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C言語今から勉強するんだけどどこで勉強するのがいいの? (92)
まとめビュー
1
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 17:46:45
sssp://img.2ch.net/premium/9304031.gif
おしえて
コメント2件


2
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 17:53:38
図書館なら家の冷房代がかからないよ。

3
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/13 18:22:53
ノートPCの使用許可と電源と電波が確保されてるのなら図書館いいかもね

4
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 19:50:20
入門書なら読むだけでも読みこなせたりする。
問題集とかは独り言呟いて頭掻きながらガチャガチャしたくなるから
自宅をオススメする。

難問にぶち当たると感じる体になってしまったら
最早場所を選ばなくなる。最強

5
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 20:38:19
スタバでドヤ

6
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/14 07:59:55
マック
今ならポケモンGOをやってれば無条件で滞在できる
だってポケモンGOをおしてるんだから 正当な理由にあたる
一応、100円で何か買っとけ

7
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/14 10:21:30
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから技術下げるか収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

8
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/14 10:41:03
あいやどこでってばしじゃなくて
なんとか教室とか独学とか
コメント1件

9
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/14 16:39:48
>8
「C言語プログラミング」(ハーベイ・M. ダイテル/ポール・J. ダイテル 、ピアソン)
練習問題を数百個できる限り全部やる、だいたい2〜3か月かかると思う

少なくとも結城浩・柴田望洋・林晴比古・高橋麻奈の入門書を買って、見て、練習しても
「わかった気になる」くらいで「書ける」ようにはならないかもな
全くのド素人ならば
コメント1件


10
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/15 05:49:03
練習問題?プログラム書くのになんでそんなことする必要があんの?
Javaみたいな試験対策だというのなら分かるが。
コメント1件

11
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/15 08:38:25
犯罪者追放のお願い

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。
コメント1件

12
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/15 23:05:38
>11
必要だよ
必要ないならたぶん書籍もプログラミング教室も存在する必要がないから

「なぜ」について、パッと思いつく「初心者が練習問題をしっかりすべき理由」は以下

1. どの関数を組み合わせたら期待する結果が出せるか? の思考訓練してないと
「何がなんだかわからないんです、やってください」と他人に投げる以外の行動ができないから

2. 言語系であれフレームワーク(要は部品集)であれ、ある程度決まりきった
書き方とかお作法があるんで、事前に書き方に慣れておかないと変なエラー出すから
(たまにヘーそれでビルド通るんだーって書き方をする人がいるな)

3. 練習問題をやって各種関数・メソッドの使い方を誤りながら覚える必要があるため
「代わりにお願い!」がいつも使えるわけじゃないしな
デバッグのやり方を覚え、APIリファレンスマニュアルを眺め、書いたものを見直し、タイプミスに挫けてくれ
(初心者ならたぶんそうなる、気にするな)
コメント1件

13
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/15 23:18:14
練習問題はな
先人が苦労して頭かきむしりながら乗り越えてきた壁そのものなんだ。

先にいる奴等と対等かそれ以上に渡り合っていきたいなら
単独で壁を乗り越えて何かを成し遂げたいなら
身に付けておかない手はないとも言えるスキルの結晶だ

価値はある。信じてやってみ。

14
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/15 23:53:38
C言語なんかお勉強するようなものじゃないだろうになあ。
算数ドリルが得意だった子供が、実生活でどれだけ役に立ってる?

15
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/16 00:14:22
まさかマ板で算数がどう役立っているか理解出来ない奴がいるとは

16
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/16 01:46:09
算数ドリルって書いたんだけど、読めないの?

17
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/16 05:55:27
同じことだろw

算数ドリルで算数以外の何を身に付けるんだよ
コメント2件

18
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/16 10:13:40
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成の完了等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

19
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/16 16:17:54
>17
思考型と記憶型の話をしてるんだろうたぶん

20
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/16 20:33:37
無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

21
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/16 22:25:07
>17
ドリルは計算が速くなるかもしれないって程度だろ?
算数に必要な思考は身につかん。
コメント1件

22
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 01:04:06
>21
効率の問題じゃない

答え(期待する結果)を出すための方法を自分で考える練習をする、ということ
コメント1件

23
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/17 01:59:44
それな、本当に大事なんだよ。
一次方程式も立てられないようじゃ、あかんわなw

24
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 02:10:31
文系だけど数値計算のために独学
無謀なのは分かってる

25
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 02:36:38
無謀じゃねえよ。俺は独学で級数を覚えた。

26
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 07:40:33
>22
おまえ,算数ドリルを知らないだろ?
コメント2件

27
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/17 08:36:01
【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!

盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

28
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 09:08:37
フロンターレが配ってる奴だろ

29
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/18 08:43:31
低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!

SEの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

30
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/19 12:45:23
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

31
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/20 14:42:50
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 /情報システム板

32
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 08:40:10
>1
お前が今書き込んでるPC

33
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 22:03:32
>26
「算数のドリルのようなのじゃなくて、考えなきゃいかん練習問題をしたほうがいい」

と提案したかったんだが、ご理解いただけなかったようで
まあお前が>1かどうかはもはやわからんが
コメント1件

34
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 22:32:29
>26

C言語を身に付けたいのだから、考える考えない含めて、
様々な例題を解くのが手っ取り早いだろうに。
君が「C言語などお勉強するものではない」と言ったやつかは知らんが、
練習問題は考えないと意味がないとは言い切れんだろう?
コメント2件

35
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 22:33:49
アンカミスった

>34>33宛てだ
コメント1件

36
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 22:47:24
>35
34だが、俺のレスは >10

「練習問題?プログラム書くのになんでそんなことする必要があんの?
Javaみたいな試験対策だというのなら分かるが。 」

というのを書いたと思わしき人物に宛てたものだ
>12くらいでもレスってたんだが、今見たら安価間違ってて軽く orz とガックリすた
コメント1件

37
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 22:49:43
>36

勘違いだったか。
すまないm(_ _)m
コメント1件

38
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 22:53:51
>37
気にしてないから気にすんな
(ありゃ誤解させちまって済まん、くらいは思った)
コメント1件

39
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/22 00:53:29
しかし練習問題と詳解が豊富に載ってる本ってあるのかな?
コメント1件

40
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/22 05:08:38
>38
b

>39

その二つは分けた方がいいかな。

個人的な意見で言うと、テキストは「苦しんで覚えるC言語」が好きだ。
(webサイト、本の両方がある)

練習問題は >9 のダイテルや独習Cで解きまくるのが良いと思う。
コメント1件

41
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/22 10:50:02
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

42
39[]   投稿日:2016/08/23 00:28:41
>40
独習Cって問題の答え載ってる?
コメント1件

43
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 07:23:53
>42

載ってるよ。
巻末に解答がズラッと列挙されてる。
コメント1件

44
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/23 08:20:55
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

45
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 09:31:52
>34
東大卒の実務能力が高いとは限らないだろう?
同じように、練習問題を完璧に覚えたって、糞の役にも立たないよ。

プログラムも文章も流れで作っていく物だ。穴埋めをするものではない。
コメント2件

46
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 09:52:22
穴埋め問題は机上デバッグみたいなもん
実践と異なるのは、答えはひとつかどうかと言う点
そして肝心なのは、実際に動作させても動かないが正しい解答
なんてアホがまかり通る点

47
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 10:10:25
まるで英語教育だな。
コメント1件

48
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 12:52:12
>45

なーにが流れで作っていくものだ。
基礎を学ぶのが目的なのに何実践目線でドヤ顔してやがる。

いちいち文句言ってねーで黙って対案だしときゃいいんだよ
コメント1件

49
39[]   投稿日:2016/08/23 18:51:28
>43
ありがとう。

50
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 22:00:39
>48
だから対案として流れで覚えろって書いたんじゃん。

おまえ、もしかして、日本語を穴埋めで覚えた人?
コメント1件

51
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 22:14:46
>50

それのどこが問題集にかわる対案になるんだよ。
具体的なモノや作業で示してみろ。
出来なきゃただの空論っつーかお前の妄言だわ

つーか穴埋め穴埋め言ってっけど、
お前ダイテル本や独習C読んだことあんの?的外れなんですけど。

52
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 23:12:30
>45
俺はお前ほど頭が良くない
練習問題をやって間違って何が間違ってるのか、経験を交えつつ学ぶ必要があったので
練習問題を数か月ほどやりまくった

できるんなら練習問題をやる必要ない
さっさと好きなアプリなり言語系なりOSなり書けばいいだろう

それ以上言いようがない

53
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 23:15:42
(文学的な意味で)「自然主義」的プログラマとか割合厄介だがな
ノリノリでifネスト8段キメてくるし(俺が知ってるのはMAXでif12段)

54
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 23:34:30
やっぱり日本語を問題集で覚えた類の人だな。
それはそれで尊敬するが。

55
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 23:41:40
ただ気分で否定したいだけだったか。
話にならんな。時間の無駄だった。

56
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 23:52:40
え?なに?なんでこんな必死に粘着してんの?気持ち悪い。

57
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 23:59:49
あぁもういいよ。
君から話しかけてきたから最後まで付き合ってあげたんだけど

君にはもう何も期待してないから。
好きなだけ呟くといい。さようなら

58
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/24 00:13:01
>47
ほんと、これ。
言語なんて使う物であって勉強する物じゃないのに。
コメント1件

59
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/24 00:46:04
>58
それはそうだと思うけど、文法を知らないとハローワールドを出力できないんじゃ…。
コメント1件

60
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/24 08:32:00
わからないところだけ適宜調べるやりかたなんだろ
コメント1件

61
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/24 08:34:01
SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

独身と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

62
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/24 11:24:40
>60
多言語使い出すと、いちいち各言語毎の細部なんか覚えずに毎回調べる方が良くなる。

63
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/24 19:49:33
>59
あなたその文章、文法を完璧に理解して書いてる?
コメント1件

64
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/25 09:15:50
日本語は関係ない件。
こういうアスペ多いね。

65
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/25 17:27:07
男性のプログラマーは人件費が掛かるから、なるたけ労働力の安い女性プログラマーで賄いたいんだけど、
女性プログラマーが全体の3割超えると、ソフト開発が暗礁に乗り上げて何も進展しなくなってしまう現実
会社経営はつくづく難しい
(´・ω・`)

66
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/25 18:21:46
女だからって安く使うとかぶざけんな死ね
早く潰れろ

67
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/25 18:33:50
男女かかわりなく、単金安かったらバカと素人しか来ないよ。

68
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/25 18:34:56
昔マックのソフト転売会社が社長以外全員女性だったとこあるよな?

69
59[]   投稿日:2016/08/25 18:46:23
>63
ほぼね。

でもレスにもあるけどプログラミング言語は日本語とは違うでしょ。
文法を知らずに書くなんて無理だよ。
コメント1件

70
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/25 20:05:30
>69
使用した文法の説明して。
知ってるって言うだけなら、知らなくてもできるし。
コメント1件

71
69[]   投稿日:2016/08/26 00:46:18
>70
逆接とか、疑問とかってことかな?
コメント1件

72
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/26 01:10:27
人のつくったC言語のソースを解析して仕様をぶっこんで勉強した
ソースのない、ライブラリーも解析

73
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/26 20:33:28
>71
それ文法ちゃう
コメント1件

74
69[]   投稿日:2016/08/27 00:34:23
>73
じゃあそれ以上は文法用語分からないや。
コメント1件

75
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/27 10:52:09
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 /情報システム板

76
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 16:43:36
>74
文法知らなくても書けるってことだよね。
コメント1件

77
74[]   投稿日:2016/08/27 19:48:47
>76
あまりムキになりたくないけど、俺が知らないのは文法用語であり、文法自体は使いこなしてる。その自負はある。
というかあなたを始め、ほとんどの日本人は文法事項は使いこなせてるはず。
「私を自信になくて」、なんて文章書く人いないでしょ。

78
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 19:49:38
ワロタ
母国語とそれ以外では話が違うのに
コメント2件

79
77[]   投稿日:2016/08/28 00:37:19
>78
まあね。
でも先の人が「日本語の文法」をテーマにしたから付き合わせて貰った。
あなたのいうことは当然分かってるから気にしないで。

80
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 01:28:53
>78
何が違うの?

81
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/28 10:23:19
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

82
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/30 09:46:45
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

/Χ醗堕衙‖茖苅款鬚力働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
∀働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

83
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/30 19:21:00
無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

84
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/08/31 09:53:35
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

85
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/01 10:02:09
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

86
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/09 09:50:35
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

87
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/10 18:28:14
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 /情報システム板

88
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/11 09:29:22
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

89
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/12 22:53:11
韓国語が日本語と文法「同じ」とか言っちゃう奴あほか?
似てるのは語順と漢語の発音だけだろが

90
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/09/13 03:06:43
なんで頭悪い俺が「書いた本人にも治せなくなったコード」を
治さなきゃいけないのかわからなくなる時があった

一度クソみたいな1関数5000行のコードをきれいにしたらば
そういう仕事が積まれてね
俺は頭悪いからダイテル本で経験し、Code Completeでリクツを学び、
実践しただけなんだが

「日本語が書けるようにコードも書けるからそうすればいいだろう」

ってやつのケツを何度も拭いたんで、とりあえず基礎はしっかりしてほしいと思う
コメント1件

91
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/13 03:16:05
「(自分の知ってる領域では)書けるから簡単」というのは厄介だな

ハッシュテーブルでも実装してみればいいのでは? あるいはOSでも?

たぶんフツーに書いてたら詰むことは保証しよう

92
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/09/17 12:07:35
>90
頭は悪くても馬力がある人向けの仕事だからだろ。
適材適所。
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