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グランドピアノランキング (125)
まとめビュー
1
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/14 21:27:22  ID:21+hkpsj.net
1位 スタインフルコン
2位 ベーゼンフルコン
3位 ヤマハCFX
4位 カワイEX-L

みたいな
俺全然グランド弾いたことないからわかんね
コメント1件


2
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/15 12:26:38  ID:TMOWV59m.net
現代で有名なのはFazioli
希少だけど日本にも結構入ってきてるから弾いたことある人も多そう

最近だとRavenscroftが超高級で凄いらしい
これは実物を拝んでみたい
コメント2件

3
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/18 18:04:23  ID:MxHm9az4.net
>2
前者は音質を変えずに音を小さくするペダルを開発したことで注目されてるね
スタインウェイピアノしか使わないどっかの有名音楽院が使い始めたってニュースを見た記憶がある

4
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/07/20 00:08:06  ID:iIFUV6vW.net
1 アポロ
2 カイザー

5
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/20 10:50:31  ID:9+gBx13j.net
ベヒシュタインが好き

6
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/23 02:57:13  ID:2TAREf2v.net
シゲルを触ってみたい
コメント1件

7
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/07/31 11:12:56  ID:5UtEOIZ4.net
>6
カワイが新型フルコン出したけど、あれとシゲル最上機ならどっちのが優れてるのかね
弾き比べたい

8
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/09/16 21:50:41  ID:9Mdtdhha.net
オーガストフォルスター
コメント1件

9
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2014/09/30 23:07:09  ID:kS/bYIv2.net
>1
その4つレベルならもう好みの領域だと思うよ

10
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/12 01:40:33  ID:QxQLYlxT.net
>8
いいよね!隠れた名品だと思う!

11
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/13 04:39:39  ID:WA07MxR+.net(3)
>2
ようつべで確認した。
中音〜高音にかけての、有名メーカーでもありがちな
耳に障る刺激的な音の成分が含まれていない。
非常に良い音のピアノだと思う。
コメント1件


12
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/13 04:40:54  ID:WA07MxR+.net(3)
あ、Ravenscroft ね。

13
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/13 04:58:45  ID:TH4xWRtd.net
Ravenscroft凄そうやな
まだ日本には無いやろうなあ
俺もつべで色々見たわ
熊ん蜂の飛行弾いてるババアにクソワロタ

14
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2014/10/13 05:27:45  ID:WA07MxR+.net(3)
下品な奴

15
ギコ踏んじゃった[0]   投稿日:2015/03/07 01:44:58  ID:IfRTiiK4.net
カワイは糞だぜ。板の中がボール紙、グランドも機械もプラスチック、タッチが
合成樹脂の様な変なタッチ、出荷調整も悪い。弾きずらい。最悪極悪詐欺楽器。
生む音がすぐ狂う。調律師のせいではない。ピンと板の勘合や材質、木目の方向や
サンドイッチ状にするやりかたが悪い
つまり馬鹿な奴が値段にだまされて買う商品。当然、こう言う物を買った人間は
信用してない。社会からいずれ淘汰されるだろう。
車でいったら、そうだな、Nボックス、ヒュンダイ、ヴェゼルHV、日本には
不向きなランクルかな。ランクルの幅は生活道路でどうにもならない。
ハマーとか乗っている奴。自衛隊かおまえ。

16
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/03/26 12:57:32  ID:xgAIKaes.net(2)
スタインウエイなてハゲタカに買収されて駄目だろ。
ヤマハなんてもとからゴミ

今フルコン買うなら、島村楽器だよ。

17
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/03/26 13:18:27  ID:xUxpDYFi.net
>11
>ようつべで確認
なんですって?

18
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/03/26 14:05:14  ID:xgAIKaes.net(2)
>前者は音質を変えずに音を小さくするペダルを開発

はぁ?そんなピアノ意味あんの?

19
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/03/26 20:53:07  ID:COMWrMil.net
ヤマハといってもCFXだけは別格。
前モデルのCF3Sとも別格。CF3Sは明らかにスタインウェイD274に劣っていた。
ところがCFXではもはやD274に劣る部分は何もないレベルになった。(あとは好みの問題)
前回のショパコンでは決勝10名のうち4名がCFX、4名がD274、2名がファツィオリを選択。
優勝したアブデーエワはCFXを選んだ。
しかしヤマハのCFシリーズ以外のピアノはとてもスタインウェイとは比べられない。
CFXというのは車で言えばレクサスLFAなんだよ。
ファラーリとトヨタどっちが良い?という問いには「そもそもジャンルが違いすぎて比べられるものではない」としか言えない。
ところがLFAとなると違う。
LFAはフェラーリを凌駕していると言う人、いや、やはりフェラーリだと言う人、車のプロでも意見が分かれる。
CFXはそういうレベルのピアノで、ヤマハではなくヤマハCFXとあえて言われなければならない。

20
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 23:40:19  ID:FpP9rs5J.net
デパートに行ったら1F広場にピアノが10台ぐらいならんでた
ベートーベンの顔が付いてるのやら ヤマハのグランドピアノや電子ピアノ
いろいろ触ってみてこのベートーベンいくらするんだ?と 価格表見たらベーゼンドルファーのベートーヴェンリミテッド1850万円だった
こんなに高いのをみんなが触れるようなところに置いていいのかよ 幼稚園児ぐらいの子がジャンジャンって弾いてたぞ 
ほかにも上の階のショールームにありますって言うので行ってみたら 
リストとかヨハンストラウスのリミテッドエディションとかヤマハCFXが置いてあった

21
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 11:35:40  ID:dCYOJPxD.net(2)
どこのデパートだ教えてくれ
コメント1件

22
20[]   投稿日:2015/06/08 16:25:26  ID:2DVVslPO.net
>21
セントラルエンバシーだよ

23
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 16:45:39  ID:dCYOJPxD.net(2)
なんだい日本じゃないのか

24
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/15 18:55:16  ID:wLDxC3UU.net
突然ですがこんばんわ、クリス・ペプラーです

今週のNo.1はこれです、Let's check it out!↓

25
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/09/02 08:36:41  ID:ryQGpRtq.net

26
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/09/15 18:29:20  ID:+qNwtkMQ.net
有限会社ヤマハ特約店に応援FAXが届きました

おい馬鹿社長
楽器が売れてないな
お前はやる気あるのか
俺は全然やる気はない
おまえならやれば出来る
応援してるぞ
この馬鹿野郎

沢山の応援FAXありがとうございました

お客様相談室
社長一同

27
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/12/20 12:52:14  ID:EtYviMKc.net
CFX欲しい 値段は?

28
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/12/27 12:32:10  ID:WZ2g7xHK.net
あのイタリア製のFi~~~とかいうのが良い。名前忘れた

29
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/12/28 11:17:08  ID:wnxmmb8b.net
ファツィオリのこと?

30
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/12/30 12:26:14  ID:/iWIWJ1u.net
ファツィオリいいわね〜

31
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/12/30 18:39:24  ID:cGPiHo0/.net
ファツィオリは良くも悪くも 木工 って感じの音がする。
木の柔らかさが落ち着いた音色だけを引き延ばす感じ。
金属的で輝かしい音色のスタインウェイとは対極だね。
たぶんスタインウェイの音が好きな人はファツィオリ好きじゃないと思う。
良いとこ取りしたみたいなのがCFX。
CFX→万能
スタインウェイ・ファツィオリ→曲によって合う合わないがあるが、相性が良ければ最高

32
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/01/01 10:46:33  ID:Fri/rces.net
CFX弾くには超絶テクニックが必要らしい

33
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/01/02 09:41:50  ID:B1HBsQFu.net
らしいね。微妙なタッチッチミスが

34
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/01/03 23:20:16  ID:hHBDNugc.net
チックコリアが「素晴らしいピアノだけど弾くのがちょっと怖い」って

35
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/01/04 09:46:08  ID:iPKGYAql.net
微妙なミスがちゃんと表現されるのね

36
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/01/04 10:18:15  ID:E+Iq6Vdg.net
CFX弾くのに必要なのはパワーじゅあねえの?
スタインウェイだと割れる強音でもCFXなら割れずに
強弱の幅を大きく使えるが演奏者が対応出来てないと無理とか

37
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/01/09 18:48:24  ID:vGDpqWLr.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

38
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/02/14 09:58:33  ID:rh5ycToK.net
  今が危険。

39
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/25 04:44:49  ID:kyz/Z7sw.net
自分は
S

シュタイングレーバー
スタインウェイ ハンブルグ
ベーゼンドルファー
グロトリアン
レーベンスクロフト

A

ザウター
シゲルカワイ

特にレーベンスクロフトの社長と話した時ザウターをベースに
世界最高のパーツをクライアントと選定して組み立てると

最高のものは6,000万で今オーダーしても納期は2年後らしい
コメント1件

40
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/06/25 08:49:30  ID:dlYgKlCm.net
>39
そんなドスパラ方式みたいなピアノで ピアノメーカーたる特色は出せるものなんでしょうか?

6,000万も出して 『はい!貴方様のオリジナルの音になりました!』なんて事にはならないのかな?

41
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/30 22:40:11  ID:WfQw3k4n.net
ボストンってどう?
ヤマハと比べるならどっち選ぶ?
コメント1件

42
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/30 22:42:40  ID:72rUaG3e.net
どっちもフツー

43
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/05 14:08:22  ID:3JLc7wIT.net
ペトロフが愛用していたオーガストフォルスターはどうかね。
あれはまるで糖蜜みたいなコクのある音がする。
全然手に入らないけどね。
素晴らしいメーカーは色々あるのに、強いブランドが市場を独占するのはやはり良くないことだ。

44
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/10 20:53:51  ID:12o3+sEb.net
欄金
ピアノを確実に独学で上達できる方法を知りたい人は見てください
⇒ http://mame01.com/piano/

45
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/30 13:31:15  ID:Ci4CgiA4.net
>41
ボストンって、スタインウェイとも違うし、製造しているカワイとも違う。
ベーゼンドルファーやヘビシュタインとも違う。

ボストンの感触や音色は、ヤマハと実は似ている。
どちらを選べばいいかというと、調律師次第だ。
ボストンの音を良く知っている調律師なら、ボストンでもいいだろう。
しかし、日本の調律師のほとんどはヤマハ カワイの音しかちゃんと調律できない。

ただ調律するだけでは駄目で、一台一台のピアノの持つ可能性と魅力を引き出せないといけない。
ピアニストと調律師は、互いに切磋琢磨して、一台のピアノの魅力を追求していくものだ。
となると、調律師にも理解されているピアノを選ぶことが必須条件になる。

46
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/30 21:30:33  ID:+b2IUWl3.net
CFXを受け継いでるがキャッチコピーのYAMAHAcxシリーズはどうですか?


47
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/31 12:01:15  ID:onNL9b1r.net
YAMAHAcxシリーズを環境の良いところで5年間寝かしておけば、Sシリーズと同じになるそうだよ。
C6X=S6B Sシリーズ買わないで、CXシリーズ買って優秀な調律師に任せた方が良い。

CFとCXの差だけど、作り方の違い。人手と年月がかかっているかどうか。

CFXとCXはサイズが違うので比べられない。CFXに匹敵するピアノはCXにはない。

CXはコスト削減を徹底しているが、儲けが出るのはC5X以上なそうだ。
C1Xは赤字で調律やレッスン料で元を取る考え方。C3Xは儲けがほとんどなく、調律やアフターケアで元を取る考え方。
海外では国内より高く値段が設定されているので、いくらかの儲けは出るが、アフターケアでの収入は見込むのは難しい。

48
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/01 11:32:14  ID:c76TK0wK.net
グランドピアノは、何処で弾くかが重要。
リビング用をコンサートには使えないし、コンサート用をリビングで使えば歪な響きにしかならない。

コンサート用のタッチを格安に実感したければ、CFグランド中古やC7X新品を買う手もあるが、リビングでの音響は悲惨なものだ。

49
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/03 20:20:29  ID:q4WTaTgc.net
ホフマンっていい音するなあ。
弾いたことある人いる?

50
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/04 20:05:52  ID:yOgmCUUF.net(3)
現状では、ヤマハのCXシリーズが最もコスパが高い。特にC6Xは名器だ。
スタインウェイB型と区別できなかった。音の深みも、鍵盤の感触も、弾きやすさもスタインウェイに近くなったと感じられる。

ヤマハの音色はベーゼンドルファーを吸収したあたりから劇的に変化した。
リビンググランド セミコンで比べると、スタインウェイに近づいたと言える。

もしかしたら、カワイSKやヤマハSシリーズよりも、CXシリーズの方が深みがあるかもしれない。
輝きという点では上位器に譲るものの深みのある音色は、ベーゼンの影響を受けているのはCXシリーズだ。
Sシリーズはベーゼン九州以前の設計なのだ。CXはよりCFXに近づいた設計をしている。

51
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/04 20:16:48  ID:ImbzJwhq.net
そんなにcxいいか?
sのが音色も鍵盤も繊細で良かったが?
コメント1件

52
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/04 21:50:21  ID:5HG6aC+H.net
ベーゼンを吸収したのは事実だけど、あまりCXシリーズとは関係ないよ。
スタインウェイのフルコンに対抗すべく開発されたヤマハ・ワークスマシン CFX。
このCFXの技術をフィードバックしたのが新型CXシリーズ。
音的にはSシリーズが本来のヤマハの音で、CXシリーズはスタインウェイほどではないけど金属系のキラキラ音。

53
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/04 22:22:40  ID:yOgmCUUF.net(3)
>音的にはSシリーズが本来のヤマハの音で、CXシリーズはスタインウェイほどではないけど金属系のキラキラ音。

音的にはSもCもヤマハの音で、スタインウェイとは違う。
CXについてはキラキラ音だけでなく、スタインウェイのコクとレスポンスの良さが似ている。
ヤマハとベーゼンの良さを結合したら、スタインウェイの雰囲気に近くなった。

>51
Sの音はリヒテル的繊細さだ。
若い頃のルプー的繊細さはCXだ。
コメント1件

54
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/04 22:24:46  ID:yOgmCUUF.net(3)
結論を言うと、ボストンは全然スタインウェイと近くないので、CXの方がスタインウェイグランドのような感じがする。
音色感とタッチ感についてだがね。もちろんC6X以上でないと判らないけど。
コメント1件

55
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/05 00:55:50  ID:auefX8x5.net
>53
ベーゼンドルファーの音、聞いたことありますか? スタインウェイとは全く方向性の異なる音ですよ。
箱鳴りを利用しているであろう点は共通していますが。
コメント1件

56
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/05 08:57:20  ID:zFQeUKe6.net
ベーゼンドルファーのベートーベンリミテッド弾いたことあるけど 2000万円もするのな

57
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/05 09:32:05  ID:EEGb2tAM.net(2)
>54
なんか詳しそうな人なんで聞いてみたいんだけど、
最近カワイが行なった鍵盤長延長改良はどんな印象ですか?
カワイが言うように、小型グランドでもフルコンに近いタッチに改良されていますか?
コメント2件

58
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/05 13:12:55  ID:RPsZ8wgw.net(2)
>57
タッチとタッチ感は違うからな。
物理的に近いと言えば、そう感じないわけではない。
しかし、ピアニスト位置での音、跳ね返ってくる音が違えば、タッチ感も変わる。

つまり、小型グランドでフルコンに近いタッチ感を得ることは不可能なのだ。
延長改良されたピアノを試弾して、その印象を強く持った。
コメント1件

59
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/05 13:20:17  ID:RPsZ8wgw.net(2)
>55
近くのショップに置いてあるからベーゼン スタインウェイはよく弾くよ。
個体差もあるし、サイズによっても違うので、一概に言えないというのが私の印象だ。
しかし、トータル的な印象は語れる。

総合的に見ても、ヤマハもベーゼンもスタインウェイも全く別物だ。
しかしながら、ヤマハがベーゼンを吸収してから音色が柔らかくなり、スタインウェイA B型の音色やタッチ感に近づいた印象を持っている。

ボストンブランドは弾き込んでいくと旧ヤマハに近い音を出す。スタインウェイとは全く別物だ。
もし、CXがボストンであれば、違和感なくスタインウェイの代用下位ブランドとして使えるかもしれない。

ヤマハが狙ったものは、SKに対抗するSシリーズ。ボストンに対抗するCXシリーズだったと思われる。

60
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/05 13:54:30  ID:EEGb2tAM.net(2)
>58
その話わかります。
電子ピアノでも、音を出さずに鍵盤を押すと重く錯覚してしまいます。
アタックの強さや出てくる音でタッチ感が変わるというのは私もよく感じます。
私はフルコンなど触ったこともないのでわかりませんが、結局は調律と調整次第と言うことですね。
しかしあなたが「そう感じないわけではない」と仰るのであれば、鍵盤延長も無意味ではなく、
調整次第では近いものを再現できるのかも?と思いました。
SKシリーズなら尚更、近い感触を実現可能かもしれませんね。

61
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/06 15:44:03  ID:ay8bcWUd.net
最近いろいろ触ったけど自分の好みとしては
ベーゼンインペリアル>>>ヤマハCFX>>スタインD274

62
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/06 19:44:15  ID:sOfwj1/h.net
スタインD274は、新品は悲惨な音がするし、中古は使い過ぎで壊れているし、なかなか良い個体に当たらない。
10年〜30年ぐらいコンディションの良い状態で、ほどほどに弾かれたものだけが素晴らしい。

ベーゼンインペリアルは新品から熟成された音がするし、悪いピアノに当たったことがない。でもレパートリーによって合わない場合もある。

ヤマハCFXは比較的個体差が少なく、環境の悪い場所でもあまり崩れないので、万人が良いピアノと認め得るピアノ。

63
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 10:48:01  ID:i37j+2b/.net
スタインウェイ買って、失敗した人いる?
スタインウェイと言ってもピンからキリまであるし、年代も大きさも様々。個体差も激しいし。

64
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/23 10:19:30  ID:oJHtdZ6l.net
セミコンクラス(個人的感想)
SK7 > SK6 > S6B = CF6 > SK5 > CF4 = SK4 =S4B = C6X > C5X > C7X

65
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 02:59:04  ID:API8vPub.net
セミコンはCSIIがバブリーな作りで好きだった

66
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 09:28:28  ID:l+VrGaI4.net(2)
あの時代はねコスト削減なんて考えもしなかった。今中古で買うのは勇気がいる。
ピアノは消耗品で、ホールに設置されたものは10年でオーバーホールを繰り返す。保管環境も劣悪だった。
個人で250僂離團▲里鯤欖匹垢訖佑狼だしな

67
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 11:09:08  ID:l+VrGaI4.net(2)
欧米ではヤマハ カワイがスタインウェイより高いということもある。
ヤマハ カワイは日本の2倍の価格で欧米で売られているのに対し、スタインウェイは日本の7割の値段だから逆転もある。
アンティック ビンテージピアノが売れるのも日本の特徴。欧米人は実用と実力を重視するからヤマハ カワイ新品の評価が高い。

68
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/26 21:26:59  ID:3cfs6Ur7.net
ブリュートナー、横浜の代理店のホムペを見るとすごく良さそうにみえるんだけど、
本当に良いのか、自分が好きなのかどっちだ?

地方だから調律のたびに横浜から来てもらわなきゃならんのかね
コメント1件

69
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 08:29:12  ID:FUoFhV6P.net
カワイだめすぎ

70
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/04 13:08:51  ID:mNSMzJUW.net
>68
ペテロさんの自画自賛ぶりであの店で買うのを躊躇してるところです
自分に自信があったらあんな風に書かないと思う

71
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/04 13:26:26  ID:Z4zkp66f.net
シゲルカワイはヤマハS4B S6BやCF4 CF6を超えた感はあるな。特にSK5は名作だしお買い得感が強い
SK5は競合するヤマハやスタインウェイに同サイズが存在しないのが強み。
ベーゼン200ぐらいか。ベーゼンは曲を選ぶし一般的ではない。
スタインウェイはA188の次がB211だし、ベヒシュタインにも200級はないし
ブーニンがSK5を購入してリビングでイメージトレーニングに使っているのもわかる気がする。

72
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/07 03:25:13  ID:NF432ntx.net
>57

鍵盤延長による強度不足をY社から指摘され積層板の方向を一枚ごとに逆にして
延長前と延長後の強度差をゼロにした
コメント1件

73
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/07 13:07:25  ID:4uhav0lQ.net(2)
>72
フルコンに近いタッチと演奏感が室内で享受できるという点でY社よりもK社が優れていることは確かだ。
練習用グアンドにおいてY社はフルコンと差別化しているのに対し、K社は入門グランドからフルコン適応性を目指しているのに好感を持てる。

74
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/07 22:20:19  ID:RQ2FvRo9.net(2)
あのロゴとマークと専用調律師云々が無きゃな
カワイってどうしても洗練と無縁なのな

75
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/07 22:48:18  ID:4uhav0lQ.net(2)
専用調律師に頼まなくても問題ないよ。
ヤマハ特約店でシゲルカワイ購入して、スタインウェイの調律師に頼んでるよ。
コメント1件

76
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/07 23:32:39  ID:RQ2FvRo9.net(2)
>75
割引あった?

77
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/08 18:26:45  ID:eT/DGw0b.net(2)
シゲルカワイはどこで買っても割引はないよ。
ヤマハ特約店の調律師から、カワイ特約店の友人を通して買うことができる。
3回目の無料調律まではカワイ特約店から派遣。4回目からは好きな調律師に頼めばいい。
スタインウェイもヤマハも知っている優秀な調律師なら、シゲルカワイも調律できる。わからないことがあれば電話一本でカワイ店の友人に聞けばいいだけ。

78
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/08 19:01:36  ID:eT/DGw0b.net(2)
調律師はセンスとピアノへの愛情だ。
カワイの資格がないから、シゲルカワイを調律できないということはない。
整音も整調もセンスと、ピアノ一台一台を愛する姿勢。
センスがあり愛情のある調律師なら、どんなピアノでも素晴らしいピアノに変えることができる。
演奏者と調律師とでピアノは価値ある楽器になっていく。

79
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 11:44:44  ID:zo3WT1q8.net(4)
フルコンランキング(私評価) 多彩な音色のコントロール重視
1.ベーゼンドルファー290
2.FAZIOLI 308
3.カワイSK-EX
4.ベヒシュタインB.282
5.ヤマハCFX
6.スタインウェイD274
日本地方自治体のホールに置かれているフルコンはスタインウェイとヤマハが圧倒的に多いので、悪い印象があるのかもしれない。
コメント1件

80
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 11:52:17  ID:zo3WT1q8.net(4)
補足
ベーゼンドルファーは弾き手の感触が柔らかく、客席にシンプルに伝わる。
FAZIOLIの音色は日本で知られていないが、多くの人に伝われば評価が高まる。
カワイSKはさすがだ。スタインウェイを超えたといったもいい。
ベヒシュタインはリビンググランドが最高級に優れている。フルコンは平凡。
ヤマハCFXはスタインウェイ寄りになった。リヒテル時代のものとは違う。
スタインウェイラストランクになったが、ホールでの管理は十分でないので評価を下げているだけだ。アーティスト管理のものは世界一級品。

81
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 12:57:26  ID:HPwSgefG.net(2)
自分はファツィオリだめだー。響きがキンキンする感じ。
大きなホールでプロの演奏聴けばいいのかも。

ベーゼンインペリアル、ヤマハCFXが好き。
シゲルカワイは弾いたこと無いからわからん。
ベヒシュタインも弾きづらい。グロトリアンは結構好き。
スタインD274は真ん中くらい。
というよりも、スタインと比べて好きか嫌いかって目安にしてるわ
コメント1件

82
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 16:20:56  ID:HPwSgefG.net(2)
書きこんだ矢先、シゲルカワイを触ることができた。
スタインに近いかな。というわけでフツー。

83
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 17:15:20  ID:ZfhQA1iD.net(2)
娘にグランドを買ってあげる予定です
音大は目指さないと思います
将来お嫁に持っていけるサイズと思うとC3は大きいかと感じます
マンションで防音室も考えるとなると、予算も潤沢ではありません

160サイズだとやはり低音域が悲しい感じになりますか?
ベヒやブリュートナーの中古160サイズはいかがでしょう?
コメント1件

84
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 18:04:24  ID:zo3WT1q8.net(4)
>81
ベーゼンインペリアルの評価が高いんだな。
世界一流ピアニストが積極的に選んで弾けばいいのにと思うが、スタインウェイの派手さに落ちるピアニストが多いのは残念

>83
160サイズは、それなりの魅力がある。フルコンやセミコンにない宝石のような粒ぞろいの音が出る。
家庭での練習用にはとてもいいピアノが多い。マンションの防音室なら186cmクラスよりもお奨めだ。
低音域は脱力して鳴らしているうちに出るようになる。

ベヒ ブリュートナーの中古160もいいけど個体差には注意。スタインウェイSやMのような音がするものもあるので弾いてみて選ぶこと。
160クラスはフルコンの練習用ではなく、家庭で気持ちよく練習するためのピアノと割り切りが必要。
コメント1件

85
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 19:33:39  ID:8+c9MRXN.net
>79
なんか、有名なものが嫌い、マイナーなものが好き、聞いたことない物が好きってタイプの人だね。

86
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 19:53:11  ID:zo3WT1q8.net(4)
というか、スタインウェイでろくなものに当たったことがない。
もちろん素晴らしいものもあるだろうけど、日本中にばら撒かれているスタインウェイの平均値は低いと思うよ。
管理が追い付かないのだよ。専業調律師も少ないし、普段弾いてくれる高度な音楽性を持った人も少ない。

87
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 22:42:00  ID:ZfhQA1iD.net(2)
>84
ありがとうございます
安心して160にします
160サイズのおすすめってありますか?
新品ならホフマンくらいしか買えません
コメント2件

88
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 02:29:33  ID:pe4wQRAV.net
>87
新品にするメリットはないよ
いい中古が見つかるといいですね

89
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 13:30:14  ID:Ass9zLVk.net(2)
>87
中古を試弾して決めるのがいいと思う。新品を判断するのは難しい。
ホフマンってベヒシュタインと比べると劣るよ。個人的にはホフマン161よりはヤマハC1Xが好きだけど。
160サイズも、新品でさえ音色もタッチ感も様々だから。
ベヒシュタインもL167とB160では音色が違うし、理想を言えばL167になるんだけど
中古のベヒシュタインA160あたりで気に入ったものを選ぶのも現実的
コメント1件

90
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 19:23:59  ID:cOtIHGA0.net
>89
横ですがヤマハのC1はピアノの先生も調律師さんも酷いというのだけど、C1Xは変わったのでしょうか

91
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 20:33:43  ID:Ass9zLVk.net(2)
酷いと言う人は小型グランドの良さを知らない人
C1だって使いこなす人の音楽性が良くて、腕のいい調律師にかかれば、素敵なピアノになるよ。
C1Xは更に味わいがあるので、数年後評価が高まるはず。


92
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 09:55:58  ID:Wo21hHaM.net
スタインウェイとボストンを並べて試弾した場合
ベヒシュタインとホフマンと並べて試弾した場合

どちらも別物だと思った。ボストンにもホフマンにも優れた個体はあるとは思うが、本家本元と同じにはならない。

93
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/30 17:29:21  ID:EbxDXyyK.net
ヤマハSシリーズの後継モデルって発売されないのでしょうか?

94
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/30 17:48:02  ID:WfURJgZ4.net
過去の例からして発表を待つだけの段階。ただし、半年から1年はかかるかもしれない。

モデルチェンジの理由は、シゲルカワイを意識して更に性能を高めたいこと。
もう一つは、需要が少ない中、コストに見合った価格設定にしたいから。生産完了モデルS4B S6Bの2割増しは覚悟しないといけない。

modelチェンジをしても、性能が安定して信頼を得るまで10年ほどかかるし、発売までの調整も必要になるので、ここ5年ぐらいはヤマハ新Sシリーズの選択肢はなくなった
シゲルカワイに逝く人も多くなるのではないか・・・。残った現Sシリーズは近いうちに売り切れるだろうし。

95
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 19:26:12  ID:ml/v2Ta9.net
C1 だって、小さくてもグランドだよ。

96
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 19:43:10  ID:1hyUUPiE.net
グランドには、小型グランド リビンググランド セミコン フルコンというカテゴリーがある。
それぞれ、部屋の状況や練習目的によって選ばれる。小型グランドが最も適している状況も当然あるわけだ。
小型には小型の魅力があるし、名器もある。C1だってかなり良くできたグランドだと思う。調律師と演奏者によって大化けすることもある。

小型グランドを買うぐらいなら、高価なアップライトを買うべきとの意見もあるが、アップライトはグランドの代わりにはならない。
タッチも違うので、アップライトとグランドは別楽器と捉えた方がいい。

97
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 13:37:39  ID:SrSpOmPB.net
ピアノの先生も調律師もC1だけはやめておけ、と言うんだよね
作りも音もひどいとかなんとか

98
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 15:03:08  ID:Jm2oK/yH.net(2)
作りはひどい事ないと思うが。そのピアノの先生や調律師はどの部分の事を言ってるんだろう。

99
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 16:42:42  ID:nnv0OIS3.net(2)
どうせ買うならC3が無難という意味だろうな。音大受験とか控えているとC3が良いことは確かだから。
小型グランドの魅力は別にあるわけで、魅力がわからなくて、小型の良さを引き出せない人にとっては悪評もしたくなるのは当然。

本気でピアノを学ぶなら、C3でも足りないわけで、12畳以上のスペースが許さばC5 C6クラスが理想。
C7以上になると、家庭の部屋やレッスン室では歪な音になるので、それなりのホールがないと置きたくない。

100
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 16:49:00  ID:nnv0OIS3.net(2)
ブーニンは普段練習用にカワイのSK5を使用しているそうだ。
自宅リビングで演奏者の場所に最も美しく深く響くピアノって、200僉215僂阿蕕い離團▲里覆鵑世茲福

101
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 21:48:46  ID:Jm2oK/yH.net(2)
設計思想が同じなら、ピアノは大きければ大きいほど家でもホールでも音が良くなるよ。どんな場所でも C7 > C5 > C3 > C1 なのは変わらない。
設計思想が異なる、コンサートグランドは別の話。あれは、大きな音を出すために他を相当犠牲にしている。だから、近くで聞くと音が悪い。
コメント1件

102
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 22:20:10  ID:FeQ4v0kp.net
同じ設計でも
一台一台出来にかなり差があるのが楽器だろ
ヤマハの社員だな

103
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/02 13:31:02  ID:bly/HFXT.net
>101
設計思想が同じなら、ピアノは大きければ大きいほど作りやすく、小さいものほど難しくなる。どんなピアノでも C1クラスを設計し、まとめあげるのは難しい。
小さいものほどコストをかけて作るべきなのだが、実際はコスト削減が義務つけられているので、小型グランドで優れたものが少ないが実態だ。
ただし、全ての小型グランドが駄目なわけでなく、C1にも飛びぬけた性能の個体も存在する。

設計思想が異なるコンサートグランドについては全く同意する。
室内では大味で演奏者に響かないピアノでしかない。

104
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 07:19:33  ID:KHrJf9vC.net
1クラスのチビグランド買うくらいならグランフィール付きの大型アップライト買ったほうが良いわ

105
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/17 18:09:34  ID:BsJ98lDP.net(2)
そうなの?
うちのアップは130。グランフィールを付けるだけで良いならそうするんだがな

マンションで5条程度の部屋のピアノの買い替えを検討中

106
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/17 19:58:16  ID:7GogTzqO.net
グランフィールを付けても、アップライトはアップライト。グランドとは同じにならない。
グランド以外で練習しても、テクニックは伸びは僅かだ。アップライトや電子ピアノは別楽器とみてよい。

107
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/17 23:10:59  ID:BsJ98lDP.net(2)
やっぱりそうか
いつ頃変えるべきかな
子供がなかなか才能ありそう
ピアノで飯が食えるとは思えないし音大はかんがえてはいないがせっかくだしな
コメント2件

108
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 00:05:38  ID:DDAKR7VH.net
親ばか

109
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 00:12:32  ID:PVel6p9U.net
>107
>>ピアノで飯が食えるとは思えないし音大はかんがえてはいないが

それなら,当分アップライトで十分

110
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/18 09:27:25  ID:MCRqS6b3.net
>107
子供の将来を限定してはいけないよ。
グランドで練習すれば伸びるし、新しい世界が見えてくる。

ピアノ演奏で飯が食えなくとも、中学 高校音楽教師 幼稚園教諭などの安定職もある。
場所があるならピアノを買っていても一生無駄にならない。
コメント1件

111
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/18 14:21:38  ID:ObLYlj4L.net
>110
子供の将来を限定するのは良くないけど、中高の採用人数を知れば現実的じゃない。
小学校は全教科教えるわけだし、幼稚園の先生レベルのピアノなら今でもいけそう。

問題はマンションを防音工事して一室つぶしても買う価値があるレベルかどうか。もちろん子供が。

112
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 11:52:15  ID:Kavjlpci.net(2)
>マンションを防音工事

そうか 
残念だけど、防音室ではグランドの音は解らないし、奏法上の優位性も少ない。
音の良い電子ピアノを買って練習して、出来るだけレンタル室でグランドピアノを借りて学ぶしかないね。
コメント1件

113
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 13:38:54  ID:0u38qPx0.net
>112
それは130の大型アップライトを無くしてアバングランドとかの電子ピアノを買うってことですか?

114
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 13:48:07  ID:Kavjlpci.net(2)
>130の大型アップライト

それを持っているなら、十分に活用すればよろしい。
疑問に思うのは、130サイズの音はかなり大きいので、グランドを置けない理由がよくわからない。
コメント2件

115
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 00:30:14  ID:qYZdauiR.net
電子ピアノは、スピーカーから音が出ている時点でアウト。

116
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 13:53:05  ID:aaSBmurw.net(2)
>114
部屋が約四畳半と狭いから、買うグランドのサイズとの兼ね合いもあるんです
C3あたりも置けるには置ける

余裕を持つなら別の部屋をピアノ室にしなくてはならないし

130のピアノだと、C3とそれほど音量は変わらないのかな?

117
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 13:56:53  ID:aaSBmurw.net(2)
>114
追加で、今は弾く時間も短いし幼いので音量も小さいです
ですが、本格的にやるとなると夜遅くまで弾く事も考えられますよね
もし防音工事となると、グランドを入れる前にやらないといけません
今はDIYで床のみ防音をしています

118
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 16:58:52  ID:wXWKMaq/.net
>130のピアノだと、C3とそれほど音量は変わらないのかな?

C3とほぼ同じと見ていいでしょう。音量的には1.5×の法則があります
アップライト112cmが161cmのグランドとほぼ同じ
アップライト121cmが178cmのグランドとほぼ同じ
アップライト130cmが195cmのグランドとほぼ同じ

子供さんがレベルアップして、中高生になってバンバン弾くようになれば、アップライトでもグランドでもマンションでは防音工事が必須でしょう。
コメント1件

119
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/21 23:53:27  ID://0Nc4aa.net
>118
ありがとう
そうか既にC3並みの音量なのか…
やっぱりベビーグランド欲しいわ

120
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/27 07:52:50  ID:cuni2iXT.net
グランドは共鳴板が床に向かってるから床の防音が必要
アップライトは共鳴板が背後に向かってるから壁の防音が必要

それを考えればアップライトは隣家との境の壁にさえ設置しなければいいわけで
グランド買うより大型アップライトにグランフィール取り付けのほうがお得

121
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/11 23:13:22  ID:TGCnnyLt.net
The Boganyi Piano 1台25万ユーロ(EUR)(日本円で約3000万円)
http://clarinet-labo.com/boganyi/

Boganyi piano in concert Szeged Square, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=uNREuHyA93Y

Boganyi Evening with the Boganyi piano.
Liszt Ferenc Academy, Budapest 2016
https://www.youtube.com/watch?v=nOR__2YRYpI

122
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/13 04:52:00  ID:JPjpLhPV.net
全高3メートル・重量2トンの世界最大のピアノ「Klavins-Piano Model 370」が奏でる音色とは
http://gigazine.net/news/20150407-klavins-piano/

123
干瓢[]   投稿日:2017/07/11 08:36:37  ID:H/wJkeP9.net
ヤマハのS400BとCS2迷ってる。どちらもレストア済みで値段はほぼ同じ。どっちがいいか是非ご意見を。。。

124
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/11 10:05:05  ID:sgeFon6g.net
同じ店?
ちなみにおいくらでしょう
250サイズを置ける環境が羨ましい
コメント1件

125
干瓢[]   投稿日:2017/07/11 12:44:37  ID:y/9JswmW.net
>124
レスサンクス、違う店、両方とも250マンぐらい、共に弦とハンマーは新品交換済。結局試弾して決めるとは思うんだけど、ここの住人方的にどんな評価なのか是非聞きたく。(CS2は散々調べたけどこれといったレビューが見当たらず、、、)

CS2は試弾したんだけど、どっちかっていうとベーゼン系の音かなぁと素人耳ながら感じました。どっちかというとスタインウェイな音が好きなので大変悩み中。。。
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