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COBOLって今需要増えてるの?Part5 (190)
まとめビュー
1
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/12 00:01:59
前すれ
COBOLって今需要増えてるの?Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
COBOLって今需要増えてるの?Part4


2
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 00:14:38
コボルは椅子取りゲーム
取った椅子は絶対に譲らないぞぉ!!!

3
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 01:13:12
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う

4
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 01:24:20
COBOLの案件は早い者勝ち

5
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 02:59:49
COBOLは富士通

6
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 03:01:39
COBOLはIBM,NEC,Hitachi,マイクロフォーカス
マイクロソフトCOBOL他

7
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 03:05:27
Open COBOL

8
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 07:11:13
惑星コボル

9
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 08:52:11
COBOLもそうだがWindows一択の時代にLinuxを入れようとするベンダーも頭がおかしいと思う
そういやコボラーって古臭いLinuxが好きそうw

10
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 20:11:11
ついでにウンコ好きそう

11
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 21:05:38
Windows一択ってどこの業界?

12
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/12 21:32:14
中小企業じゃね?

13
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/13 19:31:42
やっぱりウンコかよ!

14
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/15 18:47:49
うんこでした…

15
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/15 22:44:13
うんこだと思ったらカレーでした

16
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/16 00:41:48
金曜日はカレーの日

17
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/16 22:48:51
カレー食ったらカレー色のうんこが出た

18
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/18 16:57:44
うんこらしょっと

19
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/19 08:21:47
ディスプレイの文字がうんこ色

20
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/19 22:10:57
あ、便どう

やっぱりうんこだ

21
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/20 12:28:19
運用コボル案件
略してウンコ案件

22
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/26 15:09:45
セコムはCOBOL使ってるぞ。
他の言語もつかってるが。

23
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/26 15:26:44
ソフトバンクも基幹部分は確かCOBOL
コメント1件

24
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/26 15:29:17
>23
そうなのか!? それはちょっと意外だった。
通信系の業種だからCOBOLは無いと思い込んでいたよ。

25
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/26 18:05:15
ここはうんこスレか?(笑)

26
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/26 20:47:31
うん、こぼるのスレだよ

27
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/26 21:35:28
なぜCOBOLなのか

28
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/26 21:54:42
そこにCOBOLがあるから

29
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/27 00:48:34
コボルのお陰でお通じもよくなりました

30
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/27 21:31:26
うんこが細くてコボルのコの字になっていた

31
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/28 03:28:39
> はCOBOL使ってるぞ。

そこへいくと他の部署にまわされるw
道路とか
コメント1件

32
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/29 13:20:20
>31
残念だったねW セコムには道路とかの仕事は無いのだよ。
技術職で入ったらずっと技術職なのさ。

33
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 18:41:58
うんこだったのか

34
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/29 22:50:56
コボルはうんこじゃない
うんこがコボルなんだ

35
仕様書無しさん[]   投稿日:2016/12/30 21:30:51
COBOLにできてEXCELにできない事は何ですか?

36
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 21:52:30
計算で誤差を出さないこと
コメント1件

37
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 23:48:54
>36
何それ
Excel計算間違いを起こすって事?

38
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/30 23:59:33
COBOLスレのような最果ての地に居る人なら
数値の誤差に関しては常識だと思っていたわ
これはエクセルだけの問題でもないので
興味があるなら調べて下さい
説明するの面倒なので

39
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 06:47:22
COBOLだって計算順序違えば値は変わるだろ

40
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 07:19:07
それ言語関係無くね?

41
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 07:35:15
コボラー程度の認識じゃそんなもんだろ

42
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 10:19:39
誰が計算間違いの話してんだよw
計算時の誤差の話してんだけど

43
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 11:06:54
誤差の話してんだよ
スキル皆無のコボラーは黙ってろ
コメント1件

44
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 11:19:59
黙ってろとはなんだバーカ

45
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 12:55:15
じゃあ黙るな書き込み続けろ

46
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 13:06:48
後五年か十年かわかりませんが
コボラーが老衰で死滅したら日本のシステムは誰がメンテナンスするんですか?

47
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 13:43:29
>43
何が誤差なのか本当は解らないんですね
しったかジジィはこれだから困るよ

48
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 15:43:00
実際に式書けよ

49
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 21:23:43
ExcelもDecimalっぽい型使えるだろ

50
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2016/12/31 21:42:13
誤差じゃねぇよ
仕様だよw

51
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 00:00:02
コンピューターの計算で誤差が発生するとかコボラーってアタマおかしいんですか?

52
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 00:02:00
で、実際にExcelとCOBOLとで計算結果が変わる実績って何よ?

53
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 00:33:33
こいつらアホの集団かよ
新年早々にw

a1=4.8-4.7
b1=0.1
といれて、a1とb1が同じになるか、試して見たらいいだろ

同じかどうかを見るやり方は何種類かあるだろうがw

54
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 00:36:57
コボラーの常識ではコンピューターに計算させると誤差が生じるらしい(初笑い)

55
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 01:23:46
COBOLって、 1 / 3 * 3 の結果が1にならないのか・・・

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0906/11/news104_2.html

> と解釈され、まず1/3が計算されます。ここでCOBOLは、この結果をある
> 長さの中間レジスタに切り捨てで格納しますので、0.3333333……という
> 値となります。続いて、これを3倍しますので、結果は0.9999999……になり、
> これを切り捨てでITEM-1に格納するために、答えは0.999999になります。
コメント1件

56
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 06:41:26
rounded付けて普通に四捨五入させろよ
コメント1件

57
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 07:08:05
COBOLって四則演算すらマトモに出来ないんだな

58
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 07:12:00
うるさいバーカ

59
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 10:09:02
新年だしコボカス死ね

60
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 10:27:32
元旦からこれだ
COBOLは争いしか生まない

61
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 14:34:35
>56
> rounded付けて普通に四捨五入させろよ
そんなことしたら、0.9999999が1になるだろ

62
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/01 14:39:16
それはわざと言ってるのか?

63
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/07 09:59:13
セキュリティー企業最大手のセコムはメインフレーム

JRAも心臓部はメインフレームだし。
大手物流とかもメインフレーム。

化粧品の資生堂もメインフレーム。
大手食品メーカーや大手水産メーカもしかりだ。
NTTデータやデータ子会社もな。
金融機関もメインフレームだし、防衛省なんかも。


メインフレームと言えばやっぱCOBOL。
コメント1件

64
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 10:10:26
>55
VBのDecimal型もそうだね。JavaのBigDecimal型はどうなんだろう?

65
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 11:15:14
>63
COBOL利権
コメント1件

66
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/07 12:50:28
>65
確かに利権だな。
官公庁は全てメインフレームだし。
県庁とか市役所もメインフレーム。


メインフレーム&COBOL利権だ。

67
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 13:12:15
とは言え税金とか預金をWindowsとかで扱ってほしくないなあ
コメント1件

68
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 13:13:45
利権構造が社会を壊す
どの業界でもそうだがITも同じだな

69
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 15:59:40
COBOLに取ってかわるものがないのだから仕方ないじゃん

私は現在オブジェクト指向言語も取り扱ってるけど
やっぱり開発規模がちっちゃいしコアな部分では使われてないわ

70
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 16:32:45
COBOLより優れた言語なんて幾らでもあるし出来るならすぐに置き換えたいんだけど
バカなCOBOL原人の残したものが巨大で破滅的に酷い状態なにで着手できない状態
例えるならメルトダウンした原発みたいなもんだ
コメント1件

71
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 17:47:16
>67
Windowsは流石にないけどLinuxやUNIXならそこそこある

72
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 17:49:28
COBOL以外の言語は脆弱すぎたり数年で陳腐化するから正直使い物にならないのが現状

73
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 17:50:56
Windowsでインフラ系を運用させたら文明社会が崩壊するなw

74
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 17:51:05
陳腐化して何十年も放置されたのがCOBOL

75
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 17:57:38
厳密にはCOBOLの規格自体はどんどん新しくなっているんだが、
新しい規格のCOBOLを誰も使おうとせず、
古い規格(第三次規格)のCOBOLが広く使われ続けている。

76
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 19:34:05
日本人は思考力がなく習慣にとらわれ事なかれ主義の責任回避体質だからね
言語の変化には耐えきれないんだ
コメント1件

77
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 19:39:52
COBOLは本来メリケン用のプログラム言語だけどね。

78
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 19:42:42
>70
できない言い訳乙

79
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 20:03:33
>76
日本よりむしろアメリカの方がCOBOL依存度が高いけどねw
コメント1件

80
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/07 20:08:34
アメリカの国防省だかCIAだかがCOBOLを廃止しようとして結局断念したって話があったな・・・

81
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 00:36:53
自分の経験で物事が言えないのがコボラー
なぜならたいした仕事してないから

82
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 09:11:56
脱COBOLは大した仕事じゃないのか

83
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 09:16:40
仕事というか尻拭いの作業だな

84
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 10:32:21
>79
アメリカみたいな海外の話なんてどうでもいい、ここは日本だ

85
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 10:33:31
コボルってゲームや動画とか作れないんでしょ?だめじゃん
コメント1件

86
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 13:36:04
なぜ作れないと思った?
コメント1件

87
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 15:05:40
>85
COBOLはモビルスーツやオーラバトラーだって動かせるぞw

88
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 15:09:39
>86
じゃぁコボルでモンスト作ってよスマホアプリ作ってよ、無理でしょ?
よってコボルはゴミ
コメント1件

89
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 15:41:37
COBOLはゴミではない
COBOL文化とCOBOLエンジニアがゴミなのである

90
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 15:59:19
スマホアプリのような些末なものは最近の流行りのすぐに廃れる言語で十分
お前バカそうだから知らないだろうけど、スマホアプリが何でもスマホ内だけで完結してるわけじゃないぞ
アプリによっては色々経由しながら最終的にはメインフレームと連携してるものもある

大切で失ってゴメーンで済まないデータはメインフレームで守られてる
そこで動く言語はCOBOLなのだから仕方ない
なんならお前らの大好きな言語をメインフレームで使えるようにした方が
COBOLを駆逐する一番の近道かもな

91
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 16:13:19
>88
いくら出すわけ?

92
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 16:18:29
メインフレームで動く言語はCOBOLだけじゃないし新しく作ろうと思えば難しくはない
ただしCOBOLをそれに置き換える作業は多大な苦痛とコストを払わなければならない
それに耐えうるほどの体力気力を持つ企業は今の日本には存在しない
それほどまでに保守性の低い悪魔のようなシステムを積み上げてきたCOBOLエンジニアには畏怖の念を感じざるを得ない
仕事を取られたくなかったとは言えどよくぞここまで非道に手を染めたものだと
コメント1件

93
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 16:59:19
>92
あのな、アクチュアリーって資格知ってますか?
あの資格試験に出てくるような高等数学を
COBOLは拙い機能を駆使して実装したんだよ
だからバケモノみたいなロジックになってる
コボラーはコボラーでも極一部の数学に天才的な才能を持ったものが
誰も理解できないコアな部分を作っている

しかし数学の天才は次から次へと生まれているのだから
今の流行りの言語を駆使してる人の中にも居るんじゃないの?
本気でやる気があれば置き換えはできるよ
膨大な費用と一部の天才が必要だけどね

94
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 17:27:29
だからさ、自分がやったこと言えよ
脳内妄想じゃなくてさ
コメント1件

95
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 18:16:15
数学者とか物理学者のコードってすごい汚いぞ
学者に限らず頭が良い人って汚いコードでも理解できてしまう
それに彼らは過密な人生送ってるからコーディングに使う時間を多く取れない
だから紳士的で親切な心を併せ持った人じゃないとまず綺麗なコードを書いてくれない
保守性なんて知ったこっちゃないね
まあプログラマとしては二流ってことだね
COBOLエンジニアは三流だけど

96
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 18:22:01
あくまでも本人の妄想です

97
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 18:28:24
>94
そもそもお前の批判が妄想根拠じゃねーかw
アホかw

98
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/08 23:14:26
なぜ実績を語れないのか
コメント1件

99
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 00:27:51
>98
まずお前が実績を語れよ

私は守秘義務違反になるので遠慮しますが
コメント2件

100
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 00:40:06
>99
おいらはベースがコボルで作られてる保険基幹業務パッケージシステムのメンテやってるよ
この程度なら守秘義務でもなんでもない
君はどうなのさ

101
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 01:19:31
性能無視した芸術的なSQL文組む奴もクズだよな

102
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 08:28:50
それはそんなSQLを組まざるを得ないようなスキーマを組んだDB設計者がクズなんだよ
まともなスキーマならシンプルで高速なSQLだけでアプリ組める

103
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/09 21:25:17
(´・ω・`)うんこ…

104
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/11 01:04:48
>99
返事がない。ただの無職のようだ。

105
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/11 02:46:48
無職ほどCOBOLを叩く

106
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/11 08:21:47
COBOLの仕事とれないから悔しいんだね

107
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/11 09:30:47
多分、一度はCOBOLの現場に送り込まれてたが結局ついて行けず脱落した人間が叩いてあるんだろうね

108
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/11 22:58:33
ろくに仕事してないのに知ったかをする無職にはげんなり

109
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 08:17:49
COBOLは簡単だが居座るジジイ達との人間関係が難しい
コメント1件

110
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 09:41:55
>109
居座るジジイとの人間関係が難しいのは業界業種関係ないのでは?
というかその程度の人間関係も築けないようじゃ社会で生きていくのは厳しいと思うよ。
日本じゃなくアメリカだったらとっくにきみは路上生活者だよ?

111
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 09:45:20
アメリカは良くも悪くも実力成果主義だからな
日本は無能な人間でも何とか生きていけるけどアメリカは無能は社会から切り捨てられる

112
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 12:24:33
なんで突然アメリカの話が出てくるのか理解不能
大体アメリカって広いんだけど何処の都市の話なんだよ

113
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 20:18:29
大企業のシステムが硬直化してビジネスの進化が阻害されてきた
COBOLエンジニアの社会的責任は大きい

114
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 21:25:45
今の現場はコボルでやっていくことを宣言したで。
もちろんコボルオンリーなわけではないけど。

115
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/12 21:33:31
丸め誤差ね

116
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 01:09:53
COBOLが消えないのは業務システム用の開発言語としてCOBOL以外の言語が不安定で脆弱で糞過ぎるからなんだよなぁ
コメント1件

117
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 01:12:25
と自分の都合のいいように思い込む老人なのだった

118
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 01:16:49
COBOLに最適化された人間はみんなそう言う
綱渡りの綱の上では安定するが硬い地面だとふらついてしまうそれがCOBOLerという人種

119
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 01:31:13
>116
厳密に言うとCOBOL以外の言語が糞ではなく、最近のプログラマーが設計すらマトモに出来ない無能コーダーばかりだから。

120
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 01:33:55
アメリカですら脱COBOLをほぼ諦めちゃったからね

121
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 06:49:47
COBOLerはシステムを組んできたのではない
クソの山を積み上げていただけだったのだ……
コメント1件

122
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 07:13:56
何の根拠もなく自分の都合がいい屁理屈しか言えないのが老コボラー
コメント1件


123
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 08:18:39
>122
ブーメラン刺さってますよ

124
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 08:26:47
確信を付かれるとお前はどうなんだとワケわからない言いがかりで誤魔化す
、それがコボラーおやじ
コメント1件

125
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 08:47:06
>121
その糞の山を切り崩せなかった時点で自分は無能ですって証明したようなものじゃ・・・!?

126
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 09:39:19
>124
若い子を装いたいんなら、誤字脱字は見直さないと。

127
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 12:32:42
ジジイはまともな日本語も出来ないとでも言うのかぁ!!

128
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 19:25:06
COBOLおじさんは技術力がないのに難しい現場を乗り切ってきた猛者が多い
つまりそれだけ交渉能力などビジネスマンとしての能力は高い傾向にある
味方にいると心強いよ
獅子身中の虫にならないようにコードや設計には関わらせない方がいいけど

129
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 20:10:57
おれの向かいにいる50代半ばのおじさんは
コードの読み間違い、日本語の理解間違いが多く
今までよくやってこれたな、と思う。

130
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/13 21:19:10
80年代は人手不足でサルでもプログラマになれたから、そのまま居ついた50代はサル頭のじぃさんだらけだ

131
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 02:24:33
猿でもプログラマーになれるのはむしろ最近だと思う
何せヒアリング出来ない、設計出来ないドカタレベルの人間がプログラマーになれるくらいだしね
ただその猿のおかげでプログラマーの単価が一般事務員以下にまで下がってしまった
コメント3件

132
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 02:31:03
>131
なんでプログラマーがヒアリングや設計するんだよ、アタマ大丈夫?
だいたいプログラマーはコードを書くのが仕事なんだからコミュ力なんて大して重要じゃ無いんだよ
技術者は口先じゃなく技術力があってなんぼなの
まぁ文系事務員のコボラーには理解できんだろうな
コメント1件

133
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 09:33:17
>131
ドカタレベルとか言ってるけど昔はまんま元ドカタの未経験者が現場に居たんだぞ
COBOLだったからたいしたロジックもなく誰でも出来るんだよね
流石にCやフォートランにはいなかったようだ

134
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 09:35:06
>132
最近は職種のデフレが進んでで
昔プログラマーと呼ばれてた人達は今はコーダーと呼ばれる
今、プログラマーと呼ばれる人は設計も製造もできる人のこと
そしてSEは今や営業と同じ

135
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 10:00:12
ヒアリングはともかく設計もできないプログラマにはコードを触らせたくないな
設計に対して不勉強だと適当にコード書いて結合テストで継ぎ接ぎして辻褄合わせるようになる

136
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 11:56:11
最近のプログラマー紛いのコーダーってエンジニアとしての技術力無し、他人とマトモに会話でにないので事務員としても使えない、体力も無いのでドカタも無理って何も取り柄ないじゃんww
あ、だから奴隷としてこき使われてるのかw

137
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 12:01:26
>131
確かに近ごろのプログラマーは人間としてコミュニケーションが取れない社会不適合者が多いから本当に猿に退化しているのかもしれん。

138
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 12:38:17
コミュニケーション取れない人間を阻害する社会構造が悪い
コミュ障は文字通り障害者なんだからタブーとして扱い手厚く保障してやらにゃならん
欠損、奇形、ゲイ、レズ、知障、不妊などと同じ
コミュ障をバカにする人は反社会的で非道徳的なクズ野郎

139
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 12:43:55
コボラーは物事を理屈でしか考えられないネトウヨ
コメント1件

140
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 12:46:02
>139
逆に理屈で物事を考えないプログラマーっていったい…
コメント1件

141
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 12:47:10
>140
うるさいしねアベ信者

142
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 13:55:11
COBOLの話題からそれてる

143
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 14:06:06
なんで左巻きの人達ってしねとかバカとかすぐ口にするんだろう?

144
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 14:09:25
理屈、理論で物事を考える人は右寄りに、
感情、イメージで物事を考える人は左寄りに傾く傾向があるらしい

145
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 15:08:50
コミュニケーション能力高い人ばっかり選んで採用を続けてた会社は
難しい仕事、ややこしい仕事をする人が居なくなって
会社組織の運営に支障をきたしてるらしい

コミュ力高い人は嫌なことからウナギのようにヌルヌルと逃げるのが上手い
そしてコミュ力高い人はコミュ力高い者同士でツルムから
手に負えないプロ市民化するらしい

コミュ力高い人は言い方を変えたら
同じぐらいのコミュ力の持ち主以外とはコミュニケーションの取れない
コミュ障とも言えるとのこと

http://netgeek.biz/archives/88718

146
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 15:12:13

147
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 15:38:30
最近の若者はそういうの多いよね
明るいし話が面白いしお客さんのウケもいい(雑談では)
でも開発やテストを任せてもなかなか進まない
納期が迫ると作業能力のある同僚に仕事が再分配される
コーディングもモデリングもできる訳じゃないから持て余して上流に回してもろくなことにならない
もういい加減にして欲しいんだよね

148
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 16:07:43
そりゃバランスよく取らなきゃだめだろ。
逆にプログラミングだけ上手くてコミュニケーションや交渉力が低い人ばかりでも上手くいかないだろうし。

149
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 16:21:30
今のプログラマーは別にコミュ力を高めろとは思わないけど、せめて人間社会を営むうえでの最低限のコミュ力くらいは身につけてほしい

150
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 19:25:31
酒飲んでウェーイは社会人のコミュニケーションではありません
そこだけ履き違えないでくれればいいよ

151
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 19:30:02
最近の若者は〜という言葉が最初に出てくるようになったら
もう完全な老人だ

152
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/14 20:00:54
いつの世も人間はある程度年を取ると、変化についていけなくなり、
自分が若い頃の感覚で年下を批判するようになるんだよな。
今「最近の若者は〜」とか言っちゃう中高年も、
自分が若い頃は年上から似たようなこと言われたしな。

153
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/15 05:20:05
COBOLってまだあるのか、ソース修正や機能アップで凄い事になってそう。

154
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 07:44:29
和暦の追加で仕事有るんじゃね?

155
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 07:57:24
コード追加するだけ
元号の入出力に関しては、オンライン画面と帳票出力はCOBOLでやってない

156
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 14:24:39
元気なうんこが出た!

157
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/15 19:49:46
オギャア、オギャア

158
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/18 20:07:01
向かいの50代半ばと隣の50代半ばのコボラーのスキルに差があり過ぎて、二人とも今までどんなキャリアを歩んで来たのかと思う。
なぜこうも違うのかと。

159
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 00:20:46
コボラーは転送文と条件判定文ぐらいしかコーディングしないから
コントロールブレイクやマッチングが高等なロジックと思ってるから
RDBをインデックスファイルだと思ってるから
コメント2件

160
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 01:31:42
DBのない時代はコントロールブレイクもマッチングも
ややこしかったよ

高等かどうかは知らんけど

161
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 09:22:30
COBOLの世界についていけなくて解雇された>159がなんかキャンキャン吠えているけど
実際ソースのコピペしか出来ない>159よりは転送文やマッチングが書けるコボラーの方が遙かにマシかと

162
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 12:18:31
その転送文でさえコピペなのがコボラーなのさ
いちいち長ったらしいコードなんか書いてられるかだって

163
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 12:56:11
よくそこまでコボラーを見ているな
てか、転送文だけならともかく
マッチングのプログラムかどうか
コード読んで判るのかな?

164
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 19:10:21
わかるだろ

165
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 19:57:44
わかったらコボラーじゃね?

166
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 21:18:43
マッチング処理自体はcobol以外でも普通にあるけどな。

167
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/01/19 22:06:29
そこそこ優秀なコボラーの需要はあります。
でも経歴詐欺みたいなんも多いから騙されないように気をつけないと。

168
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 22:30:10
つーかマッチングのプログラムを書かないと
いけないってのがよくわからんのだが。

アルゴリズムは一緒なのだから、そんなの関数にするだろ?
あとは比較するキーを渡すとか、コールバックで比較するとか
するだけじゃないの?

169
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 23:27:53
知ったかぶりウザ
知らないなら黙ってたらいいのに

170
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 23:38:55
知ったかぶりと他人をバカにするが、知ってるつもりで
何も知らないのがコボラーでございます。
ゆえに人を批判することしか能がありません。

171
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/19 23:44:00
マッチング処理っていうのは、SQLのJOINのことだよ。
データベースを扱うプログラマが
その場のノリで書くような程度のものを
大変そうにしてるんだよ

172
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 00:20:57
殆ど純バッチしかやったことないコボラーにSQLの話しても無駄
コボラーができるののはSAMファイルのシーケンシャルマッチングのみ
コメント1件

173
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 07:26:16
>172
ああ、なるほど
そういうのはコボラー体質なんだな

昨日ちょうど触ってたrubyのコードが、そんな感じだった
2重ループ使って、数千件のレコード vs 数千件のレコード をマッチングさせようとしている糞コード
SQLは0.1秒もかからないのに、そこで2分かかってやがる・・・
複数のhashを使ったら0.1秒もかからなかった(おいおい)
もともとSQLには不向きなロジックだけど

174
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 07:27:16
コントロールブレイク → ?
転送文 → ?
(シーケンシャル)マッチング → ファイルからデータを検索すること
SAMファイル → ?

175
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 08:34:13
たとえRDBが導入されていたとしても、コードは過去の資産を使いたいため、VSAMとして使ってたりするのがCOBOLの現場なんだよ
だからコボラーは過去の古い考えから逃れられない

176
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 08:47:41
コントロールブレイク→GROUP
転送文→strcpy() memcpy()
マッチング→JOIN
SAMファイル→シーケンシャルファイル

マッチングは省資源だし簡単にできるのに手順知らない若者は本当に多重ループで寄越すからな
いきなり連想配列使うって発想できる奴は冗談抜きで有望株

177
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 19:10:24
おじさんの書くデータ処理ってなんかファイル処理っぽいなあと思っていたがCOBOLが犯人だったのか

178
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 19:32:10
お前らがCOBOLから別の言語に書き換えてやればいいんじゃね?

179
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 20:02:38
コボラーおやじ、なんか構造化プログラミングがどうとか高圧的にうんちくたれるので困っています。

180
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 20:46:32
SQL得意な人が作ったコボルプログラムの夜間処理の性能が悪過ぎて、問題になってたな。
夜間バッチの件数って意外と多いときあるもんな。

181
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 23:37:27
> SQL得意な人が作ったコボルプログラムの夜間処

現実的には逆が多い

コボラーが書いたコードが問題を起こす

182
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/20 23:41:18
夜間バッチの件数が多いって何万件のことなんだろう?

仮に1件のデータが1KBで1000万件だとして。
1KB × 10,000,000 = 10GB

余裕でメモリに乗る量だ

183
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 00:32:22
COBOLを知らないのにしったかみっともない

184
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 01:17:16
知ったかとしか言えない無知

185
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 01:18:02
まぁここはCOBOLが組めなくてリストラされた奴が私怨でたてたスレだからね

186
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 01:36:34
ここのアンチコボラーってCOBOL以外の開発言語を全く触ったことがないのが見え見えなのが痛いw

187
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 10:09:56
夜間処理でまとめて計算っての最近は減ってきたな
イベントが発生すると並行処理で計算を開始してある程度の時間内にリードモデルが更新されて画面から確認可能って感じの設計が増えてきてる

188
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 11:05:39
今はバッチもJavaでやるからなあ

189
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 14:40:30
インターネットの世界では夜間なんてないからね。
日本が夜でも反対側は昼だし。

なので、夜間バッチができるなんて
甘々な環境なんだよ。

190
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/01/21 14:41:55
もうね、COBOLのシステムってさ、夜間バッチが終わらないとオンライン立ち上げられない、とか時代錯誤もはなはだしいよね
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