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プログラミングに適したOSはWindows10かMacOSXか? (645)
まとめビュー
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仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/03/31 18:34:05
MacOSXはUnixだからCLIプログラムが動く
→一方Windows10はLinuxバイナリがそのまま動く・・・

どういうこと? UbuntuがWindows 10で動くよ
http://www.gizmodo.jp/2016/03/_ubuntuwindows_10.html

ところが、このほどマイクロソフトは、開催中のカンファレンス「Build 2016」におきまして、
Canonicalが開発する「Ubuntu Linux」のコマンドシェルとなる「Bash」が、
そのまま「Windows 10」上で動作するようになることを明らかにしましたよ!
これまでも「Cygwin」や「MSYS」といったユーティリティプログラムを使えば、
Bashのコマンド・ライン・インターフェース(CLI)をWindowsで走らせることは可能でした。
しかしながら、今回のマイクロソフトによるサポートは、BashがネイティブでWindowsから使えるようになることを意味していますよ。

実はWindows 10の大型アップデートとなる「Redstone」ビルドには、新たに
「Linuxサブシステム」が組み込まれています。これを利用して、バーチャルマシン(VM)すら使わず、
Bashのネイティブ動作が実現するようですね。今夏に提供が予定されるWindows 10の
正式アップデートから標準装備される新機能になるんだとか。


「Windows 10」で動作するUbuntuのBashシェル--その実現方法
http://japan.zdnet.com/article/35080406/
今回われわれが話題にしているのは、UbuntuのELFバイナリとビットレベルで、
そしてチェックサムレベルでまったく同じものをWindows内で直接動作させることだ」と述べている

 これは新しいアイデアというわけではない。その源流をたどれば「Windows NT POSIX」
サブシステムにまで行き着く。NT POSIXはネイティブなUNIXのバイナリを「Windows NT」上で
稼働させるためのものだった(当時、Linuxはまだ誕生していなかった)。
コメント3件


2
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/03/31 19:06:51
win10こんな狂ったことしなくてもcygwinでよくね?

3
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/03/31 20:15:31
普段webプログラマーとしてmac使ってるけど
linuxコマンド使えるなら乗り換えようかな

C#も興味あるし、でも、
phpとruby案件ぐらいだからmacが使いやすい。迷う

4
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/03/31 20:48:01
>1
ばんざーい∩(^_^)∩

5
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/01 00:46:22  ID:0VX48hyq4
普通にLinux使えばいいのに

6
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/01 00:49:13
MSも認めたように、Linuxがプログラミングには最適なんだよ。

7
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/01 12:03:03
やっぱりVisual Studio使える環境が最強かな

8
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/02 14:23:44
Desktop Operating System Market Share
March, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 7 51.89%
Windows 10 14.15%
Windows XP 10.90%
Windows 8.1 9.56%
Mac OS X 10.11 4.05%
Windows 8 2.45%
Mac OS X 10.10 2.06%
Linux 1.78%
Windows Vista 1.41%
Mac OS X 10.9 0.76%
Mac OS X 10.6 0.31%
Mac OS X 10.7 0.27%
Mac OS X 10.8 0.25%
Windows NT 0.07%
Mac OS X 10.5 0.05%
Mac OS X 10.4 0.02%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.01%
Windows 98 0.00%

9
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/02 16:48:14
どっちでもいいよもう・・

10
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/02 19:28:18
マックのバーガー365個でカロリー補給しつつMacでプログラミングを学習
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20160331_750909.html

11
仕様書無しさん[age]   投稿日:2016/04/02 20:19:02
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店でマック広げてドヤってたら、
店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので 優しくしたら他の店員がやっかむ
チビとの愛を引き裂かないで 警察に偽証する犯罪者の街 赤羽
ドトールって母体 マイクロソフトなの?だからマカーに態度悪いの?


12
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/06 05:47:17
マックは素人用だよ。
プログラミングなら、駆け出しPGくらいかな。

ビジネスレベルだったら、ちょっとつかえない。

13
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/06 09:08:18
と、素人が申しております

14
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/07 18:54:30
windowsで開発したバイナリをlinuxで動くようにすることもできるよね?

15
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/09 11:42:39
iosアプリ作るにはMac必須なもんで
Mac使うしかない
ザマリンはオンラインでMac繋いでビルドできるらしいがそれにもMac必要
コメント2件

16
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/09 22:39:01
XamarinはクラウドサービスでMac不要になるとかなかったっけ?
コメント1件

17
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 03:49:00
>15
> iosアプリ作るにはMac必須なもんで

いらんよw

ゲームの多くはUnityを使って作られている。
マルチプラットフォーム対応なので
iOSでもAndroidでもWindowsでもなんでも動くアプリが
C#を使って作れる。
コメント2件

18
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 03:50:32
>15
> ザマリンはオンラインでMac繋いでビルドできるらしいがそれにもMac必要

開発用じゃなくてコンパイル用ってことですか?w

19
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 14:08:47
>16
実機に繋いでデバッグする気がないならそうだけど
俺には無理

20
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/10 15:45:51
>17
Macが無いとAppStoreに作ったアプリ登録出来ないんじゃね?
コメント1件

21
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/10 16:20:08
>17
ゲーム以外のiOSアプリもあるの知らない?
コメント1件

22
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 21:36:04
>20
開発用じゃなくて、登録用ってことですかw

>21
Macが必須かどうかって話なんだから
ゲームがある時点で必須じゃないんですよw
コメント1件

23
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 23:29:21
>22
ゲームがある時点で必須じゃないってどう言うこと?
コメント1件

24
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/11 01:09:13
>23
必須じゃない例がある時点で必須とは言えないってことだろアホ
コメント1件

25
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/11 01:17:42
結局必須ということか

26
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/11 07:57:38
>24
あー、手元に必須かどうかでは必須では無くなるな、確かに。
ただ、リモートでは依然として必須な事には変わらんよ。それが月貸しかサービス貸しかとかそういう意味で。
お前の言うのを定義通りに使えば、
開発はWin|Linuxで出来る、マックはビルド時のみリースで借りるから必須ではない、が成り立っちゃうじゃん。
コメント1件

27
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 19:20:01
>26
だから成り立つから、必須じゃないって話だろ。
コメント1件

28
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 21:03:24
ほんまかよ

29
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 21:51:48
>27
成り立たないでしょ。
ビルド時に使うなら、使うんだよ
コメント1件

30
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 22:03:14
>29
だからそれは開発じゃない。
コメント2件

31
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 22:17:58
>30
お前の言う開発ってのは、コード書くところまでか?
おめでたい開発者だな。コーダ以下のパンチャの仕事。

リースで借りるの下りは、ようは手元ないしいずれかの場所に何らかの方法で必要だから、「自分の物ではなかろうが、一時的にだろうが永久にだろうが、使用環境を手に入れる必要がある」
って話なんだけど。
コメント1件

32
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 22:32:18
アプリ作って配信までするには必須という話だろう。
ビルドにもアーカイブ作るにもXcode必要なんだからmacは必要なんでしょ。

33
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 22:38:37
>31
> お前の言う開発ってのは、コード書くところまでか?

違うよ?

(WindowsやAndroid等で)正しく動く所まで。

ほら開発の全工程じゃん?
コメント1件

34
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 00:19:21
AWSに載せるからサーバーマシンいらないって言ったら、Amazonのサーバーリソースを使ってるんだからサーバーは必要だ!とか
揚げ足とりで突っ込まれてるようなもんかw

35
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 04:17:41
全然違います

36
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 08:06:19
なにこのアホどうしの流れ

37
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/13 08:44:26
下請け専属と個人製作者が揉めてる図?
コメント1件

38
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 09:04:25
>37
普段Windowsでウェブサイト作っている所に、
Safariで検証しないといけないからウェブ制作にMacは必要ですよねと言われて、
あぁ、普段使ってないけど検証用に1台用意してるよって思った眼の前で

ほら、あなたはMacで開発してるんですよ!って
言われた図
コメント1件

39
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/13 09:44:39
つか、Macが必要って結論じゃ困る人がいるのが不思議。

40
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 10:12:05
>33
元レス見ろよ。iosアプリを開発するのに、Windowsとandroidでの動作確認までって頭の中にババロアでも詰まってるのか?

>38
Macで開発はしてないけど、Macで確認する開発はしてるんだろ…?
それに対して、Macは必須ですね、って言ってるだけじゃん。

俺もWindows使ってるけど、社内に数台のMacを捨てると言われたら反対するし、端末スペックが最新OSに不足したら買い換えてくれと言うが、
それが必要って事だと思ってるけど。
確認自体は仮想環境でやるから、OSのライセンス違反を避けるためにMac使ってるようなもんだし。
コメント2件

41
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 12:09:10
>40
いや、クロスプラットフォームの開発環境を使えば、
まったく同じソースでいろんなデバイスに対応できるんだから、
開発は一つのプラットフォームだけで良くなるんだよ。

> Macで開発はしてないけど、Macで確認する開発はしてるんだろ…?
確認と開発は違う。

わかりやすく言えば、開発ツールを入れてソースコードを編集する環境でやるのが開発。
iOSで動くかな? 動かない。Windowsで修正。こりゃWindowsで開発しているってことだよ。

42
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 12:10:54
>40
> それに対して、Macは必須ですね、って言ってるだけじゃん。

ビルドと登録専用マシンってことですよね?w
コメント1件

43
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 12:39:49
お前らが言ってるのは製造。

44
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/13 13:32:36
俺様のPCで動くんだから問題なんか起きない。



とか?

45
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 17:16:15
>42
それって開発の一部だろ
コメント1件

46
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 17:30:17
>45
違うよ

47
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/13 17:37:34
コード書くだけのプログラマーには見えない世界かな。

48
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 18:32:01
unityを使えばMacなしでiOSの実機デバッグができるわけ?

49
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/13 18:39:35
Windowsでbashが使えるようになったら、もうMac捨てるわ

50
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/14 02:30:36
どんな屁理屈こねようと、
iOSアプリを作って世に出そうと思ったらMacは必須
もしMac無しでリリースまで出来るなら個人開発者歓喜だから教えてくれ

51
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 02:31:47
> Macは必須

ビルドと登録用としてね。
コメント1件

52
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 05:51:32
>51
Macなしで実機デバッグできるの?

53
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 07:13:56
できるだろうな。
コメント1件

54
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 07:58:46
ビルドと登録が開発じゃない、ってのは本当にわからんなぁ。

要件定義→設計→製造→試験→QC→出荷→運用保守
が「開発」じゃないの?
運用保守をなんか別の名前で開発から出したとしても、追加仕様やら不具合改修は開発に戻ってくるわけだし。
カウボーイさんは知らんけど。

55
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 08:12:35
いつまでもウォーターフォールやってんだよ
コメント1件

56
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 09:03:01
引っ込みつかなくなってるところ申し訳ないけど、Macは必須じゃないよ
コメント1件

57
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/14 11:40:52
>56
おっしゃる通り、
OSXの動く開発機は必須だろうけど、Macは必須じゃないよね。

58
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/14 12:01:17
>53
もしかして、実機でテストすることを実機デバッグと言っている?
コメント1件

59
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 12:26:29
おまえらショボいローカル開発ルールを
自慢気に語るの好きだな

60
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 12:35:16
>55
TDDでこそ必要だろ。テストが意味のないTDDなんか、開発ですらない。
コメント1件

61
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 12:51:09
>60
TDDでこそウォーターフォール必要?
あほだろ?スクラムやクリスタルとかの
アジャイル系wなら分かるが水落ち
マンセーのお前が何いってんだw
TDD言いたいだけだろw
コメント1件

62
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 13:15:22
>61
Mac(正とするテスト環境)がだよ。
開発経験どころか読解力もねえのか?

63
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/14 13:18:59
マルチプラットフォーム対応が、絶対100%完璧なら、誰も苦労しないんだがな。

64
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 16:37:26
>58
もしかしてMacなしだと実機で実行しながらブレイクポイント置いたりできないの?

65
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 17:15:41
Visual StudioでもiOSデバイスにアタッチしてデバッグできるらしいじゃん
もうMacいらないね
コメント1件

66
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 17:18:43
>65
xamarinのこと?
iOSデバイスをMacに接続してリモートデバッグする形になるんだけどね
コメント1件

67
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 20:11:13
友人にMac信者いるけどほんとにきもくてうざい
Mac最強!とかやたら勧めてくる上に
Windowsはクソ!Mac使ってない開発者は情弱!とか言ってくる

もうMac使う気が失せるどころかMac見るのも嫌になる

68
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 20:21:38
俺の近くにもいるわ
おしゃれになりたいならマックだよって
見た目がアンガなのに

69
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/15 13:29:53
まあ海外でもインテリ御用達ブランドだからな
学会とかMacだらけ
昔はヲタクブランドだったのにどうしてこうなったのか
コメント1件

70
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/15 18:28:40
いやMacbook買おうと思ってんだか
使ってる奴なんでおかしい奴多いの?
俺も使い始めたらおかしくなるのか
コメント1件

71
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/15 19:45:05
まあおかしい奴が買ってるだけだろうな
そういうところで見栄を張ろうとする傾向があるから

72
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/16 23:56:34
>70
MacBook一台あれば
bootcampでwindows動くし、virtualboxでubuntuもサクサク動く
とってもコスパいいですよ
コメント4件

73
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 00:06:43
>72
バッテリー交換は難しいのが難点

74
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 00:33:23
>72
コスパ悪すぎるだろ。
late2009がもうゴミだぞ。
同時期に買ったacerはまだ使ってるし、win10に出来たけど。

75
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 00:52:34
>72
確かにMacはコスパいいね

76
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 01:43:22
macbookがコスパいいって言ってる奴は、比較対象が家電量販店に売ってる富士通なんかのノートPCなんだろw
コメント1件

77
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 05:44:58
>72
> MacBook一台あれば
> bootcampでwindows動くし、virtualboxでubuntuもサクサク動く

でもWindowsは買わないといけないんですよね・・・。
コメント1件

78
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 12:27:26
>77
この仕事してたらMSDNのライセンスありますやん
コメント1件

79
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 12:52:48
でもWindowsは買わないといけないんですよね・・・。

といったら、

でもMSDNのライセンスは買わないといけないんですよね・・・。

と訂正させられたw

80
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 13:26:45
わざわざ買わなくてもライセンスあるでしょ
コメント1件

81
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 13:45:17
>30
あるって、湧いて出てくるわけないんだから
買ってるんだよw

82
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 13:45:50
>80あての間違い

83
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 15:01:10
>78
今時はスマホ、Web、Java系だけで
落ち目のMSDNなんかいるのか?
コメント1件

84
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 15:08:35
>83
その系統の開発しかしないならそもそもWindows自体用意しなくていいだろ
コメント1件

85
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 15:21:43
用意しなくてもいいがパソコンを用意する必要はある。
そのパソコンに無料で付いてくる。
使わない理由もないのでWindowsを使う。
コメント1件

86
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 17:37:51
>85
PCに無料でOSXが付いて来るならWindows買わなくてもいいってことだろ

87
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 18:21:08
>84
会社のネットワークにWindows以外を
接続する場合セキュリティ上
面倒な申請がいる

88
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 18:23:13
自作PCでOSXが動くなら使ってみようかな
コメント1件

89
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/18 09:00:51
>88
ライセンス違反だから家のPCで試せやw
会社に迷惑かけんなw

90
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/18 11:33:36
>69
海外では、Macは安価なんだよなぁ。
日本では為替の影響で、Win機よりも高価なMacが、海外では、特に米国ではWin機よりも安価だったりするからなぁ。
コメント1件

91
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/18 11:39:11
>76
5年前に買ったのが現役で使えてるからコスパはいいほうだと思うよ。
コメント1件

92
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 12:16:34
>91
5年前のPCが使えなくなるほど、この5年で性能向上は進んでないだろ
そこそこPC使ってる人にとっては常識だと思うけど、ド素人ですか??
コメント1件

93
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/18 13:54:47
>92
性能は十分でも故障して使えなくなることもあるよ。


94
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 17:30:43
>90
いくらくらいなん?
マックブックプロで6万くらいなら手数料、送料考えても直接買い付けた方が安いな
コメント3件

95
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 17:50:12
>94
為替の影響だっつってんのに、なんで直接買い付けのほうが安くなるんだよアホか
コメント3件

96
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 18:21:22
>95
1ドル130円以上で換算してたりするけどな

97
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/19 11:51:16
>95
Appleの社内為替レートの影響

為替レートとは、銀行間取引為替レートとの事ではない。
コメント1件

98
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 13:02:27
>97
じゃあ、日本で15万円からするMacbook Proを600ドルぐらいで買えるかもしれないと思ってる>94は、
Appleの社内為替レートがドル250円の可能性を考えてるってこと?

さすがにないでしょww
コメント1件

99
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 13:08:25
>98
>95がアホだって話をしてるんだが

100
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/19 14:04:07
国内支社経由で販売してる海外製品が為替レートの10円や20円の差に同期して価格変更するワケなかんべぇよ。
あればよっぽどの差がある時くらいだろ。
コメント1件

101
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 14:22:42
>100
まず同期してないのが問題だが、それを置いといても1ドル100円110円のときに
130円140円換算で日本価格付けたりすることがあるって話なんだけど
1,000ドルの商品だと、30円違えば3万円違う
コメント1件

102
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 14:25:36
直近だと、iPhone SEが1ドル約130円換算、AppleじゃないけどOculus Riftが約140円換算だったね

103
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 17:31:18
プログラミングには環境設定が楽なMacを推す。
Windowsは何をするにも面倒くさい
コメント1件

104
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/04/19 20:10:32
>101
差分は日本支社の取り分だから。
コメント1件

105
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 20:42:15
mac アプリってOSと同じで、設定できる項目少なくないか?
デフォルトが一番と考える人には最高だろうけど。
コメント1件

106
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 22:21:37
>103
直ぐ壊れるマックなんか仕事で使い物にならん


コスト意識の無い奴はいらない
コメント1件

107
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 23:49:18
>106
web系はみんなMacだよね。
組み込みとかはWindows使ってるけど

108
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 00:19:22
Web系はみんなMac・・・?ソースあるの?
コメント1件

109
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 00:21:47
Macバリバリ使おう!とか言ってる奴って
たいていオブジェクト指向こそが至高!みたいな奴なんだよな〜
コメント1件

110
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 00:22:14
俺もMac使ってるけど「みんな」っていう言葉は軽々しく使わない方がいいと思う

111
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 00:32:54
>105
あなたの頭の中はGUIアプリしかないのね・・・

112
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 00:35:09
>109
そうかもねー
オブジェクト指向しかできない言語はもうオワコンだからねー

113
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 01:00:39
今どきどの言語もモナドっぽいの
取り込んでるじゃん
Java は少し弱いが

114
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 07:44:48
>108
ピクシブとかCOOKPADとかはそうだったよ。
勿論Windowsもあったけど
コメント1件

115
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 08:18:35
自分の世界の2つやそこらで
みんなって言ってまうタイプ

116
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 10:24:45
>104
だから、送料を含めても現地調達した方が安い場合があるという話をしているのだが
コメント1件

117
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 13:02:53
>116
日本で15万円からするMacbook Proを600ドルぐらいで買える可能性は?
コメント1件

118
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 13:36:47
>117
>94を相手してるのはお前だけだアホ
コメント1件

119
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 13:45:03
私も相手してますよ

120
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 15:01:03
アメリカでいくらで買えるかも検索できないとか

121
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 17:37:12
まず、買おうと思わない俺は検索しないな。

122
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 17:45:40
>118
ポップアップ出てウザいから話しかけんな!低脳

123
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 18:31:02
おっ、600ドル馬鹿か?

124
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 19:10:27
>114
Web系はその2社以外にも腐るほど会社あるし
結局その2社にもWindowsあったんじゃないか
そういうのはみんなとは言わない

まあ少なくとも客や外注とのやりとりある人間は
Windowsも持ってないとおかしいんだよね
責任感なさすぎる
コメント1件

125
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 21:50:44
>124
MacにWindows入れられるんだよ
コメント1件

126
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 22:07:32
>125
PCにWindows入れるのと何が違うの?
コメント2件

127
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 22:13:57
開発に適してるか適してないかという話だと、どっちも適してないんじゃねーの?
HFSの:には気が狂いそうになるし、\に至ってはエスケープ最悪。
見る側としてはどっちかが良いんだろうし、Officeが動くと言うメリットとWindowsに見出そうが、HFSに乗せたBSDっぽいも、代替品としてのMacにメリットを見出そうが、
俺結局開発にはVirtualBoxに乗っけたCentで作業してるわ。

128
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 22:14:26
>126
タイムゾーンを狂わせてもらえるよ。
コメント1件

129
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 22:22:44
>128
つまらん返しだねw
コメント1件

130
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 22:24:49
>126
OSXとWindows両方使えるという違いがある

131
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 22:33:12
Windowsを使えるのはどちらも同じなので、
OSXが使えるってだけだろう?

132
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 22:40:28
だからOSXが使えることがメリットだろ

133
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 23:03:25
それぞれの仕事場とかスタイルに合わせて使い分ければいいだろ。いつまでこんなくだらん話ししてんだよ。

134
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 23:26:04
macを使ってる高生産性プログラマがwindowsプログラマよりヘボかったら爆笑

135
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 23:48:47
パソコンを買う金がない厨房が必死になってるようにしか見えんわ

136
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 00:28:34
プログラマーって仕事柄いろんなOS使うから特定OSの信者にはならないはずなんだけどな
コメント1件

137
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 00:40:04
>136
バカだなぁ…
いろんなOSを使うからこそ善し悪しがわかるんじゃん

138
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 00:41:31
いや、俺はこのOS使いたくないとか騒がないよ
コメント1件

139
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 00:46:32
>138
今までどんなOSをそれなりに使い込んできたの?

140
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 07:44:19
>129
凄くストレスだったから。

141
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 10:36:43
>66
それ違うやつ

142
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 10:45:42
xamarinじゃないとすると他の有償プラグインかな。
xamarinもクラウドで実機不要になるという話だけど
現状無償化されて標準でVSに入った範囲だと、
Macにxamarin studio入れてないとだめだよね。

143
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 10:45:43
開発に必要ならなんでも使うが選べるならWindowsがいいな
Macが嫌いというよりアップル製品を使いたくない

144
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 12:29:33
iPhoneは使いやすいからアホな女や
子供が使うイメージ
Macはプログラマにいいんじゃね
嫁や娘にはiPhone使わせて
女友達に何がいいか聞かれたらiPhoneだな
俺は使わんけど

145
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 12:35:02
OS XじゃなくてiOSの話を始める奴ww

146
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 12:36:27
何かをこじらせちゃってるみたいだから仕方ないね。

147
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 12:57:43
OSX好きな奴ってiPhoneとセットだと
思ってた違うのか

148
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 13:46:16
iOSとAndroid両方のアプリ作るならMacが効率良いよな
Androidだけなら好きにしろってかんじだが

149
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 14:15:56
Appleのクローズド戦略が成功してるんだな

150
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 16:23:36
プログラマー的にはiOSアプリ作る用事があるからMac買うって理由が多いだろうな

151
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/23 18:52:22
なお、VirtualBoxでEl Capitanが動作する模様

152
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/23 21:36:36
それ違法だから
コメント1件

153
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 00:45:51
法律なの?

154
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 01:23:54
俺それが違法にならない国に住んでるから関係ない

155
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 02:00:31
>152
Macで何らかのOSを物理、仮想でOS Xを起動しているのはOKじゃなかったっけ?
コメント1件

156
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 05:03:18
>155
日本語で
コメント1件

157
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 14:55:27
>156
Macで、何らかのOSを物理(OSとして起動して)、仮想(マシン)でOS Xを動かしているのは、(ライセンス上)OKだよねってこと。

158
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 15:11:37
Mac以外へのインストール自体がライセンス違反じゃなかたっけ?
仮想マシンへのインストールもMac上のって話だったような
ライセンス変わったんか?
コメント1件

159
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 16:18:44
>158
2の3で、
(iii)お客様が所有または管理する各Macコンピュータの仮想オペレーティングシステム環境内で、Appleソフト ウェアの最大2つの追加コピーまたはインスタンスをインストールし、使用し、稼働させることができます。
これらは、(a)ソフトウェア開発、(b)ソフトウェア開発中の試験、(c)OS X Server の使用、または(d)個人的、非営利的使用を目的として行うことができます。
と書いてあって、Macコンピューターで動く物理OSに制限は無いんよ。

160
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 16:24:05
つーことは、Macなマシンを所有せず、たとえばLinux上の仮想環境でMacOSを走らせるのは違反なんだね?

161
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 16:51:45
Linux・・・どんな物理マシンでも仮想マシンでも動かしてOKです。
Windows・・・どんな物理マシンでも仮想マシンでも動かしてOKです。
MacOSX・・・アップル製の物理マシンとその上で動く仮想マシンでしか動かしたらだめです

162
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/24 21:39:35
知り合いがMacをウィンドウズにいれてみたが
認証でエラーになって動かんって言ってた
コメント2件

163
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/25 00:48:37
>162
既に認証されたものを仮想で認証しようとしたからではないかと

164
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/25 07:56:54
>162
EFIにシリアル書き込めばAppleIDの認証通るよ。

165
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/04/28 06:02:38
両方>1

166
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/05/02 16:54:24
匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrent(Covenant)がオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?

Covenantの作者(Lyrise氏)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーw


通話料が激安になるブラステル(050 Free)で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください
○ Wifiと3Gのコーデックは2つ(GSM、G.711u-Law)とも有効にしておく
○ エコーキャンセルをOFF(チェックを外す)にする
○ あとの設定はデフォルトのまま
http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html
上記の設定でも音質が良くならない人は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種(Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II)に買い換えて下さい。

500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円/30秒、固定へは8円/3分(月額無料でこの価格はすごい!)
http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html

あと、050Freeの起動もしくは発着信が2週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで1週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、2週間以上経過してもプッシュ着信できます


最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12m以上あっても煙が逆流してきません。
よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます
あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい
http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg 
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jp...
http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg

167
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 08:09:32
MacBook ProにWindows 10が最強のプログラミング環境って事か

168
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 11:18:17
マカーは気にしないだろうけど、
キーボード/マウスの好みとかあるし、
自分じゃメモリの追加、ディスクの交換が厳しいMacは、あまり選択肢に入らないの。

Macでの挙動確認の為にMacは準備するけどさ。
コメント1件

169
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 11:28:31
メモリやSSDは最初からでかいのにすりゃ
いいやん
貧乏ならしゃーない
コメント1件

170
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 12:09:47
>168
マウスなんて好きなもん使えるだろ

171
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 12:28:40
>169
macにメモリ32GB積めるノートあったっけ?
コメント1件

172
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/05/04 12:29:03
キーボードだって好きなの使えばいいだろ。

173
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 12:33:13
最初から最大容量足りないって言えよ
増設関係ねーじゃん
Winノートの64GBとモバイルXEONにでもしとけ
コメント1件

174
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 12:34:58
>171
ノートに限定するなよ

175
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 13:18:54
Macのデスクトップって何がいいんだ?
ノートに足を付けた薄型とノートをゴミ箱に入れた円筒やん。
CPUバリバリ使う仕事をさせたい人にはどっちも向いてない。

176
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 13:23:48
見た目とCPU関係あるのか?

177
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/05/04 13:54:49
黒いゴミ箱だけど、案外小さいんで実物見たら驚く。

178
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 09:46:51
>173
マカーはリア充が多く会話が成立するけど
アンチマカーは会話できないコミュ症が多い
でも彼らも好きでコミュ症になったわけじゃない
コミュ症は病気や障害と同じような物なのだからあまり責めてやらないであげて
コメント1件

179
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 09:55:01
WindowsとUnixの操作に慣れたら、MacOS X は使い易いとは思わんだろう。
慣れの問題だと思う

180
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 11:32:54
>178
逆だろ?
俺は仕事でMac使うし嫌いではないが
Win使いに
え?なぜMacにしないの?
とか当たり前のように言うMac使いが
人間的に嫌 というか頭おかしい
こういう奴たまたまか?
コメント2件

181
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 12:17:41
>180
たまたまです。俺はmac派だけど、他人がなにを使っていようがどうだっていい。

182
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 12:20:48
>180
それってそんなにムキになって怒る事かな?
ガラケー使ってる人に「今時珍しいね。スマホにしないのかい?」って気軽に話しかけるのと同じような感覚だとおもうけど
純粋に不思議に思ったか単に会話の種として使っただけじゃないかな
こんな事で激怒して人格否定までする人の方がちょっと信じられないよ

183
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 14:10:12
シェア半分超えてるスマホと
7%ほどしかないMacは同列に語るw

今どき珍しいね。Winにしないのかい?

シェア的にはこうじゃないかな
こんな奴いないけど

184
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 15:43:54
話のネタだろ
カッカすんなよ

185
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 10:30:13
現状C#とswift使えれば上っ面はどーにかなりそうだな
Javaは衰退傾向か

186
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 10:47:19
Swift上がってきてるな
C#は無いわ
まーJavaはスマホの8割がAndroidだしな
http://s.news.mynavi.jp/news/2016/03/09/425/
コメント1件


187
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 10:55:16
OracleはやりすぎたからJavaはここ1〜2年で終わる。
SwiftがAndroidの主流になることはGoogle的にありえない。
あいつらはAppleの軍門に下るくらいなら、謎言語をまた
作るくらいのことはやる。
コメント1件

188
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 11:50:48
Googleはほんと迷惑な連中だよ
スキルだけはあるガキって感じ

189
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 12:27:56
>186
敵の言語なんかわざわざ採用するはずねーだろアホか。
c#はコミュニティが強いから勝手に主流になってく。
googleは独自言語で対抗するかしないかの二択だわ。
コメント1件

190
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 12:54:10
ここ見たらswiftの評価はあまりよろしくないね

Swift part7 [無断転載禁止]©2ch.net
Swift part7 /プログラム板

191
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 14:34:21
>187
Java終わる終わる詐欺はもう飽きた
いつからいってんだよ

192
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/08 18:07:02
もう終わってる

193
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/08 18:22:17
サーバサイドではすでに沢山動いているから、
保守だけでもあと10年は大丈夫やで。

194
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/12 17:33:56
AppleがOS、ハード、モバイル、開発環境、言語を囲ってることはメリットだしいいんでね

195
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/05/12 19:01:20
スマホの8割はアンドロイドだから
Javaが伸びてるのはそれがでかいな

196
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/05/13 10:43:31
>189
独自言語Goで、スマホアプリ開発フレームワーク、作成中って事なのでは?
Go Mobileってやつ。
今のところ、完成度が低いらしいけど。

197
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/06/06 19:03:41
Desktop Operating System Market Share
May, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 89.69%
Mac 8.52%
Linux 1.79%
FreeBSD 0.00%
コメント1件

198
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/06/10 16:52:55
>197
以前は3%だったMacがジワジワとシェア伸ばしてるのね。

199
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/06/10 20:35:38
ノートだとMacのシェアもっと高そう

200
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/08 23:19:44
winでbash対応した後はmacに用はないかな

iOSのアプリ開発には必要かもだが
俺個人の思いとしては、iOSユーザはアホ多めだから相手したくない

あ、一応補足しとくけど、mac自体は嫌いじゃないですよ
コメント1件

201
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/08 23:30:53
>200
信者が異様に気持ち悪くてだな
コメント1件

202
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/07/08 23:39:43  ID:BRzBDkfin
Windows10はLinuxバイナリがそのまま動く

  さすがのWindowsも 癌には勝てなかった・・・・

203
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/08 23:52:50
>201
それもモチロンなのだが
基本的に何も考えてないひとが多いのよ
周りがそうだから〜て理由で使ってるの
コメント2件

204
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/08 23:54:43
>203
Mac使ってる俺かっけーwwwってな
コメント1件

205
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/09 00:03:20
>204
いやいや、iOSの話よ
(開発以外の)macユーザはあまり周りに居ないから知らん

206
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/09 09:29:37
winのbashって地雷原にしか思えないんだが
コメント1件

207
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/09 11:13:12
>203
Androidユーザーは違うの?
コメント1件

208
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/10 18:00:21
>207
アホユーザー人数の割合的には変わらないかもだが、
考えてる人はめっちゃ考えてる
泥はいろいろと選定が必要だから

209
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 18:28:01
>206
bashでなにをしようとしてるの?
地雷踏みそうなことをするつもりなんだよね?

210
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/11 19:06:10
Macは標準でemacsのキーバインドに対応してるから評価高い
WindowsでもAutohotkey使えばできるけど面倒だし、何よりキーバインドの衝突が起きるからクソ
PNBFでカーソル移動 AEで行頭行末 HDでBackspace Deleteと快適すぎる

211
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 20:10:23
わかる。
俺も両方使うけど結局macいいなってなるのは標準でemacsキーバインドあるからだな。

あと普通にJISキーボードでも環境設定ですぐにdvorak使えるの。windowsで配列のレジストリ弄るとUSキーじゃないと変なことになるからアプリ入れるんだけどどうもイマイチだしね。

まあwindowsでもmacでもどっちでもいいんだけどね。

212
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 08:49:06
WindowsもPNFBAEHDがemacsでのCtrlキーと同じ動作をする修飾キーを
標準で用意してくれないかねえ
修飾キー自体の置き換えはレジストリをちょっと弄るだけでできるから
それさえ用意してくれてれば特にソフトを入れなくてもmacと同じような
使い勝手が簡単に実現できるんだよね
開発者用修飾キーみたいな感じでデフォルトでは割り当て無しでいい

まあAutohotkeyあれば解決してしまうのは確かなんだが
標準以外のソフト入れらない環境とかもあるんだよね

213
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 22:52:58
どっちが開発環境として優秀かって話かと思ったら全然違ってて草

214
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/09 16:38:16
Visual StudioなんかよりInteliJ使えばいいのに

215
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 15:00:32
一番肝心なことはMac最新OSがWindows10みたいなスパイウェアOSかどうかということだろうが。

216
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/01 19:32:20
Desktop Operating System Market Share
August, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 7 47.25%
Windows 10 22.99%
Windows XP 9.36%
Windows 8.1 7.92%
Mac OS X 10.11 4.38%
Linux 2.11%
Windows 8 1.82%
Mac OS X 10.10 1.73%
Windows Vista 1.05%
Mac OS X 10.9 0.61%
Mac OS X 10.6 0.19%
Mac OS X 10.7 0.19%
Mac OS X 10.8 0.18%
Windows NT 0.12%
Mac OS X 10.12 0.04%
Mac OS X 10.5 0.03%
Mac OS X 10.4 0.01%
Windows 2000 0.01%
Windows 98 0.00%
Windows 3.1 0.00%

217
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/05 23:00:42
プログラム初心者ならMSOfficeでVBAがいいのかな?

218
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/05 23:17:03
何故そう思った?

219
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/05 23:20:54
Office持ってたらすぐできるし
動いてるところ直で感じられルよ
マスターすればプログラム分野の職場じゃなくても有用だし

220
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/13 18:42:39
Desktop Operating System Market Share
August, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 90.52%
Mac 7.37%
Linux 2.11%

221
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/19 23:14:39
今んとこMac使ってて困った事ないなー

222
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/20 20:28:31
今のとこWin使ってて困ったことないなー
9月から趣味でwpfをやってる人だけど

223
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/21 09:07:29
WPFとかもう未来は無いだろ
コメント2件

224
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/21 17:45:40
>223
確かにもうuwpに移行しつつある
でもやり方同じじゃね
ゆくゆくはuwpでホロレンズの開発やってみたい
自分は本職建築なんだけどBIMとか活用できそう

225
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/21 20:27:41
>223
現在ですら…

226
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/22 16:16:33
http://i.imgur.com/CjchvAO.png
もうiOSを抜いてるWindows10

227
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/10/02 15:29:47
Desktop Operating System Market Share
September, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 90.85%
Mac 6.92%
Linux 2.23%

228
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/02 22:23:41
どっちでも良くね?と思う俺は間違ってるのだろうか

229
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/02 23:39:32
windowsのプログラミングに適してるのはwindowsだな

ただ足りない部分も多いからcygwin入れたりするけど他はそういう事しなくていいから楽だな

230
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/03 20:23:16
ターミナルとパワーシェルどっちが良いの?
パワーシェルはWin32apiがそのまま動くって聞いたことある

231
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/04 07:11:39
ドトネトのライブラリじや中津田?

232
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/04 19:00:36
ラズパイ動かしてる奴居る?

233
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/04 19:14:40
パワーシェルはchocolatyのためにあるようなものだな

234
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/04 19:46:24
動かす→自走→バッテリーの連想から思ったが、
ラズパイって、エネルギーパフォーマンス悪くね?


235
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/04 20:18:02
zeroと3でも違うだろうし
不必要な出力を切った状態でも変わるから一概に言えない

236
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/01 02:06:22
なんのプログラミングするかによって変わるよね

237
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/16 18:39:31
Windows 10 Anniversary Updateで搭載した「Bash」を使ってみた!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1017333.html

238
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/02 16:14:50
Desktop Operating System Market Share
December, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 7 48.34%
Windows 10 24.36%
Windows XP 9.07%
Windows 8.1 6.90%
Mac OS X 10.12 2.31%
Linux 2.21%
Mac OS X 10.11 1.83%
Windows 8 1.66%
Mac OS X 10.10 1.11%
Windows Vista 1.06%
Mac OS X 10.9 0.42%
Windows NT 0.31%
Mac OS X 10.6 0.14%
Mac OS X 10.8 0.12%
Mac OS X 10.7 0.12%
Mac OS X 10.5 0.02%
Windows 98 0.01%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X 10.4 0.00%
FreeBSD 0.00%

239
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/02 20:49:07
開発環境としてはLinuxが一番良いよ。
コメント1件

240
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/06 06:43:58

241
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/06 06:44:55
>239
場合による

242
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/06 20:44:09
Linux環境大好きな俺だけど無条件に一番良いとかはさすがにないな

243
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 01:10:20
開発者のMac離れ。Appleは開発者にLinuxへの乗り換えを強いている?

 近年、特にWeb系の分野においては、MacおよびmacOSを利用しているエンジニアが多いようだが、
海外では開発者のMac離れという動きがあるという。

 2015年のInfoWorldの記事によると、Web開発者がmacOSを利用する理由としては
一定水準のハードウェアスペックを備えており、
Homebrew経由で一般的な開発ツールを比較的容易に導入できること、
メジャーな商用アプリケーションが利用できることなどがあるようだ。
 
 いっぽうで最近のRedditへの投稿では、macOSやApple製ソフトウェアの品質問題、Apple IDの不便さ、
メモリやバッテリ、ストレージの交換が行えない構造になっている点などを理由に
「Appleは開発者にLinuxへの乗り換えを強いているのか?」との声が寄せられている。
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20170105/Slashdot_17_01_05_0828228....

244
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 07:18:39
VMのlinuxでeclipse動かしてキーリピートしたら目的の場所で止まらなくてアホみたいに行き過ぎるんだがあれ誰も文句言わないのかね

245
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/08 17:25:14
VMで実行してる時点でおかしい

ウイルス解析とかしてるならともかく

246
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 19:03:29
Linux使うのにEclipseなんて使うのか
漢ならVimだろVim

247
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 02:27:48
新型MacBook Pro(2016)、故障原因特定出来ず修理受け付けを停止
http://iphone-news.hatenablog.jp/entry/macbook-pro-late2016-fuguai-syuuri-deki...

2016年末に発売された新型MacBook Pro(Late 2016)。
たびたび不具合が報告されてきましたが、Appleは原因究明に至れず、
2017年1月6日時点で修理受付をストップしているようです。

修理はどんな場合でも不可能。

引用元:価格.com
"アップルに相談したところ、原因特定がまだできておらず、現状は修理不可能と言われてしまいました。
それどころかこの問題の原因が特定できるまではこのモデル全ての修理受付をストップしているそうです。
例えばキーボードに水をこぼした、画面を破損した、などのGPUとは
全く関係のない修理でも1/6現在受け付けてはもらえないそうです。"

一刻も早く原因究明を。

248
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 05:30:38
原因は意識高い系

249
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 11:09:18
>>→一方Windows10はLinuxバイナリがそのまま動く・・・
むかしもなんかあった気がするなぁ。
Windows上でUnixみたいな話。
Linuxバイナリ動かしたいならLinux使えばいいだけの話。
コメント1件

250
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 12:26:16
>249
やあおじいちゃん

251
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/27 21:24:40
all engineer.jpは1月25日、エンジニアのためのキャリア応援マガジン「fabcross for エンジニア」において、
製造業界で組み込み系のプログラミングをすることがあるエンジニア200人を対象に行った「組み込みシステム向けプログラム/OS」に関するアンケート調査結果を発表した。

http://news.mynavi.jp/news/2017/01/26/093/

252
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/02/01 18:19:07
Desktop Operating System Market Share
January, 2017

Operating System Total Market Share
Windows 91.41%
Mac 6.32%
Linux 2.27%
FreeBSD 0.00%

253
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/02/05 08:12:08
Macって何でパスワード付きZIPすらまともに復号できないの?W

254
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/02/19 22:09:31
マーケットシェア
http://i.imgur.com/mAdNsSs.png

255
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/02/20 20:10:05
「スタバでMacはかっこいい」「いや恥ずかしい」 みんなの意見を聞いてみた
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1702/18/news014.html

256
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/03/22 21:03:10
なんでLinux負けちゃったのん…

257
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/04/02 16:06:17
Desktop Operating System Market Share
March, 2017

Operating System Total Market Share
Windows 91.59%
Mac 6.27%
Linux 2.14%

258
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/02 22:05:30
大学生のPC「Mac Book離れ」か タブレット&フリック派も多い
http://www.news-postseven.com/archives/20170502_527307.html

259
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/02 22:24:43
世界で最もMACが売れている日本。

猿レベルの馬鹿学生が
Linuxと同じだと気づかずに買ってる。

実は東大の先生はMAC信者が多い。

それだけでも東大の教授どもは
単にお勉強ができるだけの馬鹿どもだとわかる。
コメント1件

260
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/02 23:04:37
>259
Linuxと同じ
Linuxと同じ
Linuxと同じ

???

261
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/03 18:45:41
OSマーケットシェア
http://i.imgur.com/eCAabD8.png

262
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/03 22:59:40
いつの間にか、Windows 10,MacOS,AIXがLinuxの上で動いてたって話よ、恐ろしいね。

263
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/07 08:55:57
お前らカーネルやドライバ使ってプログラミングするのかよ
アプリケーションソフト使うだろ
そして特定のOSでしか動かないアプリはOSの方針に振り回されるからダメなソフトだ

このスレはアンチがOSディスってるように見える
コメント2件

264
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/07 16:13:00
>263
あんたは何作ってんの?
コメント1件

265
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/07 20:41:42
>264
アプリケーションソフト
コメント1件

266
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/08 00:30:17
>265
いまだにJavaでOS非依存のアプリとか作ってんの?
コメント1件

267
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/08 04:31:42
>266
JavaはAndroidAppで使ったりするがお前はAndroid上で開発したいのか?
開発環境と実行環境が同じでなければいけないという考え方からしておかしい
プログラミングに適しているかとも関係ない
コメント1件

268
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/08 04:45:14
>267
それってAndroidというOSに縛られてるアプリですやん
コメント1件

269
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/08 05:01:10
>268
開発するアプリと開発に使うアプリの違いもわからないとは
実は開発やったことないやつとか来てるのか

AndroidAppもビジネスロジックと環境に依存する部分はパッケージ分けしてて他のプラットフォームでも動くけどな
コメント1件

270
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/08 05:44:27
>269
>263の特定OSでしか動かないプログラムはだめっていう主張からずれてるぞ
コメント1件

271
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/08 07:02:01
>270
国語の勉強からしてこい

272
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/11 13:39:56
上級プログラマーwin率高い
デザイナーはmac率高い
馬鹿ばどっちにも居る

273
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/12 00:03:31
Linuxは?
コメント1件

274
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/12 17:43:27
>273
Linuxはwinメインだけどwinだと面倒な作業で使う人が多い。
鯖屋はもれなくだしな。
クロスプラットフォーム開発者もLinux多いな。

bash on ubintu on windowsの登場でメインをLinuxにしないでwin一本層も出てきてる。

今後の進捗次第で開発はwin一択時代がくるかもな。

macは何でも(一応)できるけど、本物のLinux使わせると何もできない知識しか持ってない奴ばかり。環境構築もせずに開発に入れるおもちゃで遊んでたせいで、環境構築すらできない奴が多い。
とは言えmacはやっぱりunixとして優秀。安定感という意味でね。

これからの学生はwin使っておけばどこに行っても困ることはない。

はっきり言ってwinでできない事は最早ないからな。肝心のadobe製品の推奨環境もmacじゃ役不足だと示し始めている。

でも、入門機ならmacが妥当。難しい事を考えないで取っ掛かれる生産性はすごい。

winにもmac book air並のしっかりしたハードがあればいいけど今はないからね。

mac買ったけどbootでwinが恋しくなるなら、winメインの方が圧倒的幸せ。だってwinには本物のubuntuが入り始めたからね。

どのOS使っても動けるようになりたいならwinで学べる事は多い。自信ないならmacで。Linuxはタダだからどっちでも学べる。
コメント1件

275
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/12 18:22:44
>274
Linuxわからない、まで読んだ

276
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/12 19:19:33
正しくはubuntuのサブセットでそ

cygwin使ってるのと一緒
コメント1件

277
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/12 22:25:53
ストア経由でUbuntu、openSUSE、fedoraもWindows 10上で動作可能に
〜SpotifyやAutodesk SketchBookなども続々提供
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1059426.html

278
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 02:25:50
>276
Ubuntuそのものなんだからサブセットではない。

cygwinはパッケージ管理システムは違うし移植されてないパッケージもある。
cygwin用にわざわざビルドしないといけないし
cygwinだからという理由でビルドに失敗することもある

brewとLinuxが似てないのと同じく、
cygwinとLinuxも全然似ていない

bash on ubuntu on linuxはLinux用に配布されている。
バイナリがそのまま動く。バイナリをダウンロードすればいい
cygwinやMacOSではそういうわけにはいけない
コメント1件

279
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 06:48:15
>278
カーネルとかそのままなの?
完全仮想化?
コメント2件

280
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 06:57:15
cygwinってバイナリ提供されてたよな
コメント1件

281
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 10:08:19
>279
仮想じゃなくて実装に近い。
完全にlinuxとして動くと思ってて大丈夫。

282
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 10:29:11
>279
Linuxは全く使っていない。
MicrosoftによるLinux互換APIの実装

>280
cygwinはcygwin用にビルドされたバイナリ
これはLinuxでは動かない。

WSLの場合は、Linux用にビルドされたバイナリ。
それが例えばウェブサイトで配布されていたとする。
それがWSL上でそのまま動く
コメント1件

283
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 10:30:34
cygwin用にビルドされたバイナリは
cygwin公式以外ではほとんど配布されていない。

284
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 11:33:32
>282
Linux用のバイナリもLinux用にbuildしたものだろ
ディストリビューションごとにオプションも違うし
コメント1件

285
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 11:41:51
これじゃ伝わらないか
動いたやったーするためのもの?
パッケージマネージャとかないの?
コメント1件

286
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 12:13:39
>284
> Linux用のバイナリもLinux用にbuildしたものだろ

話伝わってないのか?

Ubuntuのパッケージの多さと
Cygwinのパッケージの少なさの話をしてるんだが?

Ubuntuは世界でトップクラスに使われてるディストリなのでパッケージも多いし
アプリ公式でビルドしたバイナリが提供されていることが多い

でもCygwinはPOSIX互換のライブラリを提供することで、
Cygwin用にビルドすることで使えるようにする特殊な仕組み
完全ではないのでCygwin用にビルドオプションを変更する必要があることもある
だからパッケージは少ないしCygwin用のバイナリ配布なんてのも行われていない。

WSLは広く提供されているUbuntu(Linux)のパッケージやバイナリが
そのまま使えるので特別なやり方なく使えるんだよ。

287
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 12:14:36
>285
> パッケージマネージャとかないの?

Bash on Ubuntu on Windowsは完全なUbuntuなので
パッケージマネージャーはaptだよ
Debian系の普通のパッケージマネージャー

288
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 12:15:07
もちろんaptがあるだけじゃなくてリポジトリは
Ubuntuと全く同じもの

289
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 12:35:54
apt-get install linuxとかしたらWindowsが競合してアンインストールされるのか
それはいいな
grubとかどうなるんだ
コメント1件

290
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 12:42:57
>289
$ sudo apt-get install linux
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています
状態情報を読み取っています... 完了
E: パッケージ linux が見つかりません

ぎゃはははwww


> grubとかどうなるんだ
HDDのブロックデバイスはまだ未対応だが、対応されたとしても
単にディスクにブートローダーを書き込むだけの話だろ

DVDからUbuntuで起動してgrubを書き込むのと何ら変わりない
grubはWindowsも対応しているからブートローダーが変わるだけ
コメント1件

291
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 12:59:19
>290
ちゃんとしたパッケージ名は違うだろ
Windowsを破壊する権限まであるのか
プロセスやデバイスファイル使って
コメント1件

292
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 13:30:32
>291
お前技術的なこと何も知らんのなw

WSLにLinuxのカーネルを入れることはできる。
だがそのカーネルが使われることはない
起動するためのブートローダーがいないのだからな
単にファイルが追加されるだけ。

WSL上にgrubをインストールしただけでは、そのgrubが使われることもない
grubを呼び出すものがいないのだから当然

ブロックデバイスのサポートがされたらブートローダーを書き換えることはできるが
grubはNTFS上にあるWSLがインストールされてるディレクトリを探せない
単にWindowsが起動するだけの設定がされたブートローダーになるだけ

当たり前の話だ。WSLは単なるサブシステムであり、インストールされているOSはWindowsだけなんだから。
Windows上で(Linuxバイナリの)grubを起動して、Windowsを起動するブートローダーをインストールしただけ
Windowsの1アプリとしてgrubが使えましたというだけの話


> Windowsを破壊する権限まであるのか
本当にアホとしか。Windowsを叩きたい理由を
無理やり作ろうとしてアホを晒している

フォーマット系のコマンドを使えば、そりゃ
ディスクに書き込みできるに決まっとる
コメント1件

293
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 13:55:05
mac使ってるプログラマーって三流なの?

294
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 14:09:35
mac使ってるだけで一流と考えてるやつは三流だろうな

295
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 19:51:35
macを使うプログラマーで一流はいますか?

296
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 22:16:50
そりゃiOSアプリを作る一流プログラマーは必然的にMac使ってますわ

297
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 22:38:47
WindowsでiOSアプリを開発、テスト、公開できる――MicrosoftがXamarin Live Playerを発表

http://jp.techcrunch.com/2017/05/12/20170511microsoft-now-lets-ios-dev...
コメント2件

298
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:03:04
>297
それってデバッグ版アプリをiOSにディプロイするんじゃなくてあくまでプレイヤーアプリ上でコードを動かすんだよね
Macが不必要になるというわけでもなさそうだと思うのだけどどうでしょうね
コメント1件

299
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:12:54
MacはiOSじゃないぞ?
Macがあったって、MacでそのままiOSアプリが動くわけじゃない。

Appleが開発ツールを提供しなかっただけで
iOSアプリをWindowsだけで開発することは可能。
そしてそれが可能になった。
コメント1件

300
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:32:14
>297
これ今までの例で行くと、アップルはXamarin Live Playerをストアに置かせないと思うんだけど
iPhoneかiPadのルート取ることが前提なんかな
コメント1件

301
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:37:44
>299
だからiPhoneに実際のデバッグ版アプリをディプロイするためには結局Macが必要でしょってこと

例えば今でもiPhoneシミュレーターではプッシュ通知使えなかったりWalletが実機と動作が異なったりするでしょ
同じようなことがプレイヤーでも想定されると思うんだが
結局Macにつないで動作確認いるんじゃないのかね?
コメント1件

302
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:41:23
>300
もうAppStoreに公開されてる

303
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:46:17
>301
> だからiPhoneに実際のデバッグ版アプリをディプロイするためには結局Macが必要でしょってこと
デプロイは開発とは違うぞ?

開発が終わって、別会社(別の人)にデプロイしてもらうって方法だってある
コメント1件

304
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:49:40
>303
実際の動作も確認せずに開発進めるのかよ
本当にプログラマーやってる?
コメント4件

305
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:54:33
>304
こいつプログラマーじゃないな

306
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:55:18
>304
すべての開発機にビルドツールとデプロイツールが入ってるとでも思ってんの?
コメント1件

307
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 23:55:51
>304
小さな小さなプロダクトならそうだろうな

308
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:01:32
>304
実機テストは一台あれば十分じゃん
自動テストでコードpushした時に自動的にテスト

Mac=テスト専用機

309
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:07:30
>306
テキストエディタだけで開発するのか
よくやるね

310
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:09:56
つまり開発はWindowsでやって
デプロイのときだけMacもってる担当者に
デプロイしてもらうってことか?
コメント1件

311
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:11:48
>310
それじゃ自分で実機のステップ実行できなくて効率悪いね
コメント1件

312
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:11:51
Xcode無しでiPhoneアプリ開発が可能な「Monaca」は実機確認も無料!
http://plus.appgiga.jp/masatolan/2013/10/04/48855/

313
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:12:20
A-23.とうとうWindowsだけでiOSアプリを作ってリリースまでできるようになった!
http://easyapp.blog.fc2.com/blog-entry-439.html

314
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:12:45
>311
実機持ってる人に入れてもらって、
Windowsでデバッグすりゃいいやんw
コメント1件

315
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:18:15
>314
どうやって?
コメント1件

316
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:23:41
>315
リモートデバッグって知らんのかw
まさかお前、実機にIDEインストールして
ぽちぽちステップ実行するとか思ってんのか?w
コメント1件

317
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 00:29:06
>316
xamarin.iOSの実機デバッグの仕組み知らんの?
WindowsのVisual StudioはiPhoneを繋いだMacと通信しながらステップ実行するんだが
コメント1件

318
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 01:19:21
>317
http://www.publickey1.jp/blog/17/xamarin_live_playervisual_studioiosan...

[速報]マイクロソフト、「Xamarin Live Player」発表。Visual Studioで開発したコードを
直接iOS/Androidデバイスに転送、実行、リモートデバッグ。Build 2017
2017年5月12日

米マイクロソフトがシアトルで開催している開発者向けイベント「Microsoft Build 2017」。
2日目の基調講演で、Windowsで実行中のVisual StudioとiOS/Androidデバイスを直接ペアリングし、
開発中のアプリケーションの実行やリモートデバッグを実現する「Xamarin Live Player」が発表されました。
コメント1件

319
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:13:25
>318
話がループしてるね
>298
コメント1件

320
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:19:28
>319
お前がループさせてるだけ
都合が悪くなったからって戻すな

Windowsで実行中のVisual StudioとiOS/Androidデバイスを直接ペアリングし、
Windowsで実行中のVisual StudioとiOS/Androidデバイスを直接ペアリングし、
Windowsで実行中のVisual StudioとiOS/Androidデバイスを直接ペアリングし、
コメント1件

321
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:20:11
追い討ちかけるかw

Xamarin Live Playerを使うことで、MacがなくともiOSデバイスへ
開発中のアプリケーションをデプロイできるようになったため、
アプリケーション開発段階ではすべての作業をWindowsマシンだけで
行うことができるようになりました
(ただしAppleへの申請などのため"だけ"にMacは必要となります)。

322
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:21:59
http://jp.techcrunch.com/2017/05/12/20170511microsoft-now-lets-ios-dev...

これまでもiOSのデベロッパーはMicrosoftのXamarinを利用してC#でアプリの開発ができた。
これにはXamarin.iOS for Visual Studioのような便利な開発環境が含まれていた。
ただし依然として開発やテストにはMacが必要だった。今日(米国時間5/12)、
MicrosoftがBuild 2017で発表したところによれば、デベロッパーはMacを使う必要がなくなった。

デベロッパーはMacを使う必要がなくなった。ででーん(笑)

323
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:23:06
> この機能を利用するには、デベロッパーはまずターゲットのiOSデバイスに
> Xamarin Live Playerアプリをインストールし、表示されるQRコードをスキャンして
> 開発用Windows 10パソコンとペアリングする必要がある。
> Xamarin Live PlayerはVirtual Studio自身に埋め込まれているので、
> デベロッパーはこのIDEが持つすべての機能を利用できる。

> たとえば、iOSデバイスでアプリを作動させながらパソコン側でそのソースコードを
> 書き換えるライブ編集が可能だ。色の指定を書き換えると同時に結果をiOSデバイスで確認できる。


なんかXCodeより高機能になってね?w

324
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:23:44
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1059302.html

 Visual Studioでコードに修正を加えると、デバイス側にそのまま反映できるほか、
Visual Studioでステップ実行などを設定して、デバイス側で実行することも可能。

すげーな

325
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:26:56
http://qiita.com/eXpresser/items/1fe372f1b9d4137f811b

> 早速使ってみました。結論から言うと、Macを持っていない自分でもiOSアプリを開発できる環境ができました。


あれあれ? Mac持ってない人がiOSアプリを開発してるよ?w

326
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 02:27:23
>320
それってあくまでプレイヤー上でコードを動かすんだろ
プッシュ通知とか受けれるの?

100%本物と同じ動きするならいいんだけど

327
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/14 03:07:53
このブログの人はPlayerアプリがインタプリタ式にコードを動かすので
実際のアプリと完全に同じ動きにはならないだろうと言ってるけど
どうなんでしょうね。
http://ticktack.hatenablog.jp/entry/2017/05/13/022611

328
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 06:22:39
>292
いやそれらのサブシステムがWindows上のアプリケーションとしてどういう保護下でどういう権限を持ってWindowsとどう協調して動くかという話
Ubunntuのそのままなのでそれらが考慮されないオプションでビルドされてるってことか
使える状態にするわけでなくストレージに書き込むだけでインストールとか
まともな反論かえってこないし制限下でしか使えなさそうだ
将来的にもどうなるのか
Windows消してLinuxインストールした方がいいな
コメント1件

329
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 12:29:33
winって万能なんだな。
最近mac使ってるとガラパゴスを感じる。

結局はadobeのおかげでデザインできて、
microsoftのツールが重宝だし、
googleのサービスに依存してる。

なのに、

adobeの推奨環境が、macを切り捨て始めてる。
microsoftのツールがないと開発のチームプレーすらできない。
googleのメールやクラウドがないと不便。

なんでmac使ってるのかって?

リンゴ信じてるし、
画面綺麗でカッコいいし、
環境構築が楽だから。

そこだけはwinには負けない自信がある!!!
unixなめんなよ!!!
winの小僧ども!!!

330
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 12:41:45
>328
> いやそれらのサブシステムがWindows上のアプリケーションとしてどういう保護下でどういう権限を持ってWindowsとどう協調して動くかという話
使ってないから知らないんだなw
使えよ。

> Ubunntuのそのままなのでそれらが考慮されないオプションでビルドされてるってことか

Linuxカーネルをエミュレートしているので、Windowsであることを考慮しなくていい。
Linuxカーネルとの互換性は現時点のベータ版で、すでに73.81%ある。
RailsやExpress.jsやPostgreSQLのテストは100%合格している
http://news.mynavi.jp/news/2017/04/14/078/

> 使える状態にするわけでなくストレージに書き込むだけでインストールとか
単純にWindowsの設定からWSLをONにすれば使えるようになる。

そのあとはWindowsからbashコマンドを実行出来るようになるし、bashコマンド経由で
WSL上のコマンドを実行できる。逆にWSLからはWindows上のコマンドを実行できる。
WSLからメモ帳の起動だってできる

ほんとうに便利になった。もうLinuxいらないな。
コメント1件

331
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 12:44:44
逆だな

Linuxの為にそういうのが出てきた

332
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 12:50:13
じゃあLinuxのためにWSLを使っていかないとなw

333
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 17:08:45
>330
Windows自体数年使ってないわ
74%とか低すぎだろそのまま使うなら9割はやってくれよまあ全体の定義にもよるが
それでかつ将来も維持される見込みがついてやっと使ってみようかとなる

あとMSに勝手に情報送ってるうちはダメだな
それとUnix系のソフトの言葉とかを微妙に変えてWindowsに採用して混乱させてたので一緒に使うとなると障壁になる

> 単純にWindowsの設定からWSLをONにすれば使えるようになる。
的外れ理解してない
コメント1件

334
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 17:47:50
>333
> Windows自体数年使ってないわ
数年前の知識で語らないように。恥ずかしいわ

> 74%とか低すぎだろ
まだベータ版なのに何言ってんだ?

オープンな場でやってるからお前も協力しろや
https://github.com/Microsoft/BashOnWindows
コメント2件

335
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 17:48:08
> あとMSに勝手に情報送ってるうちはダメだな
勝手に送ることはないので問題ない

336
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 17:48:34
> それとUnix系のソフトの言葉とかを微妙に変えてWindowsに採用して混乱させてたので一緒に使うとなると障壁になる
ならない。現になっていない。

337
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 17:48:52
> 的外れ理解してない
じゃあ説明しろ。お前の説明能力の問題

338
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 18:32:49
>334
Windowsについては過去についてしか語ってないわけだが
全然別物になるくらい不安定ってことか?

なんでゴミ生産に付き合わなきゃいけないの
Linuxだけインストールすれば済む話だろ

339
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 18:42:40
信者が発狂してる

340
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 18:48:54
全然別物になるくらい安定してるってことだよ
コメント1件

341
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 05:58:21
>340
バカだなぁ
知識が使えなくなるってことは
機能性が変わるってことで
品質の話じゃないだろ

仮に機能性が変わってたら一般的には品質落ちる

342
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 06:02:43
大前提が間違ってるな。

知識が使える
故に機能性は変わってない。
品質の話ではなく、品質自体は上がってる

機能性が変わってないので、品質も上がってる
コメント1件

343
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 07:05:42
macってのはさ、シェア6%しかない。

そのうち、ブラウザとメーラーぐらいしか使ってない層(見た目だけで選ぶ金持ちとかね)が2%。

ios開発でどうしても使わざるを得ない層が1%。(職場にある埃を被ったデバッグ機含む)

自分を切り売りするブロガーや作家等、アピールしたり、目立つ必要性がある層が1%。

教育機関や職場の環境合わせ、推奨や特別割引で、優待取得者が1%。

あとは、低スペックでどうにかなるような、音楽業界、デザイン業界、WEB業界、医療業界が力を合わせて1%。

本当に使いやすくて便利な物なのは認めるけど、winの進化を考えると、macオンリー派は時代に置いていかれる恐怖を感じた方がいいよ。

windows fall creater updateがきたら、linuxがさらに加速する。そしてprogramer updateを迎えるとき、世の中のmacはゴミ箱に投入されるだろう。

強がって「winの必要性を感じない」とか言ってられないよ。

appleのmacに対する人員を割いている割合をググってみなよ。iosで席巻する覚悟をしている。その反面msはモバイルを捨てた。

msの強みは、これから開発者を第一に考えたupdateが中心になる事だ。

俺の意見は早すぎるかもしれない。
なぜなら「chrome os」や「windows10s」で学んだ子供達が大人になった時、彼らは何と言うだろう?
「どうしてmacを使う必要があるの?」だ。

開発者なら風を読め。

そしてmacはadobeに見捨てられたら終わるのだからメモリを上げろ。gpuに背を向けるな。外見だけで中身の薄いおもちゃになるな。
君がいないと市場の競争が止まる。母なるmacよ。最早laptopのデザインは来るところまできた。次は中身だ。プライドを捨ててintel製cpuに移り変わったあの時の決断がまた試されている。

ポプの完全なる偏見だよ♪異論あったら聞かせてほちいなぁ♪
コメント1件

344
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 09:24:34
>342
なら>334が恥ずかしい奴ってことだな

345
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 09:29:34
どこが恥ずかしいのか?

古い知識(Windowsの欠点)で文句を言っていて、
そのことを指摘されたら、古い知識(Windowsの使い方)が
変わったんだと話をすり替えるお前のほうが恥ずかしいだろう。
コメント1件

346
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 09:29:57
>343
なんでプログラマが一般ユーザが使用しててシェアのあるものを使うべきなんだ?
それともプログラマのうち6%ってデータがあるのか?
もしシェアが重要ならスマフォ上で開発してれば
俺は他の誰も使ってないような適した環境で開発するから
コメント1件

347
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 11:03:59
>345
例えば似た名前を使ってた
改善された→名前がころころ変わって不安定
改善されてない→混乱のもととなる欠点

こんなことも理解できないのか
コメント1件

348
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 20:40:29
>347
一体何の例えかわからんのだが?
意味がわからん例えはやめて具体的に書けよ

旧Windowsで仮想デスクトップがなかった
古い知識で今もないと思って、仮想デスクトップがないと叫んでいた
↑バカ

新しい知識を仕入れていれば仮想デスクトップが追加されたことを知ってるので
そんな馬鹿なことはしない。

仮想デスクトップという機能が改善されて追加されたとしても
今までの操作は同じようにできるので今までの知識は有効活用される
混乱はしない
コメント1件

349
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 22:47:01
>348
今までの話の中からサンプルとして1つ抜き出した「例えば」だ。何かの比喩ではない。
これでお前が今までの話を覚えてないことが証明された。

俺は仮想デスクトップの話などしてない。完全仮想化はバーチャルマシンの話だろう。お前が今までの話を理解してないことが証明された。仮に全然関係ない話を故意に出したとしたら、話を逸らしたってことだな。

話にならない。
コメント1件

350
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 00:04:43
例えば=比喩だろ
何を言ってるんだろうか?
コメント1件

351
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 02:11:44

352
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 06:28:31
>350
1 前に述べた事柄に対して具体的な例をあげて説 明するときに用いる語。例をあげていえば。「球 技、例えば野球やテニスが好きだ」
https://kotobank.jp/word/%E4%BE%8B%E3%81%88%E3%81%B0-561775

とりあえず日本語学校通うか国へ帰れ

353
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 06:29:33
>351
awk

354
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 16:06:54
>346
こういう奴が、
「本当に開発者は自分で使ってるのか?」
という粗悪品を生み出す元凶。mac信者に多
め。
コメント1件

355
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 18:05:09
>354
全く根拠ないのはWindows信者だからか?
ちなみにLinuxユーザだから。的外れだったな。
コメント1件

356
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 18:26:24
>355
mac使ってると胸を張って言えない。悔しいよなぁ。恥ずかしいよなぁ。涙拭けよ。
コメント1件

357
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 20:28:03
>356
妄想しないと生きていけないんだね弱者は
コメント1件

358
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 20:37:15
仕事に必要無いものをわざわざ買う必要無いだろ。
Windowsだけあれば十分。

Apple系の開発してる人はMac買えばいいんじゃね。

359
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 20:57:53
Windows買う必要ないんでLinuxだわ
コメント2件

360
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 20:59:27
Windows買う必要ないがパソコンを買ったら
ついてくるのがWindowsなんだわ

保守とかサポートとかあって性能が良くて
安いやつを選ぼうとするとほぼWindowsしかない
コメント10件

361
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 21:56:06
あのMSのサポートか()
さすがプロは安物買いの銭失い
インシデントどれくらい使ってんの?

OSなしとかLinux選択できないとか家電量販店で買ってんのかな
端末はなんでもいい
サーバはサポート付きでそこで作業する
まあいろんな環境使ったことない奴には構成すら理解できないだろうけどな
コメント1件

362
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 01:33:29
> サーバはサポート付きでそこで作業する
インシデントどれくらい使ってんの?
コメント1件

363
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 08:03:17
>362
わからないから同じ質問返すとか頭悪すぎ
MSじゃないからそういう契約じゃないよ
そもそもLinuxは簡単だからハードのサポートしか利用したことないよ
コメント1件

364
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 13:47:29
>357
自称強者の負けず嫌いな性格が、穴だらけのインフラ作るんだよな。mac信者に多い。
コメント1件

365
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 17:06:08
>364
自己紹介乙
コメント1件

366
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 17:25:39
>365
顔真っ赤かよw
自称linux使いのくせに何と戦ってんだおまえw
老害はスレタイから見直せ無能w
コメント1件

367
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 20:50:55
>366
そう思いたいのか
何も反論できないから人格攻撃とは
Windows使ってるとこうなるのか
コメント1件

368
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 22:30:52
>363
> そもそもLinuxは簡単だからハードのサポートしか利用したことないよ
じゃあ、Linuxの場合インシデントは一件あたりいくらなのか答えてみ
ディストリはどれでも良いよ。
コメント2件

369
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 22:31:34
参考までに
https://users.miraclelinux.com/service/support/linux/incident_support.html

10インシデント: 525,000円(税込み)

370
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 22:31:55
これ↑以外で答えること

371
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 22:54:51
>368
なんでハードのサポートでそういう契約だと思うんだ?
お前仕事したことないだろ
そして何故自分は答えずに相手は答えると思うんだ?
お前馬鹿だろ
コメント1件

372
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:04:29
>371
話が通じないやつだな。

Linuxが簡単だからソフトの有料サポートしか利用してないという話なら
俺だってWindowsが簡単だからソフトの有料サポートしか利用してないというしかない・
というかWindows使っている人の殆どが有料サポート利用してないよ。

つ・ま・り、Windowsは簡単

まずここまではいいよね?
コメント1件

373
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:08:26
訂正

Linuxが簡単だからソフトの有料サポートを利用してないという話なら
俺だってWindowsが簡単だからソフトの有料サポートを利用してないというしかない
というかWindows使っている人の殆どが有料サポート利用してないよ。

374
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:16:24
そしてお前はサポート=有料サポートしか考えていないようだが
一般的に○年サポートとか言うのは有料サポートのことではない。
無料のサポートのことである。

例えばUbuntu 17.10だったら2018-07がサポート終了日
これを利用していない人はまずいない。
アップデート=サポート利用だから

ここまではいいかい?

375
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:18:06
それからWindowsにもLinuxにもハードウェアサポートは付いていない
なぜならOSはソフトウェアだから
コメント1件

376
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:36:13
>367
お前のwindowsをバカにする姿勢に反論すればいいの?

linux使ってるお前自身に反論すればいいの?

macのシェアと開発者環境には関係性がないって意見に反論すればいいの?

どっか痛いところ突かれちゃったのはわかったけど、何に目くじら立ててるの?

俺がわかってる事は、お前がwimdowsが嫌いな子ってだけ。
コメント1件

377
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:39:32
>375
いまはHALに乗っていてもマイクロソフトサポートしてくれないの?
ちなみにハードウェアサポートってハードの故障サポートのことじゃないよ

378
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:45:00
ハードウェアサポートで検索すればわかるよw

379
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/17 23:47:12
故障以外の何の話だと思ったんだろうかw

380
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 00:00:19
OSのハードウェアサポートってのは正常動作品を使用可能にしてくれるソフトウェア側のサポートだよw

381
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 06:41:54
>376
別にWindowsをバカにはしてないよ
お前がバカなだけ
コメント1件

382
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 06:50:45
>372
Linuxは簡単だからサポート使ったことないと言ったんだが
殆どの人がサポート使ってないのにお前のようなバカには必要なんだな

>360でサポートがあるのが選択する理由だと言ってたがそれはお前のような一部の人限定で、
殆どの人はWindowsを選ぶ理由でないってことだな
コメント1件

383
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/18 11:19:12
>381
横やり申し訳ないがお前の方が馬鹿っぽいよ
コメント1件

384
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 11:23:57
むしろ馬鹿でない奴がはたしているのか

385
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 12:00:49
>383
横やり申し訳ないが理由も述べず感想だけ言うお前の方が馬鹿っぽいよ

386
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 13:36:20
>360のサポートとか保守ってのはメーカーパソコンのサポートの話じゃ無いのか?

だったらMacだって同じだろう。
でも>360は価格についても言及してるからMacは却下って話だろ。

で、Linuxにはサポート有るのか?って話なら無いから>360の言う通りじゃねーか。

自分に都合の良いことしか言えねー奴が多いね。
Linux陣営がまともに答えるとすれば、「サーバー用途で考えればそもそも無料のメーカーサポートに期待しても意味無いし、有料サポートならバカ高いだろ」とか言えば良いのに。

387
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/18 13:57:26
macってのはさ、シェア6%しかない。

そのうち、ブラウザとメーラーぐらいしか使ってない層(見た目だけで選ぶ金持ちとかね)が2%。

ios開発でどうしても使わざるを得ない層が1%。(職場にある埃を被ったデバッグ機含む)

自分を切り売りするブロガーや作家等、アピールしたり、目立つ必要性がある層が1%。

教育機関や職場の環境合わせ、推奨や特別割引で、優待取得者が1%。

あとは、低スペックでどうにかなるような、音楽業界、デザイン業界、WEB業界、医療業界が力を合わせて1%。

本当に使いやすくて便利な物なのは認めるけど、winの進化を考えると、macオンリー派は時代に置いていかれる恐怖を感じた方がいいよ。

windows fall creater updateがきたら、linuxがさらに加速する。そしてprogramer updateを迎えるとき、世の中のmacはゴミ箱に投入されるだろう。

強がって「winの必要性を感じない」とか言ってられないよ。

appleのmacに対する人員を割いている割合をググってみなよ。iosで席巻する覚悟をしている。その反面msはモバイルを捨てた。

msの強みは、これから開発者を第一に考えたupdateが中心になる事だ。

俺の意見は早すぎるかもしれない。
なぜなら「chrome os」や「windows10s」で学んだ子供達が大人になった時、彼らは何と言うだろう?
「どうしてmacを使う必要があるの?」だ。

開発者なら風を読め。

そしてmacはadobeに見捨てられたら終わるのだからメモリを上げろ。gpuに背を向けるな。外見だけで中身の薄いおもちゃになるな。
君がいないと市場の競争が止まる。母なるmacよ。最早laptopのデザインは来るところまできた。次は中身だ。プライドを捨ててintel製cpuに移り変わったあの時の決断がまた試されている。

388
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 20:54:00
>382
> Linuxは簡単だからサポート使ったことないと言ったんだが

だからお前が言う「サポート」ってなんだって話だよ?

セキュリティパッチはお前にとってはサポートじゃないんだな。
どのディストリにも存在している「サポート期間」はお前はゼロで良いってことだよな?

本当に話が通じない(笑)
コメント1件

389
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 00:37:54
>388
インシデントを消費するサポートの話だろ
そうでないならインシデントの質問には何言ってんだ?とならないとお前がインシデントを知らなかったことになる

390
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 01:24:05
インシデント=有償サポートならそう言えや
それならWindowsだって殆どの人は使ったことないだろ
イコールWindowsは簡単だからだ。
コメント1件

391
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 01:34:25
>390
やっぱりわかってなかったのか
話にならないな
基礎知識勉強して出直してこい

Windowsユーザの大半ってこんなのだよな
まったくもって使いこなしてない
コメント2件

392
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 01:40:14
>391
言いたいことはそれだけ?
じゃあ結論出たね。

俺はWindowsは簡単だからサポート使ったことないといったんだが?

393
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 02:08:30
>360 保守とかサポートとかあって性能が良くて
安いやつを選ぼうとするとほぼWindowsしかない

使わないのに余計なサポートを条件にいれてるのは、
Windowsの特徴をあげてそれに合致するのはWindowsしかないと言ってただけなんだな
Windows選ぶ必要はないってことだ
コメント1件

394
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 04:21:56
>391
えっ?
インシデントが有償サポートのこと?

俺の常識と違うんだが。

>393
しかし、ドライバのバクとかについてはメーカーからアップデート来るからねえ。
その分メリットある。

というか、案件自体OS指定で来るわけで比較しても仕方ない上にLinuxはスレチじゃねーの?
コメント1件

395
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/19 06:06:15
windowsを10年ぶりに買った。XPS13。

1、bowが思ったよりすごい。まんまubuntu。linux側からwin内部もOK。ネイティブbashがここまで使えればunix環境に拘る必要もなさそう。

2、今まで石器時代のようだったhostsの編集が超絶楽になってるw

3、バージョン管理が知らない内にOS標準になっててビビった。chocolateyいらなくなりそう。

4、コンパネと設定、cmdとpowershell、リソース、レジストリ、デバイス、新旧融合してて分かりにくい。UIが総じてKUSO。

5、フォントと解像度周りはOSがクリアしてても、ソフト毎にげんなりさせられる。MSゴシックって現役だったんだ…メイリオどうした!?

6、ちょ…iOSアプリの開発もwinの方が簡単になる恐れがある…microsoftの考える事は基本、迷走と革命だが、appleが許すならwin優位。

7、webのフロントエンドならmac持ってた方が営業成績は良さそう。「おしゃれですね」って言われなくなった。

8、vs2017が神すぎる。pycharm phpstorm xcode sublime は離脱できる。xcodeになれすぎてキーバインド辛い。

いまんとこの率直な感想な。
今からwin触ってるといいことあるかもよ。特にエンジニアはunix瞑想してる時代じゃないと痛感した。スパコン作るならLinux一択だろうけどさw

396
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 08:43:57
>394
>368 インシデントは一件あたりいくらなのか答えてみ
最初にインシデントの価格を言い出したのはお前なんだが…常識と違うのか
後から言い出すってことは今調べてたのか
要するに知らないんだな

その割にWindowsはバグだらけだな。
しかも自分でパッチ書くこともできない。
回避するためにアプリで変なことする必要がある。

孫請けとか下流はOS指定で来るかもな。
俺のとこはOSの提案から始まったり、マルチが必要だったりする。
まあ運用環境指定されたとしてもプログラミングするOSは指定されない。
派遣とかだと指定されるのかな?
コメント3件

397
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 09:20:48
>396
最初に言い出したって話をするなら
>361に聞かんといかんだろ

> あのMSのサポートか()
> さすがプロは安物買いの銭失い
> インシデントどれくらい使ってんの?

って

書いてあるんだからさ。
コメント2件

398
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 09:21:37
ちなみに、Windowsは簡単だからインシデントなんか使ったことない。

399
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 10:08:47
>397
Windowsが安物だとすると
インシデントは有償サポートということになるのか?

そのものでないなら引用だけでなくわかるように言ってくれ
馬鹿の考えてることはわからん
コメント1件

400
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 10:28:55
簡単だろうとブラックボックスだからMSに聞くしかなくね?

401
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 22:51:38
>399

> Windowsが安物だとすると
> インシデントは有償サポートということになるのか?

どこの文章を読んでそう理解したのか?
まずそれを書いてみてくれ。

もし捏造、どこにも書いてないものを作り上げたのでなければね
コメント1件

402
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 22:55:29
値段が安いのと安物は意味が違うんだがなぁ(苦笑)
Windowsは価格は安いが品質は高いので安物ではない。
コメント1件

403
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 10:52:26

404
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 10:55:00
>402
使わないサポートを買ってるんだろ
もし使えるサポートなら価値あるが使えないんだろ
安物買いの銭失いだな
コメント1件

405
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:03:55
>403
書いてませんね。
コメント1件

406
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:05:24
>404
意味不明。
使わないサポート? 使えばいいだろ?

自分が使わないものがたくさんあるというなら
それは自分のせいでしかない。

それともお前、買ったものに含まれてるもの
すべて使ってるのか?

407
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:15:59
>405
人に質問したいなら先に答えろってことだよ
質問に質問で返すなと教わらなかったか?
コメント1件

408
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:23:44
Windowsユーザーがウィルスがーたすけてー言うからプログラミングの時間が削られるんだが
なんで奴らはMSのサポートで解決しないんだ?
コメント1件

409
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:37:30
>407
質問に質問で返すなって2ちゃんねるぐらいでしか
聞いたことないけど?w

そもそも質問に質問で返しているのではない。
お前の質問が意味不明だから、質問の意味を
はっきりさせろということだ。

で、サポートとはどういうことだ?
Linuxにも存在する有料サポートだけの意味か?

410
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:38:18
>408
だからまたサポートの意味を曖昧にしてるw
わざとなんだろーなー

ウイルスに対する対策は、Windowsの無料の標準サポートで
対応しているだろうが。

411
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:40:17
Windowsの無料の標準サポート(セキュリティに関する重要な更新)が
あるから、インシデントは使ったことありませんね
だからWindowsは簡単ということです。

412
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:51:40
言ってることが一貫性なく意味不明だから
暗中模索の質問なのに
どこで言ったかとか関係ないだろ
そのものでないなら引用だけでなくわかるように言ってくれ
と他の手段も提示してるのに
返答に窮したら質問で返せと教育を受けてるんだな

413
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 11:57:14
質問が意味不明だったら、その質問の意味を聞くのが普通だろ?

414
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 12:14:28
他の手段のことはスルー
脊髄反射で否定したいだけか

415
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 12:25:57
>360
ここまでの話を見ると
これは無償サポートがあってってこと?

416
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/20 14:56:26
デスクトップOSマーケットシェア
http://i.imgur.com/JDCNTfv.png
コメント1件

417
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 18:57:26
>396
???
インシデントの価格?
誰かと勘違いしてんのか?
コメント1件

418
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 19:03:00
>417
トリップつけような
コメント1件

419
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 19:03:31
>396
ほうほう、提案ね。
それで客が君の提案したOSじゃ嫌と言ったらどうするの?
勝手に提案したOSにしちまうのか?

それが出来なければOS指定ということだよ。
コメント1件

420
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 19:04:41
>418
勝手に勘違いした奴がアホだということだろ。

421
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 19:13:23
あ、勘違いじゃなかったわw
コメント1件

422
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 19:24:32
>421
なんだ妄想野郎か。
お前の相手は>360じゃねーのか?

アンカー指定するなら明確にそのアンカーの奴が同一人物と分かる場合か、そのアンカーの内容に対して発言すべきだろ。

423
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 20:58:32
じゃあ議論の内容を原点(>360)に戻しましょうか?

Windows買う必要ないがパソコンを買ったら
ついてくるのがWindowsなんだわ

保守とかサポートとかあって性能が良くて
安いやつを選ぼうとするとほぼWindowsしかない
コメント1件

424
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 20:59:20
ちゃんと日本語が読める人であれば
ここで言ってる「サポート」がパソコンのサポート
つまりハードウェアのサポートであることはわかりますよね?

425
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 22:04:33
>419
プレゼンで選ばれないか仕様の変更を相談されるだけだろ
開発の仕事したことないなら黙ってろよ
コメント1件

426
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 22:08:46
>416
タクシーの車種は一番売れてる車種がいいと思うか?
コメント2件

427
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 22:12:29
>423
買ったPCにたまたまついてたOSが1番プログラミングに適してるってことか?

428
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 22:30:07
>360>359に対するレスだよ。
Windows買う必要ないと>359がいったが、
まともに考慮すればWindowsを買う理由がある(>360の内容)
ということ

プログラミングに適しているOSかどうかは別の話
もちろん最近のWindowsはUbuntu動くし
AndroidやiOSアプリの開発までできるし
プログラミングに適していると思うけど

買ったPCにたまたまついていたOSが一番プログラミングに
適しているならばそれを使うのが当たり前でしょう。

429
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 22:39:03
>426
> タクシーの車種は一番売れてる車種がいいと思うか?
 
思わないね。

一番売れているスマホの機種が一番いいと思わないのと一緒

430
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 00:43:02
>426
うん、コンフォートがタクシーとして一番使い勝手がいいんだろうと思う

431
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 03:07:36
>425
プレゼンで選ばれなくてOKなら開発として無能だし、仕様変更の相談をされるということはOS指定ということだぞ。

論理的思考の出来ない奴にはこの業界は向いてないと思うんだがね。
コメント1件

432
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 03:51:58
>431
アホか
OSが原因で選ばれなかったり相談されるのは要求漏れがあったというだけだろ
客の方が頭下げるだけだ
コメント1件

433
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 03:54:34
とりあえず俺の仕事ではWindowsのみを指定されたことないわ
Windows向けのソフトでもWindows上でプログラミングしなかったわ

434
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 06:15:13
windows使わないのがかっこいいと思って殊更にアピールしてくる奴っていまだに時々見かけるな

435
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/21 07:02:07
安心しろ
お前らが何をどうアピールしてもかっこいいと思われる事は絶対にないから

436
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 08:24:48
OSとか飯の種に過ぎないのに特定OSの信者になるとか信じられん
コメント1件

437
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 09:31:09
>436
OSに左右されるような仕事してないなら、そりゃなんだっていいだろうけど
コメント1件

438
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 09:55:28
>437
そりゃ来た案件に合わせてOS選択するだけもん
コメント1件

439
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 11:03:12
>438
どんなOSでも使いこなせるからなんでもいい、じゃなくて、どんなOSでも上っ面だけ知ってればこなせるような仕事しかしてないからなんでもいい
ってことでしょ
得意気に言うことでもないわな
コメント1件

440
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 11:44:07
>439
そう?
趣味でOS使うんじゃなくて客が求めている物を構築するのが仕事だもん
コメント1件

441
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 11:49:11
複数OSを使うひとはレベルが低いって違うと思う

442
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 12:53:23
>440
OSの善し悪しがわからない言い訳はもういいから

443
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 14:54:58
>432
バカの話は堂々巡りで困るねえ。
どちらにしろ客の意向優先だ。

嫌客の意向に従いたく無くて仕事落とすのは無能だ。
コメント1件

444
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 14:58:22
レベルの話は別次元の話だろ。
両方使えてもレベルの低い奴はたくさんいる。

後は金になるかどうかだろ。

445
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/21 15:12:25
macで出来ない事ある?
windowsで出来ない事ある?

この際、面倒とか使いにくいとかは抜きで実現できないことの差は何があるのさ?
(iosの申請とか初歩的なのはどうでもいい)
コメント3件

446
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 15:49:36
>445
実現できるかできないかの話をするなら
コンピュータを使わなくても円周率1000桁は実現可能だろうね。

面倒とか使いにくいとかは抜きで実現できないことの話をするとこうなる


447
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 16:08:08
http://myvaio.sony.jp/sonyselect/special/140220/
> 5回はExcel画家の堀内辰男さん。13年前に勤めていた企業を定年退職した後、
> 自己流で始めたのが表計算ソフトのExcelで絵を描くという衝撃的な組み合わせのアートでした。


>445
え? 面倒とか使いにくいといういちばん重要なことを抜きにしちゃっていいの?w

MacやLinuxでやってることの全てはWindowsでできるだろうね

448
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 16:36:55
>443
お前が客より低能なら客に選んでもらうしかないな
コメント1件

449
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 17:16:32
>445
お前は「プログラミングができるOS」スレに移動した方がいいんじゃないか
ここは「適した」を論ずるスレだろ

450
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 20:05:39
Windowsはforkがクソ遅いからな。まぁ、そういう想定のOSじゃないから当たり前なんだけど。

451
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 20:14:43
>448
いくら言い訳しようが結論は覆らないぞ。
プレゼンする段階でOS指定ということだ。

もっとも客の状況に合わせてプレゼンするのじゃなくて、自分が開発で使用したいOSを提案するような無能のプレゼンなら確かにOS指定じゃ無いがね。
コメント1件

452
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 20:49:56
>451
お前がOS指定の下流仕事しかできない無能なのはわかった
コメント1件

453
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 21:03:36
>452
なんだ、日本語が理解出来ない人だったか。
それとも悔しくて顔真っ赤?

454
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 21:37:29
OS指定されてる仕事もできない奴だったか
会話できないなら当然か

455
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 23:51:34
自分の妄想通りじゃないと精神を保てないのだろう
だとしてもゴリ押し過ぎるが
もうすでに崩壊済みかも

456
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 03:35:52
どうしてこのバカは使ってるパソコンの話が前提になってることも忘れてるのかねえ?

客にみあったOSを必ず自分が使ってるOSと一致させるプレゼンしなきゃOS指定なんだが。

というか、人の話全然聞いて無いだろ。
こういうのを無能というんだよ。

457
ナも通用するなら
遊びでも通用するだろう。
完璧だな。
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

458
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/24 03:50:13
>471
何か関係あるの?
シェアのあるOSは一般人や初心者向けに進化してくから
プログラミングには適してないってことか?

459
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/25 13:19:44
>471
えーーーーー!?マックってこんなにシェア少ないの?windowsと50:50ぐらいかと思ってた!
偉そうにCMしてるくせにだっせぇwww

シェアがあるから進化するし、いいフィードバックで育つのにね〜。Macって検索エンジンで言ったらgoo検索とかbiglobe検索みたいな立ち位置かwww
だっせぇwww

意識高い風を気取れる勘違い野郎専用端末マックwww
冷静で落ち着いた立ち振舞いでクールに生きてる俺かっこいい〜とか思ってそうwww

対するはダサダサゴミos窓www
不具合のオンパレードwww

どっちもだっせぇwww

460
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 16:31:16
だせえとかクールとか関係無いからねえ。
メシのタネになるかどうか。

Windowsが有利だね。

461
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 19:30:35
>474
Macコンプレックスがひどいな

462
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 21:05:55
同じ土俵で勝てないと踏んだからスマホに行った

463
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/25 21:21:09
>476
こんぷれっくす?www
マックごときにそんな物感じるわけねぇだろwww
どれだけ道具に縛られてんだwww

464
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 01:30:24
勝つ必要などない
ターゲットユーザを満足させられればいいんだ
ただどっかの会社は競争相手を潰さないと売れなくなるような品質と戦略

465
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/27 05:21:45
マックプロ買ってしまったが、使いやすくて簡単だと思える作業しかしてない子供のおもちゃだね。
それっぽい事は何でもできるけど、ゴミだね。

466
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/27 18:56:42
ゲーマー、デザイナー、プログラマー、エンジニア、設計、グラフィック、ガチでやるならWindows。
入門、モバイラー、ノマドならMac。

経営者としてそれぞれのosを30台ずつ導入して6年運用したけど、ここ半年ぐらいでWinに移行を希望するプログラマーが増えた印象。
原因はBowとVS。海外では主流のWindowsサーバー。そして極めつけはMicrosoft Azure。だめ押しでXamarinの発表。

クリエイターとしてWindowsのアップデートを体感したいと純粋に思う。望む社員にはSurface laptopまで待つように伝えている。

macは、端子が少ない、文字がきれい、バッテリーが…、タッチバーが…、という話ばかり。そんな話飽きたよね。

そういう私は、社長業でmacを使っている。スリープ復帰の速さからmacを多用している。今はmacの素晴らしさとして語れるが、surface laptopのスリープは0.5秒で行き来ができるらしい。

開発者アップデートに全力のMicrosoftとiPhoneに全力のAppleだから、方向性は違いますけどね。

ウィルスが蔓延したタイミングでipadのcmを学生向けに流してくる辺りは流石Apple。商売人だな。

日本人は保守的だから、世界でもApple製品が売れる国らしいですね。

では。

467
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/27 19:03:22
海外では"開発者"がmac os x離れをしている現状。移行先はLinuxが多い模様。

https://cialu.net/why-devs-are-switching-from-mac-os-x-to-linux...

468
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/27 19:07:54
海外の有名なハッカーはWindowsに移行完了との事。海外では大きな注目を浴びておりますが、弱小開発者しか居ない板では興味ないかな?

https://char.gd/blog/2017/why-i-left-mac-for-windows-apple-ha...

469
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 02:15:48
人がそうだからって、いかにも日本人っぽい選び方だな

470
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 02:17:39
人と違うのが良いって言ってる人がみんなMacを選んでいたから俺もMac

471
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 10:50:32
>484
外人なんて、シェアは気にせず、個々人が自分なりに各OSを評価して選んでるのにな
コメント2件

472
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 13:28:47
外人はみんな各OSを評価してるんだからそれを真似しよう

さすが日本人だw
否定するときも「人がそうだから」を使ってしまうwww

473
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/28 18:54:58
エンジニアのドリキンさんもwindowsに寝返ったけど、bash on ubuntu on windowsってそんなに凄いの?どうせsudoできないaptできないって仮想の代物なのに?

474
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/28 19:20:04
似非CUI有能派勢が大手を振ってwin使えるようになったんだから凄いに決まってんだろ
コメント1件

475
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 19:39:42
bash on ubuntu on windowsはそもそもX window system動かないんだろ
別で入れてもWindowsのアプリはXで使えないんだろ
Macもそうだったが、そこらへんがダメだな

476
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 19:40:51
X serverが動かない、だな
コメント1件

477
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/28 19:48:58
LinuxもX Windowなんか捨てたほうがいいと思うね

478
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 19:49:27
X serverが動かないからダメということでもないけど
今までできなかったことができるようになっただけでも進歩

479
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 19:59:42
cygwinのX serverは動く
3歩後退だな

480
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 03:02:09
オイラが持ってるノートPCはwin10だからスタバに行けない。
DELLのノートPCを買った翌日、「これで俺もスタバデビューできる!」と
ウキウキしながらスタバに行ったんだ。
席に着いてDELLを開いたら、すぐに店員が威圧的な笑顔でやってきた。
「他のお客様のご迷惑になるのでご遠慮して頂けますか?」
周りを見渡すと全員macbook。
俺を見てクスクス笑ってる。
「す、すんません、すぐに出ます・・・」
恥ずかしさと情けなさでDELLを小脇に抱え席を立つ俺。
店員が俺を呼び止めた。
「お客様、ストロベリークリームフラペチーノをお忘れですよ」
周りのマカーたちは大爆笑。
号泣しながら逃げ帰った。
macbookでなければ人にあらず。
スタバで俺が学んだことだ。

481
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 03:54:49
うへえ。
いつの時代だよ。

482
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 04:14:26
>495
マカの性格の悪さがよく表現できてる文章だ乙

483
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 08:04:52
>495
このコピペもうやめてください。
macを使うのがさらに恥ずかしくなるよ。
ただでさえドヤマックなんて風潮があるお陰で肩身が狭いのにさ。
ドヤッて性格まで悪いなんてイメージにしないでよ。
どう考えても世間からネタにされてるのはマックの方なんだから。
あたしが思っている以上にスタバでマックは印象悪いし、最近は他のカフェにしてる。
これ以上恥ずかしい思いをさせないで!!
やっぱりおしゃれっていうだけで買わなきゃ良かった。
低スペックで高価なのに恥ずかしくて行きたい場所にも行けない。ホント後悔。

484
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 08:22:37
でもほんとにスタバ行くとマックが必ずいるよな。
でもやってることと行ったらブラウジング・メール・ゲームのどれか。

そんなんだったらもうスマホでいいだろw はっきり言ってほんとに見てるこっちが恥ずかしくなるわw

一度だけエイリアンのノートPCでプログラミングしてる奴を見たけどあれはカッコいいわ。
コメント1件

485
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 12:05:40
一度、スタバmacでkaliLinaxをUSBブートしてパケット盗聴してるやつ見たことある

それ以来無料wifiを使うのはやめた

486
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 12:42:45
>499
他人がPCでなにやってるか覗きこむなよ気持ち悪い

487
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 13:26:27
>501
お前スタバ行ったことないだろw
壁際の席でもなきゃPC触ってりゃ目につくわw

488
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 14:52:31
>488
今試してやったぞ。

まずsudo、apt、apt-get普通に動いたよ。
びっくりしたから、Apache、Ruby、Python、Perl、Nodejs、PHP、MySQL、Java、nginx、Go、その他もろもろ一括インスコしたけど一瞬で環境構築できたよ。
zshもsshもvimも触ってみたけど当たり前のように使えた。

っていうかlinuxから秀丸開いて編集できるんだけど何これ凄すぎ

489
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 16:04:39
>498
近所のおばちゃんみたいだなw
その人の旦那がアウディのクーペを新車で買ったので、
「いいですねー、でも高かったでしょ?」
と褒めたら、メチャクチャ嬉しそうに謙遜すんのなw
「そんなにいいもんじゃないわよ〜」
「車体大きくて狭い道曲がりにくいのよね〜」
「燃費悪くて困っちゃう〜」
「いい歳してクーペなんて恥ずかしい〜」
「本当はもっと小さくて運転しやすい車がよかったんだけどね〜」
なぜこんな回りくどい謙遜するんだろうな。
めんどくせーよw

490
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 16:06:39
>504
なんで謙遜って決めつけてんの?
旦那が独断で決めて、ばばあは本音で話してるだけかもしんないじゃん

491
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 16:36:52
>505
だって、ごっつ笑顔だぜw
旦那が高い車買ったことが嬉しくて仕方ないって感じ。
旦那は普通に喜んでたけどね。
「やっと念願のスポーツタイプ買えましたよ!」
「もう運転するのが楽しくて楽しくて」
こういう人の方が嫌味なくていいよ。
おばちゃんの粘着質な感じはヤだね。


492
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 17:32:48
>504
あたし24です(´д`|||)
プログラム勉強したくてMac買っちゃったので、外で開けないジレンマと戦うぐらいならXps13にしておけばよかった。

資料作ってて、たまたまリプきてtwitter見てたら「わざわざスタバでMac広げてtwitterかよw」って言われたし。友達でもそう思うのだから、他人ならもっと怖そう。

そうですよ?Macですけど?ってやったらもっと嫌われるし、とにかく恥ずかしい。
ドヤマックなんて幻想。
私は恥じマック。

気にしすぎだと思ってたけど、気にしない人の方が異常者だと最近思った(´д`|||)
コーヒーのチェーン店で個性もないただのシルバーの機械を使ってドヤ顔してるのダサくない?

…うそです…かっこいいよね…
ホントはやってみたい(´・ω・`)
Windowsムツカシイ、Macハズカシイ、困った…
マカーの人はどうやって他人への迷惑をかけてる自分を克服したの?

493
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 17:49:48
>507
顔文字やかましいなこいつ(・。・;

494
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 17:52:16
>507
たかがPCでガタガタ騒ぐなよハゲw

495
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 18:13:12
>508
>509
マカーの自制心を保つための攻撃が始まったなやっぱダメだわマカーは時代が止まってる

ipadならウイルスは入りませんよってコマーシャルするアホ企業だけある
コメント3件

496
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 18:35:53
>500
暗号化しろよ

497
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 18:38:40
>503
で、Xは動いたのか?

498
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 19:08:59
>512
Xmingはやってないけど、VcXsrvならX11余裕で動いた。

一日中弄ってるが、至高だぞこれ。

お馴染みのWordpress入れて、nodeをnodist化して、vimrcして、あとはちょこちょこコマンドをaptしてた。

win側の問題だとcmderでちょっとハマったけど解決。

Macしか使ってないやつは危機感覚えておいたほうがいいよ。

〜サンフランシスコより愛を込めて〜
コメント1件

499
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 19:10:18
↑すまんクライアント変えたら改行だらけになってしまった
コメント1件

500
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 20:24:51
>513
Xは別途必要なのか
X.orgのが品質良さそうだし
しかもWindowsアプリはXで使えないんだろ
生Linuxのがいいな
コメント1件

501
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 22:06:11
>515
> しかもWindowsアプリはXで使えないんだろ
何がしたいの?

あんたはXの仕組み、分かってないっぽいなw
コメント1件

502
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 22:35:37
>516
わかってるから言うんだろ
わかってないならリモートデスクトップで十分だ
Ubuntu on Windowsなんて今まででも出来たことやるなら、sshdとかXをネイティブに使えるようにして欲しいわ

503
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 22:39:01
>517
> しかもWindowsアプリはXで使えないんだろ

じゃあこれ、何がしたいのか答えてみてよ
コメント1件

504
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 23:14:36
>518
スタブ作れてXクライアントになったらWindowsももうちょっと使いやすくなるのになってことだ
コメント2件

505
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/29 23:44:08
あの〜。
xamppの代わりにbow使えますでしょうか?
コメント1件

506
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 01:38:01
>519
もうちょっと使いやすくなるとは
今できない何ができるようになるということですか?

507
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 02:02:23

508
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 02:07:51
>522
あ、説明できないのねw
コメント1件

509
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 02:19:29
>519
んーwindowsを使いやすくすればいいだけのような
コメント1件

510
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 04:22:04
>523
どうか調べることもできない私めに説明してくださいお願いしますと言いたいなら言えばいいだろう
ネットワーク透過だから違うホストのディスプレイに表示することができる

511
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 04:26:57
WindowsではそれをリモートデスクトップまたはRemote Appという技術によって
デスクトップまたは単一のアプリを違うホストのディスプレイに表示されることが可能である
なんだ。実装方式が違うだけか。

512
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 04:44:46
>526
ただ単に画面を飛ばしてるのとは違う
コメント1件

513
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 05:11:19
RemotoAppなんていつのまにか実装されてたのか
全然使ってる人いないから知らなかった
って調べたら手順が面倒そう
使ってる人いる?
コメント1件

514
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/31 14:22:33
オープン化されたPowershellが最高
Windowsはやっぱり凄すぎる

515
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 21:35:28
そこでしか動かないソフトはな
将来的にも使えるかわからないから
コメント1件

516
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 22:57:04
>530
そんなのどこのOS向けでもそうでしょう
コメント1件

517
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 23:14:00
>527
> ただ単に画面を飛ばしてるのとは違う
だから実装方式が違うだけってのはわかってる。

例えばRDPはドライブやプリンタやLPTポートやクリップボードや
「その他のサポートされているプラグアンドプレイ(PnP)デバイス」を飛ばせるわけで

"Windowsが" 単に画面を飛ばしているだけではないのと同じように、
どうやってやるのかしらんけど、Linuxでもできるって言いたいんだろう?

これらができるということを教えてくれ。
でないと実装方式が違う故にXは劣るとしか言えないからさ
コメント1件

518
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/05/31 23:21:50
>530
2016年秋、linuxとmacosxでpowershellが使えるようになりました。
最強のshellが世界を席巻します。
powershellは凶器でググって下さい。
コメント1件

519
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 00:15:15
Powershellは変な仕様なので、あんまり高い評価ができない

foreachとforeach objectで挙動違う(breakしたら object のほうだと上の層のループまで抜ける)とか
-containとString.Containsだとか、-eqとString.Equalsが挙動違うとか
コメント2件

520
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/01 00:44:26
>534
わかる。どうも取っ付きにくいよな。
世界の評価は高いようだけどね。

521
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 05:39:05
>531
そんなことない
仕様と権利とマがあればクローン作れるだろ

>533
動くからって使われるとは限らない
MSがいろいろLinuxに移植しようとして何か受け入れられてるか
高性能だから使われるわけじゃないzshとかそこまで使われてないと思うぞ

根本的な要求が理解できてないようだ
コメント1件

522
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/01 10:51:50
>536
社会の歯車が2chで能書き一丁前ですね。
でも、心配しないで下さい。
君の知らない所で世界はどんどん動いています。
スターバックスコーヒーでも飲んでいればよろしい。
コメント1件

523
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 13:06:23
>537
能書きはわかったが結果は?
コメント1件

524
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 14:16:49
>536
根本的な要求って何?

525
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/01 18:35:14
>536
仕様と権利とマのマってマックのこと?
気持ち悪い奴しかわからない隠語使うなよ。
それと仕様と権利って何だよ。
OSS全盛期にそんな狭枠で語るなよ。
zshだってお前の業種と身の回りで使われてないだけだろ。
お前のものさしは普及率だけかよ。
いい加減な事を鼻を高くして言うなよ。
山の壁紙でも眺めてろよ。

526
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 20:36:46
BoWにPythonとPycharmとTensorflow入れてコード書いてるがWindowsアプリと遜色ない使い勝手でビビる
あとはネイティブのDockerが動くようになれば言うことなし
コメント1件

527
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/01 21:52:03
>541
BoWのメリットはwindowsネイティブも活用出来ることだし、割りきってdocker for winという手もありそうですね
コメント1件

528
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 22:06:09
>540
ということは同様にpowershellが最強というのはお前の中だけでのものさしで言った場合で私にとっては最弱最悪かもってことだね。いい加減なことを恥ずかしげもなく言うなよ。
マ板初心者か。プログラマのことだよ。気持ち悪い場所だと思ってるなら見なければ?

529
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/01 23:03:10
>543
ライオンって強いんだぜ。
これは、俺のものさしじゃなく、周知の事実という。
日本では少ないが海外じゃ圧倒的なシェアのWindowsサーバーや、Azure界隈じゃ、powershellは欠かせない。
お前が無知の状態でpowershellが使われないと思い込んでいるから不憫に思って返信したんだよ。
マはプログラマーの事なんだな。教えてくれてありがとう。

530
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 23:43:00
>544
2ちゃん初心者さんようこそいらっしゃい
コメント2件

531
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 03:20:22
>544
ライオンは戦闘機より強いのか。初めて知ったよ。
要するにライオンが強い枠組みの中では強いってことでしょ
WindowsもWindowsが一番多いとこでは多いと
当たり前すぎる
シェアを獲得するためにアンインストール不可にしたりサービス停止不可にしてセキュリティリスク増えさせることに何の意味が

で、多いとどうしてプログラミングに適するのか
コメント1件

532
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/02 03:35:12
>546
君が「高性能だからと言って使われるわけじゃない」と言うから、高性能だからこそ使われている例を上げたんだよ。
つまり立ち止まっているタイプのマなんだね?
君が言いたいのはつまり、安定性、利便性を捨ててまで新しい物を使う事はない。適材適所のプログラミング言語がある。と。
それも正解だと思う。
俺が言いたいのはpowershellの波が世界規模できている事実を言ったのだよ。高機能だとか日本のインフラの事情だとか個人の意見なんて関係なくね。

533
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 04:01:41
>547
窓API呼ぶのにこんだけの手数を踏むとかうへぇってなる

memo-space.blogspot.jp/2010/02/powershellwin32api.html

まあ.Net限定ならいいんだが、あのパイプ勘弁してほしいわ
途中でシクった時のデバッグがめんどい
お前はgst-launch-1.0かっ! みたいな

gst-launchはCuBoxでエンコやろうとして泣かされたな……ラズパイ3段積みで分散ffmpegして
アニメライフできるならそっちにしたし
コメント1件

534
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 04:25:11
>547
powershellをプログラミング言語と言うのか
使い物にならないことはよくわかった
コメント1件

535
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/02 05:43:24
>549
スクリプト言語 < プログラミング言語

536
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 06:25:54
>550
そういうことじゃないんだよ
わかってないな
コメント3件

537
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 08:05:41
>551
どういうこと?
コメント1件

538
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 10:06:58
プログラミングをサポートしてくれるシェルの話をしているつもりだった

539
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/02 13:44:52
>548
今時のpowershellはめっちゃ楽だけどね
http://www.teradas.net/archives/23763/

>551
ふーん。ホント能無しだな。で?

540
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 14:35:51
>554
何にも言えなくなっちゃったか
コメント1件

541
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/02 14:42:42
>555
え?w
これ以上何が知りたいの?w
コメント1件

542
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 15:37:37
>556
お前がどこまで無能か

543
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/02 16:43:47
>557
あぁwごめんごめんw無能って言った事がよっぽど痛いところ突いちゃったみたいだねw
謝るよw
よっ有能大先生日本一!
今日も戦闘機でライオン退治お疲れ様です!
コメント1件

544
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/02 17:39:10
おまえらっていつもバトってるよな
コメント2件

545
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 21:07:13
コードも書かずに喧嘩とな!?

546
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/02 21:10:30
喧嘩するのにコードはいらぬ
愛しあうのにコトバはいらぬ
コメント1件

547
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 21:23:02
>558
なるほど
お前は自分が痛いところつかれたからそういうレスしてるのか
その発想はなかった
コメント2件

548
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 22:55:30
シェル用のスクリプトをプログラミングされるのがそんなに気に入らないのかよw
コメント2件

549
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 23:08:11
プログラミングされるとは
コメント1件

550
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 01:20:22
>563は人工無脳なのです
コメント1件

551
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/03 04:08:35
macってlinuxの偽物だから、知ってる人なら恥ずかしくて使えないよな
コメント2件

552
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 06:34:40
>566
どっちかというとLinuxがMacというかUnixの偽物だろう
見てる方が恥ずかしいから知ったかするなよ

553
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 17:42:23
>548
あれ?
こんなに複雑だったっけ?

554
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 17:43:47
>567
"Macというか"は恥ずかしいんじゃないのかい?
コメント1件

555
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 19:55:52

556
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/04 12:28:02
macってwindowsのパクりだから好きじゃないのよね〜
コンピューターはwindowsから生まれたからな〜
コメント1件

557
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:34:25
とか言いつつ本当はMacから生まれたと思ってるんでしょ?
それも間違いだからねw
Macが起源のものなんてないよ
コメント1件

558
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:46:56
Windowsは事務員のもの
Macはクリエーターのもの
コメント1件

559
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:51:35
Mac人(笑)がいうクリエイターって職業の範囲が狭すぎだからな。
そして言ってる本人はそのクリエイターですらないという

560
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/04 16:53:40
mac使ってると三流だ
windows使ってると二流だ
linux使ってると一流だ

これは統計上の事実である

561
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 17:07:03
>575
統計資料はどこ? ガートナーのデータクエスト、とかじゃない気はするが

562
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 17:59:34
俺の経験上の統計である

563
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/04 19:06:58
>576
ジョンウォーレンは「macOSはsierra登場の何年も前に完成されてしまった」「今後開発者が喜ぶようなニュースは出てこないだろう」と顔を歪めた。

特にintelの今後のアップデートにmacosの根本的軽さは評価されつつも、最大パフォーマンスではワーストTOP10をmacosが独占。

unix優位の大部分はOSSのlinuxと対価であり、macosとしての優位性はiosとの連携でカバーするのみの形に。

そこで見直されたのがハイスペックlinux環境。タイムリーにbash on windowsが搭載され、開発者にとってのmac優位性の垣根は減っていく。サンダーボルトがwindowsに解放され、8k液晶等、ハードウェア面でもwindowsに追い越される。

薄さ軽さデザインunix安定性キレイ安全といった使い古された言葉での訴求効果も薄れ、大学生の道具のmacに限界を感じるデベロッパーが流出。
コメント1件

564
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/04 19:11:07
海外ではドイツ人が、macからwindowsに移行するネタで盛り上がってる印象。

まだBoWがベータなのに加速しすぎなネタなのは否めないけどね。

565
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 19:19:39
MacはUnixの上に、クローズドなUIを載せたもの
開発者はUnixに興味があるがそれは何の面白みもない普通のUnix

WindowsはLinuxではない。だがそのWindowsをLinuxにできるとしたら
ハッカー魂がうずくのは言うまでもない。
本来は動くはずがないもので動かせるようにできるのだから

ベータなのに盛り上がっているのではない。
ベータだからこそ盛り上がっているのだ。
ベータが終われば盛り上がりは下がるだろう。
だけど今度は完全にLinuxとして使えるようになるということだ

566
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 20:20:03
>571
WindowsよりMacのが先にあったろ
MacはXeroxのパクリ
コメント2件

567
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 20:22:20
>580
ソースいじれないのにハッカーがうずくわけないだろ
逆の意味でうずいて窓から投げ捨てるわ
コメント1件

568
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 20:31:40
>582
ソースコードがオープンじゃなくても
開発コミュニティがオープン
こんなに盛り上がってる
https://wpdev.uservoice.com/forums/266908-command-prompt-console-bash-on-...

569
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/04 20:46:02
>583
尋常な盛り上がりじゃないな
windowsの動向に開発者が目を向けるのも無理はない
windowsが失敗してくれればマカーとしては嬉しいが
コメント1件

570
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 21:43:02
> windowsが失敗してくれればマカーとしては嬉しいが

せやね。Windowsに勝つことはできないから
Windows自らが失敗してくれるのを待つしかない
コメント1件

571
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/04 22:34:23
>585
マックバカにすんな!
Unixの環境が一番だし、これ以上クールな端末はない。文字がきれいだし、フリーズもしないし、不具合あってもメーカーのサポートあつい。言っとくけどnodejsも簡単に入るからな。
コメント1件

572
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 22:38:49
Macは熱暴走でフリーズして修理に出したわ
使ってなかったから気づかなかったがBluetoothも壊れてたとさ
まだ一年経ってなかったから無償修理だったが
書いてあった修理金額はかなり高かった

573
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/04 22:40:18
Windowsのパッケージ管理はchocolateyを使えばいいじゃん?

574
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 22:43:49
>583
Windowsが他に脅威に感じるものが出てきたら、途端に冷え込むんだろうなー

575
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 22:43:51
>588
Windows標準のPackageManagementで良くないか?
Windows 10に標準でインストールされてるしChocolateyも
PackageManagementの1パッケージプロバイダとして使える
コメント1件

576
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/05 02:37:09
マック使ってる者だ。

ChromeでGmail読みながらGoogleマップを眺め、photoshopで加工してWordpress連携のDreamweaverで作業。
Excelで管理されたフロー通りに日々を生きる。
顧客のデバッグの為にbootでWindowsを立ち上げる。
Linuxサーバーで社内ツールを運用こそしているが。

帰り道で思う。

俺はAppleが倒産しても何も困らない。
というか、やっぱりWindowsって社会のインフラの根元にあるのだな。
Linuxでクラウドサービスが加速したよな。

ヘイ尻。

「iOS申請をMac端末に制限にするわけは何だい?他社のサービスに助けられているのに君だけ閉鎖的なのは嫌いだな」

尻「きっといいことありますよ」

明日もマックと生きていく。
コメント1件

577
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 08:54:36
Macは初期型だと放熱性とか耐久性とかよりもデザイン取るようで
初代はだいたいなんかしら逝く

578
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 15:47:25
macのノートと同じ値段出せば、macの倍のスペックで高性能グラボ積んだwindowsノート買えるのになんでmac買うの?w

とは思うが、macのコピペはしゅきw 他にもないんか?

579
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 16:51:34
>593
macのコピペって?

580
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 17:05:57
>495とか>591みたいなの
コメント1件

581
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/06 07:50:22
くすくす
Mac買っちゃったんだ?
スタバで用もなくターミナルでも使うの?
本当にMacを選ぶ人って情報操作しやすい。
「10年Windowsを使ってた僕が1分でMacに惚れた10の理由」
って書いたら売れる売れる(失笑
その記事書いてるのサックサクの自作PCだから(失笑)
馬鹿が弱い言葉はたくさんあるよね?
「痩せる」
「かっこいい」
「使いやすい」
適当にそれっぽくキャプチャ掲載しておけばイチコロ(ぷぷーくすくす)
ヒカルが軽自動車買うのも、俺がMacを売るのも、鴨を釣る為(呆れ顔)
さて、今日もMacを褒める仕事をしよう。
あまりに褒めすぎて執筆依頼がきていたが、断った(失笑)
「WindowsからMacに乗り換え読本」
雑誌も購買層を鴨にするならMacネタなのよ(ぷぷーくすくす)
まともに3D描画できん機械が飛ぶように売れるwwwww
劣化版Linuxが、本家無料なのに売れる売れるwwwww
マカーは今日もカフェでドヤってアピってこいよ。
俺のために(はぁと)

582
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 11:21:53
>570
何故って、Linuxの方が歴史が古いでしょ。
macのOSがUnix系になったのより。
コメント1件

583
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 13:33:13
iMac pro、比較対象になぜか謎ののワークステーション持ち出しててクッソワロタw
たかだか8コアのXeonマシンなんざWindowsで組んだら20万ちょっとだろ。55万て何だよw
コメント2件

584
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 14:51:38
>597
それなら最初のOS以外全て偽物だな

585
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 15:01:58
>599
何言ってんだよ。
LinuxがUnixの偽物という揶揄は有りだろう。
けど、macの偽物って揶揄は恥ずかしいだろという話だぞ。
コメント1件

586
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 15:04:40
>600
ならLinuxの偽物とか言っちゃう>566
はさらに恥ずかしいな

587
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:40:10
>601
"さらに"では無い。
恥ずかしいはその通り。

macは興味無いからスルーしてたけど、DarwinプロジェクトのCDを初めて見たのはLaser5だったかぷらっとホームだったかな。

自分の感覚ではUnix、BSD、Linuxのグループとmacの間に隔たりがあるというか。
Androidもだが。

588
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/06 19:07:53
macはunixの偽物を一生懸命作ってたから、unixから頑張ったで賞もらったの!

だから本物のunixで間違いないの!
パクりとか簡単に言うなよ!macなんかを毎日使ってる身にもなれ!
コメント1件

589
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 23:49:35
>602
BSDはUnixなのでさらに

590
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/07 03:16:09
macはlinuxのパクりだよ
iosはgoogleのパクりだよ
appleはibmのパクりだよ
他社の革新を自分の手柄にする会社だよ
デザインが好きだから買うけど
https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/20385745/

591
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 11:14:02
プログラマとかプログラム板見るといつも必ずと言っていいほど喧嘩が発生してるなw

血の気多くないとプログラマになれないんか
コメント1件

592
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 13:18:25
だってプログラマ連中は自分が優秀で正しいと思ってるからねw
精神的にガキなんだよ

593
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/07 16:05:35
>605
macはやっぱり劣っているが、口に出して言えないだけだろうな〜。
信者多いから北朝鮮と一緒だな。
俺もwindowsのダメな所は平気で言えるが、Macのダメな所は中々言えん。社内の信者に刺されそうだからな。

まぁ、プログラムに適したOSと聞かれればMacの方が楽に学べるからおすすめ。

でも世の中のサーバーはlinuxやWinサーバーが全てだから、Winとubuntu on Winで学べばパーフェクト(ubuntuが正常動作する前提)。

一般業務なら色んな人からの全てのファイルをきちんと開けるようにしておけば、何のOSでも同じ開発はできるし、MacにもOfficeあるし、Microsoftのツールも使えるぞ。

Apple製品は北朝鮮と同じで国家だから、我が国の物は我が国の物!敵国の物も我が国の物!というスタイル。だから常に少数派。

そこが信者とか脱Macとかドヤマックとか言われる根本的な理由だな。

まぁOSで生産性が変わるのはたしかだから、「誰のために」「どんな物を」「作れるかどうか」を達成できる環境を選ぼうぜ。

個人的にはlinuxが載ったWindowsがベータ版抜けたらMacはいらなくなると思う。Winの見た目が嫌いじゃなきゃ使ってみるといいよ。
コメント1件

594
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 06:47:21
客先でJavaやC#の開発やってるプログラマです。iPhoneからの縁でMacをプライベートで使い始めた。
MBP15買ってRetinaの綺麗さと速さに驚愕。現場のクソマシン(Win8.1)と雲泥の差を実感。
ただ秀丸・サクラエディタのgrep検索やA5mk2でSQL作成等をMacでやるのに苦労した。
今は知らんが当時CotEditorではgrep検索すらできなかった記憶ある。
VisualStudioでASP.NET開発するのにMacはいらんし。
大好きなPCだけど、今はリビングでちょこっと使うくらい。
開発業務でMac使ってる環境をまじでみたことないwww

595
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 07:10:57
>609
Macが適しているなんて言葉が
一つも出てきてないなw

Macでも頑張ればできるって話しかしてない

596
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 09:15:40
Windowsのように使いたいならWindows買えばよかったのに

597
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 18:21:06
>609
Macってgrep最初から入ってなかったんだっけ
コメント1件

598
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 18:30:31
Macに入ってくるコマンドって、GNUの劣化版ばかりなのは
どうにかならんのかね?

599
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 19:47:50
自分で入れればいいんじゃない
独自拡張あると問題になることも
コメント1件

600
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/14 19:59:05
HomePod
VR
iOSマルチタスク
iOSファイラー
ipadキーボード

アップルって全部何かのパクりだよな。AmazonとMicrosoftとGoogleが全部やってきた事じゃん。
人の作った物をデザインだけ一生懸命の会社だな。

はぁ…だっせぇ…
コメント1件

601
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 03:57:37
中二病かよw
コメント1件

602
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/15 16:16:12
>615
2017年新機能!iosにファイル管理!
これで拍手されるおもちゃに魅力感じないし、学生向けメーカーだなぁと感じる。アメリカのsamsungと言われるだけあるな。
https://m.japan.cnet.com/story/35098136/
コメント1件

603
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/18 01:27:17
>1
VMがあるのに開発機と実行環境を一緒にしたいという発想がすごい。

604
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 03:03:15
>618
お前はなんにもわかってないなぁ

605
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/18 06:08:05
>618
脳ミソosxなんじゃないの?ヘイ尻して聞いてみればぁ?
コメント1件

606
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 06:26:17
リソースが無いからターゲットを限定したいんだよ!

607
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/18 13:33:11
>619
大昔から開発機と実行環境が異なるというのはよくあるんだが?

単純にWindows 10とMacOS Xを比べたらWindows 10に決まっている。

Macを使うのはMacのアプリケーションかiPhoneのアプリケーションの場合くらい。

608
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 14:10:12
windowsはユーザー数が多いので商売にしやすい(だがライバルも多い)

macはユーザー数は少ないものの自分の環境の愛着が強く金もそこそこもっているので割りと商売になる(ただしappleの囲いこみが酷い)

Linuxはユーザー数少ないわ、金もってなさそうだわ、そこそこ頭はいいので大抵のことを自分で出来てしまうので非常に商売にしにくい

609
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 14:21:52
> macはユーザー数は少ないものの自分の環境の愛着が強く金もそこそこもっているので割りと商売になる(ただしappleの囲いこみが酷い)

この理屈がわからん。自分の環境の愛着が強くたって、
例えば俺が作ったMac用のアプリとかサービス使ってくれるわけじゃないだろ?

ってことは商売になるのは、Appleだけじゃねーの?
コメント2件

610
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/18 14:28:24
>624
> 例えば俺が作ったMac用のアプリとかサービス使ってくれるわけじゃないだろ?
お前が作ったやつって「お前感」が強すぎるんだよw誰も使わんわそんなもん恥ずかしいw

611
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 14:36:15
>625
使わないんだろ?
だからMacで商売にならんよ

612
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 14:39:23
Macが商売なるとしたら愛着とかいうプラス思考じゃなくて

利用者が少ないから、開発者も少ない。
だから競合ソフトが少ないから
くだらない機能であってもシェアウェアとして販売しても
他に選択肢がない状態になるから、シェアウェアが売れる
ってことぐらいかな

613
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/18 14:39:44
>626
いや俺はMacでなく「お前」の話をしてるんだがw

614
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 14:51:30
>628
だから商売になるかどうかは「お前」(商売する人)の話であって
Macだから商売になるわけじゃないってことなんだよ

Macだからという理由で商売になるとしたら
ライバルが居ないからクソでも売れるってことぐらい

615
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/18 14:55:19
>629
俺は「お前がやると商売にならない」と言ってるのであって
Macがどうとか一言も言ってないんだけど?
噛み付く相手間違ってない?
コメント1件

616
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 15:04:43
>618
実行に適してるかどうかは考慮しなくていいんじゃね
IDEやユーティリティソフト、その導入や保守のしやすさを語れば
個人的には環境依存のソフトは避けたいので、ポータビリティとパッケージマネージャの話になる
他の実行環境と連携しやすいかもあるか。最初からsshが使えるとか。

617
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 17:18:26
>630
> 噛み付く相手間違ってない?
それはお前だろ

俺は>623に噛み付いたのに
お前が横から来たんだろ

ということで話は>624ってことだ。

> macはユーザー数は少ないものの自分の環境の愛着が強く金もそこそこもっているので割りと商売になる(ただしappleの囲いこみが酷い)
この理屈がわからん。

618
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/18 18:40:06
>631
それを言い出すとMacよりLinuxを使っていた方が無難になる。
コメント3件

619
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 19:51:22
結局どのOSもUNIXベースに回帰して行くんだな
コメント1件

620
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 20:45:15
>633
そりゃLinuxは開発者が自分達のために作ってる部分多いからそうなるんじゃない
だからスレタイから除外されてるんじゃないの
Linuxを使えない場合的なことで

621
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/19 06:59:37
Win勢羨ましいー
お仕事ならofficeとadobeとbashあったら出来ない事ないやんけー
ubuntuにアパッチも入るんけ?
ubuntuからwinのアプリ呼べるんけ?
surface気になるー
マカー8年使ってるけどやめようかなー

622
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/23 05:40:28
逆にwinからmacに移行して1年だけど、何も考えずにunixコマンド使えて便利。
が、それだけ。
windowsのソフトが見た目アレだけど、どれだけ優れていたか思い知ってる。

623
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/23 18:21:20
>637
Mac使いは結局、Mac上でWindowsを使ってる。
コメント1件

624
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/23 20:00:40
>638
Windows使いは結局、Windows上でBashを使ってる。
コメント2件

625
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/23 21:32:18
Linux最強説
コメント1件

626
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 00:04:32
>639
そう言わざるをえないよな
BashはLinuxじゃないもんな
コメント1件

627
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 02:14:34
bashとかOSに依存しないアプリ使ってれば悩むことないということだ

628
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/24 05:30:59
>639
そんなことよりアップル社はビジネス優先だから自社のものは何もかも捨てた歴史を忘れたのか?
コメント1件

629
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 06:05:05
MS社の妨害戦略はビジネス以前だもんな恥ずかしくないのかな
コメント1件

630
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 07:06:28
>644
妨害ならAppleの方がひどいやろ
コメント1件

631
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 08:39:27

632
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 09:14:22
>646
開発環境考えてみ

633
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 09:49:15
>644
例えば?
コメント1件

634
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 12:02:56
IEの独自拡張をあれだけ叩いてたのに、今だとベンダープリフィックスを付けるのなんて
当たり前になっていてなんだかなあとかは思うな。
appleというかジョブズがflash叩いて、flashの無い世界を実現したがその代替手段まで
用意するつもりなんて少しもなかったから、あそこらへんにあった技術やら表現やらが
ロストテクノロジー化してるし。 googleもこれに加担してたし。 HTML5()でしたっけ?

635
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 12:55:27
>649
同じくスタイルや類を独自拡張したから叩かれたんであって
独自のスタイルを独自に拡張する分には問題ないどころか、
それが良い所になってくんじゃないの?
統合認証然り。

msだって-ms-ってつけてんじゃんw

636
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 12:58:58
>649
flashの代替も全然ロストテクノロジーでもないしな。
フツーになんとかなったし、
flashたってanimateなんて名前に変えて、HTML5とCanvasで実装してんじゃんww
Unityまでタイムライン実装して、その辺の層を未だに取り合ってるのに、随分遅れたやつだな。

637
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/24 15:19:01
こういう的外れな養護しかできないってのが、みんなが叩いてたから
何も知らずに叩いてただけなんだよなあ。
コメント1件

638
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/24 17:54:10
>652
Flashがプラグインだということを忘れてるんだろうな。
コメント1件

639
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 18:47:49
擁護てwww
コメント2件

640
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 22:08:16
擁護じゃなくて養護な

641
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/24 22:26:56
>655
ますますどういう意味なのかわこらないな。養護が必要な人の発言に文句を言うやつは頭がおかしいということになる。

642
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 01:48:40
>648
Javaに対する3E戦略

643
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 01:50:21
>647
開発環境って意味が広すぎて全然具体的じゃない
開発プラットフォームってこと?
コンパイラってこと?
IDEってこと?

644
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 06:46:08
結局最後はunix
コメント2件

645
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/25 06:57:42
>658
iPhone、iPadアプリ開発はMacでしかできないというしばりのことを言ってるんだと思われる。

アップル社の考え方は物売り屋だからある意味仕方ない。
コメント1件
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