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■□電子ピアノ総合スレッドPart65□■ (1011)
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1
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/20 22:15:56  ID:6I+xYALJ.net
電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ   http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digita...
       http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ    http://kawai.co.jp/ep/
ローランド http://www.roland.co.jp/PIANO/
       http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ   http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
       http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ   http://casio.jp/emi/
M-AUDIO http://m-audio.com/index.php?do=products.family&;ID=digitalPianos

前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart64□■

■価格・性能・発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/
コメント1件


2
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 03:54:50  ID:AD5c/jGq.net
>1

3
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 06:17:12  ID:LPJ64Kpl.net
分かりもしないくせに「安物はやめとけ」とドヤ顔で言うもんだから「じゃあ安物っていくらから?」とみんなに訊かれて「安物の基準も自分で決められないのか!」と必死に言い逃れしてたのがいたな
実は自分が基準を持ってなかったというマヌケな話

4
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 09:10:41  ID:cLfYAT19.net
必要を満たしてくれるものを市場価値的に安物かどうか気にするなんて
不幸になるだけだから止めた方がいい

価値はそれぞれ自分で決めるもの

っていうか、一定以上高額な電子ピアノってどう頑張ってもボッタなような。
価格のつけ方がスピーカーと似てる

5
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 09:40:19  ID:WSMLyx20.net(2)
30〜40万円以上の電子ピアノを買うというシチュエーションはかなり限られてるわな。

15〜20万クラスとそれほど本質的には違わない「高級電子ピアノ」のために
その金額をポンと出せる経済的余力があるが、住環境は悪く大きな音が出せないみたいな。

音が出せる住環境ならその額を出すなら程度のいい中古アップライト一択で
どんな高級電子ピアノよりも圧倒的にパフォーマンスは高い。その意味で高級電子ピアノの
コストパフォーマンスはメチャクチャ悪い。

6
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 09:51:58  ID:WSMLyx20.net(2)
50万円以上とかなってくると、その差額をレッスン代や練習室借りるのに使ったほうが
有益な可能性も大いに出てくる。30万あったら1時間3000円のレッスンを100回受けられる。
月2のレッスンを月3にできたりするんだぜ。

7
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 23:23:11  ID:ShIZVUH1.net
レッスンも受ける
ピアノも買う
デジピも買う
これでどうだ
コメント1件

8
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 23:24:09  ID:CzGzq5xH.net
一戸建ても買う

9
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 23:44:21  ID:XrV+HFoR.net
防音地下室も造る

10
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 23:49:41  ID:mvdjXcev.net
防音地下室にグランド入れて先生に訪問レッスンしてもらう
なんなら先生も囲ってお隣に住んでもらう

11
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/21 23:53:27  ID:Zhe0HbIV.net
>7
お前天才かよ

12
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/04/22 14:31:41  ID:U50BVh5u.net
電子ピアノ購入を考え検討した結果
CA15に決めようと思いましたら
CA17が出ることをカワイのHPで知りました。

性能的にはどこがどうよくなるのでしょうか。
やはり発売まで待った方が良いのでしょうか。
コメント1件

13
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/04/22 19:33:32  ID:DmM/9qtY.net
>12
グランドフィール鍵盤でなければカシオのおもちゃでも買っとけ。

14
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 19:45:29  ID:1DRc843o.net(2)
カワイCA65の後継って、
今夏に出るんですかね?
ちょうど買い換えたいとおもってるんで
でたら買うつもり
コメント2件

15
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 19:54:10  ID:aUHCE1kk.net
>14
え?何を言っているの?

16
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 20:05:59  ID:1DRc843o.net(2)
あ、もう出てたみたいっすねw

17
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 20:09:47  ID:pweb0e+1.net
>12
音源が少し良くなっただけじゃない?オーディオ部や鍵盤その他は変更なし
■ピアノ音源
>CA15
・PHI音源(繊細なタッチの違いを表現するために弱打から強打まで複数の段階にわけて波形を録音し、なめらかな音色変化を実現したPHI)
 -88鍵ステレオサンプリング
 -EX収録

>CA17
・HI-XL←(弱打から強打までのスムーズな音色変化、和音の濁りが少なく減衰に伸びのあるリアルなピアノ音を実現)
 -88鍵ステレオサンプリング
 -SK-EX収録←(Shigeru Kawaiコンサートグランドピアノ追加)
 -EX収録

■音色数
CA15 →CA17
8音色 →19音色

>14
CA67が今年2月に出たでしょ?
コメント1件

18
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 21:20:15  ID:kiGR7fgB.net(2)
すみません、CA67が明後日来るのですが、電源は向かって左右どっちかわかりますか?
コメント1件

19
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 22:04:17  ID:cEqNGfNc.net
奇遇だな
俺は今週末だわ

20
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 22:14:20  ID:peo9B8eV.net
>18
オンラインマニュアル見ると死ぬ病気にでもかかってんの?
コメント2件

21
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 22:27:53  ID:/LCNW9yW.net
>20
宗教上の都合があるのですみません。
コメント1件

22
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 22:36:38  ID:ZfXFUy/D.net
>20
先祖の言い伝えで見るなと言われてるんで

23
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 22:36:56  ID:JFNlCr8L.net
>21
そうなのか、ごめん
向かって右側の本体裏側だよ

24
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 22:55:12  ID:kiGR7fgB.net(2)
18です。右ですね、ありがとうございますm(__)m

25
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/22 23:02:26  ID:op1s+7PH.net
このスレ殺伐としてるのかほんわかしてるのかわからん

26
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 00:01:29  ID:ZfyGCOrv.net
この流れ嫌いじゃないw

オマエラ・・・ツンデレかよ
実は良い奴が多いことが証明されたな

27
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 00:19:57  ID:YlZ6DS26.net
音楽好きに悪い奴がいるわけないだろ

28
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 00:30:19  ID:w6XSfXaG.net(2)
ツンデレワロタ

29
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 00:33:22  ID:w6XSfXaG.net(2)
そんな優しいお前らもkawaiスレはたててやんないのなw
コメント1件

30
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 01:35:48  ID:KLjQkCxj.net
>29
それはまた別な話だ!(キリッ)

31
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 09:36:18  ID:NADAICpV.net

32
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 21:08:26  ID:8g9YQptI.net
>17
鍵盤や回路に変更はないのですね。残念。
分かりやすい説明をどうもありがとうございました。

33
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 21:20:44  ID:I4v/0uDQ.net(6)
あまり言われないし、メーカーやショップ的には禁句なのかもしれんけど
電子ピアノって実は意外とっていうか、20年前からそう進歩してない。
むしろコストをケチって質が落ちてる部分さえある。
まして一つや二つ前のモデル買ったところで何にも変わらないよ。
メーカーやショップやアフィサイトのまとめの通り日進月歩してたら
今ごろ生ピアノに限りなく近づいてるよ。
コメント1件

34
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 22:21:03  ID:+Q9ooClZ.net
>33
何を根拠に進歩がないって言ってるの?
ここ10年程度で飛躍的に進歩したけど現在は頭打ちってのが一般的な認識だと思うのだが
コメント1件

35
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 22:36:21  ID:I4v/0uDQ.net(6)
内部の基本的なアクションの考え方は変わってないし
わざとらしいクリック感がついたくらい
そんなことよりタッチで音色が変わることが重要だけど結局それは今んとこ無理
メーカーは変わるようにしてるって言ってるけど
実際に音聴くと全然再現できてない平板きわまりない音で昔と変わってない

音源なんていくら良くしてもアウトプットのアンプとスピーカーに
決定的なボトルネックがあるんで実際はほとんど変わらない
パソコンで音楽の圧縮ファイルを再生するのに128k/bpsと256kとかならさすがに差が分かるけど
512kと768kじゃほとんど聴き分けられないようなもの
実際弾き比べてみてもほとんど変わってないよ

プロダクトとしてみると電子ピアノの音色はオーディオ的な詰め方の方が影響が大きい
例えば筐体がしっかりしてるかとか、そういうことの方が重要
結局出てきているものを聴くと生ピアノを100点としたとき35点が40点になったとか
そういうレベルの進歩

36
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 22:51:35  ID:VHRIw0+Z.net
そうかなぁ。
10年前と比べると遥かに進歩してると思うけど。

37
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 22:55:49  ID:I4v/0uDQ.net(6)
「ここ10年程度で飛躍的に進歩したけど現在は頭打ち」
なら「今買え」ってことになるんで上手いセールストークではあると思うけどね
>34がセールスマンって意味じゃなく、市場がそういう売り方をしてるってだけだけど
コメント1件

38
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:01:34  ID:ZjkIIhKR.net(4)
>例えば筐体がしっかりしてるかとか、そういうことの方が重要
例えばCA67とCA97は音を出さずに弾いてみても鍵盤の構造は同じはすなのにタッチの違いが不思議とわかるんだよね
何が違うのか良く考えてみると、鍵盤を支えるベースとなる筐体の質量等しか思い当たらないんだよ
なので同意です

39
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:01:52  ID:F6IKqVuW.net(2)
価格面では大分安くなったと思うけどな
>37
ちなみにピアノは何使ってるの?
コメント1件

40
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:05:46  ID:ZjkIIhKR.net(4)
オーディオなオカルトちっくに逝くと、電子ピアノに鉛の板を乗せると音だけでなくタッチも変わってしまうとかあるのかな?
コメント1件

41
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:15:50  ID:I4v/0uDQ.net(6)
>39
今自宅にあるのはYAMAHAのアップライトサイレント
その前は旧いクラビノーバでこれに買い替える時に
新しい電子ピアノもかなり指弾してみたんだけど個人的な評価はまあ書いたとおりの感じ

>40
オカルトに行かんでも壁にベタっと置かないとかそういうのはめちゃくちゃ効くよね
部屋が狭くて壁ベタな人は一度壁から30cm離して置いてみればまるで別物になるから
試して見るといい。実際は部屋が狭くなるんで現実的じゃないけど
例えば音のアウトプットが変わるとタッチまで変わって感じたりするのは
人間の認知のややこしい問題なんで勘弁
コメント1件

42
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:18:49  ID:F6IKqVuW.net(2)
>41
そっかー
もっとハッテンするにはどうしたらいいんだろ
コメント1件

43
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:22:05  ID:ZjkIIhKR.net(4)
それから、この間、とあるところでボロボロになったコロンビアのエレピアン、
おろらく30年ぐらい前の代物がおいてあって1万円以下で売られていたけど、
ちょっと触ってみたらタッチはデジピとは比べ物にならないくらい良かったよ
金属板のリードを叩くハンマーアクション式なので当然と言えば当然だけど
質量もそれなりにあるのでさすがに買う気にはなれなかった

44
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:25:36  ID:I4v/0uDQ.net(6)
>42
どうしたらいいんだろうねえ
一つは結局ものづくりというかアナログ的に音響をどのくらい詰めるかで
これは耳のいいエンジニアが時間と手間かけてやるしかないよね
今は多分そっちの方は手を抜いてる

でもやっぱり問題は色々工夫してみても生ピアノみたいにタッチで音が変わらない
というところなんでそれをどうしたらいいかわかったらメーカーもとっくにやってると思う

45
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:37:37  ID:ZjkIIhKR.net(4)
鍵盤がピアノの底に衝突するときに生まれるノイズが音色の違いに影響を及ぼすことが
実験により確かめられたのが2008年頃らしいのでまだこれからですよ
DGP☆デジタルグランドピアノ☆アヴァングランド -537
コメント1件

46
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/23 23:46:38  ID:I4v/0uDQ.net(6)
>45
上部雑音、下部雑音は"それらしく"聴こえるようにするには重要かもね

ただもっと本質的な話で言うと要するにアナログっぽいバラつきを
耳で聞いてはっきりわかるレベルでシミュレートしようとするとプロダクトとしての
電子ピアノは聴くに堪えない音に感じられるだろうってとこなんじゃないかな
コメント1件

47
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 00:04:00  ID:F7irw31F.net
>46
そういうのを逆手にとって、このピアノで綺麗な音が出せれば
生ピでも美しい音が出せるようになるといったモードとか
色々なピアノタッチ訓練モードを搭載するとか出来ないもんですかね?
音のモデリング技術はハード面とソフト面両方から実用レベルに近づいてきているようですし

48
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 00:23:58  ID:hNC4HpDn.net
電子ピアノにしか出来ない表現ってなんだろ
コメント1件

49
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 06:25:57  ID:qPiHMarf.net
アコピを弾いたときの、弦の感触はなかなか表現出来ないだろうな。
あれ好きなのよね。

50
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 10:01:28  ID:fUNoVxfX.net
生のピアノの音って、単音で聞くとお化粧したようなきれいな音じゃないよね。
色んなエグみも混ざっているというか、とても複雑で情報量が多い音。
アタックの鋭さから、それこそ雑音から、弦がゆっくり減衰していく共鳴感から。。。
その音を、縦の線と横の線を揃えて音楽表現に乗せると、音が変わる、すごく色んな表情がつけられる、
きれいな音も磨ける、その感覚なんだよね。
白と金に見えるドレスのように、多分聴覚にも錯覚を通して訴えかける部分があるんだと思う。
どういう音を美しいと感じるか、結構奥の深いテーマのように思う。

51
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 13:41:57  ID:duCIaWAZ.net
>48
まだ見た事ないが、有ったら面白いかもしれないのが
・ニー・スウェルみたいなの追加して残響の音量操作
・ビブラートペダルの追加
・1音ごとに強奏弱奏無関係に音の硬さを変える倍音構成のコントロール
・鍵盤で内部奏法を再現
・ボウイング奏法

52
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 19:46:29  ID:CQndMnhP.net
ストラディバリの音の研究なんかを読むと
いかに生の楽器が複雑な響きを発っすることができるのかがわかる
倍音なんかの問題も含めて、機械で再現するにはどうしても限界があるから
今以上のものは無理じゃないかな

20年前には超高級品だった電子キーボードより更に進化したものが
今の価格で手に入るようになったことこそが技術的進歩

53
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 23:12:08  ID:q0bxCwJf.net(2)
アコピGPは縦回転ピアノならあるでぇ
なんでデジピでできんねん
https://www.youtube.com/watch?v=cBXPza0oiMs

54
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/24 23:25:50  ID:q0bxCwJf.net(2)
生ピアノは弦を引っ掻いて音を出せるんだぜ!デジピにはムリw
https://www.youtube.com/watch?v=IaYsgjn82GA

55
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/25 19:58:28  ID:vngcs2gF.net
簡単
必要なら弦を引っ掻いた音を音色メニューに加えるだけ

56
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/25 21:32:52  ID:uOvus9pM.net
そう簡単にはいかない

なぜなら鍵盤を押さえながら弦を引っ掻いているから
鍵盤を押さえていない音は、ダンパーが降りているのでミュート音が出ている
更にピアノの弦は、低音部は1音1本だが中音部は2本、高音部は3本ある
ゆっくり引っ掻いたときと素早く引っ掻いたときでは音の出方が違う

ピアノを引っ掻く演奏をTAB譜orピアノロールにすると88本では足りない
DAWでやるにしてもレイヤーが必要になる

57
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/25 22:47:50  ID:LxexwWjW.net
普段がデジピのせいで、レッスンのとき音の複雑さに酔って気持ち悪くなる
アコピほしいがお金も場所もない

58
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/25 23:11:11  ID:BY85/xLj.net
>音楽好きに悪い奴がいるわけないだろ
エレキギターを持っているだけで不良扱いされた時代がありましたとさ

59
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/25 23:57:22  ID:N1OkrEVY.net
大人の支配からの卒業を目指す社会で言う不良
心は悪くないのだった

60
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 01:12:09  ID:rzlPVh5G.net
ミュージシャンは屑しかいない。
才能があればあるほど人間として屑。例外は無い

61
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 09:33:01  ID:kOlWgrIi.net
電子ピアノは常識的な社会人にはちょうどいい趣味なのかもw

でもいい音楽を奏でることは、とてもいいことだし、決してマイナスにはならない。
グランドピアノを弾くときだって、各声部を唄うことが、きれいに弾くため一番大切だし。
テクニック的に、また指に変な癖がつかないように、鍵盤はある程度いいのが欲しいけどね。

62
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 14:04:07  ID:VKI4wor9.net
YAMAHAのPシリーズってどうなの
コメント2件

63
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 14:37:16  ID:adH+VIj5.net
演奏って人前で大演説こくようなもんだからなw
良くも悪くも普通の神経ではできない

他人の作った曲をさも自分のものであるかのように情感たっぷりにプレイしたり(盗作という意味ではない)
「俺の話を聞けぇ〜!」って歌詞を大勢の前で口にする気分とは
一体どんなものなのか

64
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/04/26 16:37:05  ID:VjOS5sfx.net
電子ピアノだけ弾いてても99.9%
人前で普通に弾けるようなものにはならないから、
家では電子ピアノで良いけどどこかでアコピを弾く時間を
確保すべきだと思う

「人前で普通に」ってのは例えばどこにでもある小さなピアノ教室の
内輪の発表会で「普通だな」と思われる程度の話ね
「何かこの人異常に下手」と思われないくらい、という意味
コメント1件

65
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 18:21:28  ID:+jh6q7m6.net
人前で屁をこくヤツが多過ぎ

66
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 18:58:55  ID:FT2bfGfX.net
上りエスカレーターで思わずすかした時の気まずさ
コメント1件

67
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 20:44:12  ID:Kz6OZZJJ.net
>64
そういう場合はレッスンで週一位の頻度で弾くでしょ
さすがにレッスンに電子ピアノ使うピアノ講師はいないだろうし、仮にいたなら先生代えた方がいい

68
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/26 23:35:34  ID:Xxxboz2D.net
>66
上り限定なの?w

69
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/27 00:25:09  ID:0qx1kjs6.net
>62
かつて、このスレでP-シリーズは人気があったのに
P-255を買ったという報告がまったく無し。
家のP-155は、秋篠宮家の悠仁様がお生まれになった年に
買ったので、もう10年近くになり
そろそろ次の事を考えないといけないのに。
コメント1件

70
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/27 19:03:50  ID:MxISjJdp.net
俺が電子ピアノを買った最大の理由は調律を自由にできること。

純正律とかヴェルクマイスター、キルンベルガーなど、アコピじゃ絶対経験できないからな。
自分が調律師だとかお抱え調律師がいれば別だが。

71
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/04/27 22:10:49  ID:IAPoJnX1.net
>62
P-105が29800円になったんで買ったよ。カタログではカシオの方がいいし
人気があるみたいだけど、試弾するとカシオはなんか違う。指が動かしにくい
んだ。音はいいんだけどピアノっぽくないし。P-105は鍵盤軽いけど弾き易いし
音がピアノの音なんだ。ノイズも少ない。教室ではヤマハのグランド。
家ではカワイのアップライト。持ち運びと夜用に29800円なら安いかなと
思って買った。もしかするとカシオはキーボードからの転向組にはいいのかも?
コメント1件

72
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/28 01:20:55  ID:6YH0cW0J.net
>69>71
レスありがとう。
楽器屋で試弾した時に意外とカシオのPXシリーズがよかったから迷ってたけど、普段YAMAHAのアップライト使ってるからPシリーズ買ってみようかな。
コメント1件

73
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/04/28 02:48:27  ID:IY3FFH+T.net
>72
https://www.youtube.com/watch?v=EWCBzjCfWtE&;index=2&list=PLtJlI84bTZWy1JvYO19v0Gk5j49JACVqK

74
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/29 02:12:19  ID:f2ri6UTz.net
こういうの聴いても上手だなあと思うだけで違いがわからない私には安物で十分なのかな

75
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/29 08:33:39  ID:dv+rMbJz.net(2)
こんなのいくら聞いても、ヤマハの音が好きか嫌いかしか分かんないし
弾き心地が肝心だから実物弾いてくるのが一番

モデリング音源のPianoteqがセールだよ
http://www.minet.jp/goldenweek2015/

76
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/29 08:36:07  ID:dv+rMbJz.net(2)
でも、この人手がおっきいねー

77
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/29 14:45:55  ID:100HS4m2.net
カワイは自社の最高級グランドEX-Lの音を今回も載せなかった
67/97の後継のために温存してるのかな?
それとも、電子ピアノに載せる気はないのか

78
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/04/29 15:00:28  ID:RVjrihYj.net
カワイは65・95のタッチのほうが好きだったなあ。
67・97はなんだか平坦に感じる。

79
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/04/29 15:43:49  ID:A6MCfrZQ.net
P-255は鍵盤を3センサー化してほしかったな

80
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 13:00:02  ID:PJbuqY+C.net(2)
12年ぶりにピアノをやろうかな、とデジピを検討しています。
以下三つからです。
YAMAHA YDPS51 約8万円 36kg
KAWAI LS1 約12万円 42kg?
ローランド F130R 約10万円 37kg

条件
本体価格10万円以内
イヤホンオンリー
インテリアとの親和性
人前で弾く可能性ゼロ
リハビリ〜趣味程度で使用

音への希望
和音を弱く弾いても比較的美しい事
スタッカートやトリルが軽い事

店頭試打感想
YAMAHA…あー、知ってる。
KAWAI…はじめまして。高いけどYAMAHAと何が違うの。
ローランド…キャー、音軽やか。巷の評判悪いのはなぜ?

親元にYAMAHAのアップライトがありそれで育ちましたが17年間無調律のバケモノだから感触は参考にならないと思いますし、
戻る気がなければ、好きでもありません。
そもそもグランドピアノとは戸惑うほど、全然違いますし、…といっても、どのピアノもひとつ一つ違いますよね。
結局どれが好きかという事に終始してしまい結論がでなくなりました。

明確に言えるのは、キーボードのようなベチョベチョとしたタッチは好きではありません。
それから音のヌケ感を重視したいと思っています。
賃貸のため打鍵音も懸念事項なのですが、
サイレントで試打してもヨドバシのbgmがうるさくて結局わからず(´-`).。oO(

どなたかご意見いただけると幸いです。
コメント1件

81
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 15:51:35  ID:BZX63jvg.net
CA97試弾したら、ほかのを試弾しても上の空。

82
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 17:47:30  ID:rHYiWIr4.net
その3つならYAMAHA以外どっちでも

83
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 18:17:18  ID:PJbuqY+C.net(2)
ありがとう。
ないものねだりで選んでいる感のある自分ですが、
KAWAI LS1の同時発音数が192と突出している点で決めかねています。
実際そんな鳴らす事ないですよね…。しかし、KAWAIだけ重いのでそこが躊躇点なのです。

無味無臭のを買うならYAMAHA S51なんだろなあ、ネットレビューこいつだけ多いし、そんな悪くないらしい。

もすこし考えます。

84
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 18:23:43  ID:RT7GEuyJ.net
スピーカーいらないならRD-300が税込み11万円位、17KgでEQエフェクト音色的にオヌヌメだがスタンドと3ペダル別売。
10万クラスなら鍵盤はどこもそれなり、同じ金額で外観より音・エフェクトに特化したステージがいい。
ライブに持ち出せるし。

85
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 19:00:11  ID:vIsSPdJx.net
またカワイ工作員が来てるな。辟易する。

86
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 19:31:03  ID:ZK8iB3q4.net
鍵盤のセンサー1と3だと違うもんなの?

87
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 23:28:54  ID:xEWlAoBh.net
RD-300は鍵盤のタッチがカシオと少し似た感じがして好みに合わなかったな
ローランドの鍵盤は個人的にはPHA-4以上ならOK
なのでRD-300の後継が待ち遠しい

ES7 RD300 SV-1の弾き比べだが2:20あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=FZouNTErImI
ダンパー・レゾナンス
ストリング・レゾナンス
キー・オフ・レゾナンス
の再現性の違いがテストされてて面白いよ

88
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/04 23:45:13  ID:8UEb9TmO.net
またカワイアンチが来てるな。辟易する。

89
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 00:11:35  ID:Q0JrokFx.net(2)
オレも>80に似た動機の再開組みだけど、たぶん10万前後のはどれも中途半端だと思う
とりあえず指のリハビリ程度なら5万クラスで充分
弾いてて楽しく感じるのなら20万クラス
のめり込みそうならYAMAHAのアップライトをしっかりした工房でオーバーホール
昔と今とではピアノの調律も目指す方向がかなり変化してるよ
コメント1件

90
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 07:44:09  ID:XgXooi+S.net
NU1を店頭で触ってみたら本当にアップライトの生ピアノみたいな感触で驚いた
他のデジピと全然違う

91
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 08:05:00  ID:EZOomA2Y.net
そりゃ中身はアップライトなんだから・・・

ただなぁ

92
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 08:11:41  ID:c9MAv1nA.net
価格を考えたら余程の物好きでも無い限り素直にアップライトを買った方が良いよね。。。

93
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 17:34:42  ID:QydkECk+.net(3)
>89はじめ、
>たぶん10万前後のはどれも中途半端だと

これみんな仰るわねorz

恥ずかしい話なんだけど、アップライトは3歳の時の誕プレだから
いつかはそのアップライトに戻らないといけないんだけど…

ちょっと例え話。
新品の生ピアノ→ふっかふかのカラっとした干したて布団
当方のアップライト→湿気たっぷり煎餅布団(29年ノンチューン)
…くらい違うんだよな、私のピアノ。情熱が十代の頃なかったのがいかんのだけど。
ただ機能を果たすだけで。

話がそれた。
肩からグワッといく抑揚の出し方というか体重をかけながら弾く感触だけは失いたくない。
先入観かもしれないけど、指だけで弾くようなモノにあたらなければと思ってるよ。今から池袋のビックカメラで他のも見てきますね。

94
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 22:38:17  ID:Q0JrokFx.net(2)
新品の生ピアノ→化繊綿の布団
良い時代のアップライト→天然綿、打ち直し可能
デジピ→ウレタンマット

それぞれ長所短所があるから、一概にどれが良いとか言えないよ
オレんとこのは祖母が弾いてた50年前のアップライト、2年前にオーバーホール済みと
コルグの低価格デジピの使い分け

95
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 23:44:35  ID:6j8N0Y7U.net
ヤマハのピアノって浜松産だろうし、そんなにカラっとしてないんじゃないの
時代が変わろうが材料は大して変わらんのだから、化繊綿の例えもなぁ

96
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 23:48:20  ID:QydkECk+.net(3)
50年物って!
心強い情報あざす。

池袋のLAVIとビックカメラ行ってきました。
LAVIはアンダー10万円ひとしきりとなぜか20万超が一台だけ(ローランドdp90se)あって比較にならずorz
ビックカメラはCASIOの店員がベタづきでCASIOゴリ押ししてくるためちょっと疲れました。
曰く、YDPS51< PX760なんだと。
連打キャッチが優れてると言ってたましたけど…パス!

97
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/05 23:56:24  ID:QydkECk+.net(3)
布団談義は…なんかすみません。
当方のアップライトは、鳴るっつ機能は果たすけど心地は良くないよ?
煎餅布団みたいにさ。

同じ布団でもコンディションがちがうぜって
例えたかっただけです。
そんな奴の物差しで10万円のデジピをやいのやいのと…失礼しました。

98
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/06 00:48:22  ID:TtPjUvGC.net
いろいろ触ったけど タッチはヤマハの575 585がよかった

99
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/06 00:56:18  ID:K+Lnk+FK.net
湿度で音変わるから
材料の違いに例えるよりよっぽど的を得てる

100
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/06 06:12:13  ID:6iQ3L9hi.net
本来「的を射る」もしくは「当を得る」が正しい
もっとも「的を得る」も誤用ではないという説もあるが

101
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/06 11:48:44  ID:+pYwykaTg
賛否両論あると思うけどこの一覧面白いね。
http://www.shimamura.co.jp/chibanewtown/index.php?itemid=79517

102
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/07 00:54:13  ID:PEf/5BKl.net(2)
今YDP162を使ってるんだが、新しくデジピ買おうと思って
とりあえずCLP575、CA97、HP508はさわってきた。
鍵盤もそうだし、音もYAMAHAでなれてしまったから
CLPというとこまでは決めて
575を、と考えているんだが585まで買う意味あるかな
家での楽しみ方は音は出すこともあるが
半分以上はヘッドホン、更にたまに雰囲気を
変えて楽しみたい時以外、ほとんどピアノ音しか使わない。

103
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 11:37:57  ID:GftsaDHo.net
575より585のほうが微妙に弾き易い、ほんと微妙にね
あとスピーカーシステムはグレードがだいぶ違う感じした
しかしトータルで見ても価格差ほどの差はないと思う
585は割高過ぎ、この値段出すぐらいなら中古アップライト買う
コメント1件

104
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/07 14:31:44  ID:PEf/5BKl.net(2)
>103
なるほど
もともと545で考えてたけど
ハープペダルのある程度の再現や鍵88一個一個で違うならと思って575に
したけど585は差額ほどの価値は無いのか
踏ん切りがついた、575を買うかな。
ありがとう
コメント1件

105
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 15:06:53  ID:ReX4D0Qm/(2)
>104 概ねYDP162クラスの物をこれから買おうと思っているのですが
何年くらいで買い替えとなったのですか? 上達か、経年劣化かにもよるけども
ブランクありでの新規購入で、初期投資を押さえて買い替えありきで低コスト機の方がよいか
買い替えるとしても20万クラスは最低限かっておいた方がいいのかお知恵を拝借したいです。
コメント1件

106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 15:29:08  ID:kKBf+AY7.net
店頭でいろいろ触ってきたけど結局px150にするかp105にするか決まらないなー。
p105のほうが鍵盤はいいのか?
コメント2件

107
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/07 17:07:41  ID:JI4k7Kv1e
>105
買い替えをするレベルでなく俺自身162に満足していたが
今年から晴れて社会人になり実家を出ることになったから
帰省した時用に162は置いといて新居で新しく買おうと思い、
せっかく買うなら更に良いもの買おうかと思ってクラビノーバにした。
162は去年の5月。つまり買ってからちょうど1年前たったが
不具合、故障出ることなく使えた。
コメント1件

108
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 17:54:08  ID:ReX4D0Qm/(2)
>107 社会人おめでとうございます。
満足なさってるとの情報、ありがたや m(_ _)m
買い替えじゃなくて買い増しって裏山!

109
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 16:54:31  ID:wZm6H7hQ.net
ほんとに初心者で分かんないんだけどydp162とrp401とcn25だったらどれがいいですかね
液晶画面が付いてるのは便利だった
コメント2件

110
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 17:11:55  ID:hsu1l5wB.net
>109
使用目的と何をしたいか、何に重点を置くかによって変わってくるんじゃね?
コメント1件

111
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 17:21:41  ID:BD2nVi5i.net
>110
主に練習用ですね
クラシックやジャズやラグタイムとか弾けたらいいな
月に数回教室に通うつもりです
コメント1件

112
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/07 21:19:30  ID:oieaKPNe.net
>111
本気で液晶で楽譜を見るんだったら,楽譜を原寸大見開きで見られる大きさのディスプレイをデジピの上に置く方がよい。
コメント1件

113
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 22:14:43  ID:6rvkFCFy.net
>112
液晶ってのはpr401の数字だけ出るちっちゃい液晶のことです
メトロノームや音色の設定が楽な程度で無くてもまあいいかな

114
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/07 22:39:09  ID:hLq55mir.net
>109
鍵盤CN25>YDP162>RP401
音は好き嫌いあるからなんとも言えん。どれもコンサートグランドの音。
練習するにはCN25(鍵盤がいい)
自分で楽しむにはYDP162(弾いてて気持ちいい)
聞かせて楽しむにはRP401(聞いてて気持ちいい)
俺が1つだけ買うならCN25の白で新機能の調律触って自分好みの音を作って
みたい。買うなら5年間保証付けれるとこで買うのをお勧めする。
ある程度年とってから教室に通うなら、どれを買っても問題ない。
コメント1件

115
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 23:05:45  ID:Ztk+qeCY.net
カワイはやめとけ

116
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/07 23:50:25  ID:prJ0QvPS.net
音源は カワイは1Cのシゲル ヤマハは1Aのベーゼンドルファー ローランドは1Aのスタインウェイ

117
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 00:08:54  ID:1X024aZ1.net
はよぉ、RD-300NXの音源をバージョンアップして鍵盤をPHA-4スタンダードにした
RD-800の下位機種出してくれぇ〜
RP401は鍵盤は評価高いようですよ

島村楽器の最新の評価(2015年05月05日 12:00 更新)
カワイRH狂鞍廖.蹇璽薀鵐PHA-4スタンダード鍵盤 ヤマハGH鍵盤象牙調仕上げ
更新されて載ってますね 最後は自分の好みで選ぶべきと思うけど 
http://www.shimamura.co.jp/chibanewtown/index.php?itemid=79517
コメント1件

118
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 00:38:00  ID:LN2o1Rxe.net
ステージこそ低域高域のウエイトアクション差をつけて欲しい。
ソロは勢い高域使うので生より重いと速いフレーズ躊躇気味になる。

にしても>117ビンゴ。基本どれ弾いても指きちんと落とすのはプレイヤーの責任だけど、気になっちゃう。

119
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/08 01:23:38  ID:Xr94MEyQ.net
YDP162、CN25、RP401で比較するとYDPは評価出来るものが何にも無い気がしたけどなあ…てかヤマハはクラビノーバ以下はヒドすぎる。
とはいえこの中で一番売れてるのはこれなんだよね本当に不可解。

120
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 01:37:08  ID:grU0WxUj.net
知名度はヤマハがぶっちぎりだからね
あとヤマハ音楽教室も大きいと思う

121
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 01:42:57  ID:JWLCziw1.net
>114
家で練習するようなのでcn25にしようかな
音もヘッドホン使うからあまり重視しないし
一応指弾してrp401が一番重く感じたんですが、重けりゃいいもんじゃないんですかね?
コメント1件

122
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 07:16:30  ID:a/COvHAn.net
http://youtu.be/h9vj-p1yGLw
これって演奏後に音加工してるのかな? すごくいい音だ

123
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/08 08:06:40  ID:KqFSYCLO.net
>121
ヤマハだけが鍵盤にレットオフが無いんだ。一番重く感じたっていうのは
音量である程度変わるから、指を動かした時の感じ、トリルのしやすさ、
鍵盤の深さ、ひっかかり、高音と低音の鍵盤の重さの違いなんかを
教室のピアノと比べてみるといい。
コメント1件

124
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/08 09:08:02  ID:OEfoV7dw.net
馬鹿しか居ないからLC鍵盤が廃れた。

でじぴの糞鍵盤にいいことなにもないよ。

ピアノの練習になんとか役立つのは河合のグランドフィール鍵盤だけ。

125
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 09:35:09  ID:b9N8f43V.net
大抵のウェイテッド鍵盤に比べたらlc鍵盤は糞だけどな

126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 10:49:45  ID:dr6j+HBoi
さて。買う事にしました。金策中。
面白くない話題かもしれませんが
防振マットはどこのを買っても大差ないのでしょうか?

127
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 17:27:50  ID:+YVPqNQk.net
誰か>106お願いします

128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 18:12:52  ID:IONnStTV.net
>123
取り敢えず教室通ってから決めたほうが良さそうですね

129
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 18:50:11  ID:DwpkG7lm.net
sp250からの買い替えでca67を検討してるんですけどカワイってよくないんですか?
コメント2件

130
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 19:20:24  ID:oZTmHToR.net
>129
カワイアンチが1人いるだけだから自分で弾いて確かめるのがいいよ
大体のものは特性はあれど値段相応だし

131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 19:42:12  ID:8CG3O+eB.net(2)
まあでも蓋を開けたらKAWAIって書いてるんだぜ。いやだと思わないか?
コメント1件

132
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 20:11:53  ID:pVf/Xgge.net
ロゴが嫌なら楽譜を置けばいいじゃない

133
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 20:49:14  ID:6RXju5kc.net
>129
いいと思うけどデザインが気に入らない
コメント1件

134
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 22:13:45  ID:ijAp5Wke.net
>133
ああ言えば 上祐 。

135
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/08 23:52:02  ID:8CG3O+eB.net(2)
まあカワイはありえないな。

136
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/09 01:48:39  ID:8XE7M2ay.net
>106
鍵盤が軽いのはPX-150
性能がいいのはPX-150
象牙調鍵盤はPX-150 ただし気持ち悪い象牙調
リズム機能と伴奏機能と小音量の時に演奏しやすいのはP-105
指弾してみると弾きやすいのはP-105 変な感じがするのはPX-150
弾いた時の音がピアノっぽいのはP-105
持ち運んでどこかで演奏する時にカッコイイのはP-105恥ずかしいのはPX-150
ヘッドホンを使うならP-105は前に端子、PX-150は後ろに端子でP-105の勝ち
結論は機能重視ならPX-150 音質や弾き心地重視ならP-105
新型のPX-160とP-115はどうなるかわからんが、俺的にはCASIOの鍵盤は
弾きにくい。ところがどっこいCASIOの鍵盤が好きって人もいるから
好きにしろ。どちらも値段のわりにはお得感あるからどっちでもいい。
コメント1件

137
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 08:41:30  ID:GE3ha8S9.net(2)
最近のカシオは侮れんが、
あの安物臭漂う象牙風だけは駄目だな

138
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 09:27:07  ID:J67xQBfe.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 09:30:33  ID:/zp3nKze.net
ていうか毎回同じ文のコピペだからngぶっこんで終了なんだよなあ

140
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 10:28:22  ID:GE3ha8S9.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 11:16:13  ID:J67xQBfe.net(2)
>140
ああうざい。お前も火に油を注ぐな。はい終了。

142
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 11:39:11  ID:EvEZZS3z.net
カワイとヤマハとローランドで迷ってんですが

→カワイが一番いいよ

→見ましたがカワイが一番いいです。買いました



毎度この気持ち悪い流れがなあ。工作はいいが少しは工夫しろよ。

143
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 11:56:17  ID:QsXt0uP7.net
>136生ピアノに近いのを求めるならp105のほうがいいってことか。
ありがとう。

144
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 12:15:31  ID:cVxnbhS/.net
カワイはお稽古道具としては優秀、楽器としてはクソ
ローランドはいつまでデジピ続けるかわからんのが不安、タッチも変
ヤマハの低価格帯はデチューンしすぎ、高価格帯は割高、コスパ最悪
カシオは建付け悪い、所詮電子玩具

145
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 13:16:03  ID:xDvFu1tQ.net
昔弾いたことある人だと安物買ってもすぐに買い直すことになるよ
P105からCA67に3ヶ月で乗り換えた俺が言ってみる
資金の工面ができれば正直1週間で乗り換えたかったレベル
コメント1件

146
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/09 17:36:51  ID:naS/Qx5z.net
俺はコルグLP380を買って1年経つがYかKの高級機に替えたい
鍵盤は悪くないが他と比べてダイナミックレンジが狭く、強弱があまり出ない
練習としてはともかく弾いてて心地よくない
でも金がない
コメント1件

147
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 03:16:08  ID:Cw1keGTa.net(6)
5歳の子どもが習い始めたついでに、私もピアノ始めようと思います。
今の住環境からデジピしか考えていません。

初めは10万あたりの入門クラスでいいやと思ってたんですが
2スピーカーのしょぼさにガッカリしてしまいました。
普段TVやPCに、ONKYOやBOSEの外付けスピーカーつけて音響UPさせたりしていて、
いい音で聴きくことにこだわっている方だと思います。
あと、ヘッドホンでの練習は少ないと思います。

HP-506、CA67(でも予算上CA17)ならだいぶ自然な感じに聞こえますが、20万…。
ならいっそ、こちらでは侮れないカシオPX-860なら10万以下…。
(CLP-545は決め手に欠け、候補に入れていません。ヤマハ系教室だけど)

正直なところ、子どもにはたしなみ程度、私はボケ防止wと考えてます。
タッチ云々より、聞いてて気持ちいいのを重視したい場合、
どちらに振り切るかで迷っております。
コメント5件

148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 03:20:48  ID:h6Jdni0/.net(2)
ピアノにスピーカー付ければいいじゃない
コメント1件

149
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 03:41:26  ID:Cw1keGTa.net(6)
>148
それは目からうろこ。。。
ステージピアノとかじゃなくても外部につなげるんですか?

150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 03:43:27  ID:Bsli8/Ts.net
>147
音ならCA97だろ
予算が・・・と言うなら諦めろ
CA95の在庫品なら安く売ってそう(20万は切らないだろうけど)

生ピアノが40万〜 と言う価格からも分かると思うが、元々楽器として高価な物だと自覚したら良いよ
金がないなら諦めて下位モデルを使ってろよ貧乏人が
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151
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 04:48:16  ID:RpfHQMfW.net
なんでお前らってネット上ですら人に優しくできないの?
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152
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 05:05:43  ID:udlpTC4C.net(9)
>147
根本的に間違ってる。中古でいいから5歳なら生ピアノにしてやれよ。スピーカー
からしか音出してないならいけるだろ。住環境ウンヌンて防振板自作して静音とか
響板に貼り付けて吸音材かませば音も小さくなるしタッチより音とか言うなら
CDでも聞いておけ。既にボケてるのか?
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153
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 05:47:05  ID:Cw1keGTa.net(6)
142です
書き忘れてましたが…
友人に、実家にいらない20年以上放置のアップライトあるからあげるよ?と
ありがたいことを言われてるんです。
でも習い始めたばかりでとりあえず一年でも続くか分からないから
いきなり輸送費(双方の家でクレーンが必要)+調律+消音装置代もかかるし
狭い部屋にドーンと置くまで思いきりがない状態でもあります。

>150
CA97まで買うなら、アップライトもらいますよ。

>151
ありがとうございます

>152
生ピアノの響きが素敵なのは本当にわかります。
でも生ピ無理→じゃあピアノやめるは悲しいんで、出来る限りの範囲で始めたいです。

金がないならピアノするな、はナシでお願いします
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154
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 06:14:14  ID:udlpTC4C.net(9)
>153
じゃあもらっておけ。消音装置なんてのはいらん。弱音ペダルで十分。
調律なんて最初に1万ほどを2回。まともな調律師なら毎年の調律の時に少し
づつ良い状態に仕上げていく。狭い部屋にドーンて電子ピアノと10〜20センチ
ほどしか変わらん。輸送も調律師に相談してみ。続くかわからんなんてのは
ボケ防止ちゃうやん。ただの言い訳。

155
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 06:42:05  ID:Ei2LQByF.net(2)
なんかおかしい奴がいるな。暇つぶしの煽りだろうけど。

>153
>20年放置のアップライト

状態によってはどんなに調律しても合わないくらいヘタってる可能性があるから、
確認した方がいい。複雑な機構をもつものってのは使い続けていれば想像以上に
長持ちするけど長期間の放置に弱いよ。

弱音ペダルは当ったり前だけど音が小さくなるだけでなく、肝心の音色もタッチも
物理的に全然変わってしまうから常時使う状態だと生ピアノの魅力が半減する。
実際に部屋に持ち込んでみれば、生ピアノの音のエネルギーがどのくらい巨大で、
半端な遮音、吸音対策じゃとて押さえきれないか分かるけど、分かってからでは遅い。

ちなみに木造住宅の2F以上にアップライトを置く場合、念のため一応床などの強度の
検討をした方がいいよ。
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156
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 06:52:51  ID:udlpTC4C.net(9)
>155
お前の方がわかっていない。響板やフレームがおかしい以外は直る。調律屋を
なめたらあかん。普段は弱音なんて使わない環境だろ。だいたい木造2階以上
で補強なんて200〜250キロ置けない環境なら住むことすら危うい家。
1000円ほどのバーチカルボード敷けば解決。

157
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:11:12  ID:QRX4O+2c.net(3)
ID:udlpTC4Cはカウンセリング受けた方がいい
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158
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 07:14:49  ID:udlpTC4C.net(9)
>157
ピアノの事を知らんくせに生半可な知識で逃げたな。

159
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:18:50  ID:rmpkCNks.net
>157
そうかなぁ。言っていること正しいと思うけど。

160
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:19:39  ID:ZNvssflf.net
一回ヘタった機械は修理してまた壊れ、修理してまた壊れを繰り返す
中古アップライトの処分費用も含めたトータルコストは確実にデジピを上回るだろう

肝心の音も、ヘタってくるとあまりよくない 特に低音が出ない
それを弱音ペダルで使うんじゃあ、何のためにわざわざ生ピを選択するのか分からない
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161
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:20:48  ID:Ei2LQByF.net(2)
実際に、調律しても合わないピアノなんてゴロゴロあるよ。
部品交換してリフレッシュすれば使えるったって、
その費用だってタダじゃない。例えばU1クラスの、
もともとのモノが大したものでないピアノに
それだけする価値があるかといえば?だしね。

162
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 07:33:29  ID:udlpTC4C.net(9)
>160
直す自信のある調律師はいる。壊れ、修理を繰り返すようなら調律師の腕が
無いか儲けようとしてるだけ。デジピなんてのは10年もすれば部品すら無い。

163
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:41:43  ID:Cw1keGTa.net(6)
142です

友達といってもママ友なんで、実家のピアノのグレードは?とか突っ込んで聞きづらいし
調律してもダメだった場合もあるんですね…
中古買取りでも1000円にしかならないって言ってました。
今後アップライトを買うことがあれば、ちゃんと直した中古を選んだほうが良さそうですね。

家は鉄筋コンクリートなんで、床と音はある程度大丈夫だと思います。
振動対策のほうが大事かな。
近くでピアノやっている人がいなさそうで分からないです。
お隣さんがサックス吹いてたのは聞こえましたがw
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164
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 07:44:46  ID:udlpTC4C.net(9)
>163
1000円にしかならないピアノなら中古価格は8万〜20万ぐらいのピアノです。

165
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:48:02  ID:qi8ZefLx.net(4)
>145-147
私はまだ検討中の身ですがMIDI端子(USBのインタフェースででOK)がついているなら
PCオーディオ装置一式(もしくは自作HTPC) + Pianoteq + 自作SP(もしくは好みのSP)
に逝くってのもあるよ
Pianoteq pro ならハイレゾで逝けてしまうし、ハマり過ぎるとキケンなので注意!
場合によっては電子ピアノ以上にお金がかかる
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166
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:48:03  ID:QRX4O+2c.net(3)
>147が熟慮できるレスしてやれよ、相手の事情ってもんがあるだろ。
ここでゴリ押ししたうpライトで辻井さんみたいになるかもしれないし、
電子でローズやビブラフォンに慣れたジャズ屋になるかもしれんし。

数年後部屋の肥やしかも。
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167
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 07:59:55  ID:qi8ZefLx.net(4)
>166
>電子でローズやビブラフォンに慣れた
電子ピアノの世界と比べるのは暴論とは思うが
幼少期に電子ドラムに親しんだおかげで
「世界のトップドラマー500人」に選ばれてしまうようなやばいティーンドラマーが出てきてるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=jDngvBMT2Zc
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168
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 08:05:38  ID:udlpTC4C.net(9)
床も音も大丈夫ならホームセンターの1000円バーチカルボード+500円ほどの
防振ゴム4枚でOK.
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169
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 08:13:23  ID:A6v4unU5.net
大体電子ピアノスレで電子ピアノ相談されてアップライトにしろってどんだけ人の話聞かねーんだっつーの
そもそもこのスレに居なくていーだろ
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170
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 08:20:31  ID:udlpTC4C.net(9)
>169
子供が今から習うんだぞ。木製鍵盤の最近のデジピが買える予算も無いんだぞ。
さらに音も床も大丈夫。知り合いからもらえるんだぞ。10万ほどの費用は
出せるんだぞ。なにを好き好んで安物デジピにするんだ?大人が今からはじめる、
音も出せない、夜しか弾けないなんてのとは事情が違う。
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171
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 08:38:47  ID:qi8ZefLx.net(4)
生ピの音を出せる環境かってのは重要だな
それがクリアされるなら生ピの方が良いとは思う
しかしピアノにはまったら夜練のために逆にデジピも必要になると思う
そこが昔のように生ピかオルガンしか選択の余地がなかった時代との違い
それから何気にピアノが好きになるように仕向けるのも必要

172
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 08:46:32  ID:udlpTC4C.net(9)
>168
全くそのとおり。うちには生ピ1台デジピ3台ある。でも生ピがあれば
夜用は安物で十分。それも大きくなってから考えればいいこと。

173
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 08:52:18  ID:qi8ZefLx.net(4)
アップライトは連打性がデジピより劣るのでグランフィール改造もしたい 個人的には
http://www.fujiipianoservice.jp/pat.html

174
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 08:54:42  ID:8TFzhDNr.net
>147

CA17でいいんじゃない?
白鍵盤も黒鍵盤も木製だし。
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175
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 09:55:34  ID:Yyzx724S.net
またカワイのゴリ押しか

うんざり
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176
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 10:14:58  ID:1pjeTiYu.net
>174
私の私見だとCA67の方が鍵盤の支点からの距離があるせいか弾き易い
なので価格を考えなければ子供にはCA67以上の方がよさげ
25万〜30万コースになってしまいますね
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177
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 10:18:38  ID:cRXrlccx.net
昨年末ならCA65が直営で16万で売っていた
あれはかなりのお買い得だったな
在庫処分だったのだろうけど

178
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 10:21:29  ID:Cw1keGTa.net(6)
>165-166
さすがにそこまではこだわれないですw
部屋の肥やしにはしたくないですねー
そのためには親子共に楽しく時間も気兼ねなく練習したいです

>170
失礼ですねーw
でもまあ図星ですのでね…
ちなみにデジピは何使っていらっしゃるんですか?

>174
カワイ木製も確かにいいですが、
あえてデジピらしさを活かしてるローランドがいいかもと感じてきてます
とりあえずCA17の実物見てからですね!

179
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 10:28:30  ID:Z+bUdWr3.net
>147
うちも子どもが習うって事で電子ピアノを買ったよ。
続くか分からないし、続けるなら後々アップライトピアノを買うつもりで。
結局、小学生のうちだけ習いに行ってオシマイ。
中学生になると色々やりたい事が出てきて、ピアノは極たまに弾く程度になり、
その後、誰も弾かなくなったから自分が習いに行ってる。
他にピアノを弾く家族がいるなら生ピアノでもいいと思いけど、そうでないなら最初は電子ピアノでもいいんじゃないかな。

180
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 10:29:42  ID:Cw1keGTa.net(6)
>176
カワイの恐ろしいのは、たとえばCA17いいと思っても
絶対CA67、97がいいよ〜・・・と上、上、に言ってしまうところです
近くの楽器屋のGWセールで、展示品CA65が13万だったの知って
それだったら何も考えず即決だったのに!運ですね〜

ローランドなら506で納得です(でも2年経つし、そろそろ新機種出る頃?)
ヤマハは、545が中途半端過ぎて…

とりあえず、また今週実物見てきます!
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181
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 10:36:44  ID:oIkGxexD.net
20年以上放置のアップライトならオーバーホールだなんだかんだで3〜40万円
さらにマトモな音に戻るまで数年掛かりかねない
その費用と手軽さを考えたら比較すべきはデジピの最高機種になっちゃうよ

まあ、連打性なんて自分の指のほうがアップライトの限界以下の場合が多いんだし
生ピ置けるならそっちのほうが絶対に良いと思うが

夜間練習用は消音付けるより、安いデジピ併用するのが吉だし
ピアノ向きの発育にとって大事な時期の子供とはいえ
とりあえずデジピで数ヶ月以内なら試してみても無駄にはならないよ

182
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 12:12:09  ID:6V9RCqAq.net(3)
>180
ローランドはもう永遠に新機種出ないかもしれん

183
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 12:48:52  ID:EIU79uRL.net(2)
ねーよ
ステージピアノの使い回しがいくらでも出来る
ローランドがヤバイとか言い始めたら、カワイはもっと…
おっと誰か来たようだ

184
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 13:02:39  ID:6V9RCqAq.net(3)
そりゃシンセとステージピアノは出し続けるだろうさ
だが赤字部門はどうなんのか判らんだろ
去年からなんのコメントも無いし、たよりのないのが良い知らせってわけには行くまい
カワイは自動車部品が主力でピアノは看板代わり、車が売れてる間は大丈夫だろ

185
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 16:04:07  ID:LHwgEZS/.net
>146
好みの問題もあるがコルグLP-380の鍵盤のタッチは良いよね
それからスピーカーから音を出して弾いたときに鍵盤に伝わってくる振動
まるでアコピ弾いて弦が振動しているような錯覚するし、この価格帯ではありえないような出来なんだが
ダイナミクスが他にくらべ狭く感じるのとチャタリングを起こしやすいのが惜しい
サービスマニュアルを手に入れて自分で調査して調整しなおしてしまいたいぐらい

ストリング・レゾナンス
キー・オフ・レゾナンス
の再現は価格からして仕方ないかもしれないけどこれも改善されれば最高なんだがな

186
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 16:04:14  ID:EIU79uRL.net(2)
ローランドもプリンターが主力だが?
派手な話に飛び付くのは構わんが、中身見ような


187
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/10 16:19:58  ID:LnkEhaOnF
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長

馬鹿みたいに病院に行って

従業員様の健康保険料は控除しない

あの馬鹿社長の健康なんかどうでもいい

188
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 16:19:18  ID:6V9RCqAq.net(3)
>プリンターが主力?
いつの話だよ。金の卵を産むニワトリは去年〆て喰っちゃっただろ

189
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 16:46:38  ID:eZ8AHgdt.net
いるんだよなあ
初心者の分際で「俺はグラピしかひかん」とか言って
格安ボロアパート4畳人魔にグラピおいて近所から苦情の嵐引き込むやつ
コメント1件

190
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 21:43:24  ID:LAUzYBuY.net
>189
見たことないが、そんなやつ
逸材過ぎて炎上必至だろ
生ピアノこだわってるようで結局練習しない言い訳にしてる奴ならいたが

191
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 22:55:18  ID:ZZMwqGZr.net(2)
グランドピアノをクレーン車でオンボロアパートに入れる動画と
その後オンボロアパート内で調律する動画あるかな?
ついでに道路使用許可のコピーもあったらすごいな

192
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 23:00:09  ID:ZZMwqGZr.net(2)
ちっこい窓や狭い扉からアクロバティックにグランドピアノを部屋に入れる職人さんの動画が見たいな
コメント1件

193
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 23:50:45  ID:24D40Dqf.net
>192で思い出したが一人でも移動できるタイプってなると
やっぱり組み立て式やステージピアノになってしまうんだよ
設置部屋の移動とか部屋の模様替えとか考えると重さも選択する時の要素になる
ステージピアノでもMP11とかになると30kg程度あるけどお姫様だっこの要領でなんとかなりそうだし

194
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 23:54:35  ID:h6Jdni0/.net(2)
四畳半にグランドピアノって幻想的でいいね

195
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/10 23:59:50  ID:QRX4O+2c.net(3)
グランドピアノの上で生活すれば桶
コメント1件

196
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 00:00:33  ID:KXe+Os67.net
30kgちょいの据置電子ピアノあるけど簡単に持ち上げて移動できるよ

197
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 03:49:04  ID:9YeCPEUK.net
これから全国で空家が増えてくるので安くなって借りやすくなるだろう
古い民家でも借りてそこに置いて通う人も出てきそう
コメント1件

198
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 04:13:16  ID:oxZgbzPH.net
>195
GPの下で寝る。
ま〜実話だがピアノ科いってた悪友が実際にそう暮らしていた。
余談だがそいつのアパート 家主の道楽なのか
音大生というかミュージシャン専門のぼろアパートがあった(床だけはしっかりしていが)
家賃は格安 防音は全く無しだがけっこう広い雑木林の中にあって
近所の騒音に対する苦情は問題なかったが各部屋からの音がまざり混沌としていて驚いた思い出がある。

199
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 07:06:20  ID:kOdh/QHu.net
>170
別にお前の子供じゃねーんだし、何で他人を全てお前の考えるベストに導く必要があるんだよ
そもそも内容よりシツコイって話なんだけど
アコピスレにでも誘導して説得でもなんでもしろよ禿げ

200
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 07:24:17  ID:t6TLFbGc.net
でも狭い部屋にグランド持ち込んでも音良くないんだよな
防音せずに音がガンガン抜ける場合はわからんけど
いずれにしても最低8〜10畳は欲しい

201
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 08:00:09  ID:CwQ00J6o.net
>197
レンタツスタジオでアコピを借りるって手もある。私はそうする予定。
本格的に音楽を勉強する人向けにはグランドピアノ付きのシェアハウスってのもある

楽器演奏可・防音賃貸物件が紹介されてるサイトもあるよ
http://sumaity.com/chintai/music/?cid=smt_g_pc_kt_cg_etc
これなら大家さんも楽器を許可しているのでアコピもOKだと思う

202
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 11:50:14  ID:v0V1fhYe.net(2)
子供のレッスン用に買いたいのですが
予算10万クラスならヤマハ、カワイ、ローランドのどれにしてもかわりないですかね?

203
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 13:42:26  ID:SvtqGwiB.net
そんな訳ないでしょ
スレを最初から読むか、楽器屋で店員に丸め込まれるか選びなさい
先生に聞いたら、もっと高いの買えって言われるでしょうね

204
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 14:13:45  ID:v0V1fhYe.net(2)
すいません 丸め込まれてきます。

205
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 16:05:17  ID:RZWtFjXm.net
店員さんに丸め込まれるのがトラウマになってしまった人が
予算の倍額の電子ピアノを購入するに至ったケース
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000649967/#18667532

店員さんがローンとか持ち出して予算の倍以上のを勧めたりしたのかもしれないけど
10万円ぐらいのは音がしょぼいのを許容できるかってところが決め手になってるかな?
>147-149あたりと似たようなやりとりもあるようだし
コメント1件

206
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 16:13:23  ID:QR7KzFaB.net
良く音質が悪いって見かけるけどスピーカーが悪いってことなのかな?
ヘッドホン派だから意識したことなかった

207
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 16:57:17  ID:QbNHg5L6.net(2)
良く有りがちな10万円デジピの作り方
・音源を5万円デジピのワンランク上に交換 or 同時発音数の増加
・5万円デジピのアクション部に子供だましの部品を追加してカタログスペックをアップ
・凝ったレッスン補助機能とか多様な録音機能とか、買った当初しか使わない機能の追加
・高級デジピ(3wayスピーカー)からウーハー抜いて2way化、アンプ出力も半分程度に

まあ、格安デジピにピアノ練習にはあまり必要ないものを付けて利幅を稼ぐ製品が大半

208
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 17:15:46  ID:71R4Wb9h.net(2)
録音機能使わないとかうそやろ
コメント1件

209
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 17:21:14  ID:QbNHg5L6.net(2)
>208
「多様な録音機能」、格安デジピと同等な単純録音機能は使うに決まってんだろ
コメント1件

210
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 18:59:06  ID:71R4Wb9h.net(2)
俺は使ってないわゴメン

211
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 19:18:59  ID:icNsr1aH.net(2)
>209
多彩な録音機能ってどんなの?

212
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 19:54:00  ID:DtoS9aII.net
ミスタッチした部分を、小節番号指定して差し替え録音する機能とか
練習用なんだから面倒なことせず最初から弾きなおしで使ってないなぁ
コメント2件

213
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 21:13:53  ID:icNsr1aH.net(2)
>212
そんなどうでもよさそうな機能が今はあるんだ

214
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 21:45:21  ID:uTbHOc9M.net
>212-213
部分的なレコーディングの修正は
どちらかというとDTMerが音楽制作するときに使うような機能だね

215
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 21:55:35  ID:wnW1IGrX.net
10万ぐらいの電子ピアノにそんな機能ついてる?
ざっと見だけど、各社のWebページには見当たらなかった。
コメント1件

216
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 23:11:27  ID:MJI6ZRzX.net(2)
>215
あるとすれば、KROSS-88、ES7、PX-5Sあたりだと思う
ここいらは使いやすさまで含めると取扱説明書まで調べる必要あり
一時期詳細に調べてたことあったが、もう忘れてしまった
DAWソフトと連携すればいいかなとか思ったもので
ヤマハやローランドでも同等の機能がある機種はあると思うがそのときは調べなかった
なので私には必要と思うなら操作性も含め徹底的に調べるべしとしか言えない

217
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/11 23:44:29  ID:MJI6ZRzX.net(2)
電子ピアノのカテだとMOXF8、FA-08、KEOSS-88は候補にあがる機会はあまりないけど
DTMもピアノもやりたいとなると検討対象になるかな?
ただ鍵盤のタッチやピアノの音質は電子ピアノの高級機に劣るのは覚悟する必要アリ。

218
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 00:15:07  ID:MbtE6BQY.net
>205
知り合いの合理的なインテリ夫婦だと、店員さんに丸め込まれることなく
子供用にリーズナブルな入門用デジピを買ってるみたいです。

219
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 00:30:44  ID:v3WF3lFl.net
>167はお父さんが自分のために電子ドラムを購入したのに
その肝心のお父さんの方は上達しないで娘の方が電子ドラムで遊んでいるうちに
いつのまにか「世界のトップドラマー500人」に選ばれてしまった例らしい

220
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 00:39:39  ID:qVRzHKgC.net
ショッピングモールにあるような楽器屋さんとかだと
そばに電子ピアノがあるのに電子ドラムやシンセサイザーなんかで
遊んでいる子供がいたりして面白い

221
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 00:45:07  ID:nLGbQUB3.net(2)
パンチイン/アウトできるのか、でもメトロノーム音とミックス録音選べれば充分だ。

222
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 01:05:25  ID:JAAhPuBn.net
ショッピングモールのS楽器店で子供達や若い女性に交じって電子ピアノに座り、激しいベトソナを弾いて素知らぬ顔で周りをチラチラ
視線を集めてることを確認して密かに満足
そう俺は小っちゃい男だ
コメント1件

223
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 02:56:43  ID:FYygUQJ0.net
楽器屋ってことは客も店員も楽器が相当に出来る奴が多い。
その視線は期待通りの視線ではないかもしれない

224
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 12:39:24  ID:TVnFivJf6
電子ピアノをどれ買おうっていうのは、決めたまま未だ買ってない身。
ちょっとスタジオノ亞で遊んで行こうと思ったら電子ピアノしか空いてないと言われた。
これも何かの縁、普段は生ピアノでなければお断りしていたのだが挑戦してみた。
YAMAHA CP-40 弾いてみてよかった。
機種の鮮度もあるだろうからほめる事もけなす事もしたくないけど、
くらえ!俺様のフォルティッシモwwww!てな時に
音が予想以上に出なかった(打鍵力に比例してない?)とか。
参考になる事が多々あった。
楽器屋さんの試し弾きの際に、くらえ! 俺のw(略)的なことはちょっとできないし。
でも楽器屋さんでぶっちゃけた弾き方してから買った方が後悔ないよね。

225
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 12:12:31  ID:5xP/1faT.net
音大生とか音大卒とかエレでグレード持ってる専門学校生とかが、
店員やバイトやってるケースってすごく多いよね

226
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 19:53:55  ID:tfUttAMN.net
ヨドバシの電子ピアノコーナーの販売員なんかも音大卒だよな

227
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 20:07:15  ID:CNtNAO4C.net
○○○のヨドバシでスタンウェイ弾いてみようぜ

228
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 22:55:16  ID:vVY7Bp7t.net(2)
アキバのヨドで弾こうと思ったら上手い人が大杉て弾けんかった

229
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 23:01:43  ID:nLGbQUB3.net(2)
調子悪いの置いといてあのスタイ○ウェイも強弱バラつく、電子いかがぁすか的な。
生は作った重さよりフリクションで動いてるなーとはわかる。

実際は自慢厨から商品守るピアノ柱だろうけど。

230
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 23:11:07  ID:vVY7Bp7t.net(2)
ピアノ柱でスタンウェイってもと取れるのか

231
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/12 23:32:14  ID:rEqFTIE1.net
>222
デジピを物色している時に、弾ける人が試弾してくれていると
本当にありがたいです。

232
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 04:28:44  ID:7BDaJlbB.net
全く弾けない人はそうなのか?
うるさいし、邪魔でしかないな

233
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 07:01:05  ID:+VuYh1fX.net(2)
他人が弾いてるのは参考になるし、実際うまい人だと聴き惚れてしまうこともある
しかし買う気も無さそうなのに、10分以上も弾き続けるのはどうかと思うな

234
ギコ踏んじゃった[qage]   投稿日:2015/05/13 07:53:12  ID:FA+h2Aib.net
スタインバーガー?

235
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 16:56:52  ID:iQlf0sA4.net(2)
簡単な曲も弾けないけど
ピアノ弾けたらすごいかっこいいなと思って
おもちゃレベル(?)でいいから3万くらいの電子ピアノが買いたい

でも練習するのがどうしても夜になりそうだから
ヘッドフォンとか刺せるのがいいんだけど
そういうのってある?大体刺せる?

スレチならごめんなさい
コメント2件

236
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 17:07:24  ID:hFPxwTvc.net
>235
他の趣味考えろよ、時間と金を無駄にするだけ
どうしてもってんなら30万以上のを買って
引き返せないとこまで自分を追い込むぐらいじゃないと無理

237
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 17:25:14  ID:trO8U4cx.net
趣味に時間と金の無駄ねぇ…
>235
大体させるよ
家電屋さんに行ってみよう
コメント1件

238
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 19:38:32  ID:yhCKiq/Y.net
・3万のおもちゃはかっこよくない
・ヘッドホン挿しても物理音は発生する
・そんな覚悟じゃ82%物置きになる
金はともかく、時間と場所のムダだな

239
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 20:06:17  ID:KAaZXL7e.net(2)
高いの買って物置になるよりはいいんじゃない?

240
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 20:36:37  ID:7kKaAPWs.net
続ける自信のない人は、上面が平らで蓋の閉まる機種がいいぞ。

物も載せらるし机にもなる。

241
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 21:07:41  ID:+VuYh1fX.net(2)
カウンターみたいに細長くておしゃれで、なんとピアノに早変わりするギミック付きの机を買おうかな

242
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/13 21:41:42  ID:JbOsXwyt.net
鍵盤楽器関係について語り合うならここがおすすめ。
よかったら、見てみて。
https://blngs.com

243
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 21:42:17  ID:/9jJo+bP.net(2)
安いのって強弱つけられるの?
電気屋で触ってつけられなくてビックリしつつ納得したけど、
出来るのもあるんかいな?

244
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 22:05:45  ID:SP5ZpH1k.net(3)
ダイナミクスは狭いけどポータトーンでもPSR-E253以外は強弱つけられるよ
電子ピアノというかキーボードタッチのNP-11でもタッチレスポンスOK

カシオで強弱つけられないのは
ミニキーボードは全部(SA-46,SA-76)
ベーシックキーボードは、CTK-240とCTK-2200ぐらい
それ以外はOK
コメント1件

245
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 22:15:51  ID:/9jJo+bP.net(2)
>244
マジか。軽くググったけどこんなオモチャみたいのでもつけられるのか。
じゃああの電気屋でのも出来たのかな?
強弱もつけられないなんてゴミだなと思ってたけど。

教えてくれてありがとう。

246
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 22:18:26  ID:1HD1iK0J.net(2)
生ピと電子ピアノの間には特にニュアンスの表現力において決定的な違いがある

それは前提とした上で電子ピアノの中で比べると、「鍵盤がある程度重い」かどうかは決定的
10万円クラスの電子ピアノで脱力や指の筋肉を鍛えてあれば
グランドを弾いてもまず重くて弾けないという事態にはならない
アップライトだとむしろ電子ピアノより「軽い」と感じるかもしれない

247
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 22:30:43  ID:KAaZXL7e.net(2)
10万で1番重いのってRP401かな?

248
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 22:35:18  ID:1HD1iK0J.net(2)
ピアノのテクニックの中であらゆる意味で最重要なのは「脱力」といえる。
(これはテクニカル、メカニカルというところに留まらない)
そういう幅広い効果と意味がある「脱力」なのだが、それを身につけるきっかけになるのは、
最初はやはり、一見バカみたいに重く感じる鍵盤に対して何年間かかけて格闘したり
考えてみたりすることにならざるを得ない。
したがって、ポータトーンやそれに類したペコペコ鍵盤だと入り口で進歩が止まってしまう。
コメント2件

249
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 22:39:36  ID:iQlf0sA4.net(2)
だよね中途半端なのって一番良くないよね
でも金さえあればネトゲに使ってる今よりマシかなと
買ったら一応は練習すると思うし、結果ダメでもいい経験になったと思えるし、最悪誰かにあげるかな、って
3万程度だとかっこよくないってんなら
どうせ安いんだしhttp://i.imgur.com/fnXGVqM.jpg
このくらい安いのでもどんぐりの背比べかな?

>237
ありがとうしっかり見てみる

250
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 22:51:49  ID:SP5ZpH1k.net(3)
ポータトーンのようなキーボードタッチの類は力で弾けてしまうから脱力がわからないし
鍵盤の慣性力を利用したり手の重みを使うってのがなかなかできるようにならないんだよね
オレは小さい頃はオルガンだったから16分音符になると脱力ができていないため上手く弾けず
バイエル86番以降なかなか進めなかった
それでも100番ぐらいまではやったけどそこでGame over

251
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 23:11:46  ID:BFCQPPoL.net(2)
部屋の関係で細くて軽いのを6万くらいで買って楽しんでるけど
高いやつだと全然違うの?
ちなみに超初心者なんだけど

252
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 23:25:39  ID:gcr/v6hA.net
脱力なんて習わないとまず身につかないので独学なら何使っても変わらん。
逆に安電子ピアノでもちゃんと教わって意識すれば練習になる。
独学なら鍵盤云々より好きなように弾いて音感やリズム感を身につけるが吉
コメント1件

253
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 23:35:38  ID:BFCQPPoL.net(2)
習いに行きたいけどマンションだから電子ピアノしかもてないんだよなあ
習いにいくなら高くていいから若くて可愛い先生に教えてもらいたい
コメント1件

254
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 23:57:53  ID:WGAq5vL8.net
>253
ソープに行ってハーモニカでも吹いてろ。

255
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/13 23:59:35  ID:SP5ZpH1k.net(3)
まぁそうですね
10万以下で一番良いと思ったのはコルグのLP-380だけどダイナミクスが狭いと言う弱点があるようで保留
んで色々お店回って色々試弾しているうちに何がなんだかわからなくなってきた
軽いキーボードタッチじゃなくてそこそこ鍵盤の重さがあればあとは好みや相性でいいかなとは思うけど
そのまえに電子ピアノ置くスペース確保しなきゃとか思っているうちにもう2ヶ月過ぎてしまったwww
バイエル卒要していないとはいえしばらく独学の予定だけど、習いに行くかは電子ピアノ購入してから考えよう

256
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 00:21:46  ID:JMSEVXIG.net
>248
永久保存の書き込み

257
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 01:55:18  ID:qPXmeeWZ.net
カワイのCA65から上位は鍵盤が深くて、黒鍵の沈み込みも明らかに深い
家電店の店員さんが、正直カワイが一番いいと言ってた

でも試弾するうちにヤマハの585?が一番弾きやすいかなと思ったよ
一番思ったのに近い音がでる感じで
コメント1件

258
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 02:40:10  ID:pts5/+5o.net
>248 は同感だけど、>252 も同感かな。
まず好きだという情熱を大事にすべきだし、ピアノを本格的にやりたくなってもどうせ長い道、あせる必要はない。

脱力が本当に身に着くのは、逆説的だけど、指の力がついてからなんだよね。
ここら辺の技術は、ゴルフの比じゃなく身体の使い方が複雑なんで、一人で悩んでもたいてい無理、
ちゃんとした先生に習った方がいい。

「脱力」を意識するあまりか、p〜mpくらいの芯のない音を出している例をときどき見るけど、
脱力とは無駄な力が入らないようにして、効果的に力を入れてしっかりした音を出すことだ、くらいに思った方がいい。
そのためには指1本1本で弾くんじゃなくて、一音一音、指先にしっかり重心が集まるように、
掌や手首や腕、体でガイドしてやることをまず意識してやるといいと思う。

鍵盤は、上を見ればきりがないけど、可能ならピアノと同じくらいの重さがあった方がいいですね。
あと割と気になるのが、鍵盤の戻りの感じが、タッチの上で大事かな。
バネで戻るようなのはピアノと比較すると違和感が出てくるんで。

259
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 05:48:19  ID:H9M4AFtR.net
>257
音色の話?コントロールの話?

260
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 06:29:34  ID:KNPV0wRa.net
レベル高いね。鍵盤の反力感じてトリルやpp合わせる感じはわからんでもない。

耳が要求する表現もあろう。シンセのアルトサックス音をベロシティ表現するのは聴いた結果だけでウエイトは邪魔だし。

まず好きな音楽を弾いて手の内に入れる喜びを。そのための手段が表現技術で、
その表現技術を耳と体でやんわり説明しておいおい再現できれば。

261
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 11:17:15  ID:ng1AX/HhT
ひさ〜しぶりに生ピアノ弾いてみて、左手が殺せないわ
トリルがバタついて聞こえるわ
ファーストコンタクト時の音が大きいわでビビった俺は
脱力できてない?セーブできてない?って事でいいんだよね?
生相手でわかった。驚くほどロクにテヌートもできねえ。
電子ピアノの進化ってすごいね気のせいかマシに聞こえた。
こればかりは訓練鍛錬しかないんだろな。

262
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 13:48:03  ID:w9g++HDd.net
いずれにせよピアノは初心者レベルに辿り着くまでが時間かかり過ぎる
そこから先は他の楽器より曲の選択肢が増えて楽しいんだけど
(たとえばギター曲のピアノソロアレンジとか普通に有るけど、逆は少ない)

263
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 16:38:03  ID:rNlRR0iQ.net
ガチな話
鍵盤に指落とすときは重力にまかせるだけ
鍵盤の上で指を待機させるために筋力をつかう。
だから、力を抜くと鍵盤に指が落ちて音が出る。
その音を止めるためにまた筋力を使って指を引き上げる

だから究極どんな鍵盤でもおk
安心して買うと良いよ楽しんでね
コメント1件

264
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 17:41:44  ID:PyS7rDAg.net
>263
確かに、鍵盤を指で押す意識で弾いてるうちはまだまだだよね
意識的に上げるよりも、鍵盤の反発に任せて自然と指を上げる方法もあるし

265
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 17:46:46  ID:A48T0Wfw.net(2)
以前質問させて頂いてた142です。

今日ピアノ教室と懇意の楽器屋から
展示品のローランドLX-15(eがつかない前機種)を
HP-506と同じくらいの価格でどうか?と電話がありました。
展示品ってどうでなんでしょう?
それを差し引いてもやっぱり買いでしょうか。

266
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 20:43:59  ID:RboVp1EK.net
状況による
量販店で子供に殴られまくってたのか
専門店の隅で埃静かに被ってたのか
コメント1件

267
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 21:04:46  ID:A48T0Wfw.net(2)
>266
小さいホールもある自社ビルなんで、ボッコボコにはさすがにされてないと思いたい。
実は電話ばかりもらってて実店舗は行ってないんです。
「また勧誘の電話か〜営業も大変だなあ〜」と思って
電話でるとすごいお得情報を落とされてw

結果!
完全予算オーバーだった機種だから指弾すらしてないんだけど
型落ち・展示品とはいえ元は40万超えのフラッグシップモデルが半額ということで
旦那にも相談せずに仮押さえしてもらいました。

うわあ、めっちゃ楽しみになってきた!

268
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/14 22:01:56  ID:2hly9ZtU.net
スタイリッシュなデザインで家に置くと映えるだろうし、
6スピーカーで響きも良いから希望にピッタリだと思うよ。
型落ちとはいえ現行モデルと劇的な違いもないし良い買い物したね。
コメント1件

269
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 00:26:33  ID:CCu559EN.net
>268
ありがとうございます!
ツヤツヤスタイリッシュすぎて我が家から完全に浮くこと間違いなしw
6スピーカーは嬉しいですね〜
初心者には完全にオーバースペックですが、練習の励みになります。
弾きこなせるようになりたいな〜!楽譜見に行こう!
コメント1件

270
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 00:49:19  ID:K3LqiJRR.net
ローランドはすでに有る程度弾ける人が、他人に聞かせるためなら
ジャンルにもよるけど結構お勧め、練習用としてなら???
YやKとは目指してる方向が違う気がする、むしろCに近いかも

271
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 04:47:41  ID:WxknoRLl.net
Kは略すなよ
KO技研とでも区別すんのか?

272
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 05:12:13  ID:LrRY3yol.net(3)
オレもそう。特にローランドが出てくる話の中でKは京王技研だと思ってしまう。
日本のデジピ製造会社の頭文字をABC順に並べるとCYKKRだわ
コメント1件

273
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 05:31:32  ID:LrRY3yol.net(3)
かつては松下電器も造っていたから略すとCYMKとかの映像系の用語が出来てしまったりしてわけが分からんw
そういえばコルグのRH3鍵盤は松下からの譲り受けという話をちらっと何かで見たことあるけどどうなん?
コメント1件

274
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 05:46:32  ID:LrRY3yol.net(3)
連投スマソ
>269
ローランドは下位機種の鍵盤タッチはカシオに似たところあるけど
強弱表現は他の有名楽器メーカーよりも上になった気がする
PHA-4鍵盤でベロシティの検出精度を100倍上げたと謳ってるが
試弾しても割と実感できる。プラシーボ効果か?

ただし強弱が100倍広がったという意味ではないようなので誤解しないように

275
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 15:25:16  ID:cyXxZBzh.net
ローランドの鍵盤底ゴム反発力きつ過ぎ、ffとかfffで叩くと指の負担が半端無い

276
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 16:59:16  ID:WtMEvhJP.net(3)
>272
ABCを順番に言えないの?
コメント1件

277
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 17:05:18  ID:4uUsGmee.net
それってデジピ全般の欠点で、この問題をなぜいまだ各社が放置してるのか謎。
コスト云々の言い訳はゆるしません。

278
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 20:32:24  ID:++loFmAQ.net(2)
娘の誕生日にピアノが欲しいと言われたので
10000〜20000円の子供騙し電子ピアノの購入を検討しています。

かなりの田舎に住んでいるものでインターネットで注文したいのですが、
Amazonなどではサイズの問題なのか自宅には届けられないそうです。

皆さんはどのようにして購入されたのか参考にしたいので
お聞かせいただけたら幸いです。

やはり専門的な話をされている皆さんは
店頭で実際に触って購入されたのでしょうか。

279
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 20:45:27  ID:9cUqlFzi.net
ヨドバシとかビックカメラとかの量販店のネット通販なら配達してくれると思うけど
コメント1件

280
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 21:07:47  ID:BLuyJKyH.net
まず2 万の電子ピアノなんてねーよ
それキーボードだから、残念
コメント1件

281
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 21:35:07  ID:++loFmAQ.net(2)
>279
教えていただきありがとうございます。
>280
すみません、知識が全くないのに軽率な発言をしてしまいました。

282
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 21:50:05  ID:WtMEvhJP.net(3)
2万円だったら中古の電子ピアノのほうがいいと思う

283
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 21:56:12  ID:JOmGmQ8b.net
なんか悲しいねぇ。

284
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 22:15:36  ID:hGiqzo9z.net
貧乏なんじゃなくて、続くかどうか分からないから予算を下げてるだけなら、それでいいと思うけどね
最初はキーボードで始めて、続く見通しが立ってから電子ピアノ買えばいい
だいたい、誕生日におねだりしただけのものを子供が本格的に続ける保証なんてどこにもない

285
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 22:29:01  ID:mb7HNKpf.net
子供だましピアノだったらロールピアノがあるじゃん
お勧めは出来ないけど1万ちょっと
https://www.youtube.com/watch?v=wcNqW1SIZ-Q

でもロールピアノに1万出すならキーボードタッチのNP-11で良いじゃん
鍵盤楽器に慣れるだけならこれで十分
https://www.youtube.com/watch?v=9oveIhMS_KI

本格的な玩具ピアノだったらコルグのマイクロピアノがあるじゃん(2万弱)
https://www.youtube.com/watch?v=HxZ_9Vnvat4

でもピアノ習いに行くようになったらちゃんとした電子ピアノ買ってあげてね

ま、ほぼ3万円になるけど2万円台だったらコルグのSP-170Sが買えるじゃん
意外に愛用者が多いみたいだし20年前はこのレベル以下の電子ピアノが10万してた
https://www.youtube.com/watch?v=HnhZBddCdHM

286
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 22:30:47  ID:Q2c4fACN.net
>276
シェアの順番だろ。負け犬w
コメント1件

287
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 22:39:27  ID:gLNW7+cM.net
電子ピアノでffを弾くという感覚がわからん
なに本気になってんのw

288
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 23:03:50  ID:la/MSA3v.net(5)
>273
それで東京都下の京王沿線よみうりランド駅前にある京王技研改めコルグのRH3鍵盤が京都で製造なのかと納得すればいいのだろうか?

289
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 23:15:38  ID:rVXqn1vl.net
値段はいくらでもいいから40kg以下で奥行き40cm以下でいいやつない?
金はいくらかかってもいいから条件にあった最高のでじぴが欲しい
コメント1件

290
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 23:30:19  ID:la/MSA3v.net(5)
>289
奥行き40cmを少しオーバー(42.5cm)するが
VPC1+自作HTPC + コルグ USB DAC+PIANOTEQ+自作もしくはオーダーメイドのピアノスタンド(オーディオ装置&SP含む 鏡面塗装仕上げ 可能ならば長岡鉄男監修だがムリw)

291
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 23:39:21  ID:WtMEvhJP.net(3)
>286
ABC順って書いてあるだろ 日本語分からないの? ABC分からないの? 馬鹿犬ww

292
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 23:42:39  ID:la/MSA3v.net(5)
つうか、私的な感想だが、鍵盤部の長さを伸ばしたGRAND FEEL供CA67,CA97,MP11に使われているやつ)って
実はなんちゃってハンマーアクション部が短くて鍵盤を制動しきれていない感じがしてバランス悪いような気がしてきてる
鍵盤としてのバランスはむしろVPC1やCA17のRH3の方が良いような気がしてきたんだわ
それからVCP1のVCPエディターを使えばローランドの検出精度を100倍上げたというPHA-4鍵盤に勝れる気もするんだ
コメント1件

293
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 23:49:29  ID:la/MSA3v.net(5)
>292はVPCとVCPが混沌して混ざり合ってスマン

294
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/15 23:54:50  ID:la/MSA3v.net(5)
AWARD 2015
1位(シェア)
カシオ(37.6%)
2位(シェア)
ヤマハ(36.0%)
3位(シェア)
コルグ(14.2%)
http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard113.html
コメント1件

295
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 08:08:16  ID:R8mZIOu8.net(2)
>294
2014はヤマハが1位だったんだな
ヤマハのシェアをコルグが奪って
カシオは横這いでシェア1位
なるほど、最近のカシオは…特に変化なし、って事か

296
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 08:28:57  ID:R8mZIOu8.net(2)
ちょっと調べたけど、多分増税とアベノなんとかの悪影響だろうなぁ

母親:娘がヤマハのピアノ教室に通うんですけど、続くか分からないしぃ、一番安いやつでいいんですけどぉ…
NP-11→何このゴ…もうちょっとちゃんとした鍵盤のピアノありますぅ?
SP-170→えっ、これ2万円台(税抜)なの?ホワイトもいいわね、これにしましょう!これでいいわね?(拒否権なし)

こんな所だろうなぁ
※全て妄想です

297
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 09:12:36  ID:3nOgwOzl.net
置き場や騒音で買うの躊躇してる人って結構いるのかな

298
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 10:40:46  ID:zKH24KkO.net
そらそうだろw
ピアノコンチェルトの動画みてみろよ
ピアノの音と体積のでかさ異様だから
ついでに孤独感もなw

つか持ち運びできない楽器って、ハープとピアノぐらい?

299
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 11:21:48  ID:snBNKWOC.net
パイプオルガンも置き場所に困る

300
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/16 16:11:22  ID:KYNaCZQL.net
パイプオルガンは運ぶ時(家を)ばらせばいいっしょ

301
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 17:08:43  ID:UAVm5+dp.net
パイプオルガンはもうそこに住むしかww

302
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 19:41:29  ID:wrWj4NqJ.net
日本の個人所有ではヴァーチャルパイプオルガンが大半だろ。数千本のパイプのサンプリングデータを再生するソフトとデータを買って、カスタムメイド用パイプオルガンコンソールパーツを自分で組み立てて100万コース

303
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/16 21:28:19  ID:s0H/6wZF.net
バーチャルエアグランドピアノ

304
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 00:42:23  ID:CDcLb+00.net
バーチャルパイプオルガンで、電子ピアノ以上に近未来的ですね
このレベルは標準らしい
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;v=3K28UQX1wpM

キャビネット自作まで手を出すとヤバイ世界に入っていく
http://www.nightbloomingjazzmen.com/Console_Project/Consple_Done_Black.jpg
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;v=sdQbgdeVArY

完全なバーチャル世界に逝くとこうなる
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;v=UVkqszkp7a0
コメント1件

305
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 09:41:28  ID:uJXZnAOP.net
電子ピアノってジャズはどうなの?

306
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 12:05:30  ID:n5tGGCfI.net
どうって言われてもな

307
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 17:03:55  ID:0gB/vUQX.net
ああ、その通りだ

308
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 17:18:48  ID:8uQyIA4j.net
まぁ、目立ちたければありふれた楽器は使わないと言う手はある

309
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 17:26:19  ID:H0CUs+MR.net
>304
2番目、グーニーズでこんなの見たな

310
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 17:40:38  ID:lEsEivCQ.net
質問させて下さい
ピアノ復帰しようと思ってるんですが、今検討してるのはローランドrp401です。対抗馬はカワイの同価格帯のcn25だったかな?で
ブランクは置いといて12年くらいやっていたので基礎はリハビリすれば問題ないはず、今からガチでやるわけではないのでローランドの聴かせやすいやつがいいかなと思うのですが
ただしさすがにタッチと音の感知というか表現についてはある程度はまともなのが欲しい、なんて思いも

そうなると予算をあげてカワイの木製鍵盤にした方がいいのか、軽く試した&評判調べてると別にrp401でも差し支えないような気もするのですがどうなんでしょうか、
コメント1件

311
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 17:45:48  ID:WZ+aGmys.net
>310
経験者なら試弾することをお勧めする。

312
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 23:14:39  ID:sUJh1r+W.net
スレ汚し失礼します。
KAWAIのes1という古い電子ピアノを使っているのですが昨日ペダルが故障し反応しなくなりました。
ペダルのみ新しく買おうと思うのですが他社のメーカー品を使用してもいいのでしょうか。
初歩的な質問で申し訳ありませんが答えていただけないでしょうか。
コメント1件

313
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 23:28:14  ID:XEp5UOeQ.net
電子ピアノの打鍵音について質問です
鍵盤が下に当たった時の「ゴツゴツ」という音自体が物凄く大きいんですけど、音を小さくする対策ってありますか?
それと、ピアノごとにこの音の大きさは結構違うものなんでしょうか?

床や壁に振動が伝わって響いてしまうので防震マットや防音マットなどを下に敷いて対策する、というのはよく見るんですが
打鍵のゴツゴツという音自体にする対策は全然ありませんでした。
使っているピアノはKORGのLP-350です。
コメント2件

314
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/17 23:49:44  ID:rQeqBdTp.net
>312
サスティンペダルの極性がメーカーによって違っていて、
逆のを使うと効果が逆になってしまう。
(踏んで無い時に音が伸び、踏むと切れる)
ローランドとヤマハは同じでKorgは逆だったはず。
ハード側で+−の切り替えが出来る機種もあるので、
es1にその機能があれば大丈夫だし、
ペダル側で切り替えられる商品もあるみたいね。
(M-AUDIOのSP-2)
サスティンペダル 極性 あたりで検索してみては?
コメント1件

315
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 00:27:06  ID:K2mMAGvo.net
>313
絶対に鍵盤底に当てなきゃ良い
下部雑音を排除する奏法としてこれを実践してる人もいる

しかし音量上げれば打鍵音なんか気にならないだろ
コメント1件

316
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 01:06:55  ID:9N0ru9QQ.net
>314
M男のべダルはすぐ壊れる

317
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 07:03:59  ID:4uU1gKlU.net
ハーフペダル対応の問題じゃないかと
ポラリティもあるけど

318
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 09:32:18  ID:2DMcowtS.net
>315
ヘッドホンしているので自分では気にならないんですけど、
ゴツゴツという音が外に聞こえてしまうんです。

319
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 09:51:43  ID:uB8AXLFy.net(3)
下部雑音を排除する奏法なんて、冗談だろ
アコピはきっちり底まで弾くタッチを基本にしなきゃ、きれいな音にならない。 (つまったような当たりはダメ)
ワンポイントで、音色の変化のために、打鍵時はねあげて雑音を少なくしたり、引っ掻くようなタッチ、
指を鍵盤上ですべらせて押し込むタッチ、等々も使ったりするけど。
こんなのは、音色のコントロールの、マイナーなごく一部。

320
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 12:22:46  ID:74AMQEvt.net(3)
底まで弾く意味が分かってないと、それはそれでだめなんだけどな。
「なぜ浅いタッチはダメか」をきちんと説明している人をほぼ見たことがない。
大抵理屈に合わないオカルト紛いな説明をしてる。

俺は分かってるけどね(フッ

321
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 12:48:35  ID:uB8AXLFy.net(3)
音楽表現として理解していれば、それでOK

322
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 12:58:44  ID:74AMQEvt.net(3)
ヘンテコな理屈で下部雑音がどうとか、底まで弾かない方がいいとか
妙な理論をこしらえている人よりは、こう弾けばこういう音が出るっていう
体系化された経験を持っている人の方が百倍マシだわね。

323
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 14:01:54  ID:uB8AXLFy.net(3)
下部雑音は、音色に差をつけることはあっても、それ自体は気にするものじゃないからね。
きちんと音が出て、メロディのライン、和声のラインが浮き出ていれば、雑音は気にならない。

底までの打鍵は、初歩的な打鍵のミス防止や、ダンパー位置の低下による音の影響は当然として、
安定したフォームにより縦の線、横の線を精密にコントロールする意識のためにも有用と思う。
別に浮いたタッチでも、コントロールできればいいんだが。 (それと音楽をちゃんと理解して)
なお、ある程度強い音を基本とするほうが、倍音が増えるので、音が良くなるし変化が大きくなります。


324
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 14:12:42  ID:74AMQEvt.net(3)
てか、非常にちゃんとわかってる人だった
偉そうですんません

325
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 14:23:18  ID:De1wAFQt.net
>305 の目的は打鍵音をなくす事だろ
ちゃんと弾く事とか綺麗に弾く方法とかお門違いじゃねえの?

まあ、打鍵音だけ聞かされる家族の迷惑考えるなら
自分はヘッドホンでも、周りのためには同時にスピーカーから
打鍵音をマスクする程度の小音量で音出してやったほうが良いとは思う

326
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/18 23:43:36  ID:Wd4l8br0.net
最近ヘッドホンが気になるけど
やっぱリスニング用ヘッドホンよりプロ用モニターヘッドホンのほうが練習になる?
あとヘッドホン使うにしてもエレピ本体のアンプがしょぼい場合は別売りアンプにつなげたほうがいい?

327
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/19 00:24:59  ID:qwTbOw0s.net
鍵盤の打鍵音
新品の時よりも明らかに大きくなってるなら
クッションのフェルトやスポンジを交換すれば購入時と同じぐらいには戻る

タッチをやさしく(弱く)弾いて打鍵音を減らす
音量が小さくなる分は
音量を上げていつもと同じぐらいに聞こえるぐらいにする
コメント1件

328
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/19 06:13:48  ID:v6WF5H/d.net(2)
>327
ドライバーなどで中身を開けるってことですか?

329
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/19 08:29:43  ID:3cikV0Ia.net
開けないで交換出来る能力があるならそれ使えば良くね?
コメント1件

330
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/19 19:21:40  ID:yRcxIhD6.net
掃除したいから自分も開け方知りたいなあ

331
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/19 20:24:02  ID:v6WF5H/d.net(2)
>329
(´−`;)

332
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/19 20:28:45  ID:j9gH6gw2.net
>313
鍵盤の下に白いフェルトみたいなものがあるけど
打撃音はひょっとしたら鍵盤の下ではなくてハンマー側かもしれないよ?
https://www.youtube.com/watch?v=dy6Y7LVCEQo

333
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/19 23:56:43  ID:Y7O6znHR.net
というか、デジピもアコピみたいに定期的な調整が必要なんじゃない?ホントは?
コメント1件

334
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/20 11:21:56  ID:H55PmCwg.net
>333 調整は金にならんから
・使ってるうちに硬くなるフェルト類は一切使わない、ゴムでバコバコ
・木製部品は湿気で変形するかもしれないので絶対に使わない
・少し古くなった機種は修理不能で押し通す

335
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/20 20:10:57  ID:ndixReWR.net
2年間フローリングに直置きして、夜もヘッドホンせず、強打するような激しめの曲をよく弾いてるが、住人からも管理会社からも苦情は一切ない
買った当初から防振マットは用意しようかと思ってたが、何も言われないのでついそのまま
マンションの床がいいからだろうか
コメント2件

336
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/20 21:18:26  ID:VehlnBdn.net(2)
何も言わない奴が一番たちが悪い
ある日、突然ブチ切れて刃物持ち出したりする

337
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/20 21:42:24  ID:VehlnBdn.net(2)
【閲覧注意】「ピアノ騒音殺人事件」日本で初めて起こった近隣 ...
http://youtu.be/db3fUepH8g0
冤罪疑惑のない最古参の死刑囚、刑務所暮らし40年か

338
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/21 04:12:39  ID:B7RfWzwv.net
>335
うち分譲でヘッドホンしてるけど強めの打鍵で苦情が入ったことあるよ
分厚い防音マット敷いて今じゃ下の人と仲直りできた…
苦情こないから大丈夫ってわけじゃない

ちなみに苦情は管理会社が全住民に配るお便りみたいなのに「こんな苦情が寄せられています」とぼかし気味に、でも明らかにうちとわかるような書き方で気づいた
日本人って直接衝突を避けるだろ? 気をつけろよ

339
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/21 19:00:42  ID:m60VmoJj.net(2)
中開けて鍵盤の下にスポンジ入れたら弾き心地は変になるけど打鍵音緩和されるかな?

340
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/21 19:57:17  ID:4jwEWFkQ.net
スポンジじゃ効果はまず出ない。
それと下手に厚みのあるクッションなんぞ入れたら不味い。
鍵盤についているセンサーは鍵盤が現状まで押し込める事前提で位置を設定しているので
不用心にそれを狂わすことになる。
コメント1件

341
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/21 22:41:11  ID:m60VmoJj.net(2)
>340
そうか・・・

342
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/22 00:15:03  ID:d3rJ51qs.net
>335
どんなに床がいいマンションでもピアノの打鍵音吸収することはできないよ
いい悪いジャなくてフローリングの原理的に無理
刺される前に対策しなよ

343
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/22 02:03:12  ID:XEKtjzaa.net(2)
>フローリングの原理的に無理
ここを詳しく

344
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/22 09:29:35  ID:485GJhl7.net
電子ピアノもやっぱり4〜5年に1度くらいはリフレッシュが必要で、
それには出張料込みで数万円はかかるから
最低でも1年に1回調律がいる生ピアノほどの維持費はかからないにしても
ある程度はかかるんだよな

345
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/22 11:49:01  ID:FTtCbXBv.net
フローリング ≒ 響板

346
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/22 14:09:54  ID:3lkndERT.net
メゾネットタイプで1階部分は駐車場で人が居ない&壁に隣接した住人がない出っ張った部屋が存在する物件に住んでるんだが
特に対策なく電子ピアノ導入してもヘッドホンならまず問題にならない、よ、ね?

347
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/22 19:19:10  ID:XEKtjzaa.net(2)
フローリング≠響板

348
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/22 22:07:09  ID:B456IBSR.net(2)
質問ですがキャンディキャンディの冒頭の楽器を教えてください。
https://www.youtube.com/watch?v=zPSQ7cdngaE

349
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/22 22:46:33  ID:sQ8Fdgeh.net
子供の時チェンバロだと思ってたなあ。
キャンディキャンディって漫画もDVDも見かけないね。
コメント1件

350
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/22 23:28:55  ID:B456IBSR.net(2)
>349
ありがとうございます!!
スッキリしました!!

351
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/23 05:36:26  ID:EASTsFQW.net
何のスレだよ

352
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/23 11:54:12  ID:ovZl6xAp.net
こちらで度々質問させていただいてた142です。

先日LX-15届きました!
スリムタイプも考えてた位狭い家なのでなかなかの存在感ですが、
黒塗鏡面艶出し塗装が鏡みたいに映り込むので、そんなに窮屈に感じないのが嬉しい誤算!
タッチも音もとっても自然で、長く聴いてても気持ちいいです。
子どもは「先生のお家のピアノみたいだー!」って大喜びで練習してます。

予算はオーバーしましたが、棚ぼたでいい機種にめぐりあえて良かったです。
相談いただきありがとうございました。
コメント1件

353
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/23 17:44:23  ID:RjbwEE0P.net
>352
そりゃ LX-15なら満足だと思うわ。

354
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/23 17:53:52  ID:rv/vW8sa.net
カシオとYAMAHAから新機種でたね
コメント1件

355
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/23 22:38:53  ID:q2uBP8O7.net
>354
パっと探してみたがみつからん?
YAMAHAのはPシリーズのこと?
CASIOはわからん
コメント1件

356
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/23 23:02:48  ID:10Tg2Owf.net
カシオはpx160じゃないの?

357
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/23 23:43:56  ID:jBFtm2av.net
またカシオのステマがきたか
┐(´д`)┌ヤレヤレ

358
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 00:13:25  ID:4WIxSgJS.net(2)
CA67届いてから1ヶ月経つけど本当にいい買い物したと思うわ
安物のペラペラの鍵盤で遊んでた頃とは練習の密度が違う
コメント1件

359
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 00:17:00  ID:0sLstpeH.net
またカワイのステマがきたか
┐(´д`)┌ヤレヤレ

360
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/24 00:20:19  ID:Yfs0UgQX.net
>358
そのペラペラの鍵盤とやらの
名前を出さないあたりがカワイユーザーは臭い
コメント2件

361
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 00:21:51  ID:4WIxSgJS.net(2)
>360
お前デリカシーのない奴だな
人の配慮が分からないのか?

362
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 01:02:33  ID:zrRvINLw.net
>355
YAMAHAはP115と廉価版のPなんちゃらが出たね。
カシオはPX160。

363
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/24 01:18:14  ID:imqA54hn.net(2)
>360
だからそれぞれのメーカーの製品で
良いとこ悪いとこあるのにその比較をしないで
ただ、カワイの製品良いです。とかステマ
もいいとこじゃねえか
スレ間違ってるぞ

364
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/24 01:19:16  ID:imqA54hn.net(2)
353だわ

365
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 01:37:04  ID:w36eW/4F.net
普通に読むと、以前はキーボードだった、と思ったが。

366
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 01:50:32  ID:nP7bFTjD.net(2)
ピアニカから変えたら呼吸が楽になったてことじゃねーの?

367
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 03:44:31  ID:ZFwM267V.net
Pシリーズって練習にはどうなんだろ
コメント1件

368
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 09:58:35  ID:nP7bFTjD.net(2)
あと20年もすればグラピ特別出来ないタッチと音のエレピが出来るだろうな
コメント1件

369
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 10:21:03  ID:7Sq8S9r/.net(2)
電脳ピアノとかできそう

370
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 11:02:50  ID:wJ8NFgWR.net
>368
意味分かるけど日本語として0点
エレピとデジピの違いくらい理解しとけよ

371
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 11:12:36  ID:Javv1btT.net
>367
Pシリーズのうち
GHS鍵盤採用のは導入レベルの練習用もしくは昔ピアノやってた人が気軽にピアノ演奏を楽しみたい人向け
初級レベルの練習用にも使いたい人はGH鍵盤以上を選択でOK?
Pシリーズはどちらかというと趣味でピアノを弾けるようになりたい人向けな感じ

372
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 12:53:03  ID:pssAD5fo.net
大人なら導入レベルだろうと初級レベルだろうと好きなの使えばいいよ
昔ピアノやってた人は試弾すれば判断できるから、これまたどうでもいい

問題は子供の導入レベル、ここはGHSやGHクラスじゃ役不足
なお、子供とはいえ初級レベルまで行ってる場合(昔風に言えばソナチネ程度)
本人が対応出来るならGHでも大丈夫だと思う

373
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 19:25:24  ID:mr0PBLfG.net
今はソナチネ程度とか言わないのか
一応突っ込んどくと、その「役不足」は誤用

374
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/24 19:31:20  ID:KuzTy6BK.net(4)
CA67を直営店に見に行ってきましたが、
思ってた以上に安い値段を提示され、ちょっとびっくりしました。
ローランド、ヤマハ、カワイ…悩み出したらきりがないですね…

375
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 19:41:05  ID:7Sq8S9r/.net(2)
おいくらだったの?

376
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/24 20:27:26  ID:KuzTy6BK.net(4)
CA67を直営店に見に行ってきましたが、
思ってた以上に安い値段を提示され、ちょっとびっくりしました。
ローランド、ヤマハ、カワイ…悩み出したらきりがないですね…

377
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/24 20:31:29  ID:KuzTy6BK.net(4)
21.5万でした。
ローランドかヤマハのどっちかにしようと思ってたんですが、予想以上に安かったので悩んでます。

378
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 20:33:25  ID:f5o/9/i4.net
大切な事なので二度言いました

379
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/24 21:20:01  ID:KuzTy6BK.net(4)
21.5万でした。
ローランドかヤマハのどっちかにしようと思ってたんですが、予想以上に安かったので悩んでます。

380
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 23:19:12  ID:fXyYxIdj.net
もうええてW

381
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/24 23:53:14  ID:DzzxOVqy.net
もうええてW

382
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/25 21:55:03  ID:YpQZYtr2.net
キーボードしか弾いたことなかったけど電子ピアノでも手が疲れるね

383
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/26 09:30:07  ID:lVrmahuf.net
鍵盤が軽いとミスタッチしやすくなるから疲れる

384
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/26 19:57:36  ID:X/B33jbk.net
電子ピアノを買うと決めて2カ月悩んだ結果px750を買うことにした。
やはりスタンドはしっかりしたのじゃないと安定しないし予算は少し超えるけどいい決断をしたと思ってる。
ここのスレにはお世話になった。
コメント1件

385
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/26 22:23:50  ID:VuTdpAoN.net
>384
なぜpxなんて買うかな。

386
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/26 22:26:17  ID:RZCYy9RS.net
px750って話題に出たっけ

387
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/26 22:57:21  ID:Cl9B3n2g.net
趣味で始める電子ピアノとしては十分だろう

388
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 10:34:07  ID:oDV2WtDp.net
5歳の娘がピアノを習い始めたので、20万以内で電子ピアノを購入しようと思っています
今のところは楽譜が読めて気軽に音楽を楽しめる程度に、と思っていて
CA17かCLP535あたりを考えています
この2機種でしたらどちらがおすすめですか?
試すにしてもまだ始めたばかりの子供なので差はわからないと思うので迷っています
コメント4件

389
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 11:45:16  ID:iWxQNoLP.net(2)
>388
CLP535はGH鍵盤だよ、CA17についても今までにいろんな意見出てるんだし
少しはスレ読み返してみろよ

まあ、ピアノ選びでは子供の導入用の選択が一番難しい
CLP-575、CA67なら無難だけど予算オーバーか

390
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 12:32:00  ID:nQLvsrT7.net
>CLP535はGH鍵盤
→素人じゃ違いとかよくわからないぞ

>CA17についても今までにいろんな意見出てる
→新製品のためそんなにない

>少しはスレ読み返してみろよ
→なんでそんなに偉そうなんだ

391
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 13:46:29  ID:iWxQNoLP.net(2)
ヤマハのサイトだってGH3X鍵盤の「3X」だけ色変えて判りやすく表示してるだろ
それで判らなきゃ自力での機種選びなんか不可能

いちいちケチ付けてないで少しは役に立つ情報出してやれよ

392
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 16:07:05  ID:0MXIIAWx.net
>388
そんなかんじなら木製鍵盤のCA17推すね。

393
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 17:40:16  ID:/eX/dT0X.net
たしかCA17の全モデルCA15とCLP535が同格だったような
それにCA17の方が発売時期が新しい
ただし多少の性能差よりは、弾いた感触はもちろんデザインでもいいが、使う本人が気に入った方を選ぶのが一番

394
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 18:29:15  ID:iboq87Sc.net
無礼な奴も人口確率論的にいるって事だ。でも丁寧が親切とも限らん。

ヤマハは初期タッチの反力が弱い、ある程度弾ける人が強弱生かす鍵盤。
CA17の方が鍵盤弾いた気にはなれる。
位じゃね。

395
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 18:39:55  ID:6oaYb6lm.net(2)
HP506とHP504でずっと迷ってる。
コメント1件

396
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/27 19:58:11  ID:xzNxqmuk.net
>395
悩んでるということは
504を買ってから後々506が欲しくなるかもしれない。
しかし次に504と506の差額分のお金で
506が手に入る訳じゃない。
だからグレードの違いで迷った時は
無理してでもお金を出して高い方を買う方が良いと個人的には思う。
コメント1件

397
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 20:37:25  ID:ByYoT6PV.net(2)
悩んだ時は綺麗な彼女の方を選べばよい。妥協は後悔のもと。
コメント1件

398
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 21:23:31  ID:6oaYb6lm.net(2)
>396
>397
すごく納得した

399
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 21:31:51  ID:plzJYLxT.net
PX-750かPX-760 がいいと思うよ

400
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/27 22:39:39  ID:ByYoT6PV.net(2)
カシオ選ぶ理由はコスト以外に何もない。ちょっと弾いたらすぐ分かる。

401
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/28 23:01:19  ID:oXshtfg0.net
30万くらいまでで軽くていい電子ない?

402
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/29 00:01:28  ID:35kw89qo.net
>388
CA17にしとき。

403
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/29 01:14:04  ID:jBHs7j4o.net
予算5万円でいい電子ピアノ探してます。
レッスンではグランドを使うので、なるべく鍵盤がいいものがいいのですが

404
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/29 06:32:10  ID:fTSwjieW.net
また大阪かよ

405
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/29 11:57:27  ID:rWJ3DHvI.net
>388
CA17は木製鍵盤のはずなのにCN25/35のプラ鍵盤と大差無いタッチ
いくら67/97売りたいからってデチューンしすぎ

406
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/30 09:11:41  ID:pYky6rJC.net
ネットで買うのってどうなのかな
店舗で買うメリットってその後のメンテナンスだと思ってるんだけど
アコースティックと違って調律いらないし
家電量販店のネット通販でも問題ないかな?
コメント1件

407
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/30 09:11:44  ID:Z40UZ29D.net
最近は木屑粘土ってのが100円ショップで売ってるのな
プラのペラペラ鍵盤の裏にこれを詰め込んで取れないように対策したら気分は木製鍵盤w
おっとっとたわごとスマソ

408
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/30 11:08:50  ID:DuX2+R8j.net
>406
そんなこと気にするならネットで買うのは辞めたほうがいい
精神衛生的に良くない
ネット向けの人はメンテや修理必要になったら買い換えればいいてな考え
コメント1件

409
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/30 11:43:53  ID:Susm5QSA.net(2)
>408
値段にも依るが、デジピならメーカー修理だろ。金持ちは知らん。

410
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/30 16:42:57  ID:B4f5lIs6.net
家電量販店てメンテや修理してくれるの?
(デジピではないが)メーカー修理しか出したことないから考えたことなかった。
初期不良にまともに対応してくれる店なら通販もありだと思うけど。

411
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/30 20:08:18  ID:aNBVxe2K.net
量販店からメーカーに話が行く様な・・・
オーディオなんかは直接メーカー営業所にお願いするお

412
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/05/30 21:32:30  ID:Susm5QSA.net(2)
デジピはどうせメーカーの修理が家に来るから。
おんなじ。

413
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/05/31 21:41:26  ID:VSmcFe1s.net
家電量販店で買って、メーカーの対応が悪かったら家電量販店にクレーム
出すと、超丁寧で優秀な技術者が尻拭いに来るよ。

414
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/01 20:02:55  ID:A2Yajj3f.net
クレーマー クレーマー
コメント1件

415
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/01 20:07:51  ID:YeaTLwg+.net
>414
別に主張者だから問題ないでしょ。

416
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 14:01:03  ID:q5YUXm2w.net
ーーこのスレの基本的な対応ーー
初心者「低予算ですがどれがオススメですか?」
スレ民「低価格の電子ピアノじゃ練習にならない。金貯めて高いの買え」
低予算と書いてあろうが無視します!

初心者「諸事情で電子ピアノを買おうと思います。予算には余裕があります」
スレ民「金あるならアップライトかグランドにしろ」
事情なんて知りません!
コメント1件

417
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 14:15:47  ID:J6zYBECv.net
>416
ほんとこれ
そりゃ安物買いの銭失いよりはいいだろうけど、予算無視とは話違うわ
それに生ピ厨が多すぎる
グランドだろうがアップライトだろうがハードル高いって言ってんのに聞きゃあしねえ
なんで電子ピアノスレに湧いてくるかね
コメント1件

418
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 15:14:04  ID:0BIcKRdI.net
>生ピ厨〜
最近はあまり見かけない気がするが
そりゃ腹の中ではそう思ってても、いちいちこのスレで書くのは少数派だろ

安物〜もデジピに多くを求め過ぎるからそういう答えが返ってくる
各社横並びで20万あたりを境に製品に大きく差を付けてるんだから仕方ない

ピアノの練習とか望まず、単にデジピで遊びたいとか、部屋の飾りにしたいと
正直に言えばもっとまともなレスが付くよ
コメント1件


419
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 17:13:36  ID:IaCaMH02.net(2)
確かに「遊び」だと言われたたらデジピの良さなりおすすめなり挙げられるけど
「ピアノの代替物」みたいに言われると「いや、デジピはピアノじゃねえんだぜ」って言いたくなるな。
デジピでピアノの練習ができるやつは、すでにピアノ弾くための手が出来上がってるとかそんな感じ
「子供のピアノの練習に^^」にデジピで問題ないよとは良心が痛んでいえない
コメント1件

420
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 17:20:32  ID:IaCaMH02.net(2)
ちなみにどうしてもデジピでピアノの練習したいなら
ペダルなしで音を最小または電源入れずに弾くべし
手の形と指の動きを確実にして、音は頭の中で組み立てる

異論は認めるw

421
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 20:00:33  ID:aF3cTeBc.net
>418-420
テメーらみたいな捻くれたオタク気質なやつはキモいわ

422
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 21:17:52  ID:++u29+KZ.net(2)
リアルでも、中途半端な腕の人が一番ウンチクを語りたがるよな

423
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 21:25:15  ID:s5vyyeMQ.net
しかもこういう連中の何がキモいかっていうと
デジピはピアノじゃないって言いたいがためにデジピスレをリアルタイムで覗いてるってのが最高にキモい

424
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 22:11:11  ID:N8a1Tc3m.net
>419
初心者なのですごく興味ある
なんで電子ピアノじゃピアノの練習できないんですか?
そんなにピアノとタッチ違うの?

この前電子ピアノ買いに行ったら
電子ピアノじゃモチベ上がらないですよ!とアップライトの購入薦められて
金額的にちょっと…って答えたら、中古ありますから!と。
楽器屋の話は、ピアノを売った方が後々メンテでも稼げるって思惑がありそうで信用しづらい
個人的には、電子でも新品のほうがモチベあがるんだけどなぁ
コメント4件

425
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 22:25:48  ID:d7oyZVtd.net
>424
最初は良いけど少し続けるとアコピが欲しくなるのはあると思う。だから環境が許せばアコピ買うのが良いとは思う。
でもデジピがピアノの練習にならないとは思えないな。

タッチはやはり違う。

426
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:22:28  ID:Ft8paOSm.net(2)
>417
ここなんてまだ可愛いもんだよ
某販売価格サイトなんて予算20万っつってるのに
防音室作れだの専用の音響部屋新築しろだのだからね
そもそも回答してる奴はそこまでやってるのかってすげー疑問やわ

427
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:24:33  ID:Ft8paOSm.net(2)
そもそも都会でグラピやアコピもてる環境の人少ないでしょ

428
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:24:52  ID:IquXGpws.net
>424
40過ぎてピアノ習いだしたおばちゃんの感覚として。

家は電子ピアノなんだけど、電子ピアノは鈍感って言うか、雑に弾いてもそこそこマトモな音出ちゃうんだよ。
それでレッスンの時に先生の家のグランドピアノ弾くと、ほんのちょっとの弾き方、力加減の違いで音が劇的に変わるから戸惑うんだ。
電子ピアノにはない繊細さと言うか…

だから、細かい表現にまでこだわる、上を目指すのなら、確かに電子ピアノでは限界があるとは思う。

まあそれでも、残業帰りの夜中でも練習できるのはありがたいし、この歳になって上なんて目指さないから、満足しているけどね。

429
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:26:01  ID:mPqbkV/e.net
>424
練習にならないなんて言ってるのは木を見て森を見ない視野が狭いかつ
質問者の希望を無視した生ピ至上主義の意見押し付けしかできない頭が固いだけの連中

430
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:36:34  ID:++u29+KZ.net(2)
グランド
 |
アップライト
 |
電子ピアノ

↑これは間違い


   グランド
  /    \
アップ    電子

↑こう、3者は二等辺三角形

電子よりもアップライトを選ぶ意味はあまりないと思う
グランドが買えないんならどっちでもいい

431
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:41:49  ID:jNQEPezS.net(3)
数万でも初心者の練習にはなるけどすぐ買い換えたくなるよって話だろ
そもそもこのスレ巡回して質問に答えるひとはピアノが続いてる人だから
そりゃ20万クラスのほうが、アコピのほうがと言うだろ
現実は基礎で嫌になって止める人の方が多いだろうから
多数決でいえば、音出りゃ十分、どうせモノになれねえよwwwがマジョリティ

432
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:43:02  ID:jNQEPezS.net(3)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

433
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/02 23:43:37  ID:jNQEPezS.net(3)
大事なので

434
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/03 00:46:00  ID:Qzhfh109.net
別にデジピ悪いなんて思ってない。むしろ気に入ってる
良くも悪くもピアノとは違うってだけ
ちなみ自分は音大ピアノ卒で確かに腕は中途半端だがw参考までに

>424
デジピとピアノの違いを身近な例で言うと、
ポップスをマイク通して歌うのがデジピで、
マイクなしでオペラ歌うのがピアノって感じ。
音程を外さない→デジピもピアノも鍵盤は似たようなもん=指の練習はできる
発声→オペラもピアノも体を使って響かせるには、正しい感覚の習得と、基礎訓練が必要

「タッチが違う」という表現はよく聞くけどたぶんちょっと違う
鍵盤自体はデジピのものでも充分なんだけど、
デジピはセンサーが感知したら決まった音が決まったように出るのに対して、ピアノはもっと複雑

ゲーセンの「太鼓の達人」のタイコはリズムに合わせて叩くだけで、響きとか何も気にしなくていいでしょ。
でも本物のドラムや和太鼓たたこうと思ったら、リズムに合わせて叩くだけじゃどうしようもないよね

そんな感じ。
中古のアップライトなら自分も新品のデジピのがずっといい
つかデジピも全然悪くない。
どんな曲弾きたいの?
コメント1件

435
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/03 16:35:08  ID:aA8rjUIr.net
完全に主観だけど、弾いてて気持ちいいのは
自宅のカワイの30年くらい前のアップライトUS60 limited edtion>教室のボロっちいグランド 型不明>自宅のデジピ ローランドDP90e
なんだよなあ
コメント2件

436
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/03 17:12:31  ID:YK7zAw4i.net
>435 同感
ウチのはカワイじゃないけど、子供のときから弾いてたピアノが一番気持ちいい
でもアコピとデジピは別種の楽器だと思うから、夜間練習用のコルグもそれなりに好き

なるべく良い楽器が必要なのは導入期の子供だけでしょ、大人だったらなんでもアリ

437
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/03 22:20:16  ID:eDhzcEVU.net
かにかまに蟹と違うって怒る程の事もあるまい、違いを把握し対応すれば良いではないか

438
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/03 23:04:49  ID:mi4pJdCm.net
ぶっちゃけ無理してでもグランド買った方がいいよな
都内の4畳ボロアパートにグランドねじ込んでガンガン引く

439
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/04 00:44:06  ID:fpQyIvHq.net(2)
>435
US60なんていったら当時の最高級フラッグシップモデルな上に30年前の
最高級木材使ってる時代のピアノなんだからあたりまえ。
さらにlimited edtionだからさらにいいんだろな。

440
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 03:40:36  ID:S5jKgX8o.net
うちの安物デジピは弱いタッチでもしっかりと弱い音が出る
教室の生ピだとヘナった音になるのでムズいっす

441
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 10:49:53  ID:P/2SmVak.net(7)
ヤマハのP105感動した。
3万円でここまでの品質。
これほど安くていいものをつくる人々に頭が下がる。

442
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 10:52:34  ID:P/2SmVak.net(7)
電子ピアノに求めるもの
それぞれレベルが全然違うから
これだけは絶対に必要!
の内容がバラバラであまり参考にならん

443
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 10:53:36  ID:P/2SmVak.net(7)
だいたい電子ピアノなんてカニかまぼこみたいなもんで
最高級カニかまぼこを食べてもしかたがない

444
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 11:21:15  ID:Sfm4XI+Z.net
最後のそれが言いたかっただけだよね

445
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/04 12:04:03  ID:YWXxGZYK.net
メーカースレの中でCASIOスレだけ穏やかだな
最近のCASIOはあなどれんよ。
コメント2件

446
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/04 12:37:55  ID:fpQyIvHq.net(2)
>445
俺的にカシオを評価するなら一番安い機種のみ。あの値段でここまでやるか?
とは思うが、弾いてみるとヤマハの勝ち。

447
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 13:24:06  ID:P/2SmVak.net(7)
どうせプロになれるわけでもなし
3万円の電子ピアノで十分では?

趣味で高価な電子ピアノを買うのは自由だが
3万円の電子ピアノを買ったら将来たいへんなことになりますよ
とかいうのは馬鹿らしい

448
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 14:44:07  ID:P24NgdDl.net
>>ID:P/2SmVak
以前からずっとP105を持ち上げてるけど、
感動したのはわかったからもういいよ。

449
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 16:22:41  ID:GXRyLBZO.net(2)
大人が趣味で&#10141;電子ピアノ
子供の習い事&#10141;アコースティックピアノ
とはよく言われるが、大人の趣味でも上達するほどアコピが欲しくなるというね…

450
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 16:24:35  ID:GXRyLBZO.net(2)
ごめん矢印→が機種依存文字だった

451
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 17:42:08  ID:i4zpnmf7.net
アコースティックピアノの方がより満足できて、より専門的なのは確かだが、
販売台数の10台に9台が電子ピアノの時代、普通の一般人の需要を満たしているとも言える。

452
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 21:00:39  ID:zOcXkS7b.net
>445
コルグも穏やか
そして三大メーカーでYとRは荒らしがいるけどKだけはいない。あっ・・・(察し)

453
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 21:04:02  ID:JeWXgnE5.net(2)
この中に現役の、あるいは将来プロでやってく才能のあるクラシックピアニストはいるか?
ただの音大ピアノ科やヤマハの先生とかではなく
もしいなければ、ここの全員にグランドは必要ない

454
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 21:09:04  ID:k8Jkj4PG.net(2)
趣味で始まり趣味で終わる
しかも裕福でないなら電子ピアノで十分

455
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 21:22:34  ID:P/2SmVak.net(7)
裕福もあるけど近所迷惑

近所迷惑を気にしながら弾くのもつまらない

456
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 21:45:13  ID:p8DySr+l.net
電子ピアノで十分だとか言うのは糞耳の証拠。プロやピアノの先生は絶対そんなこと言わない
コメント1件

457
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 21:56:42  ID:NbsD2/Hw.net
>456いちいちわかりきった事蒸し返すのはステマか馬鹿のどちらか

458
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 22:07:23  ID:JeWXgnE5.net(2)
ホントのプロの演奏のためには電子ピアノで十分なワケがなかろうが
そんなことは誰でも分かる

人を楽しませる才能と実力のない人間がグランドを弾いてもただの自己満足、近所迷惑だということだ
そういう人種は電子ピアノで十分

459
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 22:15:40  ID:P/2SmVak.net(7)
99.99999,,,%の人間はプロにはなれん

460
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 22:32:09  ID:k8Jkj4PG.net(2)
環境と金があればそりゃ誰でもグランドがいいわな
プロ目指すにしても趣味でやるにしても
でも実際多くの人は環境も金もない
特に環境が無いから電子ピアノという選択になる
しかも趣味でやるなら電子ピアノでも満足度は決して低くないと思うしな

461
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 22:35:08  ID:P/2SmVak.net(7)
ピアノだけ良くても反響の問題もある
狭苦しい部屋にグランドピアノおいても
良い音にはならんだろう

つまり楽器っちゅうのは空間と一体的だから

462
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/04 23:35:21  ID:GRs76sGO.net
4歳から19歳まで趣味でピアノやってやっとショパンのエチュードくらいは
弾けるようになったけどあまりにセンス皆無で全然いい音で弾けなかった
ヤマハのグランドだったけどピアノに申し訳ないくらいダサい演奏w
音響も何もないマンションの一室で響きも悪かった(言い訳)
大人になって買ったデジピはそんなセンス皆無な私が触っても「きれいな音」が
出るから、人工的な音であってもそこそこ楽しいし、恥ずかしげもなく
ド下手が難曲の好きなとこだけとか弾けるところもヘッドホンの良いところ

だけど>434が書いてるように生ピアノはもっと複雑だから、今さらグランド触る
勇気は出ない
もうグランドの音の出し方忘れちゃったよ・・一生デジピかと思うと寂しい
グランドから離れなければ良かったとちょっと思うこともある
でも誰でもグランドがいいかというと違う気がする
下手くその趣味にはデジピのほうが意外と気楽なんだよ
あの「弾けたけどダサい!」というモヤモヤは上を目指さない今もういらないから

463
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 00:02:48  ID:gMx5mcj2.net
40年プロとしてやってる俺の意見。
カニかまより不味い本物のカニも有る。
グランドとアップライトは全く別物。
猛反発を覚悟で言うとアップライトを買うなら今の電子ピアノの方が良い。
同業の仲間達もグランド売って電子ピアノに買い替えている奴も多い。
別宅には3万円の電子ピアノ置いてるけど充分練習になる、こいつで練習した後仕事でグランド弾くとダイナミックス、音色のコントロールがめちゃくちゃ楽で弾きやすいし上手くなった気分になる。
昔、紙鍵盤やコロンビアのエレピアンで練習した頃を思うと今はいい時代だよ。
コメント2件

464
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 00:22:32  ID:Sc1QMBPC.net(3)
まあ、つまり逆にプロには生ピアノなんぞいらんのだよ。
なぜかといえば生ピアノで訓練を積んだ結果電子ピアノでも生ピアノの音を
イメージしながら練習できるから。
むしろ生ピアノの音がなんだかさっぱりな初心者にこそ生ピアノは必要だといえる

465
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/05 00:33:51  ID:iR6+mbUY.net
ピアノ2年ほど前に始めた者だけど
電子ピアノで練習して、週に1回スタジオのグランド弾かせてもらってる
月2500〜3000円かかるけどとてもよい

初心者だけども、電子ピアノはペダルの感覚が違いすぎるよ…

466
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 01:07:08  ID:gW4zwTlN.net
低価格のデジピを生かす小曲を沢山創ってくれたバッハや
ブルグミュラー、ソナチネのクーラウやクレメンティに
感謝したい。

467
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 01:51:56  ID:5qnZnokB.net
そういう人こそPianoteqなんだがな
ペダルのリアル感、追従性が違う
ただし音はあまり期待出来ない

468
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 10:37:18  ID:9ug6Ogvu.net(2)
別に猛反発はしないけど
「アップライトを買うなら今の電子ピアノの方が良い」は
本当に海のものとも山のものともわからないヘロヘロのアップライトを買うなら
って条件付きだよね

25〜30万くらい出してしっかりした中古アップライト買えるなら
どんな電子ピアノよりも圧倒的にいいよ
ただボッタもあるから分かってる人に実物見てもらって買うのがいいけど

電子ピアノはグランドをシミュレートしてるから下手なアップライトよりいいってのは
実際に中古でしっかりしたアップライトと、最新のデジピを比べたことがあれば
だいぶ無理のある話だと思うよ

469
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 11:00:44  ID:Sc1QMBPC.net(3)
>463が言ってるのはプロのグランドでの仕事の準備用としては電子ピアノの方がいいってだけで
素人の練習用や弾くことを楽しむ用途は別の問題じゃね

470
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 11:07:26  ID:9ug6Ogvu.net(2)
まあ正直>463
はそれ以前にデタラメでプロでも何でもないと思うけどね
むしろ自宅は譜読み用はアップライトってプロはゴマンといるけど
電子ピアノの方がいいなんて馬鹿げてるよ

ちなみにプロの世界ではソリストはグランドでの伴奏仕事ですら嫌がるんだよ
何でだかわかれば「練習はデジピがいい」なんてありえないと分かるよ

471
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 11:36:44  ID:NnfddSth.net
それ、クラシックの話しだけじゃん

472
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 12:08:59  ID:t2qLIN2q.net(3)
そりゃあポリーニが電子ピアノで練習しているわけがないわな
コメント1件

473
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 12:10:59  ID:t2qLIN2q.net(3)
いくらピアノが良くても反響の悪い部屋だと耳元で怒鳴られてるみたいになるだろ
決して耳はよくならない

そうなると費用は青天井だ

474
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 13:09:24  ID:URlVtT5S.net
プロと言っても音楽ジャンルは様々だからね、クラシックの人は電子ピアノ認めない人多いだろうね。
ポップス系だとアップライト買うなら電子ピアノの方がいいと言う人も多い。
アップライトもグランドも蓋を閉めて弾いたらモコモコの音で本来のピアノの音は聞けない、それだったらヘッドホンをした電子ピアノの方がましだと思う。

475
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 13:27:54  ID:KfDLucHt.net
電子ピアノで準備できるってプロは、それだけ右から左へやっつけ仕事しかしてないプロってことでいいんじゃないの?

476
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 14:22:24  ID:11v/u14c.net
>472
話がずれるけれど・・・
ポリーニは練習というかあの音楽の構築はほぼ100%アップライトで行っているよ。
自宅でもスタインウェイのフルコンもっているけれど演奏会直前に1度触るだけで基本アップのみ
ミケランジェリは100%アップライトのみで自宅では絶対にグランドを弾かなかった。
バレンボイム(指揮者で有名だが本来ピアニスト)も自宅ではアップライトがメイン
本来ピアノのサイズや形式は楽器としての上下ではなく
演奏する部屋のサイズに合わせたものであり
本当に良いアップライトは音楽性という面でグランドと互角
下手なグランドを凌駕するアップライトも存在する。

477
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 14:52:07  ID:GFb4ORVk.net
アップライトは弾いている人には結構満足感はあっても、聞かせるという意味ではぱっとしない部分もあるかな。
録音するといまいちだし、むしろ電子ピアノの方がきれいにだましやすい部分もあるかも。

とあるドキュメンタリー番組で、神尾真由子さんが夫のロシア人ピアニストと自宅で練習する場面があったけど、
自宅のピアノはアップライトで、こんなので本当にいいのかな? というような音で練習していたけど、
本番はばりっと決めていた。

478
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 15:45:29  ID:WByI5oBK.net
なんだか皆さんすごい知識量だ
コメント1件

479
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 18:21:31  ID:t2qLIN2q.net(3)
ショパンが現代に生きてたら
電子ピアノかもしれんぞ

480
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 18:26:53  ID:q8lyFpLN.net
確かグルダは電子ピアノでコンサートやってなかったか?

481
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 19:35:32  ID:XU7Pj72+.net
>478
ここの人は頭固いから皮肉通じないよ

482
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 20:47:11  ID:1465H3c0.net
モーツァルトが生きてたら「鍵盤なんて軽ければ軽い方がいいんだよ」ってペナペナのシンセ鍵盤愛用したかも。

483
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 22:01:19  ID:03XGZmEp.net
グランドでも8畳以下の部屋に置いたら
酷い音しかしないという事実
反響音の質は決定的
アップライトが音が悪いと思われていることの半分は
アップライトが置かれる部屋に原因がある

同じ部屋にグランドを置いても信じられないくらい
みすぼらしい荒い音しかしなかったりする
コメント1件

484
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 22:02:50  ID:EFRbJPFr.net
価値観は多様だが、他人の価値観を否定する価値観だけは制限されねばならない。
現憲法唯一の悪意なき人権への制限条項、公共の福祉。分かってない電子否定厨が定期的に湧くね。

憲法改正でどっと人権制限増えるからいいのか。
コメント1件

485
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 22:54:11  ID:Sc1QMBPC.net(3)
>483
練習用のピアノなんだからそこは大して重要じゃない

486
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/05 22:56:41  ID:a2zxT9pU.net
音楽は耳で聴く・奏でるものじゃない
心で楽しむものだ

よって、道具は道具でしかない
そこにどんな音楽が聞こえるかは、あなた次第

なーんてね

487
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/06 00:20:57  ID:MemfpKml.net(2)
「電子ピアノは音がキレイすぎるから本物で上手く弾けるようにならない」ってレスよく見るけどさ
発表会とかのホールの最高級ピアノだと電子ピアノと同じくらい澄んだ音がするよね
中途半端な生ピアノで弾くとそりゃ上手くいかないけど、そんなん気にしなくていいんじゃないかな
コメント1件

488
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 00:29:55  ID:K44IL8HX.net(2)
スタインウェイとか誰が弾いても、かなりきれいに聞こえるね、客席では。
でも、うまく弾いたら、もっとうまく聞こえるし、弾ききれてないことは本人はよく分かる。

489
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 00:49:33  ID:5KXsBXF3.net
>487
普段は自宅の地味なアップライトで練習してホールで最高の演奏目指すってのもいいもんだったぞ
少なくとも自分の子供時代はそんなだった
なんで自分は今でもデジピの鍵盤一番重く設定して一番地味な音でリバーブも切って練習した曲を
完成してから一番キランキランの音で鳴らすのが楽しみ
上達するかどうかより練習は地味な音でやる習慣がついてるw

490
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 05:45:42  ID:lmvMhDFP.net
>484
>価値観は多様だが、他人の価値観を否定する価値観だけは制限されねばならない

それが正しいとすると「他人の価値観を否定する価値観を制限する」価値観もまた、他人の価値観を制限、つまり否定している価値観だから、やはり制限されねばらなない、となる
自己矛盾だな;

491
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 09:06:45  ID:8LvoXexg.net(8)
だから発表会でいい音がするのは会場のせいだっつーの

馬鹿は何度言っても学習しない
コメント1件

492
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 09:09:01  ID:8LvoXexg.net(8)
電子ピアノは音がきれいすぎるというのも音色の問題じゃねーだろうよ
たんに下手が粒のそろってない音やコントロールされてない音色で
弾いても平板に均されて聴こえるってだけじゃんよ
馬鹿は喋るな
コメント1件

493
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 09:52:14  ID:K44IL8HX.net(2)
リバーブきかせて風呂場での歌のように楽しむのもいいが、
アコースティックピアノを弾くための練習であれば、音には意識して注意したほうがいい。

例えばハノンの練習、ユニゾンの両手がぴったり合ってなくても電子ピアノじゃそんなに不快な音にならないが、
意識をきっちり向けられると、それなりに練習にはなる。
ピアノの練習は何でもそう、意識を向けてないことは、弾いてる本人はよく聞こえてないのが課題だから。

494
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/06 14:20:39  ID:MemfpKml.net(2)
>491,484
なんで怒ってんの(驚愕)
会場のせいとかじゃなく発表会ではいい音するよねって話
それに音色の問題なんて言ってないぞ
ああもういいや、君とじゃ不毛だ
コメント2件

495
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 14:22:53  ID:bIlc6vug.net
グランドピアノを鳴らすには
ある程度広い空間が必要だってことだな

496
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 14:46:16  ID:8LvoXexg.net(8)
>「電子ピアノは音がキレイすぎるから本物で上手く弾けるようにならない」ってレスよく見るけどさ
>発表会とかのホールの最高級ピアノだと電子ピアノと同じくらい澄んだ音がするよね
>中途半端な生ピアノで弾くとそりゃ上手くいかないけど

とか言っておいて>494とか頭おかしいんじゃないの?

497
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 14:46:53  ID:1UtYZbz8.net
>494
俺は>492ではないけど、デジピの音がきれいすぎるっていうのは
本来アコピだときれいな音が出ないようなタッチでも、デジピだと
音色のバリエーションが少なくて、そのバリエーションの中に汚い音が
ほとんど入ってないせいで、きれいな音が出てしまうってこと。
つまり、澄んでるとか澄んでないとかいう音色の問題ではないってこと。

498
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 14:48:28  ID:8LvoXexg.net(8)
無知を指摘されたらまずそれを認めて謙虚になれよ
人のせいにするな

499
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 14:54:02  ID:8LvoXexg.net(8)
"発表会で弾くスタインウェイはキラキラした音がして
まるで電子ピアノみたいだよね
だから電子ピアノでもうまく弾けるようになれるんじゃないの?
中途半端な生ピアノより電子ピアノの方がスタインウェイの音に近いんだし"
(意訳)

みたいなことしたり顔で言われたら、そりゃブチギレますよ!
馬鹿にピアノを与えるな!と

500
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 15:42:51  ID:y4M40XT8.net(2)
ID:8LvoXexg は口の悪さと忍耐のなさを指摘されたら素直に受け止められる?

意訳って書いてあるけど悪しき様に脳内変換しすぎ
他人見下してる証拠だよ
コメント1件

501
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 16:07:45  ID:hcN6rX3o.net
そっとしておやり

502
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 16:41:25  ID:vSlbGWDl.net
>500
> 他人見下してる証拠だよ

激しく同意。
醜い心を持つ者がきれいな音を語っても、何の説得力もない。

503
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 16:49:49  ID:8LvoXexg.net(8)
無知を指摘されてよっぽど悔しかったようだね

504
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 16:59:42  ID:8LvoXexg.net(8)
まずデタラメを知ったかぶりで書いた醜さは知らんぷりというのがすごいね。
大した美しい心だこと。

それに見下そうが見下すまいがピアノの音は変わらん。真実も変わらん。
美しい心が美しい音楽を生むなら聖人君子の作曲家とピアニストだけ聴いていればよい。

ベートーベンもモーツァルトも演奏しないってことだな。なにせ彼らの音楽には
説得力がない。素晴らしい音楽哲学だ。

505
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 17:11:53  ID:617/kyXs.net
ピアニストの知り合いはいないけど
ピアニストがそんなに儲かるとは思えないし、
プロでも電子ピアノしか持ってないって人も多いと勝手に思ってる。

506
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 17:17:21  ID:KWRPRFxk.net
君の方が悔しそうに見えるけど
少なくとも必死なのは伝わるよ

507
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 17:27:14  ID:qt8sZBf+.net(4)
今日の地引き網は大漁だ

508
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 17:27:15  ID:7prmwWLG.net
クラシックばかり弾いてると脳内もクラシックになるのかな?

509
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 17:28:44  ID:9CX52Rr2.net
ID真っ赤

510
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 18:37:10  ID:+BMpEYtQ.net
「必死だな」「大漁」「ID真っ赤」
卑怯者の負け犬が自分が勝ったと思い込みたいための三大語彙です。

511
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 18:46:16  ID:qt8sZBf+.net(4)
勝負とは勝ち負けではない。サクソフォン奏者坂田明の名言。

問題の指摘は大切だが囚われるな、ピアノ弾きよ。

512
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 19:05:25  ID:y4M40XT8.net(2)
なんてこった・・・
知識が云々じゃなくて、そもそも噛み付く相手も文章を読み誤ってるから言ってるんだが・・・
スタインウェイのくだりだってまったく関係ないレスだし
ここまで文章読まない奴に何言っても無駄な気がしてきた
コメント1件

513
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 20:21:28  ID:qt8sZBf+.net(4)
>512好きにしろと結論出てるのにあえて生至上荒らしに乗ってファビョったら負け。
あ、勝負とは勝ち負けじゃねーやな。

人間とは科学的真実より己の感情を優先するもの。義憤を手玉に取る扇動の学習だと思えば良い。

514
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 20:50:04  ID:8LvoXexg.net(8)
君らエラそーだな

515
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 21:24:07  ID:qt8sZBf+.net(4)
そんな、てれるなぁ(*´Д`*)ポッ

516
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 22:29:52  ID:1oO6Qk/e.net
お前が言うな

517
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/06 22:56:41  ID:fUKg0+TA.net
ID真っ赤だな。

518
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 00:08:22  ID:UzAE3Rbl.net
エロイ人って、偉そうに論理を言う人のことなの?

519
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 00:43:02  ID:0i0eTGKU.net(3)
古代エロイ人でない事は確か

520
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 01:55:30  ID:kEFti0uj.net(4)
暗sick

521
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 07:13:58  ID:CZrgYPcK.net(2)
アコピは鍵盤のタッチによって音色を変えることはできない
どのように鍵盤を叩こうとも、結局はハンマーの初速に収れんするしかないからな
電子ピアノにタッチセンサーの技術を活かせば、タッチで音色が変化する楽器ができる可能性がある

522
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 09:24:56  ID:BHCT3+pM.net
タッチて何?

523
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 10:44:39  ID:M0OX6ozC.net(3)
全鍵盤に加速度センサーと位置センサーつけて適切に処理できれば最強の電子ピアノになる

524
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 10:59:38  ID:FcFdlHUn.net
「この電子ピアノは汚い音も出ます。雑に弾けば雑な音も出ます。」

セールストークが難しいなw

525
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 11:12:10  ID:M0OX6ozC.net(3)
>561
純粋な奴だな
「グランドピアノのタッチと音色を忠実に再現してます」で問題なし

526
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 11:22:39  ID:e1GeoS5Q.net(3)
pinoteqならタッチで音色が変化するよ。本質的な部分で生ピアノだと言える。
それ以外の部分はまだまだだが

527
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 12:05:27  ID:CZrgYPcK.net(2)
鍵盤を押すとハンマーはある初速で投げつけられ、ピアノの弦を叩く
指→鍵盤→ハンマー弦が一体化してる瞬間というのはない

つまり、指が弦に直接力を加える仕組みはない
指が弦に影響を与えることができるのは、ハンマーの初速vだけ

だから叩くように弾こうと、撫でるように弾こうと、引っ掻くように弾こうと、ネコが踏もうと、結果的に初速vが同じなら、出る音も同じ
むしろピアノはそのような均一性、再現性を指向して造られたといってもいい

528
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 12:27:28  ID:Dkil/fzD.net
なんか読めば読むほどわからなくなるね
子供なら絶対アコースティックって感じなのかな
音の関係でうちは電子ピアノしか選択肢になくて子供には申し訳ないね
コメント1件

529
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 12:55:07  ID:0i0eTGKU.net(3)
ベロシティレイヤー・スプリットの話してるな

>528まず弾くのが大事。音大ピアノ科狙いでなければ財布相応の電子、10万円ランクは欲しいけど

ここからいつものループに入る訳だ

530
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 13:49:21  ID:MVPWHOQz.net
叩くときたない音になるというのは、和音の発音の同時性が確保されてないことが大きいだろうね。
下部雑音の効果も無視できないと思うが。

ともかく変に理屈を考えるより、音をきちんと聞いて、音を楽しむことが一番大切だよ。
あと、無駄な力を入れない、脱力するというのは、どんな分野でも大切なことだけど。

531
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 14:06:22  ID:kEFti0uj.net(4)
99.999...%はプロにならんのだから
どんなピアノでもいいのでは?

プロになる子供の親は
そういうところでは悩まんと思う

532
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 15:27:37  ID:M0OX6ozC.net(3)
どうしてもこだわるなら田舎の土地やすいとこで防音室つきマンションにグランドおけばいい

533
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 15:39:38  ID:dEKi+l7O.net
とんびが鷹を生む可能性もなきにしもあらず、でも自ずと明らかになるはず。
その時は覚悟をw

534
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 15:43:57  ID:ShEQL1Ri.net(2)
「マニュアルの車でなければ正しいブレーキングとコーナリングは学べない。無知は黙ってろよw」

と、オートマ教習のスレで喚くくらい虚しい。
コメント1件

535
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 17:12:55  ID:QFrJ5T3T.net
>534
例えが悪すぎ

536
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 17:21:48  ID:e1GeoS5Q.net(3)
生ピアノを触るのは単純に楽しいことなのにプロとか音大のためとかとしか考えられない奴は
その楽しさを理解できるほどの演奏力を持っていないのだろうな
コメント2件

537
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 17:57:48  ID:0i0eTGKU.net(3)
マリー・アントワネットがいるぞ

538
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 18:11:42  ID:YIBWXnN+.net
電子ピアノがなければグランドピアノを弾けばいいじゃない

539
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 18:40:26  ID:oCl8tzLd.net(2)
不毛過ぎるな。

住宅事情と予算でグランドピアノを家に置けるなら家にグランド置いてるっつーの。
グランドピアノを家に入れるために職場から片道3時間の田舎に引っ越したり、防音室付きの一戸建てをさら地の上に建てたり出来ないから、エレピを家に置いて練習に使って、教室なりでグランドを弾くのが合理的な選択になってるのに。

音大に行ってるなら別だろうが、趣味でやったり子供に習わせるならそんなもんだよ。楽しいことなのにとか演奏力を持ってないからだとか、話が飛躍しすぎ、と言うか、思い込みが激しすぎるのが伝わってきて読んでて寒気したわ。
コメント1件

540
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 18:42:48  ID:kEFti0uj.net(4)
電子ピアノでも楽しいぞ

541
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 19:09:14  ID:e1GeoS5Q.net(3)
そうじゃなくて生ピアノの楽しさを理解してる奴ならプロを目指さないなら不要とかいう極論には
ならんと言ってるんだよ。合理的な選択というのは生ピアノの価値を十分に理解して行うべきだと。
大体俺だって練習の9割は電子ピアノだ

542
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 19:11:56  ID:+padd3JQ.net
>536
そもそもの論点が違う。
生ピ至上主義者がデジピじゃ練習にならないと主張してるから、
それに合わせて話してるだけだろ。

543
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 19:20:19  ID:oCl8tzLd.net(2)
やっぱり暴走してるw

544
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 19:30:48  ID:kEFti0uj.net(4)
電子ピアノの楽しさを理解していないな

545
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 19:44:41  ID:diVW9J3u.net
もーさー
そーゆーのはピアノ総合でもVSスレでも立ててやってくんないかな
ここを不毛な議論で暇つぶしに使われても迷惑なんですけどー

546
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 19:54:18  ID:ShEQL1Ri.net(2)
>536の人は昨日のID:8LvoXexgの人だよね。(溜息)

547
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 20:57:26  ID:aZQswzja.net
CLP-535BってYDP-162Rの二倍の金額出すほどの性能差ありますか?
コメント2件

548
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/07 21:12:14  ID:v6A/b3fg.net
>547
一応ある。
選べるんだったら高い方買うのが鉄則

549
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/07 22:05:08  ID:KlEXGKHG.net
>539
ハゲをバカにするのはよせ。
ハゲにはハゲの人生がある。

550
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/07 23:52:39  ID:zEJsAXi+.net
>547
今535は最安値でビックカメラの150,000円くらいだが
ポイントで15,000ポイントつくから実質、135,000円くらいだぞ
鍵盤、音源が違うのはあるが、その他に535はインターフェースの面で
液晶パネルを使った操作なんかが出来て細かい設定とかやりやすい
162はファンクション抑えながら鍵盤のどこかをポチポチ押さないといけないから
忘れる度に説明書出してくる羽目になるぜ

551
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 00:13:11  ID:u1a8mnOj.net
子供が4ヶ月になり、小さい内から楽器に親しんでほしいので一緒に弾いて遊ぼうかと思い始めました。
将来趣味くらいにピアノやってほしいなと思ってます。(興味なければ私が使います)
私も年少の頃から7,8年習ってましたがまた弾きたくなりました。
かと言ってお金はかけられないので、5万のARIUS YDP-S31を購入しようか検討中です。
近所に試弾できる店がなく、ネットで購入予定なのですが
もしお持ちの方いらっしゃったらどんなものかお聞きしたいです。
同価格帯若しくはもっと安い物で良いものがあれば教えてください
コメント2件

552
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/08 00:55:20  ID:r7WCqMU0.net(4)
>551
S-31は持ってないけど、P-105と比較してP-105にスタンドと3本ペダル付けて
買った。音がP-105の方が上。さらに今ならP-105にスタンド+3本ペダルの方
が安い時期。
http://電子ピアノ比較.jp/ydps31/
コメント1件

553
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 01:26:41  ID:biBBpVzQ.net(2)
P105は嫌になったら押入れにしまっておける

554
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/08 01:42:26  ID:e3g/bNJI.net
カシオとコルグの違いってなんだ…?
コメント1件

555
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/08 01:53:48  ID:r7WCqMU0.net(4)
>554
ライブでカシオは恥ずかしいけどコルグはかっこいい。

556
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 02:36:30  ID:maapWmwl.net
まず自分を恥ずかしく思うべきだな

557
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 05:58:14  ID:37DbNf4l.net
最初、コルグの[カシオレーター?]って恥ずかしい勘違いをしそうになったw
https://www.youtube.com/watch?t=22&;v=ltwloutl6Jc

558
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 10:03:03  ID:cZjw2DPf.net
>552
自分は知識全然ないからそこのサイト
単純にこの価格ならこれがいいよってオススメしてくれるのありがたいわ
でも2014年1月が最終更新かー
管理人さん更新してくれないかな

559
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 20:29:15  ID:l/oRX3qM.net(2)
>551
家庭に置くのならYDP-S31の方がよいのでは
蓋があると掃除が楽ですよw
コメント1件

560
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/08 20:42:38  ID:r7WCqMU0.net(4)
>559
YDP-S31は&#8226;強弱表現:音量の大小のみ(強弱はつきません)
コメント1件

561
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 21:13:52  ID:l/oRX3qM.net(2)
>560
音色によっては、ということでしょ?
ピアノの音色でタッチによって強弱がつけられないとすれば、電子ピアノの定義に反しますし
コメント2件

562
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 21:29:52  ID:biBBpVzQ.net(2)
たしかにP105がポータブルといっても毎日動かすわけじゃないからね

その気になればいつでもさっと動かせる
というのは心が軽いが

563
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/08 21:52:08  ID:r7WCqMU0.net(4)
>561
サンプリングが1個のみで音量のみの強弱ってこと。
鍵盤楽器は強く弾いた時の響き、ピアニシモの時の響きは全然別物

564
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/08 22:15:24  ID:xYoZLnxy0
初めて電子ピアノを買う予定です。
子供が学校でピアノを習っていることとか、歌の練習とか、自分が久しぶりに練習してみたいとか、
わりとゆるめの動機です。

10万ぐらいで検討していて、CN25とRP401で迷っています。
CN25は、録音したものをPCで読み込んだりってできないけど、RP401はできるんですよね?
でも楽器的にはCN25の方がいいんでしょうか?

色々ググっても、ちょっと古い情報が多くてCN25の話はあまり出てきませんよね。

565
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/09 06:29:01  ID:/AcAqFbc.net
今時そんな骨董品みたいな仕様あるのか
それを無知な初心者に売りつけるとか極悪だな

566
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/09 06:36:40  ID:10tXD4FP.net
初めて電子ピアノを買う予定です。
子供が学校でピアノを習っていることとか、歌の練習とか、自分が久しぶりに練習してみたいとか、
わりとゆるめの動機です。
10万ぐらいで検討していて、CN25とRP401で迷っています。

CN25は、録音したものをPCで読み込んだりってできない?けど、RP401はできるんですよね?
でも楽器的にはCN25の方がいいんでしょうか?

色々ググっても、ちょっと古い情報が多くてCN25の話はあまり出てきませんよね。
コメント1件

567
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/09 09:03:02  ID:kt0V0Th8.net
>566
CN25もできます。p41-p43に出てます。
http://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CN25_20140908...

568
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/11 22:18:39  ID:KOzlvpJm.net
質問いいですか?
2つの商品、どちらを購入しようか迷ってるのですが、
どちらがいいでしょうか?
そんなに変わらないと思いますか?
違いとか教えて頂けると嬉しいです

ローランド RD-300NX
http://www.amazon.co.jp/dp/B004MPDL00/
ローランド FP-80-BK
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C6Y8H44/

569
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/11 23:53:06  ID:BLiVamCb.net
音源はSNで大体同じみたい。双方3ペダル対応。ピアノ音場とレゾナンス設定がFPのHPには書いてある。

FPには簡単なアカンパニメントと演奏録音機能、RDは別マシン作成の再生のみ、録音不可。

鍵盤がFPがS、RDがGとなってる、よくわからん。

FPはiアプリでリズム等操作可、PC・DAW繋ぐならベンダーモジュレーション送れるRD。

自宅でSP使いクラ弾くならFP、HPしか使わない、エレピも弾くならRDと単純に割り切っていいみたい。
双方スタンド・ペダルは別売。
コメント1件

570
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 10:00:27  ID:SKfkdh9G.net(2)
皆さんヘッドホンはどんな機種をお使いですか?
カワイのCA67を買ったところ店頭でヘッドホンで試弾したときに聞いた音と
全然違っててびっくりしました
ちなみに今使ってるのは家にあったゼンハイザーの古いのです
まあもともとタッチ優先で音はピアノっぽければいいかと思ってましたが、
低音はこもる、高音は響くで、ピアノ本体のトーン調整や高音ダンピング機能で
調整しても安定した音量、響きになりません
単純にそこそこ高価で最新のヘッドホンを買っても、電子ピアノという特殊な
ものに合うのかわからずお尋ねしました
全音域がフラットに聞こえるというモニター用がいいのか、オーテクやローランドが
出してる電子楽器用がいいのか、音楽鑑賞用のものがいいのか、選択肢が
多すぎて見当がつきません
試弾した店に聞きに行けばいいようなものですが、買った店と違うので聞きにくく・・
長文すみません、ご意見お聞かせください
コメント2件

571
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 10:42:06  ID:up3K6mnO.net
モニター用か電子楽器用のヘッドホンの中で試着してみて疲れなさそう
なのを選べば失敗はないと思うよ

572
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 11:17:09  ID:NFkxgaNZ.net
基本CDと同じサンプリング音源だから、いいヘッドホンにすれば音質は向上する。

ただカワイの場合音源が元々アレなので、それで駄目ならあきらめるしかない。

573
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 11:26:39  ID:Hb7kYcHD.net
MDR-900STを10年以上、間違いはないけど古い。ビクターの後継機やZ1000クラス欲しいな。

もしミキサー等抜き差し多いなら耐入力1000mw以上あるといい。

574
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 14:07:54  ID:nwhdURXI.net
いや 67は(97も)随分内臓音源の質は向上しているぞ。

575
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 15:55:04  ID:YB13pgBd.net
>570
その店のヘッドホンの型番調べてくれば?
分かんなきゃ画像あげれば誰か分かるでしょ

576
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 16:29:30  ID:4GKyiNoE.net
カワイはもともと音質が弱点。あの音で満足できなけりゃ他買え

577
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 17:10:11  ID:r3YRA0lA.net
上位機種のクラビノーバって、ぶっ叩くように弾いたら、本物と同じようにぶっ叩いた音がでるのでしょうか? 昔は音量しか変化しなかったみたいですが。

578
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 19:34:29  ID:SKfkdh9G.net(2)
561です、いろいろとご助言有難うございました
MDR-900STは候補に挙がっていましたが、実際使われてる方のご意見、
大変参考になりました

試弾した店は店員さんにヘッドホンを持ってきてもらわなければならず、
店員さんが付きっきりですので写真は無理かと思います

やはり長時間の練習に使用するには装着感も大事ですからモニター用か楽器用
中心にヨドバシに試着行ってきます

579
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/13 20:24:01  ID:Jt31FMev.net
>570
店員やってる自分から言わせれば、カワイCA9767のヘッドホンの音は正直一番良いんだが。
DACとヘッドホンアンプの性能が他と違いすぎる。同じWAVファイルを聴き比べするとよくわかるよ。
オススメのヘッドホンは6000円以上のオープン型だな。オーテクのadシリーズとか。

あと、本体の操作でコンサートチューナーのお任せ設定をブリリアントにすると、空間が増す感じになるのでヘッドホンでも広い音場を感じられておすすめ。

580
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 00:30:09  ID:CbVsezCj.net
570さん、ありがとうございます561です
店員さんのご意見、とても貴重で嬉しいです!
お店の方もヘッドホンアンプは進化したとおっしゃってましたが、音源のピアノの
音色は少し独特ですね、ここの皆さんの好みが別れるのは仕方ないことかもしれません
ご助言通りお任せ設定してみましたが私の手持ちのヘッドホンでは
やはり少し高音部が鳴りすぎのようです、ゼンハイザーは高音伸びますからね
録音をウォークマンに入れてヘッドホン視聴しに行ってみます
オープンタイプのモニター用、楽器用となると少し候補が絞られてきたようです
皆さんありがとうございました、スレ占領して申し訳ありませんでした
コメント1件

581
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 00:36:52  ID:cI2vNWGM.net
>580
そう思うんなら事後レポ是非頼むぜ

582
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 01:22:58  ID:17EsqMup.net
ヘッドホンの?まぁいいけど

583
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 02:00:47  ID:1WpGtQWf.net(3)
ヘッドホンは電子ピアノの生命線だからね

584
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 03:31:15  ID:h6UHwIdG.net(4)
一軒家だからヘッドホン使わないな

585
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 03:44:15  ID:e+za2zv/.net
電子ピアノで使うヘッドホンは聴き疲れしないのが一番だと思うけとね。
MDR-900ST持ってるけどこれを使おうとは思わない、アラ探し用のヘッドホンだから例えて言えば生ピアノの音を聴くのにピアノ本体に頭突っ込んで弦に耳を近付けて聴く様なもんじゃないかな。

586
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 10:30:05  ID:1WpGtQWf.net(3)
一軒家うんぬんではなく
電子ピアノのスピーカーの音がショボくて聴くに耐えない
コメント1件

587
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 10:36:23  ID:Ibri2Miv.net
俺もヘッドホンで悩んでる
ゼンのHD650とHD25-1持ってるからためしたら
HD650は観賞用でなんかしっくり来ない
HD25-1はいい感じだが疲れるし使い込んでるからそろそろクッション変えないとあかん
それなら新しいの買おうかとも思うけど900STしか候補がでて来ない
900STなら安いから試しに買ってもいいけどHD25-1より悪かったらゴミになるだけだからなあ

588
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 10:53:10  ID:h6UHwIdG.net(4)
>586
お気に入りのモニタースピーカーに繋いで鳴らしているけど

スピーカーよりヘッドホンの方が音が良いって人も珍しいね
低価格帯のデジピは確かにスピーカーの音酷いけどさあ

589
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 10:58:42  ID:h6UHwIdG.net(4)
あーすまん電子ピアノのスピーカーの話をしているのね
20万以上のデジピであれば大抵スピーカーの音も悪くないと思うけど

590
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 11:04:18  ID:1WpGtQWf.net(3)
あれで満足できるなら問題ない

591
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 11:24:29  ID:h6UHwIdG.net(4)
まあどっちが良い悪いだとただのディスり愛にしかならんので
録音したのをモニターするためのヘッドホンだけでも書いておこう
自分は装着感重視でオーテクのad700とボーズのie2使っている
これより値段が張るヤツは幾つも持っているけど長時間使うとなるとこいつらがベストだった
10万越えるヘッドホンはちゃんと聞いたことが無いのでわからんが
3万ぐらいまでなら値段より好みだと思っているので色々買って試すしかない よなー

592
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 20:18:15  ID:Sm1Ze68/.net
軽減ターンとスキルターン2:1にすればええんや

593
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 21:24:02  ID:PeFzNjFF.net
全くピアノ経験のない30のおっさんだけど、ずっと自分がピアノを弾けるようになりたかったのと、3歳の子どもが興味持つかなぁってことで購入を考えています。
全く経験ないっていっても、バイエルの60あたりまでは大学の授業でしましたが…

ローランドのデジスコアがすごく面白そうなのですが、実際上達するものですか?
予算的には10万までと考えていたのでだいぶオーバーなんですが、それだけの価値があるなら…と思っています。

どの機種がオススメでしょうか?
コメント1件

594
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 22:02:09  ID:ejeEknif.net
>593
デジスコアにかけるお金を、違うところにかけているデジピを選んだ方が良いと思うよ。

ローランドは結構好き。

595
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/14 22:26:02  ID:d4yngkBE.net
ゲーム感覚でモチベーション維持には役立つかもしれないけど、上達するかは別問題だね。

596
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/15 01:52:41  ID:Jhj1M9sY.net
ピアノソフトをパソコンにインストールして電子ピアノとパソコンを接続したら同じなんじゃないのかなと思う。
カワイの簡単ピアノマスターは使ったことがある まあまあ良かった 内蔵曲が少しアレンジされてたけど。
他にもいろんなソフトが有ると思う。たぶん

597
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/15 06:15:28  ID:wLDxC3UU.net
そのうちiアプリで凄いの出そうな悪寒

598
559[sage]   投稿日:2015/06/15 23:45:47  ID:+XFbCaMp.net
>569
亀レスですまん。
詳しくありがとう!
ピアノ初心者すぎて用語がいまいち分からないんだけど、
SPやHPって何ですか?><
弾いた曲をICレコーダーで録音してyoutubeにアップしたいんだけど、
録音するならFPの録音機能が便利でしょうか?
コメント1件

599
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 00:26:12  ID:LqMIh8nU.net
SP→スピーカー
HP→ヘッドフォン
コメント1件

600
559[sage]   投稿日:2015/06/16 00:34:48  ID:VPbg/Sbf.net(3)
>599
ありがとう
FP-80はヘッドフォン接続できないんですか?
うちはマンションなので、ヘッドフォンで弾くことが多くなりそうです
RDのほうがいいのかなぁ
コメント1件

601
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 01:02:38  ID:by2N8eew.net
>600
ヘッドホン挿せないデジピの方が圧倒的に少ないから気にしなくていいよ
fp-80は一世代前の鍵盤だからあまりオススメしない
あとrdシリーズは普通のデジピよりピアノ以外の音にも力を入れているから色々音出して遊びたいならおすすめ
コメント1件

602
559[sage]   投稿日:2015/06/16 01:22:43  ID:VPbg/Sbf.net(3)
>601
ヘッドフォンは普通に使えるんですね。ありがとうございます><
FPは音色が296音あると書いてあるけど、RDのほうも、同じくらい音色たくさん出せるんですか?
使いこなせるか分からないけど、バンドマンでもない初心者でも普通に弾けるかなぁ

603
559[sage]   投稿日:2015/06/16 01:32:11  ID:VPbg/Sbf.net(3)
あともう1つ質問があります。
RDは、楽譜を置く付属品ってないんですか?
FPは楽譜置くスペースがあったんですが、RDは別売りの譜面台が必要でしょうか?

604
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 01:41:23  ID:Gcr/NMFx.net
自宅使用ならFPでいいじゃん。
用途の違いもよく分かってない者がRD買っても宝の持ち腐れ。

605
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 05:15:38  ID:w2Rxil1o.net(2)
同じ価格で家庭の一通りをこなすFPとピアノ(他)音源特化のRD。

個人的にはエフェクトのリアルタイムエディットや筐体軽さ(SP分だな)でRD。


606
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/16 19:26:18  ID:PfWW0CIX.net
RD800って1113音色あるのかwwww

607
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 21:39:23  ID:w2Rxil1o.net(2)
母数や割合を予想できない人は一生派遣で草刈ってピンハネされてればいい、と示してる国があるな
コメント2件

608
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/16 22:07:47  ID:+dPg2rVC.net
最近いろんなとこの電子ピアノが値上げしてる気がするんだがなにがあったのだろうか...
コメント1件

609
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 22:08:39  ID:eE/UGiKJ.net(2)
日本の円の価値が低くなっている

610
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 22:10:50  ID:eE/UGiKJ.net(2)
アジアの人々の生活レベルが向上し
日本の人々の生活レベルが貧しくなる

611
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/16 23:49:56  ID:hUki1B5j.net
流暢な日本語ですね

612
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 00:11:34  ID:2i8+Fgg+.net(2)
他に言いようがないからね

613
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 14:51:18  ID:8KQTnVGA.net
>607
遠回しすぎるぞ。最初何が言いたいかサッパリだった

614
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 16:13:26  ID:JraDxijP.net(2)
>607
それは当然円安だから。
基本的に大量生産楽器である電子ピアノは国産メーカーでも
製造工場は海外にある場合が多いし
最終組み立て工場が国内にあっても主にコストが理由で使っている部品に海外生産が多いから
円安の為に出荷価格が上昇してしまう。

615
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 16:14:35  ID:JraDxijP.net(2)

>598ではなく>608の間違い スマン!

616
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 19:41:32  ID:FZ/y+dHU.net
ヘッドホンのことでご相談させて頂いた561です
ウォークマンに録音した音源を持って視聴して来ましたのでご報告いたします
予算的に3万前後で考えていましたので、価格のオープンエアのランキング等も
参考に、AKGのK702、オーテクのAD1000x、ゼンの598、shureのSRH1440といったあたりを
聴いてみました

AKGのは高音部の表現は素晴らしかったのですが、バンドの形状が頭にあってなくて
痛かったので却下
ゼンは素晴らしい装着感と特有の上質な柔らかな響きはさすがですが
CDでも聞いているかのように完成された音になってしまい、観賞用には良くても
練習用には不向きなように感じました
オーテクのは純粋にモニター用として申し分ないフラットな鳴り具合、分離・解像度、
音の響きも申し分ない反面、面白みに欠けるといいますか、やや聴き疲れするように感じました
SHUREのはモニター用におとらずほぼフラットに鳴り解像度も高いですが、
それでいて音のまとまりやハーモニーの美しさは保っています
特筆すべきは中音域で、太く芯が強く、しかし艶もある自然な音質で
ピアノの音域に適していると感じましたので、これを購入しました

素人の感想ですのであまり参考にはならないかもしれませんが・・
なぜか店にソニーのはありませんでした
長文すみません、色々お世話になりました
コメント1件

617
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 20:49:55  ID:3b7kmz0V.net
モニター用ってのは大体一万円ぐらいのSONY CD900STとかオーテクの
ATHM50とかを言って、楽器練習に適してるのもその辺だと思うのだが・・・
コメント1件

618
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 20:59:06  ID:XiQ6aoxP.net
>617
だなぁ。

でも、スピーカーとヘッドフォンって全く音が違うのであまりヘッドフォンにこだわっても意味ないと思ってます。
疲れないヘッドフォンが最終的に良いかと。

619
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 21:20:22  ID:k1Lf7SJq.net
>616
だからカワイにつないでる限り何をやってもダメなんだって。
入口の問題

620
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/17 22:21:36  ID:Dhx6LuTM.net
カシオは音良いよ、
長年デジタルを扱ってきた実力があるからね

621
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 22:47:06  ID:2i8+Fgg+.net(2)
あなどれんな

622
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 22:56:27  ID:dB4fG+E4.net(2)
今買うと高いのかー
いつごろまで待てば安くなるのかな?
定期的に価格チェックしとけばよかった
何万か変わるもん?

623
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 23:06:27  ID:xFS6N6m3.net(2)
カカクコムのグラフ見ればいいじゃん
コメント1件

624
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 23:16:19  ID:xzPPbQoc.net
何故か為替の関係らしく楽器も値上げらしい、今月Ko買った人は損だしRも数日でとか

625
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 23:25:02  ID:dB4fG+E4.net(2)
>623
カカクコムの、どこクリックすればグラフ見れるの??

626
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/17 23:43:43  ID:xFS6N6m3.net(2)
価格推移グラフを見る っていうところ
コメント1件

627
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/18 00:13:27  ID:5pANWWQz.net
ここからは自分で検索するんだよ

628
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/18 00:23:26  ID:kw84D/u4.net
>626
ありがとう
自分が欲しい商品は、なぜか最近になって値下がりしてたみたい
今買おうかなぁ

629
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/18 09:13:11  ID:QDvTP4Rz.net
Anna de Lenn

630
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/19 18:56:13  ID:l8If+wi3.net
現在YDP162を使ってて演奏動画を撮ってるんですけど、
撮り方は映像はiPhone6で、音声は
電子ピアノのヘッドフォン端子から
PCのライン端子に繋いでPC側で録音。
で、あとから編集で映像と音声を合わせる
って方法です。
来週CLP575購入予定で
この575には162と違ってMIDI録音の他に
USBオーディオレコーダーというものがありますが、
これで録音された音声とライン録音音声とでは
どちらの方が音質がいいのでしょうか。
PCの録音設定にもよるでしょうけど、
一回ケーブルを挟む場合のデメリットなど。

631
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/19 19:08:15  ID:xlE22TJc.net
ライン録音はDAC→アナログ回路→ADCという過程を経ているのに対してUSBメモリへの
録音は恐らくフルデジタルで行われるから、USBの方が段違いに音がいいはず
コメント1件

632
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/20 01:11:29  ID:GZQlGvy0.net
ヘッドフォンで聞いても余内部で聞いても音が良くないわけだが。
ヤマハの仕様なんだろうね。原音に問題があるんだな。
どうにかして改善しようって気ないのかね

633
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/20 04:52:52  ID:k6qphCaM.net
623は621かな?
来週届くのはずっと良い音が鳴ると思うよ
コメント1件

634
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/20 08:16:17  ID:fNT6g2pg.net
YDP162は下取り?中古売り払い?
コメント1件

635
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/20 08:59:40  ID:cznvkd1e.net
>631なるほど、ありがとうございます。

>633
623は私ではないです。

>634
以前もここに書き込みましたが
162は実家に置いたまま、
575は新居で新しく購入予定です。

636
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 08:00:14  ID:Rlk7dtfd.net
そろそろ電子ピアノの音源や制御はPCに任せて鍵盤部とPCのリアルタイム制御インターフェースのみ確立すればいいんじゃねーの?

637
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 12:01:19  ID:3HuS6Fq7.net
PC用CPUは性能/コスト比もライフサイクルも組み込みに向かない事を知らないのが
いかにもパチョコンおじちゃん

638
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 14:16:44  ID:jJp58C8U.net
じゃあデメリットしかないcpu積んでいるkronosはゴミってことでok?

639
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/22 22:34:51  ID:rbQ2inMW.net(4)
すみません、あと1時間以内に決めなければならないんですが
korg sp-170とprivia px-720だったらどっちがオススメですか?
値段はどちらも同じです。
どなたか教えて下さいm(._.)m

640
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 22:41:35  ID:DAyy8Dyj.net
プリヴィア

641
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 22:52:59  ID:AcvFcvHt.net
さすが、カシオの鉄壁監視w

642
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 23:01:47  ID:Wf6P1w1C.net(2)
720ってそんな古いの置いてないでしょ
コメント2件

643
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 23:10:34  ID:xFveXT4Z.net
>642
一時間以内に決めないといけないってことだし、通販じゃね?

644
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/22 23:15:45  ID:rbQ2inMW.net(4)
>642
オークションです!
priviaの方がいいんですかね?
korgのsp170の方は2010年でprivia720の方は2008年なんですが、悩みますね…。

645
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 23:20:05  ID:Jg+E7TPc.net(3)
電子ピアノの進化は目覚しく
いちばんやっすいのんの
高性能競争が激しいので
より新しいほうが高性能になっている
コメント1件

646
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/22 23:21:55  ID:rbQ2inMW.net(4)
>645
なるほどー。時間もないのでkorgのsp-170に決めます。
お騒がせしましたm(._.)m

647
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 23:24:53  ID:Wf6P1w1C.net(2)
オク否定する気は無いけど
送料とか考えたら得か?
最新のprivia760でも6万くらいでしょ
新品だと送料無料保証あり
コメント1件

648
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 23:28:55  ID:Jg+E7TPc.net(3)
5年の進化は大きい

649
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/22 23:31:04  ID:Jg+E7TPc.net(3)
ごめん
プリビアって結構高いモデルだったんだね
KORGのと単純比較はできんね

650
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/22 23:41:25  ID:rbQ2inMW.net(4)
>647
引っ越しまでの10ヶ月間のみの使用で
その後売りに出そうと考えているので、あまり高価な物には手が出ないんです。

というか、sp-170買おうとしたら1分前に終了になってました……orz
なんということだ…
結果的にprivia px-720なってしまいました
しばらくpx-720の価格コム高評価レビューでも見て自分を納得させることにします。

651
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/23 00:44:40  ID:0z2MyC8i.net
SP170はコルグの最安商品 PX720はプリヴィアの元高級品
現行のSP180でも720にはかなわない

652
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/23 00:58:01  ID:X3Uhdmkf.net
結果的によかったね

653
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/23 05:26:15  ID:qyq9+LGD.net
この場合、どう考えてもカシオだよな
スレ監視して盲目的にアンチしてる方がおかしいわ

654
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/23 19:12:10  ID:NDRg1JNh.net
カシオが一番売れているんでしょ

655
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/23 20:49:41  ID:61NQeG0d.net
2ちゃんでステマ云々言うのがアホらしい

656
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/23 23:08:42  ID:LSaQ0/Ji.net
仕事でやらせるほど企業もヴァカではないと思うが、
個人的にやってるヴァカは存在するかも

657
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 09:51:27  ID:288TSLNp.net(4)
配信用にA/IF(UA-55)と電子ピアノ(LP-180)を繋げてPC内部に音を取り込みたいんですが、
電子ピアノ側の端子がステレオミニ×2とmidi端子しかない場合はどうすればいいんでしょうか?
UA-55側のINPUT1はマイクで埋まっているので、モノラルフォン×モノラルフォンのケーブルを買ってきて、
電子ピアノ側だけモノラルフォン(メス)-ステレオミニ(オス)の変換アダプタ通してua-55のINPUT2に繋げれば解決しますか?

658
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 11:39:53  ID:fEp55ttd.net(2)
しません、インプットの多いIFに交換するかミキサーを追加しませう
コメント1件

659
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 12:07:00  ID:288TSLNp.net(4)
>658
ありがとうございます。
それでは、今INPUT1に刺さっているマイクを引っこ抜いて、電子ピアノ(LP-180)とUA-55を
インサーションケーブルで繋げてしまえば最悪でもピアノの音だけは入るのでしょうか?

もしくは安物のBEHRINGERのミキサー(XENYX 302USB)をマイク用に購入すれば両方使用することが可能となりますか?
質問ばかりしてしまい申し訳ないです。
よろしくお願いします。

660
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 12:27:22  ID:fEp55ttd.net(2)
可能です

BEHRINGERミキサーのマイクプリはイマイチですが、配信用程度なら大丈夫かもしれません
私は502をキーボード用のサブミキサーとして使ってます
コメント1件

661
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 12:29:39  ID:9iqW6ayM.net
何がやりたいか分からんな
モノラルでいいからピアノ撮りたいって事か
しかもマイクを拔かないって事は同時に撮る?
そんなデモ以下の音質で撮るより、別々にちゃんとケーブル繋いて撮った方が良いと思うが
配線変えない為に安物ミキサー入れるのもどうかと
コメント1件

662
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 12:39:17  ID:288TSLNp.net(4)
>660
ありがとうございます。助かりました

>661
配信で自分の声を入れつつ、ピアノの音も入れたかったのですが、
深夜に練習することが前提なのでマイクでピアノの音を直接拾えない為、PCに直接ピアノの音を拾う方法を探していました。
コメント1件

663
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 13:13:28  ID:Ezt9kcYj.net(2)
LP180のMIDI outとUR55のMIDI inを接続してPCでピアノ音源鳴らすってやり方もある
コメント1件

664
653[sage]   投稿日:2015/06/24 15:22:00  ID:78PZKGZm.net
>663
外出先からの為IDが変わりますが>662です。
ありがとうございます、その場合はフリーのMIDI用ソフトを拾ってくればいい訳ですね。

また、実はまだLP180自体は購入前なので、他のモノに変更可能なのですが
最近発売されたYAMAHAのP-45などはどんな感じなんでしょうか?
レビューを探してみたところ、殆ど見つかりませんでした。
搭載されている端子が標準フォンなのでこちらに買うピアノを変更することも考えています。
(アップライトピアノは所持しているので早い時間帯での練習にはそっちを使用しています。)

665
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 17:20:20  ID:Ezt9kcYj.net(2)
>664
>その場合はフリーのMIDI用ソフトを拾ってくればいい訳ですね。

有料ソフトのフリー版で出来るね
DAWならStudioOneとか、総合音源ならSampleTankやKontaktとか
有料の音源ならこのスレにも出てるpianoteqとか

ユーザー登録や設定が面倒ならこのやり方はやめといたほうがいいかも知れんけど

666
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 18:36:13  ID:L18PXvEy.net
>フリーのMIDI用ソフト
そっちはドロ沼コースだろ
生ピアノユーザーなら結局高価な音源じゃなきゃ我慢できないだろうし
その他色々必要になってくる
ベリの格安ミキサーだってそこそこ使えるからこれが一番安上がりじゃね

あとアップライトと併用ならLP-180だろ、P-45のGHS鍵盤はどっちかっていうと
キーボードやシンセとの併用向きな気がする、まあ当人の好みしだいだが
コメント1件

667
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 19:03:17  ID:288TSLNp.net(4)
>666
ありがとうございます。
3〜5万円内で購入出来て、簡単にPCと接続出来る電子ピアノを探していたのですが
全くの素人なので、とりあえず目についたLP-180とP-45で迷っていました。
他に何か安価でオススメのモノがあればご教授頂けると幸いです。


ひとまずサウンドハウスでP-45にした場合の周辺機器類の見積もりを出してみました
これでうまくPCと接続出来れば良いのですが...
http://gyazo.com/ce13d3fde93dd146422307273f1260f0

668
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/24 23:44:49  ID:iGfCqlrk.net
ずっと迷ってたけどHP506を買うことに決めた

669
648[sage]   投稿日:2015/06/25 03:04:26  ID:7z/woBa2.net
結局、ラインOUTも本体に搭載されていて分かりやすそうなKORG SP-280にしました。
ご回答ありがとうございました!

http://gyazo.com/03b4f050b159e1b4ebf529da514cd903
コメント1件

670
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/25 12:01:37  ID:ftKxGi63.net
>669
SP-280ならmonoのラインアウトが可能だからミキサー不要じゃね?
ま、どうせ機材増えた時に必要になるから無駄とは言えないが

671
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/25 16:55:32  ID:BZLllP9b.net
円高こい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜円高こい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

672
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/06/29 18:19:49  ID:HA4ZUeux.net
FA08の鍵盤のタッチは電子ピアノとかわりませんか?

673
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/29 21:46:10  ID:9fhg0+2g.net
何故違うと思った?

674
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/29 22:14:41  ID:xIGaY6er.net
知能指数が低い人が頭の良い人の真似をする時、質問を質問で返すらしいね。

675
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/30 16:39:59  ID:vwXr3X5C.net
今度電子ピアノを購入してピアノのリハビリをしようと考えてるものです
色々調べたり触ったりした結果、とりあえずローランドの15万以下で
最初RP401でいいかと思っていたんですが、HP504が買えることに気づき、迷いが

またDP90やF-130もフォルム的に捨て難く、この4種(高い順にHP504,DP90,RP401,F-130)のどれかにはしたいのですが決め兼ねています

それぞれPHA-4の
スタンダード、コンサート、プレミアムとあって正直どれくらいの違いがあるのかわからないので、このスレで違いのわかる人々に何となく所感を聞きたいところです...決定的に違うのであれば高い方にしようとは思うのですが
コメント1件

676
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/06/30 22:47:11  ID:zWaLYXZ5.net
>675
○PHA-4(プログレッシブ・ハンマー・アクション4)鍵盤とは?
 打鍵検出の精度を従来より100倍以上に高め、タッチに忠実な演奏表現をかなえる「高精度センサー」を採用した鍵盤。
 「コンサート鍵盤」「プレミアム鍵盤」「スタンダード鍵盤」の3種類が存在する。

【コンサート鍵盤】
 白鍵2ピース、黒鍵黒檀調(吸湿性有)
 LX-15e,HPi-50e,HP508/506,DP90Se,RD-800
↑──────────────────
【プレミアム鍵盤】
 静粛性向上、鍵盤長の延長
 DP90e,HP504
↑──────────────────
【スタンダード鍵盤】
 高精度センサー(3接点)、エスケープメント機構、
 白鍵象牙調(吸湿性有)、黒鍵つや消し仕上げ
 RP401R,F-130R

*採用機種状況は2014年8月現在



って感じなんだけど、コンサートは別格。プレミアムとスタンダードはそこまで変わらない。
ただ、録音機能とか活用する気あるなら、HP504/DP90e以上の方が良いよ。
コメント1件

677
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/01 06:52:49  ID:wQuWMv8B.net
クラビノーバからF130Rに買い替えたけど、想像以上にレベルが。高かった
コメント1件

678
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/01 15:16:07  ID:gM2vEv7p.net
666です。
>676-677
ありがとうございます...!!
なるほどです、確かに。録音機能は活用する可能性ありです。演奏の音ないし映像はどこかしらに保存はしたいと思っています。
アコピは幼少期〜20手前までやっていた&今から基礎を学ぶorガチでやるってわけではない、
にしても、仰せのようにHP504〜くらいのクラスまたはカワイの同価格帯層あたりで検討した方がいい気がしてきました。

アドバイスありがとうございます。

679
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/01 23:38:43  ID:oC5V1lw1.net
ふと入門用に電子ピアノ欲しくなって調べてたらP105とPX150両方ともモデルチェンジの時期なんですね
購入するには時期が悪い…

680
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/02 03:54:57  ID:znlFgo0B.net
そんな時期あったっけ?
どこのメーカーも基本、春商戦がターゲット
北米では11月のブラックフライデーからクリスマスがターゲット
この時期あるとすれば春前の売れ残りかな

681
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/02 17:51:19  ID:SC8HtSQe.net
>677スーパーナチュラル音源、リアル感は高い。
ローランドシンセと同じPPの音素片にfの音素片を混ぜて行く方式、混ざり方のベロシティカーブが滑らかじゃない様な。
タッチをスーパーライトに振っても少し残る。KやYはベロシティ別サンプリングがはっきり綺麗に聞こえる。

でもいい音です。

682
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/02 21:30:30  ID:OzLDYtNE.net
ローランドの宣伝うざい

683
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/02 22:38:06  ID:DLavKFnS.net
ピアノ始めたいんだけどたまにアコピ弾ける環境なら自宅のは安い5万代でいいのかな
コメント1件

684
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/03 03:39:08  ID:iFBaLoL2.net
>683
逆だ。たいていの人は教室でアコピ弾ける環境だろ。アコピがあるなら
夜用に電子ってのなら何でも良い。たまにしかアコピ弾けないで今から
始めるか、子供なら木製鍵盤は欲しいところ。昔やってたんなら何でもいい。
大人が趣味でってのも何でもいいけどね。

685
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/03 10:07:29  ID:kgjyGQHQ.net
いつも音量小さめで弾いてるから
教室の生ピアノ弾いたときにでかい音が出てびびった
先生にもう少し軽くおしても大丈夫よ〜と言われて恥ずかしかった

686
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/03 12:17:24  ID:zMF5gbfd.net
かわいい

687
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/03 12:31:05  ID:L5MuTvqE.net
俺も ヨドバシカメラにスタインウェイが置いてあるから 家の電子ピアノと同じように弾いたら音がでかくてビビった
コメント1件

688
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/04 23:02:51  ID:uC0CRvc5.net
俺も若くて可愛い先生に教えてもらいたいのう

689
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/05 18:31:33  ID:4JCx5zvy.net
電子ピアノスレだからしょうがないけど、
本来、電子であっても目指す音は生ピアノでないとね。
ブラインドテストで、普段生ピアノに接している奴が間違えるくらいリアルでないと。

今売ってる製品はどれもこれも素人が聞いても、すぐ電子だって判ってしまう
コメント1件

690
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/05 18:45:32  ID:lbMq5y2Z.net(2)
>687
めっちゃわかる。
一人暮らしになってから電子ピアノ歴10年。
もう生ピアノには戻れないと覚悟している…。

691
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/05 18:46:01  ID:kkK3FM8a.net
音に関してはスピーカの問題が大きいんじゃない

692
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/05 21:05:54  ID:lbMq5y2Z.net(2)
主音量を気分に応じて上下できるっつうのがアカンわな。
本来ならタッチの強弱で調整すべきものを。

693
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/05 21:57:04  ID:j0x5t835.net
>689
DTMにほんの少し詳しいなら生ピアノの生演奏を再現するのがどんだけ難しいのかが分かるよ
10年後のカワイフラッグシップ鍵盤+10年後のpianoteq+ピアノと同じ音響を持ったスピーカー(5.1ch)でようやくプロにも違和感ない演奏ができる

694
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 00:21:42  ID:s7QkEyvo.net(3)
ようはカネの問題
スタイン買える程の金かけた電子ならすんばらしい音になる
けどそれを20万とかでやろうとするのは無理

695
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 00:25:55  ID:s7QkEyvo.net(3)
ぶっちゃけそれなりの電子にスピーカー取っ払ってアンプとスピーカー後付けありなら200万程度でもそれなりに良くなるよ

696
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 00:47:33  ID:WwjZa4iS.net(4)
本物のスタインウェイを八畳の部屋で弾いてもいい音にはならんでしょ

697
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 00:49:54  ID:WwjZa4iS.net(4)
八畳の部屋に置いた電子ピアノのリアルさを追求すれば
スタインウェイを八畳の部屋に置いたときのあんまりいい音じゃない音を再現することが
本当のリアルということになる

698
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 00:53:12  ID:WwjZa4iS.net(4)
部屋の広さとか素材を瞬時に判断して
それに近い空間で録音した音源に切り替わる電子ピアノの登場が待たれる

下宿の汚い畳の四畳半のスタインウェイの音など

699
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 01:00:18  ID:+9FpFzM6.net
いや、想定するのはコンサートホールで鳴るピアノ音だけでいいわけだ
それを再現するには防音室と3D音響スピーカーが必要なわけだがな
ちなみに俺はSG-1とそこらへんのモニタリングヘッドホンで満足

700
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 18:37:30  ID:58BJqMRx.net
50万↑クラスだとヤマハがずば抜けてる印象なんですけど間違ってる?
コメント1件

701
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 19:04:00  ID:baDhDSeM.net
>700
30万くらいのから毛が生えた程度

702
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 19:14:05  ID:AWEpfM3W.net
カワイはないな。

703
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 19:47:47  ID:usdpCYfs.net
カワイはグランドも電子ピアノもおま国が気に入らない

704
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 20:04:44  ID:GlisJqmi.net
気に入らないでおま

705
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 21:02:34  ID:dDE56Dos.net
デジピで練習してたら酔ってめまいがするようになった
弾かなかった日はめまいしない
ヘッドホンのせいなのかな?そんな大音量じゃないんだけど
普通にヘッドホンで音楽聞いててもめまいなんかしたことないのに不思議だ
コメント1件

706
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 21:21:48  ID:WwjZa4iS.net(4)
和音の響きがおかしいのでは?

707
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/06 23:59:34  ID:s7QkEyvo.net(3)
音的に最強の電子を求めるとオーデオの世界に通じる
ただし聴くから鳴らすになるのが厄介で聴くなら定位置一点だが鳴らすとなると360度全方位となる
だからこそ最強のアンプに最強のスピーカーってだけでは済まなくなる
従って俺の考える最強の電子とはガワ一式スタインで箱の中にデジタル変換システムと最強のアンプにスピーカー6個でワンスピーカー60度守備
結局カネの力でグラピに勝てる

708
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/07 00:58:23  ID:m03hu28d.net
8畳以下の部屋でささやかにピアノらしい音が鳴る。
それで十分でしょう。

709
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/07 02:17:35  ID:htRuFBRw.net
四畳半グランドピアノ聴いてみたい

710
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/07 02:23:20  ID:gPykHNRw.net
六畳間にアップライト置いてるけど、なんか別の楽器になったような優しい音がする。
ガタがきてるからそろそろ電子ピアノに乗り換えたい。

711
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/07 23:03:19  ID:ZNiAIMHo.net
f-20の購入検討をしています。
アイボリーフィールG鍵盤の打鍵感についてインプレ聞かせてもらえませんか。
GHS、RH3の中古+ソフト音源も考えているので、これらの打鍵感比較もあれば。

※生ピへの移行予定はないのでグランドピアノの打鍵感はあまり求めていません。
気持ち良く弾け、強弱の出しやすさ重視。
コメント1件

712
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/07 23:53:18  ID:5NpkLFnk.net
>711
価格相当、悪くはないがアイボリーフィールGはすでに型落ち
RH3も悪くはないけど、強弱重視なら一回試し弾きしてから考えた方がいい
GHS買うくらいならもうちょっと頑張ってGHにした方がいい
コメント1件

713
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/08 06:26:04  ID:UJV4U1/v.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

714
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/08 07:10:31  ID:PZZFe6c1.net
見慣れないコピペですねぇ
いつ使っても面白くなりようがない駄文

715
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/08 08:29:42  ID:FTFF6l1K.net
電源入れっぱなしってやっぱりまずいですか?
設置した人には火災とかもあるんでーとは言われたんですが…
コメント1件

716
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/08 12:05:49  ID:hp+WD2Gc.net
>715みたいな人は切るべき

717
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/08 14:29:56  ID:rDN2Bpat.net
全然まずくない
重量級ワークステーション1年つけっぱだが余裕
使う頻度によってはオンオフする方が負荷かかる

718
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/08 15:02:06  ID:bPGtxU0E.net
30年経っても付けっぱなしにしそうだがw

719
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/08 20:20:56  ID:zotBiUXM.net
アコースティックデザインシステムという防音会社には要注意
(またはアコースティックエンジニアリングとい法人名も使い分ける)
日本の全国の防音会社が保証してるJIS(日本工業規格)の遮音性能を無視し

JIS規格のDに、似せたまがいものの遮音性能D’ダッシュという規格にサインさせてしまう。

防音室作る人は要注意だ

720
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/09 03:11:43  ID:O2wklX0L.net
ついに電子ピアノスレまで来たか
恐ろしい執念だなw
まぁ、Dダッシュ(んなもん存在しない)には注意って事で


721
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/09 11:32:14  ID:yByBb+2V.net
小5の息子にピアノ教えたいんだが若くて化粧が派手とか胸が大きいとかの先生は嫌で色々さがしてる…
ちゃんと塾にも行ってるし偏った癖付いて欲しくない
コメント2件

722
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/09 11:36:38  ID:yOGojQmB.net
電子ピアノスレで話すようなことではないな

723
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/09 13:33:09  ID:JZo2HAYJ.net
化粧の注文はしても良いだろうが、
デカイ胸を小さくするのは難しいだろ

禿の生徒・保護者お断り、なんてされたら切ないわ

724
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/09 14:22:59  ID:sPyooD0e.net
親の趣味で能力より見かけ優先で選んでるんだな、としか。

725
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/09 15:05:21  ID:5uL9ekti.net
>721
うちの子供のピアノの先生は歳も20代で化粧も今風で
お前の嫌がってるおっぱいの大きな先生だがしっかりしてるぞ
厳しいらしいし
第一、本気で練習したかったらそんな事気にならないし
後ちゃんと塾行ってるから安心みたいな感じだけどそういう子供ってストレスたまってるから
相当スケベだったりするぜ

726
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/09 15:34:28  ID:1N9j1W5u.net
おっぱい大きい女性が好きな男は健全

男根が大きい男性を好きな男は偏っている

727
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/09 19:31:02  ID:+Gs5sSHP.net
ちっちゃいのが好きな男は偏ってないんですかね

728
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/10 23:45:38  ID:jVbVADpV.net
>721
そんなもん初めからそういう人と接してれば、それが当たり前にもなるだろう。
逆に高校とか行って初めてそういう色香に出会ったら抗いようがないし、
20過ぎて初めて出会ったら人生持ってかれる、かもね?

親の潔癖なイメージで考えるなんてナンセンスだろ。
疚しいわ。

729
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 01:32:30  ID:tHfESNT1.net(2)
そんな先生にいろいろ教わりたい

730
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 02:13:16  ID:wRNc6zCZ.net
男根の大きい先生に教えられるより健全

731
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 14:15:58  ID:+WB4EUDf.net(3)
p105かp115で迷うな、価格差一万円

732
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 14:40:00  ID:zTZv7MSX.net(4)
音源やエフェクトはちょっと変わるけど鍵盤はそのままか
これで1万は高いと思うか安いと思うかは人による
コメント1件

733
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 15:00:31  ID:+WB4EUDf.net(3)
>732
完全な初心者なんで安い方買って、続けられたらもう少し良いやつ買おうと思います

734
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/11 15:28:37  ID:dqPI/bo6.net(2)
>705
やばいな、ヘッドフォンやめて、パワーアンプにした方がいい。

そのうち、耳だけベートーベンになれるぞ、晩年の。

735
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 15:48:45  ID:BlFtX1TI.net
>続けられたらもう少し良いやつ買おう・・・

で、続けられたヤツの話は聞いたこと無い
例外として1〜2ヶ月で買い換えたってのは聞いたことあるが、無駄すぎる
コメント1件

736
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 15:58:08  ID:+WB4EUDf.net(3)
>735

737
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/11 16:00:15  ID:dqPI/bo6.net(2)
もとい。 パワースピーカー

738
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/11 18:42:06  ID:e/afQvs9.net
社会人になって落ち着いてきたのでまたピアノを習い始めようと思い電子ピアノを検討していて、
ローランドのDP90SeとカワイのCA67で悩んでいます。。

マンションぐらしなのでヘッドホン使用限定で弾く予定です。

試弾してみましたが、どちらもそれぞれ良いところ気になるところがあり甲乙つけがたいです。

昔習っていた頃は実家で田舎だったから生ピで音出しもガンガンできたけど、
都内のマンション暮らしだと電子ピアノ1択ですよね。。
どうせならお部屋に馴染むよう白色がいいと思って迷っています。
やっぱりマンションだと重量も気になるし部屋もそんなに広くないので省スペースのローランドの方がいいのかな、と思いつつカワイの鍵盤の方が好みだったりします。。。
家具も白の鏡面で揃ってるのでローランドで決めたいところですが、カワイのデザインもかわいいし、電子ピアノ初心者には大きめディスプレイの方が操作がわかりやすそう。

それぞれのメリットデメリットってなんでしょうか?
コメント2件

739
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 19:00:05  ID:NYI4zmb2.net
カワイはやめとけ

音源が糞。
コメント1件

740
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 19:23:08  ID:zTZv7MSX.net(4)
なんでヤマハが無いのか謎だが、個人的にローランドはステマやゴリ押しうざいからカワイかな?
音源クソならmidiで外部音源鳴らせばいいし
コメント1件

741
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 19:25:17  ID:zTZv7MSX.net(4)
理由忘れてた
ヤマハやカワイはアコピ(グラピとは言ってない)に近い鍵盤だけどローランドは偽物っぽい
もちろんライブ演奏で使うならローランドやコルグでも十二分
コメント1件

742
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 19:50:01  ID:tHfESNT1.net(2)
鍵盤ならCAリズムや音色数はDP、後はなんでしょう
コメント1件

743
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 19:51:26  ID:2Te1Z0WW.net
>738
ヘッドフォンはおごれよ。
コメント1件

744
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 20:03:22  ID:MV3lXi7h.net
あえて言おう。
カワイの音はすごくいい。
コメント2件

745
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 20:22:35  ID:zTZv7MSX.net(4)
>744
まずヤマハとかローランドやコルグ(スタイン?)で慣れてるとかなり違和感感じるらしい
かといってカワイで慣れててもカワイのサンプリング技術がまだ発展途上だから違和感感じる
コメント1件

746
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/11 21:38:03  ID:0QpbC0tR.net
VPC-1に音源繋ぐのは正解か?
あるいはAvantGrand

747
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/12 00:39:15  ID:SM1IRcx8.net
>739 >740 >741
>742 >743 >744

皆さん意見ありがとうございます。

言われて気づいたけど、ヤマハがなかったですね。。行った楽器屋さんでたまたま白が展示されてなかったからかと。。
試弾もしていない。。。
ヤマハも選択肢に入れるべきでしょうか。

カワイの鍵盤が気に入っている理由は実家にあったグラピに近い感じがしたからで、ピアノの先生も電子ピアノを買うならグラピに近い鍵盤のものを…と言われていたのでいいかなと思った次第です。
とはいえ実家のグラピは10年以上前に親戚にあげてしまっていて、今も実家にあるアップライトでさえ触ったの5年前とかなので感覚があっているのかも不安ですがww

ローランドは弾いたとき初めての感触でした。
それが電子ピアノ独特のものなのか、感覚が近い生ピアノがあるのかわからなかったんだけど、カワイが本物に近すぎるって感じなのかな?

しかし音源がデメリットなのは痛い。
悩みます。。
コメント1件

748
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 01:17:22  ID:1iY/fMbp.net
電子ピアノ初心者です。
電子ピアノは電源入れればすぐ音が出るかと思ってたのですが、
音を出すには別売りのスピーカーみたいなのが必要なんですか?
本体から音が出る商品のほうが多いでしょうか?

749
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 01:29:43  ID:kYFz7KKD.net(2)
シンセとかはスピーカーなしあるけど電子ピアノなら大抵スピーカー付いてるよ
ていうかそのぐらいは調べようよ

750
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 02:23:40  ID:QDP4KMEz.net
むしろ現行で内蔵スピーカー無しの機種って存在するの?
と思ってしまった
コメント1件

751
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 02:39:34  ID:Gn1U+RmB.net(2)
>747
PC使えるなら最悪音源は変えられるけど、タッチはどうにもならないからね
あれでもローランドはマシになりつつあるんだけど

752
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 02:40:49  ID:Gn1U+RmB.net(2)
>750
探せばあるよ
ステージピアノ意識したやつ

753
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 09:28:25  ID:WgtCtwr0.net
CP4 STAGEってコンパクトでいいですね
鍵盤も良いみたいだからお金貯まったらほしい

754
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 10:42:36  ID:TVa7S5n/.net
>745
以前コルグのデジピ、ヤマハやローランドのシンセ等持ってたけど
カワイ(CN24)の音は最初に聴いた瞬間からよいと思ったし、
その後、弾けば弾くほどよくできてると感じる。(ピアノ1の音限定だけど)

755
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 12:08:05  ID:C/s1cLkr.net
>738
再開組なら試弾すれば自分で判断できると思うんだが

そして、カワイの鍵盤の方が好みなら、指が戻るまでの数年間はCA67使って
後は外部音源使うなり買い換えるなりすればいいじゃん

756
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 13:41:18  ID:MtGJ0u51.net
5万程の電子持ってるんだけど
ヤマハの20万程のやつと比較したらダメダメなんですか?
初心者なんで何が違うかイマイチ分からん

ヘッドホンのみなんでスピーカーはどうでもよくてアンプもプリメインアンプ使うんでこだわらない
コメント1件

757
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 14:06:09  ID:c0cbx9si.net
5年以内に発売されたヤマハかローランドかコルグの電子ピアノなら初心者にとってそこまでダメってことはない
弾きずらく感じたら買い換えればいいよ

758
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 18:05:51  ID:SgfbVvef.net
>756
判らないならそのままで良いよ。

759
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 18:56:30  ID:sEMC2I9G.net(4)
鍵盤のタッチ
スピーカー

この2点が電子ピアノの質を決定するものだろうね

760
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 18:58:29  ID:sEMC2I9G.net(4)
音源は録音してるんだから
安いのと高いのでは変わりようがない

761
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 19:08:35  ID:icEDMssH.net(2)
音源は20年前でもいいし、鍵盤もGHやRH3でまぁ我慢できる

762
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 19:12:04  ID:sEMC2I9G.net(4)
二つの音を同時に鳴らしたとき
アコースティックピアノの場合
二つの音の弦が互いに共振・共鳴する響きがあるのではないかと思うのだが
これは電子ピアノではどのように再現するのかな?

二つの別々に録音した音を同時に鳴らすだけだろうか?
それだと全然違う響きになりそうなんだが
コメント1件

763
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 19:17:28  ID:Fd2PK2Zh.net
>762
そのへんもちゃんと計算されて音を出してるよ
コメント1件

764
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 19:23:22  ID:sEMC2I9G.net(4)
>763
そりゃそうか
コメント1件

765
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 19:24:01  ID:mfgK1wFt.net
さすがに20年前は盛りすぎ

766
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 19:55:50  ID:icEDMssH.net(2)
20年前のピアノ音源
http://www1.axfc.net/u/3499279.mp3

767
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 21:13:32  ID:5zWm2MAM.net
カワイの音が糞って言う人は、そもそもカワイの生ピアノの音を余り聴いたことがないんじゃね?
すげー乱暴に言うと、ヤマハはキラキラで、カワイはしっとりしてる
カワイの生ピアノの音が糞って言うなら仕方ないが

768
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/12 23:57:03  ID:kYFz7KKD.net(2)
ただのアンチだよ
もうそろそろまた湧くよ

769
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/13 01:10:33  ID:31aygq29.net
ダンパーレゾナンスはペダル踏むだけでシャンシャン鳴ってる(量調整可)、ローランドだが

770
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/13 02:14:32  ID:Wbdi/paJ.net
DP90SeとCA67ならカワイのCA67に決まってるがな。昔やってて両方弾いて
決められないとは情け無い。もう1回弾いて来い。

771
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/13 05:50:09  ID:Kd5k6mDl.net
カワイの工作員乙。

772
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/13 10:35:29  ID:Kw7sH5Z1.net
ステマ連呼厨うぜえ

773
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/13 12:41:01  ID:ESGWn2la.net
大きな差はないよ

774
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/13 13:44:28  ID:EJTPt92o.net
クラシックの練習用にアコピの代用品として使うなら、汚い弾き方をした時に汚い音が出る機種が良いよ
カタログスペック見てても分かんないから、周りの音がうるさくない店に行って自分の耳を信じて選ぶのが良いよ
コメント1件

775
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/13 13:56:54  ID:SeRSEJVg.net
>774
そこまで拘るならアップライトしか選択肢なくなる
電子ピアノはどんな弾き方でも綺麗な音になっちゃう

776
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/13 23:19:55  ID:t+fsRDY3.net
midi規格サンプリング音源のデジピで汚い弾き方ってどうやって検出、再生するんだ?
コメント1件

777
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/13 23:30:33  ID:oybt1+ca.net
アンプとスピーカー内蔵してない電子ってない?
ヘッドホンオンリーで別体アンプ使うんだけど
コメント3件

778
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 00:03:04  ID:znQVUmq8.net
オーオタ?
どうせプアなアンプとスピーカーしかついてないから
その前に自分の腕を気にしてろ

779
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 00:09:38  ID:VA/DRMVJ.net
>777
cp4

780
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 00:17:09  ID:zfzcm/8Q.net(3)

781
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 00:34:08  ID:CWeIEoX4.net
>780
音源も無いw

782
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 00:52:46  ID:w53EVUz9.net(2)
ステージはスピーカーないがベンダーついてる

783
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 00:59:42  ID:67nuPn3d.net
ヘッドフォンもアンプで出力されているはずだけど

784
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 01:19:43  ID:Dv70x8l0.net
ヘッドホン出力のついてるCDプレーヤーをアンプ内蔵とは言わんだろ

785
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 06:56:21  ID:zfzcm/8Q.net(3)
普通は>764だが>777はオーオタだから電子ピアノ自体のヘッドホンアンプすらついてない奴くれってことだろ?
となるとやっぱりA-88やVPC-1とかのMidiキーボード+好きな音源になる

786
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 07:18:52  ID:ZfURwF3B.net
A88の鍵盤はオモチャ
強く弾くと、ぼよよーんってなる

787
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 08:16:53  ID:hZdQwiJd.net
>776
キーを叩く速度の変化率なら拾えそうだが
位置パルスを拾うセンサーでどこまで精度よく変化率を拾えるかはしらん

788
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 10:03:57  ID:fbDWh/Ss.net
ca67はDACとヘッドホンアンプが秀逸
コメント1件

789
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 10:15:24  ID:zfzcm/8Q.net(3)
>788
お前カワイアンチだろ?
ヘッドホンアンプだけならCA67よりもMP11の方が優れてる(でも平凡)
仮にDACが秀逸だとしても、カワイの電子ピアノはカワイのグラピの良さが分かる人にしかおすすめしない

790
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 13:03:03  ID:w53EVUz9.net(2)
ヤマハの中高域とカワイのしっとり感

DAした後ディスクリートでバッファ組んでヘッドホンで聴きたくなった

791
拒むことを知っちゃいかんのか?Mk-III ◆uwfar8MwKQ [sage]   投稿日:2015/07/14 13:35:40  ID:uVjAbKmg.net
ローランドとコルグはスタインだっけ?
ローランドの電子ピアノは不自然だけどかなりリアルな音だった

792
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 13:58:04  ID:LGNNOgZu.net(2)
ヤマハのマーガリン塗ったような気持ち悪い響き
カワイの芯のあるご飯みたいなボソボソした違和感
ローランドの遠くで弾いてるような馬力の無さ
コルグのチャンネルセパレーションと音域バランスがグチャグチャな音
カシオは鍵盤からして論外
コメント2件

793
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 14:35:01  ID:+HfR4xZH.net
>792
批判しかできない口だけの雑魚
こういう奴に限って大して弾けない奴なんだよねw

794
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 15:13:45  ID:vBkH/bDL.net(2)
>792
あながち間違いではないな

795
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 16:42:59  ID:5Af0tXrB.net
批評するのに腕は必要か?

796
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 16:49:18  ID:/GXSlgpt.net
下手くそなんだから電子ピアノで十分

という意味では?

797
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 17:15:17  ID:LGNNOgZu.net(2)
大して弾けないのは否定しないが
生ピだってメーカー毎、モデル毎になにかしら欠点はあるじゃん
ただ、生なら弾きかたで少しはカバー出来るけど
デジピだと選曲でカバーするしかないから特徴は知ってたほうが良いと思う

ちなみに夜間練習用はコルグだが外部EQやらなんだかんだで苦労してる

798
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 17:31:27  ID:vBkH/bDL.net(2)
個人的に
無難なのがいい→GH鍵盤のヤマハ
カワイで育った→カワイの一番安いの
とりあえずコスパ高いのがいい→ローランドの安いの
価格抑えたい→RH3鍵盤の最安のコルグ
かっこいいのがいい→ノードの赤いの
電子ピアノの置物が欲しい→カシオ

799
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 19:17:34  ID:Jet0MGJU.net
俺はアップライトと電子しか知らず、グランドは音楽室で触っただけで、まともに弾いたことが無かった
先日友人の結婚式で待合室に置いてあり、人目も気にせずホテルの人に頼んで弾かせてもらった

とても弾きやすいと思ったよ
鍵盤は沈み込みが深いけどアップライトより軽いし、音量コントロールも電子より難しいとはあまり思わなかった

電子で練習し続けてもいいんじゃないか?と思った
ソナチネレベルの独学だけど

800
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 19:24:15  ID:3noaxJnd.net
大人の初心者にとっては(楽譜をただ弾くだけなら)10万前後の電子ピアノでも問題ない
キツくなったら買い換えればいいだけ

801
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/14 20:28:25  ID:SYI/mmDJ.net
選曲でカバーとは片腹痛いわ
どうせハノンとサルでも弾けるなんちゃら教本ぐらいしか弾かねえくせに

802
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/16 20:25:37  ID:gG9NqzVL.net
電子ピアノで物足りなくなってきたら、電子ピアノ弾きながら歌えばおk

803
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/16 23:51:36  ID:LTRfw12g.net
いいね
次いでにマイクとヘッドホン買いに行こう

804
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/17 00:12:20  ID:tq4lI1Gj.net
急な出費でお困りの方キャッシング・カードローンまとめをぜひご活用下さい。
http://komattarasoudan.seesaa.net/article/422452476.html
最近髪でお悩みの方悩まずはこちらをご参考だて下さい。
http://kaminokehahaeru.seesaa.net/article/422482791.html

805
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/17 02:29:59  ID:UNrp3J4e.net(4)
ローランドの506と504、あるいはヤマハの545と535のどれを買おうか迷っています。ボタンの操作はローランドの方が簡単でしたが、ピアノ=ヤマハ…みたいな先入観もあり、実際試打しても決めかねています。何かアドバイスがありましたらお願いします。
コメント1件

806
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/17 03:29:46  ID:1CLG2Thz.net
なにその先入観w
ヤマハ育ちじゃなければ積極的にヤマハ選ぶ必要性もない
その位予算があれば外れも少ないし、
使いやすいと思ったのでいいんじゃない?
他のメーカーも弾いてみるといいよ

807
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/17 09:58:49  ID:UNrp3J4e.net(4)
ヤマハ育ちなんです…。なので音を聞いてヤマハとローランドの二種が気に入ったのですが、545の木製鍵盤が気になる反面ボタンの操作がちょっと面倒な感じもしたり。ローランドはアップライトを作ってないメーカーだから大丈夫なのかと不安に思ったり。

808
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/17 11:25:59  ID:FRS1a5Qy.net
ローランドはアップライト売ってたビクターピアノの楽器部門を
引き継いだんじゃなっかたか? 
まあ、買収した当初から生は切り捨ててたようだが

809
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/17 11:40:39  ID:UNrp3J4e.net(4)
そうなんですか。色々と知らないことだらけで勉強になります。もう少し弾き比べてじっくりかんがえてみます。

810
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/17 14:41:08  ID:B5kID6Zw.net
>805
その中ならローランド506で良いんじゃない?
ヤマハは買うなら575以上かな。それより下は値段の割に…って機種が多い。

811
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/17 14:48:24  ID:2YRpXl6R.net
俺はヤマハのp-155(確か10万切ってた)で十分だった
でも個人差あるからやっぱり弾いて試した方がいいよ

812
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/17 17:43:47  ID:UNrp3J4e.net(4)
796です。みなさん、ありがとうございます。ローランド506良いですよね。504と五万円程の差があるのでなかなか踏ん切りがつかないですが、後で買い直す余裕も無いので、しっかり納得いくまで試打してみます。

813
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/17 21:21:58  ID:LcYcvJhG.net
俺はヤマハP33を7万円台の時買ったけど未だにフルコンとの差が一番少ないと思ってる。

814
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/18 01:46:45  ID:LLoTn25/.net
>ヤマハP33

youtubeで確認したら、もろ電子ピアノ
四角いインスタントラーメンを本場の手打ち麺とたたえるようなもの
コメント1件

815
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/18 06:56:59  ID:zAjpXn5s.net
>814はブランド詐欺被害に注意と警告しとく

816
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/20 16:51:06  ID:vsjHLcJC.net(7)
賃貸1階で打鍵音どれくらいするかな?
ちなみに軽鉄の築浅積水です。

購入予定は
CA95かHP506かCLP545か575
コメント1件

817
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 17:07:19  ID:LIFQ26xF.net(2)
>816
賃貸でCA95っていう無駄じゃね?
それに今なら、97、67でしょう。

818
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 17:08:29  ID:WrRKZVfd.net
積水の物件だったら早朝・深夜にさえ弾かなければ
どれ選んでも大丈夫な気がする

819
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 19:11:51  ID:3zECdMPs.net
カワイはやめとけ
コメント1件

820
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/20 19:17:21  ID:vsjHLcJC.net(7)
807です。

相談しておいてなんなんですが、
私は気が小さいやつなので、貸しスタジオに週2、3通うことにしました。(;_;)
アップライトやグランドピアノ、さらにはスタインウェイまでお金を払えば弾けるみたいなので。

そこで家での練習用に
打鍵音が小さい、鍵盤タッチはこだわらない、88鍵、予算は〜20万円、鍵盤の長さは本物にちか

821
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 19:18:32  ID:D0dONX+X.net(2)
>819
確かにヤマハで育った人間ならカワイ避けたほうが無難だな
初心者にとっても高すぎるから結局カワイで育った人しか買わない

822
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/20 19:19:14  ID:vsjHLcJC.net(7)
807です。
間違って書き込んでしまいました。

鍵盤の支点の長さも考慮したいかなーと思います。
指の動きさえ練習できればいいと思っています。

おすすめはありますか?

823
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/20 19:20:13  ID:vsjHLcJC.net(7)
ちなみに、幼稚園〜中学生まで
ヤマハで習ってました(・・;)
コメント1件

824
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 19:27:41  ID:D0dONX+X.net(2)
>823
長さだけならカワイのCA67が一番グラピに近い
ただしヤマハで育ったなら音に期待しないほうがいい

俺なら妥協してヤマハのP-155選ぶ

825
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/20 19:47:54  ID:vsjHLcJC.net(7)
P−155は店頭など置いてありそうですか?価格コムでもアマゾンでもなかったので(・・;)
コメント1件

826
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 20:00:23  ID:jjtqtg73.net
ヤマハ育ち
何度もカワイにチャレンジするんだが買うまではいかない

827
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 20:14:13  ID:viAjaE4k.net
>825
後継機あった
つP-255

828
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/20 22:48:14  ID:vsjHLcJC.net(7)
カワイのCA97試弾してみたとき、音があんまり好きじゃなかったです。
店頭に置いてあるものが既に鍵盤が上がりきってない箇所が多くて驚きました。

Pー255明日探してきてみます!試弾してみます。
CP4って打鍵音どうでしょうか?

829
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 23:17:38  ID:LIFQ26xF.net(2)
ヤマハはタッチも音も良くないと思うけど、なぜみんな薦めるの?
ローランドとかカワイとかのほうが、遥かに良いと思うけど。

830
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 23:34:04  ID:dO+aY9Nh.net
良い悪いの定義は?

831
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 23:41:42  ID:KbJA9Ylt.net
比較する生ピアノが各々違うから評価が別れるんだよね。一番多いと思われる蓋を閉めてカバーが掛かったアップライトを基準にするとカワイが高評価になる。
蓋を開けたグランドを弾く機会が多いとヤマハが一番いいと言う人が多いと思う。

832
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/20 23:43:41  ID:pG7ZfPdZ.net
どれが良いかは育った環境としか。

833
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/20 23:49:21  ID:vsjHLcJC.net(7)
私はローランドの音はうまく聞こえるんだろなとは思いました。
店員さんは、木を使っていないから長く持つしグランドピアノに近いと思います!
とかなりローランド推しでした(・・;)
カワイ試弾してる最中もローランドの話してきてて(-。-;
電子ピアノで使われる木は湿度とか管理しても持ち悪いのでしょうか?
メンテナンスは基本不可能とは言われましたが…
コメント1件

834
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 00:10:20  ID:L/sBoqWo.net(2)
音は好みだろ
鍵盤も高いのは悪くない
ここは盲目的な河合アンチが居るからそのせいもある

因みに俺もヤマハは要らんw
気が向いたらAlicia's Keys使うわ
コメント2件

835
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 00:17:16  ID:L/sBoqWo.net(2)
>833
島村かな?

デジピは家電だからメンテというより修理
P-255レベルなら3年、CA95あたりなら8年位
それ以降はゴミにならずに動けばラッキー程度に考えないと

836
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 00:33:18  ID:PkRCYnPO.net
家電だから、材質の劣化よりも先に電子回路や電源部の劣化が来る
電子ピアノはプラより木材鍵盤の方が高級路線で、木じゃないから長持ちとはテキトーな営業トークだな

837
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 00:52:05  ID:ttx3ARdV.net
利益が高いメーカーを勧める
とかあるかもわからんね

ある家電量販店では
カシオがどーんと正面においてあって
ヤマハは後ろの棚の一番下においてあった

ヤマハは小売店からすると利益が低いんじゃないかと思ったな

838
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 00:56:04  ID:K1f9OE+Y.net
俺の友達が持ってる電子ピアノはセンサー部がおかしかったな 
鍵盤はアコピみたいなタッチでよかったけど 強く弾いても弱く弾いても小さい音しか出ないところが何か所かあった 

839
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 00:58:12  ID:OVL0C5vt.net
まあ電子部品や電源部の劣化って、いつの時代の電化製品の話ですかという感じではあるけどね。普通は可動部でしょ。

840
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 01:47:25  ID:jkQLdJPC.net
木製鍵盤は正直ぼったくりだと思う

841
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 09:58:50  ID:M9//EWW4.net
いい鍵盤にはコンパウンド入りカーワックス掛ける荒業使えないので

842
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/21 14:35:35  ID:whWqyh1s.net
ステージピアノを買おうかと思ってるんですが、外に持ってくのってやっぱり担いでいくんですか?

843
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 14:41:47  ID:RMaN3UXd.net
基本は車移動、あとは台車

844
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/21 16:28:06  ID:q7pajPzb.net
一応コロコロ付きやら肩掛け付きのケースがあったりする
あとリュックサックみたいに背負えるやつとか
とはいえそれでも17kg程度のCP4から30kgオーバーのMP11まで重量はまちまちだから、あとは自分の筋力次第

845
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/22 14:51:26  ID:FOTqSkbL.net
車輪をつけて引っ張れればいいんだ!
コメント1件

846
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/22 18:49:26  ID:hsPJExYG.net
>845
天才の発想

847
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/22 20:32:42  ID:6L2ignuK.net
エンジンを付けて引いてもらえばいいんだ

848
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/23 09:13:23  ID:toOgIz4B.net
エクストリームアイロニングみたいに車輪とエンジン付けて車道で走行する姿が思い浮かんだ

849
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/23 11:00:09  ID:ndSsP5f1.net
交通としての音楽

850
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/23 18:25:00  ID:z59TMmlD.net
動力付きカートが市販されてるけど
どこまで使い物になるかはわからない

851
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/23 19:32:53  ID:eRvUNczs.net
動力付きよりサスペンション付きのほうが重要じゃないの
なるべく振動与えたくない

852
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/24 02:33:36  ID:vCqUQcM0.net
せっかくならハイブリットかクリーンディーゼルで燃費を良くしたいところですね。

853
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/24 20:25:32  ID:k1u21JJu.net
ITOMASA AE \8,880
Konan AW60 \10,800
YOSHIZAWA YS30 \10,800

電子ピアノ用椅子は少し広めの6つボタンが欲しいけど、この3つで迷ってる

854
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/24 22:52:57  ID:9WI8CHxO.net
合皮は蒸れて気持ち悪いから俺は布製買った。
Itomasa AN(アマゾンで\13,800)

855
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/25 05:28:09  ID:oic/Ony7.net
>834
同感
ヤマハの音は甲高くて、耳に障る。
中低音がやせているのでダイナミックさに欠けるんだな。
サンプリング失敗してるんだろ

856
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 07:14:54  ID:tUs5P6qw.net
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡4コーラス目 [転載禁止](c)2ch.net

175 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2015/07/25(土) 05:11:54.24 ID:oic/Ony7
>175
良い音だと思う。本物のピアノらしい音


■□電子ピアノ総合スレッドPart65□■ [転載禁止](c)2ch.net
846 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2015/07/25(土) 05:28:09.03 ID:oic/Ony7
>834
同感
ヤマハの音は甲高くて、耳に障る。
中低音がやせているのでダイナミックさに欠けるんだな。
サンプリング失敗してるんだろ




これがカワイ工作員。本当にキモい。

857
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 08:02:51  ID:IdfF2xxE.net
工作員とかいう奴ら頭おかしいのか?

858
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 09:44:55  ID:KkAhnR/d.net
頭おかしいのはカワイアンチ1人だけしゃね?

859
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 12:31:19  ID:z0GgU8epE
HP508GP 欲しくてお金貯めたのに、
貯まったとおもたら、もう売ってない・・・
も、もしかして、新機種出るん?

860
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 20:50:47  ID:Zgy0PfC9.net(2)
ヤマハは生ピの高音も痩せてるだろ?
ダイナミックさに欠けるのは低音がブヨブヨしてるスタインと比べると確かにそうだが
ヤマハにはヤマハの音に合った曲があるとおもう
唱歌なんかはヤマハ向き

861
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 20:52:40  ID:Zgy0PfC9.net(2)
ヤマハは細い高音を上手く使って曲にするのだとおもう
ヤマハ弾きはどう思ってる?

862
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 23:04:13  ID:MGbWooZB.net
ポップスにはアウト思いますよ

863
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/25 23:59:07  ID:2yCHj+rx.net
ヤマハの生ピの良いところは
日本の気候に耐えるところ

864
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/26 01:57:56  ID:HjXRZW5d.net
最終的には楽器なんてプラ製のオモチャでもいいよ、演奏者の腕さえあれば。
とことん電子ピアノにこだわるなら電力会社レベルまでこだわるべき。
コメント1件

865
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/26 03:37:48  ID:TT3uUu6d.net
>864
カシオでも使ってろハゲ

866
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/26 23:56:33  ID:KnB/BAxq.net
ヤマハ、悪くないぜ
スタインスタイン言ってるけど、DはいいけどAやBならヤマハのCF3のほうが別格だぞ
ま、結局サンプリングの音なら好みしかないけど。

867
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/28 14:02:31  ID:7vLuDZLY.net
グラピ置けるとかブルジョアすぐる

868
ギコ踏んじゃった[age]   投稿日:2015/07/29 12:34:29  ID:xoULmvW6.net(2)
私は音量を調節できるピアノが欲しいので電子ピアノを
買おうと思ったのですが
各メーカー最高値の電子ピアノ(ハイブリット含む)は

Roland
V-Piano Grand 1706400円

YAMAHA
AvantGrand N3 1450000円

KAWAI
CA97 340000円

CASIO
AP-650M 148000円

KORG
LP-380 62126円

こんな感じでした。
単純に値段では決められないと思うのですが
どれが1番いいでしょうか?

また、消音機能付きのグランド・アップライトの
ピアノでいいものがあれば教えてください。

869
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/29 13:18:50  ID:JEbn+z5e.net
まず家庭で使う事前提ならアバンがタッチや音とも問題なくトップ
かなりのレベルでGPの代わりに使える。
V−PIANOはステージピアノなので演奏会やるならこいつ
コメント1件

870
ギコ踏んじゃった[age]   投稿日:2015/07/29 13:31:21  ID:xoULmvW6.net(2)
>869
ありがとうございますッ!!
アバングランドを買うことにします。

871
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/29 14:06:27  ID:Rep3Llwr.net
GPを買える余裕と場所があるんっだったら、GPのサイレントの方がいいと思うけどね。

872
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/29 14:31:50  ID:oWmz+ULA.net
電子ピアノが欲しいならいいけど
ピアノが欲しいなら電子ピアノの高級機を買うのは良く考えたほうがいいわな

873
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/29 14:48:32  ID:L4jw5l7S.net
数百万の買い物をこんなとこの意見聞いて買える財力が羨ましい
まあ聞く前に結論出てたんだろうけど

874
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/29 18:23:09  ID:xBvwrBc/.net
結論というかストーリーねw

875
ギコ踏んじゃった[age]   投稿日:2015/07/30 09:19:45  ID:AYMNjwtO.net
豪快だなあ

876
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/30 12:34:14  ID:UO4Z8ieR.net
CFXをサイレントピアノに改造してもらうっていうのはどうかな?

877
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/31 00:28:42  ID:N2XH++oI.net
VPIANOってやたらでかいし重いけど、何か意味あるの?
鍵盤が良かったりすんの?

878
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/31 04:26:06  ID:y9YgW2AN.net
鍵盤はローランドの中では上位の使ってたはず
俺なら持ち運ばないなら据え置きモデル買うし、持ち運ぶとしたら鍵盤犠牲にしてでももっと軽いの選ぶ

879
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/31 08:06:58  ID:QrTEVINe.net
V−PIANOは通常の電子ピアノとは本質的に異質な存在で
実際のアコースティックピアノからサンプリング録音など行っていない。
ピアノの全てをコンピュータ上の計算で再現しているのだが
鍵盤の動作を取得するとハンマーの動作を計算し
ミュージックワイアーにフェルト製のハンマーが当たるのを計算し
ミュージックワイアーの振動を計算しその振動がフレームや響板にどう伝わるか計算し・・・・
とピアノの音が出る課程全てを計算して音を作り出している。
だから、ミュージックワイアーの材質を変えたらなんて事も可能になっている。
ついでにYAMAHAのアバンだが
これも音についてはかなり異質で
まずアバン(前身のグランタッチも)はYAMAHAの電子ピアノ作っている部門が作ったのではなく
アコースティック部門が作っている
(アバンには電子ピアノ部門も協力しているがあくまでアコースティック部門が主導している)
サンプリングもクラビノーバとは完全に別個に行っていてマイクセッティングから全く異質になっている。
アバンの特徴として他の電子ピアノやPC音源のピアノ音がステレオ音(2CH)なのに対して
5CH録音になっている。
それも単に5CHにしているのではなく
再生するアバン内臓のスピーカーの設置位置を最初から前提にその位置を基準にマイクセッティングし
演奏者が実際のピアノから聞こえる音を極限まで正確に再現する事を前提とした音源になっている。
コメント1件

880
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/31 11:26:52  ID:soY/BSS5.net
>879 3行でおk
コメント1件

881
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/07/31 16:39:06  ID:AUysbw2k.net
>880
VPianoは糞
Avantも糞
やっぱりカシオがナンバーワン!

882
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/07/31 17:15:06  ID:LL/XQpvz.net
KAWAI MP7が21kg、MP11が32.5kg。
何か知らんけど上位のステージピアノは重いってだけの話だろう。
物理モデリング音源なのはたぶんあんまり関係ない

883
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/01 19:16:08  ID:aSkfFNlr.net(2)
全部計算するよりサンプリングの方が良い音になりそうだ
実物の共鳴を完全にシミュレートするなんて不可能だろ
コメント1件

884
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/01 19:27:11  ID:3DY+T1pF.net
>883
何を根拠に言ってるの?
コメント1件

885
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/01 19:38:52  ID:aSkfFNlr.net(2)
>884
モデリングが複雑過ぎて本物とは異質な音になりそうかなと
振動そのものは計算出来ても聞こえる位置での周波数はまた違いそうだし
コメント1件

886
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/01 20:32:29  ID:xFfSHQUV.net
>885
サンプリングにも問題ある
録音してるのは一音鳴らした時の音であって、その一音には他の弦の共鳴やグラピ本体の箱なりも入ってる
それで和音やリズムを鳴らすとありえない共鳴や過剰な箱なりの問題が出てくる
まあモデリングもサンプリングも気にしなきゃ気にならないけど

887
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/01 20:34:40  ID:+TIbmRBW.net
すべての状況をサンプリングできないからサンプリングは荒い近似になってしまう
それに比べるとモデリングのほうが本物に近くできるというだけのこと

888
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/01 20:37:13  ID:/7kvRu12.net
私はサンプルよりモデルに基づいた計算の方がよい気がするなぁ。何しろ理想的な音だし、生ピよりよい音する可能性があると思うよ。
計算量が莫大だと思うから、ハードウエアに金かけないといけないけどね。

889
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/01 20:53:38  ID:uos6Lj2s.net
pianoteq未経験っぽい奴がいるな。
体験版あるんだから使ってみてからそういう話しろよ

890
ギコ踏んじゃった[age]   投稿日:2015/08/02 18:45:38  ID:KylGbRzQ.net(8)
ヤマハのYDP-162、カシオのAP-460、ローランドのRP401Rで迷ってる。
ヤマハはタッチは良さそうだけど、強く叩いても音色が変わらない
(柔らかい音と硬い音を使い分けることができない)
店員いわく、YDP-162はグランドピアノよりも鍵盤が重く、鍵盤の戻りが強すぎて、不自然で良くないらしい。
AP-460はちゃんと強く叩くと硬い音が出るけど、グランドピアノより鍵盤が軽い。
(店員いわく、ちゃんと湿度管理した環境でのグランドピアノと同程度の重さだが、
湿度の高い日本で普通に使うグランドピアノ(湿気で鍵盤が重くなる)より軽くなってしまうらしい。
ローランドは実物を見られなかった。あと高い…

普段のレッスンではグランドピアノ、家での練習は電子ピアノになるけど
どれを買うのが良いだろう…
コメント1件

891
880[age]   投稿日:2015/08/02 18:57:31  ID:KylGbRzQ.net(8)
カワイのCN25も同価格帯なのか…どれが良いのか分からなくなってきたぞ…

892
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 19:57:27  ID:LZmNUWCv.net(14)
カワイはないな。
コメント1件

893
880[sage]   投稿日:2015/08/02 19:59:37  ID:KylGbRzQ.net(8)
>892
それはどうして?
コメント1件

894
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 20:04:32  ID:LZmNUWCv.net(14)
>893
音がクソ、故障が悪い、サポート悪い。
コメント3件

895
880[sage]   投稿日:2015/08/02 20:17:00  ID:KylGbRzQ.net(8)
>894
3センサーだしタッチは生に近くて練習用に結構良いと聞いたが
そんなに音がわるいのか…
コメント1件

896
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 20:19:10  ID:LZmNUWCv.net(14)
>895
見かけのスペックに騙されるな。
3センサーなんて違いに気づくものじゃない。
コメント1件

897
880[sage]   投稿日:2015/08/02 20:27:26  ID:KylGbRzQ.net(8)
>896
強く叩いた時に鋭い音が出せるのは3センサーのお陰だと聞いたけど違うのか…
実際に叩いてみて、これが無いのでYDP-162は嫌だと思ったんだが。

ヤマハYDP-162、カシオAP-460、ローランドRP401R、カワイCN25の中で
レッスンはグランドピアノ、毎日の家での練習(夜)を電子ピアノでやるなら
どれが一番練習に適してるだろう?
コメント1件

898
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 20:45:13  ID:LZmNUWCv.net(14)
>897
だからお前がその違いを認識できるのか?

いやに反論するな。w
最初からカワイありきであるかのようにw
コメント1件

899
880[sage]   投稿日:2015/08/02 20:50:02  ID:KylGbRzQ.net(8)
>898
>890にも少し書いたが、YDP-162とAP-460を引き比べた結果として3センサーの話をしてるんだ
別にカワイにこだわりはしないが、一番練習に向いてるものが良いんだが。
コメント1件

900
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 20:52:30  ID:8Bb087NI.net(3)
cn25は意外とタッチ軽いのとスピーカーがショボすぎて
低音がモコモコするのが辛いところ。
ローランドは音が華麗すぎて性に合わなかったから
ca17買ったわ。ヤマハは545でもタッチ納得できるか
微妙だったし。派手な音でOKならローランドもありかも。

901
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 20:53:49  ID:LZmNUWCv.net(14)
だから3センサーにこだわるならそれを買えよ

その機能はお前に役に立つものなのかわからないが。

902
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:03:22  ID:8Bb087NI.net(3)
ydp162はとりあえず綺麗に音が鳴るレベルで練習には
物足りなくね?タッチ無視してもヤマハ縛りなら535,
できれば575ぐらい欲しい感じだった。
カシオとかコルグよりはいいと思うけど。
ローランドも店じゃ安いのと鍵盤同じって言われるが
506と401じゃ大分違う。カワイの67/97買えれば文句
ないけど値段吊りあがりすぎか。タッチだけならcn25
悪くないけどスピーカー使うなら35かca17のがまともかと。
夜間専用でヘッドホンか音量下げるなら25でもなんとかなりそうだけど。
コメント1件

903
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:04:44  ID:LZmNUWCv.net(14)
あーあ、結局カワイかよ。どうなってんだ、このスレ??

904
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:08:26  ID:HNehVlVa.net(3)
>902
このスレに常駐してるアンチだから気にしないほうがいいよ
同価格帯ならあんまり違いないし自分で弾いていいと思ったのを選んでみては
コメント1件

905
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:09:39  ID:HNehVlVa.net(3)
>904これの安価間違えた
>899宛ね

906
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:12:53  ID:HZ0OdXP5.net(5)
とりあえずカワイアンチとカシオ工作員はウザいな。

量販店→カシオw
島村→ローランド

見事にバイアスが掛かってる。

差し引いて見ないとな。

907
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:14:11  ID:jErtirPM.net
カワイはない←カワイも悪くないよ←カワイ嫌ああああ!!!
のいつもの流れ

もしかしてほんとはカワイのこと好きなんじゃない

908
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:20:26  ID:/qpCDljY.net
カワイはカワイい

909
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:23:32  ID:rXuB/0Dq.net(3)
まあカワイの工作員がステマしてるのは事実だし、

ヤマハとローランドのスレは何故か常時荒らされてる。

それを理解した上で選べばいい。常識的に考えてカワイ製品が
ここで書かれてるほど良いならもっと売れてるはず。
コメント1件

910
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:28:15  ID:gf0WMvyp.net
>894
カワイのなんて機種買ったの?

911
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:36:53  ID:rXuB/0Dq.net(3)
カワイステマは聞き役と答え役がいる

聞き役が候補を挙げて助言を求める。

答え訳がカワイがいいと勧める。

聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答



このパターンが何度繰り返されてきたか。

912
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:40:19  ID:8Bb087NI.net(3)
>909
ヤマハは元のユーザーの多さと音楽教室縛りで
数出る。もっと20万以下のにも力入れて欲しい。
ローランドは島村行くと営業がウザいのが原因だろうな。
島村でもむしろピアノ専門の店員とかだとニュートラルに
話してくれるが担当外だとやたらローランド売り込んでくるから。

913
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:45:11  ID:4QXLxGn0.net
毎度毎度このスレの住民は煽り耐性0だね
次のテンプレにアンチについて書いたほうがいいかも

914
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 21:47:29  ID:rXuB/0Dq.net(3)
一概にカワイ製品が悪いとは思わない。

アコピのSKは名品だしヤマハのやる気のないCシリーズとの差は歴然だ。Sよりいいかも。

しかし電子ピアノはアドバンテージがあるとは思えない。不自然なステマで製品まで印象が悪くなる。

915
880[sage]   投稿日:2015/08/02 22:00:52  ID:KylGbRzQ.net(8)
難しいな…20万くらい出せばそれなりに納得のいくものが買えるが…
値段を上げ始めるとキリがないので10万程度で抑えたい。
結局自分で候補を全部試してみるしかないんだよな…

916
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 22:22:41  ID:HZ0OdXP5.net(5)
本当に気持ち悪いね、このアンチ君。
実際にカワイの工作員なんぞがいるかどうかは不明だが、アンチ君の頭の中でアンチ君ワールドが出来上がっていて、読んでてドン引きしたわw

917
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 22:28:54  ID:y+b8eHnd.net
電子ピアノはヘタクソが弾いても綺麗な音になっちゃうのがなあ。
ヘタクソはヘタクソなりの出音、上手い人は上手いなりの美しい出音
ってのが生ピアノらしさなわけで、そういう電子ピアノを求む

918
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/02 22:31:51  ID:DR9GA3tg.net(4)
ID:LZmNUWCv = ID:rXuB/0Dq だな
何のためにIDを変えてるんだか。。。。

919
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 22:33:38  ID:LZmNUWCv.net(14)
カワイ工作員うざいぞ、消えな。

920
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 22:39:33  ID:HZ0OdXP5.net(5)
キタキタwwww糖質が大発狂ww

カワイなんて買わないほうが良いよ!
ぼくカワイの工作員w

これでどう?www

921
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 22:40:18  ID:LZmNUWCv.net(14)
キモいな、、本性を現しやがった。
コメント1件

922
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/02 22:51:27  ID:DR9GA3tg.net(4)
19時台から何時間もスレにへばり付いて
「カワイノコウサクインガー」ってやってるんだから
このキモいアンチに情熱があるのは認めるわ
コメント1件

923
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 22:59:11  ID:LZmNUWCv.net(14)
>922
必死だな。だいたいID変えてるとかほざく奴に限ってIDを変えてたりする。
つまり…

924
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:01:25  ID:HZ0OdXP5.net(5)
>921
本性ってなんのことかな?www
「カワイなんて高いし糞」って言ったらそれが本性なの?教えて糖質アンチ君w
君の頭の中のアンチ君ワールドが音を立てながら崩壊し始めてるよ?www

あ、これからは君のこと、ローランド君って呼ぼうか?それともカシオ大好き君が良いかな?
コメント2件

925
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:03:38  ID:LZmNUWCv.net(14)
>924
なあ、聞きたいんだが、見苦しい工作活動は会社命令なのか?
それとも自主判断なのか?
どっちなのかい???

926
880[sage]   投稿日:2015/08/02 23:03:55  ID:KylGbRzQ.net(8)
なんかすまんな。私がきっかけだったな。
とりあえず煽るのも言い返すのもやめてくれ。
コメント1件

927
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:06:05  ID:LZmNUWCv.net(14)
しかし糖質って発狂するのか?工作員君

うちの砂糖もオリゴ糖も静かなもんだがw

928
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:07:03  ID:BHYvlUQb.net
電子ピアノならローランド、カワイ、ヤマハのなかで選ぶしかないだろ?
個人的にはローランドかカワイが好きだな。ヤマハ はブランドがあるけど電子ピアノを弾くとこの二者になるわ。
ちなみに私は95持ち。
次回買うならアップライトの消音付のヤマハかなと思ってる。。
コメント1件

929
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:07:16  ID:4/NQ4B8D.net
結局は店行って自分で試すのが一番だね

930
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:08:20  ID:LZmNUWCv.net(14)
>928
カシオもあなどれんらしいぞw

931
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:11:00  ID:HZ0OdXP5.net(5)
>926
いや、謝る必要はないでしょ。
このアンチ君、昼夜を問わずいつでも出てきて荒らすもん。
被害妄想の糖質だから仕方ない。

自分が使ってるのはコルグの安もんだから、参考になるような意見は出せない。
ただ、ヤマハの162を買ったらすぐに上位機種が欲しくなるだろうと思う。

932
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:12:40  ID:LZmNUWCv.net(14)
>924
ほほう、ローランドとカシオが憎いのか。そうかそうか。
コメント1件

933
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:14:31  ID:HNehVlVa.net(3)
>932
横からだけど君はカワイのなんてピアノ持ってるの?
コメント1件

934
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:19:26  ID:LZmNUWCv.net(14)
>933
そんなこと言って何になる? PN‐2Cなんて誰も知らんだろw
コメント2件

935
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/02 23:21:27  ID:DR9GA3tg.net(4)
カワイアンチのID切り替えを指摘したら
ID:rXuB/0Dqが出てこなくなっちゃったな

936
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:43:34  ID:qTn1xpF8.net
KAWAIが鍵盤作ってYAMAHAが音源チップやDSP周り作ってRolandが丁寧にサンプリングしてくれるといいのにな

937
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/02 23:46:23  ID:DG03bgA/.net
河合は単に鍵盤のタッチが支持されてるだけだと思うけど、10年?も恨み続けて電波流しまくってるヤツなんていたんだw

938
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/02 23:59:24  ID:DR9GA3tg.net(4)
>934
で、今はどこのデジピで満足してるの?
音がクソじゃなく、サポートがいいデジピを使ってるんだよな
買い替えを検討してるんで、ぜひ推薦してくれませんかね

939
ギコ飲んじゃった[]   投稿日:2015/08/03 09:44:41  ID:yH/sLi95.net
Youtubeでうるしぃ@7261って検索してみて、この人上手いですか?

940
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 20:09:40  ID:gEj0+xTI.net(2)
カワイは売れてないから2ちゃんねるで工作するの?

941
ギコ踏んじゃった[age]   投稿日:2015/08/03 20:11:05  ID:iBcX8J1i.net
RP401Rは明るくていい音だったけど、鍵盤が固いというか、クリックしてるような感覚だった。
練習には向かない感じ?
CN25は、鍵盤は自然な感じだけど、音がぼやけて聞こえるのと、多少鍵盤がガタガタしたのが気になった。あと低音を叩いて音が出るまでに一番時間がかかったと思う。
YDP-162はローランドほどじゃないけど明るい音で鍵盤固めな気がした。堅実な感じ。
もしかして表現力に乏しい?とは思った。

一番グランドピアノの代わりの練習になるのはどれだろう?
同価格帯で3つ叩いてみたけど、どれも一長一短でどれがいいのかわからん…
コメント1件

942
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:08:58  ID:vQ6hQgr5.net(3)
>グランドピアノの代わりの練習になる・・・
無茶言うな、自分にとって一番違和感が少ないって程度のを選ぶ以外ないだろ
だいたい上記のクラスは練習用には中途半端
もっと安いのと価格差ほどの差はないじゃん
逆にこれより上のクラスになると一気に弾き易い機種が増えるけど
まだまだグラピのサブには程遠い

943
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:16:05  ID:lZSG01NI.net(4)
>941
いや、それは分かるんだがな…
グランドピアノの経験がほとんど無いから、どれが感覚が近いのか分からんのだ。
だから、なるべくこの中で感覚が近いものをと思って調べてるんだがな…
ちなみに、これより上のクラスとなると、どれを選んだらいいんだ?
コメント1件

944
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:33:12  ID:zSZ7PZBL.net(2)
まず貸しレッスン室にでも行ってグランドピアノ弾くところから始めたら良いんじゃないかね

945
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:34:59  ID:vQ6hQgr5.net(3)
直前にレンタルスタジオでタップリ生ピ弾きこんで
指の感覚が消えないうちに店行って試弾するのがお勧め

感覚なんて個人差あるから自分で決める以外ないよ

946
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:36:48  ID:NWRFVsLR.net
>943
ローランドならHP506 ヤマハならCLP575(理想はアバングランド)カワイならCA65て所かと。
コメント2件

947
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:41:48  ID:lZSG01NI.net(4)
ピアノ自体全く弾けず、とりあえず教室決めたので、これから初めて楽器を買うところなんだ。
レンタルスタジオに行っても何を弾けばいいのかわからんが、とりあえず行ってみるか…

948
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:46:38  ID:lZSG01NI.net(4)
>946
値段的に2台目用だなぁ…買えないわけじゃないが、
未経験の一台目で30万近くも出す勇気がないわ

949
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:55:15  ID:vQ6hQgr5.net(3)
大人の導入用なら最初はコルグのLP-180(4万円前後)あたりで十分だと思う
これで数年続ければ自分の好みもはっきりするよ

子供の導入用も兼ねてるなら >946 の言ってるクラスが良いけどね

950
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 21:56:33  ID:zSZ7PZBL.net(2)
教室決めたなら先生に相談してから決めたら?
アコピ選びほど無理ゲーではないが、一人で選ぶのは少し難しそうな印象を受ける
コメント1件

951
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 22:03:28  ID:lZSG01NI.net(4)
>950
一応、先生のおすすめはYDP-162だったんだが、
試しに触ってみたら、同価格帯でYDP-162が特別優れてるわけでもないことに気付いてな…
教室で習ったことを電子ピアノでの練習で再現できないと困るから、
それが心配でなるべくグランドピアノに近い感覚のものを、と言ってたんだ。
未経験でどんなのが良いのかまだ分からないので、高いのが選べないんだ…

952
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 22:35:21  ID:6ceU5qrh.net
教室の先生から聞いた話では
ヤマハの40万ぐらいの電子ピアノ買っても
グランドピアノとは全然違うって
別の生徒が言ってたらしい。

過去ログ見るとCA-65が評判いいけどね。
コメント2件

953
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/03 23:18:25  ID:/w5ftUQB.net
昨日吠えまくってたカワイアンチは
結局自分が使ってる機種を言わずに逃げたのか?

954
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 23:31:50  ID:v/9K3YBX.net
電子ピアノとグランドピアノは当然タッチ違うけど
グランドピアノだってモノによってずいぶん違うぞ
軽くてレスポンスいいものから、親の敵のような重さで鳴らすの大変なものまで
電子ピアノのタッチに不満がある人は、いったいどのくらいの数の
グランドピアノに触ってきたのか問いたい

955
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/03 23:57:51  ID:gEj0+xTI.net(2)
>952
ca は評判悪いから、除外したほうがいいな。
コメント2件

956
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 06:10:10  ID:/5wk0RLf.net
>955
カワイアンチさんチース。
なに使ってんの?

957
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 07:22:52  ID:E6fMxXtG.net(2)
>955
否定するのも肯定するのも、理由を付けてほしいところだな…
なんで評判が悪いのか。

958
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 07:39:54  ID:HjoUAb8e.net(3)
>音がクソ、故障が悪い、サポート悪い。


じゃないの?
コメント1件

959
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 07:45:35  ID:E6fMxXtG.net(2)
>958
それにしたって、音がどうクソなのか、どう故障したのか、
どうサポートが悪かったのか説明すべきじゃね?
ただただクソと言うだけなら誰にでもできるわ。

960
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 07:54:19  ID:PKczm0e7.net
>894
> 音がクソ、故障が悪い、サポート悪い。

「故障が悪い」って、何を言いたいのか意味が分からない
誰にでも通じる日本語で書いてみろ
「故障が良い」電子ピアノなんてあるのか?あるならどういう意味なんだ?

>934
> PN‐2Cなんて誰も知らんだろw

要するに昔の電子ピアノでの経験をいつまでも引き摺っている、老いぼれ爺ってことか

961
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 08:12:04  ID:HjoUAb8e.net(3)
なんかちょっとでもカワイに不利なこと書かれると全力でかみつくんだな。

サラリーマンって大変なんだな。
コメント1件

962
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/04 08:14:46  ID:yzXg1hxR.net
出たwやっぱり素知らぬ顔で引用しているのが本人だったねw

963
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 08:24:56  ID:KrvFx97n.net
これが「ちょっと」ねぇw

http://hissi.org/read.php/piano/20150802/TFptTlVXQ3Y.html

結局何がお薦めか答えられないのな。

964
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 10:25:00  ID:vZ5sR4nw.net
>961
お前みたいに、妥当と思える根拠も示さず
ことあるごとに「カワイはやめとけ」なんてしつこく書き込んでたら
そりゃ攻撃されて当然だろう。

965
942[sage]   投稿日:2015/08/04 16:57:49  ID:yzwO9xnc.net
>952のグランドピアノはレッスンで使用しているグランドピアノのことだよ。
俺も古い電子ピアノで練習してたときは
レッスンのグランドピアノの鍵盤が重く感じてミスばっかりでキツかったね。
アコピのアップライトで練習するようになったら解消した。

966
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 17:48:05  ID:cweD1DJB.net
いろいろあるけど、クラシック弾くにはヤマハのアリウスで十分だと思う
プロになるなら別だけど

967
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 17:54:51  ID:H0hL6vKe.net
ローランドから、新しいデジタルピアノ発表か。

968
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 18:28:54  ID:2JhByham.net(2)
カシオのps-20という電子ピアノを処分したいんだけど、どの方法がベストかな
買い取ってくれるところある?もしくは粗大ごみかな…普通に使える状態だけど。
ちなみに02年製
コメント2件

969
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 18:58:18  ID:3VS/QSae.net
>968
手間を惜しまなければ、ヤフオクで売るのが一番。意外と高く売れる。
発送作業がだいぶ面倒だけどね。
コメント1件

970
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 18:59:14  ID:NGB3pTLo.net
皆さん、ご意見ありがとうございました。
やっぱり河合は評判悪いみたいなので、無難にヤマハにします。
楽器店で試弾しましたがCNはいまいちでした。
仲良くしてくださいね、でわ。
コメント1件

971
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 19:53:25  ID:/Qs7rB1X.net
いやー、本当に気持ち悪い爺さんだね、このアンチって。
2ちゃんでカワイを悪く言うことしか、人生の楽しみがないんだね。

って書くと、「カワイの工作員がー」って、爺さん言い出すよ。

972
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 20:04:42  ID:HjoUAb8e.net(3)
まあ普通に考えてカワイは選択肢に入らんだろう

973
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 20:37:29  ID:OFlZKUP5.net
>968
買い換え?おれもPS-20使ってるんで参考にしたい。
PS-20鍵盤重めで今のカシオよりいいんだよな。
コメント1件

974
958[sage]   投稿日:2015/08/04 20:49:37  ID:2JhByham.net(2)
>969
ヤフオクか…デカイし梱包がな。売れるっていうのは魅力的だけど。

>973
場所の問題で泣く泣く手放さなきゃなんだよね
今のカシオより良いと聞いたらますます惜しくなったけど

975
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/04 21:32:36  ID:DiQaCg9Y.net
以前相談したものです。
数年後、生ピ(できればグラピ)を買い直すことにしたので、デジピはランク下げようと考え直しました…
ydp162かCN25あたりのものでブランクを埋められるか聞きたいです。(貸しスタジオ週2通うとして)
子供の頃8年ほど習ってました。ヤマハのアコピで練習。現在ブランク6年です。
指弾してみてこの価格帯ならCN25がましかな…と感じました。

976
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 22:08:18  ID:YQNraO1p.net
ならそれでいいんじゃない

977
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 22:20:30  ID:Z58B99Gk.net
>970
2日前から相談してるのは私なんだが…
先生に秋淀に付いてきてもらい試奏してきた。
先生いわく、10万程度ならどれを選んでも無難だけど…
YDP-162は鍵盤の戻りが不自然だけど、夜中にヘッドホンを付けて弾くには楽しそうな音だね、と。
CN25は鍵盤は軽めだけど不自然ではなさそう、いかにも練習向けって感じだけど、
別に音が機械的でもないし悪くなはい。
とのことだった。
ローランドは鍵盤硬いしキンキンするし、とりあえず止めとけ、と言われた。
まだ迷ってるけど、多分CN25にすると思う。あの妙に暗い音が好きだわ…
コメント1件

978
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 22:45:31  ID:XYKQqy8a.net
電子ピアノ選びに来てくれるとか、めちゃくちゃいい先生だな
先生にマージン入る楽器店とかじゃないよな?
決めたらお車代+菓子折りでも持ってけ
コメント1件

979
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/04 22:51:56  ID:7q7Gd6v+.net(2)
>978
上にも書いたけど、行ったのが普通に秋葉原のヨドバシカメラなので、マージンが入るとかはないと思う。
いい先生だわ…
お車代はなんとなく抵抗あるが、菓子折りは持っていわ。
とりあえずヨックモックだな!
コメント1件

980
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 23:00:49  ID:9grI/FoO.net(2)
子供の友達の家に、アップライトのサイレントピアノあったんだけど、
音が不思議というか、ビヨンビヨンする感じの気持ち悪い音でビックリした!
電池が無くなりそうなキーボードみたい…
個体差なのか、部屋の材質や置き方のせい?
あれだと、弾いてて自分の音で悪酔いしそう…
いつかはアップライトかと思ってたけど、生ピはやっぱ個体差が大きいのかな〜
コメント1件

981
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 23:11:03  ID:7q7Gd6v+.net(2)
>980
調律をせずに何年も放置してたりしないだろうか
大学の地下室で10年以上眠ってたグランドピアノが、そんな感じだったわ…
コメント1件

982
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 23:12:49  ID:HT8SWE1W.net
>979
銀座ウエストのリーフパイも貰って嬉しい。

983
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/04 23:35:20  ID:9grI/FoO.net(2)
>981
セレブなご家庭だから放置はないと思うんだ
調律しなおした物なのかな〜
人んちのピアノを注意ってできないね…w

984
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 06:35:44  ID:pp7J0aEH.net(5)
>977
なるほど、これか



901 自分:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2015/08/02(日) 21:36:53.71 ID:rXuB/0Dq [2/3]
カワイステマは聞き役と答え役がいる

聞き役が候補を挙げて助言を求める。

答え訳がカワイがいいと勧める。

聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答



このパターンが何度繰り返されてきたか。
コメント2件

985
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 07:20:08  ID:HtuxUzGA.net(2)
>984
このスレきついな…
質問したらアンチだとか工作員だとか、わけのわからない人が出てきて喧嘩を始め、
挙句の果てに自分の偽者が出てきて、最後に機種を決めたらステマと言われる…
10万の買い物だから慎重になるのは当然だし、
カワイの音が好みだったから選んだのに、なんでステマだとか言われなきゃならんのだ
コメント1件

986
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 07:36:46  ID:pp7J0aEH.net(5)
>985
まあ見苦しい言い訳はよせ
コメント1件

987
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 07:54:19  ID:HtuxUzGA.net(2)
なんなんだよ…注文書でも見せたら納得するのかね…
胸糞悪いわ。相談して自分なりに結果が出たから報告したんだが、
それがステマになるのか。
自分なりに決めた理由を書いて報告してるんだがな…
コメント2件

988
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 08:45:29  ID:qCFSWVi6.net
そいつ病気だから相手にしなくていいよ
今までどれがいいかとか有意義なレス一つもしたことないし
まさにこのスレの癌
恐らくデジピ自体持ってすらいないのでは?

989
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 08:51:38  ID:XhOXM/ix.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

990
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 09:14:03  ID:n6Qt/Y53.net
>987
まあ気にするな
カシオも結構いいのに、ここではほぼ完全に無視されている

「ピアノの代替」でなく、「電子ピアノ」という楽器として評価するなら、
YAMAHAとか糞い雑魚でしかないんだけど、ここは「ピアノの代替」としてだけ見る奴が強すぎなんだよね

991
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 13:56:58  ID:wwF55KGf.net
カワイでいいと思うよ でもヨックモックは無い ほかのにして

992
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 17:08:28  ID:ITM60uAd.net
>987
決まっておめ。粘着アンチはガチガイジだから
気になされぬよう…
俺もローランドは音がキンキンしてダメだった。

カシオは子供の練習用縛りがなければ良い品なのにね。
ていうかさっさと鍵盤伸ばせば文句ないのに。

993
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 18:21:25  ID:A0RcHsWe.net
カシオ好きじゃないけど
カシオが鍵盤長くしたらとりあえず買うな

994
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 19:02:25  ID:gZH+UWEQ.net
一番マイルドなローランドがキンキン音とかありえねーわ

995
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 20:27:07  ID:bOJuX1ye.net
ローランドは鍵盤の底が硬くて指炒めやすい
コメント2件

996
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 21:25:32  ID:pp7J0aEH.net(5)
カワイの工作に騙されるなよ
コメント1件

997
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2015/08/05 22:38:43  ID:oKLUdx4Q.net
> ID:LZmNUWCv (14)
> そんなこと言って何になる? PN‐2Cなんて誰も知らんだろw

常駐カワイアンチ君の愛用機を調べてみましたw

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

>【新型鍵盤搭載の電子ピアノ発売】
>〜 カワイデジタルピアノ PN2 〜
http://www2.kawai.co.jp/press/release20040924.html

>株式会社河合楽器製作所は、10月25日に電子ピアノPNシリーズの新製品“PN2”を発売します。

>今回の新製品“PN2”はシリーズ中の入門モデルをモデルチェンジするもので

>入門モデルをモデルチェンジするもので

>入門モデル  www
>入門モデル  www
>入門モデル  www
>入門モデル  www



>発売日 平成16年10月25日

>平成16年   www
>平成16年   www
>平成16年   www
>平成16年   www


ご参考までに今年は平成27年ですw

そして現在のカワイアンチ君

> ID:LZmNUWCv (14)
> 音がクソ、故障が悪い、サポート悪い。

> ID:pp7J0aEH (3)
> カワイの工作に騙されるなよ


本当に立派ですねw

998
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 22:42:15  ID:pp7J0aEH.net(5)
まあ、異常なカワイ上げ、不自然で気持ち悪いわな
コメント1件

999
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 22:46:15  ID:mWk36eLX.net
>995
底が硬いと言うより直接ゴムみたいな感じで反発がきついからじゃねえの
YやKはもう少し厚手のフェルトとゴムの複合体だから少々マシなだけ
オールフェルトにすればもっと良いんだろうけど
定期的に針刺しとか張替えが必要になって
数年おきの調整が必須ってんじゃデジピとしては売り物にならないだろ
コメント1件

1000
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 22:56:28  ID:gq+c1lcK.net
今日も6時から22時までガチでフル稼働

>984 ギコ踏んじゃった sage 2015/08/05(水) 06:35:44.43 ID:pp7J0aEH
>986 ギコ踏んじゃった sage 2015/08/05(水) 07:36:46.11 ID:pp7J0aEH
>996 ギコ踏んじゃった sage 2015/08/05(水) 21:25:32.29 ID:pp7J0aEH
>998 ギコ踏んじゃった sage 2015/08/05(水) 22:42:15.61 ID:pp7J0aEH 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

コメント1件

1001
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/05 23:29:31  ID:pp7J0aEH.net(5)
>1000
がんばれよ、工作員

一つでもカワイ製品を売るんだ。

1002
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 00:25:21  ID:35b1i+Kh.net
普通に昼間働いてる人の書き込み時間だな

1003
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 00:46:08  ID:mEDhQCdE.net(2)
入門モデルが気に入らなくて10年以上も粘着してアンチしてんの?
しかもカワイにだけ聞き役と答え役が見えるときた
本気で病院行った方が良いんじゃないの?

1004
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 00:51:29  ID:mEDhQCdE.net(2)
>995
自分も5年(もっと前?)はそう思ってたけど、最近緩和された気がする
なのでこのスレの眼中にないモデルだが、先月RD-64買った

まぁ、内蔵の音は殆ど出してないw
ペダルが逃げないのが素晴らしいね

1005
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 05:00:57  ID:Dkg078W/.net
でも入門機でアンチ作るのってダメ企業じゃないの?

1006
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 11:22:47  ID:cykt5qjH.net
>999
今のデジピは押し込み、戻りの感触はだいぶ
よくなってきたから、次は底に当たる感触の改良を
してほしいなと思う。オールフェルトの感触で
耐久性ある素材の採用とか。
コメント1件

1007
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 12:30:37  ID:/Bq6yNBC.net
ローランドやヤマハはまだ買ったことないので何とも言えないが、
カワイの電子ピアノはホントにポンコツだぞw
カワイ縛りがあるなら好きにすればいい
コメント1件

1008
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 12:54:31  ID:9rqlrAUO.net
>1006
>戻りの感触はだいぶよくなってきた

そんなことねえよ、いまだにスタッカート単発で叩くと一回で静止せず
赤ベコみたいにビョンビョンするのが多いじゃん

1009
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 13:27:43  ID:5J9jDziS.net
>1007
ローランドやヤマハ買ってなくてカワイの
大昔の入門モデルしか買ったことないならなにオススメ
できるっていうのよ?コルグかカシオしかなくね?
ていうかコルグやカシオでも持ってるの?

1010
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2015/08/06 13:31:00  ID:U3V20aGR.net
Fatarの鍵盤がまさにそれだったな
引き辛いったらありゃしない

1011
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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