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COBOLって今需要増えてるの?Part6 (818)
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1
仕様書無しさん[ageteoff]   投稿日:2017/06/11 05:22:55
■前スレ
COBOLって今需要増えてるの?Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
COBOLって今需要増えてるの?Part5


2
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 05:32:16
オブジェクト指向も導入されたし、
使えないところは論外だけど、
需要は増えるんじゃね?
使えないやつには関係ないだろうけど
コメント1件

3
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 05:51:36
朝からw

4
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 08:40:27
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う

5
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/11 14:19:27
お前らコボってる?

6
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 15:53:59
うんこ食べながらコボってる

7
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 16:51:52
60代のパチンカーが荒らしているな
未練があるんだな

8
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 22:56:16
パチンコは勝っても負けてもほどほどにしとけよw
まして60代なんて蓄え無くなっても働き口がなかなか無いし。

9
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 08:20:39
定年で暇なの

10
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/12 14:01:09
今でもパチンコしてる人いるんだ、へえ

11
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 07:10:21
仕事ないときはパチンコで稼いでいると言ってたコボラーオヤジがいた
コメント1件

12
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 20:29:19
COBOLの仕事はここ数年多くあるが、やる気のない
やつが、ギャンブル依存になったんだね
デフレの後遺症

13
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 00:03:07
>11
そりゃ本当に稼いでるならいいけどさ、そんな奴1%もいなさそうだし・・・。
大損して家族とかに迷惑掛けない程度にしとけよw

14
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/14 08:22:30
オープンCOBOLやった事ある奴いる?
コメント1件

15
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 18:40:41
どうしてそれきくの?
コメント1件


16
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 19:14:02
オープン立直もやった事が無い

17
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 11:41:29
>15
たぶん>14はオープンコボルの経験はないけど
そういう案件に応募したいと思ってるからじゃないの

どんな感じか訊いて、自分にできそうかどうか判断したいんだと思うよ
コメント1件

18
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 12:22:02
日立がやってる

19
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:32:08
確かにうんこがやってるな

20
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 01:10:49
>17
ほぉ
なんでもやる気次第

21
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 08:21:28
うん気も必要だ

22
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 15:49:20
銀行へいくか、javaやりに

23
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 17:40:55
Javaやったことない

24
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 18:35:57
COBOLって今需要増えてるの?

25
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 20:56:46
増えてないよ

26
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 00:50:45
髪の毛は確実に減ってる

27
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 12:19:55
髪は売るほどあるから安く売ってあげるよ

28
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 08:28:05
オヤジの毛はなんか病気持ってそうだ

29
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 09:37:51
もちろん商品は洗浄後滅菌処理しますよ!

30
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 19:47:06
詳細設計以降で契約社員42万(みなし40時間込)
って妥当な額?

31
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:06:45
そんなこと聞く君には高すぎるぐらいだ

32
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:22:43
いや高すぎると思ってるんだよ
たかが製造工程にこんなに出していいのかって

33
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/22 23:49:27
みなし40時間は普通なの?

34
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 00:00:13
40時間は多めだけど、総額も高めだからいいんじゃない

35
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 00:12:59
で?

36
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 00:24:00
一件落着

37
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 21:37:29
コボラー不足

高齢で定年 + 若手はCOBOL覚えない

出戻りでもいいんだけどね
コメント1件

38
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 12:12:41
どういう系統の会社か

39
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 18:22:06
COBOLの案件自体が限定的だから滅多に人は増やせないぞ

40
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 18:38:53
でも全国の求人をみてみな
大手も経験者で募集いっぱいあるよな

41
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 18:40:15
追記:大手って請け負うソフトベンダーでなく
社内SE担当
つまり発注側

42
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 00:25:32
社内SEってIT部門所蔵じゃないんだぞ
所属部署は営業や総務だったりするからな

43
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 03:48:44
ウチは管理部システム課。オレ一人。

44
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/25 21:05:50
よっ!課長!

45
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 23:20:09
群馬の自動車メーカー
北欧で売れている・・・
COBOLとプロマネで

46
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 07:33:49
>37
若者がCOBOLしないのは
ネガティブキャンペーンと
需要の増える言語ではない(若者にとって先が見えない)

ただこれ数年で
年齢から一気に技術者が減る
コメント1件

47
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 08:17:33
それはよかった
やっとシステムを移行するための口実ができるぜ
まだ大丈夫でしょとかなかなか予算通らないんだよな
コメント1件

48
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/26 08:23:01
固定長のCSVという産物

49
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 15:44:12
>47
それでも新たに作るリスクや費用より
出来る限りそのままハードだけ変える方が安いし(場合によっては)早いし安全なんだよ

50
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 18:56:55
>46
若者がCOBOLを嫌うのは、こういうスレとか
ニュース速報のスレでむちゃくちゃ書くやつが
2ch創世記からいたから

51
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 18:58:05
今は定年になった60、70代の爺婆の奴らが
保身のために印象操作したから

52
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 19:10:43
最新技術を印象操作でアピール出来ないのか

53
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/26 20:20:18
漢字コードややこしやー

54
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 22:28:03
0440
E00F

55
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 23:14:19
もう定年でおらんなった爺婆の保身でデフレ期に人を採用しなかっため
逃げ切られたから、COBOL.PL/Iをやるやつの枯渇

56
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/28 16:20:20
プログラミング言語別の求人と平均月給一覧
http://goo.gl/e6a14d
COBOLプログラマ - 求人480件 平均月給245,400円〜441,100円

コボラーは無敵なのだ。

57
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/28 22:38:59
その上記をマネジメント管理するプロジェクトマネ^ジャーならいくら
くらいになりますか?
当然COBOLは過去にやってきました

58
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 01:10:14
40万〜
って感じじゃないの

59
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/29 08:10:07
プログラマで25万なんて事あるんけ

60
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 08:12:28
20代で経験年数が1〜2年しかなければそんなもんじゃないの

61
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 14:20:17
昔は手取り40万以上もらってたけど、今は酷いとこじゃ手取り30万なかったりするな。
30万切ったらさすがに断るわ。

62
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 14:55:59
3年前と比べると今は本当に安い案件ばかり
どうしてこうなった

63
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 15:53:13
リーマンショックで仕事がまるで無くなった時、企業側がめちゃくちゃに金額を下げて依頼してそのまま、だと聞いてる。

64
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 15:56:08
しかしリーマンショックは相当前だぞ
この数年でだだ下がりなのは別に理由があるんじゃないのか

65
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 16:03:12
とはいっても金額がさがりっぱなしなのはリーマンショックからずっとのような。
で、今、またダダ下がりしてるのは…やっぱり景気のせい?
企業側が依頼金額を叩きなれて、開発会社も仕事ほしいものだからその金額でも受けてしまう悪循環?

66
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 16:47:09
みずほに囲われてた奴らが順次放流されてるせいで
そんなに金出さなくても人を確保できるようになったから…ってことはないかね

67
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 17:19:20
みずほですか。
今年は四月新規開始より三月末で電力とガスで契約切られた方が多くて、人間がダブついてる、とは聞きました。

68
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 17:31:37
あーなるほど、そっちの方か
ってか電力はもっと前に収束したものかと思ってたわ

お台場のクレジット案件はまだ人集めてるよw
誰も行きたくないだろうけど

69
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 23:32:25
なまコボルって何のことでしょうか?
よく使う言葉ですか?

70
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/29 23:50:14
なまはだめ、ごむつけて
コメント1件

71
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 00:13:12
20年以上コボラーやってるけど初めて聞いた>なまコボル
何だろうな
コメント1件

72
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 01:17:15
現代のコボルに対してCOBOL85辺りを言うのでは?
コメント1件

73
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 01:43:56
バグレスやらワークベンチやらのツールで生成されたCOBOLの事じゃないのかな。
以前行ってた現場ではそう言ってた。
コメント2件

74
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 07:08:55
なまこ美味しいよね
コメント1件

75
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 07:37:24
>70
なましか合ってない気が…w

>71
頻繁に聞く言葉ではなさそうですね。

>72
言葉の印象としてはそんな感じですね。

>73
なるほど、現場で使われていたなら可能性高そうですね。

>74
なまこ、グロいので苦手です…

レスくださった皆さま、どうもありがとうございました。

76
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/06/30 08:44:47
今日も元気にこぼっちゃうぜー

77
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 10:51:22
コボっちゃうコボっちゃう〜!

78
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 11:00:47
瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)

納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。

79
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 20:26:05
開発現場によっては、YPS/WBやHLL/WBといった、特殊な言語でコーディングをしているところもあり、
それらはコンパイルの際に内部的に本物のCOBOLソースを生成してからコンパイルしているのだが、
この際に内部的に生成された本物のCOBOLソースのことを「生COBOL」と呼ぶことがあるね。
コメント1件

80
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 21:34:19
>79
ふむふむ
>73さんから頂いたお答えにも「ツールで生成されたCOBOL」
とありました。

作り出されたものが生というのが、どうにも感覚的には不思議ですが
どうやらそれが正解のようですね。

ご回答ありがとうございました。

81
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/01 22:49:23
7月からCOBOL扱う部署に配属された新入社員おる?

82
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 00:04:12
研修はJavaだったのに配属先はコボルシステムの運用部門
プログラムが作れないやつはコボラ-部屋行だ
これ本当にある話だから

83
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 16:02:26
コボラーは自社で育てなきゃ出てこない。
Javaラーは勝手にポコポコ生まれてくる。

84
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 16:57:35
コボラー中途で雇えばいいのに
コメント2件

85
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 17:02:44
蛇腹ーw

86
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 19:39:53
>84
人として使い物になりません
コメント1件

87
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/02 22:24:05
COBOLしか扱わない会社なのに新人にJavaの研修行かせるアホ総務おる?
コメント1件

88
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 23:01:51
COBOLしかやらない会社は新人などとらん
経験者のみだ
COBOLとJavaやってる会社でも新人は基本的にJavaだけど、余りプログラミングが得意そうでない奴はCOBOLの現場に回されたりする
仕事できなくても若手は大歓迎だからな
変化のない現場だから3年位いれば何とか使い物にはなるだろう

89
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 23:24:15
COBOLの現場って言っても完全にCOBOLだけのところは案外少ないからなあ。

90
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/02 23:32:45
javaって大丈夫なんかな
オラクル?もうやめたとかいわないのかな

91
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/03 00:07:46
>87
バックで動く本体はCOBOLでも
フロントだけはJavaというところも結構あるから
おかしいとは思わないけどな

92
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/03 10:10:51
>84
賃金で折り合いがつかないかもしれない

>86
つ鏡

93
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/03 12:22:17
トイレに入るとき冴えないジジイがいると思ったら鏡に写った自分の姿だった

94
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/03 16:17:29
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

95
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/03 21:51:06
お前は小学生か
年取ると子供に戻っていくってホントなんだね

96
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/03 22:41:55
ジャワ茶wをやらせるのは、経営者の危機感
それだけ

97
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/04 08:19:17
コボってる?

98
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/04 08:24:09
いいえ、今月いっぱい夏休み決定です

99
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/04 08:27:16
COBOLの仕事はあるけど特定の人が掴んで離さない
そう、それは俺様

100
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/04 10:00:49
長期の仕事、なかなかないんだよね
短期で食い繋いでると、案件の間がどうしても1〜2か月あいちゃう

101
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/04 12:24:46
そんないい条件の案件手放してたまるかよ!

102
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/04 14:26:00
自演乙w

103
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/04 16:34:13
どれが自演に見えるのか謎

104
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/06 06:47:49
その1〜2ヶ月は何してるの?

105
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/06 07:05:11
次の仕事探してるに決まってるだろう
そんなことも言われないとわからんとは

106
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/06 07:11:02
仕事探してるのは当たり前だろ
その合間はどうしてるか聞いてるんだよ

107
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/06 07:39:32
通りすがりだけど仕事探してるんじゃね?

108
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/06 07:50:24
普通に考えたら自己研鑽だろ
そんなことも言われないとわからんとは
コメント1件

109
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/06 08:03:16
自社で仕事あるんけ

110
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/06 12:24:09
あるよ

111
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/06 12:25:08
海外でエンジョイだ

112
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/07 19:51:24
なるべく国内で金使えよ

113
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 01:16:44
6月7月と空いて、8月からたった3か月だけの仕事が決まった
また11月から空くのは嫌だなあ

114
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/08 11:54:22
空いてる時ってどんな仕事してますの?
コメント1件

115
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 12:45:04
仕事がない時を空いてる時というのでは?釣り?

116
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 13:32:54

117
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/08 15:00:50
生活費どうしますん?

118
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 15:40:59
パチンコな

119
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 16:30:20
失業給付があるに決まっている

120
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 20:47:30
毎回貰えているのか

121
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 21:00:32
自己都合でなく、希望していながら契約が更新されない場合は
過去1年で6か月以上の勤務実績があれば1年に何度でも給付可能
…今ググって調べたらこんな感じだったぞ
少しは自分で調べたらどうなんだ
コメント1件

122
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 22:31:19
っつーかさ、契約社員とか個人事業主とか
次の仕事が空く可能性がある奴で貯金がない奴なんて稀では?
仕事がないイコール生活費がないわけではないだろ

123
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 23:47:01
>121
会社都合で失業給付金貰うためには直近一年で合算6か月以上の雇用期間がなければなりません
給付を貰い再就職したらそこからまた6か月以上雇用が条件です
一年に何度も貰えません
ググるだけで理解する能力はないようね

124
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 00:25:59
再就職しても必ず6か月以上の雇用が必要とは限らない
条件を満たせば1年に複数回もらえる可能性もある
「失業給付 再離職」ってキーワードでググってみ

125
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 00:46:25
それって前回支給対象となった日数がまだ残っている場合だろ
新たに支給されるわけではない
説明できないからググれなんだね

126
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 01:05:40
だから「条件を満たせば」と書いてあるんだがな
真面目に回答してくれる相手を揶揄するのは如何なものか


127
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 01:25:03
曖昧な物言いだけで、ググれと言ってる人が真面目に答えてるとは思えないですよ

128
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 01:28:16
おいおい、ここは失業給付スレじゃないんだぞ?
いったいここの住人に何を求めてるんだよ
いい加減にしろよ

129
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 01:40:47
ハロワ行って聞いて
コメント1件

130
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 02:18:06
代わりに調べてくれた人に礼を言うどころかバカにしつつ
スレ違いなのに説明を要求して粘着とは酷い

131
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/09 03:42:16
実働半年で一年間の生活費稼げるんけ
コメント1件

132
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 04:19:39
失業給付って簡単に言えば就職中に保険を預けてるのと同じで、
貰える権利があったとしてもプールした金額以上は貰えないぞw
コメント2件

133
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 04:58:58
なんか失業保険って失業している間は
ずっともらい続けられるものだと勘違いしている人がいるような?

失業保険は雇用保険に加入していた期間に応じてもらえる日数が決まる。
もちろん失業保険をもらったら雇用保険に加入した期間はリセットされる。

例えば会社都合の場合で加入期間5年以上10年未満の30〜40歳なら
180日が最大でもらえる日数。まとめてもらえるんじゃなくて4週間ごとにもらう

じゃあ180日分貰わなくて早く就職してしまったら損なのか?というと
そうではなくて、貰わなかった日数に応じて再就職手当(失業保険よりは少ない)を貰える。
ただし貰える条件の一つが「1年以上の雇用の見込みがあること」だから
「3か月だけの仕事が決まった」なら貰えない。

そして雇用保険の加入期間が1年未満だと失業保険は貰えない。
つまり新しい仕事で雇用保険に加入しても3ヶ月じゃ失業保険は貰えないわけだ。


じゃあ早く再就職したのに雇用期間が1年未満だと損ではないかということになって
しまうので、その場合は前回の失業保険で残っている分がもらえるというだけの話。

ここで1年以上雇用される見込みで再就職手当をもらってから失業した場合はどうなるのか?
と思うかもしれないが、もちろん再就職手当分は引かれた残りの分しか失業保険は貰えない。

要はどんなに頑張っても雇用保険に加入していた期間分しか貰えないんだよ。当たり前だけどw
なんど再就職しようが再離職しようがもらえる総額が増えるわけじゃない。加入期間で決まるものだからね。

まあいろいろ細かいところは端折ってるので、詳しくはハロワで聞け
コメント1件

134
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 05:24:09
>131
> 実働半年で一年間の生活費稼げるんけ
半年(180日)分の失業保険をもらうには
5年働いた上で会社都合でやめる必要があるよ
自己都合だと20年働いても150日

でも離職時45歳以上60歳未満なら1年でいいから
うまいこと会社都合に持っていければ
実働一年で一年半の生活費が稼げるかもね

135
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 08:07:03
1年に何度も貰えると思ってる人は、都度会社から発行された離職票をハロワに持っていく必要があること知って言ってるのか疑問だよね。

136
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 09:29:52
>133-135
中途半端な知識を披露されても迷惑なだけ
>132はあからさまに間違っているし
一番親切なのは>129
コメント1件

137
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 10:19:35
あんな長文誰も読まん

138
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/09 11:01:14
派遣じゃなくて業務委託契約なんだよなあ

139
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 11:07:56
業務委託だと雇用保険もないし、間空いたら貯金取り崩しだよね?

140
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 12:03:38
>136
何が間違っているのか指摘できないのなら黙っていた方がいいよ。
コメント2件

141
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 13:08:42
>140
教えてほしいなら素直にそう言えよw

自分の雇用保険の保険料がいくらか知っていれば
知識がなくても>132が嘘だとわかる
再就職手当は必ずもらえるものではない
雇用期間が1年未満も会社都合の場合は給付が可能な場合がある

だいたい「失業保険」なんて言ってる時点でド素人丸出しなんだよ
コメント2件

142
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 13:32:08
COBOLに関係無い話の時の方が伸びるスレw

143
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 13:34:53
>140
>141
そろそろ転職板あたりでやってもらえませんかね?
コメント2件

144
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 13:53:09
>141
それ今まで言ってたことの繰り返しで、場合もあるとか何の説明になってませんけど。
勘違いする人もいるから、知らなければ答えなければいい。
コメント2件

145
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 13:56:29
>144
>143
鬼女なの?しつこいよ

146
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 14:04:53
>144
>そして雇用保険の加入期間が1年未満だと失業保険は貰えない。
>つまり新しい仕事で雇用保険に加入しても3ヶ月じゃ失業保険は貰えないわけだ。

これこそ誤解を招く表現
というか貰えないって言いきっちゃってるので誤解を招くも何もなく大間違い

条件については一言で言えるような単純なものではない
スレ違いのここで説明する必要などない

詳細はここにあるよ↓1年未満でも90日支給っていうのが見えない?
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_benefitdays.html
コメント2件

147
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 14:07:22
>146
>143
鬼女なの?しつこいよ
コメント1件

148
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 14:17:37
>147
自分では間違った情報を得意げに垂れ流してるくせに謝りもせず
間違いではない「〜という場合もある」という表現にキャンキャン噛みつかれて
いい加減腹立っちまった
煽り耐性低くてスマンな

149
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 14:38:22
なんだ謝罪を要求してたのか

150
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 14:53:50
>146
重要なのは自己都合や短期の契約で、わざと短い期間で失業した時に
なんども失業手当を貰う方法があるかどうかだろ?

会社都合にならないと貰えないんじゃ
意味ないだろ?
コメント1件

151
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 14:57:24
最初から契約期間が決まってる場合(延長もなし)は
契約期間満了ってことで自己都合になるね。
コメント1件

152
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 15:00:40
>150
>151
重要なのはここじゃなくて転職板へ移動すること
コメント1件

153
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 15:05:04
COBOLって今需要増えてるの?
コメント3件

154
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 15:06:01
>153
失業者にとって?

155
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 15:06:59
>152
いいから半年働くだけで一年分働いたことにできる方法教えれ。
一回きりしか使えない裏技じゃ意味ないぞ
コメント1件

156
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 15:07:03
>153
増えてないよ

157
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 16:08:02
>155
不正受給は出来ません

158
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 16:22:11
因みにハローワークの雇用保険サブシステムは
過去にはCOBOLで作られていたが現行はJavaだ
これ豆な

159
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/09 19:34:29
固定長のCSVワロス

160
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 19:51:49
うるさい!

161
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 23:34:10
159だけどスマンかった…

162
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 23:48:16
>153
髪の毛は減ってる

163
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 23:53:29
短期の契約じゃ貯金もできないし、雇用保険も入れてくれるか微妙だし
結局はその日暮らしになっちゃうよ

164
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/07/10 08:24:34
システム刷新でじわりじわりとCOBOLが無くなってきてるぞ

165
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 08:50:17
コボラーもじわじわ定年に近づいて減ってきてるからちょうどいい

166
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 18:15:41
オファーきた、COBOL開発をとるか社内SEにするか
迷っている
コメント2件

167
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/10 19:15:58
COBOLって可変長使えますん?

168
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 19:55:16

169
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 20:05:03
>166
まだ採用もされてないのにどっちを選ぶもないだろ

170
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 20:17:33
>168
わざわざググったのか
お疲れ様です

171
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 21:20:13
と、無能が申しております

172
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 22:19:49
オープン系と汎用系じゃ違うからな。
オープン系は可変長当たり前、汎用系は固定長当たり前の世界だし。
汎用系コボルでも可変長レコードは昔からあるが、可変長項目が使えるかどうかは
よくわからん。

173
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 22:38:17
どっちも採用されたら変だろw
オファーももらったことないのかなw
コメント1件

174
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 23:11:39
ずっと正社員でやってるなら
オファーって何?となるのも仕方ない

175
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 23:19:43
オファーだけなら結構な人数に出してる
そこから果たして最終面接まで残れるのは数人だ

176
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 23:29:50
>173
せめて一次面接通ってから悩みなよ
面接一回でOKのところならやめときなさい
コメント1件

177
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 00:09:49
>166
それはよかったですね
今後のご健闘、ご活躍を心よりお祈り申し上げます

178
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 00:15:37
>176
面接一回だとなんでだめ?がっついてるから?

179
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 01:35:20
どうでもいいw

180
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 07:05:50
(オファーなんてこないしどうせ採用されないから)どうでもいいw

181
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 07:39:39
どうでもいいと思う奴は正社員なんだろ
だから俺ら契約にとっちゃ重要なことだと理解できない

182
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 08:25:29
契約ってフリーなのか
だったらフリーに何度も面接あるっておかしいよな

183
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 10:41:26
一次面接…一次受け会社と面談
二次面接…客先と面談

もしくは
一次面接…二次受け傾斜と面接
二次面接…一次受け会社と面接

ということで別におかしくないよ?

184
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 11:41:29
契約社員って、正社員に近いものと
個人事業主に近いものがあるよね
後者はもちろんフリーということになる

185
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/11 23:27:29
コボラーあるある

デスクトップ画面がショートカットだらけ

186
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 00:00:27
そうか?自分はあまり当てはまらんな
ショートカットキーを設定して多用してるが

187
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 09:35:57
うちの職場にはデスクトップにショートカットどころか直接ファイルやフォルダーまで画面いっぱいに保存してたC#使いが居たよ

188
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 11:07:51
デスクトップにものを置かない奴は
スペックが低い昔のPCから使ってた場合が多い
昔はデスクトップにちょっと多めにファイル置いたくらいで
すぐ動作が重くなったからな
コメント1件

189
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 11:54:25
そいうことを知っていた場合

190
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 12:22:20
解ったから仕事しろ

191
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 13:16:14
デスクトップにショートカットやフォルダ作るなって現場もあるな

192
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 14:59:05
ローカルには一切ファイル保存するなってとこもあった
全部サーバーに置けっていうけど、面倒だし不安

でもさすがにショートカットだけは作成可だったけど

193
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/12 15:22:06
監査入る時にショートカット全部削除させられる職場ある?

194
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 16:53:51
そんなところw

195
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 18:28:49
なんでショートカットの削除が必要?

196
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 19:34:14
うるさいなあ
いいから質問にこたえろよ

197
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 22:14:28
企業の体制が悪いw

198
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/12 22:53:29
コボラーあるある

情報管理室にバレてるのに堂々とネットサーフィン

199
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 23:04:46
今どき自由にネットできる現場なんて稀では?

200
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 23:14:04
コボラーだったのかどうかは知らんが、以前いたとこで私が契約終了後すでに他社に派遣されてたけど、前の現場の管理部から
「○月×日は何をしてましたか」
と電話があった。
答えてから、何があったんですか、と聞いたら
「仕事の調べもの以外のネット閲覧は禁止なのに、仕事に関係ないサイト見てた人がいるから、一人一人聞き込みをしている」
との事。
そんなのどの端末だったかわかってるだろうから、一応全員を聴取したって事にして、本人にゲロ吐かすためにやってるんだよね。

201
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 00:15:52
そういえばちょっと前に、会社の電話で国際電話をかけた人がいるとかで
犯人捜ししてた現場があったw

202
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 01:14:31
故意に変なことを書いて揶揄する人がいるんだね

203
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 01:22:18
えっ
それどのレスのこと?

204
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 07:11:36
揶揄って言葉を知ったから、使いたくてしょうがないんだよ

205
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 08:04:12
だよね〜
誰かをからかうようなレスなんてなかったと思う

206
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 12:27:53
思うね。
コメント1件

207
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 12:58:44
このスレでの最近のお気に入りは
>188-190の流れw

208
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 13:50:38
>206
だよね〜

209
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/13 21:35:54
お前らの会社の働き方改革どんなの?

210
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 22:03:50
IT業界には絵に描いた餅

211
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 22:34:30
だよね〜

212
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 22:51:37
働き方よりも、まずはスレタイと関係ないことばかり書かれる
このスレの内容を改革すべきじゃないのかw

213
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 23:05:40
需要がないから話題がズレるんじゃないか

214
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 23:11:11
だよね〜

215
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 23:47:16
ばかだよね

216
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 23:49:06
いいえ、ケフィアです

217
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 00:17:08
だよね〜

218
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 00:52:18
次からは>2あたりに姉妹スレとして
50代プログラマースレのURL書いておくかw

219
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 02:56:26
こんなのようやるな

220
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 07:10:52
コボラーはうんこ

221
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/14 07:49:39
うちの働き方改革、外部要員に仕事振りまくってとっとと定時で帰れ

222
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 08:24:28
はい、とっとと帰って家でうんこします

223
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 08:45:08
もうどっちのスレにいるのかわからんw

224
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 09:05:33
だよね〜

225
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 12:16:52
俺は、うんコボラーだぁ

226
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/14 12:54:18
三連休もコボってる?

227
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 13:09:18
むしろ三連休って気付いてなかった

228
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/14 18:35:42
コボラーって修正遅すぎない?

229
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 19:01:21
超高速で動いているので止まっているように見えるだけですが何か?

230
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/14 19:38:25
COBOLERさんってなんでソースコードをプリントアウトしてまず紙の上で修正しはるん?

231
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 19:42:24
今どきそんな奴いる?タイムマシンで過去から来た人か?

232
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 19:47:23
マジレスすると
TSOで編集するのは操作性が悪いので
ソースの広い範囲を見渡せる状態で
修正箇所を事前に検討することはある

しかし紙じゃやらんな
自分の場合はリッチテキストファイルで
修正するところだけ赤字で書く

233
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 20:35:07
よくいるんだよなあ
一人しか知らない女のことを女全体に適用して
女って〇〇なんだよな…とか語っちゃう奴
それと同じ
コボラーなんてピンキリ
いろんな奴がいるよ

234
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 23:15:17
コボラーという時点で特定されてるのだ

235
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 23:25:48
レベルの低いスレ

236
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 01:52:08
01から99まで使いきる!
コメント2件

237
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 02:00:50
このスレ若い奴からいろいろ、チンピラだらけ

238
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 02:32:12
うんこぷーん

239
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 10:07:47
きんぴらごぼう美味しいよね

240
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 13:09:10
でも作るのは面倒

241
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/15 13:19:25
コボラーが脱サラして始める商売と言えば?

242
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 13:34:50
うんこ屋

243
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 13:51:09
私の知人はリーマンショックで仕事が無くなったからって離島で民宿はじめたよ
コメント1件

244
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 13:56:03
>243
いや、仕事がなくなるわけがないだろう?

245
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 14:50:02
>236
77って逆に使わなかった

246
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 16:03:19
そうか?

247
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 17:02:49
ナナといえば岡田奈々

248
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 19:21:05
ナナといえば名無し

249
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 22:17:48
>236が言ってたのってレベル番号のことだったの?
それなら99は使えないはずだが。

250
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 22:45:58
99といえばTOTO

251
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 23:09:45
69は大好き

252
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 23:19:16
それ、かに座のマークですね

253
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 09:06:09
だよね〜

254
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 18:24:44
コボラーは堂々と上海するからなあ
コメント1件

255
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 18:58:29
いまどきPCにゲームをインストできるの?
それともスマホを業務中堂々とやってるの?

256
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 19:28:13
スマホやって何が悪い!

257
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/16 19:30:25
ウェブブラウザゲームな
コメント1件

258
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 20:08:28
一連のレスから判断しても
コボラー叩きやってる奴の会社が底辺の零細としか思えん

259
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/16 20:35:35
最低どれくらい出来たらスキルシートCOBOLって書いていい?

260
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 21:09:37
そんなこと訊かなくても自分はできるなって自信がついたら

261
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 21:40:57
>257
普通アクセスできなくなってるだろ
個人で繋げてるのかね

262
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 22:37:09
仕事してるのも妄想なんじゃないの
かなり前にクビになって、現代の厳しいセキュリティ基準を知らなそうな感じ

263
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 02:24:05
>254
いるいるw
なんでだろうね
コボラーと上海の親和性

264
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 02:50:18
コボラーだけど一度も上海なんてやったことないけどな

265
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 04:42:11
コボルですが、お昼休みに上海やってます、すみません

266
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 07:22:39
コボラーに限らず職場で上海なんてやってる奴見たことない
ソリティアだったら山ほどいるが

267
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 09:28:08
何時の時代の話してるんだよ

268
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 10:31:12
コボラーがよくやってるのは、トランプを何個かの山に分けていくやつ

269
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 11:08:52
コボラーの職場はpcがwindows xpでソリティアがあるとでもいうのかね

270
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 12:35:18
Windowsについてるトランプのゲームはソリティアではないのかw
自分がやらないからわからんかったわスマン

271
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 14:47:07
なんだか基本的な知識が欠けてるようだな

272
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 14:57:20
さすがにゲームの知識は要らんw

273
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 15:14:38

274
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 17:47:08
会社のwindowsに何がインストールされているか位知ってなさいよ
設定もよく知らずに使っているのだろうな

275
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 17:56:10
ゲームの種類を知る必要性が不明

276
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 17:57:35
Windowsに何がインストール…
という表現がそもそもおかしいんですがそれは

277
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 19:44:00
会社のwindowsに何がインストールされている
のどこが表現がおかしいんですか?

278
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 19:59:26
会社のPCに何がインストールされているか
ならおかしくないと思うよ

279
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 20:47:12
コボラーがいる会社の個人が使うPCにwindows以外のOS使っているところあるのかと

280
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 20:53:14
まだ理解できてないw

281
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 20:59:09
Windowsはインストールするものであって
されるものではないとでも言えばわかるのか?
何にせよコボラーをバカにできるような器ではないから諦めろ

282
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:11:11
会社で使っているPCはwindowsがインストールされているものを使っているんだろ

283
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:18:39
そりゃその通りだが
そのWindowsに何かをインストールすることはできない
WindowsがインストールされているPCになら何かをインストールできる
いつになったら理解するんだよ
コメント1件

284
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:41:44
で?

285
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:42:56
何かとは何の事かよくわからないからなんとも言えないや

286
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 21:57:42
つまんな〜い!
おじさんたち、もっと面白い話してよ。

287
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 22:01:34
会社のWindowsに何のアクセサリが組み込まれてるかぐらい
把握しとけよって言えばよかったんじゃないの?
インストールとか言うからおかしくなる
コメント1件

288
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 22:18:24
早朝に書き込み、また夕方までかいているやつも仕事してないだろうw
コメント2件

289
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 22:19:29
何かとは、そうあのことだ
それを口に出したら絶対にいけない
恐ろしいことが起きてしまう

290
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 22:20:20
>288
平日ならそうだね

291
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 23:17:02
もはやcobolの話殆ど無いし、次からスレタイ変えた方がいいだろw

292
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/17 23:35:39
えー今のままで別にいいよ
誰もこんなスレのこと気にしてないよw

293
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 00:05:33
とある知り合いのコボラーはリモート開発拠点で仕事してるので
WINDOWSがめちゃくちゃ遅いと嘆いていた

294
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 00:29:34
>288
だって今月は休みなんだもん
来月になったら書けなくなるよ…ツマラン
コメント1件

295
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 01:05:54
>283
> そのWindowsに何かをインストールすることはできない

アプリをインストールすることはできるでしょ?
バカじゃないの?w

296
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 01:08:02
>287
> 会社のWindowsに何のアクセサリが組み込まれてるかぐらい
そこはWindowsに何のアプリケーションが
インストールされているかぐらいって言うべきですねw

インストーラーって知ってますか?
アプリケーションをインストールするものですよ?

297
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 01:17:25
インストール先として「Windows」とか言うのが正しいと思ってるなら
そうなんだろうね
お前ん中ではな…(AA略)

インストール先といったらハード的なものを指すんだよ
そういう基本がわかってないから話にならないんだけどね

298
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:24:48
> インストール先といったらハード的なものを指すんだよ
ささねぇよw

どこの定義だ。持ってきてみろ

299
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:29:05
インストーラーでどこにインストールしますか?と訊かれたら
Cドライブのどことか、場所を指すよね?

それがハードじゃなかったら何だっての?
Cドライブってのはソフトだと思ってんの?
答え聞くまでもない、バカバカしい
コメント2件

300
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:30:28
Thunderbird を Windows にインストールする
https://support.mozilla.org/ja/kb/installing-thunderbird-windows
> この記事は、Thunderbird を Windows にインストールする方法について書かれています。

https://docs.oracle.com/cd/E19118-01/n1.sprovsys51/819-4218/auto38/in...
> Windows にインストールする際のエラー
> Windows サーバーにインストールする際には、次のメッセージが表示されます。

Windows に Rational DOORS データベース・サーバーをインストールする
https://www.ibm.com/support/knowledgecenter/ja/SSYQBZ_9.4.0.1/com...

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/aa384143(v=vs.85).aspx
> 64 ビット版の Windows のインストーラでは 32 ビットの MSI ベースのアプリケーションを
> シームレスに 64 ビット版の Windows にインストールすることができます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

301
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:32:56
>299
え? Windowsにインストールする時に
インストール先を聞かれるのがどうかしたの?
インストール先なんてどこでも良いでしょ
Windowsにインストールしていれば
どのディスクであっても問題なく認識される

302
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:36:12
>299
ポータブル版って知ってるかな?
インストーラー版とは違ってWindowsにインストールすること無く
ディスクに保存するだけで使えるんだよ

どちらも同じディスクに保存されていても、
インストーラー版とポータブル版では意味が違う。
インストーラー版はWindowsにインストールするから
スタートメニューなどにも登録される

303
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:50:38
インストーラー版って単にインストーラーが付いてて
手動でやらなくていいっていう意味だけどな
インストーラーを何だと思ってるんだこいつw

304
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:55:50
> インストーラーを何だと思ってるんだこいつw

Windowsにインストールするものでしょ?

305
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 02:57:12
ディスクにコピーしただけじゃ
インストールしたことにならないからなぁ
コメント1件

306
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 03:15:42
http://michisugara.jp/archives/2011/installer_and_portable.html

ソフトウェアの中には「インストーラー版」と「ポータブル版」の2種類がある場合があります。

「インストーラー版」はパソコンにインストールするタイプでインストーラーが付属しています。
「ポータブル版」は、基本的にソフトウェアをダウンロードしてきた時点で使用可能なもので、
USBフラッシュメモリなどにいれて持ち運ぶことができます。
コメント3件

307
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 03:19:16
>306
どこの個人ブログだwww
大企業とかの例持ってこいよ

308
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 03:20:50
>306
64bit版Windowsにインストールした際の不具合を解消する
http://michisugara.jp/archives/2010/lectures_12.html#lectures_12_6


ニヤニヤニヤニヤw

309
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 03:41:12
>306
ディスクにコピーしただけでインストールが終了するソフトもありますよ
レジストリを使用しなければコピーするだけで動きます

310
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 03:46:52
>305
>> インストーラーを何だと思ってるんだこいつw
>
>Windowsにインストールするものでしょ?

ではWindowsをインストールする時はどうしますか?
PCにインストールはできますが、WindowsにWindowsは
インストールできませんが…
コメント1件

311
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 07:08:36
そんな小学生並みの揚げ足とり合戦を真夜中にやっていたのか
暇でいいな

312
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 07:14:30
面白いのでもっとやって下さい

313
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 07:23:58
プロビジョニングをネタにすると、どうやって揉め事になるのだろうか

314
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 07:36:53
サンダーバードの例は、Windowsがインストールされてる
PCにサンダーバードをインストールする場合、と書くと長いから
わかりやすいように省略してるだけだろうに

315
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 08:22:06
windowsの設定を変更すると言うと、どや顔でそれはwindowsがインストールされているpcの設定を変更するだ!、とか言いそうだな
コメント1件

316
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 08:48:34
それとは全然違って、サンダーバードのインストールを
OS別に説明してるページだからこその表現と思われ

317
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 09:17:15
Windowsとインストでレスが伸びるCOBOLスレ

318
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 11:00:11
何を今更
ちょっと前は失業給付で伸びていたではないかw

319
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 11:03:48
でも元はといえば、Windowsに付属してるトランプのゲームの
名前について話してたわけだから
インストールの定義について語り始めたことからしてズレてる

320
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 11:16:17
こういう言葉尻や言葉の定義にやたら拘ってなかなか意志の疎通が出来ない人って脳に何かしらの疾患があるって聞いたことがある
コメント1件

321
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 11:22:47
とりあえず>315 = >320 は改行を覚えることから始めよう

322
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 12:02:18







323
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 12:21:52
とりあえずやり過ぎw

324
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 13:13:32
>310
ではアプリをインストールする時はどうしますか?
PCにアプリはインストールできませんが?
PCにWindowsをインストールして、
そのWindowsにアプリをインストールするのです

325
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 13:21:30
普通にアプリはPCにインストールできるだろ
お前はスマホにアプリをインストールできない池沼かよ

326
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 20:00:54
なんで突然スマホが出てくるの?
コメント1件

327
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 20:13:51
数えたこと無いけど、このスレCOBOLの話してるレス2割あるんかな?
ここまでスレの趣旨と無関係な話題でしか伸びないスレも珍しいw

328
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 20:18:37
関係ないと思うならそれは無視すればいいじゃん
「アプリはPCにインストールできる」
そっちが本題なんだがなんでそれには反論しないの?
都合の悪い質問は無視かよ
コメント2件

329
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 20:58:47
そもそもそんな質問されてないんだが。誰と勘違いしてるんだろう?
コメント1件

330
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 21:08:56
っつーかさ、敢えてどっちが正しいとか言わないけど
相手をアフォだと思ってりゃそれでよくね?

リアルな社会じゃ多少間違ったこと言っても
教えてもらえない場合が多いよな?

だから「せっかく親切に教えてやったのに
聞き入れないおまいは一生恥かいてろ!」
でお互いよくね?

331
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 21:10:12
>329
>328のことなら>326宛てじゃね?

332
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 21:27:06
>328
コボルのスレなのにそっちが本題なのかよw
コメント1件

333
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 21:56:14
>332
ネタが無いのです。

334
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 22:27:19
スレ終了

335
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 23:01:08
PCにインストールじゃなくPCのHDD(SSD)にインストールだろ

と言ってみる

336
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 23:10:57
いいえ、セットアップです

337
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/19 12:36:22
コボラーあるある

やたらとハードキャプチャーをそのまま印刷したものを使う

338
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 12:45:21
ハードキャプチャー…

339
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 12:48:25
ハードコピー

キャプチャー画像

スクリーンショット(スクショ)

じゃね?

340
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 12:56:33
ハードキャプチャーとはまた新しいw

341
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 20:31:05
コボラーはハードキャプチャーも知らんのか

342
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 20:33:25
最低だなw

343
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/19 21:06:47
コボラーが必ずインストールしてるフリーソフトとは?
コメント3件

344
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 21:36:48
アプリをPCにインストールしてるよ

345
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 22:30:21
ハードキャプチャーさくら

346
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 22:35:06
>343
ソリティアだよ〜

347
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 22:46:15
秀丸だよ
えっシェアウエアなの…?

348
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 22:54:57

349
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 23:03:21
>343

マルウェアだよ!
コメント1件

350
仕様書無しさん[さげ]   投稿日:2017/07/19 23:14:48
>349
ひでマルウェアだと?


351
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 23:17:26
さくらエディタと秀丸、どちらも同じようだけど…秀丸のほうがいいかな。

352
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 00:29:10
無知なコボラーでも何故か4000円は知っている

353
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 00:51:38
知ってるね

354
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 07:09:09
買ってワクテカしてたら同じ4000円だったorz

355
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 07:35:18
コボラーは二度手間上等で作業するからな

356
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 08:21:32
コボラー歴40年はだてじゃない

357
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 08:39:50
ということはそろそろ定年ですか

358
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/20 08:45:12
重鎮の定年間際の中卒コボラーたまにおるよな

359
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 08:50:54
最終学歴中卒の奴は今までの人生で見たことない

360
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 12:19:01
コボラーおばちゃんで商業高校卒はいる

361
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 12:30:33
それはわりといる

362
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 12:31:38
中卒多いのは美容師

363
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 12:32:52
美容師だよね

364
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 12:47:08
だよね〜

365
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 20:05:47
商業高校を中退した松井玲奈はどうすれば

366
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 20:18:51
どうもしなくても中卒です

367
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 21:23:49
あとは大手生保損保の合併くらいか

368
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/20 21:39:13
爺さんコボラーはちゃんと引き継ぎ出来る資料作っとけや

369
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 21:40:27
近いうちにどこか合併するって情報ある?

370
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 21:51:19
そんなこともしらないでよくこの業界にいるなw

371
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 21:55:51
会社がここ行けって行ったとこに行くだけだから

372
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 22:26:08
そしてキコリ研修へ

373
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 22:58:00
どこが合併だって?

374
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 23:02:43
わんさか

375
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 23:05:14
知らないだけやんw

376
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 23:19:49
今夜は久々の合体だ

377
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 23:26:00
保険会社が合体?

378
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 23:28:28
Pen-Pineapple-Apple-Pen

379
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/20 23:53:56
もはや懐かしいレベル

380
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:06:28
コボラーが懐かしむのは荒井注の This is the pen
コメント2件

381
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:17:53
↑それは古いネタか? なぜお前は知ってる?

382
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:25:58
昔はほとんどの子供が全員集合を見てたから
コメント1件

383
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:27:01
>380
見つけてきたぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Y2J2XyyDTgg

This is 「the」 pen
まで含めてネタかと思っていたら、

This is 「a」 penって言ってるじゃねーか
お前この程度の英語もまちがったのかよw

384
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:28:01
>382
見てたっていうのは良いんだけど、
それを知ってるってことは>380
コボラー並みのおっさんってことだろ?

385
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:29:28
なんだバカヤロウ
コボラーのおっちゃんから聞いた話だよ

386
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:43:50
こまけえことはいいんだよ!(AA略
どうもインストールだのaかtheだの
どうでもいいことに厳しい奴がいるな

387
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 00:53:05
どなたかCOBOLをインストールした画面をハードキャプチャーしていただけませんか

388
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 05:15:54
嫌です。お断りします!

389
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 05:38:12
ググレカス

390
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 07:31:38
何をググるの?

391
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 07:44:26
ハードキャプチャー

392
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 07:54:17
ググった
そんな言葉は無いことがはっきりした

393
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 08:02:26
あいつはらアクティブウィンドウだけをキャプチャーする方法すら知らないしな
客に、JRAのサイトが裏で映ってる全画面キャプチャーをEvidenceとして提出してたわ

394
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 09:13:38
おまいの現場は客先に提出するエビをレビューすらしないんでつかw
すげえ底辺乙
コメント1件

395
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 09:29:08
これはさすがにウソだな
万が一ALTを押し忘れてスクショを取ったとしても
それを紙に出すなりエクセルに貼るなりした時点で気づく

ハードキャプチャーの件といい、こいつは仕事したことないのがバレバレ

396
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 10:17:44
こいつがもし本当にコボラーを知っているとしても
そいつが無能な故にやらかすことを
そいつがコボラーな故にやらかすこととして認識してるのが間違い

こういう奴はそのうち「これだから太郎っていう名前の奴は…」
とか言い出しかねないぞw

397
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 11:46:44
あいつはら

398
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 12:29:08
仕事してるの?
コメント1件

399
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 12:43:31

400
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 14:39:14
画面コピー

401
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 14:51:54
>394
バーーーカ

402
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 15:12:03
幼稚

403
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 16:09:20
図星過ぎて反論できないから暴れてるんだろ
察してやれよw

404
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 19:54:22
そろそろハードキャプチャー系の次のネタをお願いします

405
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 20:05:02
そんな破壊力のあるネタはなかなか出せんだろうて

406
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 20:20:57
エアプ(エアプログラマー)だからいいネタあるのでは?

407
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 20:40:51
いたな、日付を99.99.99にどうやって表示したらいいのかまるでわからなかった40代の人。
仕事がまるでできないから、派遣であちこち行ってはものの数ヶ月で切られてたみたいだった。
コメント1件

408
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 20:45:41
日本語でおk

409
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 21:12:38
いたな、何言ってるのかまるでわからなかったエアプの人

410
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 21:34:16
>407
コボラーでPIC使えないのかよ

411
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 22:30:17
そういう意味だったの?ロジックのことかと思ったわ

412
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 22:55:10
開発マニュアル書いてあるのに
書棚にないのw

413
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 23:25:12
でもずっと修正しかやってないと
イチから書けって言われると結構細かいことわからん気がする

414
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 23:26:45
調べて解決する能力が無いのが1番問題やろ

415
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 23:31:20
いや調べりゃわかるに決まってるだろw

416
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/21 23:53:27
どんな言語でも最初はしらべるだろ
あとはおんなじようなもんだけど
どうなってのかなって
はずかしことと違うやないか
ある大手ハードメーカーなんかユーザーに初心者本ごと納品していたな

417
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/22 08:46:28
JCLって何十年も前の黄ばんでるマニュアルしか無いの?
コメント1件

418
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 09:01:21
>417
今は、cdで供給されるよ。
でも、本を開く方が性に合ってるから使わなかった。

419
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 11:28:10
amazonでJCLって検索して最初に出てくる3000円くらいの本を買え

420
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/22 13:10:23
JCL初めて見た時はなんだこの暗号って思ったわ

421
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 13:25:59
35年前、新卒で入った会社の研修の最初がJCLだった
プログラム研修より前だったので混乱する人多数だったw

422
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:02:17
JCLの本を金出して買うか?wwww
職場にある

423
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:05:32
全部の職場にあるわけではない

424
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:09:19
そもそも汎用機のある会社はメーカーから本とCDが提供されているのだが

425
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:11:39
BPに全てが解放されていると思うほうがおかしい

426
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:12:27
JCはだめだ、JKもだめだ、JDにしな

427
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 16:14:27
いや社会人が無難だろ

428
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/07/22 16:42:46
LIST=DUMMY

429
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 17:15:19
メーカーのwebページで全部わかる
必要ならメーカーのカスタマー、営業にもってこさせればよい

430
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 17:26:54
JCLが暗号?コンピュータの基本も教育受けないで仕事させられる時代があったんだなw

431
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 17:39:16
今は研修なんかやらない会社が多いよ
昔とは違う

432
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 17:42:23
WindowsでもBATファイルがあるのがw

433
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 17:43:55
Unixでいうシェルスクリプト

434
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:11:19
Windowsはバッチファイル、PowerShell、VBScript、JScriptがあるし、
今ではBashすら動くようになっている

435
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:20:36
JCLの話からずれてる
日常会話もそうなのだろう

436
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:22:40
ずれてると思うのは無知だから
ユニシスJCLをWindowsバッチファイルに書き直す仕事ってのが
この前あったよ
コメント2件

437
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:24:47
エアプなおこちゃまはBATファイルが
何だかわからなかったのかな?w

438
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:25:02
>436
それ何かのツール使うだけでよくね?
ない? ないなら作ればいいよ。
コメント1件

439
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:26:18
JCLなら単純な正規表現だけでも変換できそうw
コメント1件

440
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:47:47
>438
もちろんほとんどはツールで対応
それでは間に合わないところを若干手直し

441
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:48:17
>439
これ変換してみて

\ JOB AWS
\ EX •
\ FD PRGLIB=DA,FILE=TEST.EXLIB
\ FD LIST=DUMMY
\ SYSDBOUT=DA,TRK=(10,3,RLSE)
\ JEND
\ FIN
コメント1件

442
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:49:03
ユニシスって特殊なんだよね
1バイトが8ビットじゃないんだよ

443
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 06:59:39
元々UNISYSはJCLとも言えないDOSコマンドみたいなもんじゃないか
あとUNISYS汎用機はオクタルマシンだ

444
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 07:25:03
>441
バックスラッシュとは驚き
コメント1件

445
441[sage]   投稿日:2017/07/23 07:37:04
>444
富士通のXSPです。
コメント1件

446
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 08:28:17
>436
ユニシスとか余り経験者がいないレアなケース出されても困りますよ
@END
コメント1件

447
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 08:38:37
>445
いやそこじゃなくて、なんでバックスラッシュなのかと思った訳ですよ

448
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 09:15:13
>446
ほらまた理解できてない
ユニシスというのは具体例としてたまたま挙げられただけで
主旨はWindowsのバッチファイルの話はJCLの話から
ズレてはいないということだろうに

449
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 11:10:55
殆ど使われていないユニシスを例にあげてもね。ちなみにIBMや日立などのJCLはバッチファイルのようなものなのかね。
ちがうでしょ。
それとユニシスはJCLをEXEC制御文と言ってた。
@FIN

450
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 11:40:43
>殆ど使われていないユニシスを例にあげてもね

だから重要なのはそこじゃないと言われてるんだろうが

>ユニシスはJCLをEXEC制御文と言ってた

そんなググれば誰でもわかるようなことを得意げに言われてもね

451
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:12:20
すみません、結構前になるけどユニシス経験者なんです。
だからこそ実感できてるわけです。
あなたこそやったことないことをググっただけで知ったかぶりしてませんか。
コメント1件

452
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:22:41
誰もユニシス経験者だなんて主張してないのにどうしたんだ

453
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:27:40
>451
たぶん複数人からレスがついているのに
それが認識できてないから言いがかりみたいなことになってるんじゃないのか

因みに自分も10年前くらいになるが一時ユニシスのシステムでやってた
ダンプを3桁ずつ区切って読んでたことくらいしか覚えてないが
コメント1件

454
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:28:48
知ったかぶり合戦?
昔UNISYSちょこっとやってたけど、どんなだったかもう忘れた。

455
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:29:07
知ったかぶりは否定しないのね

456
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:30:11
>453
オクタルダンブなつかしいね

457
441[sage]   投稿日:2017/07/23 12:30:56
ユニシスのJCLってどんなん?

458
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:37:19
&&で始まるんだったな確か

459
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:40:15
釣るなw
@ADD なんとか
そんなだったような

460
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:46:19
当時のノートを見ると
@ADD ファイル名*エレメント名
と書いてある

461
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 12:56:52
断片的なメモしか残ってないのでさっぱりわからんな
H183 J056 D340でロケートとか何のことだ
その後に@@CONS H183で実施確認
終わったら@IPFでOLD H183
と書いてある
教えて詳しい人

462
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 13:14:21
IBMやったあとにUNISYSやってビックリして思ったこと。
これJCLじゃなくて、ただコマンドを集めただけのものじゃん。
コメント1件

463
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 13:23:37
>462
@ADDと
@STARTってどう違う?
コメント1件

464
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 14:46:54
LIST=DUMMY

ってどういう意味?
コメント1件

465
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 16:33:07
ウンコって事だよ

466
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/24 05:23:48
そうだったのか…
ありがとね

467
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/24 12:30:39
(´-ω-)ウム

468
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/24 19:11:59
XSPはDSNの最大長も短いしEXTENT数も少ないしCLASSも少ない
せこい
コメント1件

469
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 01:12:30
>468
よくご存知で。
CLASSはSOUTのことですか?

470
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 01:18:23
大阪になXSPをいまだにやっているところがあるんだわ
富士通はサポやってないかもw

471
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 03:25:31
>464
文字通り、リスト出力を行わないようにする事です。

Windowsのバッチで
 copy a.txt b.txt
を実行すると
 1 個のファイルをコピーしました。
と表示されますが
 copy a.txt b.txt > nul
でメッセージが表示されなくなります。
これのJCL版です。

LISTを表示したい場合は
\ LIST=DA,VOL=WORK,TRK=(10,2,RLSE),SOUT=A
のように出力先を指定しますが、大抵LIST出力は不要な事が多いので
\ LIST=DUMMY
と記述して、ダミーの出力先へ送る事によって表示しないようにします。
コメント1件

472
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 08:18:52
>471
ありがとね

473
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 15:56:16
>463わかる人おらんかね

474
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 22:19:52
人に聞くだけでなく、分からないことでも貪欲に自ら調査学ぶ姿勢って大事

475
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 22:23:46
そんな一般論があてはまらないくらい
ユニシスJCLの情報はネット上にはない

476
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 22:25:17
職場で実際に動かすw

477
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 22:26:14
ネットで調査しろとは書いていないが

478
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 22:27:29
ネット以外でどうやって調べるんだよ

479
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 23:06:04
メーカーサポートに聞くしかないんじゃね?
少なくともXSPは、そうやってたよ。

480
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 23:09:58
ここもIBMと日立がメインだし、ユニシス情報少ない

http://www.arteceed.net/

481
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 23:11:18
仕事に必要ならそこまでするだろうけど
単なる興味本位だと、訊いてわかるなら知りたい程度
それを調査、学ぶ姿勢と言われてもな

482
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/25 23:13:54
アスペ35歳のような回答だな

483
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 00:18:23
うろ覚えで間違ってるかもしれんが
@ADDは端末でEXEC制御文を実行、実行中は端末を占有される
@STARTはホスト側でEXEC制御文を実行
実行状況はコンソールで確認
だったような

484
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 00:57:14
こちらもうろ覚えだけど
@STARTは何もないところから実行
@ADDは基本ソフト的なものが既に動いてるところへ
追加で実行
みたいな感じじゃなかったか
全く責任は持てないが

485
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 01:38:27
ネットで調べ方もわからないんだ
2chしか

486
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 02:13:14
そういう煽り要らないから
調べられるという証拠を示してね
コメント1件

487
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 07:41:28
>486
知らないなら知らないって正直に言えばいいのに

488
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 08:18:22
知らないよ
お前は知ってるなら教えろよ
どうせできないくせに

489
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 08:21:56
何逆ギレしてんだ
なんか沸いてるのか

490
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 08:27:53
はい逃げた〜

491
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 10:48:39
最近の2chは親切な人が増えた
2ch創世記にはぐぐれカスなどと書かれたw

492
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 11:31:33
ユニシスについては他と違って本当に情報が無いんだよな
ググったところで何も出やしない
だから調べ方も知らないのかと煽ってる奴こそ
実際調べてもいないことが明白なんだよね
コメント1件

493
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 17:32:16
UNISYSに電話しなさい

494
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 17:34:00
>492
tps://www.unisys.co.jp/com/location/index.html

495
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 17:35:07
だから仕事に必要ならそうするよと何度言えば

496
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 17:36:07
そこにJCLの情報があるとでも思ってるのかね

497
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 17:38:07
>何も出やしない

これを文字通りに受け取ったのならアスペ乙としか
検索結果がゼロという意味ではない
知りたい情報には行き当たれない

498
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 17:53:28
書いてあることに怒るやつは認知症の気があるようなw

499
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 23:11:29
ジョブ制御言語がなければどんなに
モジュールをつくっても動かない
うまいことしてあるな

500
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/27 22:32:48
そうか?

501
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/28 01:24:19
みずほ完成

502
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/28 06:53:54
マジ?

503
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/28 16:28:58

504
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/29 07:52:49
みずほをメインバンクにしているが不安しかない

505
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/29 11:31:35
ふーん…で?

506
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/29 12:22:13
踏んで

507
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/29 12:34:28
はい

508
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/30 22:53:50
COBOLの仕事がしたい
連続用紙に印字する帳票を作りたい
F6680の画面を制御したい

509
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/30 23:04:38
今や帳票はツールで作成出力しますから

AFTER PAGE なんて使いませんから

510
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/30 23:18:46
AFTER PAGE懐かしすぎ。

511
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/30 23:54:25
オーバーレイパターンも書いたるわ
帳票に会社のロゴ入れたるで

512
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/31 02:38:05
住宅ローンの明細
複写式ドット印刷だぞ

513
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/31 07:16:15
それがどうかしたのかと

514
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/31 08:24:54
知ってること言いたかっただけなんだよ

515
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/31 08:25:34
ハードとソフトの違いがわからないんじゃね?

516
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/31 11:16:07
ドットインパクトプリンター、ヘッダのピンが折れたりすると田が日になったりするのな。
控え付きの二重三重用紙の伝票印刷はインパクトプリンターでないと駄目なのな…
コメント1件

517
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/07/31 12:37:26
(´・ω・`)あっそ

518
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/01 01:24:02
>516
昔の算定基礎届用紙は7枚複写だったが、
それをものともせずに7枚目まで打刻出来た昔のプリンターは凄かった。
メーカー保証は5枚なのに、これがオーバースペックかと当時は感心してたよ。
それに比べて今時のプリンタは簡単に壊れるから困る。
ペーパーレスがどんどん進んでいるから、さほど問題にならないのかもしれないが。

519
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/01 02:26:29
513-515心のレベル低w

520
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/01 06:54:20
安価も満足に付けられない人のレベルは低くないのかと小一時間(r

521
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/01 07:13:56
心のレベルと言う言葉は初めて見ました

522
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/01 08:18:40
知らないの?
ポエムではよく使うよ

523
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/01 12:35:20
知らないけど何かもんくある?

524
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/01 12:53:45
COBOLスレの話題なのか?

525
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/08/06 10:29:28
お前らお盆もコボるんけ?

526
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 10:40:19
山の日から続けて6連休ですが何か

527
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 12:44:16
はい元気にコボりますっ!

528
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 16:23:45
コボちゃんです!

529
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 18:39:54
コボルはありまぁーす

530
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 21:50:21
しょうもな

531
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 22:06:45
そんな一言をわざわざ書き込みなさるなんて
お暇なのですね

532
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:35:59
台風来てもコボってるかお前ら

533
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 13:29:22
おっさんに、エディタで1行1レコードのテストデータを作ってREADさせたら2バイトづつずれるのでレコード定義を2バイト増やしましたって言われて頭痛い…
コメント4件

534
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 14:04:07
「ずつ」と書いた方が適切な表記だろうな。

535
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/08/12 14:14:26
ずつうのタネだな

536
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 14:23:22
>533
解決してるじゃん
何が気に入らないの?

入力データの仕様が足りてなかっただけだろ
どうせ改行コードまわりの話じゃねーのか?

537
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 14:43:21
LINE SEQUENTIALなんてパソコンでもないと使わんからね
知らんおっさんがおっても仕方なかろ

538
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 16:04:45
>533
君も改行することを覚えてくれよ

539
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 21:03:13
仮名遣いも正しくできない、改行も満足にできない
そんな奴が他人を見下そうとしたってうまくいくものか

540
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 21:44:42
なんだかなぁ

541
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:03:51
どんなのでも読み取るようにするのが賢い人

542
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 22:05:27
空気も読んでネ

543
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 00:10:54
空気嫁

544
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 03:50:31
固定長CSVワロス

545
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 07:47:05
「づつ」は歴史的仮名遣ってやつだね
コメント1件

546
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 18:17:14
おまいらがあんまり苛めるから
>533が50代PGスレへ駆け込んだじゃないかw

547
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 18:21:48
>545
「ずつ」が正式で「づつ」は許容するみたいになってるね。
昭和21年で一度「づつ」は間違いになって61年で許容するという形で復活。

548
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 19:38:42

549
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/08/13 20:36:41
コボラー最強のテキストエディタ教えて
コメント1件

550
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 20:46:30
構ってちゃんが移動してきたのかな

551
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 20:52:34
各社で用紙が決まってるからそこに書き込め

552
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 20:54:13
ISPFとPFDのEDIT以外何があるんだよ
コメント1件

553
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 21:01:20
秀丸

554
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 21:21:09
>548
シフトインとシフトアウトか

555
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 21:22:04
>552
APDF

556
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 21:23:34

557
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/14 08:01:53
AP/DFのEDTFILEに備わっている冗長なサブコマンド群
マークがMARでターゲットがTARってなんなんだよ
それならMMとCCとA/Bで別にいいだろ

選択してから命令するという操作感はパソコンのエディタみたいな雰囲気だし
AP/DFならパソコン世代でもなんとかついていける…かも…
コメント1件

558
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/14 10:24:57
ROSCOEって開発環境でやってたことあったけど
エディターの使い勝手はSPSFとほぼ同じだったような

559
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/14 19:43:49
ROSCOE、二十数年前に使ってた

560
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/15 00:59:45
>557
今の世代はAP/DFから始まってるからねぇ
富士通SEの作業を見ていても
PFDのEDIT使っているとこ見たことが無い

561
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/15 20:48:14
見たことが無いね

562
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:28:59
うん

563
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:46:42

564
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/08/17 12:56:28
コボラーあるある
モニター見るのがめっちゃ近い

565
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 21:56:01
老眼なら近くは見づらいはずだが

566
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 23:00:53
コボラーはモニターなど見ないよ

567
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 23:25:51
心の眼で見てる

568
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 23:27:10
コボラーあるある
と書かれているのは全て的外れ

というのがこのスレでのあるある

569
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 23:37:24
コボラーは持ち家が多いよ

570
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 23:45:25
ダンボールハウスです

571
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 01:08:17
60歳で定年退職したコボラーを何人か知っている

572
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 19:33:24
知っているね

573
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 20:12:37
だろw

574
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 21:33:16
コボラーは少なくとも2度のバブルを経験していて
それなりに貯金できてるよ

575
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 21:39:21
貯金なんて全然ないぞ

576
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 22:30:50
将来的にどうなるやら

577
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/19 00:30:06
だよね

578
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/19 17:51:30
うん こ ぼらーだよね

579
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/25 08:48:26
>533
三年目のCOBOLerですが、なんで2バイトずれるか教えてほしい
コメント1件

580
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/26 01:53:07
ジジィだからいろいろとずれてるんだよ

581
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/26 13:36:50
だれがズラやねん!

582
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:14:58
今の開発チームになってからの席、向かい側に白髪フサフサでその髪をやたらかき上げたりいじったりするおっちゃんと、その隣には頭皮がほぼ地肌100%のおっちゃんが並んで座ってて…こんなに違いが出るんだなぁ、と思って毎日眺めてる。

583
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/26 15:54:48
この業界、頭頂部だけハゲてる人多くね?
パソコン仕事って頭頂部だけ血行悪くなるのかしら

584
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/26 16:05:13
髪の毛の生えかたはよくわかりませんが、眼鏡と白髪の人は若い人でも多いような気がします。

585
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/26 17:10:30
Σ(゚∀゚ノ)ノキャー

586
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/26 22:50:06
このハゲー

587
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 08:19:10
ハゲ天です

588
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 19:18:03
ちょっと目離すとすぐハゲネタはじめよる

589
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 19:49:21
ハゲ頭はコボラー歴長い証

590
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 21:18:47
禿げないでもう少し
最後まで生え続けて
どんなに禿げ続けても
毛根はそばにいるわ
追いかけて禿げない夢を

591
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/08/27 21:35:48
コボラー女子は化粧もしない女捨ててる奴ばっかり説
コメント1件

592
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 21:49:24
>591

呼んだ?
コメント1件

593
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:00:35
>592
結婚してくれ
コメント1件

594
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 22:36:36
>593
大きいサイズですか
コメント1件

595
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 23:03:40
>594
はい。いつも大きいサイズ専門店で買っています
コメント1件

596
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/27 23:53:38
>595
太くてかたいですか

597
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/28 03:43:23
はい。骨折したことはありません

598
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/28 23:53:40
派手なアイメイクなんかはしないけど
ファンデを塗って口紅くらいつけてますけどそれは

599
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/29 08:24:47
それで口は耳まで裂けてます。

600
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/08/29 19:22:30
だから普段の生活で外出する時には大きなマスクをしています

601
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/29 21:49:14
【IT】古いCOBOLはオヤジだけに任せよ、さすれば日本もうまく行く [無断転載禁止](c)2ch.net
【IT】古いCOBOLはオヤジだけに任せよ、さすれば日本もうまく行く /ビジネスnews+板

602
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/29 21:49:57
上記のスレでやっているやつは、このスレにやつだなw

603
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/30 00:29:35
流石はコボラー。日本語の意味がわからん。

604
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/30 01:26:38
アフォやなこいつw

605
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/30 16:44:29
言語批判、しょうもな

606
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/08/30 23:43:37
言語に対して誰か批判してたっけ

607
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/08/31 23:32:19
【IT】古いCOBOLはオヤジだけに任せよ、さすれば日本もうまく行く [無断転載禁止](c)2ch.net
【IT】古いCOBOLはオヤジだけに任せよ、さすれば日本もうまく行く /ビジネスnews+板

上記にいらっしゃいますw

608
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/04 17:54:28
>579
1行1レコードで作っちゃったから
CRLFで2バイト増えたんでしょ

609
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/09 17:31:12
コボラー女子は化粧もしない女捨ててる奴ばっかり説

610
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 17:45:51
想像の産物ですか

611
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 18:36:16
え?

612
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 18:58:55
コボラー男子にはイケメンが存在しない説もあるぞ

613
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/09 19:21:02
COBOLって可変長扱えますん?

614
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 19:27:14
コボラー女子ってもう閉経してるおばさんばかりだぞ
50歳超えてる女に何を求めてるんだよw

615
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 19:30:01
更年期障害を乗り越えて紬出す完璧なコーディングだろ。

616
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 19:39:43
コボラー男子がイケメンだったころの写真はモノクロなんだ

617
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 19:53:13
戦後の混乱期に生まれてきてるんだから
写真があるだけでも富裕層

618
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/09 20:28:39
コボラーが一番忙しいのは一年でいつでしょうか?

619
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 20:40:37
コボラーって殆ど運用だよ
コメント1件

620
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/09 20:53:24
運用って額面月いくらくらい貰えるん?

621
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 20:59:04
>619

はぁ?そうでもないよ。

622
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 21:07:53
もう現役を引退した古強者が余生を楽しむためにJCLを嗜む
それが運用
月給20万そこそこで最強コボラーが新兵と一緒にお茶を飲みながら昔話を語ってる
そんな光景が今もデーターセンターで繰り返されている
汎用機がリプレースされいずれOracleのエグザイル?エクソシスト?とかいうサーバーに置き換わったら引退だ
コメント1件

623
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 21:10:17
運用じゃなくて保守という

624
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 21:11:28
>622
新兵の立場から見ると、
老人ホームに来た気分になるのかね?

625
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 21:11:38
運用だと業務やっちゃうイメージだよな
実際帳票出したりする程度はやるけどさ

626
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/09 22:32:36
老兵って連帳切る時やたらイキってるよな
コメント1件

627
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/09 22:46:19
>626

そーいう626は不器用で連帳うまく切れなくてビリビリにするのな

628
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 11:50:16
開発じゃなく保守予算でメンテ
それがコボラーの仕事

629
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 12:42:33
きれいにビリビリ破ろうとするとかっこいいポーズとっちゃうけど
やっぱ掃除のお姉さんとか俺に惚れちゃったりするのかな

630
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 12:44:12
帳票切り離しってオペレーターの仕事じゃん

631
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 12:59:43
業務内容
 ・パトランプ監視
 ・帳票切り離し
 ・JCL投入
 ・定期的に発生するジョブ投入確認へのエンター
16時間作業して次の日休みの繰り返し
16時間中実質3時間程度しか業務はない(そのうち2時間半はビリビリ破いて部署別に仕分けする作業)

みんな空き時間で情報処理の資格をとったり
言語(といってもPC持ち込み禁止なので机上デバッグ)を覚えて
開発者へと旅立っていった
俺も一種に合格できたのはこの時間があったおかげ
給料も同世代より5割は高かった(昇給はなく有期契約の高額バイトみたいなもんだったが・・・)

その後も汎用機のみならず各種サーバ監視のプロとして渡り歩いた
調子のいいときはパトランプがまわりはじめる前に気付くことすら出来るほどになった
Windows、LinuxやOracle、その他ミドルウェアのログ採取もプロ級になった
問題切り分けのときに他社に責任を押し付けるスペシャリストとして重宝もされた

だが今となっては現役引退寸前の汎用機のおもりをするだけとなった
この仕事が終わったら今度は俺がおもりをされる番だろう
もし俺の人生が稼働停止したら病院のパトランプが鳴るんだろうか

632
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 15:21:31
マイグレーションでCobolerと一緒に働いてるけど、
オープン系に疎すぎてびっくりする

Java?なにそれVMなんなのそれ?とか平気で言われたわ

633
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 15:36:11
COBOLなんて今も昔も“無くなる無くなる詐欺”状態だし、
他の言語や開発環境のことなんてよっぽど興味が無ければ覚える気にもならんだろうなあ。

634
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 17:28:12
そういうふうに煽ってきたのは、あの雑誌

635
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/10 18:51:07
コボラーって80年代からずっと変わらない仕事してるからネ

636
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/10 19:01:20
コボラーって全てがトロ過ぎるんよ

637
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/11 00:44:45
コンピュータの発生とほぼ同時に生まれ
コンピュータがなくなるまでおそらく存在するだろう

638
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/11 14:52:15
コボラーってアセンブラも出来るん
コメント1件

639
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/11 14:58:23
なんでいまだに他言語のサブスクリプトになって無いんだろ?
もしかしたらc#でサードパーティからスクリプトモジュールが出てたりして。

640
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/11 15:33:37
>638
COBOL以外の言語が扱える時点でコボラーではありません
コボラーとはCOBOLしか出来ない、なんでもかんでもCOBOLで解決しようとする連中のことです

641
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/11 23:24:39
コボラーはパスワードを書いた付箋をモニターに貼り付ける
コメント1件

642
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/12 00:14:20
>641
それうちの職場の若手PG(C#)がやってるw

643
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/12 08:12:18
パスワード3回間違って30分間ログイン出来ない!って騒いでる奴見たらたいていコボラー説

644
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/12 12:31:17
何のパスワードだよ

645
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/12 14:14:35
何だっていいだろカス

646
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/12 21:49:27
こうして、すぐ逆ギレするのがコボラー爺さん
マジ意味わかんない

647
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/12 22:54:52
煽るキチガイ

648
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/12 23:25:21
これがコボラーなのか

649
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/13 19:54:38
まあこいつだったらセックスしてやってもいいなってコボラー女子に出会った事皆無説

650
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/13 20:12:54
↑そーいうコイツはいくつなのやら

651
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/13 22:01:09
煽るやつもレベル低いなw

652
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/13 22:20:26
そんな煽りには乗らないよーだ

653
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/14 10:58:17
大学の授業でCOBOLやらされることになりました。理由は色んな言語に触ったほうがいいからとのことです
新卒が今からCOBOL覚えて役に立てそうですか?
コメント3件

654
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/14 12:22:42
全然役に立ちません

以上

655
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/14 13:23:48
>653
金融系で何とか、役所でちょっと
希少価値はあるけど役立つ箇所も希少

656
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/14 13:58:33
>653
むしろ言語を作る側視点での内部構造やコンパイラの仕組みを勉強する一環なら理解出来るが、使う側ならば無駄な体験じゃね?

657
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/14 15:14:55
あまり良くなさそうですね
コンピュータサイエンスやるような学部でないので、言語設計やコンパイラへの理解を深めようという意図は無さそうです
お返事ありがとうございました

658
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/14 18:20:06
いえいえ

659
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/14 20:32:15
かわいいCOBOL女子見た事ある?

660
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/15 07:41:59
今日もコボって来るわね

661
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/15 08:18:23
submitするだけの女子ならいるよ

662
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/15 23:25:17
先月から詳細設計ガンガン書いてる。
新入社員数人にCOBOLとJCLとSQLの教育してテスト要員にするみたい。

663
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 04:04:33
>653
やらされるってなんだ
お前が選んだだけだろう
シラバスみたら、それを選択しなければいいだけ

664
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 04:05:18
今頃COBOLを教えている大学なんかないぞw

665
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 08:00:12
大学の授業でほかに役立ちそうなものってあるのか?授業なんてそんなもんだろう

666
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 10:28:40
話がズレてるぞ

667
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 10:42:56
元々脱線してCOBOL以外の話をしてることが多いスレだしな。

668
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 21:37:28
IF文の入れ子深過ぎワロタ
コメント1件

669
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 22:06:55
>668
ELSE〜END-IF間に完全に内包する形でIF文入れてる奴結構いるけど、EVALUATE使えよって思うわw
大昔の規格だとEVALUATEが無かったらしいが、もちろんそんな大昔に作られたソースじゃないし。

670
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 22:15:09
あまりにも条件文のネストが深かったり雑多なのって、レコードの作り方からして考えるべきだったんじゃ、と思う。

671
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 22:29:21
バカヤロー、コボラーならGOTO文使えよ
GO TO HELL

672
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 22:53:12
セクションのケツへのgotoだけはok、それ以外は駄目って規約作ってる会社も多い。

673
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 23:26:42
明日はどこ行くかわかんねぇな
それがコボラーの生きざまだ
コメント1件

674
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 23:38:44
>673

いいや、そんな事はないよ

675
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 23:42:00
俺の行き先は俺が決める
誰が作ったかわからないルールには従わねぇ
それがコボラーだぜ

676
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/17 14:38:25
COBOLって家で勉強出来る環境作るのどうするの
コメント1件

677
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/17 16:39:06
>676
LinuxでOpenCOBOLというのが定番らしい。

https://codezine.jp/article/detail/2291

678
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 16:58:22
リンク貼るぐらいしか知識ないのね
コメント1件

679
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/17 17:15:07
リンクもはれない馬鹿SEよりましかな?

680
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 22:52:23
なんだか可哀想な人だな

681
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/18 01:22:04
人を馬鹿とか言ってれば自分が優れていると思えているのでしょう

682
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/09/18 13:21:18
>678は2chにリンク貼り以外の何を期待しちゃったんだろね

683
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/18 20:41:18
NLP切り離すコマンド教えて
コメント2件

684
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/18 23:17:51
>683
システムライター接続だったら「off」コマンド
aps接続の場合は忘れた

685
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/18 23:19:21
>683
offする前にライター接続切ってね

686
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/19 21:54:29
コボラーの残業代、1時間4000円

687
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/20 08:26:48
ヒ デ マ ル 4000円

688
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/20 23:31:47
コボラーも実装の仕事ばかりだな

689
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/20 23:57:24
だれがハゲラーやねん

690
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 12:52:30
COBOL事務員の高齢化と
不良債権化

691
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 14:47:45
向かいの席に座ってる二人の男性、50代後半の人が白髪だけど髪が多くてフサフサモサモサ、その隣の40代の人がまだ白髪頭じゃないけど頭頂部がほぼ地肌。頭頂部以外は長髪気味なものでなんだか落武者みたいな髪型になってる事がある。

692
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/01 00:28:35
ハゲてないよ

693
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 01:19:59
COBOLは金融機関が使っていると
鼻高々にいう40代の奴がいたので
まず金融機関に天職したら認めるわって
いうたら黙ってしもうてw

694
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 02:22:23
そんな誤字じゃ呆れて黙ってしまうわい
コメント1件

695
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 13:03:49
>694
X誤字
○誤変換見逃し

大したことじゃない

696
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 16:47:04
皮肉で言ってることすら解らないようね

697
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 17:14:22
揚げ足取りばかりで全く本質に向き合ってない
結局コボラーに能力が無いってことへの反論はないんだね
コメント1件

698
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 18:25:50
>697

かまってほしいの?

699
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 08:44:01
認めるとか何故か上から目線なら、まとも相手にしない方がいいなと思われ無視されてもしょうがない。

700
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 02:24:56
君らCOBOLにたけているならどうして
京都の役所のやつをやってやんなかったんだよ
コメント1件

701
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/10/15 09:00:21
京都の役所のやつって?

702
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 09:08:28
今訴訟沙汰になってる件だろ

703
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 09:26:05
社長、胡散臭そうだな

704
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 11:43:31
>700
あれは上流で問題起こしてるから俺ら関係ない
プログラムはうまくいってる

705
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 17:32:24
要件の途中変更か

706
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 19:45:54
とはいえ本物のCOBOLerは上流うまいはずだけどな
生産性低いなりにリスク回避するから大失敗はない
本当にCOBOLerってやる気ないのかと思うほどリスクを徹底的に回避するよな
だからこそ高年齢になっても前線で生き延びてるんだろうとは思うけどさ

707
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:14:26
金融系の癖が残ってるんじゃない?

708
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 16:27:06
まとめていくらとか営業、プロマネが
いい加減な試算するから失敗するのだw

709
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 01:08:44
今仕事で色んなプログラム見てるけど、数値項目に入っている値の符号を変えるために、
「COMPUTE 項目名 = 0 - 項目名.」って書かれてるプログラムが結構な本数ある。
間違いではないけど、ちょっと違和感のある書き方だよな。

710
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 01:16:35
普通どう書くの?

711
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 01:35:08
「COMPUTE 項目名 = - 項目名.」でよくね? 0とかいらんだろ。

712
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 01:44:30
そんなやりかたしてるの?
自分なら

COMPUTE 項目名 = 項目名 * -1

ってするかな…
コメント1件

713
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 05:49:35
昔のはいろいろ記述してあるなw
裁量で仕様ごとかえてやったこともある

714
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 05:52:14
最近銀行が共同とかで、大手通信会社で勘定系等のCOBOLやったことあるひとの急募集が多い
銀行はもう丸投げw

715
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 05:54:54
日本の大手自動車メーカーもCOBOLなんだ

716
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 05:56:56
高圧洗浄で有名な通販もCOBOLか
ものすごく社内SE,COBOL&Java担当を欲しがってるんだな

717
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 07:10:06
大手電機メーカーとオンラインでやり取りするシステムの開発をしたことがあるけど未だにCOBOLだったよ

718
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 08:00:56
>712
それだと速度が落ちるのです。
掛け算は命令実行時間が加減算に比べて長いので
最適化本に引き算でやれと記述があるからです。
コメント1件

719
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 09:23:42
COMPUTE 項目名 = - 項目名.
COMPUTE 項目名 = -1 * 項目名.
COMPUTE 項目名 = 項目名 * (-1).

この3つは分かるが、0から引くってのは微妙。

どうでもいいけど演算子の後に
括弧を付けずに符号付きの数を書くのは個人的には違和感のある書き方だが、
COBOLに限らず多くのプログラム言語で認められてるんだな。

>718
はぇ〜。
その理屈なら単項演算が一番高速そうなイメージがあるが、どうなんだろう?

720
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 10:26:17
他の言語でも言語仕様で - 項目名 で符号反転になってたりするのあるから0つけんでええやろ

721
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 18:39:45
このスレの人PL/Iできる?

722
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/10/31 22:06:00
明日からコボラーだ、皆さんよろしく

723
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/01 12:54:30
お前のことなんか知るか!
カ〜〜〜〜〜〜〜ス

724
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/11/01 14:13:10
わろた

725
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 17:14:20
ハローワーク求人121,532件の平均月給199,400円〜269,700円
その中からCOBOLの求人403件の平均月給248,700円〜434,800円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cobol.html

ここを見る限りじゃ引く手あまたのコボラー

726
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 00:22:36
あー、そーだーねー

727
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/09 01:15:28
プログラマで20万代の仕事って酷いな

728
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/11/10 18:03:17
今日COBOLの企業に内定もらったけど試用期間は16万だったぞ・・・
コメント1件

729
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 18:41:35
>728
コボラーですか?
コメント1件

730
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/11/10 19:46:22
>729
来週からコボラーになります
ブラックITでDBやってたんだけど面接の時に少しCOBOL触ったことあるって言ったら即採用されちった。
前職より拘束時間短いから給料安いけどのびのびできるわ
コメント1件

731
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 22:30:09
COBOLできる?って上司に言われたときは恐怖で背中が凍り付いた
断固否定してよかった

732
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/10 23:15:31
単価が高くてわりと緩い案件ってだいたいCOBOLだよな

733
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 02:15:45
へー、そーなんですかー

734
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 09:42:42
おう、おまえもIT業界長くやりたいんだったら
COBOLぐらい覚えておけよ

735
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 14:11:58
どんな言語だろうと変数のスコープが広いのは大嫌いじゃ
人類と科学の進歩に逆行している

Javaだったけどすべての変数がグローバルMAP1つに突っ込まれてる
へんてこなフレームワーク使わされて死にそうになったことある

736
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 20:43:33
>730
死ぬなよw
金融、自治体始め資産は腐るほど有るぞ

737
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 22:25:10
20〜30年後も何だかんだ言ってCOBOL案件は結構な量あって、
今老害コボラーを叩いてる20〜30代の奴らが、
その頃には老害コボラーと叩かれるようになってそう。

738
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 22:34:36
年金はあてにならないし、60過ぎてもCOBOLの仕事してるだろな

739
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 22:54:00
javaのシステムだってもうレガシー資産になってる
50代のjavaプログラマも珍しくなくなるだろう
コメント1件

740
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 22:56:01
今の若衆は何でサーバプログラムつくるん?
コメント1件

741
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 00:31:54
コボラーを確保しておくためだけに
納期も何もないようなお気楽案件がけっこうバラまかれてる
もはやIT業界の貴族階級だわ
コメント1件

742
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 00:33:01
>740
今はサーバレスが流行
コメント1件

743
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:12:30
今のプロジェクトが12月で終わるんだけど
1月から入れるいい案件知らない?

744
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 02:15:20
今の時期だとテスターぐらいじゃないかな
次は6月まで無いだろうな
コメント1件

745
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 07:07:55
>742
サーバーレスって2000年代初頭辺りに流行ってすぐ廃れたんじゃなかったっけ?
コメント1件

746
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 08:46:35
サーバレスってサーバプログラムいらなくなるんか?w
コメント1件

747
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 09:03:59
>739
50代のjavaプログラマなんて今でも特段珍しくない存在だろ。

748
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 09:04:47
>741
お荷物資産にそんな予算は無い

749
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 09:13:20
コボラーって呼びやすいんだよな
ジャバラーだと蛇腹みたいだし

VBなんてヴィビラーって舌噛む
コメント1件

750
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 09:16:16
>745
>746
2000年代初頭のほうは知らんが
最近のほうはAWSのAPIつかうやつ

lambdaとかAPI Gatewayを組み合わせるやつね

751
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 10:38:51
>749
VBは敢えて言うならビジュアルベーシッカーだろうな。
ALGOL、Perl、HaskellなどはCOBOLと同じくL音で終わってるから、アルゴラー、パーラー、ハスケラーになる。

752
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 16:11:47
今後の人枯渇のためにCOBOLやったことあるひとを確保に急ぐところ多いな
コメント1件

753
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 16:54:43
若い女性がどんどんIT分野に進出
元レジ、美容師など

754
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 18:52:33
>752
人が集まらないから一部残してコボルやめますがこれからのトレンド
コメント1件

755
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 18:55:23
コボルしかやったことない中高年をコボラーと馬鹿にしていた連中が
javaしかやったことなく中高年になり馬鹿にされる時代が来るのか
コメント2件

756
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:18:44
今の若い連中
本当に何の言語やってん
コメント2件

757
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:31:22
>755
VB使いは既にそうなってるw

758
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/12 19:44:50
Javaが滅んでもJavaらーが職に困ることはないだろう
業務系オブジェクト指向言語のデファクトスタンダードの地位を確立してしまったので
後続の言語はほぼすべてJavaを踏襲していて簡単に乗り換えられる

根本的にノンプログラミングツールが主流になるとかしない限り
Javaやってたおじいちゃんたちはプログラマーとして居座り続けるだろう

759
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 04:10:39
30年前にマイコンでベーシックやってた人は
今でもVB.NETで食えてるってことだな

ところでJavaより後にJavaっぽい言語なんて出来たっけ?
ほぼ同時代にC#が発生したぐらいで
JavaがJavaっぽい言語の最終系じゃないかな
コメント1件

760
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 04:13:46
>756
若い子はWEB系いろいろやってる
特に開発ツールはよく勉強してていろんなツール知ってるね
ひと昔前はいかにコピペして仕事をさばくかって話があったけど
今はツールでまわすのが流行ってるんだね
新入社員でも勉強会開きたいとか熱心な子多くて心強いわ
俺の仕事は若い子の邪魔にならないように気を付けることだけだわ

761
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 19:43:35
>754
全般的にIT従事者不足(小学生に教えている現状はもっと先w)だが
COBOLやめますとは本人の意思で
上層部はやれw

762
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 19:43:54
>755
きますね

763
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 19:44:58
>756
だから言語関係ない素養がいるってこと
外国語?を五カ国話せる皇室の人と同じ

764
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/13 19:46:15
コンピュータの言語なんてハードには関係ない
電子部品のことから考えたらなんでも良い

765
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 00:59:52
>744
テスターでもなんでもいいよ
ただしお台場でやってる失敗プロジェクト以外ねw

766
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/14 21:28:49
そんなこと言うとそれにされるぞ

767
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 08:15:14
COBOLは新規システム開発がもう無いので、既存改修に対するテスターもやらなけりゃいかんだろう

768
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 01:47:59
大手テレビ放送局もいまだにCOBOLなんだな

769
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 21:56:05
ハローワーク求人141,606件の平均月給199,300円から270,000円
その中から
COBOLの求人463件の平均月給243,600円から432,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cobol.html
Javaの求人2,012件の平均月給224,600円から406,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-java-pg.html
プログラミング言語別の求人と平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/cate/skill-pg.html

見ての通り、コボラーは向かう所敵なしだぜー
コボラーは永遠です。

770
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 23:03:04
じゃぁ、君も永遠だね

771
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 00:04:48
COBOLはコーディングできる人っていう求人が増えてきてるね
残念ながらPMや客先折衝が得意な人しかいないっていう
他の言語出身の人たちからみればあり得ない状態だわ
WEB系は素人いっぱい抱えててCOBOLは管理職レベルばっか
技術の継承もできないし詰みそう
コメント1件

772
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 09:05:07
思い込みって怖いよね
自分の都合のいい解釈しかできない

773
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:06:30
>771
早く就職できるといいね

774
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/11/25 03:40:19
シェルスクリプトマガジン vol.50
http://amzn.asia/28cHPut

内容紹介

・巻頭記事は「COBOL入門」。COBOLからのマイニング(移行)を目指し、まずはこの言語の仕組みを攻略しよう!

775
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/25 11:40:45
時代は変わってシェルスクリプト禁止の流れだな
以前は言語で組むより手早い上に既存コマンドの組み合わせなのでバグがないという評価だったけど
今は保守できないし細かい変更ができないし、他の言語でやっても工数変わらない

776
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/11/25 18:58:22
禁止というほどではないがあまり推奨したくないものだな。
簡単な処理ならいいけどね。

というか元からあまり複雑なことをやるためのものではないな。
しかしやろうと思うと出来ちゃったりするので、ある意味そこが問題。

777
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/25 21:09:27
「30分でやってー」
とか無茶振りされたときにシェルスクリプトで済ますけど
あとから「なんで他の人がメンテできないようなの作るんだ」って言われるね
作るときの都合と保守するときの都合を両立する方法はないものかw
コメント1件

778
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 09:38:59
>COBOLは新規システム開発がもう無いので

実情を知らずにイメージだけで発言しないように
今COBOLの新規システムの開発にかかわってますがな
コメント1件

779
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 14:05:50
COBOLの仕事がないような会社って
要するに太い仕事を引っ張ってこれない会社なんだよね

780
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 14:17:28
というか昭和以前から創業しているそこそこ規模の大きい企業はフロントエンド系はオープン系でも、バックエンド系は未だにCOBOLって企業がほとんどだと思う。
流石にサーバーはメインフレームからLinux等に移行している所も多いけど。

781
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 14:55:36
みずほのシステム、目処が見えたんだろ?
需要少なくなるんじゃね?

782
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/26 21:20:44
>778
新規って何、再構築とかサブシステムとかじゃないよね
コメント1件

783
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 00:28:55
違うよ

784
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 07:06:58
ボキャブラ不足で思い込み

785
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 22:06:27
>782
詳細言ったらどこだかバレるからムリ
今まで手作業でやっていたものをシステム化したとしか言えない

786
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/27 22:50:24
なんかすごいビッグプロジェクトのようで...
新規システムだから工数も千人月ぐらいは軽くいくんだろうなぁ

787
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 00:56:39
うちも今まで手作業でやってたものを自動化したことあるよ
VBAでなんだけどさ(笑

788
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 01:33:22
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

789
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 01:38:49
>788
簡単とは言っているが出来るとは言っていない

790
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 05:18:12
VBAはAcsessしかやったことないのに
Excelでもできるでしょと言われて焦ったことならある
だいたいコボラーなんだから過度な期待はヤメレとしか

791
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 07:44:35
VB6が広く使われていた時代ならともかく、.Netが出てから久しいし、
そもそもどうしても使う用事が無いのであれば
わざわざ新たな言語を学習するなんて面倒だし、出来なくてもまあ仕方ないとは思う。

792
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 08:25:47
昔から使っていたからという理由でコボラーはVBAが得意な人が多い。
それでほかの言語は知らない。

793
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 10:07:00
>777
>>あとから「なんで他の人がメンテできないようなの作るんだ」って言われるね
作るときの都合と保守するときの都合を両立する方法はないものかw

作る時間を分単位で刻む方が悪い

794
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 10:10:32
>759
Javaの後はマイクロソフトのC#ぐらいだろ
マイクロソフトはJavaよりC#が良いとセールスするが、金融系に向いていないのは変わらんな
それでも無理やりリプレイスしようとするからプロジェクトが頓挫する
コメント1件

795
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 19:47:31
VBAだけでやっているような企業団体はたいした情報システムじゃない

796
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 22:17:38
VBA便利だけどなぁ
数万人に配るドキュメントを名前入りで自動作成してプリントアウトしたり、巷のポイントサイトのポイントクリックを自動実行したり、やれる事ぎょうさんあるよ

797
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/29 23:50:20
>794
そんな話はじめて聞いた
なんかC#が不都合なことあるか?

798
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 01:20:56
どうせ型の話だろう
COBOLが金融に最適化しすぎなんだ
コメント1件

799
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 18:54:19
前回の元号モジュールミスを訂正する時期が2019年w

800
仕様書無しさん[]   投稿日:2017/12/02 23:58:22
>798
金融系というか、昔の銀行の情報系だな。
今時トランザクションにはCOBOL使わんし。

801
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 23:59:39
トランザクションするのってCOBOL不利なん?

802
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 03:47:05
うるさいなあ!こんな夜中に話しかけるなよ!さあ今度こそ寝るぞ

803
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 07:30:40
真夜中にバッチが落ちましたとオペから電話が
コボラー大変だ

804
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 16:32:37
妄想嘘の書き込み乙

805
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 18:43:46
ウォーターフォールの悪夢
それがコボルでのシステム開発
ほらほらシステムテストやってるけど、足りないモジュールがあるぞ

806
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 19:17:37
すんませんアジャイルで開発して納品したんですけど一部モックのままでした!

807
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/03 22:57:45
樫の木モック

808
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 01:13:49
夜中にバッチが落ちるわけないだろ
銀行のバッチ開始時刻が何時だと思ってるんだ
コメント1件

809
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 01:24:44
バッチの突き抜けとかあるのを知らないようだ

810
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 01:43:55
バッチ処理、金融系だろうがなんだろうが、ステータス異常があれば落ちるよね。
落ちたら運用さんやら担当のSEやPGが対応できるように夜中に詰めてるとこもある。
東北大震災の時、募金を呼び掛けたら募金の入金データが膨大な量になって、バッチ処理終了が明け方のオンライン開始時間までに終わらなくて…とかいう騒ぎがあったっけ。

811
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 01:45:28
君が言ってるのはどうやら日次バッチのようだけど、
バッチには日次週次月次などあってね
それぞれバッチとして行う開始時刻と日付が違うんだ。
当然知ってるよね。
>808
コメント1件

812
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 03:03:11
>811
マジかよ
日次バッチのパトランプ警備しかしたことなかったわ

813
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 06:49:35
バッチの監視って何でやってる?TWS?

814
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 06:55:46
監視なんてオペレータの仕事じゃないの
コメント1件

815
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 23:43:22
ログを一行一行じっと見てるねん

816
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/04 23:54:28
Hinemosでええやん

817
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 01:46:32
>814
退役コボラーの憩いの場だよ
まぁ、若い子もいるけど
プログラミングすらしたことがない
本当にただの監視役

818
仕様書無しさん[sage]   投稿日:2017/12/05 08:23:16
セキュリティー監視してます
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