQR135.net(2)
>146
難聴になりたいのか?

149
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 12:01:21  ID:5qk3NY3J.net
電子ピアノ付属のヘッドホンだとなんか変な音割れがあります。
手頃で(5000円前後)よいヘッドホンあれば教えてください
コメント1件

150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 16:57:43  ID:uf9q2MB/.net
幼稚園の子供にLP380かCN24かCA65を悩んでいます
教室がアップライトで上を目指すのではなく楽しく弾ければそれでいいという方針のところです
グランドを触る機会もないですし趣味レベルで続けて行って欲しいだけなのでできれば一番安い方がいいのですが
それなりに弾けるようになるためにはやはり最初に一番いい物を選ぶべきなんでしょうか
親はピアノ経験0で試弾しても全く分かりません
コメント1件

151
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 19:23:24  ID:73mQR135.net(2)
>149
オーテクのモニターかオープンエアーのやつ
>150
それならなんでもいいっちゃいいけどCA65は高いだけのよさがあるよ
幼稚園児じゃ続くかもわからんからとりあえず適当に(予算的)無理のないものを買って
数年後まだ続いてるようなら高いの買ってあげれば?

152
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 22:58:46  ID:ZBKFyKXl.net(3)
CA65を家電店で買って、長期保証をつける、だな
統計的に習い事としてのピアノは、10年以内に大半がやめるという事実は知っておいた方がいい
そこから先も続けたいとお子さんが思うのなら、次の楽器は自分で選べるようになっている

153
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 23:04:41  ID:/13TXpGZ.net
カワイの工作員がいるから、冷静に選びなよ。

154
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 23:07:56  ID:ZBKFyKXl.net(3)
ツーかさ、煽りにのるが、電子ピアノはヤカワイ>>ヤマハだよ
一応、S400持ちのCA65だから、アコースティックはヤマハね
ヤマハはアコースティックを売るために、ワザと電子ピアノのスペックを落とすのはいただけない
コメント1件

155
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 23:19:00  ID:cvt4FlvT.net
>154
カワイも露骨じゃん
製品の良し悪しは置いといて、ローランドの商品展開が一番好き

こんなこと言うとローランド工作員と呼ばれるんだろうけど
自分はカワイユーザーだからなw

156
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/09 23:27:54  ID:ZBKFyKXl.net(3)
大人の趣味なら、ローランドいいよね

157
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/10 00:58:53  ID:F12w3vJl.net
デジピスレでナニだが、子供向けと聞いていつも思う

親の漠然とした期待でお稽古の先生にすがって好きな音楽出来なくて子供つまんねー、みたいなパターンが脱落組じゃないかな。

音大!とか子供が好きなアーチストの曲弾ける様にとか、明確な目的を親が見せてあげないと居間の盆栽になっちゃうんじゃないかな。
子供の欲求を引き出しつつピアノ買ってあげて欲しいな。

俺の推薦はMpやRDだからお稽古はアウト
コメント1件

158
150[sage]   投稿日:2014/07/10 15:53:30  ID:hwTlC1Ht.net
皆様ありがとうございます
色々見ているとヤマハの最近出たものもいいなと思い
折角なので20万前後の機種で検討したいと思います
コメント1件

159
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/10 16:46:10  ID:RV9A82Nr.net
>158
その方針のが順当だろ、中途半端な時期の買い替えは子供が混乱するだけ

160
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 08:53:29  ID:Dls5GXmF.net
kawaiのグランドフィールという鍵盤と、
今回新しく出たyamahaの木製鍵盤とどっちが良い?

161
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 09:02:21  ID:/GC5sk7G.net(3)
打鍵音すごいね。
生ピアノの打鍵音ってどうだったっけ?
殆ど音しなかったよね。

162
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 09:26:46  ID:/6v8LTWg.net
釣れますか?

163
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 09:44:02  ID:HObYK7wC.net
どうだったっけ?って書いてるくらいだからまともに触ったことないんじゃね

164
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 10:23:03  ID:/GC5sk7G.net(3)
素直に答えればいいのに、ひねくれものヒッキーのメガネデブどもが
コメント2件

165
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 10:42:25  ID:H36jXxFQ.net
単に糞耳で馬鹿なだけだろ
生ピはヴォリューム絞れないからねぇw

166
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 10:44:40  ID:KH1Cewhl.net
>164
君面白いね

167
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 10:54:09  ID:VIiqDVI4.net
>164
おいおい、それが人にものを聞く奴の態度かよ

打鍵音はアコピだとピアノ自体の音量でかき消されて気にならないし、
打鍵音の大きいデジピでもアコピに近い音量を出せば気にならない
サイレント付きのアコピを弾いてみるか持ってる人に聞いてみればいいんじゃね
アップライトのサイレントの場合は結構うるさいと聞いたが
コメント1件

168
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 11:29:34  ID:8HE+abjJ.net
>167
お前みたいに丁寧に回答する自己満の教えたがりがいるからそういう態度が成り立つんだよ
反省しろ、ひねくれものヒッキーのメガネデブ野朗
コメント1件

169
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 13:19:27  ID:ZNXiaysz.net
ご褒美
もっともっとw

170
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 17:21:15  ID:/GC5sk7G.net(3)
>168
↑典型的なキモデブロリコンヒッキー野郎w

171
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 18:11:16  ID:k3jr8Sfi.net
2chに張り付いてるアホがなんか言ってるぞ

172
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/12 22:54:14  ID:WP5PZcHT.net
カシオのSA-46凄いね
プロだけどこれ以上のピアノはないよ
コメント1件

173
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/13 12:06:45  ID:I7fstKSn.net
自分はKAWAI木製鍵盤の絶対的ファンだけど
YAMAHAの鍵盤も悪くない。
子供の習い始めには、将来出来れば音大にという選択肢がなければ
YAMAHAの10万円前後の入門機で十分だと思う。

174
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/13 12:40:23  ID:eYKE4ACV.net
コルグだけど、ヘッドホンつけるとほんものみたい。
タッチも。

175
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/13 13:42:56  ID:A7hqjl9i.net
>172
あのさぁ、楽器業界でカシオはタブーなの
いきなり現れてシェア独り占めして
コスパ競争仕掛けられて楽器専業メーカはいい迷惑なの
ヤマハみたいにユーザーか金を絞りとるか
プライドを守ってローランドみたいに死ぬしかない
値段の割に侮れないのは分かるけどさ
プロならそこは気を利かせて黙っておいて欲しい
楽器業界が終わったら日本の音楽も終わりだろ
コメント1件

176
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/13 14:41:12  ID:bMou5LpW.net
>175
それが資本主義ってもんだろwww
お前ばかだろ?wwww

177
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/13 20:52:13  ID:zgMX54dw.net
電子ピアノのスレとかあったのか〜
ピアノ自体はぜんぜん出来ん初心者なんだけど
5年くらい前にかったカシオのpx110からpx850に買い換えてみたら
なんかpx110の方がピアノっぽい音のような気がするんだが…
鍵盤の真ん中より右側の音は圧倒的にpx850の方が綺麗でよく通る音なんだけど
低音の方は弾いた瞬間に ん?? と思うような違和感があって
グランドピアノの生音は聞いたことないから 俺の感覚が変なだけなのかもしれんけど
なんか変な感じなんだよね、実際に弾いてても低音はあんまり気持ちのいい音じゃない

178
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/13 22:43:19  ID:uFhVk1st.net
そうですか

179
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/13 23:03:36  ID:D5M45Vtk.net
スピーカーの差とか?

180
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/14 00:35:28  ID:v+GZxHvU.net
カシオがCZからHZ、FZ、VZまでマジなシンセやって撤退した件
ブランドイメージに負けた、ピアノもそれ考えた上での性能価格戦略だ罠。


単音(全て入ってる)、ハンマーアクション音、ストリングレゾナンス、ハーフペダルとか存在する音素をベロシティ別、キー別に合成する作業はどえらい手間。
価格安いとその追い込みも・・・。テクノロジーの進歩と努力はシンセデジピの宿命でしたとさ

181
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/21 09:07:47  ID:dz/jUPKH.net
YAMAHAのCLP-545買ったよ!
まだ届いてないけど。

かわいのCA65と最後まで悩んだけど最終的には音が好みな方を選んだ
コメント1件

182
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/21 20:30:05  ID:oYRcJJM3.net
おめ
木製鍵盤いいっすなあ

183
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 16:25:27  ID:2hDe4WPC.net
>181
以前こちらで相談させて頂いて私もCLP-545買いました
私はCA65の鍵盤が好きだったんですが結局使う本人が同じくCLPの方が音が好きってことで
CAの方は音が少しキンキンして耳に響く感じですよね
好みでしょうけど
545は設定でタッチを一番重くしてもCA65のタッチより軽いです
結局どちらも生ピアノとは全く違う感じなので数万でも安い方で良かったかなと
コメント1件

184
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 16:34:55  ID:u8VZWjbv.net
CLP535か545で迷ってる
10年は弾こうと思ってるんだけどどっちがいいのかな・・・
ちなみに初心者です・・・どなたかアドバイスください
コメント1件

185
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 17:01:03  ID:yRBdC4LB.net
迷ったら高い方を買うべし。
電子ピアノに限らず安い方を買ったら間違いなく後悔する。
コメント1件

186
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 19:19:50  ID:XnTvHmjo.net(2)
>185
「やらないで後悔するより、やって後悔した方がいい」みたいな、頭の悪い人が、よく言いそうな言葉だな
コメント2件

187
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 20:30:56  ID:iBIyngcl.net
頭悪そうだな、>186の頭が

188
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 20:45:08  ID:gZBXWNzH.net
>183
カワイはヘッドホンで音量上げて聞くと、聞くに堪えられないほどキンキンするよね。
それと、タッチの設定はセンサーの反応設定を変更するだけだから、
いくら重たい設定にしようと物理的には重たくならないよ。

189
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 21:03:23  ID:Jok5EODP.net
>186 それ言うヤツいるよね

190
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/24 21:27:25  ID:XnTvHmjo.net(2)
釣れたw

191
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/25 06:56:03  ID:vIeaoZaO.net(2)
P-105ってauxからアンプに繋いだとき、本体スピーカーはミュートされる?
コメント1件

192
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/25 14:23:59  ID:79lUl+U2.net(2)
つ取扱説明書
オンラインにもあるぞ

193
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/25 18:03:10  ID:EQfkykEY.net
>191
ミュートされる。でもヘッドフォン端子は生きてる。
コメント1件

194
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/25 18:12:47  ID:zA43ao7G.net
どなたか>184にアドバイスお願いします
精神的なものではなくて性能面からのご指示をお願いしたいです
コメント1件

195
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/25 18:44:49  ID:PMCO5Z8A.net
>194
CLP535はタッチに妙な癖を感じる、止めといたほうが良いと思う

CA15  15万円 アップライトっぽい、慣れないと白腱の根元弾く時重い
       ↑↓CA15をアップライト風と割り切れれば超お買い得
CLP545 19万円 高音部も低音部も重さが一緒で少々違和感
       ↑↓妥当な価格差だと思う
CA65  22万円 音源の好き嫌いがハッキリする
       ↑↓価格差ほどの差は無い
CLP575 27万円 練習用としてなら特に弱点らしい所はない
コメント3件

196
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/25 20:02:11  ID:79lUl+U2.net(2)
>195
これすげーわかる
だからCA65はお買い得というか優秀なんだよな

197
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/25 20:58:07  ID:vIeaoZaO.net(2)
>193
ありがとう
マニュアルみてもヘッドフォン接続ではミュートされる記述あっても、
auxについては明記されてなくて困ってたんだよね

198
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/26 07:11:49  ID:MviP4uHU.net
575って実売24万くらいじゃない?
ただ、ここから上がアッシュホワイトがなくてそうなると我が家的にはピアノ塗装しか家に置きたくないというこのつらさ
コメント1件

199
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/26 11:09:11  ID:O/Ws2CfU.net
>198
CA65とCLP575の価格差が2万円なら575のほうが良いかも
音源の問題は別としても打鍵時の安定感に少し差があるように思う
速いパッセージなんかで垂直じゃなく少し斜めから打鍵した時
大げさに言うと、鍵盤自体の上下動がCA65はで、CLP575はIに近い気がする
まあ、ほんの僅かなんだけど、ロクに調整してないオンボロアコピでもCA65ほどズレる事は無いしなぁ
コメント1件

200
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/26 14:57:40  ID:tUSqVt+c.net
乙です

201
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/26 20:34:53  ID:P7lcZSPN.net
価格が5万も違ったら575なんか有り得ないが2万円だと微妙だな
ベーゼン音源がアレじゃなかったら悩まないんだが・・・

202
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/27 02:51:54  ID:+9sERHiF.net
ベーゼンは酷評の嵐だな
鍵盤の中心のズレと合わせて次期モデルで改善して欲しい

203
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/27 20:14:24  ID:gEoLFKrc.net
どうダメなの?ようわからん
コメント1件

204
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/27 20:39:53  ID:0AJI8eat.net
>203
ウィンナ・コーヒー注文したのにカフェ・マキアートが出てきたみたいなもん

205
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/27 23:39:00  ID:fQEAYgJj.net
P-255がP-155より劣化しているような気がするのは
自分に音楽のセンスがないからかも。

206
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/28 14:02:22  ID:EQLulrtZ.net
>195
ca65が負ける日がついに来たか…
まあ周期的に近々後継機出るが
コメント1件

207
181[]   投稿日:2014/07/29 03:02:39  ID:NqUk2uNg.net
YAMAHAのCLP-545が今日届きました。
大満足です(*^^*)

8畳の部屋にはデカいねw
実際は150cm幅ぐらいなのに200cmありそうなぐらいに感じる

208
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/29 03:42:54  ID:YIr7dPXj.net
6.5畳の部屋に置こうとしてる俺はおかしいのか
コメント1件

209
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/29 03:54:58  ID:xwXoYWUF.net
88鍵だけど六畳に置いてるよ

210
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/29 09:20:52  ID:uIUvyWfK.net
うちも6畳だが、家具の配置次第で狭苦しくなく置ける

211
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/29 10:41:03  ID:QV2Z50uT.net
>208
おかしくはないけど、あんたの想像力は欠如していると思う。

212
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/29 11:28:49  ID:mi7lOnHK.net
デジピとシンセ置いてる6畳間はPC作業用デスクと本棚だけだから余裕
20畳のリビングは応接セットとかでグランドは無理、アップで我慢

213
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/29 14:38:16  ID:7BYclPW1.net
CLP-545っていわゆる普通の88健デジタルピアノだろ?
これで狭いとか言ってたらもうピアノやめろって感じだが。

214
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/29 21:20:08  ID:btURGGFj.net
207は(思ってたより)圧迫感あるってことだろ?
それにワンルームか3LDK暮らしかじゃ家具配置も全然違うし
江戸間と京間でも広さが違うからいろんな要因で意識のズレ生まれるだろ

215
181[]   投稿日:2014/07/30 00:07:40  ID:3awFGHfz.net
デジピが思ったよりも狭い部屋に置くと存在感があるなぁと感じたくらいで
ピアノやめなきゃいけないって、どんだけ志低いのw

色がダークローズウッドとホワイトアッシュ迷ってて
やっぱりホワイトアッシュにしとけば良かったかなと思うほど
優柔不断ではある^_^;

216
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/30 07:10:27  ID:Wsm6tMrs.net
575にしたかったけどホワイトアッシュがなくて、PEだとやっぱ高すぎたので、仕方なく545にしたらホワイトアッシュ三ヶ月待ちと言われて545PEに。
結果、鍵盤は弾きくらべれば明らかに違うけどこれだけ弾いてればそれほど気にならないし、何よりやっぱりピアノ塗装最高にいい。気に入ってる

217
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/30 09:52:22  ID:MKenPZR/.net
>206
どこが負けたと書いてる?
音源の好みは仕方ないし
対CLP575では5万もこれのほうが高いが
価格差ほどの差はないと書いてる

218
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/30 16:21:10  ID:hk/HecsB.net
カシオのpx-150よりもコンパクトなやつってある?
コメント1件

219
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/30 17:09:49  ID:IK6kWG3r.net
KORG tiny PIANO
コメント2件

220
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/30 19:26:56  ID:jvJuaeGr.net
>218
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=631%5ERD64%5E%5E
カシオのコンパクト伝説は地に落ちた
保守的過ぎてイラッとする
本当に不甲斐ない

>219
あのぅ、面白くないんで、死んでもらえますか?
コメント1件

221
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/30 21:08:42  ID:HlM8RqsO.net(2)
>220
64鍵か〜、そりゃ小さくなるな
俺の知る限りでは88鍵ではカシオが圧倒的にコンパクトだと思ってるけどそんなこと無い?
狭い下宿にピアノ置きたいんだよ〜
コメント1件

222
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/30 21:12:08  ID:HlM8RqsO.net(2)
>219
ググったら見たことあった
あれちゃんとしたKORGのやつだったのかw

223
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/30 22:42:12  ID:orAMx3l8.net
https://www.youtube.com/watch?v=7wGPN2K5jUM&;index=12&list=UU0JIGPOsPpQEQlcj1o5sSsw

224
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/30 22:44:22  ID:D9blVwE5.net
>221
六畳にPX-350MBK置いてるけど普通にいい感じよ
88鍵なら大きさはどれにしても大差ないから素直にスペックやコスパで選ぶべき
コメント1件

225
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/31 00:00:22  ID:b2Dt9V0C.net
普通サイズのデジピも天板や足元に楽譜や本を置けるスペースあるから案外便利だよ

自分も最初はスリムコンパクトで検討してたけど
新たに本棚スペース確保が難しいかったから
結局普通サイズにした
コメント1件

226
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/31 00:57:38  ID:FC2XquRt.net
やっぱりヤマハのP-105だな

227
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/31 02:10:10  ID:FmTZxnnA.net
>224
たしかにそれもそうだな、
コスパならやっぱりカシオのpx-150かヤマハのp-105だよな
px-a100とかカッコイイと思ったけど性能ほぼpx-150で値段1万高くしただけなのかw

>225
なるほど、本棚代わりにピアノかw
それ盲点だわw
コメント1件

228
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 03:25:09  ID:qY0xzh5m.net(2)
>227
px-a100見てみたがおもしろくていいじゃん
外にも持ってくならこれでキマリだろw

229
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 07:18:36  ID:hTvNtTNz.net(2)
P-105とかPX-150とかのUSB接続できる電子ピアノって、DAWから出力されたmidiノートで内蔵音源鳴らせる?
コメント1件

230
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 07:22:52  ID:qY0xzh5m.net(2)
>229
っ取扱説明書
公式にあるぞ
コメント1件

231
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 13:33:14  ID:PU9S2KiG.net
>195
CA15って専ら練習用にピアノの代わりとして使うのが目的で
機能性を求めてない人には結構お買い得だと思うけど。
アップライト風だったかな?弾きやすかったのは記憶にあるけど

店頭でちょっと弾いた感想だけどね。
コメント1件

232
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 21:33:26  ID:el0OXYWk.net
>231
CA15の鍵盤はシーソー構造が短いから根元が重いアップライト風
でも、短い分安定してて >199 の言う左右のズレは少なく、総合的にも優秀だと思う
ま、この板だと少しでもアップライト臭がすると全力で拒否するヤツが多いからなw
コメント1件

233
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 21:47:47  ID:hTvNtTNz.net(2)
>230
申し訳ない、ファイルが別だと気づいていなかった
P-105はできるっぽいね
PX-150はよく分からんかったけど
コメント1件

234
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 22:17:14  ID:MKC92ACn.net
根元が重いのってCA65,95以外のデジピ全部そうじゃないの?

235
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 00:19:13  ID:GRHvGijf.net
>233
PX-150もできたはず
コメント1件

236
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 00:51:40  ID:HvQfp8FS.net
CA65やCA95がグランド、CA15がアップライト風だとすると
ヤマハの場合は?
CLP545までがアップライトでそれ以上がグランド風?
それとも545もグランド?
よく分からないけど値段的に。

237
229[sage]   投稿日:2014/08/01 01:07:37  ID:+wOMEcSh.net
>235
どうも
明日見てきて気に入った方買うわ

238
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 08:06:31  ID:VIYprrvg.net
ヤマハは電子ピアノの鍵盤は基本グランド目指してるでしょ
ただ、どうしてもカワイより鍵盤長さが短いし、545はどの鍵盤も重さが同じ。
575がそれが音の高さによって違ってきて、585はさらに戻るアクションのための重りがついてる。
アップライトというならNU1がその機構。
ちなみに585以外はひいたことあるけど、自分の体感としてはそのNU1が一番ピアノらしいタッチ。
コメント1件

239
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 11:21:35  ID:IkJ2etSi.net
とにかくア生ピアノに音もタッチも一番近いやつってどれ?
望むのはそれだけ。
他の機能はいらない。
コメント1件

240
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 11:23:41  ID:sKnVJeuQ.net
アバン

241
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 12:01:55  ID:GVQztHzz.net
N1持ちだが、練習には十分

242
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 12:02:01  ID:Cm47U1fQ.net
>232
なるほど
カワイの木製鍵盤の作りはシンプルだし
支点までの距離が長いほど不安定になりやすいというのは
想像しやすいかも
コメント1件

243
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 12:20:08  ID:afVOmE+W.net
>242
距離が長くたって、鍵盤とバランスピン、センターピンの精度を
熟練職人の調整を前提にした設計にすれば解決するんじゃね?
値段が何倍になるかは知らんけど

244
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 21:09:30  ID:P5atfEas.net(2)
>239
生ピアノっていたってピアノによって全然違うぜ?

まあCA15は価格的も製品的にもおすすめだけど。
一般に鍵盤の横見て材質がプラスチックのはやめた方がいい。

245
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/01 21:16:04  ID:P5atfEas.net(2)
>238
NU1はいいね。
あの値段出すかってところがネックだが。

246
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/02 13:12:05  ID:bhmRmg6a.net
杉○楽器店って、安いということで以前はたまに話題に出てたりしてたけど
今でもそう?
でもあまり安くない(アコピは知らない)し
何よりメールでの応対がちょっと、、、と思うところがある

247
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/04 07:16:53  ID:olh6p0Cq.net(2)
電子ピアノって、タッチや音や機能がそこそこの物が欲しいとなると
20万〜なんでしょうか?
コメント2件

248
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/04 07:57:53  ID:BdJxpfXy.net
>247
最低限練習が出来るのが各社の10万クラス
15万クラスはやや中途半端な機種が多くて、20万クラスだと鍵盤、音ともに不満の無い機種が多くなる

という印象です。
コメント1件

249
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/04 08:57:49  ID:olh6p0Cq.net(2)
>248
ありがとうございます

250
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/04 11:51:26  ID:RIt2PTnh.net
(ある程度鍵盤感覚をつかんでる人が)最低限練習が出来るのが各社の10万クラス
15万クラスはやや中途半端な機種が多くて ← 同感
20万クラスだと(まったくの初心者でも)打鍵時に余計な苦労が少なくてすむ機種が多くなる

オレの感覚だとそう思う、毎日自宅以外でアコピに接することが出来る環境なら話は別
コメント2件

251
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/04 19:38:19  ID:1j5vhW+3.net
>247
同上だけど、結局好みだから弾いて決めるべし
値札外して比べることはできないからまあアレだけど

252
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/04 22:42:50  ID:VGsA96uq.net
すみません、このピアノの詳細ご存知の方いらっしゃいますか?

https://www.youtube.com/watch?v=2H82gyDxVm0
コメント4件

253
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/04 23:21:51  ID:cKxwgrdY.net
>252
これ、デモ演奏に撫でてるだけだな

254
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/05 00:22:32  ID:hQrUriGk.net
>250
まったく、まったく同感です。

255
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/05 07:26:37  ID:s4CSn95P.net
>252
でも指はちゃんと当ててるよね。
ボタンを押してるって、最初のへんな姿勢のところ?

256
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/05 18:13:45  ID:Eautt1AV.net
鍵盤がおりてないから

257
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/05 21:55:18  ID:UU1tQ123.net
立っていても弾けるんだな
スゲー

258
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/05 22:19:27  ID:KULJfcRU.net
中古でカワイのPW9買ったぜ!みんなよろしく!

259
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/06 03:48:53  ID:bYOrklcT.net
あんまりマネしない方が良い。
腱鞘炎からそれが悪化し全く弾けなくなる人が案外多く
プロデビュー直前にミュージシャンになるのを断念するというような悲惨な例すらある。
クラシック系の演奏法はピアノに限らず体への負担がもっとも少ない様になっているのが多く
クラシックでなくても参考にした方が無難。
コメント2件

260
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 00:57:36  ID:hnRm7zt0.net(4)
CASIOのPX-750とKORGのLP-380で迷ってます
安いものしか買えませんが少しでも本物に近い弾き心地の方を選びたいです
ピアノ初心者なので実機を触っても優劣がわかりません… 音はKORGのほうが好きです
コメント1件

261
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 07:00:16  ID:CaHYmtKh.net
>260
カシオは止めとけ
一通り試弾したけど鍵盤軽すぎるしペダル踏んだらアレ?ってなる違和感のあるスカスカな音
コメント2件

262
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 07:21:48  ID:iRyPOX/6.net(2)
>259がどこの誤爆か気になるんだけど

263
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 08:08:16  ID:4ruTX4jn.net(2)
誤爆じゃなく>252に対するレスでしょ。
つか>252は本人の宣伝くさいんだが。
コメント1件

264
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 08:34:08  ID:WTc8mI8z.net
>261
Roland「うちの方が軽い!」

265
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 10:03:32  ID:hnRm7zt0.net(4)
>261
ありがとうございます

これら二機種とヤマハのYDP-142はどれほど差がありますか?
素人考えでは楽器といえばヤマハで、1万円ほどの価格差でヤマハのピアノが買えるというのは魅力的なのですが…
コメント1件

266
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 11:36:09  ID:EMpwcK1F.net
>265
  >250
もう少し予算増やしたほうが吉
初級ていどまでは大丈夫でも、ジャンルを問わず中級程度の曲に挑戦する段階になって
最悪の場合、買いなおして初歩からやり直しになるかもしれない
まあ、それは極端にしても、後になって指の作り直しに数年間も余計に費やすのはムダ
時間は金では買えない
コメント2件

267
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/07 11:50:54  ID:MWpiWPZ4.net(2)
142買うならLP380かな
ヤマハだったらYDP162からだな
コメント1件

268
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 12:07:47  ID:Fys/YCHl.net
>266
どうせ大半のヤツは半年以内にやめちゃうんだから高いの買うほうが無駄だろ
もし半年以上続くなら他人に言われなくたって買い換えるんだから余計なお世話

269
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 12:20:30  ID:iRyPOX/6.net(2)
>263
鍵盤なでてるだけのエアピアノで、いくらなんでも腱鞘炎にはならないでしょ
コメント1件

270
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 13:07:36  ID:hnRm7zt0.net(4)
>266,268
どちらの方のお言葉も参考になります
長続きすると信じて今奮発してみようと思います

12万円まではなんとか出せます
一戸建てなのでヘッドホンや防音マットなどを買う必要はなくピアノそのものに12万円です
ネットで調べた限りでは、この価格帯ではカワイのCN24が良いようですね
>267で挙げられたYD-162と同価格ですが本物に近い演奏感という点ではどちらが優れていますか?
コメント3件

271
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 13:30:35  ID:4ruTX4jn.net(2)
>269
>259はエアだとは思わずにレスしたんじゃないの。
かくいう俺もエアなのか違うのかよくわからん。少なくとも撫でてるだけじゃなくて
鍵盤下がってるよな?ミスタッチもあるし。

>270
CN24とYDP-162なら、3センサーのCN24にしとけば間違いない。
3センサーか否かの違いは大きい。
コメント1件

272
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 13:49:39  ID:kgrqwrvk.net(2)
>270
そこまで出せるなら俺もカワイのCN24推すわ。もうすぐモデルチェンジで安くなってる。(8万くらい)
同価格帯のYDP162より出来は良い。アコピを弾く機会があってもそう違和感ないはず。

LP380は強弱つけにくいし、個人的にはまったくお勧め出来ないかな( ̄▽ ̄;)

273
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/07 15:24:38  ID:MWpiWPZ4.net(2)
>270
予算12万までならローランドのF130Rもお勧め
新製品で情報が少ないけどCN24と比較するとコスパは間違いなく高い
コメント1件

274
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 17:03:52  ID:Fe3jGykw.net
この時期ローランドはね〜
どうなるか判らないので少し様子を見た方が良いのでは?
コメント1件

275
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 18:01:49  ID:vcoh+iKg.net
いや、予算が12万じゃ足りないもっと働いて予算20万円にするべき
コメント1件

276
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 20:34:24  ID:BLiXNnhJ.net
>274
潰れる訳じゃないんだし
数年は大丈夫でしょ
コメント1件

277
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/07 21:23:29  ID:TeyRfD3x.net

278
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 21:27:56  ID:hnRm7zt0.net(4)
>271,272
YDP-162よりCN24のほうが良いのですね

>273
ローランドは音がとても綺麗で気になっていました
ただ他所で「練習ではなく鑑賞向きの音」という評価を見たのがひっかかっています

>275
やはり今の予算では満足のいく製品は手に入らないのでしょうか
バイト禁止の高校生でお金がいつ貯まるかわかりません
お盆に両親の実家からお小遣いをもらえるので、とりあえずそれまで購入を待ってみます
コメント1件

279
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 22:13:22  ID:kgrqwrvk.net(2)
>278
YDP-162とCN24とローランドの機種を弾き比べて結局ローランド買ったんだけど、ローランドのでも練習にならない訳じゃないよw
他社に比べると適当に打鍵しても良い音が出る気はするけど、鍵盤自体は良く出来てるから。
初心者用の練習道具としては十分過ぎると思うwメトロノームのテンポ変更が画面見て出来るのもローランドだけ。

ローランドならF130RよりRP401Rの方が椅子付きでお買い得ではある。
ただヤマハカワイに比べると最安値で1万位高いのが難点。予算抑えたければカワイおすすめ。

20万だせば確かにもっと良いの買えるけど、数年後ピアノが続いてたらもっと良い機種買えば良いと思う。

280
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/07 23:02:44  ID:T7C3Q3KI.net
その予算で初心者ならPR401Rでいいと思うけどな。
CN24は鍵盤は悪くないんだけど仕様が優しくない。

281
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 05:41:08  ID:ED4HQCTs.net(4)
>276
潰れるのではなく楽器から撤退もしくは楽器部門だけ中国や韓国に売ってしまう可能性もある。
ヘッジファンドというのは例えば毎年100億利益を出している工場でも
閉鎖して土地売ってしまえば「今年だけは」300億儲かるとなるなら
躊躇なく売ってしまうのでジャガーノート(全てを破壊する神の戦車)という異名がある。
とにかく儲けだけを見れば子会社のローランドDG(印刷系で楽器は関係ない)さえ残れば
後はどうなったって良いと考えて不思議はない。
コメント1件

282
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 07:18:27  ID:2djOX4xY.net
別に中国、韓国に売ってもいいじゃん

283
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 07:47:53  ID:ED4HQCTs.net(4)
技術者首にして(現在行っている)ブランド名及び特許権だけ売って
サポートまともにできると思う?
コメント1件

284
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 10:55:53  ID:FyAg028w.net
RP401R買って一ヶ月だけどなかなかいいよ。
音はいいし鍵盤もこの価格帯にしては十分だし、
椅子付いてるし、上に物が置けるし、楽譜出したままでもフタ閉められて便利。
上のグレードのものと比べると、細かい調整機能なんかが省かれてるけど、
基本構成は同じだし初心者にはベストだと思うよ。
コメント1件

285
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 11:54:24  ID:1OKXfy/G.net(2)
>284  >初心者にはベスト
ローランドの場合、普及機も高級機も基本構造は同一のPHA-4鍵盤
これがちょっと曲者で、まったくの初心者が将来アコピも弾きたいとか
他社の高級デジピも弾きたいとか思うと難しいんじゃないかな
すでに色々なピアノに対応できてる人とか、自分は生涯ローランド一筋ってんじゃなきゃ、どうなんだろうねぇ

286
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 12:03:36  ID:KBo5xKP3.net
まるで他社のデジピがアコピと同一線上にあるような書き方だな
ぶっちゃけローランドも他社も大差ないと思うぞ
コメント1件

287
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 12:17:48  ID:1OKXfy/G.net(2)
しょせんデジピなんだから同一線上になんか有る訳無いだろ
他社がアコピの弾きにくい部分まで似せようとしてるのに対し
ローランドはどちらかと言うと、いわゆるキーボード寄りの路線って感じ
すでに指ができてる中級者以上ならどっちだって関係ない

288
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 13:10:59  ID:LepA08aB.net
ハイエンド機でレッスンも先生つけてバリバリするならともかく、
ローエンド機で趣味でやる分にはどのメーカー選んでも到達点に大差でないでしょ。

でも、だって、と初心者に情報与えすぎて些細なことを気にさせ混乱させるより、
早期購入、練習の継続を促した方がためになるアドバイスでしょ。

289
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 13:32:06  ID:yMj46fDy.net(2)
RP401Rは3センサーじゃないからなあ。

290
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 13:45:42  ID:yMj46fDy.net(2)
加えて、この3機種(CN24, YDP-162, RP401R)のなかだと
CN24が唯一、音が自然な真円スピーカー。
こうして見てもCN24がダントツで基本性能が高い。
まあ確かにディスプレイも付いてないし、操作性は非常に悪いけど。

291
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 14:17:27  ID:WB2vn1Uh.net
一番強弱とか繊細にスムーズに付けられる機種ってどれなんだろ?
CP4とかVPC1みたいなサイズのやつが欲しいんだけど

292
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 15:01:39  ID:mNodLHWY.net(3)
ぶった切りでごめん。

電子ピアノの納期ってさ、注文する店によって違うのは当たり前なのかな。
例えばCLP585、納期未定と今はどこのサイトも書いてあるけど、それは
どの店も次に入荷するのは同じタイミングだけど、それがいつかは不明、なのか

注文する店によって次に入荷するタイミングは違うから、
メーカーがはっきり答えを出さないのか、どっちなんだろう?

つまり、大手楽器店の旗艦店で注文すればソッコーで届くけど
弱小通販店で注文したら数ヶ月先になる、なんてことはあるんだろうか。

293
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 15:11:15  ID:ED4HQCTs.net(4)
そこまで違う事は有りません。
未定なのはその店で在庫を持っている訳ではなく
受注するごとにメーカーに発注するからで
メーカーも基本的には受注した順に発送します。
ただ楽器の場合 家電と違いメーカーは絶えず在庫を準備している訳ではなく
ある程度纏まった数(ロット)単位で製造しますので
現在の在庫が切れた直後などに当たれば次のロットが出来るまで少々時間がかかります。
(販売店の大小で基本的に差はつけません。大小だと力関係があるように思えますが
例えば大きな販売店が複数ぶつかった時を考えれば発送に恣意的な順を付けると
もの凄く揉める元ですので原理原則に従い受注順に出荷が一番無難だからそうしています)

294
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 21:06:01  ID:mNodLHWY.net(3)
お、中の人?レスサンクスです。
じゃあわざわざ都会の路面店に足を運ぶより、通販で納得いく価格の店で
買えばいいってことだね。

もちろん通販だと、アフターサービスに違いはあるのかもしれないけど。

あとついでに、答えられる範囲でレスもらえたら嬉しいけど、
電子ピアノも一種の家電とはいえ、楽器であるからには
個体差(ロット差?)は他の家電の比じゃないのかな。

数十万の買い物でハズレを引くのは、出来れば避けたいんだけどな。
コメント1件

295
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 21:46:12  ID:8pINrW2g.net(2)
>281
長年株持ってる「日本の」ファンドが金出してるんだし
そこまで悲観的あるいは脅すような事言わなくてもいいじゃない
コメント1件

296
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 21:50:23  ID:8pINrW2g.net(2)
>294
同じメーカでも保証が1年だったり3年だったりする
ソコが品質の大きな違い
数十万出せば3年は付いてるから、あんまり心配しすぎない方がいいと思う
コメント1件

297
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 22:47:23  ID:t8OxS9GV.net
ヘッドホンで弾いてる分にはほんとにいい音でピアノの
良さを思い切り味わえるんだけど、その楽しみだけのため
に買ったおもちゃって感じ。

298
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 23:20:16  ID:mNodLHWY.net(3)
>296
なんつーか、ハズレというのは保証の範囲外の、個体差の部分の意味なんだ。
CLP585が出た当初は、試弾した感想で失望感が大きかったでしょ。でもたぶん
「鍵盤のタッチが変」と訴えても修理対象にはならなかったはず。故障じゃないから。

今の585展示品にひどいのが減ってきたように、
それは調整可能な部分だったんだろうけど、保証の対象範囲じゃない。

そんな出始めの585のようなハズレを引きたくないなぁ、という意味です。

299
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 23:23:04  ID:uPgixcie.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

300
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 23:27:34  ID:pEzgi1MS.net
出始めなんて家電や楽器に限らずどんな製品でも品質は安定してないでしょ
コメント1件

301
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/08 23:38:17  ID:ED4HQCTs.net(4)
>295
タイヨウ・ファンドは「米国」のファンドだよ。
経営者もアメリカ人ね。
それと長年株もっているといっても上場企業の公開株に投資しているのと
非上場企業の株もっているのでは全然話が違うし
今回の非上場化を行う為の投資資金はまるで違う。
これ以上は楽器板なので避けるが異常事態だから
経済の専門誌なんかもかなり注目して見ているし
実際どうころぶか判らないのが現状だ。

302
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/09 01:23:25  ID:aC4tQgFk.net
電子ピアノはペットの毛が入り込む恐れがあっても
電子でない普通のピアノよりも神経質にならないで大丈夫ですかね?
コメント1件

303
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/09 13:50:42  ID:vHY/Sb7w.net
>302
普通のピアノなら、素人でも鍵盤はずして内部の掃除ぐらいできるけど

304
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/10 10:57:36  ID:l74y/mrza
>300
なるほどなぁ、そういう考え方か。
OSやiほにゃららの初期バグは警戒して様子見するけど、
電子ピアノはそういう目で見てなかった。

アコピは初動がイマイチでも弾いてりゃ鳴ってくるけど
電子ピアノのひどい鍵盤は弾く気も失せそうだから、
これからは出始めの電子楽器に期待しないようにするわ。

買うのはユーザーによる初動チェックが終わってからw

305
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/11 19:50:16  ID:2rOnLuoK.net
>283
他社他業種の例をみると国内拠点は残し
てブランド価値を維持することが多いん
じゃない?
単年度収支だけみて動く成果報酬型企業
よりは2-3年先をみるファンドのほうが
紳士的なこともある
どこが買うかわからないうちは心配だけ
どねー

306
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 00:56:56  ID:IzzsmiML.net
オレはむしろDGが生き残りさえすればいいよ

307
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 12:33:39  ID:snzbBwC3.net
DGは安泰だろ、つかDGで稼ぐための本体切り捨てが今回の騒動だろ

308
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 14:01:43  ID:zc3HBVk8.net(2)
>286,288
ピアノやるからには一応人前で弾くことは想定した方がいいと思う。
その時使うピアノがローランドのデジピとは限らないわけで。

ちなみにどんなピアノでも弾けるようになる為にはアプライト型のアコスティックピアノで「修行」するw
コメント2件

309
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 16:14:03  ID:9h8fhZ7A.net(2)
>308
ヤマハやカワイでも同じ事を言えるじゃん。
面白くもないし下らね。
コメント1件

310
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 16:50:12  ID:zc3HBVk8.net(2)
>309
事実を言ってるまでで別に面白くしようとしてるわけじゃないし。
弾きやすさの順番は

ローランドデジピ>カワイ・ヤマハのデジピ>グランドピアノ>アプライトピアノ

だから弾きにくいアプライトで練習してれば、グランドピアノは楽に弾けるし、
カワイ・ヤマハのデジピで練習しててもグランドピアノは微調整で弾けるようになる。
でもローランドなんかで練習してては無理だよってこと。
コメント4件

311
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 17:23:52  ID:9h8fhZ7A.net(2)
>310
妄想でただのローランドアンチなだけじゃん。

あんたにその気はなくても修行とか言って草生やしてるのが
自分からみれば寒いしキモい。

312
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 17:34:01  ID:7Vk4/TQ0.net
バトル勃発

313
288[sage]   投稿日:2014/08/12 20:46:03  ID:JoI5ZpzU.net
>308
安物だったらどこも大差ないよ!って主張の俺はその話の対象者になるの?
俺はローランドの名称出してないし、他にもカシオやコルグもあるのに。

314
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 21:53:02  ID:NL6rt/Rv.net
細かいところ拘る程上手い人多いなぁ、ローランドはRDの音の方が生ピアノっぽいが。
あと、電子ならローズの音の良さは試したい。

315
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 21:54:42  ID:fNjAIDZe.net
カシオやコルグは格安オンリーの別路線だから害は無い
ローランドはまったくの初心者に、さもお稽古道具に使えそうに思わせる
価格帯のを出すから叩かれる

>310 の「弾きやすさの順番」には、おおむね同意するがアコピは千差万別

316
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/12 22:56:15  ID:4+g/2V5K.net
こないだpriviaに初めて触れた
ペダルベタ踏みで低音鳴らしまくっても音が濁りづらかった
これはこれで弾いてて楽しいけども練習には向かないね。もちろん低価格で買えるって利点は素晴らしいが

317
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/13 13:13:45  ID:/mocK2I7.net
そういえばどうして今ローランドデジピのスレがないの?

318
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/13 17:40:25  ID:lFdMILmd.net
先月落ちてそのままだね
新スレを立てる人がいないというだけ

319
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/13 21:32:47  ID:efdITR9+.net
DTM板のローランド総合も落ちたまま
やっぱ終わってんのかも
コメント1件

320
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/13 23:07:41  ID:cn26N7v1.net
勃てても荒れるだけなんだろ

321
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/13 23:32:49  ID:5tMXTiJ6.net
シンセは音のモニターしやすさでローランドいいんだけど。
コルグがヤマハの子会社よろしく、ローランドもハゲタカでない資本傘下で活動できりゃいいが。

322
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/13 23:49:45  ID:+5dJ/0xR.net
20万円の電子ピアノって10年は持ちますか?

323
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/14 00:03:23  ID:SSCF+XoY.net
長期保証

324
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 16:01:09  ID:9GtEzbie.net
>319
終わってるだろ。
昔はローランド叩けば工作員がワラワラと出てきたんだが。

325
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 16:27:55  ID:VXo+Z9/a.net
CN24とRP401Rだったらどちらが良いと思いますか?
コメント2件

326
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 20:49:54  ID:aW/vZbGo.net
工作員というかレベルの低いローランド厨がいたのは覚えてる

327
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 20:50:24  ID:ioG60aRZ.net
>310
希望がわいた
グラピ基準なら、ヤマハのデジピとアプライトは同等ということだね
コメント2件

328
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 21:01:14  ID:iH5q3Ssu.net
電子ピアノは高いものであれば一生ものになりますかね?
コメント1件

329
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 21:30:01  ID:YANcRzZF.net
お前の一生がいつまでかによる。

330
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/15 21:35:59  ID:Uc3FC65b.net(2)
>328
30年前の最高峰の電子ピアノを今使いたいと思うのなら、そうなんだろう
http://i.imgur.com/zrSBoTu.jpg
コメント1件

331
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 21:48:27  ID:s3a/FD07.net
>330
ドヤ顔のアホの見本
コメント1件

332
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 22:21:11  ID:z346H3jw.net
>325
お好みでドゾ。

ローランドは基本良い音。でも、ヘッドホンつけて、3Dアンビエンスかけて、下から2番目のミを強めに弾くとびよーんって変な音がする。
カワイはあんまり気持ち良くない音。画面無いから設定もしにくい。でもタッチは割と自然な気がする。
コメント1件

333
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/15 22:31:36  ID:Uc3FC65b.net(2)
>331
あれ、一生物、買っちゃったの?

334
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/15 23:24:29  ID:AADH2SMT.net
>325
初心者ならPR401R
経験者ならお好みで
コメント1件

335
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 00:23:17  ID:eCD7lwjy.net
3Dアンビエンスは切ったほうが自然な音だという事に最近気付いた。
入れるとなんか5.1chのリアスピーカーの音だけ聴いてるような感じだね。

336
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 01:40:26  ID:O21J510g.net
>334
>332
ありがとうございます。
今まで使ってた電子ピアノの音が突然鳴らなくなったもので、、、
それにしても迷います。
コメント1件

337
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 05:46:33  ID:jYJ9NhLW.net(2)
>327
どういうこと?
コメント1件

338
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 13:11:42  ID:EBgNEjcX.net
初心者ならってどういう理由?
ずっと初心者なわけもないだろうに

339
331[sage]   投稿日:2014/08/16 13:55:32  ID:8mAko6/K.net
>336
あらら故障ですか(´・ω・`)

CN24はモデル末期(のはず)なので、量販店の実質価格でRP401rより1万位安い。
RP401rの優位点は、音のよさと、画面つきで録音が簡単で、メトロノームも使いやすいあたり。
この辺を魅力に感じればRP401rが良いと思う。

もし、もうちょい予算足せれば、15万ならCN24の鍵盤が良くなったモデルのカワイCA15、
20万まででは弾いて気持ちぃぃぃってなれるローランドHP506辺りも是非検討してみてください。

340
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 15:53:02  ID:bADSW4B4.net
>337
どういうことって、どういうこと??
コメント1件

341
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 16:16:45  ID:SRkwjxRF.net
>340
>310が挙げてる「弾きやすい」順番を見て
「ヤマハのデジピとアプライトは同等」という結論になるのがわからないんじゃね?
つか俺にもわからんかった

ヤマハのデジピがアップライトと同等ならNU1は何なの
コメント1件

342
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 19:26:36  ID:jYJ9NhLW.net(2)
>341
そう。ヤマハデジピとアップライトは同等っていう結論が分からない

343
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/16 20:47:16  ID:Oz9uVSBT.net
デジタルとアップライトが同等とかわけわからん戯れ言に付き合う必要もないだろ

344
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/17 12:13:50  ID:iAWTEquV.net
AmazonでCA65が18.5万円。
買いたいけどなー。

345
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/17 14:06:02  ID:rKU1CX+1.net
ビックカメラだとそれよりちょっと高いけどポイントつくよ

346
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/17 14:41:49  ID:KPiwroqM.net
楽天のエディオンで明日までなら10%のポイントついて18.5万、実質17万以下で買えるけど。

347
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/17 15:42:51  ID:Xz7bQ6S6.net
「カートに入れてさらに割引」の量販店でも結構安いけど
これって夏休みセール?また高くなるのかな?

348
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/17 17:05:41  ID:AOs/vUuE.net
>327
ヤマハ、カワイの上級機種のデジピで練習して弾けるようになったあと、
グランドでも弾きこなせるようになるには
グランドのある練習スタジオ借りてみっちり弾きこまないとダメだよ。

349
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/17 18:35:49  ID:S9UuoYMH.net
たとえ自宅はデジピでも、毎週or隔週のレッスンはグランドってのが普通だろ
まあ、でかいグラピは発表会の時だけだろうけど


350
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 00:19:55  ID:afT7qiJ7.net
家に安物のYAMAHAアップライトと古いデジピのP80があるのですが
この二つ、ほとんど同等です。

351
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 00:31:56  ID:buluoDf7.net
そもそもグランド>デジピという考え方が間違ってる。
デジピばかり弾いている人がグランド弾きこなせないだけじゃなく
グランドばかり弾いている人はデジピを弾きこなせない。
弾き心地が違うんだから似て非なるもの。

まあ要はグランド弾きこなしたいならグランドで練習するしかない。
グランドの練習をデジピで代用しようとするから無理が出てくる。

352
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 00:44:32  ID:HUdEfHDR.net
グランド弾ける人がデジタルを弾きこなせるようになる必要は皆無だけどな

353
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 04:03:32  ID:DsdfBSxB.net
全く反対の意見を言わせて貰う。
ダイナミックスの幅、音色の多彩さ、音の伸び、どれを取ってもグランドに敵わないデジピで練習してグランドを弾くと自分の思い通りに表現出来るので自分が上手くなった様な気がする。

354
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 10:22:17  ID:7hTi9HVC.net(3)
デジピばっか弾いてる人にそれはない
ヤマハ弾いてる人がスタインウェイ弾くのと同じ
コメント1件

355
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 11:02:30  ID:6H8MiO75.net(2)
>354
変な幻想持ってるけようだけどヤマハとスタインウェイはそんな違いないってw
微妙なところは調律師の腕次第だ。

>359
狭い部屋でグランド長時間練習してると耳悪くなるよ。
ヨーロッパのピアノ科学生は自宅にマトモなピアノ持ってないしな。
コメント2件

356
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 11:47:46  ID:7hTi9HVC.net(3)
>355
ダイナミックレンジ、高音部の響きは別物だよ
弾いた事ないの?
コメント1件

357
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 12:06:58  ID:H1ABMMYU.net
ショパンコンクール優勝2年前までアップライトで練習していたブレハッチみたいな人もいるわけでw

まあデジピとアコピ、アコピでもアップライトとグランドで違いはあるけど、どれでもある程度指の練習は出来る
安物デジピは連打しにくいから、せめて10万前後以上のものが良いけど

358
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 12:20:44  ID:6H8MiO75.net(2)
>356
それも調律次第。
コメント2件

359
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 22:07:46  ID:7hTi9HVC.net(3)
>358
わけねーだろ、詐欺師
コメント1件

360
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/18 23:54:40  ID:xZK4XmIb.net
違うにしてもまず電子でどこまでできるかだろ
指動かす事自体はデジでいい、その先の感覚は人ジャンルそれぞれ

361
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 00:34:54  ID:hYvdTWST.net(2)
>358
微妙なところは調律師の腕次第 って意見には概ね同意だけどダイナミックレンジと高温の響きは調律どうこうじゃないでしょう

362
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 00:37:12  ID:hYvdTWST.net(2)
高温の…響き…!?

363
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 01:45:27  ID:F5Bmw2lm.net
ヤマハとスタインウェイはフルコン同士なら好みの差だろうけど
小型なら違いは大きいな。ヤマハの安物グランドなんて酷いよ
アップライトならヤマハのは歯が立たないよ
グロトリアンのアップライトならヤマハのはゴミに思えるくらいだ
コメント1件

364
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 02:53:56  ID:rkrcSDcm.net(2)
ヤマハはゴミには同意するけど、
そういうのもういいんで

365
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 18:23:08  ID:RS+Pq0M/.net
ピアノ初心者で電子ピアノを使った学習ソフトを探しているんだけど
MIDIで入力できて使うキーや楽譜がリアルタイムに表示されるようなソフトは無いだろうか
everyone pianoが良さげだがどう見ても危険なソフトでおっかない
最悪仮想環境に閉じ込めてしまえばマルウェアでも問題ないのだけど
コメント2件

366
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 19:28:59  ID:sJn1yrXx.net
>355
kwak
グランド持ってるくらいなら、そもそも部屋や家も広いんでないの?
狭い部屋って、レッスンルームとかの事なのかな
コメント2件

367
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 22:18:45  ID:wEEHE8O3.net
>366
アコピ知らないらしいからスルーしておやりなさい

368
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 22:22:04  ID:Dj5P8zhK.net
>365
普通の楽譜作成ソフトじゃだめか?
MIDIファイルから楽譜に変換も出来るが
どうせなら楽譜見ながら一音ずつ直接入力してけば飛躍的に読譜力が付くはず
それに、何度もエラーチェックするだろうから暗譜もしやすくなる

369
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 22:57:25  ID:rkrcSDcm.net(2)

370
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/19 23:58:30  ID:xtZBnJbD.net
ここのグランド鍵盤信仰は異常だな
コメント1件

371
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/20 00:00:06  ID:IkqzBfAB.net
>366
防音室とか

372
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 00:24:58  ID:6o7TJ1DS.net
ブレハッチすごいな
日本じゃ音大なんて一生就職しなくてもいいような金持ちが行く所だけど、
ヨーロッパではピアノさえ買えない貧乏な人でも普通に行く所なのかね?
ドイツみたく学費自体はタダの国もあるんだろうし
コメント1件

373
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 02:35:16  ID:maQZcQZ+.net
>370
信仰ではない。正常な感覚。

374
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 04:48:43  ID:k0KURGvW.net(2)
>363
スタインウェイのアプライト試弾したけど、どうってことなかったぞ。
悪くはないけど、大枚はたいて買うほどすばらしくなかった。
ヤマハで言うとU1級の小型だったからかもしれんが。

375
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 04:53:31  ID:k0KURGvW.net(2)
>372
才能の片鱗があればそっちの道に入るみたい。
スティーブン・ハフもピアノない家庭出身だし。

376
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 08:32:15  ID:VfwmR0Cd.net
>369
>369
ありがとう
その辺りで調べてみるよ

377
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 13:26:28  ID:HVNJN6Sv.net
長期保証を付けるか迷い中。
みなさん電子ピアノ買う時つけてますか?
コメント2件

378
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 15:55:14  ID:bn8IZcSO.net
>377
付けてない
アップライトの調律頼んでる調律師さんに、メーカーに口利きしてもらった
メーカー系の人じゃないんでガンガン言って直させてたよ

379
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 20:15:37  ID:V+sqeZSN.net
>377
保証が切れて出張修理になると高いよ。
あと鍵盤はさすがに壊れにくいと思うけど、ペダルがな。バネ仕掛けだし。
あとは基盤が壊れたときに保証が無いと結構な修理代になるだろうけど、それでもよければ付けなきゃ良い。

380
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 20:18:18  ID:yRq1p05C.net
長期保障つけれるのって家電店か一部の通販楽器店だけ?

381
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/20 20:31:29  ID:v0ZPk1dT.net
そういう例外が聞きたかった訳じゃないだろうに

382
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/21 16:08:31  ID:UpiC5YX9.net
カワイの新機種でたね
http://www.kawai.co.jp/press/2014/0821.asp
http://www.kawai.co.jp/ep/
CN25とCN35

383
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/21 21:27:59  ID:SP6V5Tla.net
耳栓してヘッドフォンしている奴いない? 

昔からデジピアノの音は耳に悪いと言われているけど、どうも耳鳴りの
酷くなる原因のような気がしたので、俺は最近そうしてるんだけど。
コメント1件

384
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/21 21:33:24  ID:eOGPdMqq.net
そもそもヘッドフォンが・・・って話じゃなくて?

ヘッドフォンでも、種類によってずいぶん違うみたいよ。

オレは個人的に、インナーイヤーは好きじゃないので使わない。

インナーイヤーが耳に悪いか、悪くないかは定かではないけど。

385
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/21 22:24:39  ID:dXOtvhle.net
カシオ新機種のデモソング
https://soundcloud.com/casio_official/px860/s-OGEhl

386
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/22 11:25:26  ID:WCHDRv7Y.net
>383
俺はヘッドホン使わないで音量小さくして生耳で弾いてるけど。

387
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/22 11:34:22  ID:PM9DIg42.net
それ下手になる
一生生に縁がないならいいけど

388
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/22 12:05:27  ID:B4pL9F6V.net
ヘッドホンで音量大きくするのは耳への負担が怖いが、
スピーカーから出す場合はある程度以上の音量がないと練習にならんぞ
密閉型ヘッドホンして音量絞った方がマシ

389
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/22 22:08:49  ID:uG8pAkeu.net
ヘッドホン使って糞耳になる方が怖いわw
コメント1件

390
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/22 22:16:23  ID:auhbWFfZ.net
え、ヘッドホン使うと糞耳になるんですか?
コメント1件

391
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/22 22:55:17  ID:5Py6ygPV.net
前にCN24とRP401Rのどちらを購入ふるか迷ってた者です。
よく考えた結果CN24を購入しました。
今まで使ってた電子ピアノより遥かにタッチと音が良いので満足です。

392
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/22 23:59:41  ID:0rSXjEh8.net
満足いく買い物が出来たようで良かったです。カワイの新機種も情報見る限りマイナーチェンジといった感じだから、CN24はモデル末期でお買い得だったのでは。

393
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/23 01:03:36  ID:l4UPM1jg.net
耳は大切にした方がいいぞ。
ピアノを弾くのもいいが音楽を聴くのも人生だ。

394
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/23 06:00:40  ID:v0/M+pfA.net
>390
ヘッドホンやイヤホンは耳へのダメージ受けやすいよ
だから聴力低下も起こしやすい

395
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 00:52:26  ID:K++pHE4m.net(2)
まあぶっちゃけ狭い防音室でグランド弾く方がヘッドホンよりよっぽど悪影響あるけどな
コメント1件

396
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 02:11:19  ID:EjLcDPXt.net(3)
>395
メゾフォルテくらいのつもりでも音がサチュって割れるしな。
グランドピアノは部屋のサイズと合ってないとえらいことになる。

397
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 02:43:18  ID:3F3xrQAC.net
コンサートピアニストの練習室にはグランドピアノが一台か二台デンとおいてあって、
隅の方にアプライトが置いてあって、「なぜここにアプライトがあるのか?」と思うが、
彼らは譜読みとか指使いのチェックとか日々の練習はそれでやってる。
普段からグランドばかり使ってると耳がダメになるからね。

398
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/24 04:58:28  ID:eAz1vE+y.net(2)
>389-389
ヘッドフォンというか、デジタル音は耳を悪くするらしい。
調律師の人に注意された
コメント1件

399
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 08:22:02  ID:EjLcDPXt.net(3)
>398
デジタルピアノの音は本物のピアノの音からサンプリングされたものだろ?
その理屈でいくとCD聴いてても耳がわるくなるから音楽聴くならアナログ録音されたレコードにしろ、という話になるが。
コメント2件

400
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/24 08:54:53  ID:eAz1vE+y.net(2)
それもそうだね。。。

401
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 08:57:06  ID:K++pHE4m.net(2)
>399
曖昧すぎる表現だが、調律師がヘッドホンを断つのは事実
>399
おそらくそういう意味ではないし、本物からサンプリングしたら問題ないという理屈もおかしい
難聴になるという話ではなくレゾナンスなどを聴く耳が育たないという意味かもしれない

402
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 10:55:35  ID:1d4TPKfu.net
勘違いしやすいのだが
電子ピアノの音はサンプリングしたピアノ音そのものではないよ。
サンプリングしたピアノ音はあくまで素材でしかなく
それをベースに山ほど加工した音が電子ピアノの音で
本物のピアノ音からだいぶ違ってきているのは当然。

403
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 13:32:06  ID:UK6I28Xt.net(2)
デジタル音が耳に悪いって話はいいんだけど
それちゃんとエビデンスあるの?
科学的に証明されてることなんだよね?

404
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 13:51:00  ID:iovDfD7X.net(2)
デジタル音というよりデジピはダイナミックレンジが狭いのでフォルテが欲しい時に
ボリューム上げざるをえないので全体的にオーバーボリュームになって耳に負担がががが
コメント1件

405
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 15:44:45  ID:dEs4dMAu.net
煽りじゃなく
エビデンスと証拠って何か意味的に違いがあるんですか?
コメント1件

406
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 20:00:11  ID:EjLcDPXt.net(3)
>ダイナミックレンジが狭いのでフォルテが欲しい時に
>ボリューム上げざるをえないので

それ、デジピの使い方間違ってるだろ。。

407
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 21:17:29  ID:iovDfD7X.net(2)
つーか耳っていうより指いためるー

408
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 21:23:40  ID:UK6I28Xt.net(2)
>405
エビデンスは学問的なニュアンス

409
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 21:27:34  ID:7XgVl2T5.net
デジピのレンジの狭さは確かにそうだな
音量が出ないと思って叩きすぎて指痛めた
完治しないうちについ練習→また痛めるの繰り返しでなかなか治らない
コメント1件

410
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 23:35:24  ID:bGTGfC1o.net
普段デジだと、生弾く時にレゾナンスやチューンのずれが気になる(特にアップライトのpp)
構わず弾くが

411
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/24 23:42:04  ID:IdwuaDsb.net
ローランドの上位機種のダイナミックオーバートーン?だかは少々やり過ぎだと思った
ffで叩くとffffで出力されるイメージ

412
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 01:18:24  ID:invJVf8A.net
>409
うちのはCA65だけどピアニシモからフォルテシモまで自由自在だぞ。
安物使ってんじゃないの?
じゃなかったらピアニシモが聞き取れない糞耳。
コメント1件

413
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 02:04:17  ID:jq/iQ0+X.net
>412電子はスピーカー低域再現限界やffで音全体が大きく聞こえる(生は弦が強く響く)事だろ、問題良く嫁

414
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 08:56:22  ID:rroqr7Iq.net(3)
とりあえずデジピが指を痛めやすいのは間違いないから
これを各社なんとかして。

415
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 09:19:24  ID:si7Ny+Uf.net
グランドピアノだって間違った弾き方で弾けば腱鞘炎になるだろ。
文句いう前に姿勢なんとかしろ。

416
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 09:43:13  ID:rroqr7Iq.net(3)
正しい弾き方でも指を痛めるのがデジピ。
ピアノの先生やプロのピアニストもそう言ってる。
コメント1件

417
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 10:19:11  ID:sh7rK/v8.net
>416
それは何故?
理由も教えてくれましたか?
コメント1件

418
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 11:11:04  ID:rroqr7Iq.net(3)
>417
直接聞いたわけじゃないんだけど、俺みたいにデジピで指を痛める人って
他にいないのかなと思ってググってみると
俺以外にもアコピだと大丈夫だけどデジピだと指が痛いって人は
結構いた(個人ブログ等からの情報だけど)。
理由については述べてない人、推測で述べてる人といろいろだったけど
結局デジピは打鍵の衝撃吸収性がないってことだと思う。
因みにアコピでも鍵盤下のフェルトが劣化等で硬くなってくると
衝撃が吸収できなくなって指を痛めるみたい。
コメント3件

419
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 13:05:44  ID:rhGt2cgJ.net
アコピは響板だのフレームだの他の弦の共鳴だの全筐体が鳴るのだかららら
ちっちゃいスピーカーで音出すデジピだとどうしても不足感があって指に力ががが
デジピしか弾かなければ不足感もでないので大丈ぶーかもでもそうはいかないっしょ
コメント1件

420
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 13:47:40  ID:1qzS7CPf.net(2)
>404
>419
その「負担ががが」とか「力ががが」ってのはなに?
新しい日本語?

421
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 13:51:17  ID:bU2L9TSF.net(2)
>418
要するに安物使ってるとダメってことね。了解。

422
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 13:57:12  ID:bU2L9TSF.net(2)
ローランドだからじゃないの?
店で弾いた感じでは確かに指にガツンとくる。

423
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 14:29:17  ID:o3E7Vtbr.net
ローランドは鍵盤底まで弾いたらダメ、すべて撫でる様に弾くのがコツ

ロラバコ現象とか言われてるのだって、ピアノみたいに底まで叩くから起きる現象
ffだろうがfffだろうがハンマー発射位置より下まで叩くのは厳禁
コメント2件

424
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 15:25:19  ID:1qzS7CPf.net(2)
>423
めんどくせー楽器だな、おい。

425
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 16:12:36  ID:s/orQ26T.net
>423
ローランドスレがなくなったからってこっち来んなよロラパコ君

426
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 18:54:21  ID:FvbffdeQ.net
そもそも電子ピアノを選択してる時点で安物を選んでるってことなのに
その中で高いとか安いとかいう発想がホント庶民だな

427
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/25 21:00:02  ID:asIExSNz.net
電子もくそもなくピアノを最高に楽しんでた頃の君達と仲良くなりたかった

428
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/25 21:24:08  ID:RzP/hLOR.net
>418
>デジピは打鍵の衝撃吸収性がない

ヤマハのハイブリッドもだめかな。。。
コメント2件

429
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/26 14:00:45  ID:014KQtAP.net
■中川翔子(しょこたん)氏 猫虐待・ペット虐待疑惑まとめwiki
http://nakagawakenshou.wiki.fc2.com/

430
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/26 14:30:36  ID:hTatgNkJ.net
>428
弾いたことないけど、あれは音以外はアコピのようだから
問題ないんじゃない。

431
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/27 17:02:58  ID:2s+wfflA.net
電子の鍵盤は底に当たる衝撃でゴツゴツする、それで指痛くなるんじゃない?
とくにカシオは軽すぎというか底の浅い感じがして、打鍵音もうるさい。

>428
ハイブリッドは構造が一緒とはいえ弦張ってないから手応えがないというかスカスカするよ。
コメント1件

432
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/27 17:20:05  ID:cZSfxHs6.net
ハンマーがミュージックワイアーに当たる瞬間は鍵盤と構造的に切り離されるので
本物でも手ごたえに影響はない。一番大きいのは本物は鍵盤の反対側で
ダンパーを押し上げているのでそれの感触の影響が大きい。

433
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/28 07:06:26  ID:82rRBgCq.net
ローランドは鍵盤浅いからガツンと来るんでしょ
コメント1件

434
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/08/28 08:11:16  ID:3YwPOi5P.net
ずっとローランドスレ落ちたままだったので建てました。

【Roland】ローランド ピアノ Part7【電子ピアノ】

435
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/28 14:05:09  ID:dRqlu/EL.net
>433
それがロラパコ現象の原因か

436
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/28 14:38:53  ID:pYRFdNii.net
浅いから衝撃が大きいとか意味不明

437
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/28 14:42:11  ID:W+vyAcdY.net
それにそもそもローランドってグランドより深いんじゃなかったっけ。

438
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/28 15:59:25  ID:RXJKcmjO.net
フェルトの問題じゃなかったっけ。最新機種では改善されたとか。
コメント1件

439
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 09:50:30  ID:xHxabZH5.net(2)
>438
されてないよ
フェルト使うと耐久性と製造時の調整に手間がかかるからスポンジゴムで代用

フェルトで吸収された衝撃は分散されて最終的には楽器に作用しちゃうんで
ゴムの反発で指に返したほうが楽器は長持ちする
YとKはフェルト&フェルト・ゴムの複合材で指は長持ちするが楽器に負担が掛かる

三社三様、単なる方向性の違い
コメント2件

440
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 14:51:40  ID:zG8oRnSN.net
P105使ってる人いるかな?
安物に贅沢言うのは筋違いだと思うけど、スピーカーの音がこもっててずっと小さい音もしくはイヤホンで我慢してたんだよね。
もし外部スピーカーで解消されるなら買ってみようかなーと思ってるんだけど、誰かやってる人いないかな…
コメント1件

441
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 15:01:33  ID:PHR77F6D.net
>439
へぇ〜、そういう違いがあったのか。
ローランドの打鍵音や底つき感が改善されたからそのへんが変わったのかと思ったけど、そういうわけじゃないのね。
コメント1件

442
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 15:12:07  ID:9lnq/Y1v.net
>441
今の鍵盤変更時に緩衝材の見直しはされてるよ。
メーカーが謳ってるから検索すれば出てくる。

443
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 15:50:16  ID:xHxabZH5.net(2)
スポンジゴムの種類が変わっただけだろ
そもそも、下部雑音を極力排する奏法を重視するなら
鍵盤底を叩くことなんか有り得ないからゴムだろうとフェルトだろうと関係ないし
ボコだのバコだの雑音出す事も皆無
コメント1件

444
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 18:02:17  ID:79Mx0Icg.net
>440
P105とN3を使ってるよ。P105は外で使う用だけどね。
P105はスピーカーは安物だけど、音源自体の音質はそんな悪くないから、良質なヘッドホンなり
スピーカーなりを使えば十分な音が出るよ。

445
444[sage]   投稿日:2014/08/29 18:19:13  ID:o6N2ZISa.net
444なら岩倉コンサート成功!

446
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 18:39:36  ID:QDaF3MGM.net
>443
誰もが「下部雑音を廃する演奏」を目指してるわけじゃないしw

447
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 19:05:25  ID:9vCq1g72.net
そんなのやってたら本物のピアノなんか弾けなくなるな

448
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 19:23:12  ID:i3Hv1JIl.net
>439
そんなことはあり得ないぞ
作用・反作用の法則を思い出せ
単にメンテナンスの問題だろう
ゴムは衝撃を吸収しやすいから響くことが必要な生楽器には使えない

449
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/29 21:30:45  ID:U6D8+jMu.net
「下部雑音を廃するのが最良の演奏」って都市伝説みたいなもんじゃん
初心者はしっかり(≠乱暴に)叩いて強い指作るのが先

450
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/30 12:05:42  ID:1TIvr3TB.net
その点、アコピはしっかり弾いても大丈夫なようにできてるけど
デジピでしっかり弾くと指が壊れる。しかもそんなデジピを作ってるのが
伝統あるピアノメーカーていうんだからお笑いぐさだ。

451
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/30 12:21:42  ID:6V9y5Tpn.net
横方向の音の粒を揃えて和音がちゃんと和音になるように弾くのがしっかり弾くことで
必ずしも強く弾くことがしっかり弾くことではないよ

452
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/08/30 22:54:01  ID:A16zAkAz.net
それはまた別の話だろ
上では和音に限った話はしていない

453
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/02 07:44:37  ID:SuEMk5zO.net
両手で最高音部へ駆け上がったら指が右端の音量バーに当たって突然大音量になってびっくりしたwww

454
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/02 21:55:28  ID:igEH98jk0
YAMAHA P-105の後継機、いつ出るのかなぁ。
出たタイミングで買おうと思ってるんだけど。。。

455
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 02:44:22  ID:OZIDjeCl.net
電子ピアノって大人二人であれば余裕で持てますかね?
女性二人でも大丈夫ですか?
コメント1件

456
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 05:49:55  ID:qaUSMZWo.net(2)
最近のカシオなら女子ひとりでも持ち運べるから侮れん
でもPriviaじゃない最近のカシオなら、ふたりでも厳しいね

457
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 08:39:14  ID:nffms0gg.net
アナドレン言いたいだけちゃうんかとw

458
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 09:01:15  ID:F0k65ZXR.net
>455
ものによるけれど
室内の移動なら問題なくOK
怪談を通って2階へ運ぶとなるとかなり苦しい。
新品なら玄関で箱を開けて部品単位で運ぶ。
既にある物なら分解して運べば女性2人で2階へ移動も出来る。
(取説に組み立て方法が書いてあるのでその逆をすれば分解できる)
コメント2件

459
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 17:10:07  ID:fLuYir6C.net
カグスベール プロ用 があれば一人でもいけるマジで

460
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 17:43:22  ID:WLjTFR/k.net
100均のトロリーを4個足に咬ませれば平行移動は楽だと思う。
電子ピアノの安い機種で40kgくらい、お高めの機種で100kgくらいかな?
コメント1件

461
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 20:34:00  ID:qaUSMZWo.net(2)
>460
最近のカシオなら10k台だから侮れん

462
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 20:39:13  ID:tNd5D1HJ.net
上位機種は重たいけど意外に分割出来てしまうから侮れん

463
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/03 21:42:16  ID:WmQBFAtB.net
大事なのは持てるという気持ち

464
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 01:00:47  ID:ZAeDYIdE.net
自分のとこ、南西の巨大な田舎の市にRクレイダーメン弾く子
(まったくクラシック理論実技知識薄いが教えたりでも収入)
8割がたプロがいるんだけど、
一回も習ってないっていうのが家庭講師やピアニスターとしての
売り出しの売りらしいけど、氏のァンチ?さんは内緒で
絶対一日は習ったっていってた


果たして一日体験入学でマスターってできるのかな
スレッド違いだけど、板チガイではないレスかな

465
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 01:15:44  ID:2X9O7kvw.net
ヤマハの61や76の両端にスピーカー付いてる数万円のヤツ、軽くて電池桶でうたごえサークルとかで便利と思った。

466
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 01:29:35  ID:cFPAq/vY.net(2)
カシオPX-150とヤマハP-105で迷ってます
鍵盤のタッチの感じが、初め触ったときはPX-150のほうがいい感じがしたのだけど
しばらく触ってると、なんていうかキーがストンと落ちる感じで、
キーをたたくたびにコツンコツンと当たる音がするというか・・・

初心者で曲を弾けるほどの腕じゃなく音を鳴らした程度だからかもしれないし、
お店だったから下手だし恥ずかしいのでボリューム絞っていたので余計そう感じるのかもしれないけど

キータッチは好みだとは思うのだけどどうなんですかね
コメント1件

467
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 07:48:28  ID:B9/QDqbZ.net
最近のカシオは
1に軽量
2に安い
3、4が無くて
5にヤマハの音が出ない
から侮れん

468
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 15:28:57  ID:QucdZggy.net
>466
低価格帯の機種ではコルグSP-170Sいいと思いますよ。店頭で置いてる所あまり無いので試弾するのは難しいかも知れないけど。
タッチの感想はやや粘っこくてストロークは浅めで、他機種よりやや重目。
打鍵音はほぼ無音です。
音色は悪くないけどダイナミックスの幅が狭く音の伸びもイマイチですが価格を考慮すると十分満足です。
コメント1件

469
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 18:49:58  ID:ECuuRMyQ.net
ヤマハ←最大手
カワイ←鍵盤◎
ローランド←多機能
コルグ←安価

カシオ←侮れない
コメント2件

470
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 19:46:18  ID:5RilnqXN.net
>469
ローランド多機能って言われると違和感が
あとコルグの特徴が安価ってのは変じゃないか
カシオはまあその通りw
実際多機能で安価だし
あと上二つは言わずもがなだがアコピメーカーってのが良くも悪くもあるね
コメント2件

471
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 20:42:29  ID:nqtlrqjU.net
電子ピアノの鍵盤は戻りが良すぎるというのか、指を離して上まで戻った後
勢い余ってガクガクっと少し細かく振動するよな
生ピアノの鍵盤は知ってる限り、すっと戻るだけで振動はしないような
コメント3件

472
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 22:37:10  ID:Li3KLEyw.net
アコピは戻ったあと振動するのとしないのと両方あるね。

473
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/04 23:24:52  ID:wd86O+hs.net
>468
他機種と同レベルの打鍵音なのに、ほぼ無音はねーわ

474
464[sage]   投稿日:2014/09/04 23:55:42  ID:cFPAq/vY.net(2)
ありがとうございます

>471
カシオ、軽量なのはいいですね
うちの近くではヤマハよりカシオのほうが高かったです
>470
コルグSP-170S、鍵盤は評判いいんですね 知らなかった
今日帰りに量販店寄ってみたけど、残念ながらやっぱり置いてなかったです
>471
カワイも鍵盤◎なんですね ただ3万程度のモデルは見当たらなかったです
カシオはやっぱり侮れないんですねw
>470
ローランドは置いてあったので触ってみました
自分には身の丈に合わないというか、やはり低価格帯のものはなかったです
>471
戻りがよすぎる感じというのはなんとなーくわからなくもないような気はします ド素人感覚ですが。

電子ピアノが初めてなのと、そもそも生ピアノには数えるほどしか触れていないので、
なんとも選ぶ基準が頼りないんですが、
PX-150とP-105を弾き比べてみて、自分の下手な弾き方のせいかもしれませんが、
やはりPX-150はコツンコツンとあたってしまう感じが気になってしまうので、
ヤマハP-105にしようかなと思っています
スピーカーから流れる音はカシオのほうがいい気がするけど、多分ヘッドフォン使うことが殆どだし。

475
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/04 23:57:31  ID:HXmpBgjA.net
うちはローランドのHP507があって相方が弾いてるけど、
買うときにヤマハとカワイも触り比べて決めたよ。
好みも有るんじゃないかな。
生ピアノもヤマハ<スタインウェイ<ベーゼンという好みだし。

476
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 11:12:04  ID:LKkha/NL.net(3)
何で「スタインウェイ<ベーゼン」の人がローランドのタッチに我慢できるのか謎だ
コメント1件

477
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 11:42:43  ID:3mYsykHE.net
ヤマハの音がしなけりゃ良いんだよ

478
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 12:18:43  ID:LKkha/NL.net(3)
それ言ったらベーゼン好きがスタインウェイ風の金属音に耐えられることも謎だよろ

479
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 12:36:22  ID:ItisJzYe.net
ヤマハのアップライトの音が一番好きだ
こもった様な寂しそうな貧乏そうなあの音こそ、
俺にとってノスタルジーを誘うピアノの音そのもの
グランドの音はなんかチャライと感じてしまう
コメント2件

480
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 13:48:41  ID:LKkha/NL.net(3)
ま、音の好みは感受性だけやたらと高いガキのころに出来上がったものだから
今更どうしようもないよな
オレは発表会やらなんだかんだでヤマハの音はアナフィラキシー起こしそうなほど嫌いだし
スタインにもアレルギーがある、カワイに至っては印象にも残らないほど屁みたいな気がする

481
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 13:52:49  ID:czf5fm8B.net
>479
同意。

482
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/05 18:46:27  ID:PB1LoFG4.net
>476-476
スタインウェイよりベーゼンのほうがもっと好きってだけ。ヤマハは嫌い。

因みに、ベーゼンは音も好きだけど、
じゃじゃ馬で弾き甲斐のある所が良いらしい。

スタインウェイは、高音にいくとピアノが勝手に盛り上がる感じが、
ちょっと詰まんないのが、やや減点とのこと。

483
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/05 19:19:38  ID:i5VyfCgo.net
ローランドの鍵盤で気に入ったポイントの一つは、
汗かいても滑りにくい事らしい。
アイボリーフィール鍵盤ってやつね。

使い始めてから気に入ったのは、
鍵盤の重さを自由に設定できる機能。
お陰で、メキメキと筋力が付いたとか。

HP507は数年前はフラッグシップだったモデルだから、
廉価版のモデルは知らん。

484
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 19:27:52  ID:Ai2IHXJH.net
世界標準はスタなんだかららら
スタの高音部には余分な弦が付けてあってキラキララララ

485
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 19:56:46  ID:+s0xetvA.net
>458>458-458
お返事遅れて申し訳ございません
一応CLP-545を購入する予定ですが60kgありました
最初から分解した状態であれば楽なんだけどどうなんでしょうか...
2階に運ぶから結構苦労するのかもしれません

男2人であれば余裕かな?
コメント2件

486
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/05 20:51:59  ID:NV4UuX0f.net
クラシックプロ志向でなくスピーカーいらなかったらステージを勧める。
音色の多様さにエフェクトの充実、RD系は3ペダル対応もある。
おけいこで他人に聴かせるならデカい電子ビアノだろうけど、

487
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/05 23:07:55  ID:CfA/QZtfU
カシオの350MBK使ってる人、いますか?
カシオって壊れやすいんでしょうか。。。
YAMAHA P-105とで、悩んでます><

488
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/06 01:09:28  ID:S3+KZviA.net
>485
普通業者に組み立ててもらわね?
ヤフオクで買うなら知らんけど。

489
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/06 12:57:11  ID:Q1K/YHpX.net
>485
新品を購入すると鍵盤部分(重さ20〜30kg)、
ペダル部分、足の部分が分割された状態でダンボールに梱包された状態で届く。
1人で1時間くらいで組み立てようと思えばできるけど、2人いればかなり楽。
でも2階まで運ぶには1人だと厳しいかも。

490
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/06 22:03:43  ID:ktw3n9EB.net
>469
ローランドは多機能というか「音の調整機能」が突き抜けてる

491
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/07 09:43:19  ID:1/PROQwQ.net
ローランドピアノは練習より音楽を楽しむためにある感じだな
チューニングといい客席から聴いてるような音といい
個人的には一番楽しいよ

ところでカワイデジピって言うほど音悪いかな?
他社製品のような綺麗な音ではないけど、それがむしろアコピを弾いてる感覚に近づけてくれる気がする
観賞じゃなく練習用の音っていうか

492
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/08 20:51:50  ID:76pE9HSN.net
カシオトーン・ポータトーン・ファミリーキーボード

このスレのPart2を立てようかと思っているのだがテンプレとか意見ある?
コメント1件

493
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/08 22:50:21  ID:IEvrtwzF.net
ヤマハCLP-545とカワイCA65とでは
どちらのほうが良いですか?
特にタッチの点で
コメント1件

494
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/08 22:59:09  ID:ZITfig1L.net
>492
カシアナが入ってない

495
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/08 23:08:17  ID:tyznT9IT.net(2)
>493
545とCA65なら後者かな
コメント1件

496
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/08 23:21:04  ID:tyznT9IT.net(2)
>495
途中で書きこんでしまったorz
575なら一鍵一鍵重さが違うらしく弾いた感じも良かったけど(585は更に○)、545はそうでは無いのでやや違和感がある。
あと545は音がちょっと澄み過ぎてる感じも受けた。綺麗なんだけど。

CA65は鍵盤に関しては20万前後までで一番良いと思う。かなりグランドピアノっぽい。音は…ある程度調整きくはずw

あくまで俺の感覚だから、出来れば店で弾いた方が良いとは思います。
コメント1件

497
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 01:05:35  ID:rgvg4kMO.net
>496
タッチならCA65、音はどちらかといえばCLP-545ですね
一度店舗で見てきます
ありがとうございました

498
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 01:28:45  ID:YG940Zth.net
確かに、同じNW鍵盤だけど545より575のほうが遥かに質がいいと感じるな
そこはやはり88鍵ハンマーが効いているのか

499
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/09 03:21:25  ID:4GbYrEPW.net
>479 に一票。
とはいえ、YAMAHAにこだわるつもりはない。
グランドにはない、アップライト特有の音の魅力ってあるね。

曲の仕上がりを楽しむために、グランドとアップライト
両方所有するのが良いと思う、経済環境が許せば。

500
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 12:26:31  ID:1gDaSTrI.net(2)
指の出来てないバイエルレベルなら575がお勧め
アコピとかでバイエル卒業レベルぐらいまで指作ってれば575より弾きやすいCA65
さらに上のレベルならバコバコデジピだろうと2〜3万の格安品だろうと本人の好み

501
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 12:35:53  ID:OngvsGBF.net
そうか〜?
ピアノ習っているならCA65
そうではなく完全に趣味だけなら575じゃないか?
ある程度以上のレベルならなんであれ本人の好みには同意するが・・・
コメント1件

502
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 13:15:15  ID:lbOJqTRB.net(2)
CA65/95は585に鍵盤の出来で負けてるのかね?
CAシリーズは新作がそろそろ発表されるけど

503
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 14:32:11  ID:NsB7ZAcv.net
そろそろったってあと1年もあるでしょ
CA65の新作発表って
コメント1件

504
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 15:11:00  ID:1gDaSTrI.net(2)
>501
タッチの軽重とは別に鍵盤を最後まで押し切る力は575の方が必要な気がするんだよ
だから導入期のピアノには向いてると思う

すこし進んで表現を気にしだすころなら
CA65の鍵盤が細かい変化をつけやすいんじゃないかな

でもペダルはどっちもクソ
コメント1件

505
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 15:33:15  ID:3S9Woige.net
>504
>でもペダルはどっちもクソ
はげどう

506
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 15:47:44  ID:lbOJqTRB.net(2)
>503
3年周期なんで1年は短いと思ってそろそろと書いた
たしかに長いよな

507
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 21:08:12  ID:ZvwEKdLn.net
ペダルはローランドのPDAペダルが良いと感じた。ヘッドホン利用時の音も良い。
20万前後で趣味用途ならHP506を候補に入れないのは勿体ない。
お稽古には向かないとの声もありますがw

508
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 22:53:42  ID:yCJyoODI.net
ヤマハの新型触ってからCA65買った。
575いいなと思ったし、差額ぐらい安いものだったのだけど
鍵盤の部品ですら部品をちょい足ししては値段を上げる商売に嫌悪感
世間では普通の商品の並べ方なんだろうけど
65だと上は響板付、下は鍵盤長が短いとハッキリしてて納得できた
それで575より安いんだからw
音は慣れた。CDやコンサートホールで聴く音とはずいぶん違うけど、
自分で弾いたアコピの音はこんな感じ。
コメント2件

509
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 22:58:45  ID:/NZCUkZM.net
え?何でよりによってカワイ??

510
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/09 23:11:29  ID:TeMzJqE0.net
>508
商品の値段の分け方はヤマハよりカワイのほうが好感持てるよね

511
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/10 06:51:26  ID:DwcZEmrr.net
ヤマハはユーザから金むしり取る事ばっか考えてる銭ゲバだからな
お前ら安易に養分になるなよ

512
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/10 10:57:33  ID:JjcIZX1l.net
>508
>部品をちょい足ししては値段を上げる商売

これマーケッティングの失敗じゃないのかな
プラ鍵盤はYDPアリウスシリーズに統一して
CLPシリーズは全部木製で545はさらに音源も減らすとかして
535ぐらいの値段で出せれば、それほど文句言われなかったと思う

まあ事業部が別らしいから無理なんだろうけど

513
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/10 13:35:04  ID:l7VAW888.net
みんなすごい知識だなぁ、電子ピアノ使ってるからなんとなくスレ見てるけど、色々と面白い知識が入ってためになる

514
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/10 13:38:51  ID:znUOUXWX.net
社内でどこか一番ぼったくれるか禿しい競争があって
横で繋がるなんて余裕は無いんだろう

515
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/10 22:35:23  ID:gjzOnWrs.net
昨日電気店行って弾いてきたんですけど、CASIOのPriviaとかいうの酷くないですか?
事前にAmazonレビューなんか見てると予算五万くらいでもいいもの買えるのかなって
期待していったのに、YAMAHAのYDPっていう少し高めの弾いたら他のメーカーはたとえ安くても
安物買いの銭失いじゃないかって思ってしまうほど音質とかタッチに違いがあるように
思えました
あとその店にはネットで安くて人気だったkorgってピアノが置いてなくて触れなかったんですけど
どんな感じなんでしょうか
コメント1件

516
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 00:11:54  ID:qzsDZTiE.net
>515
評価する人のピアノの程度と、評価の甘さで全然感想違うのは仕方ないw
電子ピアノにどこまで求めるか人それぞれだし。
なので私もレビューを参考に試し弾きしに行ったら、期待値を思い切り裏切られたり、その逆もありました。

カシオは値段の割には頑張ってるよ。スペックだけなら上の機種とも張り合える。だから侮れないw
でもやっぱり鍵盤と音源で他社の上の機種には敵わないのは、値段の差を考えると当然といえば当然。
たぶん、KORGのLP380は試し弾きするともっとがっかりされると思います(--;)

各社の10万クラスでやっとピアノの代替になるものになって、20万クラスだと黒鍵白鍵混ざった3度のトリル等が楽に弾けます。
15万クラスはメーカーが何に力入れるかで結構ばらつきがある。
コメント1件

517
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 01:25:57  ID:+lqTeIQ3.net(2)
もしピアノのレッスンに使うのだと、
最低でもヤマハYDP16*か、
カワイのCN2*あたりじゃないかな

518
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 01:32:01  ID:+lqTeIQ3.net(2)
カシオは上位機種でも鍵盤がペチャペチャ

519
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 01:34:52  ID:U+O3h2BA.net
生のピアノを家で弾いたことがないからどれぐらいの音量で練習すべきなのかがわからない
あんまり小さい音でやってたら強弱の概念すらなくなりそうで
コメント1件

520
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 13:23:06  ID:nfmNIzij.net
近所迷惑にギリギリならなそうな程度

521
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 18:46:54  ID:Q14G9Agn.net
ピアノ練習のための鉄下駄なら575で
普通に使うなら65を選んだほうがいいってこと?

522
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 20:09:01  ID:Sm1nsrnz.net
>519
デジピの最大音量<アコピ
最大で周りが気になるようならおとなしくヘッドホンしとけ
下手に音量下げると練習にならない
コメント1件

523
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 21:14:31  ID:v1OnC3x7.net
CA65はカラーバリエーションがないから嫌だ

524
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/11 23:25:47  ID:S/fWMoSL.net
最大音量って事はないでしょ、真ん中くらいだと思うが

525
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/12 00:54:14  ID:L793cl0a.net
>522
アコピと言ってもアップライトとフルコンサートグランドでは差がある
アップライトくらいの音量があれば十分だろ
音量の位置は機種や設定によって違いがあるからなんとも

526
512[sage]   投稿日:2014/09/12 06:23:13  ID:96znn51T.net
>516
>各社の10万クラスでやっとピアノの代替になるものになって、
なるほどです。バイトがんばるしかないですね・・・
ありがとうございました

527
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/12 19:09:12  ID:JYEgyqu1.net
最近の機種は知らないが、半年以上前にいろいろ触って比較した印象では、
カワイCA65とCA95の長鍵盤が一番よかった
鍵盤の奥を押さえたときの沈み込みが、他機種よりも深いのがはっきりと分かる

528
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/12 21:13:43  ID:9bEFcraJ.net
ca95のスピーカーの音はどんな感じかわかる人居ませぬか
プリヴィアのパコパコスカスカの音に限界

529
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 01:37:51  ID:xOf/1BzZ.net
音は良いとはいえない。

530
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 10:49:07  ID:CBgmU0AD.net
カワイ新製品だすなら、鍵盤はそのままでもピアノ塗装だろ

531
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 14:15:53  ID:EMCzmT7g.net(2)
デジピ全般に言いたい事だけど、スピーカーが下についてたり
下にむいてたりするの、なんなの?
かなり音量あげないと自分の音が聞きにくいんだよ
出来るだけ小さい音で楽しみたいんだから弾いている人が一番音が
大きく聞こえるように、そして出来るだけ弾いてる人以外には聞こえないような
スピーカーシステムにして欲しいよ

532
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 17:35:25  ID:x/M7pXlD.net
つヘッドホン
コメント1件

533
157[]   投稿日:2014/09/13 17:43:13  ID:bGmDQcoZ.net(2)
技術的には、生ピアノに近い音の再現て、できるんじゃないだろうか
たとえば、これなんてPCで入力したのではないかと思われるんだけど
極めて現実に人がピアノで弾いたときの演奏に近いと思う

プーランク presto
https://www.youtube.com/watch?v=dfKEeJYDAds

エレピアノっぽくない音が達成できれば、あとは音量の問題に
なると思う。
コメント2件

534
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 17:44:50  ID:V9GCtmmf.net
自分で好きな位置にスピーカ置けば良いじゃん

535
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/13 17:45:10  ID:bGmDQcoZ.net(2)
>533
他スレで訂正した名前が残っちゃった
私はこのスレの >157 ではありません。

536
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 17:51:45  ID:/plAnmq5.net
>533
こんなに不自然でいいのかよ
打ち込み下手と言うほどではないが普通すぎ
電子ピアノのデモ音源でももう少し自然なのあると思うが
コメント1件

537
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 21:58:48  ID:EMCzmT7g.net(2)
>532,531
ヘッドホンは鬱陶しいし、そもそもデジピってパーソナルなものじゃん
住宅事情や音量の問題だったり、一人で楽しみたかったりが主なハズなのに
人に聞かせるような外向けのスピーカーのデジピばっかりなのが不思議で。
周囲への音は出来るだけおさえ、かつ、自分の音が自分に一番良く聞こえる
スピーカーを開発してもらいたいな、って思う人は少ないんだろうか
コメント4件

538
稲塚の母[]   投稿日:2014/09/13 22:08:45  ID:B6ybWQdO.net

539
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/13 23:10:10  ID:PgbnLAlx.net
>537
現状出来る解は、オープンエアのヘッドホン使う事だな
あと、デジピはパーソナルな物とは言い切れない
練習用だけでなく、主にポピュラーなんかのライブでも使うし

540
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/14 00:10:25  ID:GK4nXvuw.net(2)
いやいや、ステージピアノとちがって台が分離できないものはどうかんがえても家庭用オンリーだろ

541
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/14 00:24:24  ID:7gZYo1GO.net
言い切れない、と書いてるんだが
日本語難しかったらごめんね

542
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/14 00:30:24  ID:GK4nXvuw.net(2)
オンリーと書いてるんだが
カタカナはダメだったか?
>537の書き方だとステージピアノのみとは読めないから君の主張は無意味だよ

543
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/14 03:37:59  ID:KM/dsso1.net
だからオンリーじゃないと主張してるんだが
頭悪いのか?wこいつw

544
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/14 15:26:46  ID:ULrBWsXK.net(2)
>536
ヤマハのエレピ音より、余程ピアノらしいと思うが。
他社は知らん

545
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/14 15:31:18  ID:ULrBWsXK.net(2)
亀レスだが、
>537
激しく同意

546
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/14 18:19:26  ID:k4BWUzh9.net
>418
>431
安いデジピだとPCのキーボードと同じ痛さが出て困ったのだけど
DGP-5に買いかえたら大丈夫になったよ
ペダルがまたぺこぺこしてきたから修理たのままないとなんだけど高いんだよなー
あの値段で録音すらできないのが残念だけど
コメント1件

547
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/14 22:20:20  ID:WHvLK3fk.net
>537
つ SP-280

俺も同じこと思ってた。取り敢えず合いそうなのはコレぐらいかな。
満足できるかは知らんけど

548
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/15 00:26:14  ID:Ry33YSGz.net
http://m.youtube.com/watch?v=RF6Fr8qf-wU

これ3年ぶりに弾いてるんだけど
左手でこのベース真似て右手で裕美の
歌メロに和声付けて真似てやってるんだ

Liveでメロの輪郭がわからないってよくいわれるのは
トップの音にメロラインを持ってかないせいかな?

549
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/15 04:09:56  ID:pAKeG4TL.net
デジピとエレピと違うんだね。
同じだと思っていた。

エレピは生ピアノになるだけ近づけたアクションと音の電気ピアノで、
デジピは簡易キーボードって解釈でいいかな

550
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/15 08:12:40  ID:KKR6qAp2.net
だめです

551
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/15 23:40:12  ID:KQIHkT0+.net
どう解釈するとそうなるんだ…

552
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/16 02:26:28  ID:F/FvFdSW.net
私太田裕美はYOKOHAMA-DOLLしか弾けないのでさっぱり。例えばベース完コピを放棄、右はオクターブユニゾン+内声少し、とか。
ここでマジレスは空気的にヤバい?
コメント1件

553
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/16 03:13:29  ID:ttG0FNWC.net
知恵袋にあったわ
・電子ピアノは実際に打鍵した音を増幅して再生させる
・デジタルピアノはサンプリングされている音源を再生させる
コメント2件

554
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/16 09:08:06  ID:8dFMg2+a.net
>553
わろたw
そりゃ電子ピアノじゃなくて電気ピアノだわ

555
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/16 10:14:10  ID:mPg4NCZw.net
音色でエレピと言えばRoseとかの電気ピアノの音だな

ヤマハの電子ピアノにはElectronic Pianoと記載されていて、
ローランドのはDigital Pianoと表示されてる(カワイは未所持で不明)
単に「電子ピアノ」の英語名の表記の違いのような気がするけど

556
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/16 13:30:56  ID:eldyC/I+.net
>553
バカなんだろうか?
コメント1件

557
545[sage]   投稿日:2014/09/17 17:54:18  ID:kRes/arv.net
>552 
え、感激! その作家の作った8BEATであり、背景は16BEATの
難しいの弾いてるのですね

庄野さんの、♪モンテカルロで乾杯 ユーチューブで流してる人一般か
芸人かいたけど、CD完コピでなかったし歌を歌ってしまってる

♪横 浜ドール、これ完コピーけっこうむずかしいのですが、ベースはどうやって
RYTHEM録ってるのかな Backのオカズとかオブリガード入れると
主旋律と区別つかなくなるんが悩みの種なの。いっそベースと歌メロだけで
貧弱にはなるけど、弦とかブラス部分ピアノで置き換えていれないほうがいいの?
それに自分はrythemも自動演奏使わず、手弾きでベースもなるべく完コピ派
だからけっこうピアノはやく痛むのです。     

冗談だけど、ユーチューブなどで貴殿のその曲演奏聴きたいな。
自分はUP技術環境的に無理だけど。

>553私のはじゃー電子というか電気ピアノです
コメント1件

558
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/17 20:46:11  ID:99ORv6BX.net
>557
続きは完毒スレでやれよ
どうせ、けっこうはやく痛む電気ピアノってんなら
エレピアンかなんかだろうけどスレ違い

559
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/17 21:48:02  ID:YnF1gVNu.net
>556
他人を馬鹿と言うなら、お前が説明してみ
知的水準を判断してやるから
コメント2件

560
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/17 22:26:06  ID:NFjzvFir.net
>559
くさ

561
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/17 22:34:24  ID:fmuvLXLm.net
>559
くさ

562
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/18 05:33:54  ID:M1xucpFs.net
ピアノ音同様にエレピ音もチェックしてる、特にダイノマイ系。
エレピつながりでジョー・サンプル9/13逝去、合掌。

563
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/19 22:16:20  ID:f/7DYGCWI
カシオのプリヴィアいじってきたけど、1つの鍵盤を摘んで動かすと、なんであんなに左右にガタつくんだよw
その時点でカシオはないな、と思ったw

564
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/30 22:58:10  ID:yjFPxqAJ.net(2)
普通科高校にて音楽室のアップライトを電子ピアノに変えようって動きが…
これは良いのか悪いのか
コメント1件

565
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/30 23:00:33  ID:yjFPxqAJ.net(2)
細かく書くと
アップライトにガタがきはじめててグランドと安物電子ピアノだけでもたせてる現状
アップライトを新調するより高級電子ピアノを買おうって話らしい

566
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/30 23:03:23  ID:+HpRtxup.net(2)
>564
予算かもね。ランニングコスト安いし上に最近の電子ピアノは素人が聞く分には本物っぽい音するし

でも残念だな

567
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/30 23:08:19  ID:+HpRtxup.net(2)
さらに言えば10年もたてば修理も出来ない電子ピアノと、いつまでもリニューアルできるアコースティックピアノ

本当はどっちのコスパがいいのかね

568
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/30 23:25:35  ID:ZoDo1FrU.net
デジピ : デジピ代+電気代
アコピ : アコピ代+(調律費×年数)+リニューアル費用

アコピのほうが費用がかかるが,音楽を代用楽器でやるというのはいかがなものか。

569
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/30 23:50:01  ID:PCbSjJv3.net
普通科高校なら仕方ない

でもアコピ使ってほしいと思っちゃう

570
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 00:39:27  ID:AGkGUP9Z.net(2)
別によくねグランドはあるんだし
誰も損しないだろ

571
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 01:30:56  ID:/rxoMydk.net
カワイの電子ピアノはシゲルと全く同じタッチ同じ音
コメント1件


572
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 02:11:25  ID:NRoqrq4/.net
ついにシゲルのタッチと音がひどいと認めたのか…

573
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 02:33:14  ID:AGkGUP9Z.net(2)
当のカワイさえそんなことは言っていないのに、ひどいネガキャンだ>571

574
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 05:28:43  ID:Tn/e2ZR3.net(2)
YAMAHAの電子ピアノでDAPというシリーズはありますか?
昔は数十万したというそのピアノが近所の中古店で安く売ってて購入迷ってます・・・
弾いた感触もすごくよくて気に入ったんですが、中古ってだいたいどのくらいもつものなんでしょうか
せめて二年くらい修理に出さずに済めばいいなあと思ってるんですが
その他、中古電ピ買うときに気をつけた方がいいことってありますか?

575
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 06:37:23  ID:omxtfyEF.net
古いものはタッチも音も酷いと思うが…

中古がどの位もつかなんて作った奴でも分からん
そもそも7年以上経過してると修理も出来ん
保存状態が分からん以上、運だな
コメント1件

576
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 06:54:11  ID:Tn/e2ZR3.net(2)
>575
なるほどお、電気店に置いてある十万ちょっとのは弾いたときに鍵盤がガタガタって振動するんですけど、
こっちはすごく滑らかで弾きやすい気がしたんですよね・・・ああいうところ行くのはじめてで緊張してたせいもあるかもしれません
今度もっかい弾かせてもらってきます

577
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/01 15:41:36  ID:7N4Nfw02.net
ここはアコピ志向強いが、CPやFMストリングスを鳴らせてUSBMidi繋げる電子の良さが

578
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/02 16:25:14  ID:CgElUM8f.net
電子の良さが判ってるのはアコピとデジピ両方持ってるヤツだけだろ

579
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/02 20:02:38  ID:Ag5wOkRO.net
持ってなくても弾きゃわかるだろ

580
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/03 19:25:36  ID:JgGz6zZQ.net
>546
その安いデジピっていくらくらいのもの?
10万クラスから20万クラスに買い替えようと思ってるんだけど意味ないのかな?
20万クラスをすっ飛ばしてDGPに行ったのかな?

581
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 00:17:29  ID:lLNr9ep7.net
録音するひとは、デジピが圧倒的にいいけどね
ミスタッチを修正できるとか、アコピではあり得ないでそ

582
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 10:48:44  ID:qxSi00Lz.net(2)
実際にKEYを変えて演奏できない子が

キイトランスファー装置で調性変えて演奏するのって
インチキって言ってたけど
それはプロだけのはなしかな

583
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 17:17:51  ID:HcRfHS3P.net
キートランスファーって弾いてて混乱しない?
オクターブシフトなら問題ないけど
コメント1件

584
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/05 17:18:31  ID:LvPi+NuO.net(5)
5万くらいで電子ピアノ探しているんですけれど、
色々探した結果、
カシオ px-750 \52900
http://kakaku.com/item/K0000404750/
KORG SP-170S \35800
http://kakaku.com/item/K0000316979/

ぐらいかなと考えていて、価格帯からすれば
値引率の高いカシオがいいかなと思っています。
コルグは弾いていないのですが、カシオは電気屋さんで弾けました。
タッチの軽めな印象でした。
コルグはシンプルイズベストのようなピアノかなという認識ぐらいです。

うーん、なにを言いたいのかさっぱりな文ですね。
つまるところ、カシオのプリヴィアを買うための背中を後押しして欲しいのです。

昔、ピアノを弾いていて高校卒業とともにひかなくなってしまいましたが、
やはり喉に刺さった小骨のような引っ掛かりがありまして、
先日偶然にピアノ動画を漁っていましたら
https://www.youtube.com/watch?v=4DqdOqP75Q0
このアルカンの動画に当たりそれからこの2日ずーーーーっと電子ピアノばっかり調べる
始末なのです。ピアノって自分の思っているよりもっともっと楽しい楽器なのかもと
思い始めました。

どうぞ背中をお押しください。
コメント2件

585
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 17:41:22  ID:uEIfxSP8.net(2)
>584
コルグも試し弾き出来ればベターだけど、その2択なら迷わずカシオで良いと思います。
コルグはダイナミックレンジが狭くて弾きにくいと思う。デザインはお洒落なんだけどね。

グランドピアノが1〜10の音量を表現出来るとしたら、アップライトは3〜7、コルグは4〜6位に感じた(^^;)
コメント1件

586
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 18:29:38  ID:LvPi+NuO.net(5)
>585
お返事有り難うございます。
やはり、カシオのほうですね。
頑張って?ポチって見ようと思います。

正直なところ、今日試し弾きしてみて、一番いいなあと思ったのは
ローランド dp90e \150000くらい
http://kakaku.com/item/K0000616339/
ローランド f-130r  \100000くらい
http://kakaku.com/item/K0000649965/
でした。
20万超えは予算オーバーなので考えに入れていません。(楽器に20万出せないなんて、、とほほ)
特にde90e は閉じた時にピタッと水平になって見た目もなかなか良いように思いました。
といいますか、ローランドの音や、弾きごたえはなかなか良かったように思います。

なにはともあれ、まずはこれで頑張ってみようと思います。
うー、ぽちるのがこわいw
コメント1件

587
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 18:36:36  ID:qxSi00Lz.net(2)
>583
自分のピアノそれしかないけど
知りませんでした。その機構装置

他の方にも再度訊きますけどこれ使って調性
変えて人前で弾くってインチキなんかなー本当に

588
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 19:34:48  ID:E3O1jld6.net(2)
カシオ px760でピアノ教室に行こうか悩んでいます。上達の伸び悩みは考えられますか?独学の方がいいですか?
コメント2件

589
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 19:49:38  ID:LvPi+NuO.net(5)
>588
昨日どこかのまとめで、初心者が独学でピアノをある程度引けるようになると言うのは、
独学で算数を因数分解までやるのと同じようなモノだと書いてあって、感心した記憶があります。
それでなくともきっと、いったほうがいいと思います。
誰かに発表、評価してもらう場はあったほうがいいです。
上達の伸びは在るかもしれません。けどそれはきっとご自分で分かるかと思います。
ピアノの教室に行かれた時にはおそらく生のピアノで演奏するでしょうから。
その時に、「ここまで弱く弾けたけど、自分のだとなんかうまくいかない」
などというのは感覚で認識できると思います。

px750を先ほどポチった身ですが考えの一つにでもしていただけたら幸いです。
コメント1件

590
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 19:58:11  ID:LvPi+NuO.net(5)
>588
追記
過去ピアノを習いにいっていた経験からですが、
ピアノの教室というのは、個人宅の教室などでなければ
比較的音がキレイに響く環境で弾くことが出来ます。
もしかしたら、それに付け加えてグランドピアノで弾くことが出来るかもしれません。
アップライトにしてもそうですが、あの蓋を開けた時の音の広がりというのは
一回は弾かれてみることをおすすめします。
なんたって、なにもかも違うんです!w

という生ピアノ崇拝主義ですので、逆を言えば電子ピアノでのレッスンは
オススメできません。レッスンの醍醐味をなくしているようなものです。

591
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 20:50:14  ID:E3O1jld6.net(2)
>589-596
そうですね。行った方がいい気がしてきました。ありがとうございます

592
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 20:56:10  ID:uEIfxSP8.net(2)
>586
先ほど背中を蹴った者ですが、早速注文されたようで、手元に届くのが楽しみですね。
私も最近ピアノを再開&電子ピアノを購入。習ってた当時よりもゆるく楽しくやってます。

何で弾くかも大事だけど、PX750なら十分楽しめると思います!一から始めるなら生ピアノに触れる機会はとても大事だと私も思いますがw
コメント1件

593
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 23:02:47  ID:d8dRwgAL.net
CA65買った。
今まで96年製のクラビノーバ使ってたから試弾してその違いに驚いた。
納品が楽しみ。

594
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/05 23:04:19  ID:LvPi+NuO.net(5)
>592
久しぶりに大きな買い物をしたような気がします。
ほんとに来ちゃうんですね、ピアノ。
置く場所を作らなくては。

595
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/06 00:31:55  ID:f8amXsgR.net(2)
しかしなんだな、デジピは妻、アコピは愛人だな
コメント2件

596
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/06 01:07:38  ID:vNtNPs6T.net(2)
>595
わかりすぎて困るw

597
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/06 01:11:38  ID:4Qy+gqFA.net
背中を押した、だよな
背中を蹴ったらイカン
コメント1件

598
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/06 01:18:44  ID:vNtNPs6T.net(2)
>597
背中を押す

── =≡∧_∧ =遠慮無くいくぜっ!!!
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |         IYHの沼

─────────── =≡∧_∧ =遠慮なく行こうぜ
─────────── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
────────── =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
─────────── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
────────── =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、 ノ
─────────── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |         IYHの沼

── =≡∧_∧ = ── =≡∧_∧ = えっ
── =≡( ・ω・)   ── =≡(・∀・;;)  ≡    ガッ    ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_ ─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<  =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡   ─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡   ── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |         IYHの沼

599
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/06 11:20:06  ID:ZrsgcEEL.net(2)
>595
えっ!?
アコピが本妻で、少し変わったプレイも出来るデジピが愛人じゃないの?
飽きたら比較的手軽になんとか出来るし

600
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/06 12:15:20  ID:0cATUbGn.net
デジピしか持ってない場合、普段の練習はデジピで、
たまにレンタルとかでアコピを弾きに行くってスタイルだから

601
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/06 12:25:12  ID:ZrsgcEEL.net(2)
それは単身赴任の現地妻でしょ

602
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/06 22:35:27  ID:tTqHfH4B.net
ウチは妻妾同居、たぶん4台までは合法

603
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/06 23:31:26  ID:f8amXsgR.net(2)
591だけど
デジピは購入時にちょっと払えばもその後は金がかからん
メインテナンスも無しでいいし気分でなければ弾かなくてもOK
その点アコピは。。
高い。ゲットするのもその後も高い
メインテナンスをしないと狂ってくるし
定期的に弾かないとダメだし
おまけに周りに気兼ねしながら弾かないといけない
しかし美しいし陶酔感が味わえる
グランドだと開け閉めも愉しい
しかし部屋を借りてやらないといかない場合が多いのが難儀だ

604
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/08 13:20:29  ID:yU+cJz4l.net
つまり、最近のカシオはあなどれん
という事か

605
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/08 22:02:55  ID:k6UYFwXz.net
アコピは嫁さんでデジピは円光の女子高生

606
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/08 23:39:02  ID:PMF5Mu47.net
スタジオのステージビアノは風俗嬢
コメント1件

607
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/09 21:59:54  ID:iM1h2jRi.net
ビータでピアノは選べないのが宿命、と山下洋輔。浮気止むなし。

608
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/09 23:24:20  ID:JR2JQitj.net
>606
それほど魅力はないが
金を払って借りるけど音はイマイチという辺りあるイミ的確かもしれんと考えさせられたわ

609
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/09 23:37:07  ID:Xr1OuRyX.net
5万円ぐらいの電子ピアノを検討中なのですが下記の2種で迷っています

カシオ Privia PX-750WE
KORG LP-380 WH

鍵盤のタッチはKORGのほうが好みなのですが全体のデキはカシオの方が良い気がしています
なお、マンションなのでスピーカーではなくヘッドホンを使用する予定です
なにかアドバイスあれば教えていただきたいです
コメント2件

610
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/10 00:58:05  ID:6SmHhegb.net

611
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/10 07:42:41  ID:VaJJCeMa.net
>609

その選択ならPriviaだな
むしろタッチはPriviaの方がいいと思うが…

612
580[sage]   投稿日:2014/10/10 13:07:05  ID:Mz1hOpSk.net
>609
俺もその二択で悩んだ。
結局プリビアの譜面置きがダサいと思ったのと、
コルグの蓋を開けた時、閉めた時の見た目の良さ、ボタン配置の簡潔さなどデザインでlp-380にした。

窓の高さにもちょうど合ってたから、部屋も見栄えとしては良かったと思ってる。
px-750の音は個人的にはちょっときらびやかすぎるというか、ちょっと理想的すぎる音だと思った。
部屋の中で弾いた時にえ?こんな立派な音なの?と違和感を感じる気がした。
その反面、lp-350は音に現実味が在る気がする。こんな部屋でいい音出るわけ無いでしょっていう感じがして個人的には好き。
鍵盤はlp-380のほうが重くて個人的には好き。px-750は少し軽すぎる。
音の強弱はpx-750のほうが豊か。lp-380は音の強弱つけづらいので小さい音はペダルをふんで対処している。

lp-380の譜面置きは欠点があって、ページをめくろうとした時に
下の本の押さえが引っかかってパッとめくるのは不可能に近い。
これは買ってから気がついたので、px-750では試していないけれどこっちはページがパッとめくれる気がする。
これは試してみたほうがいいかも。

音の豊富さとか、録音機能の有無は、使う機会の少なさを考えて選ぶ際の基準にしなかった。
あとlp-380は組み立てを京都でやっている(一人がはじめから最後まで組み立てる方式)というので、それも手伝ってこっちに決めた。

そもそもpx-750のスペック自体は同一メーカーのもので比べるとpx-150と殆ど変わらない。
音が良くなったとか蓋がついたとか、足が一体型になったとか、ペダルが3つになったとか
そういうことでグレードを変えてるので、性能的にはpx-150を買うことと一緒だと思う。
それが自分の中でカシオを選択肢なかった要因になっていると思う。

ピアノの音一つにしても、響く設定と響かない設定などがひとつの音にそれぞれあるので
恥ずかしいかもしれないけれど、ヘッドホンを借りて店員さんに使い方を教えてもらって
一つ一つ音を確かめていくのがいいと思う。弾き心地と好きな音があるかどうかが決め手だと思うので。

つい最近買ったばかりなので、長文になってしまったけれども、なにか参考になれば。

613
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/10 13:25:25  ID:lI8foxjQ.net
なるほど
最近のカシオはあなどれんな

614
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/10 14:54:44  ID:L4PtUHPz.net
>609
>584-585

5万くらいの機種ってどこを妥協するか、結構迷う。
カシオは鍵盤タッチで妥協(と言ってもそこまで悪くないしセンサーは良い)、コルグは音源と強弱のつかなさで妥協、って感じかな?

10万近くの機種になると全体的に良くなって、妥協の度合いがもう少し小さくなる。

とは言え気軽に楽しむ程度なら5万くらいの機種でも問題ないと思います。クラシックも弾くならカシオかな。

615
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/10 15:15:31  ID:Begqz4r9.net
数年後どうしても生ピアノが欲しくなって
コルグの消音付き中古ピアノでも買ったとき、lp-380なら音に違和感が少ない

あと、コルグも外部スピーカー工夫すると聞こえ方がだいぶ変わるよ
ヘッドホンや付属のスピーカー音はほんとにクソ

616
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/10 19:07:49  ID:qMLY10r1.net
なるほど
やっぱりカシオはあなどれんな
コメント1件

617
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/10 19:20:12  ID:96L9LUp0.net
>616
ものはコストパフォーマンスいいけど、イメージがな
そこを我慢できれば、5万前後の中じゃかなりいい

618
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/10 21:59:31  ID:T6I00Mj1.net
LP380持ってるが、音はあまり良くない。

低音が強い反面高音が細いと感じる。メロディーラインが聴こえにくい。
たまに家電店で他のデジピを弾くと、メロディーラインがきれいに浮かびあがって
聴こえ、これだよな〜と思ったりする。

また、よく言われてるように強弱があまりつかない。これはデジピ全体に言えるが。
タッチとデザインは気に入ってる。
コメント1件

619
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/11 02:01:40  ID:xbmhBspu.net
言っちゃいけないとわかりつつも、できれば10万出して欲しい。

620
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/11 07:28:34  ID:RltqAWOG.net
10万のを買うと、やっぱ20万のじゃないとだめだわ、と思う。

621
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/11 10:32:36  ID:h/wo8Ngw.net
だから、予算には触れない

622
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/11 12:06:40  ID:JYiuA/tF.net
>618
LP380じゃないけど、コルグのピアノ音は低音・高音が左右に分離しすぎて
中央が薄くなってるように感じる
耳の高さかそれより少し高い位置に、なるべく低音の出ない小型モニタースピーカーを
自分の耳より狭い間隔で追加して定位を崩し、本体の音と音量レベルを色々調整するとだいぶ変わるよ
出来たら本体スピーカーと追加スピーカーでリバーブの量も変えられればなお効果的
コメント1件

623
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 10:48:20  ID:dPInNuWo.net
カシオはやたらと家電屋に置いてあるから
地方でも店頭特価とか現品処分とかに遭遇しやすいイメージ

通販でもちょうど尼でPX750がタイムセールに出てるし

624
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 11:51:17  ID:0iE+gwCZ.net
>622
ありがたい意見だけど、そこまでやる知識も気力もない
LP380を選んだのは何よりスリムなスタイルが部屋に合うと思ったからで、最初からムード重視
いかにもピアノ練習用みたいなでかいデジピや、マニアックなオーディオセッティングをやる気はない
コメント1件

625
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 12:30:16  ID:KFFx3dd6.net
電子ピアノ買いたいけど、鍵盤数61でいいかな?
コメント3件

626
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 13:22:39  ID:y6wFyHjs.net
>625
予算の都合?スペースの都合?

スペースの都合なら、仕方ないね…

627
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 15:32:03  ID:lBMOz1ki.net
61鍵て電子ピアノじゃなくてキーボードなんじゃ
コメント1件

628
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 17:04:43  ID:czKvAy2H.net
俺も最初は61鍵キーボードから始めたが、トロイメライが弾けなくて1年ほどで88鍵の電子ピアノに
ポピュラー専門でいくなら大丈夫かもしれないが、クラシックはたいてい鍵盤が足りない
少々高くても、最初から88鍵にすれば良かったと思った

もっとも飽きて止めてしまわなければ、の話だが;
コメント1件

629
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 17:15:47  ID:E0yqg3On.net
>628

88鍵は何買ったの?

630
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 18:16:37  ID:KLwOiZt/.net
>624
お試しだけなら、LINE OUTに手持ちのPC用外部スピーカーを接続するだけ
ま、新規に買っても最安千円ぐらいだし
それで効果があったら1万円ぐらいのに交換
金が掛かるのはむしろスピーカーをインテリアに合わせるための仕掛けのほうかも
コメント1件

631
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/12 19:45:28  ID:Ff3rbJt4.net
61鍵だとクラシック系は足りない事が多い。
例えばポピュラー系の人でも良く弾くジムノペディ(サティ)なんかでも不足する。

632
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 07:14:02  ID:yp6zqQ6o.net

633
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 08:10:48  ID:Ax4MP0y3.net

634
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 11:22:43  ID:ANCK24yA.net
>630
コルグ製品はデジピに限らず、ひと手間ふた手間かけないと味が出ない食材みたなもんだからな
少なくとも素材自体はカシオと比べてどうこう言われるようなレベルじゃないし
素のまま使って諦めるのはもったいなさ杉だな

635
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 12:37:46  ID:iwMnHm+I.net
ここはカワイユーザーは少ないの?

636
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 14:39:16  ID:uEjVE30X.net(2)
カワイは安物作ってないから
予算があるなら中古でもアコピを選ぶ賢い人たちの集うスレ
コメント1件

637
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 17:40:40  ID:nigiPJ2L.net(2)
>636
前半はわかるが、後半は冗談だとしてもねーわ
いまどき中途半端なアコピよりはデジピの方が使い方の幅が広い

638
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 17:54:04  ID:wSLqa1kS.net(2)
デジピは夜でもちょめちょめ出来る。音色も変えられる。録音も出来る。
アコピはハンマーで弦を叩いてる感触が感じられる。生特有の響きが感じられる。

どっちが良いって訳じゃ無くて、用途に応じて使い分けるのがいいね!
カワイの安物アップライトと、ローランドの安物デジピを使ってる安っぽい俺の感想。

639
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 18:56:36  ID:uEjVE30X.net(2)
>カワイの安物アップライトと、ローランドの安物デジピを使ってる
      ↑
それが賢いやり方だと思うんだよ、条件さえ許せばだけど
両方あるとほんと楽しい

640
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 20:52:47  ID:+7IETv2j.net
そんなもんか。
うちは2台は到底無理だけど、生も電子もカワイにしたいな。

641
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 21:35:40  ID:WXzvcwU1.net
もう何回も家電店や楽器店に通って触ってるけど、
メーカーで鍵盤の感覚や音が違うのは分かるんだが、どれがいいかとなると迷う

しかし、ローランドはクリック感の強さが気になるし、低音が豊かすぎて違和感あり
カシオは音はいいものの、鍵盤が軽くて何かヘン
カワイかヤマハの20万円台のやつがいいような気はしてる
鍵盤はカワイの方が好きだけれど、総合的には音の好みからヤマハかなあと


642
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 22:53:02  ID:IVa6nhSK.net
カシオの鍵盤が軽いとかヤマハの音が好みとか
そのレベルなら何でもいいと思います

643
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 22:57:47  ID:nigiPJ2L.net(2)
ヒント:音源は変えられるが鍵盤は変えられない

644
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/13 23:19:34  ID:wSLqa1kS.net(2)
20万くらいの機種だと結構調節もきくし、ある程度好みの音に近づくとは思うけどね。
20万ならCA65が良いな。ショパンのエチュード辺りでも弾きやすいと思う。
馴染みの音とか好みもあるから、どれが絶対良いとは言えないのだけどw

645
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 02:12:30  ID:7K+Xi0D8.net
ローランド rp401か カワイ cn25で迷ってる。同音連打、トリルのしやすさを優先的に考えると、どっちがおすすめ?
コメント1件

646
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 02:30:11  ID:mPoPxEkM.net
ねとうよ

647
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 07:15:36  ID:/Cz00kjq.net
>645
自分はカワイだと思うけど、他の人の意見も聞きたい

648
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 10:59:45  ID:xHGmlxT5.net
ピアノ歴半年の新参者です。
クラシックやJ-Popを趣味程度で演奏してます。この度ちゃんとした電子ピアノを買おうとCLP575、CA95、CA65、HP508を全て試弾しCAかHPで迷っております。

CA95は音の響きが他とは違う感じがしてこれにしようかなと思っていたのですが、YouTubeなどで私が上手だなぁ音色が綺麗だなと思う演奏者は大体ローランドを使っている事に気がつきました。
正直ローランドは弾いててタッチは浅い気がするし、音も少し甲高いような気がして一番ないなと思いましたが、ローランドの音は演奏者自身に聞こえてる音より聞き手に聞こえる音の方がよく聞こえるような音なのでしょうか?個人の好みもあるかと思いますが

皆さん的にはどうでしょうか?高い買い物なので慎重に選びたくアドバイス頂けたらと思います。
コメント1件

649
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 11:48:48  ID:Tz4nnzwP.net
ローランドはモニターする側はホールで遠くから聴く感じで綺麗。弾き手からすると近くで中低域が響く感覚が薄い。
埋もれにくいからジャンル問わずソロよりアンサンブル系、と思う。
巷のピアノ講師のローランドの評判はいいみたい。

650
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 14:52:49  ID:yFUWpbQR.net
>巷のピアノ講師のローランドの評判はいいみたい

それって社交辞令だよ
実際、生楽器に引っ付いてる演奏者に聞こえるのはもっとキツイ音だったり
荒っぽい音だったり、場合によっては嫌な音の場合も多々有るし
レッスン用なら他を勧める、ただし人前での演奏用なら優秀だとは思うが
個人的にはfやffで叩いた時のボヨンボヨンした跳ね返りが気持ち悪すぎる

651
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 19:15:23  ID:36GECcWM.net
楽器を叩くなよ
そんなに必死にならんでも、ローランドは直ぐ底に付くやろ

652
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/15 20:24:44  ID:czww/fj+.net
デジピはどれだけ叩いたって断弦しないから安心

653
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/16 06:32:22  ID:aZcnFNvW.net
>625ですが、最終的に76鍵キーボードにしました!みなさん質問に答えていただきまして、ありがとうございます!
コメント1件

654
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/16 21:49:27  ID:rxR2QN8tY
すみません、今以下の条件で電子ピアノ、キーボードを探しているのですがアドバイスを頂けないでしょうか
クラシックを主に弾きたいのでなるべく生ピアノに近い感覚で弾けるもの
転勤が多いので持ち運べるができるもの
値段としては30万円以下のもの
今のところrd800が良い感じかなと思っています

655
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/16 21:34:34  ID:EDoAbzNq.net
>653

レビューよろ
コメント1件

656
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/17 00:09:26  ID:6Mf/his7.net
ウェイトない奴のレビューなんぞ要らねぇよ

657
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/17 00:34:16  ID:k3ePBTtV.net
88鍵以外のキーボードを買うって意味がわからない 安いから?持ち運ぶから?

658
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/17 02:26:51  ID:aVNa3RdN.net
シンセなら軽い鍵盤でないと再現不可能なフレーズ弾くとか、オクターブシフトで88鍵以上カバーとか。
ま、楽しければいいじゃん、レポヨロ。

659
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/17 05:23:30  ID:42j+Z9J+.net
>655すみません、レビューは、あまり得意じゃなくて…

660
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 06:14:56  ID:EGlZb3Us.net
>648
その選択肢でCLP575が残らなかったのが結構不思議。
鍵盤ならこれが一番いいとおもうけど
音は好みがあるけど、ヤマハは華やか、カワイは重め、ローランドはきれいなんだけど、弾く音じゃなく聴く音というイメージ
コメント1件

661
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 12:22:05  ID:SYNCMLU6z
HP508はスピーカー良いよ

662
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 12:07:25  ID:V/kAjfKO.net(2)
カワイCA65とCA95はこれまでにない長鍵盤で、鍵盤根本の押し下げ深さが
他機種とハッキリ違いが分かるくらい深かった
ヤマハCLP575は触ったことないけど、どうなのかな?

663
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 12:46:37  ID:8mpE1YeF.net
ヤマハも今は長鍵盤になってるよ。
カワイだけが長鍵盤だと主張する人は、疑ったほうがいい。

664
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 14:54:55  ID:man2T037.net
長鍵盤になったって何センチになったの?
支点までの距離

665
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 17:16:45  ID:5jLOUKMk.net
>660
?華やか
○あざとい

666
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 21:11:29  ID:V/kAjfKO.net(2)
ヤマハCLP575触ってきたよ
これもけっこう深いけど、鍵盤根本のストロークはやっぱりカワイCL65/95の方がわずかに深い
同じ長鍵盤でも、支点からの長さが違うんだろう
音はうまく説明できないけど、ヤマハの方が良かったかな

667
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/18 21:32:09  ID:WwE+TvYz.net
カワイの音は、アコピで弾いた時の感じに似てる
ヤマハの音は、もう少し澄んだ音といった感じ
ローランドは録音されたCDみたいな感じ

同じ20万くらいの機種でもかなり個性が違うよね

668
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/19 15:39:11  ID:+Z6+faqh.net
店頭で指弾したCA65に凄く惹かれたけど価格と重さで断念した
リサイクル店でYDP-S31Cが中古で3万、P-120も中古美品で2万であり
悩んだけどP-120買ってしまった。

内部部品の経年劣化なんかはさておき、仕様上では音源と鍵盤は
P-120の方が上だけど…YDP-S31Cの指弾できなかったのが残念

669
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/20 22:40:43  ID:yIVcWIbM.net
幼少時に5年ほど少しかじっていたピアノを再度趣味として始めてみようと思います。
キーボードみたいな軽いタッチではなくて、ペダルが3つついていて、メトロノーム機能がついていて、ヘッドホンで聴けるものであれば、特に録音や再生等の機能は無くても構いません。
耳も全くの素人なので、雑音が入るようなレベルでなければ音質もこだわりません。

一人暮らしを始めてお金があまり無いのでできるだけ安く抑えたいのですが、量販店に行くととにかく高いものを勧められました。
ネットで調べてみたのですが、KORGのSP-170Sなんかが安くていいのかなと思ったのですが、他の電子ピアノに比べて異常に安いので気になっています。
ご意見お願いいたします。
コメント1件

670
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/20 23:39:49  ID:8/TYxYk4.net
値段相応
弾いて問題無ければそれでも仕方なし

ぶっちゃけ、出来るだけ安くしたい程度の情熱なら
買わないのが正解
金が無くても、あちこち店を渡り歩いて試弾してる人もいるし
コメント1件

671
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/20 23:50:39  ID:hCNvujis.net
お金無いのと試弾で渡り歩くことの関係が分からない俺はアスペ?

672
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/20 23:50:48  ID:aoyjAliy.net
ほんとに軽〜い趣味なら、別に安物でも構わんと思うけどね
ただ、クラシックも弾きたい、ffとppをしっかり弾き分けたい、きちんとトリルも弾きたい!
ってなると、厳しいかな。

とにもかくにも、近くに楽器屋電気屋があれば、試し弾きするに限るよ
後から、やっぱり違うの買えば…となるのは避けたいし

673
663[sage]   投稿日:2014/10/21 00:08:38  ID:SllL2/fA.net(2)
>670-672
ご意見ありがとうございます。
弾くものとしては、プレイしたゲームの曲や、映画の曲なんかを弾こうかなと考えているくらいなので、多分軽いんだと思います。
クラシックものだめなどのメジャーな曲であれば手を出したいと思っています。
昔ピアノから離れた原因が、知らない曲ばかりで楽しく無くなってしまったので、今回は楽しく趣味のレベルで手を出そうと考えています。

また、過去ログや色んなサイトを見てみるとKAWAIのCN24という機種も良さそうですね。
安く収めたいのは山々ですが、お恥ずかしながらコスパという言葉に弱く、こちらも検討してみたいと思います。

試弾もしたいのですが、田舎住まいなためまわりに電子ピアノを取り扱う店が極端に少ないので難しそうです。
今日行ったところもピアノはCASIOの2台しかありませんでした。
高い買い物になりそうですし、交通費をかけてでも近郊の都市に出かけた方がよろしそうですね。
またこちらで御相談する機会があればよろしくお願いいたします。
コメント1件

674
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 01:02:05  ID:el2dM2Kr.net(2)
ポピュラーでとりあえず鳴ってキーのウエイト感欲しいならSP-170いいんじゃ、軽いし。

デジピシンセ両方弾く立場からすればクオリティより音が好きで選びたい。その音の存在感が価格に結構比例もするが。

675
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 02:25:31  ID:xSMDS09F.net
3本ペダルのついた一番安い機種はコルグSP-180だな

安いデジピは上でも書かれてたようにffからppまであんまり差が出ない
逆にいえば、音の粒をそろえる練習をしなくても、五指で比較的均等に音が出るということ
表現力が乏しい代わりに、基礎練習してない人にはアコピや高級デジピより弾きやすいといういい点がある

だから独学がポピュラー弾くなら、むしろ安いデジピの方が向いてると思う;

676
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 07:46:11  ID:mhEDE8+2.net
CN24が買えるなら、それが良いと思うけど。
とりあえず、いろんな機種に触れてみるといいよ。

677
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 08:52:43  ID:cnAVCUjE.net
CN25とCLP535で迷っています。
どちらの方がおすすめでしょうか。
用途は、大人のピアノレッスンの自宅練習です。ベッドフォンも多く使います。

678
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 10:10:01  ID:50Cv/KmL.net
>669
SP-170Sお勧めします。
欠点はいくつか有りますがコストパフォーマンスを考慮すると全て許容出来ます。
ダイナミックスの幅が狭い、ダイナミックスのコントロールがしにくいと言うのが最大の欠点だと思います。
音質はスピーカーは使用してないので評価出来ませんがヘッドホンでの音は結構いいと思います。
鍵盤はやや粘っこく重め、ストロークはやや浅め、打鍵音は殆どしないのでアパートなどでも問題ないでしょう。
私はプロのピアニストなので仕事では様々なグランドピアノを弾いていますがSP-170Sで充分練習になります。
ダイナミックスに関する欠点は逆に生ピアノを弾いた時のコントロールのしやすさを感じるので気持ち良く弾けるというメリットもあります。

679
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 12:35:37  ID:a32sJO9E.net
打鍵音がしない??めっちゃするんだが。
ヘッドホンして弾いてるから聴こえてないだけじゃね?

680
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 14:11:05  ID:aO/3LOgy.net
横からだけど、店で同じ価格帯のピアノを弾き比べたけどsp170sが一番打鍵音が小さかった
音を消して台に手を置いて振動具合も調べた
弾いているうちにそんなに打鍵音が大きくなるの?
買おうかと思っていたんだけど、悩むなぁ

681
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 16:41:06  ID:iVYPlzsv.net
>673
当方、アップライトと夜間練習用にsp170併用中
10万以下ならコスパ考えてSP-180が良いと思う
生ピとデジピを行ったり来たりするような使い方でも
コルグのは比較的簡単に適応可能だった
>679 の”生ピアノを弾いた時のコントロールのしやすさを感じる”には同感

あと、ウチのアップライトは劇重なんで
休日とかガッツリ練習する前にはsp170で10分間ウォーミングアップすると
手にも優しい気がしてる

KAWAIのCN24,25は中途半端だと思う、予算が有るならCA15以上じゃないかなぁ

682
671[sage]   投稿日:2014/10/21 19:07:37  ID:WDvk/dCy.net
私の質問、むしされちゃった(^_^;)
コメント4件

683
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 19:37:52  ID:v5YeQYWs.net
>682
24時間待てば確実にレスが付くというのが、俺の長い2ちゃん歴からの結論。

684
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 19:48:21  ID:+y/mzBOM.net
>682
ベッドフォンが不気味だから・・・

685
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 20:54:59  ID:R1Pkxf1v.net
>682
ヤマハの方がユーザーフレンドリーな作りの印象
コメント1件

686
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 21:10:57  ID:el2dM2Kr.net(2)
ベロシティで音量しか変わらないシンセのパッチみたいな安い音ってある。でもキー別ベロシティ別サンプリングポイント多い高い機種をいたずらに薦めて良いのやら。
練習やホームパーティーで使う程度なら安くても楽しい、と思うな。

687
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/21 23:05:03  ID:WX0oFkOY.net
>682
ヤマハ以外なら何でもいいよ

688
663[sage]   投稿日:2014/10/21 23:14:05  ID:SllL2/fA.net(2)
色々なご意見本当にありがとうございます。
プロの方にもご意見を頂けて恐縮です。
音の強弱の幅の狭さが、逆に役立つこともあるのですね。
集合住宅という点まで考えていただけてありがとうございます。
基礎練習は恐らくサボり魔になるので、やっぱり安いもので十分ですよね。
気持ちよく弾くことがメインですので、皆さんの意見を踏まえてやっぱりKORGのものにしようかと思います。
もし今後成長することがあって、いいピアノが欲しければその時にまた考えますね。

ただ、SP-180でググってもヒットしないのですが、LP-180のことで間違いないでしょうか?
もし違っていたら誘導頂ければ幸いです。

689
671[sage]   投稿日:2014/10/22 09:28:44  ID:s6ATFOSS.net
>685さん
ありがとうございます!
カワイの方を買ってもらいます!

690
671[sage]   投稿日:2014/10/22 12:28:34  ID:IegVuSUt.net
今日お父さんとお店に行って買ってもらいました!
カワイを買う気だったのですが、鍵盤の左の表示があるのがよくて、結局ヤマハのCLP535にしましたm(__)m

届くのが楽しみです!
コメント1件

691
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/22 18:04:56  ID:qnFM8quE.net
>690
おめ
そのうち使用感を教えてくれるとうれしい

692
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/22 21:49:59  ID:zVKsx0A5.net
679を見て何でカワイにしようと思ったのか???

693
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/22 21:54:45  ID:59pWg8XJ.net
ネタに質問しても答えなんてないぞ

694
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/22 22:44:39  ID:m0HcyBj8.net
小学校3年生の娘と楽器店で色々と弾き比べて、HP506を購入した。
かなりの予算オーバーだったけど、本人がかなり気にいったから決めた。
頑張って練習して上手になってくれたら嬉しいな!
コメント1件

695
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/23 13:33:44  ID:fOW9mcdm.net
>694
そういうスレじゃないから
コメント2件

696
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/23 14:01:56  ID:tSoddY8Z.net
娘がじゃなくて娘とだから、別にスレチじゃないじゃん
チラシの裏に書いとけとは思ったけど

697
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/23 15:19:13  ID:0LDhpeI6.net(2)
大学生です、コルグlp380、カワイcn25でどちらを買おうか迷っています、lp380はrh3という鍵盤がいいみたいです。
cn25は録音機能や見た目が好きなんですが、lp380よりも値段が4万程高いです。
背伸びしてcn25を買う価値はありますか?
コメント1件

698
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/23 15:35:23  ID:IMYBGwE7.net
>697
型落ちになったばかりのCN24おすすめ。CN25とそこまで変わらない。
いまなら新品が¥75000強で買えるよ。
コメント1件

699
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/23 17:27:15  ID:0LDhpeI6.net(2)
>698ありがとうございます!cn24にします!

700
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/23 17:36:17  ID:mbeLMvIs.net(2)
はやっw

701
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/23 17:38:11  ID:mbeLMvIs.net(2)
>695
内容的に全く問題ない
スレチじゃない

702
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/23 20:01:06  ID:sk3LL8Nw.net
>695には同情するよ、幸せそうな雰囲気を許せないその境遇に

703
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/24 01:57:15  ID:J7uRPQqd.net
電子ピアノを買おうと思っています。条件は、
・車さえあれば一人で持ち運び可能なこと。スタンドは分解式が良い。
・なるべく、3つのペダルがあること。機能はアップライト相当で良い。
・タッチがアコースティックピアノに近いこと(程度問題だが)。
・内蔵アンプだけで、外付けスピーカーをつないだ場合、体育館くらいの広さの
 ところで演奏して130センチクラスのアップライトピアノに負けない音量があること。
・価格はなるべくリーズナブルに越したことはない。
・むろん88鍵であること。
 必ずしも全部満たさなくてよいので、お勧めがあったら教えて下さい。
コメント3件

704
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/24 04:56:02  ID:+NQ31H4M.net
音大に行く人でも、ピアノ科以外は電子ピアノで良いと思うけどネ
特にウタ科とかなら充分
コメント1件

705
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 07:19:31  ID:4nkFAzDj.net
>703
ローランドのステージピアノとか?

706
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 08:42:29  ID:VAE4yisp.net
>703
>内蔵アンプだけで、外付けスピーカーをつないだ場合
この部分が無理です。
通常楽器用のSPの場合 スピーカー自体にアンプが内臓されているのが一般で
電子ピアノもそれを対象にしていますので
電子ピアノからの出力は他のアンプに繋ぐ事を前提とした出力で
アンプなしのスピーカー(オーディオ用など)と直結は出来ません。
(電子ピアノ自体にアンプがある場合でも内臓SP用であり外部SPに接続できません)

707
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 08:45:37  ID:B3hP7MKM.net
持ち運び前提ならカシオが侮れないんだが…
3本ペダルは専用スタンド用だからなぁ

708
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 08:52:23  ID:5aSiokMj.net
>704
詳しく頼む
コメント2件

709
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 10:25:36  ID:BTik779m.net
>703
PX-350M

710
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 13:09:21  ID:eZ9zP/s4.net
>708
そのまんまだと思うが?
専門じゃない奴は生ピに拘る必要ない
やっぱりカシオは侮れない
そういう事だろ

711
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 13:54:16  ID:NBb0jrZX.net
>708
698に同意するかどうかは別として、説明の必要はないでしょ。

712
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/24 17:06:10  ID:GqTX0Gr2.net
これ以上どう詳しくw

713
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/24 23:45:43  ID:+Nc3HN2J.net
ウタ科って声楽科のこと?
ピアノ科以外の人は、金をもらって人前でピアノ弾くことなんて
ほとんどないだろうしね。


714
702[sage]   投稿日:2014/10/25 00:57:06  ID:UmKjL1QH.net
みんなごめん
そんな深い意味なかった…
なんか、面白い話出てくるかなと思って…

715
697[sage]   投稿日:2014/10/25 04:28:25  ID:nItCl7BI.net
みなさん、レスありがとう。やはり、全部の要求を満たすのはムリだね。
703氏の推薦する機種くらいで妥協しようかな、と思ってる。

716
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/26 03:09:01  ID:BgGQatTE.net
ピアノ科以外であれば音大生でも電子ピアノで良いの?
人それぞれと思うのでいろんな意見を聞きたい。

717
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/26 08:58:07  ID:4mlWiOkX.net
そんなに気になるなら音大の先生に訊いてこいよ
コメント1件

718
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/26 12:01:14  ID:Md3QMMAu.net
大学にもよるんじゃないかなあ
ネットだともってのほか!みたいな意見もあるしね
表現とか学ぶせっかくの副でピアノなのに云々…とか。
有名な音大辺りなら、裕福な家の子も多いだろうし用意できるだろうから。
作曲の課題とかは電子の方が向いてそうだけどねぇ。
学校で練習して家にほとんどいないとか、電子でいいじゃんと思うが
あと就職に教職を候補に入れるならピアノそれなりにできたほうがいいんじゃないかな。
昔、TUBAかかえてきた臨採とかいたけど…。

719
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/26 13:09:41  ID:WAafEkzX.net
>717
先に読解力を磨いてこい

720
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/26 19:12:59  ID:Kdemwo+i.net
音大の先生は分からないけど、
ピアノの先生の平均的な意見としては
「住宅事情もあるので強くは勧められないけれど
中古でもいいから生のアップライト。もちろん、グランドなら言うことなし」
・・じゃないのかなぁ。

うちの先生も電子ピアノのことはあまり知らない。
最新の上位機種のチェックとか、常時しているわけじゃないので
昔の電子ピアノのイメージで言ってるのかもしれないな。

721
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/26 19:33:13  ID:vhNYOTAm.net
生ピアノと電子ピアノのどちらが自分に必要かわからんなら生ピアノを持ってても
猫に小判。そんなことで悩む暇があったら生でも電子でもいいからそんな疑問が
わかなくなるまで練習することだ

722
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/26 19:49:36  ID:/FhJ9jvC.net
うちの子は、8年ピアノ習ってて、ピアノタッチのヤマハの、電子ピアノ(ミドルクラス)検討してたが、シンセサイザーが欲しいとか言いよった。子供の好みは、親には分からん。昔使ってたDX7出してやるか(笑)

723
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/26 19:59:11  ID:TZsvG9x8.net
電子は強弱がつきにくいという話があったが、
アップライトも正直あまり強弱がつかない

グランドが一番いいが、電子とアップライトなら
どっちがいいと一概には言えず、だいたい値段次第だと思う;

724
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/26 23:33:06  ID:cGbeUpyu.net
ピアニストになるんでなければアコースティックでなくても良いよ。

725
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 02:04:56  ID:MQKH8tJx.net(2)
親もFMか、血は争えん。やりたい音楽があるから楽器選ぶなんていい形じゃないか。

親子でアサヤケとかいいなぁ。

726
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 02:48:07  ID:+hcHC1td.net(4)
電子ピアノはピアノじゃないだろ
環境が整わない場合の代用品じゃろ
コメント1件

727
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 02:51:13  ID:MQKH8tJx.net(2)
かにかま、がんもどき、マーガリン

728
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 15:05:28  ID:sBNDFciE.net
>726
それは君の考え方。それはそれで尊重するが、違う考えの人も
尊重してあげて下さい。
コメント2件

729
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 17:58:30  ID:lsJmw/zZ.net
グランド、アップライト、デジピ 全部違う楽器だろ
アップライトとデジピ併用してるが両方無いと困る
ウチの環境じゃグランドはでかすぎて日常生活の邪魔
コメント1件

730
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 18:14:08  ID:zPJh3a7D.net(3)
>729 がまともなこと言った

731
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 18:16:27  ID:zPJh3a7D.net(3)
ピアノ教会の先生で執拗に生ピアノ推してくる人は、練習は昼間だけしてくださいねって言っているのと同じ気がする
昼間練習できなくて夜したい場合は、防音室でもない限り電子ピアノに頼らざるを得ない

732
725[sage]   投稿日:2014/10/27 18:16:57  ID:zPJh3a7D.net(3)
教会 → 教室

733
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 18:23:35  ID:+hcHC1td.net(4)
電子ピアノ協会

734
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 18:32:26  ID:+hcHC1td.net(4)
>728
両方ともおける環境なら普通にピアノ買うだろ
コメント2件

735
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 19:14:19  ID:jEAgMUi1.net(2)
>734
いや、両方買うね
実際うちにはグランドも電子もある
それぞれ別の楽器で別の使い途があるから
コメント1件

736
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/27 21:53:04  ID:Z3dzisCGI
ピアノ経験者です。
マンション暮らしのため、CA65かCLP575で迷っています。
実家の生ピがYAMAHAのため、音は聞き慣れているのですが、KAWAIの鍵盤の重さに惹かれていました。

しかしここでいろんな、書き込みを見ているとYAMAHAは当たり外れがあるというのを多く見つけ、KAWAIに傾いていたのですが、KAWAIはロゴが外れてきたり象牙も剥がれてくるなど劣化が早いなどの意見も見受けられ悩んでいます。

実際に使っている方がいらっしゃいましたら、使った感じや数年経ってどうかなど教えていただけると、大変ありがたいです。

737
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 22:40:15  ID:+hcHC1td.net(4)
>735
うちはグランドとシンセだよ、あとオルガンな
電子ピアノはいらないね
コメント1件

738
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 22:47:57  ID:jEAgMUi1.net(2)
>737
シンセっていうけど、おれは軽すぎる鍵盤は嫌いだから
シンセ的な使い方にはステージピアノを使っているよ
その辺り好みになるから、電子ピアノ不要論はあくまでも君の意見であって一般論にはならない
>728も言ってるけどね

739
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/27 22:51:15  ID:g5rmFDAp.net
うちの電子ピアノはパイプオルガン兼チェンバロだから、ちゃんと価値がある。
コメント1件

740
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 01:59:47  ID:Pv2NNv/9.net(2)
>739
オルガンは足鍵盤とあるていどストップついてないとな
すべてにおいてスピーカーが鳴るマガイモン
夜中にちょこっと弾くにはいいけどな
コメント1件

741
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 02:17:20  ID:af/AO7FQ.net
>734
両方とも置ける環境ならって、だれもそんな環境とは
言っていないわけだが
まあ、おれは両方持っているが、タッチや音にこだわりがなく、
ピアニストになるんじゃなないなら電子ピアノで充分って
人もいると思うよ。

742
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 06:36:38  ID:Ezbez6Z1.net
>740
それが付いてたらエレクトーン
コメント1件

743
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 14:31:34  ID:Pv2NNv/9.net(2)
>742
ヤマハも10年くらい前は作ってたけどバイカウントの代理店になったな
アールボーンとかコンテンツとかユーロものは色々あるぞ
パイプが鳴るのではないしオルガン練習用の電子楽器だな
デカイパイプ並べられない環境での電子楽器だ
ちょうどピアノの代用品であるところの電子ピアノみたいなものだよ

744
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 15:59:17  ID:YZHNCfPq.net(2)
電子式パイプオルガンは練習用の代用品の域を超えて
コンサートにも使用される正規パイプオルガンの一翼を担う地位をすでに占めているよ。
欧州のコンクールでも電子式オルガンを使用するケースが増えているし
日本で考えるよりかなりメジャーな存在。

ちなみにコンソール(鍵盤)は
本物のパイプオルガンでも電子式が増えているのでタッチっは全く同一だと思って問題ない。
コメント1件

745
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 17:06:39  ID:Oof/dGMt.net(2)
パイプオルガンはピアノ以上に機械装置だからな

746
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 17:43:48  ID:9fF28a+l.net(2)
>744
それはない、電子ピアノのコンクールがないのといっしょ
コメント1件

747
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 17:47:31  ID:9fF28a+l.net(2)
ていうか、教会でコンクールはやりにくいんだろーな
やはり代用なんだよ
ひとつきくが、電子ピアノでナニがしたいんだ?

748
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 18:34:12  ID:Oof/dGMt.net(2)
>746-747
なんか読み違えてないか
何に対しての「それはない」なの?

749
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 21:20:02  ID:a/pCWGlO.net
そんな事より、電子ピアノいらない人がこのスレ見てるの突っ込まないのか?

750
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/28 22:57:57  ID:YZHNCfPq.net(2)
パイプオルガンは一度設置すると数百年は使い続けられる事も稀ではない。
本場ヨーロッパでは古いのから新しいのまで混在している。
で大オルガンは大きく分けて3種類ある。
ルネッサンス バロック ロマンティック(モダン) オルガンで
各々結構違いまた同一世代でも細部の違いがこれまたある。
で曲によって向き不向きが露骨にあるだけでなく
場合によっては物理的に弾けない場合も良くある。
その結果特定のパイプオルガンしか使えない場合は
偏った音楽しか演奏できない事になる。
だから欧州の音大の授業やコンクールには多機能化しやすい電子式パイプオルガンが
多用される事になり
幅広い分野の曲を演奏したい場合はコンサートにも電子式パイプオルガンが
使用される事になる。
(メーカーも主要な所でも数十社と日本で知られているより遥かに多く存在する)

751
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/29 00:24:25  ID:G+E66aGL.net
システムコロンビァ”86年製 チエンバロ チエレスタは鳴らないけど
ハープシコード音色なる

752
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/29 00:24:50  ID:kLeK32Yh.net
もうオルガンの話と電子ピアノがなんの代用かって話してるやつもクソして寝ろ

753
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/29 00:31:00  ID:lbSALQ1n.net
今では地方のホールなんかで立派なパイプオルガンが設置されている
ところがいくつもあるが、中には一年に一度も使わないところもあるらしいな。
だったらダミーでブリキのパイプでも並べておけばよいのに(笑)

754
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/29 16:31:09  ID:pQkhR2MQ.net
エレピのスタンドって各メーカー間で互換性あるケースある?
コメント2件

755
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/29 17:18:34  ID:oODKU2WT.net
無い、ローズもウーリーも専用だろ

756
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/29 17:33:59  ID:dGp/E3os.net
>754
あるよ 例えばアマゾンでキーボードスタンドってカテゴリがあるから見てみて 「X」の形になってるのはほとんど汎用

757
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/29 23:19:16  ID:49TjBzG4.net
747はペダルまで考えて聞いているんじゃないだろうか?
単に載せれば良いのであれば、かなり互換性があるだろうし。

758
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/30 02:38:57  ID:9zv8n69J.net
そんな事より、
>754は「ケース」について聞いてるのだが

759
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/30 05:11:11  ID:0s1IZEf8.net
ステージの重量は20kg程度考えとけよ

760
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/30 09:07:42  ID:Uj3aH02l.net
生ピアノに近い&予算30万前後まで&なるべくコンパクト、という条件で
さんざん悩んで試弾して、CLP585を買いました。

<生アップライト+サイレント>
生ピアノを手元に置きたい気持ちは強く、かなり悩みましたが、
サイレント機構の音は結局電子音で、
しかも音質にはそれほどこだわっていないそうなので、
夜間、趣味で弾くのが大半の私なら、
ちゃんと高機能の電子ピアノを買った方がいいなと思いました。

<NU1>
最初、音のきれいさが気に入りましたが、
鍵盤が浅いことや、3音のトリルでさえ音が抜ける連打性の弱さが
致命的でした。
(単に私のスキルの問題なのかもしれませんが)

<CA95>
1鍵1鍵の粒立ち感がよく、タッチは一番気に入りました。
でも、音がビリビリ響きすぎるのがどうしても気になりました。
音質を少し調整できるので、店頭で調整してもらいましたが、だめでした。
それを音響豊かな鳴り、と感じる方もいると思うので、好みだと思います。

<CLP575>
鍵盤のタッチはCA95にかないませんが、音がきれいだなと思いました。
でも、CLP585と比較すると、
鍵盤の重さを変えてあるのが段階的なので、
弾いていると、あ、ここで重さが変わる、というのがわかって、
違和感がありました。

<CLP585>
正直、鍵盤のタッチはCA95の方がよいと思います。
でも、1鍵1鍵の重さを変えてあるため、
CLP575に比べるとだいぶよくて、弾きやすいです。
決め手は、CA95より音が好き、ということです。
変にブリリアントな響きの少ない、澄んだきれいな音がします。
ショパンやドビュッシーを弾くにはやっぱりこっちかな、と思います。
鍵盤が「ふわふわモコモコ」だという指摘が多く、
個体差があるという話もあって、すごく心配していたので、
届いて少し弾いてみたときに、「ふわふわモコモコ」を感じて、
一瞬、あ〜やっちゃった、と思いましたが、
音量を少し上げるだけで、グンと改善されました。
音量の違いがタッチの感じ方に影響を及ぼすことが自分でも意外でしたが。
予算とお手入れの楽さの関係で、
鏡面ブラックではなく木目ブラックにしましたが、
十分です。

CLP585を買ってよかったと思います。
コメント1件

761
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/30 11:10:06  ID:WfmCWgvj.net
CLP585購入オメ

>音量を少し上げるだけで、グンと改善
春先に出回ってたモコモコ鍵盤は音量上げても変わらずだったよ
まあ、良品でもCA95より少し粘っこいタッチなのは仕様だろ

各社の音だけど、でっかい外部スピーカー繋ぐとどれも全然別物になる
銀座の山野だったかヤマハだったか忘れたけど店頭デモでは
しっかりPA使って素晴らしい音出してた

762
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/30 20:39:31  ID:pO7Rx9ZZ.net
>760
長文乙、すでに持ってる者としても興味深いレポだった

763
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/31 00:36:18  ID:agwlhlix.net
当方最近ピアノを習い始めた独身男性です
ご教示いただければ幸いです
・タッチが本物のピアノに近い
・据え置きではなくキーボードタイプ
・予算10万円くらいまで
上記満たすような電子ピアノでオススメ機種はありますか?
音にこだわりはありません。基本ヘッドホンです
カシオのpriviaがよいかなと考えているところです
コメント1件

764
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/10/31 01:53:39  ID:UBtpFNyz.net
同じく独身男で似た予算で前に買った身として
予算10万で生に近いタッチってのは無茶
量販店で弾き比べて、自分の好みで探した方が良いよ

少しでも良いものと思う気持ちは分からなくもないが
生と安物電子の感触の違いって
ピアノの実力関係無く練習していけばすぐ分かっちゃうのが現実だから
最終的に好き嫌いで考えた方がマシ

765
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/01 10:23:17  ID:hZ8ix/5U.net
どなたか、コルグデジタルピアノのラジオCMのBGMのタイトル分かる方いませんか?
TBSラジオの爆笑問題日曜サンデーで流れるピアノ曲です。
会社にも問い合わせたんですが音沙汰なしでして…

766
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/01 17:58:40  ID:a3TbP2VyV
そのCMは知らんけど、カシオのデモ演奏と言えば、TENPEIさんの火の鳥とか?適当でゴメン

767
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/01 20:10:16  ID:bDwtqYbT.net
>763
今年の夏にローランドのステージピアノRD300NXを買いました

新品でたしか9万ほどです
キーボードタイプで20kgくらい
88鍵

タッチは正直生には程遠い
ヤマハのアリエスシリーズにも負けます

音は好みですね
ステージピアノだけあって音いじりはけっこう楽しめます
エレピの音は他メーカーには真似できないレベルでいいです
コメント1件

768
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/01 22:28:59  ID:/DlSQf8U.net
756です
貴重なご意見ありがとうございました
梅田ヨ○バシ等で弾き比べさせてもらってますが、キーボードタイプは少ないですね
予算はともかく、据え置き型は物理的に設置困難なので…
もう少し弾き比べてみて好みの機種を探したいと思います
スレ汚し失礼しました

769
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/02 01:56:55  ID:LSUMPVkT.net
アップライトであれ、高級デジピであれ、安物デジピであれ
一般人にとって、"エリーゼの為に"或いはブルグミュラーの
"貴婦人の乗馬"の譜が読めて弾けるようになれば勝ち組。
コメント1件

770
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 03:48:49  ID:28KQHjHE.net(2)
>767乙、安かったね。
電子ピアノ鍵盤は期待できんが、ダイノマイやクラビみたいなプレイも前提で重量鍵盤だとあの辺りの感じが弾きやすい。

秋淀放置の産廃スタインウェイ生、意味が分かった。電子は響きがキレイですよと比較させたいんだ。
だとすると誰も気づかないんじゃあ。

771
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/02 03:57:11  ID:YqA8aShb.net

772
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 08:47:12  ID:aiKNfutC.net(2)
産廃スタインウェイw
そういや京都だったか梅田だったかのヨドにもグランドが置かれていて
おっと思って触ったらまったく調律されておらず驚いたのを思い出した
あれはそういうことだったのか……?

773
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/02 12:58:24  ID:M0d/x5H2.net
電子ピアノて譜面台がちゃちなんだよね。
ベートーベンのソナタの分厚い楽譜を楽に置ける譜面台を備えた電子ピアノてないものですか? メーカー問わず。
コメント2件

774
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 18:38:50  ID:EhjvQHpN.net
Nordの譜面台すげーがっしりしてるぞ、二万近くしてたと思うけど
ベートーベンあんま好きじゃないけどあれ弾く人ふつう電子ピアノ使わないだろ

775
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 18:43:02  ID:U0r2XVrh.net
ベートーベンのソナタの楽譜くらい置けるだろ。
電話帳じゃあるまいし。

776
【東電 77.8 %】 []   投稿日:2014/11/02 19:35:18  ID:Co7G/hhd.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

777
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 20:34:21  ID:aiKNfutC.net(2)
>773
好きな電子ピアノ買って譜面台だけ改造しろよ

778
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 20:50:52  ID:ac9WNYKs.net
>773
五線紙に手書きで細かくビッシリ書き写したのを使えば大丈夫
どのみち練習中に書き込みして汚すんだから、なるべく原本は使わない

779
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 21:07:04  ID:28KQHjHE.net(2)
ipadを足トリガーで使えればピアノに限らず譜面めくり楽なんだが。
ローランドがLCDつけてるが汎用性ないのが。

780
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 21:25:04  ID:6udbX2d/.net
そんなの簡単
青歯使えばいい

781
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 22:29:43  ID:FqDuKAbd.net
たぶん10年もしないうちに、演奏を聴いて勝手に譜めくりするアプリも出てきそう
コメント1件

782
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/02 22:50:24  ID:s1e++CRC.net
その譜面は当然画面で表示するんだろうな……。かなり高精細になった
とはいえ、液晶画面とかはまだまだ不十分なんだよね。それと、時間の都合で
直前になってリピートなしに変更された、なんて時には対応が難しそう。

783
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/02 23:31:23  ID:jhfFRmKv.net
みんなは楽譜ってどうやって管理してる?
最近は欲しい曲はPDFで1曲単位で購入してるから専らA4でコピー紙に印刷してファイルにはさんでるんだけど
楽器屋が遠くにしか無いから本を買うのが面倒なんだよね
タブレットで楽譜見るのってなんだかんだで不便なことが多くない?
やっぱり楽譜に比べると小さいから、譜めくりが増えて逆に手間がかかる

784
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/03 12:40:34  ID:CUICvcoO.net
さすがにスレチでは

785
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/03 14:03:07  ID:TU4/hJDh.net
iPad AirとpiaScore使ってるけど、見開き2ぺージの画面が小さいのには慣れた。
むしろ紙よりぺージめくりが楽になって快適。
PDF自炊する時はトリムして最大限の大きさに作るようにしてる。

786
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/03 19:19:26  ID:CxRmE3gw.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

787
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/04 14:13:08  ID:AKjnolDo.net
プロのピアニストです。クラシックのコンサートではフメクリストを
雇いますが、それ以外では、スケッチブックなどに貼り付け、両観音とか
さらに開くとかすれば、4〜6ページくらいはそのまま置けるのでそうしています。

788
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/04 20:39:23  ID:iwQMjqfG.net
>781
普通に譜面アプリで出来るじゃん
コメント1件

789
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/04 20:48:25  ID:lpozQjnp.net
そんなあなたにデジスコア


でも、真面目な話、楽譜の電子化は十年後には完全に進んでいくと思うよ。
演奏に合わせて追従する機能とかあれば、アコピのコンサートにも利用価値が
出てくるだろうし。

790
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/04 22:03:28  ID:ETlYS1xp.net
>788
具体的になんてアプリ?
コメント1件


791
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/04 22:28:02  ID:C21VoTW1.net
>790
お勧めはNotionだけど
FinaleでもSibelius(Scorch)でも好きなの使えば

792
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/05 00:00:29  ID:Gcchp1Xy.net
むしろ過去10年での電子ピアノの進化に比べて
楽譜のデジタル方向への進化がショボすぎ

旧メディアを駆逐するような勢いの商品が
全く生まれないのが悲しい

793
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/05 00:36:40  ID:nzHXwy+u.net(2)
本気出せば電子ペーパーの楽譜ビューアとかつくれるだろと思うけど
やっぱり低価格化のハードルがあるのかなあ

クルマのオプションと同じで電子ピアノのボッタクリ価格のオプションでいいから
まずは出してみてほしい

794
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/05 05:03:48  ID:jk2ybhVz.net
タブレット端末の画面二つ程度で充分だから作ろうと思えば簡単にできると
思うけどね。価格もそんなに高くなくて。それと、演奏を聴いて自動で
めくるんじゃなくて、左足でペダル操作するとかならもっと簡単にできると思う。
あと、楽譜に書き込みができるとさらに良いかな。
コメント1件

795
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/05 05:26:41  ID:nzHXwy+u.net(2)
>794
大型の電子ペーパー端末調べてみ、価格がすごいから……

796
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/05 15:53:40  ID:Sz3oZQQe.net
フレキシブルに限れば高いが従来の固いフラットディスプレーはかなり安くなってるよ。

797
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/06 13:48:17  ID:OP0i+2zA.net
PC用のモニターなら安い
楽譜を持ち歩く用途ならタブレットがいいけど高い

798
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 03:47:36  ID:unFgzLLz.net
俺は盲目だから元々楽譜なんて見ない。譜めくりが
面倒とか考えたこともない。

799
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 04:12:43  ID:hiU5TBxf.net
俺は一度聴けば全て頭に入っているから、譜面を読む必要すらない
コメント1件

800
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 05:31:28  ID:ldo8uuw2.net
>799
アスペ認定か?易しい曲しかやってないのか?
コメント1件

801
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 11:48:44  ID:wEs6RmY6.net
つうか、ふつうにiPadに楽譜仕込んどけばいいだけだろ。
自分はそこまでしないけどさ。
コメント1件

802
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 12:34:25  ID:N09Ozy8G.net
最近無性にピアノが弾きたくなった。でも現在アップライトピアノは手元になく、夜間弾きたい。
幼少時5、6年で中断、その後中学とかでちょこちょこ2年程習い、実質7年程やったくらいのレベルです。
趣味程度でまた弾けたら嬉しいなと思っていて、p105辺りを検討しているのですが
.comでランキング上位のヤマハp105はここでの評判はどんなもんでしょう?
予算は5,6万程を考えています。出せて8万くらい
やっぱり10万までのピアノなら殆ど変わらないレベルですか?
強弱がつけられなくてせっかく買っても嫌になったり・・・と言うこともあるのかな
コメント2件

803
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 13:34:07  ID:IJnG62Mo.net
自分は昔iPad使ってたけどやっぱり紙に慣れてると色々と不便を感じた
今は大きめのコルクボードに押しピンで張り付けて譜めくりせずとも見られるようにしてる
電子ピアノじゃないと構造的に無理だと思うけど

こんなかんじ
http://youtu.be/S62vf6HRXBM

804
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 13:35:53  ID:t02x1C+f.net
>802
p105ってスタンドと3本ペダル別売だったような。一通り揃えるとあまりお買い得感無いかも。
固定されてないペダルはズレてってイライラするのでお勧めしませんw

5万前後ならカシオのPX750(or後継機の760)が良いかな?センサーと音はそこそこ良く出来てました。10万前後のと比べると、鍵盤がガタガタする点で劣るけど。
しかし10万の機種でも鍵盤が短くて重音トリルがしにくかったりするので、割りきって5万のを買うのはある意味正解かとw
コメント1件

805
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 16:39:26  ID:wUdNXS7j.net
>802
2年前から同じようなレベルで再開し、散々楽器屋回って悩みまくった個人的経験からの意見だけど
もし、子供の頃アップライトに馴染んでた再開者向きと言う事なら

5万前後なら KORG LP-380 がお勧め、当然値段を考えなければ不満点テンコ盛りだが
要は使い方しだい
10万前後はコスパ考えたらどの製品も中途半端だと思う

16万出せるならKAWAI CA15のタッチがアップライトっぽくて好き
20万以上出せるならKAWAI CA65だろうがYAMAHA CLP-575だろうが、自分のお好みしだい

私は結局、予算大幅オーバーで家のポンコツアップライトをオーバーホールして
ついでに消音ユニットもつけたんだけど
上に書いた機種ならどれも価格相応以上だと思うが
グランドっぽさを優先するならまた別の選択肢があるのかもしれない

806
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/07 19:45:25  ID:t2YALW8Q.net
昔キーボードをちょっと触った程度のほぼ初心者です。
この度、趣味の範囲でピアノを始めてみようと思い電子ピアノを探しています。
候補は、CN24かCN25にしようかと思っているのですがここからが絞れません。
今の価格的にも皆さんならどっちがお勧めですか?
あと同じ価格帯のYDP162はこれらと比べてどうでしょうか?

807
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/07 20:39:09  ID:nik1o0ZK.net
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  (  ノ,'     ,,-―――――-、
  ヽ( .i    ,r´          `\
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    ,'   |.ノ-・、.〉 ,  ./-・ヽ    |/,⌒i
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    .i    ヽr-|`iY⌒´     / ./ .|  
     '.    ト'.|´ |、     ./   /  |    
     .())二二二|、.|_ン´     ./  .|    
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808
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/07 21:48:07  ID:rNAn1LVz.net
CN24安くなってないか。

昔CP80と言う中途半端なピアノがあってな、サスティンペダルが前に逃げて大変だったのじゃ。

809
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/07 22:40:02  ID:Hnomwnom.net
>800
ネタにいちいち反応すんなよ…

810
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 11:56:00  ID:oWFlt67S.net
>804-805
早速のレスサンクスです。
ざっとスレ読み直してみたけど、結構この2種て悩む人いるみたいですね。
同じ価格帯ならヤマハアリウスなんかもありかなとも思ってたけど
話題にのぼってないし…。
CASIOは、安っぽい音と言う人とこの価格帯にしては頑張ってると言う意見もあるし
KORGは本物のピアノに近い弾き心地の反面強弱がつけられない、譜面台が置きづらいと言う意見も…
今のところpx750が総体的に気になって、Amazonタイムセールもやってるので候補です。。
KORGも魅力的だけど譜面台は確かに気になる(;´Д`A
もう少し悩んでみます!ありがとうでした
コメント2件

811
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 12:56:34  ID:/8y/ZXXu.net(2)
LP380持ってるけど、上げた蓋と鍵盤の隙間に楽譜が落ちやすい

というのも、楽譜の足元は鍵盤部に置くのに、楽譜の背中は上げた蓋にもたれさせる構造だから、
楽譜をちょっと押すと隙間にストンと楽譜が落ちてしまう

楽譜の背中に当て板を置くなどして今は困っていないが、がっつり練習した人にはイマイチかと
俺はデザインが好きで買ったので気にしていないが

812
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 12:58:00  ID:/8y/ZXXu.net(2)
がっつり練習した人→がっつり練習したい人

813
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 13:19:23  ID:j5XkirRt.net
>810
更に幅広げてなんだけど
音以外の評判以外はイマイチなローランドも
再開組にはアリだと思う
タッチ云々は低価格帯なら五十歩百歩だし…

ただまあ量販店行って触った方が良いよ
ぶっちゃけフィーリングが一番大事

814
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 15:02:21  ID:irGSjBZ9.net
ローランドは音が作られ杉。ホールで聴いてる様な低域の音圧を切ってる音がする。
同社のRDやSRXボードの方が目の前で鳴ってる音がするのは。

815
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 16:08:16  ID:4oLapY3R.net
>低域の音圧を切ってる音

そのほうがちゃんと左手を殺せない初心者には向いてるだろ
難点はいつまでたってもそのままになる事か

816
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 17:56:07  ID:XcQvr9nw.net
ローランドはホールをシミュレートした機能がデフォでONになってる。
それを切ればいいよ。

817
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/08 21:44:33  ID:SMGkJ3lT.net
>810
px750は悪くない
カシオは個人的には音源がイマイチなので、そこから
pianoteqなど外部音源へのステップアップも選択肢に入る
実際自分は譜読み+ちょっと弾き+打ち込み用途はそれで満足している

がっつり指の練習したい場合はカワイ/ヤマハ/ローランドの実売15万以上にするしかない
コメント2件

818
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 00:26:58  ID:vbYH5mCj.net
据え置きでない電子ピアノでお勧めはありますか?
とりあえず予算は気にしないとします
コメント1件

819
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 00:34:39  ID:ZcIKCUsk.net
カシオの音源ってスタインウェイだけど
コメント1件

820
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 00:45:24  ID:0WVwuuo/.net
>801
ipadの表示面積と解像度を考えてみろ

821
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 04:17:00  ID:5eZNxDOa.net(2)
>819
だからどうした
スタインウェイと銘打ってる音源でもクソはクソ
自分の耳で判断できないならそれまでだがな

822
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/09 09:35:34  ID:XfYzqsUz.net
音源はいいんじゃないの
悪いのは
サンプリングや音の加工、アンプやスピーカの方でしょ
コメント1件

823
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 09:51:53  ID:a+wlXJwj.net
>818
据え置きじゃないのはあんまり電子ピアノっていわないと思うが

nord piano 2 赤くて格好いいな

824
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 14:24:17  ID:yOLxiCxg.net
カシオは音源もセンサーも悪くないよ。
タッチと短鍵盤なのがな。
これが他社のプラ鍵盤同等なら10以下クラスで圧倒できるのにな。
コメント1件

825
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 18:56:01  ID:ZqPM+UUh.net
>824
カシオのタッチはどこが問題だと思うか?

826
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 21:37:01  ID:mzOjImgH.net
キイラバードームのスイッチ破損時に
ピーシーのキイの裏の代用部品で無理みたい

827
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 21:46:56  ID:LSW4wxrg.net
CASIOからコルグに乗り換える人は居るけどコルグからCASIOに乗り換える人は稀
パタパタしたタッチと黒鍵の高さが本物とかけ離れてるからじゃないかな?
コメント1件

828
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/09 22:07:16  ID:5eZNxDOa.net(2)
>822
>サンプリングや音の加工
それらは電子音源についての文脈ならふつう「音源」に含まれるだろ
>827
どっちも見たことないな
その間で乗り換えるのは金のムダというか遠回りというか、
もっと金出して>817のいうものを買うべき

829
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/10 00:28:10  ID:qq+oCPWj.net

830
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 01:25:40  ID:9TC2h2fN.net
>817
音源が悪いって言わずに音が悪いって言えばいいのに 
頭が悪いんだろうな
コメント3件

831
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/10 02:12:27  ID:ZB8Npl1+.net
>830
なにか気に障ったの? 君ってはずかしいねwww
コメント1件

832
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 04:07:06  ID:8mBDMhjm.net
>830
理解出来ない自分の頭の悪さを呪え

>831
草生やしてるお前も十分恥ずかしいわ

833
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/10 11:01:22  ID:m4W9dV3G.net(2)
相談させてください。
6歳のむすめ用のピアノをさがしています。
習い始めたばかりです。

カワイのCN35かCA15が音が良くていいかなと思っています。
店員さんにはスピーカーの数が多いとか言われました。

電子ピアノなので生ピアノに近いかよりも、電子ピアノとしての性能を考えると、
新製品に惹かれるのですが、木製鍵盤はやっぱり習い始めたばかりの子には重要でしょうか?

cn35ってどんな感じですか?
両親ともピアノに縁が無くていまいち決断ができません。
コメント2件

834
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 13:24:42  ID:b8VnKkmc.net
>833
ざっくりまとめると、

CN25に+5万で液晶等のおまけ装備を充実させたのがCN35
CN25の旧型CN24に+5万で木製鍵盤にしたのがCA15
+10万で鍵盤から音源まで全て良くなるのがCA65

生ピアノ買うまでの繋ぎなら、いっそお買い得なCN24で良いかも。鍵盤も音もレッスン用として最低限クリアしてると思うので。
電子のみの予定なら、予算の都合がつけばCA65はかなりグランドピアノっぽい鍵盤です。
鍵盤が長くて、てこの原理で無理な力を入れずに弾けます。ただし長鍵盤のメリットが生きてくるのは、ある程度難しい曲になってからかも。

って質問の2機種から外れてしまったw
CN35とCA15なら、タッチに関してはやはり木製鍵盤の後者の方が良いです。15万前後では随一。
生ピアノの代用として練習に使うなら、木製鍵盤のCA15がおすすめです。

835
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 14:46:01  ID:vlgHyblu.net
>830
「音が」だと、スピーカやヘッドホン出力の品質のことも含まれちゃって意味が変わるじゃん

836
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 16:03:16  ID:4NPXIc0B.net
>833
>805ですが、私もCA15がお勧めです、CNシリーズの鍵盤は少々頼りない感触でした

CN35のおまけ装備も子供のお稽古では、まず使うことの少ない機能がほとんどで
実用上CN25と変わらないと思いますよ

途中で挫折した再開組の私が言うのも何ですが
たいていの子はアップライトで弾ける曲止まりが大半だと思いますので
アップライト並み鍵盤長のCA15で当分間に合うんじゃないでしょうか

837
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 19:22:40  ID:itHBkzfO.net
ピアノ引けずにタッチの違いを楽しむなら
生ピアノでゆっくりと鍵盤に指先に神経集中させながら沈めて
弦の振動が伝わってくる感触を覚えたらちょっとトリルして
その余韻を残したまま電子ピアノで同じ事してみると分かるかも

違うのが分かるってだけだけど

838
825[sage]   投稿日:2014/11/10 20:48:10  ID:m4W9dV3G.net(2)
アドバイスありがとうございます。CNシリーズはやめておきます。

CA65は金額的に手が出しにくいです。
いっそ数万たしてCA95のほうが後悔が無くていいかもとか、迷いだすときりがなくて。

木製鍵盤は大事なようなのでCA15で決めます。ありがとうございました。

839
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 20:57:18  ID:AE7eYxJQ.net
CA65とCA95の違いが実感できるのはスピーカーで大音量を出した場合
問題はそんな恵まれた環境なら生ピアノでも置けるって事だ

840
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/10 21:08:08  ID:adWZJXyR.net
CA15で後悔することはないと思うよ
後悔するとしたら、お子さんがすぐ止めてしまった場合だろうな

841
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 11:15:50  ID:DiXcF5hZ.net
cn24購入記念カキコ、島村楽器でカード10%割引、送料、設置費無料で¥75000程度だった。
10年前の電子ピアノ使ってたからこの値段でこのタッチは驚きだね。カワイの低価格なグランドピアノのタッチを軽くした感じでかなり弾きやすい。
ちょうど今型落ちで安くなってるから低予算で電子ピアノ考えてる人にはいいかも。

842
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/11 12:09:22  ID:8Hc5Wl9S.net
昔の電子ピアノからの乗り換えだったら、何選んでも幸せになれるだろ

俺も1990製の30万くらいのクラビノーバずっと使ってたけど、2008製の6万のアリウスに乗り換えたらすべてがグレードアップして満足した

843
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 12:18:38  ID:3mjyru5K.net
タッチの軽い電子ピアノ使ってると重いピアノに当たった時困らない?
オレは指を戻すのにかなり時間かかったけど、それに懲りて今は2台併用してる

844
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 17:25:34  ID:8OM8yQxe.net
重さにもよるよ・・
最近は滅多に見かけなくなったが
それでも未だに重い方が指が鍛えられると思い込んでいるピアノ教師や調律師がいて
昔は一般的だった重い鍵盤のピアノがまだ残っている。
これは体に障害が発生する可能性が大きく教育現場での使用を
法的に「禁止!」されかかった(カナダでの実話)ほどで
こんなのはピアノの方が悪いのだから無視しても良いというか
これに慣れる方が拙い可能性が出てくる。

余談だけれどお子さんに中古ピアノを買ってあげる場合は
タッチが重いピアノは避けた方が無難
コメント1件

845
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 20:01:20  ID:27FQAfcT.net
>844
中古の現状は良く知らないけど、ネットで見ても80〜90年代製が多いみたいだし
さすがに50年前に販売されてたような「劇重」ピアノはもうないんじゃない?
家のもオーバーホールの時に「やや重」に直してもらったし
今更「劇重」のままで店頭に出すのかなぁ

余談の余談だけど力のコントロールが出来なかった子供のころは
なぜか重いほうが強弱付けやすかった覚えがあって好きだったな
まあ、重いといっても所詮10g程度の差だから鍛える効果なんてたかが知れてるよね

で、それはさておき、慣れてしまえばどうにでも成るんだが
重めと言われてる機種の電子ピアノって、重いと言うより鈍いって感じで
アコピの重さとはまったく違う弾きにくさでとまどうんだよ
軽いと言われてる機種のも不安定な軽さでこれまた異質な感じで弾きにくいし
せめて中級機種はもう少し何とかして欲しいところ
コメント1件

846
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 21:31:58  ID:Ae5RcTo6.net
学校グランドは論外として、強く指を置いた時(初期タッチ)のカワイの反発感ヤマハのフニャ感は対照的

847
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 23:26:31  ID:J25YPsk5.net(2)
そのカナダでの実話のソースを待とうじゃないか
コメント1件

848
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/11 23:29:30  ID:/hWeU01o.net
5万位の電子ピアノ探していて最終的にlp380かpx750かになったけどどっちがおすすめ?それとも他の奴か
レビュー見てても意見がてんでバラバラで良く分からん
コメント2件

849
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 23:37:50  ID:ZVBMKXgN.net
>848
その2択ならpx750だな、音もタッチも
ただCASIO嫌いでなければの話
だいたいCASIOとそれ以外の2択で迷う人は、CASIOブランドに引っかかっている

850
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 23:40:25  ID:6bX7fNXo.net
そのあたりは過去に何回も出てるからログ読むべし

851
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/11 23:51:43  ID:J25YPsk5.net(2)
法律ってのはなかなか動かないもの。
カナダで、ピアノの鍵盤の重さの規制の動きがあるとしたら驚き。

852
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/12 04:44:14  ID:KTBLsinR.net
>848
最近のカシオはあなどれん

853
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/12 06:49:48  ID:forCCIBB.net
>847
判りやすいのだと杵淵氏の本に書いてあるよ。
(独立系なのにスタインウェイ本社指定のコンサートチューナーだった人
大ピアニストが日本で演奏を行う場合で専属チューナーを同行しないのなら
スタインNY本店からフルコンを直接杵淵氏の個人工房に送るような人)

劇重タッチは国内のピアノ教師の要望が暴走した物で
YAMAHAなどは教師の意識改革に随分苦労したらしく
その辺の話は楽器フェアでYAMAHAのブース行って
偉そうな人に尋ねれば詳しい話を教えてくれると思う。

>845
80年代に入ると出荷時に劇重なんて無かったはずなのだが
それ以降でも中古ピアノでたまに劇重を見かける。
だからピアノ教師なり調律師なりの影響からわざとしたとしか思えない。
ちなみに中古ピアノ販売で整調しなおすなんて丁寧な事はしない方が多いよ。
(時間と金がかかる)
コメント1件

854
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 01:04:09  ID:YXxvAPfS.net
今までの書き込みにあるかどうか分からないけど、取りあえず質問します。
グランドピアノ、特にスタインウェイの鍵盤に一番タッチが近いのは
どの電子ピアノですか? 音も重要ですが、あくまでもタッチをメインに
考えた場合、ということでお願いします。むろん、価格は度外視です。

855
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 10:48:49  ID:dIpvrB6n.net
スタインウェイに電子ユニットをつける

856
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 11:56:11  ID:UkPmeCv1.net
その手があったか

857
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 13:05:14  ID:t/FypU/L.net
価格度外視ならそうなるなw

858
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 14:07:17  ID:11TJoAwm.net
そのまま弾けよw

859
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 14:13:01  ID:CSMGfdym.net
まあ、マジレスすると、スタインウェイに電子ユニットをつける

860
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 19:32:21  ID:ToW6Tzhi.net
コルグも商売ヘタだよな、ゴリ押しで秋淀のスタインにユニット付けちゃえば
もう少し売れそうなもんだが

861
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 22:32:42  ID:NHy13fIP.net
>853
杵淵直知氏の本のタイトルと該当ページを教えていただけないだろうか

862
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/13 22:40:43  ID:JzAiTNdH.net
バカばっかり

863
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/14 00:00:35  ID:ti4S6JAt.net
なんでバカばかりだと思う場所に寄りつくんだろう

864
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/14 05:19:33  ID:GqSn54rB.net
自分もバカだからに決まってるだろ
バカなの?

865
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/14 16:06:33  ID:R11tyOOO.net
先輩方すいません。ウェイト鍵盤のもので一番軽量と思われるのは
Roland RD-64ですかね?
コメント2件

866
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/15 10:38:31  ID:s2mx2+Z3.net
>865
最近のカシオもあなどれん

867
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/15 15:23:57  ID:4WqQqCPG.net
そうですか !
よかったら機種とか教えてください

868
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/16 04:09:39  ID:vAfYRRFz.net
>865
ハンマー鍵盤のやつで
RD-64は12.8kg
YAMAHA P-105で11.7kg
CASIO PX-150は11.1kg
いずれもAC-DCアダプター別。

ビルドクオリティに関してもカシオはあなどれんよ。
コメント2件

869
857[sage]   投稿日:2014/11/16 12:20:26  ID:HLxlbdfZ.net
>868
本体の重量ではなくて 鍵盤が一番軽いのを言ってました 
ウェイト鍵盤のところでくみ取ってもらえると思ったんですが まぎらわしくてすみません

870
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/16 15:48:35  ID:QxUPWmy7.net
"軽量"と見ると本体重量をイメージしてしまう

871
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/16 15:58:38  ID:qz9jVe5s.net
>868
ありがとうございます参考になります !
レス遅れて申し訳ないす..

872
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/16 19:46:06  ID:sCFIq/sl.net
感覚的にタッチが安定しててなおかつ軽いのはCP4じゃないの

873
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/16 23:24:21  ID:sXiVr8mX.net
4歳から15歳くらいまで習っていました
現在三十路半ば、もう一度ピアノやってみたいと思っています

条件:
- 予算は安ければ安いほど嬉しい。20万まで。
- パコパコの鍵盤がニガテなので、木製鍵盤あるいはそれに近い感触
- 小さめサイズ(マンションがものすごく狭い
- ヘッドフォンで無音にできること
- 練習用の仮ピアノなので、音質より上記条件を優先
- 昔の練習曲からはじめて、クラッシックとジャズをやってみたい

オススメの機種を教えていただけたらうれしいです!!!!!!!
コメント4件

874
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/16 23:33:05  ID:jNi7umdR.net
上のP-105とかスカスカじゃん

875
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 00:28:22  ID:l0KOZdui.net
>873
小さめといっても88鍵の幅は変わらないし設置面積は大差ない
それに、10年以上やってたならブランクがあっても指の感覚は残ってるから
自分で試弾して決める以外ないと思うよ
仮ピアノとしてどこまで使うつもりなのか、子供の時どんなピアノ使ってたかでも
お勧めは変わるだろうし、どうにも答えようが無いな

あと、昔の練習曲はほどほどにして、簡単なのでも新しい曲やってった方が楽しいと思うよ

876
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 00:46:19  ID:2mrTFChA.net(2)
>873
カワイCA15

877
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 02:25:21  ID:S5XegVTT.net
>873
鍵盤命…カワイCA65(20万強)
鍵盤とスリムさ重視…ローランドDP90SE(20万弱)
鍵盤と価格重視…カワイCA15(15万弱)
価格とスリムさ重視…ローランドF130R(10万弱)

この辺なら同価格帯の中では良く出来てると思う。
DP90SEは木製鍵盤ではないものの弾いた感じも、見た目もなかなか良いです。その条件の中ではイチオシ。


878
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/17 03:28:26  ID:e71JqMpQ.net
スタインウェイに電子ユニット付けろとか、バカしか言えないよな

879
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 11:33:29  ID:arTVCwit.net
会社からなのでID変わりますが>873です
みなさんありがとう!

子供の頃は普通のピアノ、アップライトっていうんでしょうか、あれでした
さっそく検討します! 追って報告しますね

880
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 13:34:58  ID:IEf7efdd.net(2)
アップライトは普通やないw
コメント1件

881
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 13:36:55  ID:4xBeG7cI.net
>880
突っ込みどころは、仕事中に2chかよ、だろ?

882
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 13:47:50  ID:d9qHsuJh.net
電子ピアノの寿命は10年程度だったんだな
ヤフオクで安いの買おうとしてたからこのスレみて助かったわ
ケチらないで店いってくる

883
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 13:49:25  ID:IEf7efdd.net(2)
お昼時ですしおすし

884
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 14:17:13  ID:phcVggAP.net
修理用部品の法的な保有期間は製造終了後8年だよ。
さらに腹立たしい事にそれを超えて部品を保有していると
税制上「資産」となって課税!!!されるので
期間を過ぎた部品はよく「廃棄処分」にされる。
判りやすく言うと
寿命が長い製品を作れば作るほどメーカーは損をする仕組みになっている。
コメント1件

885
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 15:56:24  ID:gAAd9ArTx
共通部品だったら保有期間過ぎても持ってるけどな。象印マホー瓶の40年前の
機種だめもとで修理聞いてみたら、共通部品で直ったよ。

886
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 16:12:38  ID:03U2UKMa.net
31年前に買った初代クラビノーバがまだまだ現役で使えている。
アップライトも持っているけれど夜中に練習したいときに重宝している。
76鍵の最安機種だったが、当時12万円くらいした。

887
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 20:37:47  ID:2mrTFChA.net(2)
電子ピアノは家電なので、基本的には洗濯機やエアコンと同じ考え方をしたい
機能に不満がないなら壊れるまで使い続けるし、
新製品の性能に惹かれたら故障してなくても買い替えるし

888
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/17 21:09:56  ID:r24PTvol.net
>884
私が楽器メーカーいた時は7年だったけど?延びたの?
コメント1件

889
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/18 04:07:17  ID:k78K/P+l.net
>888
7年というのはだいぶ前ですね。
境界がメーカーによって違うのでそこいらが明確ではないですが
トイピアノに近いようなごく安価な製品のみ6年
それ以外は8年(ともに製造終了後)
が法的に定められた最低部品保有期間になっています。
コメント2件

890
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/18 07:16:07  ID:O2FWKYuO.net
>889
あらあら、だいぶ前w
古い知識で恥をかく所だった
どうもありがとう

891
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/18 19:52:14  ID:po0bDJQJ.net
都内の家電量販店で河合のCN34が展示品で7.6万だったけど
今使ってるydp-161から買い換えるか悩む

892
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/18 22:27:12  ID:M6TpA7cx.net
ランクも発売年も大幅に変わらないその買い替えは個人的にはないなー。

893
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/19 00:40:46  ID:Ns0qy4gr.net
額の割にあまり得られる物がないと頭では解っている買い物でも、テンションが上がってるときはしたくなる
買い物という行為自体が一種の娯楽なんだから、お金に余裕があるなら買えばいいと思う

それに、買った興奮で練習に打ち込めるとか長続きするという副産物的な効果もあり得る
それで腕が上がるんだったら十分に意味のある買い物だと思う

894
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/19 00:53:41  ID:JsbCpKAU.net
短いスパンで買い替える余裕があるなら
もうちょっと良い物買えばいいんじゃねって
誰しも突っ込みたくなると思うわ

895
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/19 06:44:32  ID:3nrTLHMR.net
しっぱいしてもいいじゃない にんげんだもの  みつを

896
882[sage]   投稿日:2014/11/19 07:18:55  ID:vkxQT+BF.net
みなさん、アドバイスありがとうございます。
なるほど、あまり大きな違いはないんですね。
音色の数がCN34は200以上あったのことにちょっと揺れてたんですよね、
もうちょうっと考えてみます。

897
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/19 07:39:41  ID:lFrzoxJi.net
>889
酷い嘘だな。そんな法律は無い。
あるのは行政指導だし、期間も製品によって様々。
http://www.joshin.co.jp/j_service/qanda/zenpan02.html

電子楽器はメーカー毎の判断で決めている。
コメント1件

898
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/19 13:25:54  ID:Z9oF1weU.net
>897
本当だ
ヤマハもローランドも6〜8年て書いてあるけど、カワイは5年だね

899
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/19 17:07:25  ID:M25iBTKk.net
30年以上前のクラビが現役ってのもすごいな

900
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/19 23:56:26  ID:cXJJU3Yn.net
FM音源か

901
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/20 11:41:26  ID:/hqSoV6/.net
昔のクラビノーバは安い機種でも見た目重厚感があって好きだった。
液晶つかったのはダメだね。数年、長くて10年くらいでダメになる。

902
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/20 14:33:45  ID:TaMmDLZ6.net
液晶はELバックライトのシートを交換すればいいだけじゃないの?

903
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/20 21:19:20  ID:f5U0VsPn.net
いやいや、元々液晶自体が長持ちしない性質のものなんだよ。
逆にバックライトが劣化するのはかなり古い機種で今はそんなのない。
コメント1件

904
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/20 21:38:46  ID:euwcUYwT.net
電子ピアノは1〜2年で買い換えるのが良いと思う。
腕前はどんどん上達するし、それに応じて楽器に求めるモノも変わってくる。
アマゾンのマーケットプレイスを活用すれば、1年くらいで転がしてるうちなら
買った値段の75%くらいで売れることも多いし、何しろ確実に売れる。

買い替え、転がしが簡単ってのがアコースティックピアノには絶対に無理な、
電子ピアノの利点の一つだと思う。
コメント1件

905
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/20 23:20:03  ID:mSKXip3O.net
895は今までどういった機種を買い替えてきたのか参考までに教えてください
コメント1件

906
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/21 00:26:31  ID:U/ERh0zK.net
>903
あれ持病みたいなもんなのか。うちのも5年と持たず液晶が不調になった。液晶が半分だけ死んだり全部死んだり、たまに生き返ったり。
QVGAのモノクロ液晶のやつです。

907
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/21 03:40:34  ID:2lXt6lNf.net
そりゃ平行線のコネクタ汚れかも

908
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/21 08:16:04  ID:b/5jiR/u.net
>904 >905
カシオのプリヴィアやコルグSPシリーズなどの低価格帯の電子ピアノは
ネットオークションで比較的高額買取されるよね。そこらへんの機種は
新品かって1年から2年で売りに出すのが正解。ただ、高額帯になると…。

909
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/21 10:50:15  ID:ELvpGaWx.net
ウチじゃ30年くらい前のCVP-70をまだ毎日使ってる。
特に問題も無い。

910
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/21 14:24:53  ID:sglhgdui.net
1〜2年ごとに電子ピアノに求めるものが変わるの?
バカなの?

911
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/21 20:17:33  ID:Br4yEMcG.net
1,2年ごとに新製品が出てるか?

912
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/21 21:31:08  ID:YaFXFErX.net(2)
幼児の練習用にCASIO PX-750とKORG LP-380で迷ってます。
後者の方が何となくよさそうかなという気がしているのですが
全くの素人なので判断がつきかねてます。練習用に向いてるのは
どちらだと思いますか?
コメント1件

913
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/21 22:25:51  ID:uhatWbR4.net
>912
>幼児の練習用に〜
まったく初めてならもっと上級機種のほうが良いんだがなぁ
ある程度弾けるようになったらそのクラスのでも問題ないが・・・
まあ安く買えるほうで良いんじゃないの
コメント1件

914
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/21 22:34:07  ID:YaFXFErX.net(2)
>913
本当はいいの買いたいんだけどうちが狭いのと貧乏なので安いなりに
感触が本物に近い方がいいかなと思って探してます。
先生にはカシオの子どもキーボード使ってるのを未だに内緒にしてるんですが
発表会に出すとかって話になったので正直焦ってます。

915
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/21 23:27:44  ID:S83DIMoZ.net
まあCASIOもコルグも短鍵盤でグランドピアノには程遠いけど
長所だけ言えばカシオは音の強弱タッチが繊細で音源豊富
コルグは鍵盤重いから指トレーニング向きシンプルで誰でも使いやすい
子供なら飽きにくさでカシオオススメする
コルグは子供には音源の種類が少な過ぎだし鍵盤角がちょっと尖ってて痛いかも
コメント1件

916
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 00:05:46  ID:4Ipx990y.net
>915
> まあCASIOもコルグも短鍵盤で

シレッとウソ書かないように。
カシオ()は短鍵盤だけど、コルグは違うだろ。
まさかCA95と比べたら短いとか言いだす?

917
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 01:02:13  ID:iuuc9qQO.net
「買ってよかった」と思える電子ピアノだと
消耗や劣化が惜しくて、何となく遠慮がちになる。
不満をもって、「次回はもっとええのを買うたるっ!」と
ハノンやチェルニーを弾きたおす方がいいかも。
コメント1件

918
903[]   投稿日:2014/11/22 01:44:27  ID:Zo7lg6o1.net(3)
なるほど
あと1週間くらい悩んでみます
コメント1件

919
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 01:59:00  ID:Hz+rMAyP.net(2)
>917
電気屋の5年保証つけると遠慮なく弾けるよ!!
メーカー保証だけでは心配になる使い方なのでww

920
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 10:32:37  ID:i4mEGagW.net(3)
>918
発表会だからといってあわてて買わないほうが良いと思うよ
どうしてもってんなら発表会の前だけ集中的にレンタル練習室借りる手もある
1時間2000円ぐらいかかるだろうが、それほど何回も借りるわけじゃないだろうし

あと、幼児期なら発表会で失敗してもほとんどトラウマは残らないけど
小学校低学年以降のは一生残りかねない

921
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/22 10:39:09  ID:5Rqz5lir.net
>0901
おまえ、へたくそがバレバレじゃん笑
恥ずかしくないの?

922
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 12:09:40  ID:vcGL3Iyu.net
明らかに頭おかしい人を
態々煽るのも十分に恥ずかしいと思います

923
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 12:20:11  ID:71MhX4Wj.net
電気屋じゃ低い価格帯のしか置いてなくね?

924
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 13:56:45  ID:5i7fMRGP.net
一番売れるからじゃね?

925
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 14:23:12  ID:LmitMVep.net
子供なら88鍵でペダルがあればなんでもいい気がする
大人は理屈こねてなんだかんた語りたがるが
子供の適応力は大人の理屈を超えてるぞ

926
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 15:08:00  ID:i4mEGagW.net(3)
確かに真っ白な状態からの子供の適応力はすごいんだけど
昔、エレクトーンから鞍替えした子がいつもダメ出し喰らってばかりいたの見てるからなぁ
なるべくリスクは減らしといたほうが吉

927
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 15:15:30  ID:swSGMcrl.net
903の子供はすでにピアノ教室通っていて
エレクトーンからの鞍替えとは違うからそんな心配しなくても大丈夫でしょ
コメント1件

928
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 15:33:56  ID:ZGg6s3ZK.net
指の発達や怪我のことを考えたら、幼児には本物より軽い鍵盤がいい気がする
スポーツでは大人と子供でレギュレーションを変えるのが当たり前に行われている
発表会も軽いアクションのピアノかいっそデジピでやればいい
コメント1件

929
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 16:07:35  ID:i4mEGagW.net(3)
>927
確かにこの場合、深刻に考え過ぎる事ではないけど
発表会と聞かされてあわてて普及品買うより
数年貯金してもう少し上級機買うほうが良いんじゃないかというのがオレの意見

>928
幼児の手はカルシウム分0に近い軟骨だけで出来てるから
それほど怪我の心配はしなくて普通のでいいんじゃないの?
といって、わざわざ重いのを選択する事には賛成できないけど
問題は骨化する時期(だいたい♀9-11歳、♂10-12歳)にどうするかだと思うし
その時期にはなるべく良い楽器使わせてあげたいな
コメント1件

930
903[sage]   投稿日:2014/11/22 17:00:02  ID:Zo7lg6o1.net(3)
たぶん、ヤマハとかカワイの方が専門メーカーですからモノは間違いなさそうなのですが値段が
いかんせん高い。かといっていつまでもカシオの玩具で練習させておくわけにもいかず頭の痛い
ところです ^^;
コメント3件

931
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 20:32:07  ID:NUqP8vUJ.net
>929医学知識すごいな。
エレ上がりの俺だが、小一から暫く重いアップライトでバイエル終了まで弾いてた。

アクション軽い鍵盤弾いてると指開いたまま押さえちゃう悪い癖はつきますな。
買うなら十万円以上クラスがいいな、音の良さ聴き分けられるなら。でなきゃ数万円の激安。
コメント1件

932
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 21:10:03  ID:VyPJUOsn.net
>931
医学じゃなくても小児の発育関連なら試験のヤマ中のヤマだろ

933
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 21:24:43  ID:Hz+rMAyP.net(2)
>930
型落ちの河合CN24が最安値で7万弱。コルグカシオより2万程度高いけど、価格差に見合う性能かと。

20万の機種の性能を生かしきれるのは、もっと難しい曲になってからだと思うので無理に薦めないけど、
河合が7万で買える今なら河合買った方が良いと思う。
コメント1件

934
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/22 21:39:08  ID:gxoyPnsY.net
>930
自分も>933氏と同意見。
CN24が69800送料無料とは安くなったね。
型落ちなのでおいしいところだ。
延長保証対応みたいだし。
このクラスは中途半端という意見もあるようだが
+2万ならありかと。
コメント1件

935
903[sage]   投稿日:2014/11/22 22:01:56  ID:Zo7lg6o1.net(3)
>933-934
楽天やYahoo!を経由しないで買うとだいぶ値段が違うんですね
それ知っただけでももう少し選択肢広げられそうです
CN24で2万程度値段が安いし
コメント1件

936
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 02:41:36  ID:I08pVw2M.net(2)
>934 >935
69800のジョーシンは在庫一点だw焦らす訳ではないけど旧型の在庫は安いとこから無くなるから、もし決めるなら早めが良いよ。

同じものでも楽天、ヤフー、価格コムで比べると結構値段違ったりするよね。どこが最安かはタイミング次第だけど。
コメント2件

937
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 02:43:42  ID:hm0g1gCW.net
旧型の在庫は時間がたつほど安くなるから、もし決めるなら遅めがいいよ
コメント1件

938
903[sage]   投稿日:2014/11/23 04:46:15  ID:tmrglEbi.net(3)
木製鍵盤だと少し高くなるのですが電子ピアノでも木製の方が練習には適してるもんなんでしょうか。

939
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 07:23:38  ID:Oyb1O5hSS
>936
在庫1点ちゃうがな。色違い3種類ともある。

940
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 07:50:30  ID:wHY8qrGA.net
木製鍵盤は価格帯が違いすぎる
CLPとかCAとか買うの?そりゃ買えるのだったらそっちのほうが良いけど
幼児のエントリー用だけに10数万、20万以上の金を出せるのか。
あなたや配偶者が一生懸命練習するならCLP575とかCA95とか買えばいいけど。
そもそもこんなところで聞くくらいのレベルなら安い方が良いと思うけどね。
ジョーシンのCN24在庫はカラーにもよるのかな。
現時点で3つの色すべて在庫あり、
ただし11/25までの限定価格なので、決めるなら早いほうが良いね。
自分ならこれ取り損ねたら、903氏の用途なら5万くらいのにするかな。
http://www.shimamura.co.jp/chibanewtown/index.php?itemid=79517
http://www.shimamura.co.jp/chibanewtown/index.php?itemid=79322
コメント1件

941
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 07:57:39  ID:R041u0h7.net
カワイの工作員が常駐してるから割り引いて考えたほうがいいよ、このスレの意見は
コメント1件

942
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 08:46:14  ID:VL2nJ+VQ.net
903氏は最初5万円台のコルグとカシオを選択肢にあげておきながら、
>930ではヤマハ・カワイを評価し、カシオを玩具と呼んで一段低く評価してる
全くの素人で判断がつきかねると言ってるにもかかわらずだ
また唐突に木製鍵盤と言い出したりして予算がはっきりしない

方針がはっきりしてないか、逆にもう結論を出していてるか、あるいはネタで書いてるだけか、
いずれにせよマジメな購入相談と思えないフシがあるので、マジレスしても仕方ないだろう
コメント3件

943
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 09:46:26  ID:3ZC0oLu2.net
>942
まあそんな簡単に断定すんなよ、情報多すぎて整理できてないだけだろ

903の為、とりあえずオレが纏めてやると
1.急いで買うなら7万円のCA24か2〜3万円以下の中古コルグorカシオで短期間凌ぐ
2.数年貯金して買うならCLP575とかCA65クラスを目指す

オレのお勧めは中古コルグorカシオ
液晶が死んでるとか、子供はまず使わない最高鍵、最低鍵当たりが
1、2鍵欠けてるとかならもっと安いはず、これで3年間ぐらいは凌げる
コメント1件

944
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 10:12:55  ID:GD3i+eFM.net
カワイのは在庫処分でしょ
余り方にもよるけど、ボーナス出て買おうと思ったら
高い店しか残ってないぱてぃーんあるでしょ

>942
まぁまぁ、物分りの悪い素人にはありがちでしょ
今使ってるのが安いカシオトーンだからでしょ
最近のカシオはあなどれないでしょ

945
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 11:22:55  ID:6fEqguxZ.net
現在、CLP330使っていて、もう少し鍵盤が良いのに買い替えを検討している
他社のが鍵盤が良さそうなんだが、何気にヤマハの足元の棚が便利なんだよな
今は、ソフト音源用のPCとサーバー機、楽譜がおさまっている
カワイのは狭いし、ローランドは棚自体がないし
うーん、なかなかうまくいかんね

946
903[sage]   投稿日:2014/11/23 13:18:17  ID:tmrglEbi.net(3)
>940
まさにそのサイトをみていて木製鍵盤じゃなきゃダメなのかって思ったのです。
特に木製の必要がなければCAを検討することもないかなと。

>942
勘違いされているようですがカシオを玩具といっているのではなくカシオの玩具をいま
使っているという話です。

947
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/23 16:30:13  ID:LxtSxgj6.net
>943
自分で判断できない素人相手に、
しかも幼い子供が使用する物で壊れた中古なんか勧めるなよ…

948
903[sage]   投稿日:2014/11/23 18:17:04  ID:tmrglEbi.net(3)
山野楽器でとりあえず触ったり店員さんに聞いたりしてきました
CN24は在庫処分ってか展示処分で安く出てました
子供に聞いたらカシオのPriviaとカワイのが先生のピアノに一番弾いた感触が似てるって
いってました。子供の言うことなのでどこまでアテになるかはわかりませんが。
ヤマハは他のより少し軽い感じでした。もちろん価格帯が10万前後のものでです。
ローランドは同等のものでみると少しだけ値段が高いかなという感じ
KORGが置いてなかったので最終的にこれを加えた3機種の中からの選択かなあという
ところです。色々教えてくれてありがとうございました。

>941
それは知り合いも言ってました。カワイ音楽教室に通うと営業マンが飛んでくるってw

949
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 20:27:56  ID:ESMVdTub.net(2)
電子PianoというよりOrgan音などもなるエレクトーンを部屋で配置換えした
はるか年少知人に、其の理由訊いても大きなお世話と暴言吐いて言わない

知人の人格異常ばなしは置いといて、いったいこういう模様替えって
何が原因だろうか  ちなみにミサの補充をするためにエレクトーン利用してるらしい

950
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 20:29:38  ID:ESMVdTub.net(2)
知人はクリスチャン グレ  ゴリア聖歌風や
カトリック風家で丸白襟の教徒用黒服着てミサしてる変わった子だ

951
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/23 23:03:34  ID:I08pVw2M.net(2)
>936で紹介したジョーシン売り切れたw

>937
そうとも限らない。ある程度時間が経つと安く売る店が無くなって、やけに高い値段のままの店しか残らないなんて事もよくある。
CN24に関しては今そのギリギリの時期かなと。

と、カワイの話をしてる私はローランドユーザーです。

952
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 00:36:45  ID:/fDAxXYnX
CN24-CとCN24-Rは残ってるやん。

953
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 11:08:06  ID:GDh17jaA.net
ピアノ教室にて半年で鍵盤が壊れて修理に出した話をしていたら、先生にこっぴどく叱られました。(涙)

954
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 12:16:49  ID:oUvE6ZvM.net
幼児の導入期に20万だせない、と10万くらいのにするのが一番お金の無駄だと思う。
続くかわからない幼児の導入期なら、それこそ安いキーボードでもいい。
1年くらいやれば、子が音楽好きか、練習できる子か見えてくるから。
できる子なら最低でも20万のデジピ、あるいはちゃんとしたピアノ買ってやる。

そのときに20万出すのがもったいないからと10万くらいの買った親が、すぐ買い換えたりなんてしないだろう。
可哀想だよ。

955
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 13:05:13  ID:kYWJM0Yw.net(2)
そう言えば大昔は幼稚園児は音の出ない紙鍵盤、小学生になってからアップライトってのもいたな
コメント1件

956
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 13:11:31  ID:Pt6uHcqo.net(2)
大昔はオルガン教室全盛だったから一家に一台って時代だったんじゃね?

957
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 13:16:23  ID:4ANyajLK.net
紙鍵盤といえばダンタイソン。
アップライトといえばブレハッチ。

大切なのは道具よりやる気。でもある程度の道具は欲しいところ。
最近のデジピなら10万のでも十分だと思うけどね〜。

958
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 13:21:16  ID:P+IW2RGf.net
このスレ纏めると現時点ではカワイCA65+VST(ivoryやpianoteq)が最強ってことでいいの?

959
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 14:21:13  ID:+D572Ptf.net
最近CA65無駄に高いよ
CA95と3万ちょっとしか違わないというのは……

と思ってたら、昨日あたりにアマゾンが一気に2万近く値下げしてきたな
まあ前の水準に戻っただけだが、急にどうしたんだろう

960
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 14:29:27  ID:kYWJM0Yw.net(2)
「ピアノ」とは別楽器の「電子ピアノ」と捉えれば最近のデジピは5万ぐらいのでも十分優秀だと思う

10万クラス、20万クラスと価格が上がるほどピアノっぽさを付け加えてるわけだが
ある程度違う鍵盤への対応力を身につけてる大人のピアノ再開組なら10万のでも十分だし
始めたばかりの子供には、レッスンのピアノとの差が少しでも小さい20万クラスがお勧め

子供の時、先生のとこのピアノだと弾きにくい or 自分の家のピアノは弾きにくい
と感じた覚えがある人も多いんじゃないの?
それでも中学生ぐらいになったら、初めて弾く発表会のピアノでも
さほど気にならないくらいにはなってたと思う

961
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 14:53:30  ID:Pt6uHcqo.net(2)
10万クラスから上は値段差ほどの差はない。
個人の好みだよ。

962
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 18:12:01  ID:r2t1o1f2.net
しかし、子供の学習には普及クラスはダメで高級クラスでないといけないなどとは、10年前から言われてたことだ
そして今の普及クラスは10年前の最高級を凌駕しているのが電子ピアノの実情だ

では10年前の子供には今の普及クラスで良かったのに、今の子供にはダメなのか?
あるいは、今の子供に普及品がダメなら10年前の子供に最高級でも所詮ダメだったのか?
10年前、高級品でないとダメというのはウソだったのか?

こう考えると、相対的な評価を絶対的な評価のように考えるのは愚かなことと思える
どこまで製品が進歩しても、高い方でないとパフォーマンスが不足すると書くパソコン雑誌のようだ
コメント1件

963
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 21:14:20  ID:cZDQZgHvZ
CN24さわってきた。スゲーなぁ。ここまで進化してるんだと驚いたけど
横にあったCA65さわったら、そっちが欲しくなってしまった。

964
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/24 20:44:15  ID:JWuXnCZ1.net
>962
「子供の学習」という条件で限定すれば
個人的には、アコースティックピアノが良いという事になると考えてます。
そう考えた場合パソコンと異なり、製品の進歩には一定のゴールが存在する事になりますので
絶対的な評価も可能かと

あと、どの時代でも50万越すような最高級クラスは子供の練習用とは方向性が違う製品でしょうし
環境さえ許せば同じ価格で程度の良い中古アップライトが買えます

どのみちゴールまでの距離を埋めきるまでは、常に普及価格帯製品のなかの上級機中に
その時代における最適解に近いものが存在し続けると思います

965
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 03:34:56  ID:5MiLZbR6.net
昔すこしピアノかじってたんだけど電子ピアノって今どのくらい追い付いてるの?
なんか鍵盤叩くときの軽い感じが凄く嫌いだった記憶があるんだけど
コメント3件

966
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 04:29:47  ID:H9K3+BPc.net
>965
ここで最近の電子ピアノは侮れん、と言われてそれで満足なのか?
その軽い感じがどの型番か分からん事には比較のしようがねぇよ
昔がいつだか知らんが、今を知りたいなら自分で楽/電器屋言って弾いてこいよ

967
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 04:35:44  ID:d6GiF1UH.net
ひねくれたレスしよるな、病んでる

968
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 04:55:53  ID:fRFnlt0Z.net
>965
最近の電子ピアノは侮れん

969
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 08:19:24  ID:qByIgEMo.net
普通のピアノの鍵盤が重いってのがそもそもの勘違い。
昔はそういう調整も多かったけど。
普段アップライトや電子ピアノで練習してるとグランドは、跳ね返るように感じるほど鍵盤の戻りも早くて弾きやすいし、そのせいか実際の鍵盤の重さは基準値があるからほぼおなじなのに軽く感じる気がする。

970
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 10:10:09  ID:cJWdi4kn.net
みんなデジピのヘットフォンには何使ってる?
価格も合わせて聞きたい

私はオーテクのEP-700最高と思ってたけど、
この間SONYのMDR-ZX600試したら予想以上に良かった。

どちらも5千円位
コメント1件

971
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 13:39:15  ID:yFjqibTH.net
>965
最近のカシオは侮れん

972
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 14:01:59  ID:iP4RCwdJ.net
CASIOは作りが雑だけど低価格帯はいいよ

973
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/25 20:14:51  ID:iOCmh8ZW.net
>970
PriviaにAKG K240STかな。

974
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/25 23:00:04  ID:f4gzjU+D.net
セリアで買った百均ヘッドホン(丸七謹製)

975
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/26 00:14:27  ID:ReJIys8V.net
ヤマハのフルコンでピアノソロ弾いて軽さ、特にトリルのコロコロまとまりに感心した。
それに近いのがカワイCA95、65・・・

モニターはSONYのCD900ST、ピアノはカーツウェイル。綺麗に聞こえちゃいかんし。

976
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/26 00:30:49  ID:wsiSje+0.net
>955
大昔のオルガン教室の教材は、YAMAHA、KAWAI共に
今の音楽教室と比べ、レベルが高く、充実していた。
2年後、大半がピアノ教室に移行し、黄色のバイエルに入った。
入門期はピアノの質よりも、教材の質や先生の人柄の方が重要。
コメント1件

977
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/26 09:51:56  ID:r9u5Efwh.net
>976
>2年後、大半がピアノ教室に移行し〜

まさにそのコース歩まされたジジイの個人的体験としては
オルガンは回り道でしかなかった、最初からピアノだったら余計な苦労は無かったと思う
幸いオレの通ったオルガン教室では聴音にかなりの時間割いてたので被害は少なかったが

978
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/26 17:44:31  ID:l4uCoITN.net
ピアノっぽいタッチを実現していてちゃんと88鍵で
それでいて持ち運びに便利なように軽いと良いな

979
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/26 18:43:03  ID:svMvzSr+.net
29日にCA65が届く。
待ち遠しい。

980
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/26 23:56:45  ID:c7zyEkhI.net
昔はどこの家でも61鍵の電気オルガンがあったのに
現在、当時のオルガンよりも安く入手できるであろう電子ピアノ、
と言うか鍵盤楽器を設置している家庭が少ないのは何故?
コメント1件

981
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 00:23:44  ID:uWPGOUwKV
>980
昔はオルガン、その後ピアノがステータスシンボルになったんだ。三種の神器
の冷蔵庫やテレビ、洗濯機がそろったら、ピアノが応接間に鎮座し、娘や息子
をピアノ教室へ行かせるのが流行ったんだ。でもほとんどが挫折したり、受験
とともにやめたりして、無駄だと悟った世代が親になってるからね。

982
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 00:10:40  ID:TVh0TOQ7.net(2)
安っぽいからじゃね?

983
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 06:00:32  ID:UYBZJ/oA.net
電気オルガンなんて一般家庭で置いてたのは一軒しかみたことないわ
女の子いる家はほとんどアップライトあったけど

984
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 07:46:19  ID:P5/QddPS.net(3)
電子オルガンで出来ること・出来ないことと
キーボードで出来ること・出来ないことの
違いがよく分からないな

985
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 08:10:06  ID:P5/QddPS.net(3)
ああ、電子オルガンとはエレクトーンのことか
ヤマハ育ちなので、エレクトーンという言葉にしか馴染みがなかったよ

986
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 12:29:18  ID:6nTMWF0Y.net
ちげーよ。
電子オルガンはエレクトーンとかいうガラパゴス鍵盤楽器じゃねーよ。

987
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 13:39:24  ID:TlKcfCs3.net
エレクトーンってヤマハの電子オルガンの商品名でしょ

988
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 14:36:36  ID:TVh0TOQ7.net(2)
極東の島で進化し生き延びている

989
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 20:33:10  ID:f3NHD2E9.net
カワイ育ちでドリマトーン(カワイのエレクトーン)を知らなくても許されるだろうが
ヤマハ育ちでエレクトーンを知らないとかあり得ないだろ

ヤマハがあれだけ人様に顔向けの出来ない汚い手段で囲い込みしてるって言うのに…

990
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/27 20:48:57  ID:CgtQJ2Gg.net
ミュージックアトリエがいいなあ

エレクトーンはヤマハも電子オルガンとは一線を画してると思ってそう。
まさにガラパゴスで、すでにエレクトーンという楽器に近いね
ヤマハ自体がエレクトーン、エレクトーンだからね

991
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 22:10:02  ID:P5/QddPS.net(3)
エレクトーンは一台でいろいろできてしまう完結した楽器で、でも音にあまり魅力がない
だから他の楽器とからむことが少なく、かといって単体ではあまり人気も出なかったと思う

器用貧乏という言葉が似合う楽器、という印象

992
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/27 23:53:02  ID:RhZxW64y.net
テクニクスやブラザーもね。

コンボ・オルガンというのもあった。

デジピに戻るが、CVPはエレの単騎完了だが悪いところ詰め込んだ感じ。
即興でアンサンブルはいいかもしれんがPCシーケンサー+音源の方がエディット絶対優れてる。

993
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/28 00:43:26  ID:t9pIGpiB.net
昔(昭和40年代)の電気オルガンは、ただの61鍵の簡易キーボード。
強弱もつかない。
でも、それでバイエル、ブルグミュラーくらいまで頑張って
鍵盤数が足りなくなって止める子が多数。
コメント2件

994
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/28 01:11:42  ID:TPYvlZeo.net
リードオルガンでストップ付いてるのあるのな、すげーかっこいい

995
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/28 12:10:49  ID:wn3o4ySL.net
もう少しでPX750が届く
ずっとキーボードで弾いてたからwktk

996
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/28 14:27:50  ID:ZoP9JqKP.net
PX-150買ったけどカバー付きのほうが良かったは。そうなると組み立てたらちょっとたいそうだけど。

997
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/28 15:47:18  ID:/WrgIQTFj
2か月前からピアノ習い始めた初心者(大人)です。
弾いているのはポピュラーでクラシックはやっていません。
自宅では電子キーボードで練習していたのですが、鍵盤が足りないのとペダルがポータブル式(?)なので生ピアノで弾くときにうまくできないこともあって、やっぱり電子ピアノを買おうと思います。
値段と性能は比例するというので、高いものがいいのはわかるのですがあまり資金的余裕がなく・・・
ydp-162とかどうでしょうか?
clp-535とたいして変わらないと聞きました。
最低でもこのへん買っといたほうがいいよというのがあったら教えてください!
コメント1件

998
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/28 15:32:17  ID:0GeX7xrS.net
>993
 確か音程の付いたブザーを並べたようなのだったよな
 さすがにアレでブルグまでいった子なんて聞いた事ないぞ w

999
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/28 16:32:08  ID:pm0FQm/2c(2)
>997
スレ読んでみ。カワイのCN24かCN25の圧勝だろ。

1000
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/28 16:45:00  ID:pm0FQm/2c(2)
1000
http://電子ピアノ比較.jp/ydp162/

1001
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 00:30:09  ID:3cDGSz2/.net
>993
>>音程の付いたブザーを並べたようなもの

表現が的確すぎる。水割りふいてしまった。
かなり弾けるお方のようだ。

1002
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 02:18:19  ID:m+cj1t46.net
カワイなんかだと今はもうシゲルと同じタッチで同じ音なんだからすごいよな

1003
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 02:51:57  ID:qcLYXf7f.net(2)
ブザーを並べる、鍵盤数とかね。ハモンドはPUを鍵盤数並べたり、シンセも貧乏人にはモノが当たり前で。

エレは昔から7〜8ポリ以上あった。基準周波を分周 理屈はいいや、当時ポリフォニックの鍵盤は結構すごかったの。

今のピアノはDSP演算で128位キーアサイン(ポリ)しちゃうんだから大したもの。
コメント1件

1004
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 02:58:07  ID:qcLYXf7f.net(2)
補足・設計として鍵盤数ブザーはなかったと思う。シンセは発振器がポリ数あってキーアサインしてた。

1005
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 04:05:15  ID:X20amFpG.net
ネトウヨ

1006
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 12:11:46  ID:O82s4KEP.net
>1003
ピアノ買えない家の子にハモンドやシンセなんか無縁だろ
  参考【電動オルガン】(レス内容とは一部異なるかも)
http://kura3.photozou.jp/pub/993/1805993/photo/173677623_org.v13649640...

詳しい事情は知らないが、当時のモーターは非力で風力弱いから
おそらくリードを小型簡素化かなんかしたんだろ
実にチープで情けない音がまるでブザー音みたいだったって事
たしか針金ニースウェルもあまり効かなかったような記憶が

1007
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 13:55:37  ID:oqLrLUzv.net
なぁなぁ、PX-150買ったんやが、鍵盤部のカバーにいいものってないん?
今は梱包時の白いやつをかけてるんやが、何かいいアイデアない?

ヘビースモーカーやから鍵盤が黄色くなるんよ。
コメント2件

1008
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 14:03:39  ID:PWdecqsh.net
適当な大きめの布で全体を覆えば?

1009
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/11/29 14:05:35  ID:gxTMy/2V.net
蓋にスイッチオフついてたなあ〜。

1010
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 14:15:27  ID:w7MJjW6m.net
タバコやめればええやん

1011
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 21:33:58  ID:tNyFHP6m.net
45Lゴミ袋の両サイドを裂けば、簡易カバーの出来上がりw

1012
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 22:20:14  ID:FZEYQJul.net
CP4の鍵盤って生ピアノらしさではCA15のものに劣りますか?

1013
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 23:08:13  ID:HV/iNc2b.net
>1007
普通に生ピ用の鍵盤カバーでいいんじゃないか?
コメント1件

1014
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 23:39:28  ID:l2EsTlcn.net(3)
>1007
>1013 が言ってるの使ってる
赤いフェルトのスタインの奴

スポーツタオルとかでもいいと思うけど

1015
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 23:43:47  ID:l2EsTlcn.net(3)
勃っちゃった

■□電子ピアノ総合スレッドPart64□■ [転載禁止]?2ch.net
■□電子ピアノ総合スレッドPart64□■

1016
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/11/29 23:44:39  ID:l2EsTlcn.net(3)
1000なら最近のカシオはあなどれない

1017
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1018
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/14 23:20:44  ID:lmb+djGe2
うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は

経営能力ないの棚に上げて
従業員様の給与を下げてます

下げた分の給与はどうしてくれますか?

馬鹿野郎

1019
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/09/02 22:44:10  ID:QatNBvSaL
うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長

退職の妨害をします
早く辞めさせろ
馬鹿野郎

1020
test[]   投稿日:2016/03/10 14:38:28  ID:VgiOqBAYE
test

1021
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/03/18 17:21:47  ID:SsFmAId+i
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長

電子ピアノの売上目標が達成してない

1022
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/04/14 10:51:04  ID:iYffKBQaj
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は

従業員様の勤務時間を改ざんして
社保逃れをしている

早く潰れてしまえばいいのに

1023
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/04/29 16:29:17  ID:AlZQ62GZx
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