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1
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 10:08:34  ID:ZDThhe42.net(2)
電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ   http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digita...
       http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ    http://kawai.co.jp/ep/
ローランド http://www.roland.co.jp/PIANO/
       http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ   http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
       http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ   http://casio.jp/emi/
M-AUDIO http://m-audio.com/index.php?do=products.family&;;ID=digitalPianos

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■□電子ピアノ総合スレッドPart8■

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/


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ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 18:35:14  ID:oCYNbl4n.net(2)
                     人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
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ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 21:53:52  ID:I3XS/V60.net(2)
                     人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
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             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_
         /                ,,,,;;::''''' ::::\
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::  '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
       /"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           ,,,,,:::::::: '''''''           ''''''  ..;;;:l
    r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙        __,-'ニニニヽ    :::::::: /
    /                       ヾニ二ン"  ...::::::::::::/
    |                             ........,::::::-''゙゙
    丶、:::::::.........          _____   _______,,,-‐'''''゙゙゙
      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙      ゙゙゙゙゙`                                                               
                                       

4
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/16 00:34:48  ID:DTGZ+cry.net(2)
>2,3
ゴクッ

5
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/16 02:25:05  ID:l4n14O9k.net(2)

6
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 10:50:52  ID:zo3WT1q8.net(2)
価格コムでは名の通ったヤマハが人気あり
アマゾンでは低価格のKORGが人気があった
量販店では割引率の高いカシオのシェアが大きく
楽器店ではタッチ感の優れたカワイが人気があり 弾きやすい鍵盤のローランドも評価される
M-AUDIOはよくわからない

7
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 13:50:17  ID:BWDeUgxM.net(2)
初心者の初めの頃は
指や腕が疲れて当然なものかなあ
ちょっと早いパートを繰り返し練習すると、すごくダルくなる・・・
練習するうちに必要な筋力がついてくるのかな

8
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 10:29:58  ID:Ass9zLVk.net(4)
ピアノを弾くに必要な筋力は健常者なら、既に付いている。
必要なのは、柔軟性だ。あと脱力というやつ。

指や腕が疲れるのは、筋肉が固まっていることと脱力ができていないことだ。
徐々に筋肉を柔らかくして、ふにゃふにゃになるほど脱力を覚えること
練習によって覚えるしかない。しかも本物のグランドに近くないといくら練習してもだめ。

だから、コンパクトでいいから本物のグランドで練習をするのが最短コースなのだよ。
コメント1件

9
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:30:31  ID:WEtnoP+z.net(2)
腕や肩を痛くする人が何を言う
電子ピアノのスレで執拗にグランドゴリ押しするこじつけは結構です

10
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 12:36:04  ID:Ass9zLVk.net(4)
>腕や肩を痛くする人

電子ピアノで痛めたので、生グランドに戻っている。
ゴリ押しではなく、難曲やるなら生グランドを奨めるということ。
電子ピアノには他の良さがある。活用法は様々。


11
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 22:26:47  ID:KpV7kyCt.net(2)
量子ピアノってまだ国内じゃあつかわれてないのかな
法改正しないかぎり輸入できないんだよね?

12
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 23:31:40  ID:Jytfb3R2.net(2)
佐野量子ピアノ
コメント2件

13
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 07:50:10  ID:nZJlsZ+S.net(2)
日本の多湿環境じゃ量子の安定が見込めないから無理だろ

14
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 09:42:51  ID:uVoZnt24.net(2)
モーションセンサーで読み取る構造にすれば、鍵盤は重さとかサイズとか鍵盤数とか
自由に選べる。みたいにならないかな

15
おおさかマン ◆i5Gsm/Jv9I [sage]   投稿日:2017/02/22 12:29:28  ID:Mj+iFCWM.net(4)
10万円台はローランド最強?

16
おおさかマン ◆i5Gsm/Jv9I [sage]   投稿日:2017/02/22 12:29:53  ID:Mj+iFCWM.net(4)
10万円クラスの間違い。

17
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 15:13:58  ID:MIoJSYMZ.net(2)
大した差はない

18
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 09:03:21  ID:MacY1xsE.net(2)
1〜2週間程度の海外旅行に電子ピアノ持参した経験のある人いらっしゃいますか
持って行って良かったとか、後悔したとか、体験談伺いたいです
コメント2件

19
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:08:53  ID:8mFav864.net(2)
キーボードじゃなくて電子ピアノ?
宿泊先で設置許可下りるとは思えないんだけど。
コメント2件

20
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:14:53  ID:Q5xINLsA.net(4)
>19 ホテルの部屋に電子ピアノ置くのに許可は不要でしょ

21
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:28:08  ID:sLYP0piq.net(2)
モデルによるね
Priviaならちょっと重いキーボードとして持ち運べる

周りに迷惑になるか否かであって許可なんかいるか?
お前は合体するのにいちいち許可取ってんのかよって話w

22
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:34:16  ID:QxIBfKIa.net(2)
フーガのおっさんを思い出した

23
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 12:56:07  ID:qJmUm2im.net(4)
絨毯とか凹むかも知れませんし、後から修繕費取られたりする可能性もあるんでは?
そもそも搬入しようとした時点でホテル側から止められると思いますが

24
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 12:57:08  ID:qJmUm2im.net(4)
取られるって言い方も変ですね
払わないといけないんでは?

25
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 13:54:35  ID:fzJUQoZH.net(4)
電子ピアノを持参したことがある人はいるか、という質問なんだからいたら回答してやればいいだけの話だろ

26
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:04:51  ID:fzJUQoZH.net(4)
ちなみにウチはハワイ島旅行にprivia持ち込もうと検討したことはあるが、
ハワイの諸島間フライトで何か言われると面倒なのでやめた

27
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:19:30  ID:Q5xINLsA.net(4)
ホテルの絨毯なんて、30kgもあるようなスーツケースを転がすことが前提なんで
短期滞在の間、電子ピアノ置いたくらいでは傷まないだろ
200kgのN3なら知らんけど

28
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 14:22:30  ID:20DmLlyy.net(4)
>18
62鍵のキーボードをもって、治安の悪い中米7か国をバス等で横断したことあったよ。
入管に何度もチェックされたけど問題なくパスした。
88鍵なら目立つし、Priviaでも厳しいんじゃないかな。

29
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 16:08:32  ID:eEukac4O.net(2)
62鍵とかあるの?

30
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 16:10:59  ID:sMhHTxW8.net(2)
プラビアは61か76だな 勘違いしたんずら

31
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 19:43:57  ID:20DmLlyy.net(4)
61鍵だった。最近注意力がなくなって間違い多くなった。

32
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 20:09:24  ID:JZTcqc60.net(2)
中米バス旅に電子ピアノ持って行く人はあまりいないでしょう
さすらいのピアニストくらいで

33
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 21:25:38  ID:XwlNMjNQ.net(2)
中米じゃないが、このさすらいのピアニストはPrivia担いでヨーロッパ巡りしてる
http://ameblo.jp/tempeizm/entry-10629109899.html

34
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 23:21:29  ID:sm+9cq+4.net(2)
英語だけど

Have Piano, Will Fly
http://www.zsolt-bognar.com/?p=1117
コメント2件

35
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 09:09:41  ID:kYKz7rSH.net(4)
>34 ありがとうございました!
プリヴィアが49.5ポンドということは専用台まで持って行ったんですね
私は机に置いて弾けば十分かなと思っています
ケースもソフトケースにすればもう少し軽くなりそう
施錠はできないですが
コメント2件

36
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 09:19:27  ID:kYKz7rSH.net(4)
ケースが26ポンドでしたね
すみません

37
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 11:19:27  ID:etJ+FWcW.net(4)
Privia10キロ以上あるのにどうやって持ち運ぶんだろう
飛行機に乗る時も別料金かかるだろ
コメント4件

38
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 14:12:39  ID:H8AUm/FA.net(2)
>37
航空券にもよるがその重さで別料金かかる事はまず無い。

39
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 14:41:20  ID:16pJBFqY.net(2)
>37 JALもANAも、エコノミークラスの場合、預け荷物は1人2つまでOK
JALは1個あたり3辺の和203cmで重さ23kgまで無料だから、Priviaは余裕
ANAも重さ制限は同じだけど、通常手荷物は3辺の和が158cmなので88鍵は制限を超える
ただし、楽器の特例というのがあって、楽器なら203cmまでOKだから、こちらも無料でいける

40
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 16:29:13  ID:etJ+FWcW.net(4)
そうなんだ、飛行機あんまり乗らないけど、前に機内じゃないところに預けると別料金
って言われて、荷物全部持ち込んだ記憶があるんで これ機内に持ち込めるのか
コメント2件

41
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 22:50:41  ID:dv3raz/+.net(2)
>40 大きすぎるので、機内には持ち込めないと思います
預け荷物で、無料になるかどうかという話かと

42
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 23:46:38  ID:SI8JR/tO.net(2)
>35
ソフトケースじゃ空港の取り扱いが雑だから壊されちゃうよ

43
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 06:30:01  ID:l62EvZRH.net(2)
預け荷物って書いてるのに何で持込みの話に曲解するのか
LCCとか安い飛行機乗るから預けが別料金なんだろ

国内でも微妙なのに海外でソフトケースは自殺行為だな

44
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 14:37:18  ID:yfMMZ7gS.net(4)
いや〜カシオ300いいわ
スピーカーから一番ピアノっぽい音が出てる
鍵盤も現状最高
同価格帯のローランドもヤマハも全然及んでないわ

45
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 15:00:40  ID:EJ3T0DVc.net(2)
カシオwwwwwwwwwwww

46
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 15:16:46  ID:yfMMZ7gS.net(4)
俺も弾くまではそう思っていたよ
カシオwwww

でも間違いなく同価格帯の中では最高のデンシピアノ

47
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 15:57:58  ID:31jz5EhJ.net(2)
アパ、ぼくにもひけた

48
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 16:33:58  ID:LSaNuwad.net(2)
priviaの専用ソフトケースに、緩衝材としてバスマットを切っていれて
預け荷物にして運んだという話が価格.comに出てた
壊れても知らないけど、壊れないこともあるみたいよ

49
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 18:18:07  ID:yBQ/EoSs.net(2)
カワイはやめとけ

50
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 20:36:55  ID:C7GGUM5U.net(2)
カシオはないわ

51
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 08:55:04  ID:SmheGhvt.net(2)
カシオは買った人にしかその満足度はわからんだろうなぁ。
コメント2件

52
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/26 09:55:12  ID:oC/yxNx9.net(2)
>51
カシオの価値ってなんだ?
コメント2件

53
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/26 11:52:20  ID:9rUCTQe+.net(2)
コスパだよ。
3年保証もついている。
電子楽器は3年で買い替えるものという前提なら、カシオを買って弾きつぶすのも悪くない。
コメント2件

54
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 12:00:07  ID:58+zM4Px.net(2)
カシオ使ってるとか近所で噂されたら終わりだわ

55
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 17:52:53  ID:Vv5Oh/JE.net(2)
>53
3年保証なのは型番がAP-で始まるCelvianoモデルだけね。
自分が使ってるPriviaモデル(PX-)は保証1年。
そこで自分はビックカメラの延長保証つけた。
アラフィフで趣味で習い始めたばかりの自分にはこのくらいで十分だし、
脚のない機種でないと賃貸契約上、部屋に入れられないし。

56
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:07:09  ID:99fGhiej.net(4)
>52
電卓がついている

57
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:07:40  ID:99fGhiej.net(4)
30万円の買い物だったら5年保証つけるかなあ

58
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/26 22:56:56  ID:XUY83MOp.net(2)
それでも電車乗りますか?
https://www.youtube.com/watch?v=41lQN7rF3fQ

59
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/27 09:04:01  ID:kgqRYzWU.net(2)
GP500 300も3年保証じゃなかった?

60
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/27 14:18:02  ID:f1FQGhYq.net(2)
置き場やピアノマットまで用意し今日CN27にしようと店行ったら、ローランドの派遣員につかまって、カワイは音が〜ペダルが〜鍵盤が〜と粗ばかり言ってくるのでグッタリした。
確かに鍵盤の隙間と横にちょっとガタツク感や滑りやすさとかが気にはなっていたけど。

そこにネットではカワイの鍵盤は仕様の弱点やらでくっつくとかなんとかを目にしちゃって、買うトーンがめっちゃ下がり中だよ。

そんなにCN27ってだめなん?

61
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/27 15:30:28  ID:e5IBCoCb.net(2)
CA17の安いのを探せ!

62
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/28 17:55:05  ID:kPMju2r/.net(2)
CN37/27は押し込み感カシオGPに次いでいいよ

63
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/28 18:02:58  ID:hg6UwPNq.net(2)
GPボタン類とボリュームは次のモデルでぜひもっとマシな仕上げにしてほしい

各部の素材やデザインをリファインすれば(要するにもっと見た目にこだわれば)
カシオは電子ピアノの覇権握れるで

64
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/28 18:53:19  ID:GptZv9FV.net(2)
カwwwwシwwwwオwwwwwwwwオ
コメント2件

65
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:04:28  ID:x6i3BNHq.net(2)
カシオのGP500を試奏したらすごく軽くて弾きやすかったんだけど、
これに慣れてしまっていいのかな。いざアップライトやグランドに接する機会があったら
全然タッチが違うまるで弾けませんとかならないのだろうか

66
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:21:56  ID:iCB3uAjG.net(2)
毎回、繰り返される同じような質問。ここは永遠に不滅です。

67
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:27:36  ID:MqP6OAcW.net(2)
書き込んでるのはヤマハの関係者なんだろうけど、>64みたいなレスはむしろ逆効果。

スレに張り付いて矮小化しないとならないほど、
カワイ(「カワイはやめとけ」)やカシオ(「カwwwwシwwwwオwwwwwwwwオ」)が
ヤマハにとってビジネスの脅威になりつつあるってことだよな。
コメント2件

68
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/01 19:31:39  ID:p1cn5+fT.net(2)
早く新製品出して欲しいばかりです。

69
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:58:44  ID:eAnZSsOt.net(6)
俺も昔カシオ使ってたけど、親はもちろん隣人にもバレないようにしてたよ。
理由は恥ずかしいから。一般の人はピアノと聞くとYAMAHAやKAWAI、Rolandなんだよ。
もしカシオ弾いてるのがバレてしまったら、もうその地域にはいられないと思うよ。

70
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:07:33  ID:Id3TFZXn.net(2)
>67
サポート有料化したり、電話窓口一部閉鎖したり
ユーザー無視のえげつないコストカットしてるから
工作費もケチってるんじゃないの

71
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:08:41  ID:OgLU2axa.net(4)
わかる。俺も前、カシオ使ってることが近所にばれて通報されたから。
なんとかごまかして逮捕までは至らなかったけど。かあちゃん泣いてた。

72
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:18:22  ID:eAnZSsOt.net(6)
YAMAHA.ver
友達「へー、お前ピアノやってんだ。なら家にピアノもあんの?」
俺「あるよ、そんな良いもんじゃないけどYAMAHAの奴」
友達「へー、すげえじゃん。今度家行った時弾いてくれよ」

カシオ.ver
友達「へー、お前ピアノやってんだ。なら家にピアノもあんの?」
俺「あるよ、そんな良いもんじゃないけどカシオの奴」
友達「へ、へー…あっ、そうなんだ…ふーん…。カシオ…カシオね…あっ!あー分かった分かった子供が遊ぶピカピカ光るやつでしょ?お前家で1人でそんなん弾いてんの?」

73
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:23:07  ID:eAnZSsOt.net(6)
ちなみにこれが「ピアノ?いつもグランド、スタインウェイ弾いてるよ」って言うと「良くわかんねえけどすげええええええええ」ってなる。
要は持ってるピアノ使ってるピアノっていうのは一種のステータスなんだよ。君らには分かるかな?
YAMAHAやKAWAI、大いに結構。良いじゃないか、ド定番でも。カシオ?カシオは駄目だね。今どき時計でもないでしょ。

74
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:47:35  ID:OgLU2axa.net(4)
ボケてんのかと思ったらマジなのかよ
コメント2件

75
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:51:32  ID:PkDlHTOK.net(2)
工作にしてももっと上手くやれよ

76
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 21:05:31  ID:o44WbdQi.net(2)
偽装脂肪注入牛肉をA5ランクだと騙されて喜んで高値で買っちゃうタイプ

77
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 21:51:26  ID:eXp5uiSD.net(2)
>74
バカを装った釣りでしょ

78
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/02 01:03:33  ID:6nNOtrDp.net(2)
バカを装った釣りではなくて、
バカを装って「ヤマハの工作員なんて幻想で、本当は居ませんよ」アピールでしょ

カワイ、カシオは年中、ローランドもしばしばDISられるのに、
なぜかヤマハ傘下のコルグの悪口は書かれないんだよねぇ

79
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 13:26:58  ID:0WYfWtl5.net(2)
そりゃ単に知らないからじゃね?

80
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 13:31:51  ID:ogjuH1MF.net(2)
コルグ(笑)

81
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 14:22:08  ID:OMXXIn0e.net(2)
ビクターなんかいいよね

82
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 16:28:47  ID:FJ8c0LTo.net(2)
昔の電気ピアノ試奏してみたいね、古い家でホコリ被ってたりするかな

83
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 16:36:49  ID:fguzxXtD.net(2)
25年くらい前のクラビノーバなら実家にあって音も出る

84
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 20:18:37  ID:35pb7sLd.net(2)
218 名前:ギコ踏んじゃった [sage] :2017/02/26(日) 20:05:20.82 ID:nQH05c3/
カワイのCA17を買おうとした直前に、価格.com Amazonでカワイ木製鍵盤の不具合情報を見つけ、キャンセルしてヤマハCLP-535を買った者ですが、
そのやりとりの中で、CAシリーズのグランドフィールアクション(RM3供妨鞍廚良垓餽隋2〜3年で鍵盤が元に戻らなくなる)の原因について、
仮説(金属ピンの上下位置の違いと、その受け材質がゴムかフェルトか)を発見しましたので、CA97/67/17ご検討中の方は参考にしてみてください。
■□電子ピアノ総合スレッドPart72□■ -113
元カワイの技術者が設計したとされる、カシオGP-500/300ではコッソリ?チャッカリ?改善されいて、やはりカワイの方も認識しているようです。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。

85
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 20:42:00  ID:+H6iKe4c.net(4)
俺17買ったから半年経ったら報告してやるよ

86
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 21:04:07  ID:raj+rp+S.net(2)
いいよ。そんな安いやつだと不具合あってもああそうだねって思うだけだから。
コメント2件

87
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 21:08:57  ID:+H6iKe4c.net(4)
>86
いや、おまえ以外の人に報告するから。

88
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 21:28:49  ID:EVwYwhEj.net(2)
負け組無理すんなw

89
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 07:13:41  ID:Bl1ZgYyo.net(2)
俺も17買ったよ いいよすごく

90
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 08:41:33  ID:hCaLFtXZ.net(2)
CA17の鍵盤奥を弾いたときの感触はどんな感じですか?
弾きにくさとしてはアップライトと同じくらいですか?

91
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 08:55:13  ID:cI8Vyjqh.net(2)
カワイはやめとけ

92
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 10:35:50  ID:A29HdFYH.net(2)
CASIOwwwwwwwwwwww

93
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 12:16:22  ID:TaeDTgDD.net(2)
こことかカワイスレみて、CA17買う人はいないよ…

94
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 14:10:01  ID:DMcTi3Ug.net(2)
1年で買い換えるならアリじゃないか?
新品時のタッチは素晴らしいだろう?

95
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 17:30:24  ID:7re1hx+U.net(2)
タッチも良いし、価格も今底値。
ちょっといい電子ピアノでデビューしたい人には最適だと思う

96
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 18:36:29  ID:ZV6Sdnzp.net(2)
もうそろそろ後継機が出てもおかしくない頃だから17買うの躊躇してるわ
17は唯一カウンターウェイトが付いてないから次機種で付きそう

97
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/13 20:30:24  ID:f7iAgrRr.net(2)
GP300/500って音とタッチはいいけど
鍵盤がすごくやすっぽいね
なんか鍵盤見てたら目がおかしくなる感じがする不揃いで
この点ではカワイのほうが断然いいね

ちゃんと見た目もこだわった新型を出してください

98
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/16 15:41:15  ID:T5MSrA7J.net(2)
カワイ。香港のPMCに飲み込まれる。

99
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 22:01:16  ID:TPnUW99p.net(2)
いつの話だよ
前からかじられてたしな

100
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 22:31:37  ID:WNB8nFHq.net(2)
あの、近所のハードオフでピアニカが324円だったんですけど、これで練習してから
将来ピアノ。っていいでしょうか?
コメント2件

101
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 23:50:46  ID:2emvyd7g.net(2)
>100
別にいいですよ?あなたの自由です

102
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/18 11:36:04  ID:wnyi7WZ9.net(2)
俺ならその金でサンドイッチでも喰うかな

103
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/18 12:11:20  ID:BjLyeH6U.net(2)
潔癖じゃないが中古のピアニカは絶対無理

104
sage[]   投稿日:2017/03/24 18:08:23  ID:3DjsC936.net(2)
ローラランド LX17ってあんまり話題にならないね(´・ω・`)

105
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 22:04:53  ID:4VQoj65s.net(6)
展示品みたことないな
今度ビックにでも探しにいってみよう
しかし40万コースとなるとちと購入をためらうな
10年持つのなら話は別だけど

106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 22:06:10  ID:4VQoj65s.net(6)
しかしサイトの演奏動画を聴くかぎり
生ピアノそのものという方向性はまったく目指していないな

107
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 22:09:53  ID:4VQoj65s.net(6)
つか調べてみたら音源も鍵盤も安い下位モデルといっしょなんね
下位モデルのほうを買う人はお買い得感があるだろうけど、
フラッグシップのほうを買う人はなんか複雑な気分になりそう
スピーカーと見た目の違いがほとんどで価格は3倍とか
コメント2件

108
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 08:53:42  ID:4ClWIypl.net(10)
>107
そんなこともない。音はいいぞ。残念だけど置くスペースとほとんどヘッドフォンなので下位モデルを購入したが。
これがへたったらRD2000買う。

109
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 13:07:45  ID:F6s7nnFX.net(2)
15万程度までの予算で壊れにくい電子ピアノを探しています。
仕事上引っ越しが多い仕事なので、そもそも通常の電子ピアノを購入して、引っ越し時に壊れないか心配で…。
最悪鍵盤部分のみのタイプでもしょうがないかなとは思っています。同じ悩みを抱えていた方、親切な方、どうかアドバイスをお願いします。
鍵盤はタッチが軽すぎると、好みではありません…
コメント4件

110
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 13:29:45  ID:PZxiFPQJ.net(4)
>109
普通の電子ピアノは鍵盤まわり部分と土台部分を外せるのでその点は心配事しなくてもいいよ。

俺も電子ピアノとの引っ越しを3回としているが、最初の一回は遠隔地のため引越屋のトラックを頼んでいたが、
後の2回はバンタイプの自分の車で運んだ。
鍵盤部分は50kg以上とかなるので知り合いに手伝い頼むとかしたほうがいい。一人だときついよ。

111
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:05:19  ID:RNMmAXwj.net(4)
どう考えてもステージピアノ一択でしょう
CP4、CP40、RD-800、RD-2000等を検索してください

112
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:05:58  ID:RNMmAXwj.net(4)
あ、10万不足していますわ

113
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:35:18  ID:dhd+brCU.net(4)
カワイは鍵盤に手ごたえがあるよ
逆に軽いのがローランド

114
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:43:08  ID:PZxiFPQJ.net(4)
そしたら楽器店でも行って実際に試弾してみることだな。

あとはあなたが決めることよ・・・
コメント1件

115
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 15:15:31  ID:Ao/eMo3B.net(2)
とりあえずカワイは止めとけ

116
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 15:34:04  ID:4ClWIypl.net(10)
>109
FP-30なら充分予算内

117
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 15:45:40  ID:JEPp2asA.net(2)
15万あるならもっと良いの買えるだろ

118
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 16:12:28  ID:dhd+brCU.net(4)
ローランド603かカワイCA17か
この価格帯のヤマハはおすすめしない

119
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 18:07:52  ID:D407wP0L.net(2)
ステージピアノを選ぶならカワイがタッチが重かった
コメント2件

120
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:33:45  ID:4ClWIypl.net(10)
>119
ステージピアノでタッチの軽重はなにを意味するのか? よく
わかんない。
ステージでなにするの?
コメント2件

121
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:45:46  ID:Fuo21UEa.net(2)
グランドで練習しないと、何時までたってもテクニックも音楽性も上達しない。
アップライトでさえ駄目なのだから、電子ピアノはほとんど論外と言ってもよい。

122
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:52:33  ID:4ClWIypl.net(10)
>12
同意するけど、現実は無理。お家にグランドピアノは入らない。置けない。ビンボーで買えない。
週一の、ピアノレッスンとスタジオでまあグランドは週に二回、だから二時間が精一杯。
確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。
毎日二時間くらいはやりたいのでそうなると電子ピアノが基本になる。
コメント2件

123
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 22:26:24  ID:K3RfQ2Eu.net(2)
>120ローズ音でリズム良く叩くとかクラビ刻むとか他のシンセ音源ドライブするとか
コメント2件

124
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 22:31:53  ID:4ClWIypl.net(10)
>123
なるほど、ステージでは必要だけど、ピアノ練習には特に必要ないと思われ。

125
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 02:54:09  ID:BpkhmO66.net(4)
ありがとうございます。>>

126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 03:01:27  ID:BpkhmO66.net(4)
すいません、誤爆しました。
ありがとうございます、引っ越しが不安事項で困っていたものです。
通常電子ピアノは分解可能なのですね。あとは引っ越し時の衝撃さえクリアできれば、良いのですが…。
ステージピアノという選択もあるのですね。思ったより値段が高いことに驚きです。普通のピアノと変わりないと思ってよいのでしょうか…??
無知ですみません。

127
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 09:09:42  ID:jDt881PH.net(4)
転勤族や一人暮らしはもちろん、一軒家の家族持ちでも、音大を目指すとかじゃなければ、どうせただの趣味なんだから、
電子ピアノより、ステージピアノが絶対オヌヌメ。
模様替え時の移動も楽々、故障時もサービス窓口に持ち込めるので、サービスマンの出張費が1万浮く。
10万切るローランドのFP-30ならタッチも、グランドピアノとほとんど変わらない。
https://www.roland.com/jp/products/fp-30/

128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 09:16:08  ID:jDt881PH.net(4)
普段は2階の自室で練習して、たまに1階の居間で家族や来客に発表なんて、電子ピアノじゃ絶対に無理。

まさに、移動を前提にしたステージピアノにのみ許された特権(自室用と居間用に2台買ったのと同じ)。

129
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 09:23:41  ID:1H073a+y.net(2)
ピアノだけ弾くなら電子ピアノが少しリードじゃね、ペダルスピーカー専用だし
エフェクトEQレイヤーにベンダーはステージ、木工ない分軽い
同価格帯でクラなら電子ジャズならステージラーメンなら二郎野菜増し増し

130
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/26 16:39:09  ID:h6FcV8DD.net(2)
>122
>確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。

グランドピアノにも、小型グランド リビンググランド セミコンサートグランド フルコンサートグランドの間に垣根は存在する。
しかしながら、全く超えられない壁ではない。フルコンを弾くために自宅で小型グランドで練習していても、数時間で適応できる程度の壁だ。

ところが、アップライトの場合は、フルコンに適応するにはグランドで1か月以上練習しないといけない。
電子ピアノの場合は、数か月グランドで練習してフォームを改善しないと、フルコンを楽に弾くことは難しい。

電子ピアノは、電子ピアノだけで完結する演奏形態には使い出があるが、フルコン適応練習機としては非常にお粗末な製品だと言わざるを得ない。
タッチ感が、まだまだグランドに近づいていないのだ。進化の余地が大きい。 
コメント2件

131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 19:06:53  ID:gaitvP28.net(2)
ステージピアノをお使いの皆さん、朗報ですよ
本日は簡単、グランドピアノフォルム再現キットのご紹介です

段ボール紙高級黒艶出し印刷の外装パーツを組み立てて、ステージピアノにかぶせるだけ

まぁ、見た目は200センチクラスのグランドピアノそのものじゃないですか!
紙だから軽くて移動も一人でラクラク。

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今回は特別にサービス、トップカバーを開けても本物ソックリ!
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132
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/31 14:44:39  ID:QtN57ZSq.net(2)
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133
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 19:31:25  ID:Iw9OwhYQ.net(2)
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134
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 16:49:36  ID:eeJnXyvu.net(6)
>130
電子ピアノの鍵盤のタッチをいくら改良したところで、グランドピアノは長いピアノ線をたたたいて鳴らせるわけで、それを似せることは無理と思う。
グランドピアノで音を出すとき、指先にピアノ線を感てみようとすると感じる感覚。打楽器の感覚。
ただでてくる音を作ることはできるはず。サンプリング音源でなく物理モデリング音源の進歩で可能になると思う。
コメント2件

135
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 17:16:20  ID:1yVqbNoX.net(4)
p-60って同時発音数32なんだ カシオトーン以下だな

136
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:10:29  ID:ZBkR5Xv6.net(2)
実際のピアノ線を叩かせて
その振動を拾って電気信号に変換したらどうか
遅延が発生するかな
コメント4件

137
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 19:15:30  ID:eeJnXyvu.net(6)
>136
ハモンドみたいな、音ができるかもしれない。

138
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:19:39  ID:wg6r5qCF.net(2)
FP30の打鍵音ボコボコいうのすげーウザい
据え置き型の奴と比べると余計目立つ気がする
隣人が殴りこんで来たら嫌だからすげー軽く弾いてるわ
コメント2件

139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:43:08  ID:vjkbLCbM.net(2)
>138
タッチはどうよ?

140
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:48:15  ID:3/0yKjtw.net(2)
最近買ったHP603も同じで打鍵音がボコボコうるさい

オレも気使ってなるべく軽めに弾いてるけど速い曲になるとどうしてもボコボコ音が出ちゃう
最近の電子ピアノはハンマー構造のが多いからある程度は仕方ないのかね?
コメント2件

141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:56:35  ID:1yVqbNoX.net(4)
>136
意外といいかもしれない。試しに作ってみて
コメント2件

142
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 20:18:43  ID:6zfRgoEJ.net(2)

143
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 20:52:33  ID:tGrwTOlj.net(2)
>141
それをエレピというんだろ

144
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 21:26:45  ID:rI3s56ER.net(2)
>134
触覚フィードバックの技術が進歩すればできるはず
コメント2件

145
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 22:56:00  ID:eeJnXyvu.net(6)
>144
触覚フィードバックという言葉知らんかった。iPhoneのボタンの技術か。鍵盤なしでピアノ弾いている感覚ができるかもしれないね。見なければピアノ。

146
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 09:35:24  ID:4scqwwNh.net(2)
求めているのは鍵盤の質感ではなく打鍵感覚だからね。
アバンのようにグランドアクションを搭載して
そこに音がならない弦を張ってハンマーからくる振動を感知するようにしたら
音量調節可能で打鍵感覚は本物の理想的な電子ピアノになる

147
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 09:48:30  ID:HF3cd8XS.net(2)
それが電ピの価格で売れるならいいんだけどね

148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 09:54:09  ID:I5sfAsI3.net(2)
そこまで金をかけて需要があるかどうかだな。
音が出せない環境でピアノを楽しんで弾きたいだけなら、今の電子ピアノで十分だと思う。ある程度、弾けるなら鍵盤タッチは気にならない。
将来グランドピアノを買うつもりで、かつ人に訊かせたいなどの予定があればそういうの買うかも知れないが、そんな人少ないと思うよ。
私も最初はタッチを気にしてCA買ったけど、あるときから安い電子ピアノでも楽しく弾けるようになった。
コメント2件

149
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/02 10:18:58  ID:ZgRanG5t.net(2)
>148
同意。

150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 17:04:25  ID:xKWi0cGx.net(4)
暇だから家電量販店に置いてあるPX-850弾いてみてるけどスピーカーがクソだな、後弾いてるとボタンに手が当たって設定が変わるのがクソ
コメント2件

151
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 17:05:28  ID:xKWi0cGx.net(4)
あ、すまんスピーカーは音量絞ったらマシになった
でもボタン配置はなんとかならなかったのか

152
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 19:00:26  ID:EFsZRXJE.net(2)
>150
そいやCLP弾いてたとき左手がボリュームつまみをこすってボリュームが急にゼロになったりMAXになることがたまにあったわ。
コメント2件

153
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 19:02:25  ID:EX9w1pXz.net(6)
>152
そうそうそんな感じ、ちなみにPXはソング再生が始まった

154
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 20:08:26  ID:TERR6YoU.net(4)
>140
打鍵音の小さい、気にならない電子ピアノってあるのかな
うちのカワイもヘッドホンして弾いてるから気にならないけど、これ
スピーカーから音出して弾いたらかなり打鍵音が気になると思う

155
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 20:10:21  ID:TERR6YoU.net(4)
電子ピアノもオーディオみたいに、
自分でいくらでもスピーカー増設できるようにすればいいのにな。
もっといえばアンプも強力なものに積み替えられるようにしてほしい

156
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 20:39:53  ID:clINnnai.net(2)
打鍵音は本物のピアノに近づけば大きくなるのは構造上しょうがない。電子ピアノは音が小さく出来るから目立つよね。音を小さくすることでピアノのタッチから遠ざかるなら音を受け入れる。
自分にはピアノのタッチが第一優先事項。

157
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:13:24  ID:2c9zhgJk.net(2)
デジピ育ちは生ピに打鍵音発生してるの知らなかったりするからなぁ
だからこういう馬鹿げた事言い出す

158
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:18:20  ID:EX9w1pXz.net(6)
打鍵音で思い出したけどハモンドオルガンのシミュレーターは接点によるノイズまで再現するという話を聞いたことある

159
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:29:55  ID:OafOAu4i.net(2)
打鍵感を本物に近づける努力をするくらいなら本物を安価に製造した方が安上がりじゃないか

160
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:31:58  ID:EX9w1pXz.net(6)
本物はうるさい、メンテが必要等日本向きじゃないからな、電子のほうがいいって人かなりいると思う

161
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 22:23:02  ID:t4T+Qzt5.net(2)
打鍵音はいいんだけど、ボリューム小さくしてBのキーを押すと、
スカッスカっと空気が抜けるような、または軽く擦れるような音が聞こえるCN27。
差はあれどどの高さのBでもそうなるのは構造上の問題かなあ。

162
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/03 14:24:10  ID:i+S+g/rU.net(4)
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東京都三鷹市下連雀 元ニコ生主の莉里子 吉祥寺よ https://i.imgur.com/XYIO6ri.png  http://imgur.com/a/iO1sL

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不倫とか浮気・密会や不道徳な行為はね 著名な小説家もしているの だから私もやっている
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■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP 
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC 

■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後にSEX〜継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2

●土井莉里子●早川莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋のゲイ風俗ホストとも肉体関係※

163
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/03 14:27:01  ID:i+S+g/rU.net(4)
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 http://i.imgur.com/dQxxGuV.png  http://imgur.com/a/gPaof (私の性生活は凄いワヨ) https://imgur.com/a/3peso
 
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階 (UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK (見せたがり乱交好きのメンヘラ) 

http://i.imgur.com/eaOxdEn.jpg KERAゴスロリバイブル時代 (2012年3月号) 
http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg

緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5 少年A (勃起,精子,尿道,肛門)


.
.
>悪質パクツイ垢(自称ハッキングのプロ)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の現在の中の人は東京都三鷹市の莉里子!!
https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
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https://www.mercari.com/jp/u/446591929/ メルカリで情弱相手に荒稼ぎ


>乱交,リスカ,万引き,根性焼き,飛び降り自殺,閉鎖病棟で隔離入院
>Twitter乗っ取り,監視,なりすまし,不正アクセス犯罪やり放題
>【実録】キチガイサイコパス犯罪者

164
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/03 15:56:27  ID:W34D7xsa.net(2)
今時ハンマーノイズとか別サンプリング合成で消せるんじゃね

165
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/03 21:22:59  ID:XaLAKFkf.net(2)
梯郁太郎氏のご冥福をお祈りいたします。
コメント2件

166
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/08 18:16:24  ID:0Olhyxcj.net(2)
CASIOとRolandはポクポクとか
スコスコみたいなアクション音が
うるさかった気がするけど
そこらへんYAMAHAは部屋で弾いてても
あまり気にならなかった
俺が買ったのはCLP575だけど。
同じYAMAHAでも昔持ってたYDP162は
ちょっとうるさかった

167
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/09 05:17:36  ID:m/P+Cn46.net(2)
ハンマーノイズをプレイヤーのガイドにするのかDTMで単に邪魔扱いするか
良し悪しから使い手による選択をパラメーター調整する時代になりつつ

168
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 00:21:45  ID:3xxg6mNS.net(6)
clp685、発表されてたんですね。
知らなかった

169
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 14:55:46  ID:4qVT9F1o.net(6)
さあ新鍵盤のほどはどうかな
コメント2件

170
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 16:28:39  ID:3xxg6mNS.net(6)
>169
鍵盤の長さが変わったみたいですね。
コメント2件

171
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 17:35:05  ID:4qVT9F1o.net(6)
>170
いやそれはそうなんだが
設計から何から今回は新規って言ってるから
弾き心地何か違うのかと。
試弾が気になる。
コメント2件

172
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 18:07:50  ID:2PeUztuq.net(4)
新CLPは6月発売。
20年ぶりに新開発のグランドタッチ鍵盤の鍵盤先端から支点までの距離は、クラビノーバ史上最長で、
カワイCA97/67のグランドフィールアクション兇茲蠶垢い箸w

685と675の違いは、カウンターウェイトの有無。
毎日1時間以上練習するっていう人は、685がオヌヌメ。

173
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 18:20:09  ID:GGwghDo5.net(2)
グランドピアノに迫る演奏感と弾き心地という言葉は、今までにも何度も聞いたけど、それを叶えた機種はなかった。
営業的には、低価格アップライトピアノと競合するので、アップライトにせよ電子ピアノにせよヤマハに残ってもらうための布石なのだろう。
コメント2件

174
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 18:40:56  ID:3xxg6mNS.net(6)
>171
黒鍵はまたプラみたいですね

175
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 18:54:05  ID:2PeUztuq.net(4)
>173
結局、弾く時間なんだよね。20分程度の試弾なら、カワイもローランドもほとんど同じタッチを実現してる。
アコピとデジピの本当の違いは、1時間弾いた時に初めて判る。
単に鍵盤が木製というだけでは、とても毎日1時間以上弾いてられない。
内部のハンマーアクションが木製のアコピや(音はともかくw)アバングランドだと、疲れ方が全然少ない。
アコピのハンマーアクションまで樹脂にしてしまったカワイ始め、他社のハイブリッドとの違い。
DGP★デジタルグランドピアノ★アヴァングランド【2】
コメント4件

176
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 19:28:12  ID:4qVT9F1o.net(6)
575から買い換えるだけの価値はあるだろうかな

177
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 20:37:13  ID:9/cCCqTj.net(2)
>175何が楽なのか教えて、揚げ足取りじゃないよ
戻りの速さとか初期タッチの衝撃感とか、底つきガツン感はわかる気がする

178
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 22:06:05  ID:oIWwCDf1.net(2)
そいつに聞いても最終的にグランド買えって落ちなになるだけ
コメント2件

179
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 22:24:44  ID:ZA8vYpgI.net(2)
10年前のクラビノーバで練習しているのですが、
最近、タッチの変化で音色をコントロールすることができないことにもどかしさを感じています。
教室でせっかく音色の作り方を教わっても自宅で練習できず、結局スタジオで練習しています。
悪いタッチなら悪い音も出るようなそんなデジピはありますでしょうか?
候補で考えているのはca97,gp500辺りです。
N1はそれなりに古いので価格に見合うのか...
コメント2件

180
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 22:29:22  ID:UWl3CFTi.net(2)
販促期間なのかな。平気で長文書き込むヤマハのステマ部隊みたいのが出てきたね。

181
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 07:28:46  ID:7xWYG2w8.net(8)
>178
コーヒー噴いたw

182
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 07:45:31  ID:7xWYG2w8.net(8)
>175
まとめると、1日の練習時間が…(ズレたらスマソ)
                 鍵盤  盤台  ハンマーアクション  
1時間未満→カワイCA   木製  鉄製  樹脂
1時間以上→カシオGP   木製  木製  樹脂
2時間以上→アバングランド 木製  木製  木製(カワイNOVUSは樹脂)
3時間以上→グランドピアノ 木製  木製  木製(カワイは樹脂)

183
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 08:34:22  ID:pmR8Cnf4.net(2)
>179
デジピでは無理でしょ。スタジオと自宅の二本立てでいいんでない。だいたいピアノが違えば音も違ってくる。
プロのピアニストはピアノが違っても狙った音を出せるからプロ。
コメント2件

184
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 08:35:34  ID:pJHo+h50.net(4)
カシオGP買ったけど一日30分しかひかない。
コメント2件

185
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:00:21  ID:7xWYG2w8.net(8)
>184
そういうこと。CAやGPだと、連続で30分(5〜6曲)も弾いてると、指先や手の付け根が痛くなっちゃうでしょ。
これがアバングランドやアコピだと連続で1日中弾いてられちゃう。ハッキリ言うと、ピアノ中毒になっちゃうw
だからプロやコンクール入賞を目指すような練習量が必要な音大生は、アバングランドかアコピにせざるを得ないというわけ。
趣味でやる分には、コスパから言ってもデジピで十分だと思うよ。
コメント4件

186
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:10:44  ID:pJHo+h50.net(4)
>185
アコピもあるけど30分すると肩いたくなってくるんだよ。歳かなぁ。
コメント2件

187
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:17:17  ID:7xWYG2w8.net(8)
>186
背中全体の筋肉を丸ごと動かす水泳とか良いらしいですょ。

とにかく1日中ピアノを弾いていたいという人以外は、CLP、CAやGPで十分。

188
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:48:01  ID:qDsHXCUO.net(2)
>185
GPだけど別に痛くならないぞ?

189
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 11:04:04  ID:S4wbQGl0.net(2)
ヤマハ関係者の長文がキモい
ヤマハ以外を買わすまいというオーラが出すぎていてドン引きする

190
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 11:32:58  ID:HrcaY4Ra.net(2)
>183
ありがとうございます。
しばらくはスタジオ通い続けます

なんか他のスレに私のレスがコピペされてて戸惑う。

191
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 21:07:12  ID:luUIWj73.net(2)
話を要約すると
場所に制限アリで 音が出せない人は
消音装置付きのアップライトがベターて事でイイ?

192
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 22:13:01  ID:xHRLfzwL.net(2)
気違いの話は要約するまでもない

193
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 09:16:16  ID:xWNWEaoe.net(2)
今度は演奏時間かww

194
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 12:15:28  ID:hrhgcWAd.net(6)
譜面台がプラスチックのってすぐ折れない?構造的に弱すぎると思うんだよね。
ヤマハのなんか接合部分だけでも金属にすればいいのに。と思うんだけど。

195
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 12:54:41  ID:jrJfXBZp.net(2)
加水分解が進んでいつかは折れる。が、そのまえに他のところがぶっ壊れるので気にする必要はない。
子供用なら無理に力かけたりするかもしれんので折れるかもしらんが。

196
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 17:23:51  ID:hrhgcWAd.net(6)
いや、普通に踏んで壊した あれがかなり頑丈なら壊れなかったものを
ヤマハはだめだ

197
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/18 20:43:47  ID:xKankDcy.net(2)
踏んだ自分に非があるとは考え無いのかな。
通常使用で折れたならまだしも

198
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 22:10:52  ID:h292AQZ8.net(2)
譜面台ってばどうやったら踏めるの?
コメント2件

199
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 22:41:12  ID:hrhgcWAd.net(6)
>198
うっかり?

>>自分に非
??踏まれるくらい想定して設計しないヤマハが悪いじゃないか

200
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 23:29:22  ID:xCurHQ57.net(2)
ヤマハはクズだが流石にこれには同情する

201
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 06:03:43  ID:8SgqYYjj.net(2)
ヤマハが悪い 踏むなんて当然に想定の範囲内だ

202
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 00:59:51  ID:8kbWGrlv.net(2)
このスレまじでゴミだな
少なくとも2年くらい前は
さすがにもうちょいマシだった

203
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 05:30:50  ID:v8Hkoox+.net(4)
ヤマハの譜面台が弱いせいで…

204
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:37:10  ID:GLbXvJGu.net(2)
象が踏んでも割れないのを作れよ

205
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:44:39  ID:b1pEUkmR.net(2)
昭和の筆箱かよ

206
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 20:53:40  ID:v8Hkoox+.net(4)
ヤマハが悪い

207
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/27 20:52:38
ポータトーンとか、ヤマハの廉価版のデジピの譜面台は\500〜\1500程度で買えるみたいだよ

その程度のお安いものだから、別に強度とか問うてないんじゃないの?

208
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/27 22:07:24
388円で買えるよ 検索しても出てこないけどヤマハに問い合わせれば型番、値段、在庫を教えてくれる
しかしもっと頑丈に作れば388円出す必要がないんだからヤマハが悪い

209
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/27 23:13:12
Out of baseだな

210
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/28 01:21:08
もっと頑丈に作れば
元値が上がるがな

211
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/28 12:42:46
踏まれることは日常的にあるんだから、それの対策をしとかないといけないな
ヤマハはまだまだだ

212
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/28 21:48:21
踏んで欲しいw

213
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 01:07:28
Mコース60分15000円になります

214
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/01 17:20:29
電子ピアノの音色も好みで意見がバラバラだと思うけど
korgのLP380やB1やG1Airは同価格帯ならローランド、ヤマハ、カワイ、カシオより大容量で高音質って認識でいいのかな?
LP380、G1Air、B1の音源を比較するとG1Airだけ新しいのかな?
音源の音色もタッチに左右されてしまうので印象はマチマチになると思うけど音源に詳しい人いる?
DGP-1の音色をパワーアップさせるついでにMIDI端子付きでピアノが高音質な電子ピアノなりラックなり欲しいので迷ってる
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1683/
このページ見て接続の仕方を見ていたけど電子ピアノの音色でDGP1を弾く場合
上記にあげた電子ピアノにはMIDI端子はあってもUSBがないものもあるし
接続方法に不安もあるのでできたらどなたかアドバイスしてください
以前にDGP-1とMU2000を繋いだ時に音の遅れ(レイテンシー)があって使い物にならなかった記憶があって
でも話では大昔のMIDIでも気になる遅れは生じないということなので接続方法や設定の仕方に問題があったのかなと想像するけど
DGP-1のMIDIだから遅れるとかあるのかな?それともテンポ200ぐらいの速弾きはどうしても遅れを感じるものなのかな?
普通にショパンの幻想曲とかなんだけど遅れが気になって使い物にならなかった記憶があるんだよね
何かおかしかったのかな、ベストの音源じゃなくても気軽に音色を変えて楽しめればいいなと思ってるんだけど詳しい人いないかな
コメント2件

215
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 17:23:44
>214
korg試弾したら驚くよ
悪い意味で
コメント2件

216
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/01 17:34:28
>215
そうなんだ?
タッチでかな音色でかな
まあDGP-1用にードのピアノの音色が欲しいというのがメインなので
そこそこの音色が手に入ってレイテンシーがなければそこそこの音色でいいんだけどね
ついでにもう一台電子ピアノ持ってもいいかなって感じなんです

217
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/01 17:36:41
誤:ード 正:ハード
じゃやっぱりYAMAHAがいいのかな
容量多くてリアルな音のほうが誰だっていいよね
コルグ辺りかなとか勝手に想像してた

218
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 18:10:20
楽器として抜けいい音が高音質とは限らない

219
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 19:04:03
他の機種はともかく、B1て3万だぞ
3万が高音質って頭おかしいんじゃないか?
無駄な長文書いてる暇があったら弾いて来い
触りもせずに詳しい奴教えろとかアホか
コメント2件

220
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/02 17:18:31
>219
新しいじゃん?日進月歩でしょw

221
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 20:01:31
カシオの電子ピアノの設定を初期化する方法ありますか?
コメント4件

222
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 20:31:21
>165
逝ったの⁉︎

223
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 22:43:06
>221
新しいの買え

224
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 23:24:24
>221
斜め45度

225
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/03 10:15:56
上上下下左右左右AB

大抵ファンクションキー押しながら電源入れるとダイアログが表示される

これでダメならサービスセンターに電話

226
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/03 12:18:26
ゲームやってる人間としてはBAじゃないのがなんともいえない

227
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 20:06:02
カシオの電子ピアノ欲しいんだけどおすすめあったら教えて!
コメント2件

228
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 20:42:35
>227
GP300
持ってるのですすめてみる。
予算次第で500とかAP700でもいいけど。
コメント2件

229
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 20:52:59
>228
Gp300どうですか?
コメント2件

230
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 21:05:24
>229
趣味で弾く程度だけど、買って大満足してます。
アップライトピアノより弾きやすいし、夜でも気にせず弾けるし、音も良い(スピーカーからのは微妙)。
MIDI音源としても使えるので内部音でMIDI再生できて部屋のBGM?として使える。
グランド3つの音色はどれも面白いかなー切り替えて遊べる。

発表会とかするんじゃないなら十二分。

231
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/05 00:07:13
そんな使い方する人、あんた以外いないからw

232
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/05 12:15:55
マジかーmidi音源として使う人は少ないんか

233
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 01:26:03
DAW出来るナウい人がこの板には少ないんだよ

234
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 04:36:55
DAWやる人はむしろ入力に使うだろ

235
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/06 17:08:32
数万円から15万円くらいの電子ピアノざっくり全体的になんだけど
ローランドとコルグと比べて音とタッチはどっちがアコースティックピアノに近いですか?
値段分けで適当な評価されているページがあるんだけど

236
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/06 17:11:57
あきらかに音の質が違ったりあきらかにタッチの品質が違ったりメーカーで損得変わると思うんですよね
本当の意味でどこが高性能でどこがコスパいいの?
ヤマハを基準にした場合ヤマハって音やタッチいいのかな?
なんかボッタなイメージあるんだけどどうなんでしょう
それに比べてローランドやコルグはどういう位置づけなのか試しに弾けないので
電子ピアノに詳しい殿方さんアドバイスください

237
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 17:37:06
ど田舎で大きな店がないとしても、遠出すれば展示してる店があるんだから
高い買い物なんだから遠出して試してみたらどうだろう

238
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 17:51:42
まぁそうそう買い替えるもんじゃないので
大都市圏の展示してあるお店に行ってみては?

島村とか各所にあるでしょ?

まぁ島村はローを推すんだけどね。

これまでネットと店舗で聞いたな話を書くと

・YAMAHA
ローテクの粋を集めた製品だが、全体としては完成度が高い

・Roland
ハイテクの粋を惜しみなくつぎ込むが、一世代前のローは
確実にYAMAHAを超えていたのに、現行のローは
YAMAHAとは総合的にトントンレベル。
まだ、モデリングピアノっていうのの完成度は発展途上

・KAWAI
もともと電気回路に落とし込む部分が後発。よって音は今一つ。
それゆえ木製鍵盤の部分に自社のノウハウをフォーカスしている。
鍵盤のタッチは、好き好きだが、人によっては
KAWAIの熱狂的なファンがいる

・KORG
もともとオルガン/シンセメーカーなので、デジピは
その流用パーツで作ってるかんじ。
そこそこの完成度でコスパは高い。
お値段で勝負の商品が多いです。

(番外編)
・YAMAHAのハイブリッドピアノ
鍵盤→ハンマー→センサーまでの機構をグランドピアノから取り出して
センサー以降の電子回路はデジピの技術を流用したもの
製品としては興味深いが、機械機構と回路機構のすり合わせが
いまいちで、、、、という話をよく聞く
コメント4件

239
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 17:57:38
俺が勝手に今ほしいデジピランキング

一位
クラビノーバシリーズ

二位
LXシリーズ or FP-90

三位
RH3鍵盤のもの

四位
KAWAIのどれか

240
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 18:00:27
よく家電量販店にクラビノーバ試奏しにいくんだが置いてあるものの中で一番音いいね

241
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 18:24:40
15万以下の電子ピアノ、アコースティックに近いやつなんて皆無だよ。メーカー比較は意味ない。

242
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 00:55:13
10万超えると多少は傾向あると思う

>238
概ね同意するが、ヤマハの安いのは酷いぞ

243
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/07 01:03:03
>238
ハイブリッドピアノのセンサー以降がデジピの技術の流用って、
DGP、アバングランド以外のデジピで非接触式センサー使ったものが他にどんだけあるのよ
あんまり適当な話鵜呑みにしないほうがいいぞ
今、一番買い得なのは中古のDGP-5だわ
だいたい20~25万くらいで出ることが多い
コメント2件

244
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 01:05:52
Technics=松岡直也でリードしていたあのころ
Korg SG-1D=和泉宏隆でリードしていたあのころ

まだハゲていなかった俺

245
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 04:20:54
カシオでいいんじゃね?

246
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 13:38:04
非接触式のセンサーは大昔からあたりまえだろ
コメント2件

247
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 17:05:40
>243

接触式センサーか、非接触のセンサーかまでは区別ついてなくて
ごめんな

だけどDGP-5が中古で20〜25万円ぐらいで出ちゃうのは事実だろ?

YAMAHAのピアノ講師が言うには、クラビノーバの最下位以上を買ったほうが
ハイブリッドピアノよりも完成度が高いように思えるとのことだよ

248
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/07 22:55:13
その講師が何を基準に評価してるのか知らないけど、
少なくともタッチと耐用年数はアバングランドが上だろ

>246
大昔からどうなのかは知らんけど画像見る限り少なくとも現行品でアバングランド以外で非接触式のは無いぞ
耐用年数において接触式と非接触式は雲泥の差なのは分かるよな?
俺の場合CLP170は二年でセンサーが駄目になったけどDGP-5はもう12年ほどセンサー部分はトラブル無いわ
一度だけアンプを修理したのと、数年に一回鍵盤の調整を調律師呼んでやってもらってる位だ
発売してそんなに間も無い頃に中古の出物が40万くらいで手に入って本当にいい買い物だったよ
そろそろN2に買い替えたいけど高い…

249
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/07 23:55:05
え…今出てるデジピのセンサーとか
全部非接触だろ…。

250
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 00:01:25
ってそういうことか
すまんかった忘れてくれ

251
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 00:44:08
非接触センサーでも、鍵盤の動きを検出するものと、
ハンマー(疑似ハンマーを含む)の動きを検出するものと2種類あるよね。

古い設計のが鍵盤式で、最近の一部の機種で採用されているのが
よりアコースティックの音がなる仕組みに近いとされるハンマー式。

当然、設計の古いアバンは、鍵盤式。
要するにせっかくアコースティックのアクション使っているのに、
センサーは、古い消音ピアノと同じで、残念な方式なんだよね。

鍵盤式は誤作動が多いからなぁ。
コメント2件

252
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 01:34:30
>251
アバンはDGPの頃から鍵盤とハンマーの両方に非接触式センサーが付いてるよ。

253
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 03:20:27
>最近の一部の機種で採用されているのが
>よりアコースティックの音がなる仕組みに近いとされるハンマー式。

だからそれ接触式センサーのだろ?
一部の機種も何も非接触式はアバンしかないってば。
てか完全に全部の機種把握してる訳じゃないからたぶん、だけど
過去から現在まで非接触式のセンサー使ってるのはDGP,アバンだけだと思うんだが。

よく分かってないみたいだから説明するが、ファミコンのスイッチとか
テレビのリモコンとかに使われてるのと同じようなメンブレンを
2~3個並べてそれが押された時間差=打鍵の速さとして検出するのが
ほぼ全てのデジタルピアノに搭載されてるセンサーな。
当然これ「接触式」
これを鍵盤に設置するか擬似ハンマーに設置するかだけど、
カワイのca、カシオの高級機はハンマー部分、ローランドは鍵盤、ヤマハは画像が出てこないから分からん。
んでこの接触式はファミコンやリモコンと同じで磨耗するわけで、
その内音が出なくなったり或いは打鍵の速さを関知できずfffとかになったりする。
アバンに使われてる非接触式は鍵盤とハンマーにそれぞれ光ファイバーの光送信機と受信機がついてて
その光を遮ることで打鍵の速さ等を検知する。
確か、鍵盤部分で打鍵の速さとダンパーの上がり下がりの制御、
ハンマー部分はまあそのまんまで、ハンマーが弦に触れたかどうかを再現、だったと思う。
昔のCLPのように鍵盤の接触式センサーだと生のピアノではありえないような高速連打が「できてしまう」けど
DGP,アバンでは原理上そのようなことはない。
コメント2件

254
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 07:01:52
そうか、電子ピアノの鍵盤って消耗品なんだな。
消音ユニットでも光センサー使ってたから、てっきり電子ピアノでも使ってるかと勘違いしてたよ。
コメント2件

255
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 08:14:43  ID:8p9XwDJw.net(2)
いや、だから最初から非接触センサーの話だよ。
単純に非接触センサーにも2種類ある、と。

>254のいうように、消音ピアノユニットはいまや非接触センサーが当たり前なんだけど、
後から出てきたより新しい設計のユニットは、ハンマー部で検出を行う。

古い設計の鍵盤に設置する方式は、同音連打やトリル時に
急に大音量が鳴ったりする機構的な誤作動が発生するからね。

アバンはメインは鍵盤のセンサーで、ハンマー部はあくまで補助。
だから、古い設計の「消 音 ピ ア ノ」と同じだねといったんだよ。
コメント2件

256
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 09:16:50  ID:ES4Zhtik.net(2)
カシオGPのハンマーセンサーはどうなってるの?

257
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 11:15:28  ID:GV4Yrs2s.net(4)
前ヤマハ使ってたけど、内部の上側についているクッションの接着面が加水分解?で一部が剥がれて落ちてきた。

弾いていると何か挟まったような押し込み感覚だったり、クッションの手応えがなくガチッとなる鍵盤があったり、鍵盤の弾きごたえにムラが発生するようになったので、中身を開けてみたらそうなっていた。

これはヤマハタイマーのつもりなんだろうな。
環境にもよるが5〜10年でそうなるんだろう。
こうなれば弾きごたえが悪いので買い換えを検討する人もでてくる。

俺は両面テープで応急処置したけど他の部分がまた剥がれて来たのでメーカーサービスに有料で直してもらったが、
(前のクッションを全部剥がして新しいクッションを張り直し)

クッションは治ったがその他の違和感
(あるBの鍵盤の押し込みの抵抗感が他と少し異なる)
などその鍵盤だけ弾き加減を調整して弾いてしまうので変な癖がつくのを避けるために買い換えた。
コメント2件

258
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 14:10:35  ID:eSLhHgpG.net(2)
アバングランドは非接触センサーなのは鍵盤だけで、ハンマーは接触だろ。

両方とも非接触なのは、ヤマハではサイレントユニットのshだ。
コメント4件

259
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 14:33:42  ID:RVHqX4zF.net(6)
>257
カワイアンチのレスのコピペかよ
せめて品番は何でいつ買って何年使ったとか具体的に書かないとネガキャンにすらならねえよ
消耗品の材質はモデルごとにちょいちょい変わるからあんま前の機種だと参考にならねえし
カワイのベトベト鍵盤みたいにクレーム多発してれば普通は後継機種既で対策してくるし
そうでないならハズレ引いたなご愁傷様としか言えん
コメント4件

260
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 15:25:38  ID:dYjurEI/.net(2)
>259
なるほど!
ヤマハはものによって当たりハズレがある、ということですね!

261
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 17:04:45  ID:Wyu30PIc.net(2)
http://blog-imgs-54.fc2.com/k/z/i/kzissy/IMG_0519s.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=600x1024:forma...
http://kyoto-hannaripiano.com/wp-content/uploads/2016/07/6b56b8b22d4e4ad444...

CLPシリーズのクッションの劣化・剥がれはネットで調べても珍しくない程度には発生しているようで、
俺もガチガチ音がしてるなと思ったらハガレ落ちていた。
使用頻度や使用環境にもよるが、やはり10年持てばいいほうなような感触はある。

なお現在のCLPがこのクッション使用なのかは未確認。
コメント2件

262
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 21:31:27  ID:RVHqX4zF.net(6)
>261
>259

どの型番でいつ購入して何年使ったかお前が貼りまくった画像ではなんもわからん
貼るなら元記事貼れよ
何の根拠もないお前の感触とやらで10年もつかとかどうでもいし
今のCLPの仕様どうこう以前にその画像がCLPかどうかすらわからんわ
コメント2件

263
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 21:44:08  ID:GV4Yrs2s.net(4)
>262
この人はなんでこんな口調なんだろうね
コメント4件

264
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 21:48:58  ID:DDFQbYx9.net(2)
>263
リアルが充実してないのだろう
コメント2件

265
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 23:27:26  ID:+vWGPDr8.net(2)
>258
N1の仕様に鍵盤とハンマーのセンサーが非接触式と書かれてるのに、
なんでハンマーセンサーが接触式と言い切れるのかな?
コメント2件

266
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 23:54:12  ID:RVHqX4zF.net(6)
>263
>264
理屈で返せないとお得意の人格攻撃で話を逸らす
2ちゃんで口調とかリアルとかw
どうしようもねえなカワイ社員は
コメント2件

267
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 00:26:52  ID:FNnH0Zqq.net(2)
カワイ社員とかどんな妄想してるんだこの人はw

ホントにカワイ社員がヤマハを貶めようと書いてるのなら、あなたのいう通り最初から画像だけでなくページのリンクも貼ってるさ。
貶めるならその方が効果あるし。
コメント2件

268
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 00:42:32  ID:M1EnXh6s.net(2)
>266
ちょっと何言ってっかわかんないっすね

269
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 00:48:23  ID:ypCzW8bX.net(2)
CASIOなんて使ってるのバレたら肩身狭くね

270
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 03:15:04  ID:5eF9q1lX.net(2)
>267
自分がヤマハ社員だからそう思うんじゃないのw

271
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 07:58:01  ID:m5JQ2dQk.net(2)
>265
N3Xだけだろ。両方非接触なのは。

272
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/10 01:49:50  ID:qUtL/oS+.net(4)
いやDGP、アバン全機種が鍵盤、ハンマーともに非接触式だから

>255
いつから消音ユニットの話になってたのかは触れないとして、
鍵盤センサーよりハンマーセンサーのほうが優れるっていう技術的根拠はあるの?
そうであればなぜヤマハがDGPで鍵盤センサーとハンマーセンサー両方搭載しておきながら
鍵盤センサーをメインにしてるのか(>253でそれっぽく書いたのは俺だが、記憶がおぼろげではある)、
なぜサイレントピアノでは未だに鍵盤センサーのみなのか説明つかなくね?
ちなみにDGPでは音が鳴らなかったりいきなりfffになったりなんて事はないんだがね

>258
Shってサイレントピアノのことか?鍵盤センサーだけだろ

273
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 12:34:07  ID:CydD7Hmf.net(2)
ヤマハのサイレントピアノ、ハイブリッドピアノは
GPアクションは鍵盤とハンマーセンサーの両方。
UPアクションは鍵盤センサーのみで、
自動演奏付は両方のセンサー。
すべて非接触式のセンサー
だったはず
コメント2件

274
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 13:08:48  ID:b9472lh7.net(6)
やっぱこう、電子ピアノって鍵盤部分がメカニカルだから寿命が短そうだな
クソ重たいし 数年でメーカーも部品をとっておかなくなるから
数年で元を取れた。くらい割り切らないと そう思うとクソ高いのは躊躇する
コメント2件

275
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 17:53:38  ID:CeYdLxsm.net(2)
>274
うるせーよ

276
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:15:29  ID:b9472lh7.net(6)
やっぱさ、一万二万ならまだ諦めもつくけどさ、十万とかもっとするのもあんじゃん
それがさ、数年で壊れてさ、メーカーに部品がなくて修理もできないとなると
じゃあ例えば十万円としたら年に一万円以上償却でしょ
高いよね そしたら3万くらいで買える安いのを五年くらいで買い替え続けた方がまだ安上がりじゃん
コメント10件

277
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:22:22  ID:wDXjmSO3.net(2)
すきなのかえばいいじゃん
そうすればいいじゃん

278
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:48:59  ID:TMUmHoDX.net(2)
>276
普通の大人は子供の大学費用を貯めながらでも
20万の電子ピアノくらいは買えます
コメント2件

279
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:51:33  ID:FJ0Zfbex.net(2)
>276
もちろんあなたはそうしてるんだよね?

280
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 19:31:39  ID:Yu+RoKue.net(2)
>276
部品保有期間でググレ無能

281
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 19:38:17  ID:vTY/jzZ0.net(2)
>276
無職なの?

282
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 20:35:39  ID:b9472lh7.net(6)
失敬な!私はピアノなんて弾けないんですよ 買うわけないじゃないですか

283
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 21:20:25  ID:WXZG/GTD.net(2)
>276
完全に趣味として弾くならそれでもいいと思うけど、ピアノ教室に通って先生について習う時に
本当は生ピアノがいいってわかってるけどいろんな事情でどうしても電子ピアノしか置けないです、という場合は
やっぱり15〜20万クラスのものを用意することが必要なんだろうなあと感じるよ

284
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/10 22:50:01  ID:qUtL/oS+.net(4)
>273
なるほどサイレントピアノもGPとUPで違うのか
すまん知らなかったわ

285
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 08:24:29  ID:YScjNIol.net(2)
>278そうできるのは上位四割の家庭
今更一億総中流夢見てる自民党議員みたいな意識だな
コメント2件

286
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 11:26:24  ID:BBJZfORo.net(2)
どんなに大きな会社でも補修部品の保存は7年とかそれくらいでしょ
20万も出したものが七年でもし壊れて、修理もできない
それはちょっと困るよね 最近の基板は表面実装で、部品交換なんて個人でできるもんでもないし
オシロとかデジタルアナライザとか持ってる人まずいないし、いてもどこにどんな信号が出てるか
メーカーの資料がなければわからないじゃない 困るよね

287
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 14:18:37  ID:5GAocXZo.net(2)
表面実装でなくても自分で交換なんてできないよ。オシロスコープがあっても同じこと。ラジオじゃあるまいし。
トランジスタやTTLを使っている時代じゃない。

288
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 14:29:46  ID:OgO3og8l.net(2)
CA67弾いてきた。やっぱりこれ欲しい

289
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 16:22:48  ID:1qxobTQQ.net(2)
グランドピアノババァはやり方変えたのかな

290
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 19:19:06  ID:DoH13mHE.net(2)
>285
20万だろ、上位四割の家庭どころか平均を大分下回ってても買えるわ
子供が医大目指してるなら知らんが
コメント2件

291
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 20:00:28  ID:TiP2NhPR.net(2)
>290

横からマジレスで悪いけど
可処分所得は人によって違うんだから何とも言えないよww

YAMAHAが一番わかりやすいんだけど、
所得やライフスタイル別に
ラインアップが整ってるから、
それに従って選べばいい

・お子様〜保母さん目指す人 生活水準はワンルーム賃貸の一人暮らしや学生さん
Pシリーズ

・お子様向け&ライトユーザー 生活水準は賃貸の家族持ち
アリウスシリーズ

・お子様向け&ミドルユーザーからミドルハイユーザー 生活水準は持ち家〜賃貸でも割と広め
クラビノーバシリーズ

・ピアノ経験者&戸建てもち
ハイブリッドピアノや生ピアノ

こんな感じでしょ?
それぞれの層に対して、最適な商品があるよ
コメント2件

292
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 14:46:10  ID:MAPp9YfF.net(2)
>291
その分類でいくと自分はPシリーズだなあ。
保母(保育士)目指してるわけでもないけど、大人から習い始めた初心者で
ワンルーム賃貸で独居というのが大きい。あと、殊更ピアノへのこだわり小さく鍵盤楽器弾けるのが望み
もっとも、実際に使っているのはカシオ。
コメント2件

293
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 19:29:55  ID:KuzAUOAM.net(4)
>292
もしかしてベヒシュタイン?

294
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 20:04:11  ID:XkD5leQB.net(6)
こんちは、僕はsp−3というカシオのペダルを持ってるんですけど
カシオのピアノは持ってないんです、ヤマハとローランドはあるんですけど
流用できますか?

295
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 20:08:08  ID:z49WgEBD.net(2)
出来ません

296
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 20:21:04  ID:XkD5leQB.net(6)
残念です メーカーによってなんか違うんですか?

297
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 21:08:32  ID:KuzAUOAM.net(4)
その持ってるピアノに挿してみれば良いじゃない
あとキーボードのペダルの話はスレ違いかと
コメント4件

298
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 21:29:09  ID:Xv9oUfJs.net(2)
極性が違う
もう少し知恵があれば使えたかもね

299
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 21:47:29  ID:XkD5leQB.net(6)
>297
いやいやもし壊れたら大変じゃないですか
だから訊いたんすよ

300
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 22:15:30  ID:OosZF7hB.net(2)
普通は壊れるようには作らない。

301
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 22:50:06  ID:1OQQCCH7.net(2)
いや。電気音痴の人からすると、何やってもいいのか悪いのかすら
分からないものだよ

まだわからない自分を認めて、人に聞く勇気があるだけ
褒めてやれよw
コメント2件

302
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 03:04:03  ID:gdf+A8Wf.net(2)
そもそもショート検出する回路だからね、IN側に保護抵抗とか入ってるので壊れはしない
ボスのFS-5Uはポラリティ(極性)スイッチでどのメーカーでも桶

303
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 05:28:20  ID:n9mQo1EI.net(2)
>301
ググればすぐ分かる事を
何で2chに貼り付いてまで聞こうと思うのか理解出来ない

304
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 06:56:12  ID:w7U/Z9Ek.net(8)
質問しただけでこんなに誹謗中傷されるとは
コメント2件

305
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 07:02:41  ID:TLIW+nwv.net(2)
質問のレベルが低いからしょうがない
これが鬼女だったら人間性まで否定されてネチネチ言われる

306
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 08:46:22  ID:I73mNZ6V.net(10)
誹謗中傷と解釈しているうちは進歩無いな。言い方はキツいかも知れないけど、みんなそれなりにヒントが入ってる。
それで気がついて色々調べれば欲しい回答に当たる。中には全くくだらんのもあるが、そんなのにカリカリせずに無視すればいい。
それが2chの使い方だ。

307
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 10:19:39  ID:z4MpG5Mo.net(4)
>304
いや、質問して得られた回答にヘンテコな意見してるしょ?
そこがダメなんだよ。

極性が違うので出来ません。
という回答。
「じゃあダメなんだー」、で終わりなのに、ごちゃごちゃ文句つけてる。

>297
この人は挿してみればと言っている。
そんなことでこわれやしないとわかってるから挿してみろと言ってんるだよ

それなのに壊れたら大変ガーとか言ってるし

出てきた意見にもあれこれ理由をつけたりいちいち裏をとるようなマネをするならめんどくさいから
だったら最初から自分で判断しろと言ってるんだね。

308
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 10:25:02  ID:I73mNZ6V.net(10)
まあ、そうだけど。
少しはヒントにはなる。ここで正解を求めるのが間違っているってことさ。

309
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 11:18:39  ID:w7U/Z9Ek.net(8)
いやでもさ、ステレオプラグにモノラルプラグ刺したら内部で短絡するからだめ
とかあるから、規格が違ったら本体が壊れるかも。と心配するのは当然じゃない

310
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 11:29:12  ID:z4MpG5Mo.net(4)
規格が違うとプラグ形状も異なってそもそも入らないことが多いよ

311
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 11:38:03  ID:aS+rwMKd.net(2)
ハーフペダル付はステレオプラグ
ハーフペダルなしはモノラルプラグ
を使ってるメーカーもあるよ

312
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 12:03:12  ID:I73mNZ6V.net(10)
ステレオプラグにモノヘッドホン刺して壊れるなんて、本当にあるの??
そんな回路にするエンジニアを見てみたいわ。
コメント2件

313
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 14:53:50  ID:2MIvEEFT.net(4)
今日は楽器店に行って
FP-90
RD-2000
を触ってきた

感じとしては、RD-2000はとても弾き心地がよかった
FP-90も多少の違いこそあれ、悪くない、少なくとも音は結構いい

あとは、もうちょっと調べること調べて、
予算とも相談して決めます
コメント2件

314
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 15:12:37  ID:PKU2pbRm.net(2)
>313
そのふたつ鍵盤一緒じゃね?
コメント2件

315
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 15:24:36  ID:2MIvEEFT.net(4)
>314

鍵盤一緒だよね

展示の置き方の問題かも

FP-90は二段置きスタンドの2段目
RD-2000はスタンダードなスタンドの高さだった

なんとなく、RD-2000のほうがしっくり来たんだが・・・ううむ

316
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 18:35:35  ID:w7U/Z9Ek.net(8)

317
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 22:05:07  ID:I73mNZ6V.net(10)
>316
これ信用できるの?
コメント2件

318
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 22:42:07  ID:w7U/Z9Ek.net(8)
>317
信用もなにもプラグの形状を見ればステレオプラグだと2つに別れてる部分が
モノラルプラグだと連続してるんだからそこの部分は短絡することは理解できるでしょ?
よほどバカな設計でなければなんらかの保護回路が入ってると思うけど、例えばダイオードが
かましてあるとしても、全く遮断できるわけじゃないから機械に負担はかかるから
やめるべきだと思う
だからペダルの質問は全く明後日のことを訊いてるわけじゃないよ
コメント2件

319
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 22:48:00  ID:I73mNZ6V.net(10)
>318
機械的に負担なぞかからん。もちろん、電子的にも。回路的にショートモードになるから機器が壊れるというと、しろうとは信じてしまうのも分かる。だが、機器は壊さない。あんたは嘘を風潮しているって気が付いた方が良い。

320
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/14 00:52:54  ID:+yPgu3s0.net(2)
素人のページを都合良く持って来ただけじゃない

本当に問題があるなら、公式で禁止するから
もちろんマニュアルにも記載されるだろうけど見た覚えがない

321
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 03:55:01  ID:406Ubnxy.net(2)
おもろいんで口挟むわ。出力でどうダイオード噛ますかは知らんが
カップリングC入ってる普通の安いヘッドホンアンプならショートで回路飛びはしないだろうね

それより接点でスパイクしてヘッドホンのユニット飛びはたまにある、対処は設計で回路出力に直列10Ω程度のR入れるか耐圧高いヘッドホン使うか
スタジオモニターが1000mW以上必要なのはそういう事だ、ユニットのコイルがジュール熱で飛ばない様設計するとコストも掛かる、高くなる

322
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 06:24:27  ID:+sfxAhqm.net(2)
ペダルの極性っていうのはスイッチオンで動作するか、オフで動作するか
の違いだからその程度は各メーカーもそろそろ統一した方がいいじゃん
そうしたらどのメーカー使ってようと自分とこのペダル買ってくれるかもしれないし
「動かないぞ」ってクレーム対応しなくていいしさ midiは規格統一してうまくいってるんだから
ペダルも当たり前の周辺機器なんだから統一しないと
コメント2件

323
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 21:02:31  ID:ZOHZvHdW.net(2)
>322

そこって、企業の思惑が入るので面倒だから口出ししないほうが無難

324
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 22:54:17  ID:lEtCtWjE.net(2)
何十年もこれでやってて、どちらかの陣営が譲歩するとかあり得ない
最近は両対応のモデルも多いしあまり問題じゃないだろ

325
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 08:58:44  ID:3SbZ+7R4.net(2)
そういやmidiペダルって聞かないよね
なんでだろう

326
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 10:35:00  ID:ZOa5TMPu.net(4)
あるよ
ピアノでは使わないだけ

327
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 10:45:45  ID:g/PHYd4s.net(2)
midiペダルとは?サスティンペダルじゃなくて?

328
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 10:58:38  ID:ZOa5TMPu.net(4)
MIDIはMIDIだろ
ダンパーもサステインもTSフォン接続なら違いはない
バカな事聞くな

329
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/18 09:20:49  ID:CERZ0S7n.net(2)
TSフォンプラグのは普通だよね
そこがMidiになってるのもあるのか

330
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 17:19:40  ID:+oDwE657.net(2)
アンプとスピーカーに接続する前提でオーディオのスピーカー部分はどうでもいいとすれば
〜7万円ぐらいの安価な機種の中で10万円〜20万円かそれ以上と遜色ない高音質な電子ピアノってどの機種になるかな?
タッチはフル無視して音源だけで選ぶ前提ならどれがいいかな
コメント2件

331
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 19:14:31  ID:Ge4P8BEj.net(6)
>330
7万ちょっとするけどFP-30のスーパーナチュラルピアノ音源
その代わりステージピアノなので台とペダルは別途購入

332
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 19:23:23  ID:Ge4P8BEj.net(6)
と思ったけどスーパーナチュラルピアノ音源は
ヤマハカワイの20万以下なら余裕で勝負できるけど
ローランドが17万くらいでモデリング音源出してるから20万の価値はなかったわ

333
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 19:25:18  ID:1fvY5HhJ.net(2)
電子ピアノ括りじゃそんな尖った機種は無いよ
素直にソフトウェア音源探せ
コメント2件

334
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 21:36:10  ID:Ge4P8BEj.net(6)
>333
10万円〜20万円の電子ピアノの音源がそんなに尖ってるの?
日本語わかる?
コメント2件

335
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 21:45:37  ID:Ey5znmNl.net(4)
>334

FP-90っていうローのセパレート型の電子ピアノは
かなり音もタッチもいいよ
それ税込み18万円ね

336
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 22:23:09  ID:gdYBCrNx.net(2)
音色はV-Pianoが最強なんだけど高くて手が出ねえわ
鍵盤はイマイチだしな
コメント2件

337
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 22:26:26  ID:dJjp/nVN.net(2)
ローランドは決して生ピに近い訳じゃないけど華のある音色で好き
コルグやカシオはなんかペラい

338
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 22:53:15  ID:Ey5znmNl.net(4)
>336

そのためのRD-2000なんじゃね?

339
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 08:23:23  ID:arEuOXkO.net(4)
鍵盤がサイコーの奴をパソコンにつないでパソコンの音源で鳴らせ
コメント2件

340
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 17:30:53  ID:vCY4xCpT.net(2)
やだよ、面倒

341
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 22:24:24  ID:WsYpQwBM.net(2)
>339

KAWAIのピアノ鍵盤MIDIキーボードにそういうのあったな
VPC1だっけ?
コメント2件

342
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 23:08:05  ID:arEuOXkO.net(4)
>341
なるほど、検索したらまあまあのお値段と重さですね
でも音源さえ買えばかなり希望に近い音が出るんじゃないでしょうか

343
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 23:29:06  ID:I0ofVt9j.net(2)
よい音源はおーさらいずがめんどくさそう
コメント2件

344
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 01:22:10  ID:Ivs8+vrU.net(4)
アイボリーはiLok必要だからね
利便性では便利だが壊れたら……。

345
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 01:25:01  ID:Ivs8+vrU.net(4)
利便性では便利っておかしいなw
利便性が高いだな

346
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 09:28:09  ID:ZAzTs7VL.net(4)
>343
それは君がマイコンの知識が少なすぎるか、ソフトの使い方もわからないバカなんじゃないかな

347
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 10:14:31  ID:W5DxCcGu.net(2)
マイコンの知識は関係ないと思うけど。

348
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 10:26:46  ID:ZAzTs7VL.net(4)
オーサライズの何がどう面倒なのかわからないんだが
英語のものが多いから英語が読めないとかかい?

349
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 10:39:10  ID:sR/OJA6u.net(6)
ちなみにVPC1の売りは、Ivoryの設定の鍵盤のベロシティーカーブを
KAWAIが最適化した設定ファイルをリリースしているので
Ivoryをインスコして、設定ファイルを食わせるだけで
弾いた感じが、タッチと音のかい離がないという点が挙げられる。

いままでこのスレでも何回か話題に登場していて
結構いいものらしいとのこと。

でも、俺的には、音源一体型のFP-90やRD-2000とかのほうが
安全そうだなと思ってる。だっていちいちPC立ち上げるの面倒だもん

350
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 12:40:39  ID:UlAOe+/+.net(2)
Ivoryなんか弾く用じゃないだろ
teqの方がよっぽどリアルなクソ

351
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 13:05:48  ID:sR/OJA6u.net(6)
VPC1のページ見ればわかるけど
対応音源は自分の好きなものを選べばそれでいい

352
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 17:01:27  ID:sR/OJA6u.net(6)
結局俺は、P-115のレンタルを契約してきた
月額\4,104/月で、6ヵ月間。

とりあえず、それでしばらくしのぎます。
それ以降は年末に考えます。

353
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 17:07:38  ID:DC0jge+s.net(2)
えぇ…
もう少し出せば中古で買えるだろ…
コメント2件

354
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/22 00:39:26  ID:LMF8H0aI.net(2)
なんでそんな底辺の機材借りたの?
コメント2件

355
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/22 17:21:09  ID:Rf9fX5HG.net(4)
CLP-535と同等レベルの音色が詰まったシンセかキーボードのようなものないかな?
どういっていいのかCLP-535の音だけほしい
もちろんピアノとしてのタッチもいいんだけどそれよりか音だけ小型で欲しいんbだけどそういう機材ないかな?

356
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/22 18:51:51  ID:E+ETbfW7.net(2)
>353 >354

いや。年末ごろにピアのタッチ鍵盤のシンセサイザーの普及機が
YAMAHAから出ると聞いて。それが欲しいなと。

噂によると、moxf8後継らしいので、おそらく鍵盤はGHS。
なので、同じ構造の鍵盤を採用するP-115を6ヵ月借りて、
年末になったら、返却してmoxf8後継機に切り替える予定。

ちなみにmoxf8後継機はレンタルじゃなくて購入しようと思ってまーす。

357
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/22 23:14:00  ID:Rf9fX5HG.net(4)
キーボード系ってタッチの構造ショボイのね
スリーとかスリーエックスの鍵盤は良いけどどっちにしても音がCLP-535レベルならありがたいんだけど

358
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/23 07:30:04  ID:9szbrngq.net(2)

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 723 -> 710:Get subject.txt OK:Check subject.txt 723 -> 723:Overwrite OK)1.13, 1.10, 0.98
age subject:723 dat:710 rebuild OK!

359
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/23 19:48:38  ID:8q1pw9Wv.net(2)
MOTIFとクラビノーバを比べると、
クラビノーバはそれなりにピアノを意識した構成・音作りに特化しているので
その部分はよりリアルに感じるだろうと思う

そういう言う俺様は、電子ピアノにはいかずに、
廉価版MOTIFのMOXF後継機を年末に購入予定。

よーするに、自分が何に重きを置くかだ。

360
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/15 10:08:34  ID:ZDThhe42.net(2)
電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ   http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digita...
       http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ    http://kawai.co.jp/ep/
ローランド http://www.roland.co.jp/PIANO/
       http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ   http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
       http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ   http://casio.jp/emi/
M-AUDIO http://m-audio.com/index.php?do=products.family&;;ID=digitalPianos

前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart8■

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/

361
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 18:35:14  ID:oCYNbl4n.net(2)
                     人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
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ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/15 21:53:52  ID:I3XS/V60.net(2)
                     人
                  ノ⌒ 丿
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        入        "   __ ::::  '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
       /"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           ,,,,,:::::::: '''''''           ''''''  ..;;;:l
    r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙        __,-'ニニニヽ    :::::::: /
    /                       ヾニ二ン"  ...::::::::::::/
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363
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/16 00:34:48  ID:DTGZ+cry.net(2)
>2,3
ゴクッ

364
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/16 02:25:05  ID:l4n14O9k.net(2)

365
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/18 10:50:52  ID:zo3WT1q8.net(2)
価格コムでは名の通ったヤマハが人気あり
アマゾンでは低価格のKORGが人気があった
量販店では割引率の高いカシオのシェアが大きく
楽器店ではタッチ感の優れたカワイが人気があり 弾きやすい鍵盤のローランドも評価される
M-AUDIOはよくわからない

366
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/18 13:50:17  ID:BWDeUgxM.net(2)
初心者の初めの頃は
指や腕が疲れて当然なものかなあ
ちょっと早いパートを繰り返し練習すると、すごくダルくなる・・・
練習するうちに必要な筋力がついてくるのかな
コメント1件

367
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 10:29:58  ID:Ass9zLVk.net(4)
ピアノを弾くに必要な筋力は健常者なら、既に付いている。
必要なのは、柔軟性だ。あと脱力というやつ。

指や腕が疲れるのは、筋肉が固まっていることと脱力ができていないことだ。
徐々に筋肉を柔らかくして、ふにゃふにゃになるほど脱力を覚えること
練習によって覚えるしかない。しかも本物のグランドに近くないといくら練習してもだめ。

だから、コンパクトでいいから本物のグランドで練習をするのが最短コースなのだよ。

368
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 11:30:31  ID:WEtnoP+z.net(2)
腕や肩を痛くする人が何を言う
電子ピアノのスレで執拗にグランドゴリ押しするこじつけは結構です

369
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/19 12:36:04  ID:Ass9zLVk.net(4)
>腕や肩を痛くする人

電子ピアノで痛めたので、生グランドに戻っている。
ゴリ押しではなく、難曲やるなら生グランドを奨めるということ。
電子ピアノには他の良さがある。活用法は様々。

370
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 22:26:47  ID:KpV7kyCt.net(2)
量子ピアノってまだ国内じゃあつかわれてないのかな
法改正しないかぎり輸入できないんだよね?

371
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/19 23:31:40  ID:Jytfb3R2.net(2)
佐野量子ピアノ

372
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 07:50:10  ID:nZJlsZ+S.net(2)
日本の多湿環境じゃ量子の安定が見込めないから無理だろ
コメント1件

373
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 09:42:51  ID:uVoZnt24.net(2)
モーションセンサーで読み取る構造にすれば、鍵盤は重さとかサイズとか鍵盤数とか
自由に選べる。みたいにならないかな

374
おおさかマン ◆i5Gsm/Jv9I [sage]   投稿日:2017/02/22 12:29:28  ID:Mj+iFCWM.net(4)
10万円台はローランド最強?

375
おおさかマン ◆i5Gsm/Jv9I [sage]   投稿日:2017/02/22 12:29:53  ID:Mj+iFCWM.net(4)
10万円クラスの間違い。

376
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/22 15:13:58  ID:MIoJSYMZ.net(2)
大した差はない
コメント1件

377
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 09:03:21  ID:MacY1xsE.net(2)
1〜2週間程度の海外旅行に電子ピアノ持参した経験のある人いらっしゃいますか
持って行って良かったとか、後悔したとか、体験談伺いたいです

378
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:08:53  ID:8mFav864.net(2)
キーボードじゃなくて電子ピアノ?
宿泊先で設置許可下りるとは思えないんだけど。

379
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:14:53  ID:Q5xINLsA.net(4)
>19 ホテルの部屋に電子ピアノ置くのに許可は不要でしょ

380
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:28:08  ID:sLYP0piq.net(2)
モデルによるね
Priviaならちょっと重いキーボードとして持ち運べる

周りに迷惑になるか否かであって許可なんかいるか?
お前は合体するのにいちいち許可取ってんのかよって話w

381
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 12:34:16  ID:QxIBfKIa.net(2)
フーガのおっさんを思い出した

382
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 12:56:07  ID:qJmUm2im.net(4)
絨毯とか凹むかも知れませんし、後から修繕費取られたりする可能性もあるんでは?
そもそも搬入しようとした時点でホテル側から止められると思いますが
コメント1件

383
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 12:57:08  ID:qJmUm2im.net(4)
取られるって言い方も変ですね
払わないといけないんでは?

384
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 13:54:35  ID:fzJUQoZH.net(4)
電子ピアノを持参したことがある人はいるか、という質問なんだからいたら回答してやればいいだけの話だろ
コメント1件

385
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:04:51  ID:fzJUQoZH.net(4)
ちなみにウチはハワイ島旅行にprivia持ち込もうと検討したことはあるが、
ハワイの諸島間フライトで何か言われると面倒なのでやめた

386
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 14:19:30  ID:Q5xINLsA.net(4)
ホテルの絨毯なんて、30kgもあるようなスーツケースを転がすことが前提なんで
短期滞在の間、電子ピアノ置いたくらいでは傷まないだろ
200kgのN3なら知らんけど

387
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 14:22:30  ID:20DmLlyy.net(4)
>18
62鍵のキーボードをもって、治安の悪い中米7か国をバス等で横断したことあったよ。
入管に何度もチェックされたけど問題なくパスした。
88鍵なら目立つし、Priviaでも厳しいんじゃないかな。

388
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 16:08:32  ID:eEukac4O.net(2)
62鍵とかあるの?

389
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 16:10:59  ID:sMhHTxW8.net(2)
プラビアは61か76だな 勘違いしたんずら

390
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/23 19:43:57  ID:20DmLlyy.net(4)
61鍵だった。最近注意力がなくなって間違い多くなった。

391
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 20:09:24  ID:JZTcqc60.net(2)
中米バス旅に電子ピアノ持って行く人はあまりいないでしょう
さすらいのピアニストくらいで

392
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 21:25:38  ID:XwlNMjNQ.net(2)
中米じゃないが、このさすらいのピアニストはPrivia担いでヨーロッパ巡りしてる
http://ameblo.jp/tempeizm/entry-10629109899.html
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393
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/23 23:21:29  ID:sm+9cq+4.net(2)
英語だけど

Have Piano, Will Fly
http://www.zsolt-bognar.com/?p=1117

394
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 09:09:41  ID:kYKz7rSH.net(4)
>34 ありがとうございました!
プリヴィアが49.5ポンドということは専用台まで持って行ったんですね
私は机に置いて弾けば十分かなと思っています
ケースもソフトケースにすればもう少し軽くなりそう
施錠はできないですが
コメント1件

395
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 09:19:27  ID:kYKz7rSH.net(4)
ケースが26ポンドでしたね
すみません

396
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 11:19:27  ID:etJ+FWcW.net(4)
Privia10キロ以上あるのにどうやって持ち運ぶんだろう
飛行機に乗る時も別料金かかるだろ

397
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 14:12:39  ID:H8AUm/FA.net(2)
>37
航空券にもよるがその重さで別料金かかる事はまず無い。

398
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 14:41:20  ID:16pJBFqY.net(2)
>37 JALもANAも、エコノミークラスの場合、預け荷物は1人2つまでOK
JALは1個あたり3辺の和203cmで重さ23kgまで無料だから、Priviaは余裕
ANAも重さ制限は同じだけど、通常手荷物は3辺の和が158cmなので88鍵は制限を超える
ただし、楽器の特例というのがあって、楽器なら203cmまでOKだから、こちらも無料でいける
コメント1件

399
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 16:29:13  ID:etJ+FWcW.net(4)
そうなんだ、飛行機あんまり乗らないけど、前に機内じゃないところに預けると別料金
って言われて、荷物全部持ち込んだ記憶があるんで これ機内に持ち込めるのか
コメント1件

400
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 22:50:41  ID:dv3raz/+.net(2)
>40 大きすぎるので、機内には持ち込めないと思います
預け荷物で、無料になるかどうかという話かと
コメント1件

401
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/24 23:46:38  ID:SI8JR/tO.net(2)
>35
ソフトケースじゃ空港の取り扱いが雑だから壊されちゃうよ

402
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 06:30:01  ID:l62EvZRH.net(2)
預け荷物って書いてるのに何で持込みの話に曲解するのか
LCCとか安い飛行機乗るから預けが別料金なんだろ

国内でも微妙なのに海外でソフトケースは自殺行為だな

403
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 14:37:18  ID:yfMMZ7gS.net(4)
いや〜カシオ300いいわ
スピーカーから一番ピアノっぽい音が出てる
鍵盤も現状最高
同価格帯のローランドもヤマハも全然及んでないわ

404
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 15:00:40  ID:EJ3T0DVc.net(2)
カシオwwwwwwwwwwww

405
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 15:16:46  ID:yfMMZ7gS.net(4)
俺も弾くまではそう思っていたよ
カシオwwww

でも間違いなく同価格帯の中では最高のデンシピアノ
コメント1件

406
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 15:57:58  ID:31jz5EhJ.net(2)
アパ、ぼくにもひけた
コメント1件

407
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 16:33:58  ID:LSaNuwad.net(2)
priviaの専用ソフトケースに、緩衝材としてバスマットを切っていれて
預け荷物にして運んだという話が価格.comに出てた
壊れても知らないけど、壊れないこともあるみたいよ

408
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 18:18:07  ID:yBQ/EoSs.net(2)
カワイはやめとけ

409
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/25 20:36:55  ID:C7GGUM5U.net(2)
カシオはないわ

410
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 08:55:04  ID:SmheGhvt.net(2)
カシオは買った人にしかその満足度はわからんだろうなぁ。

411
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/26 09:55:12  ID:oC/yxNx9.net(2)
>51
カシオの価値ってなんだ?

412
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/26 11:52:20  ID:9rUCTQe+.net(2)
コスパだよ。
3年保証もついている。
電子楽器は3年で買い替えるものという前提なら、カシオを買って弾きつぶすのも悪くない。

413
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 12:00:07  ID:58+zM4Px.net(2)
カシオ使ってるとか近所で噂されたら終わりだわ

414
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 17:52:53  ID:Vv5Oh/JE.net(2)
>53
3年保証なのは型番がAP-で始まるCelvianoモデルだけね。
自分が使ってるPriviaモデル(PX-)は保証1年。
そこで自分はビックカメラの延長保証つけた。
アラフィフで趣味で習い始めたばかりの自分にはこのくらいで十分だし、
脚のない機種でないと賃貸契約上、部屋に入れられないし。

415
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:07:09  ID:99fGhiej.net(4)
>52
電卓がついている
コメント1件

416
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/26 19:07:40  ID:99fGhiej.net(4)
30万円の買い物だったら5年保証つけるかなあ

417
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/26 22:56:56  ID:XUY83MOp.net(2)
それでも電車乗りますか?
https://www.youtube.com/watch?v=41lQN7rF3fQ

418
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/27 09:04:01  ID:kgqRYzWU.net(2)
GP500 300も3年保証じゃなかった?

419
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/02/27 14:18:02  ID:f1FQGhYq.net(2)
置き場やピアノマットまで用意し今日CN27にしようと店行ったら、ローランドの派遣員につかまって、カワイは音が〜ペダルが〜鍵盤が〜と粗ばかり言ってくるのでグッタリした。
確かに鍵盤の隙間と横にちょっとガタツク感や滑りやすさとかが気にはなっていたけど。

そこにネットではカワイの鍵盤は仕様の弱点やらでくっつくとかなんとかを目にしちゃって、買うトーンがめっちゃ下がり中だよ。

そんなにCN27ってだめなん?

420
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/27 15:30:28  ID:e5IBCoCb.net(2)
CA17の安いのを探せ!

421
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/28 17:55:05  ID:kPMju2r/.net(2)
CN37/27は押し込み感カシオGPに次いでいいよ

422
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/28 18:02:58  ID:hg6UwPNq.net(2)
GPボタン類とボリュームは次のモデルでぜひもっとマシな仕上げにしてほしい

各部の素材やデザインをリファインすれば(要するにもっと見た目にこだわれば)
カシオは電子ピアノの覇権握れるで

423
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/02/28 18:53:19  ID:GptZv9FV.net(2)
カwwwwシwwwwオwwwwwwwwオ
コメント1件

424
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:04:28  ID:x6i3BNHq.net(2)
カシオのGP500を試奏したらすごく軽くて弾きやすかったんだけど、
これに慣れてしまっていいのかな。いざアップライトやグランドに接する機会があったら
全然タッチが違うまるで弾けませんとかならないのだろうか

425
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:21:56  ID:iCB3uAjG.net(2)
毎回、繰り返される同じような質問。ここは永遠に不滅です。

426
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:27:36  ID:MqP6OAcW.net(2)
書き込んでるのはヤマハの関係者なんだろうけど、>64みたいなレスはむしろ逆効果。

スレに張り付いて矮小化しないとならないほど、
カワイ(「カワイはやめとけ」)やカシオ(「カwwwwシwwwwオwwwwwwwwオ」)が
ヤマハにとってビジネスの脅威になりつつあるってことだよな。

427
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/01 19:31:39  ID:p1cn5+fT.net(2)
早く新製品出して欲しいばかりです。
コメント1件

428
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 19:58:44  ID:eAnZSsOt.net(6)
俺も昔カシオ使ってたけど、親はもちろん隣人にもバレないようにしてたよ。
理由は恥ずかしいから。一般の人はピアノと聞くとYAMAHAやKAWAI、Rolandなんだよ。
もしカシオ弾いてるのがバレてしまったら、もうその地域にはいられないと思うよ。
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429
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:07:33  ID:Id3TFZXn.net(2)
>67
サポート有料化したり、電話窓口一部閉鎖したり
ユーザー無視のえげつないコストカットしてるから
工作費もケチってるんじゃないの

430
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:08:41  ID:OgLU2axa.net(4)
わかる。俺も前、カシオ使ってることが近所にばれて通報されたから。
なんとかごまかして逮捕までは至らなかったけど。かあちゃん泣いてた。
コメント1件

431
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:18:22  ID:eAnZSsOt.net(6)
YAMAHA.ver
友達「へー、お前ピアノやってんだ。なら家にピアノもあんの?」
俺「あるよ、そんな良いもんじゃないけどYAMAHAの奴」
友達「へー、すげえじゃん。今度家行った時弾いてくれよ」

カシオ.ver
友達「へー、お前ピアノやってんだ。なら家にピアノもあんの?」
俺「あるよ、そんな良いもんじゃないけどカシオの奴」
友達「へ、へー…あっ、そうなんだ…ふーん…。カシオ…カシオね…あっ!あー分かった分かった子供が遊ぶピカピカ光るやつでしょ?お前家で1人でそんなん弾いてんの?」

432
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:23:07  ID:eAnZSsOt.net(6)
ちなみにこれが「ピアノ?いつもグランド、スタインウェイ弾いてるよ」って言うと「良くわかんねえけどすげええええええええ」ってなる。
要は持ってるピアノ使ってるピアノっていうのは一種のステータスなんだよ。君らには分かるかな?
YAMAHAやKAWAI、大いに結構。良いじゃないか、ド定番でも。カシオ?カシオは駄目だね。今どき時計でもないでしょ。
コメント1件

433
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:47:35  ID:OgLU2axa.net(4)
ボケてんのかと思ったらマジなのかよ

434
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 20:51:32  ID:PkDlHTOK.net(2)
工作にしてももっと上手くやれよ

435
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 21:05:31  ID:o44WbdQi.net(2)
偽装脂肪注入牛肉をA5ランクだと騙されて喜んで高値で買っちゃうタイプ

436
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/01 21:51:26  ID:eXp5uiSD.net(2)
>74
バカを装った釣りでしょ

437
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/02 01:03:33  ID:6nNOtrDp.net(2)
バカを装った釣りではなくて、
バカを装って「ヤマハの工作員なんて幻想で、本当は居ませんよ」アピールでしょ

カワイ、カシオは年中、ローランドもしばしばDISられるのに、
なぜかヤマハ傘下のコルグの悪口は書かれないんだよねぇ

438
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 13:26:58  ID:0WYfWtl5.net(2)
そりゃ単に知らないからじゃね?

439
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 13:31:51  ID:ogjuH1MF.net(2)
コルグ(笑)
コメント1件

440
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 14:22:08  ID:OMXXIn0e.net(2)
ビクターなんかいいよね

441
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 16:28:47  ID:FJ8c0LTo.net(2)
昔の電気ピアノ試奏してみたいね、古い家でホコリ被ってたりするかな
コメント1件

442
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 16:36:49  ID:fguzxXtD.net(2)
25年くらい前のクラビノーバなら実家にあって音も出る

443
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 20:18:37  ID:35pb7sLd.net(2)
218 名前:ギコ踏んじゃった [sage] :2017/02/26(日) 20:05:20.82 ID:nQH05c3/
カワイのCA17を買おうとした直前に、価格.com Amazonでカワイ木製鍵盤の不具合情報を見つけ、キャンセルしてヤマハCLP-535を買った者ですが、
そのやりとりの中で、CAシリーズのグランドフィールアクション(RM3供妨鞍廚良垓餽隋2〜3年で鍵盤が元に戻らなくなる)の原因について、
仮説(金属ピンの上下位置の違いと、その受け材質がゴムかフェルトか)を発見しましたので、CA97/67/17ご検討中の方は参考にしてみてください。
■□電子ピアノ総合スレッドPart72□■ -113
元カワイの技術者が設計したとされる、カシオGP-500/300ではコッソリ?チャッカリ?改善されいて、やはりカワイの方も認識しているようです。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。

444
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 20:42:00  ID:+H6iKe4c.net(4)
俺17買ったから半年経ったら報告してやるよ
コメント1件

445
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 21:04:07  ID:raj+rp+S.net(2)
いいよ。そんな安いやつだと不具合あってもああそうだねって思うだけだから。

446
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 21:08:57  ID:+H6iKe4c.net(4)
>86
いや、おまえ以外の人に報告するから。

447
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/02 21:28:49  ID:EVwYwhEj.net(2)
負け組無理すんなw

448
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 07:13:41  ID:Bl1ZgYyo.net(2)
俺も17買ったよ いいよすごく

449
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 08:41:33  ID:hCaLFtXZ.net(2)
CA17の鍵盤奥を弾いたときの感触はどんな感じですか?
弾きにくさとしてはアップライトと同じくらいですか?

450
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 08:55:13  ID:cI8Vyjqh.net(2)
カワイはやめとけ

451
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/03 10:35:50  ID:A29HdFYH.net(2)
CASIOwwwwwwwwwwww

452
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 12:16:22  ID:TaeDTgDD.net(2)
こことかカワイスレみて、CA17買う人はいないよ…
コメント1件

453
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 14:10:01  ID:DMcTi3Ug.net(2)
1年で買い換えるならアリじゃないか?
新品時のタッチは素晴らしいだろう?
コメント1件

454
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 17:30:24  ID:7re1hx+U.net(2)
タッチも良いし、価格も今底値。
ちょっといい電子ピアノでデビューしたい人には最適だと思う

455
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/04 18:36:29  ID:ZV6Sdnzp.net(2)
もうそろそろ後継機が出てもおかしくない頃だから17買うの躊躇してるわ
17は唯一カウンターウェイトが付いてないから次機種で付きそう

456
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/13 20:30:24  ID:f7iAgrRr.net(2)
GP300/500って音とタッチはいいけど
鍵盤がすごくやすっぽいね
なんか鍵盤見てたら目がおかしくなる感じがする不揃いで
この点ではカワイのほうが断然いいね

ちゃんと見た目もこだわった新型を出してください

457
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/16 15:41:15  ID:T5MSrA7J.net(2)
カワイ。香港のPMCに飲み込まれる。

458
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 22:01:16  ID:TPnUW99p.net(2)
いつの話だよ
前からかじられてたしな

459
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 22:31:37  ID:WNB8nFHq.net(2)
あの、近所のハードオフでピアニカが324円だったんですけど、これで練習してから
将来ピアノ。っていいでしょうか?

460
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/17 23:50:46  ID:2emvyd7g.net(2)
>100
別にいいですよ?あなたの自由です

461
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/18 11:36:04  ID:wnyi7WZ9.net(2)
俺ならその金でサンドイッチでも喰うかな

462
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/18 12:11:20  ID:BjLyeH6U.net(2)
潔癖じゃないが中古のピアニカは絶対無理
コメント1件

463
sage[]   投稿日:2017/03/24 18:08:23  ID:3DjsC936.net(2)
ローラランド LX17ってあんまり話題にならないね(´・ω・`)
コメント1件

464
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 22:04:53  ID:4VQoj65s.net(6)
展示品みたことないな
今度ビックにでも探しにいってみよう
しかし40万コースとなるとちと購入をためらうな
10年持つのなら話は別だけど
コメント1件

465
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 22:06:10  ID:4VQoj65s.net(6)
しかしサイトの演奏動画を聴くかぎり
生ピアノそのものという方向性はまったく目指していないな

466
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/24 22:09:53  ID:4VQoj65s.net(6)
つか調べてみたら音源も鍵盤も安い下位モデルといっしょなんね
下位モデルのほうを買う人はお買い得感があるだろうけど、
フラッグシップのほうを買う人はなんか複雑な気分になりそう
スピーカーと見た目の違いがほとんどで価格は3倍とか

467
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 08:53:42  ID:4ClWIypl.net(10)
>107
そんなこともない。音はいいぞ。残念だけど置くスペースとほとんどヘッドフォンなので下位モデルを購入したが。
これがへたったらRD2000買う。
コメント1件

468
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 13:07:45  ID:F6s7nnFX.net(2)
15万程度までの予算で壊れにくい電子ピアノを探しています。
仕事上引っ越しが多い仕事なので、そもそも通常の電子ピアノを購入して、引っ越し時に壊れないか心配で…。
最悪鍵盤部分のみのタイプでもしょうがないかなとは思っています。同じ悩みを抱えていた方、親切な方、どうかアドバイスをお願いします。
鍵盤はタッチが軽すぎると、好みではありません…
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469
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 13:29:45  ID:PZxiFPQJ.net(4)
>109
普通の電子ピアノは鍵盤まわり部分と土台部分を外せるのでその点は心配事しなくてもいいよ。

俺も電子ピアノとの引っ越しを3回としているが、最初の一回は遠隔地のため引越屋のトラックを頼んでいたが、
後の2回はバンタイプの自分の車で運んだ。
鍵盤部分は50kg以上とかなるので知り合いに手伝い頼むとかしたほうがいい。一人だときついよ。

470
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:05:19  ID:RNMmAXwj.net(4)
どう考えてもステージピアノ一択でしょう
CP4、CP40、RD-800、RD-2000等を検索してください

471
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:05:58  ID:RNMmAXwj.net(4)
あ、10万不足していますわ
コメント1件

472
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:35:18  ID:dhd+brCU.net(4)
カワイは鍵盤に手ごたえがあるよ
逆に軽いのがローランド
コメント1件

473
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 14:43:08  ID:PZxiFPQJ.net(4)
そしたら楽器店でも行って実際に試弾してみることだな。

あとはあなたが決めることよ・・・

474
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 15:15:31  ID:Ao/eMo3B.net(2)
とりあえずカワイは止めとけ

475
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 15:34:04  ID:4ClWIypl.net(10)
>109
FP-30なら充分予算内
コメント1件

476
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 15:45:40  ID:JEPp2asA.net(2)
15万あるならもっと良いの買えるだろ

477
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 16:12:28  ID:dhd+brCU.net(4)
ローランド603かカワイCA17か
この価格帯のヤマハはおすすめしない

478
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 18:07:52  ID:D407wP0L.net(2)
ステージピアノを選ぶならカワイがタッチが重かった
コメント1件

479
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:33:45  ID:4ClWIypl.net(10)
>119
ステージピアノでタッチの軽重はなにを意味するのか? よく
わかんない。
ステージでなにするの?

480
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:45:46  ID:Fuo21UEa.net(2)
グランドで練習しないと、何時までたってもテクニックも音楽性も上達しない。
アップライトでさえ駄目なのだから、電子ピアノはほとんど論外と言ってもよい。

481
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 21:52:33  ID:4ClWIypl.net(10)
>12
同意するけど、現実は無理。お家にグランドピアノは入らない。置けない。ビンボーで買えない。
週一の、ピアノレッスンとスタジオでまあグランドは週に二回、だから二時間が精一杯。
確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。
毎日二時間くらいはやりたいのでそうなると電子ピアノが基本になる。

482
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/25 22:26:24  ID:K3RfQ2Eu.net(2)
>120ローズ音でリズム良く叩くとかクラビ刻むとか他のシンセ音源ドライブするとか

483
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/25 22:31:53  ID:4ClWIypl.net(10)
>123
なるほど、ステージでは必要だけど、ピアノ練習には特に必要ないと思われ。

484
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 02:54:09  ID:BpkhmO66.net(4)
ありがとうございます。>>
コメント1件

485
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 03:01:27  ID:BpkhmO66.net(4)
すいません、誤爆しました。
ありがとうございます、引っ越しが不安事項で困っていたものです。
通常電子ピアノは分解可能なのですね。あとは引っ越し時の衝撃さえクリアできれば、良いのですが…。
ステージピアノという選択もあるのですね。思ったより値段が高いことに驚きです。普通のピアノと変わりないと思ってよいのでしょうか…??
無知ですみません。

486
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 09:09:42  ID:jDt881PH.net(4)
転勤族や一人暮らしはもちろん、一軒家の家族持ちでも、音大を目指すとかじゃなければ、どうせただの趣味なんだから、
電子ピアノより、ステージピアノが絶対オヌヌメ。
模様替え時の移動も楽々、故障時もサービス窓口に持ち込めるので、サービスマンの出張費が1万浮く。
10万切るローランドのFP-30ならタッチも、グランドピアノとほとんど変わらない。
https://www.roland.com/jp/products/fp-30/

487
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 09:16:08  ID:jDt881PH.net(4)
普段は2階の自室で練習して、たまに1階の居間で家族や来客に発表なんて、電子ピアノじゃ絶対に無理。

まさに、移動を前提にしたステージピアノにのみ許された特権(自室用と居間用に2台買ったのと同じ)。

488
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 09:23:41  ID:1H073a+y.net(2)
ピアノだけ弾くなら電子ピアノが少しリードじゃね、ペダルスピーカー専用だし
エフェクトEQレイヤーにベンダーはステージ、木工ない分軽い
同価格帯でクラなら電子ジャズならステージラーメンなら二郎野菜増し増し
コメント1件

489
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/26 16:39:09  ID:h6FcV8DD.net(2)
>122
>確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。

グランドピアノにも、小型グランド リビンググランド セミコンサートグランド フルコンサートグランドの間に垣根は存在する。
しかしながら、全く超えられない壁ではない。フルコンを弾くために自宅で小型グランドで練習していても、数時間で適応できる程度の壁だ。

ところが、アップライトの場合は、フルコンに適応するにはグランドで1か月以上練習しないといけない。
電子ピアノの場合は、数か月グランドで練習してフォームを改善しないと、フルコンを楽に弾くことは難しい。

電子ピアノは、電子ピアノだけで完結する演奏形態には使い出があるが、フルコン適応練習機としては非常にお粗末な製品だと言わざるを得ない。
タッチ感が、まだまだグランドに近づいていないのだ。進化の余地が大きい。 

490
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/26 19:06:53  ID:gaitvP28.net(2)
ステージピアノをお使いの皆さん、朗報ですよ
本日は簡単、グランドピアノフォルム再現キットのご紹介です

段ボール紙高級黒艶出し印刷の外装パーツを組み立てて、ステージピアノにかぶせるだけ

まぁ、見た目は200センチクラスのグランドピアノそのものじゃないですか!
紙だから軽くて移動も一人でラクラク。

奥様、この機会にぜひシークレットピアノカバーをお一つどうぞ

今回は特別にサービス、トップカバーを開けても本物ソックリ!
ピアノ弦色の凧糸もサービスしちゃいますよ

491
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/03/31 14:44:39  ID:QtN57ZSq.net(2)
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492
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/03/31 19:31:25  ID:Iw9OwhYQ.net(2)
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493
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 16:49:36  ID:eeJnXyvu.net(6)
>130
電子ピアノの鍵盤のタッチをいくら改良したところで、グランドピアノは長いピアノ線をたたたいて鳴らせるわけで、それを似せることは無理と思う。
グランドピアノで音を出すとき、指先にピアノ線を感てみようとすると感じる感覚。打楽器の感覚。
ただでてくる音を作ることはできるはず。サンプリング音源でなく物理モデリング音源の進歩で可能になると思う。

494
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 17:16:20  ID:1yVqbNoX.net(4)
p-60って同時発音数32なんだ カシオトーン以下だな

495
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:10:29  ID:ZBkR5Xv6.net(2)
実際のピアノ線を叩かせて
その振動を拾って電気信号に変換したらどうか
遅延が発生するかな

496
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 19:15:30  ID:eeJnXyvu.net(6)
>136
ハモンドみたいな、音ができるかもしれない。

497
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:19:39  ID:wg6r5qCF.net(2)
FP30の打鍵音ボコボコいうのすげーウザい
据え置き型の奴と比べると余計目立つ気がする
隣人が殴りこんで来たら嫌だからすげー軽く弾いてるわ

498
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:43:08  ID:vjkbLCbM.net(2)
>138
タッチはどうよ?

499
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:48:15  ID:3/0yKjtw.net(2)
最近買ったHP603も同じで打鍵音がボコボコうるさい

オレも気使ってなるべく軽めに弾いてるけど速い曲になるとどうしてもボコボコ音が出ちゃう
最近の電子ピアノはハンマー構造のが多いからある程度は仕方ないのかね?

500
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 19:56:35  ID:1yVqbNoX.net(4)
>136
意外といいかもしれない。試しに作ってみて

501
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 20:18:43  ID:6zfRgoEJ.net(2)

502
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 20:52:33  ID:tGrwTOlj.net(2)
>141
それをエレピというんだろ

503
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/01 21:26:45  ID:rI3s56ER.net(2)
>134
触覚フィードバックの技術が進歩すればできるはず
コメント3件

504
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/01 22:56:00  ID:eeJnXyvu.net(6)
>144
触覚フィードバックという言葉知らんかった。iPhoneのボタンの技術か。鍵盤なしでピアノ弾いている感覚ができるかもしれないね。見なければピアノ。

505
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 09:35:24  ID:4scqwwNh.net(2)
求めているのは鍵盤の質感ではなく打鍵感覚だからね。
アバンのようにグランドアクションを搭載して
そこに音がならない弦を張ってハンマーからくる振動を感知するようにしたら
音量調節可能で打鍵感覚は本物の理想的な電子ピアノになる

506
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 09:48:30  ID:HF3cd8XS.net(2)
それが電ピの価格で売れるならいいんだけどね

507
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 09:54:09  ID:I5sfAsI3.net(2)
そこまで金をかけて需要があるかどうかだな。
音が出せない環境でピアノを楽しんで弾きたいだけなら、今の電子ピアノで十分だと思う。ある程度、弾けるなら鍵盤タッチは気にならない。
将来グランドピアノを買うつもりで、かつ人に訊かせたいなどの予定があればそういうの買うかも知れないが、そんな人少ないと思うよ。
私も最初はタッチを気にしてCA買ったけど、あるときから安い電子ピアノでも楽しく弾けるようになった。

508
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/02 10:18:58  ID:ZgRanG5t.net(2)
>148
同意。

509
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 17:04:25  ID:xKWi0cGx.net(4)
暇だから家電量販店に置いてあるPX-850弾いてみてるけどスピーカーがクソだな、後弾いてるとボタンに手が当たって設定が変わるのがクソ
コメント1件

510
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 17:05:28  ID:xKWi0cGx.net(4)
あ、すまんスピーカーは音量絞ったらマシになった
でもボタン配置はなんとかならなかったのか

511
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 19:00:26  ID:EFsZRXJE.net(2)
>150
そいやCLP弾いてたとき左手がボリュームつまみをこすってボリュームが急にゼロになったりMAXになることがたまにあったわ。

512
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 19:02:25  ID:EX9w1pXz.net(6)
>152
そうそうそんな感じ、ちなみにPXはソング再生が始まった
コメント1件

513
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 20:08:26  ID:TERR6YoU.net(4)
>140
打鍵音の小さい、気にならない電子ピアノってあるのかな
うちのカワイもヘッドホンして弾いてるから気にならないけど、これ
スピーカーから音出して弾いたらかなり打鍵音が気になると思う
コメント1件

514
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 20:10:21  ID:TERR6YoU.net(4)
電子ピアノもオーディオみたいに、
自分でいくらでもスピーカー増設できるようにすればいいのにな。
もっといえばアンプも強力なものに積み替えられるようにしてほしい
コメント4件

515
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 20:39:53  ID:clINnnai.net(2)
打鍵音は本物のピアノに近づけば大きくなるのは構造上しょうがない。電子ピアノは音が小さく出来るから目立つよね。音を小さくすることでピアノのタッチから遠ざかるなら音を受け入れる。
自分にはピアノのタッチが第一優先事項。

516
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:13:24  ID:2c9zhgJk.net(2)
デジピ育ちは生ピに打鍵音発生してるの知らなかったりするからなぁ
だからこういう馬鹿げた事言い出す

517
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:18:20  ID:EX9w1pXz.net(6)
打鍵音で思い出したけどハモンドオルガンのシミュレーターは接点によるノイズまで再現するという話を聞いたことある

518
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:29:55  ID:OafOAu4i.net(2)
打鍵感を本物に近づける努力をするくらいなら本物を安価に製造した方が安上がりじゃないか

519
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 21:31:58  ID:EX9w1pXz.net(6)
本物はうるさい、メンテが必要等日本向きじゃないからな、電子のほうがいいって人かなりいると思う
コメント1件

520
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/02 22:23:02  ID:t4T+Qzt5.net(2)
打鍵音はいいんだけど、ボリューム小さくしてBのキーを押すと、
スカッスカっと空気が抜けるような、または軽く擦れるような音が聞こえるCN27。
差はあれどどの高さのBでもそうなるのは構造上の問題かなあ。

521
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/03 14:24:10  ID:i+S+g/rU.net(4)
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東京都三鷹市下連雀 元ニコ生主の莉里子 吉祥寺よ https://i.imgur.com/XYIO6ri.png  http://imgur.com/a/iO1sL

(整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
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■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP 
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC 

■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後にSEX〜継続中
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●土井莉里子●早川莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋のゲイ風俗ホストとも肉体関係※

522
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/03 14:27:01  ID:i+S+g/rU.net(4)
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 http://i.imgur.com/dQxxGuV.png  http://imgur.com/a/gPaof (私の性生活は凄いワヨ) https://imgur.com/a/3peso
 
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階 (UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK (見せたがり乱交好きのメンヘラ) 

http://i.imgur.com/eaOxdEn.jpg KERAゴスロリバイブル時代 (2012年3月号) 
http://i.imgur.com/lobby7w.png
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緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで緊縛ハメ撮り
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>悪質パクツイ垢(自称ハッキングのプロ)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の現在の中の人は東京都三鷹市の莉里子!!
https://twitter.com/copy__writing
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>乱交,リスカ,万引き,根性焼き,飛び降り自殺,閉鎖病棟で隔離入院
>Twitter乗っ取り,監視,なりすまし,不正アクセス犯罪やり放題
>【実録】キチガイサイコパス犯罪者

523
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/03 15:56:27  ID:W34D7xsa.net(2)
今時ハンマーノイズとか別サンプリング合成で消せるんじゃね
コメント1件

524
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/03 21:22:59  ID:XaLAKFkf.net(2)
梯郁太郎氏のご冥福をお祈りいたします。
コメント2件

525
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/08 18:16:24  ID:0Olhyxcj.net(2)
CASIOとRolandはポクポクとか
スコスコみたいなアクション音が
うるさかった気がするけど
そこらへんYAMAHAは部屋で弾いてても
あまり気にならなかった
俺が買ったのはCLP575だけど。
同じYAMAHAでも昔持ってたYDP162は
ちょっとうるさかった

526
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/09 05:17:36  ID:m/P+Cn46.net(2)
ハンマーノイズをプレイヤーのガイドにするのかDTMで単に邪魔扱いするか
良し悪しから使い手による選択をパラメーター調整する時代になりつつ

527
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 00:21:45  ID:3xxg6mNS.net(6)
clp685、発表されてたんですね。
知らなかった

528
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 14:55:46  ID:4qVT9F1o.net(6)
さあ新鍵盤のほどはどうかな

529
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 16:28:39  ID:3xxg6mNS.net(6)
>169
鍵盤の長さが変わったみたいですね。
コメント1件

530
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 17:35:05  ID:4qVT9F1o.net(6)
>170
いやそれはそうなんだが
設計から何から今回は新規って言ってるから
弾き心地何か違うのかと。
試弾が気になる。

531
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 18:07:50  ID:2PeUztuq.net(4)
新CLPは6月発売。
20年ぶりに新開発のグランドタッチ鍵盤の鍵盤先端から支点までの距離は、クラビノーバ史上最長で、
カワイCA97/67のグランドフィールアクション兇茲蠶垢い箸w

685と675の違いは、カウンターウェイトの有無。
毎日1時間以上練習するっていう人は、685がオヌヌメ。

532
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 18:20:09  ID:GGwghDo5.net(2)
グランドピアノに迫る演奏感と弾き心地という言葉は、今までにも何度も聞いたけど、それを叶えた機種はなかった。
営業的には、低価格アップライトピアノと競合するので、アップライトにせよ電子ピアノにせよヤマハに残ってもらうための布石なのだろう。

533
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 18:40:56  ID:3xxg6mNS.net(6)
>171
黒鍵はまたプラみたいですね
コメント1件

534
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 18:54:05  ID:2PeUztuq.net(4)
>173
結局、弾く時間なんだよね。20分程度の試弾なら、カワイもローランドもほとんど同じタッチを実現してる。
アコピとデジピの本当の違いは、1時間弾いた時に初めて判る。
単に鍵盤が木製というだけでは、とても毎日1時間以上弾いてられない。
内部のハンマーアクションが木製のアコピや(音はともかくw)アバングランドだと、疲れ方が全然少ない。
アコピのハンマーアクションまで樹脂にしてしまったカワイ始め、他社のハイブリッドとの違い。
DGP★デジタルグランドピアノ★アヴァングランド【2】
コメント1件

535
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/15 19:28:12  ID:4qVT9F1o.net(6)
575から買い換えるだけの価値はあるだろうかな

536
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 20:37:13  ID:9/cCCqTj.net(2)
>175何が楽なのか教えて、揚げ足取りじゃないよ
戻りの速さとか初期タッチの衝撃感とか、底つきガツン感はわかる気がする

537
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 22:06:05  ID:oIWwCDf1.net(2)
そいつに聞いても最終的にグランド買えって落ちなになるだけ

538
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 22:24:44  ID:ZA8vYpgI.net(2)
10年前のクラビノーバで練習しているのですが、
最近、タッチの変化で音色をコントロールすることができないことにもどかしさを感じています。
教室でせっかく音色の作り方を教わっても自宅で練習できず、結局スタジオで練習しています。
悪いタッチなら悪い音も出るようなそんなデジピはありますでしょうか?
候補で考えているのはca97,gp500辺りです。
N1はそれなりに古いので価格に見合うのか...
コメント1件

539
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/15 22:29:22  ID:UWl3CFTi.net(2)
販促期間なのかな。平気で長文書き込むヤマハのステマ部隊みたいのが出てきたね。

540
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 07:28:46  ID:7xWYG2w8.net(8)
>178
コーヒー噴いたw
コメント1件

541
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 07:45:31  ID:7xWYG2w8.net(8)
>175
まとめると、1日の練習時間が…(ズレたらスマソ)
                 鍵盤  盤台  ハンマーアクション  
1時間未満→カワイCA   木製  鉄製  樹脂
1時間以上→カシオGP   木製  木製  樹脂
2時間以上→アバングランド 木製  木製  木製(カワイNOVUSは樹脂)
3時間以上→グランドピアノ 木製  木製  木製(カワイは樹脂)

542
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 08:34:22  ID:pmR8Cnf4.net(2)
>179
デジピでは無理でしょ。スタジオと自宅の二本立てでいいんでない。だいたいピアノが違えば音も違ってくる。
プロのピアニストはピアノが違っても狙った音を出せるからプロ。
コメント1件

543
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 08:35:34  ID:pJHo+h50.net(4)
カシオGP買ったけど一日30分しかひかない。

544
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:00:21  ID:7xWYG2w8.net(8)
>184
そういうこと。CAやGPだと、連続で30分(5〜6曲)も弾いてると、指先や手の付け根が痛くなっちゃうでしょ。
これがアバングランドやアコピだと連続で1日中弾いてられちゃう。ハッキリ言うと、ピアノ中毒になっちゃうw
だからプロやコンクール入賞を目指すような練習量が必要な音大生は、アバングランドかアコピにせざるを得ないというわけ。
趣味でやる分には、コスパから言ってもデジピで十分だと思うよ。

545
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:10:44  ID:pJHo+h50.net(4)
>185
アコピもあるけど30分すると肩いたくなってくるんだよ。歳かなぁ。

546
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:17:17  ID:7xWYG2w8.net(8)
>186
背中全体の筋肉を丸ごと動かす水泳とか良いらしいですょ。

とにかく1日中ピアノを弾いていたいという人以外は、CLP、CAやGPで十分。

547
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 09:48:01  ID:qDsHXCUO.net(2)
>185
GPだけど別に痛くならないぞ?

548
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/16 11:04:04  ID:S4wbQGl0.net(2)
ヤマハ関係者の長文がキモい
ヤマハ以外を買わすまいというオーラが出すぎていてドン引きする

549
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 11:32:58  ID:HrcaY4Ra.net(2)
>183
ありがとうございます。
しばらくはスタジオ通い続けます

なんか他のスレに私のレスがコピペされてて戸惑う。
コメント1件

550
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 21:07:12  ID:luUIWj73.net(2)
話を要約すると
場所に制限アリで 音が出せない人は
消音装置付きのアップライトがベターて事でイイ?

551
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/16 22:13:01  ID:xHRLfzwL.net(2)
気違いの話は要約するまでもない

552
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 09:16:16  ID:xWNWEaoe.net(2)
今度は演奏時間かww

553
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 12:15:28  ID:hrhgcWAd.net(6)
譜面台がプラスチックのってすぐ折れない?構造的に弱すぎると思うんだよね。
ヤマハのなんか接合部分だけでも金属にすればいいのに。と思うんだけど。
コメント1件

554
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 12:54:41  ID:jrJfXBZp.net(2)
加水分解が進んでいつかは折れる。が、そのまえに他のところがぶっ壊れるので気にする必要はない。
子供用なら無理に力かけたりするかもしれんので折れるかもしらんが。

555
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 17:23:51  ID:hrhgcWAd.net(6)
いや、普通に踏んで壊した あれがかなり頑丈なら壊れなかったものを
ヤマハはだめだ

556
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/18 20:43:47  ID:xKankDcy.net(2)
踏んだ自分に非があるとは考え無いのかな。
通常使用で折れたならまだしも

557
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 22:10:52  ID:h292AQZ8.net(2)
譜面台ってばどうやったら踏めるの?
コメント1件

558
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 22:41:12  ID:hrhgcWAd.net(6)
>198
うっかり?

>>自分に非
??踏まれるくらい想定して設計しないヤマハが悪いじゃないか

559
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/18 23:29:22  ID:xCurHQ57.net(2)
ヤマハはクズだが流石にこれには同情する

560
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/19 06:03:43  ID:8SgqYYjj.net(2)
ヤマハが悪い 踏むなんて当然に想定の範囲内だ
コメント1件

561
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/20 00:59:51  ID:8kbWGrlv.net(2)
このスレまじでゴミだな
少なくとも2年くらい前は
さすがにもうちょいマシだった

562
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 05:30:50  ID:v8Hkoox+.net(4)
ヤマハの譜面台が弱いせいで…

563
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:37:10  ID:GLbXvJGu.net(2)
象が踏んでも割れないのを作れよ

564
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 19:44:39  ID:b1pEUkmR.net(2)
昭和の筆箱かよ

565
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/20 20:53:40  ID:v8Hkoox+.net(4)
ヤマハが悪い

566
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/27 20:52:38  ID:HFFJm7hs.net(2)
ポータトーンとか、ヤマハの廉価版のデジピの譜面台は\500〜\1500程度で買えるみたいだよ

その程度のお安いものだから、別に強度とか問うてないんじゃないの?

567
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/27 22:07:24  ID:xnFCTCfd.net
388円で買えるよ 検索しても出てこないけどヤマハに問い合わせれば型番、値段、在庫を教えてくれる
しかしもっと頑丈に作れば388円出す必要がないんだからヤマハが悪い

568
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/27 23:13:12  ID:HFFJm7hs.net(2)
Out of baseだな

569
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/04/28 01:21:08  ID:KXlornJg.net
もっと頑丈に作れば
元値が上がるがな

570
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/28 12:42:46  ID:6DHTI403.net
踏まれることは日常的にあるんだから、それの対策をしとかないといけないな
ヤマハはまだまだだ
コメント1件

571
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/04/28 21:48:21  ID:XH+l2gvm.net
踏んで欲しいw

572
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 01:07:28  ID:pXD3FMaF.net(2)
Mコース60分15000円になります

573
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/01 17:20:29  ID:NadrQgFs.net(3)
電子ピアノの音色も好みで意見がバラバラだと思うけど
korgのLP380やB1やG1Airは同価格帯ならローランド、ヤマハ、カワイ、カシオより大容量で高音質って認識でいいのかな?
LP380、G1Air、B1の音源を比較するとG1Airだけ新しいのかな?
音源の音色もタッチに左右されてしまうので印象はマチマチになると思うけど音源に詳しい人いる?
DGP-1の音色をパワーアップさせるついでにMIDI端子付きでピアノが高音質な電子ピアノなりラックなり欲しいので迷ってる
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1683/
このページ見て接続の仕方を見ていたけど電子ピアノの音色でDGP1を弾く場合
上記にあげた電子ピアノにはMIDI端子はあってもUSBがないものもあるし
接続方法に不安もあるのでできたらどなたかアドバイスしてください
以前にDGP-1とMU2000を繋いだ時に音の遅れ(レイテンシー)があって使い物にならなかった記憶があって
でも話では大昔のMIDIでも気になる遅れは生じないということなので接続方法や設定の仕方に問題があったのかなと想像するけど
DGP-1のMIDIだから遅れるとかあるのかな?それともテンポ200ぐらいの速弾きはどうしても遅れを感じるものなのかな?
普通にショパンの幻想曲とかなんだけど遅れが気になって使い物にならなかった記憶があるんだよね
何かおかしかったのかな、ベストの音源じゃなくても気軽に音色を変えて楽しめればいいなと思ってるんだけど詳しい人いないかな

574
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 17:23:44  ID:RJ0wezh+.net
>214
korg試弾したら驚くよ
悪い意味で
コメント1件

575
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/01 17:34:28  ID:NadrQgFs.net(3)
>215
そうなんだ?
タッチでかな音色でかな
まあDGP-1用にードのピアノの音色が欲しいというのがメインなので
そこそこの音色が手に入ってレイテンシーがなければそこそこの音色でいいんだけどね
ついでにもう一台電子ピアノ持ってもいいかなって感じなんです

576
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/01 17:36:41  ID:NadrQgFs.net(3)
誤:ード 正:ハード
じゃやっぱりYAMAHAがいいのかな
容量多くてリアルな音のほうが誰だっていいよね
コルグ辺りかなとか勝手に想像してた

577
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 18:10:20  ID:pXD3FMaF.net(2)
楽器として抜けいい音が高音質とは限らない
コメント1件

578
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/01 19:04:03  ID:NABXYkT2.net
他の機種はともかく、B1て3万だぞ
3万が高音質って頭おかしいんじゃないか?
無駄な長文書いてる暇があったら弾いて来い
触りもせずに詳しい奴教えろとかアホか
コメント1件

579
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/02 17:18:31  ID:R72C9HU/.net
>219
新しいじゃん?日進月歩でしょw
コメント1件

580
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 20:01:31  ID:RGoak3/V.net
カシオの電子ピアノの設定を初期化する方法ありますか?

581
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 20:31:21  ID:lZBKhrJU.net
>165
逝ったの⁉︎

582
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 22:43:06  ID:9jsSCWwg.net
>221
新しいの買え
コメント1件

583
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/02 23:24:24  ID:oXKPFW6F.net
>221
斜め45度

584
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/03 10:15:56  ID:xUGB09zp.net
上上下下左右左右AB

大抵ファンクションキー押しながら電源入れるとダイアログが表示される

これでダメならサービスセンターに電話

585
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/03 12:18:26  ID:vN8UOJr9.net
ゲームやってる人間としてはBAじゃないのがなんともいえない

586
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 20:06:02  ID:Bl1QhZyA.net
カシオの電子ピアノ欲しいんだけどおすすめあったら教えて!

587
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 20:42:35  ID:4rpgmPY9.net(2)
>227
GP300
持ってるのですすめてみる。
予算次第で500とかAP700でもいいけど。

588
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 20:52:59  ID:BI50+YLM.net
>228
Gp300どうですか?

589
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/04 21:05:24  ID:4rpgmPY9.net(2)
>229
趣味で弾く程度だけど、買って大満足してます。
アップライトピアノより弾きやすいし、夜でも気にせず弾けるし、音も良い(スピーカーからのは微妙)。
MIDI音源としても使えるので内部音でMIDI再生できて部屋のBGM?として使える。
グランド3つの音色はどれも面白いかなー切り替えて遊べる。

発表会とかするんじゃないなら十二分。

590
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/05 00:07:13  ID:yg7GIak9.net
そんな使い方する人、あんた以外いないからw

591
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/05 12:15:55  ID:Oyl8L1jK.net
マジかーmidi音源として使う人は少ないんか

592
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 01:26:03  ID:GAkd2uHD.net
DAW出来るナウい人がこの板には少ないんだよ

593
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 04:36:55  ID:hbdkXowd.net
DAWやる人はむしろ入力に使うだろ
コメント1件

594
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/06 17:08:32  ID:bpcKOtmp.net(2)
数万円から15万円くらいの電子ピアノざっくり全体的になんだけど
ローランドとコルグと比べて音とタッチはどっちがアコースティックピアノに近いですか?
値段分けで適当な評価されているページがあるんだけど
コメント1件

595
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/06 17:11:57  ID:bpcKOtmp.net(2)
あきらかに音の質が違ったりあきらかにタッチの品質が違ったりメーカーで損得変わると思うんですよね
本当の意味でどこが高性能でどこがコスパいいの?
ヤマハを基準にした場合ヤマハって音やタッチいいのかな?
なんかボッタなイメージあるんだけどどうなんでしょう
それに比べてローランドやコルグはどういう位置づけなのか試しに弾けないので
電子ピアノに詳しい殿方さんアドバイスください

596
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 17:37:06  ID:7sbm4Mj1.net
ど田舎で大きな店がないとしても、遠出すれば展示してる店があるんだから
高い買い物なんだから遠出して試してみたらどうだろう

597
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 17:51:42  ID:2fLnEdEB.net(2)
まぁそうそう買い替えるもんじゃないので
大都市圏の展示してあるお店に行ってみては?

島村とか各所にあるでしょ?

まぁ島村はローを推すんだけどね。

これまでネットと店舗で聞いたな話を書くと

・YAMAHA
ローテクの粋を集めた製品だが、全体としては完成度が高い

・Roland
ハイテクの粋を惜しみなくつぎ込むが、一世代前のローは
確実にYAMAHAを超えていたのに、現行のローは
YAMAHAとは総合的にトントンレベル。
まだ、モデリングピアノっていうのの完成度は発展途上

・KAWAI
もともと電気回路に落とし込む部分が後発。よって音は今一つ。
それゆえ木製鍵盤の部分に自社のノウハウをフォーカスしている。
鍵盤のタッチは、好き好きだが、人によっては
KAWAIの熱狂的なファンがいる

・KORG
もともとオルガン/シンセメーカーなので、デジピは
その流用パーツで作ってるかんじ。
そこそこの完成度でコスパは高い。
お値段で勝負の商品が多いです。

(番外編)
・YAMAHAのハイブリッドピアノ
鍵盤→ハンマー→センサーまでの機構をグランドピアノから取り出して
センサー以降の電子回路はデジピの技術を流用したもの
製品としては興味深いが、機械機構と回路機構のすり合わせが
いまいちで、、、、という話をよく聞く

598
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 17:57:38  ID:2fLnEdEB.net(2)
俺が勝手に今ほしいデジピランキング

一位
クラビノーバシリーズ

二位
LXシリーズ or FP-90

三位
RH3鍵盤のもの

四位
KAWAIのどれか

599
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 18:00:27  ID:qiaa9RQB.net
よく家電量販店にクラビノーバ試奏しにいくんだが置いてあるものの中で一番音いいね

600
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/06 18:24:40  ID:YMekeFXS.net
15万以下の電子ピアノ、アコースティックに近いやつなんて皆無だよ。メーカー比較は意味ない。

601
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 00:55:13  ID:seQBx706.net
10万超えると多少は傾向あると思う

>238
概ね同意するが、ヤマハの安いのは酷いぞ

602
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/07 01:03:03  ID:qRbgbSEq.net(2)
>238
ハイブリッドピアノのセンサー以降がデジピの技術の流用って、
DGP、アバングランド以外のデジピで非接触式センサー使ったものが他にどんだけあるのよ
あんまり適当な話鵜呑みにしないほうがいいぞ
今、一番買い得なのは中古のDGP-5だわ
だいたい20~25万くらいで出ることが多い
コメント1件

603
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 01:05:52  ID:pFimv/09.net
Technics=松岡直也でリードしていたあのころ
Korg SG-1D=和泉宏隆でリードしていたあのころ

まだハゲていなかった俺

604
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 04:20:54  ID:c+5HDr0x.net
カシオでいいんじゃね?
コメント1件

605
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 13:38:04  ID:+eFrcqf/.net
非接触式のセンサーは大昔からあたりまえだろ
コメント1件

606
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/07 17:05:40  ID:o9E5Uzk3.net
>243

接触式センサーか、非接触のセンサーかまでは区別ついてなくて
ごめんな

だけどDGP-5が中古で20〜25万円ぐらいで出ちゃうのは事実だろ?

YAMAHAのピアノ講師が言うには、クラビノーバの最下位以上を買ったほうが
ハイブリッドピアノよりも完成度が高いように思えるとのことだよ

607
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/07 22:55:13  ID:qRbgbSEq.net(2)
その講師が何を基準に評価してるのか知らないけど、
少なくともタッチと耐用年数はアバングランドが上だろ

>246
大昔からどうなのかは知らんけど画像見る限り少なくとも現行品でアバングランド以外で非接触式のは無いぞ
耐用年数において接触式と非接触式は雲泥の差なのは分かるよな?
俺の場合CLP170は二年でセンサーが駄目になったけどDGP-5はもう12年ほどセンサー部分はトラブル無いわ
一度だけアンプを修理したのと、数年に一回鍵盤の調整を調律師呼んでやってもらってる位だ
発売してそんなに間も無い頃に中古の出物が40万くらいで手に入って本当にいい買い物だったよ
そろそろN2に買い替えたいけど高い…

608
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/07 23:55:05  ID:6fKmnTXv.net
え…今出てるデジピのセンサーとか
全部非接触だろ…。

609
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 00:01:25  ID:0F/cNVcd.net
ってそういうことか
すまんかった忘れてくれ

610
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 00:44:08  ID:6pwmfDhW.net
非接触センサーでも、鍵盤の動きを検出するものと、
ハンマー(疑似ハンマーを含む)の動きを検出するものと2種類あるよね。

古い設計のが鍵盤式で、最近の一部の機種で採用されているのが
よりアコースティックの音がなる仕組みに近いとされるハンマー式。

当然、設計の古いアバンは、鍵盤式。
要するにせっかくアコースティックのアクション使っているのに、
センサーは、古い消音ピアノと同じで、残念な方式なんだよね。

鍵盤式は誤作動が多いからなぁ。

611
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 01:34:30  ID:IaiQSv0Y.net
>251
アバンはDGPの頃から鍵盤とハンマーの両方に非接触式センサーが付いてるよ。

612
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 03:20:27  ID:wONovcxa.net
>最近の一部の機種で採用されているのが
>よりアコースティックの音がなる仕組みに近いとされるハンマー式。

だからそれ接触式センサーのだろ?
一部の機種も何も非接触式はアバンしかないってば。
てか完全に全部の機種把握してる訳じゃないからたぶん、だけど
過去から現在まで非接触式のセンサー使ってるのはDGP,アバンだけだと思うんだが。

よく分かってないみたいだから説明するが、ファミコンのスイッチとか
テレビのリモコンとかに使われてるのと同じようなメンブレンを
2~3個並べてそれが押された時間差=打鍵の速さとして検出するのが
ほぼ全てのデジタルピアノに搭載されてるセンサーな。
当然これ「接触式」
これを鍵盤に設置するか擬似ハンマーに設置するかだけど、
カワイのca、カシオの高級機はハンマー部分、ローランドは鍵盤、ヤマハは画像が出てこないから分からん。
んでこの接触式はファミコンやリモコンと同じで磨耗するわけで、
その内音が出なくなったり或いは打鍵の速さを関知できずfffとかになったりする。
アバンに使われてる非接触式は鍵盤とハンマーにそれぞれ光ファイバーの光送信機と受信機がついてて
その光を遮ることで打鍵の速さ等を検知する。
確か、鍵盤部分で打鍵の速さとダンパーの上がり下がりの制御、
ハンマー部分はまあそのまんまで、ハンマーが弦に触れたかどうかを再現、だったと思う。
昔のCLPのように鍵盤の接触式センサーだと生のピアノではありえないような高速連打が「できてしまう」けど
DGP,アバンでは原理上そのようなことはない。
コメント2件

613
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 07:01:52  ID:q8dBEB+t.net
そうか、電子ピアノの鍵盤って消耗品なんだな。
消音ユニットでも光センサー使ってたから、てっきり電子ピアノでも使ってるかと勘違いしてたよ。

614
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/08 08:14:43  ID:8p9XwDJw.net(2)
いや、だから最初から非接触センサーの話だよ。
単純に非接触センサーにも2種類ある、と。

>254のいうように、消音ピアノユニットはいまや非接触センサーが当たり前なんだけど、
後から出てきたより新しい設計のユニットは、ハンマー部で検出を行う。

古い設計の鍵盤に設置する方式は、同音連打やトリル時に
急に大音量が鳴ったりする機構的な誤作動が発生するからね。

アバンはメインは鍵盤のセンサーで、ハンマー部はあくまで補助。
だから、古い設計の「消 音 ピ ア ノ」と同じだねといったんだよ。

615
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 09:16:50  ID:ES4Zhtik.net(2)
カシオGPのハンマーセンサーはどうなってるの?

616
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 11:15:28  ID:GV4Yrs2s.net(4)
前ヤマハ使ってたけど、内部の上側についているクッションの接着面が加水分解?で一部が剥がれて落ちてきた。

弾いていると何か挟まったような押し込み感覚だったり、クッションの手応えがなくガチッとなる鍵盤があったり、鍵盤の弾きごたえにムラが発生するようになったので、中身を開けてみたらそうなっていた。

これはヤマハタイマーのつもりなんだろうな。
環境にもよるが5〜10年でそうなるんだろう。
こうなれば弾きごたえが悪いので買い換えを検討する人もでてくる。

俺は両面テープで応急処置したけど他の部分がまた剥がれて来たのでメーカーサービスに有料で直してもらったが、
(前のクッションを全部剥がして新しいクッションを張り直し)

クッションは治ったがその他の違和感
(あるBの鍵盤の押し込みの抵抗感が他と少し異なる)
などその鍵盤だけ弾き加減を調整して弾いてしまうので変な癖がつくのを避けるために買い換えた。

617
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 14:10:35  ID:eSLhHgpG.net(2)
アバングランドは非接触センサーなのは鍵盤だけで、ハンマーは接触だろ。

両方とも非接触なのは、ヤマハではサイレントユニットのshだ。

618
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 14:33:42  ID:RVHqX4zF.net(6)
>257
カワイアンチのレスのコピペかよ
せめて品番は何でいつ買って何年使ったとか具体的に書かないとネガキャンにすらならねえよ
消耗品の材質はモデルごとにちょいちょい変わるからあんま前の機種だと参考にならねえし
カワイのベトベト鍵盤みたいにクレーム多発してれば普通は後継機種既で対策してくるし
そうでないならハズレ引いたなご愁傷様としか言えん

619
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 15:25:38  ID:dYjurEI/.net(2)
>259
なるほど!
ヤマハはものによって当たりハズレがある、ということですね!
コメント1件

620
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 17:04:45  ID:Wyu30PIc.net(2)
http://blog-imgs-54.fc2.com/k/z/i/kzissy/IMG_0519s.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=600x1024:forma...
http://kyoto-hannaripiano.com/wp-content/uploads/2016/07/6b56b8b22d4e4ad444...

CLPシリーズのクッションの劣化・剥がれはネットで調べても珍しくない程度には発生しているようで、
俺もガチガチ音がしてるなと思ったらハガレ落ちていた。
使用頻度や使用環境にもよるが、やはり10年持てばいいほうなような感触はある。

なお現在のCLPがこのクッション使用なのかは未確認。

621
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 21:31:27  ID:RVHqX4zF.net(6)
>261
>259

どの型番でいつ購入して何年使ったかお前が貼りまくった画像ではなんもわからん
貼るなら元記事貼れよ
何の根拠もないお前の感触とやらで10年もつかとかどうでもいし
今のCLPの仕様どうこう以前にその画像がCLPかどうかすらわからんわ
コメント1件

622
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 21:44:08  ID:GV4Yrs2s.net(4)
>262
この人はなんでこんな口調なんだろうね

623
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 21:48:58  ID:DDFQbYx9.net(2)
>263
リアルが充実してないのだろう

624
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 23:27:26  ID:+vWGPDr8.net(2)
>258
N1の仕様に鍵盤とハンマーのセンサーが非接触式と書かれてるのに、
なんでハンマーセンサーが接触式と言い切れるのかな?
コメント1件

625
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/08 23:54:12  ID:RVHqX4zF.net(6)
>263
>264
理屈で返せないとお得意の人格攻撃で話を逸らす
2ちゃんで口調とかリアルとかw
どうしようもねえなカワイ社員は
コメント1件

626
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 00:26:52  ID:FNnH0Zqq.net(2)
カワイ社員とかどんな妄想してるんだこの人はw

ホントにカワイ社員がヤマハを貶めようと書いてるのなら、あなたのいう通り最初から画像だけでなくページのリンクも貼ってるさ。
貶めるならその方が効果あるし。
コメント2件

627
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 00:42:32  ID:M1EnXh6s.net(2)
>266
ちょっと何言ってっかわかんないっすね

628
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 00:48:23  ID:ypCzW8bX.net(2)
CASIOなんて使ってるのバレたら肩身狭くね
コメント1件

629
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 03:15:04  ID:5eF9q1lX.net(2)
>267
自分がヤマハ社員だからそう思うんじゃないのw

630
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/09 07:58:01  ID:m5JQ2dQk.net(2)
>265
N3Xだけだろ。両方非接触なのは。

631
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/10 01:49:50  ID:qUtL/oS+.net(4)
いやDGP、アバン全機種が鍵盤、ハンマーともに非接触式だから

>255
いつから消音ユニットの話になってたのかは触れないとして、
鍵盤センサーよりハンマーセンサーのほうが優れるっていう技術的根拠はあるの?
そうであればなぜヤマハがDGPで鍵盤センサーとハンマーセンサー両方搭載しておきながら
鍵盤センサーをメインにしてるのか(>253でそれっぽく書いたのは俺だが、記憶がおぼろげではある)、
なぜサイレントピアノでは未だに鍵盤センサーのみなのか説明つかなくね?
ちなみにDGPでは音が鳴らなかったりいきなりfffになったりなんて事はないんだがね

>258
Shってサイレントピアノのことか?鍵盤センサーだけだろ

632
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 12:34:07  ID:CydD7Hmf.net(2)
ヤマハのサイレントピアノ、ハイブリッドピアノは
GPアクションは鍵盤とハンマーセンサーの両方。
UPアクションは鍵盤センサーのみで、
自動演奏付は両方のセンサー。
すべて非接触式のセンサー
だったはず
コメント1件

633
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 13:08:48  ID:b9472lh7.net(6)
やっぱこう、電子ピアノって鍵盤部分がメカニカルだから寿命が短そうだな
クソ重たいし 数年でメーカーも部品をとっておかなくなるから
数年で元を取れた。くらい割り切らないと そう思うとクソ高いのは躊躇する

634
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 17:53:38  ID:CeYdLxsm.net(2)
>274
うるせーよ

635
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:15:29  ID:b9472lh7.net(6)
やっぱさ、一万二万ならまだ諦めもつくけどさ、十万とかもっとするのもあんじゃん
それがさ、数年で壊れてさ、メーカーに部品がなくて修理もできないとなると
じゃあ例えば十万円としたら年に一万円以上償却でしょ
高いよね そしたら3万くらいで買える安いのを五年くらいで買い替え続けた方がまだ安上がりじゃん

636
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:22:22  ID:wDXjmSO3.net(2)
すきなのかえばいいじゃん
そうすればいいじゃん

637
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:48:59  ID:TMUmHoDX.net(2)
>276
普通の大人は子供の大学費用を貯めながらでも
20万の電子ピアノくらいは買えます
コメント1件

638
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 18:51:33  ID:FJ0Zfbex.net(2)
>276
もちろんあなたはそうしてるんだよね?

639
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 19:31:39  ID:Yu+RoKue.net(2)
>276
部品保有期間でググレ無能
コメント1件

640
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 19:38:17  ID:vTY/jzZ0.net(2)
>276
無職なの?

641
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 20:35:39  ID:b9472lh7.net(6)
失敬な!私はピアノなんて弾けないんですよ 買うわけないじゃないですか

642
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/10 21:20:25  ID:WXZG/GTD.net(2)
>276
完全に趣味として弾くならそれでもいいと思うけど、ピアノ教室に通って先生について習う時に
本当は生ピアノがいいってわかってるけどいろんな事情でどうしても電子ピアノしか置けないです、という場合は
やっぱり15〜20万クラスのものを用意することが必要なんだろうなあと感じるよ
コメント1件

643
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/10 22:50:01  ID:qUtL/oS+.net(4)
>273
なるほどサイレントピアノもGPとUPで違うのか
すまん知らなかったわ
コメント1件

644
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 08:24:29  ID:YScjNIol.net(2)
>278そうできるのは上位四割の家庭
今更一億総中流夢見てる自民党議員みたいな意識だな

645
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 11:26:24  ID:BBJZfORo.net(2)
どんなに大きな会社でも補修部品の保存は7年とかそれくらいでしょ
20万も出したものが七年でもし壊れて、修理もできない
それはちょっと困るよね 最近の基板は表面実装で、部品交換なんて個人でできるもんでもないし
オシロとかデジタルアナライザとか持ってる人まずいないし、いてもどこにどんな信号が出てるか
メーカーの資料がなければわからないじゃない 困るよね

646
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 14:18:37  ID:5GAocXZo.net(2)
表面実装でなくても自分で交換なんてできないよ。オシロスコープがあっても同じこと。ラジオじゃあるまいし。
トランジスタやTTLを使っている時代じゃない。

647
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 14:29:46  ID:OgO3og8l.net(2)
CA67弾いてきた。やっぱりこれ欲しい
コメント1件

648
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 16:22:48  ID:1qxobTQQ.net(2)
グランドピアノババァはやり方変えたのかな
コメント1件

649
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 19:19:06  ID:DoH13mHE.net(2)
>285
20万だろ、上位四割の家庭どころか平均を大分下回ってても買えるわ
子供が医大目指してるなら知らんが
コメント1件

650
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/11 20:00:28  ID:TiP2NhPR.net(2)
>290

横からマジレスで悪いけど
可処分所得は人によって違うんだから何とも言えないよww

YAMAHAが一番わかりやすいんだけど、
所得やライフスタイル別に
ラインアップが整ってるから、
それに従って選べばいい

・お子様〜保母さん目指す人 生活水準はワンルーム賃貸の一人暮らしや学生さん
Pシリーズ

・お子様向け&ライトユーザー 生活水準は賃貸の家族持ち
アリウスシリーズ

・お子様向け&ミドルユーザーからミドルハイユーザー 生活水準は持ち家〜賃貸でも割と広め
クラビノーバシリーズ

・ピアノ経験者&戸建てもち
ハイブリッドピアノや生ピアノ

こんな感じでしょ?
それぞれの層に対して、最適な商品があるよ

651
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 14:46:10  ID:MAPp9YfF.net(2)
>291
その分類でいくと自分はPシリーズだなあ。
保母(保育士)目指してるわけでもないけど、大人から習い始めた初心者で
ワンルーム賃貸で独居というのが大きい。あと、殊更ピアノへのこだわり小さく鍵盤楽器弾けるのが望み
もっとも、実際に使っているのはカシオ。
コメント1件

652
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 19:29:55  ID:KuzAUOAM.net(4)
>292
もしかしてベヒシュタイン?

653
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 20:04:11  ID:XkD5leQB.net(6)
こんちは、僕はsp−3というカシオのペダルを持ってるんですけど
カシオのピアノは持ってないんです、ヤマハとローランドはあるんですけど
流用できますか?

654
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 20:08:08  ID:z49WgEBD.net(2)
出来ません
コメント1件

655
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 20:21:04  ID:XkD5leQB.net(6)
残念です メーカーによってなんか違うんですか?
コメント1件

656
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 21:08:32  ID:KuzAUOAM.net(4)
その持ってるピアノに挿してみれば良いじゃない
あとキーボードのペダルの話はスレ違いかと

657
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 21:29:09  ID:Xv9oUfJs.net(2)
極性が違う
もう少し知恵があれば使えたかもね

658
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 21:47:29  ID:XkD5leQB.net(6)
>297
いやいやもし壊れたら大変じゃないですか
だから訊いたんすよ
コメント1件

659
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 22:15:30  ID:OosZF7hB.net(2)
普通は壊れるようには作らない。
コメント3件

660
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/12 22:50:06  ID:1OQQCCH7.net(2)
いや。電気音痴の人からすると、何やってもいいのか悪いのかすら
分からないものだよ

まだわからない自分を認めて、人に聞く勇気があるだけ
褒めてやれよw

661
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 03:04:03  ID:gdf+A8Wf.net(2)
そもそもショート検出する回路だからね、IN側に保護抵抗とか入ってるので壊れはしない
ボスのFS-5Uはポラリティ(極性)スイッチでどのメーカーでも桶

662
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 05:28:20  ID:n9mQo1EI.net(2)
>301
ググればすぐ分かる事を
何で2chに貼り付いてまで聞こうと思うのか理解出来ない
コメント2件

663
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 06:56:12  ID:w7U/Z9Ek.net(8)
質問しただけでこんなに誹謗中傷されるとは

664
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 07:02:41  ID:TLIW+nwv.net(2)
質問のレベルが低いからしょうがない
これが鬼女だったら人間性まで否定されてネチネチ言われる

665
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 08:46:22  ID:I73mNZ6V.net(10)
誹謗中傷と解釈しているうちは進歩無いな。言い方はキツいかも知れないけど、みんなそれなりにヒントが入ってる。
それで気がついて色々調べれば欲しい回答に当たる。中には全くくだらんのもあるが、そんなのにカリカリせずに無視すればいい。
それが2chの使い方だ。
コメント3件

666
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 10:19:39  ID:z4MpG5Mo.net(4)
>304
いや、質問して得られた回答にヘンテコな意見してるしょ?
そこがダメなんだよ。

極性が違うので出来ません。
という回答。
「じゃあダメなんだー」、で終わりなのに、ごちゃごちゃ文句つけてる。

>297
この人は挿してみればと言っている。
そんなことでこわれやしないとわかってるから挿してみろと言ってんるだよ

それなのに壊れたら大変ガーとか言ってるし

出てきた意見にもあれこれ理由をつけたりいちいち裏をとるようなマネをするならめんどくさいから
だったら最初から自分で判断しろと言ってるんだね。

667
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 10:25:02  ID:I73mNZ6V.net(10)
まあ、そうだけど。
少しはヒントにはなる。ここで正解を求めるのが間違っているってことさ。

668
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 11:18:39  ID:w7U/Z9Ek.net(8)
いやでもさ、ステレオプラグにモノラルプラグ刺したら内部で短絡するからだめ
とかあるから、規格が違ったら本体が壊れるかも。と心配するのは当然じゃない

669
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 11:29:12  ID:z4MpG5Mo.net(4)
規格が違うとプラグ形状も異なってそもそも入らないことが多いよ
コメント2件

670
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 11:38:03  ID:aS+rwMKd.net(2)
ハーフペダル付はステレオプラグ
ハーフペダルなしはモノラルプラグ
を使ってるメーカーもあるよ
コメント2件

671
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 12:03:12  ID:I73mNZ6V.net(10)
ステレオプラグにモノヘッドホン刺して壊れるなんて、本当にあるの??
そんな回路にするエンジニアを見てみたいわ。

672
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 14:53:50  ID:2MIvEEFT.net(4)
今日は楽器店に行って
FP-90
RD-2000
を触ってきた

感じとしては、RD-2000はとても弾き心地がよかった
FP-90も多少の違いこそあれ、悪くない、少なくとも音は結構いい

あとは、もうちょっと調べること調べて、
予算とも相談して決めます

673
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 15:12:37  ID:PKU2pbRm.net(2)
>313
そのふたつ鍵盤一緒じゃね?
コメント1件

674
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 15:24:36  ID:2MIvEEFT.net(4)
>314

鍵盤一緒だよね

展示の置き方の問題かも

FP-90は二段置きスタンドの2段目
RD-2000はスタンダードなスタンドの高さだった

なんとなく、RD-2000のほうがしっくり来たんだが・・・ううむ

675
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 18:35:35  ID:w7U/Z9Ek.net(8)

676
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 22:05:07  ID:I73mNZ6V.net(10)
>316
これ信用できるの?

677
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 22:42:07  ID:w7U/Z9Ek.net(8)
>317
信用もなにもプラグの形状を見ればステレオプラグだと2つに別れてる部分が
モノラルプラグだと連続してるんだからそこの部分は短絡することは理解できるでしょ?
よほどバカな設計でなければなんらかの保護回路が入ってると思うけど、例えばダイオードが
かましてあるとしても、全く遮断できるわけじゃないから機械に負担はかかるから
やめるべきだと思う
だからペダルの質問は全く明後日のことを訊いてるわけじゃないよ
コメント1件

678
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/13 22:48:00  ID:I73mNZ6V.net(10)
>318
機械的に負担なぞかからん。もちろん、電子的にも。回路的にショートモードになるから機器が壊れるというと、しろうとは信じてしまうのも分かる。だが、機器は壊さない。あんたは嘘を風潮しているって気が付いた方が良い。

679
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/14 00:52:54  ID:+yPgu3s0.net(2)
素人のページを都合良く持って来ただけじゃない

本当に問題があるなら、公式で禁止するから
もちろんマニュアルにも記載されるだろうけど見た覚えがない

680
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 03:55:01  ID:406Ubnxy.net(2)
おもろいんで口挟むわ。出力でどうダイオード噛ますかは知らんが
カップリングC入ってる普通の安いヘッドホンアンプならショートで回路飛びはしないだろうね

それより接点でスパイクしてヘッドホンのユニット飛びはたまにある、対処は設計で回路出力に直列10Ω程度のR入れるか耐圧高いヘッドホン使うか
スタジオモニターが1000mW以上必要なのはそういう事だ、ユニットのコイルがジュール熱で飛ばない様設計するとコストも掛かる、高くなる
コメント1件

681
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 06:24:27  ID:+sfxAhqm.net(2)
ペダルの極性っていうのはスイッチオンで動作するか、オフで動作するか
の違いだからその程度は各メーカーもそろそろ統一した方がいいじゃん
そうしたらどのメーカー使ってようと自分とこのペダル買ってくれるかもしれないし
「動かないぞ」ってクレーム対応しなくていいしさ midiは規格統一してうまくいってるんだから
ペダルも当たり前の周辺機器なんだから統一しないと

682
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 21:02:31  ID:ZOHZvHdW.net(2)
>322

そこって、企業の思惑が入るので面倒だから口出ししないほうが無難
コメント1件

683
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/16 22:54:17  ID:lEtCtWjE.net(2)
何十年もこれでやってて、どちらかの陣営が譲歩するとかあり得ない
最近は両対応のモデルも多いしあまり問題じゃないだろ
コメント2件

684
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 08:58:44  ID:3SbZ+7R4.net(2)
そういやmidiペダルって聞かないよね
なんでだろう

685
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 10:35:00  ID:ZOa5TMPu.net(4)
あるよ
ピアノでは使わないだけ
コメント2件

686
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 10:45:45  ID:g/PHYd4s.net(2)
midiペダルとは?サスティンペダルじゃなくて?

687
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/17 10:58:38  ID:ZOa5TMPu.net(4)
MIDIはMIDIだろ
ダンパーもサステインもTSフォン接続なら違いはない
バカな事聞くな

688
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/18 09:20:49  ID:CERZ0S7n.net(2)
TSフォンプラグのは普通だよね
そこがMidiになってるのもあるのか
コメント2件

689
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 17:19:40  ID:+oDwE657.net(2)
アンプとスピーカーに接続する前提でオーディオのスピーカー部分はどうでもいいとすれば
〜7万円ぐらいの安価な機種の中で10万円〜20万円かそれ以上と遜色ない高音質な電子ピアノってどの機種になるかな?
タッチはフル無視して音源だけで選ぶ前提ならどれがいいかな

690
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 19:14:31  ID:Ge4P8BEj.net(6)
>330
7万ちょっとするけどFP-30のスーパーナチュラルピアノ音源
その代わりステージピアノなので台とペダルは別途購入
コメント1件

691
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 19:23:23  ID:Ge4P8BEj.net(6)
と思ったけどスーパーナチュラルピアノ音源は
ヤマハカワイの20万以下なら余裕で勝負できるけど
ローランドが17万くらいでモデリング音源出してるから20万の価値はなかったわ
コメント1件

692
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 19:25:18  ID:1fvY5HhJ.net(2)
電子ピアノ括りじゃそんな尖った機種は無いよ
素直にソフトウェア音源探せ

693
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 21:36:10  ID:Ge4P8BEj.net(6)
>333
10万円〜20万円の電子ピアノの音源がそんなに尖ってるの?
日本語わかる?
コメント1件

694
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 21:45:37  ID:Ey5znmNl.net(4)
>334

FP-90っていうローのセパレート型の電子ピアノは
かなり音もタッチもいいよ
それ税込み18万円ね
コメント1件

695
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 22:23:09  ID:gdYBCrNx.net(2)
音色はV-Pianoが最強なんだけど高くて手が出ねえわ
鍵盤はイマイチだしな
コメント1件

696
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 22:26:26  ID:dJjp/nVN.net(2)
ローランドは決して生ピに近い訳じゃないけど華のある音色で好き
コルグやカシオはなんかペラい

697
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/19 22:53:15  ID:Ey5znmNl.net(4)
>336

そのためのRD-2000なんじゃね?
コメント1件

698
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 08:23:23  ID:arEuOXkO.net(4)
鍵盤がサイコーの奴をパソコンにつないでパソコンの音源で鳴らせ

699
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 17:30:53  ID:vCY4xCpT.net(2)
やだよ、面倒
コメント1件

700
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 22:24:24  ID:WsYpQwBM.net(2)
>339

KAWAIのピアノ鍵盤MIDIキーボードにそういうのあったな
VPC1だっけ?
コメント1件

701
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 23:08:05  ID:arEuOXkO.net(4)
>341
なるほど、検索したらまあまあのお値段と重さですね
でも音源さえ買えばかなり希望に近い音が出るんじゃないでしょうか
コメント1件

702
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/20 23:29:06  ID:I0ofVt9j.net(2)
よい音源はおーさらいずがめんどくさそう

703
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 01:22:10  ID:Ivs8+vrU.net(4)
アイボリーはiLok必要だからね
利便性では便利だが壊れたら……。
コメント1件

704
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 01:25:01  ID:Ivs8+vrU.net(4)
利便性では便利っておかしいなw
利便性が高いだな

705
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 09:28:09  ID:ZAzTs7VL.net(4)
>343
それは君がマイコンの知識が少なすぎるか、ソフトの使い方もわからないバカなんじゃないかな

706
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 10:14:31  ID:W5DxCcGu.net(2)
マイコンの知識は関係ないと思うけど。

707
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 10:26:46  ID:ZAzTs7VL.net(4)
オーサライズの何がどう面倒なのかわからないんだが
英語のものが多いから英語が読めないとかかい?
コメント1件

708
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 10:39:10  ID:sR/OJA6u.net(6)
ちなみにVPC1の売りは、Ivoryの設定の鍵盤のベロシティーカーブを
KAWAIが最適化した設定ファイルをリリースしているので
Ivoryをインスコして、設定ファイルを食わせるだけで
弾いた感じが、タッチと音のかい離がないという点が挙げられる。

いままでこのスレでも何回か話題に登場していて
結構いいものらしいとのこと。

でも、俺的には、音源一体型のFP-90やRD-2000とかのほうが
安全そうだなと思ってる。だっていちいちPC立ち上げるの面倒だもん
コメント1件

709
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 12:40:39  ID:UlAOe+/+.net(2)
Ivoryなんか弾く用じゃないだろ
teqの方がよっぽどリアルなクソ

710
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 13:05:48  ID:sR/OJA6u.net(6)
VPC1のページ見ればわかるけど
対応音源は自分の好きなものを選べばそれでいい

711
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 17:01:27  ID:sR/OJA6u.net(6)
結局俺は、P-115のレンタルを契約してきた
月額\4,104/月で、6ヵ月間。

とりあえず、それでしばらくしのぎます。
それ以降は年末に考えます。

712
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/21 17:07:38  ID:DC0jge+s.net(2)
えぇ…
もう少し出せば中古で買えるだろ…

713
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/22 00:39:26  ID:LMF8H0aI.net(2)
なんでそんな底辺の機材借りたの?

714
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/22 17:21:09  ID:Rf9fX5HG.net(4)
CLP-535と同等レベルの音色が詰まったシンセかキーボードのようなものないかな?
どういっていいのかCLP-535の音だけほしい
もちろんピアノとしてのタッチもいいんだけどそれよりか音だけ小型で欲しいんbだけどそういう機材ないかな?

715
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/22 18:51:51  ID:E+ETbfW7.net(2)
>353 >354

いや。年末ごろにピアのタッチ鍵盤のシンセサイザーの普及機が
YAMAHAから出ると聞いて。それが欲しいなと。

噂によると、moxf8後継らしいので、おそらく鍵盤はGHS。
なので、同じ構造の鍵盤を採用するP-115を6ヵ月借りて、
年末になったら、返却してmoxf8後継機に切り替える予定。

ちなみにmoxf8後継機はレンタルじゃなくて購入しようと思ってまーす。
コメント1件

716
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/22 23:14:00  ID:Rf9fX5HG.net(4)
キーボード系ってタッチの構造ショボイのね
スリーとかスリーエックスの鍵盤は良いけどどっちにしても音がCLP-535レベルならありがたいんだけど

717
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/23 07:30:04  ID:9szbrngq.net(2)

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 723 -> 710:Get subject.txt OK:Check subject.txt 723 -> 723:Overwrite OK)1.13, 1.10, 0.98
age subject:723 dat:710 rebuild OK!
コメント1件

718
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/23 19:48:38  ID:8q1pw9Wv.net(2)
MOTIFとクラビノーバを比べると、
クラビノーバはそれなりにピアノを意識した構成・音作りに特化しているので
その部分はよりリアルに感じるだろうと思う

そういう言う俺様は、電子ピアノにはいかずに、
廉価版MOTIFのMOXF後継機を年末に購入予定。

よーするに、自分が何に重きを置くかだ。

719
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/25 09:25:43  ID:RC8aQAq3.net
何やりたいのかわからんがは説得力ない

720
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/25 15:08:29  ID:hmcveklU.net
キーボードのスレかと思った
専用のスレに行け

721
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/25 22:49:20  ID:Clw8GKMB.net
振れてるよな
手段が目的と化してる
コメント1件

722
352[sage]   投稿日:2017/05/27 14:39:43  ID:DIHtNnWW.net
レンタルのP-115が届いた

俺みたいに、中年になってから初めて、
ゆっくりマイペースで「簡単楽譜」を弾く分には
これで十分だわい

大人になってからピアノを始めたいけど
あんまり大金払いたくない人には
P-115ってお勧めだな

723
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/27 17:57:05  ID:stQUl9LV.net
参考にならない
コメント1件

724
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/05/28 07:13:10  ID:KKtpNrVT.net
じゃあお前が参考になる
ありがてえ書き込みしろよ

725
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/28 08:32:12  ID:RW0yz+4f.net(2)
カシオいいっすよ ヤマハより内蔵曲が多いし その他も機能豊富でただ演奏するだけの
ヤマハとかローランドとかコルグよりもなんかお得感?がありますしね

726
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/28 08:48:20  ID:N1C7jkVf.net
レンタルがいくらなのか次第だろ

727
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/28 10:35:19  ID:eB8INej3.net
>366

ピアノって演奏するものだから、その他の機能で差別化するところなんて
邪道中の邪道だろ。邪魔なだけ。

728
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/05/28 10:53:25  ID:RW0yz+4f.net(2)
裏道を歩いてますので邪道上等ですよ

729
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/01 21:02:14  ID:f9pjskyu.net

730
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/02 16:37:38  ID:YrAQksXE.net(2)
MIDIが無い
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/191388/
↑この機材を使おうと思いますがDP603やHP603等のMIDIが無いタイプはMIDIクラス・コンプライアントに対応しているでしょうか?
コメント2件

731
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/02 17:16:54  ID:rNdHFRsc.net
はい

732
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/02 17:29:02  ID:YrAQksXE.net(2)
>372
本当ですか?それならよかったです!
じゃCTK-800は対応していますか?
これとそれと大丈夫なら安心です
コメント1件

733
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/02 19:07:23  ID:aRviXyIc.net(2)
してたはず。
コメント2件

734
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/02 19:23:54  ID:aRviXyIc.net(2)
ほーそれ便利な組み合わせだな。
早速ポチった。

735
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/03 14:56:58  ID:keW4qSkA.net
結局CLP675、685に搭載されてる
新鍵盤の程はどんな感じなんだ?
N1とかと比べて。
近くの島村楽器がまだ展示してなくて
わかんねえ

736
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 16:04:56  ID:700xAepA.net(2)
998になったからこっちにも書かせてもらうね
ねぇねぇどう思う?ローランドの同じナチュラルピアノモデリング音源搭載機種なんだけどHP603/HP605やDP603などなど
これってスピーカーやボディが違うだけで『音源は完全に同じ』と言い切れるんだろうか?
同じナチュラルピアノモデリング音源でも全然違う音源ってことないよね?
機種ごとにマイナーチェンジ(変化)させてるのかな?まるっきりの使いまわしなのかな
コメント2件

737
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 16:30:01  ID:5O4cX5AU.net
同じ

738
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/03 16:46:05  ID:bw+i+LWd.net
ローランドに関しては
HP603買おうがLX17買おうが
ヘッドホン使うなら何も変わらねえはず

739
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 17:18:45  ID:700xAepA.net(2)
わかった、じゃそこにくわえてRD2000のVピアノモデリングピアノ音源をどうみる?
聴いた感じだとローランドのデジピのピアノモデリング音源の方が優秀に聴こえない?
RD2000の音源を格上とすべきなのかな?そもそもVピアノっていいの?
最新のピアノモデリングの方がなんつーか新しいi5のようなもので以前のi7を超越してる感じじゃないのかな?
RD2000がDP603と同じピアノモデリング音源なら良いんだけどVピアノ音源のあのステージ的なペラリペラリした音ってどうなのよって思う
気のせいかもしれないけど、エディットでデジピの音になるのならいいんだけど

740
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 19:15:54  ID:NQsGOrrL.net

741
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 19:45:11  ID:wfgU7w+V.net(7)
>376
675ちょっとだけ触ったけど(弾くレベルじゃなくて、ほんとに鍵盤を押したレベル)

なんかNWX(645)と新鍵盤(675)は、全然違うね

新鍵盤は確かに鍵盤奥行きが長い感じで、
押し込んでも、横から見ると、鍵盤の傾斜が緩やか
そして、アコピのようなコツコツ感がある感触だったよ

今日は外出先からの帰宅途中で楽譜もって行かずに楽器店に寄ってしまったので
弾けなかったけど、明日ぐらい、用事がなければ、
楽譜をもっていって、弾かせてもらって考えようと思ってる

やっぱ。いまレンタル中のP-115は、、、、まぁ、、、、本当に
ピアノ教室に通いだしたけど、本当に続くかどうか判らない人には
お勧めできるんだが、、、、、、、

ある一定の水準以上にピアノに思い入れがある人は、
CLPシリーズを迷わず買っていい気がしました。

742
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 20:14:27  ID:j8eVKnyv.net(2)
まだやってんのかw
コメント1件

743
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 20:16:47  ID:j8eVKnyv.net(2)
ピアノならい初めてレンタルでP-115を弾いている程度の人の講釈はあまり参考にならんよ。

744
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 20:23:34  ID:ITqvw48T.net(3)
p115の話題はイラン

745
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 20:27:02  ID:wfgU7w+V.net(7)
>384

いやこれまで
P-140→FP-7F→CP4→CVP705と来ていて
ピアノ歴10年(だけど成人してから始めたので
バイエル80〜90番あたりを右往左往して
簡単バージョンならそこそこ弾けるレベルですけど・・・

まぁ・・・本当に弾ける人からすると、弾けるレベルではないですね・・・

746
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 20:31:00  ID:wfgU7w+V.net(7)
まぁ、確かに、ピアノに造詣が深いわけでもないので
もっと分かった人の評価が聞きたいですよね
自分は大人しくしています

747
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 21:14:21  ID:ITqvw48T.net(3)
好きな曲じゃなくて、バイエルを弾いてんの?

748
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 21:15:37  ID:wfgU7w+V.net(7)
ん?いや、バイエルはもう80〜90番でフェードアウトした感じで
完走ならず・・・って感じで、その程度の腕前で、
好きな曲の簡単バージョン弾いています

まぁ、これはこれで楽しい^^;

749
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 21:17:24  ID:ITqvw48T.net(3)
どれくらいのもの?
ユーチューブに弾いてる曲の動画あったら教えて

750
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 21:19:05  ID:wfgU7w+V.net(7)

751
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/03 23:33:40  ID:gST54xuQ.net(2)
P115レンタルしてるジジイ、意見と思考が浅すぎて笑えるわw
コメント1件

752
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 23:38:08  ID:wfgU7w+V.net(7)
>392

実際ピアノの専門教育受けてきた訳じゃないからね

そらピアノに関しては君たちのほうが良くわかってると思う

そんなことすら、よく自覚してなかったJJIですわ、すいまそん

753
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/03 23:40:12  ID:gST54xuQ.net(2)
知識経験じゃなくて考えが浅いんだわ、あんたの場合
意味わかんないかな、あんたは

754
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/03 23:42:34  ID:wfgU7w+V.net(7)
>394

じゃぁ深いってどういうのだよww
おまえは確かに音楽的な分野や楽器の分野では知識経験・知見もあるだろう
だがな、考えが浅いって、そうそう人に言うもんじゃないぞ

そもそも2chで深い考えを書きまくっていたら、
超絶キモイし、そういう感覚では2chを取り扱わないだろう

JJI故に、社会人経験は豊富だ
リアルで会ったら、アンタは俺に何が言えるかな?

755
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:07:03  ID:oI83Gknu.net(4)
黙ってるんじゃなかったのか?
もうやめとけ。

756
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:11:58  ID:h5fFKrAP.net
おつおつ

757
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:16:05  ID:EhpK1n1+.net(2)
P115はすごく軽くて弾きやすかったんだけど、
これに慣れてしまっていいのかな。いざアップライトやグランドに接する機会があったら
全然タッチが違うまるで弾けませんとかならないのだろうか

758
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:23:32  ID:KavyzF5s.net
俺もP-60でグルリット練習してる
>382 と似てるかも
同じ時間使うなら上位機種で練習したほうがいいんだろうなぁ
とたんに弾かなくなるかもと思うと買えない

759
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:34:47  ID:1xqhBX5A.net(8)
>398

釣りじゃないことを信じて、P115についてコメントする

・自分もP115レンタル2週間経過した

・最初は弾きやすくて、コスパ最高と舞い上がってたんだが

・2週間経過した今は、微妙な気分でいる

・理由は、表現力に乏しいのでは?と思う部分
 これがどうして露呈したかというと、
 実のところ、自分はピアノの技量は大した腕前ではないので
 下手な部類なんだけど、P115だと、それなりに聞こえる。
 これって、普通に考えると、P115は表現力に乏しい故
 →上手な人は、表情が付きにくいイマイチな演奏に
 →下手な人は、粗が目立たずそこそこ上手な演奏に
 聞こえるのでは?と思う。

・なので、もし発表会とかに出る人で、アコピをいざ弾きゆかんとする
 場合がある人なら、ある程度、アコピに近いグレードの
 電子ピアノ買ったほうがいいかもね

・ただタッチが違うから弾けませんにはならない気がする
 違和感はあるとは思うけど

・そういう意味では、触ってみたCLP-675は、割とピアノ教室で使ってる
 グランドピアノに近い感じがした

↓けど、もっと、深い考察や造詣がある方は、もっと情報お願いし増田美亜ナッツ

760
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:39:07  ID:1xqhBX5A.net(8)
よーするにP115では、音階を覚える程度には役に立つけど
指使いをトレーニングして、アコピの演奏のための練習をするには
値しないってこと

だから、子供に与える場合は要注意ね
大人になってから、始める人なら問題ないと思うけど

761
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:39:26  ID:1xqhBX5A.net(8)
↓けど、もっと、深い考察や造詣がある方は、もっと情報お願いし増田美亜ナッツ

762
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 00:48:58  ID:JDMZvbTl.net(4)
死ね

763
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 01:12:38  ID:1xqhBX5A.net(8)
自分も>399を見習ってもう少し教本をやり直そうかな

764
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 05:38:30  ID:oI83Gknu.net(4)
そうか?正直期待してなかったけどP115かなりいい。
タッチって演奏を楽しむ上で結構大事なんだなと気づかされたよ。

もちろん音の響きはアコピに比べるとがっかりだが、
タッチは当然その他デジピ、アップライトに比べて、はるかに
こちらが勝ってる。

ペダルの改善とヘッドホン使用時の共鳴音の再現がもう一段階
踏み込んでできれば完璧に近くなるんじゃないかな。

あとヘッドホン使用がメインならそこそこ高いやつ(3万円以上)使うと
音はちょっとはましになる。機種によっては音量があんまり出ない奴もあるが・・・。

765
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 08:43:01  ID:98NGE/1u.net
練習にP115を買っても電子音だから繊細なタッチの使い分けは身に付かない。限界をわきまえて練習機と割り切るならカワイやカシオでお釣りが来る。音は出せるが貧乏ならアップライト。娘に買い与えて練習させて自慢するならNU1はあり。

P115は大きさ、価格、機能など、すべてにおいて他より劣るので、練習機としても選択肢には入らない。Nマイナーチェンジでしかなく、ヤマハがトランスアコースティックを出したのが、製品としての終焉を示唆している。

766
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 09:33:46  ID:4+BaqXSf.net
また出たこいつ

767
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/04 09:56:26  ID:uRsYaNUL.net
Korg B1って本体側ハーフペダルに対応してますか?
amazonのセールで安いから気になってるけどペダル交換すれば対応するのか気になる
コメント1件

768
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 11:50:16  ID:dhVcEWXL.net
>406
p115より安いカワイの電子ピアノって何?

769
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 12:17:47  ID:EhpK1n1+.net(2)
電子は所詮電子。
どんなに音が美しくて感触がピアノに近くても、疑似体験を与えてくれる電子ピアノでしかない。

ただし、鍵盤とタッチは力学的にほとんどグランドピアノなので、練習用としては侮れない。
一流演奏家もホテルに持ち込んで練習するし、P115で練習してコンクール上位入賞する生徒もかなりいる。
アップライトで練習するよりはグランド適応力はつく。

770
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 12:56:09  ID:1xqhBX5A.net(8)
今日はCLP-675/CLP-645を試してきた

結論からすると、P115のレンタル終了した頃になったら
CLP-675に乗り換えるわ

ただ、転勤とか、諸事情とかで今住んでる所から
引っ越さないかを確認したうえでね

レビューは語らないでおく
俺の場合はピアノについてそんなに詳しくないし
他のもっと詳しくて分析能力のある人に任せるよ

以上ヨロピク

771
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 13:09:01  ID:6UkQUCBU.net(2)
この人まだやってたのかw
コメント1件

772
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 14:11:24  ID:R3gubUaO.net(3)
粘着キモス
コメント1件

773
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 14:18:32  ID:tRzoFt7M.net
オオカミと少年になっちまったなwww
コメント1件

774
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 15:27:38  ID:286iMppa.net(3)
P115なんて最底辺の機種だろ
それすら買えずにレンタルしてる貧乏人が分かったような口聞くな
コメント1件

775
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 15:31:37  ID:5NIGsapx.net
Pシリーズはクソタッチで音がやたらこもってるんだよな
値段は安いがそれでも全く買う気にならない
コメント1件

776
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 16:01:28  ID:1T5zbuc+.net
ヤマハのレンタルって実際はリースだからな
返却料を高く設定することで買い取るモチベーションを高める戦略

なので、安い機種よりむしろ高い機種をレンタルした方が
いずれ買うならいいんではないかと思う
そういう意味ではP115のレンタルなんかすぐやめてほしい機種のレンタルを始めりゃいいのにな
部屋に置けないなら仕方ないけど、引っ越し時は分解すりゃいいから
コメント1件

777
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 16:24:36  ID:oI83Gknu.net(4)
ほっといてやれ。つーか構うな。
自分の浅はかで間違った判断を正当化するために必死に言い訳書いてるんだから。
相手にする価値ない。

778
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 16:38:34  ID:zn9mIbf+.net
試奏してタッチのレビュー書いてくれたのは興味深く読んだよ。
演奏の腕前があるなしとレビューのわかりやすさはさほど関係ない。
コメント1件

779
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 16:42:19  ID:n0iwb2MM.net(2)
HP603やDP603の音とRD2000の音ってどっちが高性能で高音質なの?
コメント2件

780
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 16:55:34  ID:JDMZvbTl.net(4)
お前いい加減にしとけよコラ

781
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/04 16:57:59  ID:HqdUHY9r.net
>415
リースって書いてあったから余程の値段なんだろうと思ったら、安いのなw

782
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 17:16:20  ID:mYjOQE7l.net(2)
結局ヤマハ以下はすべてカスといういつもの人のうざい語りです
コメント1件

783
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 17:28:48  ID:n0iwb2MM.net(2)
マジでどっちが格上なんだろう?
コメント1件

784
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 17:36:59  ID:M+JJ7rQO.net
>423
ホント、あれのお陰でヤマハの電子ピアノは死んでも買わない決意をしたよ。
本当に良いものなら、長文で他社製品を貶す必要なんてない。それをするのは知名度とブランドの先入観しか売りがないから。

785
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 18:00:50  ID:CRzB9Wyp.net(2)
ヤマハ以外貶しはほんとやめて欲しいよな
ヤマハ嫌いになる

786
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 18:17:59  ID:286iMppa.net(3)
P115君が、
僕の使ってる(買えてはいない)ヤマハは最高のメーカーなんだ!
最高のメーカーの(安物)ピアノ使ってる俺はスゴイんだ!
って思いたいから他ディスってんでしょ

頭悪いから工作にすらなってない
仲間だと思われてるヤマハユーザが可愛そうになる
コメント1件

787
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/04 18:24:18  ID:yMf5S26L.net
>427
彼以外にもクソ長いレスの奴は張り付いていますが?
「カツオ」って書く奴とかな

788
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 18:34:44  ID:286iMppa.net(3)

789
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 18:39:14  ID:1xqhBX5A.net(8)
なんか、YAMAHAマンセー人にされてるけど
そんなことはないんよ
自分、P115を導入するにあたって、他の検討もした
書いていい?(書くよ)

.・FP-90
・RD-2000
・P-115
・CLP-6xxシリーズ
・VPC1とPCピアの音源ソフトIvory

ところが、シンセで欲しいのが今年の年末ごろにリリースされるっぽいので
それとキャラのかぶらないのってことで選んだらP-115だった

あとKAWAIのVPC1はかなり面白い商品だと思ってるけど
実際店舗でちょっと弾いてみたら、鍵盤が思いのほか軽くて
自分の好きな感じとは違ったので候補から外した
でも悪い品物ではない

でも結局はCLP-675に落ち着きそうだな。年末か。
コメント2件

790
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 18:42:45  ID:JDMZvbTl.net(4)
P115wwwwwwwwwwwwwww
コメント1件

791
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 18:51:26  ID:R3gubUaO.net(3)
DP603は検討対象に入らなかったの?

792
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 18:55:48  ID:1xqhBX5A.net(8)
>432

ああ、もちろん入ったよ。
ただ、その時は、スタンドと本体が分かれるセパレート型で探していたんだ

だから実のところ、CLPに行く前はRD-2000/FP-90のほうに心傾いていた

けど、675触ってみて、「これは・・・しょうがないねぇ・・・」って感じになって
一体型据え置きにすることにした。

その代わり、今後数年間は確実に今住んでいる所に居られることが条件になる
セパレート型だと、割と買い手も付きやすいから、
気軽に買って、引っ越しするときに売却すればいいんけどね

793
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 19:16:41  ID:mYjOQE7l.net(2)
>400
増田美亜って・・・・30年ぶりに聞いた。
どんだけネタ古く、狭いカテゴリだよ。
ミアミア隊の人か?


あ、レスしても絶対返さないから。
ブラックな過去の記憶は抹殺したからね。

794
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 19:44:47  ID:kwiMTtMQ.net(2)
四万円もするp-115がだめだったら何だったらいいんだろう?

795
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 20:06:17  ID:6UkQUCBU.net(2)
>430
675買ってから出直してこい

796
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 21:28:35  ID:CRzB9Wyp.net(2)
4万円は「も」じゃない
手元のスマホやPCの値段、キャリア使いは月々の支払い見直してみろ

797
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 21:54:31  ID:kwiMTtMQ.net(2)
ワイファイなんで通信料はマイコンと同じで

798
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 21:56:18  ID:oI83Gknu.net(4)
今日はCLP-675/CLP-645を試してきた

結論からすると、P115のレンタル終了した頃になったら
CLP-675に乗り換えるわ

ただ、転勤とか、諸事情とかで今住んでる所から
引っ越さないかを確認したうえでね

レビューは語らないでおく
俺の場合はピアノについてそんなに詳しくないし
他のもっと詳しくて分析能力のある人に任せるよ

以上ヨロピク

799
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 21:59:18  ID:JDMZvbTl.net(4)
>439
即死してくれ
コメント1件

800
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 22:36:08  ID:R3gubUaO.net(3)
電子ピアノはヨドバシ、ビックカメラの五年保証つける意味ある?

801
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 22:55:04  ID:1xqhBX5A.net(8)
>441

ヨドバシ・ビックカメラで見積もり作成してもらって
それをベースに贔屓にしている楽器店で交渉するのが常識じゃないの?

違うのかな?そっちのほうが遥かに頑張ってもらえそう。
俺の過去の実績から言うと
コメント1件

802
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/04 23:51:09  ID:Ks7ayr+m.net
なんだかまったく同じような境遇にいるようなことを言う人が二人いるな。

803
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 00:30:23  ID:AcjGpt53.net(2)
結局、本格的な鍵盤の付いた電子ピアノが欲しければ、
P115あたりが価格とパフォーマンスにおいて一番バランスが良い。
楽器の真似ごとをしても、所詮基板の部分は数年も経てば時代遅れになる。

CLP675はヤマハブランド(笑)を社員が盲信しすぎて、電子音の商品価値の低さに
最後まで気づかずに商品開発をしてしまった結果の商品だと思う。

今から5年もしないうちに、電子ピアノにもWifiを組み込むことが標準になるかも知れない。
その時代が来たときに、P115は見劣りする電子機器に
なりかねない。

804
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 00:54:41  ID:J8QpYqYq.net
コピペで長文するしか才能のないヤマハのクズオ
コメント1件

805
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 00:58:23  ID:/OMUWPy3.net
>>ID:oI83Gknu
コピペ荒らしの分際でなにしれーっとカキコしてるんだ死ねよ
お前に発言権などない

806
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 01:30:19  ID:ftSjj1o9.net
>8の本物のグランドに近くないといくら練習してもだめ。

を読んだら、コイツぶん殴りたくなった
コメント1件

807
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 12:28:14  ID:lBG0hfsg.net
CLP685が届いたよ
しかし電子ピアノって打鍵音がめちゃくちゃでかいんだな
コメント1件

808
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 12:53:34  ID:96wXeBvh.net(2)
ボリューム最低にしてやればガコガコ目立つよね。
でも音無しで弾いてみるのも練習になるよ。
コメント1件

809
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 14:24:22  ID:z8GFNfBh.net
ヘッドフォンしてると気にならないけど
熱中して強めに叩くと隣人から壁ドンくらいそうなレベル

810
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 16:14:05  ID:1M+RuFJR.net
本気の本気でマジでエリートの感想が欲しい
VPIANOテクノロジー音源とスーパーナチュラルモデリングピアノ音源どっちのほうが格上と見る?
聴いた感じではローランデジピ系の方が上に聴こえるんだよね
これは音源元よりも箱鳴りするボディの影響だろうか
やっぱりピアノとしてはデジピの音源の方が格上なのかな
それとも少しでも新しくてVPIANOのテクノロジーとする音源の方が上なのかな
いやもっというとRD2000のVPIANO音源をデジピ風の音にエディットできたりするんだろうか
良し悪しの分別もつかないので困る
コメント2件

811
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 16:15:22  ID:b4Ms7a/S.net
カシオトーンです カシオトーン最高です 安い 安い もし挫折してもこれなら諦めがつく

812
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 20:15:53  ID:zgKqJQX3.net
今からピアノ始める6歳にはGP300とCLP675とCA67、どれ買ったら良いでしょうか?

813
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 20:25:41  ID:v146QewK.net
カシオの光ナビゲートかな
コメント1件

814
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 20:30:26  ID:bFiJcs3R.net
>452
低価格!高品質!カシオトーン最高!!
カシオを馬鹿にするやつは許さないからな

815
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/05 20:33:15  ID:1Ppvbjkh.net
もう犯人バレてる
コメント2件

816
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 20:33:44  ID:2OkoGbVz.net(2)
マジレスすると、カシオは新興国で売れてると聞いた
国内ではどうなのかは知らん

817
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 20:56:34  ID:AcjGpt53.net(2)
>451
自分でもう答え出してるじゃんw

818
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 21:26:04  ID:96wXeBvh.net(2)
よほどカシオの販売台数に危機感w

819
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 21:29:43  ID:XLQw4Lh4.net
http://www.shimamura.co.jp/sp/chibanewtown/?itemid=67604

>販売台数は第1位と高いシェアを誇ります。
>コストパフォーマンスはNo.1です。
>さらに2016年に新発売された「GPシリーズ」が大変好評です!

老国の手下のしまむーすら認めてる
まー音やタッチは好みとも言えるが、シェアは数字が物を言うからな

820
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 22:50:09  ID:2OkoGbVz.net(2)
新興国を入れてWWでカウントするとシェアNO1なんじゃない?
国内ではどうか疑問

821
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/05 22:54:53  ID:b8C+GW9c.net
>453
ピアノ教室通うならそこの先生に聞くのがいい。
通わないのであればCA67かな。練習にはカワイがやりやすいと思う。

822
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 00:24:10  ID:/Dt7Y0AO.net
>462
カワイが練習しやすい理由はなんでしょうか?
先生は575、675クラスならヤマハ推しでカワイもCAならいいと言ってたんですが、GPは弾いたことがないそうで。
親の自分はGP、カワイ、ヤマハの順に良いなと思ったのですがなんせ大昔に齧った程度の素人なので…

823
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 00:53:50  ID:xmFeLAFo.net(2)
675とCAは触ったことがないのでわからないが、
575にするならGPにしたほうがいい。

http://www.piano-k.net/article/kikaku_1307_anketo_02_denshipiano.htm...
ここにある、
・電子ピアノだと、弾き方が荒くなったり、
・電子ピアノの生徒は、強弱など音のバランスが悪い
・電子ピアノでは、細かいニュアンスがだせない

というのは俺も10年CLPを弾いてきて575も試弾した結果、
ヤマハの「下手に弾いても粒が揃って綺麗に聞こえる電子ピアノ」が作り出した電子ピアノで練習している生徒の評価だろうという結論になった。

その点、GPは汚く弾くとちゃんと汚く聞こえるので音の強弱により神経を使って弾くことを要されるが、それこそがグランドピアノを弾く上で必要なことであり、
購入して半年になるがニュアンスや強弱に対する意識・感度や表現の引き出しがグッと上がったのを体感している。

824
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 01:11:02  ID:kEFLgLD+.net
P115のレンタルをして、とりあえず始める
で、弾きながらいろんな機種と比べて買うのを決める
これが最強だよ

825
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/06 01:11:57  ID:K9HH+AjW.net
やっぱりカシオはヤマハを超えてるな

826
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 01:24:18  ID:Pk68Qiah.net(2)
>464
midiの128階調の限界だろ

827
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 02:55:01  ID:xmFeLAFo.net(2)
>467
的が外れすぎてる。
センシティブの問題だよ。
実際弾き比べてみればすぐわかるよ。
http://mrs.living.jp/sp/160324_casio/

CLP-685.675の説明を見ると、だいぶGPを意識した作りのようだな。


繊細なピアニシモから雄大なフォルテシモまで、まさにグランドピアノの弾き心地の「グランドタッチ鍵盤」

グランドピアノのような広いダイナミックレンジ、多彩な音色の変化。 思いのままに奏でられる「グランドタッチ鍵盤」

これにより、グランドピアノのような広いダイナミックレンジと、多彩な音色の変化が楽しめます。

GP意識して、ベロシティセンシティビティを585から結構変えてきてるかもしれんね
コメント1件

828
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/06 06:55:07  ID:UtY7UcxV.net

829
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 07:19:44  ID:4GVw88kg.net
>463
個人的な感触なんだけど、最もヤマハのアップライトの弾き心地(音含む)に近かった。

830
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 07:54:08  ID:Pk68Qiah.net(2)
>468
センシティブカーブは普通選べるよね
CP4は選べた
コメント2件

831
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 10:19:10  ID:1TWolmy8.net(2)
685と585、タッチは変わってないね、ほとんど。この差を気にしてる人は時間の無駄だと思う。
585がいいと思った人は685で。585よりGPがいいと思った人はGPで。CAもいいけど、実はどれ買っても所詮電子ピアノなので、大した違いはありませんw
先生が勧めるのはメーカーとつるんでるか、完全に自分の好みだね。このクラスの電子ピアノが対象だと。
コメント1件

832
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 12:42:51  ID:dimhCJxX.net
>471
前もってたCLP170は確かに
ノーマル、ハード、ソフト
のタイプが選べたが、
ソフトは弱く弾いても全体的に音量が高くなるだけ、
ハードは弱いうち〜やや強め付近のベロシティは低くなるが、
強め〜かなり強めで鍵盤をふんっと勢いよく弾くようにするとそこだけ急に音量が高くなる感じで、

実際のグランドピアノと比べてもあさっての方向の調整でしかなく
バランス悪すぎて結構ノーマルしか使ってなかった。

833
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 13:27:09  ID:i4RtKFrX.net
>472
余計な事言うなよ
せっかくグランドタッチ鍵盤なんて騙しやすい名前付けたんだから

834
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 16:27:06  ID:WzkzB2ZZ.net
特に675685のサクッと刺さる様に上手く弾けてしまう感、グラピタッチから遠ざかった感
個人的には新CLPをレッスンに使うなら645がベスト感。感は便利な漢字だなぁ

ベロシティカーブと強弱でのサンプリング音レイヤー切り替えは電子全体の改善点
調整パラメーター増えるといいね

835
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/06 17:01:38  ID:nw1c+eEO.net
なんだか皆さん同じ規格同じ名称のタッチでも
機種ごと機種ごとに違う印象を持ってるわけかぁー
同じタッチなのに違うと感じてしまった勘違いか(音色に左右されて)
もしくは実際に僅かずつに微調整入って多少違うタッチになってるのかなぁ〜

836
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 18:54:20  ID:2W68eFy2.net(2)
>475

645もいいよね。NWXに慣れた人ならなおさら。
ただし、545からは若干値上がりしているのでご注意を。

837
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 19:34:39  ID:1TWolmy8.net(2)
個体差がある

585と685はそれぞれ1台試弾させてもらったが、
自分の所有する585(ばらつきの中央付近)よりも軽かった
575は1台試弾させてもらったが、自分の585とほぼ同等だった
545は3台試弾させてもらったが、3台とも重さが違った
この3台の個体差によるばらつきの幅は、俺の知るばらつきの範囲内だった。ちなみに一番重かった店の調律師兼店員の人に聞いたら、
定期的に工場出荷時の状態に戻すための調整をしているとのことだった

以上により鍵盤の重さにはばらつきがあると考えられる
そしてその重さの調整は技術的にはある程度調整可能
コメント2件

838
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 19:59:02  ID:gGg1QkL1.net(4)
985 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2017/05/19(金) 18:43:16.43 ID:rT4kMocA [5/5]
N3とDGP-5はそれぞれ1台試弾させてもらったが、
自分の所有するC3(ばらつきの中央付近)よりも軽かった
N3Xは1台試弾させてもらったが、自分のC3とほぼ同等だった
N1は3台試弾させてもらったが、3台とも重さが違った
この3台の個体差によるばらつきの幅は、俺の知るC3のばらつきの範囲内だった
ちなみに一番重かったN1の店の調律師兼店員の人に聞いたら、
定期的に工場出荷時の状態に戻すための調整をしているとのことだった

以上によりヤマハ系ハイブリッドピアノの鍵盤の重さにはばらつきがあると考えられる
そしてその重さの調整は技術的にはある程度調整可能

839
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 20:03:26  ID:gGg1QkL1.net(4)
14 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2016/12/07(水) 00:07:41.89 ID:kmixT9mU
そうか?正直期待してなかったけどかなりいい。
タッチって演奏を楽しむ上で結構大事なんだなと気づかされたよ。

もちろん音の響きはアコピに比べるとがっかりだが、
タッチは当然その他デジピ、アップライトに比べて、はるかに
こちらが勝ってる。

ペダルの改善とヘッドホン使用時の共鳴音の再現がもう一段階
踏み込んでできれば完璧に近くなるんじゃないかな。

あとヘッドホン使用がメインならそこそこ高いやつ(3万円以上)使うと
音はちょっとはましになる。機種によっては音量があんまり出ない奴もあるが・・・。

840
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 20:31:42  ID:gGg1QkL1.net(4)
694 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2017/03/26(日) 21:39:39.62 ID:+v3e+ksH
結局、本格的な鍵盤の付いた電子ピアノが欲しければ、
カシオのGPあたりが価格とパフォーマンスにおいて一番バランスが良い。
楽器の真似ごとをしても、所詮基板の部分は数年も経てば時代遅れになる。

アヴァンはヤマハブランド(笑)を社員が盲信しすぎて、電子音の商品価値の低さに
最後まで気づかずに商品開発をしてしまった結果の商品だと思う。

今から5年もしないうちに、電子ピアノにもWifiを組み込むことが標準になるかも知れない。
その時代が来たときに、希望小売価格1,600,000円のN3Xは見劣りする電子機器に
なりかねない。

841
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/06 20:40:26  ID:FCeLmabd.net
まあ確かにアバングランドは高すぎるわ
N2のX仕様のもの70万位で出してくれないかねえ

842
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 20:49:02  ID:gGg1QkL1.net(4)
ああ、アンカー付けとくべきだったね
改変コピペ(>405,>444,>478)のオリジナルを提示したかっただけ
このキチガイはいまは自演を織り交ぜながらヤマハ下げに夢中のようだ
コメント2件

843
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 21:27:53  ID:+rtB3RI/.net
自分がコピペしてるくせによく言うわw
自己紹介したかったのか?
コメント1件

844
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 21:32:53  ID:UigmHB+M.net
>484
> 自分がコピペしてるくせによく言うわw

それ、俺も思ったw

845
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 21:50:06  ID:0/K+7cR2.net
揚げ足取りすんなよ
改変コピペだけじゃなくて、まんまコピペすら前からあったんだから
コメント2件

846
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/06 23:10:13  ID:2W68eFy2.net(2)
アンチヤマハ!アターック!www(笑)

どこまで、実力者YAMAHAを貶めようとするんだw

それは無理だよw はっきり言ってw

実績が段違いだし、楽器の世界市場の中の売上高総額のデータ見たらわかるけど
国内2位のローランドと比べても、一回り体力が違うんだからw

まぁ、その手のステマする人は、新興国でせっせと廉価な商品を売ってくださいな

847
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/07 00:17:17  ID:tKo3r3Rx.net
コピペは別にヤマハ推しって感じでもないけど、コピペ元知ってる奴がコピペしてるだけってのは200パーセント同意。そんなのわかる暇人いねーよ。

848
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/07 00:38:08  ID:DvmQKOxj.net
>488
> ヤマハ推しって感じでもないけど、
バランスよく取り混ぜないと疑われるからだよ

849
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 09:43:21  ID:Y+5QHBa6.net
コピペと自演がバレたら急に静かになったな

850
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 10:52:52  ID:vM716TiT.net
ユニクロのキャミソールみたいだ、ヤマハのは

851
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 16:18:26  ID:4EMmv0b+.net(3)
ヤマハファンなら絶妙にこの店安くて良いな
http://www.likethepianoseasons.trade/clp645r【税込】-ヤマハ-電子ピアノニューダークローズウッド調【高低自在椅子&ヘッドホ-p-5251.html

852
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 16:40:04  ID:4EMmv0b+.net(3)
ヤマハ以外もかなり安い気がするな
価格だけみると神ショップな気もしてきたんだがどうなんだこれ
コメント1件

853
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 17:08:01  ID:dJQ+WlZ/.net
詐欺サイトを貼るな
こういうとこってちゃんと見ると詐欺だとわかるようになってるところがすごいよな

854
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 17:08:28  ID:sORhpCM1.net(4)
検索したら詐欺サイトだな 中国人名義口座に入金したら連絡取れなくなって
口座が凍結されたとか

855
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 17:21:11  ID:4EMmv0b+.net(3)
まじかすまん
じゃガチで安い店どこだよ。。。
コメント1件

856
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 17:44:54  ID:y/BK1OFt.net
クレジットカード不可
現金振込のみ

みたいなところは避けたほうがいいね

857
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 17:57:37  ID:sORhpCM1.net(4)
クレジットカード可能の方が危ない、カード番号抜かれて勝手に買い物される
アマゾンの1円出品がまさにその手口だったじゃない

858
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 19:12:35  ID:HZQfGHEk.net
代引きが最強

859
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 19:20:00  ID:sORhpCM1.net(4)
代引きにしたところでこんなしょぼい詐欺サイトに引っかかるバカ。
として名簿業者に個人情報売られるだけ 信頼できるところを見つけられないと
損するぞ

てか、定期的に枠詐欺サイトの雑なステマなんだろう 騙される阿呆がいるから続けられるんだろうけど

860
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 22:14:53  ID:s7DkGIQj.net
コピペを忘れさせるための施策ですね。

861
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 22:23:43  ID:sORhpCM1.net(4)
昔と違って詐欺サイトも微妙に安いくらいに抑えてるからな
見分けるのは難しいが、とにかく聞いたことのない会社や店は避けた方がいい
アマゾンでもマケプレは誰でも売れるんだから信用できない
老舗で買っとけ
コメント1件

862
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 22:49:11  ID:kQ62KpZ+.net
4歳の息子がピアノ習い始めてピアノ欲しいって言うんだけど何を買っていいか分かりません
教室の先生は好みの問題だからYAMAHAかKAWAIの好きな方でいいと言います
ただ、グランドピアノでないとだめだと
ちなみに自分はピアノは愚か楽器は全く駄目で音符すら分かりません
マンションなので電子ピアノにする予定です
嫁はピアノ弾けるけど電子ピアノは始めてで楽器屋でいろいろ聞いて余計に迷っているようです

863
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/08 23:03:05  ID:cxZknif2.net
>503

賛否両論あるが、P115のレンタルを6ヵ月試して、
息子さんの習い事が続くかどうかを見定めて
もし続くようであれば、YAMAHAかRolandの電子ピアノの
上位機種を買い与えたら?

生ピが無理な段階で、そういう選択肢になると思うよ。
コメント1件

864
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 01:05:55  ID:yPdARD++.net
>503
グランドピアノでないとダメージと言われてるのに電子ピアノにするとか、

嫁はピアノやってたのに電子ピアノに触ったことがないというのはさぞかしお嬢様だったのか

はたまた釣りなのかよくわからないが、
金があるならアヴァングランド、そこまで出せないならGP-500か300にすればいい

後は嫁が経験者なら試弾させて気に入ったの選ばせればいい。

865
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 01:59:16  ID:sO/+ErDX.net
GPはミニマムタッチ(ごくゆっくり鍵盤を押した時に本物のピアノと同じく音が鳴らないようにする機能)ついてないから、練習にはKAWAIのCA97あたりおすすめ。
予算に合わせてCA67でも可。

866
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 08:26:30  ID:h2tz1lym.net
>教室の先生は好みの問題だからYAMAHAかKAWAIの好きな方でいいと言います
>ただ、グランドピアノでないとだめだと

グランドピアノでないとだめ
グランドピアノでないとだめ
グランドピアノでないとだめ

こんな事を言う人ってまだいるの?

867
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 10:23:35  ID:LGMY3ZFb.net
P115のレンタル、まともな人間がするわけねー
自分が失敗したからって人に勧めるなよw
コメント5件

868
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 11:13:58  ID:C3tDoPaS.net(4)
もしかしてレンタル事業部の人かもなw

869
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/09 11:46:04  ID:H8AjbXCa.net
>509
それかw
貴方もリースで憧れの電子ピアノを♪

870
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 12:19:59  ID:C3tDoPaS.net(4)
結局月4500円で最低6か月借りてトータル27000円払って、

レンタル終わりに差額だけ払って買い取りが選べるので、
そうなると既に27000円かけているのだからこの時点では他の機種買うより結局そのレンタル品買い取りしたほうがお得だからと買い取りを選ぶことになる。

そう考えると最初からP115を買ったのとかわりないことになるので、
結局は最初から欲しい機種を買えば済むことだ。

871
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 13:37:11  ID:oEeho2Xl.net(2)
しかも返送費用が結構高かったはず
P115の価格帯だとまるでメリットがない

872
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 13:55:44  ID:C3tDoPaS.net(4)
>512
確かに最初の発送と組み立ては無料なのに、レンタル終了後の組はずしと返送はお客様持ちなんだよな。

「え?こんなにかかるの?だったらこのまま買い取った方がましだな」

ということで結局買わせる策略とお見受け致します。

873
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 14:01:36  ID:K9v7oxBm.net
数年前にヤマハPシリーズを購入しました。
ピアノ教室に通いだし、本格的にピアノをと思い、毎日練習しています。

レッスンはグランドピアノを使用しています。
Pシリーズのペダルと鍵盤では余りにも差がありすぎたので買い替えたいです。
買い直すならまたまた電子ピアノです。
場所も狭いのでなるべく小さいのがいいです。

アバンシリーズはグランドピアノの代用になりますか?

週に一度はスタジオでグランドピアノを弾く予定です。

あとすみません、別スレで同じ質問しましたが、あれそうだったのでこちらに来ました。

874
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 14:37:54  ID:oEeho2Xl.net(2)
>514
家電量販店にでも行ってみたら?
個人的な体感って重要だから
実際触ってみたあとで相談したほうが参考になると思う

875
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 14:52:49  ID:A4jWk3mk.net
>514
アバングランドが買えるなら、絶対アバングランド。
https://www.youtube.com/watch?v=BNrsRRPiI_Y
カシオGP500/300はアフタータッチがダメ、河合のCA97/67(グランフィールアクション鍵盤)は耐久性3年らしい(ベトベトタイマーで検索)。
タッチにこだわるなら、ローランド(サンプリング音源がスタイ○ウェイ)のHP/LXシリーズ(PHA50鍵盤)か、カワイのCA17(RM3狂鞍廖砲おすすめ。
試弾して一番気に入ったものを買えば桶。

876
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 15:10:08  ID:wC1LoNjP.net(3)
>503
518 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2017/02/06(月) 13:25:50.08 ID:6I7HgojF
4歳の息子がピアノ習い始めてピアノ欲しいって言うんだけど何を買っていいか分かりません
教室の先生は好みの問題だからYAMAHAかKAWAIの好きな方でいいと言います
ただ、グランドピアノでないとだめだと
ちなみに自分はピアノは愚か楽器は全く駄目で音符すら分かりません
マンションなので電子ピアノにする予定です
嫁はピアノ弾けるけど電子ピアノは始めてで楽器屋でいろいろ聞いて余計に迷っているようです
N1は幼児でも弾けるでしょうか?

877
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 15:11:00  ID:wC1LoNjP.net(3)
>514
21 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2016/12/08(木) 09:04:01.74 ID:fHtkK3IC
数年前にヤマハPシリーズを購入しました。
ピアノ教室に通いだし、本格的にピアノをと思い、毎日練習しています。

レッスンはグランドピアノを使用しています。
Pシリーズのペダルと鍵盤では余りにも差がありすぎたので買い替えたいです。
買い直すならまたまた電子ピアノです。
場所も狭いのでなるべく小さいのがいいです。

アバンシリーズはグランドピアノの代用になりますか?

週に一度はスタジオでグランドピアノを弾く予定です。

あとすみません、別スレで同じ質問しましたが、あれそうだったのでこちらに来ました。

878
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 15:14:38  ID:wC1LoNjP.net(3)
この板は何年も前から荒らしの遊び場になってるから捨てたほうがいいよ
最近の購入相談なんて全部コピペだし

879
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 16:02:44  ID:C3tDoPaS.net(4)
>519
都合が悪いネタが出たら方向転換して話を逸らさせるためにそんなことをやっているとも推測されるな。

>514なんかは、レンタル事業部や返送料の話が出たので、急にコピペでもなんでも他の話題を降ってその流れを立ちきろうとしたと考えるとしっくりくる。
コメント3件

880
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 18:00:06  ID:FuDTatPq.net
何でも叩きたいアスペルガーがいる訳だ、マンドクセ

881
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 18:18:20  ID:Qhj2uJBY.net
定期的に詐欺サイトのステマとコピペが ショップのリンク貼って相談なんてありえないんだから
引っかからないようにして
コメント1件

882
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/09 22:11:18  ID:OsRqGQBc.net
>513

自分の場合は、スタンド抜きのP115だったからなのか、
返送用の着払い電描画入っていて、
レンタル期間終了の時に
元箱に入れて、その着払い伝票で返送してくれと言われている。

あんまり意識するほどのことではないので、
普通に返送するつもだけどな

ただ、CLP-675はムリかもなww
今年も大幅昇給はなさそうだwww

今住んでいる広めの賃貸は、家賃補助打ち切りの3年後には
出ないといけないかもwwww

なのでーP115レンタル終了後は
moxf8後継機でも買って、電子ピアノの代用にしようと目論見中
表現力は電子ピアノに負けるけど、たぶんベーゼンドルファーの
サンプリングは搭載してくるだろうから、まぁまぁだろうと思ってる

883
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 00:09:59  ID:wTgmdFUm.net(2)
>523読んでふと疑問に思ったんだけど、
電子ピアノとして売ってる品はJISのピアノ規格に沿った鍵サイズで、
電子キーボードだとそれより小さくなるのは店で実測したけど、
シンセの鍵サイズってどうなんだろう?

自分も大人になって習い始めた関係で買ったが
住んでる賃貸の部屋が本来ピアノ禁止なので、脚なしのカシオ。
練習の都合上、鍵サイズは気になるが、タッチは気にしない
最終的にやってみたいのはピアノというよりオルガンだから
コメント1件

884
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 00:44:21  ID:M3lIzbt7.net
このレンタル野郎の相手するな。自分語りしたいだけだし、コピペもウザい。

885
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/10 01:20:53  ID:UQu5sii7.net
レンタル野郎じゃなくてピットクルー
コメント1件

886
523[sage]   投稿日:2017/06/10 10:07:26  ID:ZsNyOBFg.net(9)
>524

現行moxf8の鍵盤はP115と同じGHS鍵盤のユニットを使ってる
多少調整はしているかもだけどね

なので、同じ大きさです
コメント1件

887
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 13:18:33  ID:TXDmpxs4.net
触った感じは全然違うけどね。
コピペまだ?
コメント1件

888
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 13:51:24  ID:Txdp6zRU.net
>524 キーボードでピアノより鍵盤幅がせまいものある?
ミニ鍵盤は別として

889
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 15:13:27  ID:CzFeETJX.net(5)
嫁が子供のために30万ぐらいする電子ピアノ買おうとしてるorz
賃貸住まいで狭いのに
始めたばかりの5歳児に
アホだのね?

890
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 15:23:39  ID:lry3IL7O.net
コピペ乙
コメント1件

891
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 15:30:38  ID:CzFeETJX.net(5)
俺のこと?
マジなんだけど

892
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 15:33:20  ID:CzFeETJX.net(5)
ローランドのLX7とかいうやつ
すっかり店員のトークに踊らされやがって
始めたばかりの子供にこんな高価な電子ピアノ要らないよね???

893
523[sage]   投稿日:2017/06/10 15:36:03  ID:ZsNyOBFg.net(9)
>533

もし嫁さん自身がピアノが趣味だったならありじゃない?

あと、純粋に子供の習い事だけのためで、
続くかどうかも分からないなら、10万円未満のものを与えて
様子を見て、続くようだったら、中古のアップライトや
LX7クラスを買い与えるのはありだと思うよ

894
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 15:44:10  ID:CzFeETJX.net(5)
>534
だよねぇ
ちなみに嫁もほとんど弾けませんw
ガキの頃に一年で辞めたんだと
ったくのぼせ上がってる

自分もそのつもりでまずは6〜7万のキーボードから、って言ったら逆ギレされた

895
523[sage]   投稿日:2017/06/10 15:53:05  ID:ZsNyOBFg.net(9)
kakaku.comって見てみた?

電子ピアノのそこそこのハンマーアクション鍵盤でも、
安いのは5〜7万円ぐらいで買えるよ
ピアノを習うことが目的なら、素直に電子ピアノの安い奴を買うべき

大体習い事って、3か月で続くか、続かないかがハッキリわかるっていうのが
行動心理学的な見解らしいから、とりあえず、それで半年ぐらいやらせてみたら?

ポータトーンやカシオトーンは、ある程度音楽に興味をもって
色んな音を出したい年齢になったころに買い与えるべき
大体、小学校2〜3年生ぐらいかな?

896
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:01:10  ID:CzFeETJX.net(5)
一種の見栄かな
従姉妹がアップライトピアノっての?
普通のピアノ買ってるし
うちの子供に安物なんかあり得んみたいな感覚に陥ってる模様
これで続かなかったら子供をなじりそう
典型的なアホ女だぁorz
聞く耳もたんからどうしようもない
愚痴でスレ汚しすみませんでした

897
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:08:34  ID:ZsNyOBFg.net(9)
あと、購入以外にも「音レント」っていうレンタル・リースもあるので
ぐっぐってみそ。

これは、最低6か月借りて、レンタル期間終了後に買い取り・返却が選べる
自分はいまP115っていうの借りてる。
ちょっとビミョーだけど、自分でもつなぎとしての役割なので
いいと割り切ってるけどね

けどあれだね。
結婚すると、見栄とか良くわからんものが介在するんだね。お疲れ様です。

898
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/10 16:26:21  ID:JI0ofLur.net
うるせえなレンタルヤマハ

899
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:31:43  ID:ZsNyOBFg.net(9)
音レントは、庶民の味方

同様のシステムで、他社も追従すればいいのにと思う
音レントって、よくよくシステムを読むと、
最短のレンタル期間で、原価を回収して、
それ以降は月々のリース代が上がりになるって仕組みでしょう
結構上手なモデルだと思うけどな

900
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:34:55  ID:fi9NECyz.net(6)
申し訳ないが客観的に感じたまま意見すると
ヤマハは見た目にも触った感じも何がっても安っぽい
もうね安っぽいこれだけに尽きると思う
音も演奏するとよくないしタッチ感もリアルどうこうより
とにかく「あ、安っぺぇーw」って思う、そう、思うだけ
かなり値札の設定が高いんだろうな、同価格帯の中では断然ぶっちぎりで安っぽい
「あ、ヤマハはないなw」ってなった、眼中にないね

901
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:35:23  ID:gICaS0Ab.net(2)
それカシオのことだろ?

902
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:37:31  ID:fi9NECyz.net(6)
具体的にいうと645や635だけどね、10万そこそこの価値しかないさそう
やっぱりモノだけでみるとそんなものじゃないかな
ブランド代なんだろうな
どんな製品でも分解したりして中を見るとヤマハのけちりようだけびびるものがあるからな
デジピの例外ではなさそう

903
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:38:39  ID:fi9NECyz.net(6)
>542
カシオも評判ほどよくないあのタッチ感は褒められたものじゃないけど
ヤマハのボッタ感もぱねーわw

904
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:40:15  ID:fi9NECyz.net(6)
だって誰でも気付かない?触れてみて鍵盤押し込んでみたら
「うはw安っぺいw」「ヤマハはボッタだなw」って触ると解るよね
うんバレると思うよ触られると「コストのケチったタッチだなw」とねw

905
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:41:40  ID:fi9NECyz.net(6)
音質もさ、ぜんぜんよく聴こえなくて「なんだこれ安っぺいw」ってなったもん
まぁ男性ならどうなんだろうね、感覚が違うかも

906
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:42:34  ID:ZsNyOBFg.net(9)
あんまり大きな声では言えないけど
今日は町田のヨドバシに行ってカシオ300GP触ってきたけど
これならYAMAHAやローランドの10万円台後半のほうが総合的に上だと思って帰ってきた

907
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 16:43:00  ID:gICaS0Ab.net(2)
そもそもカシオとヤマハとカワイは絶対買わないからな
試弾すらしないわ

908
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 17:12:12  ID:LbOckfKS.net
ローランドのDP603ってすごくいいね。この動画の音も艶がある
https://youtu.be/rsw3YhZ9Th8

909
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/10 17:27:30  ID:fi9NECyz.net(6)
しかもモデリングなので演奏した時の感覚の牾擺鏨境爐高い
ヤマハとは違う、その他のメーカーはスルーw
あまりよくないね根本的に

910
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 18:09:02  ID:nKyJSY08.net
申し訳ないが客観的に感じたまま意見すると
ヤマハは見た目にも触った感じも何がっても安っぽい
もうね安っぽいこれだけに尽きると思う
音も演奏するとよくないしタッチ感もリアルどうこうより
とにかく「あ、安っぺぇーw」って思う、そう、思うだけ
かなり値札の設定が高いんだろうな、同価格帯の中では断然ぶっちぎりで安っぽい
「あ、ヤマハはないなw」ってなった、眼中にないね




同意

911
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 18:32:43  ID:D5/65Qgf.net
またヤマハレンタル事業部の人が活躍してるのかw

912
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 20:03:35  ID:L5WkpFZn.net
>549
ローランドは音色も素晴らしいが見た目の美しさが頭1つ抜けてるからな
見た目が良いと弾くモチベーションも上がるし、音色もきらびやかだから演奏に華が出てくる
俺はデジピ買うならローランドにしとけば間違いないと思うよ

913
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 20:09:37  ID:ZsNyOBFg.net(9)
>553

同意。

自分の場合は、FP-90 / RD-2000が候補に入るけど
昇格するかしないかで、購入可否が決まるwwww

たぶんしないけどwww

914
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 20:50:39  ID:rp4W8ewV.net
俺にはわからないけど、ヤマハには「ヤマハの音」ってのがあるみたい
本物のピアノ触ったことあるとそういう好みも出るらしい

まあでも、こういった製品にはブランド代ってつきものたから
コスパを求めるなら有名ブランドを避けるのは正解

915
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 21:17:21  ID:ZsNyOBFg.net(9)
>まあでも、こういった製品にはブランド代ってつきものたから
>コスパを求めるなら有名ブランドを避けるのは正解

市場で1社しかやってないなら、ぼったくりブランドも発症するだろうが
この業界は、割と切磋琢磨して、競争しているので
価格はこなれているよ

意外とYRKの三社はコスパに優れたいいデジピを開発している

家財を含む工業製品は量産数が多いほど品質を保てるように
仕組みが出来上がってるのので、
有名ブランドを買っておくのが良いんだよ

そういう意味では、YRKの3社がいいと思う

916
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 21:32:03  ID:m8PSX4kV.net
ゆーてもクラビ以外のヤマハはボッタ価格やろ
低価格帯は意図的に性能落としすぎやで

917
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 21:43:22  ID:ZsNyOBFg.net(9)
>557

どこを軸に置いて眺めるかだな

俺的にはクラビノーバが安すぎるように思う
まぁそういう俺も685は買えないんだけどw

918
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/10 22:46:56  ID:wTgmdFUm.net(2)
>529
家電量販店にあるのは片っ端からはかってみたけど、
キーボードに分類されるものは狭かった。
ドの左端からシの右端までの間で約5mmの狭さ。
たかが5mmと思うかもしれないけど、
一オクターブ差の同音(例えばドとド)を親指と小指で鳴らす時の感覚は
かなり違うと感じた

919
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 00:36:22  ID:vszZRAoK.net
見た目が良い悪いデザインが良い悪い気になるっけ?
特にヤマハがどうのローランドがどうのないけどな
触って思うのは「うわw安っぺえw」って悟空の裏返った声で思わず声にしてしまうほど煽りではなくマジで
ヤマハ製品は何でもそうだけどボッタでコスパ悪いよ、あらゆるメーカーの中でダントツそういう傾向があるね
デジピも触ってそう感じるし解るよね、「安いんだろうなあ〜」って解る
そのコストで他社と並べて売れるのはブランドありきだからじゃないかな
一見音源も良さそうに聴こえるんだけど演奏すると大昔のクラビノーバから進歩を感じない音なんだよな
ほんと一見あれらのサンプリング音良いように聴こえるのにそうでもないんだよなぁ
タッチもふにゃらふにゃらと安っぽいしまぁ避けたいね、ヤマハを決断するにはよほど贔屓する精神と
ヤマハを良いとする根性がなければ客観的に判断してしまうとありえない選択肢な気がする
なんというかヤマハに惚れていないと選べないと思う
カシオもないしカワイもなければローランドになるんじゃないかな
これは触ってわかる、おそらく一番コストかかってる、触れるから普通解るよね
音も楽器らしくモデリングで音源も無制限、RD2000より高音質に聴こえる良いんではなかろうか
ただ欠点が・・・MIDI端子がない・・・どうでもいいようで他のMIDI機器と連携できないのは痛い
コメント1件

920
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 00:39:32  ID:m2vILQqC.net(13)
俺はrolandの電子ピアノは一目置いているけど>560みたいな頭の悪いカキコがローランドのステマだと思うと
悪寒がする。ステマ担当のレベルが低いのでローランドさん、チェンジしてください

921
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 01:07:09  ID:KwhvFLG6.net(6)
長いのはいつものヤマハレンタル事業部だよ。
ヤマハばかり続けていたので目立つから、カモフラージュに他社を引きずり込んだだけの話。

922
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 01:18:06  ID:m2vILQqC.net(13)
バカ家。俺がP115レンタルJJIじゃ。ヴォケ

923
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 11:32:55  ID:VUbVMWqK.net
ローランドはアコピの代用として考えるとリアリティに欠けるという指摘をよく見かけるんですが
自分が試奏した感じでは、娘のピアノ教室のピアノに最も雰囲気が似ているのはローランドだった。
ちなみにピアノ教室のピアノはスタインウェイなんだけど、キラキラ感とかタッチの軽さとかが似ている。
ただ、鍵盤おさえただけで綺麗な音が出るのはいただけないw
教室で油断した弾き方すると間抜けな音になるのに電子ピアノにはそれがない。

924
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 11:50:40  ID:KwhvFLG6.net(6)
なるほど、
ID:vszZRAoK = ID:VUbVMWqK =ID:m2vILQqC = ヤマハレンタル事業部 の自演か。
今度は「ローランドがステマをやっている!」ってことにしたいんだね。

925
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 12:00:36  ID:m2vILQqC.net(13)
ばかか。IDをコロコロ買えるような高等技がP115レンタルJJIにできるはずがないだろう

自演するのは、俺にはハードルが高すぎる

926
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 12:01:51  ID:m2vILQqC.net(13)
おれはYRK信者だから、一応言っておくと

ちなみにKはKROGとKAWAIの両方ね

927
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 12:02:09  ID:m2vILQqC.net(13)
KORGかw

928
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 12:15:24  ID:XDyF++US.net(4)
コルグとカシオはキーボードみたいな電子音しか出せないから選択の余地がない

929
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 12:31:43  ID:Gcj0Ryir.net(6)
とりあえずカシオさえ叩いて卑下しておけばアヴァンへの驚異はない。
という所信に基づいて行動している。

と考えると全ての発言力につじつまがあう。

930
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 12:44:58  ID:m2vILQqC.net(13)
うーん。
おまいらが、カシオをよいしょするから、
ホンマかいなと思ってカシオの300GP弾いてみたんだけど
口ほどにもなかったので、アヴァンに匹敵とか(笑)遠く及ばないでしょ

ぶっちゃけ楽器業界でもYAMAHAは一番入社するの難しいし
実際能力の高くて、センスある人しかとってないでしょう。

カシオの開発と比べること自信が
企業体力・人材・金銭的リソース・各方面において
無理があるんだと思う。

カシオは大人しく、カシオトーンで食っていけばいい
光ナビゲートだっけ?あれとか素人には判りやすい商品だから
そういう玩具fでいけばいいじゃん。

光ナビゲートみたいなのは需要がある反面
YAMAHAは絶対にやらない行為だから、
ちょうど棲み分けが出来ていいじゃん
と思うけどな

931
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 13:39:08  ID:Gcj0Ryir.net(6)
ほらねw

932
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 13:49:27  ID:Gcj0Ryir.net(6)
さすがP-115をレンタルしている人の意見は違いますね!
すごいです!

933
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 13:52:04  ID:XDyF++US.net(4)
P-115をレンタルとか世界中探しても1人しか居ないだろうな
1日1円でもレンタルしないわむしろ1日5千円貰えるならレンタルもありかなとそのくらいのレベル
コメント1件

934
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 13:53:39  ID:m2vILQqC.net(13)
カシオは駄目な会社だね

せっかく消費者が正直に至らないところを指摘したのに
それを「ステマ」と一方的にラベリングして
隠ぺいしようとするんだから

そういう性格の企業理念って、そのうち社の崩壊を招くから
もうシーらないっと

だからうちの会社はカシオと取引がないんだな
うちの会社の思想とはキャラが合わなすぎる

935
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 13:54:16  ID:2Hhu8AxM.net
そうなんだ( ´_ゝ`)フーン

936
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 14:03:02  ID:Gcj0Ryir.net(6)
>574
P-115の人、ステージピアノスレでも大活躍のようだねw


合 4 [転載禁止]©2ch.net
945 :ギコ踏んじゃった[sage]:2017/06/10(土) 23:55:42.28 ID:ZsNyOBFg
KRONOS2-88とMOITF XF6、JD-XAを持ってる

>538 >540

http://www.mh-friends.com/cgibin/img/936023_2.jpg
これを持っていて狭い社宅といいつつP-115をレンタルしなきゃならない理由がわからんw

937
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 14:13:51  ID:m2vILQqC.net(13)
>577

良く調べたね。IDが同一だったの?
おれIDコロコロ変えるやり方知らないからさw

ちょっといいわけすると、KRONOS2は弾いたら判るけど
ピアノのシミュレート具合が、ヤマハのクラビノーバレベルまで達してないんだよね
(もちろん音はいいけど)

で、俺も勘違いで良く調べなかったからだけど
Pシリーズもクラビノーバのエントリーぐらいの
シミュレートをそこそこやってるんだと思い込んで
軽い気持ちでレンタルしたんだ。(月払い額がお小遣いで賄えるのでノー問題だったし)

ところがw

Pシリーズではクラビノーバほどのシミュレートはしてないとの
ヤマハ見解なのでw

ガッカリ、意味ないじゃんwになった。

なお、KRONOSは打ち込み専用としてDTMセットに組み込んで居るので
フリー演奏するには、姿勢的にも、設定的にもメンドイ

なので、KRONOSの他に、ピアノが必要ってのが本音

938
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 15:13:27  ID:Gcj0Ryir.net(6)
なるほど。その『ガッカリ』するやつを他人にもお薦めしていたわけですか!

さすがP115JJI!
俺たちに出来ないことを平然とやってのけるッ!

939
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/11 15:38:39  ID:+o8H19pq.net
そこにシビれる、憧れるゥ!!

940
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 15:41:18  ID:m2vILQqC.net(13)
>579

だから、レンタル2週間経過後で事実が判明して以降は
お勧めしてないじゃんw < P115
コメント1件

941
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:04:38  ID:6bjhCYo6.net
参考にならないことダラダラと書くなよ

942
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:21:05  ID:KwhvFLG6.net(6)
>570
> とりあえずカシオさえ叩いて卑下しておけばアヴァンへの驚異はない。

それそれ。ローランドはカムフラージュ用だよね。

>582
ダラダラ書くのは論点をずらして「工作員だ」と思われないようにするためだからね。
パターンだから。
コメント1件

943
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:28:03  ID:m2vILQqC.net(13)
んなん。俺のダラダラ書いてるのはヒツマブシだからだよw

工作淫とか、おまえ気は大丈夫か?
自分に都合が悪い事はすべて工作員とかって、
精神を病んだ人が良く言う症状だぞww

まぁ、鍵盤楽器系のスレは、色々な思惑の輩が居るからなw
コメント1件

944
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:28:57  ID:+4hmdV4H.net
このスレでいわれているほどカシオは酷くないと思うの

945
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:41:47  ID:XDyF++US.net(4)
いやカシオは酷いよ
カシオコルグのデジピははっきりいってキーボードレベルのゴミだよ
まあ値段相応と言ってしまえばそれだけなんだけどデジピにカテゴライズすること自体おこがましい

946
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:47:12  ID:KwhvFLG6.net(6)
ほら始まったw

947
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:48:56  ID:m2vILQqC.net(13)
はい?JJIは関係ないからね。(一応言っておかないと、濡れ衣着せられるから)
コメント1件

948
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 16:58:32  ID:XDyF++US.net(4)
いやね、カシオとコルグのデジピ買う輩ってどういう意図があって買ってるのか聞きたいよね。
むしろ問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
カシオとコルグのどこをどう気に入って他のデジピにはないどこに魅力を感じたのか問い詰めたい。
だっておかしいだろ?まずロゴ。ダサすぎて部屋の外観を損ねるレベル←この時点で俺は購入対象から外す
次に見た目。これもゴミな。演奏意欲を減退させるデザインなんだけど誰がこれにOK出したんだ?
そして一番気に入らないのが音色。これがもう論外中の論外。どんなに優れた機能があってもこの音色の酷さで金を払うに値しないね。なんだあの電子音は?舐めてるのか?誰が設計したか知らないがいくらなんでも手抜きにも程がある。
前々から言ってるけどカシオコルグ買うら輩は絶望的にセンスがズレてるから人間関係も断じてまともじゃないよ。だっておかしい人がおかしいピアノ買ってるんだぜ?笑っちゃうじゃん。

949
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 17:13:51  ID:m2vILQqC.net(13)
たぶんだけど、生ピアノを自分の手で弾いたことのない人からすると
キーボードも電子ピアノも同一物に見えてるんだろうな

生ピアノ独特の挙動をシミュレートしているってのは
ヤマハ・ローランドが有名だけど、他は知らない。

KORGが小林オルガン(?だっけ?)が母体だから
出発点はオルガンだし、現状のメインはシンセサイザーとガジェットだし
電子ピアノ事業は脇道なんだろうな

あれだっけ、KORGの電子ピアノ事業って
テクニクスからの譲渡された事業だっけ?

なのでー。自分も昔は88ピアのタッチ鍵盤のシンセシザーがあれば
電子ピアノ要らないと思っていたけど
いまはちゃんとした電子ピアノは別に必要だと思うよになりました

950
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 17:20:23  ID:NpgQ7Jma.net
カシオのGP500確かにチープ感出しまくってますネ
他社製品がスライドボリュームで出っ張りを無くしてるのに対してカシオは取って付けた様なプラスチック丸ボリュームで触るとガタガタ不安定で頑丈そうには見えないし如何にもスグ壊れそうな質感。
とても高級電子ピアノには思えないのでボリュームだけでも入れ換え検討のリスト即落ちです。
コメント1件

951
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 17:35:26  ID:KwhvFLG6.net(6)
ID変えてもボキャ一緒。

952
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 17:46:52  ID:Gcj0Ryir.net(6)
>578
打ち込み者でしたか!
ちなみに今までどんな楽曲をうちこんでますか?

953
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 18:13:59  ID:m2vILQqC.net(13)
>593

言うほどの楽曲を作ってるわけではないけど・・・
(ボカロPとかじゃない)

一番最近だとこれかな?
http://musictrack.jp/musics/66140
晒してもいいのは・・・

他はネットにあげてないし、ハッキリ言って耳コピレベルのものだから
(著作権が厄介だし・・・)
コメント1件

954
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 18:38:11  ID:KwhvFLG6.net(6)
書き込みが一気に減ったなあ。
全員揃って居なくなっちゃったのかな?

955
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 22:16:57  ID:LXuanNF9.net
P115レンタルの爺のかきこみは知性を感じない。電子ピアノどころか、人として参考になる話が聞ける気がしない。反面教師なんだけど、シツコイ。
コメント2件

956
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/11 22:21:17  ID:Tv/O1nCm.net
>594
これ本当に自作?
最初のストリングスの音からしてノーセンスすぎて絶句
コメント1件

957
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/12 00:14:55  ID:xjEA8lvQ.net(3)
人によってどの程度で辛い!まずいうまい!と線引きするか人それぞれだからね
タッチは同じように感じていても線引きが異なる、また感じ方不平不満の境界線も人それぞれ
この感覚は音色で左右されてしまうし日により月日により体調にそして時期により左右され評価が異なる
しかしカシオを酷評しているやつはやっぱりグランドピアノのタッチをよく知ってるのだと思う
またその感触に近くないとイライラきて許せないタイプなんだろう
線引きを緩めれば鍵盤というだけでどんなキーボードもかなりグランドピアノタッチに似ているとできもする
また逆に電子ピアノのタッチがすべて駄目だ似ていないともできてしまう
個人的に思うにタッチに関していうとヤマハとローランドは方向性が違うと思う
例えば赤い丸がグランドだとするとヤマハは丸く青くてローランドは赤く四角い
個人的にはローランドの成分の方が高級感があってリアルとできるかな
どっちも似てないがヤマハのフニャラフニャラしたあの感触はかなり安く上げてるなという印象
カシオは安く上げているが実際に安い
コメント2件

958
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/12 00:33:34  ID:xjEA8lvQ.net(3)
タッチに関して一つアドバイスできることがある
安いキーボードとグランドピアノ、これどっちの鍵盤が重いかというとグランドピアノだ
だがしかしここに刷り込みと先入観がある、タッチは思いから優秀だという風潮が蔓延してしまった
しかしそうじゃないグランドピアノも軽いものから重いものまで本当にまちまち
十段階の数字にすると5〜10ぐらい開きがあると思っていい
しかしながらどれもこれもグランドピアノのタッチ独特の感触がある
ここに比重を置いてタッチできるようになればタッチの品質を見抜けると思う
重さに左右されていてはタッチの出来栄えを見失ってしまう
まあ幾ら話しても個人の感じた感触の思い込みというものは揺るがないものであろうが
いまひとつ鍵盤を触ってみてほしいと思う、きっと印象が変わるはず

959
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 00:43:13  ID:3PM+U4lq.net(2)
タッチの話がしてるけど、価格相応だろ?
俺は英国車好きでドイツ車糞って言ったけど、実際には普通の価値観で言えば英国車の方が糞なんだよ。
すぐ壊れるし、乗り心地悪いし、価値と言えば楽しいってことかな。
でもそこに他にはない価値を見出す俺みたいな馬鹿がいるから、市場が成り立っているわけ。
だから「価格に見合う価値はない」って言葉は、どうあがいてもその人の主観を超えることはないねん。
ドイツ車の方が製品としてはよっぽど良くできているよ。でもそこに俺は価値を見出さないのね。
だから俺にとっては価値がない。これはどこまで行っても個人の感想や。
ピアノも同じ。価値があると思っている人には価値があるんだよ。
ワーゲンが本国の2倍の価格でぼったくってるのにいつまでも価格が維持されているのは、
それでも買う馬鹿がいるからだよ。
このままの価格で買う馬鹿が一定数いるんだよ。
だからいくらブーブー言ったって価格が下がることはないと思うわ。
価値ってのは主観だから、「価値がない」っていくら言ってもそれは個人の感想だわ。
まあ、あえて価値を数値で絶対的に決めるならば、製品で言えば壊れにくさ、耐久性、質感、そういう場所になるんだろうな。
でもそれ言っちゃうと、壊れにくい日本車最強って結論が出ちゃうんだよね。
でも、そうとは限らないんだわ。何を重視するかで変わるけどね。
やっぱり価値って主観だよ。
くっさいおっさんの長文悪かったな。別に俺はお前さんたちの事を否定はしないよ。
ただ、なーんか人生損している感じで、老婆心で色々言いたくなったんだよ。
絡んだ俺が全面的に悪いと思うよ。余計なお世話だったよな。
ばいばいするわ。まあ逆にそちらも反応してくれてありがとうよ。
コメント1件

960
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/12 00:56:12  ID:xjEA8lvQ.net(3)
「価値」というものはお金に換算できるので単価(コスト・原価)という考えができると思う
どうでもいいがおっさんアピールがヨッパのオバハンっぽく思ってしまうどうでもいいが
まあこれと一台と決め込まなくても色々楽しめればいいんじゃないかな

961
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 13:48:28  ID:yrthK/ka.net(3)
見た目だけでKF10が欲しいんだけど、誰か背中押して?

962
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 15:16:30  ID:h7PmnEUi.net
やめとけよ
カタログ見ただけでも価格に見合ってないぞあれは

963
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 15:39:16  ID:XRc/ZhoJ.net
>602
それすごくいいよ!

964
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 16:08:39  ID:yrthK/ka.net(3)
>604
外側が高いんだと思ってるんだけど、ちがうの?


>605
あんがと!
コメント1件

965
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 16:09:26  ID:yrthK/ka.net(3)
番号まちがった

966
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 17:45:38  ID:OcSEqDn5.net
感想:長い
コメント1件

967
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 20:25:52  ID:CVLgJUwD.net
知らない事をdisるバカクラジジイの後は長文自己中

968
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 20:30:52  ID:Hq7+gFPB.net(2)
うん、ステージピアノ部屋のV vs RDの話はやっちまった感があった

ただ、あれは、奴が明確にそう書かずに、ローランドのDP/HPとRDを比べて〜〜〜とか
要の得ないことを書いていたので惑わされたのが正直なところ

もっとストレートに、「RD vs Vの話じゃ。ヴォケ」ぐらいの返しがあったら
ハトに豆鉄砲状態で、俺も黙ったと思う

969
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 20:32:51  ID:A2DBym0t.net

970
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 20:34:41  ID:Hq7+gFPB.net(2)
610のチェッカーは俺じゃないな

971
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/12 23:18:42  ID:3PM+U4lq.net(2)
ヤマハのCLP685をチェックしてきた。
結論からいって、エスケープメント付きのこの新鍵盤は、RD以上の感触だった。

ついでにアバンのN1やDUPの現行商品もチェキラしてきたが、

N1>=DUP>CLP新鍵盤>>超えられない壁>>CP(その他ヤマハの現行鍵盤ユニット)

だった。DUPとN1は重さが違うけど、生鍵盤の良さは感じた。CLP新鍵盤は結構それらに肉薄してきたといっていいほどのタッチだった。
クリック感もRDの鍵盤以上でこのデジピ鍵盤ユニットは現状では最高のタッチを実現していると思う。

ってなわけで、早急にこの鍵盤ユニット搭載したCPシリーズやMONTAGE等をだしてほしい。
特にモンタージュに搭載してくれたら・・・あとはスピーカー搭載モデルがあればいいだけになるんだが・・・

それとCLPの音も新スピーカーユニットでよかったね。久々にヤマハも買うにあたいする一般向けモデルを出してきたと思う。
この調子でCPやフラッグシップシンセのてこ入れをお願いしたい。

972
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/13 00:06:04  ID:p1AGUsvy.net
今日はローランドのRD-2000を試弾してきたけどこれってDP603より低音質なの?
ヘッドホンで音源を忠実に聴いてきたんだけどDP603の方が高解像度で音の広がり感もリアリティーあった
てっきりRD-2000のほうが優れた音だと思っていたのにそうじゃないの?なんだか腑に落ちない

973
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/13 00:58:52  ID:WKPGvZUO.net
>612
DUPは本末転倒の電子ピアノだよ。
飼うに値しない。

974
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/14 11:23:11  ID:cPAQ/XPZ.net
理由を書いてないから説得力ないねw

975
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/14 12:53:42  ID:ZKLubAwm.net
理由は過去に再三でているよw

976
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/14 15:16:28  ID:adVd1qWo.net
ヤマハの電子ピアノの音はどれもこれも全部P80と全く同じ音がしました
耳が悪いとかそういうことじゃなくて全く同じサンプリングを使いまわしているんだと思います
これは冗談抜きで本気で思います、だって弾いてわかりましたもの「P80の音を使いまわしてるな」と
カタログスペックはしょせんカタログスペックなんでしょうね、実物を触って一発でわかりました
いわれているように音色に変化がなくてありきたりなふるくっさい電子ピアノの音がペーンペーンと鳴り出して弾くのがうんざりしました
カシオのもちょっと触ったみましたがすぽーんとしてすぽっすぽっ

977
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/14 16:36:00  ID:CShRrdpT.net
P80は名機だと思うけどな、プロのピアニストが夜間やホテルでの練習用に良く使ってる。
コメント1件

978
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 07:42:35  ID:kfNUThIX.net
そうか?DUPは正直期待してなかったけどかなりいい。
タッチって演奏を楽しむ上で結構大事なんだなと気づかされたよ。

もちろん音の響きはアコピに比べるとがっかりだが、
タッチは当然その他デジピ、アップライトに比べて、はるかに
こちらが勝ってる。

ペダルの改善とヘッドホン使用時の共鳴音の再現がもう一段階
踏み込んでできれば完璧に近くなるんじゃないかな。

あとヘッドホン使用がメインならそこそこ高いやつ(3万円以上)使うと
音はちょっとはましになる。機種によっては音量があんまり出ない奴もあるが・・・。

979
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 08:55:12  ID:Ziglk+rz.net(4)
>619
期待してなかったのに何で買ったの?

そもそも、ピアノ習うならなるべくアコースティクで。
グランドでかくて変えないのなら電子ピアノよりアップライトの方がいい。
と言われている理由はなんだろう?
コメント1件

980
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 10:09:51  ID:gFjYt18B.net
多くの人がアコピを弾くのが目的だからでしょ?
デジピを弾くのが目的の人はデジピを買うでしょ?

981
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/15 11:13:52  ID:1sR+KWM8.net
こっちに流れてきたみたいなんで、こちらにも書きますね。

最近ヤマハさんが工作員を増員したみたいで、
スレが進むのは良いことだと思うのですが、
読み続けたくなる書き込みがひとつも無くて困る。

アヴァンの負の遺産は大きいですねw

982
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 13:14:54  ID:Ziglk+rz.net(4)
>621
そこ勘違い。
「グランドピアノ」を弾くのが目的だね。

アコースティクピアノを弾くためにはハンマーで弦を叩く発音と共鳴に対して感覚を養う必要がある。
それがつまりアップライトが電子ピアノに勝る最大のポイントであり、
DUPはそのポイントが皆無である。

つまり電子ピアノに対してその面のアドバンテージは全くなく、
さらにアップライトのギミックはグランドとは異なるのでグランドを弾く練習としてもいまいちであり、その面でも電子ピアノに対してアドバンテージが無い。

「アップライトピアノ」を弾くのを最終目標とする人ならば、アップライトのギミックを使ったDUPはたしかに最適だろう。

983
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 13:31:58  ID:noh+mHk6.net
出た、頭でっかちの原理主義者主張。
アップライトで普段練習している人がグランドを弾いたら対応できない、という人がピアノ弾きのうち何パーセントいると思ってるの?
ブレハッチの家にはアップライトしかなかったって有名な話。
アップライトで練習していたらアップライトの弾き方しか身に付かないかのように偉そうに語るのは恥ずかしいからやめておいた方がいい。
コメント2件

984
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 13:38:21  ID:Td8QhqeN.net
怠ける人は不平を言い、努力する人は夢を語る

この言葉は真実だね
クロアチア出身のピアニストはユーゴ紛争で家にぼろアップライトピアノしか用意できなかったけど、
めげずにそれで練習続けてプロになったって言ってた
こんなピアノでは練習にならないとかあーだこーだ言ってる人いるけど、そういう人ってどう見ても練習が足らないだけなんだよ
一生不平を言ってりゃいいよ
シフラも家には楽譜すらなかったわけよ
彼はだからこそ耳コピ即興の達人になったんだよね
ウゴルスキも電子ピアノで技術を維持してた時期があった
なんで努力が足らない人って物のせいにするのかね

985
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 15:17:03  ID:Ziglk+rz.net(4)
>624
日本語が理解できないのかな?

アップライトはアコースティクだから俺が言う「ハンマーで弦を叩く発音や共鳴の感覚」を養えるだろ?
その面で電子ピアノよりアドバンテージがある。
何らかの理由でグランドを設置できない環境ではアップライトで練習するのはあり。
ただしそれは実際の弦があるアップライトのことであり、DUPにはまったくあてはまらない。

986
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 15:24:44  ID:2+aaEDLs.net(2)
僕はカシオトーンの音が悪いのはスピーカーのせいだろう
とたかをくくってたんですが、ヘッドホンで聞いてもやっぱり悪いので
こいつぁ音源が悪いんだな
とやっと気づきました 今度はミディでマイコンにつないでみようかぁと思ってます

987
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 16:42:43  ID:G2/ulCE/.net
>626

「アップライトピアノ」を弾くのを最終目標とする人ならば、アップライトのギミックを使ったDUPはたしかに最適だろう。

というコメントはアップライトを弾くことを目的とすることはグランドを弾く目的と違うから書いたんじゃないのかい?

まるで別物かのような物言いをするのは言い過ぎだろうとツッコンだんだが。

988
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 17:36:31  ID:SHvyX9Hg.net
スピーカー等の出力系に夢見ている人がたまにいるが
実は妄想するようなものではないんだけどな
志村けんの声が加藤茶の声になったりしないだろ?ケンはケン、チャはチャの声
液晶テレビもサラウンドスピーカーも音は同じ、低音成分の量でしかない
あとは音量、結局音源の波形データを左右するようなものではない
ま、意識的に聴くのも知識かもしれんがな

989
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 18:27:25  ID:QnnGu1dx.net
ごちゃごちゃ言ってるけどグランド買っても電子買っても、大して練習し上手くならないだろ、お前らは?意味ない会話、間抜けに見えるからやめとけ。

990
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 18:39:14  ID:2+aaEDLs.net(2)
マイコンで内臓のミディの音をなんかのミディソフトで鳴らすと明らかにカシオトーンより
音がいいんですよ マイコンのスピーカーなんて付属のしょぼい奴ですよ
まあ普通に買って一万円するかしないかの安いカシオトーンなんで
そんないい性能じゃないのはわかるんですが

991
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 18:55:27  ID:Ziglk+rz.net(4)
>628
違う違うw
あなたはなにか勘違いしているね

992
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 18:59:28  ID:ZXiRJuPW.net(2)
何か長い人が居る

from P115レンタルJJI
コメント1件

993
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 20:06:12  ID:ZXiRJuPW.net(2)
なんか自分が想像することを語るうちに
それが事実だと思い込んでしまうアブナイ人が居るな・・・

994
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 20:39:10  ID:lfDN1tCy.net
そもそもカシオトーンは電子ピアノのカテゴリじゃない
カシオ自身がキーボードに分類してるにもかかわらず
一人でひたすら粘着連投してるのはヤマハのマイコンさんだけ

995
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 20:39:26  ID:zcMbdWkx.net
機種により音が薄い等々はわかるが自分語り長いな
強固な習慣性(自意識に縛られる)はそういうひとの特徴と言うし

996
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 22:52:51  ID:YbBrWSSS.net
>632
どう違うか説明できない時点でお察しだな。

997
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 22:57:18  ID:LFlq3YBP.net(2)
>637
既に説明されてるのにお前がズレ過ぎて理解出来てないだけだよw

998
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/15 23:10:02  ID:LFlq3YBP.net(2)
グランドピアノに対して、

アップライトはグランドとはハンマーアクションは異なるが、実際に弦をハンマーで叩くため音色や共鳴などによる音作りの素養は養われる。
その点でグランドで弾くため練習としての重要な意味がある。

対してDUPは弦は存在しない電子音なのでアップライトが持つその利点が存在しない。

つまりDUPは他の電子ピアノに対してアクションがアップライトと同じだというアドバンテージだけを持つわけであるが、これで得られる効果はアップライトピアノのタッチ感に慣れるということのみである。

999
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 00:03:22  ID:GaHjP62t.net
弦の共鳴とかシミュレーション出来そうなもんだけど
そこは無視なの?

1000
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 00:17:13  ID:gXphsGI2.net(4)
>639
殆どの人にとってグランドもアップライトも小さな違いでしかないんだよ。
大違いってわかったフリしてるからブレハッチの例を出したのに理解できないんだな。
自分に都合の悪い情報はなかったことにする、というのは頭でっかちの典型的な行動。

1001
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 00:27:58  ID:gXphsGI2.net(4)
>626

「アップライトピアノ」を弾くのを最終目標とする人ならば、アップライトのギミックを使ったDUPはたしかに最適だろう。

って認めてるんだろ。
そこで身に付けたものがグランドでは全く通じないなんてことはないんだよ。

1002
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 00:35:32  ID:aIrluXkl.net(2)
>642
認めているというか最初からそう書いてあるが?

>そこで身に付けたものがグランドでは全く通じないなんてことはないんだよ。

DUP以下の電子ピアノでもそれは同じだよ。
CLP-575で頑張って練習してくれば、それで練習したのは当然のことながらグランドピアノでもある程度弾けるようになる。

俺が言っているのはそんな電子ピアノの一般的な練習効果の話ではない。
アップライトアクションをもったDUP「ならでは」の効果は何かな、と考えると、やはりアップライトを弾くときにアップライトのタッチ感になれている分だけ弾くときに違和感がなくなる、という点だということ。

1003
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 07:12:07  ID:phm5tl8U.net(2)
だったら最初からそう書かないと。言った後で考えながら言い訳考えられてもな。

車両のシミュレータであるHILSやSILSには、
シミュレータならではのメリットが多数あり、
(何度でも完全に同一の試験が繰り返し可能等)
すべての評価項目を実車で行うのではなく、
シミュレータで実施可能な試験はシミュレータで行う、
というのがここ10年くらいの考え方
実車よりもはるかに低い性能だった10年前でもすでに実用化されていた
近い将来すべての実車試験がシミュレータに置き換わる可能性すら残っている

ハイブリットピアノにも一部その考え方は当てはまり、
何から何までアコースティックグランドピアノで練習するのではなく、
譜読みや指の訓練等ハイブリットピアノで可能なものはハイブリットピアノで行うことで、
練習時間を増やせる等のメリットがある
どのくらいの将来になるのかわからないが、
弦楽器とは違い基本的にハンマーの速度だけで音が決まるピアノは、
すべてのアコースティックグランドピアノでの練習が、
ピアノシミュレータに置き換わる可能性が無いわけではない

また、そこまで到達できなくても、
  ハイブリットピアノ+レンタルスタジオでの練習
という練習パターンの人達に対して、
ハイブリットピアノの高性能化が進んで、
レンタルスタジオでの練習比率が下がれば、
グランドピアノを手放す人が増える可能性は出てくる

1004
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 08:09:13  ID:Dzd5kaOV.net
DUPの目的は2点あるのだよ。

1.グランドピアノと同じタッチで、周りに迷惑をかけない弱い音を出せること。ヘッドフォンでも弾けること。
2.アコスティックのようにコンディションに左右されず、常に一定の音が出ること。(アコスティックは調律師の腕と気象条件で大きく変わる。個体差も大きい。)

その2点を克服できるなら、DUPは必要なくなる。
克服のためには、優れた調律師を常時呼べる体制が必要だが、実際は無理だ。
優れた調律師は100人に一人。日本は湿度が高く、気温差も激しくピアノには悪条件が揃っている。

1005
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 08:32:10  ID:2WUTvXeY.net(2)
実はカシオトーンとか安価なキーボードのスレってないので
カシオトーンも仲間に入れてほしいですね

1006
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 08:32:22  ID:Vzxg3PJc.net(4)
>643
だからアップライトならではのタッチ感をどれだけの人が感じ取れるというのかね?
どの曲のどの部分でどのような感じでそれが実感しやすいかくらい説明できないと理屈と妄想だけの頭でっかち確定だぞ。

1007
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 09:23:41  ID:1aTsva7V.net(11)
>647
> だからアップライトならではのタッチ感をどれだけの人が感じ取れるというのかね?

その通りだとするとなおさらDUP(NU1)は本末転倒の意味のない電子ピアノということになるよね。

アップライトならではのタッチ感を感じないというのなら、DUPはCLP-575等の非アコースティック鍵盤に対する利点がほぼないということになるよ。

1008
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 11:35:02  ID:Vzxg3PJc.net(4)
>648
ハンマーのアクションはピアノが弾けない人でも感じられる。
グランドタイプ・ハイブリッドのハンマーのアクションと多少違っていたとしても普通の電子ピアノよりは遥かに本物のピアノに近い。
ハイブリッドでグランドとアップライトの違いがどれほどピアノの技術を身に付けることに支障になるのか。
両者の価格が同じならDUPに価値はないと言ってもいいがその差は25万前後ある。
DUPの方が奥行きが浅いことに設置性の良さを見出す人もいるだろう。
アップライトならではのタッチ感を得ることしか価値がないという要素しか見えていないのはキミの視野が狭いから。

1009
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 12:00:43  ID:1aTsva7V.net(11)
そもそもそのタッチの違いがわからないレベルの人には、電子ピアノがアコースティックアクションである必要はないね。

猫に小判、豚に真珠みたいなもので、わざわざ高い値段をだして違いのわからないものを買うというのはやはり本末転倒。

>649
あなたはアップライトについてあまり知らないのではないでしょうか?
NU1 評価 でググってみるのもいいかもね。

>グランドタイプ・ハイブリッドのハンマーのアクションと多少違っていたとしても

あなたみたいに多少だと思う人は買うのもありかもしれませんね。

> 普通の電子ピアノよりは遥かに本物のピアノに近い

これは逆です。
アップライトならではのアクションのせいで、むしろ電子ピアノより負けているよ。
アップライトは弦を縦にして省スペース化をはかりましたがそのせいでアクションの稼働性能を犠牲にしている面があるんだよ。

弦が無いことで既に省スペース化がはかられている電子ピアノに、縦型故に犠牲になった稼働性能の劣るアクションを乗せること自体本末転倒。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11136903241
次に問題のNU1ですが、(中略)電子ピアノとアップライトピアノの欠点を併せ持ってしまったようなもの

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12150525667?ccode=ofv&;pos=1
アップライトピアノは、グランドピアノと比較すると、さまざまな難点があり、曲によっては大変弾きにくい部分がどうしてもでてくるので、アップライトピアノではお子様のストレスは、全くもって解消できないと思います

1010
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 12:03:07  ID:1aTsva7V.net(11)
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/423567/412224/99274518
解せないのは、電子ピアノの一種であるヤマハ・クラヴィノーバのアクションには、ちゃんとグランドピアノのダブルエスケープ機能に匹敵するレペテイション効果が、
まがいなりにも装備されていることで、私が数十年前に楽器店でクラヴィノーバに触れた時は、電子ピアノでよくこのグランドピアノのタッチを再現したものだと歓喜したほどだった。

 それを、なぜ、わざわざ、今さらアップライトピアノのドンくさいアクションを電子ピアノに採用するのか。
なぜ、クラヴィノーバで熟成・確立されたグランドピアノタッチを捨てて、アップライトピアノに逆行するのか、これがサッパリ分からんのである。

1011
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 12:08:36  ID:1aTsva7V.net(11)
価格は高いが安い!ハイブリッドピアノ「ヤマハNU1」を購入して分かったこと
http://playwithkids.info/education/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A...

・アップライトと比較してコンパクトなサイズ
・調律不要
・音量調節機能でいつでも弾ける

↑普通の電子ピアノが持つメリットだけです。

1012
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 12:51:01  ID:1aTsva7V.net(11)
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/107531/96282/80493418
わ。

ホントにアップライトだ。
連打に耐えられない。
生のアップライトも連打で音が出なくなるので,それを忠実に再現している・・・ある意味すごい。

1013
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 12:59:19  ID:1aTsva7V.net(11)
保育園や幼稚園の先生が、園にあるアップライトを弾くのがメインであれば、家での練習にはNU1というのはしっくりくるだろう。

しかし園で弾くのはせいぜい園児向けの歌唱曲の伴奏程度であり、そこまでの演奏能力は求められていないのでそれこそ練習としては10万前後の電子ピアノでもこと足りるのであろう。

余談だが知り合いの園の先生は、家にアップライトを持っていた。

1014
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 13:00:39  ID:h32TFDYr.net
>625
ブーニンもショパコンで優勝する前は
自宅のアパートでアップライトで練習してたな
アップライトと言っても日本のいいピアノじゃなく
てボロいピアノだっただろう。

1015
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 13:13:59  ID:M+28y2E5.net(2)
>654
キミの長文がまさに教条主義的、原理主義者そのものなんだよ。
理屈ばかりで自分の経験をまったく出せない。
どの電子ピアノよりもハイブリッドの方が本物の鍵盤のフィールに近いことは誰でもわかる。
カタログ情報を得を鵜呑みにして普通の電子ピアノがグランドのフィールに近づいていると刷り込まれた、実践を伴わない頭でっかちはこうなるという典型。
自分の体験で、どう弾いた時にどう具合が良くないからDUPは意味がないと説明してから能書き垂れてくれよ。

1016
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 13:23:33  ID:2WUTvXeY.net(2)
幼稚園こそカシオトーンが最高なのに 先生が演奏しなくても自動演奏できるし
データ自分で用意すれば どの曲でもいけるのに

1017
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 13:28:02  ID:1aTsva7V.net(11)
>655
論点ズレてるw

アップライトは弦を持っているので音作りの感覚を養うことに関しては効果ある。

DUPは、、、無いw

1018
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 15:54:27  ID:M+28y2E5.net(2)
>658
グランドのハイブリッドにもないし、すべての電子ピアノに弦はない。
キミはDUPのだけを本末転倒と言い放った。
弦の有無が根拠にどうしてなるんだい?
そしてここは電子ピアノのスレッドで電子ピアノがアコピの完全な代替にならないことくらいみんな知っている。

1019
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 16:05:46  ID:j8FRjXng.net
>651
そもそもDUPなどのハイブリッドは
サイレントピアノのテスト機を商品化したもので
UPとGPそれぞれを商品化しただけ
サイレントピアノ作るおまけみたいな存在

1020
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 17:24:01  ID:1aTsva7V.net(11)
あなたアホすぎてお話にならないね
>659

1021
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 17:38:02  ID:1aTsva7V.net(11)
>659
俺が最初から言ってるのは、
DUP(NU1)は、電子ピアノに比べてアドバンテージが無いといってるわけで、

わかりやすく単純に言うと「DUPは他電子ピアノと変わらない」ということだよ。

アップライトアクションのせいでかえって他の電子ピアノより連打性能が劣るということに目をつぶったとして、
他の普通の電子ピアノで練習するのと変わらないということ。

1022
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 17:42:09  ID:1aTsva7V.net(11)
論点すり替え論法はほんとの疲れるわw

1023
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 17:49:58  ID:1aTsva7V.net(11)
>659
>ここは電子ピアノのスレッドで電子ピアノがアコピの完全な代替にならないことくらいみんな知っている。

そんなのは最初から前提の上で話しているのに、それを言ったことで自分側が正しいみたいな論はいらないよ。

そんな前提はみんながわかった上で、
今は、ではその電子ピアノの中でもグランドピアノを弾くことを想定した場合により優れた電子ピアノはなんだろう?
という話をしている段階だろう?

アホな論はやめてほしい。

1024
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 19:14:04  ID:/g3hViRL.net
>662
DUPは電子ピアノよりアドバンテージがない?
DUPでもハンマーのアクションがあるぶん、アコピのようにそれなりの鍵盤の押さえ方をしないとしっかりした音は出ないんだよ。
どんなに高い電子ピアノでもそれは再現できないんだよ。
ハンマーがないんだから。
連打性能が落ちる?
1秒間に何回連打すると限界に至るというのかね?
その技術を持っている人がどれだけいるのかね?
繰り返すが、キミの意見は脳内理論のみ。
実際に触れて、こう言う弾き方に対応できないって実例出してごらん。
正しければみんなが同意してくれるよ。
できないだろう?
頭でっかちだから。

1025
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/16 19:33:42  ID:nDS4MbZs.net
興奮すると長くなりますw

1026
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 20:46:27  ID:cITsm+xx.net
GPはハンマーなかったっけ?

1027
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/16 20:49:08  ID:AVUcQAfc.net(2)
確かにDUPでも他所の電子ピアノよりは練習になる
けど、同じスペースでよりタッチのいいものならアバングランドN1、
アップライトのタッチが必要ということならサイレントピアノも選べるし
DUPがニッチな選択肢というのもまあ頷けるかな

1028
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 21:00:58  ID:mnN9/209.net(4)
>665
これは俺の独りよがりの意見ではないんだよ。
そのためにネットでの各所の意見をあらかじめこうして披露しているわけだ。

キミの意見こそキミの独りよがりではないのかね?

1029
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 21:08:33  ID:Vzxg3PJc.net(4)
>669
何偉そうにネットの各所の意見を披露してるとか言ってんだよ。
つまり自分で弾いて得たんじゃなくて全部受け売りってことだ。
脳内妄想のたわごとと確定したな。

1030
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/16 21:10:33  ID:AVUcQAfc.net(2)
>669
DUPも悪くないよ
CLPとか簡単すぎるし、rolandはスコッと下がる癖があるし
カワイならDUPのほうがアクションの性能が良い
てかDUPって生産完了じゃん
今はNU1か
実売50万前後なら選択肢としては全然アリでしょ

1031
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 21:14:12  ID:Vzxg3PJc.net(4)
まあ脳内妄想だからこんな出鱈目が言えるんだろうな。
ちなみにオレはDUPがグランドのハイブリッドより良いとか言ってないからな。

1032
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 21:24:09  ID:mnN9/209.net(4)
>670
ちがうっつーのw
なんで強引にそういう方向にもっていこうとするのw

まず俺の意見があり、その後でネットの他の人も同意見の人がこんなに多いねwと提示しているわけだ。

君が勘違いしているように、俺の意見はなくネットの意見を丸のみにしているわけではない。

ってかそういう路線でしかもう反論できないんだろうねw

1033
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 21:30:48  ID:iSgDv8QH.net
タッチには満足しているのですがやはり音はアコピとは全く違います
ヘッドフォンをつけてNU1でガンガン練習して、その時はそう違和感は感じなかったのですが
おさらいにグランドピアノを弾いてみると、1日でグランドピアノに何か起こったのかと思ったくらい
音が大きくて深味があってそしてなにより響く、響く
ピアノの音色というは楽器全体が共鳴しての音なのだなと身を以て理解しました
あと、タッチには満足とは書きましたが
音が出ない、という安心からついつい荒いタッチになる可能性もあると思います
しかし電子音なのでどんなに荒いタッチでも音には反映しないので
この点に気をつけないと美しい音楽を奏でる事は難しい

1034
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 21:40:24  ID:mnN9/209.net(4)
>665
アップライトのアクションとNU1は秒間7連打まで可能と表記がある。

どこに1秒間に7連打する曲があるのかと言われれば7連打は確かにぱっと思い付かない。

しかし7連打はじゃなくてもいいんだよ。
1÷7=0.141285 であるので、これより早い連打速度であれば2連打はでもダメだということだ。

ツェルニーの26番を見てみよう。
この曲は指定速度で弾くと開幕から 0.108秒の連打速度になる曲だ。

もちろんツェルニーを指定速度で弾かなければならないとは限らないが、1.4倍の遅さで弾いてようやく対応可能の連打速度まで落ちる。

といった例。

この曲より早い2連打3連打のある曲も、あなたなら思い付くのではないだろうか。

1035
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 21:42:19  ID:mnN9/209.net(4)
>675
ツェルニー30番の26番ね。

ややこしくてすまん

1036
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 22:44:35  ID:gXphsGI2.net(4)
>673
受け売りの頭でっかちが何言っても説得力ないんだよ。
もうそのくらいにしておけ。
恥の上塗りになるだけだ。

1037
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 22:45:54  ID:gXphsGI2.net(4)
>675
またまた全部机上の話だな。

1038
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 22:51:29  ID:xz6YW5Wh.net
こんばんはP115レンタルJJIです。

どーでもいいが、予想に反して嬉しいことに昇級(昇給)してしまった・・・

なので、少なくとも3年間は今の社宅生活から引っ越す可能性がなくなったわけだが
CLP-675を買おうかとも思ったけど、理性が却下した

やっぱり場所の関係もあるし、3年後には引っ越す線が残るので
どうしても欲しいMOXF8後継のリリースを待って、それを購入する

で、電子ピアノ的な取り扱いは、それを素で弾いてみて許容範囲ならそれで十分とする
そうでない場合は、Ivory2かPianoteqをmacに入れて、MOXF8後継とつないで、
ベロシティー調整をして弾くことにする

早期めた

じゃないと、老後のたくわえがいつまでたっても溜まらないwww

1039
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/16 23:17:16  ID:aIrluXkl.net(2)
>677
DUPが良い説明にまったくなってないなw

キミのほうは受け売りじゃない証明をする必要はないのかい?w

1040
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/16 23:25:09  ID:phm5tl8U.net(2)
いつまで一人芝居続けるんだ?
飽きたからそろそろやめとけや。

1041
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 00:24:58  ID:DKgA/q5n.net
人は脅威に感じる物しか批判しない
ここ見ていると、やっぱり電子ピアノが生ピアノの市場をかなり奪っているんだなと思う
昔はタッチの差や音の差で所詮電子ピアノ、と無視出来ていたものがどんどん技術が向上して
プロが練習に使うレベルになってきたから、生ピアノの脅威に感じられるようになってきたんだろう
でも安心した方が良い 決して生ピアノの脅威にはならない
昔セイコーがクオーツを実用化した時に機械式時計は絶滅すると言われていた
ところが今や機械式時計は逆に良さが再認識されて復権
クオーツの方が市場が縮小した
かといって、クオーツも絶滅することなく市場の住み分けが出来ている
ピアノもそうなることは明白 どちらにとっても脅威にはならないだろう
セイコーはクオーツが覇権を取ると勘違いして、機械式部門を一度潰した
今になって復活させたが時すでにお寿司 スイス勢に及ばない状況が続いている
ヤマハも生ピアノメーカーなんだから生ピアノの技術向上を忘れてはセイコーの二の舞になるぞ

1042
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 00:33:48  ID:tIDkuMSH.net(8)
>680
いいから1秒間に7連打する動画上げてみろよ。
ひれ伏して謝ってあげるから。
まさかできもしないのに欠点だとか言ってないよな。

1043
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 01:07:08  ID:MKW7ouO7.net(2)
>683
それがあなたの言う「DUPが優れている点」ですか!

よくわかりました!
解説ありがとうございます!

1044
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 01:11:34  ID:MKW7ouO7.net(2)
>683
残念ながら昨年に電子ピアノを新調する際に言った楽器屋では、NU1を試弾したときの動画をわざわざ撮ってはいませんのでそんな動画はないですw

それよりもあなたが、DUPの素晴らしさを机上ですら説明できないようなので、DUPの素晴らしさがわかる動画でもあげてみたらいかがでしょうか?

1045
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/17 01:59:15  ID:GIyjv81n.net
>682
どういう根拠でピアノと時計が同じような比較対象になるの?

>ピアノもそうなることは明白

この根拠が知りたい。

1046
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 06:53:40  ID:4kTeMAU2.net(2)
この泥仕合を総括すると「DGPにしとけ」

DUP…デジタル アップライト ピアノ
DGP…デジタル グランド ピアノ

1047
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:31:06  ID:tIDkuMSH.net(8)
>685
誰がDUPの動画って言った?
高速連打出来るピアノで「ほらDUP以外はできるよ」ってやってくれよ。
DUPはできないって言い出したのキミでしょ。
アマチュアピアノ弾きが高速連打を必要とするのかね?って言ってるの。
キミは「アマチュアに必要だ。ほら」ってやればいいだけ。
欠点だと騒いでおいて実は弾けませんっていうオチだけはないよな?

1048
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:38:16  ID:aTXPSyDC.net(2)
なんで古い仕様の話で会話してるんだろう

電子ピアノにグランドアクションをこだわるならグランドピアノのアクションをそのまま採用したアヴァンが飛び抜けている。
完全再現をしているわけではないのでそれには劣るが廉価版なのがカシオGP。

アップライトのアクションが好きな人はNU1の一択。

グランドアクションやアップライトアクションにはこだわらないならヤマハで言えばCLP-685以下の電子ピアノ、というところだね。
後は予算に応じてスペック下げていけばいい。
でも俺的には最低でも545より下げたくない。

1049
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:43:16  ID:SVDJR/66.net(7)
>688
ツェルニー30-26のレベルで該当する曲がある例はあげてるし、
ブルクミュラーですらアップライトでは弾きにくい連打がある曲があるよ?

あなたのようなピアノに博識な方であれば、動画なんてなくても記憶の中にある譜面を想定してみればすぐわかることじゃないですかw

1050
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:48:40  ID:tIDkuMSH.net(8)
>685
DUPのメリットはハンマーを備えているから電子ピアノよりも鍵盤のタッチがアコピに近いこと。
電子ピアノだと手抜き(弱い力で打鍵)しても簡単に音が出てしまうが、本物のピアノほどでないにしてもそういう誤魔化しがきかない
ピアノというのは本来グランドだから無論、DGPの方が良い。
しかし原理主義者が言うほどアップライトは問題があるわけではなくDUPでも電子ピアノよりは本物のピアノに近いタッチで練習できるし、電子ピアノの最上級より少し高いだけの値付けで収まっている。
…これまで書いてきたことだけど、キミは自分が盲信していることしか目に入らないから覚えてないんでしょ。

1051
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:50:49  ID:SVDJR/66.net(7)
>688
まるで俺がその曲が弾けるか否かが、DUPの性能を左右するみたいな結論になるような論理だなw
破綻してるぞw

仮にあなたの688の発言がまるきり正しいのだとしたら、DUPは中級以上の曲は弾けない程度のアマチュアの人向けの機種である、と言っているのはようなものだが。

それとも、言っていることの正当性は、ピアノの腕前でしか証明できない。という理論ですか?

であればまず手始めにあなたが腕前を披露し、俺はこんなに弾けるから俺の理論は正しい!
というスタイルを提示してくださいよw

1052
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:54:45  ID:SVDJR/66.net(7)
>691
>DUPのメリットはハンマーを備えているから電子ピアノよりも鍵盤のタッチがアコピに近いこと。

ここでいう「アコピ」。
印象操作のためにわざとやっているのかと思いたくすらなるが、
DUPは確かにアコピのうちの「アップライト」のタッチには近いだろう。
しかしアコピの「グランドピアノ」のタッチとは近くないどころか上位機種の電子ピアノ以下。

というところをシカトして議論を続けるのはどうだろうね。

1053
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:57:35  ID:tIDkuMSH.net(8)
>690
アップライトでも高速連打出来るって誰か言ったのか?
アップライトの限界まで高速連打できる技術を身に付けてから欠点だと騒げって言ってるのだけ。
あと、そのように一部弾けない曲があることがアマチュアがピアノ技術を身に付けるのに大問題だと言うのなら、家にアップライトしかなかったショパンコンクール優勝者がいることとの整合性を説明してくれよ。

1054
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:58:50  ID:SVDJR/66.net(7)
アップライトがアコピとしてグランドピアノに次ぐ地位を保っているのは、弦が存在するからなんだよ。
けしてそのアクションのおかげではない。


それをごまかして「アコピ」だから、というまとめてしまう論理は強引らw

きちんと分析しよう、というよりもDUPの地位を高めるために詭弁を弄しよう、という姿しか感じられない。

1055
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 09:59:34  ID:wPHRFt75.net
なんか長い人が戦ってるぅぅぅぅぅぅぅ

怖いよー

from P115レンタルJJI

1056
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:03:41  ID:SVDJR/66.net(7)
>694
だからその一部の曲は弾きにくいよ、
という部分をわかってそれでも尚DUPを選ぶ、というのならそれはその人の自由判断だから問題ないだろう。

ダメなのは、一部の曲が弾きにくいのを知らないまま購入してしまうことではないだろうか?
「騙されたー」とまでは言わないだろうが、ピアノを習うなら通る人も多いブルクミュラーやツェルニー30番で弾きにくい曲がでてくるのなら、やはり購入前に正しい知識を与えることが必要じゃないかね。

1057
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:14:14  ID:SVDJR/66.net(7)
まあメーカーや訪問販売やテレビショッピングは、
メリットばかりがなりたててデメリットは隠したまま売ろうとする体質だから仕方ないのか。

1058
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:14:19  ID:tIDkuMSH.net(8)
>693
グランドとアップライトはもちろん違う。
ピアノとは本来グランドでアップライトは妥協の産物。
でも原理主義者が言うほど別物ではないしアマチュアがピアノ技術を身に付けるのに支障があるほどの欠陥品ではない。
アップライトというアコピのタッチ(繰り返すがグランドと致命的に別物ではない)に近いと言ってるんだよ。
イージーに音が出る電子ピアノがグランドで弾く技術を身に付けるのにNU1より適している理由を聞かせてくれよ。

1059
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:19:54  ID:tIDkuMSH.net(8)
>695
弦がないのはDGPを含むすべての電子ピアノがそうなんだがなぜDUPだけ問題視してるんだ?

1060
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:28:42  ID:SVDJR/66.net(7)
>699
>700
勘違いしてレスすんなよ。
いい加減嫌になる。

>662 をきちんと読んでから質問しなおしてください

1061
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:29:28  ID:uI3HgLG+.net
>697
その一部の曲が弾けないことがその場になってわかったとして、アップライトじゃピアノの技術が身に付かないと落胆する人が何パーセントいると思ってるんだよ。
そういうごく一部の可能性を取り上げて大騒ぎするのが原理主義者の気持ち悪いところなんだよ。

1062
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:55:42  ID:tIDkuMSH.net(8)
>701
それはすまなかった。
この話はDUPは価値がない、電子ピアノより劣るとの主張に突っ込むところから始まったんだけど、シュレっと同等に変えたのなら最初の主張は訂正するって言ってくると自分の誤りと認めることが明確になってありがたかったんだけどな。
で、こっちはハンマーアクションに優位性があると主張を、キミはハンマーは無意味って言ってるわけだ。
イージーに音が出る、よりアコピから遠い鍵盤フィールの電子ピアノがDUP同等としか感じられないのなら確かにDUPには価値ないわな。
1秒間に7連打できないことが気になる繊細な感性を持っているはずなのに試弾してもハンマーの優位性が感じ取れないというのは実に不思議だ。

1063
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:57:25  ID:Fqw8WkAp.net
>703
「音楽を表現するのが目的で、ピアノはその手段に過ぎない」という人もいる。

しかし、ピアノ音楽にはそれ自体芸術の独自性があり
「ピアノ音楽を表現するのが目的で、ピアノを弾く」というのが正しい。

DUPの位置づけは、優れた練習専用機ということになろう。
演奏者にとってタッチから音色 触感まで、本物に限りなく近くすることだ。
いくら演奏家が本物と区別がつかなくなっても、聴衆は本物のピアノを求める。
プロはDUPで練習するが、決してリサイタルに使うことはない。

1064
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 10:59:20  ID:aTXPSyDC.net(2)
もういいよおまえらw

お互いに動画うぷして、うまかった方が正しい。

これで解決。

1065
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 11:20:17  ID:HK+aQMr2.net
ここは日本なんだからレプリカ作りに邁進すべきだし、使う方もレプリカと共に成長していくべき。本物を凌ぐレプリカを生み出すのはコノ国でしかありえない。
生ピを日本から追い出そう!

1066
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 13:28:51  ID:tIDkuMSH.net(8)
DUPは本末転倒で存在価値なしという意見は確かにネットにあるが、すべてに共通しているのは「自分がどう弾いたときにこれが表現できない」と書いていないこと。
理屈ばかりで、誰にとって実害があるかどうかは二の次に、構造的欠点があるという事実だけで叩く。
そういう情報を読んで一旦思い込むと、人間という弱い生き物は自分にとって都合の良い情報しか受けれなくなり、都合の悪い情報はなかったことにしてどんどん偏った思想に向かってゆく。
さらに、手厳しく批判すれば自分の格が上がるという勘違いがそれを助長する。
こうして原理主義者という、捻れた情報を吹聴する輩が生まれてくる。

1067
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 13:46:12  ID:hzHuKAgl.net
DUP 買うくらいなら、アップライトを買って、消音機能を付けるか、デジピの上位機種を買うわ。

1068
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 14:02:04  ID:4kTeMAU2.net(2)
おススメのハイブリッド&電子ピアノ

-ヤマハ・アバングランド、旧DGP…グランドピアノと同じ水平ハンマーアクション
-ローランドPHA50鍵盤(HP/LX)…サンプリング音源がスタインウ○イ
-カワイRM3狂鞍廖CA17)…グランドフィールアクション(CA97/67)は耐久性に難あり

1069
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 16:40:29  ID:1GSoiO0C.net
>708
そりゃできれば本物のアップライトの方がいいけどサイレントでは音量が絞れない。
音量を絞りたければトランスアコースティックという選択肢ももあるけど値段は大台に乗るし中古はほとんど出回っていない。

1070
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 16:57:41  ID:Q4d5sHhY.net(2)
>707
そのとおりだね。
購入の際は実際の店舗で試し弾きしてから決めるべき。
NU1は言われている通り連打性能に難ありとのことなので、特にその連打を試してみて自分にしっくりくるかを確認してから決めるべき。

もちろんNU1だけでなくアヴァンやその他の電子ピアノも自分が気にいるかどうか、試弾してみることは重要だね♪

特に最終的に絞った2〜3機種は、レパートリーの曲をたっぷり時間をかけて弾いてみよう。

1071
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/17 17:00:50  ID:Q4d5sHhY.net(2)
最近はグランフィールという、アップライトピアノに取り付けてグランドピアノのタッチに似せるユニットがあるみたいだね。
俺も触ったことはないけど、評判見るとかなりいいらしい。

だれか触ったことある人いる?
ってかこれは電子ピアノスレではスレ違いか。

1072
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/17 20:24:46  ID:7hUR06ZV.net
>675
メチャ分かりやすかったわ
サンクス

1073
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/17 22:48:12  ID:4aJ6NXZ2.net
https://youtu.be/LemrnE-pbWk

これでだいたい1小節が1秒弱だから
7連打/秒だとギリギリ再現できない
これくらいの連打はできるよって人はアップライトは選ばないほうがいいってことだね

てかアップライトって久しく弾いてないがマジでこれ位でアウト?

1074
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/18 00:40:35  ID:QIejD3oE.net
極限の連打のテストしたことあるよ
ヤマハの最新鍵盤って連打にだけは強そうじゃね?
だから鬼テストをしかけてやった・・・
結果まあ普通に連打できたけどローランドも同じようにできた
「え?差がないの?」って思ったけど結局ヤマハが実現していることは
他社は黙って当然に実現している気がする
いちいちつまらん当然の機能でも御大層に言うのってヤマハだけなんだなって思った

1075
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 01:07:41  ID:TXNi04q9.net(7)
>715
話の始まりはあなたが「強そうじゃね?」と思ったことなのに、
話の終わりではヤマハが言っていることになっていてビックリだ。

1076
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 08:17:51  ID:iYoBCP5A.net
鍵盤が数個押して元に戻らない状態なんですが
鍵盤の基盤(?)って自分で交換可能ですか?

1077
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 08:49:25  ID:TXNi04q9.net(7)
>717
機種はなんですか?
それがわからない僕には推理しようがないな。

1078
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 11:49:56  ID:TXf5tI7e.net
>707
アヴァングランドは弾いている本人の感覚は、グランドピアノになり得るけど錯覚に過ぎない。
その錯覚を練習に生かすことはできる。

グランドピアノを一日5時間も6時間も弾くことは、ピアニスト生命に重大な影響を及ぼす。
自宅密室でC3以上のピアノを普通に長時間弾いていると聴覚神経を痛めることになる。
アヴァングランド3時間 C7 1時間半などと練習の上限を決めておいて、効率的にコントロールして練習することは必要。

アヴァングランドやカワイ カシオの鍵盤に拘った機種は、練習の一部を支える重要な用途がある。

1079
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/18 13:11:22  ID:72QVpeyl.net(2)
 





またコピペか




 

1080
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 14:02:38  ID:eFE+mKgp.net(2)
>665
電子ピアノの鍵盤のタッチをいくら改良したところで、グランドピアノは長いピアノ線をたたたいて鳴らせるわけで、それを似せることは無理と思う。
グランドピアノで音を出すとき、指先にピアノ線を感てみようとすると感じる感覚。打楽器の感覚。
ただでてくる音を作ることはできるはず。サンプリング音源でなく物理モデリング音源の進歩で可能になると思う。
結局、本格的な鍵盤の付いた電子ピアノが欲しければ、
カシオのGPあたりが価格とパフォーマンスにおいて一番バランスが良い。
楽器の真似ごとをしても、所詮基板の部分は数年も経てば時代遅れになる。

アヴァンはヤマハブランドを社員が盲信しすぎて、電子音の商品価値の低さに
最後まで気づかずに商品開発をしてしまった結果の商品だと思う。

今から5年もしないうちに、電子ピアノにもWifiを組み込むことが標準になるかも知れない。
その時代が来たときに、希望小売価格1,600,000円のN3Xは見劣りする電子機器に
なりかねない。

1081
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 14:21:12  ID:nefRRNev.net
なんか鍵盤楽器の板って、粘着質の人のカキコが目立つな

1082
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 14:21:14  ID:LtQ82kiH.net(2)
じゃあグランドピアノを作ってその機構のどこかで読み取って電気回路に行くようにすれば
完璧な電子ピアノが作れるじゃない なんなら既存のグランドピアノに読み取り装置を取り付けたらどうだろう

1083
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 14:46:45  ID:eFE+mKgp.net(2)
>723
アヴァングランドの弾き心地は、C7Xとほぼ同じだ。
これから更に進化すれば、区別は難しくなる。
確かに付加価値のある製品だが、普及を妨げる大きな問題点がある。

練習専用機であるのに、価格が高いからだ。
せめてN1クラスが30万円台に降りてくれば練習用として買い手も増えてくる。
ピアノを習う 置き場所や騒音の問題に直面している全ての子供たちに、30万円のN1を普及されることができたなら、日本のピアノ教育レベルは劇的に向上する。

生のグランドピアノは危険だ。個体差が大きく、優秀な調律師がいないと管理が難しい。
アコスティックは一音一音ムラがあるものが多い。それを均質に保つためには鍵盤調整技術 調律技術や清音技術が不可欠。
部屋に合った響きの物を買わないと、音楽表現の大きな障害になる。
一般家庭の6畳や8畳の部屋にC3クラスを置いても、響きが籠るだけだ。偏った響きは著しく音楽性や音色感覚を狂わせる。
そういう問題があるから、理想のピアノを目ざして作られたアヴァングランドで練習する価値が生まれる。

アコスティックが常に理想の音が出るなら、アヴァンの用途は非常に限られるだろう。
実質アコスティックの問題点が多いから、アヴァングランドの必要性は不変のものだ。

1084
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 15:52:52  ID:mbgtn/Rd.net
肯定派も否定派も罵り合いはやめませんか?
私はアヴァンの前身モデルのDUPを使っていますが、一長一短です。
当時私は貧乏でお金がなかったのですが、頑張って貯めて買いました。
アコースティック特有の共鳴や音色を感じられないという点で不満があり、そういう点では絶対にアコピに追いつけません。
しかし鍵盤の性能は素晴らしく、まさにグランドピアノそのものです。
たまにスタジオなど借りてグランドを弾いても違和感がなく、練習には最適です。
音はヘッドフォンだと不満はありませんが、楽器全体が鳴るアコピの良さはありません。
本当に使い方次第だと思いますよ。
でもグランドピアノや防音室など夢のまた夢だった当時の私にとって、
間違いなくハイブリッドピアノは救世主でした。
開発してくれた人にはありがとうと言いたいです。
これの存在が他のアコピや電子ピアノの存在価値を下げることはありませんし、
これが他より総合的に優れているわけでもありません。
否定派も肯定派も罵り合う必要はないと思います。

1085
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 16:46:45  ID:LtQ82kiH.net(2)
いやどっちもギャグでやってるんでしょう?

1086
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 16:54:00  ID:jA2oy3I9.net
長文コピペうざいい

1087
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 17:19:33  ID:TXNi04q9.net(7)
長いけど、N1新品が30万なら絶対それ買ったわw

1088
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/18 17:25:40  ID:72QVpeyl.net(2)
 


今の市場では値段で負けが確定してるからアヴァンのことは書けない

そこでDUPなんていう、生産が完了している商品を話題に出しているのさw

2ちゃんでのYの工作はすごいよ感心する




 

1089
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 17:36:49  ID:06IB2O21.net
>729
俺も思った。

唯一のグランドアクションが最高のウリだったアヴァンが、値段格差が大きな要因で買い手がGPに流れてしまうから、

GPに価格帯が近いDUPを
こちらも「アコピ」のアクションです!
と声を大にして周知させて選択肢に入れさせようとしているのかと。

1090
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 18:11:55  ID:09DBXQ57.net
>721
ん?
ずいぶん前のコメントにレス?
電子ピアノよりはDUPの方がアコピに近いと言ったのに対して、グランドに近づくことはできないっていうレスって何を訴えたいの?
ハイブリッドを含めて電子ピアノがアコピに迫るものであるとか誰か言ってるの?
本物のアコピの方が断然いいなんて当たり前でしょ。
ズレた妄想をぶつけるのはやめてくださいな。

1091
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 18:26:28  ID:Z66OrU8R.net
>730
> GPに価格帯が近いDUPを
> こちらも「アコピ」のアクションです!
> と声を大にして周知させて選択肢に入れさせようとしているのかと。

完全にその作戦だよねw
DUPなんて名前が急に出てきたのも不自然
しかもアバンスレが落ちたら突然始まった

ヤマハとしては
「お前ら貧乏人はこれでも買っとけや(笑)」
「貧乏人にはこれで十分や」ってことなんだろう

もう生産中止?みたいだし、GPを検討してる層に売りつければ
在庫の整理もできてヤマハにとっては一石二鳥なんだろうね

1092
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 22:40:55  ID:sxcxBUAC.net(4)
「自作自演、改変コピペ、マッチポンプ、あらゆるものを駆使して
ヤマハ社員が工作活動をしているという既成事実をでっちあげようゲーム」はいつ終わるの?

1093
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 23:10:44  ID:TXNi04q9.net(7)
コピペとかポンプはよくしらんが、俺は自作自演はしてないぜ?

都合が悪い複数意見をすぐに自作自演ということにして体裁を整えようとする目的はなんだろうw

1094
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 23:26:54  ID:TXNi04q9.net(7)
>612
遡るとDUPという単語が始めに出たのがここなんだよね。

グランド系をDGPではなくアバンN1と表現しておいて、、
アップライト系のほうはなんで現行品のNU1じゃなく「DUPの現行品」と表現したんだろう。


さておいてこの手のクラスを買う人はそれなりにある程度の弾き手なんだろうから自分で試弾して決めればいいこと。

そのレベルになってない人は10万前後〜高くても30万以下の電子ピアノにしとけば間違いないってこった。

初心者にはCLP-675なんかもおすすめだろうね。
こないだP-115を弾いたけど逆にこちらは手頃な金額ではあれど初心者向けではないなと思った。

普段アコピ等も弾いている人が、移動先などで演奏するにはなかなかいいが、初心者が日々の練習にこれを使ってアコピとの違いを知らない人が弾き混むと悪い方に癖がつきそう。
まあ1〜2年で上級機種に買い換えるつもりならいいけど。

1095
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 23:28:20  ID:sxcxBUAC.net(4)
複数意見て?ヤマハ社員が〜とか、ヤマハ工作員が〜とか言ってるのはひとりしかいないよ
アヴァンスレでもずっとこいつ(>729)が暴れてたし

1096
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/18 23:35:02  ID:/YieHntT.net
他のメーカーが「自作自演」だとか>733が書く行為をしたところで、
そのメーカーには何の利益ももたらさないだろうな。
世間でヤマハへの印象が悪くなったところで、
他社製品を客が選ぶ保証なんてゼロだ。

その点を考えると>733の書き込みは不確かな疑惑で他社を貶めて
ヤマハを「ネットの被害者」と印象付けるための工作にしか見えなくなる。

1097
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 23:39:17  ID:TXNi04q9.net(7)
>736
おまえはほんとプロファイリング能力ないね〜

直前の
>732>730 じゃないし、
730は >729じゃないよ。

1098
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 23:46:08  ID:sxcxBUAC.net(4)
>729
お、よかったじゃないか、どうやら嘘を言い続けてたら本当になってきたな

1099
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 23:46:25  ID:TXNi04q9.net(7)
>736
ちなみに、なんの確証もなく「一人しかいない」といってるのはまさに
>670の人柄言う「脳内妄想」に他ならない。

アヴァンスレには俺は書き込んでないし落ちたというのも気づかなかったので、あなたの言う通りアヴァンスレでは「1人」だったのかも知れないしそうでなかったのかわからない。

だけどこちらのスレは明らかに違うよ。
俺が書いた発言に、明らかに俺ではない誰かが参道のレスを何回かしてくれている。
その人がそれぞれ別人なのか同一なのかは「わからない」が。

1100
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/18 23:56:34  ID:sxcxBUAC.net(4)
>740
俺がやり玉に挙げてるのは上でDUPの存在価値云々について議論してる人たち(あなたもそのひとり
なのかな?)じゃないからな
そこを誤解なきよう

1101
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/19 00:14:49  ID:I+n4Wx4q.net
メーカー関係者でないなら、何が楽しくて見えない敵と戦っているんだか分からんな。

1102
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 01:07:59  ID:1cHaI2lE.net(4)
>742
自分はそうじゃないと思っている事柄を、
まるでそうであるかのようにうたいあげてそれを規定の事柄のように演出しようとしていると感じたら、

いやそうじゃないだろ!と言いたくなるだろ?

お互いに。
片方はネットの意見も後ろ楯に弁論し、
片方はどうせお前にはそんなのは弾けないから関係ないだろという論法。

1103
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 15:36:24  ID:RV4+g/wF.net(6)
ここにサンプリングしたピアノの音があるとする
例えば1センチでも頭を動かしながら録音をすれば「頭を振りながら録音しました!」と言い切れてしまう
ここにサンプリングしたなんてことのないピアノの音があるとする
いかに言葉巧みに宣伝をして顧客にイメージを植え付けるか、こういうことなんだ

1104
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 15:38:05  ID:RV4+g/wF.net(6)
そして実際に聴こえてくるピアノの音がここにある
さて果たして良いものなのか悪いものなのか
聴けばわかるさ

1105
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 18:24:58  ID:58RdV1Jd.net
わしも自演してないぞ

P115レンタルJJI

1106
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 19:54:05  ID:aUsyDwGG.net
やっぱりFP30だな
コスパ最強

1107
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/19 22:34:36  ID:RV4+g/wF.net(6)
爛哀薀鵐疋團▲里離織奪銑爐鮨棲焚修靴討い襪Δ舛鰐嫐棔△瓩らだ
もう一度言う、めくらだ、何も見えちゃいないし沢山の物を見失ってしまっている

日本酒があってワインがあってブランデーがある
チョコミントがあってストロベリーがあってパイナッポーペンがある
電子ピアノタッチがあってグランドピアノタッチがあってキーボードタッチがある
どれが格上だとか優秀だとか言うものではない、ましてや神格化などしているうちはめくらだもう一度いうめくらだ
何も見えちゃいないし沢山のものを見失っている、もう一度言う、めくらだ、何も見えちゃいないし沢山の物を見失ってしまっている

そこを過大評価してはならない、冷静さを欠いてはいけない
違うものであり、そのものの良さがある、他のものには代えられない良さがある
鍵盤タッチについては理解できただろう、もうひとつはピアノの音がある
この話はまた次回にしましょう

1108
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 22:40:54  ID:1cHaI2lE.net(4)
長いのでもういいです

1109
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/19 22:43:00  ID:RV4+g/wF.net(6)
つまり何かを上に置いて「○○に似ているから」「○○に近いから」なんていう価値観で評価しているうちはめくらだ
犲分自身爐鮖っている人間なら「この鍵盤は良いか否か」は自ずと解かるはずだ
先入観をなくし鍵盤に触れて自分自身で判断してみなさいな、良い鍵盤か悪い鍵盤かを
カタログスペックに振り回されることなく聴いて自分自身で判断してみなさいな、良い音か悪い音かを
それができないうちはめくらだ、自分自身を見失うな

1110
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 22:49:30  ID:8KrYNLFa.net
グランドを弾きたいからグランドに近いタッチを持ったデジピを求めたいというのは普通の感情でしょ?

1111
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 22:50:53  ID:1cHaI2lE.net(4)
>750
>114にもう書いてあるからいいよ

1112
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/19 23:02:10  ID:RV4+g/wF.net(6)
>751-752
グランドを弾きたいならグランドを手にしなきゃ目的は達成できん
全く違うものに違う機能を求めるのは筋違いだ

そもそもグランドを電子ピアノもなめてかかれ
なめてかかれていないうちは僅かな差をこ〜んな差にして妄想してしまう
まるでめいちゃんが背伸びしたかのようなこ〜んな差になってしまう
実際にはあるのかないのか解らないような差だとしてもだ
月日が流れたらどっちでもよい小さな差に感じられる差なんだろうと今気付ければめくらではないのだが
中々思い込んだ人間に話して解かるものではないと端から俺は解っている
グランドも電子ピアノもつまらんものだとなめてかかって同レベルで比較してみなさいなしょせん道具
金額もしょせん安いものだと御大層に気持ちまで持っていかれるな
そして再度

1113
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/19 23:02:31  ID:RV4+g/wF.net(6)
弾け^^

1114
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 23:07:32  ID:N7kZJx/d.net
内容はどうでもいいけどめくら言うの止めろや
気分悪い

1115
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/19 23:15:14  ID:1cHaI2lE.net(4)
長い上に抽象的で回りくどい表現の仕方を好んで使っているので、
言いたいことがあいてに伝わらずに、
ただ「長い」とだけ感想を持たれるパターンの発言。

1116
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/20 01:37:37  ID:WTQB14b1.net
電子ピアニストを目指している俺的にはきわめてどうでも良い話。

1117
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 01:43:47  ID:1xeluULd.net
やまは
ながい

1118
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 06:45:32  ID:jkCRa5NM.net
こいつ馬鹿を越えてる。

1119
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 09:41:53  ID:pGTIae+6.net
A「回転寿司A店はうまい!」
B「回転寿司B店の方がうまいってば」

A「いやAは皿に蓋がして回ってるから鮮度あるでしょ?Bよりもうまいよ」
B「いやいやネタのうまさに蓋は関係ない。蓋してあればうんこが回っていてもうまいのか?」
A「は?お前の店はうんこが回るのか?」
B「例えの話だろ?いくら蓋がしてあってもまずいものがまわっていればまずいんだよ」

A「B店の店員が深夜客をレイプだってさ。終わったなB店」
B「レイプをするのと寿司屋の味は関係ない」

A「なんだお前の店つぶれたのか」
B「回転寿司ごときで何えらそうにしてるんだ。所詮回転寿司は寿司屋のマネごと。本物の店で本物の職人が握ってくれる寿司こそ寿司といえるんだよ。回転寿司レベルで勝った気でいるとはホントおまえはかわいそうなやつだ。」

1120
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/20 16:41:37  ID:Rz88SdCg.net(6)
ヤマハのグランドの価値は低くコスパも悪い
お値段以上の値札を張り付けているメーカーだがそれを見抜くのに10年かかった

1121
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/20 16:43:52  ID:Rz88SdCg.net(6)
ヤマハ製品の価値は低くコスパも悪い
お値段以上の値札を張り付けているメーカーだと見抜くまで6年かかった
どんなものでも分解して作りを見れば一目瞭然
ヤマハはそういう意味では敵なし本当に凄いめっちゃちゃっちぃ

1122
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/20 16:48:43  ID:Rz88SdCg.net(6)
好みを横に置いとくと値札の半額でもコスパが悪いと思わせるほどのメーカーだと思う
価格の三分の一ぐらいに見ておくのが妥当なんだろう
とにかく何がっても作りがちゃちで使われている材料もこの上なく安っぽい
ヤマハはどの分野でも本当に安っぽくてちぁっちい
日本のメーカーで最強にコスパが悪いメーカーだと自信をもって声を大にして言い切れる
ヤマハほどボッタでコスパの悪いメーカーはない
じゃその売り上げはどこに行くのかとなれば無駄に突っ立っているヤマハの従業員の賃金
それと会社の利益以外のなにものでもないだろう
ヤマハの製品だけは恐い、恐ろしいと思う

1123
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/20 17:38:12  ID:Rz88SdCg.net(6)
場面場面色々思い出すと今もこうして体が震えだす・・・

1124
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 18:47:42  ID:JbSTzzf3.net
近所の楽器店でCLP-585PEが30万で売ってたわ

1125
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 19:00:03  ID:zQecPpHQ.net
元祖寿司と銚子丸は回転寿司の双璧

1126
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 22:53:18  ID:6c00AL+D.net
clp685のおまけ? GM音源部分は
相変わらずの32hzぽいガサガサ音ですか?

1127
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 23:31:22  ID:Rz88SdCg.net(6)
ヤマハの強みは良く言うと「イメージ」悪く言うと「ハッタリ」なんだな
全く同じものでも「ヤマハだから良いはずだ!」と思わせるのが上手なんだよな
悪く言うと「客を騙すのが巧み」ま、倍額払う覚悟があればどうってことないがなw

1128
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/20 23:36:37  ID:Rz88SdCg.net(6)
>767
おまけ部分の音も恐ろしいものがあるがメインの音もそんなに宜しくない
例えばストリングスもハープシーコードも他社に比較してまぁ低音質だな
肝心のピアノのサンプリングも良さそうで演奏するとまぁビックリするほど昔から変わり映えしない音が出てくる
一番ましなのがヤマハグランドのサンプリング音なので上位下位機種あまり関係ない
関係ないが一番良い音ですら低レベルな音なのでやれやれと思う
タッチもふにゃっと固め風になってるがなんとも安っぽい
「またボッタか」と普通は解る、俺は再確認した感じ

1129
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/21 00:23:28  ID:ciKzHcAS.net
ローランドは低音も重さが軽く感じた

1130
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/21 06:50:15  ID:tVuYZAmt.net
GM音源も毎度付けるのはいいけど
ヘッドホンじゃ聞くに堪えない音だよね
clp685も相変わらずですかー
毎回同じチップをペタッて貼っているとか?
最上位機種ならもうちょっとなんとかならないのかね
GM自体終わりなのはわかるけどさ

1131
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/21 07:52:20  ID:R535IAuw.net
>771
どれだけ悔しいの?

1132
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/21 12:39:18  ID:0C0AvbDo.net
>772
意味不明

それとヤマハはXGついてないの?

1133
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/21 20:00:11  ID:bGhZBbBF.net
>773
意味わからないのはあんたが馬鹿だってこと。

1134
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/21 21:40:47  ID:kZz95Pxc.net
>774
まあ俺が理解できないくらいの理論こねるならよほど東大上位クラスの論文なんだろうな。

1135
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/22 08:08:00  ID:RPRG4Sow.net
>775
そんな学歴はないけど、理解できる。

1136
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/22 09:09:07  ID:zcmLvxnZ.net
>776
だからどういう意味?

1137
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/22 22:18:11  ID:/xpkc0W7.net
もういいすか、その言い合い
長い、よそでやれ。

1138
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/23 06:56:02  ID:AgHruGS3.net
>778
キミ中学生?

1139
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/23 09:44:16  ID:H4HOJspL.net
>779
中学生以上に子供に見えるわあなたが

1140
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/23 13:17:10  ID:mDeVo6w/.net
うん、フサフサだったあの日へ帰りたい
ユーミンは少しひねくれてるが弾いて泣ける演歌ポップ

1141
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/23 14:34:45  ID:H8IA8Hua.net
以前ユーミンのドキュメンタリー番組で自宅かホテルの部屋にヤマハP80が置いて有った て、インタビュアーに「この電子ピアノが一番生のピアノに近いんです」と言ってた。

1142
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/23 17:17:50  ID:OHryxky6.net
>782
確かにヤマハのPシリーズはアコピ弾きなれた人でも、変わりに弾く電子ピアノとしては丁度よいよね。

特にクラシックのような技巧的な演奏は必要ない人には、タッチがどれだけグランドに近いかよりも発音が扱いやすいかのほうが大事。
俺もP115を弾いた時、こいつはいいなと思った。
ほどよい強弱が付きつつなおかつ粒も揃いやすい。

ただしクラシック系のピアノ曲を練習しようという人にはあまり向いてないだろう。

1143
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/23 17:57:27  ID:8G1AkFLw.net
>779
少なくとも学生ではないよ

1144
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/23 20:40:28  ID:EfP49Y6f.net
>783

同じ印象<P115

最初はP115から入ってもいいけど、
発表会に出てドヤ顔するのが常連になってきたら
クラシックのような技巧を磨ける電子ピアノに
鞍替えするのが良さそうだよね

そういうのって現行ではCLP-675以上なのかな?

ヤマハの窓口にP115について質問したら、
技巧や表現を含めて練習したいのなら
クラビノーバブランドを買ってくださいと言われたよ

from P115レンタルJJI

1145
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/24 17:32:22  ID:pyRRt7Y2.net
NU1とアコースティックピアノを単なる単価で比較するのはナンセンスだと思う

アコースティックピアノの所有と維持に必要な費用や労力
1.ピアノの入手
2.調律
3.設置場所の確保(主にグランドピアノ)
  新築分譲マンションで一部屋増やす場合はプラス百数十万〜数百万円
4.音を出せる環境にする
(1)防音工事
  たとえ時間指定で楽器可の分譲マンションであっても、
  管理会社経由の苦情が来たらそこで終わり(苦情の方が上位)
  苦情の後に防音工事しても、いったんピアノの音に過敏になると、
  苦情主はどんなに小さい音にしても許容できなくなってしまう場合も少なくない
(2)根回しや交渉
  最低でも周辺8戸全員に対し事前に挨拶回りして音出しに関してご理解を頂く
(3)音に寛容な物件を探す
 ・音大生の多い地域のマンション等で楽器に関して特別な配慮のある特殊な物件
  (あらかじめ防音が施されている場合と、防音は一切ないがお互い様の場合等)
 ・楽器を弾く人が集まる特殊な物件
 ・物件周辺が偶然すでにアコースティックピアノに対して親和的な環境になっている物件
 ・社宅等で住人間の気心が知れている等の独特な物件

実際にはほとんど苦労せずアコースティックピアノを楽しめている人は多い
だが多くの場合はピアノが弾ける環境を彼らが自力で切り開いたのではなく、
たまたまピアノに対して親和的か、暗黙で許容してもらっている環境だったから、
これまで問題がなかっただけの話だと思っている

from P115レンタルJJI

1146
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/24 20:20:39  ID:6ipMLgae.net(3)
>786

あ!汚い!

俺のハンドル勝手に使うなよ

from 本物のP115レンタルJJI

追記
おれはNU1にはコメントできるほどの知識はない

1147
p115レンタル ◆tsGpSwX8mo [sage]   投稿日:2017/06/24 20:22:44  ID:15f7ip50.net(2)
とり付けますね

1148
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/24 20:29:22  ID:6ipMLgae.net(3)
いやーーーー
2ch歴結構長いけど
この手の嫌がらせは初めてだわ
斬新

きっとカシオの連中だよねきっと
社風からしてそういう会社だもん間違いないよ

以降ここにはROMになるわ
じゃないと変なことに巻き込まれる

その代わりといっては何だけど
今後カシオとは、公私ともに関わらないし
不利益を被せるようだったら
法的手段も考える

一応言っておくぞ

1149
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/24 20:55:08  ID:7wB+WfcH.net
RoMならコテハンやめろよ
ウザいよ

1150
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/24 21:23:04  ID:6ipMLgae.net(3)
>790

ROMの意味も分からないバカなのか
ROMなら書き込まないから、コテハンも糞もないわ

もう書きませーん。さよーならー

1151
p115 ◆tsGpSwX8mo [sage]   投稿日:2017/06/24 21:38:50  ID:15f7ip50.net(2)
ロムってあれでしょファミコンのカセットみたいに読み込みのみのメモリーでしょ

1152
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/24 22:06:22  ID:R4fRFCAZ.net
だいたい合ってる

1153
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 10:07:37  ID:Guk2VbjJ.net
そうなんですよ川崎さん

1154
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 12:56:39  ID:Hup9m0ez.net(2)
荒れる原因になるNU1の名前を一切出さなければ解決

1155
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 12:59:44  ID:Hup9m0ez.net(2)
それと俺は、NU1選ぶくらいなら575のがまだ良いと言ってるのにどこがカシオなんだ?
どっちみちヤマハの選択肢しかあげてないのだが。

1156
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/25 13:15:29  ID:vGm6K0CL.net
>789
被害妄想激し杉
病院逝け

1157
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 15:16:10  ID:t68YLu9H.net(2)
メーカーがどうこうってのが荒れる原因 意図的に荒らしてるんだろうけど
なぜかコルグとかは出さないのな

1158
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/25 15:19:46  ID:Nlhnw6dg.net
みんな自分が使ってる機種のメーカーを推してるだけなんだよ
自分が使っているものを否定されると、まるで自分が否定されているように感じてしまう人もいるからね
おつおつ

1159
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 15:44:23  ID:t68YLu9H.net(2)
そういう心理はあるかもしれない
お気に入りの製品の会社に愛着がわくのはある

1160
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 16:35:40  ID:HYwvoB+S.net
N3X指弾してきた。
アコースティックはグランドがあって基本は夜用になるんだろう、コレはもうピアノだな。
基本、ヘッドホン利用だけど、サイレント機能より違和感がない。
しかも、調律師に整調というか、アコースティックと物理的なタッチ感が近づくように調整してもらうとさらによくなる
コレはいいぞ、と独り言です。

from P115レンタルJJI

1161
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 19:24:05  ID:0ZDkM0+3.net(2)
>799
でもそれだと、「不利益」「法的手段」とかいう発送にはならないんだよな。

したがって>789はメーカーの人か、あるいはメーカー人に見せかけたかの2
択。

一般個人の意見として存在する書き込みではない。

1162
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 19:27:50  ID:0ZDkM0+3.net(2)
>801
調律師に整調というか、アコースティックと物理的なタッチ感が近づくように調整してもらったの?

1163
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/25 23:56:40  ID:SKzpJgoB.net
電子ピアノに疎いので教えてほしいのですけど、PX-760とパソコンとつないで、MU-2000とパソコンをつないで
関連させて音を出したいのですけれど、PX-760のスピーカーから音が出たり、MU-2000のヘッドホンから音が出たりして
私がやりたいPX-760を弾いてMU-2000の音を出すということができません
このことができそうなフリーソフトなどあればぜひ紹介してください
また別のやり方でもいいですのでPX-760を弾いてMU-2000の音を出すということを教えてください

1164
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 07:07:31  ID:5iqQe60F.net
なんでそんなことしたいの?
普通に音出せばいいし?

P115レンタルJJI

1165
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 11:14:21  ID:qWNIiFMR.net
>804
わからんけど、USB直じゃだめなの?

1166
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 14:12:47  ID:wHJ/Viur.net
USBと別にPX(MIDI OUT)-MU(MIDI IN)すればいいと思った梅雨の晴れ間

1167
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 14:53:48  ID:0aM1nI6d.net
px760はusbのみでmidi端子なしだと思った

1168
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 15:03:39  ID:HfCK232Z.net(2)
PX-760にMIDI-OUT端子がついてるのかついてないのかくらいググって調べてからレスしたほうがいいと思った昼間勃起状態の俺

1169
804[sage]   投稿日:2017/06/26 16:08:04  ID:edJ8fm62.net
>806
USB直接は無理だと思います
USBからパソコンでMIDI扱いにしていると思います
>807
MIDIがないのです><
>808
はい、どっちもUSBでつないでます
あいだにパソコンが入ってるんですけど
MU-2000の音でPX-760が演奏できれば嬉しいのですけど
PX-760のスピーカーからパソコンMIDIの音が出たり
PX-760の音がパソコン内キボードソフトから出たりして
思うようにいかなくて正直いって半泣き状態というわけです

1170
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 16:32:04  ID:HfCK232Z.net(2)
>810
USB-MIDI変換ケーブルというのはどうかな?

1171
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 20:31:32  ID:l+4g8M6K.net(3)
>810

泣く前にやることあるんじゃねぇの?
MIDIについて調べるとか

普通にMIDIパッチベイソフト使えば簡単に解決すんだろ

もしDAW使って、中継しているなら
DAWで設定すればいいだけだし

1172
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 20:59:02  ID:uCu8IaPG.net
PX-760のローカルコントロールをオフにしてみるとか

1173
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 21:09:56  ID:fu6aLmab.net
そこまでmu2000にこだわる理由がわからない
px-760ならmu2000に負けてるとは思わないんですけど
mu2000の音が好みとかなら別ですが

1174
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 21:33:33  ID:eYnISaJO.net
今日カシオのGP300とGP500弾いてきたんだけど
GP300の方が鍵盤重かったんだけど差別化してるのか個体差なのか
両方弾いたことある人います?やっぱり重さ違った?

1175
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/26 22:07:38  ID:aY4bCP36.net
そんなんやめて
モデリング音源の
pianoteq使ったら解決っしょ

1176
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 22:16:55  ID:l+4g8M6K.net(3)
MIDIパッチベイソフトの使い方

・PCを用意
・デジピをUSBでPCに接続
・MU2000をUSBでPCに接続

パソコン上で仮想的にルーティングしてあげる必要あり
例えばwindowsなら、こういうソフトを使う(俺環境で実績あり)

http://www.hermannseib.com/english/miditrix.htm

macならこっちがいいかも

http://notahat.com/midi_patchbay/

PCかまして音楽やるならMIDIの知識は本か解説サイトを一読するように

1177
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 22:19:08  ID:l+4g8M6K.net(3)
デジピ側は>813の言うようにローカルコントロールをOFFにしてね

1178
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/26 22:48:11  ID:e0vkUjZG.net
>815
秋葉原ヨドバシ、有楽町ビックで両方弾いたけど
300と500の鍵盤の重さの違いは無いと思った。

個体差なんじゃないかな?
もしくは、良く判らんけど設定で感度が変えらてたとか。
設定の問題なら、電源ボタンでオフ/オンをやり直せば初期化されると思う。

1179
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 07:26:00  ID:SJZ7QJnW.net
300と500俺が触ってみた感覚ですと鍵盤の表面が全く違ってましたよ
300がザラっとした感じに対して500はツルっとした感じ
好みの違いもあるでしょうから実際に触ってみるのが良いと思います

from P115レンタルJJI

1180
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 10:43:55  ID:pUV2pVZr.net(3)
個人的な感想ですけど鍵盤を押したら音が出ました

1181
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 12:31:46  ID:SdoafbGh.net(2)
私も音がでました中がピアノじゃないのに不思議です
コンピューターでも入ってるんですかね

1182
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 13:19:25  ID:3TvJsdo9.net
私が押したら音が出ませんでした

1183
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 14:28:45  ID:5apSFaQC.net(2)
押してもダメなら弾いてみな。

1184
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 14:34:11  ID:SdoafbGh.net(2)
薄いのに音が出るなんてすごいです

1185
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 15:58:02  ID:pUV2pVZr.net(3)
僕が子供の頃は自動で演奏するピアノなんてすごい高くてテレビでしか見たことなかったんですが
今は個人でも買えるようなお値段なんですな 技術の進歩ってすごいなぁ

1186
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 18:28:32  ID:5apSFaQC.net(2)

1187
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 20:34:15  ID:ygzSGLLk.net
P115レンタル爺は何人いるんだ?
787と788で少なくとも二人いることはわかった。

1188
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 21:18:28  ID:pUV2pVZr.net(3)
>827
現代の〜のところがかなり古いですね 今フロッピーディスク手に入れるの難しいですよ
こないだ若い知り合いが「実物を見てみたい」ってんで8インチディスクを見せてあげましたよ

1189
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/27 23:38:14  ID:UJB4ZYRm.net
>828
一人の自演でしょ。
基地外に良くあるパターン。

違うとしても結果は同じ。
ヤマハを語って他社を堕とす、目的は一緒だから。

1190
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 18:38:18  ID:ts69rrAC.net
>830

違うIDで同じハンドル語るんだから
少なくとも名乗ってるという意味で自演とは呼ばんだろ

普通にどっちかが嘘ついて、成りすまししているんだよ
そんなことも分からないとかw
鍵盤楽器板は駄目だなw

1191
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 19:40:01  ID:Kt80EvgS.net
種明かし乙
おまえがなりすましてるんだろが

1192
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 21:00:04  ID:rr2UPqcP.net
なんだかどこを拝見しても頭の弱い方が目につきますね^^;;

1193
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 21:15:48  ID:SDzDF7bs.net
すみません 私がかわりに謝罪しますので今日のところは

1194
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 22:38:57  ID:pJgOrgWu.net(2)
>830
基地外ではない
基地外のフリをし演じている基地外なんだよなぁ

1195
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 22:43:39  ID:YJZgvIf2.net
ハッキリ言ってカシオも相当いいレベルになってることは確か。

1196
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 23:03:27  ID:pJgOrgWu.net(2)
カシオはハイブリッド鍵盤はいいけど値段が高い
それ以外のモデルのデキは現状厳しい

1197
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 23:17:53  ID:vBrLuijf.net
>837
予算はどのくらいで考えてるの?

1198
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/28 23:56:20  ID:tbfSiBrt.net
>831
周回遅れの馬鹿だな。

IDが違うなんて、別人の証明になりもしない。
PCとスマホとタブレット使えば一人で3つのID使うなんて
荒らしの常套手段でございますよ?

何故ワッチョイなるものが導入されたか
お勉強しなさい、低能さん。

1199
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/29 05:35:12  ID:Q4whG9wv.net
まあヤマハ上げは金もらってやってるんだろうしね。
時々わざとヤマハをdisったり、読んでいるものを混乱させるために色々やるだろうしね。
スレが乱立して4つも立ってるのもいかにもだし、なにか目論見があってやっているんだろう。

1200
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/29 06:39:57  ID:Y+6XNDTK.net
>837
鍵盤ガタガタなのはちょっと‥

1201
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/29 07:00:45  ID:OBntMKsk.net
数年前にヤマハPシリーズを購入しました。
ピアノ教室に通いだし、本格的にピアノをと思い、毎日練習しています。

レッスンはグランドピアノを使用しています。
Pシリーズのペダルと鍵盤では余りにも差がありすぎたので買い替えたいです。
買い直すならまたまた電子ピアノです。
場所も狭いのでなるべく小さいのがいいです。

アバンシリーズはグランドピアノの代用になりますか?

週に一度はスタジオでグランドピアノを弾く予定です。

あとすみません、別スレで同じ質問しましたが、あれそうだったのでこちらに来ました。

1202
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/29 08:59:05  ID:M0vbjfhf.net
一部の機種だとMIDIデータを転送してピアノ側で演奏できますが、
ネットで入手できるMIDIデータだとピアノ以外に色んなパートが含まれてますよね
これはデータを自分でいじってピアノパートだけにするってことですか?

1203
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/29 09:58:40  ID:dJzF0jws.net
>842
ま た コ ピ ペ か

1204
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/30 00:45:22  ID:7NUfxr+k.net
自分の印象ではアコピとの差はまだまだ大きい。

カシオは製品のコンセプトが
「特殊な訓練や労苦を要さずに、誰もが音楽と親しめ、
簡単に演奏が楽しめる楽器づくり」

ヤマハは
「ピアノ本来の良さを知っている方たちが、普段の暮らしのなかで
本当に必要としているピアノの条件とは何かを追求した楽器づくり」

双方の製品ともメーカーの意図が細やかに開発、設計に反映されている
いい製品だと思う。

from P115レンタルJJI

1205
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/30 00:50:29  ID:QYgNZr2Y.net
>845
自分の都合のよいように世論の操作をしているように見えるなw

ふろむぴーいちいちにじじい

1206
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/06/30 18:49:26  ID:wcCSV+Fq.net
>843
普通にというか簡単に可能だけど、編曲する必要があるかも。
他のパートの音をどうするのか?って意味で。
他のパートをばっさり削除するのかとか、ピアノの音に置き換えるのかとか。

1207
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/06/30 23:51:42  ID:hr0sQzko.net
>845
KAWAIとヤマハ
逆じゃなくて?

1208
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/01 00:45:38  ID:ao97uObB.net

1209
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/01 18:19:17  ID:UbYaoj6o.net
スタインウェイO型のある店に、N1 CA97 GP500が置かれてあった。
どれがスタインウェイのタッチと違和感なかったかわかる?
CA97が最も似ていた。N1はクリック感が大き過ぎ、GP500はクリック感がなさ過ぎ。

from P115レンタルJJI

1210
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/01 18:37:21  ID:Bv5hXAcJ.net
個体差

1211
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/02 00:22:43  ID:FEKxyCVc.net
CA97はねえわ
ヌルッとしてきめえ
しかも音源も高音の抜け感がまるで
ない。
低音は確かにすごいんだろうし
響板と同じ板を後ろに使ってるもいうが
響板響かせるほど
気持ちいい音量に出来るなら
デジピ買わねっつの

1212
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/02 01:00:38  ID:zFJj5QUJ.net
敵を上げて、油断したところで最上階から落とす。

やはりヤマパはやること違うなw

1213
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/02 10:52:49  ID:Lng7yP8e.net(3)
2ch以外の就職サイトで桜の書き込みが沢山あるCASIOさんは
いう事が違いますね。情報操作に長けている。

1214
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/02 11:48:38  ID:ciskG53D.net
ピアニストは、実に多くのピアノに向かい合う。
演奏会場が変われば、リハーサルを1時間やって新しいピアノの弾き方を考える。
自宅での練習 ホテルでの練習 他所での練習・・・全て違うピアノで行うことになり、基準が掴みにくくなる。

完全なピアノはない。アコスティックは常に気候条件によって変化がある。
自分の体調と、ピアノのコンディションの関係も流動的だ。
ピアニストが求めるのは、どんな条件でも同じ音が出る基準となるピアノだ。ピアノが同じなら自分の体調の変化を疑うことができる。

電子ピアノの可能性とすれば、練習専用機であるとともに、テクニック上の基準となり得ることだ。

だからレンタルして、自分の練習スタイルに合うかどうかと判定するのも悪くない。


from P115レンタルJJI

1215
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/02 13:01:05  ID:Lng7yP8e.net(3)
>855

いう事が、オリジナルのP115レンタルJJIより格段に深いですね
成りすましのP115レンタルJJIさん

1216
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/02 13:38:24  ID:llRzAfnq.net
シフトで交代制なのかな。

1217
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/02 14:13:13  ID:mu1wEDWG.net
>842
>アバンシリーズはグランドピアノの代用になりますか?

電子ピアノで,ピアノと同じ響きを出すことはできないから
こんなことは考えない方がいいよ
似ているけど,別の楽器と思った方がよい

1218
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/02 14:30:30  ID:jRoWkM2W.net
己の心の答えを聴くのぢゃ!

1219
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/02 14:36:20  ID:Lng7yP8e.net(3)
考えるのではない。感じるのだ。
Don't think. Feel !

1220
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/03 23:33:14  ID:Qqf2hh3D.net
オリジナルは視野狭くて向上心ないのか、全てが浅かったからな〜

1221
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 00:30:50  ID:Tju621t/.net(4)
>861

向上心がないというより、本当に自己満足でやってるし
本業は音楽じゃなくて他にあるしで、ピアノ一筋の人とはスタンスが違うんだよ

とマジレスしてみる

P115レンタルJJI

1222
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 01:05:27  ID:43ydtbX8.net
視野が狭いのは?

1223
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 06:27:50  ID:HNU5x8Nu.net(2)
ヤマハとカシオしかないみたいな狭いステマだけど、ローランドとかコルグも全然選択肢としてあるよね

1224
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 10:06:23  ID:lqSySgqQ.net
そんな話してねーよ
考えが浅いなw

1225
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 12:29:56  ID:Tju621t/.net(4)
>863

ピアノ一筋系や音楽専門系の人からすれば
俺なんて、音楽一家の出でもないし、
社会人になってから始めた人だから
音楽的な知見は狭いのは事実だよ

P115レンタルJJI

1226
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/04 15:56:05  ID:q0zfpYiS.net(3)
yamahaのCLP645の鍵盤はぐにゃんぐにゃんしていて割りばしのゴム鉄砲と同じ仕掛けの鍵盤だとわかりました
音もなんか変でびやーんみたいな音で生のピアノの音がオペラ歌手とするならyamahaのCLP645の音は
山の中のおじさんが狼を呼ぶ時に出す声のようなぼぉーいというような声の印象でした
ぼぉーいというかぼぉーんというか表現が難しいけど変な音でした
いいと思っていただけにカルチヤ一ツョックでした

1227
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 16:42:59  ID:Ne6G7dYS.net
>867
645でそれならあなたに合う電子ピアノはないから、早く「1億円」で山の別荘とフルコン買ったほうがいい。

1228
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 16:47:13  ID:HNU5x8Nu.net(2)
>867
カシオのSA-45ならあなたにピッタリだと思う

1229
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/04 17:03:45  ID:zNduN8Ls.net
>867
だったらyamahaのCLP645で練習して、鍵盤がぐにゃんぐにゃんしていて割りばしのゴム鉄砲と同じ仕掛けの鍵盤のグランドでショパンコンクールに出ればいい

1230
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 17:25:04  ID:Tju621t/.net(4)
マジレスすると>867は釣りでしょ?

1231
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 17:42:13  ID:q0zfpYiS.net(3)
ありのまま感想文を書いただけで八つ当たりみたいにからまないでください
私はそう思っただけです参考までに

1232
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 18:42:41  ID:Tju621t/.net(4)
いや、小学生的な文章で、頭の程度が知れたので
皆アホじゃないかと疑ったんだよ

1233
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 19:33:47  ID:Hp/ZK2re.net
お惣菜の天ぷらは自宅で二度揚げがいい
衣の水分を飛ばすだけだから数十秒で充分、油の量も天ぷらの下半分がひたる位でいい

1234
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/04 20:30:11  ID:jQw2S0GN.net
>867
その感想を読んで口琴を思い出したw
https://www.youtube.com/watch?v=9Rf6ZGoa5Ek

1235
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 23:29:45  ID:q0zfpYiS.net(3)
すりよってこないで!

1236
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/04 23:46:43  ID:0ZJJtTqS.net
だから
アコピと比べるな
とあれほど

1237
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 18:42:14  ID:me7ZYQcC.net(2)
アコピが蟹だとすると、電子ピアノはカニカマ

1238
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 19:21:31  ID:Q9WG0dU4.net
電子音で演奏に浸れる感性の持ち主に何言っても無駄かもしれないけど俺には無理だわ
演奏を本当の意味で楽しみたいならタッチよりも音色や響きが優先されるべきで
タッチは音を出す手段にしか過ぎないということを忘れてはならない

上級者と中級者の差は演奏技術は当然ながら音色の違いにあると言っても過言ではないし
音作りは長い期間かけてアコピで養うものというのは全ピアニストの共通認識だ
もちろん一生電子しか弾かないと言うのであれば否定はしないけど

P115レンタルJJI

1239
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 20:03:51  ID:me7ZYQcC.net(2)
>879

いう事がオリジナルより深いですね。深すぎですよw

オリジナルにはそんな言葉思いもよらないですw

オリジナルP115レンタルJJI

1240
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 22:12:40  ID:9c2wUlmq.net(3)
>879
グランドピアノで蓋も開けて演奏しない限り本当のピアノの響きはしないよ。
グランドピアノを持っている恵まれてる人でも自宅で蓋を開けて練習してる人は殆ど居ないんじゃないかな?
アップライトもそうだけど蓋を閉じた生ピアノってモコモコで倍音なんか何も聴こえない。
それだったら電子ピアノをヘッドホンで聴いた方が本物のピアノに近い響きすると思う。

1241
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 22:18:44  ID:9c2wUlmq.net(3)
>879
ついでに言えば音作りで一番大事な事は美しいピアノの音を常にイメージする事。
グランドピアノを持っていてもそれが無ければ良い音で演奏する事は出来ない。
極論を言えばグランドピアノを持っている人よりも紙鍵盤で練習してる人の方が良い音で演奏出来る事もあり得る。

1242
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/05 22:42:11  ID:5NxQYzco.net
蓋閉めたら音量下がる、そんだけやん
倍音が全然聴こえなかったらそもそもピアノの音色にならんし
なんでよく知らないワードを使いたがるんだろう?
あと御託並べるやつほど実際弾けない、マジで
このスレで長文書いてるような人はたぶん殆ど弾けないのばっかりやで

1243
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 23:03:10  ID:oC4nEFay.net
はいはい、所詮オナニーやね。

1244
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 23:40:35  ID:9c2wUlmq.net(3)
>883
オーディオスピーカーの前に板を立てて見ろ。それで音量が下がるだけにしか聴こえない耳なら楽器も音楽も語るな。

1245
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/05 23:42:37  ID:jQjY5DN7.net
>881
おれの周りには,ふたを閉めたままグランドを弾いてるような
あほは見当たらないけどな

>一番大事な事は美しいピアノの音を常にイメージする事
>電子ピアノをヘッドホンで聴いた方が本物のピアノに近い響きする

お前がイメージしてる音は電子ピアノの音なんだろうな
こんな耳じゃ,何を弾いても一緒だから黙って電子ピアノ弾いてろ

音作りで一番大事なのは自分が出してる音をちゃんと聴くことだよ

1246
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 00:02:45  ID:VP8jlzIY.net(3)
>885
ピアノの蓋閉めようがスピーカーの前に衝立しようが同じ音色、音程なら後は音量の問題なんだがね
まさか音の三要素知らないとか言わないよな?

>886
>音作りで一番大事なのは自分が出してる音をちゃんと聴くことだよ

その当たり前のことが出来ない自称ピアノ弾きだらけだよホント
弾ける=自分の力量弁えることなんだよね
自分の音が聴けて初めて下手糞、聴けない人は一生下手糞未満の何も弾けない人

1247
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 00:19:11  ID:TyilcqZA.net(3)
>887
> 同じ音色、音程なら後は音量の問題

この人ほんとにピアノをもってるのかね

グランド持ってるなら
床にふとん一枚弾いてみなよ
違いがわからないなら耳がクソ

1248
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 00:20:14  ID:TyilcqZA.net(3)
ふとんは敷くのはピアノの下

弾く -> 敷く

1249
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 00:31:46  ID:VP8jlzIY.net(3)
この人はさっきからピアノに蓋とかスピーカーに板とか床に布団とか何が言いたいんだ?
何か変な例えをしないとものが言えないのだろうか
音色と音程が同じようなら主に音量の問題と俺は言ってるだけなんだが…

1250
888[sage]   投稿日:2017/07/06 00:38:24  ID:TyilcqZA.net(3)
>890
スピーカーに板はおれじゃない

いいたいのは
あんたはピアノの音を聞いてないし
違いが分からない鈍感な耳だってこと

1251
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 00:50:39  ID:VP8jlzIY.net(3)
一体何の違いがわからないと言われてるのか全く分からないがw
ごめんね別人なのね

1252
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 01:09:21  ID:52Hell5o.net
グランドピアノの響板から出る音はそんなに大きくない。蓋を開けて遠くに飛ばすように作られているからだ。
どんな大型グランドでもふたを閉めて、響板に毛布を巻き付ければ音は小さくできる。3本の足を使って毛布を固定する。
厚いカーペットの上に布団を重ねるのも効果がある。

電子ピアノの用途は広い。ただし生ピアノの代用になるものではない。できる限りグランドを買うべき。アップライトはいくら高価なものではグランドの代用にはならない。

オリジナルP115レンタルJJI

1253
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 01:33:54  ID:eQFfh83M.net
グランドの蓋をして弾いたって、モノラルのレコードを聞いてるようなもんだろ。
まあ、その方が味がある、大雑把に弾けていい、という場合もあるが。

蓋を開けたら、音の広がりが全然違うよ。
大屋根開いたら、低音の音が特に分離よく聞こえるし。

1254
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 02:00:32  ID:kKNJQaIp.net
アップライトを持っているのなら一度フタをあけて弾いてみな。
全然音の豊かさが違うから。
アップライトの中にはフタを閉めている状態とあけている状態では音の響きがかなり違うものもあるから。
あけていると踏んでいないのにもかかわらずダンパーペダルを軽く踏んだような音になるものすらあるよ。

1255
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 06:54:24  ID:ZXQG1c3q.net
音の減衰が周波数によって均一じゃない限り、
音量が小さくなっただけとはならないわけ
蓋の減衰の周波数特性がそんな理想的なわけあるまい

1256
ギコ踏んじゃった[age]   投稿日:2017/07/06 07:10:53  ID:4Q2AwAE5.net
>852
正論過ぎて噴いたw
グランドフィールアクション鍵盤は、ウォーターベッドみたい。しかも耐久性は3年しかないとか。
カワイならCA17(RM3狂鞍廖砲絶対オヌヌメ。程良いヌメヌメ感とシャッキリ感のバランスが絶妙。

1257
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 08:15:35  ID:lVct+lUf.net(4)
ヤマハのトランスアコースティックってのを触ってみたけど
あれ響板をスピーカー代わりにしてんだなw
ピアノ響板からオルガンも聴こえればボーカルだって聴こえるというw
それって大したことなのか
スピーカーがあればそれでいいんじゃないのか
元音は電子音だし
ピアノの生音も電子ピアノみたいに聴こえたのは錯覚だろうか

1258
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 08:16:43  ID:lVct+lUf.net(4)

1259
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 10:45:54  ID:lVct+lUf.net(4)
ふと思ったけど
上記のピアノ、ヤマハCFサンプリング音源のオリジナル音と
外部機器から通して単に響板をスピーカーとしてピアノ録音を
聴いた場合、後者が生なピアノ音が聴こえるんだろうかw

1260
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 10:51:43  ID:iOGOELOm.net
そんなこと知ってどうしたいのか
意味のない追求は一人でやってくれ
結果だけ教えてくれればいいから

オリジナルP115レンタルJJI

1261
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 11:05:41  ID:lVct+lUf.net(4)
例えばCF音源の電子音と生のピアノ音と
あとグールドか何かの録音と
1つの響板から流して比較するのも乙かもw

1262
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 15:29:48  ID:yGkBmG6G.net
佐村かわちのかみさんが外人記者から
どうしてシンセサイザーない?キーボードない?
と質問されて、かなり考えてから
「部屋が…狭くて…邪魔だから…」
っておっしゃってたんですが、あれですか?冨田勲みたいな家くらいあるシンセだったんですか?

1263
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 19:01:10  ID:0RRHXmLk.net
ともちゃん、変なおじさんに余計な事を聞いちゃいけません!

1264
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/06 20:28:03  ID:YLYxp5x9Q
と、言う事はいくらグランドを練習しても電子ピアノは上手くなれないんだよね?
どうせグランドピアノなんて弾く機会が少ないんだから電子ピアノを上手く弾けるようになりたいです。

1265
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 19:35:18  ID:UUEUSgoo.net(2)
http://lenachama.com/wp-content/uploads/2016/05/CIMG2702-300x225.j...
冨田勲の使ってたのはこんなのだから、確かに邪魔だから家に置いておけないよね

1266
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 19:58:08  ID:wAPHUjQo.net
おまえら、気を使って・・・


そういうところだけ大人なんだから

ピアノ弾きしかしない人ってのも居るんだが、
佐村さんやらは、そうは言わずに、
穏便に回答したって話だろ?

つまんねぇwww

1267
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 20:01:19  ID:N1NLrXCE.net
まるで楽譜が読めなくて作曲もしない奴が持ってても仕方ない

1268
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/06 20:18:05  ID:UUEUSgoo.net(2)
http://www.kreis.be/wp-content/uploads/2013/04/isao-tomita.jpg
これの使いこなした上にあんな名曲の数々を生み出した冨田勲ってやっぱすごいよね
このサイズは佐村のあの豪華なマンションでも入り切らないよ 捨てるしかないね
そもそも持ってた時はどこに置いてたんだ?

1269
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/07 10:27:36  ID:6n/bbfcJ.net
昇給したばかりの俺でこれはできない


オリジナルP115レンタルJJI

1270
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/07 16:44:35  ID:ZbjHtBqW.net

1271
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/08 12:35:55  ID:H3WAUs2h.net
人のハンドル勝手に使うなよ

オリジナルP115レンタルJJI

1272
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/08 15:42:25  ID:hvZmoJrJ.net(4)
そりこみのやつが鍵盤を叩いていた

1273
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/08 16:16:51  ID:TpU8z7zy.net(2)
CLP675が255000円
585が235000円
どっちがいい?

1274
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/08 17:13:56  ID:hvZmoJrJ.net(4)
型遅れだからと極端に安くもならんし
新製品は型遅れより安く型遅れより高機能高性能で存在する

型遅れの存在意義はない

それはともかくボリメーカーの代表みたいなところでの買い物はおすすめしづらい

1275
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/08 17:16:42  ID:hvZmoJrJ.net(4)
すべてのメーカーがノーブランドで
素材そのものの原価を比較すると断然だんとつでヤマハがボッタでしょう
それに値する良さがあればいいが何もない
ヤマハを触ると思う「ぼったくりだなあw」と・・・
触ると思う、触って音が出ると思う、安いとわかる

1276
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/08 17:26:46  ID:hvZmoJrJ.net(4)
例えばヤマハの電子ピアノの本体はカラーボックス的なはずだ
ヤマハだけはそういうふうになってくる
中を覗けばわけのわからんプラスチックの部品とベニヤ板だったとそういうふうになってくる
まぁ考えれば誰でもわかるがあの音も開発費を削った過去からの流用なんだろうと音でわかるしやり方など容易に想像できる

ただ凄いのは宣伝力、実際とかけ離れた宣伝効果、これが恐い、いやもう慣れたけどw

1277
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/08 17:30:46  ID:koUJxfos.net
完成して熟成した世界だから、新型と言っても画期的な新機能がつくわけでもないし
ただ日本的に定期的に新製品を出さないといけない商習慣みたいなもんでしょ
好きなのを買え

1278
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/08 18:06:29  ID:zfLCSeJi.net
せっかくなら最新型の中堅機(つまり675)でも買ったら?

1279
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/08 19:54:20  ID:TpU8z7zy.net(2)
>919
結局675買ったよ、ありがとう。
2ヶ月待ちだけどね。

1280
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 08:06:42  ID:AoNVMNep.net(2)
今からでも遅くない、やめたら?
新型も結局何がいいのか、使わないとわからない
レンタルしてから買うのがオススメ

オリジナルP115レンタルJJI

1281
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 10:02:56  ID:CHvowMzb.net
成りすましは犯罪です

1282
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/09 10:04:38  ID:KM9DIna6.net
おすましは

1283
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 10:46:33  ID:giHrUF1F.net
中堅機って一番手を出しちゃいけないモデルだというのはどの商品でも言えることらしよ
寿司もそうだよね、竹が一番コスパ悪いのは、上と下を引き立てるためにあるから
一番いいのは?
梅だよ

オリジナルP115レンタルJJI

1284
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 11:19:25  ID:B9TM1S+a.net
ジモティーで中古のが一万とか2万とかで売ってるじゃん
送料の方が高いかもしんないけど、車とか持ってたらそれでいいじゃん
当時の定価は何十万とかだぜ

1285
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 11:44:06  ID:dRS99CZ0.net
じゃあお前はそうしろよ?
絶対にな

1286
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 12:37:29  ID:o5QfwW52.net
夜練習したくて電子ピアノを試し弾きしてきたんですけど、家のアップライトやグランドピアノに比べて鍵盤がむちゃくちゃ重くて…
ここだと電子ピアノの方が軽いって書いてあったのに、うちのピアノがおかしいの?

1287
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 12:40:12  ID:AoNVMNep.net(2)
他に疑うところは?
自分の手、指、神経は?
湿度は?

オリジナルP115レンタルJJI

1288
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 12:47:40  ID:2xS3FQ8I.net
デジピがなんか分からないけど、大体はアコピのほうが重い感じがするけどね。軽く感じるアコピもあるから、ちゃんと計らないと正確な事は言えないなぁ。実際の重さと、弾いた感じは違う気がするよ。

1289
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 13:20:33  ID:6/GknJAT.net(2)
先生の家のスタインウェイはデジピより軽いらしいよ(娘談)

1290
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 13:22:26  ID:6/GknJAT.net(2)
NU1は試奏で「おもっ!」と感じたからデジピ個性もある

1291
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 15:21:02  ID:NuQbj4mi.net
あんま管理してない生ピは重い事多い

1292
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 15:36:20  ID:nakvVgoO.net
音が出てこないピアノは重く感じる
物理的な重さとは違う

1293
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/09 15:38:09  ID:6iJY4Qel.net
>933
それはあるな
自分がイメージする音量とタッチにズレがあるとストレスフルだよね

1294
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/07/10 07:56:28  ID:zqeX7xK7.net
決して自分の問題だとは思わない
それもありか

オリジナルP115レンタルJJI

1295
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 09:59:10  ID:487LDrNm.net
軽めの調整のヤマハのグランド弾いたことがある。
調整次第で軽くも重くもなるから絶対的な基準にはできないよね。

1296
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 12:05:58  ID:af/r5wGN.net
>815
同じってメーカーの販売員さんが言ってた

1297
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 16:11:07  ID:a1AFWfFA.net
ヤマハはフォルテの音だけでいかにも一昔前の電子ピアノという音だな

1298
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 20:59:50  ID:falQ+Qmr.net(2)
Yamaha P-115について聞きにくい……。
現在、GHS鍵盤のP-115を使用しているのですが、同音連打やトリルの速さに限界を感じている場合、CP-4 StageやCasio Privia買いかえたら改善しますか?
P-115だと、アコースティック・ピアノと同じ速さで弾けないんです。

1299
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 21:14:06  ID:1f20O0kb.net(3)
俺はシマムーの回し者ではないが、良くまとまってる
ベンチマークだと思うので、これを紹介する

http://www.shimamura.co.jp/chibanewtown/index.php?itemid=79517
このページの「鍵盤タッチ比較表」を参照のこと。
CP-4はその物ズバリが書いてなくて、GH3相当じゃないかと思う。
Priviaについては表にないのでなんともいえない

1300
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 21:27:48  ID:uScNnGnv.net
同音連打やトリルの速さに限界感じてない俺がド下手に思われるじゃないか
ド下手の分際でスレに張り付いて練習せずに偉そうな事言ってるみたいだろ

オリジナルP115レンタルJJI

1301
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 21:54:36  ID:1f20O0kb.net(3)

成りすましの人
元祖の「P115レンタルJJIはもう書き込みをしないと宣言しています」

1302
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 22:00:19  ID:falQ+Qmr.net(2)
>940
役に立つ記事ありがとうございます。
センサーが3つ付いている機種だと連打性が違うんですね。
氏家さんはMX88のデモで、GHS鍵盤のことを「極上の鍵盤」と言っていましたが、ダンパーセンサーがある機種に買いかえたくなってきた……。

>942
何が目的でなりすましたんですかね????

1303
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 22:09:08  ID:1f20O0kb.net(3)
>943

なんか俺もmoxf8とかmx88があれば
専用電子ピアノが不要なように思えていたけど
最近はシンセはせいぜい61〜76鍵盤を1つと
電子ピアノの3本ペダル付きを1台の
計2台体制が、正しい在り方な気がしてきた

今年の暮れに、moxf8後継でも買おうと思ってたけど
CLP-675に変更するかも・・・

1304
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/10 23:22:12  ID:MkAlORDY.net
DAW打ち込みリアルタイム用シンセとピアノ一台あるといいね
ライブにはシンセだけ担いで行くとか

1305
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 08:14:19  ID:eClPienc.net
氏家氏は安いシンセの鍵盤としては最高と言ってるだけ
あとこの人はなんでも最高だと思うタイプなのでそれでもいいなら
MOXの後継はもう出ないので、欲しかったら今買うのがいいかな
でもこれピアノじゃないからな

オリジナルP115レンタルJJI

1306
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 19:48:10  ID:sOqK2eUD.net(6)
氏家さんはスポンサーからの依頼を受けて動画あげてるんだろうから
「よござんすね」とか言うのは当然のことだろ?

1307
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 20:25:56  ID:sOqK2eUD.net(6)
943だけどショックなこと発覚

部屋のレイアウトを大幅に見直さないと
CLP-675が入らないこと判明www

まじかーーーーーw (´・ω・`)

1308
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 21:31:45  ID:0pTJR1BJ.net
買わないのに何で心配するのか
可哀想な人かな
現実との境目が見えない

1309
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 21:46:36  ID:sOqK2eUD.net(6)
結構真面目に年末まで待たずにCLP-675買おうかと思って採寸した

置こうと思っていたところにはハマらなかったので
エレクトーンを動かして、当初予定のエレクトーンとピアノの位置関係を
入れ替えて、エレクトーンを横に向かせてL字配置にするとぎりぎり入りそう。
今週末でもエレクトーンを動かして隙間を開けて
CLP-675を買っても大丈夫か検討します

1310
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 21:48:36  ID:5S4Uycm4.net
>947
そりゃ「ゴキゲン」になるよね

1311
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 22:17:12  ID:VhkcT5Qw.net(2)
>950
その情報は誰得なの?

1312
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 23:07:20  ID:sOqK2eUD.net(6)
すまん
誰得でないつぶやきだね
ちなみに今配置を動かして見たら
ちゃんとclp-675を置けるスペースが
確保できた

どうせ今は在庫がなくて出荷待ち状態らしいから
楽器店での購入手続きは
夏休みに入ってからにするわ

1313
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 23:49:02  ID:VhkcT5Qw.net(2)
>953
本来憎くもない675が憎まれる原因になる

1314
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 23:52:24  ID:sOqK2eUD.net(6)
もし羨ましいとかいう感情なら
ひたいに汗して働け
俺は他でもない自分の稼ぎで買うんだ

1315
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/11 23:56:41  ID:sOqK2eUD.net(6)
ボーイズ・ビィ・アルバイト
少年よ
タイルをはがせ

1316
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 00:33:42  ID:D7nbD2or.net
スペース確保したところに発泡酒の空き缶並んでるけど
キニシナイ

マジで、羨むなよ?
努力あるのみだ

1317
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 01:18:02  ID:hd05nvEJ.net
お前、どうして生きてるの?
誰得以前の問題だわ

1318
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 06:57:51  ID:yyCR3w4I.net(3)
四月は君の嘘の映画を見たんだけど、高校の音楽室と思しきところに電子ピアノかキーボードみたいなのがあったんだけど
今の高校はああいうのが置いてるのが普通なの?おじさんの時代は木のピアノしかなかったんで
世の中にシンセサイザーとかはあったけどYMOとかが使ってるようなので庶民が買えるようなお値段じゃなかった

1319
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 07:48:30  ID:dhxFm5tg.net
>959
合唱のパート練習用に
移動しやすい鍵盤楽器を使う

1320
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 08:37:24  ID:yyCR3w4I.net(3)
時代は変わりましたなぁ

1321
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 12:51:24  ID:KINyKKcG.net
20年以上前だけど古いキーボードあったよ
一度、定期演奏会で使った覚えがある

1322
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 13:21:06  ID:yyCR3w4I.net(3)
おじさんが高校に通ってたのは40年近く前なんで、本当に冨田勲とかYMOとかが
とんでもない値段のシンセサイザーを使ってるらしい。くらいの情報しか

1323
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 13:39:50  ID:8TYMekDX.net(3)
コイツ、絶対わざとやっているな

1324
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 13:51:18  ID:Hy6umYcz.net
40年くらい前だったら、カシオが最初のキーボード出した頃だろ。
1978年くらいだったかな。

1325
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 14:38:20  ID:wLToyEYM.net
>964
誰がこいつだ?あ?

1326
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 14:42:34  ID:8TYMekDX.net(3)
>966
ごめんなさい。
>955-957のことです

1327
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/12 16:26:43  ID:/cUMGqI3.net
このハゲー達(´・ω・`)

あってるかなw

1328
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 18:20:43  ID:szgbbIx3.net
>955 >956



>957は別人

ソースは俺が書いたのが上の2つで、したの>957は書いた覚えない

誰かが成りすまししている
成りすましは犯罪だぜ

1329
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/12 18:23:08  ID:8TYMekDX.net(3)
>969
どっちもダメ

1330
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/12 19:00:40  ID:ubWrfqJD.net
ヤマハのトランスアコースティックで
YouTubeグレングールド聴いてみた
音が後ろから出るのもあるが
響板の面積が広い分スピーカーで聴くより
輪郭がぼやけた感じかな
それ以外は普通だな

1331
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/12 20:31:06  ID:d/Ewi7dG.net

1332
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/14 01:08:37  ID:N9FPHdis.net
俺みたいに、中年になってから初めて、
ゆっくりマイペースで「簡単楽譜」を弾く分には
P115で十分だわい

大人になってからピアノを始めたいけど
あんまり大金払いたくない人には
P-115ってお勧めだな

1333
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/14 09:24:53  ID:chOc84Vk.net(2)
↑なりすましの人

1334
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/14 09:32:16  ID:kyjTmJl6.net
ほこりよけのために布をかけたいんですが、やっぱりつるつるの布の方がいいですよね
専用のを買うと高いので、何か他のもので流用したいんです
今考えているのはカーテンの布なんか適当につるつるしてて拭き掃除もできそうなんですけど
みなさんどんな布でほこりよけにしてますか?

1335
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/14 09:33:05  ID:R1zblcMP.net
そろそろP115の逆ステマはやめた方がいい

このスレ見た人はP115がうさんくさく感じてしまう

1336
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/14 09:41:51  ID:chOc84Vk.net(2)
すまん
でももともとのP115レンタルJJIはもう書き込みしないけど、P115はレンタルして本当に良かったと思ってるよ

1337
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/14 11:03:04  ID:RLAtfssQ.net
>977
レンタル期間はいつからいつまで?

1338
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/14 15:52:09  ID:3GmZYVU3.net
CTK-6250のピアノ音は電子ピアノでいうとどの機種と似てる感じですか?

1339
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 06:45:24  ID:a/N8Nglm.net
>979
カシオのちょっと古い低価格キーボードもってて
メインはローランドのhp605だけど これのGM2音源に似てる

1340
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 09:58:38  ID:r6kBSV4h.net
CLP-675とエレクトーン、同時に弾くこともできてしまいそう
どんな曲が出来るか、わかる人いる?
さらにシンセもあるから2段にすれば移動しながら弾ける

1341
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 10:11:51  ID:rGlSo2Dp.net
5〜6万で買うならどれがおすすめ?
今はLP180だけど少し不満、鍵盤も音もほわーんとしてる

1342
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 10:32:43  ID:YZgerhBU.net(2)
あの、電子ピアノを覆う布はどんなのがいいでしょうか?

1343
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/15 11:29:18  ID:5ENOXDMR.net
>983

よくわからんが
ストールがいいと思ふ(´・ω・`)

嫁さんにしまむらでワゴンセール500円で買ってきてもらたのだ
洗濯も普通に出来る

欠点なのは、
販売時期が冬物処分春先に期間限定されてしまふ事w

1344
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 13:24:59  ID:IK6zZv6S.net
>983
あんまり毛羽立たないとがいいよね
普通の鍵盤カバーは毛羽立つけどね
シルク素材とかいいんでないの笑

1345
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 14:40:35  ID:YZgerhBU.net(2)
なるほど、市販のピアノカバーを見たらポリエステル100%というのがあったんで、
やはり毛羽立たないとなるとそういうのになりますね
参考にして布地を探してみます 電子ピアノだから静電気持ちやすいかもと思ったんですが
通電してなければそうでもないかも

1346
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 14:44:56  ID:EWk2aX49.net
私はテーブルクロスをかけてる。

1347
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 19:06:40  ID:SgX4+y/2.net
ピアノじゃなくてキーだけカバーしてるな
スタインの千円位のキーカバー
弾く頻度やデザインに左右されそうではある

1348
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/15 20:25:58  ID:Eg9N5vKZ.net
けばだつ生地はだめだよ

1349
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/16 10:58:57  ID:Z9LD1ICg.net
空気を通す素材がいいよ、布とか木綿の生地とか
ビニール素材みたいにすっぽり包むやつは湿気がたまるやつは電子ピアノの基盤が壊れる原因になる

1350
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/16 11:04:09  ID:OVv9udco.net
P115をレンタルしようと思ってます。

レンタル料はいくらですか?

1351
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/16 12:46:53  ID:ay084DXL.net
今なら月額3300円でレンタル可

1352
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/16 15:26:06  ID:yjaFunNT.net
>992
高いな・・・
100年借りたらスタインウェイ買えてしまう

1353
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/16 16:56:30  ID:8CqIkism.net
100年も弾いてるんかいwww

電子ピアノの寿命は、動作率次第だか、おおよそ7〜8年が目安だ

1354
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/16 18:39:07  ID:uZSOTiIW.net
アナドレンP115亡霊(´・ω・`)

目指せモンゴルw

1355
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/16 22:58:42  ID:i/4YQ8RI.net
音源の陳腐化もある、買った時はすげぇとか思うんだけどね

1356
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/17 00:47:32  ID:5aGKSDMT.net
レンタルは最長6か月なのになんでJIJIIは6か月過ぎてるのにレンタルし続けてることになってんだ

1357
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/17 07:00:30  ID:NkGUEDyi.net
音源の陳腐化?なにそれ?

1358
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/17 10:15:43  ID:KZodJd/w.net
P115なんてオークションだったら5,000円もしないで落札できるんじゃない?

1359
ギコ踏んじゃった[]   投稿日:2017/07/17 11:58:22  ID:kS5s0Pz4.net
皆さん、打鍵音対策に何か敷いてますか?

自分は賃貸の二階住みかつ床がフローリングなので
打鍵音対策に何か敷こうと思うのですが
コルクマットだったり防振ゴムマットだったりと色々あって迷ってまして、、

参考までに教えてもらえると嬉しいですm(_ _)m

1360
ギコ踏んじゃった[sage]   投稿日:2017/07/17 12:35:27  ID:4VMJqKNL.net
木造ならやったほうがいいかもだけど
鉄筋コンクリなら、あんまり意味ないかも

打鍵音対策マットって、某楽器チェーン店のセールストークであって
YAMAHAの正規代理店でその話し出したら
「初耳?!そんな話あるんですか?」とか逆に聞かれちゃったよw

だから、あんまり糞真面目に考えなくていいと思う

むしろ打鍵音というより、設置するとフローリングが傷つくといけないので
フローリング保護の意味で敷く、ぐらいのイメージでいればいいと思う

参考になれば・・・

1361
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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