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独学ピアノの最短上達法を議論しよう (155)
まとめビュー
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ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/30 07:56:23  ID:tABzQIuN.net
習いに行くというのは無しで、基礎練をひたすら積むのか、
さっさといろんなクラシックを弾くべきか、
どういう曲を弾くべきかなどを考えよう。
コメント1件


2
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/30 10:00:30  ID:n2PIZkyh.net
素質のある人はいきなり名曲に挑戦し、短期間で結構上達します。
素質のない人はいくら基礎を固めてもうまくなりません。
回答終わり
コメント1件

3
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/07/31 19:36:56  ID:yfJfyxwJ.net
グールドやアルゲリッチの弾き方を
マネしたらいい
弾き方を研究したら

4
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/01 12:27:33  ID:qSTp/hMT.net
どうしたら効率よく上手くなるかを議論するのに、素質がなければ上手くならないっていうのは論旨をすり替えて思考停止しちゃってるね

5
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/01 12:57:15  ID:sPtDlRCo.net
基本的な考え方として、
上達するには自分の実力(足りない部分)を知るのが第一。

演奏を録音録画して、ダメな箇所苦手とするテクニック等をノートに残して、
それを克服する為の練習をする。の繰り返し。
指導者がいれば適切なアドバイス練習法を助言してもらえるけど、
独学はそれらを全部自分ですることになる。
そして、自分を知る為にもいい演奏をする為にも
プロの演奏をたくさん聴いて吸収しないとダメ。

6
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/01 13:09:55  ID:MVmjTIvv.net
人によりベストな選択肢は異なる。
リヒテルは音階練習まったくしなかったらしい。
最短とか言ってる怠け者は上達の見込み薄そうに見える。
まあ弱い部分を強化していくのがいいだろ。
録音は必須。下手さにびっくりすることが多いが、現実を受けとめ上手い人に比べてどう改善すればいいか考える。
あとできたら中古アップライトでいいから生ピアノで練習すること。
電子ピアノは最新の最上位機種の電子ピアノでも倍音が出ない。
これでは音色のコントロールもクソもない。

7
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/01 13:48:10  ID:I1crIF8n.net
へたな人ってのはだいたい音をロクに聴かない。
自分の演奏さえまともに聴いていないから、走ってる個所
もたってる個所の自覚もない。

ゆっくり目の設定でメトロノームを使うこと。
録音して聴き直してみること。

8
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/01 14:44:11  ID:MfNcdnE+.net
村田製作所かホンダに頼めばいい、Aibo復活らしいし

9
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/02 16:31:59  ID:W1PmqtC4.net
練習しろ

10
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/03 16:08:41  ID:St4h5Uc3.net
教祖様の念が入ったこの壺を買いさえすれば開運家内安全手芸向上間違いなしですよ

11
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/03 19:08:04  ID:0xsLHOXC.net
御題目を毎日欠かさず唱えていれば上手くなるよ

12
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/04 19:14:21  ID:bwoD81qM.net
>2
素質じゃなくて幼少期からピアノに通わせてもらえる家庭環境が全てっしょ
何不自由なくピアノをやらせてもらえる環境に感謝しなきゃね

13
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/05 01:10:21  ID:OEFjIEkc.net
大作先生への帰依が足りない

14
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/16 05:09:32  ID:jthvdix7.net
インドの山奥で修行してたの誰だっけか
コメント2件

15
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/17 13:05:01  ID:zZ7AWhMj.net
えーと、チェルニーだけでも習いに行くっていうのが最短距離
生きてる間に英雄ポロネーズくらい弾けるようになるといいね

16
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/17 14:33:44  ID:X9PhkjyP.net
たしかに言えてる
ツェルニー100番だけでもレッスンしたらいいよ


17
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/18 07:10:50  ID:3D/8UOe2.net
100番弾けないと一生100番以下のレベルの曲で終わるよ(経験談

18
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/18 08:08:38  ID:8VaIZK0f.net
100番やらないで30番からやる
コメント1件

19
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/18 11:14:45  ID:7xjWdGCN.net
>14
タナカさんのこと?

20
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/27 16:47:25  ID:6bKjkBdj.net
とりあえず譜読みができるようになるには、曲数をこなす
無料でクラシック曲を片っ端からダウンロードして譜読みしまくる
ブラインドタッチで鍵盤位置が分かるようになるには、
乙女の祈り:鍵盤の両端に音が離れていて嫌が上にも両方を見るわけにはいかない
オクターブの間隔、感覚を覚え込む、広域アルペジオを手首の移動で弾くことをマスター
を弾けるようにする
コメント1件

21
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 00:12:12  ID:tqAAhZCA.net
上手くなりたい、という気持ちを大切に
謙虚であろうとすること、なんてな
結構というか、適当でいいやとか思ってると、そのまま音に出るから

22
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 03:08:46  ID:/aTbXe0W.net
>14
けっこう仮面だったと思う

23
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/20 00:11:27  ID:wjyizLt5.net
即席な上達を諦めると余計な力みが取れピアノ弾く時間が増えるので
相乗的に上手くなる、余計なストレスを自分に課さない
ゆるゆると上達するのを目指す
コメント1件

24
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/23 20:59:48  ID:OrtBizQ+.net
>23>1全否定の究極解出しちゃった

25
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/01 17:40:25  ID:gpSD6rwT.net
ギョギョー!

26
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/08 09:02:18  ID:2ms5kZK0.net
上手いのを近くで見て盗みまくると良い
あとは録音、録画してチェック

27
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/08 10:04:08  ID:20V50uIT.net
いい練習をする、いい音楽をきく、方向性をよく見極めて信じること
練習中には、すぐには上達しないかもしれないけど、
一度寝て翌日になったら気持ちよく弾けている、上達するときはそんなもの。
それが来ないときは、何か間違ってる。

28
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/09 01:50:04  ID:Nm14kMMh.net
わかるわぁ..

29
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 04:57:35  ID:Q9SSRn9G.net
いい練習の具体的内容はちとわからん、ケースバイケースでしょう
睡眠が記憶を強化するのは経験上わかるなぁ

30
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/09 10:53:38  ID:NmHpIiqb.net
確かに分かりますね!
https://www.youtube.com/watch?v=Fl137TxFp1Y

31
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/09 18:36:52  ID:MFTIy6Xr.net
ブルグミュラーからアラベスク
エリーゼの為に
ラ・カンパネラ
この3曲を毎日回す
当然ラ・カンパネラはハイトールハードル

32
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/11 23:13:08  ID:Po0rCSCe.net
初日からハノン

33
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/13 23:32:26  ID:CWzX+ONo.net
調性が同じ曲だと指使いが共通してて早く弾けるようになるだろ

34
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/13 16:43:50  ID:jZ2jgWyP.net
バイエルの次は熱情ソナタを弾くといいよ

35
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/27 10:10:37  ID:NQPdHHYl.net
>18
40もやらないで50からやったよ

36
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/27 22:06:17  ID:8WhWm/Ql.net
>20
今それできなくなってない?無料
コメント1件

37
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/28 10:44:55  ID:SvtMrBtj.net
>36
どういうこと?

38
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/28 12:25:15  ID:39m7JpWY.net
相手にしない方がいい

39
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/28 17:16:38  ID:fAl7hzR/.net
結論を言うと、最初から自分の弾きたい曲を弾くのがいい。
基礎訓練は、あとから付いてくる。しかも教則本ではなく、実曲を教則本にする。

中一から初めて、1年でラフマニノフ2番を弾けるようになった中学生を知っている。
中一から初めて、その年のうちに月光3楽章 中二の途中で英雄ポロネーズを弾いた生徒も知っている。
彼らには絶対音感はないが、初見能力はあっという間に育った。
どういう覚え方をするかというと、手の形を作っていくだけだ。譜面を見れば直ぐに手の形と鍵盤における位置がわかる。
一音一音は、誤魔化しの域だが、和声はちゃんとしている。

一音一音の誤魔化しをなくすために、練習曲が必要となる。
最初から一音一音から入ることが非常に上達を遅らせる。

日本のピアノ教育は、日本の英語教育と同じだ。導入も方法論も間違っている。
最初から、好きな曲を聴いて、その曲を演奏する最短距離を目ざせばいい。
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40
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/28 22:47:34  ID:56JVSYYn.net
結局は手の大きさなんだけどね
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41
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/29 03:49:40  ID:VeO8VNRW.net(2)
結局は素質だよ
元々頭いい人が東大いけるようなもん
とすると作曲家の天才とか演奏だと微妙だと言われるように
技巧にはむいてないタイプが作曲家にむいてるか
エンターテイナー的な人は技巧的になりにくかったり、色々ありそう
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42
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/29 09:45:24  ID:dgGc4mQS.net
>40
ある程度の手の大きさは必要だけど、手が小さくても弾ける曲は多い。

>41
素質と言っても色々あるからな。
音楽と縁がない音痴の家庭からも、ピアノの弾ける子供が育つこともある。
好きで集中して取り組めることが大事で、それがもっとも大切な素質。
コメント1件

43
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/29 10:26:17  ID:onU9RW+a.net
>39
興味深いですね。
その生徒、運指なんかは、基礎固めでガッチリやってたんですよね?
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44
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/29 21:11:54  ID:izOWUCxr.net
>42
音楽家っていうか楽器奏者には2世とかあまり聞かないね
作曲家とかは多そうだけど
コメント1件

45
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/29 22:26:29  ID:VeO8VNRW.net(2)
有名でないだけで親も演奏家って結構あるんじゃね
バッハ家もベンダ家も当時は演奏家

46
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/30 13:22:00  ID:Ci4CgiA4.net
>43
基礎は一切やってなかったよ。
指使いも適当というか、自分の弾きやすさを追求することには執念があった。
ハノンも教則本も嫌いで、弾きたい曲だけの練習はしていた。弾きにくいパッセージは徹底的に繰り返して弾くなど。
>44
ピアニストは、要領と集中力だからな。
東大に入れる学生は勉強の要領が良く、無駄な勉強はしない。勉強が好きで集中力がある。
それと同じように、ピアノの上達が速い人は、好きで集中力があって、弾くためのポイントを掴んでいる。

47
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/30 21:02:21  ID:2FYVpsCr.net
親が子供に無理やり習わせるパターンて多いと思うんだが
なぜクラシックに縛るんだろうか。基本だってのはわかるが。

中学入って止めてしまったんだが、
もし自分の好きなポップスやジャズなどの選択肢が与えられていたら
辞めずに続けていたんだろうかと思うと悔しい

いまさら言っても仕方ないのでもう40近いけど再開するオサーンの独り言でした
コメント3件

48
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/30 23:50:42  ID:kdLBxxsf.net
ぜねれーしょんぎゃっぷ

49
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/30 23:59:12  ID:SHsXS+Bo.net
>47
東大生の半数は幼少期からピアノ教育(クラシック)受けている
クラシックピアニストにしたいわけじゃないんだよ
あくまで脳みその回転能率をあげるための手段

50
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/31 02:42:47  ID:GQ79RMrP.net
子供にとってJAZZとクラシックならクラシックのほうが取っ付きやすいと思うんだけど

51
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/31 15:43:30  ID:MOYwgEpI.net
初級のジャズって意味あるの?
和声やメロディが新しいっぽいだけ?
ともかく、たくさんの曲を弾くことだなあ。

52
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/12/31 17:57:31  ID:onNL9b1r.net
>47
クラシックほど自由な音楽はない。ピアニストが音楽を構築できる自由度が与えられている。
超一流演奏家は、曲から離脱しない範囲で、独自の語り口や構成感を持って自由に弾いている。
ジャズもポピュターもテンポに縛られる領域が多いが、クラシックはテンポ設定の自由度が大きい。

ジャズやポピュラーのハーモニーと捉え方が、クラシックにもプラスになる。
クラシックの演奏にも即興性が必要だからだ。
曲をいち早く自分の物にするだけでなく、常に即興的に新鮮に弾く能力はクラシックピアニストにも必要。
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53
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/01 01:58:43  ID:M+34Rr0Q.net
>52
理屈はわかるけど、つまらなかったんだよ
続かないと何も始まらない

JPOPだったら、面白くて続けてたと思う
あと自分でアレンジする楽しさとか、想像だにしなかった
当時はネットもなかったから
俺と似たような犠牲者ってたくさんいると思うんだよね
もったいないよ、ほんと

54
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/01 02:58:56  ID:GZAjI0UT.net(2)
JPOPは糞
それは間違いない

55
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/01 11:34:42  ID:c76TK0wK.net
JPOPって、ドラム ベース エレキが主役だろう。
JPOPのピアノなんて飾りだ。

56
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/01 14:49:21  ID:GBWgL3hw.net
クラオンリーのピアノの人がバンド入るとリズム緩くて×
結局各ジャンルのセオリーに触れるしかないのだ

57
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/01 19:58:47  ID:gObZt2aL.net
なんか頭悪い書き込み(クラシック畑の神経質メンヘルか?)が目立つけど
ジャンルに捕らわれずにいろいろやる人が一番強いんだよ
ジャンルの境なんてあってないようなもんだからね
なんて書いて、理解できるレベルの人間はここにいると思えないけど
コメント1件

58
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/01 20:08:15  ID:9zdvIjzp.net
http://www.miles-beyond.com/shhh.htm
マイルスの譜面
AとかDのコード書いてるところはそのコードなら何弾いてもいいという意味
こんなに自由なジャンルないよね

59
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/01 22:27:36  ID:GZAjI0UT.net(2)
いわゆるJ-POPなんて売れりゃいいわけだからね
売るために作られた音楽
耳障りのいいどこかで聞いたことあるようなコード進行に、メロディ乗ってけだけ

クラシックもそういうケースもあるんだろうけど、やっぱり芸術だから

同じ土俵で語るのは辞めてくれ

60
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/02 02:04:43  ID:3WaTPo0V.net
ゴホン、只今の協議について、説明します。
行司軍配はマズルカに上がりましたが、PPAPと体が落ちるのが同時であり、取り直しといたします。

61
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/02 09:02:59  ID:JlWOMiwj.net(2)
>57
クラシック専門の人の前で、君は語らない方が良い。干されるだけだ。
JPOP弾いていると知られただけで軽蔑されるよ。

俺はクラシックで食っている人間だから、JPOPや演歌を歌うけど、ピアノでは弾かない。
ピアノは神聖なクラシックを弾く楽器と捉えて、不純物を入れない。
JPOPをガンガン弾いていると、ピアノが変質するからな。
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62
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/02 13:50:45  ID:dudlU9H0.net
ピアノが神聖なもんだなんて思わないけど、POPS真面目にやってる人だって小さい頃クラシックで練習してたはず
それでもピアノが嫌いになんてなってないから未だに弾いてるんだろ
POPSなんてある程度弾けるようになってから自分で表現する場であって、流行りの歌をなぞってもしょうがない

クラシックのせいにするとか発想が子供すぎる、そもそも音楽にむいてないし、何やっても続かないだろう

関係ないけどクラムボンとか好き
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63
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/02 18:10:23  ID:hCGNlnfr.net
>61自宅のドアノブや水道の蛇口壊してそう
強迫性障害はカウンセリングで気長に直そうね
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64
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/02 18:40:31  ID:bQPzLZa/.net(2)
>63
やめろw
こいつ本人というよりは親の責任だなこりゃ
この板とか音大卒って、こんなメンヘルというかキ〇ガイがひしめいてるイメージ
まあキチガイじゃなかったら芸術の世界で生きていくことなんてできないだろうけどね

現実世界では関わりたくないけど

65
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/02 18:42:25  ID:bQPzLZa/.net(2)
ひとつわかったのは音楽の才能ってメンヘルであること、そしてロジカルでないこと、
この2つだな
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66
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/02 19:31:36  ID:JlWOMiwj.net(2)
>62
マウンドが投手にとって神聖な場所だということは分るよな。
クラシックピアニストにとって、クラシクピアノは神聖なものだ。

俺もクラシックから初めて、音大を出て、その後ジャズにもポピュラーにも魅せられて、ポピュラーの作曲もした。
でも、結局神聖なクラシックに帰ってきた。ピアノではクラシック以外弾かないと決心してな。

メンヘルも何も、人間は信仰が必要だから。信仰なしで生きていけるならそれでもいいが。
クラシック音楽に絞り込むのも、信仰の一つ。
ロジカルかどうかは全く別の問題。

67
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/02 19:32:28  ID:uMp24k+R.net
なんつうか、たとえだけど
2+5=7は計算できるけど3+5=???
みたいな感じから抜けられないんだけど、そんなもん?
コードとか理論面がまったくわからん
コメント1件

68
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/02 19:38:53  ID:/JL73F07.net
>65
どういう才能かによる
技能追求型の才能は健常者が多いと思うが
作曲家とか芸術家全般だが作りてはメンヘラやおかしい人が圧倒的に多い
厳密に言うと双極性障害と非定型鬱が圧倒的に目立つな
コメント1件

69
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/04 13:00:34  ID:yOgmCUUF.net(2)
>67
全ての音楽理論は、鍵盤から生まれたのだよ。
ピアノのような平均律の鍵盤楽器がなければ、19世紀以降の現在に繋がる音楽はなかった。

君自身が鍵盤に親しむことによって、和声や音楽理論を構築できるし、時間を短縮したいなら少しずつ音楽理論や和声を参考にしていけばいい。
鍵盤が最大の教師であることをお忘れなく。
コメント1件

70
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/04 13:02:49  ID:yOgmCUUF.net(2)
>68
どんな種類の専門家も、それぞれ精神疾患を抱えているものだよ。
多数からズレた人は、病名を付けるのは簡単だ。
個性とするか病気とするかは、時代や社会通念と製薬会社の利益誘導によって決まる。


71
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/04 17:33:18  ID:Pivt5M/d.net
とりあえずウザい

72
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/05 01:52:20  ID:LdlE/Oko.net
>69
平均律のせいで無調化してクラシックは何も生まなかったわけだが
中前音律の制約があった時代のが上ってどういうこった

73
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/05 03:44:03  ID:bFpaWS+9.net
昔はピアノってなんて濁った楽器なんだ、って思ってたね
今は慣れたから何とも思わないけど

74
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/05 13:43:04  ID:RPsZ8wgw.net
音にうるさい人は、ピアノを弾けなくなる。
調律師が最も嫌うのは、ピアノをろくに弾けないバイオリンニストだそうだ。

ミケランジェリという20世紀の巨匠は、狂って濁った楽器ピアノに慣れるために、練習では音の狂ったアップライトを多用していたという。
ただ、本番前は異様に調律師に注文を付けた。調律よりも整音の均一性に徹底的に拘った人だ。
意外に音程には鈍感になろうとしていたピアニストだった。だから演奏も淡白だ。

75
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 08:16:59  ID:nydPGBmc.net
ピアノとか鍵盤楽器やってると、ちんこに力が入らないってか
日々ちんこがすくんでいく感覚あるよね。
やっぱりピアノは女性向きの楽器なんだろうね。
もっとも女性化したい人には薦めるがwww

76
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 13:50:47  ID:ldCFH2IZ.net
すいません。他スレよりこっちの方が良い様なので質問なんですが

1日30分2回練習してたんですが
それなら1時間練習した方が良いと知り合いに言われたのですが本当でしょうか?
1日1回よりも2回3回と回数多いほうが良いと思ってたんですが…
コメント1件

77
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 17:25:49  ID:vHNWtLSX.net
好きにしろ
上手くなるかは本人のやる気と才能しだい

78
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 19:17:42  ID:f36HF9/v.net
練習の最初の10分ぐらいは手が思うように動かないから練習になってない気がする。
ある程度まとめて練習した方が効率的だと思う
コメント1件

79
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/07 21:25:04  ID:u/+wppDV.net
>78
自分は逆w最初快調に指がマジシャンにたいに動くが
何回か同じ曲演奏して悦に入ってると
目が覚めたように下手くそになる
唖然として鍵盤を睨むの振り出しに戻るの繰り返しw

80
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/07 22:27:42  ID:SFY7ZAj0.net
>76
10分ずつ6回練習した方が良いよ。
最初の10分が難関だ。2−3分で適応して、7分は本気で弾く集中力を身に付ける。

ランランは準備運動として、脱力で全ての筋肉を和らげて楽に動くようにする術を持っている。
どんな練習曲よりも2−3分の脱力が効果がある。

それから、練習する時は録音すること。できれば録画もしてホームをチェックする。
だらだら練習していると下手になる。集中力を養うのが練習だ。
コメント1件

81
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 07:40:57  ID:z2SMUAI+.net
リンリンランラン龍園
カンカンランラン周恩来田中角栄

82
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 14:48:47  ID:JEanvKoy.net(2)
>80
そうそう、俺も常に録音録画しながら練習しているよ。
ステレオマイクをピアノから少し離れてに設置。
ピアノ内部は高音拾うモノラルマイク(Rチャンネル) 低音拾うモノラルマイク(Lチャンネル)の2台

あとはビデオカメラで映像を常に録音。

音声をミックスダウンしたものと、映像をビデオ編集ソフトで重ね合わせる。
上手くいったか所だけ編集する。
今日も一枚のBDムービーが焼けたよ。
 

83
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 15:57:04  ID:8Qw1f5vj.net
練習時間に関してまとめると
1. フルパワーで弾く時間を一定量確保する
2. 素早くウォームアップする訓練のために短時間の練習も適宜する
3. 弾きながらだらけないように意識する
といったこところかな

84
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/08 16:35:37  ID:JEanvKoy.net(2)
1.2.フルパワーで弾くためには、準備運動が必要だけど、いかに効率的に短時間でフルパワーに持って行けるかが勝負
3.だらけないように練習するためには、録画 録音が効果がある。常に人に見られているという緊張感は持っていないと、人前で硬くなってしまうから。
あと自分の演奏を常に客観視してないと、上達はしない。

85
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 16:53:26  ID:PSS8d5wZ.net
一日数回練習の

メリット
時間が短いほど集中力が維持できる。
休憩時間に頭が勝手に整理してくれる。疲れも取れる。
前回の練習をまだ覚えてる。忘れる前に練習できる。

デメリット
短いと気分的にのってるときに終了することがある。
1回の新鮮さは前回練習からの時間に比例する。一日何回も練習すると面白さが薄れる。
毎回ウォームアップが必要。

86
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:08:26  ID:4ZAMInA1.net
休憩が多いとお菓子やジュースにいっぱい手を出して太るよ

87
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 22:19:28  ID:ziZxvZrC.net
76です。
取り合えず30分2〜3回の今までのやり方で練習します。
コメント1件

88
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 22:41:02  ID:glCfqdbr.net
「脳が認める勉強法」
この人のレビューが本の内容をうまくまとめてた
https://www.amazon.co.jp/review/R3N444DDZ67WN1/

89
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 10:08:15  ID:Hxg9ypck.net(3)
>87
朝起きて直ぐ30分と、寝る前の30分は必ずピアノに向かうといいよ。
朝は、雑念がない状態で新鮮な感覚で弾けるし、寝る前に成功体験をすれば身に付く。
もう一回は、身体が最も動く調子良い時間に練習する。

とにかくピアノは調子が悪い時は弾かないことが一番だ。かえって悪い癖がついて、自信がなくなる

90
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 10:20:16  ID:Hxg9ypck.net(3)
ピアノの練習時間だけど、一日1時間半がベストらしい。最大でも3時間まで。
それ以上練習すると、集中力が途切れる。
ホロヴィッツやルービンシュタインは1時間半 リヒテルは3時間平均だったそうだ。

91
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 17:49:20  ID:c/EvDIVh.net
私はテレビ見ながら練習してるよ
練習って飽きてくるからね

92
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 18:53:05  ID:inU85MxO.net(2)
ノってるときは3時間でもあっという間
疲れてるときは30分もしんどい
コメント1件

93
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 19:24:25  ID:EP1hf8Nl.net
大学の授業1コマでは大抵中休み入れて40分10休み40分位、音大は知らんが
つまらない練習はそんな感じでやってる

94
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 20:55:55  ID:Hxg9ypck.net(3)
>テレビ見ながら練習

テレビに気を取られて音楽が頭に入らんよ。指の運動だけでも音楽性が伴わなければマイナス。

>92
乗って弾くのはよくない。自分の癖が付いてしまうから。
常に冷静に客観視して弾かないと。誰かから見られているという緊張感を伴った練習が必要。
無我夢中で弾く時は、要注意。

95
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 21:03:11  ID:rscOwgf7.net(3)
ようつべの朗読聞きながらのがいいよ

96
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 21:05:43  ID:rscOwgf7.net(3)
ヘ音とト音の位置のぶれで間違いやすいシとレとかの間違いを最短で治す方法はどうしたらいいだろう
譜読みしまくればってのはなしで
数日で直せる方法はないか
コメント1件

97
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 22:10:32  ID:deyd6CFp.net
朗読なんか聞いてないで楽譜と音と指に集中した方がいいのは確か

98
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 22:38:59  ID:inU85MxO.net(2)
>96
何を言ってるのかよく分からない
譜読み時のミスで指が間違えて覚えてしまってるってこと?

99
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 23:09:07  ID:rscOwgf7.net(3)
ピアノやる前にト音を基本に覚えてしまったのでヘ音もそう読む癖がついてしまったというか
あんま起こらないことなのかな?
コメント1件

100
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 01:12:26  ID:vLqPLfJR.net
そんなこと言ってたらバイエル読めないじゃん

101
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/10 13:05:42  ID:uGWB4ICx.net
>99
ト音譜基準でヘ音譜を見る読み方は線を下に1つずらして読むのが一番スタンダード。
視覚的に分かりやすいのは六線譜にするやり方。
ト音譜なら上加線、ヘ音譜なら下加線に線引いて五線譜を六線譜にしたらどちらも同じ読み方になる。

102
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 20:52:24  ID:ZsMW3Sqn.net
へ音譜だけ見てピアノ弾いてたら2〜3日で頭が理解しないかね?
それとも、大譜表の中央ドから上下に広げながら読みを練習するとか。

結局理解しかないものね、 「あ」と「お」の読みの違いとか瞬間でわかるじゃん。
コメント2件

103
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/10 21:52:00  ID:cC7Uknvd.net
へ音ト音五線譜一緒に書いてあるから分けずに一くくりで覚えればいいんじゃね

104
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 01:40:41  ID:iLEgMT1U.net(2)
>102
譜読みはできるんだが、バッハのフーガを読みながら弾けるくらいに
瞬間的に出てきた音を引く際線いっこぶんたまにずれるのよ
2,3日で覚えるレベルのもんじゃなくちゃんとした譜読みにしたいわけさ。
多分今後何十局と弾いていったら自然に出来るようになるんだろうが
それを即座に、数日でできるようにする方法があれば最短じゃないかな
コメント1件

105
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 09:35:30  ID:nnImdVd8.net
>102
へ音だけなら読めるけどト音と一緒に読むとごっちゃになるんだろ
俺がそう

106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 12:04:25  ID:l1aT+7Zz.net
>104
方法なんて関係なくて要は記憶と処理能力の問題じゃん。
出来る奴はすぐ出来るし、出来ない奴は人の数倍時間掛かるってだけ
スタンダードなやり方が出来ないなら自分に合った方法を試行錯誤して自分で見つけるのが一番

107
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/11 19:34:51  ID:iLEgMT1U.net(2)
最短上達法スレじゃないのか
コメント1件

108
102[sage]   投稿日:2017/01/11 21:10:55  ID:DncScja9.net
バッハのフーガを弾けるまでにピアノ練習してるのに
未だに音を読むのを間違えるとか、わけわからん。
私は指が瞬時に動かないからピアノへたくそだが
音を間違えて読む事はまず無いがなあ。

109
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/12 02:12:30  ID:Hgm4tpI1.net
ピアノに王道なし

スレ終わったな

110
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/12 08:08:38  ID:7RwlRm+Y.net(3)
ト音へ音のドに蛍光ペン引いてみたら

111
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/12 08:20:29  ID:3J4X4pKF.net
>107
人それぞれ得て不得手あるのに万人に当てはまる上達法なんてねーよ。
譜読みに関しては俺は独自で編み出した六線譜法でミスは無くなった。
後はそれがお前に合うか合わないかだろ。てか譜読みは経験を重ねるしかない。
コメント1件

112
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/12 09:16:52  ID:uFlIutcl.net
日本のピアノ教育が間違っているから、伸びない。伸びた生徒でも演奏が面白くない。
何が決定的に間違っているかというと、練習の仕方が間違っている。
最短の上達法を提示してみたい。

1.音楽を吸収する・・・毎日30分ぐらい超一流演奏家の録画 録音を聴いて感動する。だらだら聴いてはいけない。感動できるうちに止める
2.基礎練習の前に、指と手の柔軟性を高めるストレッチを行う。腰や膝のストレッチも欠かさない。
3.楽譜と鍵盤の位置が一致するように音階を弾く。ハノンから厳選する・
4.鍵盤位置が身に付いたら、譜面の読み方を替える。あくまでも手の形とポジション移動を譜面から瞬時に読み取る。
5.気に入った曲を聴き、CDに負けないような独自の表現法で弾いていく。

表現を決めるものは、手の形と動き タッチだ。ピアノは指で弾くものではない。身体全体で弾くものだ。
譜面から読み取るのは音ではない。表現方法を瞬時に読み取っていく。
一音一音の意識は持つべきだが、音楽の流れや表現を一まとまりに把握することはもっと重要。

113
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/12 11:48:33  ID:7RwlRm+Y.net(3)
セクロスドラッグロックンロール

114
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/12 11:48:38  ID:7RwlRm+Y.net(3)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

115
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/13 23:43:47  ID:8/dnOo6T.net
>111
>か譜読みは経験を重ねるしかない。

それは今言われてることで
その通りですねで終わったら思考停止であって
最短上達法の議論にならないじゃん

116
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/14 01:45:15  ID:1qdwaZzU.net
大作先生の壺買うしかねーよ、買ったらピアノ上達の代わりに日本が悪くなったりして

117
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/15 15:14:56  ID:gT06EqYK.net
でも如何に早く上達させるかって、中世の頃から非常に熱心に研究されてたはずだよね
議論され尽くされて答えが出ない現状が全てを物語っているように思えるわw
コメント1件

118
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/16 11:51:33  ID:woMaWsii.net
>47
同じく俺も親にやらされてたけどクラシックは好きで本心は続けたかった
けどピアノ講師の子で弾けるってだけで毎回学校の伴奏全部やらされてた
そのうち便利屋扱いしてくる先生やクラスメートの態度に我慢ならなくなってやめた

やめた後はドラゴンスピリット遊びにゲーセン通うようになった
現在25年ぶりにピアノリハビリ中

119
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/16 23:52:58  ID:PEGb44yc.net
>117
「はず」と言われても実際教則本とかでてないわけだし
本とかで体系づけされだしたのはロマン派くらいからじゃね

120
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 10:28:54  ID:/xSSr/Tc.net
お兄さん、疲れが取れるいい薬あるよ、パケ一つ5000円に負けとくよ

121
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 17:20:29  ID:w0uo1zs7.net
今もめてるホットなスレ

ワイ趣味で作曲君!!!ニコニコ動画に進出!!!!! [無断転載禁止]©2ch.net
ワイ趣味で作曲君!!!ニコニコ動画に進出!!!!! /なんでも実況J板

122
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/20 11:49:21  ID:goSDvejH.net
バイエルが一番早いよ

123
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/21 13:58:50  ID:/k2XOBQ+.net
伸びしろがある時は怠けてて、伸びしろがなくなると必死になる
それをどうにかしろ

124
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 05:34:44  ID:ki088aDr.net(3)
出来る子の場合はバイエル

125
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 05:36:03  ID:ki088aDr.net(3)
最近の子は忙しいので100曲以上も弾いている時間がないとは思うが

126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 05:36:32  ID:ki088aDr.net(3)
板間違えた

127
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 00:30:22  ID:kd+n6Fdg.net
いつか遠回りしてることに気付いて愕然とするんだろうな
ま、それまで好きにすればいいさ

128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 04:36:30  ID:kw3LpegN.net
急がば回れだよ

129
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 05:40:21  ID:ijRyuWYS.net(5)
その場で回る(自転)のか、
それともどこかを回る(公転)か?

130
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 05:41:13  ID:ijRyuWYS.net(5)
とりあえず、その場で回ってみよう
右回りか?
左回りか?

131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 05:42:23  ID:ijRyuWYS.net(5)
何回回るのか?
回回と続いて
目が回った

132
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 05:46:12  ID:ijRyuWYS.net(5)
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

133
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 05:46:30  ID:ijRyuWYS.net(5)
いくつあるかわかる?

134
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/10 10:56:13  ID:CjhWbzZL.net
78個 中にニセモノが混じってるから

135
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/11 05:44:41  ID:e1LJZU5g.net(7)
正解
凄いね

136
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/11 05:45:51  ID:e1LJZU5g.net(7)
当てられたのは初めてだ

137
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/11 05:47:28  ID:e1LJZU5g.net(7)
へへヘへヘへヘへへ

138
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/11 05:47:46  ID:e1LJZU5g.net(7)
ひらがな幾つ?

139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/11 05:48:06  ID:e1LJZU5g.net(7)
みたいな簡単なのじゃないのに

140
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/11 05:48:25  ID:e1LJZU5g.net(7)
まさか当てられるとは

141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/11 05:49:00  ID:e1LJZU5g.net(7)
背筋が寒くなったよ
こんなの何年ぶりだろう

142
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 14:03:00  ID:rbNbav33.net
本当に役に立った教則本でもおしえてくれよ
ポピュラーとかジャズとかクラシック以外の弾き方も知りたい
コメント1件

143
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 14:04:37  ID:QJK8spUS.net
聖書

144
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 13:17:38  ID:LlZao5Ez.net
よいしょ

145
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 20:47:52  ID:Ass9zLVk.net
>142
アメリカに行って買え。日本の出版社のジャズは全部駄目。

146
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 21:29:38  ID:1qKVBjPt.net
ジャズは正規の楽譜がコード付きメロディー譜みたいなもんだからな
そういう楽譜はあってもソロでの引き方はのってない
ちゃんとアンサンブルでやれということだろうか

147
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 01:35:40  ID:0VlNW/Z0.net
コピー譜たくさん売ってるやんか

148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 01:53:11  ID:apO31ubI.net
CDやようつべが教科書

149
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/21 13:06:04  ID:0paj5gVA.net
ジャズやってる人に譜面見せて貰ったら、単音の楽譜にコードしか載ってなかった。
A5サイズぐらいのノート使ってた。
いろんなCDやら演奏聞いてパターン増やして数こなすって。

150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/27 13:17:15  ID:gYA2qd5e.net
そんなあなたにビブラートペダル

151
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 23:18:23  ID:kWtcFJDS.net
呪いをかけてあげる
   *゚゚・*+。
   |   ゚*。
  。∩∧∧  *
  + (・ω・`) *+゚
  *。ヽ  つ*゚*
  ゙・+。*・゚⊃ +゚
   ☆ ∪  。*゚
   ゙・+。*・゚

152
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 23:46:51  ID:3KF709KL.net
今から練習や
眠いから楽譜読めない

153
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 02:09:17  ID:yehJ+oKg.net
楽譜は読むんではない!感じるんだ!

154
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 02:16:56  ID:GCjNMzZ3.net
ジャッキー・チェンの言葉かな?

155
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/27 09:03:31  ID:DE2Edxxq.net
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