板検索:
【献金カルト】モルモン教総合9【戸籍覗き見】 (1146)
まとめビュー
1
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/25 23:17:38  ID:qil7nDNI(2)


2
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/25 23:39:08  ID:qil7nDNI(2)
>1
乙です
コメント2件

3
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/25 23:53:49  ID:W6Wu7M4s
2なら脱退する!
コメント2件

4
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 00:30:30  ID:f0oZ3QP+(2)
>2
お前はいっこく堂さんか?
自分に挨拶って、普段からの自演癖が抜けないんだな。
お陰で>3の人が脱退し損なったし。

5
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 01:03:32  ID:rmikPLpu(9)
ここに出てくるカルト信者は批判以前のレベル

6
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 01:06:49  ID:/OmaDz7d
なんでお茶だめなの?
コメント6件

7
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 08:08:17  ID:brnyisLm(13)
>6
あかんもんはあかんねや!がたがたいうなや!嫌なら滅びろ!
宗教の説明なんてこれで十分。そもそも宗教に理由やまして科学的根拠を求めるのはナンセンス
コメント2件

8
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 08:26:07  ID:6/DslFWE
>6
モルモンの預言者が熱い飲み物を飲んではならないと言ったから。預言者は、熱い飲み物は茶とコーヒーを指すとも言ったが、ココアに言及したことはない。
モルモンは預言者の言葉を神の言葉と信じる。
つまり、神の戒めだから飲まないのであって、科学云々は関係ない。
イスラム教の豚と一緒。
「インドネシア味の素事件」でググってみて。
コメント2件

9
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 08:39:14  ID:rmikPLpu(9)
>7
科学的根拠なんか必要だと誰か言ったかな?
モルモンの中で自己完結して矛盾のない説明を求めただけだよ
君バカだねw

>8
君アタマ大丈夫かな?病院行ってなんか薬貰ったほうが良いよ
>ココアに言及したことはない。
カフェインを含む飲料には再三言及してるよね。
前スレに散々引用してるじゃない。
字が読めないの?朝鮮人なの?
コメント4件

10
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 09:24:06  ID:brnyisLm(13)
>9
じゃあ科学的根拠云々の部分は取り消すわw
あかんもんはあかんねや!そもそも宗教に理由を求めること自体ナンセンス!
分かったか?バカ

11
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 09:25:58  ID:brnyisLm(13)
あ、説明って使っちゃった。誰が説明が必要と言ったバカと言われそうなので言われる前に訂正する。
>9
じゃあ科学的根拠云々の部分は取り消すわw
あかんもんはあかんねや!そもそも宗教に説明を求めること自体ナンセンス!
分かったか?バカ
コメント2件

12
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 12:03:26  ID:rmikPLpu(9)
>11
モルモン教というのは詰まるところ預言者(自称)の言動に従うだけの宗教なので
>そもそも宗教に説明を求めること自体ナンセンス!
という発言自体ナンセンス
お前何年カルト宗教モルモンと関わってんの?
ホントに神権に真剣にバカだね。

さあ逃げないでちゃんと説明しろよカルト
コメント4件

13
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 12:05:42  ID:brnyisLm(13)
>12
何を説明して欲しいんだよw

14
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 12:08:19  ID:brnyisLm(13)
ああ、元をたどりゃ>6か、
えらい人があかんって言ったからじゃないの?で、納得できなきゃ出来ないでいいじゃん。カルトなんてそんなもんだろ?

15
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 12:26:10  ID:brnyisLm(13)
>12
あと、今から風呂入って出かけるから逃げたって言わないでね!
また夜にお話ししようね( ´ ▽ ` )ノ

16
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 13:12:15  ID:WrLBchbI(4)
チョコレートは食べてもいいの?抹茶アイスは?
コメント2件

17
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 14:26:14  ID:brnyisLm(13)
>16
一から十まで言わなわからんのか、ああ?少しはてめぇの頭使って考えろやハゲ!
これが答え。カルトなんてそんなもんだろ?
コメント2件

18
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 14:58:12  ID:WrLBchbI(4)
>17
>一から十まで言わなわからんのか、

はい。教えてくださいお願いしますお願いしますお願いします。

>ああ?少しはてめぇの頭使って考えろやハゲ!

考えても無駄なので大管長の言葉を教えてください。
コメント2件

19
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 15:05:58  ID:brnyisLm(13)
>18
前スレの>982に書いでるじゃん

「知恵の言葉は基本を説いた律法である。
知恵の言葉はわたしたちに道を示し,食べ物や飲み物について,体に良いか悪い
かという点に関して十分な指示を与えている。
もし主の御霊の助けを得て,ここに書かれていることを真剣な気持ちで読むならば,これ以上の勧告は必要ではない。……

戒めを守る人には霊感と主の御霊の導きが約束されている。
それによってわたしたちは,体のために良い物と悪い物とを区別した詳細なリストを主から示されなくても,自分でその判断ができるのである。
そして,これを忠実に守ることによって,主の約束が果たされることを知るようになる。」
(Improvement Era『インプルーブメント・エラ』1956年2月号,pp.78−79)
コメント2件


20
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 15:45:38  ID:WrLBchbI(4)
チョコレートは食べてもいいの?抹茶アイスは?リポビタンは?コーラは?
具体的に教えてくださいお願いしますお願いしますお願いします。
コメント4件

21
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 15:59:21  ID:brnyisLm(13)
>20
自分で考えろ。甘えるな。お前が出した答えがそれだ。
と言う事。あんたしつこいよ。
コメント2件

22
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 16:08:19  ID:rmikPLpu(9)
>19
>もし主の御霊の助けを得て,ここに書かれていることを真剣な気持ちで読むならば,これ以上の勧告は必要ではない。……

ふーん。
「これ以上必要ない」のになぜブリガム・ヤングは具体的品目を挙げて禁止したの?
知恵の言葉に関するブリガム・ヤングにくだった啓示を教えて。
いろいろ調べたけど全く見つからないので。

それからさ。
モルモン教は英語の宗教なのでDoctrine and Covenantsの該当箇所くらい読んでください。お願いします。
なんかよくあったんだけど、モルモン教ってモノ知らずのアホウが強かったりするよね。
知識より声のデカさがモノを言う動物園w
コメント2件

23
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 16:56:58  ID:brnyisLm(13)
>22
つまり口は悪いが納得出来たみたいで良かったよ。
コメント2件

24
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 19:27:29  ID:WrLBchbI(4)
>21
真面目に教えてください教えてください教えてください教えてください
お願いしますお願いしますお願いします
コメント4件

25
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 19:44:09  ID:f0oZ3QP+(2)

26
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 21:47:13  ID:brnyisLm(13)
>24
残念ながらこれ以上もう教える事はなにもないよ。知恵の言葉に限らず福音の奥義というのは人から授かるものじゃない。祈りによって主から直接賜るものなんだよ。

そして、それらの経験は極めて個人的かつ神聖な事柄なので安易に人に話すべきものではない。

とりあえず、今日の話で君は「分からないという事を分かる」という経験が出来た。これでいいじゃないか。

あ、ちなみに俺は信者じゃないのでw
おやすみw
http://i.imgur.com/9XEij50.jpg
コメント2件

27
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 22:42:33  ID:rmikPLpu(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント4件

28
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 22:57:33  ID:rjybIeeY(4)
>27
自分は煙草を吸った事は無いしその人とは縁も所縁もないが、その台詞でヘビースモーカーの叔父の名台詞を思い出した。
法事の際、食後に煙草を吸う叔父に禁煙に成功した従兄弟が「煙草をやめられないなんて叔父さんは意外と意思が弱い」と詰った。
すると叔父が「吸っていた煙草を途中でやめるお前の方が意思が弱い」と言い返した。
居合わせた親戚一同顔を見合わせて、一瞬の沈黙の後に拍手喝采。
コメント4件

29
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 22:57:57  ID:brnyisLm(13)
>27
いや、お前のこういうレスを期待して一服しただけだよw
期待通りのレスサンキュw正直、期待通り過ぎてワロタw

30
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 23:00:36  ID:rmikPLpu(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

31
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:03:13  ID:brnyisLm(13)
>30
遠慮しとく。
で、俺の事はいいから君は納得出来たんだよな?良かったよ( ^ ^ )

32
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 23:21:06  ID:rmikPLpu(9)
>28
それ負け犬の遠吠え。

私、元10年来1日2箱マルボロ吸ってたヘビースモーカー。

1日2箱吸っても什分の一の半分ほどの金額だから嫌になるねw。
コメント2件

33
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:26:09  ID:rjybIeeY(4)
>32
なるほど、途中で挫折した意思の弱い人なんだ。
コメント2件

34
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 23:29:55  ID:rmikPLpu(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

35
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:35:14  ID:rjybIeeY(4)

36
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:36:45  ID:rmikPLpu(9)
>35
さよならキティちゃん
コメント2件

37
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:38:52  ID:rjybIeeY(4)
>36
やーい、間違えた。
馬鹿でー

38
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/27 00:38:47  ID:ckT1G0Pm
>20
しゃーない、教えてやろう。
抹茶アイスは完璧アウト。ソースを失念したため、ジョセフ・スミスかブリガム・ヤングかどっちか忘れたけど、教義と聖約89:9「熱い飲み物」は茶とコーヒーであると述べておる。
これは、神殿参入制限の罰則付き。

20世紀の教会指導者(モルモン教徒は預言者と呼ぶ)は、カフェイン等習慣性のある薬物を避けるよう勧告している。(特に罰則は無いが避けなさいと言うことは命令形)

1980年代の書籍には、知恵の言葉が「後に近代医学や栄養学で証明された珍しい例」と記している。

昔のモルモン教の方がきちんと教義を説明してるね。

39
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/28 22:18:07  ID:WeCNPq4G
「カフェイン そのとらえがたい常習性」
(聖徒の道1990年3月号P25)

わずか24年前だからそれほど古くないね。

40
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/29 01:26:19  ID:SWf2nrRF
知恵の言葉に該当する教義と聖約を原文の英語で読めと言ってんだがカルト信者はきちんと読んだのだろうか?
日本人信者は曲解して、その曲解ぶりを知りながら放置してんだけど「知恵の言葉」の「知恵」は
・経験則で身に付けた知識
・教団絡み以外の書籍などから吸収した知識
ではないよ。

モルモン教が言うところの「知恵」とは「暗記した預言者の言葉」だよ。

教義と聖約を英語で読むべき

41
神も仏も名無しさん[カルト宗教]   投稿日:2014/01/30 06:35:36  ID:0V7lMVki
抹茶アイスなんてとんでもない
チョコレートやホットチョコレート、ココアはカフェインが入ってるからダメ
(当たり前でしょ)
チョコレートやカカオマスが入ってるお菓子も当然ダメ
リポビタンは薬じゃないしやっぱりカフェイン入ってるからダメ。カフェインフリーのビタミン剤でも飲んで下さい。
それから醤油やミリン、酢は製造時にアルコール発酵を伴うので使う時はフランベしてアルコールを飛ばしてねw。
パンも必ず焼いて水分を完全に飛ばしてパサパサの炭みたいになったのを食べてください。
コメント2件

42
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 11:42:15  ID:6oZSmKcR
>41
パンがダメなら聖餐できないじゃんw
コメント2件

43
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 16:21:12  ID:VtPG596E(6)
>42
パン粉に水含ませて練って丸めたのをちぎって聖餐にすれば良いんじゃね?
そんなの喜んで喰うのはフナかモルモンだけw
コメント2件

44
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 17:01:40  ID:1xl1biNY(5)
>43
そもそも普段毎日のパンを焼く時に使う材料は強力粉に水、バター、イースト菌、ミルク、砂糖、塩位だけど、それらの何が知恵の言葉とどんな関係があるんだ?
コメント2件

45
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/30 19:49:36  ID:br5ii6vp
罪の象徴であるパン種を用いたパンを、聖餐会で使用するモルモン教団はバカ。
コメント2件

46
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 20:04:34  ID:1xl1biNY(5)
>45
カトリックもホスチアの他に普通のパンを使う場合もあるし、東方教会やプロテスタントは殆ど普通のパンだなぁ。

47
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 22:09:17  ID:VtPG596E(6)
>44
ばーかだなー。あるこーるはっこうって知らないの?
ばーかだなー
コメント2件

48
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 22:55:19  ID:1xl1biNY(5)
>47
イースト菌での発酵過程で発生するエタノールはパンの焼成過程で綺麗に揮発するなぁ。
コメント4件

49
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:00:50  ID:jFcXh5rA(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

50
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:12:27  ID:VtPG596E(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

51
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:17:24  ID:jFcXh5rA(4)
>50
どうした?醤油でまた酔っ払ってるのか?(笑)
コメント2件

52
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/30 23:17:25  ID:VtPG596E(6)
>48
じゃ、なんで水の沸点以上の温度で焼いてんのに水分残るわけ?
コメント4件

53
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:18:39  ID:jFcXh5rA(4)
>52
お前はパンでも酔っ払えるのか…羨ましいわw
コメント2件

54
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:25:33  ID:VtPG596E(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

55
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:25:58  ID:1xl1biNY(5)
>52
エタノールの相転移値が高いからだな。

56
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:26:36  ID:VtPG596E(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

57
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:29:05  ID:jFcXh5rA(4)
>56
わーったよwww
今夜は随分酔っ払ってるみたいだねw
パン食い過ぎたのか?w

58
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:57:25  ID:1xl1biNY(5)
水の10倍近く相転移値が高い上に沸点78℃のエタノールが180℃超になるパンの焼成過程でも残るって説は単なる素人のデタラメって事でFA。
以上終了。

59
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/31 02:51:42  ID:WYevaABm
モルモンって、ずいぶんとアルコールを気にするね。
これは加熱したから大丈夫とか、醤油を加熱せずに使うとアルコール分が残ってるかかダメだとか、いちいち考えてんのかな。
コメント2件

60
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 05:23:37  ID:F+iThlWb(2)
>59
強き飲料=アルコール飲料であってアルコール自体を指す訳ではないので、個人的には全く気にしていない。
コメント2件

61
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/31 06:22:37  ID:9ziaMp24

62
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 07:11:46  ID:HoGvV8Bc
>60
>強き飲料
昭和時代の訳な。
現役にしては古い言い方だなw
コメント2件

63
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 07:46:18  ID:F+iThlWb(2)
>62
もう訳が変わって20年近く経つのにロートルですまんな。
そう言えば様々な儀式の際にも時々頭の中で新旧の用語が入り乱れて一瞬言い惑う事がある。
歳は取りたくないのぅ。

64
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/01 10:27:38  ID:3I6IyhyH
聖徒の道1990年3月号P25
「カフェイン そのとらえがたい常習性」

3ページにわたってカフェインの害悪を説いてる
必見

65
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/02 21:21:03  ID:b2JJzSKu
聖霊だとかサタンだとか祝福だとかわけわかんない。
プロテスタントの牧師に伝道する宣教師もいて、あきれます。

66
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/03 18:12:23  ID:u87fVXO1
部屋に閉じ込めて入信を迫る行為は伝道とは言いません。
強要です。

67
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/07 23:53:33  ID:5xPriWiU
佐村河内守ってジョセフ・スミスjrになんとなーく似てるよね
ジョセフ・スミスjrの写真とかさ、見るとルックスすげえ変だし

68
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/27 22:45:00  ID:lDwjg9v+
南米の古代文明の文字の解読が進み、
科学的な解明が物凄い速度で進んでいます。
その結果モルモン教が言う所の話は、
全て愚にもつかない嘘デタラメである事は、
世界的に周知の事実となっています。
それでも教団が無くならないのは、組織が余りにも巨大化してしまったから
です・・・
また、馬鹿馬鹿しくてまともに相手していられないからです。
教義的にみれば、いくらキリストの名を冠そうとキリスト教ではありません。
ですからモルモン教の信者は、幾ら言葉で愛を唱えてもキリスト教の真髄は
全く知らないと言っていいのではないでしょうか。
白人至上主義、二元論主義、唯一絶対主義、一夫多妻、血族主義、絶対服従主義、など
性質上はユダヤ教に近い疑いがあります。
もし本当に神の愛について知りたければ、
自分で図書館へ行って調べてください。
コメント2件

69
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/28 21:15:43  ID:b961Olsb
>68
>もし本当に神の愛について知りたければ、
>自分で図書館へ行って調べてください。

面倒臭いので教えて

70
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/01 03:22:24  ID:vDCPoZZU

71
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/04 17:51:46  ID:Ysoderzb
皆さんスレ立ては結構な事ですが出来れば一板一スレでおながいします。
新規読者を確保したい事
モルモン教について調べてみたい人は宣教師に声掛けられた人
板に常駐してる人でなくfind2chなどで検索して流れてくる人が多いだろうと思われるので
スレ立てた人はDAT落ちさせないよう頑張って
スレ立てたらここにリンク貼って

72
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/08 06:30:15  ID:S2a9/j9w
モルモン教やめたし転勤だし献金しなくて済んだ分3万高い部屋にしようと探して貰ったら通勤時間は1/4でドアツードアなら傘要らず部屋の広さ3倍宅配ボックス床暖房付のカウンターキッチンとかグレード違いすぎてワロタ

モルモン教、竹井聖寿みたいに急に声を荒げて意味不明シャウトする訳の解らん理由で逆恨みされる急に殴られる等散々。
それでもモルモン教的には彼等より俺が悪人らしい。
裏切り者って事で。
コメント2件

73
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:01:48  ID:fhff5LC/(3)
>72
モルモン教は信者同士は正直な交際をしなさいとか、人を許しなさいと教えるくせに、教会を去った者は絶対に許しなさい。いつまでも根に持って恨み続ける。
それがモルモン教の自己矛盾
コメント2件

74
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:09:33  ID:fhff5LC/(3)
ミスった
× 教会を去った者は絶対に許しなさい。
○教会を去った者は絶対に許さない。

もう一つ、モルモン教の最大の罪は教会を離れることだよ。
まるで神に敵対するように非難される。
悔い改めて教会に戻ってきなさいと上から目線で説得する。
コメント2件

75
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:09:39  ID:LbH09AFh(3)
>73
「絶対に許しなさい」なら良いんでは?

76
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:10:44  ID:LbH09AFh(3)
>74
っと、失礼気づかなかった。
許さないなら何故、ホームティーチャーを付けるんだろう?
コメント2件

77
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:14:52  ID:fhff5LC/(3)
>76
すまんのぉ、予測変換使ってるから操作ミスをしたんだ。

教会を去る事が罪になる。
だから悔い改めて教会に戻ってきなさいと説得するためにホームティーチャーをつけるんだ。

78
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:31:03  ID:LbH09AFh(3)
昨年の12月の証会で、特定の教会員の悪口を言って、年末にビショップ面接を受けて退会した人が、先月の第一日曜日の証会に来て証をしてもう一回教会に入れて下さいって内容の証を涙ながらにされてて面食らった。
その後普通に毎週来てるなぁ。
彼は本人の希望でホームティーチャーは外されてた。

79
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/11 17:41:33  ID:rECiaKHV
新しい部屋決めてきたぜ
マンションだぜ
最上階だぜ
スパ銭とコストコ近いぜ
車処分してリビング間仕切りしてパナソニックのマッサージチェア入れるぜ
食料保存は運ぶ方が金掛かるから全部捨てて買い換えるぜ
ペットボトルの水飲みきれないから風呂水にして沸かすぜ
でもヤマハの発電機は持っていくぜ
廊下沿いの部屋は食料と趣味の倉庫にするけど家にいる時間の大半ここで過ごす気がするぜ
携帯電話は買い換えたぜ
普通が幸せ
電話もメールもないのが幸せ
モルモン教はとんでもない宗教なんだぜ

80
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 05:29:18  ID:Qi4Oo1jG
新会員にハイレベルな要求をする指導者が間違っている
エンダウメントを受ける前なら宣教師のレッスンで学んだこと“だけ”守れば良い
「わたしの福音を宣べ伝えなさい」を読むことだ
コメント2件

81
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 06:19:12  ID:Q8kHnYjW(2)
神殿のエンダウメントを受けた人はより高いレベルの戒めを守らなければならない。
預言者に従わなければならない。
日本人会員はバプテスマの聖約とエンダウメントの聖約の違いがわかっていない。
コメント4件

82
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 06:32:51  ID:8d8+gs5c
>81
他人の心の中が判るあなた様はチョーノーリョクシャ様?

83
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 09:16:10  ID:TcwhuA0j(2)
>80
信者にすら非開示の儀式があるのがおかしいとは思わないカルト脳
コメント2件

84
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 09:17:38  ID:TcwhuA0j(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

85
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 16:05:19  ID:vJ4310hu
>83
まー実質、バプテスマだけ受けた会員は準会員って感じだもんな。
コメント2件

86
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 16:54:58  ID:Q8kHnYjW(2)
>85
神殿プレミアム会員とバプテスマだけ会員の月会費が同額ってのは不公平だなw

87
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/12 19:33:36  ID:2dh6rtK7
モルモン教は下の者ほど実質負担がキツい
創価学会ですら数十万以上御布施しろと言われるのは金持ちか支部長以上クラスなんだけどね
モルモン教の場合、マラチオン混入させたアホの収入で言えば手取り12万ではなく総支給額16万*12の10%が献金額
この他断食献金は同1%を基準に考えるようにとの事。

実態を反映して神殿未参入会員を準会員って呼称に改めたら定着率が更に下がるだろうなw
役得が一切なく負担ばかり求められるって意味ではプレミア会員だけどなw
コメント2件

88
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/13 17:55:20  ID:A8nPEigp(3)
入会してから神殿参入が許される期間も収入と相関関係が成り立つと思う。
自分より3年も4年も先に入会した先輩会員が神殿参入のチャレンジ(死語?)さえ受けなかった。
単発契約の日雇いのような働き方だったから。
自分は就職が上手く行き宣教師になる気はないと言い切ったところ神殿参入の話を被せてきた。

年収200万の派遣社員が生活を切り詰めて総支給の20%献金する(40万)より年収500万の上場企業正社員が10%献金してる方が神殿参入のチャレンジを受けるのがかなり早くなる傾向はある。
派遣社員はよほど人が足りなくなっても指導者としては使い辛いという事もあるがモルモンはブランド超大好きだから。
コメント2件

89
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/13 18:33:18  ID:A8nPEigp(3)
指導者人事は人事権を持つ上位指導者の気持ちひとつ
地元の意向なんか関係なし
怖いよね

普通の宗教なら地元の意向が最も尊重されるしキリスト教会では役員会、理事会が牧師を追い出すとかよくある話。
コメント2件

90
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/13 18:46:26  ID:rnpSCqjY
>88
収入というより社会的信頼度だろうね。
ま、多くの場合それらは比例するのであながち間違った考察じゃないと思うよ。

>89
一応、形式だけだけど支持の挙手はあるよね。

91
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/13 19:46:56  ID:A8nPEigp(3)
>87-89を総括するとモルモン教は金持ちにとっては相対的に負担は軽く容易に指導者ポストが得られ、下っ端会員から搾取も可能

下っ端会員は相対的に重い負担を強いられ続ける。

92
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 00:08:57  ID:0KfTHzn8(2)
そりゃ年収200万の底辺からも最低20万以上徴収するもんね

93
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/14 00:32:36  ID:0KfTHzn8(2)
モルモン信者ってどこか当事者意識が欠如してる
要するにバカ

94
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/15 23:55:20  ID:obps1T/r
エリザベス・スマート誘拐事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2582%25A8%25E3%2583%25AA%25E3%2582...

これって、犯人がモルモン教徒で被害者もモルモン教徒?
コメント4件

95
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:13:51  ID:ln48dCFa(9)

96
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:17:36  ID:+S6A7YeF(8)
>94
リンク見れなかったけどググったらわかったよ。
犯人はモルモン教徒、後に破門。
被害者もモルモン教徒。
知ってるくせになんで聞くの?(´・ω・`)
コメント2件

97
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:26:05  ID:ln48dCFa(9)
>96
やっぱりそうなんだね。
複数の妻がいるので、FLDSかなともおもったんだけど。
モルモン教関連のサイトにエリザベスの記事があるけど、犯人のことは書いてない。
コメント2件

98
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:29:14  ID:+S6A7YeF(8)
>97
やっぱりもさっぱりもあなたが記したリンクに書いてあるじゃん(´・ω・`)
コメント2件

99
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:35:06  ID:ln48dCFa(9)
>98
そう揚げ足取ろうとするなや。
「犯人は熱心なモルモン教徒の家庭で育った」
何で「犯人はモルモン教徒で」じゃないのかなと思っただけ。
コメント4件

100
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:56:40  ID:+S6A7YeF(8)
>99
ごめんね(´・ω・`)

101
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 01:22:54  ID:+S6A7YeF(8)
>99
揚げ足とったりして本当にごめんなさい(´;ω;`)

102
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 04:26:59  ID:+kNPWkPy(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

103
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 04:30:40  ID:+kNPWkPy(2)
創価学会を勧める訳じゃないよ
役得がある指導者や金持ちからは結構ガッポリ集金してるからね。

でもモルモン教の場合、より大きな負担を強いられるのは低所得者や指導者に選ばれない人たちだって現実は認識してもらいたい。
コメント2件

104
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 09:24:36  ID:+S6A7YeF(8)
>103
累進課税や世帯課税が導入されるといいの?(´・ω・`)
もうすぐ自動車税くるね。51000円高すぎるお(´;ω;`)

105
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 10:57:37  ID:myMOxtte(7)
年収500万の人間が什一50万納めて税金取られても可処分所得300万は残るはず。

年収200万の人間が什一20万納めて税金取られて可処分所得がいくら残ると思う?
そこから家賃、光熱費、食費等差し引くといくらくらい残ると思う?
ほぼ生きていくだけで精一杯だと思うよ。

献金の累進課税とか世帯課税とかアホだね君
何者か知らんけど当事者意識欠如のモルモン病だね
コメント4件

106
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:00:15  ID:9INApSvK(3)
>105
いつも顔文字使う人はモルモンじゃないと思うけど。
コメント2件

107
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:01:26  ID:+S6A7YeF(8)
>105
なんでそんな言い方するの?(´;ω;`)
アホでごめんね(´;ω;`)
じゃあどうするのが一番いいのかな?やっぱり献金箱まわして匿名で個人の判断で献金?(´・ω・`)
コメント2件

108
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:02:44  ID:+S6A7YeF(8)
>106
この人、気に入らない人は全部モルモンなんだよ(´;ω;`)
仲間だと思ってたのに(´;ω;`)
コメント2件

109
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:14:10  ID:myMOxtte(7)
>108
誰もモルモンとは言ってないだろ
当事者意識欠如のモルモン病だと言っただけだろw
被害妄想もいいかげんにしろ
コメント6件

110
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:20:05  ID:9INApSvK(3)
>109
その人当事者じゃないんじゃん?
コメント2件

111
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:00:07  ID:PkEVV/N/
>109
ごめんなさい(´;ω;`)本当にごめんなさい(´;ω;`)

112
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:09:33  ID:myMOxtte(7)
>110
アホだね君
コメント2件

113
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:16:46  ID:9INApSvK(3)
>112
何で間違っといて謝りもせずに屁理屈こいて言い訳した上に上から目線なんだ?
最低だな。
コメント2件

114
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:56:20  ID:ln48dCFa(9)
普通に考えて日曜日のこの時間帯にモルがいるはずない。
モル教会はキリスト教会より1時間以上終わるの遅いからね。
しかし、妙にモル寄りの発言をしてるのがいるなw

115
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 13:33:36  ID:ln48dCFa(9)
>107
モルの十分の一は旧約時代の古い律法。
新約時代の献金額は自分で決めなさいとパウロが言うとる。

各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、自ら心で決めたとおりにすべきである。神は喜んで施す人を愛して下さるのである。
(第二コリント9:7)
コメント7件

116
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 19:38:14  ID:myMOxtte(7)
1.イスラエルの十二支族から離れたニーファイの民に伝えられた「回復」された福音になぜ什一が存在するのか?
  祭祀支族の扶養と貧民に対して定期的に一時金を支払うのが什分の一の本来の目的
2.集めた捧げ物の使い道を公開しないのはなぜ?(本来の什分の一は定期的に神殿の蔵がすっからかんになるはず)

それから>115

貧民救済目的もあった什分の一が貧民をより虐げる律法化している。
おかしいだろ
コメント2件

117
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 20:58:26  ID:ln48dCFa(9)
>116
その通りだね。モーセの律法に倣うなら、教団の資産をアフリカかどこかの最貧国に施すのがいいね。

それとこんなのもあるよ。
これは富豪が犠牲を払って貧民を救済する制度。

あなたがたの地の穀物を刈り入れるときは、その刈入れにあたって、畑のすみずみまで刈りつくしてはならない。またあなたの穀物の落ち穂を拾ってはならない。貧しい者と寄留者のために、それを残しておかなければならない。わたしはあなたがたの神、主である
(レビ記23:22)

118
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 21:53:40  ID:+S6A7YeF(8)
ずっと疑問なんだけどなんでここの人たちは自分には一切支払義務のない他所の宗教の献金にしのごのいってんの?(´・ω・`)
コメント8件

119
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 22:12:00  ID:ln48dCFa(9)
>118
モルに都合が悪くなるといつも水を指すね。

120
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:04:33  ID:myMOxtte(7)
>118
ID:+S6A7YeF
君みたいな自己中心的な人間のためのような宗教なんだけどね。モルモンって。
君すごく向いてるよ。モルモン教に。てか一般社会で生きていくの厳しそう。

121
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:18:53  ID:5fOQF0SD(4)
>118
俺も同じ疑問。
自分には無関係な宗教で赤の他人が勝手に払ってる献金や、好きで守ってる戒律に何時迄も何時迄も延々と固執し続けるエネルギーは何処から出て来るんだろうね。
俺なんて綺麗さっぱり忘れちゃったよ。
コメント3件

122
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:23:52  ID:myMOxtte(7)
>121
綺麗さっぱり忘れたんならなんでこんなところにノコノコ出てくるの?
それが疑問だし不気味だよね。
コメント2件

123
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:25:40  ID:5fOQF0SD(4)
>122
だって、お前らからかうと面白いんだもん。
馬鹿だから。
コメント2件

124
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:33:31  ID:ln48dCFa(9)
>123
どっちもどっち
やってることは一緒。
コメント2件

125
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:36:08  ID:5fOQF0SD(4)
>124
お互い馬鹿だもんなぁ。

126
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:40:37  ID:myMOxtte(7)
>113
あのさ>109で「当事者意識」と書いてんだけど
「当事者」と「当事者意識」は違うことは分かるかな?

なんか小学生相手に話をしてるようで疲れるね。君。
コメント6件

127
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:51:16  ID:5fOQF0SD(4)
>126
こいつも馬鹿だ。
馬鹿はいつまで経っても馬鹿のまま。
コメント2件

128
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:56:00  ID:ln48dCFa(9)
>127
そうかそうか。
大好きなモルモン教を批判されたので復讐に来たのだなww
コメント2件

129
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 00:00:28  ID:3wshV9c4(3)
>128
わーい!
やっぱり馬鹿が引っかかってしかもワンパターンの決め付けだ。
馬〜鹿
コメント2件

130
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 00:04:07  ID:OyrfI7d5(3)
>129
初めてだけど何がワンパターン?
ん?誰かに文体が似てるな。
さては現役か?

131
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 01:33:43  ID:qgaupqeK(5)
>118
僕にはこう聞こえた。
「お前ら無関係なのに佐村河内叩くのなぜ?」

会見時のルックスや口調が高圧的だったある担当高等評議員を思い出させた。
最低のクズ人間だったなあ。

132
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 02:24:56  ID:qgaupqeK(5)
礼拝に行くと二曲目の讃美歌と共に献金箱が回ってくる。
モルモン教では絶対あり得ないよね。
「誰が盗るか分からない」って。
什分の一の手渡しですら止めちゃったくらいだし。
だから今は捧げものをする時間は恍惚感すら感じる。信用されてるってね。
礼拝にどんな人が来てもその人を避けることはない。
納めたくなければそのまま隣に回すだけのこと。

モルモン教の献金は嫌だった。
どんなに真面目に献金しても毎年年末になると窃盗犯の取調べみたいな面接。
面接してる方も嫌なんだろうけどさ。
年末になると真面目に献金してきた自負心というかプライドを叩き壊される気持ちだった。
だからモルモン教にいた頃は年末はとても暗い気持ちに沈み込む季節だった。

今から考えれば教団が集金した捧げ物をどう扱ってるのか非公開なのにセッセと貢ぎ続けた自分は全く愚か者だと思う。
オウムの大多数の信者もまさか自分が納めたお布施がサリンガス製造に使われていたなんて想像すらしてなかったはず。
彼らの心は決して癒されることのない傷が付いただろうし多くの元信者が公安の監視対象になっている。

133
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 05:02:32  ID:3OQtAbVv
>126
分かるけどいくらなんでもそれは詭弁だよ(´・ω・`)
コメント2件

134
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 06:26:56  ID:OyrfI7d5(3)
>133
君さあ、モルモン教が好きなら何でも辞めたの?

135
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 06:38:42  ID:qgaupqeK(5)
モルモン教の献金制度が極悪なのは低所得者から搾取的なだけではない。
献金は管理本部の口座に「振込」
地元の支部やワードには活動予算として雀の涙ほどの金額が貰える仕組み

普通の宗教団体ならば献金やお布施は出来る限り地元の業者に発注する=地域や信者に還流する流れがあるけどモルモン教の場合、献金は一方通行
いかに効率的に反発をかわしながら1円残らず搾取するかに特化した組織と制度

136
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 06:44:44  ID:qgaupqeK(5)
モルモン教に騙されたって人が時々いるけど、これだけ自分で調べようと思えば情報が入ってくる時代に騙されたもないもんだって思うね。
人から金銭巻き上げようって団体に献金したことで力を与えたんだよね。
つまり加害者なんだよね。
「モルモン教に騙された」と言うのは自分が支払った献金取り返してからにしてよね。

137
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 07:49:48  ID:19hsmbb/(2)
信者が偽装してまで必死
泣けるねププッ
コメント2件

138
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 08:10:55  ID:3wshV9c4(3)
>137
出ました!
自分の気に入らない或いは都合の悪い発言は全部ワンパターンのモルモン認定。
頭悪過ぎ〜

139
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 08:16:19  ID:3wshV9c4(3)
>126
馬鹿だなぁ。
普通の一般常識を弁えた大人ならそういう場合、まず「誤解を招く様な言い方で申し訳ない」って書いてから言い訳すれば幾ら小学生並みの幼稚な言い訳でもすんなり受け入れられたのに、脊髄反射でしかも低レベルな言い訳するから泥沼化してる。
馬鹿の極み。
コメント2件

140
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 10:26:42  ID:OyrfI7d5(3)
>139
はいはいモル認定。
偽装する時は文体を変えた方がいいよ
コメント3件

141
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 10:29:00  ID:19hsmbb/(2)
>140
べつにどっちでも良いんじゃね?
ここ見る人がどう感じるかが大事

142
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 11:06:47  ID:qgaupqeK(5)
モルモン教の献金制度は低所得者ほど厳しく搾取的であるだけでなく、地域には決して還流されることがない二重に搾取的、詐欺に近い
たとえるならイスラエルの為に納めた捧げ物がメソポタミアの王朝のために使われているようなもの
コメント1件

143
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/25 23:17:38  ID:qil7nDNI.net(2)

144
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/25 23:39:08  ID:qil7nDNI.net(2)
>1
乙です

145
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/25 23:53:49  ID:W6Wu7M4s.net
2なら脱退する!
コメント1件

146
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 00:30:30  ID:f0oZ3QP+.net(2)
>2
お前はいっこく堂さんか?
自分に挨拶って、普段からの自演癖が抜けないんだな。
お陰で>3の人が脱退し損なったし。
コメント1件

147
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 01:03:32  ID:rmikPLpu.net(9)
ここに出てくるカルト信者は批判以前のレベル
コメント1件

148
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 01:06:49  ID:/OmaDz7d.net
なんでお茶だめなの?

149
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 08:08:17  ID:brnyisLm.net(13)
>6
あかんもんはあかんねや!がたがたいうなや!嫌なら滅びろ!
宗教の説明なんてこれで十分。そもそも宗教に理由やまして科学的根拠を求めるのはナンセンス
コメント1件

150
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 08:26:07  ID:6/DslFWE.net
>6
モルモンの預言者が熱い飲み物を飲んではならないと言ったから。預言者は、熱い飲み物は茶とコーヒーを指すとも言ったが、ココアに言及したことはない。
モルモンは預言者の言葉を神の言葉と信じる。
つまり、神の戒めだから飲まないのであって、科学云々は関係ない。
イスラム教の豚と一緒。
「インドネシア味の素事件」でググってみて。

151
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 08:39:14  ID:rmikPLpu.net(9)
>7
科学的根拠なんか必要だと誰か言ったかな?
モルモンの中で自己完結して矛盾のない説明を求めただけだよ
君バカだねw

>8
君アタマ大丈夫かな?病院行ってなんか薬貰ったほうが良いよ
>ココアに言及したことはない。
カフェインを含む飲料には再三言及してるよね。
前スレに散々引用してるじゃない。
字が読めないの?朝鮮人なの?
コメント2件

152
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 09:24:06  ID:brnyisLm.net(13)
>9
じゃあ科学的根拠云々の部分は取り消すわw
あかんもんはあかんねや!そもそも宗教に理由を求めること自体ナンセンス!
分かったか?バカ

153
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 09:25:58  ID:brnyisLm.net(13)
あ、説明って使っちゃった。誰が説明が必要と言ったバカと言われそうなので言われる前に訂正する。
>9
じゃあ科学的根拠云々の部分は取り消すわw
あかんもんはあかんねや!そもそも宗教に説明を求めること自体ナンセンス!
分かったか?バカ

154
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 12:03:26  ID:rmikPLpu.net(9)
>11
モルモン教というのは詰まるところ預言者(自称)の言動に従うだけの宗教なので
>そもそも宗教に説明を求めること自体ナンセンス!
という発言自体ナンセンス
お前何年カルト宗教モルモンと関わってんの?
ホントに神権に真剣にバカだね。

さあ逃げないでちゃんと説明しろよカルト
コメント1件

155
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 12:05:42  ID:brnyisLm.net(13)
>12
何を説明して欲しいんだよw

156
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 12:08:19  ID:brnyisLm.net(13)
ああ、元をたどりゃ>6か、
えらい人があかんって言ったからじゃないの?で、納得できなきゃ出来ないでいいじゃん。カルトなんてそんなもんだろ?
コメント2件

157
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 12:26:10  ID:brnyisLm.net(13)
>12
あと、今から風呂入って出かけるから逃げたって言わないでね!
また夜にお話ししようね( ´ ▽ ` )ノ
コメント1件

158
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 13:12:15  ID:WrLBchbI.net(4)
チョコレートは食べてもいいの?抹茶アイスは?
コメント1件

159
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 14:26:14  ID:brnyisLm.net(13)
>16
一から十まで言わなわからんのか、ああ?少しはてめぇの頭使って考えろやハゲ!
これが答え。カルトなんてそんなもんだろ?

160
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 14:58:12  ID:WrLBchbI.net(4)
>17
>一から十まで言わなわからんのか、

はい。教えてくださいお願いしますお願いしますお願いします。

>ああ?少しはてめぇの頭使って考えろやハゲ!

考えても無駄なので大管長の言葉を教えてください。
コメント2件

161
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 15:05:58  ID:brnyisLm.net(13)
>18
前スレの>982に書いでるじゃん

「知恵の言葉は基本を説いた律法である。
知恵の言葉はわたしたちに道を示し,食べ物や飲み物について,体に良いか悪い
かという点に関して十分な指示を与えている。
もし主の御霊の助けを得て,ここに書かれていることを真剣な気持ちで読むならば,これ以上の勧告は必要ではない。……

戒めを守る人には霊感と主の御霊の導きが約束されている。
それによってわたしたちは,体のために良い物と悪い物とを区別した詳細なリストを主から示されなくても,自分でその判断ができるのである。
そして,これを忠実に守ることによって,主の約束が果たされることを知るようになる。」
(Improvement Era『インプルーブメント・エラ』1956年2月号,pp.78−79)
コメント4件

162
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 15:45:38  ID:WrLBchbI.net(4)
チョコレートは食べてもいいの?抹茶アイスは?リポビタンは?コーラは?
具体的に教えてくださいお願いしますお願いしますお願いします。

163
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 15:59:21  ID:brnyisLm.net(13)
>20
自分で考えろ。甘えるな。お前が出した答えがそれだ。
と言う事。あんたしつこいよ。
コメント1件

164
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 16:08:19  ID:rmikPLpu.net(9)
>19
>もし主の御霊の助けを得て,ここに書かれていることを真剣な気持ちで読むならば,これ以上の勧告は必要ではない。……

ふーん。
「これ以上必要ない」のになぜブリガム・ヤングは具体的品目を挙げて禁止したの?
知恵の言葉に関するブリガム・ヤングにくだった啓示を教えて。
いろいろ調べたけど全く見つからないので。

それからさ。
モルモン教は英語の宗教なのでDoctrine and Covenantsの該当箇所くらい読んでください。お願いします。
なんかよくあったんだけど、モルモン教ってモノ知らずのアホウが強かったりするよね。
知識より声のデカさがモノを言う動物園w

165
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 16:56:58  ID:brnyisLm.net(13)
>22
つまり口は悪いが納得出来たみたいで良かったよ。
コメント3件

166
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 19:27:29  ID:WrLBchbI.net(4)
>21
真面目に教えてください教えてください教えてください教えてください
お願いしますお願いしますお願いします

167
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 19:44:09  ID:f0oZ3QP+.net(2)

168
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 21:47:13  ID:brnyisLm.net(13)
>24
残念ながらこれ以上もう教える事はなにもないよ。知恵の言葉に限らず福音の奥義というのは人から授かるものじゃない。祈りによって主から直接賜るものなんだよ。

そして、それらの経験は極めて個人的かつ神聖な事柄なので安易に人に話すべきものではない。

とりあえず、今日の話で君は「分からないという事を分かる」という経験が出来た。これでいいじゃないか。

あ、ちなみに俺は信者じゃないのでw
おやすみw
http://i.imgur.com/9XEij50.jpg
コメント1件

169
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 22:42:33  ID:rmikPLpu.net(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

170
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 22:57:33  ID:rjybIeeY.net(4)
>27
自分は煙草を吸った事は無いしその人とは縁も所縁もないが、その台詞でヘビースモーカーの叔父の名台詞を思い出した。
法事の際、食後に煙草を吸う叔父に禁煙に成功した従兄弟が「煙草をやめられないなんて叔父さんは意外と意思が弱い」と詰った。
すると叔父が「吸っていた煙草を途中でやめるお前の方が意思が弱い」と言い返した。
居合わせた親戚一同顔を見合わせて、一瞬の沈黙の後に拍手喝采。
コメント1件

171
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 22:57:57  ID:brnyisLm.net(13)
>27
いや、お前のこういうレスを期待して一服しただけだよw
期待通りのレスサンキュw正直、期待通り過ぎてワロタw

172
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 23:00:36  ID:rmikPLpu.net(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

173
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:03:13  ID:brnyisLm.net(13)
>30
遠慮しとく。
で、俺の事はいいから君は納得出来たんだよな?良かったよ( ^ ^ )
コメント1件

174
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 23:21:06  ID:rmikPLpu.net(9)
>28
それ負け犬の遠吠え。

私、元10年来1日2箱マルボロ吸ってたヘビースモーカー。

1日2箱吸っても什分の一の半分ほどの金額だから嫌になるねw。

175
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:26:09  ID:rjybIeeY.net(4)
>32
なるほど、途中で挫折した意思の弱い人なんだ。

176
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/26 23:29:55  ID:rmikPLpu.net(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント4件

177
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:35:14  ID:rjybIeeY.net(4)

178
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:36:45  ID:rmikPLpu.net(9)
>35
さよならキティちゃん
コメント1件

179
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/26 23:38:52  ID:rjybIeeY.net(4)
>36
やーい、間違えた。
馬鹿でー
コメント1件

180
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/27 00:38:47  ID:ckT1G0Pm.net
>20
しゃーない、教えてやろう。
抹茶アイスは完璧アウト。ソースを失念したため、ジョセフ・スミスかブリガム・ヤングかどっちか忘れたけど、教義と聖約89:9「熱い飲み物」は茶とコーヒーであると述べておる。
これは、神殿参入制限の罰則付き。

20世紀の教会指導者(モルモン教徒は預言者と呼ぶ)は、カフェイン等習慣性のある薬物を避けるよう勧告している。(特に罰則は無いが避けなさいと言うことは命令形)

1980年代の書籍には、知恵の言葉が「後に近代医学や栄養学で証明された珍しい例」と記している。

昔のモルモン教の方がきちんと教義を説明してるね。

181
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/28 22:18:07  ID:WeCNPq4G.net
「カフェイン そのとらえがたい常習性」
(聖徒の道1990年3月号P25)

わずか24年前だからそれほど古くないね。

182
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/29 01:26:19  ID:SWf2nrRF.net
知恵の言葉に該当する教義と聖約を原文の英語で読めと言ってんだがカルト信者はきちんと読んだのだろうか?
日本人信者は曲解して、その曲解ぶりを知りながら放置してんだけど「知恵の言葉」の「知恵」は
・経験則で身に付けた知識
・教団絡み以外の書籍などから吸収した知識
ではないよ。

モルモン教が言うところの「知恵」とは「暗記した預言者の言葉」だよ。

教義と聖約を英語で読むべき
コメント1件

183
神も仏も名無しさん[カルト宗教]   投稿日:2014/01/30 06:35:36  ID:0V7lMVki.net
抹茶アイスなんてとんでもない
チョコレートやホットチョコレート、ココアはカフェインが入ってるからダメ
(当たり前でしょ)
チョコレートやカカオマスが入ってるお菓子も当然ダメ
リポビタンは薬じゃないしやっぱりカフェイン入ってるからダメ。カフェインフリーのビタミン剤でも飲んで下さい。
それから醤油やミリン、酢は製造時にアルコール発酵を伴うので使う時はフランベしてアルコールを飛ばしてねw。
パンも必ず焼いて水分を完全に飛ばしてパサパサの炭みたいになったのを食べてください。
コメント1件

184
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 11:42:15  ID:6oZSmKcR.net
>41
パンがダメなら聖餐できないじゃんw
コメント1件

185
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 16:21:12  ID:VtPG596E.net(6)
>42
パン粉に水含ませて練って丸めたのをちぎって聖餐にすれば良いんじゃね?
そんなの喜んで喰うのはフナかモルモンだけw
コメント1件

186
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 17:01:40  ID:1xl1biNY.net(5)
>43
そもそも普段毎日のパンを焼く時に使う材料は強力粉に水、バター、イースト菌、ミルク、砂糖、塩位だけど、それらの何が知恵の言葉とどんな関係があるんだ?
コメント3件

187
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/30 19:49:36  ID:br5ii6vp.net
罪の象徴であるパン種を用いたパンを、聖餐会で使用するモルモン教団はバカ。
コメント1件

188
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 20:04:34  ID:1xl1biNY.net(5)
>45
カトリックもホスチアの他に普通のパンを使う場合もあるし、東方教会やプロテスタントは殆ど普通のパンだなぁ。
コメント1件

189
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 22:09:17  ID:VtPG596E.net(6)
>44
ばーかだなー。あるこーるはっこうって知らないの?
ばーかだなー

190
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 22:55:19  ID:1xl1biNY.net(5)
>47
イースト菌での発酵過程で発生するエタノールはパンの焼成過程で綺麗に揮発するなぁ。
コメント2件

191
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:00:50  ID:jFcXh5rA.net(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

192
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:12:27  ID:VtPG596E.net(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

193
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:17:24  ID:jFcXh5rA.net(4)
>50
どうした?醤油でまた酔っ払ってるのか?(笑)
コメント3件

194
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/30 23:17:25  ID:VtPG596E.net(6)
>48
じゃ、なんで水の沸点以上の温度で焼いてんのに水分残るわけ?
コメント1件

195
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:18:39  ID:jFcXh5rA.net(4)
>52
お前はパンでも酔っ払えるのか…羨ましいわw

196
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:25:33  ID:VtPG596E.net(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

197
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:25:58  ID:1xl1biNY.net(5)
>52
エタノールの相転移値が高いからだな。
コメント1件

198
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:26:36  ID:VtPG596E.net(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

199
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:29:05  ID:jFcXh5rA.net(4)
>56
わーったよwww
今夜は随分酔っ払ってるみたいだねw
パン食い過ぎたのか?w

200
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/30 23:57:25  ID:1xl1biNY.net(5)
水の10倍近く相転移値が高い上に沸点78℃のエタノールが180℃超になるパンの焼成過程でも残るって説は単なる素人のデタラメって事でFA。
以上終了。
コメント3件

201
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/31 02:51:42  ID:WYevaABm.net
モルモンって、ずいぶんとアルコールを気にするね。
これは加熱したから大丈夫とか、醤油を加熱せずに使うとアルコール分が残ってるかかダメだとか、いちいち考えてんのかな。

202
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 05:23:37  ID:F+iThlWb.net(2)
>59
強き飲料=アルコール飲料であってアルコール自体を指す訳ではないので、個人的には全く気にしていない。
コメント1件

203
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/01/31 06:22:37  ID:9ziaMp24.net

204
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 07:11:46  ID:HoGvV8Bc.net
>60
>強き飲料
昭和時代の訳な。
現役にしては古い言い方だなw

205
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/01/31 07:46:18  ID:F+iThlWb.net(2)
>62
もう訳が変わって20年近く経つのにロートルですまんな。
そう言えば様々な儀式の際にも時々頭の中で新旧の用語が入り乱れて一瞬言い惑う事がある。
歳は取りたくないのぅ。

206
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/01 10:27:38  ID:3I6IyhyH.net
聖徒の道1990年3月号P25
「カフェイン そのとらえがたい常習性」

3ページにわたってカフェインの害悪を説いてる
必見
コメント6件

207
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/02 21:21:03  ID:b2JJzSKu.net
聖霊だとかサタンだとか祝福だとかわけわかんない。
プロテスタントの牧師に伝道する宣教師もいて、あきれます。

208
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/03 18:12:23  ID:u87fVXO1.net
部屋に閉じ込めて入信を迫る行為は伝道とは言いません。
強要です。

209
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/07 23:53:33  ID:5xPriWiU.net
佐村河内守ってジョセフ・スミスjrになんとなーく似てるよね
ジョセフ・スミスjrの写真とかさ、見るとルックスすげえ変だし
コメント1件

210
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/02/27 22:45:00  ID:lDwjg9v+.net
南米の古代文明の文字の解読が進み、
科学的な解明が物凄い速度で進んでいます。
その結果モルモン教が言う所の話は、
全て愚にもつかない嘘デタラメである事は、
世界的に周知の事実となっています。
それでも教団が無くならないのは、組織が余りにも巨大化してしまったから
です・・・
また、馬鹿馬鹿しくてまともに相手していられないからです。
教義的にみれば、いくらキリストの名を冠そうとキリスト教ではありません。
ですからモルモン教の信者は、幾ら言葉で愛を唱えてもキリスト教の真髄は
全く知らないと言っていいのではないでしょうか。
白人至上主義、二元論主義、唯一絶対主義、一夫多妻、血族主義、絶対服従主義、など
性質上はユダヤ教に近い疑いがあります。
もし本当に神の愛について知りたければ、
自分で図書館へ行って調べてください。
コメント2件

211
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/02/28 21:15:43  ID:b961Olsb.net
>68
>もし本当に神の愛について知りたければ、
>自分で図書館へ行って調べてください。

面倒臭いので教えて
コメント1件

212
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/01 03:22:24  ID:vDCPoZZU.net

213
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/04 17:51:46  ID:Ysoderzb.net
皆さんスレ立ては結構な事ですが出来れば一板一スレでおながいします。
新規読者を確保したい事
モルモン教について調べてみたい人は宣教師に声掛けられた人
板に常駐してる人でなくfind2chなどで検索して流れてくる人が多いだろうと思われるので
スレ立てた人はDAT落ちさせないよう頑張って
スレ立てたらここにリンク貼って
コメント1件

214
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/08 06:30:15  ID:S2a9/j9w.net(5)
モルモン教やめたし転勤だし献金しなくて済んだ分3万高い部屋にしようと探して貰ったら通勤時間は1/4でドアツードアなら傘要らず部屋の広さ3倍宅配ボックス床暖房付のカウンターキッチンとかグレード違いすぎてワロタ

モルモン教、竹井聖寿みたいに急に声を荒げて意味不明シャウトする訳の解らん理由で逆恨みされる急に殴られる等散々。
それでもモルモン教的には彼等より俺が悪人らしい。
裏切り者って事で。
コメント2件

215
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:01:48  ID:fhff5LC/.net(5)
>72
モルモン教は信者同士は正直な交際をしなさいとか、人を許しなさいと教えるくせに、教会を去った者は絶対に許しなさい。いつまでも根に持って恨み続ける。
それがモルモン教の自己矛盾
コメント3件

216
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:09:33  ID:fhff5LC/.net(5)
ミスった
× 教会を去った者は絶対に許しなさい。
○教会を去った者は絶対に許さない。

もう一つ、モルモン教の最大の罪は教会を離れることだよ。
まるで神に敵対するように非難される。
悔い改めて教会に戻ってきなさいと上から目線で説得する。
コメント2件

217
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:09:39  ID:LbH09AFh.net(3)
>73
「絶対に許しなさい」なら良いんでは?
コメント1件

218
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:10:44  ID:LbH09AFh.net(3)
>74
っと、失礼気づかなかった。
許さないなら何故、ホームティーチャーを付けるんだろう?
コメント1件

219
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:14:52  ID:fhff5LC/.net(5)
>76
すまんのぉ、予測変換使ってるから操作ミスをしたんだ。

教会を去る事が罪になる。
だから悔い改めて教会に戻ってきなさいと説得するためにホームティーチャーをつけるんだ。
コメント2件

220
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/08 07:31:03  ID:LbH09AFh.net(3)
昨年の12月の証会で、特定の教会員の悪口を言って、年末にビショップ面接を受けて退会した人が、先月の第一日曜日の証会に来て証をしてもう一回教会に入れて下さいって内容の証を涙ながらにされてて面食らった。
その後普通に毎週来てるなぁ。
彼は本人の希望でホームティーチャーは外されてた。

221
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/11 17:41:33  ID:rECiaKHV.net
新しい部屋決めてきたぜ
マンションだぜ
最上階だぜ
スパ銭とコストコ近いぜ
車処分してリビング間仕切りしてパナソニックのマッサージチェア入れるぜ
食料保存は運ぶ方が金掛かるから全部捨てて買い換えるぜ
ペットボトルの水飲みきれないから風呂水にして沸かすぜ
でもヤマハの発電機は持っていくぜ
廊下沿いの部屋は食料と趣味の倉庫にするけど家にいる時間の大半ここで過ごす気がするぜ
携帯電話は買い換えたぜ
普通が幸せ
電話もメールもないのが幸せ
モルモン教はとんでもない宗教なんだぜ
コメント1件

222
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 05:29:18  ID:Qi4Oo1jG.net
新会員にハイレベルな要求をする指導者が間違っている
エンダウメントを受ける前なら宣教師のレッスンで学んだこと“だけ”守れば良い
「わたしの福音を宣べ伝えなさい」を読むことだ

223
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 06:19:12  ID:Q8kHnYjW.net(2)
神殿のエンダウメントを受けた人はより高いレベルの戒めを守らなければならない。
預言者に従わなければならない。
日本人会員はバプテスマの聖約とエンダウメントの聖約の違いがわかっていない。
コメント2件

224
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 06:32:51  ID:8d8+gs5c.net
>81
他人の心の中が判るあなた様はチョーノーリョクシャ様?
コメント1件

225
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 09:16:10  ID:TcwhuA0j.net(2)
>80
信者にすら非開示の儀式があるのがおかしいとは思わないカルト脳
コメント2件

226
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 09:17:38  ID:TcwhuA0j.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

227
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 16:05:19  ID:vJ4310hu.net
>83
まー実質、バプテスマだけ受けた会員は準会員って感じだもんな。
コメント1件

228
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/12 16:54:58  ID:Q8kHnYjW.net(2)
>85
神殿プレミアム会員とバプテスマだけ会員の月会費が同額ってのは不公平だなw
コメント1件

229
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/12 19:33:36  ID:2dh6rtK7.net
モルモン教は下の者ほど実質負担がキツい
創価学会ですら数十万以上御布施しろと言われるのは金持ちか支部長以上クラスなんだけどね
モルモン教の場合、マラチオン混入させたアホの収入で言えば手取り12万ではなく総支給額16万*12の10%が献金額
この他断食献金は同1%を基準に考えるようにとの事。

実態を反映して神殿未参入会員を準会員って呼称に改めたら定着率が更に下がるだろうなw
役得が一切なく負担ばかり求められるって意味ではプレミア会員だけどなw
コメント4件

230
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/13 17:55:20  ID:A8nPEigp.net(3)
入会してから神殿参入が許される期間も収入と相関関係が成り立つと思う。
自分より3年も4年も先に入会した先輩会員が神殿参入のチャレンジ(死語?)さえ受けなかった。
単発契約の日雇いのような働き方だったから。
自分は就職が上手く行き宣教師になる気はないと言い切ったところ神殿参入の話を被せてきた。

年収200万の派遣社員が生活を切り詰めて総支給の20%献金する(40万)より年収500万の上場企業正社員が10%献金してる方が神殿参入のチャレンジを受けるのがかなり早くなる傾向はある。
派遣社員はよほど人が足りなくなっても指導者としては使い辛いという事もあるがモルモンはブランド超大好きだから。

231
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/13 18:33:18  ID:A8nPEigp.net(3)
指導者人事は人事権を持つ上位指導者の気持ちひとつ
地元の意向なんか関係なし
怖いよね

普通の宗教なら地元の意向が最も尊重されるしキリスト教会では役員会、理事会が牧師を追い出すとかよくある話。

232
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/13 18:46:26  ID:rnpSCqjY.net
>88
収入というより社会的信頼度だろうね。
ま、多くの場合それらは比例するのであながち間違った考察じゃないと思うよ。

>89
一応、形式だけだけど支持の挙手はあるよね。

233
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/13 19:46:56  ID:A8nPEigp.net(3)
>87-89を総括するとモルモン教は金持ちにとっては相対的に負担は軽く容易に指導者ポストが得られ、下っ端会員から搾取も可能

下っ端会員は相対的に重い負担を強いられ続ける。

234
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/14 00:08:57  ID:0KfTHzn8.net(2)
そりゃ年収200万の底辺からも最低20万以上徴収するもんね

235
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/14 00:32:36  ID:0KfTHzn8.net(2)
モルモン信者ってどこか当事者意識が欠如してる
要するにバカ

236
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/15 23:55:20  ID:obps1T/r.net
エリザベス・スマート誘拐事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2582%25A8%25E3%2583%25AA%25E3%2582...

これって、犯人がモルモン教徒で被害者もモルモン教徒?

237
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:13:51  ID:ln48dCFa.net(9)

238
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:17:36  ID:+S6A7YeF.net(8)
>94
リンク見れなかったけどググったらわかったよ。
犯人はモルモン教徒、後に破門。
被害者もモルモン教徒。
知ってるくせになんで聞くの?(´・ω・`)
コメント2件

239
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:26:05  ID:ln48dCFa.net(9)
>96
やっぱりそうなんだね。
複数の妻がいるので、FLDSかなともおもったんだけど。
モルモン教関連のサイトにエリザベスの記事があるけど、犯人のことは書いてない。
コメント1件

240
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:29:14  ID:+S6A7YeF.net(8)
>97
やっぱりもさっぱりもあなたが記したリンクに書いてあるじゃん(´・ω・`)
コメント2件

241
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:35:06  ID:ln48dCFa.net(9)
>98
そう揚げ足取ろうとするなや。
「犯人は熱心なモルモン教徒の家庭で育った」
何で「犯人はモルモン教徒で」じゃないのかなと思っただけ。
コメント3件

242
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:56:40  ID:+S6A7YeF.net(8)
>99
ごめんね(´・ω・`)

243
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 01:22:54  ID:+S6A7YeF.net(8)
>99
揚げ足とったりして本当にごめんなさい(´;ω;`)

244
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 04:26:59  ID:+kNPWkPy.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

245
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 04:30:40  ID:+kNPWkPy.net(2)
創価学会を勧める訳じゃないよ
役得がある指導者や金持ちからは結構ガッポリ集金してるからね。

でもモルモン教の場合、より大きな負担を強いられるのは低所得者や指導者に選ばれない人たちだって現実は認識してもらいたい。
コメント1件

246
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 09:24:36  ID:+S6A7YeF.net(8)
>103
累進課税や世帯課税が導入されるといいの?(´・ω・`)
もうすぐ自動車税くるね。51000円高すぎるお(´;ω;`)

247
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 10:57:37  ID:myMOxtte.net(7)
年収500万の人間が什一50万納めて税金取られても可処分所得300万は残るはず。

年収200万の人間が什一20万納めて税金取られて可処分所得がいくら残ると思う?
そこから家賃、光熱費、食費等差し引くといくらくらい残ると思う?
ほぼ生きていくだけで精一杯だと思うよ。

献金の累進課税とか世帯課税とかアホだね君
何者か知らんけど当事者意識欠如のモルモン病だね
コメント2件

248
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:00:15  ID:9INApSvK.net(3)
>105
いつも顔文字使う人はモルモンじゃないと思うけど。
コメント2件

249
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:01:26  ID:+S6A7YeF.net(8)
>105
なんでそんな言い方するの?(´;ω;`)
アホでごめんね(´;ω;`)
じゃあどうするのが一番いいのかな?やっぱり献金箱まわして匿名で個人の判断で献金?(´・ω・`)

250
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:02:44  ID:+S6A7YeF.net(8)
>106
この人、気に入らない人は全部モルモンなんだよ(´;ω;`)
仲間だと思ってたのに(´;ω;`)

251
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:14:10  ID:myMOxtte.net(7)
>108
誰もモルモンとは言ってないだろ
当事者意識欠如のモルモン病だと言っただけだろw
被害妄想もいいかげんにしろ
コメント1件

252
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 11:20:05  ID:9INApSvK.net(3)
>109
その人当事者じゃないんじゃん?

253
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:00:07  ID:PkEVV/N/.net
>109
ごめんなさい(´;ω;`)本当にごめんなさい(´;ω;`)
コメント1件

254
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:09:33  ID:myMOxtte.net(7)
>110
アホだね君
コメント1件

255
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:16:46  ID:9INApSvK.net(3)
>112
何で間違っといて謝りもせずに屁理屈こいて言い訳した上に上から目線なんだ?
最低だな。

256
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 12:56:20  ID:ln48dCFa.net(9)
普通に考えて日曜日のこの時間帯にモルがいるはずない。
モル教会はキリスト教会より1時間以上終わるの遅いからね。
しかし、妙にモル寄りの発言をしてるのがいるなw

257
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 13:33:36  ID:ln48dCFa.net(9)
>107
モルの十分の一は旧約時代の古い律法。
新約時代の献金額は自分で決めなさいとパウロが言うとる。

各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、自ら心で決めたとおりにすべきである。神は喜んで施す人を愛して下さるのである。
(第二コリント9:7)

258
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 19:38:14  ID:myMOxtte.net(7)
1.イスラエルの十二支族から離れたニーファイの民に伝えられた「回復」された福音になぜ什一が存在するのか?
  祭祀支族の扶養と貧民に対して定期的に一時金を支払うのが什分の一の本来の目的
2.集めた捧げ物の使い道を公開しないのはなぜ?(本来の什分の一は定期的に神殿の蔵がすっからかんになるはず)

それから>115

貧民救済目的もあった什分の一が貧民をより虐げる律法化している。
おかしいだろ
コメント1件

259
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 20:58:26  ID:ln48dCFa.net(9)
>116
その通りだね。モーセの律法に倣うなら、教団の資産をアフリカかどこかの最貧国に施すのがいいね。

それとこんなのもあるよ。
これは富豪が犠牲を払って貧民を救済する制度。

あなたがたの地の穀物を刈り入れるときは、その刈入れにあたって、畑のすみずみまで刈りつくしてはならない。またあなたの穀物の落ち穂を拾ってはならない。貧しい者と寄留者のために、それを残しておかなければならない。わたしはあなたがたの神、主である
(レビ記23:22)
コメント1件

260
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 21:53:40  ID:+S6A7YeF.net(8)
ずっと疑問なんだけどなんでここの人たちは自分には一切支払義務のない他所の宗教の献金にしのごのいってんの?(´・ω・`)

261
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 22:12:00  ID:ln48dCFa.net(9)
>118
モルに都合が悪くなるといつも水を指すね。

262
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:04:33  ID:myMOxtte.net(7)
>118
ID:+S6A7YeF
君みたいな自己中心的な人間のためのような宗教なんだけどね。モルモンって。
君すごく向いてるよ。モルモン教に。てか一般社会で生きていくの厳しそう。
コメント1件

263
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:18:53  ID:5fOQF0SD.net(4)
>118
俺も同じ疑問。
自分には無関係な宗教で赤の他人が勝手に払ってる献金や、好きで守ってる戒律に何時迄も何時迄も延々と固執し続けるエネルギーは何処から出て来るんだろうね。
俺なんて綺麗さっぱり忘れちゃったよ。
コメント1件

264
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:23:52  ID:myMOxtte.net(7)
>121
綺麗さっぱり忘れたんならなんでこんなところにノコノコ出てくるの?
それが疑問だし不気味だよね。

265
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:25:40  ID:5fOQF0SD.net(4)
>122
だって、お前らからかうと面白いんだもん。
馬鹿だから。
コメント2件

266
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:33:31  ID:ln48dCFa.net(9)
>123
どっちもどっち
やってることは一緒。
コメント2件

267
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:36:08  ID:5fOQF0SD.net(4)
>124
お互い馬鹿だもんなぁ。
コメント1件

268
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:40:37  ID:myMOxtte.net(7)
>113
あのさ>109で「当事者意識」と書いてんだけど
「当事者」と「当事者意識」は違うことは分かるかな?

なんか小学生相手に話をしてるようで疲れるね。君。
コメント1件

269
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:51:16  ID:5fOQF0SD.net(4)
>126
こいつも馬鹿だ。
馬鹿はいつまで経っても馬鹿のまま。

270
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/16 23:56:00  ID:ln48dCFa.net(9)
>127
そうかそうか。
大好きなモルモン教を批判されたので復讐に来たのだなww
コメント1件

271
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 00:00:28  ID:3wshV9c4.net(3)
>128
わーい!
やっぱり馬鹿が引っかかってしかもワンパターンの決め付けだ。
馬〜鹿
コメント2件

272
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 00:04:07  ID:OyrfI7d5.net(3)
>129
初めてだけど何がワンパターン?
ん?誰かに文体が似てるな。
さては現役か?
コメント1件

273
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 01:33:43  ID:qgaupqeK.net(5)
>118
僕にはこう聞こえた。
「お前ら無関係なのに佐村河内叩くのなぜ?」

会見時のルックスや口調が高圧的だったある担当高等評議員を思い出させた。
最低のクズ人間だったなあ。
コメント1件

274
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 02:24:56  ID:qgaupqeK.net(5)
礼拝に行くと二曲目の讃美歌と共に献金箱が回ってくる。
モルモン教では絶対あり得ないよね。
「誰が盗るか分からない」って。
什分の一の手渡しですら止めちゃったくらいだし。
だから今は捧げものをする時間は恍惚感すら感じる。信用されてるってね。
礼拝にどんな人が来てもその人を避けることはない。
納めたくなければそのまま隣に回すだけのこと。

モルモン教の献金は嫌だった。
どんなに真面目に献金しても毎年年末になると窃盗犯の取調べみたいな面接。
面接してる方も嫌なんだろうけどさ。
年末になると真面目に献金してきた自負心というかプライドを叩き壊される気持ちだった。
だからモルモン教にいた頃は年末はとても暗い気持ちに沈み込む季節だった。

今から考えれば教団が集金した捧げ物をどう扱ってるのか非公開なのにセッセと貢ぎ続けた自分は全く愚か者だと思う。
オウムの大多数の信者もまさか自分が納めたお布施がサリンガス製造に使われていたなんて想像すらしてなかったはず。
彼らの心は決して癒されることのない傷が付いただろうし多くの元信者が公安の監視対象になっている。

275
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 05:02:32  ID:3OQtAbVv.net(2)
>126
分かるけどいくらなんでもそれは詭弁だよ(´・ω・`)
コメント1件

276
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 06:26:56  ID:OyrfI7d5.net(3)
>133
君さあ、モルモン教が好きなら何でも辞めたの?

277
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 06:38:42  ID:qgaupqeK.net(5)
モルモン教の献金制度が極悪なのは低所得者から搾取的なだけではない。
献金は管理本部の口座に「振込」
地元の支部やワードには活動予算として雀の涙ほどの金額が貰える仕組み

普通の宗教団体ならば献金やお布施は出来る限り地元の業者に発注する=地域や信者に還流する流れがあるけどモルモン教の場合、献金は一方通行
いかに効率的に反発をかわしながら1円残らず搾取するかに特化した組織と制度

278
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 06:44:44  ID:qgaupqeK.net(5)
モルモン教に騙されたって人が時々いるけど、これだけ自分で調べようと思えば情報が入ってくる時代に騙されたもないもんだって思うね。
人から金銭巻き上げようって団体に献金したことで力を与えたんだよね。
つまり加害者なんだよね。
「モルモン教に騙された」と言うのは自分が支払った献金取り返してからにしてよね。
コメント4件

279
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 07:49:48  ID:19hsmbb/.net(2)
信者が偽装してまで必死
泣けるねププッ

280
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 08:10:55  ID:3wshV9c4.net(3)
>137
出ました!
自分の気に入らない或いは都合の悪い発言は全部ワンパターンのモルモン認定。
頭悪過ぎ〜

281
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 08:16:19  ID:3wshV9c4.net(3)
>126
馬鹿だなぁ。
普通の一般常識を弁えた大人ならそういう場合、まず「誤解を招く様な言い方で申し訳ない」って書いてから言い訳すれば幾ら小学生並みの幼稚な言い訳でもすんなり受け入れられたのに、脊髄反射でしかも低レベルな言い訳するから泥沼化してる。
馬鹿の極み。

282
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 10:26:42  ID:OyrfI7d5.net(3)
>139
はいはいモル認定。
偽装する時は文体を変えた方がいいよ
コメント1件

283
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 10:29:00  ID:19hsmbb/.net(2)
>140
べつにどっちでも良いんじゃね?
ここ見る人がどう感じるかが大事
コメント1件

284
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/17 11:06:47  ID:qgaupqeK.net(5)
モルモン教の献金制度は低所得者ほど厳しく搾取的であるだけでなく、地域には決して還流されることがない二重に搾取的、詐欺に近い
たとえるならイスラエルの為に納めた捧げ物がメソポタミアの王朝のために使われているようなもの
コメント1件

285
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/17 18:53:33  ID:3OQtAbVv.net(2)
>142
ほんとにそうだね(´・ω・`)
でも払ってないんだからどうでもいいじゃん(´・ω・`)
キチガチが自分のお金で勝手にやってる事なんでしょ?(´;ω;`)
コメント1件

286
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 00:57:25  ID:FmdiGg3Q.net(10)
以前は各ユニットに管理人というのがいてウィークデーに掃除してた。
少ないが給料も出てた。
わずかばかりだけど地域の信者に雇用を提供していたわけだ。
それすら今はない。

ジョセフ・フィールディング・スミスの頃からか機関誌の大管長メッセージや
説教を読んでいると「強力な中央集権」等「え?これ宗教?」な単語が飛び出
してくる。
モルモン教もある時代までは地域の教会に集まった献金はまず地域の教会や社
会のために使われ、残った残高を教団中央に送金する形だったと思われる。
ジョセフ・フィールディング・スミスの「強力な中央集権」という発言は、信
者からの献金は地域を経由せず、直接教団の口座に振り込ませる現在の献金形
態への変化を示唆している。

モルモン教の献金制度(納め方、使われ方)の変遷を辿るのはなかなか興味深い
結果が出てくるはずだ。

少なくとも、教団が有り余る現金で不動産デベロッパーの「子会社」を設立し
てフロリダ州の陸域2%を買い占めて宅地開発して転売するとか宗教がやるこ
とじゃないよな。
コメント2件

287
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 01:17:06  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>143
お前さ、佐村河内守のゴーストライター問題についてどう思う?
モルモン教がさ、勧誘行為罷めてフロリダで買い占めた土地にでも集団移住して
外界との接触を一切断ち切って自給自足で生きていくというなら口出す必要はなくなるよね。

でもそうじゃないよね。
詐欺まがいの勧誘行為を昨日も今日も明日も続けるよね。

それからね。
モルモン教徒にモルモン信仰捨てなさいなんて一言も言ってないよ。
詐欺まがいであっても、お前等の信仰の自由をいつ犯した?

反対者がいろいろ言うのがウザいと思うのはさ。
多分モルモンが住む「モルモンカルト村」には言論の自由がないからじゃないかな?

君が何者かは知らんけどさ。
言動から伺える思考パターンがモルモン教徒そのものなんだよね。
もし、信者じゃないならモルモン教入っちゃいなよ。向いてるよ君。
コメント1件

288
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 05:31:33  ID:SebYeCPB.net(6)
>145
とりあえず、サリンばら撒いたり壺売ったり反社会的なとこなさそうだしいいんじゃないの?関係ないし(´・ω・`)
コメント2件

289
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 05:57:21  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>146
金巻き上げてるよね
それからなぜかモルモン教に関わるとどんどん自己中心的な人間性に変わっていくよね。

関係ないならなぜこのスレ来るの?
また信者の偽装?管理本部のバイト?w
コメント1件

290
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 06:03:19  ID:KFVr/5Ko.net(4)
>140
うひゃー
またまたワンパターン馬鹿決定!
面白すぐる

291
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 06:33:16  ID:OqcB7KDx.net
親子断絶状態でバプテスマ受けちゃった子が親と言い争う時よく使う。
まあバプテスマ受ける子の8割9割は親子断絶。
親に向かって「アンタには関係ねえだろっ!」って。
背筋凍るね。

最も強力な反モルモン活動とは地域コミュニティーの強化や家庭への回帰を促す事。
「あんたには関係ねえだろ」って奴が通り魔やったりモルモン教入ったりする。
コメント2件

292
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 08:42:03  ID:F58W0SUR.net(3)
今日脱会届だしてきます!ひゃっほーい
コメント1件

293
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 17:30:48  ID:JAZvlyfs.net(2)
>147
別に信者から金巻き上げてるんだからいいんじゃないの?(´・ω・`)

294
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 17:31:27  ID:JAZvlyfs.net(2)
>149
親子断絶しちゃったの?(´;ω;`)
仲直り出来た?(´;ω;`)
コメント4件

295
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 17:41:10  ID:LMGYZagT.net(6)
>151
何でモルモン教に都合が悪くなるとスレを止めるの?
空気読めないなら、お仲間だけでスレ立てて、ここから出ていってくれないか。

296
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 18:27:54  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>121の言い分に従えば以下のようになるね。

例えば目の前で人が通り魔に刺されても自分が刺されたわけじゃないから無関係だよね。
震災復興ボランティアなんて愚の骨頂じゃない。なんで東北に無関係な人がボランティアなんか行くの?
反原発デモもさ、必ずしも直接自分が放射性物質浴びた訳じゃないよね。
あらゆる市民運動もさ、なんで無関係な人に賛同を募るんだろうね。
自分の意のままにならないと排除する。面白いねぇ。モルモンとまったく同じ傾向だよね。
最近分かってきたモルモン狂徒の興味深いところはね。自分たちの宗教の教義ですら気に入らないとねじ曲げて理解してしまうというところ。
「知恵の言葉」の知恵とは原文を読む限り「指導者の言葉」なんだけど、あまりウケが良くないから日英の言葉の壁で意味をすり替えたり、
都合の悪い指導者の言葉は読まなかったことにしたり。
猛烈なエゴイストっていう点でモルモン教徒は他の宗教とは突出してて、信者の人格歪みきってる。

莫大な金銭を搾り取られ、人格も歪みきった超がつくエゴイストに変貌
誰得?
まあユタ得なんだけどね。
コメント2件

297
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 18:30:05  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>151
君のために立ててあげたよ
感謝しろよw

モルモン教信者隔離スレッド
コメント1件

298
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 20:39:11  ID:SebYeCPB.net(6)
>154
だからそれは詭弁だって(´・ω・`)
他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)
コメント2件

299
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:12:56  ID:LMGYZagT.net(6)
>156
正面から議論するなら答えるよ。
でも、スレッドストップはやめてね。

300
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:19:57  ID:SebYeCPB.net(6)
>157
スレッドスがトップするのは悪い事じゃないでしょ?(´・ω・`)
だってそれはそれでひとつの結論が出たって事なんだからさ?(´・ω・`)

301
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:22:27  ID:LMGYZagT.net(6)
>158
故意に止めるのはやめてね。
反論出来ないの?

302
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/18 21:22:30  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>156
> 他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)

だからその論で言えば
他人が自分の意志で見知らぬ人をナイフで刺してもその人の勝手って話だよね。

そんな話がまかり通るならさ。
平常な社会が成り立っていかないんですけどねー。

モルモン教コミュニティは異常な社会だから理解できないのかな?
コメント1件

303
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:25:24  ID:SebYeCPB.net(6)
>160
>> 他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)

>だからその論で言えば
>他人が自分の意志で見知らぬ人をナイフで刺してもその人の勝手って話だよね。

ぜんぜん違うくない?(´・ω・`)

304
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:26:04  ID:KFVr/5Ko.net(4)
>160
馬鹿?

305
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:28:37  ID:LMGYZagT.net(6)
荒らしは無視ね。

>161
で、質問は献金だけ?それとも戒め全般?

306
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:30:43  ID:SebYeCPB.net(6)
>163
なにも質問なんてないよ?(´・ω・`)
コメント1件

307
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:35:34  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>161
だからぜんぜん違うとか詭弁とかさ
何がどう違うとか詭弁だとか全く説明してないじゃない。

どう違うのさ
何が詭弁なのさ
コメント2件

308
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:41:38  ID:KFVr/5Ko.net(4)
>165
お前は幼稚園児か?
コメント1件

309
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:49:15  ID:FmdiGg3Q.net(10)
モルモン教徒って入会すると徐々に外界とは没交渉になって死んじゃ(信者)仲間としか会話しなくなるためか言葉の説明を端折るよね。
ぜんぜん違う、とか詭弁とかさ。
それで通じると思ってるから恐ろしい。

310
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:50:35  ID:SebYeCPB.net(6)
>165
>他人が自分の意思で自分のお金をどう使おうがその人の勝手じゃん?(´・ω・`)

>他人が自分の意志で見知らぬ人をナイフで刺してもその人の勝手って話だよね。

このふたつがどう違うのかわざわざ説明しなきゃダメなの?(´・ω・`)
いくらなんでもアホらしすぎるよ(´;ω;`)

前者は自分で稼いだお金じゃん?(´・ω・`)それを自分の信仰してる教団に寄付してるだけじゃん?(´・ω・`)無罪じゃん?(´・ω・`)誰にも迷惑掛けてないじゃん?(´・ω・`)

後者は他人の命じゃん?(´・ω・`)犯罪じゃん?(´・ω・`)迷惑じゃん?(´・ω・`)

ぜんぜん違うじゃん?(´・ω・`)

311
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:51:23  ID:F58W0SUR.net(3)
>165はおかしいと思う

312
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 21:57:41  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>169
モルモン罷めたらまず言葉の説明ができるようにならないとね。
おかしいと思うでは何の説明にもなっていない。
3才児がお腹すいたとかオシッコしたいというのと同じ。
コメント1件

313
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 22:00:03  ID:KFVr/5Ko.net(4)
>170
やっぱりお前は馬鹿だ。
あれを説明しなきゃ判らない違いだと本気で思ってるならチンパンジー並みだ。
馬〜鹿

314
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 22:00:52  ID:LMGYZagT.net(6)
>168
君は論点がずれているのだよ。
献金する人への批判じゃなくて、献金制度への批判だ。
すなわち、信者への批判じゃなくて、教団への批判だな。
コメント1件

315
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 22:07:14  ID:F58W0SUR.net(3)
ID:FmdiGg3Qは本物の・・・ですかね

316
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 22:40:53  ID:FmdiGg3Q.net(10)
>173
君さ、謙虚にならないと結局モルモン教のような場所にしか居場所がなくなるよ。
コメント2件

317
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/18 23:03:21  ID:LMGYZagT.net(6)
【オイルプレイ】モルモン教の変態儀式を語ろう【スッポンポン】
騙されて、、、飛ばされたわけだが ・・・ /大型・特殊車両板

318
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 00:42:07  ID:mcqYtiVE.net(19)
16世紀にフリードリッヒ・ツヴァリングが宗教改革の一環で自由献金を唱える迄、十分の一は全てのキリスト教会で徴収されていた。
585年のブランコ王国の司教会議で十分の一を納めない者を破門にして良いとの決議も出している。
つまり、>115はデタラメ。
コメント1件

319
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 01:21:53  ID:mcqYtiVE.net(19)
>176
失礼。フランコ王国だった。
コメント1件

320
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 01:41:13  ID:I4P+i9Za.net(15)
で?
邪悪なキリスト教が什分の一なんでモルモン教も什分の一OKってヘンテコ論法?

なにそれあんたバカ?

321
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 01:54:42  ID:I4P+i9Za.net(15)
ええ加減アホからちょと卒業してもらえんか?

アホ論法でモルモン什一正当化とかお前モルモン教に対する冒涜やwwwww

信者ならもうちょっっとまともな事言えアホンダラ

ほんまモルモン教徒はアホばっか

322
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 05:59:12  ID:mcqYtiVE.net(19)
>178
邪悪なキリスト教て・・・

323
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 06:05:21  ID:mcqYtiVE.net(19)
>179
意味不明。
脳をどうかしたのか?
コメント1件

324
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 06:16:54  ID:GYfq5USx.net(13)
>176
>585年のブランコ王国の司教会議で十分の一を納めない者を破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>115はデタラメ。

>破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>115はデタラメ。

>破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>115はデタラメ。

>破門にして良いとの決議も出している。
>つまり、>115はデタラメ。


ふーん、>176の論法によれば、モルモン教は十分の一を納めない者は、破門にしても良いのだなwwwww

325
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 06:22:03  ID:mcqYtiVE.net(19)
>182
6世紀に出された決議はカトリックの司教達が出したモノだから、もし影響されるとしたらカトリック。
コメント1件

326
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 06:40:24  ID:GYfq5USx.net(13)
>183
ジョセフ・スミスは一体全体何を回復したのだ?
コメント1件

327
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 07:00:07  ID:mcqYtiVE.net(19)

328
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 07:04:52  ID:GYfq5USx.net(13)
>185
6世紀の教会は、大背教より先なの?後なの?

329
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 08:27:42  ID:I4P+i9Za.net(15)
・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)
コメント3件

330
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 14:58:54  ID:BeGDJEQc.net
ID:mcqYtiVE
Yahoo知恵袋荒らしまわってる47歳イカれ婆
コメント1件

331
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 15:10:14  ID:GYfq5USx.net(13)
>188
残念ながら違うと思う。奴にはここまで知識がない。

332
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:00:37  ID:mcqYtiVE.net(19)
>187
レビ族は16世紀のローマカトリックには存在したのかな?

333
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:14:43  ID:I4P+i9Za.net(15)
>190
カトリックが什分の一徴収してたからモルモンも什一採用ってアホアホ論理?

アタマ大丈夫?
コメント1件

334
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 21:16:48  ID:I4P+i9Za.net(15)
大事なことなんでも1回繰り返しておく
・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)

335
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:23:39  ID:mcqYtiVE.net(19)
>191
たまには少しは頭を使おう。
コメント1件

336
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 21:38:40  ID:I4P+i9Za.net(15)
>193
自己レス?
なんで「回復された唯一真の教え」にカトリック(悪魔の大教会)が関係あるのさwwww

・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)
コメント1件

337
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:38:49  ID:GYfq5USx.net(13)
>193

>186に答えてね

338
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:40:43  ID:mcqYtiVE.net(19)
>194
やっぱり脳を使ってないなぁ。
よく考えようね。
コメント1件

339
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 21:44:42  ID:I4P+i9Za.net(15)
6世紀の教会が大背教の前なら何故ニーファイはBC600年にアメリカへ逃げたの?
ユダヤ人と一緒にイエス・キリストの復活見れば良かったじゃんかwwww
コメント3件

340
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 21:48:59  ID:I4P+i9Za.net(15)
>196
はいはい答えに窮すると意味なく個人攻撃
これもモルモン狂徒お決まりの行動パターンだよね

ありがとう。いただきました。

341
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:50:21  ID:mcqYtiVE.net(19)

342
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 21:52:16  ID:mcqYtiVE.net(19)
>198
考える事を諦めてはいけません。
頑張れ!
コメント4件

343
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 21:53:45  ID:I4P+i9Za.net(15)
ID:mcqYtiVE
あらあらまたお決まりパターンの逃亡ですか?

だったら最初から出てくんなw

344
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 21:59:06  ID:I4P+i9Za.net(15)
ID:mcqYtiVEが言ってるような論法がモルモン教の内部では真面目に語られ、聞く側も一切不審に思わないのかな?
だとしたらモルモン信者はやっぱりアタマがおかしい連中としか思えない。
コメント1件

345
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:01:37  ID:GYfq5USx.net(13)
>200
またトンズラした?
賛美歌16番の歌詞はどういう意味?

天の恵みのいけにえと 彼の血は、世を救わん
目覚めよ、義の戦いに ジョセフを世はまた知る

「彼の血は、世を救わん」って…
コメント1件

346
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:05:04  ID:BIqUhx50.net
もう野球で決着つけようぜ!(`・ω・´)

347
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:08:54  ID:I4P+i9Za.net(15)
>200
今日のお前の発言読み返してよく考えろw
コメント1件

348
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:14:04  ID:mcqYtiVE.net(19)

349
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:20:59  ID:GYfq5USx.net(13)
>200
>考える事を諦めてはいけません。

あっ、これエホバの証人だw
コメント2件

350
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:46:52  ID:I4P+i9Za.net(15)
まとめサイト作りたいね

351
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 22:59:48  ID:GYfq5USx.net(13)
>206
君こそ頭を使うこと。
聖書だけでその教義は作れない。神権はモルモン書にも出てこない。

352
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:14:35  ID:mcqYtiVE.net(19)

353
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:18:35  ID:GYfq5USx.net(13)
>210
まだわからない?
聖書にもモルモン書にも神権はない。
教義と聖約がなければ、神権なる言葉は思い付かないだろ。
コメント1件

354
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:20:37  ID:mcqYtiVE.net(19)

355
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:23:30  ID:GYfq5USx.net(13)
>212
そうか自分の頭で考えられないのだな。
仕方ない。
じゃあ>186に答えて。
コメント2件

356
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:30:45  ID:mcqYtiVE.net(19)

357
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:33:23  ID:GYfq5USx.net(13)
>214

>176
君は矛盾してるよ。
コメント1件

358
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/19 23:38:22  ID:I4P+i9Za.net(15)
>215
他の宗教叩けば自らの正統性を立証した”気”になるアホアホ論理
ホントにこんなトンデモ論理モルモン教の中では通用してるの?

359
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:38:26  ID:mcqYtiVE.net(19)
>215
ハズレ残念

360
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:39:01  ID:mcqYtiVE.net(19)
>216
>215さんが気の毒だ。
コメント2件

361
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:42:17  ID:GYfq5USx.net(13)
>218
ごまかさずに答えて。

>216
違う違うモルは一つ上の>214

362
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:45:29  ID:I4P+i9Za.net(15)
>219
呼んだ?
ID確認しよう
コメント1件

363
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:53:17  ID:mcqYtiVE.net(19)
>219
気の毒が誤魔化し??

364
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:55:28  ID:GYfq5USx.net(13)

365
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/19 23:59:40  ID:I4P+i9Za.net(15)
ID:mcqYtiVEてさ駆け出し新会員ではない。
割合モルモン教義に精通した人間なんだけど
それでこのレベルよ。
論に反証することなく漏れ無く個人攻撃を始める。

こんなもんなんだよね。モルモン教って。
アメリカのサイトでの管理本部とトランスジェンダーのやりとりとか
十二使徒の批判に対する本人のコメントとか読んでると
正常な精神状態の持ち主は決してモルモン教には入信しないって。

366
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 00:04:30  ID:mcqYtiVE.net(19)
>223
んで、誰かさんは末日聖徒イエスキリスト教会に入信した事は無いと?

367
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 00:09:37  ID:EM/r1/1t.net(9)
>224
俺はモルモン指導者経験者
だから罪深いよ
一生消えないよ

368
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 00:11:24  ID:bH70Lwht.net(8)

369
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 00:18:26  ID:EM/r1/1t.net(9)
>226
そうだね。
入会した時は自分自身正常な精神状態の時じゃなかったと思ってるよ。
スポーツ推薦で入れた大学の推薦断って一般入試で落ちちゃって浪人決定した頃だったからね。
客観的に考えてもまともな精神状態でいられるわけがないw。

ただ、そーゆー事情を盾に騙されてましたって被害者ヅラするのも嫌なんだよね。
おかしな宗教の実情を知ってる俺は一生かけて「非論理性」「おかしい」を言い続けるよ。
だから安心しろ。
止めろと言っても止めねえからw。
止めさせたかったら俺の生命でも取るんだなw。
結構嫌がらせは受けたけどな。
目には目、歯には歯ってモルモン魂だけは健在だからw
へいカモン気狂いwwwww

370
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 00:22:54  ID:bH70Lwht.net(8)

371
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 00:27:50  ID:EM/r1/1t.net(9)
>228
完全に気狂い宗教モルモン信者さんこんばんわ
答えろよ気狂い

・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)

ついで
195 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 21:38:49.22 ID:GYfq5USx
>193

>186に答えてね

372
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 00:30:31  ID:9H2RYxKK.net(11)
基地害がまともに答えるわけねーだろ
スルーして一人芝居鑑賞させろよ馬鹿

373
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 00:37:46  ID:bH70Lwht.net(8)

374
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 01:30:17  ID:EM/r1/1t.net(9)
>206
気狂いの上塗りw
コメント1件

375
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 01:39:05  ID:9H2RYxKK.net(11)
半世紀以上ピカを怖れて逃亡してた時期を除けば常時100人以上朝から晩まで街頭立たせて勧誘させて実勢1.5万いるかいないかだぞ。
オウム真理教にも幸福の科学にも創価学会、顕正会みたいな後から追いかけてきた宗教に一瞬で追い抜かれてんだぞ。
どういう宗教か判るだろwwwwww
コメント1件

376
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 02:54:12  ID:9H2RYxKK.net(11)
カルト宗教とか書き換えられるサイトのリンク貼るんじゃなく自分で説明できない基地害カルト信者
コメント1件

377
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 06:29:23  ID:uyhilhb7.net(4)
これってキリスト教徒とイスラム教徒が聖書とコーランで議論してるようなものだろw
キリスト教とモルモン教は聖典が違うのだから決着つかないさ
聖書を単体で読めば>229氏の通りだが末日聖徒の聖典を重ね合わせれば>206の通り

モルモンもきちんと説明しないのはタチが悪いな
モルモンに言わせれば>229氏の主張は正確に翻訳されていない聖書を不完全なまま読んだ結果ということ

378
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 06:48:33  ID:EM/r1/1t.net(9)
>モルモンに言わせれば>229氏の主張は正確に翻訳されていない聖書を不完全なまま読んだ結果ということ

ほおではエルサレムから逃れたニーファイ一行はレビ族も連れて行ってたのかね?
でなきゃアメリカ大陸に行ってユダヤ流の祭祀制度を維持できない。
祭祀制度が維持できないのに捧げ物の制度だけは旧来のママはおかしいだろ。バッカじゃないの?
聖書を不完全とか以前の問題。アホか。

それから什分の一の献金制度が永遠不変の律法ならモーセの十戒に入れなかったの?
そうすると文字通り什一戒になるわけだw
断食献金とかさ、永代なんたら基金とかさ、付加献金を要求したり実質的には献金の名目替えするの?
コメント1件

379
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 07:03:56  ID:uyhilhb7.net(4)
モルモン>206氏はモルモン教における聖書の位置付けをよく理解していないから補った
後はモルモンに任せる
コメント1件

380
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 07:20:06  ID:UYsX7Rmb.net(10)
アメリカ大陸に渡った後のニーファイはユダヤ教じゃないよ。
ジョセフが回復したモルモン教の原型。
つまり、ジョセフが回復したのはユダヤ教でもキリスト教でもなく、ニーファイがアメリカ教

381
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 07:28:56  ID:UYsX7Rmb.net(10)
>238
自己レス。
最後が意味不明だな。

ジョセフが回復したのはユダヤ教でもキリスト教でもなく、ニーファイがアメリカ大陸で興した宗教。
コメント1件

382
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 07:30:09  ID:EM/r1/1t.net(9)
>238
ほお、そのアメリカ教ってのはユダヤ教と何がどう違うんだね。
モルモン聖典の記述から説明してくれるかな?
そのアメリカ教とやらは、なぜ旧約聖書のマラキ書を根拠に
什分の一というアホみたくバカ高い献金制度の正当化をするわけ?
聖書には捧げ物をどのように使うか非公開でよろしいなどとどこに書いてるの?
コメント1件

383
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 07:36:39  ID:bH70Lwht.net(8)
>240
その人末日聖徒では無いと思うし、そもそも内容からして末日聖徒を揶揄してると思うんだが?
コメント1件

384
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 07:39:52  ID:UYsX7Rmb.net(10)
>241
よくわかったね。
キリスト教のルーツはユダヤ教。
モルモン教はルーツが違う。
コメント1件

385
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 07:40:01  ID:EM/r1/1t.net(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

386
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 07:44:58  ID:EM/r1/1t.net(9)
>239
そこまで知ってんなら>240にも答えてね

387
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 12:11:13  ID:UYsX7Rmb.net(10)
モルモン書にはユダヤ式祭祀の記述が無い為に、ニーファイ教は祭祀を行っていないと思われ。
しかし、ニーファイ第二書の記述から、モーセの律法は守っていた。
復活後のイエスはアメリカ大陸に渡り、マラキ書から什分の一の教えたのでその後も継続。
一方キリスト教はパウロが律法を廃止した。
キリスト教のルーツはユダヤ教、モルモン教のルーツはニーファイ教だからモルモン教はキリスト教ではない。
コメント1件

388
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 12:34:44  ID:EM/r1/1t.net(9)
>245
>復活後のイエスはアメリカ大陸に渡り、マラキ書から什分の一の教えたのでその後も継続。

だからさ。
マラキ書から什分の一を教えたとか、君の妄想だよね。
妄想と書かれてある事実をごちゃ混ぜにすんな。

ニーファイは祭祀を行ってない、一方で律法は継続した?
おかしいよね?
ニーファイ人の気持ちになってご覧よ。
使われるアテのない什分の一の捧げ物が積み上がっていくだけなんだぜ。
なぜこの事にモルモン書は一言も触れないの?おかしいよね。
本来詳細に記すべきとこだよね?


ところで君は「ニーファイ教」なんてものが古代アメリカに存在したと思う?
コメント1件

389
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 16:53:16  ID:UYsX7Rmb.net(10)
ニーファイ教は仮称だよ。祭祀を行っていないからユダヤ教ではないし。
もしニーファイが旧約聖書に書かれている祭祀を行っていれば、モルモン書に記述があるはずだ。
>241
そんなところで笑い転げてないで、こっち出てこいよ。
選手交替。

390
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 17:37:20  ID:bH70Lwht.net(8)
>247
何故笑ってるのが判ったのが不思議だ。

https://www.lds.org/scriptures/bofm/3-ne/24?lang=jpn

https://www.lds.org/scriptures/bofm/3-ne/18?lang=jpn

元指導者様が読んだことが無いとは考え辛いんだが・・・

391
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 17:39:41  ID:9H2RYxKK.net(11)
なんで啓示でもないアメリカに馬やロバがいたって話は書かせてもニーファイがユダヤからアメリカに持ち込んだ宗教の詳細は書かせなかったのさ?
金版にわざわざ個人的なホラ話書くか?ソロモン神殿のミニ版つくってるよね。
儀式しないのに神殿建てたのなぜ?
外見は真似できるかも知れないけど内装は祭祀支族じゃなきゃ再現できないと思うんだ。
外見だけのハリボテなら金版に記すような「重要事項」じゃないよね。
巨大な労力を掛けて作られた単なるオブジェなんだから。
他に記しておかなきゃならない重要事項は差し置いて金版には実に無駄な個人的書き込みが多い。
わざわざ預言者に対する信頼性を損なうような書き込みを神が許すかな?貴重な金版に啓示以外の個人的書き込みなんかする気になるかな?
しかもその個人的な書き込みがニーファイの民の実在の信憑性を高めたり証明するどころか真逆の効果しか与えていないのに。
金版の中身に注目すると記されてる内容は幼稚。

モルモン書は真実なんて刷り込みにいまだに捕らわれてるなら、そこからは早く卒業した方が良い。
コメント1件

392
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 18:05:59  ID:9H2RYxKK.net(11)
>247
>もしニーファイが旧約聖書に書かれている祭祀を行っていれば、モルモン書に記述があるはずだ。
儀式を行ってなくても明記するでしょ。
ものすごく大きな改変よ。
啓示でアメリカに逃げろと言われるんだよね。
では約束の地では儀式を行わないと啓示もあったはずでそれを記さないのは不自然
後年おかしいと議論になるのは明らかだしモルモン書はイエス・キリストのもうひとつの証という目的からしてもおかしいよね。
ユダヤの宗教と何が変わったのか、祭祀支族を連れて行かなかったのはなぜか?その啓示を記すのってとっても重要な事だよね。
ニーファイの民の正統性に関わる問題でしょ。

モルモン書ではあれほど栄えたとされるニーファイ人の遺跡はひとつも見つからないし、ネイティブアメリカンにユダヤ系の影響が出始めるのはスペインが入って来てからだし考古学的にモルモン書はデタラメと言われてるのに記されてる内容も幼稚過ぎるんだよね。
ストーリーはあってもディテールを見ると正統な受け継ぎだとなるほどと思わせる記述は皆無

393
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 18:31:30  ID:UYsX7Rmb.net(10)
まさか史実かフィクションかの議論をしてないよね。
細かい事を邪推すれば切りがない。
エルサレムからアメリカまで直線距離を計れば、歩くより遅かったのでは?とか、344日間毎日魚ばかり食べてたのだろうかとか、水はどうしてたとか。
気にしない気にしないw
コメント1件

394
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 18:48:07  ID:UYsX7Rmb.net(10)

395
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 19:40:16  ID:NF2FV65x.net
そんなことより野球しようぜ!(`・ω・´)/○
コメント2件

396
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 20:14:59  ID:bH70Lwht.net(8)
>253
いつもうちのカツオを野球に誘ってくれる中島くんは君かぁ。

亡永井一郎さんの声で。
コメント1件

397
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 20:19:16  ID:UYsX7Rmb.net(10)
>254
いやいやジャイアンじゃないか?
コメント1件

398
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 20:37:46  ID:bH70Lwht.net(8)
やっぱり彼だと思う。
http://i.imgur.com/1FU9htm.jpg

399
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 20:38:08  ID:9H2RYxKK.net(11)
>251
史実かフィクションかの議論が今モルモン教に勧誘されてる人達に対して一番分かりやすい。
見てもらう議論なんだよここは

史実でないとするならモルモン書なんて便所紙以下でしょ
アウトドアの焚き付けとしてもイマイチだったし
史実じゃなくてモルモン書に意味あんの?
モルモン戦争みたいな暴力の無限連鎖を起こした人間が書いた創作にどんな意味が?

それから翻訳ペテン師のブログ貼って何をしろと?
彼の記事は裏を取るのに手間掛かるから英語情報直接触れた方が良い
彼は大事な事実情報を欠落させることで読者に誤認させる
コメント1件

400
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 20:40:04  ID:9H2RYxKK.net(11)
気違い信者さん達
野球の話はスレ違いだよ

出ていってね
コメント1件

401
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 20:53:50  ID:bH70Lwht.net(8)
>258
「達」では無いと思うよ。

402
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 21:13:39  ID:9H2RYxKK.net(11)
献金について
モルモン教とルーツを同じくする復元派は「什分の一」と用語は残ってるけど収入から生活費を差し
引いた10%なのでモルモン教とは納める額が天地の違い
また低所得者により重い負担が課されることもないし、そもそも無記名方式
事実上の自由献金

モルモン教は記名式、記録された献金実績が印字したものを目の前に突き付けられて
「ちょっと少な過ぎとちゃうか?」的な突っ込みを入れられた事がある人もいることでしょう。
神との個人的な約束であるにも関わらず実績を教団に把握され年末の「取り調べ」をクリアした暁には完納しましたとサインを求められるとか訳が分かりません。
ここは日本です。
宗教に対する献金は所得控除されない国です。
なのになぜ献金額を把握されたり年末になると取立てを食らったりしなければならないのでしょうか?

>259
信者の籍のあるなしなんか気にしてないんだ。
だからあんしんして独り相撲してね
チラシの裏で
コメント1件

403
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 21:21:15  ID:UYsX7Rmb.net(10)

404
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 21:29:02  ID:9H2RYxKK.net(11)
そろそろ下手な芝居止めたら?
キャラ設定崩れてるよ
コメント1件

405
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 21:40:45  ID:UYsX7Rmb.net(10)
>262

>244で指名を受けたから答えてただけ。
いつ気がつくかなと思ってた。
コメント1件

406
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 22:33:21  ID:9H2RYxKK.net(11)
>263
そうか
無駄レスおつかれ
コメント1件

407
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 23:11:58  ID:uyhilhb7.net(4)
何故モルモンは突っ込みをしなかったのだろう
ニーファイ人はモーセの律法も儀式も守っている
では何故モルモン書に儀式の記述が無いのかはモルモンに任せる


また、わたしたちはキリストを信じているが、今はモーセの律法を守り、律法が成就するまで確固としてキリストを待ち望む。
この目的のために律法が与えられたからである。それゆえ、律法はわたしたちにとってすでに無用となって、わたしたちは信仰により、キリストによっていかされている。それでも、神の戒めに従って律法を守るのである。

モーセに与えられた律法が成就するまで、必要なかぎり、あなたがたは神の勤めと儀式を守らなければならない。
ニーファイ第二書25:24−25,30
コメント1件

408
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/20 23:40:20  ID:9H2RYxKK.net(11)
>265
> ニーファイ人はモーセの律法も儀式も守っている
その根拠は?
モーセの儀式を行っているとするなら
・レビ族を連れて行ったのか?
・なんか神の示現かなんかで儀式のやり方を教わったのか?
いずれにしても金版、モルモン書にその記述がないのはおかしいよね。
辻褄が合わなくなるし、「もうひとつの証の書」というモルモン書の目的が崩壊する。
> では何故モルモン書に儀式の記述が無いのかはモルモンに任せる
言うことデカくて逃げ足速いヘタレ人間見ると反射的にモルモンって思ってしまうんだw。
コメント1件

409
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/20 23:48:50  ID:uyhilhb7.net(4)
>266
根拠は>265に引用したニーファイ第二書25:30
コメント3件

410
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 00:12:59  ID:yomjEk4F.net

411
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/21 00:59:26  ID:4zd9MuhD.net(4)
>268
ごめん
ここはメンヘラ板じゃないんだ。
板違いだから。
コメント1件

412
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/21 01:13:44  ID:4zd9MuhD.net(4)
>267
えーと
そのイザヤ書丸写し部分のどこに>266の根拠がありますか?
ユダヤでは儀式はレビ族が専従して行う。ニーファイ一行はヨセフの支族

適当に何かしら思い込みしてるのか刷り込まれているのかと思いますが、そのものズバリ
ヨセフの子孫が儀式を行ったのか、もしそうならその理由
レビ族の長老クラスをアメリカ大陸への旅に同行させたのか、その記述

貴方の思い込みを理解しろったって無理ですよね。ズバリ疑いようのない文章の提示をお願いします。
でなきゃ、「もうひとつの証」の意味が無いですよね。
「証」どころかデタラメの便所紙ですよね。

さあどうぞ。思い込みの激しいお猿さん

・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない。什分の一の目的は祭祀専従支族の扶養と貧民保護である)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)=什分の一を徴収する意味が無い
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9〜12参照。

つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。

献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)
コメント2件

413
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 06:18:10  ID:faIIATa1.net(2)
いくら説明しても,モルモンに聖書を理解するのは無理無理。
どうせ「正確に翻訳されているかぎり」なのだから。
モルモン教の教理と矛盾すれば,正確に翻訳されていないで済ませちゃうよw
もっともモルモン書も「正確に翻訳されているかぎり」なのだがw

414
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 08:12:06  ID:Z6GJvOJg.net(2)

415
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 08:33:09  ID:4zd9MuhD.net(4)
>272

民数記18:21
申命記 10.9

ただ捧げるためだけの捧げものなんかありませんよ。
レビ族の祭祀専従は神が宣言
捧げ物はレビ族の相続財産

レビ族に代わって誰が祭祀を行うのか宣言がない。
宣言はないがモルモン書によれば祭司だの大祭司だの出てくる。ますます変。
祭祀を行う者が不在にもかかわらず捧げ物の義務だけは残る⇒変だね。

こんな変な献金制度だから宗教が全額出資する不動産デベロッパーがフロリダ州の2%の土地を買い占めて
土地転がしみたいなことを始めるんじゃないの?
コメント1件

416
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/21 17:54:20  ID:YTduBg/F.net(3)
アメリカ大陸に馬がいた、ロバがいたとかホラ話記録する余白はあってもレビがいないという異常事態に対する神の言葉を記す余白はなかったんだwww

では思想書だとか宗教的なインスピレーションの書としてモルモン書が使えるか?

モルモン戦争を引き起こし漁色の限りを尽くし信者から預かった金を蒸発させてしまう人間の思想のどこに学ぶ点があるの?
佐村河内のホラ会見から人生の教訓を学び取るようなもの
コメント1件

417
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 18:54:01  ID:Z6GJvOJg.net(2)
>273
聖句全部キチンと読んだ?

418
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/21 19:11:25  ID:YTduBg/F.net(3)
なんでアメリカ大陸にロバがいたの?
何と見間違えたの?アルパカとか頭の大きさ足の長さ毛並みがまるで違うし、人の遺骨やミイラは出てもロバの遺骨はひとつも出てない。
使役家畜として最もロバを活用したユダヤ人がロバを見間違うとかあり得ないんですけど。
それともニーファイには虚言癖があったのかな?

419
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/21 19:46:55  ID:YTduBg/F.net(3)
仮にニーファイ一行のアメリカ移住の話が事実だったと仮定して
レーマンが弟に反抗したのは当然
森にロバがいたぞなんてウソつかれたらさ、ユダヤ人なら大喜びで捕獲に行くよ。
でも探せども探せどもロバはいない。
そりゃブチキレる。
ニーファイの虚言に振り回された兄たちが「お前が言うこと信用ならん。命がいくつあっても足らん」と離れていったのは当然だし、ニーファイとその子孫が兄たちを悪人呼ばわりするのならそりゃ聖文ではなく部族対立の一方的な言い分だよね。
ニーファイはロバがいるなど虚言を金版に記して何がしたかったのか?
先祖の虚言にスペースを割くとかホントに聖文か?となるのが普通じゃないの?
それか「あ、適当な私見を挿入してもOKなんだな」と普通なら思うよね。

と、なるとレーマン人は本当に主に逆らったのか?
単に虚言癖ニーファイ被害から逃れただけなのに悪人扱いされてしまった、とは考えられないか?
記録を残した者勝ち?

420
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 23:10:39  ID:4zd9MuhD.net(4)
>275
だ・か・ら
ただ納めさせるだけの捧げ物なんかさせないって言ってるでしょ。
レビ人がいない=儀式が行えないのに捧げ物だけ徴収する?腐るよw
金銭納付の現代なら別だけど。
レビ人を祭祀の職とした=神の言葉
訂正するならやはり神の言葉が必要だよね。なぜレビ人を外したかも含めて。

それから第二ニーファイではレビ人もいないのにソロモン神殿の模倣建築をしたと書いてあるけど
ここでも見て下さい。
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/bomormon/okasina.htm
の<恐るべき建設技術>

421
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/21 23:51:22  ID:faIIATa1.net(2)
エルサレム神殿は壁の一部が残っているのに、ニーファイ神殿は全く遺跡が残っていない。おかしいと思わない?

なぜモルモン教会はクモラの丘を発掘しない?教会所有地なんでしょ?
コメント1件

422
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 00:12:51  ID:NwwqtB3D.net(14)
>271
いえね。
自身の納得とか相手の説得が目的の議論じゃないから。
今、勧誘されてる人に見せる議論だから。

モルモン徒は止めて欲しいだろうなぁ。
でも釣られたら応じざる得ないサル集団w
コメント2件

423
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 02:06:10  ID:NwwqtB3D.net(14)
モルモン教徒が一言口をひらくと什言の疑惑がこの世に誕生するw
コメント1件

424
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 04:45:12  ID:1LnP02r+.net(9)
>278
やっぱり読んでない。

425
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 04:54:01  ID:NwwqtB3D.net(14)
>282
君もしつこいねw
>278をよく読みかえしてね。

それからさ。
一言反論って失礼だと思わない?
まあ非常識集団の信者ってことで割り引いて考えてるけどね。

昔から非常識なの?それともモルモン教に入ってからオカしくなったの?
コメント2件

426
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 05:57:10  ID:1LnP02r+.net(9)
>283
何故読まないの?
コメント2件

427
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 06:00:09  ID:NwwqtB3D.net(14)
>284
貴方はエスパーですか?
それともバカですか?
コメント1件

428
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 06:06:50  ID:1LnP02r+.net(9)
>285
質問の答えは聖句に書いてある。

429
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 06:12:00  ID:NwwqtB3D.net(14)
>286
新手の荒らしですかね?
「それ」を踏まえて>278と言ってるんですが・・・。

民数記18:21
申命記 10.9
これ読んだ?
コメント1件

430
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 06:16:29  ID:6S8IpRLM.net(6)
>286
君が理解していないから返答出来ないのではないかね。
自分の言葉で説明をしてくれないか。

431
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 06:33:16  ID:1LnP02r+.net(9)
>287
本当に二つとも読んで判らないの?
一つだけした読んでないとかん
コメント2件

432
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 06:33:55  ID:1LnP02r+.net(9)
>289
誤入力失礼。
一つだけした×
一つだけしか○

433
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 06:38:18  ID:NwwqtB3D.net(14)
>288
だから>278に書いてるよね。

あのさ。失礼を詫びてもらえるかな?
頭を垂れてごめんなさいと謝る謙虚さは非常識信者に期待するのは無駄な話でしょうか?

神への奉仕がレビ族の嗣業
什分の一は土地を持たないレビ族に与える

レビ以外が祭祀を執り行うする宣言は出してるのか?と。
祭祀に専従するレビがいないのに制度だけ持続するのは変でしょ?

ニーファイがエルサレムから逃れたのは過去の否定ではないよね。
でも、結果的にアメリカ大陸に移住したことでレビ族が祭祀を執り行う過去を否定することになってるよね。
この事について神が具体的に言及してないのはおかしいよね。

レビがいないのにソロモン神殿のコピーなんかどうやって建築するの?
外見を「らしく」作ることは可能かも知れないけど内装は無理でしょ。
何か啓示でもあったの?この事についてもモルモン書には何の言及もないよね?
「らしい建物」なら金版にまで記録するほど重要なこと?
誰か言ってるけどそれはオブジェだよね?
オブジェを建設しましたは記録しても、神殿建設にあたり何かの啓示を受けたとかといった記録がないのは変だよね?
コメント1件

434
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 06:40:05  ID:1LnP02r+.net(9)
>291
やっぱり読んでない。
コメント3件

435
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 06:54:47  ID:6S8IpRLM.net(6)
>292
マラキ書丸写しのパクリ
聖餐とイエスの名によるバプテスマ

関係なさそうだけど、君が理解していないからトンチンカンなリンク貼ってるんじゃないか?
自分の言葉で説明してくれないか。
コメント1件

436
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 07:04:28  ID:NwwqtB3D.net(14)
あのね。
もうね。頼みます。お願いです。論理的に考えて。
第三ニーファイってモルモン教のトンデモ神話によればアメリカへの降臨の時の話でしょ。モルモン書にはAD34年って書いてますよね。
ニーファイがアメリカ移住してからキリストの降臨まで約630年何してたの?

捧げ物は具体的にどう費やすべきか明記してあるのが聖書。

捧げ物義務は宣言するけど、それをどのように処理されるのか訳が分からない不明朗会計なのがモルモン書。
レビがいないのに什分の一を徴収するのは変ですよね。
まさか他に流用?
コメント1件

437
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 07:11:51  ID:NwwqtB3D.net(14)
>288
すみません間違えました。
コメント1件

438
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 07:31:09  ID:1LnP02r+.net(9)

439
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 07:56:21  ID:NwwqtB3D.net(14)
>296
モルモン教の話をしてるのにカトリックがどう関係するのか教えて
モルモン教徒は答えに窮すると他の宗教を貶めるという教育を受けられているのですか?
コメント1件

440
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 08:03:27  ID:1LnP02r+.net(9)
>297
あれぇ?
ヒントから類推してみて下さいね。
コメント1件

441
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 08:05:03  ID:1LnP02r+.net(9)
特別ヒント。
>206
コメント1件

442
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 08:08:15  ID:NwwqtB3D.net(14)
>298
もうURLだけ貼るのはやめませんか?失礼だとは思いませんか?
自分の言葉で説明できないなら、参加される意味が無いとは思いませんか?
貴方が散々無礼な言動を働くので>291に回答しましたよ。

どう思います?

443
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 08:08:59  ID:NwwqtB3D.net(14)
失礼回答は>294にも記してますね。
コメント1件

444
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 08:42:28  ID:NwwqtB3D.net(14)
>271
>もっともモルモン書も「正確に翻訳されているかぎり」なのだがw

たとえばyahoo知恵袋のこれ↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102655257
>モルモン書序文より引用
>「このレーマン人がアメリカインディアンのおもな先祖である」(1995年版)
>「このレーマン人もアメリカインディアンの先祖である」(2009年版)

実際の英語の序文の該当箇所
https://www.lds.org/scriptures/bofm/introduction?lang=eng
After thousands of years, all were destroyed except the Lamanites, and they are among the ancestors of the American Indians.

原文を読めば2009年版訳の方が正しいし、忠実に訳すなら95年版訳のようにはなりません。
テストの和訳の回答ならバツ付けられます。
翻訳の正確性を欠いてでも教団の見解に合わせたということですね。

聖典ですらこの有り様です。
年2回の大会号など翻訳のチェックが甘いので相当誤訳を読まされたかなぁ、
と思っています。

教会員時代に上記のような正確性を犠牲にして教団見解(当時の)に合わせる翻訳や事実から解離する翻訳が多いことが分かってきて、
聖典の勉強なども大事な部分は英語の原典を確認するようになりましたね。

「知恵の言葉」も日英の言語ギャップを悪用して適当な思い込みを吹聴する輩がいます。
それ以前に、知恵の言葉の網目をかい潜る方便を見つけることがアメリカでもまるで信仰深い行為であるかのように思われているフシがあり、唖然とします。
モルモン教会員は、自分たちが信じる宗教の律法に対して実は誇りではなくコンプレックスしか持ってないんだなと思います。

そのくせ対外的には敵意丸出しで答えに窮すると無関係の宗教を攻撃します。
ここに出没する信者の言動は別に特異なものではなく、モルモン教徒にはよく見られるパターンです。
コメント1件

445
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/22 10:37:51  ID:GbOCGzOn.net
20日午後2時ごろ、東京都渋谷区道玄坂1丁目の首都高速3号線で、橋桁の塗装工事現場から出火し、
男性作業員(31)が指に2週間のやけどを負った。作業用の足場や地上の作業小屋に燃え広がり、約3時間後に鎮火した。3号線は池尻―谷町ジャンクションの上下線が通行止めとなった。
 警視庁渋谷署などによると、7人が工事現場で橋桁の塗装を塗り替える作業中で、作業用の薬品が付近にあった電球に付いて出火したとみられ、詳しく調べている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/20/kiji/K201403200078129...

天罰継続。
コメント1件

446
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 11:57:51  ID:6S8IpRLM.net(6)
>298
アロン神権の別称は●●神権、というのは横に置いといて、第二ニーファイの時代にはキリスト教は あ り ま せ ん!

君は、ユダヤ教とキリスト教の区別がついてないんじゃない?
まさか、アロン神権で生け贄を捧げてたの?

トンチンカンなリンクを貼らずに、自分の言葉で説明してくれないか。
コメント2件

447
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 12:22:34  ID:6S8IpRLM.net(6)
そもそもユダヤ教にもキリスト教にも「アロン神権」なるものは存在しないし。
モルモン教の妄想。

448
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 12:59:08  ID:NwwqtB3D.net(14)
>248
ID:1LnP02r+さん
貴方が持って来られたニーファイ第三書に対する回答を>294に記してます。
得意気にURL貼って一発撃沈みっともないな感じですが、「まとも」な反論どうぞ。
謝罪も受け付けて差し上げます。
カトリックを引っ張りだして誹謗するとか恥の上塗りされるのも結構ですが、
客観的に見て人からはどう見られるでしょうね?
モルモン教徒は答えに窮すると無関係の宗教を誹謗するという教育でも受けられているのでしょうか?

449
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 14:24:08  ID:CKuueA5p.net
>306
お前頭悪過ぎ
反モルの知能レベルを疑われるから、ちゃんと出てるリンク先を読んでみろ
自分の勘違いがわかるから

450
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 16:22:38  ID:EcHF6GWW.net
>161
ところでこれは納得できたのか?w

451
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 16:22:41  ID:NwwqtB3D.net(14)
>307
どう頭が悪いのか教えて下さいませ
コメント1件

452
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 17:00:55  ID:6S8IpRLM.net(6)
>307
モルは>294
>ニーファイがアメリカ移住してからキリストの降臨まで約630年何してたの?
に反論できてないのでは?
レビ族でないニーファイがアロン神権を持ってたの?
コメント1件

453
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/22 17:29:31  ID:6S8IpRLM.net(6)
>296
いくら何でもカトリックは関係ないよ。
カトリックのサクラメントはイエスと十二使徒から継承されたものだから、モルモンの神権とは起源が違う。
ヒントでも何でもない、ただカトリックを攻撃したかっただけだな。

454
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 00:31:18  ID:SG8LDmzZ.net(5)
まあこんな風に議論の内容を見てもらうことも重要ですが、議論の中から滲み出してくる人柄にも注目してもらいたいですね。

モルモン教徒になりたいですか?

455
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 01:04:47  ID:On6/ZXGB.net(3)
>312
なりたくないがどっちもどっちに見える。

456
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 01:24:26  ID:lVmNPPwR.net
>302
これ誤訳どころじゃないですよ。
旧版の原文です。これなら1995年版が正しいのです。

After thousands of years, all were destroyed except the Lamanites, and they are the principal ancestors of the American Indians.
コメント1件

457
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 02:30:38  ID:SG8LDmzZ.net(5)
>314
英語の原文が書き換えられてるなんて想定外です。
どこをどう書き換えたかというリリースはありませんから(教育部の講師にはこっそり通達があるかもしれませんが)
聖典の序文まで勝手に書き換わっちゃったらもう教団リリース情報全て疑って掛からないといけなくなります。

「among the ancestors」⇒「the principal ancestors」
コメント1件

458
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 10:49:31  ID:S1/AaQTm.net(2)
>308
きみこそ>172に納得してないの?
コメント1件

459
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 11:19:23  ID:On6/ZXGB.net(3)
>316
いや、それは納得した。

460
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/23 18:07:33  ID:SG8LDmzZ.net(5)
マラキ書の引用は時系列で後先になるため以下の引用に改めます。

民数記18:21-24
わたしはレビの子孫にはイスラエルにおいて、すべて十分の一を嗣業として与え、その働き、すなわち、会見の幕屋の働きに報いる。
イスラエルの人々は、かさねて会見の幕屋に近づいてはならない。罪を得て死なないためである。
レビびとだけが会見の幕屋の働きをしなければならない。彼らがその罪を負うであろう。彼らがイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持たないことをもって、あなたがたの代々ながく守るべき定めとしなければならない。
わたしはイスラエルの人々が供え物として主にささげる十分の一を、レビびとに嗣業として与えた。それで『彼らはイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持ってはならない』と、わたしは彼らに言ったのである」。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)#18:21

要約
・レビ族には土地が与えない。代わりに什分の一を与える。
・レビは幕屋の働きを嗣業とする。
・イスラエルの人々は什分の一を供える。
・レビ以外幕屋(神殿)に近づいてはならない。近づくものは死の罪を受ける。

ニーファイ一行は啓示によりエルサレムを去る。目的は主の教えが歪曲されてしまう事を避けるため。つまり律法は何ら変更なし。(律法が変わるなど本末転倒ではないか)
ニーファイはレビを同行させていない。レビ人以外幕屋(神殿)に近づくことすらできなかったのにどうやって再建するのか?
捧げ物の律法も変わりがない。モルモン書ニーファイ第三書でイエス・キリストの降臨があり、レビが幕屋の嗣業から開放。
ニーファイの出エルサレムからキリスト降臨までの630年間分の供え物はどうなったのか?
ニーファイ人の国にはレビ人が受け継ぐ什分の一を保管しネズミ等に食い荒らされないためにさぞ巨大な高床式倉庫でもあったんでしょうね。
ちなみに日本史で言えば630年前は室町時代。銀閣寺とか建設された頃ですよ。

カトリックがどーたらこーたらはカトリックスレにでも書き込んで下さい。
十十十 カトリック242 十十十
コメント1件

461
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 19:08:30  ID:On6/ZXGB.net(3)
>316
で、>161はもつ納得出来たってことでOK?
コメント1件

462
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/23 19:24:20  ID:SG8LDmzZ.net(5)
金版には鋼の弓とか黄銅だとかロバだとかホラ話を書く余白はあっても什分の一をどうするか律法について書く余白はなかったようです。
すごい金版ですね。
なんでなんでしょね?
「証詞の書」としてまるで意味をなさなくなっちゃいますよね。
エルサレムからアラビア半島西から東に踏破して海を超えてアメリカ大陸・・・・・・って観光旅行ご招待ですかね?

モルモン教徒さん、アンカー荒らしは止めてね。
ここはあなた方が好き放題暴れまわっている教会とは違うのですよ。

463
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/23 19:48:28  ID:S1/AaQTm.net(2)
>319
個人批判はしないってこと?
きみが言うのはかまわない。
しかし、指導者(教団側の人)が同じことを言えば献金制度を正当化するための詭弁にしか聞こえない。
コメント1件

464
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/23 21:39:16  ID:SG8LDmzZ.net(5)
the Skeptics Annotated Book of Mormon
Science and History in the Book of Mormon
http://skepticsannotatedbible.com/bom/sci/long.html
http://skepticsannotatedbible.com/bom/index.htm

↑このサイトによると科学、歴史的に見てモルモン書の変なところ76項目挙げてますね
旧約聖書の律法との整合性も見ていくと不審な点だらけとなって宗教書としては意味を成していません。

モルモン書に登場する預言者達。
たとえばニーファイなんか猛烈な虚言癖の持ち主だったということになります。
虚言癖持ちの人が虚言を吐く理由は「他人から注目されたい」とか自分を実体より偉大な人物に思わせたいという
欲求があるかと思うのですが、金版にまで虚言を書くでしょうか?いつかバレるかもしれないのに。
虚言は耳を通り抜けていくから吐けるものです。
いつかバレるかもしれないのに永遠に刻まれる金版に虚言を刻むでしょうか?
虚言癖自体、病的なものですがニーファイのそれは言わば『自爆虚言癖』です。
そんな人間性が成立するのでしょうか?

また他に記すべき律法に関する記録が欠落しているのに個人的な私見を長々記すでしょうか?

私はいつからかそういう読み方をしてましたね。モルモン書を。
モルモン教徒が聖典不勉強になるのは面白く無いからです。
だって読めば読むほど教団の主張がウソだと分かってくるだけなんだから。
インスティチュートの授業が極めて悪質なデタラメだと分かってくるだけなんですよ。
求道心を優先するか、集団への帰属意識を優先するか二者択一を迫られた結果、
モルモン教会員の定着率は極めて低い数字に落ち着いている、というわけです。

モルモン教は個人の考え方は封印してまず組織ありき、です。
封印を解いて個人の考え方に従おうとすると背教者だと非難されます。
一般的な宗教は個人の考え方が最優先でこれに合致する団体を選びます。

465
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/24 00:29:26  ID:IyJVJv9b.net(3)
>318
ラバンから買った真鍮の版にはモーセの五書が収められていたので律法はそこに書かれている
失われたリーハイ書にも書かれていたかもしれないがジョセフ・スミスが原稿を紛失した為今となっては確かめようがない

466
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 01:36:13  ID:+veF/nTN.net(4)
紛失したんじゃなくてまんまとジョセフ・スミスJr.に騙されてたマーティン・ハリスの嫁さんが隠したんでしょ。
そんで「ほら翻訳ならもう一度訳し直させれば良いじゃん」と夫に迫りマーティン・ハリスはジョセフ・スミスJr.に迫ったところ天使に怒られたと言って再翻訳を回避。

でも考えてみて。
原稿を紛失する事に何の不都合があるの?
最初の原稿を改変されるから?
改変されて何の不都合があるの?
コナン・ドイルは筆跡鑑定という科学的捜査手法を提唱してるしジョセフ・スミスJr.の最初のリーハイ書と再翻訳が一致した場合、強力な証拠になったはず。
また初回原稿を改竄されることに何の不都合があったのか?
マーティン・ハリスがヘソ曲げて資金援助を止められるのが怖かった?

>323はモルモン擁護したいのか批判したいのかよく解らないけど翻訳原稿紛失物語を真に受けてるならどうかしてるよ。
コメント1件

467
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 01:58:09  ID:+veF/nTN.net(4)
それから聖書って大事な事は二度三度語る。
レビについて、彼らが什分の一の受け継ぎであることも何度も語られている。
リーハイ書だけでしか触れないなんて考えられない。
ソロモン神殿のコピー建設の時に触れないのも変だし、近づく事ができなかったソロモン神殿どうやってコピーしたんだ?それにソロモン神殿とか言い始めるのって第二神殿からじゃないの?ニーファイの時代は文字通り幕屋だったと思うんだよね。

おかしなおかしなモルモン書

468
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/24 02:10:23  ID:IyJVJv9b.net(3)
>325
パピルスみたいに簡単に書ける物じゃない
金版だよ出来るだけ無駄無く簡潔に書いたから同じ事は繰り返さない
コメント1件

469
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 03:25:04  ID:+veF/nTN.net(4)
>326
その金版にアメリカにロバがいたとか鋼の弓とか黄銅なんてホラ話を書く余白はあったけど律法について書く余白はなかったんだwwwほおおw

それからジョセフ・スミスJr.の翻訳は金版→英語への翻訳だよね?
読み上げたものを書き取らせるだけなのに素材が金とかパピルスとか何か関係あるの?
あなた本当に状況理解してコメントしてる?

470
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 03:30:03  ID:+veF/nTN.net(4)
金版は簡単には書けるもんじゃないからこそ啓示や律法に関する話よりも私見、それもデタラメが記されてる事が問題とは思えない?
おかしくない?
コメント1件

471
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/24 06:29:42  ID:IyJVJv9b.net(3)
>327
モルモン書のヤコブ書4:1‐2
コメント1件

472
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 06:50:03  ID:gV7sHSBp.net
まこととは

50代までニートを続けている
ハッキングをしている。
生活保護受給者。
資格2chはまこと独りだけ。
いじめで高校中退
通信制高校在学中。
自演魔
誰も知らない知られちゃあいけない。
まことが誰なのか。

日商簿記1級 Part114 /資格全般板-243

●●高圧ガス保安協会の資格総合スレ23●● /資格全般板-670

まことの化身 /資格全般板-116

日商簿記2級 Part424 /資格全般板-91

マンション管理士151団地目【38-39点】 /資格全般板-381

マンション管理士146団地目【36-37点】 /資格全般板-499

中華料理ってダサイpart2 /料理板-218

【ハゲ】Wセミ司法書士 山本浩司【東大卒】 Part.19 /資格全般板-295
コメント1件

473
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/24 08:16:08  ID:kQPsLCHf.net(3)
>330
モルモン教には沢山「まこと」がいますね。
大変ですね。頑張って下さい。
コメント1件

474
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/24 08:17:36  ID:kQPsLCHf.net(3)
>329
それはモルモン書に予言や啓示や律法に関して書く余白はないけど
私見やホラ話を書く余白はあったことの説明にはなっていません。

475
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 09:32:55  ID:gkTNZ0Cu.net(2)
モルモン教はどういう人を基準にして勧誘しているのだ?
見た目のヤクザのおっさんでも勧誘するの?

476
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 23:07:43  ID:kQPsLCHf.net(3)
>333
> モルモン教はどういう人を基準にして勧誘しているのだ?

勧誘対象よりも心理的に上位に立てること。
ゴリ押しすればこちらの要求を飲む優柔不断な性格
心身障害者ではないこと(必ずしも声を掛けないわけではないが特に精神障害者は絶対避ける)

大体、学生風の20代前半までの人ですね。声を掛けるのは。
サラリーマン風の人は当たりがキツいので避ける傾向ですね。
話しかけて雑談に応じる人にアプローチしますね。

孤独なお年寄りなど勧誘する気は全くないけど、定期的に訪問して食事を奢らせるような事をすることもあります。

> 見た目のヤクザのおっさんでも勧誘するの?

見た目の怖さとかあんまり関係ないですね。
声かけてもせいぜい怒鳴られるくらいでしょ。
それに本物のヤクザさんは宗教敵にすると怖いって知ってるから。

ヤクザより見た目優しそうな伝道部長の方がよっぽど怖い。

477
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/24 23:38:22  ID:gkTNZ0Cu.net(2)
なるほど
対象が若くて心理的に上位に立てそうだから勧誘されたのか俺は
40過ぎて若く見られるのは悪い気はしないが
外人からすれば日本人の外見から年齢を判断するのは難しいかもしらん
しかし、心理的に上位に立てそうな雰囲気を出しているのか
うーん
コメント1件

478
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 02:00:31  ID:10m/Lmw+.net(3)
>329
モルモン書が史実と仮定して実際引用の発言を聞いたらニーファイ人は大憤慨したと思うよ。
いや憤慨しなくてはならない。
だって什分の一は納め続けてるのに、これを受け取る権利があるレビが居ないから保管場所を確保しなきゃならない。
レビのための供え物に手を付けるなんてとんでもない。
それ自体律法を犯す行為。
おまけにレビがいないのにソロモン神殿(??????)のコピーを作れと無茶ブリ
本来レビがやるはずの神殿建築の労役まで課され・・・
おまけに聖所に近づくなとの律法を犯さねばならない。

これで怒らないというならユダヤ人どころか地球の生物とは別の摂理で生きてる訳解らん生き物です。

モルモン書を読む前にせめて新約聖書と旧約のモーセ五書くらいは読んでおくべきでしたね。
南無南無

479
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 02:10:40  ID:10m/Lmw+.net(3)
>329
引用のモルモン書はこういえませんか?
あなたはアパレルショップの店員です。
自称「神様」という客が来て「君の店の品物が気に入ったんで全部買いたい。いまちょっと現金ないけどね、後で必ず持ってくるから」
現実生活でこういう事が起こり商品を持ち逃げされたら?
法律で窃盗罪、犯罪です。

でも宗教の世界では誰も被害者じゃないんですよね。
せいぜい「信じた貴方が馬鹿」と言われておしまい。

旧約聖書の神様は民に対して一方的に信じろとは言わないし、負担を強いる場合理由を明示している。
だからモルモン書の引用のような文章があること自体、モルモン書がデタラメであることを証してるようなものです。
コメント2件

480
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 02:12:02  ID:10m/Lmw+.net(3)
>335
一言で言えばスキだらけだったからでしょ
コメント1件

481
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 06:24:55  ID:4ZHJIzha.net(10)
>336
ヤコブ1:18
ジェロム1:11
モーサヤ6:3
アルマ1:3
アルマ4:4
アルマ5:3
第3ニーファイ6:21
第3ニーファイ18:36〜38
第3ニーファイ19:4〜6
コメント1件

482
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 06:58:01  ID:/UXNWT+m.net(13)
>339
キリスト降誕より前と後を区別すること。
つまり、紀元前のニーファイ人は、モーセの律法下になかったってこと?

http://ja.mormonwiki.com/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%B3%E7%A5%9E%E6%A8%A9

483
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 08:40:34  ID:E5FQlQym.net(6)
>339
レビいないのに祭司いるのなぜ?
そこに疑問持てないってメチャクチャだわ。あんた。

484
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 09:47:56  ID:4ZHJIzha.net(10)

485
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 10:14:20  ID:/UXNWT+m.net(13)
>341
同意。
モルは何故レビ族だけ祭祀が出来るのか理解していない。
そこを理解させなきゃ伝わらない。

486
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 11:57:19  ID:/UXNWT+m.net(13)
>342
Mormon Wikiが間違っているのだね。
http://ja.mormonwiki.com/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%B3%E7%A5%9E%E6%A8%A9
ニーファイ人は、モーセの律法下になかったのだね。
モーセの律法を守っているというのは、ニーファイの虚言だね。

487
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:02:07  ID:4ZHJIzha.net(10)
>344
古代イスラエルにおいては、レビの部族のみが・・・

488
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:10:05  ID:/UXNWT+m.net(13)
>345
古代イスラエルだけ?
これは?
>キリストの降誕によって・・・・・。

489
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:13:51  ID:4ZHJIzha.net(10)
古代イスラエルにおいては、レビの部族のみが・・・。

・・・

モルモン教会においてはそのままを受け継いで・・・。
コメント1件

490
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:18:58  ID:/UXNWT+m.net(13)
>347
キリスト降誕より前のニーファイ人は?
コメント2件

491
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:46:29  ID:4ZHJIzha.net(10)

492
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 13:13:35  ID:E5FQlQym.net(6)
>349
リンクの啓示なぜ1835年?
突っ込みどころ満載だけどとりあえずなぜ1835年?
ニーファイの脱エルサレムの時ではなく
リーハイ書とか言わないでくれよwwww
コメント3件

493
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 15:44:17  ID:wVjT+0oC.net
>338
スキだらけ?
別に何か脅威にさらされている訳じゃないし
ガードを固める必要もない
勧誘されても断れば済む話だし
コメント1件

494
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 16:48:32  ID:/UXNWT+m.net(13)
>349
一章丸々無駄に読ませるなよ。
現代の事じゃないよ。
答えられないからリンク貼ってごまかしてるんだね。

紀元前のニーファイ人はモーセの律法下になかった?
ニーファイが勝手に律法から削除した?
モーセの律法を守っているというのはニーファイの虚言?
コメント2件

495
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 18:12:52  ID:4ZHJIzha.net(10)
>352
また読んでない。

496
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 18:18:39  ID:/UXNWT+m.net(13)
>353
君がトンチンカンなリンクを貼って答えたつもりになってるだけだろう。

アメリカに渡ってからキリスト降誕までに絞ってくれ。
他の時代の事ではない。

497
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 18:23:59  ID:4ZHJIzha.net(10)
教義と聖約はメルキゼデク神権がアロン神権を包含する事の解説。

498
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 18:27:45  ID:/UXNWT+m.net(13)
>355
メルキゼデク神権なんてモルモン書のどこに出てくるんだよ。
コメント1件

499
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 18:40:21  ID:4ZHJIzha.net(10)
>356
やっぱり読んでない。
>342

500
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 19:07:43  ID:/UXNWT+m.net(13)
>357
メルキゼデク神権はイスラエルの民から取り上げられたんじゃなかったの?
何でレビ族でないのに祭司になれるの?
コメント1件

501
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 19:13:26  ID:E5FQlQym.net(6)
>355
そんな重要な事がなぜ聖書に記されない?
”メルキゼデクの子孫”なる支族が存在しない?

仮にメルキゼデク神権なるものが存在(w)したとして
ニーファイはなぜレビ人もメルキゼデクの子孫もアメリカに同行させてないの?
幕屋の嗣業に関わってないのにアロンの神権を包含?

もうデタラメ言うならトコトンって感じねw

502
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 19:59:24  ID:4ZHJIzha.net(10)
レビ族は紀元前586年頃に北ユダ王国と共に滅んだとされているが、紀元前443年頃に書かれたマラキ1:6、2:1、2:7に祭司が登場し、尚且つ神殿は営々と運営され、バプテスマのヨハネはバプテスマを施している。
コメント2件

503
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 20:13:43  ID:/UXNWT+m.net(13)
>360
だから何?
モルモン書を質問してるんだけど。
コメント2件

504
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 20:22:00  ID:4ZHJIzha.net(10)
>342を良く読もう。
コメント1件

505
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 20:28:55  ID:E5FQlQym.net(6)
>360
>レビ族は紀元前586年頃に北ユダ王国と共に滅んだとされているが

そんなトンデモ情報何見て言ってんの?

506
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 20:29:49  ID:E5FQlQym.net(6)
>362
君こそキリスト教徒を自称するなら旧約聖書くらい読んだら?

507
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 21:12:56  ID:/UXNWT+m.net(13)
北ユダ王国なんて何処からのトンデモ情報だろうねw

使徒行伝4:36
バルナバはレビ人。

ルカ1:5
ザカリヤはアビヤの組の祭司
エリサベツはアロン家の娘。
コメント1件

508
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 22:54:10  ID:/UXNWT+m.net(13)
↑モルの主張の通りの神権なるものがあったと仮定しても、ここまでのやり取りの通り、やっぱりおかしい。

イスラエルの民からメルキゼデク神権が取り上げられ、引き換えにアロン神権とモーセの律法が与えられたのだから、モーセの律法を守っていたキリスト降誕前のニーファイ人にはメルキゼデク神権があったのだろうか?
アルマ13章に大神権が出てくるのはおかしくない?

聖書をモル式解釈じゃなくて、普通に読めばもっと話がおかしくなるよw
コメント2件

509
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/25 23:36:12  ID:AbvWO2wG.net
モルモン書で不思議なのは、ニーファイの民はバプテスマをするけれど、割礼の記事が無いこと。
モルモン教徒は旧約聖書を読まないのですか?

510
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/25 23:45:48  ID:E5FQlQym.net(6)
モルモン教の聖典以外、セミナリーやらインスティチュート、日曜学校のテキストを排除してモルモン四大聖典だけを読み込めば「おかしい」って気が付くよ。
モルモン教のテキストは出典が明示されてなかったり、明示されていても自由にアクセス出来ないようなもの(裏付けが取れない)ものだったり、
インスティチュートのテキストなどは推論を載せていていたり非常にクオリティが低い。
BC586年にレビが滅んだとかトンチンカンな発言はモルモン教のテキストから?のように思われるし、仮に彼等が言うようにBC586年でレビが滅んだとしても
バビロン捕囚前に出エルサレムしてるニーファイ一行に何の関係があるんだ?

旧約聖書の読み方はモルモン書から学んだ。反面教師って意味でね。
コメント2件

511
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 00:00:16  ID:/UXNWT+m.net(13)
レビ族滅亡説はキリスト教を撲滅しようとする勢力の隠謀か。
エリサベツはアロン家の娘、つまり、レビ族の直系。
親戚のマリアはアロン家の親戚になるわけだからレビ族だ。
すなわち、レビ族が滅亡していれば、キリスト教は誕生していない。
モルモンって恐ろしい節を唱えるな。

512
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/26 06:44:58  ID:b6SVjwDl.net(2)
結局モルモン書は「もうひとつの証」どころか疑惑のオンパレード状態な本な訳で。
モルモン宣教師は旧約聖書も新約聖書も読んだことがない論理的思考に不慣れな
若者にに唐突にモルモン書を示してこれが真実だと迫れば予備知識がないんだから否定のしようがない。
モルモンの勧誘って下劣だね。
聖書すら熟読させず入会を迫るキリスト教なんて考えられる?
コメント3件

513
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 07:14:34  ID:X/sA5mbX.net(5)
先入観て怖いね。
バプテスマを志願している人は、モルモン書の色眼鏡を外してイザヤ書29章を読んでみて。
文脈で読めば、封じた書物が比喩であることが解るから。
先にモルモン書を読むと、聖書を正しく読めない。
コメント1件

514
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 07:33:46  ID:0jFZtaT1.net
キリスト教はキリスト教、モルモン教はモルモン教でいいんじゃない?
コメント1件

515
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 07:58:49  ID:FxPMkd0D.net(5)
宣教師としての査証を取得する為には、国によっては宗教学の履修証明を提出する。
この場合、セミナリー又はインスティテュートの新旧約聖書学習カリキュラムを修了した事を証する教育部発行の修了証明書がこれに当たる。

516
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 11:53:02  ID:X/sA5mbX.net(5)
>373
あんなもんで聖書を学んだつもり?
何で聖書を読むのに、いちいちモルモン教の聖典を参照するの?
コメント1件

517
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 12:11:49  ID:FxPMkd0D.net(5)
>374
国際基準には適合しているから、無問題。

518
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 12:22:09  ID:X/sA5mbX.net(5)
>375
宣教ビザのためなら、モルモン書を受講してもいいんじゃないの?
教団が運営する教育機関で教育を受けたことだから。
コメント1件

519
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 12:54:14  ID:FxPMkd0D.net(5)
>376
正式名称は末日聖徒イエス・キリスト教会ね。
コメント1件

520
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 16:32:44  ID:X/sA5mbX.net(5)
一般社会に於いて、正式名称よりも、愛称・略称の方が使用頻度が高い。
日常会話でNHKと言わず日本放送協会と言う人が何人いるだろうか。
だから、愛称のモルモン教でいいんじゃね?
コメント1件

521
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/26 20:27:33  ID:5Z4s6/pj.net(2)
イメージが悪くなると汚れた靴下みたいに呼称を改めていくとこなんか
いかにも悪徳商法っぽくて楽しいじゃないの。

ところでモルモン教徒さんたちはレビ論争に何か反論はないの?
ボコボコに責め立てられて反論なし?
コメント2件

522
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 20:49:37  ID:TDgKy7Uy.net
>378
モルモン教は蔑称でもないけど愛称でもないと思うの(´・ω・`)
公認の愛称はモルモンだと思うの(´・ω・`)

523
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 23:00:09  ID:FxPMkd0D.net(5)
>379
宗教法人名を変えた事は無いと思うよ。
あと、モルモンってのは普通に使ってるけど、何か勘違いしてるかな?

http://www.mormon.org/jpn/%E4%BA%BA%E3%80%85
コメント1件

524
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 23:21:33  ID:X/sA5mbX.net(5)
>381
1838年 The Church of Jesus Christ of Latter-day Saintsに改名。
(教義と聖約115:4)
コメント1件

525
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/26 23:27:48  ID:FxPMkd0D.net(5)
>382
これは申し訳ない。
ってか、2世紀前・・・
コメント1件

526
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/26 23:31:24  ID:5Z4s6/pj.net(2)
>383
自分の宗教のことくらい把握しとこうよ兄弟w
コメント1件

527
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/26 23:59:29  ID:b6SVjwDl.net(2)
黙って話聞いてやってると最後まで団体名を名乗らない
コメント1件

528
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/27 04:05:09  ID:4Ezg67cr.net(3)
俺だったならば、話に興味があれば聞くが
宗教絡みでつまらない話なら、どこの宗教だとか聞くまでもなく
話を中断させてでも、宗教に興味ないと言って断る。
それがお互いの為、自分の時間も無駄にせず相手も無駄な労力使わない。

529
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 04:44:41  ID:CI/UF60V.net(2)
人によって違うみたい
モルモン書を読まずに信じないのは失礼と思う人もいる
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n237308

530
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/27 05:08:06  ID:4Ezg67cr.net(3)
世の中に無数にある宗教をそれぞれの書物を読まなきゃ失礼とかあるものか
宗教の書物を読んで信じる信じないを論ずるのが無駄。
悪魔の証明、神の証明、目に見えないものをあるとかないとか
書いてある事の矛盾をつくとかほんと無意味だよ
宗教なんてのはそういう実体のつかめない何を信じるかどうかでしかない
科学の実験のように証明するものじゃない
書物を読まなきゃ失礼なんていうのは宗教家の方便

531
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 05:43:04  ID:4GTfa0yx.net(3)
>384
そんで、それがイメージが悪くなって変えたって話?
世間にイメージが定着する程の時間があったのかな?
コメント11件

532
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 05:46:44  ID:CI/UF60V.net(2)
宗教家の方便というよりはモルモン教徒の方便では?
第二ニーファイ29:6

533
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/27 06:22:04  ID:IjwlpyWi.net(2)
>388
まんまと煽られとるw
火のないところに煙は立たぬと言うので別に関わる必要ないってのが
世間の常識的判断だと思うけど。
煽りに乗っかってるって事は、貴方モルモン教に向いてるかもねw。
コメント1件

534
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 06:29:16  ID:IjwlpyWi.net(2)
>387
まあ、あんなメチャクチャ書だけど聖書の予備知識があれば
本来絶対記されなければならないものが記されてないから
ニーファイ一書でアホ書物って気が付くと思うけどね。

何をチェックすべきか予備知識のない人には判断できない。
書いてある範囲だけで真実か否か判断せえと迫られる。
大抵の人は「なんか変」と雰囲気で察するけど、
洞察力がない優柔不断な人は乗せられて水に潜るかもねwwww
コメント1件

535
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/27 08:06:18  ID:VSwzSR2/.net
自称キリスト教なのに聖書じゃなくてまずモルモン書読ませるのなぜ?

536
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/27 08:49:44  ID:4Ezg67cr.net(3)
>391
煽られてる?って何が?
俺は聖書すら読みもしないよ
くだらない知識を披露して議論しているのが何か滑稽だなって
このスレみて思っただけ
わざわざ読んで矛盾を指摘して?そんなにモルモン教に興味あるのか
あるいはモルモン教にケチをつけたいだけの人なのかしらんけどね
俺は基本的に無宗教だけど、宗教家は宗教を信じる自由があるだろうと思うよ
コメント1件

537
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 11:52:35  ID:FLmqUE34.net(4)
>394
俺は他のスレにも行くが、モルモンスレ“だけ”定期的に、反対者にケチつける香具師が現れるなw

言論の自由と知る権利、反対者には反対意見を主張する権利がある。
モルモン教徒は自由意思で2CHを見て議論に参加しているのだから、通りすがりの第3者が口出しすることではない。
コメント2件

538
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 12:11:41  ID:4GTfa0yx.net(3)
>395
その人にも同様の権利は無いのかな?
あと、香具師って・・・

539
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 12:20:17  ID:FLmqUE34.net(4)
>396
モルモンスレ“だけ”現れるのは何故か解らない?
香具師の意味は知ってるね、2CH用語。
コメント4件

540
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/27 12:27:42  ID:3gGkHoLc.net
>395
言論の自由、知る権利ねぇ
無宗教の俺からすれば信じるつもりもないサンタクロースの存在を議論するぐらいに馬鹿らしい。
しかし、信じる者は、信じる事で何かが得られるからこそ信じているのだろうから、別に非難はしない。
公共の為に役に立つ活動している宗教もあるしね。
ここで反対している人は、宗教にモルモン教に何か求めているの?
知る権利とやらで理解を深めてモルモン教を信じようと思っているの?
あるいは自分の信じる宗教の邪魔だから反対しているとか?まあ、それなら宗教同士の争いだから、たしかに俺は部外者で介入すべきじゃないな
ただの日頃の不満の八つ当たりなら…あまり感心しないなあ。
コメント1件

541
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 12:43:27  ID:4GTfa0yx.net(3)
>397
もう10年位見てないなぁ、香具師。
タイムスリップしたのかと・・・

542
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 15:15:15  ID:FLmqUE34.net(4)
>399
そうか?今でも見かけるけど。
コメント1件

543
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 16:04:51  ID:xVzYbz5f.net(2)
>400
激しく同意!
モルモンも反モルモンも逝ってよし!
新しい議題キボンヌ

544
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 16:43:24  ID:FLmqUE34.net(4)
2CHのルールを知らん初心者はROMっとれ。
ここはモルモンスレ。
巧妙な手口を用いて、モルモンのことを語らせまいとするスレ進行妨害は、荒らしと見なして無視すべし。
反対者を罵りたければ、隔離スレに行け!

545
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/27 22:18:40  ID:xVzYbz5f.net(2)
>402
これまた激しく同意!
2CHのルールを知らない香具師大杉(稾)
もう纏めて逝ってヨシ!うぇwwwwwもうみんな氏ねwwwwwうはwwwwwおkwwwwwおま最高wwww

546
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/28 01:18:30  ID:TJ8FrCPO.net(4)
>393
> 自称キリスト教なのに聖書じゃなくてまずモルモン書読ませるのなぜ?

新約聖書を読めと言う人もいるけどモルモンが読めと勧める「モルモン書」って大半がキリスト以前の時代
旧約聖書に精通してなきゃならない。古代ユダヤ人や周辺状況の知識も必要。
素人が手を出して一朝一夕に見抜けるダマしのカラクリではないと思う。

知識格差を悪用して売り込みを掛けてくるという点では悪質リフォーム商法と手法は全く同じだし

そもそも売りに来る宗教にロクなものはないと知っておくべき。

547
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 06:17:09  ID:aL8DcRig.net(5)
>404
布教活動を全く行っていない宗教ってあるの?
コメント2件

548
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 07:19:18  ID:BefG3OK6.net(7)
>405
宣伝チラシの配布とか広告とかも布教活動のうちかもしれないけど、戸別訪問するのは片手で数えられるほどしかない。
街頭キャッチは一昔前なら統一教会もやってたけど、今はモルモンしか見かけない。
コメント1件

549
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 07:24:14  ID:aL8DcRig.net(5)
>406
なんだ、じゃあ全ての宗教じゃん。
コメント1件

550
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 07:28:35  ID:BefG3OK6.net(7)
>407
売り込むか、待ちかの違いかな。
逆にキリスト教会に電話して話を聞きたいと言っても、教会の場所を教えて、お待ちしておりますと言うだけ。
モルモンは宣教師が喜んで飛んでくるね。
コメント1件

551
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 07:39:36  ID:aL8DcRig.net(5)
>408
世界中に伝道師や宣教師を送り込み、辻説法や折伏を行うのは全ての宗教の使命。
コメント1件

552
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/28 08:00:53  ID:TJ8FrCPO.net(4)
>409
そうなんだよね。
俺も『反モルモン教』って宗教立てたから辻説法や折伏を行おうと思う。

・モルモン教は虐殺宗教
・モルモン教は自分たちのアイデンティティを否定するコンプレックスが服着て歩いてるような宗教
・モルモン教徒が納める什分の一は土地転がしの元手に化けてる
・反モルモン教は献金もお布施もいらない。お布施の代わりにモルモン叩け
・反モルモン教徒の唯一の使命はモルモン教徒が間違って味噌や醤油を口にしたりしないようバカ共に知恵の言葉を教えてやることである。

553
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 10:38:01  ID:BefG3OK6.net(7)
>409
知ったかぶり?
イスラム教のコーランに布教せよと書かれている?
コメント2件

554
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/28 11:17:00  ID:rUUZj31p.net
宗教なんてみんな似たようなもんでしょ
結局、自分が信じる宗教は正しいが他宗教は間違っているとか騙されているとか
自分が崇める神は正しいが、他の宗教の崇める神は偶像もしくは邪神
例外はあるかもしらんけど
ある宗教を信仰したが故に無駄な対立を生んだりする
本来、宗教ってそんな対立を生むためのものじゃないと、個人的に思うよ。

555
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 11:49:07  ID:BefG3OK6.net(7)
>412
モルモン書を読んだことない?
ニーファイ第一書14章の悪魔の教会とは?

556
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 11:52:48  ID:BefG3OK6.net(7)
>409
モルモン教は全宗教の親玉じゃないんだから、モルモン教の基準を「全ての宗教」なんてほざくなよ。
コメント1件

557
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 12:12:34  ID:aL8DcRig.net(5)

558
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 12:14:05  ID:aL8DcRig.net(5)
>414
文章前後の因果関係が無茶苦茶だな。
コメント1件

559
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 12:18:51  ID:BefG3OK6.net(7)
>415
勘違いしたね。
布教するなとも書かれていないが、布教が使命とも書かれていない。
コメント1件

560
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/28 12:36:43  ID:TJ8FrCPO.net(4)
おっとこれ貼るの忘れてた。
モルモン教は虐殺宗教
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
ブリガムヤングとメドー山虐殺
http://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_Young_and_the_Mountain_Meadows_m...#Young.27s_investigation
コメント1件

561
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/28 12:46:47  ID:TJ8FrCPO.net(4)
テルマ・ギアー(ジョン・D・リーの子孫、女優)が語る「マウンテン・メドウの大虐殺」
http://garyo.or.tv/kakure/meadows_takahasi.htm

> 「マウンテン・メドウの大虐殺」はモルモン教会が全面的に関わった残酷極
>まりない事件であるが、いつものように、教団はその関わりを否定し続けてい
>る。そのため、証拠に基づく丁寧な論証が不可欠である。が、今回はリーの末
>裔であるテルマの研究をみていくことで満足しなければならない。また「マウ
>ンテン・メドウの大虐殺」は宗教が関わった史上もっとも残虐な事件であり、
>この残虐事件に匹敵するのは「人民寺院」のガイアナにおける虐殺事件くらい
>のものだということを指摘しておきたい。以下、テルマ・ギアーが曽祖父ジョ
>ン・D・リーの汚名を晴らすために精魂を傾けて取り組んだ研究内容を極力そ
>のまま伝えたいと思う(末尾で紹介したウィル・バグリーの新しい研究を是非
>読んでいただきたい)。
コメント1件

562
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/28 15:11:10  ID:BefG3OK6.net(7)
>416
モルモンのトーマス・S・モンソンが伝道は義務と言ったのは知ってるが、全ての宗教の義務と言った訳ではない。
他の宗教へ勝手に教義を付け足すことは侮辱になるぞ。
コメント1件

563
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 05:26:54  ID:xBqRkHu5.net(5)
>412
君が個人的にどう思おうが勝手だが、モルモン教は既成宗教と対立するために作られた
これ常識な

564
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 05:42:21  ID:xBqRkHu5.net(5)
ヒント
聖句ガイド「背教」「福音の回復」
コメント1件

565
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 06:49:33  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>421
それも勝手な思い込みな。
これ常識。
コメント1件

566
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 06:54:50  ID:xBqRkHu5.net(5)
>423

>422
背教って何?

567
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 07:06:21  ID:MPB1P2ky.net(16)
モルモン教の公式見解によれば、キリスト教は1世紀末に撲滅された。
現存するキリスト教会は、ニセモノらしいよ。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%A4%A7%E8%83%8C%E6%95%99
コメント1件

568
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 07:27:32  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>425
そのページ読んだけど、何処に「キリスト教は一世紀に撲滅された」って書いてあるの?

あと、トップページに
教会の正式なウェブサイトではありませんので、ご了承お願いいたします。
って書いてあるけど。
コメント1件

569
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 07:32:11  ID:MPB1P2ky.net(16)
>426
じゃあ、このサイトは嘘なんだねw

言葉尻を取りたいの?
「撲滅」じゃなければ「消滅」か?公式サイトも宣教師に聞けばわかると思うけど。
コメント1件

570
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 07:39:00  ID:xBqRkHu5.net(5)
>426
そのサイトは公式のリソースからわかりやすく説明されたもの
>422の聖句ガイドも同じこと書いてる

571
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 07:51:14  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>427
すまんが、その部分の文章を引用してくれまいか?
コメント1件

572
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 11:07:02  ID:Q42A713+.net(5)
撲滅と消滅はエラい違いだろw
「麻薬撲滅〜」「暴力団撲滅〜」「いじめ撲滅〜」
揚げ足どーのこーの以前だろ

573
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 11:44:54  ID:MPB1P2ky.net(16)
>429
わかったわかった。ここだけ訂正してやる。
公式見解→に訂正。

どうせいつもの言葉遊びだろう。
教会用語を使わず一般向けの言葉で要約したのだか、気に入らないなら君こそ自分の言葉で短く要約してくれ。
コメント1件

574
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 11:46:19  ID:MPB1P2ky.net(16)
>431
ミスった。
公式見解→教義に訂正。

575
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 11:56:38  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>431
そもそもどの部分に「キリスト教は一世紀末に撲滅された」何て事が書いてあるのか皆目ワカランからその部分を引用して教えて下され。

576
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 12:03:30  ID:MPB1P2ky.net(16)
>433
1世紀末は別の紙のソース。
撲滅が気に入らないなら「失われた」でいいだろ。
コメント1件

577
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 12:09:14  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>434
無茶苦茶でんがな・・・
コメント1件

578
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 12:10:45  ID:MPB1P2ky.net(16)
>435
>地上には完全な真理が最早なくなり
コメント1件

579
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 12:11:32  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>436
キリスト教は今でも存在しますよねぇ?
コメント1件

580
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 12:14:25  ID:MPB1P2ky.net(16)
>437
「福音」を一般向けに言えばどう言い換える?
コメント2件

581
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 12:21:59  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>438
ふく いん 0【福音】
 魅リシャ evangelion〕キリスト教で,イエスの生涯とその死と復活を通して啓示された救いの教え。ゴスペル。
喜ばしい知らせ。「━を待つ」〔「和英語林集成再版」(1872年)に英語のgospelの訳語として載る。漢訳聖書からの借用語〕
大辞林 第三版
コメント1件

582
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 13:06:07  ID:Q42A713+.net(5)
>434
> 1世紀末は別の紙のソース。

だからその「別の髪のソース」の出典は?
出典も書けないような話書いてるとバカに見えるよ。

> 撲滅が気に入らないなら「失われた」でいいだろ。

逆ギレ?

583
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 15:08:53  ID:MPB1P2ky.net(16)
>440
ちょっと待っとれ、せっかち。
コメント1件

584
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 16:24:33  ID:Q42A713+.net(5)
>441
せっかちは君の方w

恥の上塗り

585
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 16:45:57  ID:MPB1P2ky.net(16)
何だ、ただの煽りか。ではやめておこう。

>439
うん、そうだね。
キリスト教が福音を失えばキリスト教じゃなくなるね。
だから、キリスト教が失われたでいいんじゃないの?

586
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 17:21:39  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>443
人の生き死にとかとは無関係に「福音」は永遠に存在すると思うけど・・・
コメント1件

587
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 17:30:38  ID:MPB1P2ky.net(16)
>444
福音がイエス・キリストの時代から現代まで存在し続けたなら、何も回復しなくてもいいと思うんだけど。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%9B%9E%E5%BE%A9

588
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 17:38:13  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>445
例えばお金を落としても当のお金は無くならない。
誰かが拾えばその人のモノになるし、その人が警察に届けて帰って来たら再び自分のモノになるけど、その間無くなった訳では無い。

そもそも、神様が準備された人に永遠の救いを齎す為の福音には、背教も回復も予め含まれていると思う。

589
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 17:47:01  ID:MPB1P2ky.net(16)
>446
全体規模の背教を教えるのはモルモンとエホバだけだと思うけど。
モルモンの話を続けるよ。
真理の福音は天には残っていても、地上からは失われていたね。

590
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 17:47:36  ID:hrl43k10.net(5)
レビはバビロン捕囚で滅亡したとかキリスト教は1世紀に「撲滅」されたとか、オカルト雑誌「ムー」からの情報ですか?
コメント1件

591
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 17:54:03  ID:hrl43k10.net(5)
トンデモを前提にしないと話が成り立たないのがモルモン教
聖書をお手盛り改竄してツジツマ合わせするのがエホバの証人
彼らは一体何を原本に聖書を「翻訳」したんだろう?
まさかどこかの赤っ恥カルトと同じくデタラメ霊感訳?w

592
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 18:00:33  ID:MPB1P2ky.net(16)
>446
何だか立場が入れ替わってる。
君が福音は存在し続けると主張してどうするの?
それは、モルモン教の背教の主張に対するキリスト教側の批判。
もう一度読んでみて思い出してね。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%A4%A7%E8%83%8C%E6%95%99
コメント1件

593
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 18:32:33  ID:hrl43k10.net(5)
キリスト教は1世紀に撲滅された妄想に取り付かれた患者さんはどなた?

594
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 18:39:28  ID:MPB1P2ky.net(16)
>451
いえいえ、妄想じゃないんだよ。
モルがコンプレックスを持って、必死になって否定する「大背教」の教義を、モルに変わって解説してたんだよw
コメント3件

595
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 18:52:34  ID:xBqRkHu5.net(5)
知恵の言葉の烏龍茶もそうでしたな
何故モルモンはコンプレックスを抱えながら教会に留まり続けるのか不可解ですなw

596
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 20:02:37  ID:hrl43k10.net(5)
ガーメントもだよね
アン・ロムニーなど女性著名芸能信者の画像を調べるとガーメント着用した状態では着られない衣装写真が続々出てくるよ。
ガーメントは正当な理由なく脱いではならないしテレビインタビューに答えることがガーメントを身に付けない正当な理由?
歌手が歌うステージに立つのがガーメントを身に付けない正当な理由?
コメント3件

597
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 20:36:18  ID:hrl43k10.net(5)
多額の現金支払って劣等感を買うようなもの
コメント1件

598
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 20:52:53  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>452
キリスト教撲滅=大背教?

599
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 22:04:37  ID:MPB1P2ky.net(16)
>456
しつこいな。
教会で決められた用語しか使っちゃいけないの?

カルトの見分け方
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
コメント1件

600
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 22:34:37  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>457
キリスト教は撲滅されてないと思うけど、間違ってる?
コメント3件

601
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 22:47:31  ID:Q42A713+.net(5)
マーティン・マクニール ユタ州の殺人事件
まさに家族は永遠にって感じのほのぼのしたお話ですね。

602
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 23:12:01  ID:MPB1P2ky.net(16)
>458
いいところに気がついたね。ローマ帝国による迫害にも耐え抜いて、真理は守られた。
回復する必要はない。
http://cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/dog05.htm
http://cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/dog06.htm
コメント1件

603
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 23:21:40  ID:URdJY7ZQ.net(12)
>460
??
>425と言ってる事が完全に矛盾するけど?
そもそもキリスト教は誰によって撲滅されたの?
コメント1件

604
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/29 23:24:14  ID:Q42A713+.net(5)
>434
早く別の紙のソースの出典教えなよ。
まあ出典すら出せないって事はデタラメってことで。
コメント1件

605
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/29 23:30:29  ID:MPB1P2ky.net(16)
>461
だからどっちの主張を支持するの?
さっきまではモルモン教の主張。
キリスト教が滅びてないなら、カトリックの主張が正しいと思うけど。

606
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 00:13:16  ID:tint1nKV.net(2)
>463
キリスト教がいつ滅んだの?
初耳だけど。
コメント1件

607
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 00:32:16  ID:qzXxCDYo.net(2)
言葉遊びで無限ループさせてるだけだよなwかまってちゃんは無視無視

608
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 09:24:51  ID:qzXxCDYo.net(2)
ははーん、モルは些細な年代の違いで揚げ足を取ろうとしてたな。
1世紀末はジャストじゃなくて1世紀末“頃”な。
現役が知らないはずない。
日曜学校教師用手引きってここで公開してもいいの?
コメント2件

609
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 09:46:45  ID:5x639ICw.net(4)

610
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 09:50:43  ID:wPBYZFQP.net(4)
NGワード推奨

https://www.lds.org
コメント1件

611
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 09:55:15  ID:wPBYZFQP.net(4)
リンクだけ貼って逃げるアホは相手せんで良いって事で。

612
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 10:31:34  ID:5x639ICw.net(4)
>468
根拠やソース無しで、かつての記憶や主観的な思い込みだけで話したいって言ってるのかな?

613
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 10:37:20  ID:wPBYZFQP.net(4)
>470
だったら該当テキストの何ページのどこと出典を明らかにせよ
URL荒らしのヨタ話には付き合ってらんないよw
コメント1件

614
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 11:51:37  ID:5x639ICw.net(4)
>471
なんだ、前にモルに指定されたソースをちゃんと読解出来なくて馬鹿がばれちゃった人か
恥ずかしいから出てくるなよ

615
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 13:13:02  ID:wPBYZFQP.net(4)
>472
はいごくろうさん
NGあぼーん
コメント1件

616
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 13:28:45  ID:5x639ICw.net(4)
>473
図星や

617
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 15:16:34  ID:XIgoP2F2.net(2)
もう会って話したら?(´・ω・`)

618
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 16:48:21  ID:qFKRCCG5.net(2)
モルモンも反モルモンもどちらも言ってることは正しい。
モルモン書を古代の書と信じるか、近代に書かれた偽書として扱うかの違いなんだ。
確かにキリスト教はローマ帝国の迫害によって滅ぼされ、最後の預言者ヨハネも死んで、代わりにイエス・キリストの教えと違う別のキリスト教が出来たんだ。
しかし、アメリカ大陸では5世紀のモロナイまで続いてた。
コメント1件

619
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 17:10:50  ID:HTDK8AOq.net(3)
偽書とか上手いことまとめようとすんな
詐欺と治安を乱した罪で有罪になり、モルモン戦争と言う暴力の無限連鎖を引き起こし信者から集めた金を蒸発させ60人とも70人とも言われる女性を騙して性関係を持った人間の創作がそもそも読むに値するか否かだよ。
偽書って意味わかって使ってる?
モルモン書を偽書だというのはモルモン信者だけ
世界中探してモルモン書を偽書だと認める神学者なりいたら是非紹介してくれ
コメント1件

620
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 17:24:29  ID:qFKRCCG5.net(2)
>477
モルモン書を偽書というモルモン教徒はいないよw
「偽典」と「偽書」の違いわかってる?
コメント1件

621
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 19:23:11  ID:HTDK8AOq.net(3)
たしかに日曜日「モルモン書は偽典です」ってスピーチしたらすごい剣幕でビショップから呼び出し喰らうわなwww
偽典と偽書の点は指摘通り
勇み足で読み違えました。失礼しました。

622
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 19:26:36  ID:XIgoP2F2.net(2)
>479
うお、珍しく非を認めた(;゜0゜)

623
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/30 19:58:23  ID:tint1nKV.net(2)
>479
びっくりした。
謝ったのを初めて見た。

624
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/30 20:08:18  ID:HTDK8AOq.net(3)
>480>481
そうだねモルモンカルトは謝るくらいなら逃亡するクズばっかだから刺激強すぎた?
モルモン教退会したら自らの非を認めるのに何のためらいもなくなったのは良い変化
ここ見てる信者ももモルモン教に入ってしまったという過ちを認められるようになると良いね。
比較的小さなダメージで済むリミットは20代前半まで

625
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 00:29:59  ID:9ebxQY7j.net
モルモンは辞めた人を貶すことにより自らの信仰を強める
「○○兄弟は戒めを守れないから・・・」
「○○兄弟みたいにならないように私は・・・」
某ワードでは毎週このような会話が交わされていた

626
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 07:17:11  ID:ASK8Nb6j.net(2)
叱ってもらえるのは20代前半まで
20代前半を過ぎると叱られず外される

627
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/03/31 07:30:29  ID:gepNSTIi.net
懐かしいな。
昔は変なのがいっぱいいたがみんな出て行ったw

628
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/31 07:53:53  ID:ASK8Nb6j.net(2)
安心して
世間の常識はモルモン教の非常識
モルモン教の常識は世間の非常識

だから

629
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/03/31 16:54:10  ID:VNvGe0St.net
英文モルモン書の初版から現行改訂版まで全文公開してるようなサイトとかないんかな?
英文モルモン書に改訂があるとか珍事なんだけどモルモン教って人の説教の原稿勝手に書き換えるのに全く抵抗ないみたいなんでモルモン書も原文にお化粧してんじゃないかと予想

630
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/01 00:42:07  ID:aajT9uju.net(2)
民数記18:21-24
わたしはレビの子孫にはイスラエルにおいて、すべて十分の一を嗣業として与え、その働き、すなわち、会見の幕屋の働きに報いる。
イスラエルの人々は、かさねて会見の幕屋に近づいてはならない。罪を得て死なないためである。
レビびとだけが会見の幕屋の働きをしなければならない。彼らがその罪を負うであろう。彼らがイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持たないことをもって、あなたがたの代々ながく守るべき定めとしなければならない。
わたしはイスラエルの人々が供え物として主にささげる十分の一を、レビびとに嗣業として与えた。それで『彼らはイスラエルの人々のうちに、嗣業の地を持ってはならない』と、わたしは彼らに言ったのである」。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)#18:21

要約
・レビ族には土地が与えない。代わりに什分の一を与える。
・レビは幕屋の働きを嗣業とする。
・イスラエルの人々は什分の一を供える。
・レビ以外幕屋(神殿)に近づいてはならない。近づくものは死の罪を受ける。

631
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/01 06:35:47  ID:1GsgGcHB.net
レビ族滅亡の珍説は他サイトの成り行きを見てたけど、モルモン教徒同士で意見が違うものだなw
反モルの意見が気に入らなければ噛み付くくせに、お仲間に噛み付かなかったのは何故だろうか?
コメント1件

632
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/01 14:53:25  ID:jruRkhAx.net
日本語だとサラッと読み流してた「ソロモン神殿」
book of mormonで確認したら「temple of solomon」www
おいおいソロモンを祀った神殿かwwソロモン教なのかwww

ちなみに旧約聖書には「temple of solomon」なんて表現どこにもない。
コメント3件

633
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/01 23:49:50  ID:aajT9uju.net(2)
>489
レビ人の滅亡云々、モルモン教が「背教」が起こったとする時代はいつか等
モルモン教自体が正統性を主張する根幹だと思うよ。
なぜ信者はこの点に関して教団側に正式なスタンスを問わないんだろうか?

>490
原文と突き合わせて初めて分かる変なところも沢山ありますね。
コメント3件

634
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/02 21:00:53  ID:CkYUdJmb.net(2)
ナニコレ珍百景
ババア斎藤由貴が出てる
衣装胸元パックリ開いてる
自分達のアイデンティティーを偽る、劣等感しかないモルモン最低

635
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/02 22:40:58  ID:jYE6/9BL.net
>492
モルモンの悪口は許せても由貴ちゃんをババアと呼ぶ事は許さん。
コメント1件

636
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/02 23:55:26  ID:CkYUdJmb.net(2)
>493
君の主観にケチつける気はないんでこちらの主観も尊重してもらえないかな?

>492を捕捉するとモルモン教には神殿参入資格を持つ会員(便宜的に神殿会員とここでは称す)はガーメントという下着を着用する義務がある。
24時間着用するよう指示されており斎藤由貴の胸元開いた衣装はガーメント着用状態では着られない。
モルモン教の神殿会員ならガーメントを着用状態でも着られる衣装を選択するのが当たり前の事だと思うけど、モルモン教はダブルスタンダード
自分達のアイデンティティーを隠したがるんだよね。
コンプレックスなんだね。

637
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/03 01:52:10  ID:S2a9/j9w.net(5)
斎藤由貴は芸能界で売れてなかったらとっくにモルモン会員としても消えてたと思うよ。
数々の問題行動も十二使徒の鶴の一声で不問に伏されてるからね。
それってやっぱりアイドルとして売れてたが故でしょ。
斎藤由貴の弟も芸能界入ったけど売れなかったんで特にVIP扱いされることなく、生きてるのか死んでるのかすら消息不明
コメント1件

638
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 02:12:39  ID:owi1ZbhM.net(2)
>494
手引き第2部 神殿衣とガーメント
「・・・神殿で聖約を交わした会員は,ガーメントの着用に関して分からないことがあれば,聖なる御霊の導きにより自分自身で答えを得るようにするべきである」

639
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 02:25:10  ID:owi1ZbhM.net(2)
>494
http://ja.mormonwiki.com/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%81%AE...
>特別に妥当だと認められる活動をするときのみ、脱ぐことができます。もちろん、入浴や泳ぐときなどはガーメントを脱ぐことが必要になりますが、フットボールや野球、その他の激しい運動をするときには、当人が適当と判断した場合には、脱ぐことが可能です。
コメント3件

640
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/03 06:23:49  ID:S2a9/j9w.net(5)
ふーんテレビカメラに映る時はガーメント脱ぐ特別な時なんだ。
ポルノとの戦いとかほざいてる宗教がテレビに映る時は肌を露出させるんだw
日曜の礼拝の時に昨日の斎藤由貴(ババア)みたいな格好でモルモン教会行ったら指導者何てリアクションするだろうねw

いい歳したババアが気持ち悪いんだよ!
コメント1件

641
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 07:01:59  ID:kgCMpNWk.net
>498
テメー次に由貴ちゃんをババアと言ったらぶっ飛ばす。
コメント1件

642
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 08:07:44  ID:L0fm/b2a.net(5)
>490
ユダヤ教の辞典ではTemple of Solomon って表現してる。

http://www.jewishencyclopedia.com/articles/14310-temple-of-solomon

643
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 08:09:37  ID:L0fm/b2a.net(5)
>492
その服装がどんな感じか見てないから判らないけど、結構深い襟ぐりの女性用ガーメントあるよ。
コメント1件

644
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 08:54:49  ID:z7Qjqh8O.net(2)
>500
ゴミ箱漁ってたのねw辞典ってwwww

BC600年当時わざわざ「ソロモン」なんて付ける必要なんかないじゃないのw

言ってること理解できる?
コメント1件

645
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 12:51:21  ID:L0fm/b2a.net(5)
>502
出版された時代もそれ以降の読者も紀元前600年の住民では無いから、それでは判らないなぁ。
コメント1件

646
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/03 12:56:03  ID:z7Qjqh8O.net(2)
>503
>502言って判らなきゃ議論する意味が無いよね。
反証のひとつでも書いてくるかと思えばw

はいご苦労さんNGあぼーん
ID:L0fm/b2a
コメント1件

647
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 14:15:54  ID:L0fm/b2a.net(5)
>504
日本語判らないのかな?
大丈夫?
コメント1件

648
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/03 14:34:52  ID:S2a9/j9w.net(5)
モルモンはキリスト生誕4月説だよね?
なんで12月にクリスマスやるの?
君らからしたら「悪魔の大教会」の祭りじゃないかwww
偽装キリスト教の勧誘キャンペーン?

649
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 15:12:48  ID:fhff5LC/.net(5)
>503
19世紀の創作ってこと?つまり、フィクション?

650
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 20:14:35  ID:L0fm/b2a.net(5)
>507
その時代に生きる読者とこれから読む読者に判る言葉を選択して書くのが、翻訳者の義務だと思うよ。
コメント1件

651
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/03 21:04:25  ID:S2a9/j9w.net(5)
なんか面白いこと言い始めたぞ

652
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/03 22:54:12  ID:fhff5LC/.net(5)
>508
ジョセフ・スミスが主観を入れて意訳したということは、モルモン教サイドの資料から確認できない。
原典の金版から直訳じゃないの?

653
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 02:06:08  ID:kphxyTqO.net
俺反モル扱いされてるみたいだけど反モルの本なんか読んだことないんだけど。
テキストの文章や教会員の言動が強要的なんでおかしいと思い調べたらモルモン書メチャクチャだと判明した。
極め付きは神殿の儀式で教会への服従を誓約させられた。
そういうマフィアの儀式みたいなの隠れてするなよな。
ビビったじゃないかw
スッポンポン儀式も事前に聞いてなかったしwww

654
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 06:31:02  ID:ztSapKZY.net(2)
>510
第2ニーファイ:16
また、わたしニーファイは神殿を建てた。ソロモンの神殿に倣って建てたが・・・

これ「ソロモンの」って説明しないと、どんな神殿か判らないと思うよ。

655
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 06:58:25  ID:LAKWslG7.net(4)
>512
個人の私的見解を教会の公式見解に見せかけているな。
>510の意味がわかっていない。
現代だからそう言えること。その時代に神殿は一つしかない。

656
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 07:17:39  ID:FyYJkVsA.net(5)
>512
どんな神殿もこんな神殿もひとつしかないじゃないw

657
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 07:30:49  ID:LAKWslG7.net(4)
>512
君に教えてあげよう。
旧約聖書の欽定訳は house of the LORD
福音派は temple of the LORD(NIV)だね。
コメント1件

658
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 07:52:28  ID:ztSapKZY.net(2)

659
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 08:31:08  ID:FyYJkVsA.net(5)
ほらほら始まった。
NGあぼーん:ID:ztSapKZY

660
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 09:08:57  ID:J2E4K3Mh.net(2)
>モルモン書は聖書と肩を並べる聖典である?

アメリカではそうなんですか?

661
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 12:00:41  ID:LAKWslG7.net(4)
>518
アメリカではと聞かれれば、違うとしか言いようがない。
アメリカ人の多数派ではない。
。モルモン教でも聖書を凌ぐ聖典ではない。

>516
君はモルモン書が古代書でなければ、困ることでもあるのかい。

662
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 13:54:44  ID:J2E4K3Mh.net(2)
>519
ありがとう。

モルモン教とは何か?興味がわきました。

663
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 17:02:00  ID:LAKWslG7.net(4)
>520
モルモン書の序文を知ってるってことは、既に宣教師と接触してる?
モルモン書の日本語訳者も史実と信じていないから、無理して信じなくても大丈夫だよ。
http://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/58b9e94b384d8559d5e7604ccfb83cd...

664
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 20:20:26  ID:FyYJkVsA.net(5)
>521
> モルモン書の日本語訳者も史実と信じていないから、無理して信じなくても大丈夫だよ。

何言ってんだ?
日本語訳者はモルモン教会の代表者か?w

665
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 21:46:13  ID:GOfd62cf.net(2)
>521
感銘した。
俺も現役時代にジョセフスミスの見神やモルモン書の史実性に疑問を持った。
そしてそれは「神話」として受け入れることにした。
しかし、その考えを分かち合う事も出来ない現状があった。
モルモンの問題点はそういった多彩な考えを受け入れる土壌のないとこだと思う。

666
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 22:25:53  ID:FyYJkVsA.net(5)
>523
詐欺師のフィクションを神話として受け入れるということか?

イカれてるなwあんた

667
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/04 23:10:35  ID:GOfd62cf.net(2)
>524
まあ、そういうなよ兄弟。
当時は自分なりの落としどころを探してたんだよ。

668
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/04 23:51:36  ID:FyYJkVsA.net(5)
>525
> 当時は自分なりの落としどころを探してたんだよ。

でも糞はどんな味付けをしてもカレーにはならないって事は分かってないんだねw

>まあ、そういうなよ兄弟。

そこまでバカな親族はいないけど、どなた?

669
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/05 06:33:53  ID:xkshCLHU.net
>526
なんでそこまで酷い言い方するの?

670
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/05 06:49:29  ID:8q79zMlq.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

671
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/05 09:38:11  ID:vPZFUvqp.net
>527
言い得て妙とは思わないけど誤解しようがないでしょ。

ミソ(聖書)とクソ(モルモン書)の違いが解らない輩にはハッキリ言ってあげるのが親切。

672
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/06 04:34:01  ID:wsiwbhuv.net(2)
神のものを使って人間がアウトプットしたものって意味では小麦もウンコも同じ
でも旧約聖書にはウンコも什分の一納めよなんて要求してないわけ
神は小麦食うの?ウンコ食うの?
どっちも喰わない
じゃなぜ小麦の什分の一は要求されてウンコの什分の一は要求されないの?

そりゃ食べなきゃ死んでしまうレビ人を食わせるためでしょ。
耕す土地を失った貧民を救うためでしょ。
旧約聖書は神が要求した捧げ物がどう使われるのかも明記してる。
一方でモルモン書は?
金品を要求するばかりでそれがどう使われるのか全く記されていない。

673
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 10:45:49  ID:sZyhFnPz.net(2)
毎朝の犬との散歩道に庚申塔と書かれた古い石碑がある。
自宅界隈は古くから存在する村落なので、これ以外にも古い石碑や見知らぬ神様が無数に祀られている。
庚申塔は、庚申信仰の現れだという。
庚申信仰と言うのは道教の概念で、日本に入って来てからは、仏教や神道と融合して広く信じられていたモノ。
人の身体には生まれながらに三尸の虫と言う生き物が住んでおり、これが年に6回の庚申(かのえさる)の夜更けに宿主が寝静まると身体から抜け出して、天帝にその人の成した悪事を報告し、天帝は悪事の度合いに応じてその人の寿命を縮めると言う。
これを避ける為に日頃から善行を施し、更に庚申の夜には各地域で庚申講と呼ばれる宴を開いて朝迄起きている習慣があった。
この庚申講を3年間或いはそれ以上欠かさずに行った記念として近隣の有志によって建立されたのが庚申塔或いは庚申塚と呼ばれるモノの正体。
今考えるとそんな虫なんて居るわけも無いし、ご先祖様達は何て馬鹿な事をしていたんだろうとも感じる。

MRIやらCTで身体を寸刻みで調べてもそんな虫は勿論居ないが、その架空の虫の存在は確実に人の行いを善導し、地域のコミュニケーションを良くした筈だと思う。
或いは庚申講の場で仲良くなった男女を結び付けたかも知れない。
或いはご近所の不仲を和解させたかも知れない。

考えてみると宗教はどれも多かれ少なかれ同様の胡散臭さを抱えている。
個人の思い込みや妄想とも受け取れる「悟りの境地」。
奇跡と言う名のデタラメや妄想続出の聖書。
天使にあったとの妄想の元に、政治的下心丸見えの内容の見え隠れするクルアーン。
等々・・・

庚申信仰を初めとして、それらの想像力豊かな神話やデタラメが、人がより良く楽しく生きる為に役立つなら、それらは人に取って価値があるモノだと思う。
コメント3件

674
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 10:48:51  ID:sZyhFnPz.net(2)

675
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/06 15:47:43  ID:wsiwbhuv.net(2)
>531-532
スレ違いだよオジイチャン
ボケた?
コメント1件

676
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 16:07:45  ID:i5K3ho5w.net(5)
>533
モルモンも他の宗教もみんな同じって話だろ?

677
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 16:34:22  ID:ire8wdnb.net(2)
>534
モルモンがデタラメとは言ってないと思う
コメント2件

678
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 18:15:44  ID:GBZdqtM+.net(3)
>531が一番言いたいことは

>奇跡と言う名のデタラメや妄想続出の聖書。
>天使にあったとの妄想の元に、政治的下心丸見えの内容の見え隠れするクルアーン。

だと思うよ。攻撃に見せかけない他教攻撃だな。
毎度のことだけど、モルモン書が胡散臭いとは決して言わないw
コメント2件

679
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 18:46:20  ID:i5K3ho5w.net(5)
>536
その人モルモンじゃないの思うよ。

680
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 18:47:22  ID:i5K3ho5w.net(5)
>537
失礼。
ないと思うよ。

681
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 19:03:42  ID:GBZdqtM+.net(3)
>537
教会に籍を置いているかどうかの問題ではない。
わざわざモルモンスレにやって来て、宗教を誉め殺しするくせに、モルモン教が胡散臭いと言わないのはなぜだろうか?ということ。
一度や二度のことではない。
コメント1件

682
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 19:15:49  ID:i5K3ho5w.net(5)
>539
要するに気に入らないって言いたいだけね。
お疲れ様。
コメント4件

683
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 19:33:43  ID:XpOcogZJ.net
>539
お疲れ様( ´ ▽ ` )ノ

684
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 19:42:21  ID:GBZdqtM+.net(3)
>540
君のお仲間?

685
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 20:04:05  ID:ire8wdnb.net(2)
モルモンは人類を救う真実だけど他のデタラメの宗教にも少しは良いところもあるという意味だと思うw
コメント3件

686
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/06 20:16:41  ID:i5K3ho5w.net(5)

687
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/06 22:27:56  ID:nfBTO3Ui.net
メンド臭いし自演ぽいし相手にすんなよ

688
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 03:52:39  ID:zpsLB2NQ.net
モルモンの皆さん、教えて下さい。
高価な真珠のアブラハム書って本当に聖典ですか?
信仰箇条で神の言葉と定められていないのですが、誰が聖典に定めたのですか?

聖書とモルモン書は第8条、教義と聖約は第9条。
コメント1件

689
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 07:49:02  ID:fpxQlhlG.net(2)
>539
>531はどの宗教も全部ひっくるめて胡散臭いって言ってるんでしょ?
コメント1件

690
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 11:50:16  ID:GluZPgIt.net
>547
いちいち絡むな。
何で本人に直接聞かないの?
コメント1件

691
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/07 16:27:22  ID:m9eo2KP9.net(2)
第二ニーファイ5:15-16
BC588〜BC559(出エルサレムから12年〜41年)29年間
15 わたしは民に、建物を建てることを教え、また非常に豊富にあった木材や鉄や銅、また真鍮や鋼や金や銀や貴重なあらがねなど、あらゆる材料で物を造り出すことを教えた。
16 また、わたしニーファイは神殿を建てた。ソロモンの神殿に倣って建てたが、その違いは、建てるのにそれほど多く貴重な品を使わなかったことである。そのような貴重な品がこの地になかったため、ソロモンの神殿と同じようには建たてることができなかった。
しかし、建築の様式はソロモンの神殿と同じで、その造りは非常に見事であった。
=======================

15節と16節
辻褄が合わない。
15節
「非常に豊富にあった・・・・・・・・・・・・・・・・あらゆる材料で」
16節
「それほど多く貴重な品を使わなかったことである。そのような貴重な品がこの地になかった・・・・・」
コメント1件

692
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/07 17:21:23  ID:GG6i5wrR.net
すごいね10万人以上の人員をフルタイム動員(のべ人数ではない)して建設に7年掛かった神殿の模倣品をニーファイの民は最大でも29年間で造っちゃったんだ。
食糧獲得活動しながら大部分は幼児だったと思われる、どう多く見積もっても数十名で。
ミニチュアでも造ったのかな?wwwwwwwww
だとしたら、それって金版に刻まなきゃならない必然性どこにあるの?
チラシの裏の日記にでも書いて捨てるような話でしょwwwwww

693
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/07 23:07:55  ID:fpxQlhlG.net(2)
>548
>539本人に言ってるけどなぁ。

694
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/07 23:34:18  ID:m9eo2KP9.net(2)
>550
列王記上/ 05章 27節
ソロモン王はイスラエル全国に労役を課した。そのために徴用された男子は三万人であった。
列王記上/ 05章 29節
またソロモンには、荷役の労働者が七万人、山で石を切り出す労働者が八万人いた。
列王記上/ 05章 30節
そのほか、ソロモンには工事の責任を取る監督が三千三百人いて、工事に携わる民を指揮した。
列王記上/ 06章 01節
ソロモン王が主の神殿の建築に着手したのは、イスラエル人がエジプトの地を出てから四百八十年目、ソロモンがイスラエルの王になってから四年目のジウの月、すなわち第二の月であった。
列王記上/ 06章 02節
ソロモン王が主のために築いた神殿は、奥行きが六十アンマ、間口が二十アンマ、高さが三十アンマであった。
 ※アンマ:肘を曲げた時の角から中指の先までの長さ。約44cm
列王記上/ 06章 09節
ソロモンは神殿の建築を完了するにあたり、レバノン杉の梁と板で神殿の天井を造った。
列王記上/ 06章 38節
同第十一年のブルの月、すなわち第八の月に神殿はその細部に至るまで計画どおりに完成した。その建築には七年を要した。

695
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 00:25:15  ID:JLD8dJjV.net(2)
プチソロモン神殿やろ。プチ。
姫路の太陽公園行ったらそんなんぎょうさんある。
コメント1件

696
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/08 01:15:40  ID:4T1CO7q5.net(3)
>553
そんなもの聖文に記録する意味あんの?
コメント1件

697
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 06:12:43  ID:7IJgQlA3.net(8)
2013統計報告2013年12月31日時点
カッコ内は前年比

ステーク総数3,050(+45)
伝道部405(+8)
地方部数571(−20)
ワード及び支部数29,253(+239)
教会員総数15,082,028人(+299,555人)
新たな子供の数115,486人(−6,787人)
新たな改宗者数282,945人(+10,615人)
専任宣教師数83,035人(+24,045人)
教会奉仕宣教師数24,032人(+1,071人)
新たに奉献された神殿
ホンジュラステグシカルパ神殿
稼働している神殿数141(+1)

698
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 06:22:42  ID:C/IogDWV.net
>547
何故ジョセフ・スミスは福音を回復しなければならなかったか?
そこが分かればモルモンと他の宗教の違いが分かると思うよ

699
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 07:27:45  ID:7IJgQlA3.net(8)
>556
>531は神様の奇跡をデタラメや妄想って言ってるんだから、回復もクソも無いんじゃないななぁ?

700
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 11:56:54  ID:Ox+JdwJ+.net(5)
>551
本人とは>531のことなんだけど、何を必死になってるの?
>531がモルモン書を否定するコメントを出せば解決することだよ。
いちいちこっちに絡むな。

701
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 12:01:46  ID:7IJgQlA3.net(8)

702
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 12:10:04  ID:Ox+JdwJ+.net(5)
>559
第一ニーファイ13章と14章。
聖書は・・・?

モロナイ10章。
モルモン書は・・・?
コメント3件

703
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 12:13:58  ID:7IJgQlA3.net(8)
>560
んだって、>531は天地創造も処女懐胎も癒しや贖いに復活も含めてデタラメって言ってるんだと思うから、モルモン書も同様ってか、親亀転けたら子亀もひっくり返るし。
コメント1件

704
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/08 12:21:40  ID:n6/ylhR+.net(2)
>553
どこにプチ神殿建てたって書いてんの?
>549の引用に「その違いは、建てるのにそれほど多く貴重な品を使わなかった」
としか書いてないじゃん
勝手に脳内変換しないように

旧約聖書は読者が勝手な想像、脳内変換しないように可能な限りディテールを記録している。
一方でモルモン書は脳内変換、勝手解釈、推測、想像なしにはとても読めない代物

どこが「イエス・キリストについてのもう一つの証」なんだ??????????wwww

儀式が行える状態じゃなきゃ単なるミニチュア、模型に過ぎないし、大祭司でもレビですらないニーファイに神殿の屋内構造の再現は無理
単なるリア充アピールを大事な金版に刻んだって事か?
もっと大事な記録してなきゃ変なとこ山のようにあるのにねwwwwwwww
コメント1件

705
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 12:49:38  ID:7IJgQlA3.net(8)
30年ほど前のサマーカンファレンスで相模原界隈の河原に、帆布と木の杭とかで幕屋を建てたなぁ。
半日で完成したけど、聖所と至聖所も再現して契約の箱やら種入れぬパンやにニガナ、ひつじの炙り肉かなんかをアロンの胸当てと衣装を着けた人が捧げたりとかした。
面白かったっす。
コメント2件

706
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 17:01:58  ID:Ox+JdwJ+.net(5)
>561
君が>531の自演ならそれでいいが、もし他人なら、奇跡から君が勝手に連想した単語を、>531が語ったように言うのはよくない。

それと、聖書を信じる者は、モルモン書も信じるであろうというほどの言いがかりだな。
モルモン書を否定しても、聖書を否定することにはならない。逆も然り。
コメント1件

707
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/08 17:42:11  ID:n6/ylhR+.net(2)
モルモン書ジョセフ・スミスJr.が出版した初版全文、できればスキャン画像を公開してるサイトないの?
テキスト文書だと平然と改竄するからなあモルモンは

708
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 18:45:34  ID:JLD8dJjV.net(2)
>562
ごめん適当に言ったw
そうカリカリするなよ兄弟w
あんたの言ってる事が正しいぜ!
コメント2件

709
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/08 22:11:19  ID:4T1CO7q5.net(3)
>565
画像で公開。
http://josephsmithpapers.org/paperSummary/book-of-mormon-1830?locale=eng&a...;p=1

余白に人のサイン書いてたり、スクラップ帳代わりに記事の切り抜きをベタベタ貼ったり
キリスト教徒が聖書を丁寧に取り扱うのとは違う、モルモン教徒独特の行動は初版の頃から続いてるんだって感じた。

710
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 22:36:09  ID:7IJgQlA3.net(8)
>564
んー
「聖書の奇跡」と言った時に一体他にどんな解釈があるのん?
コメント1件

711
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/08 22:43:06  ID:xfYMXQJU.net
とりあえずモルモン書を貰ったから読んでみるが、ところで、訪問をする目的は何?まったくわからんw

712
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 22:50:19  ID:4T1CO7q5.net(3)
>569
>ところで、訪問をする目的は何?まったくわからんw

質問がよく分かりません。

713
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 23:11:00  ID:Ox+JdwJ+.net(5)
>568
こんなところで本人不在のまま欠席裁判をするのか?
>531に直接聞け。これ以上この件で絡むな。

714
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 23:33:40  ID:7IJgQlA3.net(8)
>571
聞かなくても判るから、特に疑問は無いなぁ。

715
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 23:51:14  ID:Ox+JdwJ+.net(5)
やっぱり一心同体だったのか・・・
コメント1件

716
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/08 23:59:09  ID:7IJgQlA3.net(8)
>573
何だそら?
気持ち悪いなぁ
コメント1件

717
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 00:47:31  ID:BdxBKwr8.net
教会で構って貰えなくなった構ってchan
コメント1件

718
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/09 14:51:29  ID:0M9NehSn.net(3)
>567
> 画像で公開。
> http://josephsmithpapers.org/paperSummary/book-of-mormon-1830?locale=eng&a...;p=1
ありがとう
でも本当に申し訳ないけど現行の英語のモルモン書捨ててたorz
ブックセンターってまだ営業してるんだろうか?
モルモン書の改竄を指摘するサイトがあった。
貼っておく。
1000箇所以上の”修正”があることは知ってた。
だが教会に確認したところ”文法上の誤りの訂正”とのことだった。
↓を見ると教会の説明はウソだと分かった。
http://mit.irr.org/changes-latter-day-scripture
改竄担当者は誰だったか不明だけど”ソロモン神殿”や”イエス・キリストはエルサレム生まれ”とか致命的な間違いを見落としてるんだから、マヌケな改竄。

719
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 16:50:36  ID:WGRjE+AS.net
>576
>1000箇所以上

3913箇所あるそうです。
http://www.utlm.org/onlinebooks/3913intro.htm

720
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/09 18:11:18  ID:0M9NehSn.net(3)
>577
ページで換算すると1ページあたり少なくとも4,5箇所以上「修正」(改ざん)が入ってるって事になるね。
改訂(笑)は1回なのか複数回にわたるのか、改訂版出版時期とか。気になるとこではある。
「モルモン学」という学問分野があったとしたら、それはつまりどんな学問か聞かれたら「改ざんを糺す、改ざんに加担する心理の分析」と答えるよ。

721
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 20:27:44  ID:V4vULtqL.net(3)
>578
聖書も改訂してるからモルモン書も改訂していいと思う

「むすこは父に言った、『父よ、わたしは天に対しても、あなたにむかっても、罪を犯しました。もうあなたのむすこと呼ばれる資格はありません』」
ルカ15:21 口語訳

「その時,息子は言いました,『父上,わたしは天に対しても,あなたに対しても罪をおかしました。わたしはもうあなたの息子と呼ばれるには値しません。あなたの雇い人の一人のようにしてください』」
ルカ15:21 新世界訳
コメント1件

722
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/09 21:31:34  ID:0M9NehSn.net(3)
>579
ほお、ウリムとトミムの神通力を否定するわけだねwww

聖書に1箇所改訳があったらモルモン書の3913箇所の修正、いや改ざんが許容されてしまうわけだ、君の脳内ではwwwww。

ジョセフ・スミスJr.版モルモン書を改訂した人たちは神通力翻訳機であるウリムとトミムでも貸し与えられてどっかに消えた金版が現れて翻訳し直したのかな?
ならばモルモン書が改訂されてる事を教団は公でコメントしないのはなぜかな?
聖書の改訂とモルモン書のそれを一緒コタにするのは君の自由だけど口にするなら論理的な整合性を確認しないとバカに見えるよ。
まあバカなんだろうけど。

723
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 23:10:50  ID:V4vULtqL.net(3)
>580
印刷屋が間違えたのだと思う

724
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/09 23:44:12  ID:V4vULtqL.net(3)
>580
それだけじゃないよ
長いから引用しないけどマタイ21:28-32口語訳と新共同訳では兄と弟が入れかわってる
コメント1件

725
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 00:12:37  ID:pPHMy09M.net
聖書もモルモン書も完全に近づけようと研究と努力が続けられているのである
コメント2件

726
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/10 00:15:17  ID:YEZ9x7VN.net(2)
>581-582
>583

アタマ大丈夫?

727
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 00:28:34  ID:YEZ9x7VN.net(2)
ごめんね。もうまともな反論しても君等には通用しないなと思っちゃった。
お大事に。
コメント1件

728
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 05:40:50  ID:duZqc3OR.net
いいお。
十分の一払うのが自由なら人を刺すのも自由!なんて言ってた時と比べたら随分まともな議論に近付いたと思うお(´・ω・`)

729
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 06:35:45  ID:2g/g0AO5.net(2)
>586
聖書とモルモン書はセット商品じゃないお。
聖書を信じる者はモルモン書も信じるであろうみたいな不当な言い掛かりはやめてお。
コメント1件

730
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 06:58:07  ID:hYhLd54x.net
キャラが被ると解りにくいお。

731
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/10 07:08:59  ID:2g/g0AO5.net(2)
越谷の老いぼれ爺は特徴があってわかりやすいお。
あっちとこっちで同じ回答バターンだお。

あーっと個人名は出さないでね。

732
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/11 02:57:13  ID:ilGdX99p.net

733
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/11 07:19:11  ID:5ggQ8u/T.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

734
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/14 19:40:03  ID:F3mlhqml.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

735
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/15 20:40:20  ID:dSerQmkF.net
長女以外、全員絶命
岡崎などで会社社長と両親死亡 自殺の親族関与か 2014.4.14
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014041490112405.html
 遺体で見つかったのは、名古屋市昭和区川名山町の人材派遣会社社長坂野充徳(ばんのみつのり)さん(47)と、父の広則さん(78)と母の直子さん(75)=いずれも名古屋市南区外山=の3人。
捜査本部は、名古屋市中村区のホテルで自殺しているのが見つかった充徳さんの義理の兄が、事件に何らかの形でかかわり、3人死亡の経緯を知っていたとみている。

736
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/17 22:58:25  ID:Yqqa5nHS.net(2)
民数記22:26なんだけど、バラムとロバがけんかするとこ。

すると、主が、ろばの口を開かれたので、ろばはバラムにむかって言った、「わたしがあなたに何をしたというのですか。あなたは三度もわたしを打ったのです」。

これって動物はしゃべれないだけで頭の中ではこんな事考えてるってことでいいの?
教えてエロイ人

737
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/17 22:59:34  ID:Yqqa5nHS.net(2)
しかもろばは少なくとも数を理解してて3までは数える事が出来るってことなの?

738
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/17 23:36:46  ID:u80V1LRJ.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

739
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 05:32:51  ID:L865Ypsa.net(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

740
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 05:35:23  ID:L865Ypsa.net(3)
>596
ついでにボケが

741
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 05:43:40  ID:HM8TjyPz.net
>594
キリスト教スレで聞け

742
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 05:47:23  ID:L865Ypsa.net(3)
>599
ごめんなさい(´;ω;`)
コメント5件

743
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 06:07:34  ID:ShJFQ9JA.net(3)
>596
何故君はいつも同じ間違いをして、しかもいつも一言も謝らないんだろう?
コメント1件

744
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/18 07:38:52  ID:u/RdP5fW.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

745
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 08:02:40  ID:ShJFQ9JA.net(3)
>602
それは>600さんが即座に謝ってるわなぁ。
それに引き換え・・・

746
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 11:50:21  ID:LVIKE3fG.net
>603
そうやって赤の他人を出しにするのは良くないと思う。
>600を君の仲間に引き込みたいの?
コメント3件

747
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 12:00:53  ID:ShJFQ9JA.net(3)
>604
単に何度も何度も何度も同じ過ちを、何度何度も何度も指摘されても全く懲りずに、何度も何度も何度も繰り返している馬鹿で、にも関わらず全く一度も謝らない人の道に外れた人間が、反モルの典型だと思われたくないだけ。
コメント1件

748
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 20:24:40  ID:wRlpBO0d.net
何だ、人格攻撃する口実を作りたかっただけかw

→第三ニーファイ12:22
コメント1件

749
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 20:57:44  ID:6AAkoWv4.net(2)
>606
をっモルだ。
コメント1件

750
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 21:09:17  ID:uGXf0KYd.net(3)
ろばしゃべるの?(´・ω・`)
コメント1件

751
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 21:30:11  ID://DqaRDF.net
>594-596は>608ではなさそうだ
じゃあ>600は誰なんだ?
コメント1件

752
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 22:08:31  ID:uGXf0KYd.net(3)
>609
なんか朝と夜でID変わったぽいけど全部僕です(´・ω・`)
コメント3件

753
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 22:10:02  ID:uGXf0KYd.net(3)
ついでに>597-599も僕です(´・ω・`)
ランボーな事いって本当にごめんなさい(´;ω;`)

754
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/18 22:21:55  ID:4tX6HYw2.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

755
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/18 22:29:25  ID:6AAkoWv4.net(2)
>608
ろばは喋らんだろう。
言語を操る言語中枢も喋るのに必要な機能を備えた声帯や舌のコントロールする機能も存在しない。
数等の中傷概念をろばが理解する必要もないし、それ以前に言語や具体的な名詞や動詞を操る必要も存在しない。
それらは社会的な生物である人間が、分業を前提とした社会を構成するに当たって必要に迫られて発達して来たモノだ。
コメント1件

756
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/18 23:35:13  ID:4tX6HYw2.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

757
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 00:04:40  ID:FLvLbaLU.net
>613
まぁ、つまり聖書はデタラメだらけって事だな。
コメント1件

758
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 00:16:55  ID:5GojJJOm.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

759
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 06:27:42  ID:/hDw+OJG.net
>615
ニーファイ第一書(モルモン書) 13:26

そして、これらが小羊の十二使徒の手によってユダヤ人から異邦人に伝わってから、あなたには、ほかのあらゆる教会にも増して大きな忌まわしい教会が設立されるのが見える。
見よ、その教会の者たちは、分かりやすくて大変貴い多くの部分を小羊の福音から取り去り、また主の多くの聖約も取り去ってしまったからである。
コメント2件

760
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 10:25:23  ID:AhLEa7nx.net(2)
モルモンは聖書を一部しか信じないってこと?
コメント2件

761
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 13:56:00  ID:9po+zcP1.net
モルモンに改宗した人がいたよね。何年ぐらいかかった?
コメント1件

762
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 15:01:46  ID:DQVp2Svv.net
>618
全部を信じたらロバがしゃべる事になるお?(´・ω・`)
コメント1件

763
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/19 16:01:51  ID:5GojJJOm.net(2)
>619
精神病院に3年入院したんじゃねw

764
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/19 22:32:34  ID:AhLEa7nx.net(2)
>620
彼らは正しい道からはずれて迷いに陥り、ベオルの子バラムの道に従った。バラムは不義の実を愛し、そのために、自分のあやまちに対するとがめを受けた。ものを言わないろばが、人間の声でものを言い、この預言者の狂気じみたふるまいをはばんだのである。
(第二ペテロ2:15-16)
コメント1件

765
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/20 10:09:44  ID:+dyrzR0Z.net
ろばが喋るのがデタラメだとしたら、カラスがパンを運ぶとか、処女から生まれたとか、水の上を歩くとかそういうのはどうなんだ?

766
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/20 13:14:07  ID:42Q3eKtm.net
モルモン書によって裏付けの取れた処女懐妊や復活は信じるよ

http://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/langua...


教会の方針と指針の抜粋
(P180)
聖書
・・・聖書の翻訳の正確さを検討する最も確かな方法は,様々な訳文を比較検討することではなく,モルモン書ならびに近代の啓示と照らし合わせることである。
コメント2件

767
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/20 18:46:00  ID:cSwl6KB0.net
おいおいモルモン書そのものが改竄のオンパレードなのに?
コメント1件

768
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/20 21:04:47  ID:ozdBSzVj.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

769
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/21 14:45:55  ID:0ENmZYUg.net
献金も強制じゃないし、別にいいんじゃない?
コメント1件

770
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/21 15:35:00  ID:ccUCg6pP.net
モルモン書って、どこまで真実なの?もちろん、ユタ州の人々は確信が、あって信じてるんだよね
コメント1件

771
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/22 11:51:32  ID:yuu7Npd+.net(2)
テックヮ・イカチ
大地と生命 伝統に生きる人々が見たもの
http://hyla.jp/hopi/Techqua_Ikachi_Index2.htm

迫害の被害者と宣伝してるモルモンが自分たちより弱い者に対して如何に差別的、迫害を行ってきたか
ホピ族に対する迫害の数々
コメント1件

772
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/22 17:52:53  ID:yuu7Npd+.net(2)
さすが学校の教卓に拳銃が備え付けてあるカルト宗教の都ユタの日常風景だなw
「数発の銃弾で撃たれた。」
「胸の銃弾」
「男(アンギラウ被告)が倒れても、(保安官は)まだ撃っていた」
----------------------------------
法廷で被告を射殺、証人に襲い掛かる 米ユタ州
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-35046893-cnn-int
米ユタ州ソルトレークシティーの連邦裁判所で21日、刑事裁判の被告が公判
中に証人に襲いかかり、連邦保安官に射殺された。
サイアル・アンギラウ被告は犯罪組織の構成員とされ、恐喝共謀罪で起訴され
ていた。裁判所の記録によると、この日の公判の開廷後間もなく証人の1人に
襲いかかったため、数発の銃弾で撃たれた。
米連邦捜査局(FBI)によると、同被告は病院に運ばれたが、胸の銃弾が致
命傷となって間もなく死亡した。
法廷内で事件を目撃した女性はCNN系列局のKSTUに対し、「みんなが怒
鳴り声を上げて止めようとしたが、男は止まらなかった」「男は逆上していた
」と証言した。
アンギラウ被告はペンをつかんで証人に襲いかかり、銃で撃たれたという。別
の目撃者は、誰かが「床に伏せろ」と叫び、その場にいた人たちは椅子の陰に
隠れたと証言。「男(アンギラウ被告)が倒れても、(保安官は)まだ撃って
いた」と話している。
ユタ州の連邦検察によると、撃たれたのはアンギラウ被告のみだった。
裁判官は、発砲を目の当たりにしたことによる陪審団の動揺が激しく、アンギ
ラウ被告が公正な裁判を受けられなくなる恐れがあるとして、審理の無効を宣
言した。
同被告は2002〜07年にソルトレークシティーで起きたコンビニ強盗に関
連して10年に起訴された。同被告に襲いかかられたのは、犯罪組織の構成員
の日常について証言していた受刑者だった。

773
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/25 16:23:26  ID:z0WezjJA.net
私は神を信じない。宗教もお断りだ。
自転車にリュック&ヘルメット、スーツに名札。
なんで、アメリカで伝道しないの?
日本は日本人だけ伝道すればいいと思う。
言葉がつうじないんだから話にならない。
アメリカなら言葉の壁ないんじゃないの?
日本もアメリカにNOが言えるようになると良いね。

774
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/25 21:19:00  ID:PQNXE9oH.net
>631
まあなんだ、うん、そうだね。
君の言ってる事は正しいと思うよ(^^;;

775
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/26 05:35:52  ID:URmr+cZs.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

776
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 05:43:11  ID:5vPRoR1L.net(3)
>633
また、誤認定?

777
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 05:51:25  ID:agU72wzq.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

778
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 07:56:42  ID:5vPRoR1L.net(3)
>635
うちの母が昔「馬鹿っていう者が馬鹿」だって教えてくれた。
コメント2件

779
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 16:29:09  ID:URmr+cZs.net(2)
ホントのこと言われたから過剰反応?
オツムの病院行ってみ
コメント1件

780
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/26 18:29:47  ID:/66159Vo.net
モルモン教の基地概率は異様
市内の基地概全部集めた勢い
コメント1件

781
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 20:39:32  ID:5vPRoR1L.net(3)
やっぱりまたまた誤認定。
そしてやっぱり、間違ってても一切謝罪しないで間違ったまま罵って無理矢理乗り切ろうするパターン。
何十回も同じ事を繰り返す。

782
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/26 23:17:22  ID:4yid+kVQ.net
>639
誰がいつ何を認定したの?
コメント1件

783
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 11:01:39  ID:ZjIr1Bum.net(2)
>640
>633が>633を
>637が上のやつらを
コメント1件

784
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 11:02:11  ID:ZjIr1Bum.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

785
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 12:44:01  ID:fiokIiwp.net(4)
だから病院逝けってw
コメント1件

786
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 13:33:42  ID:+i3YT78R.net(3)
>643
やっぱり>639の通りなんだな。
人として如何なものかと思う。
コメント1件

787
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/27 14:06:26  ID:fiokIiwp.net(4)
>644
如何もクソもあるかwクズ
コメント1件

788
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 14:11:23  ID:+i3YT78R.net(3)
>645
益々>639の通りのパターンでびっくり。
典型的な逆ギレ。
コメント1件

789
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 14:55:19  ID:fiokIiwp.net(4)
>646
だから病院逝けって
アタマのな
コメント1件

790
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/27 14:58:21  ID:+i3YT78R.net(3)
>647
残念なワンパターンだなぁ。
コメント2件

791
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/27 15:44:29  ID:fiokIiwp.net(4)
そうだろ
モルモン教会で身に付けたキチガイ対応法だ

病院逝け
アタマの
コメント1件

792
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/04/27 20:49:28  ID:NXvQgyi8.net
モルモン教会の人って精神を病んでる人多いかも。
宣教師だって水に沈めてから、数週間で移動だし。
あとのフォローが悪いから、10人入って残るのは、一人くらいでしょ。
PCがなかったころなら良かったんだろうけど
今はネットで検索して情報入るから、引っかかる方少ないようです。
で、昔関わった人を探して勧誘してるのが現実。
ここも、案外、熱心なモルモンのストレス解消の書きこみあったりして。

793
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/04/28 04:20:11  ID:xdHsGsVV.net
>641
>632は違うでしょ
君は>632なの?

794
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/01 00:25:25  ID:iH02IzNI.net
>650
> モルモン教会の人って精神を病んでる人多いかも。

かも。ではないでしょ。
精神を病んでる人間だらけだよ。
ある程度自覚があって、自分を受け入れてくれるコミュニティはモルモン教しかないって妄想に取り憑かれてる人間ばかり。

> あとのフォローが悪いから、10人入って残るのは、一人くらいでしょ。

逆にフォローは整いすぎてるぐらいだよ。
新会員放置したら何を見聞きするか分からんだろw
普通にやれば1%も定着しないよw

> PCがなかったころなら良かったんだろうけど
> 今はネットで検索して情報入るから、引っかかる方少ないようです。

いや。英語圏と比べると日本は引っ掛かる率1桁高い。

> で、昔関わった人を探して勧誘してるのが現実。
> ここも、案外、熱心なモルモンのストレス解消の書きこみあったりして。

あるでしょ。

795
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/08 23:45:07  ID:c1DZ29UD.net
信者から多額の献金カツアゲして不動産開発
コメント1件

796
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/09 08:11:42  ID:tK7U+ttq.net(3)
東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 勃起
東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 男性器
吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス 吉川裕 ペニス
吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起
東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 勃起

797
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/09 08:11:55  ID:tK7U+ttq.net(3)
東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 勃起
東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 男性器
吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス 吉川裕 ペニス
吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起
東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 勃起

798
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/09 08:12:17  ID:tK7U+ttq.net(3)
東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 勃起
東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 男性器
吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス 吉川裕 ペニス
吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 男性器 吉川裕 勃起
東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 勃起 東北大学 ペニス 東北大学 男性器
東北大学 ペニス 東北大学 勃起 東北大学 男性器 東北大学 男性器 東北大学 ペニス
吉川裕 勃起 吉川裕 勃起 吉川裕 男性器 吉川裕 ペニス 吉川裕 勃起
東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 ペニス 東北大学 男性器 東北大学 勃起

799
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/09 22:45:37  ID:6oWfKznj.net
明日は母の日だから宣教師さんは家に電話かけれるね。
伝道って荒修行みたいだなあ。
コメント2件

800
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/09 23:40:44  ID:CweCFsb5.net
>657
> 伝道って荒修行みたいだなあ。

はぁ?wwwwww
コメント1件

801
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/10 01:30:16  ID:681Kr/ZH.net
宣教師やったけど、あれが苦行なら便所我慢するのも苦行、サウナ出るのもうちょっと我慢しようってのも苦行
ダイエットのため晩御飯を抜こうってのも苦行

我慢汁と苦行の区別がつかないお馬鹿さん
コメント1件

802
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/11 19:29:43  ID:ZoBKCU7B.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

803
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/11 23:47:14  ID:9m2Yy78a.net
昇栄できるような完全な生活を送れる人なんて、この世にいるのかな?
リベラルを自称するモルモンは、昇栄を諦めたから戒めを破っても平気なんだろうか。
どうせ無理だから、星の栄えでいいやってねw
コメント1件

804
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/12 01:28:18  ID:aShwEiXM.net
星の栄えで良いならモルモンやってる意味ないやんけ
てか弱い者イジメして義人とかモルモンの義人の定義は不思議ちゃん
コメント1件

805
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/12 06:36:34  ID:Mp01Hv80.net
リベラルを自称するモルモンは「リベラル」という単語の意味が解ってない小2病
コメント1件

806
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/12 10:50:10  ID:t5HkFIe4.net
それはそうとウナギ犬見つかったぞ!!http://i.imgur.com/UjHtAx3.jpg

807
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/17 18:13:26  ID:lB5C1Ed92
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

808
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/17 22:38:04  ID:XYHmvRDZQ
B地区に信者が多いのは複合要因だね
地価が安いんだよ
B地区って
風評って部分も否定出来ないが人が住む土地として不向きな場所な事が多い。
地域コミュニティも機能してない、むしろ近隣トラブルが多くて互いに猜疑心を抱いていたり。
でもやっぱりB地区に住む人はそれなりに何かあるんだよ。
コメント1件

809
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/20 01:11:30  ID:81P1F/xq.net(2)
モルモン教会の在日比率は異様
コメント1件

810
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/20 01:26:21  ID:81P1F/xq.net(2)
モルモン教のあの空気は半島人を引き寄せるみたい
聖神中央とか人民なんたらとかいう半島カルト系に引き寄せられるのも半島人でしょ
怪しいもの危ないものに魅力を感じる遺伝子でもあるんだよきっと

日本人で良かった
コメント1件

811
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/20 17:20:06  ID:kTtGdihd.net
何かあるたびに差別だ迫害だと叫ぶのは、モルモン教と朝○○○。

812
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/20 20:38:34  ID:AbBQuvw4x
ある西日本のステークで10年間で役員が2割も入れ替わらないとか言ってたとこ
そこ左右対称苗字の役員ばっかだからw

813
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 11:49:47  ID:RaBcO+lh.net(2)
テスト

814
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 11:56:03  ID:RaBcO+lh.net(2)
ただ出自を異様に隠したがるね。
在日ってアイデンティティを大切にする、日本人として生きる、どれでもない。
自分達こそ選ばれし民って子供じみた妄想と共に生きるクズ共
そりゃ子供も変なんばかりだわ

815
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 19:20:36  ID:D7owIa+p.net(3)
なぜわざわざ平均的な日本人社会より民度が低い団体に惹かれる奴がいるのか不思議だった。

816
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 19:36:59  ID:RwyuT40P.net(3)
素朴は疑問だけど、ここにカキコするのはほぼ100%元モルだと思うけど、綺麗に自分だけは棚に上がっちゃうのはどういう事なんだろう?

817
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 19:51:20  ID:D7owIa+p.net(3)
〉〉672
俺たち正義俺たち最高と自画自賛するしか能がないモルモン教と比較すれば大抵何でも優れてると思うよ。
でなきゃ入会して1年以内に少なくとも8割消える説明にならない。
帰還宣教師ですら半分以上消えるって事はどこまでもクソ社会って事でしょ

818
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 20:43:11  ID:RwyuT40P.net(3)
>675
取り敢えず、アンカーの打ち方位覚えような。

819
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 21:56:45  ID:D7owIa+p.net(3)
出たモルモンの得意技
苦しくなると主題主題逸しw

疑問は解消したかい?
感謝しろよ搾取カルトのアホ信者
コメント1件

820
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 23:04:58  ID:RwyuT40P.net(3)
>677
またまた自分に都合の悪い発言はモル認定か。
悪いけどハズレ。
恥ずかしいわ、マジで。
コメント1件

821
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/22 23:33:09  ID:dSmvbgmh.net
>678
何が恥ずかしいの?
君と>677はどういう繋がりがあるの?
コメント2件

822
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 00:31:10  ID:78EL0XYM.net
>678
何が恥ずかしいのかサッパリ分からんけど
モルモン教会行ってみw
追求されると話を逸らそうとする人間のクソ壺みたいなとこだから。
そいつがホントにモルモンかどうかなんてど〜でも良いんだよ。
クズ人間=モルモンって侮辱してるだけだからw分かったかい?
コメント2件

823
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 06:27:14  ID:TOITwpWU.net(5)
>674
それは、脱北者は「地上の楽園」北朝鮮を批判するなと言ってるようなもの。
西側メディアが流す北朝鮮の実態は、脱北者の証言に基づくものだね。
コメント1件

824
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 06:35:00  ID:agmctmxz.net(3)
>681
北朝鮮に生まれたのは本人の選択の自由の結果なら、その論は間違ってないね。

825
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 06:54:58  ID:TOITwpWU.net(5)
>682
帰還事業を知らない?
コメント1件

826
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 07:05:33  ID:TOITwpWU.net(5)
いや、やめとこう。>674>682は別人ぽい。
>682はモル用語を使いこなす本物のモルだな。
話を逸らしたがってるw
コメント1件

827
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 11:51:18  ID:TOITwpWU.net(5)
自分でモルモン教を選んだのだから、結果に文句を言ってはならない。
これ自体がモルモン教の教義。

コーヒーを飲んじゃいけないのも、チョコレートを食べちゃいけないのも、高額の献金を払わなきゃいけないのも、神殿で変態儀式を受けるのも、不格好な下着を着なきゃいけないのも、全部モルモン教を選んだ結果によるものだから、文句を言ってはならない。
素晴らしい価値観だねw

でもね、脱会者はモルモン教に従う義務はないから、批判するなと言われる筋合いはないw

828
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 20:35:33  ID:agmctmxz.net(3)
>685
意図的に論点を繰り替えてるなぁ。
>673>674を参照。
>673が「そんな宗教に惹かれるのは不思議」と主張して
>674が「元信者なのに自分は棚に上がってて変!」って言ってる。
コメント1件

829
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 21:16:57  ID:+l7MpoaA.net
朝鮮系って出自を異様に隠したがるのなぜ?
コメント1件

830
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 23:00:28  ID:TOITwpWU.net(5)
>686
誰が誰だかわかってる?
>673は別人だからね。

>685は新しい話題として読んでくれる?
コメント1件

831
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/23 23:40:18  ID:agmctmxz.net(3)
>688
都合が悪くなると、前の話とは関係無いってヤーツ?
そーすると、一体全体>685は誰のどの発言に対して文句を言ってるのか全然判らなくなるよ?

832
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/24 00:08:10  ID:twY+pgwV.net(2)
なんか知らんけど不毛でアホな議論とは程遠い馬鹿話は専用スレで頼むわ
二度と来るな馬鹿たれ
専用スレ↓
モルモン教信者隔離スレッド
コメント1件

833
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/24 00:19:42  ID:X0OZ8s+Z.net
>690
やっぱり都合が悪くなると・・・ってヤーツか。
お疲れさん。

834
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/24 00:25:24  ID:KNgA/2ZI.net
>689
勝手に都合悪くなったと決めつけないでくれる?
>682の選択の自由から思いついた。

835
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/05/24 00:39:55  ID:twY+pgwV.net(2)
>691
だからアホ隔離スレ逝けボケ
お前等みたいなアホのために立ててやってんだから活用しろよアホンダラ
専用スレ↓
モルモン教信者隔離スレッド
コメント1件

836
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/05/24 09:24:25  ID:+Aw9yhvT.net
クソみっともない自作自演
誰も相手にしてもらえず残念

837
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/12 20:14:16  ID:Sdatb/RU.net
聖職者は一人もいません、と教えられたけど中央幹部は全員高額なお手当貰ってたし、「聖職者」ではない事務方の職員や教育部のディレクターはワンサカいたw
むしろ聖職者いた方がマシ
牧師なんか気に入らなきゃ解雇してクビの挿げ替えなんか日常茶飯事だし
コメント1件

838
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/13 05:41:51  ID:cOKaMfkx.net
>695
第一テモテ5:18
教義と聖約31:5,42:73

モルモンの教義では有給の奉仕者は認められている。
コメント1件

839
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/13 07:08:21  ID:nqLvnhkd.net
モルモン教がどの意味で「聖職者」を使ってるのかわからないけど、カトリックのように、生涯を神に捧げる誓願を立てた意味なら、モルモンには聖職者はいないことになる。
プロテスタントの牧師のように、聖礼典を執行する資格のことなら、男性神権者は全員がそうなる。
コメント2件

840
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/13 09:47:45  ID:tNXV3Ny5.net
>696
ほお、じゃモルモン宣教師は不実告知をしてるわけね。
商取引の場合は犯罪に該当するけど宗教勧誘は商取引じゃないからね。
罰則規定がないからウソもつき放題だねw

841
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/13 17:24:00  ID:gsIHO7wy.net
モルモン教は日本人が宗教嫌いに変質していくにあたり大変大きな功績を挙げられました。
よって氏ね
創価に顕正会、統一教会、エホバの証人そしてモルモン教
教祖が半島出身とか信者が在日だらけな 宗教ばっかり
コメント1件

842
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/16 13:12:53  ID:swKgFQC+.net(2)
創価やモルモンの存在みてたら、人間社会の退化を感じる

支配者層、公務員たちは、こんな手段で統治を円滑にできると思ってんだからね
コメント1件

843
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/16 13:16:25  ID:swKgFQC+.net(2)
無宗教の国を、新興宗教を使って統治していこうとする試みだけど、
ぜんざん意味ない 誰が考えたか知らんが、アホすぎ
コメント2件

844
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 14:04:44  ID:M/7T23Ij.net(3)
>701
無宗教の国なんてあるのか?
コメント1件

845
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 18:51:32  ID:nw5gVkd5.net(3)
>702
カール・マルクスの「共産党宣言」でも読めよ
マルクスの宗教観は>531みたいなものだから
コメント1件

846
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 19:51:53  ID:M/7T23Ij.net(3)
>703
ロシア正教会とかドイツ国教会って知ってる?
コメント1件

847
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/16 20:11:59  ID:osTgeDCc.net
モルモンが合わなくて1か月で止めた者ですが
変てこ下着とか、まじでモルモンは着てるの?
あと、神殿という密室で特別な儀式とかするの?

今は普通の基督教に通ってます。

848
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 20:40:04  ID:nw5gVkd5.net(3)
>704
旧東欧圏の宗教弾圧は勿論知ってるよね
コメント1件

849
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 20:43:52  ID:nw5gVkd5.net(3)
>705
mormon templeでyoutubeを検索
コメント2件

850
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 21:05:51  ID:M/7T23Ij.net(3)
>706
弾圧があるって事は宗教が存在するって事だと思うよー。
んで、無宗教の国って何処ですか?

851
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 21:16:52  ID:AqN2AXKj.net(2)
>708
政府が「宗教なんてくだらねえ物から人民を解放する」と表明している国のことじゃなくて?

別の意味になるけど、日本は無宗教国家と揶揄されるほど、自称無宗教が多い
コメント1件

852
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 21:36:04  ID:AqN2AXKj.net(2)
>708
多分だけど>701>702の無宗教の意味が違うと思うよ。
ほな、さいなら
コメント1件

853
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/16 21:52:11  ID:9RKtEGn1.net
>710
俺もそう思う。
>701にとっては日本は無宗教
>702にとっては日本は神道の国だろww
って感覚。
どっちも間違ってないとは思う。
コメント1件

854
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/16 23:05:59  ID:Mi+QYuWJ.net
>705
lds/mormon/garment/robe などで検索すると良いよ。
神殿ではスッポンポンになったり白装束の上にケッタイなローブ着たりできるよ。
神殿の儀式の話は外では一切してはいけないと言われてるよ。
英語だけど一部の儀式は盗撮動画がyoutubeにうpされてるので雰囲気は分かると思うよ。
コメント1件

855
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/17 06:47:24  ID:zsilyycj.net
モルモン教ネタにしたドラマがアメリカのケーブルテレビでシリーズ化して神殿ローブ姿もバッチリ放送されてた。
え〜モルモンってまがまがしい宗教なんだと全米が気がついたとこ←イマココ

856
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/17 21:46:07  ID:oVY4rkFB.net
不倫駆け落ちして家庭崩壊した姉妹の話とか濃いのちょうだい

857
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/18 18:04:40  ID:r7hpM+Gq.net
不倫とか駆け落ちとか家庭崩壊して子供は児童養護施設行きとか多いよね。モルモンって。
子供くらい誰か引き取ってやれば良いのに
コメント1件

858
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/18 19:45:40  ID:jBEWs8ms.net
うわべだけの親しさだからね。
互いに利用価値がある限り兄弟姉妹だけど、お荷物になった途端ゴミ扱い。
だから生涯活発率が極端に低い。
老人虐待(ネグレクト)も酷い

859
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/19 16:33:18  ID:vGdVikgE.net
>715
>716
週刊誌からの丸写しネタ?

860
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/19 16:54:30  ID:VPs6lDaq.net(2)
>717
「リ、アホやw」ってトンデモ宗教の雑誌
コメント1件

861
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/19 18:38:01  ID:VPs6lDaq.net(2)
回復されたアホw
コメント1件

862
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/20 07:52:03  ID:COUj1+DA.net
不倫地区代表神◯良◯郎
家族を捨てて不倫相手に奔りました。
今も怪しいもん売って生きてます。

863
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/21 17:31:28  ID:/Dy9cWf1.net
い水の機械、サプリメントとか様々な商品を交わされるよ。
不倫も多いかも。
リアホナの事をアホナが来てると家族に言われた。
アメリカ万歳のアホナ本。
モルモンがあってれば逝けばいいし、合わないと止めればいい。
ただ、何故かしつこく訪問とか手紙がきたりするが。。。

864
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/21 17:42:21  ID:MnGg+y2D.net
>721
やめさせてもらえないんだけどね。

865
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/22 19:35:36  ID:p2u+dl6d.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

866
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/22 19:39:37  ID:p2u+dl6d.net(2)
今イラクを荒らし回ってるのはアルカイダにすら「残酷」と言わしめる最悪のテロ集団
どこが自由を守る戦いだったの?
教えてカルト信者さん
コメント1件

867
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 07:15:37  ID:kxrKDKzC.net(2)
>724
アメリカの自由を守るため
昔の敵は共産主義
今の敵はイスラム
モルモンはその時代の政府を支持してるだけ
コメント1件

868
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 07:48:30  ID:o5r8pFrD.net(3)
>725
今の敵は有色人種とトランスジェンダー
コメント1件

869
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 22:24:39  ID:nlkYUwHk.net(3)
>725
一国の政府の言動はたとえ政権与党が代わろうともどこまでも無限責任なんだよね。
イラク戦争で使った戦費200兆円あれば今のアメリカ政府どんだけ助かったか
モルモン教ってさいっつも責任転嫁したり言わなかったことにしたり忙しいね。

日本の宗教はどうかなと調べたら「軍国主義を止められなかったのは残機の極み」みたいな関節責任に対しての謝罪を公告するような徹底ぶりなのに。
モルモン教が悪魔の大教会とするカトリックもユダヤ人虐殺を見て見ぬふりをしたとやはり関節責任に対しての謝罪を表明してる
モルモン教は「戦場に赴く兵士の行く手を阻む行為は神の報いを受ける」とまで言ってんだから直接責任があると思うんだけど信者によれば「政府を支持しただけ」なんだとwwwwwww

面白いねモルモン教
コメント1件

870
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 22:28:04  ID:nlkYUwHk.net(3)
モルモン教の大管長会はゴードン・B・ヒンクレー前大管長の発言に対するせめてもの謝罪としてイラク義勇軍に参加してテロリストと戦って死ぬべきだと思うんだ。
コメント3件

871
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 22:50:18  ID:kxrKDKzC.net(2)
>727
日本基督教団は戦争責任を謝罪したよな
謝罪したってことは戦争責任を認めたんだよな
人の事言えないだろ

872
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 22:52:06  ID:o5r8pFrD.net(3)
>729
ん?じゃ謝罪しなきゃ責任もないってこと
コメント1件

873
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 22:52:47  ID:o5r8pFrD.net(3)
イカれてるねモルモン教w

874
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/23 23:30:22  ID:nlkYUwHk.net(3)
モルモン二世三世たちが順調に腐れ人間っぷりを発揮してくれているようで安心した。
コメント1件

875
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/24 12:33:21  ID:aMLcOGGm.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

876
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/24 13:38:46  ID:LXihfrUX.net(2)
モルモンはヤバイと気ずいて行かなくなったけど、

お手紙、夜の長老の訪問等、迷惑している。

辞めさせてもらえないみたいだね。

お休み会員扱いみたいだ。

頭のねじの足らないビショップに脅されたり。

迷惑してるんだけどね。

トップの爺さんの救助の責任の記事に、また家庭訪問が始まったような気がする。

知らない女性からの、良くわからない手紙やはがき
ぞっとします。

騙されたと気が付いたときは宣教師は移動してたしね。
2か月くらいで移動でしょ。。。

きわめつけは精神障碍者の方の電話で、愛してます、愛してますだよ。
2度も神殿結婚してるしね。
離婚した前の妻は、お休み会員になっているようです。
再婚してる、新しい妻もお休み会員。
旦那は高等評議員とやらで、あちこちの教会を訪問してる。
大昔、伝道に志願したが教会から断られたらしい。
確か、伝道に出るときは、歯を抜かなきゃいけなかったし。
宣教師は、一日2食の時代。
伝道方法は、大昔と変わらないね。

877
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/24 18:43:40  ID:LXihfrUX.net(2)
ユーチューブで動画見てみました。なんか奇妙な感じがしたよ。
でも、盗撮ばれると撮影した方がヤバイかも。
だいぶ前スカパーでモルモンの配送センターで働いてる女性の映画やってた。
変な下着を着た男女が生殖活動らしき事をしてる場面もあったような。
何回か放送してたので見てた事を思い出した。
教会はダイカンチョウが全権を握ってる感じで、モルモン書も何度か改定があったような気がする。
大昔はモルモン径と教義と誓約は別の本だった。会員にならないと教義と誓約は手に入らない。
しかも言葉が難しかった。頭わるいから解らなかったので教会から足が遠のいた。
あの時の宣教師の子供が今、伝道してるんだろうね。
私の町は小さな町だけど、何故かモルモンが生活している。その男性が伝道に出た時は
町中の話題になった。帰ってきて、親のコネで役所2件で働いたが、合わないですぐにやめたらしい。
今は自営業をしているが、あまりもうかってないようにみえる。
年老いた母親の年金が頼りの生活みたいだ。子供はいたが、家から出て行き、宣教師さんにはならなかった。
会えば挨拶はするが、親しくないなー。ちょっと個性的な方なのでちかずきにくい。
夫婦とも車を持ってるので、それなりの生活はできてると思う。
ただ、嫁は挨拶しないなー。ジュースのせいか太目のオバちゃんです。
たしか、小さい頃、健康の為、酒、たばこ、茶、コーヒーは飲まないと聞いたことある。
私が英会話に誘われた頃、そのオヤジが監督だった。むりやり水に沈められたのを覚えてる。
まだ、高校生だったな。。。浄水器の販売を日曜に教会でやってるよ。
教会幹部のピラミッド写真みたけど、アメリカ人の白人ばかりで、アジア人少なかったなー。

878
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/24 21:25:50  ID:Hv0PhXt5.net
俺はモルモン教退会してからずっとモルモン教に反対してる。
個々の信者なんか眼中にない。
だけどモルモン教徒は俺を目の敵にして危害を加えてきた。
出前の担々麺4人前とかさw
最近はめっきりなくなったけど

879
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/25 18:09:09  ID:DHF4OS44.net
知り合いで退会はさせてもらえなかったが、破門された奴がいる。
何をしでかしたかわからないが。
モルモンの都合だろうよ。
私は退会届をだしてるが、退会させてもらえない。

880
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/26 00:25:38  ID:4JnqMwkW.net(2)
モルモン教は相変わらず狂犬もとい強権的だね
意見を持っただけで破門とはね。
Two Activists in Mormon Church Threatened With Excommunication
http://www.nytimes.com/2014/06/12/us/two-activists-within-mormon-chu...

復元派は信者100人あたり1名の代議員が総大会に出席し、教団が発表する議案に対する投票権を有する。
教団方針に反対の場合、意見発表の機会も与えられる。
議案は2/3以上の賛成で議決。

モルモンの「支持の挙手」についてよく調べてみること。

881
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/26 10:56:31  ID:4JnqMwkW.net(2)
神殿でエンダウメントわ受けてしまうとなかなか罷めさせてくれなくれなくなってしまう。
理由はいくつかあるんだけど、男の場合、「ワード」の存続要件として神権者の数があるのでアタマ数減らしたくない、とか退会を認めた話が流布すると退会届の取り付け騒ぎみたいなことになるのを恐れて、などの複合的な理由がある。
とくに罪もないのに破門にする理由は「憎悪」しか考えられない。
モルモン教の宗教法廷は中世の魔女裁判より酷い。
告発の罪状なんていくらでもでっち上げられるし。

882
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/27 01:16:05  ID:HQ1Tg7MA.net
>733
人間的になんか欠陥あるよ、この副管長。
パウロがローマ軍の戦車に乗せてもらって恍惚の表情になってるの想像して吐いてしまった。

883
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/27 06:44:03  ID:buEF6kTV.net
おいカルト宗教モルモン信者何とか言えよ
お前等の自称預言者が何の用があるのか知らんけど戦闘機でスクランブル発進して大はしゃぎだ。
バカじゃねえのバカだろ

884
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/06/27 21:58:37  ID:c3tubuaf.net
神殿でエンダメントを受けるようにと電話でしつこい男がいる。
そう病でテンション異常に高い。
動画で変な白装束に緑のエプロンつけたの見たけど変だった。
エンダメントうけると余計止めれないでしょ。
カルト教団だと思ってる。
今は普通の基督教に通ってる。
讃美歌もオルガンだし、バンド形式じゃない。
きわめて普通の基督教。洗礼は、もう少しわかってからだね。
礼拝に来てる方も20人以上だし会員数はもっと多い。
会員数が多いと教会の台所改善の時の寄付も少なくていいでしょ?
自由献金はしてるが、会員ではないので維持献金はしてない。

885
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/27 22:08:39  ID:kD3f2qME.net
>742
君が行ってたとこ讃美歌バンド形式だったの!?Σ(゚口゚;)//
興味あるから詳しく!

886
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/27 22:19:03  ID:PxsbxyUj.net
>742
便乗質問だけど、君は礼拝への出席人数20人がすげぇ多いって認識?
コメント1件

887
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/27 23:01:47  ID:Jnbu8+DJ.net
>744
モルモン教通ってた頃は10人とかだったんじゃねーの
質問する程のことかボケ

888
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 06:16:53  ID:410YTWFj.net(4)
>743
横だけど>742がバンド形式の教会に行ってたとは読めない
君はいつも他人の言葉を自分に都合良く曲解するね
コメント1件

889
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 06:31:55  ID:XmPA6niy.net(4)
>746
そしたらどういう意味になるんだろう?
当該教会で賛美歌を奏でている「オルガン」と比較されてる「バンド形式」ってのは一体全体何を表現してるんだ?

890
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 06:46:08  ID:410YTWFj.net(4)
>747
ほらほら話が可笑しな方向に行きかけてる

もしかして君は、モルモン教がキリスト教の全てと思ってる

念のために聞くけど、君は賛美歌は座ったままで歌うのが常識と思ってる?
コメント1件

891
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 07:00:19  ID:XmPA6niy.net(4)
>748
なんで話を逸らすんだ?
このスレでバンド形式の賛美歌ってのは何処の教会の話をしてるんだ?
コメント1件

892
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 07:10:06  ID:410YTWFj.net(4)
>749
逸らしてないよ
もしかしてと思って聞いてみた
コメント1件

893
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 07:34:53  ID:XmPA6niy.net(4)
>750
んで、「このスレで」オルガンによる賛美歌伴奏と比較される「賛美歌」が「バンド形式」の教会って一体全体どう捉えるのが正解だと言いたいんだ?

894
741[sage]   投稿日:2014/06/28 08:34:40  ID:aI8ltVWc.net(3)
>746
いや、読めるだろ。普通に。
別に俺はモルモンでも反モルモンでもねーよ。ただバンド形式の讃美歌ってどんなんなんだろって興味があっただけで、なんでそんな言われ方しなきゃいけないんだよw

895
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 10:36:58  ID:S3hqVSv8.net
もうやめときな。
>751は意味を知ってて噛みついてるだけだろう。
意味を知らずに、その質問はできないよ。

>752
普通のキリスト教の対語だと思う。

わかったら喧嘩はやめるんだ。

896
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 11:35:36  ID:410YTWFj.net(4)
>752
ゴメンね君が何時ものモルの揚げ足取りと勘違いした

897
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 13:38:15  ID:4nfjc8dx.net(3)
>752
人に教えを請う態度ではないから誰も君には教えてくれないと思うよ。
人との接し方の初歩からどこかで勉強してこようね。

898
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 20:43:14  ID:aI8ltVWc.net(3)
>755
いきなり人違いで噛み付いてくるような奴に言われとーないわw
コメント1件

899
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 21:55:57  ID:4nfjc8dx.net(3)
>756
その一言が人違い
ダルいから隔離スレ逝きなよ

900
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 22:31:28  ID:aI8ltVWc.net(3)
>757
うっせハゲ( ゚д゚)、ペッ

901
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 23:52:26  ID:4nfjc8dx.net(3)
>742
正統キリスト教スレで質問すべき内容なので後日改めて質問してみたいんだけど本日はこちらで質問。
維持献金について。
これって町内会で言うところの町内会費に似た性格のものだと思えば良いのかな?
教会の維持管理費、光熱費それから牧師の人件費。
町内会費的性格のものだから個人的には「維持献金」ではなくて「維持分担金」じゃないのか?と思ったりしたんだけど「分担金」ではなく「献金」なのは納付するか否か、納付するなら額はいくら?という点で任意だから「献金」なのかな?

たとえば目についたサイトで
「農村伝道神学校」の↓
http://www11.ocn.ne.jp/~noden/supporting_group/contribution.html
ここは維持献金として800万欲しいと明示してある。
昨年度の実績は達成率93%で142人の人が1人平均53K円納めた計算。

必要額を明示するのは大事なことだと思う。
収入の○%納めろ、納めなきゃ救われないなんて極悪極まりないでしょ。
モルモンは余った銭がヘッジファンド等に回るとかコントみたいな展開。


それからもし分かったら教えて。
自由献金と維持献金では使途が違うんだろうか?
コメント2件

902
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/28 23:56:08  ID:XmPA6niy.net(4)
>759
しつもーん。
その142人が1人当たり5万3千円の献金ってのは子供も年金生活者も含めた人数ですか?
コメント1件

903
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 00:04:32  ID:Vt83Hdig.net(2)
>760
そんな事ここで聞いて埒が明くと思ってる君、頭大丈夫か?

904
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 00:08:26  ID:xjlSSeiO.net(3)
>761
何だ?拉致があくって?
知ってりゃ教えてくれるだろうし、知らなきゃそれまで。
コメント2件

905
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 00:09:16  ID:xjlSSeiO.net(3)
>762
誤変換失礼。
拉致があいてどうするw
埒があくな。
コメント1件

906
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 00:21:20  ID:cnxPzIjA.net
>760
そのサイトを見たら、どんな性格の献金かわかると思うけど、有志による献金だから、収入のないお子ちゃまが納めるようなものではない。

907
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 00:36:43  ID:xjlSSeiO.net(3)
>764
教えてくれてありがとう。
そうすると子供やお年寄りははなから142人には含まれてないって事ですね。
コメント1件

908
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 22:33:00  ID:lFyyO82d.net(2)
>759
分担金と献金の違いは、町内会費のように定額の物もあれば、日本共産党の党費のように定率(収入の1割)の物もあるが、それぞれに金額が決まってるものではないかな?
献金は誰がいくらか話し合わずに、皆が勝手に決めた金を払う自由なもの
コメント1件

909
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 23:03:02  ID:Vt83Hdig.net(2)

910
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/29 23:08:56  ID:lFyyO82d.net(2)

911
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/30 00:04:40  ID:xaE6fpD3.net(2)
>768
あっそ。
君には聞いてないから絡んでこないで。
コメント2件

912
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/30 00:12:11  ID:IJDjzgk9.net(2)
>769
じゃあ誰に聞いてるんだ?
コメント1件

913
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/30 00:37:11  ID:xaE6fpD3.net(2)
知ったかのクソ野郎、つまり>770、NGID:IJDjzgk9以外
VIP逝った方が相手してくれる人いるんじゃない?

914
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/30 00:44:52  ID:IJDjzgk9.net(2)
>771
じゃあ、>768が答えても良かったんじゃん?
誰彼構わず暴れてるのか?

915
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/06/30 17:45:05  ID:CA4vYg7+.net
キリスト教会はよほどのスポンサー信徒でもいない限りどこも財政的に厳しい。
献金の名目より実態が大事
実態は会計に聞いて確認するしかない。
説明を読むなり聞くなりして納得すれば払えば良いし納得できなければ払わなければ良い。
什一引っ張り出してさらなる献金要求する教会はアウト
献金納付者を広報で発表する(未納者が特定)とか信徒にプレッシャーを掛けてくる教会にも関わる必要はないと思う。

モルモン教は献金は義務、救いの要件だと定義してるし納めなければ神権も神殿参入も無いという点でアウト。
ほとんど毎週献金ネタが出るし。

916
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/01 18:43:52  ID:KQxCNP3g.net
ググれば一番上にヒットするような事をドヤ顔で披露するようなアホがモルモン教には多過ぎて、
またアホも適当に相手しないと裏で何言われるか知れたもんじゃないからストレスは相当なもんだ。

917
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/01 22:18:48  ID:o1JdGh3L.net
今日、モルモンに脱退届け叩きつけてやったからお前らのオススメ宗教教えてくれ!カルトじゃないやつな!

918
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/01 22:31:12  ID:d2udtxeT.net
>775
ビショップと面接しないと手続きが先に進まないよ。
コメント1件

919
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/01 22:44:13  ID:OXbz/QHO.net(2)
ビショップからの電話録音して訳わからん事言い始めたら裁判してやれ。
訴状が届いたらその日のうちに脱会完了したことになる。
モルモン教徒は、相手が強いか弱いかだけで動く。
君自身は下に見られてるから向こうは大きく上から目線で対応してくる。
ところが法律を楯に圧力を掛けると態度が豹変してくるのがモルモン教の楽しいところ

920
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/01 22:59:32  ID:OXbz/QHO.net(2)
補足すると退会は意思表示の時点で効力を持つ。
郵送したなら投函の時点で退会は成立しており、面接しなければ退会は認められないとモルモン教が言っているのは法律に則った話ではなく単にモルモン教内部的なお話。
だから「退会届は受理しません」というモルモン教からの返答があれば「俺たち不法行為してるぜ」と自ら宣言したようなものなのでしばらく時間を置いて精神科でうつ病の診断書でも書いてもらって慰謝料請求の裁判でも起こせば面白いよ。
コメント1件

921
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 07:16:27  ID:6z7vWbdv.net(8)
>778
受理から脱会完了まで期間を置くのは違法?
モルモン教の規則ではその期間中に脱会意思を撤回できることになってるんですが。
コメント1件

922
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 07:35:06  ID:GBydtSa6.net(2)
>779
> >778
> 受理から脱会完了まで期間を置くのは違法?

期間を置くのはモルモン教内部の手続論
法的には脱会届が投函された日時
配達記録郵便なら記録された日時

> モルモン教の規則ではその期間中に脱会意思を撤回できることになってるんですが。

日本の民法には解除権の撤回禁止という原則があるのを知らんのか毛唐

923
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/02 07:53:01  ID:37B1iBpB.net(11)
モルモン教の組織と個人の関係
 ・教会>個人
日本の法律における組織(法人)と個人の関係
 ・法人=個人

脱会届を受理するとかしないとか
脱会届という意思表示を受け取ってるのに脱会意志の撤回だなんだとか

全く日本の法律をコケにしてるとしか言い様がない。

信仰箇条12条
わたしたち?は,王,大統領,統治者,長官に?従う?べき?こと,法律を?守り,尊び,支える?べき?こと?を?信じる。

上の条文は全くのポーズ、見せかけ条文だということです。

924
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 08:19:35  ID:P6XlmpjO.net(12)
民法91条を読もうね。

925
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 08:31:20  ID:37B1iBpB.net(11)
はいはい君こそ民法97条1項、同540条1項2項を読もうね。
コメント1件

926
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 08:37:02  ID:P6XlmpjO.net(12)
>783
両方とも公の秩序には関しない規定。

927
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 09:28:19  ID:GBydtSa6.net(2)
と、モルモン教は「良識」ではなく「どこまでなら摘発されないか」を行動基準にしている事が解りますね。
馬脚が現れてしまたね。
コメント1件

928
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 09:35:41  ID:P6XlmpjO.net(12)
>785
なんだ?
違法だって主張は何処に行った?
コメント1件

929
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 09:43:49  ID:37B1iBpB.net(11)
>786
配達記録付内容証明郵便で脱会の意思表示をしているにもかかわらず受理しないのは不法行為。
それとも契約時に脱会届は受理しない特約でもしてるの?
コメント1件

930
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 10:01:54  ID:P6XlmpjO.net(12)

931
777[sage]   投稿日:2014/07/02 12:10:48  ID:6z7vWbdv.net(8)
>780-779
なるほど、ありがとう。
モルモン教の規則は法的に無効ですね。

>788
読んだけど君こそ読み直して。
当事者は脱会の意思表示をしてるんだ。
コメント1件

932
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 12:27:26  ID:P6XlmpjO.net(12)
>789
例えば、労働基準監督署に提出してる色んな会社の就業規則を読めば分かるけど退職願いを出しても実際に退職出来る時期は会社によってまちまち。
長いところは2ヶ月後とか、或いは会社が受理する事を認める為の条件を定めている会社も結構ある。
これはどうしてだと思うかな?
コメント2件

933
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 12:50:14  ID:37B1iBpB.net(11)
>790
労働法と宗教の脱会を同列に論じる時点でアタマどうかしてるでしょ
コメント1件

934
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 12:57:40  ID:P6XlmpjO.net(12)
>791
なんだ、判らないのか。

935
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/02 13:34:53  ID:5ghEVNal.net(2)
脱会届を郵送して、ビショップとやらの面接があるの?
私は、ビショップに脅されたよ。
送ったのは東京だけどね、地元のビショップに、いろいろ言われた。
録音しとけばよかったと後悔してるよ。
ただ、へんてこ下着とか神殿の儀式は受けてない。
系図も出してないです。すぐにいかなくなったので。
それでも、手紙やはがきは着てるよ。知らない人から。
かかわったら、辞めさせてもらえないんじゃないの。。。

936
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 14:14:46  ID:37B1iBpB.net(11)
おーいみんな聞いてくれ
モルモン教に入ると教団の従業員になるらしいぞ

おかしいなあ。いろんな責任担当したけど給料なんか貰った事ないなあ。移動の経費すら貰った事ないなあ。
労働対価の現金払いの原則に反してるし、むしろ金支払わされてるし副業禁止の仕事してる人は就業規則に違反することになるね。
公務員なんてもっての外でしょ

法律をむちゃくちゃに解釈するモルモン教徒
果たして彼らが聖書をめちゃくちゃ解釈しないと思う?
コメント1件

937
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 16:36:20  ID:6z7vWbdv.net(8)
>790
労働は日本国憲法第27条に定められた国民の義務だから、労使双方に義務が課せられる。
宗教は日本国憲法第20条宗教団体への加入義務はない。
コメント1件

938
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 17:16:04  ID:37B1iBpB.net(11)
>795
労働契約は労使双方債権債務の関係があり、双務契約という。(役務の提供⇔賃金)
労働者は使用者よりも弱い立場であるため、労働者を保護する目的で労働法が存在する。


宗教は当事者双方とも法律上の債権債務は存在しないでしょ。
たとえば什分の一献金。これ法律上の義務(債務)かな?
違うよ。
PBOに電話して「納めた献金返せ」と言ってご覧なさいよ。
「献金とは、喜んで自由意思に基づいて収めることなので、返金の必要がないことをご理解いただければ幸いです。」
と返答来るから。

宗教団体の脱退に就業規則だ労働法だ持ち出してアタマおかしいんじゃないの?失笑。

939
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/02 17:17:43  ID:axFRwMSh.net
戸籍のぞき見とかまじ?!

ほとんど、マフィアじゃんwwww
コメント1件

940
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 17:17:43  ID:37B1iBpB.net(11)
あ、献金については自由意志云々以前に虚偽告知、不実告知を根拠に返還請求しよう。
管理本部の言い分なんか関係ない。

941
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 17:29:10  ID:P6XlmpjO.net(12)
契約解除時期に関する規定は公の秩序に関する規定では無いので、当事者の意思がこれを決める。
早い話が何時に定めようが違法ではない。
民法第91条
法律行為の当事者が法令中の公の秩序に関しない規定と異なる意思を表示したときは、その意思に従う。
コメント1件

942
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 17:42:44  ID:37B1iBpB.net(11)
>799
だから。
契約時(バプテスマ)の時に「脱会届は提出されても受理しませんよ」と特約でも締結してるの?
手前勝手なアホ解釈いい加減にしろって。
君の言ってることはさ。
たとえば、年利5%で融資契約したはずなのに後になって利子は契約時に翻って月10%に変更だから不足分払えってヤクザみたいな話。

民法91条とか労働法とかアホ過ぎてモルモン教でも持て余されるタイプだね君。

943
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 17:43:46  ID:P6XlmpjO.net(12)
>800
意思表示って意味判る?

944
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 17:47:25  ID:6z7vWbdv.net(8)
>799
その契約書はどこに保管されてるの?
モルモン教と法的契約を交わした覚えはないんだけど。
どうせまた出任せだろ。
労使協定と宗教を混同してる時点でアウトw

↓ほい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%BA%8F%E8%89%AF%E4%BF%97

945
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 17:49:01  ID:P6XlmpjO.net(12)
>802
契約の意味判る?

946
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 18:04:22  ID:6z7vWbdv.net(8)
>803
脱会規定を記した契約なんかした覚えがないんだけどなぁ。

947
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 18:20:05  ID:P6XlmpjO.net(12)

948
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 18:56:17  ID:6z7vWbdv.net(8)
>805
つまり、脱会の意思表示をした時点で脱会は完了してるね。
拘束するのは民法90条により無効。

949
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/02 19:01:26  ID:5ghEVNal.net(2)
やはりそうですか。献金した金は返らないのですね。
宗教ごっこみたいな責任とかいう召しの仕事もボランティア。
これやる前にビショップの部屋で雑談したような気もする。
きわめつけは洗礼受けた次の週に十分の一の話してくれと言われ断る。
献金は、何に使われてるんだろう。
九州と東京と北海道に神殿あるけど、そういうことに使われているのだろうか?
英語の神殿儀式みたけど、なんか変だった。違和感を感じて不安になった。
隠し撮りぽかった。撮った人ばれたら、白い服の人になんかされそう。

950
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 19:14:44  ID:P6XlmpjO.net(12)
結局91条が言ってるのは、公の秩序に関する規定以外の事は当事者同士で決める事が出来るって事。
お互いに何時だと主張しようが違法では無い。
双方どちらにも何時だと決める意思表示が無い時は、民法に従う。
それ以外は当事者同士が相談して決めれば良い。

951
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 19:20:42  ID:6z7vWbdv.net(8)
>808
君は外国人?
当事者が脱会の意思表示をした時点で脱会は完了してるね。(91条)
それ以上自由を制限するのは公の秩序に反するので民法90条により無効。

952
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 19:24:15  ID:P6XlmpjO.net(12)
>809
90条の意味判る?
コメント1件

953
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 19:28:43  ID:aCEA5CzT.net(3)
皆さんから頂いた献金はゴールドマン・サックスが運用してます。
金の先物取引とかFXとか。
ゴールドマン・サックスのオフィス世界に幾つあるかは知らんけど4番目の稼ぎ頭オフィスがなんでソルトレークみたいなクソ田舎にあるわけ?
あとモルモン教の子会社の不動産屋開発会社がフロリダ州の2%の土地を買い占めて宅地開発中。
転売するために。
いわゆる土地転がし。
なんか北海道に土地転がしてる指導者いたね。

954
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 19:34:50  ID:6z7vWbdv.net(8)
>810
解除権を行使したのは誰かということなんだ。
先ほど教えてもらった民法第540条。

(解除権の行使)
第540条
契約又は法律の規定により当事者の一方が解除権を有するときは、その解除は、相手方に対する意思表示によってする。

2 前項の意思表示は、撤回することができない。
コメント1件

955
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 19:47:55  ID:aCEA5CzT.net(3)
一度提出された脱会届は撤回もクソもありませんよ。
解除権撤回の禁止って原則があるんだから。
再バプテスマでも勧めるなら話は別だけど、いずれにしてもしつこいと強要罪で立件の可能性が出てくるね。
手紙やメール、電話や訪問スゴいことになる人いるから酷い時は警察に相談した方が良いかもね。
立件はないとしても警察からの電話一本で彼ら震え上がるから。
コメント1件

956
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 20:54:54  ID:aCEA5CzT.net(3)
・脱会届は配達記録付内容証明郵便で郵送し法律を味方につける。
・通話や会話内容を出来るだけ録音する。
メールや手紙も一件落着するまで破棄せず保管しておく。
・献金の領収書は捨てない
コメント1件

957
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 22:28:00  ID:XaYcyDrp.net
そんなことより野球しようぜ!

958
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 22:52:25  ID:37B1iBpB.net(11)
野球といえば「俺は大リーグでプレーしたんだぜぇ!ワイルドだろぉ!」ってホラ吹きまくって名誉幹部入りという不名誉処分された七十人第一定員会のオッサンいたよね。
不動産詐欺で刑事告発された
コメント1件

959
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 23:11:54  ID:37B1iBpB.net(11)
教団のスキャンダルが明るみになると誰よりも早くそして激しく信者が教団批判始めるのがまともな宗教団体

教団のスキャンダルが明るみになると批判を始める信者を片っ端から粛清して必死モードでスキャンダルをもみ消すのがカルト宗教つまりモルモン
コメント2件

960
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/02 23:51:37  ID:37B1iBpB.net(11)
91条君どこ行った?
コメント1件

961
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 06:30:40  ID:KnRhvP4W.net(7)
なんかさあ、91条君は法を悪用して解除拒否権を主張してたね。
脱会する権利は認めるが、モルモン教側に脱会の時期を決める権利があるなら権利同士がバッティングするね。
不法な権利を禁じたのが民法第90条
例えば人を拘束する権利とかね。

第90条
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

962
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 07:04:19  ID:b2W0AcLT.net(9)
>819
そーすると、この自民党議員団が某議員の退団届けを受理しなかった行為も違法だって話?

http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/131217/waf13121707...

西村弁護士事件でも大阪弁護士会は退会届けを受理しなかったけど、これも違法?
弁護士会が違法行為かぁ。
知らなかったぁw

963
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 07:07:32  ID:ujIQ1OfZ.net(3)
91条君がモルモンは法律よりも教会が上位の権威を持つみたいな言い方だったけど内部規定に反するよ
受理した日が会員登録抹消になる
その日から1ヶ月(だったかな?)の間は撤回出来る
抹消する日を先延ばしにするのではない
91条君が勘違いしている
嘘だと思うなら手引きの会員登録抹消の部分を読んでみな
コメント1件

964
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 07:15:03  ID:b2W0AcLT.net(9)
>821
誰が抹消日付の話をしたんだ?
申し出があったら面接をして、届けで日に遡って会員記録からの削除をするんだよ?

965
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 08:46:33  ID:nzqNZAjU.net(11)
>822
団体からの脱退に面接が必要なのはモルモンの単なる内規
内規は自由に決めれば良い。
鬼ごっこの鬼を決めるくらいの意味しかないんだから
民法540条1項に脱退には面接が必要なんて一言も書いてない。

モルモン教の内規に従わないから脱会届を受理しない行為を擁護する法的根拠は何もないし、宗教選択の自由という憲法が保障する基本的人権に対する侵害行為

信仰箇条12条はカモフラージュ条項
まるで法律を守ってないし基本的人権の蹂躙行為を侵して涼しい顔

ヤクザとたいして変わらん
コメント1件

966
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 08:53:52  ID:b2W0AcLT.net(9)
>823
大阪弁護士会も自民党議員団も違法ってか?w
コメント1件

967
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 09:07:18  ID:nzqNZAjU.net(11)
>821
脱会届の撤回期間というのも日本の民法は解除権撤回の禁止があるんだから意味はないんだけどね。
仮に脱会届の撤回の申し出があり、内規を適用した瞬間、モルモン教は自ら信仰箇条12条を侵したことになるね。

968
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 09:12:19  ID:b2W0AcLT.net(9)
>825
昨日からずっと公の秩序に関する規定以外は当事者の意思が優先するって、民法の指導原理の話をしてるんだが、まだ理解出来ないのかな?

969
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 09:17:54  ID:nzqNZAjU.net(11)
ここまで見てきて察しの良い人はとっくに気が付いてると思うけど、モルモン教の行動規範はアメリカで作られた指導者マニュアル
日本人の良識的判断とか日本の法律ですらない。

とんでもないネ申の教会だ
日本人のごく当たり前の公衆道徳以下の宗教に関わる意味なんてあると思う?
コメント1件

970
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 09:35:27  ID:nzqNZAjU.net(11)
>826
当事者というのは団体と団体に加入していた本人の二者だけど脱会届を提出した本人はすぐにでも脱会したいはずだよね。
アンタ言ってることメチャクチャw
コメント2件

971
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 09:37:17  ID:b2W0AcLT.net(9)
>828
では、自民党議員団と大阪弁護士会もメチャクチャ?w
コメント2件

972
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 09:39:16  ID:nzqNZAjU.net(11)
>829
板違い
そっちで聞けバカ
コメント1件

973
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 09:43:59  ID:b2W0AcLT.net(9)
>830
残念ながら同じ民法91条に基づく話だよん
コメント1件

974
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 10:17:45  ID:ujIQ1OfZ.net(3)
>822
遡ってとどこに書かれている?
届を受け取った日が抹消日だよ
当事者が日を決めると書かれていない
モルモンは日本国の法を遵守しているが君が間違ってるだけ
コメント1件

975
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 10:23:07  ID:b2W0AcLT.net(9)
>832
同じ事を言ってるのに気付いて無いかな?
面接日が届け出日なら遡る必要は無い。

976
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 11:44:12  ID:GTX/ndI/.net
今日本で一番退会しにくい宗教かもしれない。
「しにくい」と書くとちょっと語弊があるけど、ちょっと前まで顕正会がワースト1だと言われてたけど強制捜査が入ってから大人しくなったらしいし。
統一協会はマインドコントロールを解くのが大変だけど退会はモルモンほどひどくはない。
エホバの証人は「こんな宗教クソだ」とでも言えばすぐ査問委員会送り→排斥だし。
モルモン側が退会届を受理するか握り潰すか知らんけど、配達記録、内容証明を保管しておけば逃れようがない。
届の送付先はPBO推奨。
コメント1件

977
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 11:48:28  ID:KnRhvP4W.net(7)
>820
君みたいなのが杓子定規なのだ。
モルモン教が大嫌いで脱会するのに慰留なんかいらない。
全然違う。モルモン教指導者の自惚れ。
コメント2件

978
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/03 12:03:24  ID:pXL1Vh4E.net(3)
とんでも宗教に関わっちゃったみたいだな。
異端の中で、一番やめにくいなんて。
都合が悪くなると日本語できなくなり
泣き落としでのバプテスマ
あの日行かなきゃ良かったな。

979
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 12:19:53  ID:b2W0AcLT.net(9)
>835
慰留って何の話だ??
コメント1件

980
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 12:27:11  ID:KnRhvP4W.net(7)
>837
自民党議員団の記事読んだ?
あれは慰留だね。
モルモン教脱会者には当てはまらない。

981
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 12:39:50  ID:b2W0AcLT.net(9)
>838
面接は会員資格を失う事の意味の説明と、意思の確認の為。

因みに西村弁護士は退会ではなく、弁護士法違反で懲戒除名となった。
つまり、退会届けを受け付ける組織の裁量で結果が異なった二つの事件を並べた。
コメント2件

982
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/03 14:05:13  ID:kOWYz0O5u
モルモン教会にはなんでマリア像がないのですか?
コメント2件

983
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:14:31  ID:KnRhvP4W.net(7)
>839
なんかさあ、手紙を送ることになってたはずなんだけど、何も送って来なかったよ。脱会届を受理した振りをしてすっぽかされた?
コメント1件

984
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:17:54  ID:U+bKeU2S.net(7)
>841
誰が誰に何の手紙を何故送るんだ??
何が何だかサッパリ判らない。
コメント1件

985
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:23:04  ID:KnRhvP4W.net(7)
>842
会員記録の抹消を通知する手紙。
誰から送るのかはわからない。本部?ステーク会長?監督?

986
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/03 17:27:44  ID:nzqNZAjU.net(11)
>839
>面接は会員資格を失う事の意味の説明と、

意味の説明ならなぜ口頭なの?文書じゃダメなの?
むしろ文書にすべきでしょ。

>意思の確認の為。

脱会届で意思表示してるのにモルモン教徒って文盲のアホ集団なのかな?
まるで脅迫めいた話をして脱会を翻意させるためだけの面接に聞こえるよね。
実際そうだけど。

いずれにしても面接はモルモン教の内規、「ごっこ」に参加してる人のルール
「ごっこ」に付き合う気がない人には何の拘束力もない。

鬼ごっこと同じこと。
コメント1件

987
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:32:45  ID:nzqNZAjU.net(11)
>843
元ビショップの森英樹氏も退会証明みたいなものの画像アップしてたけど汚い手書きの一行書きだったと思う。
モルモン教って金が絡んだり、会員記録に関する、つまり法廷闘争に持ち込まれやすいことに関しては極端に文書化を拒むよ。
そのあたり、さすが弁護士出身の幹部だらけの宗教だと呆れるわ。

988
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:33:31  ID:U+bKeU2S.net(7)
>844
退会する事の齎す意味を知らずに退会の意思を示したとしたら、気の毒だから改めて確認しなきゃって話。
コメント1件

989
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:34:00  ID:U+bKeU2S.net(7)
>843
それを送るって言った人に聞くのが1番良いと思うよ。

990
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:48:41  ID:KnRhvP4W.net(7)
>845
そういうことか。
情報ありがとう。

991
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:54:30  ID:nzqNZAjU.net(11)
>846
なるほど「小さな親切大きなお世話」って事だね?
そんで面接で脅迫するわけだw
話し方によれば強要罪になるよ
コメント1件

992
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 17:58:06  ID:nzqNZAjU.net(11)
>848
口約束でも文書を出すと約束してもらったんなら請求すべき。
日付とサインも忘れずに。
コメント1件

993
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 18:07:29  ID:U+bKeU2S.net(7)
>849
またまた恥をかくから、強要罪とか書くのはよした方が良いと思われ。

994
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 18:10:32  ID:ujIQ1OfZ.net(3)
>849
面接は当事者の会員が信仰を失っていることを確認するため
ただ教会に行きたくないとか、戒めを守りたくないとか、人間関係のトラブルなら、状況が変化すればまた教会に来る可能性があるので会員登録はそのままお休み会員にする
ビショップの本音は自分のワードから脱会者を出したくないんだよ

995
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 18:37:25  ID:nzqNZAjU.net(11)
退会の面接を受けるって酔狂な人は面接内容を録音すること。

>851
必死だね。
たとえば前の大統領戦中にロムニーがステーク会長時代、未婚の母になった若い会員に対して
「子供を欲しがってる会員家庭に養子に出さなきゃ破門」ってのがすっぱ抜かれたよね。
その未婚の母なる人は告訴しなかったんだろうけど、これって「人身売買の強要」だよね。

退会面接も恐怖を煽ってるでしょ。

>852
そんなの本人の判断の問題。

>ビショップの本音は自分のワードから脱会者を出したくないんだよ

そうだね。退会届を出した相手の基本的人権なんか眼中にもない。

996
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/03 18:43:02  ID:pXL1Vh4E.net(3)
私の場合は 夜の7時に教会に来いと監督に言われた。
異端問題に取り組んでる弁護士に相談したら
3人くらいで、連れ戻されるらしい。
その話はビショップの次の地位の人に言われた。
面接とかも、ビショップに言われたね。悔い改めてとかも言われたよ。
なんか責められてるような気がした。
しかし、ここは日本。監督さんじゃーいけないのかな。
ユタの外人さんが決めたのかな。
あと、モルモンの本は2009年に改訂になったとか。
そんなにかわるものなのかな。
これも、ユタの外人さんが決めたんだろうね。
849さんの言うとうり脱会者を出したくないんだよ。
だから、やめさせてもらえない(tt)
内容証明の宛先は、東京のリアホナの住所で良いんだよね。
で、ステテコと本とかは配送センターかな。
神殿も東京だけで十分。あそこは空いてるけど
福岡だっけ、そちらは空いてない時もあるらしいね。
宣教師のアパートのベランダに干してあった白い下着、普通の親父がきるようなステテコとシャツだった。
コメント2件

997
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 18:46:24  ID:U+bKeU2S.net(7)
>853
人身売買って言葉の意味判る?
コメント1件

998
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 18:57:13  ID:WxBLfC2v.net(3)
顕正会がガサ入れされた時はなんかいろんな罪状挙がってたけど強要罪も入ってたな。
何をどう強要したのか知らんけど。

999
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 19:28:12  ID:nzqNZAjU.net(11)
>854
> 私の場合は 夜の7時に教会に来いと監督に言われた。

これってね。
教団施設の鍵がかかる密室に監禁し、3対1で退会届の撤回、つまり日本の法律では認められていない契約解除権の撤回を強要、って事なんだよね。

> 内容証明の宛先は、東京のリアホナの住所で良いんだよね。

で、良いよ。宛先は会員記録課にでもしておこう。

> で、ステテコと本とかは配送センターかな。

燃えるゴミとか廃品回収で良いと思うよ。
しょせんフリーメーソンのパクリなんだから。

> 神殿も東京だけで十分。あそこは空いてるけど
> 福岡だっけ、そちらは空いてない時もあるらしいね。

日本の交通事情を全く理解してないおバカさんが計画したからああなる。
コメント1件

1000
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 19:54:16  ID:U+bKeU2S.net(7)
>857
何で弁護士の想像に文句を付けてるんだろう?w

1001
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 20:06:53  ID:WxBLfC2v.net(3)
割と最近だけど日本基督教団がモルモン教のバプテスマをキリスト教のバプテスマとは認めなくなった。
過去に移籍の扱いで教会に通ってた人なんか改めてバプテスマの儀式を行なうようにとの議決だかが出て、どうしてもモルモン教から籍を抜きたい人は結構な数いると思う。
コメント1件

1002
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/03 20:17:32  ID:pXL1Vh4E.net(3)
854.
鍵のかかる密室って監督室かなんかかな。
そこで、女一人と男3人で脱会届の撤回しろと強要でもするのかな。
監督さんとか、その下の方とか、熱心なモルモンが出てくるんだろうね。
統一教会の弁護団の方も似たような事言ってたよ。
フリーメーソンって秘密結社でムーとかに記事が出てるやつかな。
古紙回収で良いんだ。ステテコはマークを切り取らないといけないんだったよね。
でも、服のリサイクルの袋に入れても、市のリサイクルの人は普通の下着だと思うと思う。

1003
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 20:33:20  ID:KnRhvP4W.net(7)
>860
あのね。
>ステテコはマークを切り取らないといけないんだったよね。

今さらモルモン教の規則に従う必要はない。
そのまま可燃ゴミの日にどうぞ。

1004
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 20:39:10  ID:U+bKeU2S.net(7)
>861
いや、その人ガーメント持ってないと思うよ?

1005
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/03 20:46:50  ID:WxBLfC2v.net(3)
自分の場合、モルモン教会員性善説の前提で退会しようとしたから泥沼化した。
自分はこれだけ誠実に応対し相手に敬意を示してるんだから当然相手もこれに応えて

くれるだろうと思い込んでいたのが失敗のもと
モルモン側から見ればゴリ押しすれば退会を思いとどまるんじゃないか、と優柔不断に映ったかもしれない。
この両者の思惑の行き違いが泥沼化のもと

これから退会する人はモルモン教や教会員に善意を期待する甘い考えは捨てた方が良いよ

1006
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/04 07:34:37  ID:SiET99dI.net(5)
もう知ってる人もいると思うが。
============================
幸福の科学に供養料など返還命令
2014年05月27日 19時50分
 宗教法人「幸福の科学」を退会した女性4人が、「永代供養料」や「納骨壇
申込金」の返還を求めた訴訟の判決で東京地裁は27日、「法律上解約が可能
だ」と認め、同法人に約2300万円の支払いを命じた。

 判決によると、4人は幸福の科学に入会後、納骨壇の使用料として350万
〜700万円を支払い、うち2人は永代供養を依頼してそれぞれ200万円を
納めた。2012年、信仰心を失ったことを理由に退会した。

 法人側は「受け取ったお金はお布施で、通常の委任契約と違って解約は認め
られない」と主張したが、宮坂昌利裁判長は「支払ったお金は、永代供養の委
託や納骨壇の利用への対価であり、委任契約の性質を持っている」と指摘。民
法の規定に基づき、解約は可能との判断を示した。

 幸福の科学は「信仰の内容に介入し、信教の自由を侵害した判決だ。即刻控
訴する」とコメントした。
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10203/67903
http://megalodon.jp/2014-0704-0732-35/www.saga-s.co.jp/news/natio...
=======================

納めた献金は返還されないものなんだという思い込みから離脱しよう。

1007
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 09:25:58  ID:auCGdnvP.net(6)
幸福の科学の返還請求事件の場合、お布施が教団への委託契約の形を取っており、教団側の所謂債務不履行が証明された形。

通常の宗教団体への献金返還請求の場合、下記の最高裁判決にもある通り、教義の内容云々に関して裁判所は一切関与しない。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=56328&;hanreiKbn=02

残るは教団側の不法行為に基づく損害賠償請求事件の場合、これはキチンと不法行為を立証出来さえすれば何とかなる可能性が最も高い。
統一教会の一連の訴訟がこれに当たる。
この場合の公訴時効は3年。

1008
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 10:20:19  ID:SiET99dI.net(5)
商取引では
不実告知(客観的事実とは異なる説明をする)
事実不告知(不利な情報を説明しない)
は、契約時点に遡って契約は無効、損害賠償責任と刑事罰が発生するので、
「商取引では重い責任が問われるのに何故宗教は不実告知、事実不告知があっても無罪放免なんだ?」
という議論は当然起こり得るものだと思う。

モルモン教の場合、勧誘段階では教団初期の黒歴史を一方的な迫害を受けたかのような話をしてるよね。
マウンテンメドゥーの虐殺なんかいまだに知らないベテラン信者いるかもしれない。

1009
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 10:54:01  ID:auCGdnvP.net(6)

1010
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 12:05:18  ID:SiET99dI.net(5)
>867
それが不実告知、事実事実不告知となんの関連があるの?

1011
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 14:19:17  ID:auCGdnvP.net(6)
>868
商取引云々はそもそも丸切り無関係で、何の請求権も持たないから門前払い。
残るのは教義や伝道方法に関する認識の相違だと理解したが、違うのかな?

1012
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 14:35:40  ID:SiET99dI.net(5)
>869
なんだ91条君か
最初に名乗れよ
スルーしたのに

1013
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 14:40:57  ID:auCGdnvP.net(6)
>870
どんな名前やねんw

1014
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 14:42:16  ID:auCGdnvP.net(6)
>870
とりあえず何度も何度も何度も恥をかいてるんだから、頓珍漢な法律話はもうやめた方が良いよ。

1015
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 15:00:48  ID:b7xns0Yh.net
>870
漢?は黙って透明あぼーん
公明党が下野したらいろいろ変わる

1016
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 16:55:44  ID:bQbfuTW2.net(2)
>872
君こそ頓珍漢な91条解釈をやめたまえ
無理矢理引き留める権利はない
だいたい末日聖徒イエスキリスト教会の内部規定にも反するよ
宗紀評議会への召還以外に退会届の不受理を定めた項目はないよ

1017
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 17:11:28  ID:auCGdnvP.net(6)
>874
何だそら?
何をどう曲解したらそんなにめちゃくちゃな解釈になるんだ?
面白過ぎw

1018
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 17:50:28  ID:bQbfuTW2.net(2)
>875
はいはい手引きを読んでも理解出来ないのね

1019
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 18:01:13  ID:4rubK7gu.net
ワタシニホンゴワカリマセン

1020
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/04 18:55:13  ID:SiET99dI.net(5)
そうだね、どうにもこいつ退会意思が堅いとなると「お前、教会の教えに反する事を吹聴しただろ」
と憎しみオンラインで「証人もいるんだぞ」とすごまれた人もいるよ。
ガーメント着たことがある人、神殿参入経験のある人だけど。
新会員はそこまで憎悪をぶつけられる事はないとは思うけどね。
活動から距離を置いてる不活発会員に20年粘着してますーって気味
の悪い話が美談として認識されるような団体だからね。
ビショップとしてもある程度カッコ付くように抵抗しなきゃってのは
あるよ。
それを退会届を出した側が理会したり斟酌する必要は全く無いけどね。

1021
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/05 07:29:17  ID:Eh4lc/ZE.net(2)
たかだかモルモン教ヤメるって話に
民法91条だ労働法だ弁護士会だ出てきて面白かった。
アホや

1022
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/05 15:58:01  ID:1nTjq4yV.net
バプテスマ受けて下さーいって言われても
退会しないで下さーいって言われても
おしゃべりワイフシリーズ未亡人朱美ちゃんばりに「ダメよ?ダメダメ」言ってりゃ大丈夫さ

1023
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/05 20:35:03  ID:Eh4lc/ZE.net(2)
http://www.bengo4.com/saiban/1131/b_67338/
Q.新興宗教の退会
A.
貴方はすでに退会の意思を表明しているのですから、もはや宗教団体とは関係
のない立場の人間になっているのです。
私なら完全に無視をします。
連絡なり退会の意思を表明したとしたらかえってやぶへびになってしまう恐れ
が多分にあります。
貴方に再度近づいてきて、おそらく、入会するように、あるいは考え直すよう
に説得にかかるでしょう。
仮に、会うことがあったとしても、脱会した、関係がない、の一点張りで、頑
張るしかありません。
理屈が通じるような相手ではないからです。
林豊弁護士
===========
宗教団体からの退会届は団体側への到着時点で法的効力を持つ。
(団体側がどう主張しようが内容証明郵便の写しと配達記録を示せば、記録さ
れた日時に退会の効力が発生)

軽はずみに宗教には入らないことです。
簡単に入会できるところほど酷い目に遭うよ。

1024
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 01:20:32  ID:pVutbB10.net(2)
退会届を出す人は最後に所属していたユニット名を明記してね。
転居した人は必ずしも現住所を書く必要はない。
現住所を明記してしまうとまた接触してくる危険があるし、
現住所が所属していたユニットのエリア外だった場合、
「今貴方は◯◯ワードの所属なのでそちらの指導者と・・・・」
って100%返事が返ってくる。
なので最後に所属していたワードのエリアに住んでた時の住所で。
細かい住所を忘れてるなら◯◯市◯◯町くらいまでで良いよ。

1025
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 01:53:50  ID:pVutbB10.net(2)
モルモン教は権威だ権能だ神権だ使命だ義務だって用語が
ポンポン飛び交う宗教なんで勘違いして欲しくないんだけ
ど、教会と教会員、法律上の債権債務の関係は全くありません。
給料もらって何かしら教会と雇用か業務委託関係等にない限りは。
「宗教ゴッコ」なんで
そこを勘違いしないように。
現実の債権債務関係と「ゴッコ」の中でのそれと混同、つまり
夢と現実の区別が付かなくなると任意団体からの脱退という
単純な話に労働法だとか民法91条、だとか自民党がどうだ、
弁護士会がこうだと全く的外れで馬鹿丸出しな事を言い始める。

1026
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 05:45:53  ID:vdkpUVtc.net(2)
退会届の「届」って使い方も誤解を与えるのかもしれない。
あたかも「受理」を要するかの如き響きだから。
「退会通知」や「退会通達」「退会通告」の方が誤解がないと思う。
退会の意思表示は契約の一方の許可や承諾は必要なく到達時点で
法的効力が発生する。
なので「受理しない」との連絡があった場合「貴方は貴方の宗教
の信仰箇条12条を犯しています」という返答にならざる得ません。
すなわち契約解除の原則に反していますし、契約解除権の撤回禁止
の原則にも反しています。
何より憲法が規定する宗教信条の自由、すなわち人権を侵害して
います。
人権よりも教団のエゴを守るほうが大事
これがすなわちモルモン教の信仰の実態です。
狂ってます。

1027
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/06 06:09:33  ID:nhAOT7RW.net(2)
モルモンは私には合わなかった。
だから行くのをやめた。
でも、しつこい。

1028
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 06:32:28  ID:vdkpUVtc.net(2)
モルモン教側が信者を破門する時は「即時効力が発生」と「主張」
するのに会員側からの退会通告は「受け付けない」と「主張」。
まるで駄々っ子のワガママ
今、日本に信者が何人いると「主張」してるか知りませんが、
その数字がどうやって「作られた」か何となく分かる気が
しませんか?

1029
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 06:43:54  ID:nqImdVoW.net(4)
>886
「内容を知らない数字」を、一体全体どうやったら「作られた」ものだって主張出来るんだ?

1030
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 07:09:00  ID:s/AV7l/5.net(10)
脱会届けを握り潰された人はうつ病の診断書を書いてもらってモルモン教を訴えようw
脅迫してきた奴も解任に追い込めるよ。

1031
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 07:48:32  ID:nqImdVoW.net(4)
>888
1.今の精神医学は発達しているから、簡単に詐病は出来ない。
2.うつ病と診断されたとしても、脱会とうつ病の因果関係を立証する事は難しい。
つまり、問診のみの診断ではいつから発病したのか明確に出来ない
3.光トポグラフィーを利用すれば、ほぼ正確にいつからの発病だったのかを調べる事が出来るが、勿論確実に詐病は不可能な上に、全国に10数箇所しか設置されていない。

頑張れ!

1032
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/06 08:38:28  ID:s/AV7l/5.net(10)
詐病なんかしろと一言も書いてないし意図もしていない。
精神面で損害を与えた事実があるなら賠償責任が生じるのが当然だよね?
おまけに当事者クビにできるなら一石二鳥

1033
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 08:45:55  ID:nqImdVoW.net(4)
>890
損害賠償?
話がめちゃくちゃだなw

1034
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/06 08:48:21  ID:s/AV7l/5.net(10)
>891
そうだね。モルモン教徒は民法91条持ち出してきたり労働法があるから退会は勝手にできないんだとかメチャクチャだね。

1035
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 08:49:15  ID:nqImdVoW.net(4)
>892
もっと勉強しなさいね。

1036
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 08:54:33  ID:s/AV7l/5.net(10)
神殿参入経験のあるベテラン会員が慰留を受けるのは千歩譲ってまだ理解できる。
でも新会員の退会届を「受理しない」とか恫喝してくる理由は、人間的にその
人を舐めてるんだよ。足元見られてるんだよ。
モルモン宣教師のゴリ押し泣き落としに根負けしてバプテスマ受けてしまうよ
うな優柔不断な奴は怒鳴り声ひとつでコントロールできるってね。

1037
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/06 09:11:08  ID:s/AV7l/5.net(10)
弁護士ドットコム(http://www.bengo4.com/)で法律相談できるよ
例えばこんな感じ
モルモン教からの脱会トラブル
http://www.bengo4.com/saiban/1139/b_265162/

7/31で一旦サービス終了なので質問は早めに

1038
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/06 14:50:31  ID:nhAOT7RW.net(2)
モルモン教からの脱会トラブル読んだけど
以前、似たような書き込みありましたね。
その人かな。
弁護士頼むと人件費とかかかりそう。
モルモンにも弁護士いるだろうし。

1039
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 16:01:47  ID:OvPGBrm7.net
アメリカとカナダでモルモン教退会する時は連絡網に登録してある
メアドでビショップに退会を申し出るとビショップからの本人確認
のような電話連絡が入り、それではいサヨナラ
日本の場合、届を出したらまず逆ギレされ、教会での面談を要求さ
れ、密室に監禁状態で脅迫的に撤回要求

ここまで米加と日本で対応が異なるのは米加は脱会トラブルが法定闘
争に発展したケースが多発したのも一因かと。

1040
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 17:19:49  ID:ocSUhERE.net(4)
末日聖徒イエス・キリスト教会は日本国の法を遵守してるんだよ
手続きを記した手引きが非公開であるを盾にとって、引き留めの口実にしている指導者がいるんだよ

会員登録の抹消を希望する会員は書面により指導者に申し出る
指導者は会員登録を抹消により、バプテスマの効力が失われること、神殿の結び固めがもこうになること、男性なら神権が失われること等を説明しなければいけない
権利が失われるんだから、説明は当然だよね
再入会の際にはバプテスマを受け直し、神権や神殿等は一からやり直しになる
これを説明しておかなければ、再入会の時にゴネると困るから

引き留めの為の面接と勘違いしている指導者がいるが大きな間違い
当事者の会員に権利が失われることを知らせる為なんだ

1041
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 17:22:51  ID:ocSUhERE.net(4)
訂正
誤:神殿の結び固めがもこうになること
正:神殿の結び固めが無効になること

1042
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 17:43:52  ID:s/AV7l/5.net(10)
>898
あのさ、バプテスマの効力とか神殿結婚のどうたらとかさ
「宗教ゴッコ」のルールだよね。
君の言う「権利」ってのも「ゴッコ」のルールだよね。
なに現実の権利義務と混同してるのさw
脱会の意思表示は届の到着時点で効力を発してるんだから法律を遵守
してるってんなら再入会を勧める勧誘なら話は通じるけど違うよね
契約解除権の撤回禁止を知らないの?バカなのアホなの?
監禁同然の鍵がかかる部屋で脅迫されたら気が弱い子なら精神的に大
きなショックを受けることはあるだろうし、それに対する損害賠償を
問う訴訟は当然ありえるでしょ。

1043
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 18:20:24  ID:s/AV7l/5.net(10)
「モルモンごっこ」の様式美に従って退会したいって人は、面接でも何でも受けたら良いと思うよ。
まずロクな事にならないけどね。
入会の時、退会に面接が必要なんて説明してないんだから「ゴッコ」
のルールに従う意志のない人に「ゴッコルール」を押し付ける権利が
どこにあるの?
権利だ何だの喪失とか間違えなく伝えたいなら文書にでもして送りつ
ければ良い。
自分なら届いた文章すぐPDFにして「どーです?これがモルモン教の
実像です。」ってみんなで鑑賞するけどね。

1044
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 22:24:25  ID:ocSUhERE.net(4)
>901
会員制スポーツジムの退会届に署名したらジムの設備を利用出来なくなるだろ
もちろん退会時にその説明があると思う
権利を失うとはそういうこと

1045
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 22:35:21  ID:s/AV7l/5.net(10)
>902
だからスポーツジムの退会に面接が必要なのか?
会う必要があるのかってw
笑わせんなよ馬鹿

1046
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 22:42:26  ID:JIsZiWRY.net(3)
>901
お前馬鹿じゃねぇの?
宗教なんてみんなゴッコに決まってるじゃねぇか
神がいるゴッコ
悟りを開いたゴッコ
天国があるゴッコ
処女から赤ん坊が生まれたゴッコ
目が見えない人が治ったゴッコ

1047
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 22:56:39  ID:s/AV7l/5.net(10)
>904
頼む小学1年の国語から勉強しなおしてから出直してくれ
馬鹿の相手は一人で精一杯

1048
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 23:06:02  ID:JIsZiWRY.net(3)
>905
反論出来ない馬鹿はサッサと寝ろ
馬〜鹿

1049
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 23:20:09  ID:ocSUhERE.net(4)
>904
マルクス教徒は共産党板に逝け
モルモンと同類に思われて困る

1050
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 23:23:23  ID:s/AV7l/5.net(10)
_____________
信仰箇条12条
わたしたちは,王,大統領,統治者,長官に従うべきこと,
法律を守り,尊び,支えるべきことを信じる。
_____________
上の一文高らかに掲げてるけど実態は日本の法律守ってないし、
人権蹂躙して平気な顔

教会の指導は絶対正しいと盲信してんだよね。
モルモン教のルールが日本の法律に抵触してても信者は誰一人指摘
しない。これもまた信仰箇条12条に反してる。

id:ocSUhERE NGあぼーん

1051
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/06 23:29:09  ID:JIsZiWRY.net(3)
>907
一般常識で考えて、天国とか神とか仏とか大嘘だし
反論があるなら証明してみろ馬鹿

1052
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/07 01:44:36  ID:lDFNDVHH.net(2)
なんの根拠もなく憶測で人を共産党だかマルクス主義者扱い
どこの誰だかアタマがオカシイことだけは分かった。

1053
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/07 03:18:11  ID:eolSSSus.net(3)
>910
反共の無神論者?
ジョセフが神を見たこともモルモン書が古代アメリカ大陸の記録ってことも否定する?

1054
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/07 03:36:35  ID:eolSSSus.net(3)
>909
アルマ32:17‐18

1055
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/07 05:02:52  ID:kTX/aq18.net
>911
>912
寝言は寝て言え馬鹿

1056
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/07 05:03:14  ID:eolSSSus.net(3)
>908
具体的に何が法律に抵触してるの?
鍵をかけるとか脅迫して引き留めるとかはルールにないから悪質な指導者は本部に抗議したらいいよ

1057
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/07 08:36:41  ID:lDFNDVHH.net(2)
ID:eolSSSus 透明あぼーん

1058
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/07 10:51:38  ID:F02m7bjv.net
>911
またおかしなことを言う奴が出てきた。
ジョセフ・スミスjrの見神録を信じるなら教会の不法行為を非難する
なとでも?

少し言い方を変えようか
ジョセフ・スミスjrの見神録を信じるなら預言者が地下鉄にサリンを
撒けと言われたら従えと
「神の御心は人には計り知れない」で済ませる?

1059
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/07 16:41:09  ID:rjyDtcu7.net
他人の自転車を無断拝借して(かぎをこわして)伝道するのって
刑法とかに引っかかるのかもしれない。
それも、神の御心なの?
確かに、とりにいけない事情もあった。
でも、一言くらいは声かけしても、良いと思う。
神の御心とは、、、何なんだろう?

1060
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 12:15:13  ID:VppTNDdf.net(2)
ありがちな誤解
Q.退会届で個人情報(会員記録)を抹消してもらえるか?
A.抹消してもらえない。
  宗教法人には個人情報を抹消する法的義務がないため。

個人情報保護法50条 (要約)
個人情報取扱事業者のうち以下の者については、個人情報取扱事業者の義務等
は適用しない。
 ・宗教団体 宗教活動(これに付随する活動を含む。)の用に供する目的

もし個人情報抹消を求めるならモルモン教会に対応を求める以前に個人情報保
護法が改正されないといけない。

ではなぜ「退会証明」「破門証明」「管理本部宛」に退会通知を送付するか?
ですが、執拗な引き留め工作を止める実質的効果を狙ってのことです。

退会したい人は、まず教会活動から距離を置きます。
何らかの責任を持たされている人は、ビショップと面接して解任してもらうの
がベターですが、それも厳しいなと言う場合、そのまま休会状態にします。
(そのうち何らかの形で解任の通知があるでしょう。)
当初は様々な形で責任を帯びた、帯びてない信者が接触を試みますがほとぼり
が冷めた頃「退会通知書」を送付します。
あるいは指導者から「受理しない」旨連絡があるかもしれませんが、引き留め
はなくなるでしょう。
私の経験では「退会通知書」を提出してきた方はホームティーチングや家庭訪
問リストからは外されます。
また仮に訪問があった場合も退会通知書の写しを示して「お帰りください」でOK。

1061
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 15:44:09  ID:VppTNDdf.net(2)
訂正11行目
誤:ではなぜ「退会証明」「破門証明」「管理本部宛」に退会通知を送付するか?
正:ではなぜ「内容証明」「配達記録」で「管理本部宛」に退会通知を送付するか?

1062
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 17:34:39  ID:RF62hVA1.net(3)
どんどん増える信者数
少しずつ閉鎖される集会場
全く増えない活発会員

1063
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 17:44:16  ID:y7g3KR+z.net
>920
2013統計報告2013年12月31日時点
カッコ内は前年比

ステーク総数3,050(+45)
伝道部数405(+8)
地方部数571(−20)
ワード及び支部数29,253(+239)
教会員総数15,082,028人(+299,555人)
新たな子供の数115,486人(−6787人)
改宗者数282,945人(+10,615人)
専任宣教師数83,035人(+24,045人)
教会奉仕宣教師数24,032人(+1,071人)
新たに奉献された神殿
ホンジュラステグシカルパ神殿
稼働している神殿数141(+1)

1064
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 17:49:53  ID:RF62hVA1.net(3)
数字教

1065
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 18:09:23  ID:l+OApZL/.net
ナニソレ

1066
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 18:14:14  ID:RF62hVA1.net(3)
>918
ベネッセが会員情報760万件流出とか速報出てるけどモルモン教の
場合、情報流出が起こっても、その事実を把握できないだろうな。
ネズミ講の勧誘に教会で取得した情報を平気で使ってるし。
なぜこの連中が法の適用を逃れているのか不思議でかなわん。

1067
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 23:32:10  ID:H93XtI7e.net(2)
>921
全世界の統計なんてどうでもよい。
日本の場合
教会数 282(-1)
信者数 126612(+667)
(平成25年版宗教年鑑)

だから集会場は減ってるよ

1068
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/09 23:34:29  ID:H93XtI7e.net(2)
>925
間違えた 平成25年の教会数 281

1069
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 12:47:14  ID:o3vASKRq.net(7)
ピーク時はユニット320箇所近く
(いや、もっと多かったか?)
あったんで1割強の減少。
信者が消耗品のように使い捨てられていく
宗教なので新会員を補給してくれる宣教師
が常駐しなくなると即ユニット存続の危機

会員数の水増しは本家でもやってるみたい。
アメリカ国内で最も成長してる宗教だと
アピールする意図で偽装したらしい。

しかし登録会員数がいくら増えても活発
会員数は横ばい、微減状態で活発率は下
がる一方でそのことで指導者はプレッ
シャーを掛けられるのに彼らアホなのかな?

1070
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 12:49:57  ID:FFxcPSPo.net(7)
>927
んで、それらの憶測のソースは世界中で君の脳内しか存在しないって事でOK?

1071
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 12:51:05  ID:o3vASKRq.net(7)
>928
ググレカス

1072
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 12:57:29  ID:FFxcPSPo.net(7)
>929
何だやっぱり妄想か

1073
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 13:02:20  ID:o3vASKRq.net(7)
素直に教えてとお願いすれば良いのに
モルモンは人に頭を下げるってことができない。

1074
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 13:06:38  ID:FFxcPSPo.net(7)
>931
明確で第三者にも検証可能な客観的理論的なソースを示して下さい。
どうか宜しくお願い申し上げます。

1075
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/10 13:10:28  ID:o3vASKRq.net(7)
>932
だからググレカス

これ言いたかったんで釣ってみた。
会員数、水増し、偽装、LDSでググれば見つかるのと違う?
聞くほどのことかバカ

1076
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 13:23:09  ID:FFxcPSPo.net(7)
>933
やっぱり何の根拠も無い単なる妄想に確定か。

1077
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 13:24:05  ID:FFxcPSPo.net(7)
その上卑劣で稚拙な人格,

1078
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 13:34:34  ID:o3vASKRq.net(7)
まあまあ、そう自分の無恥と無能を晒さなくてもw

会員数、水増し、偽装、LDS等でググれカス
別に日本語じゃなくたって良いんだぞw

1079
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 14:05:35  ID:pkhRwBdX.net
>936
それ100%デタラメの捏造だし

1080
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 14:15:52  ID:nb/6Nfdh.net
わざとやるイジワルだけど、カトリックの人に「日本に信徒さん何人
くらいいるの?」って聞いたら「さあ?知らなーい」だって。
スマホをいじりだしてwiki調べて教えてくれた後「なんで?」って顔された。
この人健全と思った。

1081
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/10 14:38:58  ID:zGPalOXN.net
在日もヤクザも創価も、支配者層、公務員たちの溜まり場じゃねぇか

1082
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 14:41:40  ID:o3vASKRq.net(7)
>939
そしてモルモン教はマルチ商法の溜まり場

1083
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 14:43:47  ID:o3vASKRq.net(7)
>937
否定する時は何の根拠も示さず唐突に全否定のカルト信者

1084
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 15:54:22  ID:FFxcPSPo.net(7)
>941
つまり、>932が出せないのなら完全なデタラメを

1085
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 15:55:09  ID:FFxcPSPo.net(7)
っと、すまん

デタラメを書いてるって事。

1086
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/10 20:46:21  ID:qMii5YoP.net
いずれにしても会員の数にこだわる動機が
他者には理解できないだろうし不気味

会社が上場して喜ぶのは持ってる自社株売
り抜け大儲けだ、とか業績アップで給料
アップだとか自分への見返りが期待できる
からでしょ普通。

モルモンが会員増えて喜ぶのは「よ〜し、
コイツ等に浄水器押し売りするぞ!」とか
意図があるだけ?
それとも教会に踊らされてるタコ?
周りを見渡しても増えた増えたと言うほど
賑やかじゃないでしょ。むしろ逆でしょ。
今のユニット数から逆算すると1ユニット
あたり500名は在籍してる事になる。
あり得ない数字でしょ。

1087
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/11 13:23:54  ID:pnzjI4aJ.net
ええ、他でも浄水器売りする人がいるの?
日曜日に水を配って、いい水だからって言ってた。
知り合いで自分の借家と実家の2台お買い上げしてる方いました。
あと、成年月日とか聞かれたり、書類書かされたりして
名前は忘れたけど、サプリや歯磨き粉や栄養原液を買わされそうになった。
1つの教会で着てるのは、4,50人から100人でしょうね。
行かなくなった方も数に入れると、数字は増えるわな。

1088
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/11 22:24:32  ID:Gidq0wLV.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1089
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/11 22:44:27  ID:2LZn7Cxw.net
同僚が自己紹介で沢山写真見せてくれるんだけど男友達ばっかり
一人だけは若い年頃の女性の写真
妹だった
こいつガチだなと思ったよケンプ

1090
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/15 01:28:09  ID:vEEunos2.net
鍵がかかる教会で面接受けなきゃ退会届は受理しないって言い草
強要罪じゃないの?って弁護士に聞いたら「鍵が備わった宗教団
体の施設以外では面接しないというなら強要罪や監禁罪の可能性
はあるね、」との事。

1091
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/15 17:38:33  ID:hQLxbyDv.net
自分達より弱い立場の者には高圧的
自分達より強い立場の者には平身低頭
これがモルモン教の性質
退会でトラブって面接で揉めて恐怖心を
覚えたらすぐ警察を呼べば良い。
パトカー赤色灯クルクル回してモルモン
教会横付けして見世物にしてしまえ

1092
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/15 20:03:48  ID:RLO0EM/a.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1093
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 07:46:35  ID:5vUDJ82t.net(5)
(意思)決定後不協和
選択に迷うある決断をした後、自分の決断
を正当化して安心しようとする人間の心理
傾向
日曜の集会のスピーチとか断食証会なんて
典型的な決定後不協和の例
ここにノコノコ出て来て発言する信者もね

指導者は「証詞をしなさい」としきりに言
うけど、決定後不協和という人間心理を悪
用したもの
まあそこまで自覚して発言してる人は少な
いかも知らんが

1094
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/16 09:44:24  ID:5vUDJ82t.net(5)
座席めぐって壮絶殴り合い 教会の中で…
2014.6.28 15:15 [米国]
 米ユタ州の裁判所は、教会で座席をめぐる口論の末に信徒を殴った男(52
)に禁錮30日の判決を言い渡した。
 地元メディアによると、モルモン教会で昨年6月、普段集まりに参加しない
信徒一家が確保した座席に男が座り、口論に。男は外で血が出るまで信徒を殴
ったほか、逃げようとした信徒を車でひこうとした。
 裁判所はさらに、男に感情をコントロールする訓練を受けるよう命じた。(
共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140628/amr14062815150010-n1.htm
http://megalodon.jp/2014-0716-0943-49/sankei.jp.msn.com/world/new...

1095
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 09:53:16  ID:KY/tbA6z.net(5)
>952
日本語が難しいけどこれって
犯人=非モルモン
被害者=不活発モルモン
でOK?

1096
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 10:03:08  ID:5vUDJ82t.net(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1097
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 10:10:37  ID:KY/tbA6z.net(5)
>954
犯罪気質の人にモルモンが殴られたって話か
気の毒に

1098
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 11:52:50  ID:JdhHp7oy.net(2)
>955
犯人が非モルモンってどこから出てきた情報?

1099
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 14:26:25  ID:5vUDJ82t.net(5)
求道者(勧誘を受けている入会見込者)を操
るのに利用されるのが「返報性の心理」
相手に負い目を持たせたり、何か御礼をし
なきゃな、と思わせる人間心理の法則

例えばモルモン宣教師と会う約束をすっぽ
かす→明るい声で「どうしましたか?事故
にでも遭ったんじゃないかと心配しまし
た。」との電話→約束を破って申し訳ない
な、とモルモン宣教師に対して負い目を
持ってしまう

モルモン宣教師と会う都度、何かしらの手
造りお菓子をくれる→何か御礼をしないと

と、モルモン宣教師は返報性の心理を刺激
することで求道者を釣ってる、というお話

1100
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 16:14:21  ID:KY/tbA6z.net(5)
>956
記事では被害者の形容として「殴られたのは信徒」とわざわざ書いてあるが加害者は
「信徒を殴った男」と表現されている。
別の部分では被害者を「普段集まりに参加しない信徒一家」と説明し、犯行内容を表現する際にも「男は外で血が出るまで信徒を殴ったほか、逃げようとした信徒を車でひこうとした。 」と一貫して「男」と「信徒」と分けて表現している。

信者同士の諍いであればわざわざこんな風に表現を分ける必要は無いだろうし、タイトルも含めてもっと面白おかしい記事に出来たと思うが如何?

1101
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 17:05:09  ID:JdhHp7oy.net(2)
>958
ユタ州の地元メディアだから何とも言えない。
犯人は何のためにわざわざモルモン教の集会に入ったのだろう。
乱入して追い出されたのならそう書くはずだが、犯人の男は着席している。
被害者はただ「信徒」と書けば良いものを、「普段集まりに参加しない」と書いてるので、ここに口論の原因があったのかもしれない。

1102
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 17:10:17  ID:5vUDJ82t.net(5)
日本語訳もさることながら、ソースの記事
がいかにも読者の事実誤認を誘導するよう
な書き方だなと思い貼った。
アホ信者が噛み付いてくるアホな論点も伺
えた。

1103
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 17:16:56  ID:KY/tbA6z.net(5)
>960
何が事実で何が誤認なのかな?

1104
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 17:19:02  ID:KY/tbA6z.net(5)
>959
推測に推測を重ねても事実に到達する事は至難の技だとは思うが、地元メディアだと言うことを考慮すると、席を取られた位で口論になるのは不活発モルモンだったからって言いたかったのかもね。

1105
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/16 22:13:26  ID:9VRi7k+Q.net
>959
犯行は日曜だから暴行犯の信者逮捕連行
→本人欠席で緊急の宗紀評議会
→破門
クソッタレ不活発会員が俺の家族の指定席に座るんじゃねえって
事でしょ。
そんなん日本のモルモン教会でも殴り合いの喧嘩なんか何度も目撃
してるわw
一番面白かったのは日本人二世とアメリカ人宣教師のコンビの殴り
合い。ワロタ。
翌週にはアメリカ人の方の金持ちの親父さんが緊急来日して二度ワロ
タ。
賄賂渡したのか圧力かけたのか帰国処分にはならなかった。

1106
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/17 05:51:36  ID:8ZQFWp5D.net
>963
日本語判らないのか、気の毒に。

1107
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/17 20:31:05  ID:XyKMClUk.net(3)
けっこう最近モルモン脱会したんだけど、みんな本当に預言者だと信じてるのかな?
どう考えてもジョセフ・スミス以降の預言者って、たいした預言してないと思うんだけど…

1108
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/17 20:40:15  ID:IzKivgRt.net(2)
預言者だと信じないと教会員としてやって
いくのがだんだんキツくなるので残りたい
と思う人は必死で生ける預言者を信じ込も
うと努力します。

1109
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/17 21:04:06  ID:XyKMClUk.net(3)
>966
だよねぇ…
モンソン大管長がコーラ飲んでると批判あった時に、預言者なのに結局
「何を飲むか決定することは個々の末日聖徒の責任です」
って言ってるのがおかしい。それじゃ預言者じゃないじゃんって思う。

1110
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/17 21:36:01  ID:Xd/kxYJ0.net
これだけは言える。
歴代モルモン幹部の悪相率は異常w

1111
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/17 21:59:15  ID:J5zSktOq.net
>965
20世紀で最も偉大な預言者は12代目のスペンサーキンボールだと思う。
赦しの奇跡には性知識に乏しいモルモン2世には理解し難い性用語がいっぱい出てくるw

1112
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/17 23:25:17  ID:XyKMClUk.net(3)
>969
キンボールけっこう好きだったなぁ(笑)
改宗者としてはけっこう笑っちゃうというか可愛らしいとさえ思う体験談を読んだのは覚えてる。
ただ文章から感じるエネルギーのようなものは好きだった。
それでもジョセフ・スミスの霊性には到底及ばないと思う。

ジョセフ・スミスは本当に凄いと今でも思うんだけどなぁ。。

1113
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/17 23:33:42  ID:IzKivgRt.net(2)
>970
↓これ読んだことないの?
The Changing World of Mormonism
http://www.utlm.org/onlinebooks/changecontents.htm

↑のさわりの部分についてちょっと書いてる↓
http://xmormon.blog86.fc2.com/

ジョセフ・スミスが凄いとか何言ってんだ?アンタって感じ。

1114
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/18 11:36:32  ID:zjkOPsYf.net(4)
>971
さわりの部分っていうのがどこかわからなかったけど、パクリって話?
ただ似てるってだけでパクリかどうかは結局推測でしかないじゃんって思ったけど。

ってかその前に俺がすごいって判断してる基準は霊性だよ。
俺本好きだからけっこう文章からエネルギー感じたりするんだけど、そういうのがすごいって言ってるの。
パクリかどうか知らないけど、霊性がスゴイのは確かだよ。

本ぱらぱらってめくって何となく感じるものあるだろ。
本好きならけっこうわかる感覚だと思うよ。

1115
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 13:44:51  ID:RA1q8Mbq.net(4)
>972
>基準は霊性

捏造された霊性でも?
なんかアタマ痛くなってきたぞw

>本ぱらぱらってめくって何となく感じるものあるだろ。

よくもこんな幼稚なウソだらけなのに豪華装丁を施すもんだと思う。

>本好きならけっこうわかる感覚だと思うよ。

同意を求めんなw
日本には本好きが1万ちょっとしかいないってアホ話?

1116
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 14:08:39  ID:oF1ZIZlB.net(3)
また仲間割れか

1117
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 14:30:29  ID:RA1q8Mbq.net(4)
仲間割れ?アホかw

1118
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/18 15:47:11  ID:zjkOPsYf.net(4)
>973
ふーん。
ひとまずあんたが本読まないのはわかったよ。


>974
仲間割れっていうか俺脱会してるんですが。
脱会者通しの意見が合わないか、そもそも反モルモンの人に反論されてるんじゃねーの?

俺は部分的にモルモン認めてるけど、認めてないところは認めてないってそれだけだよ。

1119
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 15:55:44  ID:RA1q8Mbq.net(4)
>976
思い込みが激しいハゲだな
本好きなら↓を読んで論理的に反駁できるか考えろ。
The Changing World of Mormonism
http://www.utlm.org/onlinebooks/changecontents.htm

加えて19世紀前半開拓期の時代背景について君全く無恥、いや無知だろ。

1120
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 16:11:08  ID:oF1ZIZlB.net(3)
やっぱり仲間割れな
そんなだからいつもモルモンに馬鹿にされるんだ

1121
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 17:35:26  ID:KxzfXLzv.net(2)
自分も退会直後は教会を悪く言いたくない心理があって
控えてたけど勉強すればするほどモルモン教はクズ宗教だし
宗教があまりデカイ顔しない日本はこの事に限ればアメリカ
よりはるかに先進国だ。

1122
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 17:53:09  ID:vQPKCbcB.net
>979
日本は宗教が元で無謀な戦争を仕掛けてボロカスに負けた歴史があるからな

1123
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/18 17:56:31  ID:zjkOPsYf.net(4)
>977
前も書いたけどさわりの部分(?)っていうのは読んだよ。
でも同時代の人はたくさんそういう経験してるとも書いてあったし、じゃあジョセフ・スミスだって体験しててもおかしくないじゃんって思ったよ。

そんなに論理的にジョセフ・スミスを批判できる考えを持ってるなら、引用じゃなくてはっきりと書けばいいじゃん。
俺英語読めないからさわりの部分しか読んでないよ。
まぁ、どうせ974も英語読めないんだろうけど。

1124
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 18:15:19  ID:KxzfXLzv.net(2)
大義なき、10年経って一体あの戦争は何だったんだって
イラク戦争をモルモン教は支持してたし、反戦運動は神
の報いを受けるなどと言ってる。
これが逆効果でソルトレークで反戦デモが決行された。
意味なき戦争だったと思うよ。
連邦政府は財政難という形で責任の一端(理不尽に奪われ
たイラクの人々の命の代償を支払っているとは思わない。)
は背負わされたけど、モルモン教は軍事特需で火事太りしただけ。
あの戦争に対し何の遺憾も謝罪もしていない。

1125
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 18:48:49  ID:rYuCOiWs.net
>981
霊性なんて主観だから冷静になれよ。

1126
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/18 21:06:25  ID:zjkOPsYf.net(4)
>983
いやぁ、こういうタイプって突き詰められると逃げるタイプが多いからさぁ。
逃げられないように煽ってみたんだよ。

霊性が主観っていうのは確かだと思うよ。
ただ「神聖さ」も含めて主観っていうのはたぶんけっこうな人に共通している感覚なんだとは思う。
ニコニコ動画でグレゴリオ聖歌のコメント見ると「浄化される〜」とか「心が洗われるなぁ」とか「永眠用BGM」とかついてるし、たぶんある程度は同じ体験をしてるんだろうと思う。

1127
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/18 22:27:02  ID:oF1ZIZlB.net(3)
>984
同じ話を聞いても、涙を流して感動する人もいれば、涎を垂らして寝る人もいる。
中には怒って席を立つ人もいるし、なーんんにも感じない人もいる。
例えば同じ林檎と言う単語を聞いても想像する映像やそこから連想する感情は各々少しずつ必ず異なる。
長い話ならば尚更千変万化。

1128
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/18 23:26:07  ID:RA1q8Mbq.net(4)
>981
> >977
> 前も書いたけどさわりの部分(?)っていうのは読んだよ。

どの記事を読んだの?

> でも同時代の人はたくさんそういう経験してるとも書いてあったし、じゃあジョセフ・スミスだって体験しててもおかしくないじゃんって思ったよ。

「書いてあった」を鵜呑み?

英語が公用語の宗教に入って英文読めません読む気もありませんってどゆこと?

1129
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/19 00:14:14  ID:GUCRS0rT.net

1130
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/19 10:22:30  ID:wCOK69W/.net(2)
>986
やっぱり逃げるんだよなぁ。英語読めないならそう言えばいいじゃん。

>どの記事を読んだの?
ジョセフ・スミスと似たような体験している人と神権の話。

>英語が公用語の宗教に入って英文読めません読む気もありませんってどゆこと?
自分も読めないのによく言うよ。それと俺は今モルモンじゃないよ?
確かに英語達者な人多かったけど、俺は改宗者だし改宗して1年半ぐらいで辞めたから話せないよ。
2世は得意な人多いかもしれないけど、改宗者は英語話せる人もともと少ないよ。

1131
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/19 15:38:24  ID:iah5NYzQ.net
すごい自分可愛い奴が来たな
人間的にイラッとくるわ

1132
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/19 23:31:41  ID:wCOK69W/.net(2)
>986
あぁ、俺すごい的な発言に見えるってことね。
でも俺より霊的に優れた人たくさんいるし、俺より頭いい人とたくさん議論したし、自分が優れてるなんてさすがに思ってないよ。

ただ感じてることは本当だよ。ホームページでも開いた瞬間感じるエネルギーとかあるでしょ。
感じないよって思ってても、誰でもけっこう無意識で感じてるものだよ。

1133
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/20 01:37:18  ID:JMjhBzh+.net(5)
>988
>英語読めないならそう言えばいいじゃん。

論点がすり替わってんだけど、本好きだって言うから本を示して読んでみろと
言えば英語が読めないだ、お前英語読めないんだろとか方向違いの言い掛かり
英語が公用語の宗教なのに日本語の範囲の情報収集では偏った情報しかないだろ。
分かんない奴だね。

>ジョセフ・スミスと似たような体験している人と神権の話。

なんだ、そこも殆ど読んでないんだな。
改ざんされたfirst visonの記事とかさ。

それからさ。モルモンやってた奴にありがちなんだけど
無知を棚に上げる態度とかさ、常に言い訳じみたところとかさ
無知を棚に上げる態度が鼻につくから何にも教えないのさ。
知りたきゃ読みなよ馬鹿

典型的なモルモンの思考回路なのにモルモン辞めちゃった。
エラいことしちゃったなw。

モルモンをやっても辞めても馬鹿は馬鹿

1134
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/20 02:52:56  ID:GY427Iyv.net(2)
>991
論点すり替わってるって言いたいのこっちなんだけどなぁ。まぁいいや。

本を紹介してくれたのは俺が本好きだからってことなのね。
どうもありがとう。ただ洋書は読まないよ。

日本語の情報収集が偏るっていうのはわかるよ。
だから反モルモンのサイト見たりしてたよ。それでコミュニティオブクライシスの話を知ったし、ジョセフ・スミスが人を殺したんだって書いたのも知ったよ。


>なんだ、そこも殆ど読んでないんだな。改ざんされたfirst visonの記事とかさ。

これは共通箇所が多かったり、その本を読んでる可能性があったり、ジョセフ・スミスの最初の示現があとから作られたものとかでしょ。
読んだよ。あとモロナイチャレンジも、ブリガム・ヤングのアダムの話も読んだよ。ってか大体読んだよ。

ただだから何だよとは思ったよ。
例えば共通箇所が多いからって結局推論でしかないし証拠にはなってないんだよ。
確定的な証拠がない以上想像でまかなうしかないし、だから逆にジョセフ・スミスを肯定することも簡単なんだよ。

最初の示現があとから作られた話っていうのも同じ。「ただ本人が話さなかっただけ」って考えればそれ以上追求できないんだよ。あとは読者個人の判断だよ。

ブリガム・ヤングのアダムの話については俺はそもそもジョセフ・スミス以外は預言者じゃない可能性があると思って辞めたから、俺にとってはどうでもいいんだよ。
実際、預言者の言葉をただ単に「個人的な見解」におとしめるのはおかしいと思うよ。だから辞めたんだよ。

それにサイトには書いてないけどパピルス文献の話も反モルモンサイトでもう知ってるよ。
消失してなくなったと思われたのが博物館にあったっていう話。アブラハム書の翻訳がおかしいって話。

ただそういうのはどうでもいいんだよ。論理的思考を使っても、決定的証拠がない限り、可能性が残る限りどうにでもなるんだよ。
サイトの著者も最初の記事で言ってるけど、何を選んで何を捨てるかは結局個人の判断なんだよ。

俺だって色々モルモンをいろんな角度から調べて結論を出したんだよ。
無知を棚に上げる態度っていうか、それは俺がジョセフ・スミスはスゴイと思うって言っただけで、あんたが勝手に俺を無知だと判断してのことなんだよ。

1135
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/20 03:38:23  ID:GY427Iyv.net(2)
>992
あともう一つ。
俺からすれば「ジョセフ・スミスは本当に凄いと今でも思うんだけどなぁ」って独り言つぶやいただけで
攻撃されたのが不思議だったよ。
いきなりこれ読めって本を提示されても、俺はジョセフ・スミスの霊性が好きだから素直にそう書いただけ。
そしたらまた攻撃してきんだよ。
その理由がよくわからない。俺としたら素直に書いて説明しただけだよ。
そりゃ途中から馬鹿にしたくなるっていう気持ちも俺としてはわかって欲しいわ。

1136
神も仏も名無しさん[]   投稿日:2014/07/20 05:44:52  ID:JMjhBzh+.net(5)
あのな>970のお前が本好きだと書いたから>971と返答しただけ。
どこが本好きだよバヵ。以降お前の発言自分で読み返してみろよバヵ

1137
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 06:36:55  ID:UjLhYoah.net(4)
また内輪もめか
仲良く汁

1138
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 06:56:36  ID:cOBnPqFa.net
ってか、他人が自分と同じ意見や感覚で無い事に腹を立てて罵るとか人として恥ずかしいわ

1139
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 07:39:10  ID:JMjhBzh+.net(5)
>996
どこまで被害妄想激しいんだ?
まあ社会復帰できるか微妙だが頑張れ

1140
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 07:49:06  ID:UjLhYoah.net(4)
>997
また誰かと勘違いしてるのか?
頭悪過ぎるぞ
大丈夫か?

1141
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 08:12:12  ID:JMjhBzh+.net(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1142
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 08:17:03  ID:UjLhYoah.net(4)
>999
またまたまたまた勘違いか
知能程度幼稚園並だなぁ

1143
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 08:27:18  ID:JMjhBzh+.net(5)
>996
無知に対して意見したことはあっても同じ意見じゃないからといって腹を立てたことも罵ったこともないが。
日本語読めないのか?

1144
神も仏も名無しさん[sage]   投稿日:2014/07/20 08:36:28  ID:UjLhYoah.net(4)
>1001
馬鹿馬鹿言ってるのは罵るとは言わんのか?
知らなかったw

1145
せんこ ◆ALDuc1GHMs []   投稿日:2014/07/20 08:37:07  ID:CufE2jZ0.net
1000

1146
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

心と宗教板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
NHK総合を常に実況し続けるスレ 134179 出会い系バー (846)NHK実況
所さん!大変ですよ「人生の楽園!?謎の改造軽トラ」★2 (610)NHK実況
プレバト才能ランキング【俳句★水彩画】★3 (641)TBS実況
人名探究バラエティー 日本人のおなまえっ!【佐藤】★2 (626)NHK実況
得する人損する人 レトルトカレー即席麺が簡単格上げワザ ★3 (552)NTV実況
実況 ◆ フジテレビ 83465 (764)フジ実況
バイキングとグッディ★6 (956)フジ実況
大相撲夏場所 十二日目 ☆6 (687)NHK実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
<加計学園>前文科事務次官「文書は確実に存在」 (1000)ニュー速+
【菓子】「カール」中部以東で販売終了 ブランド存続へ全面中止回避 関西以西は「チーズあじ」「うすあじ」継続 カールおじさんも★2 (1000)ニュー速+
前川喜平さん記者会見 「出会いバー通い、女性の貧困について話を聞いていた」wwwwww★2 (1000)ニュー速
【社会】通学路に猛スピードの車、逃げ惑う生徒らの姿…車内から撮影の投稿動画 大阪府警が捜査 (874)ニュー速+
【菓子】「カール」中部以東で販売終了 ブランド存続へ全面中止回避 関西以西は「チーズあじ」「うすあじ」継続 カールおじさん継続 (1000)ニュー速+
【芸能】「カール」販売終了に悲しみのツイート多数…植田佳奈「うすあじがぁぁぁぁぁぁ」 (865)音楽・芸能ニュース
【NHK受信料】ワンセグでも受信料支払い義務あり 水戸地裁★2 (994)ニュー速+
【速報】 前川喜平さん記者会見 「出会いバー通い、女性の貧困について話を聞いていた」wwwwww (1000)ニュー速
心と宗教板の人気スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】242 (819)
☆★☆神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー261 (880)
【イエス】夢教会の人が集うスレ☆31【キリスト】(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立ち入り禁止) (411)
【イエス】夢教会の人が集うスレ☆31【キリスト】(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立ち入り禁止) (1002)
☆★『幸福の科学』統合スレッドpart852★★ (405)
【イエス】夢教会の人が集うスレ☆32【キリスト】(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立ち入り禁止) (148)
☆★『幸福の科学』統合スレッドpart852★★ (304)
大乗非仏説が正しいと確定したのに大乗仏教信じてる奴ってキチガイだよな☆4 (662)
エホバの証人ふざけるな118 (1002)
☆★『幸福の科学』統合スレッドpart851★★ (877)
■新設・真光関係者集まれ■ Part.2 (124)
坐禅と見性第121章麦の秋、ひばり舞い歌う (568)
こんな麻原彰晃は嫌だ 第104サティアン (951)
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 163 (513)
山本大介 1010周目 (145)
阿含宗という宗教282 (94)
基地にゃんと愉快な仲間達にゃん (751)
【第88回】徹底検証!「宗教法人顕正会」 (459)
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 162 (621)
阿含宗という宗教281 (955)
南無妙法蓮華經を唱えなさい (742)
YHWH☆十字架☆ヤハウェ☆イエス・キリスト復活72 (304)
【イエス】夢教会の人が集うスレ☆23【キリスト】(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立ち入り禁止) (546)
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?300 (435)
【聖書】🌹ピッピのブログ🌹通算10【生活】 (295)
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】238 (595)
基地にゃんと愉快な仲間達にゃん♪ (988)
【教会探し】行ってはいけない教会35【教会相談】 (299)
マインドフルネス瞑想 Part3 (999)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード:差分取得 - 新着書き込みなし(304)