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テストだけで一生終わるやつ何なの? (51)
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1
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/10/21 20:45:47
向いてないと思ったならさっさと見切りつけて別業界に行けばいいのに
手順通りテストしてそれで終わるやつは何がしたいの?


2
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/21 21:36:12
うまいこといけばQA部門にいけるんじゃね?

3
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/10/21 22:01:11
いや無理だよほとんど派遣だから

4
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/10/21 22:20:39
私も中学生時代のテストに全身全霊をこめて一生終わりました(*^^*)

5
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/21 22:23:40
テストするやつ・・・テスター
このテスターとテストエンジニアは違う。

テストエンジニアというのは、会社としてテストすることを
根付かせるためにあらゆる改善を行う人たちのことだ。

通常テストコードというのはアプリ開発者が書くものだ。
TDDなんかわかり易い例で、最初にテストを書いてそのテストに通るように
コードを書いていく。アプリ開発者が書くからこそできる手法だ。

テストエンジニアはその業務の一環としてテストをやることも在るだろうが、
まずアプリに書いてあるテストコードのレビューを行い、それがテストとして正しいか?
ちゃんとテストできているか? 余計なことをしてないか? 過度に複雑になってないか?などを指摘する。

そしてテストがやりやすいコーディング方法はなにか?というアドバイスを行う。
そのためにアプリ自体の設計にも口をだすことになる。
(設計がまずければテストが難しい、もしくは不可能になる)

そしてコードの指摘が終わったらCIだ。CI環境のインフラ的なものを
構築するのもテストエンジニアの仕事だ。

テスターはいわれたままのことをやるだけだが
テストエンジニアは意味があるテストのためにプログラマを教育する。

6
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/21 23:26:11
うちに来て教えて

7
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/22 08:47:31
テスト軽視=日本ITの現状

8
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/22 12:23:24
テスト軽視っていうのは、テストはすべての項目を
人間がチェックしないと行けない。
何かを修正したら全部やり直すものだって
思ってるってところだな。

9
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/22 18:40:08
もちろん自動テストコードな
手作業のテストは
もうテストって言いませんわ
コメント1件

10
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/22 19:40:14
UT〜CTぐらいまでのテストコード全部他人が書いてくれれば本当に楽だよなあ

11
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/22 21:41:26
組み込みやってるけど
テストが困難な変なコードがたくさんある
そういう時間の依存の高いコードを撲滅したいけど
赦されない現実

12
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/22 23:32:36
時間が問題なら、モック使って特定の時間にすればいいじゃないですか?
テストが困難なのは、テストのやり方を知らないだけ

13
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/22 23:49:56
>そしてテストがやりやすいコーディング方法はなにか?というアドバイスを行う。
>そのためにアプリ自体の設計にも口をだすことになる。
>(設計がまずければテストが難しい、もしくは不可能になる)

いまの客先に教えてやりたいw

14
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 06:26:51
テスト可能なところだけやれば良い

組み込みだとC言語だろ
AddressSanitizer チェックだけでも
やってないならボロボロでてくる


15
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/10/23 14:21:06
テストって時給のいいバイトでしょ
接客みたいにクレーマー相手にする必用もないし

16
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 15:48:18
人手足りないんだからテストに慣れてきたらコード書かすけど、今まで何やってたの?って聞きたくなるくらい何にも考えてない奴いるよなぁ。
なんのためにテストやらせたと思ってんだバカが。
「出来ましたー」
「お前、これにマイナスの値入れたらどうなるの?」
「えっ?そこまで考えてませんでした」
「お前が組んだプログラムをお前がテストしたら、何個バグが出る?」
「10個くらいですかね…」
「それ全部潰してから 出来た って言え」
コメント1件

17
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 16:23:37
>16
それはお前のテストのやらせ方が悪いんだよ。
コメント1件

18
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 16:24:42
「10個くらいですかね…」
「それ全部潰してから 出来た って言え」
「え? いままであんたら、それをやらないで俺にテスト押し付けてたのに?」
コメント1件

19
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 16:46:19
「お前、これにマイナスの値入れたらどうなるの?」
「想定外の入力は全部実行時例外になります」


コメント2件

20
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 16:51:41
まちがえた
「仕様にないので未定です」

21
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 18:56:14

テスト軽視=日本ITの現状

22
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 21:54:17
>17
見てねえくせにほざくな
一般的なホワイトテストの手法から仕様書の書き方まで教えたわ
コメント1件

23
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 21:56:50
>18
バァカ、試験済んだプログラムをお勉強のために新人に再試験やらせたんだよ。誰が新人の試験結果なんかアテにするか、模範解答ありきでやらせるに決まってんだろ。バカ。
ホンットバカだな。揚げ足取りしかできない低所得労働者が。年収200万円くらいか?俺なら雇わねーよお前なんか。

24
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 21:57:56
>19
おめーも同じ。「仕様に無いから」は言い訳になんねーよ。
実行時例外が出たらそりゃバグだよ。バァカ。死ね。
コメント1件

25
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 21:58:47
マ板ってこんなバカばっかりなん?
驚いたわ
コメント1件

26
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 22:59:13
>24
そりゃ理想論だ
ドキュメントに書いてなかったら
全部のメソッドでいちいちNULLチェックするのか?

27
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/23 23:47:44
コーダーが完璧なコードを書けばテストは不要なんだよ
お前らクズコーダーがバグを入れ込むからテストなんて無駄が発生する

28
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/24 00:29:24
そんなわけない
コーダーが完璧でも、完璧であることを証明しないといけないから
やっぱりテストはいる

29
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/24 03:25:19
コーダーって上流工程を真似るだけだから、仕様の未定義があったら上流の責任じゃん。

上流通りにやらないと文句言うのに、都合の悪いところだけ察しろって、上流とコーダーを分ける必要性全くないよね。

30
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/24 23:28:04
>22
教えるっていうのは相手が理解するまでやるんだよw
お前のは単に言っただけ。教えていない。

31
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/25 00:14:43
>19
やったぜ

32
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/25 00:15:17
>25
ばかはおまえ

33
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/25 23:32:43
テストはバグを取ることではなく
正しく動くことを保証すること

34
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/26 02:30:38
バグを取るのはデバッグっていうんだよw
そんなのを間違うやつはいない。
コメント2件

35
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/26 05:27:03
>34
だから違うよって書いてるんだよ
日本語読める?
コメント1件

36
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/26 09:37:05
>35
そんな当たり前のことドヤ顔で言わなくても
みんな知ってるって言ってるんだよw

37
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/26 10:15:39
>34
バグを取るとエンバグしますが何か?

38
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/26 22:55:50
バグを取るとエンバグするのは設計に問題がある。
ソースコードが複雑だからエンバグしてしまう。
役割ごとに小さくモジュールに分かれていないといけない。
役割っていうのは画面単位という意味だけではない。

画面とデータベースは別物。画面で(最低)1ファイル。
その画面から参照するモデル(大雑把に言うならばデータベースのテーブル)ごとに
一ファイル。特定の機能は汎用ライブラリにする。たとえばhttp通信だったら、
通信オブジェクト、リクエストオブジェクト、レスポンスオブジェクト
ヘッダオブジェクトとまあたくさんの小さなオブジェクトごとに1ファイル。

こういった「設計」をちゃんとやってないようなところは
関数が数十行とか膨大な量になったりして、メンテナンス不可能になる。
メンテナンス不可能なものをメンテナンスするとエンバグする

39
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/30 02:45:34
お前ら馬鹿だな
完璧なコードを書いたら完璧に動いちゃうから明日から仕事が無くなるだろ
仕様外と説得できる範囲で不具合が出るプログラムを書けるのが真のプログラマだ
コメント1件

40
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/10/31 09:59:35
>9
GUIのテストまで自動ですべて済ましてるの?

41
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/02 00:14:30
>39
いや、給料安くても
説教されないほうがいい

42
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/02 03:50:22
説教なんか聞いたフリしとけばいい
ごめんなさい言っとけば客か上司の満足フラグが立つんだから

43
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/12 21:50:15
外注先が結合テスト別見積とか言い出して泣ける
コメント1件

44
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/12 23:16:56
じゃあ結合テストしなければいいんじゃね?

45
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/13 00:17:50
>43
そんな舐めた外注干しちゃえよ。

46
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/13 00:24:44
そりゃあテストするのも只じゃないからな

47
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/13 00:54:57
最初に見積もりをちゃんと出していたかどうかって話はあるが、
それは別の話として、金額は変わらないからな。

結合テストの見積もりを、他の何かに含めるかどうかの話。
頭が悪い客には、全部ひっくるめて出すしかないよな。

48
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/13 03:47:46
全部ひっくるめたら高いからまけろって言われる

仕方なくバラけて選ばせる

テスト別にいらないやと言われて開発がスタートする

やっぱりテストしたいって言われる

お金くださいと言うと高いからまけろって言われる

49
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/13 05:48:01
実際テストは自分たちでやるっていう客は割といるし

50
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/11/16 22:58:42
受け入れテストだけすればいいじゃない!

51
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/14 13:26:56
ジュニットでテストする。
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