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ピアノど素人だけど趣味程度に弾けるようになりたい (850)
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ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/20 18:19:44  ID:4fVUDj8n.net(2)
ピアノ始めたいけど何から手をつければ良いのか。

習うより慣れよだと思うからピアノ買いたいんだけど、どれも高そう。

てことで、何から始めれば良いのか、
おすすめのピアノ、又そのピアノの購入方法を教えてください。
コメント17件


2
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/20 18:55:08  ID:a4UK2cf0.net(2)
まずはちんこを洗って出直して来い
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3
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/20 19:51:07  ID:4fVUDj8n.net(2)
>2
綺麗だから大丈夫

ピアノ教室とかは無しよ
コメント1件

4
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/20 19:52:47  ID:a4UK2cf0.net(2)
まず何を弾きたいとかないんか
コメント1件

5
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/20 20:59:35  ID:SIFH/4wb.net
ヤマハ大人の教室冷やかして自己判定はありだろ
イメクラじゃねーぞ

6
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/21 02:09:09  ID:bp665MpV.net(4)
>4
自分の好きな曲をピアノで弾いて浸っていたい

好きな曲はクラシックからJPOPまで

まぁまずは、エリーゼのためにを弾けるようになりたいかなぁ

7
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/21 05:49:51  ID:BXDYd/FP.net(2)
こういうやつって何言っても自分の中で答え決まってて話聞かないんだよな
コメント2件

8
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/21 07:54:14  ID:1A0sK7jj.net
個人スレたてるのは別に良いと思うんだけど、たてるなら最後までやり遂げて欲しいな
コメント3件

9
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/21 12:54:00  ID:bp665MpV.net(4)
>7
いや聞くよ。
ピアノの知識はまるでないし、君の言う答えに値するものは持ち合わせてない。
ただ、こんな環境で話をする訳だから君達の言う事に鵜呑みは出来ない。
君の文面から見るに、本当の事を言ったのに相手にそれを聞き入れてくれなかった経験があると推測するけど、相手はそれを嘘と判断したのだろう。

とりま話は聞くから教えてください

10
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/21 12:55:13  ID:bp665MpV.net(4)
>8
やり遂げられるかどうかは君達次第じゃない?
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11
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/21 14:27:47  ID:pW5uMStQ.net
なんだこいつ
さっさとピアノ教室行け

12
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/21 15:06:33  ID:BXDYd/FP.net(2)
キモすぎる

13
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/21 18:46:34  ID:SuAWp+47.net
やっぱ教祖様にイニシエーション受けるしかないっしょ

14
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/21 22:40:59  ID:bp665MpV.net(4)
グダグダ言ってないで教えてよ
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15
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 01:21:05  ID:/I3bzEuW.net
自分の演奏に浸れるぐらい上手くなりたいならグダグダ言ってないでピアノ教室行けよ
お前に続けられる精神力があるとは思えんがな
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16
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/22 12:49:19  ID:ilhXznKJ.net(3)
>15
教室行くほどの金と時間がないし行く気ない。
独学なら教室程金もかからないし、自分のペースで進められるしね。
それでも教室に独学では得られない大きなメリットがあるなら考える。

17
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 13:03:37  ID:UGga0zcM.net(4)
ちょろっとアドバイスしたくらいで上手くなるなら街中にピアニストが溢れてるわw
毎日の地道でカッコ悪い努力の積み重ねしかねーよ。
苦もなくどんどん上手くなるのは飛び抜けた才能ある奴かフィクションの中にしか存在せん。
出来れば最初からグランドピアノが一番いいが、現実的には88鍵の電子ピアノで始めろ。
61とか73鍵のキーボードとか鍵盤軽いやつは論外。
ある程度上達したらグランドピアノで練習しないとダメというか越えられない一線があることに気付くだろう。
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18
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 14:00:53  ID:I8jXGtup.net(3)
>17
流石にグランドピアノはいらないだろ。それこそ教室で週一触るくらいだわ。そもそも大人だったらアコースティックピアノ弾くことによる上達度の上昇って子供ほどないと思うんだけどな。
まあお金に余裕があって建物が大丈夫ならアップライトくらいはあっても良いだろう。というか子供のために買ってくべきだ。
電子買うんだったら価格帯にもよるけどステージピアノの方がタッチが良い時があるから、まあピアノがある程度以上弾ける知り合いに一緒に楽器屋に連れてってもらったほうがいいかな。と思ったけど所謂電子ピアノの方が色々と面倒がないかもしれない。
あと、大人なら余裕があればコード進行は覚えた方がいい、色々と役に立つ。
弾き方とか指の独立とか考えると最低1年くらいは教室に行ったほうがいいとは思う。ある程度弾けるようになったら趣味程度ならいくらでもどうにでもなるでしょう。(たぶん)
あとはもうやる気次第だろうな
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19
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 16:56:33  ID:iY6XH6jP.net
まずはエリーゼの楽譜買って弾ける所まで弾いてみる。
指が上手く回らないなら自然とハノン練習するだろうし、
音符をドから1つ1つ数えて鍵盤押さえるのを不便に感じたらなら
音符と鍵盤を一致させるトレーニングの必要性が分かる。
そうやって足りない部分をその都度埋めて少しずつ上達するんだよ。

20
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 17:03:30  ID:1a4OOPCp.net
>18
そいつじゃないができればグランド、現実的にはデジピいうとるやん
コード理論については同意あれは絶対やるべき
まぁスレ主は馬鹿だろうから無理だろうけど
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21
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 17:09:16  ID:I8jXGtup.net(3)
>20
単にアコースティックだったらアップライトかなーって言いたかったんだ。少しでも気に障ったなら悪かった。

22
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 17:19:18  ID:UGga0zcM.net(4)
電子ピアノよりはアップライトの方がいいけど、同音連打やトリルがどうしてもやりにくいからね。
まあポップスとかメインなら気にしなくてよかったか。
コード進行の初歩的な理論と王道進行みたいな頻出進行、キーとスケール、ダイアトニックコード、五度圏くらいは知っとくと得だよ。
練習はスケールを左右同じ音型で弾くと指の独立や指くぐりの練習になるよ。まあハノンつまみ食いすればオケ。
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23
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 17:30:37  ID:I8jXGtup.net(3)
>22
どうしても面倒くさくて指の練習とまあまあコード進行覚えたりするのとをうまく並行してやるならジョーダンルーデスの動画でやってるのがちょうどいいかな…多少はは弾ける人向けっぽくもある気もするけど悪くないと思う。
ハノンはぶっちゃけスレ主すぐ飽きそうだからな…普通の人でもそれなりに飽きちゃうからな。
やっぱり、やる気があるかないかだよねという結論。
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24
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 17:49:08  ID:UGga0zcM.net(4)
>23
たしかに結局はやる気次第だよね。

>1のレベルがどれくらいかわからんが、たとえば楽譜の読み方がわからないというレベルなら楽譜の読み方から始めるみたいに、
自分に足りないものを一歩ずつクリアしていってくれ。ジャンプというのは現実には中々ないのでな。
一日必死こいて練習したからと目に見えて上達はしないけど、それを一ヶ月、数ヶ月、半年と続ければ結構上達するし、
一年、二年、三年、、、と続けることで楽しいと思える時間も増えてくると思うし、生涯の趣味や生きがいになるかもしれんし。

25
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/22 19:14:32  ID:ilhXznKJ.net(3)
思いのほか伸びてますね(笑)
皆さんありがとうございます。

所々気になった所があるので質問しますね。
・鍵盤の数について
鍵盤の数が多ければ、それだけ音域を広められるのはある程度調べて分かったのですが、某ブログで61あれば大抵の曲は演奏出来ると聞きました。それなのに何故88必要なのかを教えてください。
・メーカーについて
今のところ電子ピアノを購入予定ですが、メーカーによって性能に違いはありますか?

26
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 19:59:09  ID:UGga0zcM.net(4)
61鍵だとエリーゼのために音域が足りなくて弾けないぞ。
61鍵は最低音がC2だけど、エリーゼのためにはA1が出てくる。
まあ楽譜通り弾けなくていいなら好きにしろ。
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27
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 21:29:42  ID:GjYYuXLG.net
電子ピアノはメーカーによる差より価格による差の方が大きいわな。
主に音質、鍵盤のグレード。
もちろん高いものの方が本物に近くなる。

28
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/22 21:35:55  ID:iKWewG2e.net
ピアノ教室が高いというなら、
電子ピアノかキーボードを、パソコンに接続して、カワイのピアノマスターソフトやGaragbandのレッスンモードで学ぶのが良いかも

29
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/22 23:02:36  ID:ilhXznKJ.net(3)
>26
そうなのか…
じゃ88やな

30
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/23 05:26:36  ID:ObAaE4qd.net(2)
カキコ見た感じ、途中で挫折する確率90%だな

31
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 06:56:29  ID:rsc5m2Rj.net
うん
なんか仕事できなさそう

32
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 08:38:13  ID:GoG2XV8q.net(2)
少なくとも独学向きではないね。
俺なんかテレビでラカンパネラの演奏に衝撃受けてピアノ弾くって決めてから
速攻次の休みに楽器店行って店員に色々質問してサイレントピアノ買ったもんだ。
100万したけど少なくても10年以上は続ける自信あったから高いとは思わんかった。
独学は自分で調べて考えて行動出来るぐらいじゃないと続かないでし

33
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 08:39:07  ID:GoG2XV8q.net(2)
×続かないでし
○続かないでしょ。

34
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 14:08:12  ID:ObAaE4qd.net(2)
クレクレくんで情報の取捨選択が出来なそうに見えるから(自分に都合いいことしか入ってこない)、
こういう奴は素直に習った方がいいと思うんだがね。
しかし、おそらく都合のいいことしか聞かないので馬の耳に念仏である。
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35
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 15:12:10  ID:j4wMaZH7.net
ヤマハかカシオの、光るキーボードでよいのでは?
レッスン機能、自動伴奏機能があって、100曲以上内蔵されていて、お手軽で楽しい
アマゾンで二万円前後だから、挫折した時のダメージは少ない
プロになるのでなければ、重い鍵盤も88鍵盤も必須ではない
コメント1件

36
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/23 22:15:28  ID:DSwfu+nL.net
何度も言うが教室に行く気は無い。
現代にはインターネットというモノがあるのだから、大いに活用するべき。ネット環境を駆使して独習する。
子供はさておき大人で教室など意味がわからん。
>35
初心者ならこういうのから始めた方が良いのかねェ。
コメント2件

37
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/23 22:41:46  ID:ioxXb2+H.net
まあ独学ってのは試行錯誤を繰り返して遠回りしてナンボなところあるからな。
何が最短ルートかは人により異なる。

38
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/23 22:44:14  ID:f6r6k8Sf.net
ヤマハの音楽教室行け

39
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 22:45:15  ID:IAy5yDpe.net
>36
教室に行かないなら行かないで別にいいけど、ネット環境あったからって正しい知識(何を正しいとするかは別として)があるとは限らないし、取捨選択は素人にはできんだろ。
それにピアノみたいなテクニカルなものには見てもらう、聴いてもらう人が必要だ。もちろん毎回録音録画して研究できるならそれでもいいけど、素人がそっから何ができるというんだ?

とは言ってみたものの別にちゃらちゃらだらだら曲にならない曲を弾くくらいなら問題ないとも思わんでもないわ。
というか体験レッスンとかやってるとこ行って多少の基本の弾き方くらいは習ったほうがいいと思うわ。いくらなんでも。無料だから取り敢えずいっておけ。
コメント1件

40
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 22:49:07  ID:h39OPbj2.net
上手くなった方が長く楽しめるよ。

41
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 23:01:49  ID:bGcpbqTU.net
このスレを含めネットを駆使して独習したらいいだろうけど、
その前に人に教えを乞う時の言葉使いを改めた方がいい。
面と向かって話せない分慎重に言葉を選ばないと、
損するのは自分自身なんだよ。
コメント1件

42
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/23 23:03:29  ID:o5xOYN8h.net
>36
意味が分からないのはお前の頭だよ

43
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 02:11:01  ID:/XJy4rmL.net(4)
>39
情報の正誤性については他の情報と見比べて総合的に判断し注意深く見ていきます。
動画も見た方が良いですかね。勿論信頼出来る投稿者の。
体験レッスンは考え付きませんでしたねぇ。
まぁそれだけ基礎が大事という事ですかね。

で、ここで質問なのですが(汗)それだけ大事な基礎というのは一体何ですか?姿勢?

44
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 02:11:31  ID:/XJy4rmL.net(4)
>41
誠に申し訳ございません

45
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 06:49:03  ID:YFsoD9BJ.net(2)
ってか質問なんてしてる暇あったら練習した方がいいぞ。マジで。
独学なんだから結局は否応なく効率が悪い道を進むんだから少しでも練習時間長くしろ。

46
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 08:06:27  ID:SOmfQaFY.net
例えば、バイエルやハノンをやれと言われて、その情報について検証して、最近はピシュナがオススメなのだと判断して、結果ピシュナをやるとする。

ここでピシュナをやる、をどう進めるつもり?教則本ってちゃんと聴いてくれる人いないとトレーニングにならないよ。
コメント1件

47
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 08:23:54  ID:3d5ntfzk.net(5)
クソスレにクソメンが独断たっぷり乙
初心者には敷居の高さじゃなく知育玩具でどうストレスなく遊ぶかだろう
真似たり楽典含めて聞ける先生が近くにいるといい

48
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 08:32:39  ID:8hu+bQ2V.net
ピアノが知識だけで弾ける楽器なら独学でも問題ないが、
現実問題としてピアノ演奏にはテクニックや技術がいるのでこればっかりは習って先生に見てもらって、
修正なり助言を受けないと間違ったテクニックが染み付いて修正不能になることも多い。
独学でピアノ始めて、限界を感じて習いに行ってみるも、なまじっか弾けるつもりになってるので助言を受け入れてゼロからのやり直すことが出来ず、
次第に先生も匙を投げ、本人も八方塞がりになってよくあるピアノ挫折者のいっちょあがり。
コメント1件

49
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 08:36:31  ID:3d5ntfzk.net(5)
やっぱクソメン、スレ立てた>1は天才

50
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 08:45:15  ID:YFsoD9BJ.net(2)
ID:3d5ntfzk = >1

コテンパンにされて涙目自演www

51
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 09:00:49  ID:a7g/z5L9.net
いっそのこと練習や演奏動画アップしたらどうよ。
中途半端に上手い人より親切丁寧なアドバイス貰えるはず。
スレ主の本気度を見てみたくなった。
コメント1件

52
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 11:09:00  ID:yKgclqSM.net
独学者のスレあるのにこんな単発スレ立てる>1のアホさ加減。
この手のスレ立てる奴ってほぼ全員立て逃げで放置するんだよな。
その程度の熱意で誠意もないハンパ野郎だから行く末は察しがつく。

53
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 11:57:45  ID:kf+UA0VN.net
こういうのはある程度弾ける奴が
冷やかし半分で立てるもんだ

54
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 12:16:57  ID:3d5ntfzk.net(5)
スレ立てた俺に逆らう気かポマエ等

55
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 14:49:13  ID:lmYJrT4w.net
本当のところはさ、インターネット普及なんかより遥か前、自分の演奏を録音して聴き直すなんてことが簡単に出来るようになった時点で、ピアノの先生の立場はちょっと微妙になり始めてたのよ

56
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 21:36:02  ID:6yU+JxJ2.net(2)
>1
ピアノなくても楽譜読む練習は出来るから、ピアノ買う前に楽譜読む練習しろ。
楽譜読めるようにしとかないとピアノ買っても何も弾けないぞ。
コメント1件

57
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 21:59:33  ID:3d5ntfzk.net(5)
最初は好きなフレーズだけでも弾ければいい、それが遊び
何ガールール押し付けるから

気づいた、先生は競争相手減らして客増やしたいのか

高い月謝出して譜読みバッチリ仕込むのが基本、絶対ですよねー、俺>1だから

58
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 22:13:50  ID:/XJy4rmL.net(4)
>46
>48
>51
ふむ…
受身だけでは駄目なのは分かりました。
ネットに動画アップして見てもらう事にしましょう。

というか、そこまで修正不能になる程の癖って何ですか?例えばで良いので教えてください。
コメント1件

59
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 22:22:31  ID:/XJy4rmL.net(4)
>56
実はもう本とか買ってて、
運指やら記号の勉強は始めてます。
型はしっかり作ってから弾く予定です。

60
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/24 22:35:17  ID:6yU+JxJ2.net(2)
>58
よくあるのが、楽譜を見ながら弾けず手元を凝視しながらじゃないと弾けない、
脱力が出来ていない、音が汚い、拍感や抑揚のない演奏をする、リズムを一定で弾けずグチャグチャ、等々。
修正不能ではないけど、けっこう時間がかかるから投げちゃう人多いのよ。
コメント1件

61
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 22:44:45  ID:3d5ntfzk.net(5)
語らせて叩く高等戦術だったのか、>1正直スマンかった

62
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/24 23:55:24  ID:hqV4vYLn.net
リズムぐちゃぐちゃなのは習ってるやつでもかなり多いな日本人

63
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/25 00:40:22  ID:1fpsburu.net(4)
>60
結構あるんですね…
抑揚はタッチの強弱だと思うのですが、音が汚いというのは何が原因なんですか?
コメント1件

64
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/25 00:46:28  ID:1fpsburu.net(4)
ドレミの音階ってぱっと見ても分からないから、下に書き込まないと読めないんだけど、
慣れれば普通に読めるようになるんですか?

65
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 00:46:48  ID:w/TwNzmb.net(2)
>63
60じゃないけど音が汚いという表現はまあ乱暴って言い換えてもいいかな。タッチが乱暴なのもあるけど、というかそれが主因だろうけとま、音の解釈その他もろもろが乱暴。

66
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 01:02:44  ID:pBITU2vq.net
ペダルが分からない、頼りすぎることで更に音が汚くなりまた癖がつく

67
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 02:41:03  ID:CjKkAnNy.net(2)
初心者にコンクールレベルの講釈

68
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 02:51:18  ID:gTZ6lPnn.net(2)
初心者ですらない よくいるバカ

69
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 08:08:24  ID:kSJT2AV2.net(2)
基本は脱力
音の強弱は打鍵スピードの変化
音色の変化はタッチの変化

ペダルは電子ピアノ独学派と、そうでない人(習ってるまたはアコースティックピアノで練習している)で極端な差が出るね
そして電子ピアノ独学派は濁ってることが分からない人が多いらしい
自分も最初は分からんかったよ

70
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/25 08:27:09  ID:Zthe0+ce.net
自分の場合は、今はもう売ってないと思うけど、カナつきCD付きの楽譜を買って一生懸命弾いてたな

その後教室に通って、今はショパンノクターンを弾いてる

習ったほうが結局は早道

71
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/25 20:42:45  ID:1fpsburu.net(4)
電子ピアノ(キーボード)から始める予定なのでペダルをやるなら後々になりますが…頑張ります。

基本は脱力
常にこれを念頭において練習します。
ありがとうございました!

72
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 20:47:21  ID:gTZ6lPnn.net(2)
話理解してなくてワロタ
コメント1件

73
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 21:26:14  ID:kSJT2AV2.net(2)
あ、脱力も指が独立してないと無理だよ
コメント1件

74
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 21:53:16  ID:w/TwNzmb.net(2)
脱力とか音大レベルの人でも難しいからね…

75
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/25 23:35:25  ID:CjKkAnNy.net(2)
>1はスパルタレスの恐怖で脱糞いや全身脱力

76
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/25 23:51:08  ID:1fpsburu.net(4)
>73
指が独立するとはどういう事ですか?

>72
話は全部理解出来ましたよ。
コンクールレベルの講釈だと言うなら、皆さんのご説明はとても上手いです。
71はかなり簡潔に書いたので、部分的な所しか返答出来てなくて申し訳ないですけど、話は理解しましたし、大変参考になりましたので、誤解なさらずに…
皆様には大変感謝しておりますので。
コメント1件

77
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/26 00:09:39  ID:br76bvye.net
何を理解してないか指摘されてないのに「自分理解してますよ、誤解しないで」

>7>34に書かれてる通りで面白いね 
コメント1件

78
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/26 01:32:23  ID:YkKmhOZy.net(3)
>77
なんだコイツ
じゃお前は何を指摘したんだって話

79
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/26 06:13:47  ID:cXocDBxy.net
>76
指の独立とはそれぞれの指が思い通りに別々に動くこと
くぐってみて
コメント1件

80
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/26 13:15:11  ID:z8a0plch.net
はじめまして。
ピアノ・エレクトーンのHPを作りました

現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

ぜひブックマークお願い致します。♪
練習方法の相談も無料のでのっておりますので、ご希望の方はHPよりコメントください♪

81
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/26 14:15:27  ID:1ikrs3yp.net

82
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/26 20:48:52  ID:YkKmhOZy.net(3)
>79
左右別の動き難しい…つりそう
これだけで1ヶ月はかかりそうですね
コメント1件

83
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/26 22:39:06  ID:xQpMyA3F.net
>82
左右別々は当然だけど、5本の指が自由に別々に動くことですよ
コメント1件

84
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/26 23:32:34  ID:YkKmhOZy.net(3)
>83
上のレスを見ると
バイエル、ハノン、ピシュナをやると良いみたいですね

あと本読んでたら指くぐり、指ごえなんて技術もあるようで…大変だ。

85
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/27 09:23:06  ID:lZrwddcA.net
そりゃ要求される基礎訓練量が多いからピアノは一筋縄では行かないよ。
だからこそ幼稚園くらいからじっくり基礎を叩き込んでいかないとなかなかモノになるまで到達できる人が少ないんだし。

86
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/27 11:40:18  ID:v36nxJ+A.net
押さえる程度でまあレベルの高い要求する事
左手の拘縮あるデビッド・マシューズは立派にジャズ弾いとるがな

87
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/27 15:10:33  ID:GMkX0KYu.net
全調で弾く練習してたら、オーケストラのスコアとかを読むのが楽になってきた
絶対音としてメロディが追える感じ
以前はハ長調に変換しないと判らなかったのに

88
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/27 16:32:07  ID:Wy38ejEv.net
自演

89
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/28 18:06:05  ID:EvixLAQ6.net
口五月蝿い住人に飽きられたようだな

90
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/28 18:41:01  ID:sr53lo0E.net(2)
リトルピシュナやってると脳がトリップしてくる

91
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/28 19:21:35  ID:JlFQFZiZ.net(3)
特に購入報告とか進歩状況の報告もないから何書けばいいかわからんだろ。
コメント1件

92
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/28 20:57:15  ID:oFjmcx7O.net
>91
あぁごめん
ピアノ買って練習するのはまだ先で
今は楽譜の読み方、コード理論、指の使い方を勉強して型を作ってます。
気になることがあったら逐次質問するつもりです。

93
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/28 21:46:25  ID:JlFQFZiZ.net(3)
指の使い方とかコード理論は鍵盤さわって音出さないと身に付かないぞ。
コメント2件

94
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/28 21:55:43  ID:yGtmcBtT.net
独学でスタートするならピアノピースでせいぜいA止まりだよ

教室で正確なリズムと譜読みや弾き方を教えてもらって5年、Eに到達できました

95
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/28 21:58:16  ID:JlFQFZiZ.net(3)
おぉ、大人から始めて5年でEってかなり上達早いね。

96
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/28 22:28:29  ID:QjuONM8A.net
>93
ほんとこれ
さっさとピアノ買えと

97
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/28 22:40:44  ID:YnigPE/8.net
楽譜に書いてあること=視覚で認識
鍵盤押して出る音=聴覚と視覚で認識
が脳内で瞬間的に結びつくようにならないと上達しないよ

98
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/28 22:56:45  ID:sr53lo0E.net(2)
それは年食ってからでも可能なんだろうか
コメント1件

99
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/28 23:07:28  ID:xhcQNHas.net
>98
普通に可能だと思うぞ。長い間やってれば。
子供みたいに無意識のうちの自動化されるってわけでもないと思うが…意識して臨めばその分返ってくるはずだが。

100
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/28 23:22:15  ID:dSkGft/i.net
常に音を意識しながら弾くことだろうね。
子供みたいに無意識に蓄積していって花開くことは難しいと思うので。
大人の学習には理屈付けが重要だと思う。

101
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/29 00:01:40  ID:uZq5bOPb.net
運動神経的な部分は小脳なので、年齢関係なく記憶できる
音と名前の記憶とか、楽譜と音のマッピングとかは、
絶対音感の幼児教育みたいな話とモロに絡むので、かなり限界がありそう

今から階名をドレミではなくハニホに切り替えて歌えるかという話
コメント1件

102
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/29 00:08:59  ID:eIsarKmM.net
>93
確かにそうなんですけど、独学ですので弾きながら覚えるというと悪い癖がつきそうで…。

しっかり型をつけてから臨みたいと考えているのですが、でも確かにピアノがないと想像がつかない所もあるので今週末には買う予定してます。
コメント2件

103
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/29 00:20:42  ID:4JRUosIN.net
>102
手や指に力を入れずにやや手を丸めてリラックスして弾けばいい。
指をピンと突っ張って弾くのはNG。
すぐには弾けなくてストレスたまりまくると思うが我慢して耐えて乗り越えろ。

104
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/29 00:26:28  ID:rfhhFBab.net
>101
固定ド移動ドは別にピアノの初期習熟自体にはあまり関係ないんじゃないか?
ドレミからハニホなんてそんなに難しくないだろ。やる意味が皆無だけど、ドレミからCDEの作業とさほど変わらん。

105
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/29 00:57:51  ID:iRGYnG3T.net
>102
>>確かにそうなんですけど
ピアノ触ってすらいないのに何をわかった気になってるんや
ピアノがなきゃ悪い癖も良いフォームもつきようがないし
はよ買えよ

106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/29 11:12:30  ID:praCWVs3.net
変な癖がつくのが嫌なら教室で習った方がいい
素人が独学で何がいいなんて分からないから
自分は普通に弾いてるつもりでも演奏が雑、 強弱が分かりづらい もっと滑らかにと一曲でもかなり言われる
ある程度になったら辞めればいい

107
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/29 11:59:55  ID:x9dZ9QE2.net
サークルの演奏会で、
1曲は独学で簡単なポピュラー音楽
1曲はちゃんと習ってるクラシック
弾いたんだけど、
練習期間は同じくらいなのに録音聞いたら比べものにならないくらいクラシックの方が良かった
(もちろん練習時に自分で録音や録画はしてる)

自分では丁寧に弾いてる「つもり」になっちゃうんだよね
客観的に他人に教えてもらうことがいかに大事か、当然だけど改めてよくわかった
自分だけで楽しむなら独学でいいけど、
もし人前で弾く機会があるようなら習った方がいいと思う

108
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/30 18:08:44  ID:99jO9EVi.net
↑御回答ありがとうございます。
色んな意見がありますが、私は独学で勉強します。
電子ピアノはyamaha p-45かKORG B1を購入予定。korgの方かな。

109
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/30 19:45:01  ID:7BlC/klF.net
ヤマハはわからんけど、コルグB1ってNH鍵盤搭載機種だよな。
NH鍵盤は使用していると弱く弾いたのに鍵盤をぶっ叩いたのごとく強い音が出るトラブルをチラホラ聞くから、コルグにするならできたらRH3鍵盤搭載のLP380とかの方がいいが。
それにNH鍵盤は鍵盤タッチも軽すぎて本物のピアノ弾いた時に指が動かないぞ。
コメント1件

110
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/30 19:58:25  ID:IYY3CDpH.net
まあなんでもいいから一刻も早く鍵盤買え。
高いの買って途中で飽きたら目も当てられんし。
一年以内の初期不良なら無料で修理してもらえることが多いし。
まあ故障が起こる場合、大抵は一年間の保証期間過ぎてから故障するんだがw

111
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/30 20:24:49  ID:6XdqP5oW.net
な、話聞かないし答え決まってるだろ

112
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/30 22:02:19  ID:DgS3tPFD.net
価格.comで送料込みで4万ギリギリ切るぐらいだから、カシオのPX-160にしなよ。
鍵盤の重さはアコピとほぼ変わりないし、録音機能有。
ピアノ曲に特化した内蔵曲も豊富で音色を変えた再生可。
差額分は毎月千円貯金で通帳に戻せばいい。
たった数千円を惜しんでこの機能とタッチを捨てるのは勿体ない。

http://casio.jp/emi/products/px160/
コメント1件

113
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/30 22:17:19  ID:s02M941o.net
鍵盤軽い方がいいと思うんだけどな

114
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/30 23:45:46  ID:VsYNWoBd.net
まあ生ピアノは今後弾かないのなら軽い鍵盤でいいんじゃね。
コメント1件

115
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 00:03:53  ID:KfYzSr+I.net(2)
パソコンに接続できる機種の方が良いのでは?

116
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 00:36:07  ID:QjKzO5ZB.net(3)
接続できない男気溢れる機種なんかあるの?
コメント1件

117
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 02:15:28  ID:VDQo3z+P.net(3)
>109
>112
スタンド付きのだと置き場所に困りそうなのでキーボードを考えています。ですのでlp380は申し訳ないですけどなしで…。
Px160の動画、それとkorg b1の動画を見比べてみましたが、素人目でもわかるくらい音の質が違いましたね…。タッチはわからんかったけど。機能も豊富ですし、迷いますねぇ。
コメント1件

118
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 02:26:13  ID:VDQo3z+P.net(3)
>114
生ピは恐らく買わないですけど、いずれアコピは買いたいので、重い(というか生ピに近い)方に慣れておきたいかな。

119
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 02:30:57  ID:QjKzO5ZB.net(3)
ピアノとストリングスが同時に鳴る音が好きなんだけど、
出せる機種が見つからない
コメント1件

120
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 02:40:00  ID:8XaTiZdN.net(4)
>119
それ、少なくともKORG KROMEはできるよ。
YAMAHA MOXFとかRoland FAとか最近のPCMシンセサイザーならどれでも出来るんじゃないかな。
KROSSとかJUNO-DSとかの入門機種でも出来るんじゃない?

121
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 03:28:52  ID:uucAvRZv.net
レイヤーはPX-160も出来るよ。サイト最後の方にある。
音色に関しては好みの問題けど、スピーカーの差もあるし実際聞いての最終判断になるね。

>2種類の音色をミックスできるレイヤー機能、低音部と高音部で音色を分けられるスプリット機能により、多彩な演奏スタイルに対応

122
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 04:56:50  ID:KfYzSr+I.net(2)
>116
KORG B1はパソコンに接続できない

123
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 10:41:46  ID:8XaTiZdN.net(4)
>117
意味わからん。
p45とかb1買っても普段は壁に立てかけておいて、弾く時はスタンドは買わずに地べたに置いてアグラでも組んで練習するのか?

124
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 10:46:22  ID:8XaTiZdN.net(4)
地べたじゃなくとも、机やテーブルに置くにしても置きっぱなしにしないといちいち取り回しメンドクサイぞ
88鍵は横幅がデカイからよほど大きい机でもない限り、まず机からはみ出すだろうし。

125
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 10:54:55  ID:JHNxidvw.net(2)
生ピはいらないけどアコピは買いたいとか意味わからんことも言ってるし
スレの最初の方の書き込みみるなり頭に若干の障害ありそう

126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 11:02:13  ID:9CtmAFZe.net
こんなん釣りにきまってんじゃん

127
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 12:21:38  ID:ODTBZbPu.net
生ピは買わないけどアコピは買うの意味が分かんないね

128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 12:29:29  ID:a+EhHJLi.net
ピアノマーベルでレベル6まで終わらせようと取り組んでるけど、その次は何やったらいいのだろう。

129
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 12:36:04  ID:xFdaaaB5.net
なんでこんなガイジの世話してあげてるの?

130
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 13:21:04  ID:AQy/qrNf.net
生ピ=グランドピアノ、
アコピ=アップライトピアノって勘違いしているんじゃないの?
初心者なんだから略語なんかは文脈で勘違いして覚えてしまうことは普通にあるよ。
コメント1件

131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 16:33:48  ID:JHNxidvw.net(2)
10 名前:ギコ踏んじゃった :2016/08/21(日) 12:55:13.46 ID:bp665MpV
>8
やり遂げられるかどうかは君達次第じゃない?


こういう態度は普通ないよ
ニートっぽい

132
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 16:58:14  ID:I3Y6xtgC.net
生ピは夏場は腐りやすいからだろう

133
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 17:11:36  ID:le4vsma+.net
これは評価されるべき

134
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 17:14:24  ID:lfUCTGeQ.net
アコピほしければ、カワイのトイピアノで十分だな

135
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 23:15:01  ID:VDQo3z+P.net(3)
生ピは値段、スペース等の問題があり購入が難しいので、代替としてアコピ
>>生ピは買わずアコピを買う
↑こういう人は多いですし、良くある話だと推察できるかと思いましたが、私も語弊を生むような使い回しをして混乱させてしまいましたね。すみません。

部屋が小さいので据え置き型ですと不便…
ですのでキーボードです。デスクがありますのでそこに乗せて使います。測ったらはみ出ましたけど

パソコンに繋げるかどうか何ですけど、b1もpx160も私のパソコン(win10)とは互換性がないので、そこは大丈夫です。

アコピはアコースティックピアノの略称ですよね。
コメント1件

136
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 23:39:16  ID:Nyz6G7Mp.net(2)
生ピもアコピも同じでしょ?

生ピ=グランドピアノ
アコピ=アップライト

と考えてるのが文脈でわかるけど。

電子ピアノ、エレピでないのはアコピだし生ピだよ。

137
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 23:42:31  ID:QjKzO5ZB.net(3)
生ピアノは電子ピアノの対義語なのか?
生演奏的な生だと思ったけど

138
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/08/31 23:42:35  ID:8XaTiZdN.net(4)
>135
いやいや生ピ=アコピだしwwwww
アコピと生ピを別物と思ってる人を初めて見たわw
グランドピアノを生ピ、アップライトピアノをアコピと思ってるのかな。
ちなみに君が買おうとしてるのは電子ピアノまたはデジタルピアノと呼ばれるやつ、
ローズやウーリッツァーみたいなものはエレクトリックピアノ、CP70みたいなのはエレクトリックグランド。
Midi端子なりUSB端子なりついてたほうがDTMに使ったり、DAWで演奏録音できるぞ。
わざわざDAW使わなくても本体で録音できるものの方が手軽だけど。
まあPCと繋げるならノイズやレイテンシーの問題があるからオーディオインターフェイスの購入は必須だが。
Windowsのサウンドカードは特にアレだし。

139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/08/31 23:59:42  ID:Nyz6G7Mp.net(2)
キーボードスタンドも据え置き型も意外とスペースとらないよ。特に奥行きなんかデスクより小さいよ。

140
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/01 00:50:07  ID:7wJRSlAs.net(3)
あぁこれはかなり間違ってましたわ。
生ピはグランドピアノだと
アコピはアップライトとごっちゃに
なって書いてましたわ。すんまそ
コメント1件

141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 02:25:25  ID:cu+HBAFw.net
勘違いは誰でもあるからな

それを告白するスレだってある
恥ずかしい勘違い

142
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 06:46:14  ID:+vx7ffKG.net
>140
ああそういうことだったのか
「生」と「アコースティック」はこの場合同じ意味だからなあ

143
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 09:27:44  ID:MEkFfMWf.net
このスレは壮大な集団催眠なのか

144
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 10:29:46  ID:c+/OZ0cZ.net
>130やその他で勘違いと指摘されてるのに
推察できる話だとか語弊だとか本当に人の話聞かない人だな
コメント1件

145
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/01 11:37:53  ID:Ek4OdJaY.net
まぁ生ピ=アコピでつまずくようでは、先行き不安ではあるな。

146
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 11:38:38  ID:+H7egyR0.net
プロのピアニストを目指すわけでないのに、アコピを買う意味はあるのだろうか?
騒音対策、床の重量対策、引っ越ししにくい、メンテナンスなど、本体購入代金以外にも金がかかりすぎる
コメント1件

147
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 11:40:08  ID:Hc0H228N.net(3)
>144
こういう奴は途中で投げ出すのが目に見えるよね。
上達しないのは楽器が悪いからとか環境が悪いからとか外的要因のせいにして自分は悪くないと自己防衛に走り、
ちっぽけな自尊心を守ろうとするタイプ。

148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 11:49:34  ID:Hc0H228N.net(3)
>146
生ピアノはタッチ次第で音色や音量を無段階にいくらでも変化させられるし、綺麗な共鳴音が出るからね。
電子ピアノは綺麗に録音された音が何段階かに分けられて出るだけだし、共鳴音が出ない。
最近の中上位機種とかで共鳴音が出るものでも同時発音数の限界とかあるからあくまで簡易シミュレートされたニセモノものなんだよね。
なので一定のラインを越えようと思えば生ピアノ、できたらグランドピアノを使うのが理想。
まあみんな目指すところは色々なので必要ないと思えば電子ピアノで十分だと個人的に思うけど。

149
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 12:46:44  ID:SoTMuqHa.net
電子ピアノやアップライトでは構造上演奏し辛い・不可能な曲がある。
同音連打は鍵盤の戻りが遅いと弾けない。
華麗なる大円舞曲でもアップライトでは弾き辛くないかな?

150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/01 13:15:18  ID:Hc0H228N.net(3)
同音連打はアップライトや電子ピアノは不利だね。
電子ピアノでもKAWAI MP11とかグランドピアノの鍵盤構造を再現した上位機種ならしやすいかもしれん。
鍵盤長があるぶんボディの奥行が結構長いけど。

151
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/01 16:51:55  ID:7wJRSlAs.net(3)
電子ピアノですが
CASIO Px160に決めました。
色はゴールドにしようと思うのですが(Amazonだとゴールドの方が3千円程安い)、黒の方が良いとかありますか?

152
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/01 17:25:04  ID:ZyUkTwDb.net
好みの問題。色で音が変わるわけでもないし。
コメント1件

153
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/01 18:55:26  ID:7wJRSlAs.net(3)
>152
それなら良かった(^^)
ゴールドにします。

154
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/02 17:14:58  ID:SJzdkvvm.net
違いがわかる男のおトクなゴールド

155
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/02 17:42:53  ID:/oR3+zgk.net
あなたが欲しいのは
金のキーボードですか?銀のキーボードですか?

156
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/02 17:52:20  ID:Or9THJGs.net
今アマゾンのPX160見たら黒も金も同じ値段になってるな。
コメント1件

157
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/02 18:18:35  ID:A4GjGDHE.net(2)
机に置いて弾くとかw スタンドぐらい買えよ

158
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/02 18:25:20  ID:JD2j56gs.net
>156
うわマジやん
黒が良かったのに…

159
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/02 18:40:48  ID:A4GjGDHE.net(2)
おっさんが3000円ケチってシャンパンゴールドで奮闘とか泣けてくるな
つうか椅子もないんじゃないのか

160
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 18:01:04  ID:zRcykd3s.net(5)
届いた!

重すぎる(笑)
コメント2件

161
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 18:31:11  ID:vES0Swrb.net(3)
おめでとう。エリーゼ弾けるように頑張って
ちなみに床から鍵盤の高さ(指乗せる位置)は73〜75センチに合わせた方がいいよ。
コメント1件

162
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 18:50:15  ID:lTgOl/7o.net(2)
今使ってるシンセが18kgもあるので、
買い換えたら軽くなるかと思ったけど、今のも11kgくらいはあるのか

自前で鳴らすからスピーカーとかも要らないんだけどな

163
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 18:58:01  ID:zRcykd3s.net(5)
>161
あかん
83cmもある
キーボード結構厚いんだな

164
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 19:09:41  ID:vES0Swrb.net(3)
あくまで目安だから椅子にクッションかます等して調整してもいいと思う。
要は鍵盤に対して肘の高さがやや高いいち
http://pianofan.jp/how-to-piano-chair-height
コメント1件

165
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 19:10:27  ID:vES0Swrb.net(3)
肘の高さがやや高い位置にあれば言い訳で。
コメント1件

166
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 19:15:03  ID:ETAg3aY7.net
>160
君が買ったの11kgやから最高に軽い部類やで。
88鍵シンセなら25〜30kgは普通やから。

167
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 19:40:07  ID:zRcykd3s.net(5)
>164
>165
そうなのか
良かった(汗)

168
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 19:47:37  ID:lLTXLOGT.net
黒は圧迫感あるしホコリが目立つ

169
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 20:06:57  ID:D9KbRDU6.net(2)
色なんか誰も見ないんだしなんだって良いじゃん
一円でも安くかう
これでしょ

170
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 20:09:11  ID:lTgOl/7o.net(2)
7.7kgのこれが気になる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IWTS58A/
スピーカー無いし
音源も無いけど
タッチとかどうなんだろ

171
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 20:23:38  ID:D9KbRDU6.net(2)
ちょこっとするのに88鍵もいるかな

172
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 22:09:09  ID:D48LADF5.net(2)
88鍵なら安い電子ピアノがいいよ
キーボードは鍵盤の幅・サイズがピアノと違うから練習にはならない

173
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 22:22:18  ID:bpNG7W5e.net
88鍵の軽いやつは鍵盤のセンサーが壊れやすいからそれでもよければいいんでね。

174
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 22:34:26  ID:zcaRA8HU.net
幅が僅か狭いのはローランドだけとして
弾く練習は音源が本体に入ってるのがいいだろね

175
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 23:06:59  ID:zRcykd3s.net(5)
ふぅ。今日はここまでにしよう

手の甲がパンパンに張ってるわ(笑)

176
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 23:11:12  ID:7wu/Udk2.net
そこはかとない自演臭

177
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 23:43:11  ID:D48LADF5.net(2)
手が疲れるような弾き方は間違ってるよ
コメント1件

178
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/03 23:50:11  ID:zRcykd3s.net(5)
>177
腕も張ってますよ。
指で弾くなって事ですよね。
コメント1件

179
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/03 23:54:13  ID:X88Py7fh.net
手が疲れる←わかる
腕が疲れる←わかる
手の甲がパンパンにはってる←!!???
腕も張ってる??
指で弾くなって事ですよね???

180
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/04 00:07:26  ID:vV9a+M03.net
>178
え、腕も張らないよ
脱力できてないのでは?

自分は10時間以上弾いても疲れるのは脳・耳・目だよ
コメント1件


181
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/04 00:13:59  ID:mAq1oxbT.net
初心者の頃はある程度張るのもしょうがないかもな。
ピアノを弾くという動作自体に慣れてないから身体も多少は悲鳴を上げる。
まあ痛くてピアノを全く弾けないというところまで行ってしまったらまずいが。

182
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/04 01:07:29  ID:zfctmNkf.net(3)
>180
ぇぇ…
そりゃ初めて弾くんですもの
何もない方がむしろおかしいですよぉ…
小指とか力入れにくいし

183
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/04 01:20:13  ID:zfctmNkf.net(3)
というか最初って何練習すればいいんですかね。

昨日はずっと教本の簡単な曲と指ごえ指くぐりの練習してたんですけど。

ハノンとか?

184
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/04 02:22:54  ID:HGHL/mh9.net
ハノンはやるとして、それだけでは精神が崩壊するので、
バイエルかメトードローズかトンプソンもやる
どれでもいいので全部買って、続きそうな奴を
コメント1件

185
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/04 08:00:20  ID:Ge9OBvc9.net
ハノン危険
コメント1件

186
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/04 11:32:01  ID:zfctmNkf.net(3)
>184
了解です
>185
!?

187
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/05 21:40:09  ID:/UmVacbh.net
弾く時って使わない指も鍵盤の上に乗せるの?
速いテンポだと、小指とか薬指で弾く時他の指が上がっちゃうんだけど

188
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/05 21:49:21  ID:JDqJYGzA.net
他の指が上がるようじゃ速い曲だと上がった指のぶん動きにロスが生まれて、速いフレーズについていけなくなるから、そうならないよう気を付けながら練習しろ。

189
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/05 22:24:42  ID:KHfsUDIU.net
指は脱力した状態で鍵盤にそっと触れているのが基本
弾くときは腕の重みを感じて打鍵
上げるものではなく下ろすものというイメージ

190
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/05 22:51:01  ID:qqxP1tCh.net
指っていうか手の位置って、調によって前に出たりするもの?
コメント1件

191
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/05 23:08:16  ID:jFs14NfU.net(2)
>腕の重みを感じて打鍵
この感覚も大事だけどまずは指の独立が先だと思う。
34、45、35のトリルを指を浮かさないことを意識しながら、
一本一本丁寧に上下させる。速さよりも浮かさず丁寧に。
これはピアノがなくても出来るので暇があれば太ももや
クッションや枕なんかの固くない所でやってみて。
慣れてきたら交互に動かすことに拘らず
太鼓を叩くみたいに色々なリズムを刻むとより効果的。
コメント1件

192
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/05 23:37:31  ID:jFs14NfU.net(2)
指の独立が出来たら次に重みを感じる練習。
はじめは真ん中の中指が一番分かり安いので、
指を軽く鍵盤に乗せて腕全体の重みを中指の指先で支える。
指腕立てするイメージで重みを指先で感じながら鍵盤を押して、
その重みを隣の人差し指に移して鍵盤を押す。
この要領で5本指を一通り終えたら、改めて指を軽く乗せて、
脱力を意識しながら腕の重みをコントロールして音階を弾いてみる。

193
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 02:08:14  ID:Dek/5rY2.net
〜の様にと目的を書いてるが具体的な指の動かし方

指がつられる場合
手の甲の中の骨から各指独立して動かす(縦でも回すでも)意識で練習してみる
コードオクターブは手の甲の中の骨から横に開くと掴める

このための特別な練習はいらない、ついでで慣れりゃいい

194
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/06 21:01:51  ID:FPMQ27VA.net
皆さんありがとうございます。
腕の重みを感じて打鍵、指の独立…
しばらくはずっとこれになりそうですね(汗)

>191~193
とても分かりやすいです。
ありがとうございます。

195
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 21:07:13  ID:iErs1dt0.net
>190
ハ長調のスケールとロ長調のスケールじゃ手の位置は若干違うけど、意識して前に出すってことは自分はない

196
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/06 22:57:51  ID:RVNL9YM8.net
嬰ハ長調は?

197
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/06 23:21:10  ID:7RuoOqdJ.net
嬰ハ長調の曲ってバッハ平均律クラヴィーア曲集に載ってるのしか知らんわ。
嬰ハ長調なんてメンドイから変ニ長調にすりゃいいのに。

198
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 02:08:54  ID:FD/Fo2BA.net
ロ長調とか変ト長調とか変ニ長調とか意外と覚えやすくてビビること間違いなし。

199
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 06:21:51  ID:i6yTjrBV.net
ロ長調好き。弾きやすいし響きも綺麗

200
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 08:01:30  ID:2U1Z1Y2Y.net(2)
変ホ長調が好きすぎて困る
適当に弾いてると必ず変ホ長調になる
もっとシャープ系を鍛えないといけないのに

201
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 08:27:17  ID:e59Y1mRO.net
変ホもいいね。同意

202
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/07 09:51:00  ID:Na37CDM9.net
変ホ長調はけっこう習熟してきたのに、意外とヘ長調やト長調、ニ長調が疎かになってる件。

203
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/07 10:42:59  ID:2aLYe28G.net
軍歌や演歌の関係で日本人は短調を好む傾向にあると聞いたことあるけど意外とそうでもないのね。

204
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/07 11:45:50  ID:wzz0DNPx.net(2)
いや、たぶん短調好む人のほうが多いと思うよ。
例えば、ハ長調もイ短調もどの音から始めるかって話で、構成音自体は一緒じゃん。
長調と短調の厳密な区別を付けられない人が多いだけ。
なので嬰ハ短調の曲が好きでもホ長調が好きと言ってみたり。
コメント1件

205
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 13:12:15  ID:0RW1jvBu.net(2)
>204
Cdurとamollは構成音違う
調号が同じなだけ

206
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 13:16:09  ID:0RW1jvBu.net(2)
そもそもキーに対して構成音ておかしいな
スケールとか音階という意味だろうけど、それらはCdurとAmollでは異なる
とくに導音の存在が大きい

207
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 14:04:10  ID:q8KTskSs.net
モードやHMP5ビロウやらホールトーンやらキー・コード単位で構成音がカードの様に差し替えられる感じ

208
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/07 14:24:14  ID:wzz0DNPx.net(2)
恥ずかしながら理論は初歩的なことも怪しいので、楽典とかを先生についてキッチリ学んだ人には理論面では敵わん。
一応コードやコードの転回形、代表的なスケールは頭と身体で覚えててなんとなくアドリブっぽいことはできる。
とにかくひたすら色んな曲弾いてると何となくわかってくるんだよな。
たぶん正統派からすれば禁則進行犯しまくりなんだろうけど。

209
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/07 22:35:02  ID:2U1Z1Y2Y.net(2)
Cメジャーの曲でもAmやE7とか普通に出てくるしな
平行調は一緒くたでいいと思う

210
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/07 22:38:31  ID:hdP7fyxx.net
CメジャーでもセカンダリードミナントのE7は当たり前に使うね。
最近の曲はダイアトニックコードだけで作られてるのほとんどないし。

211
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 03:11:08  ID:RE5CzxFZ.net
デビフォスはIV-VIIb、CメジャーならF-Bbがキメ
ダイアトニック離れたコードも裏含め感覚で意識しよう
コメント1件

212
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 05:40:39  ID:n0QFThQ1.net(2)
うーん…平行調への転調見分けつかない人多いんだな
コメント1件

213
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 05:45:06  ID:n0QFThQ1.net(2)
>211
VIIbは準固有和音だからいうほど裏とかはなれたって感じでもないかも

214
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/08 11:22:15  ID:9SpdMKC8.net
>212
ドミナントモーション時の進行がメジャーとマイナーで違うよね。
メジャーのツーファイブとマイナーのツーファイブで。
マイナーのツーファイブでは一時的に旋律的短音階や和声的短音階に部分転調させてツーファイブさせるもんね。

215
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 11:46:09  ID:3By6Tq4e.net(3)
メジャーだと要らない子のシレファの和音が、マイナーだと主役級に

216
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/08 13:47:40  ID:puwGmmEf.net(2)
ピアノの道は長く険しい。
必要なのは練習時間と何度跳ね返されてもめげない継続力、忍耐力。

217
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 16:16:40  ID:V9fRzSvq.net
俺も中央のドの位置が鍵盤のどこにあるか、ヘ音記号のドの位置がわからないようなレベルから電子ピアノを独学で始めて3年目だが、
ここにきてようやくプリント楽譜の中級から上級のやや易しめの物なら譜読みしなくても、
つっかかりながらだけど初見で最初から最後まで楽譜見ながら弾けるようになってきた。
そして弾ける曲が増えると何故か耳もよくなり耳コピがはかどるようになってきた。
継続は力なりだね。
頑張れ>1
コメント1件

218
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/08 20:51:10  ID:qfVivLu4.net(2)
https://youtu.be/8mA_vWVVzzM

これ俺じゃないけど俺もこんな感じ
薬指とかつられるんだけど、最初は皆こうなの?
コメント2件

219
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 21:29:38  ID:3By6Tq4e.net(3)
指長いなー

220
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/08 21:42:06  ID:puwGmmEf.net(2)
>218
クラシックギター長くやってたからか、この程度は全然つまづかなかったな。
重音トリルとオクターブの跳躍は相当手こずったけど。

221
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 22:00:28  ID:c7G7XY0N.net
>218
うちの旦那はこんな感じ

222
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/08 22:59:18  ID:qfVivLu4.net(2)
指の先(指の腹と爪の間)で弾いてるけど合ってるよね、、
コメント2件

223
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 23:22:42  ID:3By6Tq4e.net(3)
ちょっとでも爪が伸びるとカツカツ言ってうざいくらいで正解

224
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 23:32:42  ID:EPSAuWtm.net(3)
>217
大人から始めて三年でそこそこ初見できるってすごいな
読譜力と鍵盤感覚の両方ないと初見って出来ないもん

225
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 23:33:44  ID:EPSAuWtm.net(3)
>222
だいたいそんな感じでおっけー
爪は常に短めにな

226
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/08 23:40:41  ID:8b8FkxfM.net
>222
切りすぎて深爪とかするなよ。適度に切るんだぞ適度に。
あと親指の使い方とか大丈夫か?

227
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/08 23:48:54  ID:EPSAuWtm.net(3)
大人初心者にとって、意外と親指の使い方ってレベルが上がると鬼門になるというな
たしかに日常生活では使わないような動かし方だからね
1、2の高速トリルとか

228
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 00:16:16  ID:Yo9hktgE.net(2)
トリルしてると気持ちよくなってきてしまうのは俺だけだろうか

229
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/09 00:46:46  ID:cu9gAefu.net
わかるわ。俺もトリル気持ちよくてひたすらトリルしてたら、そこの鍵盤のセンサーが壊れてpppで弾いてもfffで出るようになった。
萎えたので修理出したら送料6000円、技術量20000円、部品代400円かかったorz

230
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/09 01:47:50  ID:bZN0DdJW.net
親指は、指の横腹(指の腹が横を向いてる状態)を使って弾いてますが、これは…
コメント1件

231
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 02:07:04  ID:s6KML1XZ.net
>230
そりゃあ人間の手の構造的にそうなんだけど、親指の付け根から一本の指と見て上下させるような弾き方ができてるかっていうこと。まあ割と意識しないと長年やっててもできてない人も多い。親指以外の4本で鍵盤抑えて、親指だけ動かして弾く練習してみ。

232
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 09:24:51  ID:fqGMzeS4.net
親指って、いつのまにか寝てしまってることがままあるw
ちょっとした鍵盤との角度なんだが、これが意外とフレーズ全体のつぶだちを左右する

233
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/09 12:41:21  ID:nwYprn4l.net
指の独立にはインベンションを弾くのがオススメ。

234
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/09 22:36:59  ID:Yo9hktgE.net(2)
ああいうのはチェンバロで弾かないと

235
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/10 15:07:24  ID:V0qNNN+H.net
インベンションもシンフォニアも平均律もチェンバロでなくてピアノで弾く意義が有りすぎるわ。
指の独立と対位法の理解、音楽の基礎の体得のためにな。
チェンバロでとかそんなこと言いだしたらショパンは現代グランドピアノでなくプレイエルで弾くべしってなるし。

236
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/10 15:21:25  ID:eoleY9vx.net
まあチェンバロやフォルテピアノに興味を持ってそっちを習ってみるってのもありだとは思うけどな。

237
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 00:26:23  ID:Stz/vQJe.net(5)
多声楽は早目にやっとくほうがいいね
右手旋律、左手コードだけみたいな曲に慣れ切る前に
2声のインベンションだけでもやれば音楽の聞こえ方が全然違ってくるはず

238
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 00:48:33  ID:Egchz1A5.net(2)
ポリフォニーは時代の遺物だろ
コード進行とかまだ無かった頃の音楽
その後和声学が発達して今の音楽に繋がっていく
コメント2件

239
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 01:09:49  ID:a/tYjAdA.net(5)
対位法を身体で覚えるのも大事だと思うけどな。
大事だからこそ、バッハ平均律曲集は音楽界の旧約聖書と呼ばれてるわけだし。
つか、高度な和声学ってポストバップジャズでもやんのかいなw
J-POPやアニソンゲーソンなんてやってることはバッハ時代の音楽より単純だが。
まあ単純だからこそ素人の心に響くってのはわかる。
コード進行とか音楽をわからない奴のために簡略化した表記なだけであって、何も新しいことしてないし。

240
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 01:11:20  ID:Stz/vQJe.net(5)
え??まさか多声楽が和声進行とは無縁だと?

241
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 01:15:40  ID:a/tYjAdA.net(5)
多声楽だからこそ和声進行に、より厳格に規程されていくよな。

まあ右手メロディ、左手コードだけでも楽しめるのはいいことだと思うけどな。
いきなり高度なことなんて出来るわけないんだから、少しずつ少しずつ上達すればいい。

242
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 01:34:29  ID:Stz/vQJe.net(5)
あ、ごめん240は239へのレスね
もちろんコードだけでも楽しめるし、そういう音楽も否定しないよ

243
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 01:39:29  ID:Stz/vQJe.net(5)
あ、ちがうちがう、240は238へのレスだ
もう寝るわw

244
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 01:41:05  ID:oAagtA+k.net
おつw

245
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 01:48:04  ID:rZgCz3YG.net(10)
>238
バッハに和声がないと思ってるのか?
バッハ弾いたことはおろか和声も理解してないのにご高説はちょっと悲惨だぞ

246
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 02:08:20  ID:Egchz1A5.net(2)
理論は常に後追いだから
和声学の教科書にしか出て来ないような化石のような理論を、
大事に守っていたのがバロック音楽

今の音楽はそんなもん余裕で無視して踏みにじってる
コメント1件

247
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 02:12:33  ID:rZgCz3YG.net(10)
>246
一行目とその後でものの見事に矛盾してるな

今流行りのアホなこと書いて反論させて教えてもらう作戦かな
アホすぎてついていけないぞ

248
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 10:24:15  ID:KUqypfLW.net(5)
古典派はあえて単純な和声進行を強調したところがあるかもしれないけど、
それより古いバロックはもっと単純なんだろ、と知りもせずに思ってるんだろうな。

249
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 11:13:17  ID:r45W5J+a.net(15)
バロックって一言では括れない幅があるけどな。

250
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 11:22:51  ID:1SWM/2FL.net(3)
「ポリフォニー」とか「和声学」とか覚えたての単語をよく理解せずに知ったかで使ってしまって恥じかいた>238
音楽を知らないんだろな

251
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 11:35:17  ID:KUqypfLW.net(5)
まあ、バロック音楽と言っても、時代的な範囲くらいしかないかもしれないけどね。
ただ、バロックはもともと歪んだ真珠といういう意味の、その時期の修飾性の高い芸術活動の総称。
音楽では、和声なんかもそれまで不協和音とされていたような和声も大胆に使うようになった。

ビバルディの四季なんか、一時期イージーリスニングに混じってよく聞かれていたけど、
「和声と創意への試み」という題のバイオリン協奏曲だったし、
スカルラッティの鍵盤曲だって、結構大胆な和声が入ってたりする。

しかし何といってもバッハは凄いよ。
和声的にも古臭くないからこそ、ショパンを始め古今東西の作曲家が参考にしたり、
ジャズにも影響を与えたりしたし。

252
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 11:39:20  ID:r45W5J+a.net(15)
まあピアノで言うところのバロックがすでに歪んでいるんだがな。
バッハ以前のバロック音楽が語られることは少ないわけで。
コメント1件

253
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 11:40:07  ID:a/tYjAdA.net(5)
ショパンのように即興性と叙情性を重視した作曲家でも、
暇さえあればバッハ平均律クラヴィーア曲集を弾いていたというし、
ショパンは弟子達にもバッハ平均律を弾くよう指導していたらしいな。
ジャズのレジェンドはクラシックの楽譜を分析して自身の音楽に生かしていた人が多いし、
親しみやすい音楽で街の音楽家を自称する久石譲も暇があればクラシックの楽譜を研究してるというしな。
時代を越えて残るものには普遍性がある。

254
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 11:44:17  ID:1SWM/2FL.net(3)
>252
バッハは音楽の父、ある意味音楽の創造主みたいな存在だからバッハから近代音楽が始まったってことだろ。
コメント1件

255
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 11:45:46  ID:r45W5J+a.net(15)
>254
その認識が歪んでるってことなんだがな。
コメント1件

256
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 11:54:50  ID:RUlFlE3O.net(5)
バッハって教会音楽つくってた特権階級
子孫も贅沢してる

257
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 12:04:04  ID:a/tYjAdA.net(5)
>255
じゃああなたは音楽界全体が歪んでるって言いたいんだね。
あなたみたいな人は少数派だから。
コメント1件

258
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 12:08:26  ID:r45W5J+a.net(15)
>257
バッハ以前のバロック音楽、作曲家についてどう考える?
コメント2件

259
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 12:13:01  ID:rZgCz3YG.net(10)
バッハが始まりというかバッハがやりつくした感、一つの時代の頂点
ラモーやクープラン、ヴィヴァルディ、ヘンデルあたりの和声はバッハに比べ単純、それがいいか悪いかはまた別の話だけど
バロックはバッハだけやればいいという風潮は確かにある

260
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 12:13:34  ID:a/tYjAdA.net(5)
>258
バッハ以前の音楽は記録があまり残ってないから何も言えん。邪馬台国について何も言えんのと同じ。
バッハは突然変異的に現れたのではなく、そういう昔の音楽や歌い継がれてきた教会音楽をまとめて、
近現代に通じる音楽の基礎を作り上げた偉大な作曲家だから、バッハを理解すれば大まかな歴史の流れを踏み外すことはないと思うが。

261
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 12:25:17  ID:rZgCz3YG.net(10)
いやバッハ以前でも色々のこってるでしょw
まぁ一般的なバロックやバッハが歪んでるってのは同意できないし具体的になにを指して歪んでいると言っているのかさっぱりだが

262
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 12:31:12  ID:4jnr7KHs.net
>1
ここはクラシックしか弾かない堅物しかいないから参考にならんよ。
こいつらは基礎だ、教えてもらわないと変な癖がつく、きちんとしたピアノを買え
とかいつも同じ事を言う。趣味 と書いているのに趣味以上の事と話をすり替えてくる。
>1は趣味でやりたいんだろうけど、楽譜からやろうとするとおそらく90%は挫折する。
楽譜を見ずに弾くこちらの方法を勧める。カシオの安い73鍵で十分。要はきっかけとやる気。
http://pianocopy.wp.xdomain.jp/
コメント1件

263
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 12:47:40  ID:1SWM/2FL.net(3)
うん、バッハやバロックを歪んでるって思っている>258の認識の方が歪んでると思う。

264
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:07:57  ID:KUqypfLW.net(5)
何か、「歪んだ真珠」の意味を誤解している人が多いようで。。。

真珠、すなわち調和と均整をベースとうぃてるんだけど、
そこから少し歪ませることで動きを表現させることがミソ。
音楽よりも、むしろ美術の流れだけどね

265
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 13:09:38  ID:RUlFlE3O.net(5)
やりたければやってみる、やりたくなければやらない。それだけでいいんじゃないの。
時間もないし。

266
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:12:06  ID:r45W5J+a.net(15)
バロックやるなら和声と同じくらい大切なものがあって、それはバッハだけ弾いててもなかなかわからないってことが言いたかったんだがな。
コメント1件

267
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 13:14:06  ID:RUlFlE3O.net(5)
わかんなくてもいいし

268
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:18:53  ID:rZgCz3YG.net(10)
>266
それはなんですか?さっきから曖昧なことしかいってないけど
具体的な話ができるためにも和声や音楽理論があるんですよ
コメント1件

269
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:20:33  ID:r45W5J+a.net(15)
>268
「様式」です。
コメント1件

270
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:21:02  ID:rZgCz3YG.net(10)
>269
バッハにない様式とは?
コメント1件

271
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:24:19  ID:r45W5J+a.net(15)
>270
そうではなく、バッハというフィルターを通さない本来の様式感のことです。
コメント1件

272
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:27:05  ID:rZgCz3YG.net(10)
>271
具体的になんの様式のことかもうちょい詳しくお願いします
コメント1件

273
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:28:54  ID:r45W5J+a.net(15)
>272
例えばトッカータです。
コメント1件

274
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:29:48  ID:rZgCz3YG.net(10)
>273
トッカータというものは曖昧な定義で自体によって意味合いがわかるものですが
あなたのなかのトッカータの本来の様式とはなんですか?

275
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:32:25  ID:rZgCz3YG.net(10)
自体→時代
ピアノ弾きながらだからすまん

276
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:38:50  ID:r45W5J+a.net(15)
バロックの話をしているのでバロック時代のトッカータです。
本来トッカータとはどんな様式でどう弾くべきなのか、どう弾かれていたのかが見えづらいのではないかということです。
「バッハ様式」のトッカータを弾く話ではなく、もっと根源的な様式についてです。
コメント1件

277
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:43:07  ID:rZgCz3YG.net(10)
>276
バロック時代の中でもトッカータの様式は曖昧で定まっていませんが

まぁなんとなく言いたいことはわかった
要するにトッカータにしろバッハだけじゃないと
でもどうせひくならバッハってなっちゃうんだよねクオリティ高いから
コメント1件

278
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 13:51:14  ID:r45W5J+a.net(15)
>277
17世紀に書かれたトッカータの弾き方の手引きは有名ですが、バッハのトッカータはあれに即して弾くことは許されないような気がします。
確かに100年ぐらい時代が違うので同じようには解釈できませんが。
でも17世紀の多くのトッカータはそれに即して弾くことができる。
トッカータの源流を知るのは大切なのではないかと。
コメント1件

279
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 14:02:24  ID:Stz/vQJe.net(5)
確かにこれは趣味で弾きたい人のスレではなくなってきたなw
みんなの話高度すぎてついてけないよorz

しかし趣味でバッハも弾く自分みたいなのもいるんだよ>262さん
楽譜見るのも大好きだし、素人を見くびりすぎだよ
一回上に書いたけどバロックというか他声楽を弾く前と弾き始めた後では
同じ曲が全く違う聞こえ方になった
簡単な曲から始めても、コードを追ってくうちにそこに隠れてる対旋律に
気がつくには普通はそう時間はかからない
その時になって2つ、それ以上の旋律がどう進行してくのか考え込むより
その答えを初めから教えてくれてるようなインベンションみたいな教科書を
早くやった方がポップスやるにしてもジャズやるにしても楽なんだよ
以上ソースは自分

280
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 14:19:05  ID:SZTPWyrX.net(2)
トッカータって様式なの?
高速フレーズと巨大和音がごちゃ混ぜにとっ散らかってて、これは本当に
曲なのか?作品なのか?ちゃんとした楽譜はあるのか?と思えるようなものは
みんなトッカータと呼んじゃっていいかな、程度のものだと思ってた。

>278が言ってるトッカータってのは、オルガン曲でフーガのおまけ前奏
に使われるやつ?
それともBWV900番台のクラヴィーアトッカータのこと?
後者だったら、あれの主要部分は事実上フーガでしょ。

フランス風序曲と呼ばれるものは本当は組曲なんだけど、最初の部分だけ
取り上げてタイトルにしちゃいました、みたいなもんじゃないの?
コメント1件

281
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 14:32:00  ID:r45W5J+a.net(15)
>280
メールロまで戻れとは言わないけどせめてフレスコバルディを起点にしてもいいのかなと。
簡単に言うとそんな話です。

282
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 14:35:52  ID:wPwCXV7S.net(2)
オレだってバッハぐらい弾けるわい。メヌエットをね!
コメント1件

283
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 14:55:44  ID:r45W5J+a.net(15)
>282
メヌエットは2拍子で運ぶとノリやすいね。
コメント1件

284
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 15:02:22  ID:pQEWo5gP.net
なんかえらく高度な話になってるねw
あまり様式とか形式にとらわれずに自由に弾いてもいいんじゃないかな。

285
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 16:24:36  ID:VJT/fkvg.net
>283
メヌエットは普通は4分の3拍子だけど、どうやって2拍子にするの?
コメント1件

286
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 17:02:41  ID:YS+HZE5R.net
>285
283じゃないけど、1小節を大きな1拍ととらえるってことでは

287
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 17:51:03  ID:SZTPWyrX.net(2)
たぶんだけど、メヌエット一般の話じゃなくマグダレナ曲集にあるト長調
メヌエットの話だと思う。

|レー |ソラ|シド|レー|ソ| ソ| ←このメヌエットを

|レー|ソラシド|レー|ーミ| ←こんなふうにアレンジしたやつがあった気がする。

288
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 18:12:34  ID:r45W5J+a.net(15)
AMBのト長調メヌエットに限らず18世紀半ば頃までに書かれたメヌエットは1小節を1拍と数えて2拍子のノリでよいはず。

289
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 18:42:08  ID:KUqypfLW.net(5)
2拍子というより、6拍子なんでは。

290
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 18:48:19  ID:r45W5J+a.net(15)
メヌエットのステップは6拍で1セットなので2小節を必要とする。
で、強拍は各小節の頭にあるので大きく2拍子にとらえたほうが弾きやすいし踊りやすいってことなんだが。

291
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 19:36:47  ID:h0P+3sBh.net
バロック舞曲としてのメヌエットは舞踏譜は6拍子、音楽は3拍子で、
2小節が1セットの中でクロスリズムが発生するのが特徴だそうだ。(PTNAのページより)

292
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 19:44:45  ID:r45W5J+a.net(15)
音楽之友社から出版されている「栄華のバロック・ダンス 浜中康子」を読んでみるといいよ。
舞踏のステップと音楽の関係が詳しく書いてある。
それとバロック舞踏の講習会に参加してみるのがオススメ。
実際に踊ってみると2拍子で運ぶのが自然だとわかる。
身体的な動きを伴わないと舞曲は実感できないと思う。

293
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 22:39:10  ID:wPwCXV7S.net(2)
メヌエットを弾けちゃうおれです。
オレのためにあらそわないで〜〜〜。

294
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/11 22:53:22  ID:KUqypfLW.net(5)

295
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 22:55:42  ID:RUlFlE3O.net(5)
ラヴァーズコンチェルト?

296
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/11 22:56:15  ID:RUlFlE3O.net(5)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

297
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/12 14:27:46  ID:MWYJZBpa.net
メヌエット2拍で弾くのはどうなんやろ
踊りの都合と演奏の都合は別もんやと思うが
気持ち悪いやろ2拍でとると

298
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/12 15:08:12  ID:3OBtYN+v.net(2)
後にメヌエットが速くなって、スケルツォ楽章になったときは1拍子になったらしいけど、
ゆったりした踊りのメヌエットの音楽はあくまで3拍子だと思うがなあ。

299
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/12 15:48:47  ID:3OBtYN+v.net(2)
2小節でひとまとまり、というのはそうだけどね。
ワルツの場合は、4小節でひとまとまり。

300
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/12 15:51:42  ID:7GS1AFzI.net
278の17世紀に書かれたトッカータの弾き方の手引きとは?

301
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/12 16:10:45  ID:Qngd3XB4.net
テイク・ファイブ

302
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/13 08:26:19  ID:PG0kYwaZ.net
趣味程度の認識じゃどうにもならんのがピアノ
案外言う事聞かん楽器だよな

303
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/13 10:40:52  ID:TGs663kB.net
押せば鳴るから指動けば個人趣味レベルなら簡単

304
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/13 12:27:37  ID:jjEyuTqX.net
ちゃんとした曲になるようにある程度正しいリズムで鍵盤押すとなると途端に難しくなるのがピアノ
デタラメ演奏でいいなら別

305
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/13 15:39:51  ID:ajJ9EcTk.net
YouTubeにものすごいデタラメ演奏アップしてる人が独学スレに降臨してたけど、
その人はそれなりに自分の感じたものを表現できてるみたいで満足してたから、
キッチリ弾こうとして苦しむより、その人みたいな方向もいいんじゃないかな。
コメント1件

306
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/13 15:46:30  ID:/MgZmyjq.net(2)
>305
聞いてみたい 
コメント1件

307
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/13 16:59:59  ID:mPWUT9A5.net
日本の指導て個性を伸ばすよりも型にはめたありきたりの演奏ができるように進めていくことだからね

308
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/13 18:02:27  ID:nx575Sgk.net
>306
Secret Mr. ってアカウントでUPしてたよ
まだ見れるよ
コメント1件

309
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/13 18:10:16  ID:Y1Ki8ax7.net
こういっちゃ悪いが聞かないほうがいいかもしれん。少なくとも俺はなんとも言えない気持ちになってきた…

310
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/13 20:31:19  ID:/MgZmyjq.net(2)
>308
ありがとう 確かに何とも言えない気持ちになった

311
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 11:01:08  ID:hDNsVDRj.net(3)
>1はピアノ続いてるのか。

312
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 12:36:19  ID:JsDJdVJN.net
たぶんもう飽きたか挫折したんジャマイカ

313
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 12:39:29  ID:cVxvgivM.net(2)
流石に>160から10日で辞めないでしょ。

314
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 12:41:18  ID:cVxvgivM.net(2)
大阪市内ならプラビア2万で引き取るよ。

315
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 16:43:48  ID:R5BraI8d.net(6)
じゃあ俺は2万5000円!

316
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 20:07:20  ID:BK+6kwzx.net(6)
どう考えても、1が辞めたのはこのスレに来ることだと思うけどな

喋りだすと止まらなくなってドン引きされるコミュ障やオタクがいるだろ?
そういうのが複数で一斉に喋り立ててる状況だったろ…
しかも初心者向けとは思えない内容を競ってなかったか?

317
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 21:14:12  ID:R5BraI8d.net(6)
あ、本人だこれ

318
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 21:21:54  ID:hDNsVDRj.net(3)
たしかに本人ぽいな笑

319
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 22:01:36  ID:9jXVZ46c.net
初心者独学ならハッピーピアニストのサイトはすごくためになるよ。
http://www.happypianist.net/

弾き方の基礎は指の付け根の関節を動かす。手首は常に力入れずで幽霊の手状態。

がんばってね。
コメント1件

320
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 22:11:02  ID:ALYQzURV.net(2)
1がエリーゼ弾けるまでを助言しながら見守るスレだから、
バロックだとか様式だとかはスレ違いなのは確か。

321
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 22:17:25  ID:R5BraI8d.net(6)
また本人だ

322
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 22:26:28  ID:CtKNoobd.net
>319
流石に素人がピアノ教えてるのは草しか生えないわ
コメント1件

323
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 22:39:40  ID:BK+6kwzx.net(6)
本人認定で否定してかかるってことは、コミュ障オタクをかました自覚が少しはあるのか

ま、独学初心者の単独スレは年に1、2回は立つ風物詩だから、次を待ってまたアドバイス風のマウントで自己顕示欲を発散させてね!
板住人は減り続けているのに、こういう手合いばかりイナゴのように増えてるのがなあ

おっと、遠まわしではありますが>322さんからもイナゴさんたちへの全否定が出たもようです。

324
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 22:47:26  ID:aovOlkH+.net(3)
まあアドバイスもらったくらいで上手くなるほどピアノは甘い楽器じゃないからな
単発スレ立てるKYアスペにはわかんないかもしれんが
コメント1件

325
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 22:52:05  ID:BK+6kwzx.net(6)
それがわかってるなら、まさかアドバイスはしてないよな?

326
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 22:55:50  ID:aovOlkH+.net(3)
アドバイスすることなんてないだろ
言うとしたら習いに行け、これで終了

327
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 22:56:39  ID:R5BraI8d.net(6)
なんかキレててワロタw
コメント1件

328
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 22:59:03  ID:SVdRwRQn.net
ID:R5BraI8d
あったま悪いくせに人のことバカにしようとする
こういうやつがガンなんだよな

329
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 23:00:30  ID:BK+6kwzx.net(6)
>327
もちろん>324のことだよねw?

330
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 23:08:03  ID:ALYQzURV.net(2)
ここはエリーゼのためにを弾く1のためにあるスレだろ。
オメーラのためにじゃない。
コメント1件

331
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 23:17:38  ID:R5BraI8d.net(6)
本人じゃなきゃ何で怒ってるのかさっぱりわからないですw
コメント1件

332
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 23:29:46  ID:BK+6kwzx.net(6)
>330
お邪魔してすみませんでした

>331に有用なアドバイスと無用な糞バイスの区別がついて、理にかなったアドバイスを投下してた人なら、糞バイス側を擁護するはずないよね?
コメント1件

333
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 23:31:01  ID:hDNsVDRj.net(3)
なんか>1がキレてるなw

334
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 23:38:10  ID:aovOlkH+.net(3)
だからネットでのアドバイスも糞バイスも一緒なんだって。
実際に弾いてるとこ見ないと何も言えん。
バッティングやピッチングとかスポーツと同じ。
頭でわかることと動作として正しく行えることは別次元なの。
正しく良い方向に導いてもらうには、ピアノ教師かピアノ教師レベルの技量を持ったピアノ弾きに実際に見てもらい指導を請うこと。
コメント1件

335
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 23:41:03  ID:R5BraI8d.net(6)
キレっぷりに笑うw

>332
>1自体がわりと糞なのでどうでもいいですw 
ソース>10>14

336
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/14 23:56:41  ID:lopEs0UC.net
1ですが大して進歩してないので報告も何もと思いましたが、だいぶ荒れてますね…
だいぶ指も吊られなくなってきましたけどまだまだです。
テンポが速くなると指がついていけない(汗)
コメント1件

337
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/14 23:59:11  ID:BK+6kwzx.net(6)
>334
それだけ熱く否定するなら、ここで自己満アドバイスが繰り広げられていた時こそそれを言いたかっただろうね?

こういう流れで>1をアスペと揶揄しながら登場した人が、こういう主張しても奇妙なだけだよ

338
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/15 00:05:00  ID:6ifewQ73.net(2)
>336
最初はとにかくスローモーションかと思うくらいゆっくりゆっくりな。
ゆっくりでも弾けないものを速く弾こうとしても出来ないのは当たり前なんだから、弾ける速さに落として徐々に焦らずにスピードを上げていこう。
まあ上達を焦る必要ない。上達には時間かかるから地道にコツコツ続けてくれ。
いつの間にか少し上達した自分に気付くときがある。
コメント1件

339
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/15 00:08:13  ID:z+g5R6kt.net
14 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2016/08/21(日) 22:40:59.96 ID:bp665MpV [4/4]
グダグダ言ってないで教えてよ

10 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2016/08/21(日) 12:55:13.46 ID:bp665MpV [3/4]
>8
やり遂げられるかどうかは君達次第じゃない?



最初とキャラ変わり過ぎなんだよなぁ
こういうやつは自演してて不思議ではない
そもそもピアノほんとに買ったのかすら怪しい。演奏動画うpするとかいって全くしないし

340
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/15 00:17:26  ID:6ifewQ73.net(2)
ワッチョイ導入してほしいわ
過疎板がさらなる過疎となるかw

341
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/15 13:32:29  ID:x39Qkx1R.net
>338出逢いはスローモーション

櫻井哲夫もスローで覚えてからスピード上げろと言う
速く弾いたつもりで下手に流れて押さえてるだけにならん様に

342
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/16 01:20:40  ID:Vi4rjn08.net
動物の謝肉祭の「ピアニスト」ならプロ並に弾ける
コメント1件

343
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/16 01:38:50  ID:pi1Za1jQ.net
>342
「できるだけ下手に演奏すること」という指示を守るのは楽勝だよな
でもどこかのピアニストは、下手に弾く例をわざわざメモ書きしてた
プロは大変w

344
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/19 09:05:18  ID:AAdXUqsZ.net(2)
グダグダ見てたら俺にぴったりのスレがあるじゃねーかと思って来てしまった
ピアノ独学で勉強してみようと思って実家のアップライトの調律頼んだばかりだよ
目標は2年でリストのラカンパネラ、経験は一切ないから楽譜すら読めないんだが…
コメント1件

345
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/19 10:37:19  ID:AAdXUqsZ.net(2)
当面の目標はエリーゼのために
その次はショパンのノクターン
弾けるレベルに達したら動画撮ります

346
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/19 10:46:51  ID:h5s3xw5F.net(3)
>344
カンパネラは初心者だと10年かかるぞ…
コメント1件

347
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/19 11:27:53  ID:W/y74xXr.net
月光の第三楽章は習い初めてどのくらいで弾けるようになる?
第一楽章は一年で弾けるようになりました
コメント1件

348
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/19 13:50:12  ID:gsU81yJX.net
薬指吊られるー

349
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/19 16:33:52  ID:h5s3xw5F.net(3)
>347
指定テンポなら7年くらいかなあ(自分で弾いて楽しむレベル)
自分以外の人に聞かせられるレベルならもう3年必要

350
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/19 20:28:22  ID:zGOEJUx6.net
頑張って弾けるレベルの曲は、全然人に聞かせられる状態じゃないんだよな
録音して客観的に聞かないと気付かないけど
コメント1件

351
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/19 20:52:39  ID:h5s3xw5F.net(3)
>350
そうだね
別のこと話しながらでも弾けるくらいにならないと、とても人前では無理

352
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/19 21:29:37  ID:IslBNXOQ.net
>346
弾ければ満足のレベルだから大丈夫、ギター経験はまあまあある
今日は調律やってもらって名曲50選聴きながら楽譜の教本読んでた
直したピアノは正直音程合ってるのかよく分からなかったw

353
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/20 01:57:48  ID:TYHvks3f.net
結局>1は自演だったのか

354
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/20 21:39:58  ID:qKJIabZj.net

355
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/22 18:47:57  ID:tgyDuBlG.net(2)
黒鍵から白鍵(逆も)に打鍵する時、白鍵の奥の方を打鍵してるんだけど(流れで)、これは正しいの?重いんだけども。

意味伝わってなかったら言って
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356
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/22 18:59:33  ID:NtaIizp0.net
奥でも手前でも好きなとこ弾いてええんやで
練習しとるんはデジタルピアノけ?
生ピアノなら鍵盤の奥でも重くないんやけどな
近頃のデジピは機種によっちゃあ奥でもそれほど重くないのがあるがの
コメント1件

357
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/22 19:07:17  ID:2YOF++DF.net
1日8時間ピアノを練習したらいいよ。
上手い人はそうしている。

楽譜は何でもいい。
弾いた音を確認する。
そして、なおしながら練習。
コメント1件

358
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/22 19:35:02  ID:i9GCGmML.net
指が太いと初め黒鍵の間に入れにくいけど慣れるしかないね。
逆に黒鍵の間を避けて手首曲げたり指丸めたりはムダな動きになるので、
自然に指を広げた状態を意識して弾くといい。
コメント1件

359
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/22 19:42:51  ID:OOnsV5Wz.net
>355
真ん中くらい(黒鍵の先端あたり)を打鍵するよう先生からは言われた
白鍵→黒鍵→白鍵と半音階移動する時は特に。
コメント1件

360
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/22 19:47:31  ID:tgyDuBlG.net(2)
>356
ホーそうなんね。
>357
8時間も時間作れんわ…頑張っても2時間やな。
飽きそうな時は好きなフレーズとか曲の楽譜調べて弾いてる。
>358
指は細めだから大丈夫やな。
>359
OK。すると黒鍵も先端の方を打鍵するんやね。

361
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/23 00:55:30  ID:DjwZJsYX.net
今試しに弾いた
右手1235でAb C Eb Gを押さえると、
Cの音とかかなり奥で押さえてない?

362
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/23 01:06:38  ID:OrtBizQ+.net(2)
そうだね、俺もエレ上がりだから開いて押さえ気味なんだ
指丸めて落とす感じで着地整える、とかはおいおい気づいたらやればいいんじゃね

363
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/23 07:02:48  ID:zeZvmZY6.net
だから好きな所押さえていいんだよ。
アコピであれデジピであれ奥の方弾いて違和感あるのは、
指が弱いからでハノン等で鍛えれば気にならなくなる。

364
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/23 22:09:15  ID:mK3gL8WJ.net(2)
最初心者です。手元にキーボードだけあります。
まずすべきは、やはりドレミファソラシドの運指ですか?

365
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/23 22:14:53  ID:OrtBizQ+.net(2)
うん、でも最初は1〜2分でおしまい
あとは好きな曲のメロディを探す
飽きたらやめてお茶を飲む
円高のうちにFXする
初心者のセオリー
コメント1件

366
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/23 22:19:01  ID:TGxu811h.net
自演ばれた>1がまた別人格設定作り上げて書き込んでらぁ

367
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/23 22:38:17  ID:mK3gL8WJ.net(2)
>365
ありがとう!しばらくやり続けます。

368
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/23 22:47:36  ID:hakyFXzg.net
ウケる

369
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 00:14:30  ID:3eCp308j.net
キーボードだけなら楽譜も買わないと

370
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 01:56:43  ID:W9vskZOW.net(4)
教則本の他に、先生役を務める本が要ると思う

371
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 11:05:11  ID:37+xHofS.net
楽譜やはり必要ですか?
教則さんも…

372
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 11:31:42  ID:ZgiK1mRq.net(3)
好きな曲覚えたいだけなら譜面買うだけで充分だろ
ソルフェージュと言うか聴いて同時に理屈を覚えるのがいいから、初心者は楽典の本よりようつべっしょ

譜面再現する努力は練習、アドリブは聴いたケーデンスをひたすら思い出すがそんな要求はまだ先

373
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 12:11:43  ID:W9vskZOW.net(4)
動機が何かによるな
有名な曲を自分も弾けるようになって人前で演奏したい
というのがありそうなところだけど、自分はそれはどうでもいい

楽譜とか脳内の音楽を再生するツールとしてピアノが一番便利
音楽に関する全てのことについて、ピアノが弾けた方が楽しい
世の中に発表する曲は、もうDTMで作ればいいので、
リアルタイムで指が正確に回る必要はなくて、その訓練時間が惜しい

全調練習もトランスポーズでいいじゃんと思ってたけど、
そういう訳にも行かないので今更いろんな調を練習してたりする

374
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/24 12:32:51  ID:Kqahx1Bq.net
今更かもしれないけど
調って何…?ハ長調とか

375
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 13:23:39  ID:W9vskZOW.net(4)
楽譜に♯や♭がいくつ付いてるかという話

簡単な曲は白鍵だけで弾けるけど、白鍵と黒鍵が混ざると難しくなる
ギターならカポ付けるだけで同じ指使いで弾けるものが、
ピアノで移調すると難易度が変わる

そういう、主音をどこにするかによって難易度が変わってしまうという
本質的な問題を鍵盤楽器は抱えているので、
努力と根性で全部の調で同じように弾けるように鍛える必要がある

376
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/24 14:33:27  ID:/siMaeWh.net
一番最初はハ長調が最も易しく感じるけど、上達してくるとハ長調こそ最も難しい調であると感じる。
最初はとっつきにくく感じるFis-Durなんてすごく弾きやすい。

377
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 14:51:15  ID:ZgiK1mRq.net(3)
ア長調、ホワホワホワ、アチョー

ドレミがどの鍵盤からスタートしても成り立つ、なんてごたくは未来に
何を弾きたいのでしょう、般若心経とか

378
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 14:57:36  ID:W9vskZOW.net(4)
体が覚えてしまえば、黒鍵ばっかりというのも弾きやすい
猫ふんじゃったもF#メジャーだし

実際には、演奏できればいい訳ではなくて、
その調のコードネームと機能と構成音と押さえ方のフォームが即座に浮かばないといけない

耳コピしてる時なんか顕著で、C調でなら一発で判るコードが、
変な調だとさんざん迷ったりする

379
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 15:30:19  ID:pwXoc5HP.net(2)
うるさい

380
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 19:22:53  ID:ZgiK1mRq.net(3)
108円+税の硬焼き麺(2人前)にもやし挽き肉のあん(北京鍋で香ばしく)、かなりうまい
スレチだがここに書きたくなった
コメント1件

381
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 19:53:21  ID:jFfnRwlO.net
>380
想像しただけでうまそう

今日は天ぷらうどんにしたよ

382
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 20:11:49  ID:aPCYPsDH.net(2)
ショパンは親指と小指の長さの不揃いがネックになる
Cメジャーが一番難しくてBマイナーが一番ラクとか
言ってなかったっけ

383
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 21:05:49  ID:pwXoc5HP.net(2)
楽なのはBメジャーだったと
ロ短調は結構弾きづらい

384
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 21:21:29  ID:aPCYPsDH.net(2)
あっ、Bメジャーだった…

385
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/24 23:19:59  ID:JeSXKO+o.net
身体が覚える練習で、おすすめはありますか?

386
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/25 00:34:06  ID:BaC622Bp.net
ミスタッチしたら電流を身体に流す

387
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/25 01:04:02  ID:WC9KE+ql.net
電流爆破デスマッチだね

388
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/25 01:35:51  ID:1QFVbRhH.net
むしろ身体で覚えない練習ってないんじゃないか
演奏にしろ理論にしろ

389
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/25 07:55:17  ID:Sv6jl5MY.net
ハノンをどれだけ速く弾けるか挑戦する

という練習法は、悪い癖が付いて抜けなくなるからお薦めしない

390
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 09:55:55  ID:voCKjxC5.net
悪い癖って、ピアノでよく言われるけれど、

(後で生ピアノを弾く場合に悪影響がある)悪い癖

であって、ピアノじゃない鍵盤楽器(シンセやオルガンなど)には、影響ない気がするのだが、どうなのだろう?
コメント2件

391
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 12:04:36  ID:JGZrgPeF.net
>390
タッチとかは関係ないけど、無理な手指の形だと高速で弾けないし、粒が揃わないよ

392
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 12:58:59  ID:9FNFjxFf.net
悪い癖は刑務所入る前に直しておいた方が良い

393
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 13:12:05  ID:/zRzeE9L.net(2)
オルガンはどういう奏法が基本なの?
足ペダルあるし強弱ないのでピアノみたいに身体で弾くのはかえってマイナス?
コメント1件

394
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 18:37:07  ID:/UbOB5IB.net
>393
ここはピアノスレなので該当スレ行ってね
コメント1件

395
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 18:40:34  ID:V2LS+C0g.net
頭の中のメロディをそのまま弾きたい
コメント2件

396
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 19:30:47  ID:Wt8PTgib.net
>395
音感鍛えよう
ガンバ

397
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 19:33:19  ID:V9LnTcFj.net
>395
ピアノ上手くても苦手な人いるからね。まあ…
相対音感を鍛えればかなり上手くいなるんじゃないかな。相対ドで動ければなかなかいいんじゃない。クラシックピアノ子供のときからやってると絶対音感(固定ド)は身につくけど、相対音感自体はそれほどじゃあないからね。
初見で聞いて一発でほぼ弾けるような人もこの世にはいるけど、いわゆる脳障害者だし…
コメント2件

398
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/26 21:02:08  ID:l7mdzDi5.net(2)
>397
脳障害どころかコミュ力強者&学業優秀なのに一度聴いた曲を即座にピアノソロにして弾ける友達がいるんだが。
幼少期からピアノやってるのと、耳コピしまくったらしいわ。
楽譜見て、「これいいアレンジだね」とか「これ、詰め込んでるだけでセンスないわ」とかわかるのが羨ましい。

399
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/26 21:03:16  ID:l7mdzDi5.net(2)
幼少期からやってても耳コピとか即興苦手な人もいるから、努力だけじゃなくセンスとかも関係してくるのかもしれないけど。

400
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 21:56:03  ID:/zRzeE9L.net(2)
>394
え、いやです

401
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/26 23:12:23  ID:ikWCSSMf.net
>390
影響あるよ
正確に弾けないことは短所にしかならない

402
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 00:01:33  ID:bhbnKW9O.net(2)
楽器ごとに正確、な奏法というもんが変わるのではという疑問だろう
コメント1件

403
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 00:09:36  ID:sICektKM.net(2)
>397
運指の練習、どうやってやりますか?
コメント1件

404
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 00:21:24  ID:wTAHwZ9E.net(2)
>402
正確な奏法のあるなしは議論しないとしても、ピアノ→他の鍵盤楽器でも苦手なところでてくるし、シンセ特化の人はピアノ弾けないだろうな。オルガンの人はむしろオルガンの弾き方をピアノに持ってくるべきだわ。

405
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 00:50:17  ID:bhbnKW9O.net(2)
オルガンの弾き方ピアノに持ってきたらまずいだろ
コメント1件

406
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 00:53:26  ID:iJbflKSq.net
>403
397じゃないけど、目指す方向で変わってくると思うよ
どういう風に弾けるようになりたいの?
コメント1件

407
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 00:55:50  ID:wTAHwZ9E.net(2)
>405
ロシア流の弾き方はオルガンの弾き方が一番近いだろ。オルガンやってた人はドイツ流じゃなくてこっちを目指した方がいいわ。学ぶ手段が少ない欠点はあるけれど…

408
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 13:07:41  ID:sICektKM.net(2)
>406
頭の中に旋律が浮かんで来てて、それを弾けたらいいな、
と思うのです。
アルペジオが多くて大変そう。
コメント4件

409
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/27 14:48:15  ID:dp1iOmmk.net
楽譜見ただけで音楽を頭のなかに流せるようになりたいです。
そしたら坂本龍一さんのように紙と鉛筆だけで作曲できますし。
そのためにはどういう練習したらいいですかね?
コメント4件

410
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 16:07:42  ID:ciMIgnZT.net
>409
それはピアノの練習ではなくてソルフェージュや楽典だと思う
コメント1件

411
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/27 16:22:49  ID:UGtq46Ei.net
>409
楽譜を見て弾きながら音を確認して歌う(音名を言わずメロディーだけでも良い)
頭に流れるメロディーを弾く(手探りで間違っても良い)
楽器を鳴らさず楽譜だけで歌う。
これを繰り返し練習すれば出来ると思う。

あとは音感を鍛えるトレーニングを平行して取り入れる
適当に鍵盤を押さえて何の音が鳴ったか当てる。
2音の音程が何度かを当てるアプリを利用する。
コメント1件

412
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 17:17:46  ID:rys8U7ph.net
ソルフェージュなら洗足学園オンラインでそういう訓練できるやつあるからやってみれば?
コメント1件

413
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/27 17:25:20  ID:NL69EurM.net
>410>411>412
ありがとうございます。参考になります。
ソルフェージュや音感を鍛えることが大事なんですね。

414
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 17:55:19  ID:cC42/+v0.net
>409
ソルフェージュのハノン的な基礎訓練としては、
コールユーブンゲン
という楽譜をドレミで正確に歌う、というのがある

415
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 19:02:16  ID:9PRRZHuP.net
ソルフェージュや音感を鍛えることがっていうか、音感を鍛えるのもソルフェージュのうちじゃない?

416
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/27 22:28:37  ID:qdUzqhk7.net
音符から音に直結した方が便利そうだけど、
音符を見て鍵盤を弾くイメージから脳内で音が鳴る方式でも使い物になる

逆方向に、音から音の名前が直結する訓練をしたのが絶対音感

417
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 04:19:07  ID:vphhomHb.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

418
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 05:03:26  ID:JQ+6TC5N.net(6)
難しいことドヤ顔して押し付けてもとか言いながら初心者がまるで出来ないこと投げやりに言うだけってな……
その斜に構えたような物言いのおかげでドヤ顔してるように見えるのはむしろお前だけだよ

まともに初心者の相手しようと思わないのなら、わざわざこんなスレに書き込む必要もないだろう
それにアドバイスしようとしてる人の言うことがドヤってるように見えてしまうようだし、
>417にとってもこんなスレ見ないほうがいいと思う

419
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 05:31:13  ID:JQ+6TC5N.net(6)
>408
おそらくは初心者にとってピアノに直で脳内のメロを反映させるよりも歌にしたほうが脳内のメロは分析しやすいはず
それに鍵盤弾きがすらすら適当に弾いてるときってのは人にもよるだろうけどわりと頭の中は空っぽであんま脳内に弾こうとしてるメロがあったりするわけじゃないと思うし
まぁ指で考えてる、みたいなやつだね

んで具体的な話だけど、
そもそもメロディの要素は音程とリズムの二つに分けられて、重要なのはリズムのほうなんだよね
んで脳内にしろ何かのメロをコピる時、出来る人はこの二つを同時に分析できちゃうんだけど
出来ない人は両方を同時にやろうとして処理オーバーになって失敗してる
だからまずは音程は置いといてリズムだけ確認して、リズムがある程度固定できたら音程をって順番だとやりやすいと思う
コピるときは発声や手でしっかりリズムを取るとやりやすい
コメント2件

420
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 05:44:30  ID:JQ+6TC5N.net(6)
>408 >419の続き
そしてリズムが取れた後音程を取るのは実際に鍵盤を引きながらね
んで、当然ながらこれをするにはリズム感と音感がある程度必要になってくる
コピるんにリズム感はわりとなんとかなるんだけど、音感はあんまりなんとかならない
ダメなら音感をちゃんと訓練しよう

この場合の音感のトレーニングとしては各音の距離を掴むのが大事で
鍵盤でドーレーって弾きながらそれに音程合わせて発声するってのを、レから高いドまでやるといい
んで余裕があるなら高いドから下りもやろう

脳内のメロを鍵盤で弾くには、だいたいこんな感じの手順でやればいいと思う

421
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 05:58:23  ID:JQ+6TC5N.net(6)
>408
さらに補足として、それでも脳内のメロってのは思ってる以上にぼんやりしてるもので、
上のやり方でもそんなうまくいかないかもしれない
ここまで言って元もこうもない話だけど、正直頭の中だけでぼんやりとメロを考えるんじゃなくて、実際に発声しながらメロを考えるようにしていったほうがいい
頭の中にあるだけのメロはそれなりな人だとコピってく途中ですぐに音程変わるしリズムも変わるしでほんとじゃじゃ馬なので
いっそのことと口に出しながらメロを考えるようにするとその問題はだいぶ解消される
そして発声したメロを鍵盤でなぞりながら弾いてるうちに、指がそのメロを覚えていく
その積み重ねで、指が覚えているどのメロを弾くか、細かい部分ちょっと変えてみようなんて時に頭を使うだけで済むようになっていく
といった感じ

422
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/28 07:47:54  ID:0eQwp4lC.net
同時期に質問してるから混同してるけど、表現する手段は全く違う。
>408はピアノを使った音楽表現
>409は五線譜を使った音楽表現
後者はかなり高度な音楽表現になるので一朝一夕で会得出来るものではない。
実際はピアノだけで作曲するのは暗譜力が必要だし、
五線譜だけでの作曲も音感がネックになる。
俺のオススメというか通常の作曲は、
頭にあるメロディーを弾きながら五線譜に書き込むという作業をするもんだよ。
五線譜に書き込む
コメント1件

423
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 13:22:16  ID:zLkSDfyc.net
>419-421
ありがとうございます!発声してから手で弾くのですね。
指の運び方の練習も必要ですよね。

>422
ありがとうございます!
実際に五線譜に書き込むほうが良いのですね。

424
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 15:04:55  ID:vphhomHb.net(2)
糖質釣っちゃった・・・
コメント2件

425
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 15:21:59  ID:1V/49L12.net(2)
>424
おっ、真面目に相手しようとしてるやつがドヤ顔に見える挙句、自分で煽ったくせにそれに反応してくる奴がいたら糖質に見えるんか
つくづくおめでたい頭してるな

426
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 15:26:25  ID:JQ+6TC5N.net(6)
>424 むしろ糖質はお前
コメント1件

427
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 15:35:33  ID:jqJiqt0l.net(2)
Im7(9.11)ってIm11と何が違うの?
ていうかそんな曲スーパーであまり聞かない気がする

428
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 15:57:34  ID:1V/49L12.net(2)
>426
そもそものレスからして勝手なイメージで的外れでしかもブーメランなこと言ってるし、それを指摘されたら都合が悪いことを何も反論せず安直な糖質認定ときてるし、よくいるネットアスペの典型やな

429
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 16:35:03  ID:+FJLOHVg.net
>3
習わないとダメ。

輪ゴムで指トレ。腕をゴムチューブ筋トレ。

430
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/28 16:52:50  ID:1nLnjK9b.net
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コメント1件

431
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 17:25:48  ID:JQ+6TC5N.net(6)
>430 どっちもどっちって、くっさい表現使ってるかの問題じゃないでしょ

432
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/28 17:55:51  ID:jqJiqt0l.net(2)
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433
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 01:28:07  ID:VWh9CuKh.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

434
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 02:46:35  ID:um0zEnvc.net

435
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/29 17:05:53  ID:fBTXYW4k.net
ピアニストみたいに滑らかに弾きたいんだけど何かコツみたいなのある?
コメント1件

436
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 17:19:37  ID:AzSFid+F.net
>435
コツではなく指が独立していて脱力ができているかどうかです
これは長年の練習しかない

437
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/29 17:34:09  ID:6tOW95mf.net
結局は地道に練習コツコツ積み重ねるしかないんだよね。
何年も何年もかけて。
数ヵ月とか一年くらいで行けるような甘い世界じゃない。

438
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 17:51:01  ID:Qr1G7T37.net(2)
どうやったら体操選手のように体が柔らかくなりますかに似てる気がする。

ストレッチとか柔軟を毎日するしかないんだよね。

439
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 18:00:14  ID:88cUkJHB.net
スポーツで言う体幹みたいなのが指にもあるよね
それがついてくると力まずに弾けるようになってくるし安定してくる
常に力んで強引に指を動かそうとしてるうちは厳しい

440
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 18:21:03  ID:tYdlYx+0.net
粗削りから、細かなやすりがけの工程のように、音も磨く方法があるんですよ。
人間の耳が、どれくらい音がきれいに連なったとき、滑らかな音と感じるかどうかという問題。
多分、想像するより何桁も精度が必要。

それを達成するには、分離した指と柔らかく確実なテクニック、そしていい耳が必要。

441
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 18:25:19  ID:VWh9CuKh.net(2)
練習で骨格筋肉が劇的に変わる訳じゃない
元々指はバラバラに動く、でもピアノ弾かない人は握る等ばっかりで指をバラバラに動かす指令が脳から出せない
その指をバラバラ動かす脳神経を作る練習がお稽古やお遊び
体幹というかしなやかに支える指の姿勢動作もそんなお稽古、だから毎日少し動かして寝るのが大切

442
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/29 21:32:01  ID:6RFU74XT.net
こわいのが間違った練習wそれは何にでも言えるけど
コメント1件

443
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/29 22:39:39  ID:Qr1G7T37.net(2)
手の中の体幹あるね。リトルピシュナをするとその辺鍛えられていいね。

444
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 00:21:55  ID:eFhExyah.net(2)
>442
最初は習うしかないですかね…

445
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 00:26:51  ID:x3zAn+Ri.net
https://youtu.be/xvliVpKzsyg

まずは俺のピアノ聞いてみ?
そこそこ自信あるから
コメント2件

446
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 00:50:26  ID:aU+OSOUD.net
聴いてみってんならもうちょい録音なんとかしよう
あと演奏技術はおいといて第一に踏むなら踏むでペダル踏みっぱにするのはなんとかしような

447
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/30 06:14:16  ID:b88nptza.net
>445
指がバタバタしてて論外

448
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/30 08:47:02  ID:vyeJTdIu.net
曲覚えるのが早い人の典型やね。
今は指作り優先した方がいいよ。

449
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 08:49:44  ID:gmGeKmx+.net(2)
もっと大事にすべきは、リズム感と、かっちりした打鍵、それでまず音楽の骨組みが見通せるようになる

450
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 12:11:15  ID:eFhExyah.net(2)
指づくりは、どっかに通わないと厳しい?
コメント2件

451
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 13:40:07  ID:VxiQt9Vd.net(3)
ピアノ虎の穴スレ
初心者をコンサートレベルにいじめ抜きます

452
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 14:04:44  ID:tsLXi4IB.net(3)
アドバイスがいじめに見えるマン…

453
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 14:12:02  ID:tsLXi4IB.net(3)
>450
時間はどっちにしろかかるし、習うまいが素人でも毎日触ってれば出来てくるよ
別に趣味程度でいいんだから、正しい練習とかもそんな気にしなくていい
とりあえず無駄に力まずに弾けるようになること、鍵盤から鍵盤への色んな距離を指に覚えこませることを意識するといい
コメント1件

454
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 14:15:24  ID:tsLXi4IB.net(3)
>450
ただし指づくりは数年単位でかかるから、好きな曲だったりを楽しんで弾こうくらいの軽い気持ちでいればいい
毎日触ることが大事
コメント1件

455
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/09/30 19:47:24  ID:XugloryO.net
>417
> 好きな曲のメロと三和音程度でコード探しときゃいいんじゃね。

音大を出ている人から平手打ちをくらいます。

456
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 22:43:23  ID:VxiQt9Vd.net(3)
ほら素人いじめスレ

457
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 23:18:43  ID:RlpdqVdD.net
>453
>454
ありがとうございます!
続けられるようにする事が、一番大事なのですね!

458
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 23:34:56  ID:V47ogFi7.net
ハノンとかで指を鍛えるのは、もっと後でいいよ。
ある程度弾ける自信がついて、上を目指したくなったときで。

459
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 23:39:40  ID:VxiQt9Vd.net(3)
そうよ坊や、焦っちゃダメ。ゆっくりでいいのよ

・・・このお姉さん、ちんこついてる( ゚Д゚;)

460
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 23:46:40  ID:gmGeKmx+.net(2)
下品ネタうけないよぉ

461
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/09/30 23:48:52  ID:F3BZEkd1.net
そういえば、最初の最初はハノンなんかやらなかったな
まがりなりにも曲らしいものを弾くだけで精一杯

462
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/01 00:04:53  ID:bV8UKXpV.net
適当に弾けるようになると、次は「ちゃんと」「綺麗に」弾けるようになりたくなる
そうなったら基礎が必要なことがわかる
ハノンはそれからかな

463
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/01 00:14:02  ID:ZzcDEW09.net
ハノンは初めて見た時音符だらけで真っ黒って印象だった。
全部の指を均等に使うからすごくいいって思ったなあ。

464
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 06:50:18  ID:ek/dXQSp.net(3)
情熱大陸
戦場のメリークリスマス
summer
が適当に弾けるようになりたい

465
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 08:53:52  ID:LZq6pg2G.net(5)
戦メリは黒鍵多くてびびるけど、途中までは割と簡単

466
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 09:08:51  ID:Et14zEk8.net
ふぁ、どの#
しのふらっとはすぐ指が動くけど
それ以外だと額見て頭が処理するのに時間がかかってしまう

467
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 13:59:33  ID:LZq6pg2G.net(5)
どの音が臨時記号が付いててどの音に付かないかを念頭に置いて弾くんじゃなくて、
この調だとここに付いてここに付かないのが当たり前、という状態になるまで
スケール練習をしないと

468
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 14:46:09  ID:mHgLwlpg.net(2)
譜面の記号よりも、Vソ相当は根音Iド相当から7つ目、みたいに数えりゃいい。結果それが黒鍵だったり。
音が大事で、譜面の記号はいずれ、そうなのか!と気づく時が来るよ。
遊びだから疲れたら一服。

469
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 14:48:42  ID:CPCF0IzE.net(5)
調毎にどの鍵盤使うか、主音はどれかなど、をスケール練習で完璧に身に付ける。

これができてると曲のパターンがわかりやすくなりそうだね。

470
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/02 15:18:33  ID:FEWH8Q/F.net(4)
皆知ってるだろうし役立つか分からんけど最近発見したスケールの法則について。
ハ長調を半分に分けてシ♭に変えてファから下降するとヘ長調になり、
ファ#に変えハ長調のソから上昇するとト長調になる。
同様にヘ長調をミ♭に変えてシ♭から下降すると変ロ長調に。

つまり一つの調を覚えていれば両隣の調は残り半分を覚えるだけでいい。
前半4度までが♭が増える(#減る)スケール、
後半5度からは#が増える(♭が減る)スケール
コメント1件

471
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 16:10:54  ID:ek/dXQSp.net(3)
やべっ、みんな何言ってんのかわかんねぇ(笑)

472
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 16:33:26  ID:PGdF3Sbt.net
>470
そんなややこしい覚え方せんでも(ていうか何言ってんのかわからん)
主音から完全四度上の調=♭一つ増える
主音から完全五度上の調=♯一つ増える
そして完全四度上=完全五度下と覚えておげばいい

473
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 16:38:34  ID:LZq6pg2G.net(5)
5度圏の表は常に見える所に貼っておいた方がいい

474
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/02 16:45:07  ID:FEWH8Q/F.net(4)
そうか説明悪くてスマン。俺的にはかなりの発見だったんだけど。
音名だけで書いてみた。こっちのが視覚的に分かりやすいかな
ト長調【ソラシド】【レミファ#ソ】
ハ長調【ドレミファ】【ソラシド】
ヘ長調【ファソラシ♭】【ドレミファ】
変ロ長調【シ♭ドレミ♭】【ファソラシ♭】

475
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 17:42:17  ID:CPCF0IzE.net(5)
中学生のとき学校で習ったのが一番右の調号を見てシャープならその位置がシ、
フラットならファ、そこから主音がどこかを探すやり方。
コメント1件

476
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 17:46:50  ID:ApE2brWY.net
ト長調もドレミファ…に聴こえるんだが音感無いのかな

477
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 17:56:07  ID:ek/dXQSp.net(3)
だからシのフラットとファのシャープは行けるんだよ

戦場のメリークリスマスみたいにフラット5個とかになると頭が処理できないんだよ

478
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 17:58:18  ID:CPCF0IzE.net(5)
それが普通。相対音感があるってこと。

絶対音感ある人は聞こえ方がちがうのかな。

479
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 18:04:32  ID:LZq6pg2G.net(5)
まあ、ルールはシンプルなので、どんな方法でも時間をかければ正解は判る

Eを主音にした長調、と言われた瞬間に、FとGとCとDにシャープが付いた
音の並びが頭にセットされて、
階名でのド=E、ソ=B、ファ#=A#、みたいな対応が付かないといけない
それはもう理屈じゃ無理なので、体で覚えるしか

480
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/02 18:11:30  ID:/GpzAnNu.net(3)
ドレミファソラシド
はにほへ といろは
で覚えとけば良いやん

481
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/02 18:26:53  ID:FEWH8Q/F.net(4)
>475
調号見るパターンは俺の場合
♭系長調→右から2番目の調号
#系長調→右端調号の半音上
#系短調→右端調号の全音下

五度圏はアナログ時計(数字書いてないタイプ)はめて
暇な時イメージすると覚えやすい。
これは#系メジャーの覚え方しか確立してない…
画数=#の数
G→C +1画、D →2画、A →3画、E →4画、B →5画ではない(笑)
コメント1件

482
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 18:27:41  ID:CPCF0IzE.net(5)
調号の数が多くなるとおれも脳が拒否反応起こしがちだなあ。
やっぱり白鍵メインで考えてるからだろうなあ。

白鍵も黒鍵も平等に扱わないとね。

483
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/02 18:32:25  ID:/GpzAnNu.net(3)
>481
それってどういう時に使う知恵なの
応用とかできるんか?
コメント2件

484
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 18:38:40  ID:SROjxbgK.net
>483
今まさに使い時

485
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/02 18:39:17  ID:FEWH8Q/F.net(4)
>483
あくまで覚え方だから応用とかじゃなく、
五度圏を完璧にインプットするまでの手段かな。
ほぼ定着したけど度忘れした時なんかはこれで思い出してる。

486
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 21:16:05  ID:mHgLwlpg.net(2)
(F#だかGbだかの)猫踏んじゃっただけ弾ける奴いたじゃん、あれ理屈抜きのOJTだよな。
Cメジャー白鍵だけにして弾けば相対音感の訓練にも勝手になってる。

車の教習だと第一段階、とりあえず動かす。
脳の訓練段階と知識がシンクロする様に誘導するのが指導者だと思うが、ここは2ちゃんねる。

487
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/02 21:45:25  ID:/GpzAnNu.net(3)
>445
暗譜すごいね

ただまだ演奏が混沌としてるね
自己満レベル

488
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 22:41:55  ID:LZq6pg2G.net(5)
猫踏んじゃったをGメジャーで弾いてみた

こっちのが弾きやすいがな

489
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/02 23:06:09  ID:CPCF0IzE.net(5)
例えばハ長調の曲を移調して12調全部で弾いてみる。

そういう練習ってありなのかなあ。

490
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/03 00:53:15  ID:5M3wNLIj.net
十分に訓練されたピアノプレイヤーは、
知っている曲をどの調でも弾ける

491
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/03 01:00:57  ID:HTdemTb0.net
どの曲をもは無理無理でしょ

492
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/03 17:40:51  ID:ptKwPY2D.net
ジャイアントステップスを他の調で弾けと言われても拒否する

493
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/03 20:25:49  ID:7YUWIomf.net
メロディーが大体△7(#9)-長3下△7(#9)と逝くのはわかっちゃいるが
あとソフィスケイテッドの微妙なアウトが移調時混乱するつーか崩れる

494
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 07:58:35  ID:UpxxkBWm.net(2)
なんやこのスレど素人からかと思ったら十分に訓練されたピアノプレイヤーの話か

495
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 11:09:18  ID:6C6zYzmg.net
わしド素人
ちょっと書き込めない

496
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 11:52:55  ID:LBocVoRF.net
ど素人だが、ト長調位は分かる

497
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/04 13:48:13  ID:31fA6qCq.net(2)
ド素人向けのスレだから何でも相談してね

498
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 15:56:42  ID:RbVl+3kV.net
ポップスなんかを耳コピで弾くと、弾くたびに移調してしまい、混乱する。
絶対音感がないからなんだろうけど、
こういう場合譜面起こししながら弾くしか無いのかな?

499
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 17:04:00  ID:/1/K3RtP.net
そんなこと起こらないだろう

500
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 18:13:32  ID:UpxxkBWm.net(2)
ど素人は耳コピで弾かないから大丈夫

501
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/04 22:16:35  ID:OhnTYFmo.net
指の独立って何ヶ月くらいかかるもんなの?

502
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/04 22:27:06  ID:31fA6qCq.net(2)
数年単位でしょ

503
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 23:10:03  ID:cAQEO9PQ.net
たけし!貴方、いつになったら独立するの!?


504
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/04 23:27:27  ID:vTrFqqz6.net
>絶対音感がないからなんだろうけど

そんなものなくても弾けるよ。
移調した時に、大体わかるようになる。
何故と聞かれても答えられないが、延々と練習を積むとそうなる。
極められた相対音感があれば耳コピは思いのままになるが、
アレンジが追いつかない。そこからは練習量でなくてセンスかと思う。

505
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/04 23:27:54  ID:VxZqUl+h.net
来年から本気出す

506
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 08:06:23  ID:kGfgzTup.net
https://m.youtube.com/watch?v=B0_8OoMrdJo
20年前これを最後にピアノ触ってなかったんだけど30過ぎて実家戻ってきて久々に弾きたくなった。

なんかおすすめの曲ありますか?

507
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 10:05:51  ID:XXL7nN/R.net
だんご三兄弟

508
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 13:38:32  ID:regcotX6.net
安く指導してくれるとこがあればなぁ

509
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 18:07:07  ID:pHNm8jDQ.net
ようつべ
学生ならジャズ研
ここ、煽り最悪だけど

510
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 21:56:45  ID:TIbHI8pE.net(4)
今サークルの全くの初心者な後輩にタダでピアノ教えてるわ
ポップスだし全然お堅いことやらないけど
週一を四ヶ月続けて、最近は結構指の力抜いて練習してる曲がそこそこに弾けるようになって来た

511
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 21:57:53  ID:TIbHI8pE.net(4)
周りからそれ金とった方がいいよってたまに言われるんだけど、こういうの取るべきなの?

512
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 22:01:08  ID:kQkwYGkg.net
お金取った時点で信頼はなくなり契約になるけどな

513
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 22:30:27  ID:TIbHI8pE.net(4)
でもなんかこの前肉まんおごってもらったわ
普段から申し訳ないっすとか言ってるのいいんだよって流してたけど、油断した

514
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 22:48:39  ID:QFiyoKoD.net
「月4000でいいから!」
『金取るんすか、じゃいいです』
サークルなら金取るなよ

515
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 22:58:51  ID:TIbHI8pE.net(4)
音楽系ではあるけど別にピアノなサークルなわけじゃないし、教えるのはまったくサークル関係ないぞ

516
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/05 23:50:20  ID:gn8TLUSH.net
金とるぐらいなら教えるのやめた方がいいんじゃない

517
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/06 00:05:13  ID:Slf5LvOD.net
基礎出来てきたんなら後は自分でやってね、でいいんじゃないの。
コメント1件

518
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/06 04:21:09  ID:XT4C5S+D.net
素人が金取る価値なんてねーから
趣味は趣味で楽しくいけよ

519
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/06 10:42:39  ID:qs/TdAym.net(2)
べきなのかとだけ聞いてるのにお前らだいたいひねくれてんな

520
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/06 10:44:23  ID:qs/TdAym.net(2)
>517
そこそこの進度のところで相談してみるわ
ありがとう

521
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/06 19:45:25  ID:N+/QCVqA.net
電子ピアノは楽器ではありません とか言い切る奴ってどんなツラしてるの?
どんだけ盲目なんだよ。どんだけ一般常識ないんだよ。
そこまで言い切って自分のすごさをアピールしたいのかよ?

522
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/06 20:13:55  ID:43QHlYmW.net
電子ピアノは家電ですよ。楽器ではありません。

523
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/06 20:43:42  ID:M+hr1ldl.net
何かおかしいなと思って、ようつべでドレミ(音階)を確認したら、
自分自身の音階が、全部半音下がってる。

耳が腐れた…

524
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/06 22:23:16  ID:MTpxY0K2.net
俺もエレキギターやってて
半音下げチューニングに慣れてたから
Bメジャースケールのほうが耳にシックリくるw
コメント1件

525
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/07 00:03:30  ID:1Tb+MY0I.net
ギターは普通のチューニング=Cキーじゃないからそれはまた別なんじゃ
コメント1件

526
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/07 01:24:45  ID:VqEhlQCZ.net(3)
117の時報の音はラだと思ってたらシだった
ブラスバンドでドだと言われて吹いてた音はシbだった

絶対音感?何それおいしいの
コメント1件

527
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/07 02:48:42  ID:4fqLPRAx.net
>525王様はボーカル合わせ半音下げチューニング、>524みたいにヴァン・ヘイレンのジャンプがBメジャーだ

>526ペットみたいなB管(Bb)の譜面は実音BbがC記譜だもんな
絶対音感は聴いた音程を正しく把握できるか、更に記譜上の音程と脳内比較で答えられるか二段階
音程当てられなくても絶対音感で歌える人は結構いるもんだ
モーツァルトの頃は低かったらしいし、ライル・メイズはたまに変な音程出してるし

528
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/07 22:35:33  ID:VqEhlQCZ.net(3)
今は再生はシンクロ信号ありの正確なのしか無いけど、
ちょっと昔だとLPとかテープとか、50セントくらい余裕で狂う世界だったから、
絶対音感あった人はどうしてたんだろう

LPからCDに復刻した曲と正確な音程でセッションしようとしてもズレてる

529
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/07 22:42:40  ID:VqEhlQCZ.net(3)
例えば、これ聞くと気持ち悪い?
https://www.youtube.com/watch?v=lFjW3APtw28
コメント1件

530
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/07 23:13:44  ID:p8S0g3iJ.net
楽曲の世界観とアニメがキモすぎて吐き気する…

531
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/08 23:14:39  ID:15nQVG/r.net
音に特に何も感じないなら、特別な音感は無いのだろう

この曲、作者が50セント上か下かにズラしていて、
合わせて弾こうとしても調が判らない
そのせいか、常に音が狂って聞こえる

532
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 01:57:20  ID:YawLGsTQ.net(2)
耳が貧弱なだけ
開幕はC〜C♯の中間で中間からE♭〜Eの中間
電子ピアノなんだから、そこまでピッチ調整すればおk
ってかこれでそんなに困惑してたら、海外の音源聴けないでしょ
日本のピッチは低いよ

533
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 01:59:35  ID:YawLGsTQ.net(2)
ごめん、わけわからん文章なってるなw
開幕はC〜C♯の中間の音程で、中盤からE♭〜Eの中間の音程
正しくはこう

534
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 02:22:58  ID:4eyJlbtW.net(3)
海外すげーな

535
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 05:01:07  ID:Q9SSRn9G.net
A440〜443じゃない録音いっぱいあるよ

536
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/09 11:11:47  ID:s1Hl7UMR.net
>529
微妙に音痴に聞こえる。チューニングが微妙に狂ったギターみたいな感じ。

537
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 12:07:58  ID:+osgUWGN.net
まぁ、ピアノに関係ないな
なんでも目立つことやればいいわけじゃない

538
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/09 18:31:39  ID:vgdyVgDN.net
https://www.youtube.com/watch?v=jOXGKTrsRNg
この曲を聴いてピッチの違和感を感じたら本物だと思う。
コメント1件

539
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 20:01:49  ID:4eyJlbtW.net(3)
半音上がると周波数は2^(1/12)倍になる
A=440Hzなら、A#は466Hz
50セントは大体半分なので13Hz分
A=453Hzの録音を聴いて、おかしいと思えるかどうか

540
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/09 20:06:47  ID:4eyJlbtW.net(3)
コンピューターシティはA=450らしい
聴いてる分には特に判らないな
楽器と合わせようとしたら即判るけど
コメント1件

541
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/10 05:40:22  ID:q+ByNN96.net
>540
ご名答!

542
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/10 06:02:15  ID:+WDUu+Co.net
で、なんなのっていう

543
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/10 11:39:10  ID:b+wh4KdJ.net
楽しいじゃないか!

544
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/10 17:06:01  ID:ShSRgcM8.net
だからど素人に何を求めているんだと
コメント1件

545
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/10 18:08:29  ID:Yq2QGfHC.net
前レス見る限りここは素人を見下げる格差社会スレでしょ

546
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/10 18:59:04  ID:ixiwFXrL.net
>544
いや、これで良いのだ。

547
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/10 20:29:20  ID:n2zlh1OU.net
>538
違和感ってか音高いよね
SPの録音の音程とか、こんなんあるよね

548
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/10 22:39:06  ID:9gQc1LD0.net
最近がんばってバッハのメヌエット3曲弾けるようになったぞ。

549
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/11 16:17:21  ID:mK+Rz+oG.net
素晴らしい!本当におめでとう
バッハ、楽しいよね

550
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/11 19:24:43  ID:p7eCvlWr.net
ミュゼットも名曲やで

551
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/12 12:26:50  ID:Macdv143.net
大人の素人がピアノ始めるなら教室に通え
選ぶポイントは たったの一つ
お前が男なら 美人の先生かどうか
女なら イケメン先生かどうかだ
もちろん 逆でもかまないが
継続しなければ 弾ける様にはならない
継続するには 楽しみがないと無理
下心あったってイイ 
継続が上達の確かな道だ
コメント3件

552
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/12 12:43:16  ID:bn+u0z8c.net
>551
達成感与えるのが上手い先生に当たりたい

553
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/12 13:24:27  ID:0kwxk8F2.net
>551
ピアノに加えて片手間に声楽習ってるけど、声楽の先生が好きすぎてレッスンが楽しくて仕方ないw
ピアノの練習が疎かになってしまう…

554
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/12 14:40:43  ID:9IWQ4xAB.net
>551
成人男性NGなところは多いのしらんのか

555
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/12 16:58:59  ID:uneT9qUX.net
個人教室の、若い女性の先生は断るだろうね。
ヤマハなど楽器店なら大丈夫だと思うが..

556
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/20 07:40:09  ID:GHIUSkwF.net
北野武監督は若い頃
独学でピアノを練習し始めたが
いつの間にかやらなくなってしまった
コメント2件

557
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/20 08:35:22  ID:tXA0qM24.net
よくよく、趣味程度ってなんだろうと思うよね
好きなようにすればいい
コメント1件

558
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/20 09:02:57  ID:qNP7BduB.net
職業にしない程度、と言ってもものすごい幅があるよね
何でもそんなもんだよ。

559
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/20 09:20:26  ID:MVX7tqos.net
>556
https://www.youtube.com/watch?v=vw34cK37l3c
よく頑張ってると思う

560
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/20 12:20:36  ID:61xe4xO5.net
自分が納得するまで

561
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/20 12:33:31  ID:sff2YuJY.net
>557
好きなようにするのが趣味程度

562
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/21 01:39:40  ID:/OsXY+hk.net
>556
自宅へ先生に来てもらって習ってたよ
生徒としては長続きしなかったようだけれどね

563
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/25 08:08:32  ID:jCkVMni/.net
町内会の草野球チームに地元プロ球団の二軍の打撃コーチがむりやり入ってきて、甲子園に行きたいなら、メジャーで活躍したいなら、と自分もできてない的外れな理想論を展開している

いや、おれは取り敢えず週イチでみんなと野球ができればいいんだ、足引っ張らない程度にね

564
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/25 12:59:03  ID:Egu2ryBg.net(2)
疲れがたまり過ぎて、毎日触るのが苦しい
コメント1件

565
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/25 13:21:41  ID:T/0AKuWd.net
そういう時は楽譜眺めて曲をイメージする練習すればいい。
読譜しながら弾く時とはまた違った発見があるよ。
コメント1件

566
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/25 15:43:04  ID:Egu2ryBg.net(2)
>565
音源はあるけど楽譜持ってないんだ…
コメント1件

567
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/26 05:53:09  ID:dWI5ePVA.net
>566
音源聞きながら手指を動かすとか。
自分はよくやるよ
コメント2件

568
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/26 14:09:33  ID:Onr1ZArM.net(2)
このスレが伸びてる原因は修造気取りのカンチ指導レスだからね

569
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/26 14:19:13  ID:Onr1ZArM.net(2)
>564休んでいいんじゃないかな、俺も半年触らないとかあったし

>567電車の中で音聞きながら小さく指動かしてたりするわ、変なおじさんなんだろう
コメント1件

570
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/26 14:48:32  ID:z9sY/1/r.net
>567
>569
ありがとうございます…。

運指ができないレベルなので、
少しでも、癖にするようにあがかないと、
出来ないまま終わってしまうのです。
コメント1件

571
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/26 22:11:53  ID:VO63Vp71.net
>570
楽譜に書き起こすという練習もいいと思う
運指も書き込む
コメント1件

572
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/26 22:41:29  ID:ZCGBc40/.net
>571
ありがとうございます…

…音源を聴いて、それを楽譜にするんですか!?
コメント2件

573
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/27 05:42:52  ID:Zns1WouH.net(3)
>572
うん。いわゆる耳コピ。
自分は耳コピした曲は楽譜にしてるよ

574
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/27 05:44:47  ID:Zns1WouH.net(3)
>572
連レスごめん
全ての音は書き出せなくても、メロディーラインとか左手のベース音とかからいけるのでは?

575
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/27 06:08:05  ID:x0Y5OqGx.net
楽譜買ったらw

576
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/27 11:30:55  ID:3lbjywD0.net
頭の中の音をおこしてるから、楽譜がそもそも無くて、
表記の仕方も殆ど分からないです。
運指の技術があれば、音をおこすのが楽になるかな、
と思って触り続けてたのです。
コメント1件

577
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/27 12:26:18  ID:Zns1WouH.net(3)
>576
スラスラ書き起こすとは言ってない。
ゆっくりでもいいから一つ一つ書き起こすことも無理なの
コメント2件

578
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/27 12:35:42  ID:ZzCXSL9W.net
>577
ミミコピがまったくできないんですね


579
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/27 12:52:55  ID:fdgpagIM.net(2)
>577
ありがとうございます。
頭の中の音を、鍵盤触らずに楽譜にするのは、
出来ないです。
楽譜をみて、そこからどういう音なのかを想像するのすら、
ほとんど出来ません。
(チューリップの歌とかなら解ります。バッハのミュゼットだともう無理)

本当にど素人で、0から始めたところなのです。
なので、鍵盤に慣れるところから始めたのですが、
先に楽譜の表記方法を覚えるべき、
という理解でよろしいでしょうか?
コメント1件

580
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/27 13:45:08  ID:8171C/C8.net
チューリップI-I-VIm-IIm-Vはわかるんだ
その程度の感覚でコード振ってみりゃいい、CAmDmGでいいんじゃね
引っかかる部分は将来の課題、まずはできる限りで

耳コピ以前に、知ってる譜面ある曲楽しめばいい、エレクトーンの譜面はコード振ってるから読みやすい
コメント1件

581
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/27 14:04:58  ID:fdgpagIM.net(2)
>580
ありがとうございます
まずコードについて勉強します

582
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/27 14:22:19  ID:WqJDB1vp.net
確かにコードについて勉強しよう
https://www.youtube.com/watch?v=PPdAFmlcfOs&;feature=youtu.be

583
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/10/27 19:00:06  ID:qcrOHrvs.net
楽譜なんか見るより手探りで音を探した方が早い。

584
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/28 13:34:17  ID:koziOVbo.net
いやぁそれはないわ まともに楽譜読めるなら

585
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/28 21:45:08  ID:aywo+Hea.net
基本は耳コピでしょ
世の中の曲の大半の楽譜は売られてない

コードが判ってもそこで終わりじゃなくて、
今度はコードを元にアレンジして弾かないといけない
そっちの方がよっぽど大変
その為の、アレンジのサンプルとして、楽譜は重要

586
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/29 01:16:03  ID:9ixK3N5c.net
ジャンルにもよるがそれ全部ひっくるめて見て大半は売られてると思うけど

587
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/29 19:11:10  ID:WPTQH0n6.net
譜読み練習にバイエル程度の曲集買ったんだけど、
先生用の伴奏パートが予想外に役立ってる。
左手ベース単音、右手コードの簡単なパターンで加線音符が多く加線の苦手意識が減ったし、
似たようなコードが出てくるので慣れて一つの塊として認識してきたからスムーズに弾けるようになってきた。

588
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/29 20:02:15  ID:v/SNv9/c.net
やるじゃん

589
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/31 18:05:49  ID:d7+LwBjU.net
曲を聴いてコードをとってすきにひくなんてかんたん
よほど変な進行でもなければね。
それより完コピのほうが面白い
耳も鍛えられるし、聴いたままが弾けるのは嬉しいことだ
買った楽譜は完コピではないので参考程度
本当にすきな曲なら完コピだ。精度を上げるべき

590
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/31 19:05:04  ID:fZxU9Upc.net
糞めんどい楽譜あるなら買う

591
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/10/31 20:35:54  ID:Uym/c9h2.net
完コピはもうピアノでは無理なので、素直にDTMに頼る
頑張らなくても気楽に弾ける程度で十分
難易度高い楽譜は、要はDTMが無かった時代に全部一人でやろうとした結果

592
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/01 00:33:57  ID:GPA1rmx0.net
ピアノソロの完コピは大変だ〜
コードだけならmp3合わせでカシオペアなりバド・パウエルなりはいけるが

593
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/01 00:53:04  ID:s0S93wBP.net
コードは機能しか表さないんだよな
サウンドを表すには、ボイシングが不可欠
同じコードでも音の配置で響が全然違う
綺麗に鳴るフォームとコードの連結の模索は、
和声学に限り無く近づいていく

594
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/01 11:40:09  ID:Dq4EKkQO.net
ドラクエやFFの楽譜でバイエル何番程度とあるが、バイエルより難しいと思うんだが、弾ける人どう思います?

595
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/02 16:23:47  ID:6LAfPnIT.net
ザナルカンドにてがようやく弾けるようになったんですがこのくらいのレベルで弾けるゲーム音楽でオススメありませんか?

ファイナルファンタジーとかドラゴンクエストの楽曲が好きです
コメント1件

596
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/02 17:15:11  ID:5oz9rOHZ.net
>595
どの楽譜か書いてほしい
FFのピアノアレンジはバイエル版からピアノオペラ版まで沢山あって、難易度バラバラ
コメント1件

597
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/02 20:57:33  ID:yoF9Rope.net
>596
バイエルレベルです
半年ほど前にピアノを始めたばかりです
コメント1件

598
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/02 21:31:31  ID:Xstoy3Q8.net
>597
その本に載ってる他の曲は弾かないの?
バイエル版ならドラクエもたくさんある
クロノトリガーも名曲揃い、風の憧憬とか
コメント1件

599
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 00:05:51  ID:PyFaZHSr.net(2)
>598
弾きたい曲は結構あるんですがバイエルレベルの曲でもテンポがとれなかったり速かったりでなかなかうまく弾けません……

ザナルカンドにてが弾けたら風の憧憬とかでも練習すれば弾けますか……?
コメント1件

600
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 09:03:23  ID:gfAPtwap.net(3)
>599
指定のテンポで弾こうとしないで、まずはハエが手に止まるくらいのスピードで練習するんだよ
次に打鍵する鍵盤を確実に間違えずに捉えられるようになってから、速度をゆっくりあげていく
まだ初めて半年なら指の力が備わってないだろうし、基礎練習の類も取り入れると
後々で役に立つと思うよ
手指の正しいポジションとか、独学だとなかなか難しい
コメント1件

601
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 09:28:15  ID:PyFaZHSr.net(2)
>600
なるほど
いろいろとありがとうございます

基礎練習に使う教材はやはりバイエルを買えばいいんでしょうか?
コメント1件

602
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 09:49:17  ID:gfAPtwap.net(3)
>601
リトルピシュナかハノン
こちらもハエが止まるスピードで、手指の正しいポジション(手のアーチの維持、腕の脱力)を確認ながらやりましょう
♯や♭の克服がしたいならリトルピシュナがいいかもしれないけど
ハノンは上級者になっても永遠に使える基礎教材だから持ってて損はないよ

手指のアーチはYouTubeとかのお手本動画を探して、しっかり身につけてね
コメント1件

603
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 11:42:21  ID:GwwTxi4O.net(3)
ピアノ歴半年でリトルピシュナはちょっと早いような。
やり方間違えるとえらい目に会いそうな教本だし。

それより簡単な曲をたくさん弾いて楽譜を読んで弾くってことを
学んだ方がいい気がする。

ハノンでもまだ早い気がするが良い教材だからやってみるのもありかな。
ポイントは速く弾かないこと。ゆっくり弾けば弾くほど上達が早くなると思った方がいい。
コメント1件

604
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 12:00:16  ID:ZWyCebUh.net
>602
>603
アドバイスありがとうございます。
とりあえず簡単な曲をやりつつハノンを買って練習してみます!

いまだに譜読みがスムーズにできないので譜読みの訓練をしたいのですが譜読みの練習はバイエルを使えばいいでしょうか?

605
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 12:59:04  ID:GwwTxi4O.net(3)
バイエルでも譜読みの訓練はできるけどそのために買うのはちょっとって思ってしまう。

やったこと無いけどピアノ上達のための初見練習301って本はどうかなあ。

606
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 13:15:11  ID:z17DKZbH.net(2)
ピアノって不思議な
始めは両手全く弾けなくて頭使ってスゲー疲れて
だんだん弾ける様になって
半年して気付けば両手の音と手の形を頭で組み合わせて、簡単な曲なら考えてるだけで弾ける様になったわ
目を閉じて盤面見ないと曲に集中出来るのも分かった
長年やってる人は当たり前なんだろうな
コメント2件

607
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 13:20:07  ID:gfAPtwap.net(3)
>606
弾き込んだ曲ならもう目を閉じて音楽の流れに身を任せて勝手に指が動く感じだね
コメント1件

608
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 13:31:59  ID:z17DKZbH.net(2)
>607
早くその域に行ってみたいです
好きな曲なら楽しいだろうなぁ

609
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 13:41:36  ID:UOZIpTLK.net(2)
手元にキーボードだけあるのですが、キーボードを設置する台と、椅子は必要不可欠ですか?

610
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 14:36:27  ID:rykxnD0v.net
金があるなら買う
なければジャンプを重ねてその上に置く
コメント1件

611
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 14:54:59  ID:UOZIpTLK.net(2)
>610
そうか…!
という事は、ちゃんとした姿勢を取るべき?

612
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 15:11:19  ID:GwwTxi4O.net(3)
姿勢は大事。鍵盤も大事。キーボードだとスカスカで指を作れないかも。
コメント1件

613
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/03 19:13:48  ID:sWxw9frz.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

614
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 19:39:28  ID:5DewOJdC.net
>612
ありがとうございます!

615
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/03 22:47:18  ID:sZkBDW0J.net
>606
なんかこのレス読んでやる気出た。
教本通り進んでても知ってる曲ばかりじゃ無いし、
モチベーションに波が出てきちゃうんだけど、
両手が旨いこと動いて、曲が弾けてるとやっぱり嬉しい

616
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/04 00:52:18  ID:OuNvpWaI.net
全調の練習は、ハノンでもリトルピシュナでも全然不十分だな
代表的な和音をいろいろ取り入れた曲を全調に移調して、
理想的な運指を指番号付きで示したような教材があればいいんだけど、
そういうのは見たことない

まあ、何か1曲弾けるようになったら、それを全調で弾いてみればいいんだけど

617
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/11/04 01:13:59  ID:DC1po2lK.net
初心者どこ逝ったのやらねぇ、まずメロディとベースだけ弾ければ充分
コードモーション・ケーデンスの理解とリスト指鍛えるのは別物

618
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2016/11/04 08:43:12  ID:bHjUklQq.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

619
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2016/12/14 08:10:37  ID:Immho9GE.net
ピアノは個人差激しいからなあ
娘2人いるけど長女の時はどんどん本買わないといけないのでもったいないなあ
ピアノの本中身ねえじゃんって思ってた
次女はなかなか次の教科書に行かない
あれれ? と思った

620
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/03 21:41:13  ID:MMXwdHIE.net(2)
子供の頃数年ピアノやってて、20年ぶりに再開したい35のオッサンです。

ここの教室ってどうなんだろう
講師の質、教え方、相性とかあるよね

理屈で説明してくれると助かるんだが、
そういうロジカルな講師を指名したいって希望できるんだろうか?

とくに運指とかからっきし忘れてる
コメント1件

621
620[]   投稿日:2017/01/03 21:42:43  ID:MMXwdHIE.net(2)
別スレのものを誤爆したけどここが適切なので教えてください。

ここの教室というか、習いに行くという意味で、レッスン受けるのはどうだろうか、という意味でした

622
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/04 09:15:11  ID:1IaWEg9q.net
>620
今年35才で、去年20年ぶりに再開したものです。
とりあえず近所のピアノ教室3軒の体験レッスンを受けて、いちばん勉強してそうな先生にしました。
質問にもクリアに答えてくれるし、やりたい曲は勉強してきてくれるし、大当たり。
今年はこれに加えて、現役でプロの演奏活動してる先生に単発レッスンを入れようと思ってます。

体験レッスンもやらないような所は最初から選択肢に入れませんでした

623
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/05 11:24:36  ID:8GIsYb3W.net
>579
最終的にどんな演奏曲やりたいんですか?

624
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/05 13:08:22  ID:RPsZ8wgw.net
15歳までピアノを習っていたとすれば、テクニックほぼ完成していたということ。
どんなピアニストもだけど、15歳で一生のテクニックが決まると言える。

20年ぶりに再会となっても、一度身に付けた能力は引き出すことができるし、人生経験が音楽表現にプラスされていく。
その辺のピアノ講師に習う必要はない。自分自身の中から引き出していけばいいだけだ。

もし、講師に付くとすれば、スタインウェイとかヤマハのS、カワイのSKを常備している教室がいい。
C3とかありきたりのピアノで弾いても音楽性は伸びない。
そもそも、ピアノ講師をやっている連中は、貴方よりも下手な可能性もある。講師に期待するならピアノを大切にしている人を選ぶこと。
本人が下手でも、ピアノが貴方に教えてくれるだろう。

625
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/05 15:09:48  ID:mJRjqN1p.net
まーたあんたか
この板の何処にでも沸いてくるなあ

626
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 08:14:10  ID:nydPGBmc.net
ピアノとか鍵盤楽器やってると、ちんこに力が入らないってか
日々ちんこがすくんでいく感覚あるよね。
やっぱりピアノは女性向きの楽器なんだろうね。
もっとも女性化したい人には薦めるがwww

627
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 10:31:14  ID:5QVESk5s.net
おまED

628
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 12:32:28  ID:/cUh4l75.net
適当な台が用意できない
収納棚とベッドでスペース取れない…
コメント1件

629
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/07 20:03:51  ID:iQ59m6Zp.net(3)
バッハのミュゼット弾けるようになったぞ。
ちなみにピアノを平らな椅子の上に置いてかがんで弾いてるぞ。
30分ぐらい弾くと足が痛くなるぞ。だからそれで練習はきりあげ。

630
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/07 20:11:39  ID:iQ59m6Zp.net(3)
バッハのミュゼット弾けるようになったぞ。
自分は平たい椅子の上にピアノ置いてかがんで弾いてるぞ。
30分もすると足がいたくなるぞ。だから無理せず、キーボードスタンド
を買ったほうがいいぞ。

631
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/07 20:12:49  ID:iQ59m6Zp.net(3)
重複コメすまぬ。
コメント1件

632
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 21:02:38  ID:YxZZy4/M.net
>631
ミュゼットっぽい繰り返し

633
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 22:00:20  ID:ADmjsall.net
D.C.

634
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/07 23:36:35  ID:EprhLCLV.net
昭和な木のミカン箱に電球スタンドっしょ
コメント1件

635
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 11:11:24  ID:qbylQLra.net
>634
台の脚が、ベッドまたいでくれる様に仮設できるとありがたいです。
コメント1件

636
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/08 20:21:59  ID:4ZAMInA1.net
シンセはX型の平置きスタンド4千円以下を使ってる、耐荷重17Kgでステージは乗っけられない

637
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/09 20:09:36  ID:brtRcKem.net
>635
病院に体が不自由な患者さんのための食器代用の机とかあるけど
あれがイメージに近いのかな。市販されてるかは知らないけれど。
コメント1件

638
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/09 22:47:24  ID:S2Ur6JUY.net
>637
ありがとうございます。
ああ、確かにそうかも!
ゴツくて高い(笑)

639
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/16 19:37:52  ID:EespVn1a.net
右手人差し指中指小指がしもやけになりまいってる今日この頃。
演奏にそこまで支障ないけどあったまってくると痒くて仕方ない。
はやくよくならんものか。
コメント1件

640
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 13:38:45  ID:z5fZWfYN.net
切断するときれいなの生えてくるかもよ

641
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:03:50  ID:j8zphMSZ.net
不器用な指だけど愛着あるからな、簡単には切れないさ。それに
今日昨日でだいぶしもやけもおさまってきたし。
コメント1件

642
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 21:59:55  ID:uTW36Y5v.net(2)
>639
外出時は分厚い革製の手袋を常に着けておく
財布から小銭を取り出すとか、細かい作業も全て手袋をつけたまま行うようにする
そうすれば細かい動きが出来るようになり、両手5指に筋肉がつき関節の可動域が広がる
柔軟性に富んだ緻密な動作が可能になる

霜焼けにもならんよwww

643
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/17 22:38:45  ID:fvhqqlyf.net
>641
マジレスすると霜焼けのとこだけ足で代用すればいい

644
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/17 23:55:51  ID:uTW36Y5v.net(2)
>628 適当な台が用意できない
リサイクルショップで壊れた電子ピアノが入荷したら「スタンド部分」だけ売ってもらえ
88鍵盤の横幅はどのメーカーも大して変わらないから上に乗っけてビス止めすれば問題ない
ついでにピアノ椅子も格安で売ってもらえ
コメント1件

645
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 08:59:44  ID:J7Rr8+go.net(5)
>644
ありがとうございます。
リサイクルショップ、いいですね。

台を置くスペースがとれない狭さなんです…

646
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 09:46:10  ID:En3b5SP0.net(2)
蒲団にしろよ
コメント1件

647
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 12:31:06  ID:J7Rr8+go.net(5)
>646
そうそう。もう布団の上だけで全部やる感じ。
布団を跨げて、コンパクトにできる台なら、有り難いです。

648
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 14:47:50  ID:PHHOiCst.net
ベッドテーブルで検索したらいい。高さ調節タイプとか安いので5、6千円からあるで。
自作もいいけど材料費と手間賃考えたら買った方が早いかも。
俺は太めの円柱の木材(自作テーブル脚の切れ端)両側に置いて弾いてる。
コメント1件

649
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 15:46:47  ID:J7Rr8+go.net(5)
>648
ありがとうございます。
検索してみます!

650
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 16:02:26  ID:En3b5SP0.net(2)
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく
壁に縦に設置すればいいじゃないか!
コメント1件

651
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 17:57:42  ID:J7Rr8+go.net(5)
>650
一度試してみましたが…弾けない!

652
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/18 18:52:55  ID:fOP4T+Sq.net
押入れの引き戸を取っ払って、押入れの上段にキーボードを置いてそのまま弾く
コメント1件

653
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/18 19:23:05  ID:J7Rr8+go.net(5)
>652
押し入れがあったらいいですね…!

654
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/18 23:53:49  ID:bwoOU5t/.net
歴1年。
℃素人が行き成りムズイのから始め過ぎた。
4小節ずつやれば良いだろと思ってたけどイライラするし集中力続かないしダメだた。

先月から初心者用の楽譜で遣る様になって楽しくてしょうがない。
徐々に難易度上げて行けば良かったんだな。
少し遠回りしたけど頑張る。

655
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/20 22:17:29  ID:bPjirrtA.net
シンセシアどうよ?
シンセシアなら譜面読めなくても弾けるようになるけども、譜面を読めるようになりたいな
コメント1件

656
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/23 11:45:56  ID:IRWGXcOI.net
>655
楽しそうだなそれ。運指の練習になる?
コメント1件

657
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/24 22:08:58  ID:y/pPU9Bh.net
カシオWK-245とヤマハpiaggero NP-32と、どっちがいいだろう
ヤマハのは音色が10しか無いのが気になる
どうせ電子データなんだから数100とか入れておけばいいのに
コメント1件

658
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 00:58:06  ID:HNGN7Y7q.net
>657
何を弾くかによるね
ただ単にピアノが弾きたいならヤマハだし、いろんな音色で弾いたり、レコーディング的なことがしたいのならカシオなのかな?

659
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 01:18:28  ID:rmJxihWt.net(2)
重視してるのは音色とキータッチで、内蔵スピーカーは使わない
録音とか自動演奏とかはやるならPCでやるので、機能は無くてもいい
ただ、音色は多い方がいい
ゴミみたいな音色だったら要らないけど、今の時代それなりの音は鳴るでしょう

660
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 04:12:29  ID:1EZWKCMI.net(2)

661
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/25 04:12:47  ID:1EZWKCMI.net(2)

662
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 15:04:47  ID:v4HD2hoY.net(2)
私も小学校のときやめてしまって、最近10年以上経ってからまた始めたいと思ってる
キーボードから始めようと思ってるんだけど、鍵盤いくつのを買えばいいんだろうか
コメント1件

663
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 15:12:21  ID:QcVU/wFJ.net
>662
キーボードなんて買ってもしょうがない
すぐ弾かなくなるか、満足できずピアノ買う

安い電子ピアノでも買ってみたら?

664
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 15:14:10  ID:v4HD2hoY.net(2)
>663
そえか電子ピアノか…
大学生で金無いんだけど頑張ってみるわ

665
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 15:22:15  ID:JX5bRgaD.net
NP-32は76鍵あってスピーカーついてて電池駆動で持ち運びしやすい
伴奏用フォークギターみたいなものだ、サブに一台

666
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/25 19:15:19  ID:rmJxihWt.net(2)
価格.comで76鍵で検索すると、11件しかヒットしないのな
うち、7件は20万とか40万とかする奴だから除外して、
残り4件のうち2つは色違いだから、実質3機種しか無い

単に価格.comが網羅できてないだけの話なのかな

667
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/26 19:35:50  ID:im61ccTl.net
NP-32の音色が少ないのは、ディスプレイが無いからだな
スイッチ5個に音色が直接割り振られてる

変なモードに入って音が出なくなる、みたいなことは絶対無さそうなUI

668
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/27 10:33:12  ID:NoW3w17C.net
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

ぜひブックマークお願いいたします♪

669
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/30 23:43:13  ID:zhLtwzeE.net
音大の卒業生が引っ越すときに譲り受けた夜間練習用の電子ピアノが自宅にある
なんか処分に困ってたみたいで安かったんだけど、すげー音がいいんで適当に弾いてる
音がいいとモチベーションが全く違う
コメント1件

670
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 14:11:38  ID:UCSjKV+M.net
>669
機種は何?
30万以上するなら、音はそれなりに良いはず

671
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/01/31 22:31:46  ID:1RXZlS2/.net
ヘッドフォンで聞く分にはみんな音はいいだろうな
スピーカーの違いでしか音の差が出てこない

672
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/01/31 23:05:15  ID:xd/7o2Mt.net
カワイのPW7です
古いけど全く問題なし、5年前に殆どタダ同然で譲り受けました
安いキーボードしか触った事なかったんで、キータッチと鍵盤の匂いとか音色とかに癒されています
コメント1件

673
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/01 13:51:21  ID:mDl7LPxK.net
>672
カワイは1990年代から素晴らしかったからな。2004年モデルPW7なら尚更だ。
コメント1件

674
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/01 23:04:49  ID:u8ZRLFvb.net
ワインみたいな

675
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 00:31:51  ID:DbvjDKaf.net(3)
>673
有難うございます
そう言って頂けると嬉しく思います
夢中になるとまるで本物のピアノを弾いているような錯覚に陥ります
さらにパイプオルガンの音源も素晴らしいので、オルガン曲にもハマっています
ピアノがあると生活が一変しますね

676
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 00:36:50  ID:DbvjDKaf.net(3)
>656
運指の練習になります
譜面では初見が出来なくとも弾けるようになります
暗譜できてしまえば譜面なしで演奏が可能となります
独学ですとおススメできますね
youtubeにも有名な楽曲はアップしていますので選曲には事欠きません
なにより楽譜を買う必要がないです
コメント1件

677
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/02 18:00:59  ID:O5zyFAGe.net
>676
ありがたい!
旧バージョンを試してみるよ!
コメント1件

678
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/02 23:26:23  ID:DbvjDKaf.net(3)
>677
電子ピアノの上に42〜50型液晶TVを壁掛けて、HDMI端子にPC接続してYOUTUBEでシンセシアを譜面替わりに演奏しています
全画面にするとフルスケールの鍵盤の大きさに近くなり、鍵盤の上から落ちてきますので、殆ど手元の鍵盤を見ることなく演奏が可能となります
まるでオルゴールの様ですw

おススメです
コメント1件

679
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/03 08:54:06  ID:FFk/i0B0.net
譜面台の上にiPad置いて弾いているよ。
iPadのiBookの中に数百曲のPDFデータ入れてるので、楽譜は一切持たなくてもiPad一つで全て賄える。
譜めくりも楽だし、もう楽譜には戻れない。
コメント1件

680
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 09:36:22  ID:HFgZikEM.net
譜面台の上にPCのサブモニタ置いてる
必要な時にネットからダウンロードするなり検索して開くなりしてる
でも何だかんだで紙が好きだな
プリンターないからネットプリント利用してコンビニで印刷してる
高いけど

681
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 11:02:22  ID:7dgnyu8L.net
>679
一昨日からそれやり始めた。楽すぎる
Apple pencilで書き込みも簡単

682
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 16:17:24  ID:71lFnzlR.net
>678
ありがとうございます。
大きなモニター入手出来たら、チャレンジします!

683
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 19:16:39  ID:hdLBFsm0.net(2)
楽譜を表示させて、というのはずっと前から考えてるけど、
いい表示デバイスが無いんだよな
タブレットPCだと小さいので、普通の液晶モニタの軽い奴くらいしか無いけど、
固定して立てて置くいい方法が見つからない

684
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 19:39:18  ID:hdLBFsm0.net(2)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IXGMC40/
このへんが良さそう
なんと800g
今値上がりしてるけど、ちょっと前は17000円くらいだった

685
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 20:20:11  ID:ANZSMalw.net
未来の話だな

686
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 20:52:56  ID:B2RUgrvB.net
便利だろうけど目が疲れて視力低下しそう

687
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/03 21:34:10  ID:L+drvlrT.net
楽器練習するより道具探すほうが楽しいのはまあ分からんでもないが なんだかな

688
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 10:49:30  ID:j4BIjD6b.net
クラフトワークとかポリシックスみたいな巷で流行りのバーチャルめがねに行き着くんじゃね

689
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 12:04:54  ID:+qAONht0.net(2)
手持ちの楽譜は全部スキャンして紙は捨てちゃったので、
画面じゃないと見えないんだよな
ツェルニーとかなら全部pdfで只でネットにあるし

690
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 23:33:21  ID:dVb8Fr4u.net
楽譜もだけど練習できる環境を整えることはもっと重要
場所ある?楽器ある?時間ある?周囲の理解と協力も必要

691
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/04 23:45:00  ID:+qAONht0.net(2)
場所も楽器もあるけど椅子が無い
キーボード用のスタンドに置くと、普通の椅子では高さが足りなくて、
前ならえみたいな体勢で弾くことに
コメント1件

692
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/05 08:37:53  ID:3xwa41B0.net
>691
立ったまま弾いて小室って下さい

693
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/07 00:17:53  ID:qHUiaBKv.net
シンセシアからリンクを辿っていって見つけたサイトが、すげー為になる
たまに間違ってるのがプロっぽくなくていい
http://piano-arrange.com/hikikata/hikikata.html

694
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/09 00:07:25  ID:jrtsWSP+.net
https://www.youtube.com/watch?v=WzoPPE39IM0

しっかしこの曲かっこいいよな
これ引けるようになりたいわ

695
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/12 19:53:37  ID:b7fdJxQa.net
800gのモバイルディスプレイゲット
譜面台に乗せてみた感じでは、固定とかしなくても危なげない
横置きで見開きでもまあ読めるけど、必要がなければ縦置き単ページがいい
今度フットスイッチも買って譜めくりに使おう

696
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 21:57:08  ID:3A8Qybk+.net
ピアノてホント地道な練習あるのみだな。
2段譜四苦八苦して5分位の曲を15分くらい掛けて完奏して
3日くらいで10分で引けるようになり
そうしてるうちに1週間位で何となく弾けるようになる。
今はコレで十分楽しい。

697
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 23:11:44  ID:sUi+nZyj.net
いつまでも上達の余地があるのな

698
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 18:08:03  ID:gmO2bqRJ.net(2)
ピアノ始めようと思ってカシオのキーボード買ったおっさんなんですが、独学なら最初はバーナムかバイエルから始めたらいいんですかね?一応、中学までの音楽の知識はあります!(ピアニカ経験あり)
コメント2件

699
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 18:19:07  ID:5RAwO4r7.net
youがどんな曲をやりたいかで変わります。

700
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 19:23:41  ID:tfa9iX3V.net
んだ

701
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 19:24:33  ID:zo3WT1q8.net(4)
>698
ピアニカ弾けるなら、右手は鍵盤感覚あるね。左手の練習 両手の練習が必要。
バイエルは必要ない。ハノンから始めよう。
カシオのキーボードでも、ピアノタッチのもの使っている?
最低でもPX160は必要。できればAP260 PX760以上

702
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 19:32:16  ID:cae1JjXU.net(3)
ピアニカやっててもバイエル相当のステップは外せないだろ
ハノンはどこかの順序に入るようなものじゃない

703
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 19:44:29  ID:zo3WT1q8.net(4)
好きな曲をやって、ハノンもやっていけばいいだけ。
バイエルを実曲に置き換えることはできる。

左手はコードを覚えて、右手でメロディを弾くことができれば、バイエル卒業を超える。
ポピュラーキーボードコード一冊マスター。

704
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 19:48:35  ID:zo3WT1q8.net(4)
メロディとコードの書いた有名歌謡曲の楽譜を楽しみながら弾いていけば、バイエル省略できるよ。

705
698[]   投稿日:2017/02/18 20:08:59  ID:gmO2bqRJ.net(2)
みなさんありがとうございます!カシオの光るキーボード買いました!とりあえずハノンと赤バイエルを買って練習してみて、その後好きな音楽の楽譜買ってみようと思います!
コメント2件

706
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 20:10:49  ID:jqMO8gjR.net
キーボードwwwwwwwwwwww
ええ加減にせえよコラァ

707
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 20:21:06  ID:k74nyyK5.net
>698,705颯爽とした釣り師だ

708
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 20:24:52  ID:cae1JjXU.net(3)
左手コード(Cならドミソとベタ弾き)は、あまりに幼稚なので、
結局いつかは捨てないといけなくなる技術なんだよな

メロディとコードネームだけ判る状態から、どんな曲か知ることはできる程度で、
他人に披露できる代物にはならない

709
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 20:25:31  ID:x11qFrIe.net
光るキーボード初め欲しかったな。
キーボードはスカスカで指作れないんだよね。
まあずっとキーボードなら問題ないけどね。

710
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 20:34:23  ID:CgCaE7hE.net
いやPL-40Rはそこらの安物より全然使えるよ。

711
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 21:45:22  ID:UcAUxlMx.net
まぁ、腱鞘炎になるか弾かなくなるかだな。

712
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 21:54:04  ID:zo3WT1q8.net(4)
>705
キーボードは指も手も傷めるよ。

ピアノのように重みがあって、跳ね返りもあるものじゃないと指を傷める結果となる。
ケガをしないためにはカシオならPX160以上は必要。

713
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 22:16:58  ID:cae1JjXU.net(3)
んな訳ない
力を使う方が負担が多いのは当たり前

ただ、音の強弱の表現を力の強弱でコントロールするので、
軽いよりは重い方が繊細なことができるのは確か
オルガン的な弾き方なら軽い方がいい
コメント1件

714
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 00:30:49  ID:tsYmnOjo.net(2)
>キーボードは指も手も傷めるよ。

この人どんだけ恥ずかしい事言ってんだよ?
ねぇ?自分の言ってる事よく考えてみなよ。

715
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 00:41:53  ID:UERMdyCM.net(2)
ピアノもそんなに重い訳じゃない
安いアップライトのはクソ重いけど、ちゃんとしてるのは50gくらいの筈

で、キーボードもただのスイッチだとスカスカかもしれないけど、
ちゃんとしてればやっぱり50gくらいに合わせてある
ピアノ側の軽くする努力と、キーボードの技術開発で、
人間工学的に最適なあたりに落ち着いている

十円玉11枚重ねてやっと鍵盤が降りるくらいが標準的

716
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 02:09:07  ID:F+K/mbFT.net(2)
重いピアノに慣れるとシンセエレで走っちゃうとかはある、数分で修正できる
最初は光るキーボード弾いて楽しけりゃいいだろ、釣りじゃなきゃスレチなんでキーボードスレへ

717
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 02:49:29  ID:tsYmnOjo.net(2)
光るキーボードってなんなんだろね
ゲームとしか思えない

718
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 10:04:48  ID:Ass9zLVk.net
>713
難曲弾かなければキーボードでもいいかもしれないが
難曲を弾くと、スカスカのキーボードが危険なことがわかる。

ピアノのタッチ感によって、指も手も保護されているんだよ。
ピアノはアクション構造から、調整まで、数百年研究されてきた。数時間弾いても疲れないような作りになっている。
そのピアノのアクションを真似た電子ピアノも、比較的疲れない。
ところが、スカスカのキーボードをガンガン弾けば、指を傷めるのは当然。
コメント2件

719
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 10:51:03  ID:F+K/mbFT.net(2)
はぁ

アリセプト処方適用ですかね

720
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:11:25  ID:q2TCRPOV.net
>718
バカはレスするな

721
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:28:30  ID:UERMdyCM.net(2)
可哀想に
重すぎるピアノで指を痛めちゃったんだね
10円玉何枚で鍵盤が降りるか調べてみるといいよ

722
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:42:44  ID:LlZao5Ez.net
軽けりゃいいってもんでもなく
鍵盤を沈ませた時のクッション性が悪いのも指が痛くなる原因

ピアノの場合はタッチ感の調整が必要
これで随分疲れにくく弾きやすくなったりする
どうしてもタッチと調整の合ってない鍵盤で練習するときは
余計な力を入れないように気を付けること

723
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 13:30:01  ID:+CCqvzAU.net
>718
ご自身が知識があるのはわかりますが、ここは趣味程度のスレです。
知識を大きくひけらかし、すごい人と思われたいのはわかりますが、ここはレベルが低すぎますので
いつもお越しいただいているこちらで書き込みをお願いします。
ピアノ独学者のためのスレッドop.42
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1486394686/l50

724
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 23:04:53  ID:6Axl4+aC.net
ヘンデルのブーレを弾けるようになったぞー。

725
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/20 12:23:56  ID:Wo21hHaM.net
>鍵盤を沈ませた時のクッション性が悪いのも指が痛くなる原因

ここがポイントなのだよな。
クッション性のない軽いキーボードが、いかに指や手を痛めているかは、上達するにしたがって分かってくる。
初級者や小さい子供が弾く分には問題なくても、ある段階を過ぎるとタッチ感は重要になってくる。
コメント2件

726
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 18:50:29  ID:i+EazwEH.net
また戻ってきたのか

727
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/20 19:01:51  ID:apO31ubI.net
よくもまあ強引にああ言えば上祐>725

728
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 12:26:44  ID:XYmQYw3R.net(2)
>725
それはねーわ。馬鹿じゃないんだから鍵盤の底ガンガン叩いたりせず軽いなら軽いなりに力加減コントロールするだろ。
ビーマニ全盛期に自宅とゲーセンで毎日のように計数時間プレイしてたけど指を痛めたことは一度もない。
まぁ指が太めだから個人差はあるかも知れんが

729
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 12:37:07  ID:XYmQYw3R.net(2)
鍵盤の底を叩くという意味ではクッション性云々関係ないからね
それこそ物理的に見たら重いタッチの方が指にかかる負荷が大きいでしょ

730
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 21:20:01  ID:o0GqJzCd.net
>705
自分も光るキーボードから始めて、途中から電子ピアノを買いました。キーボードではスタッカートとレガートがわかりません。ハノンはピアノを弾くための指の筋トレだと思うので、キーボードでは重要ではないかもしれません。

731
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 21:56:42  ID:aj1pLyak.net
指の筋肉のパワー自体はすぐに付く
問題は独立した動きとか素早さとか均質さとか、そういうコントロールの問題
それにはピアノである必要は無い

ジムに通って筋肉だけ付けても競技の練習をしなければ下手なままなのと同じ
コメント1件

732
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/21 22:20:27  ID:vj5sQGOV.net
>731
だからさ、指に鍛える筋肉なんてないって
小指と親指の近くの掌に付いてるのは指を支える筋肉
指を動かしてるのは全部前腕の筋肉
コメント1件

733
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 00:50:12  ID:f0vFBbEs.net(3)
>732
何かの本の受け売りだろうけど、実際には指を鍛えなきゃどうにもならないんだよ
コメント2件

734
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 01:12:48  ID:aJoX7UE6.net
筋肉がどこにあるかが演奏に何か関係あるのか?

735
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 01:30:20  ID:633QFYiA.net(3)
>733
はぁ?指のどこに筋肉があるの
その指に筋肉がついてたとしてそれで何ができんの?ふにゃふにゃじゃんw
受け売りも何も実際に指を動かしてるのは上腕にある2つの筋肉なんだけど
バカなの?
コメント2件

736
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 01:31:48  ID:633QFYiA.net(3)
>735
失礼、指を動かしてるのは前腕の筋肉な
上腕は肘のコントロール用な

737
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/22 08:38:24  ID:X2l5NGkj.net
うー?

738
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 08:51:34  ID:DIDh2Wjl.net
手の甲は?

739
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 09:44:26  ID:mIkVxYDy.net(3)
アルゲリッチとか前腕凄いもんね
筋トレしてるのか、ピアノガチでやるとあそこまでなるのか

740
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 12:14:58  ID:f0vFBbEs.net(3)
>735
指の腹についてるよ
おまえの指には無いのか
コメント3件

741
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 12:49:13  ID:mIkVxYDy.net(3)
>740
指の腹には健はあるけど筋腹、いわゆる筋肉はないよ
恥の上塗りはよしとけ
コメント1件

742
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 12:54:00  ID:mIkVxYDy.net(3)
筋肉は力を入れると固くなる
もし指に力を入れてみて指の腹が固くなるようであれば、筋肉がついてる新種かもしれない

743
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 14:58:19  ID:f0vFBbEs.net(3)
シャンドールか

744
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 16:03:50  ID:GlcOiihM.net(2)
死の床でバルトーグが奥さんのために作ってた第3協奏曲なのにシャンドールときたら

745
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 16:05:49  ID:GlcOiihM.net(2)
誰だよバルトーグって

クルターグみたいだな

746
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/22 21:22:43  ID:4EJwuNSo.net
独学者がよく使う語彙

『暗譜』

『指番号』

『趣味(趣味だし… 趣味なんだから…)』

鍵盤を『押す』

移調のことを『転調』
そして転調を『変調』w

747
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:05:01  ID:yndZX/77.net
上で指を動かしてるのは前腕の筋肉だって言ってる奴は俺が以前タオルを引く動作が掌にある虫様筋だって話したの忘れたのか?
半端な知識で人を馬鹿にすることほど愚かなことはない。

指の付け根の関節(MP関節)を動かしてるのが虫様筋
指先の第一関節(DIP関節)が深指屈筋
第二関節(PIP関節)が浅指屈筋
これは親指以外の2〜5指を動かす筋肉で親指はまた別の筋肉がある。
コメント1件

748
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 22:16:26  ID:633QFYiA.net(3)
>747
だったらその掌でずっとタオル引いておけばいいじゃん
こっちは前腕の筋肉使い指の上げ下げしてピアノ弾くわ

749
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 00:39:05  ID:Imy8g7iy.net(2)
>741
悪かったよ
でも、ここ数ヶ月練習を再開したら指の腹が大きくなって、見るからに筋肉質なんだがなぜだ?
腱も成長するんか?

750
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 05:02:16  ID:ONcYeVdl.net
ピアニストの手の甲の腱は格闘家と同じぐらい発達してるらしいよ
なんか指に筋肉ないない言うてるやつは頭硬そう

751
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 06:11:52  ID:SamLTH/D.net
知らんけど健と筋肉は違うだろ

752
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 07:08:33  ID:83XHaY75.net
パーの状態から人差し指の指先2つの関節を曲げるとき手首の内側辺りを触ってると少し動くのが分かるんだよね。
その状態で根元の関節を曲げると同じとこが凄い動いてるのが分かるんだよね。

この作用は虫様筋だけでは説明しづらいとは思うね。ほんとはどうなってるんだろ。
コメント1件

753
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 08:07:40  ID:qfazC4Zb.net(3)
>752
だからいってんじゃん
指の上げ下げは前腕の筋肉だって
掌の筋肉は曲げて伸ばす為だけ
曲げるだけでピアノが弾けたらびっくりだわw

754
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 10:30:52  ID:My3VsblP.net(2)
せっかくだから貼っとくよ

これが前腕(肘から手首)のMRI画像
http://i.imgur.com/RDKC9H2.jpg
グレーの部分が筋肉、中の白い部分が骨、外側の白いのは脂肪

こっちが指のMRI(縦に切った画像)
http://i.imgur.com/gRsPzh4.jpg
指の腹(右側)は白いから脂肪だとわかるね?骨の両脇(背側と腹側)についてる黒い帯が“腱”
この腱が前腕の筋肉に繋がってる

755
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:06:04  ID:Ew9PS92I.net(2)
素人にしちゃすごいこだわりだな

756
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:44:53  ID:8z/lXzC8.net
MRI出してきてもなんの論証なってなくね
虫様筋とやらの存在は?腱が鍛えられる可能性は?
コメント1件

757
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:54:55  ID:My3VsblP.net(2)
>756
虫様筋は筋腹は指にはないよ
腱、靭帯が鍛えられるならスポーツやってる人は損傷しないだろ
痛める人が多いってことはほぼ鍛えられないってことだろ
少しは頭つかえや
コメント1件

758
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 18:11:20  ID:2cPhtNhd.net
とんでも理論

759
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 18:19:01  ID:Imy8g7iy.net(2)
指の腹が大きくなる理由はよ
コメント1件

760
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 18:22:42  ID:Ew9PS92I.net(2)
太り杉

761
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 18:57:56  ID:qfazC4Zb.net(3)
>759
単に圧がかかって擦れるから皮膚が負けないように頑丈になっただけでしょ
ピアノやってる人の指先が丸くなるのもそういうこった
コメント1件

762
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 19:59:06  ID:SqG9fdkW.net
こんなどうでもいいことが気になるのも素人ならでは

763
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 21:17:32  ID:Chw11zmF.net
>761
おまえ実はあまり弾けない人だね
よくわかったよ
コメント1件

764
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 22:37:18  ID:qfazC4Zb.net(3)
>763
おうおう指先ムッキムキにして頑張れやw

765
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 23:06:25  ID:sNRsxwNH.net
指に筋肉にとか言ってるのは脳みそも筋肉なんだろうなぁww

766
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 11:20:40  ID:E67uieDO.net(2)
>757
それなんの論証にもなってないんだけど
ていうか指の動きだけでピアノ弾くと思ってそう
コメント1件

767
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 11:38:03  ID:CDeUfR/6.net(2)
>766
はいはい論証論証言っとけばいいよ
指の筋肉と腱鍛えて、頭の筋肉も鍛えて頑張ってね
コメント1件

768
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 11:54:03  ID:E67uieDO.net(2)
>767
君まともにピアノ弾けないでしょ?
コメント1件

769
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 12:02:42  ID:CDeUfR/6.net(2)
>768
君はうまいの?
演奏聞かせてほしいなー
コメント1件

770
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 12:39:35  ID:cskeksmF.net
>769
そいつはスルーで
指先にある特別な筋肉と掌の筋肉だけでピアノを弾くらしいから

771
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 19:10:18  ID:SptXSzIl.net(2)
どんだけ悔しかったんだw

772
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 22:57:33  ID:TrrMxyzi.net
指に筋肉がある人達のスレはここですか?

773
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 23:55:44  ID:SptXSzIl.net(2)
指を動かす為の筋肉のことを指の筋肉と呼ぶんだよ
煽る為に勝手に曲解して馬鹿を露呈してるんじゃない
コメント1件

774
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 00:21:53  ID:NkTpDtbS.net

775
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 00:47:32  ID:VczJddJo.net
ああ、そっちと戦いたいのか
残念だったな
常識人の俺は容赦なく叩きのめすぞ

776
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 00:58:44  ID:IkN7B28J.net
腱が大きくなったって意味で書いてるんじゃね
それでプロのピアニストの腱は格闘家並みという話になって、それを否定する人がいて
で、結局腱は大きくならないって事?
自分の指も膨らんできてるんだが

777
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 11:46:14  ID:H3Gfcx0B.net(2)
>733
>740
こいつがバカだから話がややこしくなる

ちなみに腱は鍛えれば太くなる説とほとんど変わらない説があるね
まぁ筋腹みたいに単純に負荷かけたら太くなるもんではないみたいだよ
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn84/btcn084-03.pdf

778
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 11:50:33  ID:H3Gfcx0B.net(2)
見た目太くなってても筋肉みたいな肥大なのか、炎症が起きて病的に肥大してるのかよくわからないってことらしい

779
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 13:18:58  ID:mIpRgSqB.net
指が太くなるのは間違いない(関節ではなく)
シャンドール信者はどう説明するのかな

780
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 08:19:51  ID:5H8oE0Qn.net(2)
指がむくんでるだけだろ
指がむくむ原因は塩分やアルコールの過剰摂取

781
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 08:21:24  ID:5H8oE0Qn.net(2)
ピアノ歴10年以上だけど結婚指輪普通に抜けるぞ

782
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 13:49:54  ID:qpcNG3M3.net
何言ってんだこいつ

783
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 16:14:33  ID:9bCoR7be.net
テレビなどでピアニストの指を見れば一般人との違いがわかるだろうに
コメント2件

784
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:13:04  ID:VnTAJ+Bm.net
>783
指が6本あるとか?

785
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:49:23  ID:gzNGm0l3.net
アクチュエーターが仕込んであるぞ

786
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 21:20:36  ID:GG2+bNYm.net
シリコンで膨らませてるんだよ

787
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/27 17:39:03  ID:2xn9HX+T.net
>783
その環境に適したやつが生き残るからとも考えられるけどね植物なんかと同じで
そもそもこの話なんのためにしてるのかよくわからんが
コメント1件

788
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/28 20:10:39  ID:kPMju2r/.net
肝疾患の外観所見ばち指

789
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 00:50:35  ID:gWmuOZon.net
>787
指に筋肉があるとか言っちゃった奴が引っ込みつかなくて粘着してるだけの

790
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/09 22:25:50  ID:XlNIlxgj.net
これが弾きたくて今日ヤマハP-80買ってきました
ピアノは弾いたことありませんw
どのぐらいで弾けるようになりますかね?

https://m.youtube.com/watch?v=DIxBQ1ddhV4

791
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/10 00:06:08  ID:yW1tfPil.net
あなた次第です。

792
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 00:12:04  ID:0HLbJDGI.net
信じるか信じないかは

793
ギコ踏んじゃった[Sage]   投稿日:2017/03/10 12:46:04  ID:aKxjDcAl.net
信じるものはピアノが弾けるようになる

794
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 13:13:33  ID:yH8GzTlw.net(2)
ここの主はまだ生きてる?
コメント2件

795
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 13:37:43  ID:pLOXLETp.net
>794
ピアノはハードル高そうなので、サックスにしました
コメント1件

796
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/10 17:09:45  ID:6gG185wh.net
>794
大腸がんで死んだよ
コメント1件

797
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 17:23:49  ID:N63lJk7g.net(2)
キーボード買ってきた
どういう練習ありますか

798
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 17:42:30  ID:eJpAxZib.net
そんな質問で答える人はいないよ
コメント1件

799
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 19:07:13  ID:yH8GzTlw.net(2)
>795
サックスのスレでも立てたのかな?
>796
惜しい人材を亡くした

800
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 19:36:15  ID:N63lJk7g.net(2)
>798
ピアノの練習法が載っているオススメサイトお願いします
コメント1件

801
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 20:30:23  ID:2WNDS7dK.net
ハッピーピアニストのサイトがよさそう。

802
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/10 22:02:22  ID:FAbqDSmf.net

803
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/11 04:25:29  ID:PTqUvKxv.net
https://goo.gl/9oN3wf
この記事本当??
普通にショックだ。。

804
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/11 04:39:47  ID:0WcUm7we.net
↑ノートン先生ピンコ勃ち注意

805
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/11 15:19:46  ID:SAC3TERZ.net
これはひどい

806
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/11 15:30:52  ID:Lcb62IRY.net
あんまり変な弾き方はむしろ害なのでは

807
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/11 17:05:49  ID:woDHtQM2.net
なんじゃそりゃw

808
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/11 19:38:14  ID:VBigpaOl.net
オッサンが下半身裸で弾いてたら周囲への害だ罠

809
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/17 12:41:42  ID:a/YBESN8.net
だからパンツは履くって

810
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 19:09:42  ID:092su7u3.net

811
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 19:20:04  ID:WSFokuJy.net
部落ら注意

812
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/19 20:25:32  ID:Knh07vLn.net
パンツをはいてピアノを弾こう

813
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/23 22:13:40  ID:w/oBtoQE.net
5年間ぐらい子供がピアノ教室に通っていて家にも電子ピアノが一応あるんだけど、
教室以外では殆ど練習しない。
たぶん、うちの子はピアノにあまり興味がないんだと思う。

それでも最近は一年ぐらいかかるけど子犬のワルツやノクターンを覚えてくる。
練習量の割に上手いように思えるのは親バカだかかもしれないけど、
俺にはとても弾けそうもないので、こいつ本当は才能あるんじゃないのかと思ってしまう。
ピアノは継続さえすれば、レベルはともかく、
素人をビックリさせるぐらいには弾けるようになるものなんだな。

814
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 22:48:45  ID:uFvZO8s1.net
曲芸としてのピアノだな

815
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/23 23:43:49  ID:xsrnARkg.net
弾けない奴から見ればそんなもんだ。

816
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/24 00:27:34  ID:MTaToTpA.net
親バカで本当にバカだと自分自身を認めてる奴などいない。
この言葉で上手く逃げてるだけ。

817
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 01:04:45  ID:ZsGqUjN2.net
まああと2年もすれば現実が見えてくるだろ。

打ち込むことも才能のうち。
家で練習もしないで同じ曲1年も弾いてるお子さんがかわいそうだ。
興味がないものを義務でやる苦痛は大人になったら嫌ほど味わえるのにね。
それをぼーっと見てる教師も無能極まりない。
コメント1件

818
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/24 04:01:44  ID:OK28TbpG.net
>817
教師は商売だから仕方がない。
無能なのは、子供将来に無駄なことが分かっているのに、
自己満足のために貴重な時間を使わせる親だな。
早速、明日、辞めさせてるわ。

819
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 06:18:27  ID:9U6Ty3X+.net
ケイティやマルーン5みたいなガキの好きそうな流行りモノ音楽やらせてみたら

820
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 08:39:00  ID:2V8cpw4A.net
まず洋楽きかねーよ

821
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/24 22:32:36  ID:SOZQv5bu.net
マリオやドラクエはどれぐらいで演奏できる見込みか?

822
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 23:10:34  ID:+lWtI2dC.net
まずシリーズ全作クリアするところからだからな
けっこうかかるよ(´・ω・`)
コメント1件

823
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 23:19:17  ID:wiCwIDVB.net
すぎやまこういちは1週間で全曲作ったけどな
コメント1件

824
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 09:43:34  ID:KtC4VLu2.net

825
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 11:30:41  ID:v7f6kzrX.net
>824
知らないゲームのサントラCD買おうのんて思わないだろ?
同じで、きちんとクリアしてないのにいい演奏ができるわけがない
クリアした達成感、パパスの死を乗り越えてこそきちんとした演奏が出来るというもの

826
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 11:49:50  ID:Yk/Zkurx.net
オケ版を演奏したN響の団員も大変だったらしい

827
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 15:07:54  ID:Ao/eMo3B.net

828
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 08:57:05  ID:9kKnaTCr.net
>823
そんときの年齢+1周間

829
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 14:41:00  ID:QtN57ZSq.net
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

ぜひブックマークお願いいたします!

830
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 17:46:54  ID:gJLZ0ntj.net(2)
あーあ下手やなぁ
おいら下手くそすぎる

831
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/31 18:37:49  ID:WOWHmgw2.net
友よ

832
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 19:56:53  ID:gJLZ0ntj.net(2)
w

833
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/31 22:56:44  ID:XPKXrlkl.net
やすら

834
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/31 22:57:23  ID:Ravj0fwP.net
かに

835
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/31 23:39:09  ID:p0QZVYbZ.net
セッツァー乙

836
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 00:52:08  ID:Xvw/tZKL.net
ブライアン
Evaluation: Good!

837
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/04 20:29:42  ID:y+87hkGJ.net(2)
これくらい簡単ならラクに弾けるわ
という曲を録音して聴いてみたら顔がムンクになった

838
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/04 20:31:41  ID:y+87hkGJ.net(2)
上手い人は際限なく上手いが、自分の下手さかげんも底なしだった

839
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/04 22:05:53  ID:y/YoEHNH.net
あるわーwwww

840
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/27 23:33:40  ID:VI7IjMr/.net
素人はピアノの練習なんて10分くらいでプロ並みに弾けるようになるもんだと思ってるよな
コメント1件

841
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/29 18:59:48  ID:3oiynAEs.net
おれは革命を10分で弾ける

842
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/29 21:38:25  ID:gfX2DDnf.net
>840
毎日十分10年間…ドラムなら

843
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/29 21:47:45  ID:W0ZjUbbf.net
右利きなら左手が思うように
動かないだろうから日頃から
少しでも左手使うといいかも
紙めくるとかその程度でいい
コメント1件

844
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/29 23:17:46  ID:Vyfa/vzo.net
>843
それあんまり効果ないよ。

845
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/30 12:20:59  ID:KWQI5tKQ.net
マジな話右手でペン持ちながら左手で電卓打ってるよ

846
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/30 15:35:50  ID:wqCrFB4V.net
そんな話じゃないだろ。

847
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/30 22:13:43  ID:n0fUyu8y.net
練習しない奴ほど練習逃れにあれこれ考えるんだよ。

848
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/01 17:19:52  ID:+YbImT/O.net
左手でメジャーマイナースケールオクターブなら1日5分1ヶ月で出来るよ
初日の全く出来ない段階で無理と思わず諦めず続けると意外に上達するんだなこれが

849
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/01 19:09:38  ID:gBauXcsK.net
これはどの程度の価値が??


http://doradoradora.exblog.jp/24684421/

850
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/01 23:07:57  ID:MypgLwSP.net
乞食情報ってタイトルにいれる所にセンスがある
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