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30歳過ぎからピアノを習い始めた人の集まるスレ 2 (1943)
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1
ギコ踏んじゃった[ageteoff]   投稿日:2016/06/11 23:17:21  ID:Z6yxpzZ3.net(2)


2
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/12 08:41:07  ID:ors0b6VW.net(2)
2get

3
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/12 12:43:52  ID:ulR0yYYF.net(2)
>1

4
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/13 07:31:44  ID:iogE+0wd.net(2)
>1乙です。

5
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 06:33:47  ID:IKm+Ylcs.net(4)
知人に触発されてレッスン通い始めて3か月(月2回)
「ここはこうやって弾く」という知識は入ってくるけど、上手くなってる実感がない
とりあえず1年くらいは習わないと意味ないか。。
コメント2件

6
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 09:52:41  ID:UkE8MKtu.net(2)
>5 通うと言うよりも毎日練習して指が動くようにならないとな。
大人になってからだと指が固まってしまってるから動くようになるのに時間がかかる。
毎日どのくらい練習してる? ところでどんな教材を使ってる?
コメント2件

7
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 13:54:44  ID:IKm+Ylcs.net(4)
>6
レスありがとう。
仕事で遅くなった日を除いて週5は弾いてる。最低30分、平均では1時間くらい。


子どもの頃初心者のまま(5年くらい)で辞めてしまったから、楽譜は読めるけどほぼ初心者同然。
ツェルニー、インベンション、発表会用にショパンのノクターンを課題としてもらってます。

8
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 23:48:10  ID:VtGwTvit.net(2)
いやそこそこ弾けるやん

9
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 00:07:00  ID:ezDpZbbE.net(2)
というかこのスレ、30歳過ぎて初めてピアノ習い始めた人のスレだった気が…
まあ、過疎ってるからいいけど

10
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 07:49:43  ID:bwGIUI26.net(2)
10

11
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 09:20:35  ID:0AFc6o+/.net(2)
子供教本が3つ終わり、ドラクエの曲を練習
基礎が出来てないからと来週からハノンに突入
上手くなる過程が楽しみすぎる

12
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 11:04:30  ID:7mhS2Cvy.net(2)
かくも堂々たるスレ違い

13
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/19 10:40:51  ID:rktIYOdx.net(2)
39でピアノ始めた初心者オヤジが通ります。
習い始めて2年。玩具のキーボード→電子ピアノ→生ピアノ。
教材はメトードローズの上巻が未だ終わってない。
バーナムのミニブックは終わって、オレンジ色のバーナム(基礎編)も練習中。
後は自分の好きな曲を練習。
チャイコフスキーの子供アルバムからフランスの古い歌
エリーゼのためには何とか弾けるようになった。
発表会のエリーゼは緊張しすぎて自爆したがw
今は同じベートーベンのエコセーズを練習中。
個人教室で月3回の1回45分。
家では休日は1時間くらい。仕事の日は30分くらいしか弾けん。
ただ面白いしピアノの音が好きだからマイペースでやっているよ。
コメント2件

14
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/20 16:16:30  ID:j1+Xpq+H.net(2)
私も初めはそうだった


15
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/06/22 21:00:16  ID:IsIrIsLD.net(2)
マイペースという言葉はわがままで甘えという意味。かっこつけてマイペースという言葉にすり替えているだけ。
この言葉は本当に糞だと思う。
コメント2件

16
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/22 21:35:14  ID:rypOv1ll.net(2)
>15
まあまあ、そう言わずにマイペースにいこうよ。

17
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/22 22:09:39  ID:K9z16ELP.net(2)
♪東京へは もう何度も行きましたね
 君住む 美し都

18
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/23 20:45:43  ID:1B7Foxxz.net(2)
全体を通して弾けない箇所は部分練習
分かっていても教室でやると飲み込みが違うな
一人練習じゃ弾けなかった所が弾ける様になった
メリット沢山あるがデメリットって何かあります?

19
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/24 06:32:34  ID:AGJQG5uo.net(2)
レッスンのデメリットは
・お金がかかる
・時にはやりたくない曲もやる
・スケジュールが固定される
くらいしかないと思う

20
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/24 12:54:10  ID:PiTuVml4.net(2)
>13おじさん〜 同い年のおばさんです

33歳から習い始めてソナチネ始めで壁だ壁だとやる気をなくし先生とも合わず辞めてしまった
半年くらいダラダラしてたけど今日 バイエル後半からブルグミュラー程度って曲集買ってきた
少し易しめの曲を丁寧に仕上げようとやる気が出て来た〜
コメント2件

21
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/24 23:52:54  ID:9oAhwyeE.net(2)
>20
お互い頑張りましょう。
大人から始めたので、子供から始めた人とのハンディはあると思いますが
趣味のひとつで気長に生涯の趣味として楽しんでます。
まぁ上に変な輩もいますが、ピアニスト目指している訳でもありませんし
自分の目標を決め、少しずつですが弾けるようになってきてます。
弾きたいときに弾けば良いし、壁にぶつかったら一旦距離を置いても
良いと思いますよ。自分も壁にぶつかった場合は2日くらい空けて
再度練習すると、いつのまにか弾けている感じです。
コメント2件

22
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 01:48:47  ID:sj76OFmq.net(4)
離れて暮らしてる息子A(30半ば)が、ピアノを始めたいと言ってきた。
今日彼の電子ピアノ(カワイ ES8) が届いたので見てきて少し遊んできた。

俺は安いのにしておけと余計なアドバイスをして、
ローランド LX-7 > FP-30 > カワイ ES8 で落ち着いた。

どうせいくらやっても本格的にやれるわけではないから、ピアノで楽しめる物が良いという観点でアドバイスした。

MIDIの曲をピアノに送って、楽器などを変えて聞くのも面白いね。
あまり弾けなくてもリズムや自動伴奏がつけば楽しめるしね。

持ち運びできるタイプのピアノを選んだのは、マンションなのでイヤホンでしか聞かないからだという事から。

因みにこんな構成でスタートしてる。
iPad (Bluetooth MIDI) <Blietooth> mi.1 <> MIDI端子
= ES8
< Input端子 < AirMac AufioOut < WiFi AirPlay < iPad

これでiOSの音楽はAirPlay (WiFi)でAirMac無線ルーターに届き、それが変換するオーディオがINPUT に入るし。

MIDIのデーターがあれば直接Bluetoothで送りこめる。逆も可
mi.1は、MIDI とBluetooth の変換アダプタ。
ヤマハも似たようなアダプタを出してるが、mi.1の方がコンパクトで安くて実績もあるからこれにした。

線で繋がっていないから、息子AがiPadから流してる音楽に、自分のiPhoneのMIDIを重ねたり出来た。
コメント4件

23
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 01:58:10  ID:sj76OFmq.net(4)
>22 AirMac のAudioOutの間違い。
AirMacは無線ルーターなのに、iOSやMacからAirPlayで送られてくる圧縮音声データを復元してオーディオ出力できるルーター。

24
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 07:43:33  ID:qT/NUIaR.net(4)
>22

ここは30過ぎから「ピアノを習い始めた人」のスレであって、子どもの話をするスレではない
コメント2件

25
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 13:19:14  ID:fXy/hlAn.net(4)
>24 30半ばの人間が始めた話だが?

26
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 14:40:03  ID:CHyM23BA.net(4)
「30歳過ぎからピアノを始めた人が集まるスレ」だから、本人以外は該当しません
しかも話のメインはMIDIデータをデジピで鳴らすことだから、さらなるスレ違い

鍵盤板では以下のスレが適当かと
・電子ピアノスレ (MIDIの話題も定期的に出る)
・何を書いても構いませんスレ 
・チラシの裏スレ
コメント4件

27
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 18:20:14  ID:qT/NUIaR.net(4)
>26
言いたいことまとめてくれてありがと
コメント2件

28
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 18:26:57  ID:fXy/hlAn.net(4)
>26 70 は、30以上に入らないのかな? 息子の次は、それを見て自分も買う予定で探してるんだが?

30以上でアコピにこだわる人間がどれだけいるのかな? 若いのに化石みたいな話をするんだな。
コメント4件

29
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 20:40:46  ID:CHyM23BA.net(4)
>27
突っこみ待ちのかまってちゃんだったね

30
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 22:42:14  ID:rMfWqmiC.net(2)
>28
電子ピアノスレあるよ

31
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/27 16:32:49  ID:UHbEgGIO.net(2)
>28自分のピアノ買って始めてから参加されたらいいんじゃないかな〜
待ってますよ

32
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/27 23:32:58  ID:yxqMqCEU.net(2)
>21
上手く弾けなくて、練習しなくちゃ…と思いつつサボり
3日後くらいに弾くと案外すんなり弾けるのあるあるw
間をおくことで緊張が解けたり、嵌りこんだ失敗のパターンから抜けだせるのかな
コメント2件

33
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/28 19:56:16  ID:J0/tY6ct.net(2)
>32
頭の中で無意識に最適化してるのかもね
ゲームとかの攻略法をプレイしてないときに考えてるような感じ
楽器に限らず体動かす趣味は時折そんなことがある

34
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/29 22:08:44  ID:hPqi6V/j.net(2)
爪ってみんな常に深爪?
気付くとけっこう伸びてる。。
コメント2件

35
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/30 00:37:17  ID:AJX8QfYc.net(2)
もともと人差し指以外は深爪なんだけど
弾いてる時に気になったり、鍵盤に当たってカチャカチャ鳴りだしたら切る

36
ギコ踏んじゃった[asge]   投稿日:2016/07/04 22:40:41  ID:LaX6zJMy.net(2)
ようつべ見て弾けない奴はよっぽど才能ないからやめときな
習字と同じで見よう見まねができないなら続けることも出ない

37
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/04 22:52:27  ID:YJtuDqCy.net(2)
漏れちん
メジャー、マイナー、マイナーフラットファイブ、オーギュメントを覚える

38
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/04 23:01:30  ID:RzKxQHgr.net(2)
ピアノが習字と同じという方からのアドバイスは以上です

39
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 00:13:19  ID:ciaoDxHb.net(2)
>34
深爪苦手だからうっすら伸びてる状態
爪ヤスリ買ってチョコチョコ削ってる

40
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 22:30:33  ID:5N/Hgskj.net(2)
中級以上を目指すなら
ハノンの1番〜5番はどれくらいの速度で弾けるようになればいいのかな
リトルピシュナ1番2番で既に嫌になったけど
練習した方がいいんだろうなあ
コメント2件

41
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 22:42:20  ID:/zb+VNWt.net(2)
それらは単に早く弾ければいいってもんじゃない

42
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 22:58:47  ID:8I90qpZb.net(4)
>40
リトルピシュナ、だんだん弾けてきたらクセになる面白さがあると思う。
コメント2件

43
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 23:17:22  ID:Y637cnaC.net(4)
>42
弾きやすくなった曲とかある?
いま保持音のある曲やってるけど、そこは問題ないからまだリトルピシュナやる気しない
コメント2件

44
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 23:45:10  ID:8I90qpZb.net(4)
>43
自分は再開者でハノンと両立してるからかもだけど、再開した時は左の45がうまく動かせなかったのが解消したよ
あと移調していくのが楽しい。毎回新しい曲進む時は楽譜見てヤダなーとは思うんだけどねw
コメント2件

45
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 23:53:58  ID:Y637cnaC.net(4)
>44
よく動かない指があるのに先生はリトルピシュナを?
コメント2件

46
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 00:03:34  ID:So0QIi84.net(2)
>45
自分が持ってった。ハノンとこれやりたいって。

47
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 22:26:40  ID:28BRwOYE.net(2)
ハノンやリトルピシュナを粒をそろえて弾くのは難しい
脱力して弾いたら離鍵が遅くなるし
上達の道は険しいわ

48
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 23:30:11  ID:yRG4LwQI.net(2)
そんなに難しくないと思って始めた曲が2曲とも意外に手こずって心が折れそうだ
やっぱ簡単な曲とチャレンジ曲並行がいいな
コメント2件

49
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 23:37:35  ID:UneEwKQx.net(2)
それがいいと思う自分の限界付近の2つとか全然すすまない
しんどくなったらゲーム音楽でも練習してリフレッシュしてる

50
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/09 17:58:26  ID:99PfdRra.net(2)
普段とは違う教室に体験レッスン行ってきた。
曲想の付け方は普段の先生の方がいいけど、テクニカルなところは今回行ってみた先生もよさげ

51
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/11 19:45:08  ID:4Ds6JhEe.net(2)
バレエ事件が悲惨やったなー。

こんなのがいるから大人の男性はお断りされるんだな

52
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/12 10:53:07  ID:aMyLgk9e.net(2)
右手と左手が独立して動かすのはなかなか難しいですね。と話したら
『そうピアノは難しいんだよ、難しいんだろうけどそんな感覚忘れちゃったんだよね』
との事
なんかアドバイス欲しかった
コメント4件

53
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/12 11:16:11  ID:NnXZGBqY.net(2)
>52
子どもの頃からやってると、当然のように左右別々に動くから、
動かない理由が分からないからね。
「思ったように滑らかに動かない」なら、反復練習の仕方とか教えてくれるかも?

54
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/12 11:31:24  ID:JLG+UVw+.net(2)
>52
そういうものはアドバイスもらえばたちどころにできるようになるものでもないだろ。

長期間練習をしているうちに次第に成長していくものだから、言ったとしても「頑張って長く続けてね!」くらいしか言えないんじゃない。


あるいは、
「難しいですね」→「そうですね」(同意を求める会話)

質問形式になってないから、難しいという感想に同意を求められただけ、みたいなやりとりで終了したんじゃ?

「難しいですが何かコツはありますか?」

55
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 00:49:55  ID:5r3yk2cu.net(2)
1日10分二週間かけて左右別のフレーズ練習して覚えれば結構楽
6フレーズでも1日1時間だしね

56
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 16:59:17  ID:nifRRmHF.net(2)
42のおっさんです。10代後半にエレキギターでボウイ(布袋さん)のコピーをしていました。
タブ譜で弾いていたので楽譜は読めません。そこそこの早弾きは出来ていました。ピアノは全く経験ありません
そんな私がレッスンに通って死ぬまでにラフマニノフ2番弾けるようになれるでしょうか?
それともこの曲は子供の頃からピアノをしていてプロと呼ばれるレベルの方々じゃないと手を出してはいけない位のものなのでしょうか?
バカな質問だとはおもいますがいたって真面目です
コメント8件

57
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 17:35:12  ID:g9HfNrcu.net(2)
他の楽器やってたら上達は早いけど
その人次第としか言えないな

まあ、一曲だけに絞って集中して練習したら
曲の完成度を問わなければできるか気もする

58
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/13 18:07:14  ID:bUVV95Ab.net(2)
プロみたいに弾けるようにはなれないよ

59
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 20:02:30  ID:Q6ni6UPD.net(2)
ラフマニノフは有名な2番が多いのに、どの2番かという突っ込みがないw

ソナタの2番か協奏曲の2番か
前奏曲の2番も鐘の他にもう2曲
音の絵と楽興の時の2番

>56
この中でわずかでも可能性があるのはLent assaiの音の絵Op39-2かな(中間部は普通に苦労する)
それと鐘か…もちろん聴いた印象よりもずっと大変
前奏曲Op10-2は技巧的でまず無理なんだけど、合う人は案外弾けるかもしれない

まずラフマニノフは音がとにかく多いから楽譜読めなきゃ話にならないよ
それとちょっと音楽のセンスがあるという程度では大人から始めてラフマニまで行ける人はめったにいないと思う
ソナタや協奏曲にいたっては論外なので先生に言うと苦笑されるかと
それで諦めがつくようなら、いつか挑戦する可能性すら持っていなかったということです
コメント2件

60
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 21:57:18  ID:xt79oqeI.net(2)
>56
この曲をとりあえずミミコピで弾いたら?
音は覚えてると思うから、適当に合う様に弾いてみたら?
https://www.youtube.com/watch?v=dmQM74t0gJQ
こんな感じで
https://www.youtube.com/watch?v=3zLdv1MlSa4

61
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/14 04:30:48  ID:6wG68uOD.net(2)
自分で楽しみたいならとりあえず弾いてみればいいのでは

62
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/14 09:55:57  ID:mPxUzPI4.net(2)
>56
私もギター(クラシック)やってて、なんとなくピアノもやってみようかなと最近始めたばかりです。それも独学です。。。
私はバッハが好きでパルティータを目標にのんびり楽しみながら頑張るつもりです。(死ぬまでに弾けるようになるかは不明ですが。。。)
今はヘンデルのサラバンド(HWV437)を練習中です。この曲大好きです。
ピアノも楽しいですよ。

63
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/16 12:52:57  ID:vBULvt4K.net(2)
ユガナイジイデイという歌詞のある歌はなんですか?>56

64
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/16 23:55:23  ID:atd8zAW5.net(2)
>48だけど、たどたどしいながらも段々形になってきた
こんなん弾けねぇよ!と、ちゃぶ台ひっくり返したい所から
あ、弾けるかも…!となる瞬間が楽しくてやめられない

65
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/17 01:41:46  ID:U36ZJ89R.net(2)
>59
いくらラフマニノフだって、一つの曲をそればっかり延々と繰り返し繰り返し練習
していると、何か月も経てば暗譜して&指がおぼえて自然に動くようになり、
不出来ながらも一応弾けるようにはなるんじゃないの?

他の人が聞いたら全然きれいな演奏には聞こえないだろうけどw

66
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/21 00:25:40  ID:Qo/PUK4S.net(2)

67
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/22 23:49:06  ID:XBq/yfKe.net(2)
今日で習い始めてちょうど1年なんだけど
初めて褒められたんで舞い上がってる
1度くらいイヤッホーって叫んでもいいよね

68
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/22 23:56:28  ID:2Vs+Yp6L.net(2)
ダメ

69
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/22 23:59:46  ID:bcAQMKhR.net(2)
いいよ!

70
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/23 00:05:43  ID:3ZItgym3.net(2)
ダメな

71
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/23 00:17:52  ID:PC/EkBbW.net(2)
おめおめ

72
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/24 22:06:25  ID:iPKq5ESW.net(2)
38歳♂ピアノ経験なし。

7/16にエレピ買って独学でピアノはじめてます。
バイエルやバーナムに手をつけてみたり、ハノン始めてみたり食い散らかしてる。
目標、1年以内にショパンのノクターン9-2をなんとなく音鳴らしてみたい。
コメント2件

73
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/25 02:11:00  ID:dDxQPrHf.net(2)
>72
ここは習ってる人のスレ
独学スレは他にあるよ

74
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/28 22:04:19  ID:5yIWeyX/.net(2)
とりあえず譜面通りに音を弾くことはできるようになったが
倍近くテンポをあげなくちゃいけないのがツライ…
コメント2件

75
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/28 22:12:06  ID:s6Tcvp3T.net(2)
>74
まずはそのゆーっくりのテンポで弾き続ける
いつかは速くできるから、焦らないこと
コメント2件

76
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 00:09:40  ID:hx66G9z0.net(4)
>75
ありがとう
でも次のレッスンまで1週間と思うと焦る
次回には新曲用意して、今の曲は次々回まで地道に頑張ることにしようかな

77
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 08:47:07  ID:zBFakn/i.net(2)
何週おきにレッスン通ってます? 月2が大人はいいペースかな〜 月4はきつかった
コメント4件

78
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 10:12:57  ID:oXBf4Ga0.net(2)
月2×60分

繁忙期は平日は全くピアノに触れないか良くて15分くらい
平日に1時間練習できる人は毎週レッスンでもいいと思う
コメント2件

79
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 12:37:59  ID:hx66G9z0.net(4)
>77
月2回
時間的には毎週通う事もできるけど
上達のペース的に自分の場合は週1で通っても意味なさそうw

80
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 18:33:15  ID:r/nmQb3P.net(2)
>77
毎週

まあ、その人の生活リズムにもよるよね
一応、毎日一時間は練習するようにしてるから
毎週教えてもらいたいし

最近少ししんどくなってはきたけど

81
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 20:45:38  ID:/HUAG2S2.net(2)
>78
もしかしてヤマハに通っている人ですか?
コメント2件

82
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 22:55:58  ID:mReotvco.net(2)
>81
いんや
地元では比較的大きな音楽教室だけど、楽器店じゃない

83
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/30 00:02:41  ID:icdsSptJ.net(2)
いまやってる曲がまだまだなのに
好きなドラマのBGMが楽譜になったのを見つけてしまった…
自分にはちょっと難しいから右手の和音を無視してメロディの音だけ拾って弾きたい
でも、ゆっくりめの曲だから頑張ればなんとかなるかな
多少挑戦しないと上達しないよな

84
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/08 22:31:25  ID:YvY3mxLa.net(2)
楽譜見て これならいけると 思っても
弾いてみたらば 案外難し
コメント2件

85
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/08 22:34:23  ID:8wown35f.net(2)
先生に恋する事は、いけない事でしょうか

86
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/09 10:00:49  ID:nyso0Lxx.net(2)
>84
毎回それです

87
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/09 18:38:40  ID:nAsy69H2.net(2)
俺もだ

88
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/10 21:43:16  ID:Ca1FOy2U.net(2)
私もー 楽譜見てたら行けそうって思うんだけどね〜

89
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 22:05:28  ID:trK9KZaJ.net(2)
JPOPはタイが多くて弾きにくい

90
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/26 13:19:08  ID:z8a0plch.net(2)
はじめまして。
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91
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 16:52:30  ID:1LYH5yWt.net(4)
ピアノ始めてそろそろ4ヵ月簡単な初見の練習をずっとしてきた
弾きたい曲は楽譜は読めてもまだ弾けない
前と比べて楽譜を見る 指を置くは出来る様にはなったが、演奏のレベルまでは遠いな
コメント2件

92
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 20:54:27  ID:ef1uwZXt.net(2)
>91
なかなかいい練習してるな。

俺は独学者が陥りやすい、完全暗記奏法にとらわれて、今でも初見力が無い。
コメント2件

93
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 21:36:10  ID:1LYH5yWt.net(4)
>92
ここ見てから習いに行ったので、初見力を鍛えたいと初めに先生に言いました
やっといて良かったです
今は簡単な作曲もして先生に左手伴奏の基礎を教わっていて楽しいですね

94
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 21:36:23  ID:g2zw5Gkh.net(6)
運指も適当、ペダルのタイミングもいまいち分からない。音の移動と同時に踏んでるけど、それは違うと言われている
コメント2件

95
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 22:45:24  ID:PJqQ223f.net(6)
>94
手と指の形や大きさはみんな違うから、指定の運指に厳しいのと厳しくないのでは、厳しくない先生がいい(技術系の練習はべつ)
個人的には、ミスをするところと響きや音を変えたいところで、違う運指を教えてくれるくらいがちょうどいいな

踏み方がどう違うか教えてくれないような先生はハズレ物件だよ
教室変えるレベルかと…
コメント2件

96
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 22:51:56  ID:g2zw5Gkh.net(6)
>95
教えてくれないわけではないのよね
音をまず鳴らしてから踏め(響かせろ)ということなんだと思う。
でもそれが私には楽譜の進行とごっちゃになって止まっちゃうのよ
コメント2件

97
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 23:15:09  ID:PJqQ223f.net(6)
>96
鳴らしてから踏めと言われてるのに、同時に踏んでるなら、それは確かに違うぞw

注意されたことをその場ですぐできないことなんて珍しくないよ
言われたことを思い出しながら家で練習するしかないよね

鳴らしてから踏むのは、響かせるのではなく、明瞭な音で音をつなげる基本的なペダルだよ
「打鍵してから踏む」のほうがわかりやすいかも
レガートペダルといって一番よく使われるペダルの踏み方だね
コメント2件

98
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 23:26:32  ID:PJqQ223f.net(6)
もちろん音は響くけどね

99
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 23:34:30  ID:g2zw5Gkh.net(6)
>97
なんとなく頭で整理できた。
あなた文章がとても読みやすいわ。
ステキ。ありがとね。

100
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 00:06:47  ID:he0JOgI6.net(2)
移動と同時に踏むようだと、移動前の音が残る可能性があるからダメなんでしょ

101
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 23:12:01  ID:JswSAeCI.net(2)
ペダルはそれまで踏んでない状態から踏む場合は打鍵と同時でも、少し遅らしても変わらないよ。
踏み替える場合は、打鍵と同時だと、厳密には打鍵前にペダルを上げることになるから音がとぎれてしまうんだよ。
打鍵と同時に足を上げて、その後下ろす。結果的には打鍵の後にペダルを踏むことになる。慣れきたら足上げも打鍵と同時よりちょっと遅れ目にするとよいよ。

102
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 11:48:08  ID:+VJ/3MSo.net(2)
ペダルを一瞬離して即座に踏み込んでも、実は前の音の余韻が残る。

効果的にその余韻を使う場合はそれでいいが、前の音を完全に消したい場合は、
ペダルを離した後、前の音が消えるタイムラグの間次にペダルで保持する鍵盤を押さえたままにして、その後ペダルを踏み込む。

左手でベース音から跳躍して和音を押さえる場合などはその時間も限られていてタイミングがシビアになる。

実は打鍵する前にペダルを離しても僅かな時間、前の音は余韻が残っているので、
その余韻効果をレガート風に使用して早めのペダル離しで対応する場合もある。

それと、前の音と完全に重ねずきれいな繋ぎにする弾き方も表現の一つ。
前の音と次の音の合間にわずかな音の空間があるとキレイに聞こえるケースもある。

103
94[sage]   投稿日:2016/09/09 14:09:26  ID:8YywiLX1.net(2)
ほんとすみません。気を付けます。
コメント2件

104
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 18:21:43  ID:/tBo1RZD.net(2)
>103
いろいろ語ってる方々は特に94に向けてのレスではなさげ

105
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/10 20:52:05  ID:M6AGD57d.net(4)
暗譜にやたら時間かかる。
楽譜ありならスラスラ弾ける曲でも
なんとなく楽譜無しで弾けるようになるまで1ページあたり2時間
頭の中に譜面が浮かぶまでさらに5日間
暗譜だけで1か月以上かかるわ(´・ω・`)

106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/10 21:27:46  ID:2qeoEhTX.net(2)
暗譜してないと合格させてくれないの?
発表会ならともかく面倒な先生だね
コメント2件

107
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/10 21:47:52  ID:M6AGD57d.net(4)
>106
曲だけね
1曲仕上げるのに半年くらいかかるから、プラス1か月くらいなら誤差の範囲かもしれんw

108
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 01:21:40  ID:KtCU5Zr2.net(2)
そういう状況を楽しんでるのか
じゃ、めでたしめでたし

109
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 21:55:29  ID:zEjX543K.net(2)
ピアノ初めて4ヵ月経ちました!
やっと両手で弾いても頭が処理しきれなくて手が動かなくなるのがなくなった
基本初級教本メインで今5冊目に突入
少しずつ上手くなってるのを実感
皆さんどんな感じですか?
コメント2件

110
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 16:00:01  ID:K1t2QIpe.net(2)
お前の初級教本は何冊組なんだよ

111
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 17:34:03  ID:Wn/VhPH6.net(4)
ピアノドリーム6冊組です

112
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 22:17:07  ID:iwzINgpq.net(2)
ピアノドリーム1からやってるんですか??
あれって始め絵本みたいであっという間に終わるでしょ 勿体無くなかったですか?
私はバイエルから始めたよー

113
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 22:52:00  ID:Wn/VhPH6.net(4)
先生がバイエルやらハノンが嫌いな人なので、出された教本をこなすしかないんですよ
難易度からしたら簡単で絵も描いてあって絵本にも見えますね
大人から始めるから飽きない様に配慮してくれてると思ってます

114
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 23:29:47  ID:sABiUklA.net(2)
>109
おめ!
ちょっとずつでも上達が感じられるっていいね
万年足踏み状態だけど、それはそれで楽しんでる
最初の教本は私も先生にすすめられたものをそのまま使ったよ

115
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 23:45:34  ID:1OUYYS+A.net(2)
1ヶ月くらいピアノ弾けなかったから取り戻すのが大変
でも思ってたよりグダグダではなくて良かった…

116
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 13:29:35  ID:z17DKZbH.net(2)
最近仕事忙しく余りピアノ弾けない日々が続いていました
楽譜を眺めて頭で右手左手の形と音をイメージしてエアピアノしているだけである程度弾ける様になってました
イメトレも効果あるのか?

117
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 14:05:35  ID:hWEUErCG.net(2)
全く何もしないよりはマシ
うちの先生も出先でピアノ弾けなかったらエアピしてるみたい

118
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 14:46:22  ID:gfAPtwap.net(2)
エアピアノは効果あると思う それ以外にも
楽譜と睨めっこして構成を考える
どんな音を出したいかイメージする
揺らす箇所をきっちり決める
など、やれることは多い

119
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 19:13:34  ID:sWxw9frz.net(2)
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

120
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/20 20:06:16  ID:QPlL4UR+.net(2)
習い始めて1年半
曲をこなしてる分の知識・経験は増えたけど、正直技術は初期とさほど変わってないと思う
コメント2件

121
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/24 18:37:38  ID:iQpDN5Hv.net(2)
始めた当初からその1年半後並みの技術を持ってたなんてすごいことだよ

122
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/24 22:40:46  ID:hJHz3Piq.net(2)
始めて三年だけど、トロイメライ難しい。
譜面通りに鍵盤を押さえることならなんとかなるけど、それで精一杯。
柔らかく弾けない。
コメント2件

123
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 10:24:30  ID:CBWOCv7H.net(2)
>120
それが普通
大人が技術的に「上手くなる」というのは幻。
最初の数ヶ月で到達した技術レベルがほぼ永久に続くというのが実態。
子供が上手くのなるのは、脳と体が成長するのと、脳に可塑性がるため。
大人には伸び代がない。
コメント2件

124
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:02:48  ID:pSs9+4AY.net(2)
すげー偏見w

125
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:17:22  ID:w2kN2nql.net(6)
>122
そんなことはない。
ソースは俺。

全くのゼロから始めて最初は単音ですら左右の独立が怪しかったが四年目の今年は発表会で戦メリのイージーバージョンを弾いた。
イージーとはいえ右手のメロディは1-3,2-4,3-5の運指がある。
指が動くようになるまで3ヶ月かかった。
今でもレパートリーとして時々練習しているが日頃の練習の成果か発表会の時より明らかに上手く弾けるようになってる。

ピアノを始めて最初の数ヶ月で達したレベルとは明らかに違うと自信を持って言える。

確かに一年半ぐらいの時はやってる割には上達しないと思ったこともあったけど
少し背伸びした目標を持つか課題をこなしていけば、上達が感じられると思うよ。
コメント6件

126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:17:59  ID:w2kN2nql.net(6)
>123
の間違いw

127
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:26:34  ID:lLc0Glz8.net(2)
大人の脳に必要なビタミンは、固定観念の打破、若い気持ち。
実は、可能性はかなりあるらしいですよ。

128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:53:47  ID:8Z7NeBwJ.net(4)
>125
ちなみに何歳?
コメント2件

129
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/26 15:33:15  ID:w2kN2nql.net(6)
>128
45歳、始めた時点でオーバー40w

他にもバタフライが泳げるようになったりとか、今だに出来ることが少しづつ増えてる。

他人ができることは自分にもできるはずと思って、今の状態に囚われずに常に向上する意思を持ち続けることが大事だと思う。

ピアノを始めた時の目標曲も意外に早く弾ける時がくるかなと感じてる。
コメント2件

130
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/26 15:58:12  ID:KioxxhaV.net(2)
今はコードの転回系を12キー全部できるように練習中です

混乱しまくりング
コメント2件

131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 16:56:13  ID:8Z7NeBwJ.net(4)
>129
40かぁ
ある程度までは出来るようになるけど、突き詰めたレベルまでとなるとなかなか難しいものがある年齢だね。

若い人の数倍の努力をしないと成長しないし、成長したものを維持できない年齢。

プロスポーツ選手の限界でもある

132
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/29 13:54:19  ID:nuBcip4l.net(2)
>130展開形はキリがないので
・手の形平行移動
・スケールを捉えてIからのコード、更に一番下の音(G#スケールのIV7、C#7の第2展開は下がG#とか)
とやると12スケールやらなくても目で弾ける

133
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/29 14:27:54  ID:m9XEpWmZ.net(2)
今度テスト受けるわ
ちびっこばかりらしい

134
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/30 18:18:02  ID:nL4ltIA8.net(2)
>125
始めて1年半くらいで伸びてる気がしない・・・まさに俺だわ
ふんばりどきだと思ってがんばります

135
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/30 18:29:18  ID:iFPZ69NG.net(2)
>125
3ヶ月とあるけどそうなんだよ。

何かの練習を始めて、その練習の成果がぼちぼち体感されはじめるのが3ヶ月たってからなんだよ。

3ヶ月立つ前に、さっぱり上手くならないと投げ出すと、本当に上手くならない。

136
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/01 07:50:47  ID:zjNNOupR.net(2)
このスレは独学の人もレッスン行ってる人も居る感じ?
コメント2件

137
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/01 08:18:42  ID:KGXpIrhw.net(2)
大丈夫?

138
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/01 11:14:25  ID:Hkab/86q.net(2)
>136
いるんじゃね?

139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/02 16:07:02  ID:OVGEJbJQ.net(2)
先生にスラーが上手く出来てない、左手伴奏につられてる。言われたが、自分だと全く分からなかった
右手だけ弾いて確かめてもらっても駄目、合格した演奏でも自分は違いが分からず
この先心配です
コメント2件

140
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/02 18:45:07  ID:ZvI/baOM.net(2)
>139
そんなもんだよ
前と変わらないつもりなのに、全然できてるって言われたり
その逆もあったり

真面目にやってれば、地味に上達してわかってくる

141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 17:33:18  ID:g5stdCIb.net(2)
レッスン通い始めて一か月でバイエルの45から52くらいまでなんだが遅いかな?
コメント2件

142
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 20:22:23  ID:BCY1S5lx.net(2)
アンダンテって人によって速さの感覚にけっこう差があるような気がする

143
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 20:28:04  ID:rYLsXvXM.net(2)
一応アンダンテも、ある程度速さ決まってるはず
厳密に守らないと駄目かは知らんけど

144
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 21:20:00  ID:Korirvrk.net(2)
30過ぎからレッスン始めてバイエルやるのか

145
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/07 14:40:29  ID:P+s0QUMK.net(2)
>141
期限までに仕上げなきゃいけないとかないなら
進度は関係ないよ。
気にせず、自分のペースでやりゃいい。

歳とって再び習いだして期限やノルマが無くなって
のんびりやれるのがすごい楽だ。

146
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/14 18:11:10  ID:4VH00diL.net(2)
バイエル好きの先生多いからね

やみくもに弾くのではなくて曲として仕上げようとするとバイエルでも面白い。

147
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/14 19:53:42  ID:2M3ksQfR.net(2)
好きな曲をやれ、それを教えるからというスタイルなんだけど、先生は教材の楽譜しか持ってこない。
ずっとこちらが探してくるのか?
コメント2件

148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/15 01:29:57  ID:OV/XZ3i/.net(2)
>147
うちも好きな曲を自分で選んで持っていくスタイル
特にやりたい曲がないなら、自分のレベルに合ったお勧めの曲集とかないか聞いてみたら?

149
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/15 02:02:21  ID:K9mioBBL.net(2)
そりゃ生徒の弾きたい曲は先生は知らないだろうからね
教本やりながら、好きな曲もするんだろう

150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/16 14:42:32  ID:F4EQirLu.net(2)
先生が弾いてない曲を習うのって何かモヤモヤするわ
コメント2件

151
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/16 20:49:28  ID:8M/C09Vp.net(2)
>150
なんで?

152
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/16 22:30:30  ID:FlzAz69a.net(2)
マスタークラスでも珍しくないよ
生徒が持ってきた曲を、弾いたことないけどと言いながら教えるパターン

153
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/24 21:27:33  ID:kr17Ar/s.net(2)
ピアニストをカモにする業者に注意してください。
urlは貼りませんが、以下のワードで検索してみてください
災難を逃れる情報かも知れません。
関心の有る方。どうぞ。


kotodamaexaltsのブログ

154
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/27 18:14:17  ID:9lQ4IrLO.net(2)
千葉県木更津コンドー楽器
ピアノ講師の佐藤みちる
リンチ講師なので気をつけて

生徒だけではなく
周りの講師達も酷い目に遭ってます

子供がいる私の言う事が正しい
ベテラン講師の私の言う事が正しい
そう言って自分の思うが侭に
周りを振り回します
コメント2件

155
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/27 21:31:23  ID:i1KXn0sb.net(2)
>154
子供できないおばさんが嫉妬してんのか
気持ち悪いな
そういうのは、直接言えよダメ女

156
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 09:31:58  ID:IIhK5BsO.net(2)
60だけどピアノ始めたいと思って覗いてみた。まずは教室探そうと思ってる。ピアノなし。騒音考えると電子ピアノ歯科ない状況。
レッスンと練習できるスタジオがあるところ探してる。
50年前少しさわったことある程度。
聴くのは好きで、クラシックのピアノのみとジャズのピアノソロを四六時中聴いている。
10年位やったらそこそこは弾けるようにならないかと目論んでいる。練習は毎日3時間位はできる。
コメント2件

157
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 10:47:52  ID:KDfvAm2D.net(2)
>156
悩んでないで早く電子ピアノ買ってレッスン開始
明日は今日より1日分脳が老化している
家の電子ピアノで毎日練習、月に何回かはスタジオでグランドピアノ練習
レッスンはグランドピアノ必須
60過ぎてても数年でショパンのワルツには辿り着ける
コメント4件

158
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 11:27:13  ID:vS7OHZJw.net(2)
毎日3時間練習とか
腱鞘炎には気を付けてね
コメント2件

159
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 12:09:16  ID:0ZIKo2vo.net(6)
>158
すでに。手術後の、リハビリにピアノ。

160
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 12:09:49  ID:0ZIKo2vo.net(6)
>157
明後日にレッスン予約とった。

161
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 12:10:19  ID:0ZIKo2vo.net(6)
>157
モーツァルトのソナタが弾きたい

162
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 19:41:39  ID:nVlgbhm3.net(2)
だいたいあまりのヘタレに嫌気が差して辞める人がほとんど。
上達のスピードが遅いから、面白くない事が延々と続く。
弾きたいのではなく「好き」でないと無理。
コメント2件

163
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 19:50:59  ID:k41L87KQ.net(12)
大人でピアノ習いたいんだけど、どんな感じなのかな
グループレッスンで一斉に練習曲弾き始めるとかされたら、もう羞恥プレイ
逆にサイコな教師でマンツーマンとか絶対いや
コメント6件

164
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 19:57:44  ID:4ZAMInA1.net(2)
他に選択肢は独学しかないじゃん、とか

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ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 20:01:04  ID:k41L87KQ.net(12)
いちおう、電子ピアノでシンセシア使ってなら、ノクターン9-2、悲愴が辛うじて弾けるつもり
でも譜面が読めん

166
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:01:08  ID:8bc5mTgP.net(6)
>163
普通はマンツーマンでしょ
個人のとこは当たり外れがありそうだけど
自分はいい先生に当たったから凄い良かった

ヤマハとかは大手は、良くも悪くも平均的に接してくれそう
知らんけど

どっちにしても、体験レッスンがどこもあるからそこで判断だね

167
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 20:09:03  ID:k41L87KQ.net(12)
昔から他人(教師)から見られる事に恐怖を覚えるんだよな
でも、どうしても指使いが判らないパートがあって、独学じゃどうにもならん
でも、手元をみられると固まって動けなくなる…たぶん
コメント4件

168
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:20:55  ID:8bc5mTgP.net(6)
>167
まあ、最初は緊張したけど慣れた
どうしても駄目なら辞めるという選択肢もあるし
月に一回とかのコースもあったりするし
コメント2件

169
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 20:54:14  ID:k41L87KQ.net(12)
>168
慣れかぁ…。
ネットで調べると「月謝は新札で」とか「盆暮れの付け届けが…」とかある
この業界にはそういった風習があるの?
普通に銀行振り込みでいいじゃん?

習いたいことは暗譜している曲ならば譜面を辿りながら演奏できる事と、
変な癖が無いか見てほしい事、それとホンモノのピアノを弾いてみたい
ただそれだけで満足です
コメント2件

170
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:59:59  ID:8bc5mTgP.net(6)
>169
そんなの遥か昔の風習でそんなもの残ってない
直接本人に合うから銀行振込は意味ないでしょ
コメント2件

171
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 21:09:31  ID:QxNqYhAL.net(2)
月謝新札とかかなり特殊だよw
自分とこは月2〜4回で選択できて、今月は3回、来月は忙しいから2回とかある。
かなりフレキシブルなスクールで月謝手渡し。
迷うくらいなら無料レッスン何箇所か受けてみては?
人間だから相性大事だし、やっぱり習うの向いてないなーって感じなら辞めればいい。
独学を決して批難する訳ではないけど、どうしても限界があると思う。先生に教わると本当に違うよ。

172
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 21:20:33  ID:k41L87KQ.net(12)
>170
そりゃそうだなw
まぁ、苦痛にならない程度のマターリ感で焦らず腐らず楽しみながら続けていける教師に巡り会えればいいかな

と思う反面、実際にプロのピアノ演奏を聴くと簡単な1曲でいいからあんな風に弾けたらなと羨ましくも思う

173
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 21:30:19  ID:k41L87KQ.net(12)
やっぱ、独学だとカラオケのど自慢の自己満足でしかないと思う
他人に聞いて貰える演奏力をつけるには他人(教師)の評価を上げる事しかないと思う
コメント2件

174
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 22:19:46  ID:zn5myC7S.net(2)
ヤマハとか大手のプロ講師に習うのが早道だよ。
向こうはメシのタネなんだから悪いようにはしない。

習うのが怖いとかいうが、人の教えを素直に受け入れられない人は他の何事も結果が出せないと思うべし。

175
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 23:09:35  ID:+hlOymJL.net(2)

176
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 23:17:02  ID:YMkpWEis.net(4)
27だけど週一で習いに行ってみる
じいさんになってもやれる趣味が欲しくなった
ゲームの音楽とか弾いてみたい
すげー楽しみ

177
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 23:17:35  ID:YMkpWEis.net(4)
間違えました

178
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 00:00:12  ID:j7O+9p/C.net(2)
>163
グループレッスンだろうが個人レッスンだろうが
公開処刑であることに変わりはない

179
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 02:48:35  ID:Lyew3Mfi.net(2)
習い始めて数年経つけど、いまだに時々緊張して手が震えるw

身近にピアノ仲間いないから、このスレが動いてると、なんとなくやる気がでるわ
今年も頑張ろう
コメント4件

180
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:17:49  ID:w+Hyqrha.net(8)
>162
ピアノに限らず基礎練習を延々やることは嫌いでない。気がつかないほど少しづつ進歩していてある日目が覚めるような経験をするのはいい。
コメント2件

181
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:20:43  ID:w+Hyqrha.net(8)
>163
たぶんピアノを習うのであって音楽を習うのではないと思う。

182
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:21:55  ID:w+Hyqrha.net(8)
>167
こちらがお客さん。向こうは召使いだと思うんだけど

183
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:23:14  ID:w+Hyqrha.net(8)
>173
他人より自分で満足する演奏をしたい
コメント4件

184
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 09:46:31  ID:sJOUEyja.net(2)
>183
ここあなたの家じゃないから、連投するのやめてね

185
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 10:14:04  ID:QkDWLzzx.net(2)
>183
頭おかしいのかお前?

186
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 13:08:21  ID:4Mmg/GUy.net(2)
>179
緊張するする
家で練習してるときに、先生の前で弾いてるつもりでやると、とたんにギクシャクするくらい

187
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 16:10:42  ID:inU85MxO.net(4)
>179
動画穫ると途端に震えるw
コメント2件

188
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 19:37:44  ID:qaYOesHd.net(2)
>180
>基礎練習を延々やることは嫌いでない

ならどうして今まで弾かなかったの?50年前少しさわったことある、ピアノソロを四六時中聴いていると書いてるけど、
私なら絶対にその間にとことん弾きたくなるねー
コメント2件

189
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 20:03:04  ID:EP1hf8Nl.net(2)
思想・良心の自由
良心とは判定できない、社会通念上悪意とされる内容でもそれを含む全ての内面思想は侵害してはならない。戦争の思想統制からの反省

論述のポイント、今憲法がヤバい

190
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 22:34:21  ID:ckhPhfWA.net(4)
小学校に上がる前に音楽教室に通った覚えがある
譜面が全く読めなくて音符の下にドレミとか書いてリズムと指使いだけ丸暗記して練習、次のレッスンに譜面を見るマネをして間違えないように弾く
それやってたら、実はバレてて別の譜面を引っ張り出してきて、弾かせようとする
「譜面を見て!」と言われてもできないから先へ進まない
結局、すぐにやめた
後、音楽教室へ通う度に付き添っていた母親にピアノを買わせようとしてた
アップライトかグランドの2択しかないっても、実家は貧乏だったからな
当時は山の中の一軒家だから防音無しにガンガン弾ける環境ではあったけど・・・
コメント4件

191
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 22:37:25  ID:inU85MxO.net(4)
>190
やめたいのにピアノ買わせたの?

192
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 22:51:30  ID:ckhPhfWA.net(4)
すぐにやめたといっても1年程は続いていた記憶がある
母親から「続けていけそうならピアノを買うけど、とても高価なのでそれ以外の遊びは一切止める覚悟はある?」
ピアノは苦痛であって楽しくは無かったので、その一言で止める決心がついた

193
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 23:20:20  ID:LMEWrTWm.net(2)
>190
それをどうしてこのスレに書くの?
コメント2件

194
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/10 09:45:29  ID:cyfDLII3.net(2)
>188
基礎練習は時々の好きなことに対してです。ずっとピアノは好きでなくなってた。
去年位からモーツァルトのピアノソナタが好きになり四六時中聴いてる。ピアにストによる解釈を鑑賞しているうちに、自分なりの演奏があるなと思い、そして弾きたくなった。

195
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/10 11:07:21  ID:qqY3ezEx.net(4)
>187
動画を撮るのに慣れてくれば、震えなくなるよ。
あと、ピアノのそばに姿見鏡を置くことだな。音大のレッスン室に置いているように。

普段から鏡を見ながら自分のホームをチェックすること。
動画を見て反省して、改善すること。どこが足りないかを分析すること。

鏡とビデオ撮りを毎日続けると劇的に進歩するし、人前で緊張しなくなる。
出来れば、ICレコーダー等で高音質録音するといい。
コメント2件

196
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/10 11:11:53  ID:qqY3ezEx.net(4)
映像は、スマートフォンかiPhoneで十分。三脚も2000円ぐらいの物で十分。
音声は5000円ぐらいのPCM録音できるICレコーダーがあれば十分。
姿見鏡は、リサイクルショップで1000円ぐらいで売っているよ。

合計10,000円以内の投資で、ピアノが上手くなるよ。ピアノ教室に行く必要もなくなる。

197
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 12:21:32  ID:sPLw688q.net(2)
>195
姿見は置いてる!
自分の家も、スタジオにも置いてあるので姿勢は常に気にしてる
三脚はいるなぁ〜Amazonでぽちるか。

198
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 12:54:55  ID:RoVYEu0g.net(2)
>193
寂しいからです。
コメント2件

199
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 13:58:59  ID:Xew+w17x.net(2)
>198
で、30過ぎからピアノならい始めるの?

200
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 10:32:39  ID:FHUzqq6U.net(6)
ピアノのレッスンを受けることにした。月三回、一回30分。初級クラス、12000円。大手楽器やさんの教室。
電子ピアノ買う。近所の多目的ホールにグランドピアノがあるスタジオがあって、個人でも借りられて時間300円。webで予約ができて平日一時間くらいならいつでも空いてる。
とりあえず環境は整った。

201
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 10:39:01  ID:i37j+2b/.net(2)
>近所の多目的ホールにグランドピアノがあるスタジオがあって、個人でも借りられて時間300円

ピアノの銘柄は何???ずいぶん安いね。一時間1000円でも安い方だよ。
300円なら毎日埋まっているだろうな。というか調整がちゃんとされているんだろうか?
酷い状態のC3とかじゃないよね?
コメント2件

202
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 11:58:14  ID:VDmvvT9g.net(2)
近所で300円はやっすーいね。
だが月謝12000は高いぞ

203
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 12:25:26  ID:ughS3M2i.net(2)
http://school.jp.yamaha.com/music_lesson/course_index/otona_piano/price/

YAMAHA 大人のピアノ教室
個人レッスン30分 月3回
初級者 9500円〜

この他空調費が別途になる場合がある。
コメント2件

204
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 15:09:14  ID:FHUzqq6U.net(6)
>201
公営の市民文化会館だから安い。埼玉県で駅からも遠いし。近所じゃなきゃわざわざいかないと思う。スタジオは4つあって、そのうちピアノがあるのは1つ。ピアノがなんだかは行ってみないとわからない。コンサートホールにはスタインウェイがある。
コメント2件

205
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 15:19:35  ID:FHUzqq6U.net(6)
>203
http://school.jp.yamaha.com/music_lesson/
ここで探した。コースをクラシックピアノにした。半年位は運指の訓練だと思っていたのでちょうど良かった。

206
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 16:48:31  ID:QklqHmKB.net(2)
高杉〜♪

207
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 18:49:02  ID:Tff+4znw.net(2)
調べたら近所の公営ホールに97鍵のベーゼンドルファーモデル290があるみたい!
設定額が2時間3000円とちと高めだし2時間も広いホールで個人練習はプレッシャー半端ないわwww
コメント4件

208
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 20:47:01  ID:X/cumMGe.net(2)
形ばっかりにこだわって実際辞めちまうのがほとんど

209
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 23:24:34  ID:iXRSm/tW.net(2)
公営施設のピアノ室は防音性が良くなく、順番待ちをしてる次の人も聴いてたりする
当然、弾いてる人の力量も探られていたりする
>207のような場合、観客席に座って個人練習演奏をしっかり聴かれていたりする
コメント2件

210
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/12 09:24:25  ID:uFlIutcl.net(2)
>207 >209
他の人に力量見られるのは悪いことではない。当然陰で批判もされるだろうが。
次の回に上手くなって驚かせる楽しみがあるではないか。
観客席で個人練習を聴かれるのも、優れた体験だ。緊張感を持って練習することが大事だから。

>204
スタインウェイが一時間300円というのはあり得ないよ。
レッスン室300円はアップライトじゃないの? 

公営でも常識的には一時間
スタインウェイ1500円
ヤマハC3 C1 700円
アップライト 500円ぐらい
コメント2件

211
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/13 13:00:40  ID:5fqZWNd5.net(2)
>210
どんなピアノかわからないが、下記説明がある。1人で使うのは申し訳ない気もするが。でじかん300円。
グランドピアノや全身鏡、レッスンバーを備え、ダンスやクラシックバレエ・ピアノ練習に適しています。
面積:72.0平方メートル。
コメント2件

212
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/13 13:24:41  ID:LCKgIj/A.net(2)
少なくともグランドピアノなことは確かだな。C3ぐらいかも。
全身鏡はピアノ練習に必要だし、ダンスSpaceもあるなら、響きもいいだろう。

レッスン室が小さいためにグランドピアノの響きが歪になることが多いが、その心配の要らない部屋だ。
とにかく、1時間300円は安い。良心的な地方公共団体だな。

213
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/13 14:00:47  ID:YsRmGUzH.net(2)
>211
1人300円、ってわけじゃないの?

214
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/13 20:15:36  ID:XgUPFBQe.net(2)
3百円なら買うより安い

215
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/15 15:28:09  ID:olaf9n2I.net(2)
スタインウェイ・・・弾く直前になって、「このピアノ1千万円以上するの。スーパーカーに乗ったつもりで大事に弾いてねw 」
もう全身がカチカチになってもうた記憶しかない
コメント2件

216
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/15 20:23:27  ID:gVHwtmAO.net(2)
弾き終わったあと鍵盤をハンカチでしっかり磨かないとなw

217
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/15 20:41:27  ID:eLJNl/+H.net(2)

218
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/16 10:34:52  ID:hqKUxaVE.net(4)
>215
1000万以上しても、調整が悪ければ酷い音しか出ないよ。
高いピアノほど、会場の音響や、調律師の整音技術によって激変する。

弾き手は冷静にピアノの状態を把握して、それに対応した弾き方をすることが大事なのだよ。
発表会は10万の中古アップライトであれ、2000万のスタインウェイであれ、そのピアノと向かい合って最善を尽くすしかない。
コメント2件

219
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/16 12:24:24  ID:7ehbihcD.net(2)
>218
お前はもう少し空気読めるようになろうな。
聞いてもない事あれこれと知識ひけらかすのは嫌われるぞ。

220
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/16 19:33:20  ID:hqKUxaVE.net(4)
簡単に言うと、スタインウェイは個体差が大きく、調整には熟練が必要。
したがって、カチカチになって弾くような素晴らしいピアノとは限らないのだ。
君たちが弾く地方公共団体のスタインウェイは、良い個体が少ない。

221
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 01:51:11  ID:O90LjXMt.net(4)
もうすぐ新年初レッスンだ
丸貰えるといいな

222
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 19:38:21  ID:tiXLgz9Z.net(2)
初レッスンボロボロだった
下手すぎてワロタワロタ…
コメント8件

223
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 19:46:21  ID:hPpE7mjj.net(2)
>222
のびしろがあっていいじゃないか。

224
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 20:25:00  ID:MLBmhKTr.net(2)
>222
ドンマイみんな通る道だよ。
数回通えば先生の前で弾くことに慣れて実力出せるようになるよ。

225
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 20:25:07  ID:vLzsdi9h.net(4)
>222
初レッスンは人前で弾く緊張感から普段通りには弾けないよ。
でもそのボロボロをさらしたことで次からはある程度緊張は溶けるので大丈夫。


そのうち発表会とかも誘われるから、出来るだけでたほうがいい。
初めての発表会も緊張して指も足も震えるかもしれないが、
別にあなたの演奏に素晴らしい演奏だとかミスのない演奏だとかを期待してないから大丈夫。
人前に出て弾いたという経験が大事。
何度か出ているうちにそういう震えるような無駄な緊張は無くなってくる。
コメント4件

226
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 20:54:56  ID:0YK2OK+p.net(2)
このスレの人たちは年が明けると度胸がリセットされるのですか??

227
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:06:27  ID:qIVV87XX.net(2)
>225
そうなんだ。人それぞれいろんなな感じかたがあるんですね。
人前よりまず自分で満足したい。
人前なんて漠然としたものでなく、具体的な誰かのために弾けるようになりたい。
コメント2件

228
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:26:23  ID:HKHg+mgV.net(2)
世界一流のプロの演奏でさえ、ケチをつける気になれば、いくらでもケチ付けられる。
ミスタッチしても感動させてくれるピアニストなんて、本当に少ない。
完璧に近く弾いても、感動させれないピアニストは多いけど。

素人の発表会は、何か一つでも感心させることが大事。完璧なんて誰も求めていない。
あなたの美点を一つでも、解る人に伝えれれば十分。

229
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:34:06  ID:uTW36Y5v.net(2)
>225
>そのうち発表会とかも誘われるから

その「発表会」というピアニスト公開処刑制度をやめてほしい

230
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 22:41:57  ID:vLzsdi9h.net(4)
大人の発表会は発表会後の懇親の目的も強いんだよ。

231
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 23:04:25  ID:O90LjXMt.net(4)
>222
ボロボロでいいのさ
習い始めの頃は気を張ってたけど
教えてもらうんだから最初から完璧じゃなくてもいいんだ
…と思ったら気が楽になったよ

232
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/18 11:03:24  ID:5w9FfZxi.net(2)
三和音で弾いていたらビンタされた

233
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 11:36:39  ID:fTUnNTRu.net(2)
意味わからん

234
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/19 11:52:33  ID:KILzhzWo.net(2)
僕の方が意味がわかりませんよ!!

235
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 13:58:49  ID:lK1JQzKn.net(2)
安いでんぴ買ったけど全然弾けるようにないねから習いたいけどな、誰か日曜にレッスンしてくれー

236
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 14:09:10  ID:5OBZ/dJk.net(2)
>232
譜面通りに弾いてなかったんじゃないか?

237
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 14:13:50  ID:w2MxHUuX.net(2)
初心者ならまず指をならさないと。指の根元から曲げる。手首に力入れない。
を気にして模範となるような演奏やレッスン動画みて真似する。
コメント2件

238
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 16:50:28  ID:/p7Kr4Lp.net(2)
いや、初心者こそまずは習わないとな

239
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 19:26:49  ID:lFp2w7sf.net(2)
習うのが一番手っ取り早いからね

独学だと挫折しそうになるけど、ある程度基本がわかったら
また独学に戻るのもありだし

240
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/19 21:00:39  ID:wBrN5fnW.net(2)
>237
ホロビッツみたいに指伸ばして弾けるもんでしょうか。そんなことは考えてはいけないものでしょうか?

241
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 00:06:41  ID:bPjirrtA.net(4)
発表会だと?
職場の会議室でプレゼンやるのでさえ、掌に汗をかき激しく痙攣し、足はガタガタと震え上がるというのに・・・

242
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/20 09:21:46  ID:tLlff6VK.net(2)
卒論発表会とかボロボロだったけど、
演奏だと緊張するし頭真っ白にはなるけど、ハッと我に返るしなんとかなるもんだよ

243
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/20 10:54:52  ID:gf+mYbMD.net(2)
>227
「具体的な誰かのために」は、その誰かの前で聞かせて感動させることが最終到達点だから
人前演奏の練習は欠かせないよ
コメント2件

244
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 11:03:39  ID:WT73SANi.net(4)
>243
よくわかります。ただ「人前」って言葉、能面が並んでるイメージで好きでない。聴かせたい誰かを具体的に思い浮かべて弾いたほうがいいな。

245
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/20 14:27:27  ID:xO52BtnP.net(2)
度胸なんてのは数回人前で弾けば誰でも身につく。そもそもピアノ以外でも身につく。
一方人を感動させる演奏は何千時間と練習しないといけないし、それでもダメな奴はダメ。
人前で弾く能力なんてのはピアノ能力のほんの一部にすぎないよ

246
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 14:36:34  ID:WT73SANi.net(4)
音楽の演奏のコミュニケーション。演奏家と観客。演奏家同士、合奏、アンサンブル。音以外の視覚的なもの。
ピアノを練習していく上で考えていくべきであることがわかった。

247
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 22:15:26  ID:bPjirrtA.net(4)
プロのピアニストは譜面の何処をみて何を考えて演奏しているのだろうか・・・
コメント2件

248
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/21 16:02:55  ID:SfJ/Z2QN.net(2)

249
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/21 17:18:44  ID:0cwOCjWA.net(2)
>ピアノを弾く彼は格好いいのですが、今彼が引いている曲知らない曲が多くて、最近の曲を弾いてほしい。

クラシックなんて地味でつまんない曲を弾くより、星野源の恋とか弾けってことだね

250
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/21 18:34:42  ID:Ur4sqVIy.net(2)
>247
ピアニストによってそれぞれ違う気がする

251
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/21 22:44:40  ID:LixpvUsU.net(2)
>248
胸糞、
こういう女が鉄道模型を捨てる嫁になる。
早く彼氏に捨てられろ

252
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/22 00:43:46  ID:vOU1YlQk.net(2)
鉄道模型を捨てられて涙目のおじさんかわうそ

253
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/22 23:01:36  ID:d526IL6i.net(2)
アルペジオがリズム狂うんだ
微妙に早くなったり遅くなったりするんで、なんかもう壊れたゼンマイ仕掛けのオルゴールのような
「おおぞらをとぶ」を練習してんだけど1オクターブ超えのアルペジオが弾けない

254
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/22 23:44:34  ID:lEzMSPXo.net(2)
あるあるw
メトロノームに合わせるまでまったく気づかないことも

255
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/23 23:46:20  ID:6gPzEFlU.net(2)
メトロノームどころか、youtubeで「おおぞらをとぶ」を再生しながら、音楽に合わせて弾いてみてもリズムが合っていない
電子ピアノで録音した演奏を聴いてみてもリズムが僅かに早くなったり遅くなったり・・・
それと、緊張すると無意識に高音部譜表を左手で、低音部譜表を右手で弾いてしまう・・・
なんか脳の病気を疑ってしまう
コメント4件

256
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 01:05:55  ID:Qq/4WgLc.net(6)
>255
それやばいんとちゃう
病院行ってきなー

257
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 01:20:42  ID:1T9wt+zI.net(6)
>255
焦らないで、四倍速位の逆ゆっくりで着実に自分の耳で弾いてください。ぼくも初心者。包丁と一緒の様な木がする。

258
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 03:16:11  ID:Qq/4WgLc.net(6)
4倍速って速すぎだろ

259
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 03:33:24  ID:+9+4U7eS.net(4)
4倍速位で上達したいところを逆に4分の1の速度でのゆっくりとした
上達を目標にし、着実に上達するために自分の耳で自分の演奏を
しっかり確認しながら弾くようにしてください、と俺は解釈した。

260
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 04:03:22  ID:Qq/4WgLc.net(6)
『子犬のワルツ』が『狂犬の襲撃』になっちゃうよ

261
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 12:47:21  ID:BWoNSFoe.net(2)
3分かかるところを4倍の12分かけて弾く、

というニュアンスで4倍という使い方をしたのだと理解した

262
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 15:12:36  ID:ZshXDuD4.net(4)
今、歌とのユニットで伴奏してる。ジャンルは普通のポップス。

ちっちゃい頃15年くらいクラシック習ってたけど、家に電子ピアノしかなくて、しかもサボりがちだったからしっかりした奏法が身についてない。生ピアノのライブハウスだとぜんぜんいい音が出せない。てか、エレピすら緊張と相まって硬い音になる。

独学で脱力とか奏法とか勉強しようと思って思い切ってアップライト買ったけど、脱力できてんのかわからないまま半年が経った。またクラシック習った方がいいんだろうか…

263
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 15:27:09  ID:+9+4U7eS.net(4)
ポップスの場合は脱力とか奏法とかよりもとにかくリズム感で評価されてる感じがする。
良くも悪くもクラシックより野蛮

264
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 17:24:56  ID:ZshXDuD4.net(4)
>263
レスありがとう。

確かに、リズム感も大事だよね。
ただ、自分の演奏を録音して聴くとあまりに雑過ぎて…。暗めのバラードが多めで歌とピアノだけだから余計にそう思うのかな。”ここはもっとふくよかな音色で弾きたい”と頭で思っても、表現できなくて。
生ピアノだと尚更、静かなAメロも盛り上がるサビも、ずっと硬い音で強弱がついてないように聴こえてしまうんだよね…。
コメント4件

265
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 20:11:14  ID:U2wpOGP3.net(2)
バルトークとかストラヴィンスキーとか名前すら知らないのかな

音楽はリズムとメロディーとハーモニーでできてるから
クラシックでも当然リズムは重視されてるし、リズム表現も評価の対象になってるよ

拍節感を出せって誰だって一度は先生に言われたはず
そもそもいろんなリズムに対応する必要があるクラシックは大変だと思うけどな
ピアノ曲もいろんな民族のいろんな舞曲のリズムの作品がおっぱい
コメント6件

266
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 21:47:13  ID:1T9wt+zI.net(6)
>264
みみがよければ進歩があるし、満足なんてずっとできないだろうから、精進してください。

267
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 21:49:19  ID:1T9wt+zI.net(6)
>265
分けたところで、全体性が見えなくなったら、意味ないです。ミューズをご信心ください。

268
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 22:07:31  ID:T3LovdRw.net(2)
>266
ありがとう。がんばる。

269
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 01:14:04  ID:gnYzkgyJ.net(2)
>265
薄っぺらい音楽論の典型だな
たいして音楽知らないのバレバレだから黙っといた方がいいよ

270
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 01:22:25  ID:AWmQvpzO.net(2)
ポップスはそもそも聴衆がクラシックピアノ的な表現に鈍感なので
あまりそこをこだわってもしょうがない。
そんな聴衆でも食べ物の匂いをかぎ分ける動物のようにリズム感にだけは
敏感なのでそこはしっかりやらないと人気はとれない。
逆に言えばリズム感さえあればバカでも人気者になれる

271
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 01:24:40  ID:jEZmF89V.net(2)
>264
表現力つけたいならクラシックやるのもいいんじゃね。
リズム感だって>265が言う通り鍛えられると思うし。

脱力と奏法はポピュラーだとまた違ってくると思うが、
本当に基礎の部分が欠けてると思うなら習うのも有り。

272
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 08:28:31  ID:/65kWjFr.net(2)
ジャズの裏拍はクラシックでは身に付かないよ
コメント2件

273
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 08:45:45  ID:LsB9BgCx.net(2)
ポピュラーやってるとクラシックにクソミソに言われます。
ピアノはクラシックを表現するもので、低俗な音楽には使うものではないと。。。
もうこんな奴は十よぐってわからせるしかないのでしょうか?

274
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 09:57:40  ID:p/vMdRhQ.net(4)
>271

なるほど。
折角アップライト買ったし、またクラシックも学びたいと思ってたから、検討してみる。
ありがとう。

275
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 09:58:25  ID:p/vMdRhQ.net(4)
>273

無視していきましょう。

276
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 10:32:50  ID:WEyeAJNh.net(2)

277
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 10:52:52  ID:gXYW5XOc.net(2)
>272
確かにクラシックの1回目の、レッスンで指を付け根から軽くストンと落とすと言われてびっくり。
コメント2件

278
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/27 10:16:08  ID:NoW3w17C.net(2)
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

ぜひブックマークお願いいたします♪
コメント2件

279
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/27 11:04:58  ID:mvQ/8Vim.net(2)
>278
エレクトーンとピアノは似て非なる楽器だな。30歳からのピアノで、食べるための技術を聞かされても。

280
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/29 00:47:23  ID:7KJQWmBg.net(4)
納戸を防音施工したら生ピアノでも練習できるかも?

281
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/29 00:55:28  ID:N7nLM7Y0.net(4)
ピアノが入ればな

ただ生ピは空調管理が大切じゃないの?

282
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/29 10:09:11  ID:7KJQWmBg.net(4)
納戸閉め切って5分間だけ練習曲を弾いたら換気する
これを繰り返すwww

283
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/29 11:05:29  ID:N7nLM7Y0.net(4)
じゃあそうすればー

284
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/29 13:25:22  ID:GZpA75tg.net(2)
おまえらばかだなぴあののげんをとってしまえばいいじゃないか

285
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/30 23:35:53  ID:zhLtwzeE.net(2)
K社もしくばY社の大人のピアノ教室に通う事を検討しているんだけど、どんな感じ?
シンセシアで普通に弾けるのを暗譜することなしに余裕をもって譜読みしながら弾きたいんだよね
難しいパートの指使いとか教えてくれるとベストなんだけどな
でもカチンとくるような指摘はされたくないし・・・
コメント10件

286
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/30 23:47:14  ID:UZrlXDoh.net(2)
>285
百聞は一見にしかず

両方とも体験レッスンへ行ってみればいいんだよ
ついでに通える範囲にある個人教室の体験にも行っておいで
コメント2件

287
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 00:18:57  ID:oIFoXIjf.net(2)
>285
カチンとくるような指摘はされたくない
この時点で無理だな
上手くなる見込みもないし、先生も迷惑だから諦めろ
沢山譜読みするしかない
コメント2件

288
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 07:22:15  ID:DSQdAtTL.net(2)
>287
カチンときた

289
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 14:06:10  ID:UCSjKV+M.net(2)
>285
そんな所に通うよりも、独学でヤマハグレード受けてみなよ。
教材はネットにもあるし、問題集は売ってもいる。
合格すれば、生徒でなく教師としてピアノを楽しめるようになる。
5級取れば先生として通用。3級あれば何事も困らない。2級取ればピアニストとして通用。
コメント2件

290
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 16:58:43  ID:jWmZ/Ha/.net(2)
先生は5級でよかったのか

291
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 21:46:56  ID:5i5qN5tc.net(2)
>285
大手はあまりお勧めしません。月謝は一律なのに先生がピンキリ。特にY。
ぜひ、自宅で個人教室をされている先生の体験レッスンも受けてみてください。
大手は振替レッスンの融通もきかないことが多いです。

292
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 22:57:43  ID:xd/7o2Mt.net(4)
アドバイス有難うございます
個人教室の先生から教授してもらうというのも、他人を感動させる演奏がしたいとか上手になりたいとかでしたら、やってみる価値はあるかと思います
カチンとくるような指摘にも従い、演奏技術の鍛錬に勤しむことでしょう

しかし、(へたくそなりにも)なんか弾けたような気がする程度の自己満足に浸りたいという程度の目標なんです
一人カラオケで悦に入るオンチのようなもんなんです
ピアノを弾く事でストレスを解消しているだけで、上手くなろうとか考えていないです
コメント2件

293
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:07:30  ID:KPXQ1SYK.net(6)
>285
>286
体験だと思う。講師との相性は、やってみないとわからん。

294
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:08:18  ID:KPXQ1SYK.net(6)
>289
ヤマハのグレードってなんの意味があるの?

295
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:09:33  ID:KPXQ1SYK.net(6)
>292
自己満足のレベルがひくいと楽なんですね。羨ましい。

296
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:25:30  ID:xd/7o2Mt.net(4)
でもレストランとかでプロのピアニストの演奏聴くと、「心底この人に教わりたい!」って思っちゃうんで、
レッスンの途中に模範演奏なんかされると、どんなにカチンとくるような指摘でも心底従ってしまうかも
コメント4件

297
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 23:45:31  ID:Ql9rxr/S.net(2)
皆さんはヘッドホンは何を使用していますか?

298
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 06:03:31  ID:Lep1hb9d.net(2)
1000円くらいのネックバンド式のやつ
軽くて髪型崩れないから楽でいい

299
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 12:46:23  ID:sBUvdY0J.net(2)
>296
多分、独学が良いと思うよ。完全独学のスレとかの方が
いい答え持ってると思うよ。
あくまでここは程度の差こそあれ、習って上手になりたい
と思ってる人がほとんどだと思うし。
コメント2件

300
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 13:29:09  ID:mDl7LPxK.net(6)
>296
優れたプロほど、弟子を取りたがらないものだよ。時間がもったいないから。それに雑音を耳に入れたくないから。
もし、弟子を集めるプロがいたとしたら行き詰まっているか金に困っているかだ。
レストランで弾く程度の人は、金のために弾いているんだよ。本気モードで弾いてる人はいない。あくまでも仕事。仕事意識で人を感動させることは出来ない。
心のこもった演奏はプロだから出来るというものでもないし、素人だから出来ないというものでもない。
その程度で、プロから習いたいなら、独学した方がいい。独学してプロに感心させる演奏をすれば、プロの方から自然に寄ってくるものだよ。
コメント2件

301
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 14:02:53  ID:P1bernLZ.net(2)
隣に住んでるオーケストラのピアニストさんは教えたがりでうちの子によく教えてくれる。
コメント2件

302
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 14:25:31  ID:2ZSTORvS.net(2)
三流講師でも習った方がいいに決まってるだろ。
独学じゃいつになっても鍵盤をたたきつけるような演奏しかできないのが大半だ。
ピアノの弾き方は「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だってことを
わからせるためだけにも習う価値はある。

303
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:11:38  ID:oIWoSyJr.net(6)
「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だ

304
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:11:56  ID:oIWoSyJr.net(6)
「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だ

305
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:17:45  ID:h4L14GSP.net(2)
どうして「プロ」のことしか意識できないんだろ
コメント2件

306
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:21:09  ID:oIWoSyJr.net(6)
「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だ

307
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 18:24:40  ID:gQJq8rM2.net(2)
独学は難しいだろ

独学でやったことあるけど、全然進まないから数ヶ月で挫折したわ
10年くらいたってもう一回ピアノやって見ようと思ってレッスン行ったら分からない事聞けるし
断然楽だったわ

まあ、時間的に余裕がないと大変だろうけど
月一習うだけでも違うよ

308
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 18:41:53  ID:kP6hpo2s.net(4)
>305
ばかだからさ

309
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 19:10:01  ID:3oLlf7Iz.net(4)
ピアノ教室行って約一年
月3-4回、1回30分のレッスンです。
最近は2ページくらいの練習曲やってるんですが
一曲弾けるようになるまで1ヶ月以上かかります。

先生に聞いたら、子供は毎回2曲ずつくらい進んでると言われてショック
仕事がら家で練習は出来ないのですが、ペース遅すぎですかね・・?
コメント2件

310
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 19:17:18  ID:mDl7LPxK.net(6)
>309
練習曲の選択が間違っているね。
子供の弾けないような貴方の手にあった曲を選ぶべき。
一曲に2−3か月費やすのは当たり前。毎週2−3曲仕上げれるんなら、簡単過ぎるということ。

簡単な曲を100曲仕上げるよりも、難曲を一曲仕上げる方が価値がある。
難曲を仕上げるならば、簡単な曲は初見でそこそこ弾けるし、1日弾いてれば暗譜できるぐらいになる。

結論を言うなら、子供の弾き方で2曲進むのと、貴方が1か月で進むのはわけが違います。
マイペースで、少しでも難しい曲に挑戦してください。
コメント2件

311
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 19:19:56  ID:kP6hpo2s.net(4)
人と比べたがるなら辞めたら?
結局そんな考えをする人は人からどう思われるかを考えてるだけで
ピアノは好きじゃないんだよ。

312
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 19:23:37  ID:mDl7LPxK.net(6)
>301
よほどの子供好きなのか、貴方の子供が優秀なのかどちらかだ。
上級者は普通教えたくないもんだよ。汚い音を聴きたくないから。時間も勿体ないから。

>三流講師でも習った方がいいに決まってるだろ

三流講師に習わないと上達できないなら、ピアノなんて諦めるべき。独学のくらい効率的なものはない。
三流講師と競争しながら学ぶなら悪くないが、すぐに追い越して物足りなくなってしまうだろう。
講師はピアノを練習する暇もなく、音楽性の低い雑音と向かいあう忍耐力で生活の糧にしている。上手くなるはずはない。
貴方が、講師に勝って当たり前なのだ。雑音も聞く必要ないし、我慢もする必要なく、綺麗なピアノの音にだけ向かえるのだから。
コメント2件

313
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 19:26:19  ID:3oLlf7Iz.net(4)
>310
ありがとうございます
私のやってる曲はバイエル後半程度の練習曲で、私にとっては難曲なんですが、
子供はもっとスラスラ上手くなってるんだろうなぁ・・・と。
下手なりに楽しんでやってるので良いのですが、その話を聞いてやっぱり自分は
だめだなあなんて思ってしまいました。

でも、励みになりました。頑張りたいと思います。

314
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 20:35:27  ID:gbp9fknT.net(2)
>312
頭悪すぎる
上級者だから教えないとか、音楽に情熱傾けてたからこそ
他の人にも広げたいとかそういうやつは沢山いる

ピアノやめるとかお前ごときに言われたくないだろうに

315
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 22:45:41  ID:u8ZRLFvb.net(2)
教条的なレスの原因は自閉症スペクトラム、だろうね

316
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 00:13:32  ID:DbvjDKaf.net(2)
>299 >300
独学ですか?それでも良いのです
しかしレストランで聴いた ノクターン Op.9-2 を練習しているのですが、どうしても上手くならない
実のところ、小学生の演奏会でよく選曲される程度の難易度なのですが・・・
僕にとってはメロディが単旋律なので誤魔化しが利かない事と左手の伴奏に跳躍が必要なのでリズムが崩れるというのが難題です
この曲だけは人を感動させるレベルにさせたい
たとえ何年かかろうとも・・・
コメント2件

317
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 01:00:34  ID:70bl6x1P.net(2)
おまえらなあうそついてんじゃねえwww

318
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 08:11:55  ID:iPQHseKJ.net(4)
>316
 ノクターン Op.9-2 は難曲ですよ。左手でハーモニーを調和させるには第一級の柔軟性が必要です。
この曲を弾くためには、ショパンのもっと上の難曲を弾けないといけません。
エチュード作品25-8とか毎日練習してそこそこ弾けるようになれば、 ノクターン Op.9-2は非常に楽に弾けます。
ショパンの曲を楽に弾けるためには、エチュードで日常訓練することををお奨めします。それが近道です。
同じ曲を何年やっても弾けるようにはなりません。弾けるようになるためには、もっと難しい曲をさらいましょう。 
コメント2件

319
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 08:14:38  ID:iPQHseKJ.net(4)
>小学生の演奏会でよく選曲される程度の難易度

小学生の弾くノクターン Op.9-2は、左手がゴツゴツして感心しません。
滑らかに掴み取ってハーモニーとして調和させるためには、大人の手が必要です。
そして柔軟性も必要です。小学生にできない演奏をあなたは出来るのです。

320
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 18:36:16  ID:tAxFEqH6.net(4)
100%同意だけど
そういう曲こそ独学では無理。

321
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 18:39:06  ID:tAxFEqH6.net(4)
左手を小さく均等にしかも柔らかくソフトな音で揃えるというのは感性だけでは無理。
基礎テクニックの裏打ちから必要。

322
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 01:35:09  ID:sDmyNyuQ.net(2)
ここは30歳過ぎから習い始めた人のスレ
楽譜どおりの音を弾くことすらおぼつかない連中の集まりなのに、ハーモニーの調和とか柔らかくソフトな音とか
何を勘違いしているんだ?

323
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 02:01:12  ID:a/lHnWh4.net(6)
すみません おじいちゃんがボケちゃって…

324
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 06:56:33  ID:cmXEPaKO.net(2)
30歳過ぎてから始めてもモノにはならないからもっと別の趣味を持てということでは?

325
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 07:28:04  ID:aece9Hlj.net(4)
ゆっくりではあるけど、右手は練習したぶんだけ弾けるようにはなる。毎日毎日進めてメロディは弾けるようになった。だが、左手は毎日同じことの繰り返しをやってもおぼつかない。弾けるようにならないから全然前に進めない。ましてや両手で弾くなどいつになることやら。
コメント2件

326
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 08:23:20  ID:jqeDkNh8.net(2)
メロディ覚えたら、右手は見ないで弾くこと。左手だけ見て弾く。
プロのピアニストは右手は体で覚えて目をつぶっても弾けるので、視線は常に左手にある。
コメント8件

327
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 08:30:14  ID:3xwa41B0.net(2)
>325
左右同時にメロディを1オクターブ違いで弾く

上をやりながら左だけ強くなっている音(ベース部分)だけを弾く(手抜きのさぼりに近い)

うわぁ両手で弾けちゃった!
コメント2件

328
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 09:11:20  ID:a/lHnWh4.net(6)
>326
お前ピアノ弾けないだろw

329
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 09:17:01  ID:tdjGBTi2.net(2)
レッスンの時に先生が真横に座るので弾きにくい。座る位置も右寄りになってしまう。
立って指導してくれないかと言いたくなる。
コメント4件

330
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 09:19:19  ID:aece9Hlj.net(4)
>326
子供がヤマハに通ってる(4歳児で1年目)のでチラッと先生に聞いたら、左手は見ないで弾く、弾けるように教えると言っておりました。左手だけの練習をするときも、右手のメロディを歌いながら左手の練習をすると言ってました。
コメント2件

331
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 09:22:14  ID:llmnBLU0.net(4)
すでに勃ってます

332
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 10:04:21  ID:ghBE+anT.net(2)
>329
慣れろよ

333
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 10:11:16  ID:a/lHnWh4.net(6)
>330
そのレスは長文ジジイっていう70近いピアノが弾けないジジイが思い込みで書いているだけだから真に受けないこと

334
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 12:19:15  ID:TokxH/+B.net(2)
>326
跳躍がない方は見てない、あるほうを見てる
両手とも跳躍が無ければ、目を閉じててもわりと弾ける

335
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 13:34:39  ID:0xhDu7pC.net(2)
年のせいか暗譜も遅いし忘れるのもあっという間だから
なるべく楽譜見て弾くよう心掛けてる

336
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 15:06:47  ID:jdyYgayC.net(2)
わかる

337
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 15:39:58  ID:llmnBLU0.net(4)
わかる。
37歳くらいの頃に通して弾けるようになったはずの曲が、3年くらいしたら全然弾けないよ。

結構頑張って練習したんだけどなあ。
FFピアコレの久遠

338
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 17:01:45  ID:Xp/mg5jz.net(4)
>326
どうして手をみないと弾けないのか?なんでそんなことを考えてしまうのか理解できない。

339
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 17:02:27  ID:Xp/mg5jz.net(4)
>329
いい香りがするんじゃないか?

340
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 20:51:44  ID:m06yTEGO.net(4)
>318ー321
御指南、有難うございます
ノクターン Op.9-2は左手の伴奏に跳躍があり、どのようにしてメロディとの調和をとるかが問題という事は以前から感じておりました
それとは別にメロディが単旋律で簡単な筈なのですが、なぜか幼稚な音しかでません
”ピアノを弾いている”のではなく、単に”鍵盤のキーを押している”だけのような気がしてしまいます
ピアノをどうやって弾くのか? ・・・僕には判りません
”ピアノの弾き方”はピアノ教室で教えてもらわなければならないものでしょうか?
コメント4件

341
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:11:44  ID:x+cx7IxX.net(2)
教わるために金を払ってピアノ教室にいくくらいなら

教わるために本を買って理解したほうがずっとはやい
コメント2件

342
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:12:20  ID:4bT3X3CB.net(4)
>340
粒の揃いかたと強弱じゃない?
曲がというのは1音1音意識しなくても、
フレーズの初めと終わり、そしてその間の動きを意識するといいかも
コメント4件

343
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:22:18  ID:4bT3X3CB.net(4)
クレッシェンドもフレーズの最初から最後まで、
平均的に音量が高くなるわけではなく、
第一音からむしろ一旦下がって全体の7割進むくらいまでは緩やかに少しだけ音量を増していったあと、最後の3割でぐんと音量が上がっていくなど、
いろいろテクニックがある。

これをCD音源聞くだけで全て気づくのは難しいし、教室の先生もなかなかそういう教えかたはしないで、
言葉では「ここはクレッシェンドがついているか徐々に強く」というだけであとは実際に先生がお手本を弾いてみてこういう感じに、
という教えかたになるだろうが、

すべての細かいフレーズやニュアンスを網羅して教えてもらうだけの教室ではないだろうから自分で楽譜見ながらCD聞いてこう弾こうと考えたり、自分の演奏を録音して聞いて思った通りに聞こえているかを確認したり、

344
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:37:41  ID:avQphlkt.net(2)
>340
打鍵・離鍵の仕方は研究してる?
指は真上から落とすのか引っかくのか奥側に押し込むように立てるのか
指先で打鍵するのか指の腹で打鍵するのか
打鍵後は押しっぱなしなのか力を抜いて保持だけするのか
離鍵は真上に離すのか力を抜くだけで鍵盤自体からは離さないのかそっと柔らかく抜くのか

ハンマーが弦を打ったあと、どんな感じに弦が響いてほしいのか、をイメージすること
打鍵は指だけでなく手首の重さを使う
肘や肩が脱力できてないと硬い幼稚な音が出てしまうよ

345
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 22:31:15  ID:7541111y.net(2)
>341
そんなわけ無いだろ
経験者に教わるのが一番分かり易いわ
音の強弱、リズムなんかも教本読んで理解したつもりでも
目の前で弾かれると、全然違ってたり、理解できたりする

346
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 23:01:07  ID:m06yTEGO.net(4)
>342‐344
御指南、有難う御座います
打鍵・離鍵の仕方までには考えが至りませんでした…所詮は素人の浅はかさです
特に離鍵については全く考えておりませんでした
鍵盤を上げる離鍵動作でダンパーを下ろし音を消音する訳ですから、離鍵動作の加減で響きを静かに止める事になるのですね
打鍵動作における肘や肩の脱力についてはネットでも目にしますが、感覚的に掴みかねている状態であります

”ピアノを弾く”というのは非常に集中力を要するものなのですね

347
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 02:06:34  ID:Aq4rxs2x.net(4)
独学のほうがいい、なんていう奴はめちゃくちゃな演奏してる事に気付かず、俺うめぇぇって思ってるんだろうな
先生に指摘されても理解できず、先生のほうがおかしいと思ってしまう
そういう奴時々見かけるわ
そして下手
コメント2件

348
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 05:39:47  ID:ytGqassh.net(2)
>347は独学者のあらを探して、

叱りつけたい

バカにしたい

見下したい

否定したい

自分の技術をひけらかして、尊敬されたい


以上でしょ?独学者を放っておけないのは自分の技術に不満があるから。
コメント2件

349
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 06:32:46  ID:Aq4rxs2x.net(4)
>348
真性のバカ?
自分の技術に不満がない奴なんかいないだろ

勘違い独学者は知らんけど

350
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 08:18:15  ID:8wZQBGM8.net(2)
毒学者にありがちなのは、自分の演奏を素人目線で評価すること。

ピアノを触ったことがない人がみたら、弾けるだけでスゲー!となるし、革命のエチュードなど素人でも耳にしたことがある難しそうな曲を弾ければスゲー!っとなる。

大人から初めて毒学で革命のエチュードを譜面どおりにそこそこのテンポで通して弾けるだけでも大したものだ。

ピアノ上級者から見た場合も「すごいじゃん!」という評価を頂けたりする。
それは演奏技術、表現力がすごいという意味ではなく、
難曲を毒学で下手ながらもここまで通して弾けるようになった努力家やモチベがすごいと言っているわけなのだ。

351
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 08:26:55  ID:jK/vxzWZ.net(2)
形容詞で膨らみまくった長文が自演特定のポイント か
コメント2件

352
350[sage]   投稿日:2017/02/06 10:37:17  ID:ESzSh+2J.net(6)
>351
何が自演かわからないが、350の俺が最近発言したのは
>342,343,337,331 だな。
自演特定の参考になれば。

353
350[sage]   投稿日:2017/02/06 10:45:33  ID:ESzSh+2J.net(6)
まあそんなこんなで「うまい!」「すごい!」と言われることもさらなる練習のモチベに繋がるから悪いことではない。
ピアノ上級者もそう思って今後もピアノ続けてくれることを期待して褒めているのだ。

例えば赤ちゃんが初めて立ち上がったとき。
「わあすごいすごい!」「まあ上手ねえ!」「見て、クララが立った!」

これは赤ちゃんや、足を動かせなかった人が立ち上がるからすごいのであって、
健常な人が立ち上がっても当たり前であって何もすごいことはない。

毒学者が毒学にこだわるのはそこにもある。
子供の時から何年も先生に習ってきていて革命のエチュードが弾ける → 当たり前
大人から初めて毒学で革命のエチュードが弾ける → すごいすごい()

ということだ。

354
350[sage]   投稿日:2017/02/06 10:59:58  ID:ESzSh+2J.net(6)
やっぱり先生が目の前でそのフレーズを弾いてみせるというのは、

プロのCD音源を聞いたりコンサートで聞くのとは違った「気づき」をあたえてくれるものもある。

CDからなっているのやコンサートホールで遠くから聞いているのとはまた違った、
自分が弾く位置から聞こえる音という要素もでてくる。

ツェルニー30番を、それほど極端なルバートや抑揚をつけなくても味のある弾き方になるのを教えてくれてツェルニーをやるモチベも上がったよ。

個人的に、これはブルグミュラーの練習曲をやりながら習得するような表現力の勉強だったのだと後で思った。
コメント4件

355
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 12:04:37  ID:FuugFtM0.net(4)
>ツェルニー30番に・・「極端なルバート」

ってw、独学(だった時期が長い)ならではの言い回し

356
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 13:10:54  ID:FuugFtM0.net(4)
>277
今は一般のレッスンでもそういう指導してもらえるんですね。
その先生、少なくとも奏法(ピアノを綺麗に響かせる方法)を学ぶには良い先生です。
ストンという感覚と、打鍵したその瞬間には既に鍵盤を押してない(単に指が乗ってるだ)という感覚
時間はかかっても体得できれば弾くのが楽しくなると思います。
コメント2件

357
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 14:32:03  ID:mBpckQ3z.net(2)
>354
ここはお前さんのブログじゃねぇ!

358
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 15:51:38  ID:gz8K5z59.net(2)
>354
>プロのCD音源を聞いたりコンサートで聞くのとは違った「気づき」をあたえてくれるものもある。
>CDからなっているのやコンサートホールで遠くから聞いているのとはまた違った、自分が弾く位置から聞こえる音という要素もでてくる。

コレ!コレなんだよ!

>356
277じゃないが、今の先生に「指をストンと落とす」弾き方を教わったんだけど、356の言うとおりで響かせ方もいろいろ教えてくれる先生だよ
コメント2件

359
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 16:02:59  ID:5HPP4Rbs.net(2)
大手の音楽教室の講師なら指導法の勉強会もしてるし、>358の内容ぐらい当たり前に教えてくれるよ
教わる側が一生懸命に取り組んでいれば教える方も真剣になるさ

大人の教室で講師はプロなんだから、生徒が求めるものを提供して満足してもらうのは当たり前。
全ては教わる側の姿勢しだいだ。

360
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 17:24:26  ID:E+yAQHIQ.net(4)
>327の意味がわかりません。
理解できる方がいましたお願いします。
コメント2件

361
350[sage]   投稿日:2017/02/06 21:54:56  ID:ik9cmWng.net(2)
>360
特に気にする必要はないよ。
スルーでおけ
コメント4件

362
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 21:57:44  ID:nSEwgqOa.net(2)
講師の勉強会は義務だし、指導法は受け売りだ。
医者がガイドライン通りの治療しかできないと同じように、講師もマニュアル通りしか教えれなくなった。
どの世界にもスポンサーがいるわけだし、利害関係がある。
日本のプロが育てた生徒たちが世界に通用すると思っているのなら甘い。
コメント4件

363
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 22:31:43  ID:XR9nUB19.net(2)
グダグダ言わずに、物は試しと無料体験に何箇所か行けば良い。
その上で、自分で出来るか、習うのが良いか、大人なんだから自分で分かるだろ。

364
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 23:10:02  ID:E+yAQHIQ.net(4)
>361
スルーできません。
気になって眠れません。
コメント2件

365
350[sage]   投稿日:2017/02/07 00:27:03  ID:BCMUR51h.net(6)
>364
そんなのは気にせず、
左はベース音単音だけを4分で弾いて右手はメロディを弾くようにすればいい。

たとえば、
ド、ド、ド、ド、ソ、ソ、ソ、ソ、
みたいにゆっくりでいいぞ。

366
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 01:40:04  ID:fkFTLyWE.net(2)
枯葉を左手ベース右手アドリブあたりからスタート
ベースはラファロかイスラエルの気持ちになるといいぞ

367
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 06:42:37  ID:pNRQ9/+v.net(2)
>362
30過ぎてピアノ始めるスレで世界に通用するピアニストの指導の話w
アスペかww
コメント2件

368
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 07:12:49  ID:Bc52Tp9X.net(2)
左右同時にメロディを1オクターブ違いで弾く

今度は引き続き左右同時にメロディを弾きながら、左だけ強くなっている音(ベース部分)だけ単音を弾く(手抜きのさぼりに近い)右手は変わらずメロディを弾く

うわ、両手で弾けるッ!
コメント8件

369
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 09:49:29  ID:CvvHutdS.net(2)
>368
頭おかしいわ
コメント2件

370
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 13:19:47  ID:WmO7tx6Y.net(2)
楽譜を見て弾くことしかできない人には理解は無理と思われ。
コメント6件

371
350[sage]   投稿日:2017/02/07 13:35:22  ID:8Ut0nZEd.net(2)
>370
どのレスに対して言ってるのかわからん
コメント2件

372
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 19:17:40  ID:xDIxxIN9.net(4)
>371
普通は書き込みがあった次の書き込みがそれに対するレスだろ?
2ちゃんねる初心者なの?
コメント10件

373
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 19:21:20  ID:exmp/nYX.net(2)
>372
2ちゃん初めてか?
パワー抜けよ

374
350[sage]   投稿日:2017/02/07 19:59:44  ID:BCMUR51h.net(6)
>372

>370は、

>369が「頭おかしいわ」と言ってるのは369が理解できないから相手をおかしいとしか見れない
という369を低脳扱いする意味なのか、

>368
の書き込みが頭おかしいことに同意して368が理解力の無い低脳としてるのか、

この2つのどっち意味で発言してるのかがわからないというところまでは誰にでもわかる。

とそうなると372は直前の発言にかかるとは限らない事が確定的となり、そうなると、

>367に対して言っている可能性と、あるいは367に同意して
>362を指している可能性も捨てきれなくなる。

そう思ったので「わからん」と言ったんだよ
コメント2件

375
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 20:02:56  ID:xDIxxIN9.net(4)
>374
長文は1行も読まんよ
2ちゃんねる初心者さんw
コメント2件

376
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 22:06:02  ID:BCMUR51h.net(6)
>375
もしかして1行目の「>372」を読んだのか?
2ちゃんねるのプロさん()

377
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 22:51:17  ID:lCMkmYye.net(2)
>372
これも日本語おかしい

>368
>370
>372
これは同一人物かな?
コメント2件

378
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 04:58:08  ID:7jshvnde.net(4)
>377
しつこいねー、きもちわるい長文だな。独身無職なの?
こっちは2ちゃんねるのプロだよ。お前は素人だろ。
これでいいの?謝ればいいの?ごめんくさい。独身無職ちゃん。

379
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 07:53:17  ID:5bf22BtR.net(2)
2ちゃんねるのプロがいるのか。

380
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/08 08:07:10  ID:LoVeu6/n.net(2)
一連の流れが30過ぎの人間がしてると思うとびっくりする。

381
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 09:14:38  ID:7jshvnde.net(4)
>368の意味がわかりません。

382
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 09:31:14  ID:VtNCeteI.net(2)
右手メロディ、左手ベースで両手が違えて弾けるということでしょ
これ察しないとシャレにならないんじゃw

383
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 09:57:23  ID:oZl+2duc.net(2)
左右同時にメロディを1オクターブ違いで弾く

今度は引き続き左右同時にメロディを弾きながら、左だけ強くなっている音(ベース部分)だけ単音を弾く(手抜きのさぼりに近い)右手は変わらずメロディを弾く

うわ、両手で弾けるッ!
コメント2件

384
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 11:57:00  ID:KdQjmhea.net(6)
これってどうゆーこと?

385
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:11:24  ID:PGce+Kl6.net(4)
ジョークだよ。本人恥ずかしくて説明できないんだろ。
左手をエアで弾くということだろ。ベース音以外は。

386
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:20:43  ID:KdQjmhea.net(6)
でもそれって弾けてるように見えるのかな?

387
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:24:47  ID:PGce+Kl6.net(4)
知らんわ

388
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:34:45  ID:KdQjmhea.net(6)
これって今流行の楽譜も見なくてもピアノが弾ける、ていう教材のなにか??
コメント2件

389
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 13:41:06  ID:Ei16CYkt.net(2)
最初はスルーできてたのに釣り質問に反応した>361は反省してほしい
そこから同じやりとりのリピートが始まった

390
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 18:30:44  ID:ZJKxKdDx.net(2)
なぜピアノの質問なのに見下してるの?
お前が反省しろよ。

391
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 18:42:18  ID:W2qXbUf3.net(2)
>388
アンカーぐらい打てよ、読みづらい。

392
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 19:01:48  ID:ah5M1Qcx.net(2)
いちいちこまけーんだよ神経質

393
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 08:40:03  ID:0DfRzdZw.net(2)
基礎的な事を書いてるのにどうしてここまで叩かれてるの?

394
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 09:08:53  ID:MmLbIYKH.net(2)
馬鹿にかまうな。

395
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 12:40:23  ID:ZZvU0fri.net(4)
>383をやってみましたが、なるほどと思いました。

396
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 15:25:37  ID:AwSLaNho.net(2)
今の流れが終わってもこの荒らしは当分居座りそうだねえ

397
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 15:36:18  ID:/JQYOipA.net(2)
なるほどになるわけねーだろ
ベース音っつっても右手と被る音弾いてるだけだろ?

398
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 16:42:01  ID:phKCkpox.net(2)
みんなどこで楽譜買ってる?
コメント4件

399
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 16:46:02  ID:SPm6cGFi.net(4)
東山堂やエムズエクスポか尼だな

400
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 18:31:45  ID:ZZvU0fri.net(4)
ベース音と被る音を弾くと悪いのでしょうか?
必ず違う音を弾かなければならないのですか

401
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:05:49  ID:Y1Q6fL9a.net(2)
自宅にピアノがなくても大丈夫と言われて習い始めたんだが
最近先生が安いデジピでいいからピアノを買え買えと圧力をかけてきて
他の生徒さんが買い換えるので送料だけで中古を譲ると言われましたが
送料だけで1万以上します。
どうなんでしょう?
コメント8件

402
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:10:41  ID:bJkCAdEb.net(2)
自宅にピアノのが無くて大丈夫なんてあり得ない。自宅にあったって駄目なのに。

403
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:12:55  ID:8DiL7BbA.net(2)
>401
ピアノ弾く気無いのかよ?
どんなのか分からないけど一万円ならお買得だろ

404
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:18:13  ID:7jaNoPva.net(4)
先生が仲介してくれるなら、買い換える生徒さん家へ車で引き取りにいけばいいような?
3千円くらいの菓子折持参で

405
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:19:47  ID:c1Rmf7Ar.net(2)
>398
銀座の山野楽器

406
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:25:35  ID:7jaNoPva.net(4)
最初はピアノ無しで始めたとしても通ううちピアノかせめてデジピ欲しいって思わないのが不思議
指定の機種を教室から買えとか私が紹介した業者で買えとか言わずに
中古を紹介してくれるのはむしろ良心的だとおもうね

まさかのPCM搭載前のだったらゴミ処理大変だけどw

407
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 19:55:10  ID:W2OUxSIM.net(2)
続けるかどうか迷ってるんなら、
取り敢えずレンタルしとけばよろし

408
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 21:34:19  ID:SPm6cGFi.net(4)
>401
時間的余裕があるなら型番聞いとけ
コメント2件

409
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 01:11:16  ID:FbrGPyu/.net(2)
>398
新星堂、amazon、ぷりんと楽譜

410
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 04:12:30  ID:IpNl2k1i.net(2)
このスレに偉そうなおっさんが張り付いてる
>408のような奴

411
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 09:03:55  ID:b1xiJTEs.net(2)
型番しだいで中古に送料1万かけてでも手に入れる価値があるものなのかがわかるだろ?

412
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/10 09:12:54  ID:jYNfy2t8.net(4)
>401
電子ピアノなら分解して自家用車で運べるよ。最大140センチだから
小さい軽でも二回に分けて運べば運べるはず。お礼に3000円ぐらいの商品券でもやれば恥ずかしくない。
廃棄する時も自家用車で運べば、粗大ごみとして1000円から3000円で処理できる。買い替えなら無料処分してくれる。

タダでもらえるなら、相手にとっても君にとってもいい話だと思う。
ピアノが家にあれば弾きたくなるもんだ。好きなように叩いているうちに伸びるし、楽しくなる。

413
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/10 10:04:26  ID:oFevRnCz.net(2)
左手が全然弾けるようにならない
まだ3日目だけど

414
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/10 10:44:33  ID:jYNfy2t8.net(4)
3日じゃ足りないよ。1か月毎日練習して結果を出すもの。

415
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 13:30:30  ID:VDdIzIQ9.net(2)
私があげるほうなら 3000円の菓子折り持って来て 分解して2回に分けて持って帰られたら 面倒で迷惑かも
そして「どんだけ金ないの?」っておもっちゃうかも

416
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 14:34:44  ID:Q8rFlw+l.net(2)
所有車が2シーターで積めないとかなら軽トラでも借りればいいバラすなら外でやれw
先方の室内で分解し始めた挙げ句もう一回来るから待ってて、はそりゃ非常識だろ

っていうか>401が来ないからもういいよwそもそも401は欲しいと思ってないんだし

417
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 17:24:17  ID:vgBMJJmE.net(2)
401が来ないと言うには、まだ早すぎる

418
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 18:28:21  ID:Wdy14Cxg.net(2)
401です
結局グランドピアノ買うことに決めました
ありがとうございました

419
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 19:41:33  ID:YIkIKIcd.net(2)
偽物乙

420
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 09:07:56  ID:aeKAKdcH.net(2)
脱力の基本を教えてください。
体の随所に力が入っていて、いつも練習も30分も
すると疲れて持たなくなります。
コメント4件

421
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 09:15:51  ID:nV374PDt.net(2)
バカっぽいけど前に先生に「ふにゃふにゃ」って声出しながら弾けって言われたことある

422
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 10:54:37  ID:Muz3tFwu.net(2)
動画に撮るとよくわかるよ

423
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 14:44:28  ID:fvtrdh5F.net(2)
>420
力が抜けてることが認識できるくらいゆっくり弾け

424
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 06:56:36  ID:ZDThhe42.net(2)
そうだね。ピアノはゆっくりと、と部分部分の繰り返しからが基本。プロのピアニストもそう。

まず、思いっきり肩に力を入れてから瞬時に脱力(肩が下がって腕手首ブラーン状態)
この状態で、肩や腕が錨らないまま弾ける速度で何度も何度も繰り返し練習。
最初は相当遅いと思っても急がない事が大事。
「これでは遅すぎるから」とか、「自分はもっと速く弾けるのだから(実はその「速い」=雑で力んだままなら可能)
という思いで、ゆっくり弾くことがおざなりになってしまうので、
殆どの人はいつまでたっても雑で力んだ演奏のままで止まってしまい、それ以上は上手くならない。

絵的には肩も腕も張ってないで、真下にストンと下がっている状態のまま
指の付け根から先を鞭でたたくように(時にはさするように)弾く。
上手くなって行くと鞭の起点が指の付け根から肩になっていき、その先は自由に
コントロールできるようになる=どんなに弾いても疲れない。
コメント4件

425
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 08:18:35  ID:o6oLGofb.net(2)
>424
最終的に肩が基点とかアホかよ
全曲常時fffかよw
ほんとダメな奴だなお前

良い子は絶対に真似しないでね!

426
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 08:20:42  ID:EAwZ9tiD.net(2)
>420
脱力と言っても単純ではない。
指の脱力もあれば、手首の脱力もあれば、肘の脱力もあれば、肩の脱力もある。

テンポをゆっくり弾くことと脱力は同義でない。脱力は重力と鍵盤の跳ね返りを利用して弾くことだ。
脱力して指をパラパラ落とすことは、結構速いスピードになる。
手首を利用した連打についても鍵盤の跳ね返りのスピードと連動すれば、遅いテンポは脱力に反することがわかる。
ミケランジェリの弾き方が現代ピアノ奏法の模範だ。彼はゆっくり練習することは嫌った。脱力に適した速度で流れるようなフォームの練習にこだわった。
美しい動きこそ脱力の基本なのだよ。
コメント2件

427
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 08:42:49  ID:F/jtIf1s.net(2)
また長文の無職のおっさんか。

428
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 09:54:03  ID:K6cPqisW.net(4)
練習するほど気詰まりになっていく、という時にはよく親指に力が入ってるのでチェックですよ

429
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 12:23:29  ID:kxQMccVo.net(2)
練りという練習法があるよ
ゆっくり指を上げゆっくり打鍵していく
丁寧に一打鍵10秒以上かけて弾く

430
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 12:47:25  ID:kcVCJ/dw.net(2)
>424>426
違う違うそんな漠然とした説明じゃ誰も理解しないよ。
そもそも鍵盤が跳ね返るって何だよ(笑)バネでも仕込んでんのか?

脱力とは筋肉の意識だよ。音量の繊細なタッチコントロールは最終的に指で決まると言っても過言ではない。
親指から小指を動かす際どこの筋肉を使っているかを知り意識することで、それ以外の力む必要のない筋肉が脱力(最小限の力)する。
ダンベル運動で上腕二頭筋を鍛える際、必要以上に強く握ったりリストロックしたり肩に力を入れないのと同じ理屈だ。
『指を動かす筋肉を制する者はタッチコントロールを制する』これは俺の座右の銘だメモっとけ。

431
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 13:38:37  ID:9oiFQpEp.net(2)
俺は一時期、深夜に音が鳴らないようにpppppで弾いていた頃があったな。
あれは結構練習になる。

電子ピアノで電源つけずに無音で鍵盤だけ普通に弾くと、音が鳴ってるときとは違った気付きが生まれるので試してみるといい。
コメント2件

432
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 14:11:46  ID:K6cPqisW.net(4)
1オクターブ高い音で、pppで音が出るか出ないか、でも芯のあるくっきりした音を出す、というのはいい練習になる。
無駄な力が入ってないか、合理的な手の軌道を造れているか、とチェックするために。
親指に力が入る癖を抜けたら、垢ぬけた音になりますよ。 その代わり、他の指にきっちり仕事をしてもらわないといけないけど。
親指を使うとき以外は、2の指の下に軽く畳むように待機させるような練習をやれば、力が抜けますよ。

433
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 15:01:05  ID:MY5M2cBx.net(2)
PPAPなら知ってる

434
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 15:05:38  ID:pAWB5ppo.net(2)
ピーピーピー

435
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 15:45:03  ID:jgOlQsTz.net(2)
練習し始めの頃は、「遅すぎる」と感じるスピート(60bpm未満)で開始します。
暗譜もしてないし指も慣れてないのでどうしても力が入ります。

そのうち、暗譜して指が慣れてくると、少しづつ力が抜けてスムーズに弾けるように
なります。それで、間違えずにほぼ完璧に弾ける、と思ったら、
また少しbpmを上げて練習します。

こんな感じではダメでしょうか?

436
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 16:22:46  ID:fFj7S8Eo.net(2)
どうしても力が入る時間に身体は力みを覚えていきます。
中には日常生活中においても身体が力まないように努力する人もいます。
そういうもんです。

437
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 16:33:31  ID:Az5N1zdN.net(2)
脱毛と言っても単純ではない。
腕の脱毛もあれば、腋毛の脱毛もあれば、足の脱毛もあれば、陰毛の脱毛もある。
しかし頭髪の脱毛はない!あいつだけは勝手に抜けてゆく・・・

まず鍵盤にだらりとぶら下がってみたらいかが

438
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 18:36:44  ID:RZ4VNmuV.net(2)
>431
ウチの先生にも勧められたわ
下に下げきった時のカツンって感覚だけで、音は鳴らさないようにって
なんの意味があったのか忘れたけど

439
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 00:10:00  ID:AjwUdHLp.net(4)
弾き方の質問です。下記PDF楽譜の

http://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=downl...;no=2044

26小節目左手、27小節目左手それぞれ2和音部分ですが、これを左手だけで
弾こうとすると、遠すぎて手が届きません。これは和音上部の、
「ファ」「ミ」(26小節目)
「レ」(27小節目)
は右手で弾け、ということなのでしょうか?
それとも誤植でしょうか?
コメント4件

440
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 00:11:14  ID:AjwUdHLp.net(4)
>439
すいません。リンクをそのまま踏むとエラーになるので、お手数ですが2044までコピってください。

441
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 00:24:27  ID:w9lcLofF.net(2)
>439
音源聞いてみたけど、確かに譜面どおりの音が鳴ってるな。
26小節目は右で取れるけど、27小節目は完全に同時に弾くのはラフマニノフでも無理。打ち込みか多重録音?
とにかくピアノの書法的にはむちゃくちゃだから、適当に省略して弾くのがいいよ。
コメント2件

442
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 01:06:18  ID:kcr5Ab8D.net(2)
>441

ありがとうございます。助かりました。

443
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 01:42:06  ID:go6118z9.net(2)
有名な人のアレンジみたいだけどピアノ弾きではないようなアレンジだね。

444
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 09:41:48  ID:Zm+fKMm3.net(2)
ピアノやキーボード何も持ってない未経験者ですが
こういう人がピアノ教室へ通う場合はまずピアノorキーボードを購入してから
教室へ通うものでしょうか?
いまいちその辺りの順序がわからなくて困ってます。どなたかご教授願います
コメント10件

445
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 10:31:56  ID:2bM//FqD.net(4)
>444
教室の先生に聞け

446
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 10:37:46  ID:/unUnYwx.net(2)
>444
体験レッスン行って考えろ
それでも続けるか迷うなら楽器レンタルすればいい
ヤマハなら月に数千円でレンタル出来る
購入は続ける決心が固まってからでいい

447
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:23:44  ID:Gjyk68dy.net(2)
>444
体験レッスンが面白い!通いたい!と思ったら買ったらいいよ。
レッスンまでは楽器店なんかで試しに弾いてみたら?
コメント2件

448
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:38:07  ID:q2TCRPOV.net(2)
>444
先生と自分の予算と相談
でも、結構高いの勧められて困る事もある

449
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:40:42  ID:ONjEM6oF.net(4)
そういや401はどうなった?

450
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 16:13:43  ID:Gru6JdNE.net(2)
>444
まず好みの先生見つけて体験レッスン後を受ける
次に現金ちらつかせてピアノ買うから選んでくれとお願いする
付き合ってくれたお礼にとカフェへ誘う。あとはお前の好きにしろ

451
津島市在住[sage]   投稿日:2017/02/19 18:42:03  ID:Ul47IKch.net(4)
すみません。楽譜使わないレッスン方法と使う方法では何が違うのでしょうか?
使わない方法というのはここで問題視されている耳コピでのレッスンでしょうか?
であればやめたほうがいいですか?
私はできれば楽譜は見ずに上達したいです。今の時点で楽譜はほとんど理解できません。
電子ピアノはあります。
コメント6件

452
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 19:37:47  ID:vs57DzLC.net(2)
>451
まずあなたには耳コピに必要な絶対音感が習得できないと思われ。それは調べればすぐにわかる事。
でなければ、音を再生し、聞き、その音と同じ音階の音を鍵盤を押して探っていく作業になる。
素人でも単音なら可能だろうが、和音になると非常に難しい。出来ないと思う
絶対音階を持っている人は、幼い頃から教育を受けているので、楽譜を読みながら弾くことが
当たり前になっている。
先生に、左手右手、すべての鍵盤の押す場所とその順番を教えてもらい、それを記憶し、
動きをコピーして演奏しようとしてるならそれはピアノの練習方法ではないので無理だと思われる。
ものすごく譲歩しても、先生の演奏を録画し、何回もスロー再生、動きを分析、解析し、自分の
ものにするなら可能かも。
ただし、上達はしないよ。苦労して苦労して、やっとその1曲が弾けるようになるだけ。
次の新しい曲には応用できない
コメント2件

453
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 19:50:46  ID:IFsFgZac.net(4)
中級ぐらいまでほとんど楽譜使わせない先生なら知ってる。
耳コピではなく、先生が弾くのをまねして生徒は少しずつ覚えてく。
本人もメチャクチャうまいし生徒もコンクールでいい成績を残してる
コメント6件

454
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 20:13:59  ID:zxTYmE2m.net(4)
それ耳コピのスズキメソードよりたちが悪いと思う…
>453はどういう教室で習ってるの?
コメント2件

455
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 20:20:42  ID:t/tszRc5.net(8)
中級って言っても、ガンガン音大目指すレベル高いとこじゃないの?

456
津島市在住[sage]   投稿日:2017/02/19 20:46:09  ID:Ul47IKch.net(4)
>452
ありがとうございます。絶対音感はありません。
楽譜は見ずに上達は絶望的ですか・・・?

>453
あれ・・・そうなんですか??
コメント2件

457
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 20:52:53  ID:t/tszRc5.net(8)
>456
楽譜が読める基礎があってから、耳コピで弾けるようになるから
素直に楽譜学びなさい
コメント2件

458
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 20:56:55  ID:XcmXBtQI.net(2)
>457
おいおっさん、楽譜が読める基礎があってから、耳コピで弾けるようになる?

もう一度聞くぞおっさん?

譜が読める基礎があってから、耳コピで弾けるようになる????

は?

俺は楽譜は一切読めないけど、普通に耳だけで弾いてるぞ

おっさん、嘘はよくねえよ、ハッタリ書いてんじゃねえよ
コメント4件

459
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 20:57:44  ID:IFsFgZac.net(4)
>454
結局コンクールで勝てる奴と負ける奴の差は音の出し方の差なので
楽譜なんてのはどうでもいいっちゃどうでもいいんいだよ
コメント4件

460
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 20:58:22  ID:2bM//FqD.net(4)
>451
なぜ楽譜を見ないで上達したいのか?

楽譜が見れないのでというのが理由なら今後もたいした上達はできないのでやめたほうがいい。

今ピアノ弾けないのでピアノ弾かずに上達したいです!
みたいなレベルの意気込みだよ。

ひとかどの曲を弾けるようになるよりも、楽譜を見れるようになるほうがずっと簡単なんだよ。
コメント4件

461
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 21:01:31  ID:t/tszRc5.net(8)
>458
お前の下手くそな耳コピなんか当てにならないから
効率でいったら、楽譜で基礎学んだ方がいいに決まってるだろ

お前の耳コピ演奏うpしてみろよ
コメント2件

462
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 22:46:27  ID:zxTYmE2m.net(4)
>459
先生に習った曲以外弾けないことが一体どれだけいびつなことかわからないんだね
楽譜が読めなくても音楽はできるけれど、読めないことを正当化するために何ちゃって教室を持ち出す必要はないよ
コメント2件

463
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 22:49:33  ID:Pa08Amp4.net(2)
>447
体験レッスンで面白さがわかるの?信じられない。
コメント2件

464
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 22:54:25  ID:ONjEM6oF.net(4)
>451はネタだとおもうけどさーw
読み書きを教えない英会話教室に通うようなものだね
未就園児レベルには聞けて話せるけど、知らない言葉に出会ったとき辞書を引けない
コメント6件

465
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 23:08:26  ID:12RWKNk0.net(2)
ネタだな。
普通なら色々試行錯誤やってみるだろ。
自分で考えて行動しない奴は何やっても成功しない。

466
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 23:18:34  ID:t/tszRc5.net(8)
>463
面白いやん

467
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 23:41:54  ID:F+K/mbFT.net(2)
暇そうに思える耳コピ否定オサーン絶対音感必要オサーン

実はテスト中のAIボットであった

468
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 00:11:18  ID:8tbE0OqG.net(2)
ピアノ教室に体験でいってみた
「楽譜を見ながらピアノが弾けるようになりたい」っていったら、アドバイスをしてくれた
・譜面が読めないと絶対に限界がきて続けられなくなる
・譜面をみてメロディが浮かぶくらいになれば弾ける

なんか面白そうだ

469
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 00:14:11  ID:BxC3ZShI.net(2)
>458
こんな哀れなハッタリ初めて見たわw

470
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 04:28:00  ID:CXvP0vc9.net(8)
>462
いびつで結構。あなたは楽譜が読めるようになるけどコンクールでは
評価されるようにならない教室に行けばいい
コメント4件

471
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 06:52:13  ID:efAKlkYJ.net(6)
>460
>461
>464

こいつが耳コピを徹底的に弾圧し、楽譜読みを強要するオッサンです。
コメント2件

472
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 06:56:25  ID:y6lfMNPZ.net(10)
>470
そうだね。
コンクールで評価されるようになる教室は、楽譜が読めるようになれない教室ばかりだしね。

473
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 07:00:46  ID:efAKlkYJ.net(6)
>464
子供は読み書きをせずとも、言葉は理解できるようになる。
嫌がる人に文字を覚えろと強要するのはいかがなものかと。
コンクールとか、一般人はそんなこと思ってない。
普通に弾ければいいだけ。

ほらオッサン、即レス頼むW
コメント4件

474
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 07:15:00  ID:y6lfMNPZ.net(10)
>473
お前がコンクールいい始めたんじゃないかw

475
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 07:27:22  ID:CXvP0vc9.net(8)
コンクールで評価されることより楽譜が読めるようになることの方が嬉しいとか斬新だなw

476
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 07:31:01  ID:04PJDqzk.net(4)
>464
いい例えだ
コメント2件

477
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 07:32:35  ID:efAKlkYJ.net(6)
>476
どこがいい例えだよオッサン自作自演すんな

478
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 07:37:25  ID:04PJDqzk.net(4)
>471
耳コピで長いピアノ曲、暗譜ができる記憶力があるなら否定はしない。目の不自由な方には耳コピと点字楽譜。目で楽譜を普通に見るのが一番簡単。

479
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 08:20:25  ID:3RW04XR2.net(4)
人の演奏を聴かなくても自分で楽譜見てすぐ弾けるようになる方が楽しみの幅が増えると思うが。
さらに解釈まで自分でできるようになれば、もはや人に教わらなくてもよくなる。

このスレ、ときどきコンクールとか世界に通用するとか言い出す人が現れるから笑えるよねw
コメント6件

480
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 08:57:27  ID:Wo21hHaM.net(4)
>479
その通りだよ。
ピアノは気に入ったアーティストの演奏を聴くのもいいが、自分で弾く喜びはもっと大きい。
楽譜を見てすぐ弾くためには、多くの曲に取り組んで仕上げた経験がないとできない。
コンクールや世間の評価は二の次。自分でピアノに向かう喜びがあれば十分だ。

481
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 12:22:40  ID:2IASd/+O.net(2)
>473
で耳コピでどこまでできるようになったか披露してよ
はぐらかさないで答えなよ
コメント2件

482
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 12:22:45  ID:HTCYGflW.net(2)
>453
>459
>470
30歳過ぎから始めるスレなのにコンクールがどうとか面白い人だよね。

30で始めた人が大勢の前で弾く機会など、せいぜい教室の発表会程度の人が大半じゃね。
後は地域のサークルに入ればそこで機会は作れるかもだし、結婚式の余興で弾くこともできよう。

コンクールは多分先生に止められるだろうw
コメント4件

483
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 12:36:13  ID:9vW6TeuR.net(2)
>481
よほどオッサン気にさわったようだね。

>482
そのおかしな人はピアノの世界でしか生きられませんので、

「ピアノを弾くこと=プロレベルを目指すこと」

となります。趣味で弾くことは許されません。技術向上が全てです。
死ぬまで技術向上することがピアノを弾くことだと思っています。
どのジャンルにもいますが、極端に狭い世界で生きているとこのようなおかしな人が生まれます。
コメント2件

484
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 16:09:45  ID:Nzun0LIA.net(8)
>479
なんで教わりたくないのかな。

485
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 18:20:27  ID:3RW04XR2.net(4)
自分なりの解釈と表現ができるようになって創造的に演奏ができたら楽しいじゃん。
もちろん、独りよがりにならないようにアドバイスを受けることは大事だし、技術を疎かにしたら表現なんてできないけど。
コメント2件

486
津島市在住[sage]   投稿日:2017/02/20 18:51:39  ID:e+eJHq4V.net(4)
>460
>楽譜が見れないのでというのが理由なら今後もたいした上達はできないのでやめたほうがいい

え?別にめきめき上達したいわけではなく、趣味レベルです。
やめたほうがいいとは、、完全否定ですか・・・
楽譜を使わないレッスンはそんなに良くない事なんですかねぇ・・・・
コメント4件

487
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 19:02:30  ID:5GRO5YkG.net(2)
>483
こいつ自分がオッサンなのがコンプレックスなんだろうw

488
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 19:11:21  ID:xdk244qR.net(4)
>486
基礎を習うのがそんなに嫌か?
楽譜には色んな情報があるのよ。それをまず理解しないと。
コメント2件

489
津島市在住[sage]   投稿日:2017/02/20 21:15:30  ID:e+eJHq4V.net(4)
>488
私の質問は

楽譜使わないレッスン方法と使う方法では何が違うのでしょうか?
私はできれば楽譜は見ずに上達したいです。今の時点で楽譜はほとんど理解できません。

というものだったのですが、この考えを持つこと自体だめなのですか?
コメント2件

490
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 21:21:12  ID:xFZEmJ+V.net(2)
楽譜使わない先生に何が違うのかきけよ
楽譜使わないレッスン受ければいいじゃん。誰も止めてない

491
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 21:25:48  ID:Wo21hHaM.net(4)
楽譜を使わないで上達するなら、天才だよ。
辻井 梯剛之さんも耳だけで覚えた天才だ。

健常者は多かれ少なかれ、楽譜を記憶やテクニックの指針にしている。
楽譜を見ずに弾くレッスンは、片足で歩くようなもので、非常に困難だ。
もし、楽譜なしに難曲を仕上げられるなら、君は天才だと言ってよい。
コメント2件

492
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 21:39:36  ID:Nzun0LIA.net(8)
>485
それと譜面読みと、教えてもらうととは相反しないだろ

493
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 21:40:30  ID:Nzun0LIA.net(8)
>489
ダメだな

494
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 21:41:04  ID:Nzun0LIA.net(8)
>491
辻井さんは違うよ

495
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 21:47:46  ID:y6lfMNPZ.net(10)
>486
だから趣味レベルで楽譜が見れるようにする努力もめんどくさいんだろ?
そんな姿勢ではどのみちピアノ弾くこと自体もすぐ壁に当たってやめることになる。

ちなみに俺は特に習わずとも楽譜を読めるようになったよ。
ピアノを実際にさわり始めれば自然と読めるようになるし、
逆にわからなければ今はググればなんでもネットで出てくるいい環境だよ。
コメント2件

496
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:00:22  ID:y6lfMNPZ.net(10)
http://www.happypianist.jp/

こんなページだってあるし、
弾きたい譜面の五線譜にドレミファを書き込んでいくのもいい。
最初はドから、ド、レ、ミ、とたどって読まなきゃならないが、なれていくうちにすぐわかるのが増えていく。

譜面をよまずに習うというのは、
1音1音ずつ先生に弾く鍵盤を教えてもらうのか?
そしてそれを忘れずに記憶しておけるものだろうか。
それとも耳がよいので1回聞けば全部覚えられるのだろうか。

たった1回で記憶は凡才にはまず無理。
忘れるごとに先生に聞き直す?

そうではないだろう。
だから楽譜を見る必要がでてくる。
ピアノを弾くのが好きになれば、今度は楽譜を集めるのも楽しくなるよ。

497
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:13:39  ID:3N/nEYrS.net(2)
全て耳から、あるいは人の指使いを覚えて暗譜するとしたら、将来的にレパートリーは楽譜が読める場合と比較したら絶対減るよね。
楽譜が読めるようになれば、一度仕上げた曲は例え一時的に忘れても譜面さえ見ればすぐに思い出せる。

498
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:24:57  ID:d3NXf7uC.net(2)
ピアノ習うに当たり楽譜読めるようになりたくて四苦八苦中のビギナーだけど、
ここ覗きにきたら、
ピアノは弾きたいけど楽譜は使いたくないという人から、
特に習わなくても読めるようになったという人まで、
こりゃまたなんとも両極端だなあ

499
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:33:03  ID:CXvP0vc9.net(8)
>482
方向性の話だよ。
コンクールで評価されるような音楽的な演奏を目指した方がいいってだけ。
そうすれば少なくとも楽譜通りに弾いて騒音を量産することしかできない
カスよりは遙かにマシになれる。
コメント2件

500
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:35:37  ID:CXvP0vc9.net(8)
付け加えると音楽的な演奏ができるようになると楽譜を読むのが
楽しくなってくる。まるで音符が踊り出しそうに見えたりする。
楽譜を学ぶのはそれからでも遅くない

501
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:43:13  ID:onZiZ734.net(2)
別にどっちだっていいじゃん。
楽しければ。

502
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:44:08  ID:y6lfMNPZ.net(10)
学ぶというか楽譜の見方なんて自然に覚えてくから、わざわざ「楽譜を見ないでやる!」と決め込まないでやりはじめればいいんだよ。

ポリシー的に「俺は絶対楽譜は見ない!」というのならば好きにすればいいしそうすることが決まってるのだから人に相談する必要はないね。

ただ理由が「今楽譜を見る能力がないから」というのなら、
今弾けないピアノを弾けるようになろう!というのと、
今読めない楽譜を読めるようになろう!
というのは同時進行ではないだろうか。

503
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 22:47:28  ID:xdk244qR.net(4)
性格に難有りだな

504
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 00:27:03  ID:VIQAtXgJ.net(6)
子供の頃、キーボードがありました。
色々触っているうちに、12通りのキーがある事がわかりました。
いろいろな曲のメロディを弾けるようになり、
合わせて左手でルート、さらに和音を弾くようになりました。
ここまでで趣味レベルではどうでしょう?
俺は楽譜は読めないです。クラシックはやりませんです。
コメント2件

505
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 00:33:42  ID:VIQAtXgJ.net(6)
>495

あの、>504ですがいまでもピアノ辞めてませんけど?楽譜、確かにめんどくさいですね、弾きながら見たくもないけど。
くれぐれも趣味のレベルということで。

506
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 00:39:26  ID:HH/pcAZ4.net(6)
どうでしょうかとは何でしょうか?

独学の人たちはこのスレに何を求めてるんだろう(深いため息)

507
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 01:01:23  ID:VIQAtXgJ.net(6)
趣味のレベルでどうでしょうという意味です(深いため息)

508
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 01:14:30  ID:HH/pcAZ4.net(6)
この荒らし、やっぱり居座るんだね…

509
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 04:21:14  ID:4cfIpCUs.net(4)
趣味なら好きにすればいいけど、それに対する大勢の意見はもう説明するまでもない。
趣味だろうが仕事だろうが効率が悪く、利点は何もない。ピアノを弾く人なら誰でもしているほんの少しの努力を惜しむことで失うものは大きい。

510
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 04:27:10  ID:4cfIpCUs.net(4)
あと上達しなくてもいいと言うが、ピアノに限らず何事も上達や進歩に勝る喜びは無いと思うけどね。

511
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/21 05:54:40  ID:GkKRMdeE.net(4)
>499
読書だつたら、文字は読めないけど本を誰かに読んでもらって、耳コピして、忘れないでいる、稀有な天才ということね。

512
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 07:07:41  ID:6hCf8rZu.net(8)
楽譜を読める人は全員プロとでも思っているんだろう

513
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 07:27:12  ID:abZRhq9L.net(2)
プロは楽譜を読めると思っている。

514
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 08:05:03  ID:Tltyk5IL.net(2)
耳コピがよほど嫌いなんですね。
今までの自分の苦労を人に同じようにさせるのは職人の鍛え上げと同じ。
趣味で演奏したいという人に頭ごしから職人の世界のように技術の強要。

ここで話題の人と同じでしょう。

クラシック至上プロ意識強要爺な時点でなあ、趣味で弾きたい日にだらだら弾くのがいいというのにね

ピアノ独学者のためのスレッド
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コメント2件

515
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 08:46:34  ID:TwXKNgbU.net(12)
>514
しかし「楽譜を読む」というののどこが職人の世界なのか理解に苦しむ。
ピアノ教室に行ってるのならば小学校低学年でも読めるわw
もちろん楽譜から読みとれること、そこに隠された真理などを読み解くには職人クラスの慧眼が必要だろうが、
単純に楽譜から音符がドだとかクレッシエンドとかを読み取ることくらいなら誰でもすぐできる。

単にあの5線譜に苦手意識を持って「うわぁ〜」と思ってその時点で読む気がなくなってるだけだろう。

しかも俺は耳コピ好きなんだけどね。
ピアノを触りだした頃、ゲーム音楽をぜひとも弾きたいと思って、
でも当時はゲーム曲の楽譜は少なかった。

それでゲームの曲をリピートで聞きながら鍵盤弾いて1音1音たしかめながら耳コピし、
それを楽譜に落としていったよ。

ちょうどその頃はMIDIも流行っていたので、楽譜入力型のシーケンサーでMIDI打ちこみもしてったよ。
もちろん「趣味」で。

516
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 08:54:46  ID:TwXKNgbU.net(12)
それと、楽譜を見ずに習いたいという人へ。

一般的なピアノの教室は、家で楽譜をさらってきてレッスンに臨むスタイルだよ。
例えばブルグミュラーのアラベスクを題材として習う時に、
「次回からはこのアラベスクをやります。おうちでさらってきてくださいね」
ということになる。

そこで家で自分で楽譜を見ながらそのアラベスクを一応たどたどしくてもいいから一通りは弾けるようにしてレッスンに行き、
レッスンでは実際に弾きながら、演奏上のポイントなどを指導されていくという形。
ここのところはもっとスッと音を切る感じに、とか、こっからここまで徐々に音を大きくしていくように、
実際先生が弾いてみて、こんな感じ、とか
親指がくぐっているところで親指の部分だけ音が大きくなっているのでそこを気をつけましょうとか
そういうのがレッスンなんだ。
コメント2件

517
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 09:01:19  ID:TwXKNgbU.net(12)
そこで先生が指導したポイントに注意しながら、再び家で練習し、
そして次のレッスンに臨む。

こういう繰り返し。

もしあなたが、レッスンの題材に使われる曲を、自分だけでひと通りは弾けるようになれる、
というのなら、楽譜を見ないで習う、というのは通用するかもしれませんね。

そして先生に言われたことを、ずっと忘れないで覚えていられるのだろうか。
楽譜があれば、ここの音、ということで赤鉛筆でその♪に丸したり、クレッシェンド記号を意識させるように赤で強調したり書き込んで、
家でその楽譜を見ればそこのところに気をつけることがすぐわかる。

しかし楽譜がないなら頭の中にそれを記憶しておく必要がある。
メモを取るにしても「ここの部分を」?と書くのか。弾き始めて1分23秒の部分が、みたいにメモするのか。
いずれにしても効率が悪いだろうし時間がたつと俺なら忘れるだろう。

518
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 09:06:06  ID:TwXKNgbU.net(12)
いずれにせよ30歳過ぎてからピアノを習い始める人は、
その98%以上が「趣味」だと考えてよい。

楽譜を読むのも、趣味レベルでできれるのだからやらない手はない。

519
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 11:00:10  ID:2Abwzfnp.net(2)
朝から長レス4連投ww
こういう人ってなんでこんなことに頑張るんだろう
2ちゃんに書き込んでいると何かいいことあるのか?

520
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 11:03:58  ID:2+CIbyde.net(2)
楽譜が要らないと言っている人はクラシックなんか弾かないだろ?

521
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 11:22:32  ID:Vjtu2yZY.net(2)
楽譜売っている店に行って、自分が弾きたい曲の楽譜を探してみればいい。
初級者向けの楽譜もある。

もちろんその楽譜はプロ向けではない。
その初級者レベル人でも読めるはずだという想定内の楽譜なんだよ。

それが読めないなら幼児向けのピアノ教本でも買うといい。

522
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 11:25:56  ID:nCBY05g0.net(4)
小澤征爾曰く
毎日朝起きて楽譜を読む。
何十年も読んできた同じ楽譜なのに毎日新しい発見や学びがある。

523
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 11:28:05  ID:nCBY05g0.net(4)
まあ、小澤の場合はスコア(総譜)といったほうが適切かもしれないが
当然のことながら楽譜である。

524
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 12:27:56  ID:6eb3Q1Hc.net(6)
楽譜読むのがめんどくさいとか、ペダル踏むのがめんどくさいって言ってるのと同レベル

525
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/21 12:46:08  ID:0paj5gVA.net(2)
習うとなると、楽譜利用は避けて通れないから、
頑なに楽譜が嫌みたいだし、楽譜無しで出来る事を考えてみた。

耳コピして神に「ドーミー♯ソ」とか書いていく。もちろん長さは感覚。
誰かの弾いてる動画でコマ送りしながら同じ場所を押して鍵盤の場所を覚える。重音や保持とかわかりづらい。
動画にとる。自分で確認。UPして、視聴者に指摘して貰う。

これなら独学でいけそう。めっちゃ回り口説いけど。

526
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 14:17:54  ID:bD+S16qy.net(6)
大体楽譜使うのなんて西洋音楽だけだぞ。
民族音楽とか民謡とかみんな楽譜なしの直接指導だ。
クラシックは曲が複雑すぎることやそもそも「古典の再現」が目的な
ことから楽譜が必要ってだけで、音楽にとって楽譜ってのは本質的に
重要な物じゃない。
むしろ楽譜があるから楽譜を読めるようになっただけでできるように
なったと勘違いし、さらにピアノ教室も読譜だけを教えれば役目を
終えたと勘違いするようになる。初心者に取っちゃむしろ害悪しかない
コメント8件

527
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 15:32:48  ID:6eb3Q1Hc.net(6)
>526
ばかかお前
じゃあ何か、お前が俺の家まで民族音楽教えに来てくれんのか?
それが不可能だから楽譜があるんだろ

的外れな事書いて何が楽しいのかさっぱりわからんね
コメント2件

528
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 15:44:13  ID:bD+S16qy.net(6)
>527
その通り楽譜が必要なのは直接教えることが不可能な場合だ。
だから直接教えることが可能な環境、つまり先生から指導を受けていて、
曲が複雑すぎない場合は楽譜は必要ない
コメント2件

529
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 15:52:39  ID:6hCf8rZu.net(8)
>526
琴の楽譜
http://img-cdn.jg.jugem.jp/574/2424299/20120406_987730.jpg

笙の楽譜
http://www.gagaku.tv/images/tempt_201_hichiriki02.gif

尺八の楽譜
http://尺八.net/shaku_fu.html

残念でしたー
コメント2件

530
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 15:58:09  ID:6hCf8rZu.net(8)
>526
それにお前はピアノ教室で習ったことないだろ。

読譜は家でやってくるべきことで、レッスンでは読譜が済んだ状態が前提でレッスンするんだよ。

まあ、自分で読譜できない生徒が、レッスンで先生に手取り足取り教えてもらいつつ読譜を進めていれば、読譜だけでレッスンが終わってしまい、先生も「この生徒はこのレベルの生徒。読譜が終わらせれば可」という指導にするのかもしれないね。

特に大人のピアノ教室などでは。
コメント2件

531
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 16:05:18  ID:9MZJjsPv.net(2)
>528
頭悪いんだから無理してレスすんなよ
じゃあ複雑な曲まで進んだらどうするの?来週から譜面使うから来週までに楽譜読めるようにしといてね、ってか?
簡単な曲から譜面読む練習しないでいつ覚えるんだよあほか

そもそも民族音楽なんて下手すりゃ生涯で数曲とかだろ
例えとして見当はずれもいいところ
コメント2件

532
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 16:05:57  ID:I+JkllGq.net(2)
こんなところで互いに力説し続けてるアホ2人

533
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 16:14:17  ID:6hCf8rZu.net(8)
最低3人はいる気がするが

534
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 16:17:20  ID:6eb3Q1Hc.net(6)
楽譜不要論は専用スレ立ててやれ

535
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 16:25:49  ID:It9+jAbU.net(2)
楽譜は読めないけどピアノを弾く人あつまれ
楽譜は読めない(バカ)けどピアノを弾く人あちまれ〜

536
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/21 16:47:21  ID:SgmgURlY.net(2)
楽譜読めないんじゃなくて、意地になって読まないだけだろう。
耳コピできる人なら、楽譜も苦にしないはず。

楽譜不要論というよりは、自分は楽譜見なくても覚えられますという自慢話に過ぎない。
自慢したいだけなのだから、隔離スレを作る必要なし。

537
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 17:02:44  ID:Q1fwzqV7.net(2)
いつまでやってんだよ。どうせネタなんだから馬鹿相手にするだけ時間の無駄。
耳コピ出来るなら習わずとも勝手に演奏動画見てろって話だし自信あるようなら聴音テストやらせりゃいい
楽譜のない素人作曲の演奏動画上げて音取りさせたら尻尾巻いて逃げるだろ(笑)

538
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 17:16:35  ID:bD+S16qy.net(6)
>529
必死にググって探したんだねお疲れさん。
次は民族音楽等で楽譜が一般的に使われてる証拠を探してください。

>530
それが慣例だからといってそれが正しいとは限らない。

>531
楽譜は中級・上級になってから始めればいい。
先生から手取り足取り教わる方法でもプロのコンサート一回分ぐらいの
曲は優に覚えられる。

539
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 17:23:03  ID:q2Hz6llD.net(2)
次の人ドゾー

540
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 17:23:47  ID:TwXKNgbU.net(12)
なんか変なのが湧いてきたせいで、もともとの質問者も困ってるだろうなw

541
津島市在住[sage]   投稿日:2017/02/21 18:14:11  ID:RuPLZ+w0.net(2)
>516さん
読みました。レッスンというものはそのように進んでいくのですね。
詳しい説明ありがとうございます。

542
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 19:15:46  ID:HH/pcAZ4.net(6)
同じ質問が3日連続で投下されてるのに毎度誰かがレスするというw

いい釣り堀だよホント

543
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 20:11:56  ID:TwXKNgbU.net(12)

544
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 20:14:39  ID:w/Vd5UBo.net(2)
>543
気持ち悪いもん貼るな
キモヲタ

545
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/21 21:15:08  ID:GkKRMdeE.net(4)
>526
これ作曲もない世界

546
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 21:25:18  ID:g6b0rrsI.net(2)
>543貴音は現役まどかはオワコン

547
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 03:39:43  ID:9JZPNCf+.net(2)
耳コピで満足してしまうとそれ以上の上達はありえません。
耳コピをするほど後になって弊害が表れます。
耳コピは誰でもできますが、達成感など全く感じられないものです。
人前で演奏した場合、技術が底辺ですので、非常に恥ずかしい思いをすることになります。

耳コピは楽譜の読めない馬鹿がするもの。
耳コピしかできない人は所詮本物の音楽を知ることはできない。
耳コピはただのイカサマ師。
耳コピしかできない人性格はだらしない場合が多い。嫌なことから逃げて積極性がない。

子供には耳コピをさせない
許さない
甘やかさない
時には言葉以上の厳しい教えを!耳コピなどやめたほうがいいです。必ずおかしな癖がついて後悔します。

548
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 08:12:09  ID:ieYfvptR.net(2)
つまり、上達しなくてもいい、達成感などいらない、人前で演奏したくない、本物の音楽など知らなくていい、嫌なことからは逃げたいし、だらしない積極性のない性格で何が悪い、
所詮は趣味なんだからおかしな癖がついても構わないし楽しくやりたいから厳しいことなんか言われたくない、
耳コピはそんな人に向いているということですね。

ピアノが続けられなくてやめてしまう大半の子供はそうじゃないでしょうか。
本人が望まないことを押し付けて結局やめてしまうよりはいいと思いますが。

549
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 09:09:37  ID:+cl5OXYU.net(2)
結構的を得てると思う。

550
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 09:14:24  ID:pVDUIRgS.net(6)
上達しなくてもいい、たくましく育って欲しい

耳コピできないトラウマ荒らしにマジレスなんてしなくていいよ

551
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 09:38:59  ID:mIkVxYDy.net(4)
jazzは耳コピでいいけどね
クラシックを耳コピで、なんて言ってる奴はまともにクラシックやったことないか、子供のうちに投げ出したんだろうな

発想記号なんて見たこともないんだろうな
のだめがあんなに流行ったというのに

552
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 09:41:10  ID:mIkVxYDy.net(4)
サティの楽譜とか見ると楽しいのにね
表面上の音階だけ耳コピして自己満足してるんだろうね
強弱記号だけでも一般的なので8通りもあるというのに

553
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 12:56:44  ID:MacSr0MP.net(2)
耳コピ自慢の楽譜不要論者が暴れた時は現れず、
消えた途端にいつもの耳コピ批判の楽譜絶対主義者が出てきた。
何となく検討はついてたけどやっぱりなって感じ

554
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 13:10:17  ID:1kURQd1f.net(2)
耳コピ批判者は私だけですが、残念でしたね。
それより耳コピを自慢している人は一人もいませんよ。
コメント2件

555
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 15:24:21  ID:TS08Ic8Z.net(2)
読譜は誰でもやったらやっただけ上達するけど耳コピは耳がよくないと中々そうはいかんな。
俺にとっちゃ耳コピの方が断然努力と忍耐が必要だわ

556
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 15:35:34  ID:GlcOiihM.net(2)
独学スレが和声の話一辺倒になったもんだから
「耳コピ&楽譜読める読めない」をやってた人が移住して来たんだろうな

557
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 16:21:06  ID:6UojLsfX.net(4)
>554
耳コピ自慢までいかなくても楽譜不要論者がいて、ここ2.3日やり合ってたやん。どっちでもいいけどさ

558
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 16:25:29  ID:6UojLsfX.net(4)
キチガイ同士のバトル始まるかと思ったけど、その期間お前全然現れなかったじゃん。

559
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/22 17:11:46  ID:kOTa9fyW.net(4)
たとえばビートルズのレットイットビーをピアノを1度も弾いたことのない人が、
始めるのは、楽譜か耳コピかどちらが早く形になりますか?
コメント2件

560
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/22 17:24:28  ID:GWWz2kmN.net(2)
>559
どちらでもない
上手な人の動きをコピー

561
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 17:39:14  ID:pVDUIRgS.net(6)
譜面があるならありがたく読んでるわ
ライブで他人のプレイ盗むとかあんだよ、ズージャは

562
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 17:39:33  ID:pVDUIRgS.net(6)
譜面があるならありがたく読んでるわ
ライブで他人のプレイ盗むとかあんだよ、ズージャは

563
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 21:49:13  ID:haEJYLRs.net(4)
オサンになって集中力が続かなくなった。
元々1時間が限界だったけど最近特に酷くて
10分やったらボケー10分やったらボケーの繰り返し。情けない…

ある程度弾ける曲は10曲位1時間大丈夫なんだけど
初見の曲になると指も動かないし脳もカチカチだしで10分が限界。
何かいい方法ないですか?
コメント6件

564
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 21:59:02  ID:+tWAkYQG.net(8)
脳がなまっているだけだ

辛くともつづけていくことで成果がでる。
コメント2件

565
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:24:10  ID:+tWAkYQG.net(8)
>563
詳しく説明すると長くなるんだけど、
既に小脳に覚え込まれた無意識のルーチンをいくらこなしても脳の老化防止には繋がらないということ。

ボーッとしながらでもどこをどう通ったか考えなくても自然に家に帰ることが出来る会社からの帰宅道。
こんなのを何度通っても脳の活性化にはならない。
活性化するためには今までとおったことのない新しい道を通ることが必要。
しかしその新しい道も何度も通れば脳に何の刺激も与えない無意識に通る道に変わる。

人間は大人になり数多くの経験を積むことによって、逆に言えば新たな経験の余地を少なくしていくということになる。

これまでに培われた慣れきった小脳の無意識ルーチンを繰り返して生きている。
ご飯を食べるのも、風呂に入るのも。
家のカギをしめるのも、靴を履くのも。
特に定年を迎えて会社に行くのも行くことも無くなれば、大脳に刺激を与える新たな要因なんてかなり少なくなる。
コメント2件

566
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:31:22  ID:+tWAkYQG.net(8)
これでは働きが必要とされなくなってきた大脳が、まるで使わない筋肉が落ちるかのように働きが鈍くなってくるのも当然である。

ピアノで言えば、過去にさんざん弾き込んで譜面を見ずともピアノの前に座れば手が自然と動いてその曲を弾いてくれる、そういう曲ばかりを得意気に弾いていると、
ちゃんと弾いていてピアノの練習にもなっている!つもりでもその実、確かに指の動きの鈍り防止にはなるが、新しい譜面を読んでそれを弾くための脳の処理というのはまったく使われず退化していっているのだ。

そう。まるで使わない筋肉が落ちていくかのように。

567
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:33:29  ID:kOTa9fyW.net(4)
何故長文なのか理由をお願いします。
寂しいからですか?
コメント2件

568
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:38:28  ID:+tWAkYQG.net(8)
すっかり落ちてしまった筋肉で、最盛期のころのバーベルをいきなりもちあげようといったってそうは問屋はおろさない。

軽いバーベルから地道にトレーニングを積み、じっくりと筋肉を戻していく必要がある。

これを>563にあてはめてみるともう答えはでよう。
脳もカチカチというのは、逆に言えばいいことだよ。
使われなくなって錆び付いていた脳組織が、動き出そうとしてもがいているところなんだ。
この間隔というのはなんとなく不快だったり嫌な感じがしたりするときもある。
昔のピークだった頃の動きとくらべると焦れったくて仕方がないだろうが、
しかしじっくりと続けていくことでやがては調子を取り戻してくるよ。
コメント2件

569
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:45:39  ID:BGwiib8x.net(2)
>567
>565の冒頭に、「くわしくせつめいすると長くなる」と書いてますよね?

つまり、詳しく説明したから長文なんです。
手短かにしたのが>564ね。

570
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:56:15  ID:haEJYLRs.net(4)
>568
独学なんでスレチかと思ったけど。
そんな感じだろうと思ってたけど分かりやすい説明sanks

571
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 01:25:30  ID:8bsDUhGZ.net(2)
日本語が所々おかしいからすぐわかるな

572
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 01:41:10  ID:8qXYW7N+.net(2)
楽譜を見るのは面倒、絶対に見たくない。
頭痛くなるし、こんな勉強みたいなの嫌い。
よくもこんな難しいものを見て理解できるなと思う。
なんていうか数学みたいでしょこれ?
そりゃミミコピで弾いた方が雑だけど、すぐに弾けるし楽。

573
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 03:01:58  ID:87hABCea.net(2)
クラシックのみに関していえば
楽譜は毎日読んで分析しても完璧・完了するということが無いから
単に音の再現の為の附記であって耳でコピー出来たら良い分野の音楽を
やっている人とはどこまで行っても平行線。

世界レベルの指揮者が何故スコアを毎日読むのか。
棒を振るときになぜ譜面を読みながら振るのか?なぜ世界の老指揮者でさえ
毎日新しい学びがあるのか?

574
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 09:40:38  ID:My3VsblP.net(4)
楽譜読んで音がイメージできないと、苦痛でしかないんだろうね
ソルフェージュは大切
コメント2件

575
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 10:06:54  ID:Zb61DP4f.net(2)
おじいちゃんみたいに早く定年したいよ。毎日遊びまくりだからね。
コメント2件

576
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 11:38:27  ID:20DmLlyy.net(26)
>574
ソルフェージュ訓練しても、音のイメージは出来ないよ。
音のイメージは、名演奏家の演奏を聴いて得られるもの。

イメージさえ出来ていれば、苦痛なく譜読みに入っていける。
楽譜は音の羅列として捉えるのではなく、手の動きとメロディと響きの道しるべと捉える。
一音一音に神経を使っていたら、早々疲れてしまう。新鮮なイメージで譜読みを進めていこう。
コメント6件

577
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 11:40:51  ID:20DmLlyy.net(26)
>575
お金を貯める方法は、働くだけではないからね。
頭を使えば、働いたと同じ効果があるよ。

ピアノを弾くのは遊ぶのとは違う。生きること=生活の一部と考えた方がいいよ。
コメント2件

578
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 11:43:37  ID:20DmLlyy.net(26)
>なぜ世界の老指揮者でさえ毎日新しい学びがあるのか?

指揮者が譜面を読んでも、音が出ない。
ピアニストは譜面を読みながら、生音を出すことができる。
だから、ピアノ独奏曲は面白いし、止められない。

579
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 12:08:47  ID:zbJj153J.net(2)
予算2万円以内なら昔の中古シンセがオススメ!
中古屋でオススメの店は
都内渋谷の えちご屋
都内秋葉原のソフマップ楽器館
都内吉祥寺のハードオフ楽器館
都内高田馬場のsoundfiz
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これらの店は中古シンセだけじゃなくて昔のビンテージなラックエフェクターが格安だからチェックしてみて!
オレもお金のないテクノクリエイターだから店を教えてくれた先輩に今では感謝してる
創作やライブに頑張って!

ハードオフは5千円あればシンセが買えたりするから近所にハードオフがあったら覗いてみて!
ネットでも中古情報は出てますよ

580
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:16:49  ID:mQbl/vA9.net(4)
>576
名演奏を聞くのも大事だけど、弾くときにその猿まねに陥りがちになることに注意なんだよね。

聞いた演奏の表現をそのまま再現して弾いてみるのは受動的演奏、
自分で表現を考え作り出して弾くのを能動的演奏という。
実際やってみると全然違うんだよね。

一度も聞いたことが無い曲の譜面を見て、そこに自分で表現のイメージを紡ぎ上げて演奏する能力が大事。
その能力があれば、例え名演奏を聞いたことがある曲であってもただのマネではなくそれを自分なりに消化してどこをどう表現していくかを能動的に作っていくことになる。

その練習は通常はブルクミュラーの練習曲などで習う。
だから先生は前もって模範演奏を見せないようにするよ。
コメント2件

581
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 12:26:13  ID:20DmLlyy.net(26)
猿真似にはならないよ。名演奏家のエキスとイメージだけを最初にインプットすることだ。
初印象が大事で、名演奏を聴かせるべきで、先生の模範演奏はイメージングとして好ましくない。

世界最高の演奏が真っ白な感性の中に入った後は、自分自身が組み立てていく。
クラシック愛好家である限り一度も聴いたことのない曲なんて滅多にないでしょう。
一生を通して優れた鑑賞を続けていかないと演奏家としても伸びないし、聴いたことのない曲なんてほとんどなくなるよ。

582
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 12:28:30  ID:20DmLlyy.net(26)
あと、二流以下のピアニストの演奏会にも行かない方がいい。
本物だけを聴いて、不純物を取り払うことが、成長の早道。

583
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 13:12:24  ID:mQbl/vA9.net(4)
なんか笑えるw

584
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 13:16:11  ID:WT22+nH2.net(2)
ID:20DmLlyyよ。引きこもっているのは分かるが少しは働け

585
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:05:43  ID:sNRsxwNH.net(4)
>576
>576
キチガイ現るww

586
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:07:01  ID:sNRsxwNH.net(4)
聴いたことない曲を演奏してみたり、楽器屋で譜面見てどんな曲かイメージしてみたことないのかね
ソルフェージュやらなかったんだろうね、かわいそう

587
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 14:26:28  ID:20DmLlyy.net(26)
ソルフェージュの成績は常にトップだったよ。
譜面からイメージなんて沸かないね。どうやって弾くかだけは浮かぶけど
名演を聴いて初めてイメージが湧く。
コメント2件

588
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:38:52  ID:My3VsblP.net(4)
>587
はいはい

589
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:45:36  ID:/4Jblwd8.net(2)
>479の指摘通り
30過ぎのオサーン相手に世界や一流について力説するID:20DmLlyyであった。

590
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 14:52:02  ID:20DmLlyy.net(26)
世界一流になる人は、最短コースを知っているからだ。
子供の時の数年間で、瞬く間に世界一流に昇り詰める。

30過ぎのおっさんだって、最短コースを歩めば劇的に進歩するものだよ。
間違った方法でピアノを習うから、いつまでも上手くなれない。
最短コースは誰でも同じだ。世界一流と同じ道を歩めば世界一流になり、ピアノ講師の教えに従えば頑張ってもピアノ講師のレベルにしかならない。
コメント2件

591
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 17:22:20  ID:FmfeDm3P.net(6)
>590
爺さんはどれくらいの演奏力あるの?
長文で自己プロフィール頼む。

592
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 17:24:42  ID:FmfeDm3P.net(6)
>577
爺さん何の仕事してるの?
不労所得?そんなの働いた内に入らない。
爺さんの親父さんのおかげだから。

593
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 17:42:54  ID:20DmLlyy.net(26)
自分で稼いだお金を運用しているだけさ。
自炊とか 賢い買い物とか 節税とか 自己修理とか お金を浮かせる手はいくらでもある。

594
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 17:46:40  ID:20DmLlyy.net(26)
演奏力は世界一流ピアニストに劣らないと自分では思っている。
20世紀の巨匠たちには敵わないが、今のピアニストよりは自分の演奏が好きだ。
自己満足と言われればそれまでだが、自己満足できないとピアノは続けられない。
ピアノも生活の一部だから。
コメント6件

595
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 17:46:45  ID:FmfeDm3P.net(6)
運用?不労所得じゃん。
それ無職だよ。

596
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 17:48:14  ID:2cPhtNhd.net(4)
>594
音源かyou tubeであっぷして見せてよ
コメント2件

597
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 17:49:15  ID:20DmLlyy.net(26)
そう言われたくないから、数人ピアノの弟子も取ってる。
65歳過ぎても無職とは言われたくないからな。

598
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 17:50:36  ID:20DmLlyy.net(26)
>596
出す時期は慎重に考えている。TPOによっては下手だとレッテル貼られるからな。

599
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 17:57:20  ID:VkjMlLnG.net(2)
>594を見て寒気がした。気持ち悪い。

600
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 18:04:19  ID:qoHXXObo.net(2)
本当に世界一流のピアニストに劣らない実力を持っているなら、周りがほっとかないしとっくに世に出てるって。
妄想も大概にしたら?あ、もうボケちゃってるのか。マジで病院行った方がいいかも。

601
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 19:47:27  ID:20DmLlyy.net(26)
世界一流の実力を持ちながらも有名になれないピアニストは世界中に何千といる。
君は勘違いしているようだが、実力がある人ほど足を引っ張られて認められる機会を逃すものだよ。

一流が定着するためにはチャンスと運だ。周りが好意的な場合とそうでない場合があるので注意が必要。
コメント4件

602
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 19:53:30  ID:20DmLlyy.net(26)
つまり、腕に自信を持ったピアニストなら誰でも自分が最高の演奏ができると思っている。
自分よりも優れたピアニストが現れたら、演奏会のコンディションを悪くしたり、批評を悪くするよう働きかけたり工作をする連中もいるのだよ。
ピアノ演奏以外の戦争に勝てるかどうかが重要だ。そんな戦争に巻き込まれたくないなら、理解してくれる少数の人のために弾いている方が幸せなのだ。
コメント6件

603
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 20:07:24  ID:2cPhtNhd.net(4)
>602
でいつ演奏聞かせてくれるの?

604
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 20:25:29  ID:qfazC4Zb.net(2)
>602
おじいちゃん ピアノは家にないでしょ

605
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 20:38:21  ID:pSGJ5Sso.net(2)
弟子と言っても2年も持たずに愛想尽かして辞めてく弟子ばっかだろ

606
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 22:34:22  ID:yQuhxx/0.net(4)
>563
10分も集中力が続いたならたいしたもんだ。曲の半分くらいは完璧。

607
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 22:35:46  ID:yQuhxx/0.net(4)
>580
バカなの?猿真似できラタすごいじゃん。最初はそれでいい。

608
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 00:42:43  ID:j4czK13D.net(2)
>601
おじいちゃんがYOUTUBEでアップしたら100万回クリックするよ

609
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 00:57:23  ID:cskeksmF.net(4)
>601
11度が届くと言う大きくて柔軟な手で、一生をかけて取り組むと言っているショパンエチュード10-1でも披露してくださいませ
そんな大きかったら余裕でしょ
60年以上もピアノを弾いてるのだし
こっちはギリギリ9度でもなんとか弾けてるんだから

610
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 07:02:30  ID:eqojWH2l.net(2)
前から思ってたんだけど、やっぱこのじいさん
自分が一流ピアニストだという妄想を抱いている糖質ではないのか
とすると実際にはじいさんかどうかも怪しい
まさかあのエックスのやつじゃないよな…

611
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 07:10:30  ID:zsH3gMJR.net(2)
だから開発中のAIボットだと

612
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/24 08:04:10  ID:igX5swpS.net(4)
殴っちゃえばすぐにこんなバカは言わなくなるのにな

613
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 09:52:15  ID:igX5swpS.net(4)
じいさんがもし松下奈緒だったらJAの定期解約する
コメント2件

614
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 11:30:45  ID:cskeksmF.net(4)
>613
松下は自分が下手なことくらい分かってる
コメント2件

615
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 13:27:17  ID:xpejUXYH.net(2)
>614
オマエは上手いの?ジジイ

616
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 17:37:37  ID:OkEb7MAa.net(4)
松下奈緒は、ピアノの先生レベルやね。
フジ子ヘミングよりはミスタッチが(少)ないけど。
コメント2件

617
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 17:42:38  ID:OkEb7MAa.net(4)
>602
だったら、ユーチューバ―とすて生活できるんじゃね?w

618
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 12:39:52  ID:5Cb/SXjt.net(2)
>616
音大ピアノ科出てるけど演奏家にはなれないんだからそうだろ

619
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:35:53  ID:FtQYG1UD.net(2)
クラシックは優れた音楽かもしれないけどつまらないんだよね。これに尽きる。

620
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:43:14  ID:fdmHcLX0.net(2)
めっちゃ曲あるのにひとまとめ?

621
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 20:28:39  ID:LvcwCR3Z.net(2)
それコピペだよ

622
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/27 08:37:22  ID:n5gisC2r.net(2)
松下奈緒ちゃんに限らないけど、ヨーロッパで開催の国際コンクールで優勝しないと、ピアニストオンリーはムリポ。

おまいらは「上手くなくても正しく弾ける」ヤマハのインストラクター目指して練習ガンバ!

623
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/27 10:23:12  ID:ksnXVRRi.net(2)
30歳過ぎからピアノやる人になんでピアニストオンリーがうんたら言うんだろうw
既にみんな何かで稼いでいる社会人だろ。

624
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/27 17:54:53  ID:E4h2jwav.net(2)
パナソニックの女性役員がジャズピアニストで、アメリカでデビューの話もあったけど
好きな曲を好きな時に好きな解釈で弾きたいから、アマチュアを選んだって記事読んで物凄く納得

自分はそんな上手くはないけど、一生大事に弾きたい曲に出逢ったから、このままこの曲を極めていきたいわ
コメント2件

625
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 09:41:01  ID:WJtopkOd.net(2)
俺は理論学んでるから俺の作る音楽は正しいんだよ!」
みたいな空気がうっとうしい

626
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 13:50:11  ID:fSMglkGC.net(2)
明日、発表会。
これから練習スタジオのヤマハG3で本番予行演習してきます。
コメント2件

627
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 15:08:46  ID:8VJOiYYd.net(2)
>626
頑張って!本番で履く靴とか大丈夫?
いつもと違う靴だとペダル滑ったりするから気をつけてね
コメント2件

628
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 16:39:32  ID:cKvrSkr8.net(2)
>627
ありがとうございます。
いつも裸足なので、大丈夫です。
コメント6件

629
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 19:33:20  ID:/yhZ8X0W.net(2)
アリス乙

630
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 19:44:22  ID:da9Vmwtn.net(2)
>624
BSの国産アナログターンテーブル復活に出てた人だな

631
626[sage]   投稿日:2017/03/04 21:30:02  ID:X2xlBxLC.net(2)
>628
誰だよ俺の偽物は!

G3弾いてきたついでにヨドバシと島村楽器ハシゴして独りリサイタルしてきたよ。
スタインウェイが弾きやすくて良かった。
ピアノによってペダルがかなり違うのが意外だったよ。
あと、決して裸足ではないw
コメント2件

632
628[sage]   投稿日:2017/03/04 21:43:37  ID:OEKryfh8.net(2)
>631
お前も偽物だろ

633
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 23:39:56  ID:aWDzbPdC.net(2)
>594
30歳過ぎからピアノを習い始めて演奏力は世界一?

634
628[sage]   投稿日:2017/03/05 00:04:30  ID:ioBSKFz3.net(4)
俺の友達にも、格闘漫画読みすぎて強くなったと勘違いしてる40男がいるわ
それと同じでしょ

635
626[sage]   投稿日:2017/03/05 02:00:18  ID:uBZQi/Mz.net(6)
>628
お前最低だな、このスレから永久に去れよ
マジムカついた。
こんな奴が発表会の会場にいたら演奏を途中で止めてぶん殴って会場からつまみ出す凸

636
626[sage]   投稿日:2017/03/05 02:05:37  ID:uBZQi/Mz.net(6)
まだ言い足りない。
人の真剣なチャレンジを茶化すやつは死ね。
チンコぶった切って豚に食わしてやりたい。

637
626[sage]   投稿日:2017/03/05 02:16:46  ID:uBZQi/Mz.net(6)
そのあと金属バットで後頭部めがけてフルスイングして倒れたお前を河原の土手の上から転がして河に流してやる
コメント2件

638
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/05 03:07:01  ID:mP9fr91K.net(2)
中学生乙

639
628[sage]   投稿日:2017/03/05 03:28:24  ID:ioBSKFz3.net(4)
>637
偽物のくせに茶化すのやめてくれる?
どうせケンカ弱い口だけなんでしょ

640
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/05 12:24:36  ID:igSfbRj1.net(2)
こいつらこれで30代か。。。

641
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/05 13:21:56  ID:Ajt8YwSM.net(2)
>628は水虫治しとけよ
俺も靴脱いで試奏するから移されたらたまらん

642
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/05 14:38:28  ID:/h2yD+rV.net(2)
つまんね

643
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 10:41:51  ID:LU7lHR8C.net(2)
落ち着きなよ…
社会に出て働いてる30代以降なら、真剣なチャレンジを邪魔されたりする事ってたくさんあるでしょ
無視して自分は自分で頑張ればいいじゃん?

644
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 11:03:11  ID:Wv5kxOhL.net(4)
家ではスリッパなので、レッスンだと革靴なのでペダルが上手く行かない。慣れなのかな?
コメント4件

645
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 11:17:38  ID:VSWDkTnw.net(4)
>644
スリッパ持参したら?

646
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 12:45:16  ID:VH2t9vfX.net(4)
家も革靴でやれば

647
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 12:57:33  ID:Wv5kxOhL.net(4)
ありきたりの回答だなぁ。
コメント6件

648
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 13:43:02  ID:VH2t9vfX.net(4)
>647
じゃあ死ねよ

649
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 14:59:30  ID:VSWDkTnw.net(4)
>647
ただの愚痴なの?

650
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/12 16:37:01  ID:AeSjFmZ2.net(2)
>647
いっその事、どこ行くにも裸足にしたら君らしく解決出来るよ

651
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/14 20:44:38  ID:L+PBsjB2.net(2)
>644
神聖なピアノを革靴で踏ませるなんて信じられないアホな先生だな。
そりゃいつまで経っても上手くならないだろ。正式なスリッパでペダル踏ませてくれる先生に変えた方がいい。

652
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/14 21:02:27  ID:AuIKtU3t.net(2)
はいはい

653
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/15 20:02:50  ID:MM9gWSEz.net(2)
裸足だとやっぱりやばいの?

654
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/15 20:26:05  ID:7sDUKdd8.net(4)
自宅なら全裸でもなんでも

人前だとNG

プロで美人なら喜んでチケットを買うファンがつく

655
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/15 21:42:16  ID:9x+h+vxE.net(2)
アリス紗良オットーはステージでも裸足
コメント2件

656
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/15 22:23:06  ID:7sDUKdd8.net(4)
>655
既出

657
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/16 11:39:47  ID:WNONRzcs.net(2)
アリス紗良オットーって、演奏するときに憑き物に取りつかれたように狂気のふるまいを見せるけど、ほとんど演技なのか?

658
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/16 13:29:26  ID:4SK8Pmb5.net(2)
上原ひろみがブスなくせにどうだった顔するのと一緒だろ
コメント2件

659
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/16 19:59:28  ID:3B/bcZqv.net(2)
>658
それよりお前の脂ぎってべたべたな顔と頭をなんとかしろ

660
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 02:26:54  ID:BkqWlw07.net(2)
自己紹介してどうする

661
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/18 12:54:17  ID:lcebX2uW.net(2)
ジャズピアノ初心者のための無料レッスン動画です。
「Jazz Piano Busters」を観て一緒に頑張りましょう1
http://michiwaki.com
コメント2件

662
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/18 19:10:01  ID:HXjRqXJo.net(2)
>661
みんな思ったと思うけどホリエモンに似てるよな

663
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 12:55:01  ID:9rKFcZJj.net(2)
30歳過ぎてから趣味でピアノを始められるなんて最高の環境だよ。
よくピアノは子供の頃からやってないとだめとか言うけど、
これはピアノに限らずスポーツでも同じ。
やっていれば誰でも自分で楽しめる程度には弾けるようになる。
コメント8件

664
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/19 20:53:53  ID:A6YY/TiH.net(2)
>これはピアノに限らずスポーツでも同じ。

なわけねえじゃん。お宅さんがそう思いこんでるだけ。
アスリートの入り口くらいなら大人からはじめても同じ。
コメント4件

665
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 21:21:46  ID:Jn2kuRBm.net(8)
たぶん2人は同じ考えでは

666
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 21:38:02  ID:AlmonILH.net(4)
はい?

667
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 21:53:18  ID:Jn2kuRBm.net(8)
やっていれば誰でも自分で楽しめる程度には弾けるようになる。
アスリートの入り口くらいなら大人からはじめても同じ。

違うの?

668
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 22:00:02  ID:F49ZbGI3.net(4)
>663
前半と後半で微妙に矛盾があるような

スポーツも子供の頃からやらないとだめってことに対しての反論でしょう

669
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 22:08:47  ID:Jn2kuRBm.net(8)
663は3行目を削除し忘れたのではないかと

670
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 22:34:03  ID:Zm4JsWGK.net(2)
プロを目指すならピアノでもスポーツでも子供の頃からやってなければ難しいが。
ある程度のレベルまでならいつ始めても問題はないってことでしょ。
コメント2件

671
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 22:47:31  ID:AlmonILH.net(4)
>664が悪いな

672
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 23:00:59  ID:Jn2kuRBm.net(8)
そういうのはいらない

673
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/19 23:28:31  ID:F49ZbGI3.net(4)
>670
スポーツは高校あたりからでも十分大成するからねぇ
フュギュアとかは知らんけど

でも、言いたかったことはそれだろうね

674
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 00:38:48  ID:8FTDwdak.net(4)
そもそも>663はなんもまちがっちゃいないのに、
>664が何かを勘違いして「なわけねえじゃん」なんて言うから悪いんだよ

675
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 00:43:56  ID:8FTDwdak.net(4)
プロレベル、
クラシックコンサートピアニストや、スポーツのオリンピック級、プロ野球やプロサッカー選手レベルになるなら子供の頃からやってないとだめだけど、

趣味や発表会で弾くレベル、
東京マラソンの一般枠でスタートするレベル、草野球や仲間内のサッカーで楽しむくらいなら大人になってから初めても全然問題ない。

という認識はみんな同じ。
コメント2件

676
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 01:18:52  ID:K4YqL6/j.net(2)
>675
スポーツのプロは幼い頃からじゃなくてもなれる
大事なのは肉体的才能だからね

ピアノは指が動かなくてお大きくなってからでは厳しいけど

というか>663は文章もおかしい

677
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 03:07:14  ID:27l2Fujp.net(2)
声楽は大人になってから本格的に学んで
プロになった人はいっぱいいる。
コメント2件

678
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 04:53:20  ID:D0R5KfGf.net(2)
せっかく子供の頃から始めてかなりのレベルに到達しても大人になってやめてしまう人が大半。
弾かない上級者より、今は下手でも音楽を愛しピアノに向かい続ける人の方が美しい。

679
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 06:32:21  ID:e27jQpwA.net(2)
習い事のグループメンバーに、美女が来ますように!!

680
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 06:33:26  ID:DteGlL42.net(2)
>663
だめじゃん

681
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/20 09:15:23  ID:dl/9ecZO.net(2)
>677
声楽は大人にならないと声帯が安定しないからだね
男性なんか30歳位でようやく安定する人もいるみたい

682
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/22 17:26:07  ID:Dw/WKiwu.net(2)
55歳からピアノを始めて、プロを超える腕前を持っている人はいる。
才能があっても、今までそれを見出せなかった人が急に発見すれば、奇跡が起こる。

ピアノに限らず、書道とか絵画とか、突如として高年の天才が現れることはよくある話。
芸術は80歳になっても進化するものだ。ピアニストも画家も書道家も歌舞伎も80歳を超えた境地が存在するのだよ。

55歳は勿論、30歳なんて青尻少年みたいなものだ。芸を極めるためにまだまだ遅くない。
コメント2件

683
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/22 17:42:28  ID:0CnEy6AZ.net(4)
>682
その55歳からの人って誰?

684
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/22 18:03:57  ID:obMNQWVH.net(2)
自分がそうだと思い込んでいると思われ
コメント2件

685
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/22 19:03:35  ID:ozW45UNR.net(4)
昨日のマツコ見んかったか?
革命は毎日2時間5年から10年でできるんだって
コメント4件

686
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/22 19:15:25  ID:0CnEy6AZ.net(4)
>685
30歳からならそれくらいの保険期間つけとけば出来るだろうね。
研ぎ澄まされた表現力や粒の揃いなどにこだわらなければ。

687
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/22 20:03:40  ID:ckYsb2Wb.net(2)
>684
俺は60歳だからね、この発言は嬉しいね。

688
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/22 20:10:07  ID:ozW45UNR.net(4)
毎日2時間どっから食いつくか
はじめの一歩がまずわからんけど

689
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/22 21:54:33  ID:DsKhHQZa.net(2)
>685
革命ならそれくらいでできるよ
譜読みも簡単

690
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 02:35:36  ID:eFJl6srS.net(12)
出会い目的ではじめたんだけど、
20代の女性とか習いに来るの?
ジジババじゃ嫌なんだけど。
コメント2件

691
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 03:18:47  ID:B2NgXTkn.net(2)
普通は個人レッスンだから、女性いても関係ないし
そういうトラブル起こしたら辞めさせられるだろ

692
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 08:49:13  ID:mhkYsIAZ.net(8)
若い女性の気を引きたきゃ、腕で勝負することだな。
若い女性はピアノのプライドが大きいし、感性も豊かだ。
自分が敵わない腕と音楽性を持った中高年男性を尊敬もするし、ライバル視もするものだ。

ピアノ教室で女性からモテるためには、まず女性の悔しい気持ちを引き出す位の演奏をするしかない。
コメント2件

693
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 08:51:05  ID:mhkYsIAZ.net(8)
1.男性としての力強さと、大きい手を利用した選曲と奏法。
2.女性にも負けない柔軟性と、繊細な音楽性

この二つを兼ね備えていればピアノ教室の全ての女性から注目されるだろう。

694
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 09:46:12  ID:jAMAJy0k.net(2)
童貞臭がすさまじい

695
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 11:32:24  ID:vNDqX5ca.net(10)
>690
大人のピアノ教室なら、定期的にそれに通っている生徒を集めた発表会をやるよ。
で、発表会の後は懇親会がある。
大人なのでもちろん酒の場になる。

>692
上手な必要はない。
大人になって大人のピアノ教室に通っている女性なんてのは、
やはりどこかが一般の人とは違う感性の持ち主で価値観が違う傾向がある。
もしかしたら相手も、「ピアノを弾いている女性」というステータスを身に付けて男に対して魅力的な女性だと思われようとして
ピアノ教室に通っているのかもしれない。

そこをついて会話を進める上では、自分の方がへたっぴのほうがちょうどいい
直接的なセリフでは言わなくても「ピアノを弾く女性にあこがれる」みたいなニュアンスを含めた会話をしておけば、
自尊心をくすぐられた女性は簡単に落ちる(ただしイケメンに限る)
コメント2件

696
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 11:37:26  ID:vNDqX5ca.net(10)
ブサメンピザデブがどれほど華麗にピアノを弾こうとも、
それでもってモテるなんてのは一切ないから注意が必要だ。

ピアノがうまい人という肩書は付くが、それだけ。
あなたが気さくなら共通の趣味としてのピアノの話題で花が咲くことがあろうが、
最初からは異性としてみては貰えない。

異性としてみてもらうためには、ピアノのテクニックじゃない部分で惹きつける必要がある。
つまり、ピアノの上手さは最初に接するためのきっかけづくりにしかならず、
それによって近づくことができたのなら、後は自分の性格が勝負となる。

697
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 12:12:10  ID:fMcjyJTt.net(2)
やっぱ長文爺さんがいると活気あるよな

698
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 12:50:15  ID:eFJl6srS.net(12)
>695
パイセン、発表会ってジジババばかりのイメージなんですが。
コメント2件

699
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 13:04:03  ID:aubRbfZD.net(4)
>698
俺が通っていたところでは、20代30代も多かったよ。

とにかくやってみないと始まらないよ。
コメント2件

700
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 13:05:33  ID:eFJl6srS.net(12)
>699
もう決まってて初日のグループレッスン待つだけなんだ。
メンバーにはまだ会えておらず
コメント2件

701
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 13:08:07  ID:aubRbfZD.net(4)
>700
グループレッスンか。

そのうち懇親会とかはありそうだね。
それまでやみくもに女性に興味ありますみたいな空気だすんじゃないよ。
コメント2件

702
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 13:23:29  ID:eFJl6srS.net(12)
ピアノギャルは置いといて、
発表会って何年後くらいに出れるの?
コメント4件

703
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 13:24:41  ID:vNDqX5ca.net(10)
俺は30代独身の時に、20代独身の女性とアンサンブルを組まされたよ。
おそらく先生が独身2人をくっつけようなどという作戦だったのかもしれないが
コメント4件

704
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 13:25:22  ID:eFJl6srS.net(12)
>703
くそ、うらやましい!
コメント2件

705
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 13:28:31  ID:vNDqX5ca.net(10)
>702
習い始めて一番最初の発表会から出れる。
もちろん、簡単な曲であれ1曲は通して弾けるくらい練習できている(あるいは発表会までに仕上がる見込みがある)
というのであれば。

大人の発表会なので、50歳から初めて1年目みたいな人もいるので、
超簡単なアレンジ曲だったり、途中でつっかえて弾き直して・・・なんてのも普通にあってご愛敬みたいな雰囲気なので
気楽にチャンレンジしてみるのがいい。

聞きに来る人もほとんどが習っている人の家族友人くらいのものだ。
コメント2件

706
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 14:10:13  ID:eFJl6srS.net(12)
>705
パイセン、20代独身の美女とはどうなりましたか?
コメント2件

707
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 14:49:01  ID:vNDqX5ca.net(10)
>706
美女だとは一言も言ってないし、その後俺はその人とは別の人と結婚したよ

708
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 14:52:20  ID:4oA8TIHD.net(8)
>701
なんかグループレッスンというものが想像できない。グループ人数分の、ピアノがあって一斉に弾くのか?
コメント4件

709
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 15:00:40  ID:mhkYsIAZ.net(8)
音大もグループレッスンだよ。

レッスン室には2台のピアノ。
学生は5人ぐらいで、交互にレッスンを受ける。
教授が一人の学生を指導している間、他の学生も同じレッスン室にいて見守って勉強する。
ほとんど、別のことを考えているけどね。自分のレッスンのことだけで精一杯。
コメント2件

710
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 15:09:30  ID:mhkYsIAZ.net(8)
>704
俺は若い頃、女性からモテまくって、皆から虐められもしたしファンクラブも出来た。
今考えてみると、イケメンとは言えない普通の容貌の俺がモテたのは、ピアノ演奏が面白かったからだと思う。
ヒンデミットとかスクリャーピンとか女性には弾けないような難曲を激しく弾いていたから。

あまりにモテすぎると、女性に対する憧れはなくなるもので、嫌いな女性からアタックされると女性不信に陥ってしまう。
音大は女性が多く男性が少ないので、女性の嫌味を目にすることが非常に多くなる。
世の中、男半分 女半分。どちらも同等だし、一方的に憧れを持つべきではない。
コメント2件

711
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 15:20:11  ID:64rwwdOz.net(2)
このスレ気持ち悪いな
自意識過剰の集まりかよ
>703とか女と組まされただけでくっつけようとしてたとか本気で言ってんのかよ
コメント2件

712
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 15:21:20  ID:2iahq7QI.net(4)
>708
5〜6人のグループレッスン、自分は毎回だとしんどいけど時々やると勉強になる
公開レッスン形式で、誰かレッスン受けてるのを見ながらメモ取ってるわ

713
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 15:22:06  ID:4A11l/MV.net(8)
>711
自意識過剰なアホなんで、優しく流してあげて下さいwwwwww

714
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 15:27:41  ID:E3hv1xFz.net(2)
>708
視聴覚教室みたいに電子ピアノが15台くらいあって、教卓からヘッドフォンで学生の演奏を聴いた先生が、マイクで個別に指導するわけ。
もちろん全員同じ曲だよw
http://www.ongakuin.jp/course/education/m_instruments/piano/classicp...

小林恵美に似たハーフの娘と、故・川島なお美と八代亜紀を足して2で割った娘と、山口もえと新垣結衣を足して2で割った娘が、奇跡的に揃った時。
ピアノやってて良かった!と思った。普段は小林愛実とか上原ひろみとかヒドイのばっかだからね…
コメント2件

715
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 15:31:07  ID:4A11l/MV.net(8)
ピアノに限らず20後半過ぎの独身が習い事っつったら、半分くらい出会いは求めてるだろとマジレス。
コメント2件

716
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 15:53:13  ID:4oA8TIHD.net(8)
>709
なら個人レッスンのほうがいい。先生に対して生徒が多いということか。音大レベルなら他の生徒を参考にするということもありそうだけど。

717
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 15:56:12  ID:4oA8TIHD.net(8)
>715
フラワーアレンジメントとか茶道のほうが効率いいんでは
コメント2件

718
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 16:10:23  ID:XidTHcbC.net(2)
>709
音大でグループレッスンとかwww
以前も音大ではソルフェージュはやらないとか言ってたよな。
とりあえず、ヒンデミットとスクリャービンの演奏うp
コメント4件

719
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 16:23:30  ID:4A11l/MV.net(8)
>717
半分くらいって書いてあるだろ、もう半分はピアノしたいんじゃね?
おまえ馬鹿なの?www
コメント2件

720
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 16:52:38  ID:MrS2ixBY.net(2)
>710

悔しいです!


by森田

721
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 17:24:00  ID:RhYx7CQx.net(2)
マジで気持ち悪いおっさんばっか
そんなだからレッスン後に鍵盤を除菌シートで拭かれるんだよ

722
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 17:56:17  ID:2iahq7QI.net(4)
>714
もしかして同じとこ習いに行くかも笑
自分は明後日マンツーマンレッスンだけど。

723
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 18:28:17  ID:4oA8TIHD.net(8)
>719
半分やりたい程度ならやらないほうがいい。グループレッスンはやるつもりないけど、そんな奴がいたらこっちまでやる気なくなる。
コメント2件

724
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 19:07:44  ID:uzPKaVif.net(2)
>702
普通は毎年あるから一年以内
流石に数ヶ月とかなら一回先送りしたりするけど

725
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 20:43:52  ID:4A11l/MV.net(8)
>723
それはグループメンバーに言えよ。

726
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 23:52:20  ID:7Pfiam7y.net(2)
>718
そうそう同じ爺さんだよね
聴音やらない説にはびっくりしたけど
こんどは音大ではグループレッスンかよ
教授じゃなくても個人レッスン
教授だって個人レッスンだわ
グループっぽいレッスンをすることがあったとしてもそれは稀

727
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 08:12:22  ID:NKVsH4QS.net(2)
グループレッスンのメリットは実は大きいんだよ。
自動車教習所で、時に後席に座って他人の運転を見ることが刺激になるように、
同じ課題曲に取り組むクラスメイトの演奏を聴いたり、彼(女)への先生の指導を聞くことによって、
自分より上手く弾けてる部分は刺激になるし、下手な部分も理由が判って参考になる。
コメント2件

728
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/24 08:38:38  ID:WMCNd8cV.net(4)
>718
ソルフェージュのない音大はないよ。
ソルフェージュで聴音をやらない教授は多かった。
学生の絶対音感の有無に触れたくないから。学生のプライドに触れると批判を受けやすくなる。
コメント4件

729
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/24 09:12:33  ID:X6aV/r20.net(2)
>727
概ね意味は認める。自動車教習場の、例は違うと思う。
普通に譜面通り指は動くレベルの生徒のグループレッスンなら、音の出し方が参考になるというのは理解できる。
ある程度レベルが揃った生徒達でないと難しいと感じる。

730
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 10:02:28  ID:NHg2yuFY.net(8)
>728
爺さんははっきりと
「音大では聴音はやらない受験の時が最後になる なぜなら云々」って言ってたよね?
ふっつーーーーにやりますから
ソルフェージュの時間に聴音
誰でもね
音大入ってないのがバレバレだわ
コメント2件

731
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 10:07:33  ID:NHg2yuFY.net(8)
>728
それに絶対音感の有無とか関係ないし
相対しかない奴も必死に食らいついてやってたぞ
音大受験する奴にプライドもなにもないよ
みんなあったり前に聴音やってきたからね
っていうか絶対音感の有無のプライド云々言い出したらそもそもソルフェージュなんてできないから
ほんとバカなお爺さん

732
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 12:00:01  ID:N3bbivth.net(2)
>730
あなたは音大はいったの?30過ぎから?
コメント2件

733
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 13:38:10  ID:NHg2yuFY.net(8)
>732
お前だれだよ
コメント4件

734
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 13:49:22  ID:z2PKuTjH.net(4)
>733
そんな意味不明の質問でうまく切り返したつもりかよw
コメント2件

735
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 18:01:39  ID:NHg2yuFY.net(8)
>734
すっこんでろ雑魚

736
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 18:08:21  ID:z2PKuTjH.net(4)
そして安っぽい捨て台詞w

737
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 20:05:14  ID:8V0U+1bQ.net(2)
夜のレッスンに誘うには、何回目ぐらいでいけんの?
初日のかえりで連絡先とか交換していい雰囲気日になったりするの?
コメント2件

738
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 20:29:28  ID:pfXAJrby.net(2)
独学スレで移動ドの人が消えたらここが賑やかになったか

739
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/24 21:00:26  ID:WMCNd8cV.net(4)
>737
ピアノ講師は美人プレミアムが付いている。
美人はトゲがある。美人だからトゲがあっても許される。

もうピアノを弾ける女性に幻想を持つべきではない。
実際美人じゃなくても、美人プレミアムが付いたトゲのある女性が妥当。

その辺の素朴な娘を誘った方がずっと楽しいだろう。

740
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/24 22:11:09  ID:Mgd54r8h.net(2)
まあ何だ。セクスよりピアノの方がいいぞ。青年。
コメント2件

741
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 03:00:22  ID:K3RfQ2Eu.net(2)
>733
そうです、私が変なおじさんです

ま、絶対セクロス押し、ピアノは何時でも待ってるからな

742
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 07:57:29  ID:z+ktod8n.net(2)
>740
ピアノレッスンの後に、セックルレッスンだろ?
コメント2件

743
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 08:48:44  ID:4ClWIypl.net(6)
>742
ピアノは飽きない。他のことのはもう枯れた。
コメント2件

744
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 09:36:58  ID:KtC4VLu2.net(2)
月謝いくら?

745
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 09:49:17  ID:rm+8NvbW.net(6)
近所の個人教室 月2 各50分 12000円(レベルによって差がある)
駅前の比較的大手 月2 各60分 9720円
プロの先生 1回90分 20000円

ちな近畿住みのわりと都会
地域差あるんじゃない
コメント2件

746
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 12:32:34  ID:Fuo21UEa.net(8)
>プロの先生 1回90分 20000円

プロにもピンからキリまであるからな。
その人の演奏を分析して、本当の実力を測ってから決めないと
コメント2件

747
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 12:49:48  ID:9k8Ghzdt.net(2)
>745
たけーな

四国、個人のとこだけど月4、40~1時間、5000~9000円
レベルが上がると時間も値段も上がる方式

748
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 13:23:18  ID:rm+8NvbW.net(6)
>746
本人の演奏会にも何度も行ってるので実力はわかってるつもり
大学でも教えてる人だよ
子どもに習わせてる知人が、時々プロや教授にも見てもらっててプロクラスだと大体2〜3万円/時間が相場だというからまあ普通かな
コメント2件

749
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:20:18  ID:D9XtzgVH.net(2)
>743
じじいきめえよ
白髪だらけのチン毛の手入れでもしとけ

750
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 17:23:43  ID:Fuo21UEa.net(8)
>748
大学で教えている人の演奏会で、たった一度も感動を受けたことがない。
無難にまとめる人はいるが、響かないんだよな。

演奏はともかくとして、音大とのパイプがある人なら一時間10万円払っても高くないだろう。
「一次試験をパスしたら、二次試験も通過させてやる。あとは君が聴音や筆記試験で恥ずかしくない成績を取ったなら合格させてやる。」
そのぐらい言い切れる教授を探すことだな。
コメント6件

751
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 18:26:03  ID:rm+8NvbW.net(6)
>750
まあ音大に入らず教授のレッスン受けられる仕組みがあるのは有り難いよw

752
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 19:12:17  ID:Fuo21UEa.net(8)
コネの世界だからな。
末端のピアノ教師でも、大学教授に紹介できるコネを持った人を選ぶべき。

753
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 20:09:32  ID:Q3wDsuAI.net(2)
独学スレ向きの話題だな

30過ぎで習い始めた身には、音大受験の有利不利とか関係ないし、音大教授なんぞが素人大人に適切な指導ができるほどフレキシビリティがあるとは思えないし

754
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:31:15  ID:4ClWIypl.net(6)
>750
音大に入って無事にピアニストになってどんだけ食べられるのか?教職の音楽教師より社会的成功はない。
そこを踏まえた上で、ピアニストになるのなら何もいうことはない。アーメン。

755
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:49:10  ID:Fuo21UEa.net(8)
教職は安定。そして常に生徒の教育を意識している。
そういう人が演奏会を開いても、孤高な音楽性を表出できないに決まっている。

教職は社会的勝者ではあるが、ピアニストとしても魅力は非常に少ない人たちだ。
横山君がこの機会に孤高な演奏家を目指すなら、応援したい気持ちだ。

756
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 22:02:22  ID:PZxiFPQJ.net(2)
なんで30歳からのスレでそんな話してるんだおまいら。
音大を目指すスレとかそういうところでやれよ。

757
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 22:27:02  ID:0jxhJxGm.net(2)
すべては妄想長文ジジイのせい。こんなところまで出張してくるとは。
コメント2件

758
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 22:32:54  ID:4ClWIypl.net(6)
>757
もともとどこにいるんですか?妄想ジジイというお方
コメント2件

759
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 23:22:59  ID:n2Ud3hZ2.net(2)
>758
クラ板で出禁くらってもなお名無しで潜伏するも文体の特徴で容易に見破られる今日このごろ
鍵盤板では全スレチェックをし隙あらばポエムを交えた自分語りという凄ワザの持ち主
ピアノの機種について多少の知識はあるが音大に関する事については思い込みのデタラメ情報が語られる事が多く初期の認知症ではないかと囁かれている

760
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/26 18:53:19  ID:v88ePwiI.net(2)
どこの世界でも自分の知識をひけらかし、反応を見て、
些細な間違いがあると全力で叩きに行く人はいるものです。
このような人は幼少の時に親から激しいストレス、もしくは放置されていたケースが多いです。

761
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 22:34:08  ID:gaitvP28.net(2)
独学スレの誤爆した、あちらにも有益だからいいか

リヒテル言ってるがテンションやモードわからないのに違うだ何だ評論だけする
ライブハウスのオーナーに蹴り食らって塩まかれるタイプだ

762
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/27 00:45:01  ID:Yldrd8EM.net(2)
グループメンバーで若い女性と一緒になったらどうしようwwwwwwwww

763
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/27 00:50:44  ID:pOGTbSDW.net(2)
※イケメンに限る

764
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/27 08:08:32  ID:bs++xU9T.net(2)
イケメン・・・この言葉は韓国ドラマ当たりから流行った言葉で、韓国俳優のようなタイプがイケメンと呼ばれる。
       無器用な日本男児高倉健タイプはイケメンに入らないが、秘かにモテるタイプ。

グループメンバーで若い女性と一緒・・この世に女性が半分。女性の誰もが若い時期を経験している。若い時は自分の美しさにも魅力にも気づかないもの。寧ろ劣等感の塊で見ていて痛々しい。
                  若い女性は純粋で、社会的地位などの鏡で男を判断しないで、フィーリングで見てくれるところが素晴らしい。   
コメント2件

765
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/27 18:11:26  ID:AhK5hoTJ.net(2)
何言ってんだこのバカ?

766
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/27 22:11:43  ID:g51ZSzO8.net(2)
>764
ジジイ、キモいよ

767
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/28 00:37:36  ID:4kYeFQIr.net(6)
一人暮らしの人って家に電子ピアノ持ってるの?

768
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 00:49:27  ID:hcvPEIg9.net(4)
そりゃ持ってるだろ
それに一人暮らし関係なくなくない?

生ピ持ってても、夜間練習用にデジピ持ってる人も多いだろうし
コメント2件

769
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/28 01:13:08  ID:4kYeFQIr.net(6)
>768
いや、そういうのじゃなくて、
一人暮らしで電子ピアノってかなり幅取るよなと思って。

770
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 01:33:56  ID:hcvPEIg9.net(4)
六畳一間の時でも普通に置いてたぞ
トレ用ベンチも一緒に置いてたし
そこまで場所撮るという感じでもないよ

771
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 01:36:11  ID:w3uRS2sY.net(2)
1人暮らしだからって皆が皆狭いワンルームで窮屈に暮らしてるわけじゃなかろうに

772
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 09:05:49  ID:kTkww+id.net(2)
6畳ワンルームの社員寮で電子ピアノ置いてるけど。
コメント2件

773
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 10:46:18  ID:oHGJKtBG.net(2)
YAMAHA社員乙

774
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/28 11:34:32  ID:W4LLHvIS.net(2)
>772

それこそ真の芸術家

775
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 12:10:32  ID:XB5fRr/a.net(2)
狭いワンルーム住まいの独身者でも電子ピアノを所有しているというイメージを植え付け
キーボードから電子ピアノに買い換えさせる巧妙なステマである。

776
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 12:28:53  ID:0v2DxyDm.net(2)
鉄筋コンクリートのワンルームマンションと、木造2階建のアパートのワンルームでは全然違うからな

777
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/28 21:00:12  ID:4kYeFQIr.net(6)
電子ピアノ一式買っちゃったんだけど、誰か部屋に来たらひくかな?
コメント2件

778
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 21:02:06  ID:BdvdAww3.net(2)
また、よくわからん事を

779
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 21:27:51  ID:kZXQTywK.net(2)
>777
一式とは?
電子ピアノと椅子とヘッドホンですか?

興味ある人か弾ける人が来たら弾くんじゃないの。

780
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/28 21:40:29  ID:OCNQXFqR.net(2)
ひくってのは「弾く」なのか「引く」なのか
「えっ、こいつピアノなんか弾くの?信じらんね」って引かれるの意味かもシレンよ

781
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/29 17:41:17  ID:rQ6YcqxX.net(2)
おまいらは、単なる指の運動じゃなく、音楽性(作曲家の心象風景と構成を再表現・伝達する力)の高いピアニストになるんだよ。
コメント2件

782
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/29 21:16:23  ID:3BEWnUj6.net(6)
確かに
ピアノ一式って何じゃろ?

783
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/29 21:18:48  ID:3BEWnUj6.net(6)
>750
そりゃ心のない演奏なんかコンカラピンコンカンうるさいだけ

784
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/29 21:26:31  ID:3BEWnUj6.net(6)
>781
おいらピアノちゃうし

785
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/30 07:41:35  ID:FNtCdmb+.net(2)
取り敢えず、電子ピアノ一式に入ってるデモ曲の全曲制覇を目標に、
楽譜の向こうに見え隠れする作曲者の心象風景を想像しながら、毎日少しずつ練習を頑張るんだよ。
コメント2件

786
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/30 09:44:23  ID:IqiywnbP.net(2)
>785
練習曲で、いろんなプロの演奏家の録音「CD DVD ネットなど」聴くといい。すごく違う。

787
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 14:40:10  ID:QtN57ZSq.net(2)
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

ぜひブックマークお願いいたします!

788
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/05 23:24:58  ID:unNzL5LP.net(2)
40過ぎでポピュラーピアノ習い始めて2年過ぎた。
1時間練習するとへとへとだ。
もっとできるようになりたい。
みんなどれくらい練習してるのか教えて
集中力が長く続く秘訣あったらそれも教えて
コメント4件

789
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/05 23:29:07  ID:ep/jB1+l.net(2)
ピアノ歴3年ちょい
とりあえず1時間するようにしてる
年々集中力落ちてるから教えることはない

790
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/06 08:26:49  ID:uJEJXMib.net(2)
午後8時ごろからピアノを弾き始めるけど、あっという間に11時になってしまう。
本当はもっと弾き続けたいけど明日の仕事に影響するので、慌てて寝る。
ピアノを3時間弾いても疲れないけど、少し肩が凝る。自分で床の中で肩モミをしている。
コメント4件

791
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/06 09:29:41  ID:q+opdYkC.net(4)
>790
あれ?じじいは5才からピアノを習いはじめて今70歳近くだよね?年金貰ってさ
朝から2chやるのが仕事なの?
どっちにせよスレタイに合致しない奴がしれっと現役世代になりすまして自分語りすんなよ

792
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/06 12:19:25  ID:1TfPBP/E.net(2)
習いはじめたんだけど、1年でどんな曲ひけるようになるの?

793
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/06 12:45:54  ID:v3cHmiPz.net(2)
>790
同じ。
シャブ中のように弾き続ける。眠くなくなる。
限界が来て眠くなった時は意識が朦朧として、
体が動かなくなっている。
おじいちゃんのようにヨタヨタ歩いてトイレに行き寝る。
コメント2件

794
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/06 13:00:20  ID:Rzywnzuh.net(2)
>793
しょうもない。
集中力なくなったら練習してもしょうがない。集中は手と指じゃないよ。出てる音をちゃんと聴く。
1時間でくたくたさんはたぶんちゃんと聴いてるのでくたくたになる。弾いた感覚と聞こえ音違うから。
コメント2件

795
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/06 19:07:28  ID:q+opdYkC.net(4)
>794
爺さんのリハビリなんだから好きにさせてあげなよ
コメント2件

796
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/08 16:48:05  ID:MK2wn5v3.net(2)
爺を馬鹿にする若者と若者を馬鹿にする爺と

ほんと人間ってしょーもないなぁ

797
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/08 17:38:33  ID:F1RkjErj.net(2)
>795
ボケ防止

798
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/08 21:55:17  ID:xFNCBE4s.net(2)
>788
私もアラフォーからで三年目。
家にいたら一日のうち何度もピアノに触りたくなるけど直ぐに飽きる。
30分もしてないかな?

799
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/09 08:41:48  ID:sRU/0Tey.net(2)
飽きることはないなあ。本当はもっと長く弾きたいけど、神経が疲れていて弾けないことがあるだけ。
花粉症のシーズンだと、抗ヒスタミン剤飲んでいるから集中力が続かない。
アレグラとか眠くなる副作用の少ない薬でさえ、ピアノには良くない。

800
788[]   投稿日:2017/04/09 12:08:03  ID:hkf3hOnJ.net(2)
皆さんご回答いただいて感謝。参考になります。

読めない楽譜を読みながら、暗譜しながら、動かない指を叱咤しながらやっているせいか、
長い時間、集中力がつづかない。
気分転換し始めると戻れない(←これが一番問題なのかも)。
工夫して頑張ろう。

この後も、回答もらえる方には続けてお願いします。

801
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/09 15:46:20  ID:rcvi0dEJ.net(2)
1年くらい教室通ったら、後は自分の練習でなんとかなるもん?段階を何かに例えて教えろください。
コメント4件

802
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/09 16:41:00  ID:R6oYRl9q.net(2)
>801
なわけない。先に進むほど先生が必要。

803
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/09 17:04:36  ID:GgBxo4tA.net(4)
適当にやるなら良いだろうけど
ある程度上達したいなら教わったほうがいいね

804
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/09 23:49:31  ID:L6/0nwgW.net(2)
>801
後のほうほど高度な技術になるわけで
先達なしには習得できない

805
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/09 23:59:11  ID:GgBxo4tA.net(4)
うむ、最初は考え無しで弾いてるだけで合格もらえてたけど
最近は要求が高度になってきてなかなか合格もらえない

806
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 01:01:16  ID:Qo7zmd7+.net(2)
これまで、「だいたい弾けてる、けどもっと音色の変化の工夫を」とか、「考えすぎないで歌いなさい」とかレッスンで言われ続けてきて(とくにバッハ)、イマイチピリッとしない曲の仕上がりが続いて自分の限界を感じていたのだが、
先日レッスンで、シューベルトの即興曲90の3で「曲が歌えている、貴方なりに曲が表現できている」といつもと違う言われかたをされた。
これって、ひとつ壁を越えられたってことでいいのかな?
確かに、この曲とは今の自分とのシンクロ度が高いように感じるし。
コメント8件

807
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 01:29:20  ID:n36M7Hx6.net(2)
>806
悪いがそれまぐれだと思う
歌うとか音色の違いとかって全部テクニックだから
どうやればその音がでるかを知らなきゃできない
音色をイメージできてるだけじゃできないし、曲を理解したから、心を込めたからって弾けるもんじゃない
手首がーとか指をーとか前腕でーとか上腕からーとか、それらを上げたり下げたり落としたり押したり引いたり前に倒したり、組み合わせたテクニックが必要
先生にきいてみたらどうかな「歌うためにはどんなテクニックが必要ですか?」って

808
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 07:24:52  ID:W0xw12iy.net(4)
気持ちが乗るのと、細かい動きを決めるのと、両輪だよね。
好きな曲、相性のいい曲というのは確かにあるし、それはまぐれの部分。
そうじゃなくてもどうやって曲に気持ちを乗っけられるかは、それもテクニックがある。
最終的には、細かい指や手首、腕の上げ下げをきっちり決めて、音色やフレーズの歌い方を
すうがk

809
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/10 07:29:40  ID:qVPST1Tb.net(4)
>806
指示通り歌えばいいんじゃね?

810
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 07:46:49  ID:W0xw12iy.net(4)
数学の問題や、プログラム組む時のように、作り込んでいくのが出来るようになって曲の仕上げ方が分かる。
細かい部分では、上がったり下がったり音型によってどうフレーズを付けるかとか、印象的なロングトーンを
どうやって良い音で響かせるかとか、運指が切れざるをない場合でも切れた感を出さないようにするにはどうするかとか
細かいテクニックがたくさんあるから、少しずつ教わって身に付けていくしかない。

でも最初はまぐれからでも、気持ちを乗せて曲を表現できたのは大事な一歩だと思いますよ。
そこのスイッチの入れ方は、ちょっと一筋場じゃないし。

811
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 09:02:16  ID:d+Q0VwTn.net(2)
旋律を歌っているつもりでも、歌えてないのはよくある話。
難しい込み入った曲ではありがちで、きっと脳内補完をしているせい。
録音して聞いてみるとよく分かる。
横に滑らかに流す気持ちは、細かい動きに気をつけるのに平行して必要。

812
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 09:05:45  ID:x80RSSLq.net(2)
まぐれはあるよね。

俺も一度バラ1の序盤の部分で、
「は?何これ今の超プロみたいな感じじゃんw」
みたいな音がでて「コツつかんだ!」と思ったのもつかのま、
その直後からそれを一度も再現できなかった。

自分の手足で弾いてそれを耳で聞いたはずなのにそれが再現できない。
いったい今のはどうやったのかほんとにわからなかった。

一音一音の音の強弱、フレーズの強弱や微細な音符の感覚とペダリングの妙があったのかもしれないし、
少なくとも録音しつつ練習していれば繰り返し聞いてなぜそういう音がでたのかを考察することもできたかもしれない。

813
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 13:08:39  ID:Gsp+SqlU.net(2)
レベル高い話してるなw

814
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/10 14:15:20  ID:SYoMTiP2.net(2)
習い始めたばかりなんだけど、はじめにつまずいたとこどこでした?
コメント8件

815
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 15:19:44  ID:SYGSBD1Y.net(6)
>806
わかる。バッハは歌いづらいけどシューベルトならいけるw
バッハも歌えるようになったなら俺とは違って壁越えだよコンチキショー
そしてショパンを一生懸命歌って演歌になる地雷を避けていかねばならぬ

>814
非常に個人的なつまづきですが、緊張と緊張と緊張です
すぐ頭真っ白になるし足も震えたりで、何のために習ってるか真剣に考えこんでしまって慣れるまえに辞めそうになったこと

816
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 15:25:40  ID:SYGSBD1Y.net(6)
前回のショパコンに出てた日本人が演歌で泣いた…

817
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 15:58:18  ID:Rpf5X8wg.net(2)
>814
左手が8分のアルペジオに、
右手が16分だけどタララタララタララタララ・・・という3つ区切りのリズムで合わせるようなところ。

ぶっちゃけ「想い出がいっぱい」の出だし

818
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 18:42:45  ID:ouCTP153.net(2)
>814
右手と左手の音の大きさのバランスかな
いまだに躓いてるがw

819
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 19:01:08  ID:nCCu1YY7.net(2)
>806です。
皆さん、実感溢れるご意見ありがとうございます。
>まぐれ
たしかにそうかもです。シューベルトだから、というのもあるかもです。
やはり楽器を歌わすためのあらゆるテクニックを磨くしかない、ですね。
まぐれの回数をちょっとずつ増やしていければ、と思います。

バッハは、歌が途切れることがしばしば起こり。。。考えてしまうというか、その瞬間に流れが澱むのが悩みです。

ショパンの演歌化、気を付けますw

820
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 19:01:55  ID:5HOsLgka.net(4)
>814
メトロノームに合わせるのが意外に難しかった
ガン無視

821
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/10 19:49:17  ID:HRWG6x+U.net(2)
俺は音が固いって言われたな。
音色の表現はアコピじゃなきゃダメなんだって
電子ピアノの限界を感じたし

822
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/10 21:02:17  ID:qVPST1Tb.net(4)
ドレミとか読むけど、どちらかというと指を動かして、
身体で覚えて弾いてるような感じなんだけど、はじめはこれでいいんかな?

823
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 21:32:29  ID:Jm1V6/hU.net(2)
教室のピアノがヤワすぎて弾いた気がしない

824
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 21:58:00  ID:SYGSBD1Y.net(6)
釣り針が二つ…

825
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/10 22:09:43  ID:HUFaolaF.net(2)
楽譜とかってどこで手に入れてる?ネット?
弾きたい曲がないから、何かしら一曲でも探したいんだけど。
コメント2件

826
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 22:14:52  ID:5HOsLgka.net(4)
自分は有料のネットプリントが多いかな
ネットにあるフリーのもたまに使うけど微妙なやつもあるし
クラシックとかはちゃんとしたのをアマゾンで買った

一曲だけがほしい場合どうしてもネットプリントになるな

827
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/10 22:34:55  ID:XMMrWDhy.net(2)
>788
まったく同じ。集中力が続かない。
もう諦めてインターバル練習してる。
飯食う前後とか風呂入る前後とか気が向いた時に
取り合えず10分弾くみたいな感じ。
因みに独学です。

828
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/11 08:06:12  ID:PNoADtlM.net(2)
いいかお前ら、釣りは海か川か湖でやれよ

829
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/11 08:24:50  ID:RqEnNRWr.net(4)
つりぼりのほうがつれるぞw

830
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/11 08:27:10  ID:RqEnNRWr.net(4)
>825
まずはyoutubeとかで曲聞いて、弾きたくなるような曲を探すのが先決だ

831
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/11 09:58:58  ID:bxULsaVE.net(2)
どんなにどんなにもがいても 針が喉から取れないyo

832
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/11 13:22:12  ID:Yi8JEa88.net(2)
やっぱり僕はピアニスト
すこしトゲあるピアニスト

833
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/12 01:22:25  ID:dTBYsE0h.net(2)
気持ち悪い

834
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/12 01:54:02  ID:4fHm3dPY.net(2)

835
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 02:43:21  ID:3eiPF5vr.net(2)
習い始めたばかりなんだが、自宅での練習方法教えてケロ。

836
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 09:19:09  ID:hoWK1OI9.net(2)
ピアノを上手くなりたければ、グランドピアノを買うこと。アップライトや電子ピアノは別楽器なので、本当のテクニックは伸びない。
グランドピアノ置けないなら、自宅の練習成果は期待できない。
自宅は諦めて、出来るだけ多くレンタルルームに出かけて、グランドを借りて練習すること。

837
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 09:44:25  ID:TzX/Y18I.net(2)
子供の頃親がローンで買ってくれたYAMAHA U3Gが愛機だよ、悪いかコノヤロー
自分も子もこれで練習してるw
調律師さんも「定期メンテでお孫さん世代まで大丈夫」と太鼓判の丈夫さ

音大行くつもりならこれでは限界があるのは承知してるが、我が家はその方向は無縁

838
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 12:10:19  ID:Vj54fex6.net(2)
ピアノは形の上では鍵盤楽器だが、中身はハープ(弦楽器)。つまり、

ピアノ=鍵盤付きハープ

このことを身体で理解できた者のみが、上達できるのである。
コメント4件

839
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 12:44:39  ID:h4ew5XZQ.net(10)
>838
ピアノ線たたく打楽器だろ。

840
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 12:51:02  ID:oyxqu0k2.net(2)
ハープシコードの方がよっぽどハープ。
金属爪のため音が鋭いが。

841
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 13:18:59  ID:+AhNwMqI.net(6)
>838
たしかにマンガでピアノを弾くときの擬音は「ポロン、ポロロン」みたいな時が多いよな。

これはまさにハープみたいな音だ。
コメント2件

842
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 13:23:50  ID:+AhNwMqI.net(6)
あとは、「スラスラ弾ける」というような表現。

俺的にはこれはツェルニーやモーツァルトなどをテンポよく間違えずに弾けているような感触の表現に感じる。

「バリバリ弾ける」
超絶技巧などの難曲をとにかくインテンポで弾くような描写。
この場合、技巧的な激しさをウリにしていて、音楽的な美しさや感情表現などは別モノ。

843
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 13:32:01  ID:+AhNwMqI.net(6)
>841
ポロロンというのはまさにアルペジオ(楽譜上同一タイミングの和音に波線があり下から上にばらして弾くやつ)の表現なんだな。

ここでふと思ったが、基本的に全てのフレーズはアルペジオを弾くように弾け、すなわちこれが重力奏法によるレガートだったのだ

844
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 20:24:42  ID:3Dh4EPt6.net(2)
ピアノを弾くならプロを目指さなければ意味がない的な風潮ってなんなの?
本当にうんざりする。社会で働いたことがないようなトンチンカンな答えに吐き気がする。
コメント4件

845
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 20:30:26  ID:CYYkMMnp.net(6)
>844
それ書いてんのはポエム爺さんだからスルーで

846
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 20:33:04  ID:h4ew5XZQ.net(10)
>844
家庭や仲間内で楽しめるピアノは、コンサートホールとは別のところにちゃんとあると思う。

847
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 20:47:46  ID:iMWgELlC.net(2)
運動とかだったら、はじめに準備運動、筋トレ、ちょっと長距離走ってとかで、そこから練習入るじゃん。

ピアノ習いたての人でそういう準備運動とか筋トレ的なものってどんなのがありますか?

自分が講師に言われたのが、両手ドレミファソ(戻って)ファミレド(一個とばして)ミファソラ(戻って)ソファミレ…と一個ずつ右に移動していく指の運動みたいなの。
コメント6件

848
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 21:08:53  ID:jVEvSzSk.net(4)
>844
「最初からグランドピアノじゃなければ駄目だ」
「本場に行かなきゃ駄目だ」
「簡単な曲でなくいきなり難しい曲に挑戦しなければ駄目だ」
「一流の演奏以外は聴いちゃ駄目だ」
「音大ではソルフェージュはやらない」
「音大ではグループレッスンである」
「楽典はもう必要ないから忘れた」

これ、全部一人の自称プロの発言だから気にするな。
コメント4件

849
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 21:44:00  ID:0mNUnBle.net(2)
「最初からエベレストじゃなければ駄目だ」
「本場に行かなきゃ駄目だ」
「簡単な山でなくいきなり難しい山に挑戦しなければ駄目だ」
「8000メートル級の山以外は登っちゃ駄目だ」
「山岳会ではトレーニングはやらない」
「山岳会では単独登頂である」
「酸素ボンベはもう必要ないから忘れた」

山なら死んでた

850
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 21:46:20  ID:P5N84TJI.net(2)
>848
その人、社会的常識ないバカでしょ?

851
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 21:46:30  ID:CYYkMMnp.net(6)
>848
よくまとまってるw
ちなみにポエム爺さん曰く、音大でやらないのはソルフェージュじゃなくて聴音
「音大では聴音はやらない」なw

852
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 21:51:38  ID:hbK/8lLb.net(2)
キチガイポエム爺さんの七ヶ条

「最初からグランドピアノじゃなければ駄目だ」
「本場に行かなきゃ駄目だ」
「簡単な曲でなくいきなり難しい曲に挑戦しなければ駄目だ」
「一流の演奏以外は聴いちゃ駄目だ」
「音大では聴音はやらない」
「音大ではグループレッスンである」
「楽典はもう必要ないから忘れた」

853
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 22:01:30  ID:Y5PVs1Z2.net(2)
上手くなりたいならグランドじゃなきゃっていうのなら、アップライトの練習小部屋があるバークリー音楽院は行くべきじゃないって話になるねえ。
コメント2件

854
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 22:06:01  ID:h4ew5XZQ.net(10)
>853
クライミングのジムと外岩の話を思いだした。どっちが上とか意味ない。

855
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 22:08:32  ID:h4ew5XZQ.net(10)
>847
使ってるテキストの、最初に運指練習があるじゃないかな。速度変えて、調をかえて、15分位何も考えずでてる音だけ聴いて、指動かす。そのうちほぐれてくるから。
コメント2件

856
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/14 22:08:55  ID:h4ew5XZQ.net(10)
>855
耳も

857
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 22:12:50  ID:jVEvSzSk.net(4)
聴音だったか。
あと
「10度が届かないのは甘えだ」も追加で。
コメント2件

858
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 22:24:30  ID:7BbfwA9M.net(2)
>847
それまさにハノンの1番だよ。
コメント2件

859
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 22:31:29  ID:CYYkMMnp.net(6)
>857
10度が届かない成人日本男性は外科手術をすべきってすごいこと書いてたのも見たw

860
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/14 22:57:17  ID:+p0MN5a8.net(2)
包茎手術もか?
まさかジジイの中の人は高須ク

861
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 00:14:13  ID:5VJz+DNL.net(4)
>847
いわゆるテクニック系練習だな
バーナム、ハノン、ツェルニー、バイエル
バイエルは今時?って見られがちでバーナムが人気

あとちょっと話は逸れるけど譜読み練習は大事
大人になってから楽譜読もうとしても意識して訓練しないとなかなか早く読めるようにならない
コメント2件

862
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 01:59:51  ID:9Z6Noeml.net(2)
あと「調律は5年しないでも大丈夫」とか他にもいろいろあったなあ
もうひとつ特徴として、どんな些細なことでも自分の否は絶対認めない、というのがある
間違いを突っ込まれると、あらゆる詭弁を弄して自己正当化をはかる
これがこの自称ピアノ歴60年が嫌われる理由のひとつ

863
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 04:36:42  ID:tQHoYdWI.net(4)
>858
講師はハノンの1番を教えてくれてたんだな。

864
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 04:43:42  ID:tQHoYdWI.net(4)
>861
読めないわ。暇な時に楽譜見てたほうがいいかな。
コメント2件

865
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 12:16:49  ID:5VJz+DNL.net(4)
>864
暇なときもだけど、弾くときに覚えて弾くより見て弾く習慣をつけるのが大事なんだそうな
そんなこと言いつつ俺も全然読みながら弾けるようになってないんだけどね
コメント2件

866
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 13:48:45  ID:/Nc7RjFK.net(2)
>865
いままさに、指が覚えてる感じだわ。

867
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 15:16:16  ID:yWyMsmcm.net(4)
この位置はこの音、っていうのを刷り込ませる感じかな
指動かすのに必死で楽譜読んでる余裕無いけどやってみるか

868
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 16:35:16  ID:omroqTMn.net(2)
とにかく簡単な楽譜で初見練習をすべし

今日は月に一度のレッスン
楽しかった

869
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 18:04:33  ID:yWyMsmcm.net(4)
タイピングみたいな練習ソフトがあれば良いのに・・・と思ったらいくつかあるね
コメント2件

870
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 19:50:34  ID:4LARrWiH.net(2)
>869
それあったらいい。アイパッドと接続して、でてる音の分析も同時に表示。音のばらつき、リズムのズレなど。

871
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 23:50:12  ID:nOx8RErf.net(2)
難しいことをやり過ぎていつまでも記憶でしか弾けないっていうのがあると思う。
腕動かさない範囲(両手ド〜ソ)の楽譜でどれぐらいできるかやってみると自分のレベルがよくわかるよ。

872
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 12:01:43  ID:EOw9KoVm.net(6)
みんな楽譜嫌いなん?
俺は初見弾きが好きすぎるんで3日に一曲は新しいのやりたくなる
目から入った記号が指先で勝手に音楽になってくあの感覚が好き
もう自動機械になった自分を楽しむというか、音楽が自分を通過してく感覚

本気で取り組んでる曲は自分の中で音楽とがっぷり四つでしんどいから
気分転換にもいいよ、別にうまくならなくていいんだし
だから短い曲、バッハとか、今はスクリャービンのプレリュードを週2曲
コメント6件

873
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 12:08:42  ID:m1IH4w5h.net(4)
教科書もらったけど、
一つの曲が弾けたら(ちゃんと弾けてるかはわからないが、指は動く)別の曲にチャレンジしていいもの?
コメント2件

874
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 12:25:21  ID:yAWV+M4Y.net(2)
>873
別にいいんじゃない
最初の曲に合格もらえるまでに、他の曲も先行してやったほうが効率いいし

メインは最初の曲だけど

875
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 13:03:54  ID:7NHDEVpF.net(2)
>指先で勝手に音楽になってくあの感覚が好き

それが上手くいかないとぶちきれる自分が嫌。
コメント2件

876
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 13:07:12  ID:m1IH4w5h.net(4)
>875
俺もそのうちブチ切れるんだろうか。
おまえが短期なだけじゃないの?
コメント2件

877
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 14:38:31  ID:50PKw2i2.net(2)
>872
楽譜が嫌いというか、読もうとして読めなくてモタモタと手を動かさざるを得ないのがイライラするのよね
一方、覚えた曲はスラスラ弾けるから楽だし楽しいし
もっと譜読みに慣れて初見に強くなればまた違ってくるのかもしれないけど

878
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 15:19:28  ID:EOw9KoVm.net(6)
30からでも10年以上たてば楽になってくるよ
ある程度和声進行の予測で手が和音の形を作ったりするようになってくるから
だから始めのうちは色んな曲数こなすのが重要、下手でも弾けたら次行こう
覚えて楽しい曲はいつでも取り出せるもんよ

879
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 16:28:31  ID:Z0fe64vT.net(2)
>872
楽譜を見て苦痛に思ったことはない。自分の神経に合わせてゆっくり譜読みして音を出していけばいい。

ゆっくり引っかかりながら弾くのも、響きが確かめられて貴重な練習だし。気持ちよくなるものだ。

まず、美しい音の出るピアノを買うことが重要。それがグランドであるに越したことはないが、電子ピアノでもいい。
音の良い電子ピアノは、ゆっくりと音を楽しみながら譜読みするのに適している。
コメント2件

880
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 20:46:22  ID:LC4Acikx.net(2)
>876
よくわからんけど調子の悪い時に指先が勝手に動いてくれない時がありキレるよ。
でも次の日は動いたりする・・・・

881
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 21:04:09  ID:12Yzfdvs.net(2)
当たり前だけど指も疲労貯まるよね
力仕事すると鈍るし

最近は弾きすぎでバネ指になってヤバイ

882
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 22:01:22  ID:EOw9KoVm.net(6)
>879
お爺ちゃんは30過ぎから習ったんじゃないだろ
関係ない人入ってこないでくれるかな、スレタイ見えないの?
何回言わせるんだ、ボケてんのか

883
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 22:01:37  ID:THwSnsrm.net(2)
30から始めてこんなにレベル高いのかとオレ愕然

884
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 22:13:10  ID:E9h+wVaK.net(2)
右手と左手を比べると明らかに左手に無駄な力が入ってるんだけど
弾いてたらそのうち力は抜けるんだろうか

885
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 14:13:10  ID:4yD4FqJ8.net(2)
>872
楽譜見ながら「次はドとファとラの和音だな」とか認識してそのとおりに弾くわけだけど、
楽譜のメロディーをたどるのでいっぱいいっぱいで、リズムまでは楽譜見ながらすぐにそのとおりには弾けないよ!

なんとなくメロディーが頭に入ってから、じゃあ次はリズムを合わせにいくかっていう感じ
初見で弾ける人はなぜ瞬間的に楽譜見てメロディーとリズムの両方を再現できるんやろか?
コメント4件

886
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/17 19:36:41  ID:WxkujoLO.net(4)
>885
多分、音もなんて考えない。譜面をみて、同時に指が動く。頭では考えてない。譜面と指が連動してる感じ。
ソルフイージュがまだうまくできないので、ほう、こんな曲なんだと。指が動くてわかる。
パンチングした紙がオルゴール鳴らすように、譜面が指を動かす。でもただ弾いただけ。
コメント4件

887
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 19:52:03  ID:mOU4wWX5.net(2)
>886
その能力はどうやって手に入れたの?

888
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/17 19:54:57  ID:7GogTzqO.net(2)
>885
作曲を志した人は初見も強い。どのような考え方で書かれたものか、譜面を見れば瞬時にわかる。
確かに譜面を見れば反射的に初見で弾ける分もあるけど、それだけでは機械的でつまらない。
頭で作曲家の意図を考え、感じながら初見で弾ければ、楽しい。

でも、ほとんどは聴いたことのある曲の譜読みを行う。まず聴いて素敵な曲だから弾きたくなるものだ。
ある程度耳で覚えている曲だから、初見は苦痛ではない。

もう一点大事なことは、初見だからこそ、テクニックのテーブルをたくさん持っていないといけない。
ピアニズムを総合的に身に付けていれば、譜面を見てすぐに適応させるべきテクニックの引き出しを開けれる。

889
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 19:59:59  ID:CFUn+PkD.net(2)
お爺ちゃん物語

890
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 20:22:00  ID:LmGiMV5E.net(2)
次のスレからはワッチョイとかIP表示させるべきだな
スレタイも読めない基地外のレスが延々続いてるとSAN値が下がる

891
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/17 20:32:27  ID:qg09nhzc.net(2)
楽譜にミとかファとか書いてもいいもの?

892
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 20:40:02  ID:pD22RZiT.net(2)
そりゃ個人の自由
うちの先生は、書いたほうが曲が弾けて楽しいでしょって言ってた

自分は出来るだけ書かないようにしてるけど
和音は書くかな

893
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 21:34:50  ID:VptLITkp.net(2)
私は書いてる
そのうちに、書きこんだ日本語じゃなくて音符だけに目がいくようになってることに気づいて、
その頃消してる

894
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 23:04:07  ID:i16AQY5M.net(2)
>886
この文章を書くのにどのキーをどの指で押して、ということを考えていないのと同じように
音符を見ただけで指が動くようになるってことだよね
PCのキーボードと違って音と指が多対多だからしんどい・・・
コメント2件

895
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/17 23:17:35  ID:WxkujoLO.net(4)
>894
単調に楽譜みなから、指を緩める時間。暗譜もしてる単純な運指。だけど、音に耳を澄ませる。毎日。
それ以上もそれ以下もできません。

896
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/17 23:48:31  ID:Fw2rTxDY.net(2)
どんなに難しくても、ガキどもに吸収力で劣っても、ピアノを奏でる喜びや憧れ、これこそがトーシロ大人の演奏の土台だ、と信じる。

我々ジジババ?は、人生の年輪という表現上の強みがあるはあずw

897
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/18 09:20:27  ID:MCRqS6b3.net(2)
>ピアノを奏でる喜びや憧れ、これこそがトーシロ大人の演奏の土台

その通りだよ。年を取らないとピアノの素晴らしさは解らない。
コメント2件

898
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 21:38:26  ID:w7V72DLF.net(2)
>897
んなこたない。
年をとることに意味をもたしたいだけ。年とらなくてもわかる。

899
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 21:55:56  ID:2WBsNbHa.net(2)
ピアノって音色が気持ちいいよね。

その音色使って人の心を動かす演奏ができるとみんながいい演奏だと評価してるね。そういうの目指したいね。

900
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 22:05:17  ID:Yh35INky.net(2)
へたくそでも心を動かすことはできる。
コメント2件

901
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 22:09:19  ID:WcZjL27V.net(2)
>900
それは聴く側の意見であって、演奏する側がそれに甘んじちゃダメだろ

902
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 00:47:38  ID:oBT6w7Gh.net(2)
年取らなきゃわからない曲の解釈はたしかにある。

903
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 05:29:00  ID:DJ5Mo+CW.net(4)
人生の重み苦しみ喜びを音に反映する共通の表現があるのだろう
同時に人生経験だけを威張る人間は他に説得できる根拠がないので相手にしてない

904
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 07:34:46  ID:+pZoEOdV.net(6)
てゆうか親の財産で生きてきた社会経験もない奴に人生の重み苦しみなどわかるはずがない

905
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 08:43:25  ID:nKgy3bPk.net(2)
音楽は音楽で、語れ。モーツァルトはなんだ?人生論で汚すな。

906
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 08:57:33  ID:DoeZ4UrZ.net(4)
何が人生の苦しみなんだか。
そんなものが音に表れる次元までたどり着けないだろ。そんなあってないような不確定なアドバンテージにすがってないで、謙虚に練習しなよ。

そもそも今のお年寄りは財産的にも恵まれてて、先行きの不安もないだろう。自分より若い世代が皆お気楽に過ごしてるとでも思ってんのか。

907
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 11:08:06  ID:Kavjlpci.net(6)
答えは演奏で出すしかない。
人生経験のないものはいない。その経験がどんなものであれ、生きた分だけ体も心も覚えている。

その経験を演奏に生かせるかどうかだ。伝えるものがなければ、人生経験がいくらあっても認められない。
コメント2件

908
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 11:10:30  ID:Kavjlpci.net(6)
人生経験を生かすためには、ピアノと向き合う感動の時間を増やすしかない。
ピアノの芸術表現は、日々の感動の積み重ねだ。練習で曲と向き合う喜びを積み重ねるしかない。

909
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 11:23:23  ID:+H/2Xjrq.net(2)
>907
そんなにあなたは4分33秒でどんな人生を語るのか。
ピアノの前に座って4分33秒演奏していただければよい。聴集は耳をすませて無音を聴く。誰もあなたの人生など聴かない。結果をあるがままに受け入れよ。

910
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 12:28:52  ID:+pZoEOdV.net(6)
>そもそも今のお年寄りは財産的にも恵まれてて、先行きの不安もないだろう。自分より若い世代が皆お気楽に過ごしてるとでも思ってんのか。

いい事言うね

911
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 12:30:13  ID:+pZoEOdV.net(6)
親の財産で生きてきた人間は世間知らず。

912
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/19 13:45:36  ID:Kavjlpci.net(6)
>今のお年寄りは財産的にも恵まれてて、先行きの不安もないだろう

団塊の世代は、高度経済成長を支えてきた世代だ。
恵まれていることは確かだが、貢献度に見合った報酬だ。
我々はもっと上の世代を支えてきた。今の日本の豊かさも、団塊の世代の貢献があったことを忘れてはいけない。
今の世代の若者を気の毒に思うが、私らが若い頃も今以上の絶対的貧困を乗り越えてきたのだ。
年寄りを羨む前に、自分の仕事を精一杯やってお金を貯めていくしかない。

913
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 15:50:35  ID:DoeZ4UrZ.net(4)
まともに文章読まずに脊髄反射でレスするからピアノと全く関係ない話になっちゃうんだよ。

914
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 16:48:02  ID:DJ5Mo+CW.net(4)
自分の運の良さを努力と勘違いしている日本人は多い
飯を食わせるのはルーズベルトの仕事、安倍やフーバーの仕事じゃないらしい
こどものバイエルからおさらいしとけ

915
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 11:49:09  ID:+uWsQeRA.net(4)
ここってクラシックの話がメインになってるようだけど、ジャズピアノをやりたいorやってるって人はおらんの?
コメント2件

916
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 12:11:09  ID:LojO1jHh.net(8)
まだ、ジャズとかクラシックとか選べるれベルじゃないわ…………
コメント4件

917
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 12:27:17  ID:CKTprLOo.net(4)
いるよ

918
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 12:55:19  ID:+uWsQeRA.net(4)
>916
やりたい曲に腕前は関係なかろう

919
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 17:11:44  ID:wXWKMaq/.net(4)
>916
ジャズはクラシックと比べて市場規模が小さい。
テクニックの高度さもクラシックに劣る。

ジャズピアニストも、クラシックを学ぶことによって表現力が増す。
だから、ピアニズムにおいてクラシックファーストなのだ。
コメント2件

920
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 17:51:16  ID:PqqIPMlX.net(2)
>915
両方同時に習ってたことあるよ。
今はやってないけど。

どっちも楽しかったよ。
クラシックをある程度やってからのほうが身につくと思う。

921
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 17:52:35  ID:odt5P0zc.net(4)
>919
バカなの?優劣比べてどうするの。

922
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 18:16:33  ID:wXWKMaq/.net(4)
優劣ではなく、優先順位のことだよ。
ジャズを極めようとしたら、クラシックも学ぶことは必須。

クラシックを極めようとしたら、ジャズも学ぶに越したことはないが、必須ではない。

923
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 18:31:57  ID:WBFc6ISP.net(4)
ジャズとかやりたいけど、教本がクラシックメインだし
スイングのリズムが難しいな
まあ、クラシックは基本とか学ぶのにも適してるから
ジャズは後回しになるわな

924
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:15:23  ID:xpTYP6dc.net(2)
>テクニックの高度さもクラシックに劣る。

おじいちゃん殴られたいの?
コメント4件

925
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:20:00  ID:WBFc6ISP.net(4)
>924
君、ズレてるな

926
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:42:07  ID:3aaiFTzo.net(4)
やっぱりやるならクラシックやってからジャズって人が多そうね
基礎とかの練習曲程度のクラシックはやったけど、それ終えてからすぐジャズに走ったのは早まったかな
コメント2件

927
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:56:10  ID:7kAO6vP5.net(4)
この先の残された人生を考えたら、準備万端になってからなんて悠長なことも言ってられないんじゃない?
始めてみて、自分のたりないとこを知る方が有意義だし、好きなジャンルをやるのが一番。

928
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 20:04:52  ID:7kAO6vP5.net(4)
例えばジャズではまず12小説のジャズブルースをやることがメインだと思う。これはコードが5個出てくる。

鍵盤自体初めてだと当然この左手伴奏がもう不可能なわけ。じゃあ次回までやってきて、になる。
でもソナチネレベルの人ならこの程度はその場で憶えられる。そうすると次の右手のブルーノートスケールに移れる。
効率がいいんだよね。

929
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 20:30:17  ID:CKTprLOo.net(4)
>924ともちゃん、おかしなおじさんに近づいちゃいけません!誘拐されちゃいますよ

てな訳でFとBbのブルース進行を学び始めた>926であった
「今日はFコードでメロディをファソラbシb〜」
発見の日々である。それがそのままナウザタイム、クール・ストラッティンだと数日後気づくのであった
コメント2件

930
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 20:39:35  ID:BeTUNpGz.net(2)
クラシックのピアニストはジャズを弾けない。
形だけなら弾けるけどね。
逆もまた然り。
求められるものが違っているわけで優劣の問題じゃない。
コメント2件

931
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 21:04:39  ID:LojO1jHh.net(8)
>929
習い事で数分前に行くと小学生くらいのが数名いるんだが(親と一緒に)、
何もしないけど、千葉の事件があったばかりだし、おっさん一人ってだけど変な風に見られてそうで嫌だわ。
ガキは近づいて来ないでほしい。
コメント2件

932
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 21:09:03  ID:odt5P0zc.net(4)
>930
そうだ。両方できるピアニストもいるけど。
ジャズの教本で独習したことがあるけど、最初全然違う。
アフタービートということもあるけど、基本、肘、手首、指のコンビネーションで弾く。そうしないと跳ねるリズムにならない。
コメント2件

933
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 21:10:53  ID:x2m5NTwr.net(2)
習い事で数分前に行くと中学生くらいの女子が大教室のピアノを弾いてたり、トイレに行くときすれ違ったりするんだが、
可愛くてすべすべでおしっこ飲みたいけどおっさん一人ってだけで変な目で見られてそうで漏れそうだわ。
ガキ近づいてこい。

934
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 21:16:08  ID:WZ/ODh14.net(2)
おまわりさんこっちです!

935
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 21:23:20  ID:LojO1jHh.net(8)
男の講師は、ガキの生徒とか付きにくそうだよな。
俺の講師は男だけど。

936
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 21:23:35  ID:3aaiFTzo.net(4)
>931
人前でピアノ弾くよりは楽だろう
人の視線に慣れる練習だと思えばいい
コメント2件

937
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 21:28:13  ID:LojO1jHh.net(8)
>936
いや、そういう意味で言ったんじゃないんだけどwwwwww

938
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/21 00:08:33  ID:shVEaKbi.net(2)
>932
プレヴィンにしてもグルダにしてもジャズは成功したとは言い難いよ。
あくまでもクラシック畑の名ピアニストが弾くという注目のされ方をしただけで。

939
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/21 01:04:23  ID:UUtTbnJg.net(2)
プレヴィンはジャズピアニストからスタートしたんじゃなかったかな?
その後、映画音楽とかクラシックの指揮に行ったけど。

940
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/21 22:43:37  ID:9crw9KCF.net(2)
ビルエバンスもクラシック出身だよね。

941
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/22 05:19:33  ID:2FjdQ6h1.net(2)
黒人のジャズピアノの巨匠達もクラシック習っていたの?
貧しかった人もいそうだし家にピアノがあるなんて思えない。

942
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/22 05:35:47  ID:LKmO4+Rn.net(2)
そりゃそういう人達は家が貧しくなかったんだろ

943
ギコ踏んじゃった[ageteoff]   投稿日:2016/06/11 23:17:21  ID:Z6yxpzZ3.net(2)

944
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/12 08:41:07  ID:ors0b6VW.net(2)

945
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/12 12:43:52  ID:ulR0yYYF.net(2)
>1

946
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/13 07:31:44  ID:iogE+0wd.net(2)
>1乙です。

947
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 06:33:47  ID:IKm+Ylcs.net(4)
知人に触発されてレッスン通い始めて3か月(月2回)
「ここはこうやって弾く」という知識は入ってくるけど、上手くなってる実感がない
とりあえず1年くらいは習わないと意味ないか。。

948
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 09:52:41  ID:UkE8MKtu.net(2)
>5 通うと言うよりも毎日練習して指が動くようにならないとな。
大人になってからだと指が固まってしまってるから動くようになるのに時間がかかる。
毎日どのくらい練習してる? ところでどんな教材を使ってる?
コメント1件

949
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 13:54:44  ID:IKm+Ylcs.net(4)
>6
レスありがとう。
仕事で遅くなった日を除いて週5は弾いてる。最低30分、平均では1時間くらい。


子どもの頃初心者のまま(5年くらい)で辞めてしまったから、楽譜は読めるけどほぼ初心者同然。
ツェルニー、インベンション、発表会用にショパンのノクターンを課題としてもらってます。

950
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/17 23:48:10  ID:VtGwTvit.net(2)
いやそこそこ弾けるやん

951
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 00:07:00  ID:ezDpZbbE.net(2)
というかこのスレ、30歳過ぎて初めてピアノ習い始めた人のスレだった気が…
まあ、過疎ってるからいいけど

952
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 07:49:43  ID:bwGIUI26.net(2)
10

953
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 09:20:35  ID:0AFc6o+/.net(2)
子供教本が3つ終わり、ドラクエの曲を練習
基礎が出来てないからと来週からハノンに突入
上手くなる過程が楽しみすぎる

954
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/18 11:04:30  ID:7mhS2Cvy.net(2)
かくも堂々たるスレ違い

955
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/19 10:40:51  ID:rktIYOdx.net(2)
39でピアノ始めた初心者オヤジが通ります。
習い始めて2年。玩具のキーボード→電子ピアノ→生ピアノ。
教材はメトードローズの上巻が未だ終わってない。
バーナムのミニブックは終わって、オレンジ色のバーナム(基礎編)も練習中。
後は自分の好きな曲を練習。
チャイコフスキーの子供アルバムからフランスの古い歌
エリーゼのためには何とか弾けるようになった。
発表会のエリーゼは緊張しすぎて自爆したがw
今は同じベートーベンのエコセーズを練習中。
個人教室で月3回の1回45分。
家では休日は1時間くらい。仕事の日は30分くらいしか弾けん。
ただ面白いしピアノの音が好きだからマイペースでやっているよ。

956
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/20 16:16:30  ID:j1+Xpq+H.net(2)
私も初めはそうだった
コメント8件

957
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/06/22 21:00:16  ID:IsIrIsLD.net(2)
マイペースという言葉はわがままで甘えという意味。かっこつけてマイペースという言葉にすり替えているだけ。
この言葉は本当に糞だと思う。

958
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/22 21:35:14  ID:rypOv1ll.net(2)
>15
まあまあ、そう言わずにマイペースにいこうよ。

959
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/22 22:09:39  ID:K9z16ELP.net(2)
♪東京へは もう何度も行きましたね
 君住む 美し都

960
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/23 20:45:43  ID:1B7Foxxz.net(2)
全体を通して弾けない箇所は部分練習
分かっていても教室でやると飲み込みが違うな
一人練習じゃ弾けなかった所が弾ける様になった
メリット沢山あるがデメリットって何かあります?

961
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/24 06:32:34  ID:AGJQG5uo.net(2)
レッスンのデメリットは
・お金がかかる
・時にはやりたくない曲もやる
・スケジュールが固定される
くらいしかないと思う

962
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/24 12:54:10  ID:PiTuVml4.net(2)
>13おじさん〜 同い年のおばさんです

33歳から習い始めてソナチネ始めで壁だ壁だとやる気をなくし先生とも合わず辞めてしまった
半年くらいダラダラしてたけど今日 バイエル後半からブルグミュラー程度って曲集買ってきた
少し易しめの曲を丁寧に仕上げようとやる気が出て来た〜
コメント1件

963
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/24 23:52:54  ID:9oAhwyeE.net(2)
>20
お互い頑張りましょう。
大人から始めたので、子供から始めた人とのハンディはあると思いますが
趣味のひとつで気長に生涯の趣味として楽しんでます。
まぁ上に変な輩もいますが、ピアニスト目指している訳でもありませんし
自分の目標を決め、少しずつですが弾けるようになってきてます。
弾きたいときに弾けば良いし、壁にぶつかったら一旦距離を置いても
良いと思いますよ。自分も壁にぶつかった場合は2日くらい空けて
再度練習すると、いつのまにか弾けている感じです。
コメント1件

964
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 01:48:47  ID:sj76OFmq.net(4)
離れて暮らしてる息子A(30半ば)が、ピアノを始めたいと言ってきた。
今日彼の電子ピアノ(カワイ ES8) が届いたので見てきて少し遊んできた。

俺は安いのにしておけと余計なアドバイスをして、
ローランド LX-7 > FP-30 > カワイ ES8 で落ち着いた。

どうせいくらやっても本格的にやれるわけではないから、ピアノで楽しめる物が良いという観点でアドバイスした。

MIDIの曲をピアノに送って、楽器などを変えて聞くのも面白いね。
あまり弾けなくてもリズムや自動伴奏がつけば楽しめるしね。

持ち運びできるタイプのピアノを選んだのは、マンションなのでイヤホンでしか聞かないからだという事から。

因みにこんな構成でスタートしてる。
iPad (Bluetooth MIDI) <Blietooth> mi.1 <> MIDI端子
= ES8
< Input端子 < AirMac AufioOut < WiFi AirPlay < iPad

これでiOSの音楽はAirPlay (WiFi)でAirMac無線ルーターに届き、それが変換するオーディオがINPUT に入るし。

MIDIのデーターがあれば直接Bluetoothで送りこめる。逆も可
mi.1は、MIDI とBluetooth の変換アダプタ。
ヤマハも似たようなアダプタを出してるが、mi.1の方がコンパクトで安くて実績もあるからこれにした。

線で繋がっていないから、息子AがiPadから流してる音楽に、自分のiPhoneのMIDIを重ねたり出来た。

965
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 01:58:10  ID:sj76OFmq.net(4)
>22 AirMac のAudioOutの間違い。
AirMacは無線ルーターなのに、iOSやMacからAirPlayで送られてくる圧縮音声データを復元してオーディオ出力できるルーター。

966
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 07:43:33  ID:qT/NUIaR.net(4)
>22

ここは30過ぎから「ピアノを習い始めた人」のスレであって、子どもの話をするスレではない
コメント2件

967
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 13:19:14  ID:fXy/hlAn.net(4)
>24 30半ばの人間が始めた話だが?
コメント2件

968
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 14:40:03  ID:CHyM23BA.net(4)
「30歳過ぎからピアノを始めた人が集まるスレ」だから、本人以外は該当しません
しかも話のメインはMIDIデータをデジピで鳴らすことだから、さらなるスレ違い

鍵盤板では以下のスレが適当かと
・電子ピアノスレ (MIDIの話題も定期的に出る)
・何を書いても構いませんスレ 
・チラシの裏スレ

969
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 18:20:14  ID:qT/NUIaR.net(4)
>26
言いたいことまとめてくれてありがと

970
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 18:26:57  ID:fXy/hlAn.net(4)
>26 70 は、30以上に入らないのかな? 息子の次は、それを見て自分も買う予定で探してるんだが?

30以上でアコピにこだわる人間がどれだけいるのかな? 若いのに化石みたいな話をするんだな。
コメント1件

971
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 20:40:46  ID:CHyM23BA.net(4)
>27
突っこみ待ちのかまってちゃんだったね

972
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/26 22:42:14  ID:rMfWqmiC.net(2)
>28
電子ピアノスレあるよ

973
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/27 16:32:49  ID:UHbEgGIO.net(2)
>28自分のピアノ買って始めてから参加されたらいいんじゃないかな〜
待ってますよ

974
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/27 23:32:58  ID:yxqMqCEU.net(2)
>21
上手く弾けなくて、練習しなくちゃ…と思いつつサボり
3日後くらいに弾くと案外すんなり弾けるのあるあるw
間をおくことで緊張が解けたり、嵌りこんだ失敗のパターンから抜けだせるのかな

975
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/28 19:56:16  ID:J0/tY6ct.net(2)
>32
頭の中で無意識に最適化してるのかもね
ゲームとかの攻略法をプレイしてないときに考えてるような感じ
楽器に限らず体動かす趣味は時折そんなことがある
コメント5件

976
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/29 22:08:44  ID:hPqi6V/j.net(2)
爪ってみんな常に深爪?
気付くとけっこう伸びてる。。

977
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/06/30 00:37:17  ID:AJX8QfYc.net(2)
もともと人差し指以外は深爪なんだけど
弾いてる時に気になったり、鍵盤に当たってカチャカチャ鳴りだしたら切る

978
ギコ踏んじゃった[asge]   投稿日:2016/07/04 22:40:41  ID:LaX6zJMy.net(2)
ようつべ見て弾けない奴はよっぽど才能ないからやめときな
習字と同じで見よう見まねができないなら続けることも出ない
コメント1件

979
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/04 22:52:27  ID:YJtuDqCy.net(2)
漏れちん
メジャー、マイナー、マイナーフラットファイブ、オーギュメントを覚える

980
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/04 23:01:30  ID:RzKxQHgr.net(2)
ピアノが習字と同じという方からのアドバイスは以上です

981
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 00:13:19  ID:ciaoDxHb.net(2)
>34
深爪苦手だからうっすら伸びてる状態
爪ヤスリ買ってチョコチョコ削ってる

982
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 22:30:33  ID:5N/Hgskj.net(2)
中級以上を目指すなら
ハノンの1番〜5番はどれくらいの速度で弾けるようになればいいのかな
リトルピシュナ1番2番で既に嫌になったけど
練習した方がいいんだろうなあ

983
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 22:42:20  ID:/zb+VNWt.net(2)
それらは単に早く弾ければいいってもんじゃない

984
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 22:58:47  ID:8I90qpZb.net(4)
>40
リトルピシュナ、だんだん弾けてきたらクセになる面白さがあると思う。

985
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 23:17:22  ID:Y637cnaC.net(4)
>42
弾きやすくなった曲とかある?
いま保持音のある曲やってるけど、そこは問題ないからまだリトルピシュナやる気しない

986
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 23:45:10  ID:8I90qpZb.net(4)
>43
自分は再開者でハノンと両立してるからかもだけど、再開した時は左の45がうまく動かせなかったのが解消したよ
あと移調していくのが楽しい。毎回新しい曲進む時は楽譜見てヤダなーとは思うんだけどねw
コメント1件

987
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/06 23:53:58  ID:Y637cnaC.net(4)
>44
よく動かない指があるのに先生はリトルピシュナを?
コメント1件

988
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 00:03:34  ID:So0QIi84.net(2)
>45
自分が持ってった。ハノンとこれやりたいって。
コメント1件

989
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 22:26:40  ID:28BRwOYE.net(2)
ハノンやリトルピシュナを粒をそろえて弾くのは難しい
脱力して弾いたら離鍵が遅くなるし
上達の道は険しいわ

990
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 23:30:11  ID:yRG4LwQI.net(2)
そんなに難しくないと思って始めた曲が2曲とも意外に手こずって心が折れそうだ
やっぱ簡単な曲とチャレンジ曲並行がいいな

991
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/07 23:37:35  ID:UneEwKQx.net(2)
それがいいと思う自分の限界付近の2つとか全然すすまない
しんどくなったらゲーム音楽でも練習してリフレッシュしてる

992
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/09 17:58:26  ID:99PfdRra.net(2)
普段とは違う教室に体験レッスン行ってきた。
曲想の付け方は普段の先生の方がいいけど、テクニカルなところは今回行ってみた先生もよさげ
コメント1件

993
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/11 19:45:08  ID:4Ds6JhEe.net(2)
バレエ事件が悲惨やったなー。

こんなのがいるから大人の男性はお断りされるんだな

994
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/12 10:53:07  ID:aMyLgk9e.net(2)
右手と左手が独立して動かすのはなかなか難しいですね。と話したら
『そうピアノは難しいんだよ、難しいんだろうけどそんな感覚忘れちゃったんだよね』
との事
なんかアドバイス欲しかった

995
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/12 11:16:11  ID:NnXZGBqY.net(2)
>52
子どもの頃からやってると、当然のように左右別々に動くから、
動かない理由が分からないからね。
「思ったように滑らかに動かない」なら、反復練習の仕方とか教えてくれるかも?

996
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/12 11:31:24  ID:JLG+UVw+.net(2)
>52
そういうものはアドバイスもらえばたちどころにできるようになるものでもないだろ。

長期間練習をしているうちに次第に成長していくものだから、言ったとしても「頑張って長く続けてね!」くらいしか言えないんじゃない。


あるいは、
「難しいですね」→「そうですね」(同意を求める会話)

質問形式になってないから、難しいという感想に同意を求められただけ、みたいなやりとりで終了したんじゃ?

「難しいですが何かコツはありますか?」

997
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 00:49:55  ID:5r3yk2cu.net(2)
1日10分二週間かけて左右別のフレーズ練習して覚えれば結構楽
6フレーズでも1日1時間だしね
コメント1件

998
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 16:59:17  ID:nifRRmHF.net(2)
42のおっさんです。10代後半にエレキギターでボウイ(布袋さん)のコピーをしていました。
タブ譜で弾いていたので楽譜は読めません。そこそこの早弾きは出来ていました。ピアノは全く経験ありません
そんな私がレッスンに通って死ぬまでにラフマニノフ2番弾けるようになれるでしょうか?
それともこの曲は子供の頃からピアノをしていてプロと呼ばれるレベルの方々じゃないと手を出してはいけない位のものなのでしょうか?
バカな質問だとはおもいますがいたって真面目です

999
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 17:35:12  ID:g9HfNrcu.net(2)
他の楽器やってたら上達は早いけど
その人次第としか言えないな

まあ、一曲だけに絞って集中して練習したら
曲の完成度を問わなければできるか気もする

1000
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/13 18:07:14  ID:bUVV95Ab.net(2)
プロみたいに弾けるようにはなれないよ

1001
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 20:02:30  ID:Q6ni6UPD.net(2)
ラフマニノフは有名な2番が多いのに、どの2番かという突っ込みがないw

ソナタの2番か協奏曲の2番か
前奏曲の2番も鐘の他にもう2曲
音の絵と楽興の時の2番

>56
この中でわずかでも可能性があるのはLent assaiの音の絵Op39-2かな(中間部は普通に苦労する)
それと鐘か…もちろん聴いた印象よりもずっと大変
前奏曲Op10-2は技巧的でまず無理なんだけど、合う人は案外弾けるかもしれない

まずラフマニノフは音がとにかく多いから楽譜読めなきゃ話にならないよ
それとちょっと音楽のセンスがあるという程度では大人から始めてラフマニまで行ける人はめったにいないと思う
ソナタや協奏曲にいたっては論外なので先生に言うと苦笑されるかと
それで諦めがつくようなら、いつか挑戦する可能性すら持っていなかったということです

1002
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/13 21:57:18  ID:xt79oqeI.net(2)
>56
この曲をとりあえずミミコピで弾いたら?
音は覚えてると思うから、適当に合う様に弾いてみたら?
https://www.youtube.com/watch?v=dmQM74t0gJQ
こんな感じで
https://www.youtube.com/watch?v=3zLdv1MlSa4

1003
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/14 04:30:48  ID:6wG68uOD.net(2)
自分で楽しみたいならとりあえず弾いてみればいいのでは

1004
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/14 09:55:57  ID:mPxUzPI4.net(2)
>56
私もギター(クラシック)やってて、なんとなくピアノもやってみようかなと最近始めたばかりです。それも独学です。。。
私はバッハが好きでパルティータを目標にのんびり楽しみながら頑張るつもりです。(死ぬまでに弾けるようになるかは不明ですが。。。)
今はヘンデルのサラバンド(HWV437)を練習中です。この曲大好きです。
ピアノも楽しいですよ。

1005
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/16 12:52:57  ID:vBULvt4K.net(2)
ユガナイジイデイという歌詞のある歌はなんですか?>56

1006
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/16 23:55:23  ID:atd8zAW5.net(2)
>48だけど、たどたどしいながらも段々形になってきた
こんなん弾けねぇよ!と、ちゃぶ台ひっくり返したい所から
あ、弾けるかも…!となる瞬間が楽しくてやめられない

1007
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/17 01:41:46  ID:U36ZJ89R.net(2)
>59
いくらラフマニノフだって、一つの曲をそればっかり延々と繰り返し繰り返し練習
していると、何か月も経てば暗譜して&指がおぼえて自然に動くようになり、
不出来ながらも一応弾けるようにはなるんじゃないの?

他の人が聞いたら全然きれいな演奏には聞こえないだろうけどw

1008
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/21 00:25:40  ID:Qo/PUK4S.net(2)

1009
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/22 23:49:06  ID:XBq/yfKe.net(2)
今日で習い始めてちょうど1年なんだけど
初めて褒められたんで舞い上がってる
1度くらいイヤッホーって叫んでもいいよね

1010
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/22 23:56:28  ID:2Vs+Yp6L.net(2)
ダメ

1011
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/22 23:59:46  ID:bcAQMKhR.net(2)
いいよ!

1012
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/23 00:05:43  ID:3ZItgym3.net(2)
ダメな

1013
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/23 00:17:52  ID:PC/EkBbW.net(2)
おめおめ

1014
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/24 22:06:25  ID:iPKq5ESW.net(2)
38歳♂ピアノ経験なし。

7/16にエレピ買って独学でピアノはじめてます。
バイエルやバーナムに手をつけてみたり、ハノン始めてみたり食い散らかしてる。
目標、1年以内にショパンのノクターン9-2をなんとなく音鳴らしてみたい。

1015
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/25 02:11:00  ID:dDxQPrHf.net(2)
>72
ここは習ってる人のスレ
独学スレは他にあるよ

1016
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/28 22:04:19  ID:5yIWeyX/.net(2)
とりあえず譜面通りに音を弾くことはできるようになったが
倍近くテンポをあげなくちゃいけないのがツライ…

1017
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/28 22:12:06  ID:s6Tcvp3T.net(2)
>74
まずはそのゆーっくりのテンポで弾き続ける
いつかは速くできるから、焦らないこと

1018
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 00:09:40  ID:hx66G9z0.net(4)
>75
ありがとう
でも次のレッスンまで1週間と思うと焦る
次回には新曲用意して、今の曲は次々回まで地道に頑張ることにしようかな

1019
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 08:47:07  ID:zBFakn/i.net(2)
何週おきにレッスン通ってます? 月2が大人はいいペースかな〜 月4はきつかった

1020
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 10:12:57  ID:oXBf4Ga0.net(2)
月2×60分

繁忙期は平日は全くピアノに触れないか良くて15分くらい
平日に1時間練習できる人は毎週レッスンでもいいと思う

1021
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 12:37:59  ID:hx66G9z0.net(4)
>77
月2回
時間的には毎週通う事もできるけど
上達のペース的に自分の場合は週1で通っても意味なさそうw

1022
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 18:33:15  ID:r/nmQb3P.net(2)
>77
毎週

まあ、その人の生活リズムにもよるよね
一応、毎日一時間は練習するようにしてるから
毎週教えてもらいたいし

最近少ししんどくなってはきたけど

1023
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 20:45:38  ID:/HUAG2S2.net(2)
>78
もしかしてヤマハに通っている人ですか?

1024
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/29 22:55:58  ID:mReotvco.net(2)
>81
いんや
地元では比較的大きな音楽教室だけど、楽器店じゃない

1025
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/07/30 00:02:41  ID:icdsSptJ.net(2)
いまやってる曲がまだまだなのに
好きなドラマのBGMが楽譜になったのを見つけてしまった…
自分にはちょっと難しいから右手の和音を無視してメロディの音だけ拾って弾きたい
でも、ゆっくりめの曲だから頑張ればなんとかなるかな
多少挑戦しないと上達しないよな

1026
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/08 22:31:25  ID:YvY3mxLa.net(2)
楽譜見て これならいけると 思っても
弾いてみたらば 案外難し

1027
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/08 22:34:23  ID:8wown35f.net(2)
先生に恋する事は、いけない事でしょうか

1028
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/09 10:00:49  ID:nyso0Lxx.net(2)
>84
毎回それです

1029
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/09 18:38:40  ID:nAsy69H2.net(2)
俺もだ

1030
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/10 21:43:16  ID:Ca1FOy2U.net(2)
私もー 楽譜見てたら行けそうって思うんだけどね〜

1031
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 22:05:28  ID:trK9KZaJ.net(2)
JPOPはタイが多くて弾きにくい

1032
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/26 13:19:08  ID:z8a0plch.net(2)
はじめまして。
ピアノ・エレクトーンのHPを作りました

現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
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1033
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 16:52:30  ID:1LYH5yWt.net(4)
ピアノ始めてそろそろ4ヵ月簡単な初見の練習をずっとしてきた
弾きたい曲は楽譜は読めてもまだ弾けない
前と比べて楽譜を見る 指を置くは出来る様にはなったが、演奏のレベルまでは遠いな

1034
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 20:54:27  ID:ef1uwZXt.net(2)
>91
なかなかいい練習してるな。

俺は独学者が陥りやすい、完全暗記奏法にとらわれて、今でも初見力が無い。

1035
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 21:36:10  ID:1LYH5yWt.net(4)
>92
ここ見てから習いに行ったので、初見力を鍛えたいと初めに先生に言いました
やっといて良かったです
今は簡単な作曲もして先生に左手伴奏の基礎を教わっていて楽しいですね

1036
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 21:36:23  ID:g2zw5Gkh.net(6)
運指も適当、ペダルのタイミングもいまいち分からない。音の移動と同時に踏んでるけど、それは違うと言われている

1037
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 22:45:24  ID:PJqQ223f.net(6)
>94
手と指の形や大きさはみんな違うから、指定の運指に厳しいのと厳しくないのでは、厳しくない先生がいい(技術系の練習はべつ)
個人的には、ミスをするところと響きや音を変えたいところで、違う運指を教えてくれるくらいがちょうどいいな

踏み方がどう違うか教えてくれないような先生はハズレ物件だよ
教室変えるレベルかと…

1038
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 22:51:56  ID:g2zw5Gkh.net(6)
>95
教えてくれないわけではないのよね
音をまず鳴らしてから踏め(響かせろ)ということなんだと思う。
でもそれが私には楽譜の進行とごっちゃになって止まっちゃうのよ

1039
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 23:15:09  ID:PJqQ223f.net(6)
>96
鳴らしてから踏めと言われてるのに、同時に踏んでるなら、それは確かに違うぞw

注意されたことをその場ですぐできないことなんて珍しくないよ
言われたことを思い出しながら家で練習するしかないよね

鳴らしてから踏むのは、響かせるのではなく、明瞭な音で音をつなげる基本的なペダルだよ
「打鍵してから踏む」のほうがわかりやすいかも
レガートペダルといって一番よく使われるペダルの踏み方だね

1040
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 23:26:32  ID:PJqQ223f.net(6)
もちろん音は響くけどね

1041
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 23:34:30  ID:g2zw5Gkh.net(6)
>97
なんとなく頭で整理できた。
あなた文章がとても読みやすいわ。
ステキ。ありがとね。

1042
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 00:06:47  ID:he0JOgI6.net(2)
移動と同時に踏むようだと、移動前の音が残る可能性があるからダメなんでしょ

1043
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 23:12:01  ID:JswSAeCI.net(2)
ペダルはそれまで踏んでない状態から踏む場合は打鍵と同時でも、少し遅らしても変わらないよ。
踏み替える場合は、打鍵と同時だと、厳密には打鍵前にペダルを上げることになるから音がとぎれてしまうんだよ。
打鍵と同時に足を上げて、その後下ろす。結果的には打鍵の後にペダルを踏むことになる。慣れきたら足上げも打鍵と同時よりちょっと遅れ目にするとよいよ。

1044
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 11:48:08  ID:+VJ/3MSo.net(2)
ペダルを一瞬離して即座に踏み込んでも、実は前の音の余韻が残る。

効果的にその余韻を使う場合はそれでいいが、前の音を完全に消したい場合は、
ペダルを離した後、前の音が消えるタイムラグの間次にペダルで保持する鍵盤を押さえたままにして、その後ペダルを踏み込む。

左手でベース音から跳躍して和音を押さえる場合などはその時間も限られていてタイミングがシビアになる。

実は打鍵する前にペダルを離しても僅かな時間、前の音は余韻が残っているので、
その余韻効果をレガート風に使用して早めのペダル離しで対応する場合もある。

それと、前の音と完全に重ねずきれいな繋ぎにする弾き方も表現の一つ。
前の音と次の音の合間にわずかな音の空間があるとキレイに聞こえるケースもある。

1045
94[sage]   投稿日:2016/09/09 14:09:26  ID:8YywiLX1.net(2)
ほんとすみません。気を付けます。

1046
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 18:21:43  ID:/tBo1RZD.net(2)
>103
いろいろ語ってる方々は特に94に向けてのレスではなさげ

1047
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/10 20:52:05  ID:M6AGD57d.net(4)
暗譜にやたら時間かかる。
楽譜ありならスラスラ弾ける曲でも
なんとなく楽譜無しで弾けるようになるまで1ページあたり2時間
頭の中に譜面が浮かぶまでさらに5日間
暗譜だけで1か月以上かかるわ(´・ω・`)

1048
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/10 21:27:46  ID:2qeoEhTX.net(2)
暗譜してないと合格させてくれないの?
発表会ならともかく面倒な先生だね

1049
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/10 21:47:52  ID:M6AGD57d.net(4)
>106
曲だけね
1曲仕上げるのに半年くらいかかるから、プラス1か月くらいなら誤差の範囲かもしれんw

1050
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 01:21:40  ID:KtCU5Zr2.net(2)
そういう状況を楽しんでるのか
じゃ、めでたしめでたし

1051
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 21:55:29  ID:zEjX543K.net(2)
ピアノ初めて4ヵ月経ちました!
やっと両手で弾いても頭が処理しきれなくて手が動かなくなるのがなくなった
基本初級教本メインで今5冊目に突入
少しずつ上手くなってるのを実感
皆さんどんな感じですか?

1052
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 16:00:01  ID:K1t2QIpe.net(2)
お前の初級教本は何冊組なんだよ

1053
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 17:34:03  ID:Wn/VhPH6.net(4)
ピアノドリーム6冊組です

1054
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 22:17:07  ID:iwzINgpq.net(2)
ピアノドリーム1からやってるんですか??
あれって始め絵本みたいであっという間に終わるでしょ 勿体無くなかったですか?
私はバイエルから始めたよー

1055
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 22:52:00  ID:Wn/VhPH6.net(4)
先生がバイエルやらハノンが嫌いな人なので、出された教本をこなすしかないんですよ
難易度からしたら簡単で絵も描いてあって絵本にも見えますね
大人から始めるから飽きない様に配慮してくれてると思ってます

1056
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 23:29:47  ID:sABiUklA.net(2)
>109
おめ!
ちょっとずつでも上達が感じられるっていいね
万年足踏み状態だけど、それはそれで楽しんでる
最初の教本は私も先生にすすめられたものをそのまま使ったよ

1057
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 23:45:34  ID:1OUYYS+A.net(2)
1ヶ月くらいピアノ弾けなかったから取り戻すのが大変
でも思ってたよりグダグダではなくて良かった…

1058
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 13:29:35  ID:z17DKZbH.net(2)
最近仕事忙しく余りピアノ弾けない日々が続いていました
楽譜を眺めて頭で右手左手の形と音をイメージしてエアピアノしているだけである程度弾ける様になってました
イメトレも効果あるのか?

1059
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 14:05:35  ID:hWEUErCG.net(2)
全く何もしないよりはマシ
うちの先生も出先でピアノ弾けなかったらエアピしてるみたい

1060
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 14:46:22  ID:gfAPtwap.net(2)
エアピアノは効果あると思う それ以外にも
楽譜と睨めっこして構成を考える
どんな音を出したいかイメージする
揺らす箇所をきっちり決める
など、やれることは多い

1061
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 19:13:34  ID:sWxw9frz.net(2)
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

1062
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/20 20:06:16  ID:QPlL4UR+.net(2)
習い始めて1年半
曲をこなしてる分の知識・経験は増えたけど、正直技術は初期とさほど変わってないと思う

1063
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/24 18:37:38  ID:iQpDN5Hv.net(2)
始めた当初からその1年半後並みの技術を持ってたなんてすごいことだよ

1064
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/24 22:40:46  ID:hJHz3Piq.net(2)
始めて三年だけど、トロイメライ難しい。
譜面通りに鍵盤を押さえることならなんとかなるけど、それで精一杯。
柔らかく弾けない。

1065
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 10:24:30  ID:CBWOCv7H.net(2)
>120
それが普通
大人が技術的に「上手くなる」というのは幻。
最初の数ヶ月で到達した技術レベルがほぼ永久に続くというのが実態。
子供が上手くのなるのは、脳と体が成長するのと、脳に可塑性がるため。
大人には伸び代がない。

1066
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:02:48  ID:pSs9+4AY.net(2)
すげー偏見w

1067
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:17:22  ID:w2kN2nql.net(6)
>122
そんなことはない。
ソースは俺。

全くのゼロから始めて最初は単音ですら左右の独立が怪しかったが四年目の今年は発表会で戦メリのイージーバージョンを弾いた。
イージーとはいえ右手のメロディは1-3,2-4,3-5の運指がある。
指が動くようになるまで3ヶ月かかった。
今でもレパートリーとして時々練習しているが日頃の練習の成果か発表会の時より明らかに上手く弾けるようになってる。

ピアノを始めて最初の数ヶ月で達したレベルとは明らかに違うと自信を持って言える。

確かに一年半ぐらいの時はやってる割には上達しないと思ったこともあったけど
少し背伸びした目標を持つか課題をこなしていけば、上達が感じられると思うよ。

1068
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:17:59  ID:w2kN2nql.net(6)
>123
の間違いw

1069
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:26:34  ID:lLc0Glz8.net(2)
大人の脳に必要なビタミンは、固定観念の打破、若い気持ち。
実は、可能性はかなりあるらしいですよ。

1070
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 13:53:47  ID:8Z7NeBwJ.net(4)
>125
ちなみに何歳?

1071
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/26 15:33:15  ID:w2kN2nql.net(6)
>128
45歳、始めた時点でオーバー40w

他にもバタフライが泳げるようになったりとか、今だに出来ることが少しづつ増えてる。

他人ができることは自分にもできるはずと思って、今の状態に囚われずに常に向上する意思を持ち続けることが大事だと思う。

ピアノを始めた時の目標曲も意外に早く弾ける時がくるかなと感じてる。

1072
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/26 15:58:12  ID:KioxxhaV.net(2)
今はコードの転回系を12キー全部できるように練習中です

混乱しまくりング

1073
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/26 16:56:13  ID:8Z7NeBwJ.net(4)
>129
40かぁ
ある程度までは出来るようになるけど、突き詰めたレベルまでとなるとなかなか難しいものがある年齢だね。

若い人の数倍の努力をしないと成長しないし、成長したものを維持できない年齢。

プロスポーツ選手の限界でもある

1074
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/29 13:54:19  ID:nuBcip4l.net(2)
>130展開形はキリがないので
・手の形平行移動
・スケールを捉えてIからのコード、更に一番下の音(G#スケールのIV7、C#7の第2展開は下がG#とか)
とやると12スケールやらなくても目で弾ける

1075
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/29 14:27:54  ID:m9XEpWmZ.net(2)
今度テスト受けるわ
ちびっこばかりらしい

1076
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/30 18:18:02  ID:nL4ltIA8.net(2)
>125
始めて1年半くらいで伸びてる気がしない・・・まさに俺だわ
ふんばりどきだと思ってがんばります

1077
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/30 18:29:18  ID:iFPZ69NG.net(2)
>125
3ヶ月とあるけどそうなんだよ。

何かの練習を始めて、その練習の成果がぼちぼち体感されはじめるのが3ヶ月たってからなんだよ。

3ヶ月立つ前に、さっぱり上手くならないと投げ出すと、本当に上手くならない。

1078
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/01 07:50:47  ID:zjNNOupR.net(2)
このスレは独学の人もレッスン行ってる人も居る感じ?

1079
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/01 08:18:42  ID:KGXpIrhw.net(2)
大丈夫?

1080
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/01 11:14:25  ID:Hkab/86q.net(2)
>136
いるんじゃね?

1081
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/02 16:07:02  ID:OVGEJbJQ.net(2)
先生にスラーが上手く出来てない、左手伴奏につられてる。言われたが、自分だと全く分からなかった
右手だけ弾いて確かめてもらっても駄目、合格した演奏でも自分は違いが分からず
この先心配です

1082
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/02 18:45:07  ID:ZvI/baOM.net(2)
>139
そんなもんだよ
前と変わらないつもりなのに、全然できてるって言われたり
その逆もあったり

真面目にやってれば、地味に上達してわかってくる

1083
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 17:33:18  ID:g5stdCIb.net(2)
レッスン通い始めて一か月でバイエルの45から52くらいまでなんだが遅いかな?

1084
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 20:22:23  ID:BCY1S5lx.net(2)
アンダンテって人によって速さの感覚にけっこう差があるような気がする

1085
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 20:28:04  ID:rYLsXvXM.net(2)
一応アンダンテも、ある程度速さ決まってるはず
厳密に守らないと駄目かは知らんけど

1086
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/06 21:20:00  ID:Korirvrk.net(2)
30過ぎからレッスン始めてバイエルやるのか

1087
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/07 14:40:29  ID:P+s0QUMK.net(2)
>141
期限までに仕上げなきゃいけないとかないなら
進度は関係ないよ。
気にせず、自分のペースでやりゃいい。

歳とって再び習いだして期限やノルマが無くなって
のんびりやれるのがすごい楽だ。

1088
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/14 18:11:10  ID:4VH00diL.net(2)
バイエル好きの先生多いからね

やみくもに弾くのではなくて曲として仕上げようとするとバイエルでも面白い。

1089
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/14 19:53:42  ID:2M3ksQfR.net(2)
好きな曲をやれ、それを教えるからというスタイルなんだけど、先生は教材の楽譜しか持ってこない。
ずっとこちらが探してくるのか?

1090
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/15 01:29:57  ID:OV/XZ3i/.net(2)
>147
うちも好きな曲を自分で選んで持っていくスタイル
特にやりたい曲がないなら、自分のレベルに合ったお勧めの曲集とかないか聞いてみたら?

1091
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/15 02:02:21  ID:K9mioBBL.net(2)
そりゃ生徒の弾きたい曲は先生は知らないだろうからね
教本やりながら、好きな曲もするんだろう

1092
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/16 14:42:32  ID:F4EQirLu.net(2)
先生が弾いてない曲を習うのって何かモヤモヤするわ

1093
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/16 20:49:28  ID:8M/C09Vp.net(2)
>150
なんで?

1094
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/16 22:30:30  ID:FlzAz69a.net(2)
マスタークラスでも珍しくないよ
生徒が持ってきた曲を、弾いたことないけどと言いながら教えるパターン

1095
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/24 21:27:33  ID:kr17Ar/s.net(2)
ピアニストをカモにする業者に注意してください。
urlは貼りませんが、以下のワードで検索してみてください
災難を逃れる情報かも知れません。
関心の有る方。どうぞ。


kotodamaexaltsのブログ

1096
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/27 18:14:17  ID:9lQ4IrLO.net(2)
千葉県木更津コンドー楽器
ピアノ講師の佐藤みちる
リンチ講師なので気をつけて

生徒だけではなく
周りの講師達も酷い目に遭ってます

子供がいる私の言う事が正しい
ベテラン講師の私の言う事が正しい
そう言って自分の思うが侭に
周りを振り回します

1097
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/27 21:31:23  ID:i1KXn0sb.net(2)
>154
子供できないおばさんが嫉妬してんのか
気持ち悪いな
そういうのは、直接言えよダメ女

1098
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 09:31:58  ID:IIhK5BsO.net(2)
60だけどピアノ始めたいと思って覗いてみた。まずは教室探そうと思ってる。ピアノなし。騒音考えると電子ピアノ歯科ない状況。
レッスンと練習できるスタジオがあるところ探してる。
50年前少しさわったことある程度。
聴くのは好きで、クラシックのピアノのみとジャズのピアノソロを四六時中聴いている。
10年位やったらそこそこは弾けるようにならないかと目論んでいる。練習は毎日3時間位はできる。

1099
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 10:47:52  ID:KDfvAm2D.net(2)
>156
悩んでないで早く電子ピアノ買ってレッスン開始
明日は今日より1日分脳が老化している
家の電子ピアノで毎日練習、月に何回かはスタジオでグランドピアノ練習
レッスンはグランドピアノ必須
60過ぎてても数年でショパンのワルツには辿り着ける

1100
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 11:27:13  ID:vS7OHZJw.net(2)
毎日3時間練習とか
腱鞘炎には気を付けてね

1101
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 12:09:16  ID:0ZIKo2vo.net(6)
>158
すでに。手術後の、リハビリにピアノ。

1102
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 12:09:49  ID:0ZIKo2vo.net(6)
>157
明後日にレッスン予約とった。

1103
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 12:10:19  ID:0ZIKo2vo.net(6)
>157
モーツァルトのソナタが弾きたい

1104
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 19:41:39  ID:nVlgbhm3.net(2)
だいたいあまりのヘタレに嫌気が差して辞める人がほとんど。
上達のスピードが遅いから、面白くない事が延々と続く。
弾きたいのではなく「好き」でないと無理。

1105
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 19:50:59  ID:k41L87KQ.net(12)
大人でピアノ習いたいんだけど、どんな感じなのかな
グループレッスンで一斉に練習曲弾き始めるとかされたら、もう羞恥プレイ
逆にサイコな教師でマンツーマンとか絶対いや

1106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 19:57:44  ID:4ZAMInA1.net(2)
他に選択肢は独学しかないじゃん、とか

1107
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 20:01:04  ID:k41L87KQ.net(12)
いちおう、電子ピアノでシンセシア使ってなら、ノクターン9-2、悲愴が辛うじて弾けるつもり
でも譜面が読めん

1108
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:01:08  ID:8bc5mTgP.net(6)
>163
普通はマンツーマンでしょ
個人のとこは当たり外れがありそうだけど
自分はいい先生に当たったから凄い良かった

ヤマハとかは大手は、良くも悪くも平均的に接してくれそう
知らんけど

どっちにしても、体験レッスンがどこもあるからそこで判断だね

1109
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 20:09:03  ID:k41L87KQ.net(12)
昔から他人(教師)から見られる事に恐怖を覚えるんだよな
でも、どうしても指使いが判らないパートがあって、独学じゃどうにもならん
でも、手元をみられると固まって動けなくなる…たぶん

1110
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:20:55  ID:8bc5mTgP.net(6)
>167
まあ、最初は緊張したけど慣れた
どうしても駄目なら辞めるという選択肢もあるし
月に一回とかのコースもあったりするし

1111
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 20:54:14  ID:k41L87KQ.net(12)
>168
慣れかぁ…。
ネットで調べると「月謝は新札で」とか「盆暮れの付け届けが…」とかある
この業界にはそういった風習があるの?
普通に銀行振り込みでいいじゃん?

習いたいことは暗譜している曲ならば譜面を辿りながら演奏できる事と、
変な癖が無いか見てほしい事、それとホンモノのピアノを弾いてみたい
ただそれだけで満足です

1112
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:59:59  ID:8bc5mTgP.net(6)
>169
そんなの遥か昔の風習でそんなもの残ってない
直接本人に合うから銀行振込は意味ないでしょ

1113
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 21:09:31  ID:QxNqYhAL.net(2)
月謝新札とかかなり特殊だよw
自分とこは月2〜4回で選択できて、今月は3回、来月は忙しいから2回とかある。
かなりフレキシブルなスクールで月謝手渡し。
迷うくらいなら無料レッスン何箇所か受けてみては?
人間だから相性大事だし、やっぱり習うの向いてないなーって感じなら辞めればいい。
独学を決して批難する訳ではないけど、どうしても限界があると思う。先生に教わると本当に違うよ。

1114
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 21:20:33  ID:k41L87KQ.net(12)
>170
そりゃそうだなw
まぁ、苦痛にならない程度のマターリ感で焦らず腐らず楽しみながら続けていける教師に巡り会えればいいかな

と思う反面、実際にプロのピアノ演奏を聴くと簡単な1曲でいいからあんな風に弾けたらなと羨ましくも思う

1115
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 21:30:19  ID:k41L87KQ.net(12)
やっぱ、独学だとカラオケのど自慢の自己満足でしかないと思う
他人に聞いて貰える演奏力をつけるには他人(教師)の評価を上げる事しかないと思う

1116
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 22:19:46  ID:zn5myC7S.net(2)
ヤマハとか大手のプロ講師に習うのが早道だよ。
向こうはメシのタネなんだから悪いようにはしない。

習うのが怖いとかいうが、人の教えを素直に受け入れられない人は他の何事も結果が出せないと思うべし。

1117
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 23:09:35  ID:+hlOymJL.net(2)

1118
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 23:17:02  ID:YMkpWEis.net(4)
27だけど週一で習いに行ってみる
じいさんになってもやれる趣味が欲しくなった
ゲームの音楽とか弾いてみたい
すげー楽しみ

1119
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 23:17:35  ID:YMkpWEis.net(4)
間違えました

1120
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 00:00:12  ID:j7O+9p/C.net(2)
>163
グループレッスンだろうが個人レッスンだろうが
公開処刑であることに変わりはない

1121
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 02:48:35  ID:Lyew3Mfi.net(2)
習い始めて数年経つけど、いまだに時々緊張して手が震えるw

身近にピアノ仲間いないから、このスレが動いてると、なんとなくやる気がでるわ
今年も頑張ろう

1122
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:17:49  ID:w+Hyqrha.net(8)
>162
ピアノに限らず基礎練習を延々やることは嫌いでない。気がつかないほど少しづつ進歩していてある日目が覚めるような経験をするのはいい。

1123
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:20:43  ID:w+Hyqrha.net(8)
>163
たぶんピアノを習うのであって音楽を習うのではないと思う。

1124
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:21:55  ID:w+Hyqrha.net(8)
>167
こちらがお客さん。向こうは召使いだと思うんだけど

1125
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 08:23:14  ID:w+Hyqrha.net(8)
>173
他人より自分で満足する演奏をしたい

1126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 09:46:31  ID:sJOUEyja.net(2)
>183
ここあなたの家じゃないから、連投するのやめてね

1127
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 10:14:04  ID:QkDWLzzx.net(2)
>183
頭おかしいのかお前?

1128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 13:08:21  ID:4Mmg/GUy.net(2)
>179
緊張するする
家で練習してるときに、先生の前で弾いてるつもりでやると、とたんにギクシャクするくらい

1129
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 16:10:42  ID:inU85MxO.net(4)
>179
動画穫ると途端に震えるw

1130
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 19:37:44  ID:qaYOesHd.net(2)
>180
>基礎練習を延々やることは嫌いでない

ならどうして今まで弾かなかったの?50年前少しさわったことある、ピアノソロを四六時中聴いていると書いてるけど、
私なら絶対にその間にとことん弾きたくなるねー

1131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 20:03:04  ID:EP1hf8Nl.net(2)
思想・良心の自由
良心とは判定できない、社会通念上悪意とされる内容でもそれを含む全ての内面思想は侵害してはならない。戦争の思想統制からの反省

論述のポイント、今憲法がヤバい

1132
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 22:34:21  ID:ckhPhfWA.net(4)
小学校に上がる前に音楽教室に通った覚えがある
譜面が全く読めなくて音符の下にドレミとか書いてリズムと指使いだけ丸暗記して練習、次のレッスンに譜面を見るマネをして間違えないように弾く
それやってたら、実はバレてて別の譜面を引っ張り出してきて、弾かせようとする
「譜面を見て!」と言われてもできないから先へ進まない
結局、すぐにやめた
後、音楽教室へ通う度に付き添っていた母親にピアノを買わせようとしてた
アップライトかグランドの2択しかないっても、実家は貧乏だったからな
当時は山の中の一軒家だから防音無しにガンガン弾ける環境ではあったけど・・・

1133
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 22:37:25  ID:inU85MxO.net(4)
>190
やめたいのにピアノ買わせたの?

1134
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 22:51:30  ID:ckhPhfWA.net(4)
すぐにやめたといっても1年程は続いていた記憶がある
母親から「続けていけそうならピアノを買うけど、とても高価なのでそれ以外の遊びは一切止める覚悟はある?」
ピアノは苦痛であって楽しくは無かったので、その一言で止める決心がついた

1135
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 23:20:20  ID:LMEWrTWm.net(2)
>190
それをどうしてこのスレに書くの?

1136
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/10 09:45:29  ID:cyfDLII3.net(2)
>188
基礎練習は時々の好きなことに対してです。ずっとピアノは好きでなくなってた。
去年位からモーツァルトのピアノソナタが好きになり四六時中聴いてる。ピアにストによる解釈を鑑賞しているうちに、自分なりの演奏があるなと思い、そして弾きたくなった。

1137
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/10 11:07:21  ID:qqY3ezEx.net(4)
>187
動画を撮るのに慣れてくれば、震えなくなるよ。
あと、ピアノのそばに姿見鏡を置くことだな。音大のレッスン室に置いているように。

普段から鏡を見ながら自分のホームをチェックすること。
動画を見て反省して、改善すること。どこが足りないかを分析すること。

鏡とビデオ撮りを毎日続けると劇的に進歩するし、人前で緊張しなくなる。
出来れば、ICレコーダー等で高音質録音するといい。

1138
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/10 11:11:53  ID:qqY3ezEx.net(4)
映像は、スマートフォンかiPhoneで十分。三脚も2000円ぐらいの物で十分。
音声は5000円ぐらいのPCM録音できるICレコーダーがあれば十分。
姿見鏡は、リサイクルショップで1000円ぐらいで売っているよ。

合計10,000円以内の投資で、ピアノが上手くなるよ。ピアノ教室に行く必要もなくなる。

1139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 12:21:32  ID:sPLw688q.net(2)
>195
姿見は置いてる!
自分の家も、スタジオにも置いてあるので姿勢は常に気にしてる
三脚はいるなぁ〜Amazonでぽちるか。

1140
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 12:54:55  ID:RoVYEu0g.net(2)
>193
寂しいからです。

1141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 13:58:59  ID:Xew+w17x.net(2)
>198
で、30過ぎからピアノならい始めるの?

1142
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 10:32:39  ID:FHUzqq6U.net(6)
ピアノのレッスンを受けることにした。月三回、一回30分。初級クラス、12000円。大手楽器やさんの教室。
電子ピアノ買う。近所の多目的ホールにグランドピアノがあるスタジオがあって、個人でも借りられて時間300円。webで予約ができて平日一時間くらいならいつでも空いてる。
とりあえず環境は整った。

1143
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 10:39:01  ID:i37j+2b/.net(2)
>近所の多目的ホールにグランドピアノがあるスタジオがあって、個人でも借りられて時間300円

ピアノの銘柄は何???ずいぶん安いね。一時間1000円でも安い方だよ。
300円なら毎日埋まっているだろうな。というか調整がちゃんとされているんだろうか?
酷い状態のC3とかじゃないよね?

1144
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 11:58:14  ID:VDmvvT9g.net(2)
近所で300円はやっすーいね。
だが月謝12000は高いぞ

1145
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 12:25:26  ID:ughS3M2i.net(2)
http://school.jp.yamaha.com/music_lesson/course_index/otona_piano/price/

YAMAHA 大人のピアノ教室
個人レッスン30分 月3回
初級者 9500円〜

この他空調費が別途になる場合がある。

1146
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 15:09:14  ID:FHUzqq6U.net(6)
>201
公営の市民文化会館だから安い。埼玉県で駅からも遠いし。近所じゃなきゃわざわざいかないと思う。スタジオは4つあって、そのうちピアノがあるのは1つ。ピアノがなんだかは行ってみないとわからない。コンサートホールにはスタインウェイがある。

1147
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 15:19:35  ID:FHUzqq6U.net(6)
>203
http://school.jp.yamaha.com/music_lesson/
ここで探した。コースをクラシックピアノにした。半年位は運指の訓練だと思っていたのでちょうど良かった。

1148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 16:48:31  ID:QklqHmKB.net(2)
高杉〜♪

1149
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 18:49:02  ID:Tff+4znw.net(2)
調べたら近所の公営ホールに97鍵のベーゼンドルファーモデル290があるみたい!
設定額が2時間3000円とちと高めだし2時間も広いホールで個人練習はプレッシャー半端ないわwww

1150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 20:47:01  ID:X/cumMGe.net(2)
形ばっかりにこだわって実際辞めちまうのがほとんど

1151
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/11 23:24:34  ID:iXRSm/tW.net(2)
公営施設のピアノ室は防音性が良くなく、順番待ちをしてる次の人も聴いてたりする
当然、弾いてる人の力量も探られていたりする
>207のような場合、観客席に座って個人練習演奏をしっかり聴かれていたりする

1152
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/12 09:24:25  ID:uFlIutcl.net(2)
>207 >209
他の人に力量見られるのは悪いことではない。当然陰で批判もされるだろうが。
次の回に上手くなって驚かせる楽しみがあるではないか。
観客席で個人練習を聴かれるのも、優れた体験だ。緊張感を持って練習することが大事だから。

>204
スタインウェイが一時間300円というのはあり得ないよ。
レッスン室300円はアップライトじゃないの? 

公営でも常識的には一時間
スタインウェイ1500円
ヤマハC3 C1 700円
アップライト 500円ぐらい

1153
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/13 13:00:40  ID:5fqZWNd5.net(2)
>210
どんなピアノかわからないが、下記説明がある。1人で使うのは申し訳ない気もするが。でじかん300円。
グランドピアノや全身鏡、レッスンバーを備え、ダンスやクラシックバレエ・ピアノ練習に適しています。
面積:72.0平方メートル。

1154
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/13 13:24:41  ID:LCKgIj/A.net(2)
少なくともグランドピアノなことは確かだな。C3ぐらいかも。
全身鏡はピアノ練習に必要だし、ダンスSpaceもあるなら、響きもいいだろう。

レッスン室が小さいためにグランドピアノの響きが歪になることが多いが、その心配の要らない部屋だ。
とにかく、1時間300円は安い。良心的な地方公共団体だな。

1155
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/13 14:00:47  ID:YsRmGUzH.net(2)
>211
1人300円、ってわけじゃないの?

1156
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/13 20:15:36  ID:XgUPFBQe.net(2)
3百円なら買うより安い

1157
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/15 15:28:09  ID:olaf9n2I.net(2)
スタインウェイ・・・弾く直前になって、「このピアノ1千万円以上するの。スーパーカーに乗ったつもりで大事に弾いてねw 」
もう全身がカチカチになってもうた記憶しかない

1158
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/15 20:23:27  ID:gVHwtmAO.net(2)
弾き終わったあと鍵盤をハンカチでしっかり磨かないとなw

1159
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/15 20:41:27  ID:eLJNl/+H.net(2)

1160
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/16 10:34:52  ID:hqKUxaVE.net(4)
>215
1000万以上しても、調整が悪ければ酷い音しか出ないよ。
高いピアノほど、会場の音響や、調律師の整音技術によって激変する。

弾き手は冷静にピアノの状態を把握して、それに対応した弾き方をすることが大事なのだよ。
発表会は10万の中古アップライトであれ、2000万のスタインウェイであれ、そのピアノと向かい合って最善を尽くすしかない。

1161
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/16 12:24:24  ID:7ehbihcD.net(2)
>218
お前はもう少し空気読めるようになろうな。
聞いてもない事あれこれと知識ひけらかすのは嫌われるぞ。

1162
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/16 19:33:20  ID:hqKUxaVE.net(4)
簡単に言うと、スタインウェイは個体差が大きく、調整には熟練が必要。
したがって、カチカチになって弾くような素晴らしいピアノとは限らないのだ。
君たちが弾く地方公共団体のスタインウェイは、良い個体が少ない。

1163
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 01:51:11  ID:O90LjXMt.net(4)
もうすぐ新年初レッスンだ
丸貰えるといいな

1164
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 19:38:21  ID:tiXLgz9Z.net(2)
初レッスンボロボロだった
下手すぎてワロタワロタ…

1165
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 19:46:21  ID:hPpE7mjj.net(2)
>222
のびしろがあっていいじゃないか。

1166
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 20:25:00  ID:MLBmhKTr.net(2)
>222
ドンマイみんな通る道だよ。
数回通えば先生の前で弾くことに慣れて実力出せるようになるよ。

1167
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 20:25:07  ID:vLzsdi9h.net(4)
>222
初レッスンは人前で弾く緊張感から普段通りには弾けないよ。
でもそのボロボロをさらしたことで次からはある程度緊張は溶けるので大丈夫。


そのうち発表会とかも誘われるから、出来るだけでたほうがいい。
初めての発表会も緊張して指も足も震えるかもしれないが、
別にあなたの演奏に素晴らしい演奏だとかミスのない演奏だとかを期待してないから大丈夫。
人前に出て弾いたという経験が大事。
何度か出ているうちにそういう震えるような無駄な緊張は無くなってくる。

1168
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 20:54:56  ID:0YK2OK+p.net(2)
このスレの人たちは年が明けると度胸がリセットされるのですか??

1169
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:06:27  ID:qIVV87XX.net(2)
>225
そうなんだ。人それぞれいろんなな感じかたがあるんですね。
人前よりまず自分で満足したい。
人前なんて漠然としたものでなく、具体的な誰かのために弾けるようになりたい。

1170
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:26:23  ID:HKHg+mgV.net(2)
世界一流のプロの演奏でさえ、ケチをつける気になれば、いくらでもケチ付けられる。
ミスタッチしても感動させてくれるピアニストなんて、本当に少ない。
完璧に近く弾いても、感動させれないピアニストは多いけど。

素人の発表会は、何か一つでも感心させることが大事。完璧なんて誰も求めていない。
あなたの美点を一つでも、解る人に伝えれれば十分。

1171
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:34:06  ID:uTW36Y5v.net(2)
>225
>そのうち発表会とかも誘われるから

その「発表会」というピアニスト公開処刑制度をやめてほしい

1172
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 22:41:57  ID:vLzsdi9h.net(4)
大人の発表会は発表会後の懇親の目的も強いんだよ。

1173
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 23:04:25  ID:O90LjXMt.net(4)
>222
ボロボロでいいのさ
習い始めの頃は気を張ってたけど
教えてもらうんだから最初から完璧じゃなくてもいいんだ
…と思ったら気が楽になったよ

1174
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/18 11:03:24  ID:5w9FfZxi.net(2)
三和音で弾いていたらビンタされた

1175
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 11:36:39  ID:fTUnNTRu.net(2)
意味わからん

1176
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/19 11:52:33  ID:KILzhzWo.net(2)
僕の方が意味がわかりませんよ!!

1177
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 13:58:49  ID:lK1JQzKn.net(2)
安いでんぴ買ったけど全然弾けるようにないねから習いたいけどな、誰か日曜にレッスンしてくれー

1178
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 14:09:10  ID:5OBZ/dJk.net(2)
>232
譜面通りに弾いてなかったんじゃないか?

1179
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 14:13:50  ID:w2MxHUuX.net(2)
初心者ならまず指をならさないと。指の根元から曲げる。手首に力入れない。
を気にして模範となるような演奏やレッスン動画みて真似する。

1180
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 16:50:28  ID:/p7Kr4Lp.net(2)
いや、初心者こそまずは習わないとな

1181
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/19 19:26:49  ID:lFp2w7sf.net(2)
習うのが一番手っ取り早いからね

独学だと挫折しそうになるけど、ある程度基本がわかったら
また独学に戻るのもありだし

1182
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/19 21:00:39  ID:wBrN5fnW.net(2)
>237
ホロビッツみたいに指伸ばして弾けるもんでしょうか。そんなことは考えてはいけないものでしょうか?

1183
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 00:06:41  ID:bPjirrtA.net(4)
発表会だと?
職場の会議室でプレゼンやるのでさえ、掌に汗をかき激しく痙攣し、足はガタガタと震え上がるというのに・・・

1184
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/20 09:21:46  ID:tLlff6VK.net(2)
卒論発表会とかボロボロだったけど、
演奏だと緊張するし頭真っ白にはなるけど、ハッと我に返るしなんとかなるもんだよ

1185
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/20 10:54:52  ID:gf+mYbMD.net(2)
>227
「具体的な誰かのために」は、その誰かの前で聞かせて感動させることが最終到達点だから
人前演奏の練習は欠かせないよ

1186
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 11:03:39  ID:WT73SANi.net(4)
>243
よくわかります。ただ「人前」って言葉、能面が並んでるイメージで好きでない。聴かせたい誰かを具体的に思い浮かべて弾いたほうがいいな。

1187
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/20 14:27:27  ID:xO52BtnP.net(2)
度胸なんてのは数回人前で弾けば誰でも身につく。そもそもピアノ以外でも身につく。
一方人を感動させる演奏は何千時間と練習しないといけないし、それでもダメな奴はダメ。
人前で弾く能力なんてのはピアノ能力のほんの一部にすぎないよ

1188
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 14:36:34  ID:WT73SANi.net(4)
音楽の演奏のコミュニケーション。演奏家と観客。演奏家同士、合奏、アンサンブル。音以外の視覚的なもの。
ピアノを練習していく上で考えていくべきであることがわかった。

1189
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 22:15:26  ID:bPjirrtA.net(4)
プロのピアニストは譜面の何処をみて何を考えて演奏しているのだろうか・・・

1190
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/21 16:02:55  ID:SfJ/Z2QN.net(2)
ピアノ好きも大変だ
http://mikle.jp/threadres/2423734/

1191
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/21 17:18:44  ID:0cwOCjWA.net(2)
>ピアノを弾く彼は格好いいのですが、今彼が引いている曲知らない曲が多くて、最近の曲を弾いてほしい。

クラシックなんて地味でつまんない曲を弾くより、星野源の恋とか弾けってことだね

1192
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/21 18:34:42  ID:Ur4sqVIy.net(2)
>247
ピアニストによってそれぞれ違う気がする

1193
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/21 22:44:40  ID:LixpvUsU.net(2)
>248
胸糞、
こういう女が鉄道模型を捨てる嫁になる。
早く彼氏に捨てられろ

1194
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/22 00:43:46  ID:vOU1YlQk.net(2)
鉄道模型を捨てられて涙目のおじさんかわうそ

1195
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/22 23:01:36  ID:d526IL6i.net(2)
アルペジオがリズム狂うんだ
微妙に早くなったり遅くなったりするんで、なんかもう壊れたゼンマイ仕掛けのオルゴールのような
「おおぞらをとぶ」を練習してんだけど1オクターブ超えのアルペジオが弾けない

1196
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/22 23:44:34  ID:lEzMSPXo.net(2)
あるあるw
メトロノームに合わせるまでまったく気づかないことも

1197
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/23 23:46:20  ID:6gPzEFlU.net(2)
メトロノームどころか、youtubeで「おおぞらをとぶ」を再生しながら、音楽に合わせて弾いてみてもリズムが合っていない
電子ピアノで録音した演奏を聴いてみてもリズムが僅かに早くなったり遅くなったり・・・
それと、緊張すると無意識に高音部譜表を左手で、低音部譜表を右手で弾いてしまう・・・
なんか脳の病気を疑ってしまう

1198
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 01:05:55  ID:Qq/4WgLc.net(6)
>255
それやばいんとちゃう
病院行ってきなー

1199
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 01:20:42  ID:1T9wt+zI.net(6)
>255
焦らないで、四倍速位の逆ゆっくりで着実に自分の耳で弾いてください。ぼくも初心者。包丁と一緒の様な木がする。

1200
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 03:16:11  ID:Qq/4WgLc.net(6)
4倍速って速すぎだろ

1201
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 03:33:24  ID:+9+4U7eS.net(4)
4倍速位で上達したいところを逆に4分の1の速度でのゆっくりとした
上達を目標にし、着実に上達するために自分の耳で自分の演奏を
しっかり確認しながら弾くようにしてください、と俺は解釈した。

1202
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 04:03:22  ID:Qq/4WgLc.net(6)
『子犬のワルツ』が『狂犬の襲撃』になっちゃうよ

1203
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 12:47:21  ID:BWoNSFoe.net(2)
3分かかるところを4倍の12分かけて弾く、

というニュアンスで4倍という使い方をしたのだと理解した

1204
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 15:12:36  ID:ZshXDuD4.net(4)
今、歌とのユニットで伴奏してる。ジャンルは普通のポップス。

ちっちゃい頃15年くらいクラシック習ってたけど、家に電子ピアノしかなくて、しかもサボりがちだったからしっかりした奏法が身についてない。生ピアノのライブハウスだとぜんぜんいい音が出せない。てか、エレピすら緊張と相まって硬い音になる。

独学で脱力とか奏法とか勉強しようと思って思い切ってアップライト買ったけど、脱力できてんのかわからないまま半年が経った。またクラシック習った方がいいんだろうか…

1205
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 15:27:09  ID:+9+4U7eS.net(4)
ポップスの場合は脱力とか奏法とかよりもとにかくリズム感で評価されてる感じがする。
良くも悪くもクラシックより野蛮

1206
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 17:24:56  ID:ZshXDuD4.net(4)
>263
レスありがとう。

確かに、リズム感も大事だよね。
ただ、自分の演奏を録音して聴くとあまりに雑過ぎて…。暗めのバラードが多めで歌とピアノだけだから余計にそう思うのかな。”ここはもっとふくよかな音色で弾きたい”と頭で思っても、表現できなくて。
生ピアノだと尚更、静かなAメロも盛り上がるサビも、ずっと硬い音で強弱がついてないように聴こえてしまうんだよね…。

1207
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 20:11:14  ID:U2wpOGP3.net(2)
バルトークとかストラヴィンスキーとか名前すら知らないのかな

音楽はリズムとメロディーとハーモニーでできてるから
クラシックでも当然リズムは重視されてるし、リズム表現も評価の対象になってるよ

拍節感を出せって誰だって一度は先生に言われたはず
そもそもいろんなリズムに対応する必要があるクラシックは大変だと思うけどな
ピアノ曲もいろんな民族のいろんな舞曲のリズムの作品がおっぱい

1208
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 21:47:13  ID:1T9wt+zI.net(6)
>264
みみがよければ進歩があるし、満足なんてずっとできないだろうから、精進してください。

1209
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/24 21:49:19  ID:1T9wt+zI.net(6)
>265
分けたところで、全体性が見えなくなったら、意味ないです。ミューズをご信心ください。

1210
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 22:07:31  ID:T3LovdRw.net(2)
>266
ありがとう。がんばる。

1211
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 01:14:04  ID:gnYzkgyJ.net(2)
>265
薄っぺらい音楽論の典型だな
たいして音楽知らないのバレバレだから黙っといた方がいいよ

1212
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 01:22:25  ID:AWmQvpzO.net(2)
ポップスはそもそも聴衆がクラシックピアノ的な表現に鈍感なので
あまりそこをこだわってもしょうがない。
そんな聴衆でも食べ物の匂いをかぎ分ける動物のようにリズム感にだけは
敏感なのでそこはしっかりやらないと人気はとれない。
逆に言えばリズム感さえあればバカでも人気者になれる

1213
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 01:24:40  ID:jEZmF89V.net(2)
>264
表現力つけたいならクラシックやるのもいいんじゃね。
リズム感だって>265が言う通り鍛えられると思うし。

脱力と奏法はポピュラーだとまた違ってくると思うが、
本当に基礎の部分が欠けてると思うなら習うのも有り。

1214
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 08:28:31  ID:/65kWjFr.net(2)
ジャズの裏拍はクラシックでは身に付かないよ

1215
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 08:45:45  ID:LsB9BgCx.net(2)
ポピュラーやってるとクラシックにクソミソに言われます。
ピアノはクラシックを表現するもので、低俗な音楽には使うものではないと。。。
もうこんな奴は十よぐってわからせるしかないのでしょうか?

1216
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 09:57:40  ID:p/vMdRhQ.net(4)
>271

なるほど。
折角アップライト買ったし、またクラシックも学びたいと思ってたから、検討してみる。
ありがとう。

1217
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 09:58:25  ID:p/vMdRhQ.net(4)
>273

無視していきましょう。

1218
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 10:32:50  ID:WEyeAJNh.net(2)

1219
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 10:52:52  ID:gXYW5XOc.net(2)
>272
確かにクラシックの1回目の、レッスンで指を付け根から軽くストンと落とすと言われてびっくり。

1220
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/27 10:16:08  ID:NoW3w17C.net(2)
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

ぜひブックマークお願いいたします♪

1221
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/27 11:04:58  ID:mvQ/8Vim.net(2)
>278
エレクトーンとピアノは似て非なる楽器だな。30歳からのピアノで、食べるための技術を聞かされても。

1222
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/29 00:47:23  ID:7KJQWmBg.net(4)
納戸を防音施工したら生ピアノでも練習できるかも?

1223
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/29 00:55:28  ID:N7nLM7Y0.net(4)
ピアノが入ればな

ただ生ピは空調管理が大切じゃないの?

1224
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/29 10:09:11  ID:7KJQWmBg.net(4)
納戸閉め切って5分間だけ練習曲を弾いたら換気する
これを繰り返すwww

1225
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/29 11:05:29  ID:N7nLM7Y0.net(4)
じゃあそうすればー

1226
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/29 13:25:22  ID:GZpA75tg.net(2)
おまえらばかだなぴあののげんをとってしまえばいいじゃないか

1227
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/30 23:35:53  ID:zhLtwzeE.net(2)
K社もしくばY社の大人のピアノ教室に通う事を検討しているんだけど、どんな感じ?
シンセシアで普通に弾けるのを暗譜することなしに余裕をもって譜読みしながら弾きたいんだよね
難しいパートの指使いとか教えてくれるとベストなんだけどな
でもカチンとくるような指摘はされたくないし・・・

1228
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/30 23:47:14  ID:UZrlXDoh.net(2)
>285
百聞は一見にしかず

両方とも体験レッスンへ行ってみればいいんだよ
ついでに通える範囲にある個人教室の体験にも行っておいで

1229
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 00:18:57  ID:oIFoXIjf.net(2)
>285
カチンとくるような指摘はされたくない
この時点で無理だな
上手くなる見込みもないし、先生も迷惑だから諦めろ
沢山譜読みするしかない

1230
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 07:22:15  ID:DSQdAtTL.net(2)
>287
カチンときた

1231
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 14:06:10  ID:UCSjKV+M.net(2)
>285
そんな所に通うよりも、独学でヤマハグレード受けてみなよ。
教材はネットにもあるし、問題集は売ってもいる。
合格すれば、生徒でなく教師としてピアノを楽しめるようになる。
5級取れば先生として通用。3級あれば何事も困らない。2級取ればピアニストとして通用。

1232
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 16:58:43  ID:jWmZ/Ha/.net(2)
先生は5級でよかったのか

1233
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 21:46:56  ID:5i5qN5tc.net(2)
>285
大手はあまりお勧めしません。月謝は一律なのに先生がピンキリ。特にY。
ぜひ、自宅で個人教室をされている先生の体験レッスンも受けてみてください。
大手は振替レッスンの融通もきかないことが多いです。

1234
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 22:57:43  ID:xd/7o2Mt.net(4)
アドバイス有難うございます
個人教室の先生から教授してもらうというのも、他人を感動させる演奏がしたいとか上手になりたいとかでしたら、やってみる価値はあるかと思います
カチンとくるような指摘にも従い、演奏技術の鍛錬に勤しむことでしょう

しかし、(へたくそなりにも)なんか弾けたような気がする程度の自己満足に浸りたいという程度の目標なんです
一人カラオケで悦に入るオンチのようなもんなんです
ピアノを弾く事でストレスを解消しているだけで、上手くなろうとか考えていないです

1235
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:07:30  ID:KPXQ1SYK.net(6)
>285
>286
体験だと思う。講師との相性は、やってみないとわからん。

1236
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:08:18  ID:KPXQ1SYK.net(6)
>289
ヤマハのグレードってなんの意味があるの?

1237
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:09:33  ID:KPXQ1SYK.net(6)
>292
自己満足のレベルがひくいと楽なんですね。羨ましい。

1238
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:25:30  ID:xd/7o2Mt.net(4)
でもレストランとかでプロのピアニストの演奏聴くと、「心底この人に教わりたい!」って思っちゃうんで、
レッスンの途中に模範演奏なんかされると、どんなにカチンとくるような指摘でも心底従ってしまうかも

1239
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 23:45:31  ID:Ql9rxr/S.net(2)
皆さんはヘッドホンは何を使用していますか?

1240
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 06:03:31  ID:Lep1hb9d.net(2)
1000円くらいのネックバンド式のやつ
軽くて髪型崩れないから楽でいい

1241
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 12:46:23  ID:sBUvdY0J.net(2)
>296
多分、独学が良いと思うよ。完全独学のスレとかの方が
いい答え持ってると思うよ。
あくまでここは程度の差こそあれ、習って上手になりたい
と思ってる人がほとんどだと思うし。

1242
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 13:29:09  ID:mDl7LPxK.net(6)
>296
優れたプロほど、弟子を取りたがらないものだよ。時間がもったいないから。それに雑音を耳に入れたくないから。
もし、弟子を集めるプロがいたとしたら行き詰まっているか金に困っているかだ。
レストランで弾く程度の人は、金のために弾いているんだよ。本気モードで弾いてる人はいない。あくまでも仕事。仕事意識で人を感動させることは出来ない。
心のこもった演奏はプロだから出来るというものでもないし、素人だから出来ないというものでもない。
その程度で、プロから習いたいなら、独学した方がいい。独学してプロに感心させる演奏をすれば、プロの方から自然に寄ってくるものだよ。

1243
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 14:02:53  ID:P1bernLZ.net(2)
隣に住んでるオーケストラのピアニストさんは教えたがりでうちの子によく教えてくれる。

1244
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 14:25:31  ID:2ZSTORvS.net(2)
三流講師でも習った方がいいに決まってるだろ。
独学じゃいつになっても鍵盤をたたきつけるような演奏しかできないのが大半だ。
ピアノの弾き方は「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だってことを
わからせるためだけにも習う価値はある。

1245
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:11:38  ID:oIWoSyJr.net(6)
「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だ

1246
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:11:56  ID:oIWoSyJr.net(6)
「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だ

1247
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:17:45  ID:h4L14GSP.net(2)
どうして「プロ」のことしか意識できないんだろ

1248
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 17:21:09  ID:oIWoSyJr.net(6)
「ジャンジャジャン」じゃなくて「タリラリラ〜」だ

1249
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 18:24:40  ID:gQJq8rM2.net(2)
独学は難しいだろ

独学でやったことあるけど、全然進まないから数ヶ月で挫折したわ
10年くらいたってもう一回ピアノやって見ようと思ってレッスン行ったら分からない事聞けるし
断然楽だったわ

まあ、時間的に余裕がないと大変だろうけど
月一習うだけでも違うよ

1250
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 18:41:53  ID:kP6hpo2s.net(4)
>305
ばかだからさ

1251
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 19:10:01  ID:3oLlf7Iz.net(4)
ピアノ教室行って約一年
月3-4回、1回30分のレッスンです。
最近は2ページくらいの練習曲やってるんですが
一曲弾けるようになるまで1ヶ月以上かかります。

先生に聞いたら、子供は毎回2曲ずつくらい進んでると言われてショック
仕事がら家で練習は出来ないのですが、ペース遅すぎですかね・・?

1252
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 19:17:18  ID:mDl7LPxK.net(6)
>309
練習曲の選択が間違っているね。
子供の弾けないような貴方の手にあった曲を選ぶべき。
一曲に2−3か月費やすのは当たり前。毎週2−3曲仕上げれるんなら、簡単過ぎるということ。

簡単な曲を100曲仕上げるよりも、難曲を一曲仕上げる方が価値がある。
難曲を仕上げるならば、簡単な曲は初見でそこそこ弾けるし、1日弾いてれば暗譜できるぐらいになる。

結論を言うなら、子供の弾き方で2曲進むのと、貴方が1か月で進むのはわけが違います。
マイペースで、少しでも難しい曲に挑戦してください。

1253
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 19:19:56  ID:kP6hpo2s.net(4)
人と比べたがるなら辞めたら?
結局そんな考えをする人は人からどう思われるかを考えてるだけで
ピアノは好きじゃないんだよ。

1254
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 19:23:37  ID:mDl7LPxK.net(6)
>301
よほどの子供好きなのか、貴方の子供が優秀なのかどちらかだ。
上級者は普通教えたくないもんだよ。汚い音を聴きたくないから。時間も勿体ないから。

>三流講師でも習った方がいいに決まってるだろ

三流講師に習わないと上達できないなら、ピアノなんて諦めるべき。独学のくらい効率的なものはない。
三流講師と競争しながら学ぶなら悪くないが、すぐに追い越して物足りなくなってしまうだろう。
講師はピアノを練習する暇もなく、音楽性の低い雑音と向かいあう忍耐力で生活の糧にしている。上手くなるはずはない。
貴方が、講師に勝って当たり前なのだ。雑音も聞く必要ないし、我慢もする必要なく、綺麗なピアノの音にだけ向かえるのだから。

1255
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 19:26:19  ID:3oLlf7Iz.net(4)
>310
ありがとうございます
私のやってる曲はバイエル後半程度の練習曲で、私にとっては難曲なんですが、
子供はもっとスラスラ上手くなってるんだろうなぁ・・・と。
下手なりに楽しんでやってるので良いのですが、その話を聞いてやっぱり自分は
だめだなあなんて思ってしまいました。

でも、励みになりました。頑張りたいと思います。

1256
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 20:35:27  ID:gbp9fknT.net(2)
>312
頭悪すぎる
上級者だから教えないとか、音楽に情熱傾けてたからこそ
他の人にも広げたいとかそういうやつは沢山いる

ピアノやめるとかお前ごときに言われたくないだろうに

1257
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 22:45:41  ID:u8ZRLFvb.net(2)
教条的なレスの原因は自閉症スペクトラム、だろうね

1258
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 00:13:32  ID:DbvjDKaf.net(2)
>299 >300
独学ですか?それでも良いのです
しかしレストランで聴いた ノクターン Op.9-2 を練習しているのですが、どうしても上手くならない
実のところ、小学生の演奏会でよく選曲される程度の難易度なのですが・・・
僕にとってはメロディが単旋律なので誤魔化しが利かない事と左手の伴奏に跳躍が必要なのでリズムが崩れるというのが難題です
この曲だけは人を感動させるレベルにさせたい
たとえ何年かかろうとも・・・

1259
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 01:00:34  ID:70bl6x1P.net(2)
おまえらなあうそついてんじゃねえwww

1260
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 08:11:55  ID:iPQHseKJ.net(4)
>316
 ノクターン Op.9-2 は難曲ですよ。左手でハーモニーを調和させるには第一級の柔軟性が必要です。
この曲を弾くためには、ショパンのもっと上の難曲を弾けないといけません。
エチュード作品25-8とか毎日練習してそこそこ弾けるようになれば、 ノクターン Op.9-2は非常に楽に弾けます。
ショパンの曲を楽に弾けるためには、エチュードで日常訓練することををお奨めします。それが近道です。
同じ曲を何年やっても弾けるようにはなりません。弾けるようになるためには、もっと難しい曲をさらいましょう。 

1261
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 08:14:38  ID:iPQHseKJ.net(4)
>小学生の演奏会でよく選曲される程度の難易度

小学生の弾くノクターン Op.9-2は、左手がゴツゴツして感心しません。
滑らかに掴み取ってハーモニーとして調和させるためには、大人の手が必要です。
そして柔軟性も必要です。小学生にできない演奏をあなたは出来るのです。

1262
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 18:36:16  ID:tAxFEqH6.net(4)
100%同意だけど
そういう曲こそ独学では無理。

1263
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 18:39:06  ID:tAxFEqH6.net(4)
左手を小さく均等にしかも柔らかくソフトな音で揃えるというのは感性だけでは無理。
基礎テクニックの裏打ちから必要。

1264
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 01:35:09  ID:sDmyNyuQ.net(2)
ここは30歳過ぎから習い始めた人のスレ
楽譜どおりの音を弾くことすらおぼつかない連中の集まりなのに、ハーモニーの調和とか柔らかくソフトな音とか
何を勘違いしているんだ?

1265
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 02:01:12  ID:a/lHnWh4.net(6)
すみません おじいちゃんがボケちゃって…

1266
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 06:56:33  ID:cmXEPaKO.net(2)
30歳過ぎてから始めてもモノにはならないからもっと別の趣味を持てということでは?

1267
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 07:28:04  ID:aece9Hlj.net(4)
ゆっくりではあるけど、右手は練習したぶんだけ弾けるようにはなる。毎日毎日進めてメロディは弾けるようになった。だが、左手は毎日同じことの繰り返しをやってもおぼつかない。弾けるようにならないから全然前に進めない。ましてや両手で弾くなどいつになることやら。

1268
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 08:23:20  ID:jqeDkNh8.net(2)
メロディ覚えたら、右手は見ないで弾くこと。左手だけ見て弾く。
プロのピアニストは右手は体で覚えて目をつぶっても弾けるので、視線は常に左手にある。

1269
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 08:30:14  ID:3xwa41B0.net(2)
>325
左右同時にメロディを1オクターブ違いで弾く

上をやりながら左だけ強くなっている音(ベース部分)だけを弾く(手抜きのさぼりに近い)

うわぁ両手で弾けちゃった!

1270
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 09:11:20  ID:a/lHnWh4.net(6)
>326
お前ピアノ弾けないだろw

1271
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 09:17:01  ID:tdjGBTi2.net(2)
レッスンの時に先生が真横に座るので弾きにくい。座る位置も右寄りになってしまう。
立って指導してくれないかと言いたくなる。

1272
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 09:19:19  ID:aece9Hlj.net(4)
>326
子供がヤマハに通ってる(4歳児で1年目)のでチラッと先生に聞いたら、左手は見ないで弾く、弾けるように教えると言っておりました。左手だけの練習をするときも、右手のメロディを歌いながら左手の練習をすると言ってました。

1273
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 09:22:14  ID:llmnBLU0.net(4)
すでに勃ってます

1274
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 10:04:21  ID:ghBE+anT.net(2)
>329
慣れろよ

1275
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 10:11:16  ID:a/lHnWh4.net(6)
>330
そのレスは長文ジジイっていう70近いピアノが弾けないジジイが思い込みで書いているだけだから真に受けないこと

1276
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 12:19:15  ID:TokxH/+B.net(2)
>326
跳躍がない方は見てない、あるほうを見てる
両手とも跳躍が無ければ、目を閉じててもわりと弾ける

1277
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 13:34:39  ID:0xhDu7pC.net(2)
年のせいか暗譜も遅いし忘れるのもあっという間だから
なるべく楽譜見て弾くよう心掛けてる

1278
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 15:06:47  ID:jdyYgayC.net(2)
わかる

1279
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 15:39:58  ID:llmnBLU0.net(4)
わかる。
37歳くらいの頃に通して弾けるようになったはずの曲が、3年くらいしたら全然弾けないよ。

結構頑張って練習したんだけどなあ。
FFピアコレの久遠

1280
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 17:01:45  ID:Xp/mg5jz.net(4)
>326
どうして手をみないと弾けないのか?なんでそんなことを考えてしまうのか理解できない。

1281
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 17:02:27  ID:Xp/mg5jz.net(4)
>329
いい香りがするんじゃないか?

1282
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 20:51:44  ID:m06yTEGO.net(4)
>318ー321
御指南、有難うございます
ノクターン Op.9-2は左手の伴奏に跳躍があり、どのようにしてメロディとの調和をとるかが問題という事は以前から感じておりました
それとは別にメロディが単旋律で簡単な筈なのですが、なぜか幼稚な音しかでません
”ピアノを弾いている”のではなく、単に”鍵盤のキーを押している”だけのような気がしてしまいます
ピアノをどうやって弾くのか? ・・・僕には判りません
”ピアノの弾き方”はピアノ教室で教えてもらわなければならないものでしょうか?

1283
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:11:44  ID:x+cx7IxX.net(2)
教わるために金を払ってピアノ教室にいくくらいなら

教わるために本を買って理解したほうがずっとはやい

1284
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:12:20  ID:4bT3X3CB.net(4)
>340
粒の揃いかたと強弱じゃない?
曲がというのは1音1音意識しなくても、
フレーズの初めと終わり、そしてその間の動きを意識するといいかも

1285
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:22:18  ID:4bT3X3CB.net(4)
クレッシェンドもフレーズの最初から最後まで、
平均的に音量が高くなるわけではなく、
第一音からむしろ一旦下がって全体の7割進むくらいまでは緩やかに少しだけ音量を増していったあと、最後の3割でぐんと音量が上がっていくなど、
いろいろテクニックがある。

これをCD音源聞くだけで全て気づくのは難しいし、教室の先生もなかなかそういう教えかたはしないで、
言葉では「ここはクレッシェンドがついているか徐々に強く」というだけであとは実際に先生がお手本を弾いてみてこういう感じに、
という教えかたになるだろうが、

すべての細かいフレーズやニュアンスを網羅して教えてもらうだけの教室ではないだろうから自分で楽譜見ながらCD聞いてこう弾こうと考えたり、自分の演奏を録音して聞いて思った通りに聞こえているかを確認したり、

1286
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 21:37:41  ID:avQphlkt.net(2)
>340
打鍵・離鍵の仕方は研究してる?
指は真上から落とすのか引っかくのか奥側に押し込むように立てるのか
指先で打鍵するのか指の腹で打鍵するのか
打鍵後は押しっぱなしなのか力を抜いて保持だけするのか
離鍵は真上に離すのか力を抜くだけで鍵盤自体からは離さないのかそっと柔らかく抜くのか

ハンマーが弦を打ったあと、どんな感じに弦が響いてほしいのか、をイメージすること
打鍵は指だけでなく手首の重さを使う
肘や肩が脱力できてないと硬い幼稚な音が出てしまうよ

1287
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 22:31:15  ID:7541111y.net(2)
>341
そんなわけ無いだろ
経験者に教わるのが一番分かり易いわ
音の強弱、リズムなんかも教本読んで理解したつもりでも
目の前で弾かれると、全然違ってたり、理解できたりする

1288
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/05 23:01:07  ID:m06yTEGO.net(4)
>342‐344
御指南、有難う御座います
打鍵・離鍵の仕方までには考えが至りませんでした…所詮は素人の浅はかさです
特に離鍵については全く考えておりませんでした
鍵盤を上げる離鍵動作でダンパーを下ろし音を消音する訳ですから、離鍵動作の加減で響きを静かに止める事になるのですね
打鍵動作における肘や肩の脱力についてはネットでも目にしますが、感覚的に掴みかねている状態であります

”ピアノを弾く”というのは非常に集中力を要するものなのですね

1289
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 02:06:34  ID:Aq4rxs2x.net(4)
独学のほうがいい、なんていう奴はめちゃくちゃな演奏してる事に気付かず、俺うめぇぇって思ってるんだろうな
先生に指摘されても理解できず、先生のほうがおかしいと思ってしまう
そういう奴時々見かけるわ
そして下手

1290
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 05:39:47  ID:ytGqassh.net(2)
>347は独学者のあらを探して、

叱りつけたい

バカにしたい

見下したい

否定したい

自分の技術をひけらかして、尊敬されたい


以上でしょ?独学者を放っておけないのは自分の技術に不満があるから。

1291
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 06:32:46  ID:Aq4rxs2x.net(4)
>348
真性のバカ?
自分の技術に不満がない奴なんかいないだろ

勘違い独学者は知らんけど

1292
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 08:18:15  ID:8wZQBGM8.net(2)
毒学者にありがちなのは、自分の演奏を素人目線で評価すること。

ピアノを触ったことがない人がみたら、弾けるだけでスゲー!となるし、革命のエチュードなど素人でも耳にしたことがある難しそうな曲を弾ければスゲー!っとなる。

大人から初めて毒学で革命のエチュードを譜面どおりにそこそこのテンポで通して弾けるだけでも大したものだ。

ピアノ上級者から見た場合も「すごいじゃん!」という評価を頂けたりする。
それは演奏技術、表現力がすごいという意味ではなく、
難曲を毒学で下手ながらもここまで通して弾けるようになった努力家やモチベがすごいと言っているわけなのだ。

1293
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 08:26:55  ID:jK/vxzWZ.net(2)
形容詞で膨らみまくった長文が自演特定のポイント か

1294
350[sage]   投稿日:2017/02/06 10:37:17  ID:ESzSh+2J.net(6)
>351
何が自演かわからないが、350の俺が最近発言したのは
>342,343,337,331 だな。
自演特定の参考になれば。

1295
350[sage]   投稿日:2017/02/06 10:45:33  ID:ESzSh+2J.net(6)
まあそんなこんなで「うまい!」「すごい!」と言われることもさらなる練習のモチベに繋がるから悪いことではない。
ピアノ上級者もそう思って今後もピアノ続けてくれることを期待して褒めているのだ。

例えば赤ちゃんが初めて立ち上がったとき。
「わあすごいすごい!」「まあ上手ねえ!」「見て、クララが立った!」

これは赤ちゃんや、足を動かせなかった人が立ち上がるからすごいのであって、
健常な人が立ち上がっても当たり前であって何もすごいことはない。

毒学者が毒学にこだわるのはそこにもある。
子供の時から何年も先生に習ってきていて革命のエチュードが弾ける → 当たり前
大人から初めて毒学で革命のエチュードが弾ける → すごいすごい()

ということだ。

1296
350[sage]   投稿日:2017/02/06 10:59:58  ID:ESzSh+2J.net(6)
やっぱり先生が目の前でそのフレーズを弾いてみせるというのは、

プロのCD音源を聞いたりコンサートで聞くのとは違った「気づき」をあたえてくれるものもある。

CDからなっているのやコンサートホールで遠くから聞いているのとはまた違った、
自分が弾く位置から聞こえる音という要素もでてくる。

ツェルニー30番を、それほど極端なルバートや抑揚をつけなくても味のある弾き方になるのを教えてくれてツェルニーをやるモチベも上がったよ。

個人的に、これはブルグミュラーの練習曲をやりながら習得するような表現力の勉強だったのだと後で思った。

1297
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 12:04:37  ID:FuugFtM0.net(4)
>ツェルニー30番に・・「極端なルバート」

ってw、独学(だった時期が長い)ならではの言い回し

1298
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 13:10:54  ID:FuugFtM0.net(4)
>277
今は一般のレッスンでもそういう指導してもらえるんですね。
その先生、少なくとも奏法(ピアノを綺麗に響かせる方法)を学ぶには良い先生です。
ストンという感覚と、打鍵したその瞬間には既に鍵盤を押してない(単に指が乗ってるだ)という感覚
時間はかかっても体得できれば弾くのが楽しくなると思います。

1299
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 14:32:03  ID:mBpckQ3z.net(2)
>354
ここはお前さんのブログじゃねぇ!

1300
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 15:51:38  ID:gz8K5z59.net(2)
>354
>プロのCD音源を聞いたりコンサートで聞くのとは違った「気づき」をあたえてくれるものもある。
>CDからなっているのやコンサートホールで遠くから聞いているのとはまた違った、自分が弾く位置から聞こえる音という要素もでてくる。

コレ!コレなんだよ!

>356
277じゃないが、今の先生に「指をストンと落とす」弾き方を教わったんだけど、356の言うとおりで響かせ方もいろいろ教えてくれる先生だよ

1301
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 16:02:59  ID:5HPP4Rbs.net(2)
大手の音楽教室の講師なら指導法の勉強会もしてるし、>358の内容ぐらい当たり前に教えてくれるよ
教わる側が一生懸命に取り組んでいれば教える方も真剣になるさ

大人の教室で講師はプロなんだから、生徒が求めるものを提供して満足してもらうのは当たり前。
全ては教わる側の姿勢しだいだ。

1302
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 17:24:26  ID:E+yAQHIQ.net(4)
>327の意味がわかりません。
理解できる方がいましたお願いします。

1303
350[sage]   投稿日:2017/02/06 21:54:56  ID:ik9cmWng.net(2)
>360
特に気にする必要はないよ。
スルーでおけ

1304
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 21:57:44  ID:nSEwgqOa.net(2)
講師の勉強会は義務だし、指導法は受け売りだ。
医者がガイドライン通りの治療しかできないと同じように、講師もマニュアル通りしか教えれなくなった。
どの世界にもスポンサーがいるわけだし、利害関係がある。
日本のプロが育てた生徒たちが世界に通用すると思っているのなら甘い。

1305
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/06 22:31:43  ID:XR9nUB19.net(2)
グダグダ言わずに、物は試しと無料体験に何箇所か行けば良い。
その上で、自分で出来るか、習うのが良いか、大人なんだから自分で分かるだろ。

1306
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/06 23:10:02  ID:E+yAQHIQ.net(4)
>361
スルーできません。
気になって眠れません。

1307
350[sage]   投稿日:2017/02/07 00:27:03  ID:BCMUR51h.net(6)
>364
そんなのは気にせず、
左はベース音単音だけを4分で弾いて右手はメロディを弾くようにすればいい。

たとえば、
ド、ド、ド、ド、ソ、ソ、ソ、ソ、
みたいにゆっくりでいいぞ。

1308
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 01:40:04  ID:fkFTLyWE.net(2)
枯葉を左手ベース右手アドリブあたりからスタート
ベースはラファロかイスラエルの気持ちになるといいぞ

1309
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 06:42:37  ID:pNRQ9/+v.net(2)
>362
30過ぎてピアノ始めるスレで世界に通用するピアニストの指導の話w
アスペかww

1310
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 07:12:49  ID:Bc52Tp9X.net(2)
左右同時にメロディを1オクターブ違いで弾く

今度は引き続き左右同時にメロディを弾きながら、左だけ強くなっている音(ベース部分)だけ単音を弾く(手抜きのさぼりに近い)右手は変わらずメロディを弾く

うわ、両手で弾けるッ!

1311
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 09:49:29  ID:CvvHutdS.net(2)
>368
頭おかしいわ

1312
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 13:19:47  ID:WmO7tx6Y.net(2)
楽譜を見て弾くことしかできない人には理解は無理と思われ。

1313
350[sage]   投稿日:2017/02/07 13:35:22  ID:8Ut0nZEd.net(2)
>370
どのレスに対して言ってるのかわからん

1314
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 19:17:40  ID:xDIxxIN9.net(4)
>371
普通は書き込みがあった次の書き込みがそれに対するレスだろ?
2ちゃんねる初心者なの?

1315
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 19:21:20  ID:exmp/nYX.net(2)
>372
2ちゃん初めてか?
パワー抜けよ

1316
350[sage]   投稿日:2017/02/07 19:59:44  ID:BCMUR51h.net(6)
>372

>370は、

>369が「頭おかしいわ」と言ってるのは369が理解できないから相手をおかしいとしか見れない
という369を低脳扱いする意味なのか、

>368
の書き込みが頭おかしいことに同意して368が理解力の無い低脳としてるのか、

この2つのどっち意味で発言してるのかがわからないというところまでは誰にでもわかる。

とそうなると372は直前の発言にかかるとは限らない事が確定的となり、そうなると、

>367に対して言っている可能性と、あるいは367に同意して
>362を指している可能性も捨てきれなくなる。

そう思ったので「わからん」と言ったんだよ

1317
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 20:02:56  ID:xDIxxIN9.net(4)
>374
長文は1行も読まんよ
2ちゃんねる初心者さんw

1318
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 22:06:02  ID:BCMUR51h.net(6)
>375
もしかして1行目の「>372」を読んだのか?
2ちゃんねるのプロさん()

1319
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 22:51:17  ID:lCMkmYye.net(2)
>372
これも日本語おかしい

>368
>370
>372
これは同一人物かな?

1320
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 04:58:08  ID:7jshvnde.net(4)
>377
しつこいねー、きもちわるい長文だな。独身無職なの?
こっちは2ちゃんねるのプロだよ。お前は素人だろ。
これでいいの?謝ればいいの?ごめんくさい。独身無職ちゃん。

1321
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 07:53:17  ID:5bf22BtR.net(2)
2ちゃんねるのプロがいるのか。

1322
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/08 08:07:10  ID:LoVeu6/n.net(2)
一連の流れが30過ぎの人間がしてると思うとびっくりする。

1323
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 09:14:38  ID:7jshvnde.net(4)
>368の意味がわかりません。

1324
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 09:31:14  ID:VtNCeteI.net(2)
右手メロディ、左手ベースで両手が違えて弾けるということでしょ
これ察しないとシャレにならないんじゃw

1325
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 09:57:23  ID:oZl+2duc.net(2)
左右同時にメロディを1オクターブ違いで弾く

今度は引き続き左右同時にメロディを弾きながら、左だけ強くなっている音(ベース部分)だけ単音を弾く(手抜きのさぼりに近い)右手は変わらずメロディを弾く

うわ、両手で弾けるッ!

1326
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 11:57:00  ID:KdQjmhea.net(6)
これってどうゆーこと?

1327
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:11:24  ID:PGce+Kl6.net(4)
ジョークだよ。本人恥ずかしくて説明できないんだろ。
左手をエアで弾くということだろ。ベース音以外は。

1328
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:20:43  ID:KdQjmhea.net(6)
でもそれって弾けてるように見えるのかな?

1329
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:24:47  ID:PGce+Kl6.net(4)
知らんわ

1330
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 12:34:45  ID:KdQjmhea.net(6)
これって今流行の楽譜も見なくてもピアノが弾ける、ていう教材のなにか??

1331
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 13:41:06  ID:Ei16CYkt.net(2)
最初はスルーできてたのに釣り質問に反応した>361は反省してほしい
そこから同じやりとりのリピートが始まった

1332
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 18:30:44  ID:ZJKxKdDx.net(2)
なぜピアノの質問なのに見下してるの?
お前が反省しろよ。

1333
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 18:42:18  ID:W2qXbUf3.net(2)
>388
アンカーぐらい打てよ、読みづらい。

1334
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/08 19:01:48  ID:ah5M1Qcx.net(2)
いちいちこまけーんだよ神経質

1335
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 08:40:03  ID:0DfRzdZw.net(2)
基礎的な事を書いてるのにどうしてここまで叩かれてるの?

1336
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 09:08:53  ID:MmLbIYKH.net(2)
馬鹿にかまうな。

1337
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 12:40:23  ID:ZZvU0fri.net(4)
>383をやってみましたが、なるほどと思いました。

1338
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 15:25:37  ID:AwSLaNho.net(2)
今の流れが終わってもこの荒らしは当分居座りそうだねえ

1339
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 15:36:18  ID:/JQYOipA.net(2)
なるほどになるわけねーだろ
ベース音っつっても右手と被る音弾いてるだけだろ?

1340
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 16:42:01  ID:phKCkpox.net(2)
みんなどこで楽譜買ってる?

1341
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 16:46:02  ID:SPm6cGFi.net(4)
東山堂やエムズエクスポか尼だな

1342
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 18:31:45  ID:ZZvU0fri.net(4)
ベース音と被る音を弾くと悪いのでしょうか?
必ず違う音を弾かなければならないのですか

1343
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:05:49  ID:Y1Q6fL9a.net(2)
自宅にピアノがなくても大丈夫と言われて習い始めたんだが
最近先生が安いデジピでいいからピアノを買え買えと圧力をかけてきて
他の生徒さんが買い換えるので送料だけで中古を譲ると言われましたが
送料だけで1万以上します。
どうなんでしょう?

1344
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:10:41  ID:bJkCAdEb.net(2)
自宅にピアノのが無くて大丈夫なんてあり得ない。自宅にあったって駄目なのに。

1345
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:12:55  ID:8DiL7BbA.net(2)
>401
ピアノ弾く気無いのかよ?
どんなのか分からないけど一万円ならお買得だろ

1346
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:18:13  ID:7jaNoPva.net(4)
先生が仲介してくれるなら、買い換える生徒さん家へ車で引き取りにいけばいいような?
3千円くらいの菓子折持参で

1347
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:19:47  ID:c1Rmf7Ar.net(2)
>398
銀座の山野楽器

1348
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 19:25:35  ID:7jaNoPva.net(4)
最初はピアノ無しで始めたとしても通ううちピアノかせめてデジピ欲しいって思わないのが不思議
指定の機種を教室から買えとか私が紹介した業者で買えとか言わずに
中古を紹介してくれるのはむしろ良心的だとおもうね

まさかのPCM搭載前のだったらゴミ処理大変だけどw

1349
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/09 19:55:10  ID:W2OUxSIM.net(2)
続けるかどうか迷ってるんなら、
取り敢えずレンタルしとけばよろし

1350
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 21:34:19  ID:SPm6cGFi.net(4)
>401
時間的余裕があるなら型番聞いとけ

1351
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 01:11:16  ID:FbrGPyu/.net(2)
>398
新星堂、amazon、ぷりんと楽譜

1352
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 04:12:30  ID:IpNl2k1i.net(2)
このスレに偉そうなおっさんが張り付いてる
>408のような奴

1353
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 09:03:55  ID:b1xiJTEs.net(2)
型番しだいで中古に送料1万かけてでも手に入れる価値があるものなのかがわかるだろ?

1354
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/10 09:12:54  ID:jYNfy2t8.net(4)
>401
電子ピアノなら分解して自家用車で運べるよ。最大140センチだから
小さい軽でも二回に分けて運べば運べるはず。お礼に3000円ぐらいの商品券でもやれば恥ずかしくない。
廃棄する時も自家用車で運べば、粗大ごみとして1000円から3000円で処理できる。買い替えなら無料処分してくれる。

タダでもらえるなら、相手にとっても君にとってもいい話だと思う。
ピアノが家にあれば弾きたくなるもんだ。好きなように叩いているうちに伸びるし、楽しくなる。

1355
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/10 10:04:26  ID:oFevRnCz.net(2)
左手が全然弾けるようにならない
まだ3日目だけど

1356
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/10 10:44:33  ID:jYNfy2t8.net(4)
3日じゃ足りないよ。1か月毎日練習して結果を出すもの。

1357
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 13:30:30  ID:VDdIzIQ9.net(2)
私があげるほうなら 3000円の菓子折り持って来て 分解して2回に分けて持って帰られたら 面倒で迷惑かも
そして「どんだけ金ないの?」っておもっちゃうかも

1358
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 14:34:44  ID:Q8rFlw+l.net(2)
所有車が2シーターで積めないとかなら軽トラでも借りればいいバラすなら外でやれw
先方の室内で分解し始めた挙げ句もう一回来るから待ってて、はそりゃ非常識だろ

っていうか>401が来ないからもういいよwそもそも401は欲しいと思ってないんだし

1359
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 17:24:17  ID:vgBMJJmE.net(2)
401が来ないと言うには、まだ早すぎる

1360
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 18:28:21  ID:Wdy14Cxg.net(2)
401です
結局グランドピアノ買うことに決めました
ありがとうございました

1361
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 19:41:33  ID:YIkIKIcd.net(2)
偽物乙

1362
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 09:07:56  ID:aeKAKdcH.net(2)
脱力の基本を教えてください。
体の随所に力が入っていて、いつも練習も30分も
すると疲れて持たなくなります。

1363
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 09:15:51  ID:nV374PDt.net(2)
バカっぽいけど前に先生に「ふにゃふにゃ」って声出しながら弾けって言われたことある

1364
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 10:54:37  ID:Muz3tFwu.net(2)
動画に撮るとよくわかるよ

1365
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/14 14:44:28  ID:fvtrdh5F.net(2)
>420
力が抜けてることが認識できるくらいゆっくり弾け

1366
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 06:56:36  ID:ZDThhe42.net(2)
そうだね。ピアノはゆっくりと、と部分部分の繰り返しからが基本。プロのピアニストもそう。

まず、思いっきり肩に力を入れてから瞬時に脱力(肩が下がって腕手首ブラーン状態)
この状態で、肩や腕が錨らないまま弾ける速度で何度も何度も繰り返し練習。
最初は相当遅いと思っても急がない事が大事。
「これでは遅すぎるから」とか、「自分はもっと速く弾けるのだから(実はその「速い」=雑で力んだままなら可能)
という思いで、ゆっくり弾くことがおざなりになってしまうので、
殆どの人はいつまでたっても雑で力んだ演奏のままで止まってしまい、それ以上は上手くならない。

絵的には肩も腕も張ってないで、真下にストンと下がっている状態のまま
指の付け根から先を鞭でたたくように(時にはさするように)弾く。
上手くなって行くと鞭の起点が指の付け根から肩になっていき、その先は自由に
コントロールできるようになる=どんなに弾いても疲れない。

1367
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 08:18:35  ID:o6oLGofb.net(2)
>424
最終的に肩が基点とかアホかよ
全曲常時fffかよw
ほんとダメな奴だなお前

良い子は絶対に真似しないでね!

1368
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 08:20:42  ID:EAwZ9tiD.net(2)
>420
脱力と言っても単純ではない。
指の脱力もあれば、手首の脱力もあれば、肘の脱力もあれば、肩の脱力もある。

テンポをゆっくり弾くことと脱力は同義でない。脱力は重力と鍵盤の跳ね返りを利用して弾くことだ。
脱力して指をパラパラ落とすことは、結構速いスピードになる。
手首を利用した連打についても鍵盤の跳ね返りのスピードと連動すれば、遅いテンポは脱力に反することがわかる。
ミケランジェリの弾き方が現代ピアノ奏法の模範だ。彼はゆっくり練習することは嫌った。脱力に適した速度で流れるようなフォームの練習にこだわった。
美しい動きこそ脱力の基本なのだよ。

1369
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 08:42:49  ID:F/jtIf1s.net(2)
また長文の無職のおっさんか。

1370
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 09:54:03  ID: