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JR東日本クルーズトレイン『四季島』★5 (1655)
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名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/06 22:10:36  ID:np8fH8Z80.n(2)
2017年春に登場予定のJR東日本の新クルーズトレイン『TRAIN SUITE 四季島』。
デザインは奥山清行氏。キャッチフレーズは「日本を楽しむあなただけの上質な体験」。
動力方式は日本国内で初めてのEDC方式。1両あたり2〜3室のスイートルームを中心とした10両編成で、ダイニングカーやラウンジカーも連結。
主として東日本管内の東北・信越地方を中心に周遊の予定だが、自社エリア外の北陸第三セクター各社や北海道への乗り入れも計画中。
なお、当スレでは、『四季島』の実質上前身となる、東日本管内の「カシオペア・クルーズ」についての書き込みも歓迎します。

●JR東公式
http://www.jreast.co.jp/shiki-shima/
●前スレ
JR東日本豪華寝台★クルーズトレイン4『四季島』


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名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/06 22:14:20  ID:gUbL7WLh0.n
敷島パン

3
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/06 22:29:45  ID:5H5fhm7/0.n(2)
EDCってなに?
コメント1件

4
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/06 22:32:39  ID:np8fH8Z80.n(2)
>3
このpdfの3頁についてるよ
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130603.pdf

5
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/06 22:42:56  ID:5H5fhm7/0.n(2)
なるほど、非電化区間でも機関車を交換せずに走れるんだ。
ありがとう

6
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/07 10:13:16  ID:w348TGJ90.n
ダイニングカーで出されるパンは「超熟」か

7
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/07 14:18:36  ID:UuTg+T060.n
大手の既成品を出すのか
立ち寄った先の有名店の物を提供するのか気になるけど
最近の流行りは、冷凍生地をその場で焼くパターンかな?

どちらにせよ、カシオペアや東北エモーションで培われた物を
ステップアップしてくれるんじゃないかと期待している。

8
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/07 19:54:22  ID:Vvh7gGoo0.n
ブルートレイン風のブルーにペイントしたクルーズトレインなら、
手堅くヒットを狙えそうなのになぁ…

9
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/07 22:27:10  ID:s1qteCVN0.n(2)
10両ったら結構長いな。
入線出来る線区も限られて来るんじゃ?

五能線とか小海線とか入ったら良さそうだけど、
長すぎるか。
コメント2件

10
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/07 23:15:06  ID:aYzWnizV0.n
>9
この前のカシクルの日光線と同じように、現地配置のJTに乗り継ぎだろうな
乗せきれないときは秋田クルーズみたいにコース分割
コメント1件

11
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/07 23:48:07  ID:s1qteCVN0.n(2)
>10
あー、なるほど。
現地のJTやバスに継投か。

何も無理矢理四季島をローカル線に突っ込むことないんだよな。
絵的には面白いけど。

12
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/08 13:28:12  ID:vRNnSOAq0.n
ななつ星と四季島の両方で着られる服を仕立てないと

13
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/08 14:15:09  ID:vAP6rVW70.n
>9
大糸線だと9両制限があって、現状ギリ乗り入れ不可なんだよな…。


14
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/08 14:49:22  ID:/PAdyI4d0.n
中間車のT車を2〜3両ほど間引きして
行き違い有効長の短い路線に乗り入れることは可能なのかな
コメント1件

15
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/08 23:16:53  ID:eQt2UFUA0.n
>14
結構前のスレで減車は客室が少なくなるから、現実的でないとか。
それとは別に、イラストだからどうなるかわからんが、パンタが結構分散して
電気系統複雑そうだから、固定編成崩しにくいんじゃないかなと予想する。
コメント1件

16
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/09 11:44:47  ID:zfgEHBHX0.n
>15
逆じゃない?
両端の発電機から非電化区間でM車に給電する引き通しがあるのに
あんだけパンタが多いということは
M車は各車独立した小出力の1M(ないし少ない数の)ユニット構成で
抜車がしやすいんじゃないかと思っていたが
走行距離がばらつかないようにどれを外してもいいような構成でね
コメント2件

17
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/09 20:56:05  ID:zwzSOHr30.n
なんかこの四季島のEDCって電車と気動車のデメリットだけをとった感じになったな。まだ客車機関車方式のほうがマシな気がする
コメント2件

18
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/10 11:16:11  ID:IZ/ZK5sT0.n(3)
それでも西日本のようなハイブリッドDCに敢えてしないのは
北海道乗り入れ時に青函区間を機関車牽引なしの自走で通過する腹積もりがあるからじゃね?
そうだとすれば四季島は国内唯一で25kv対応の狭軌旅客車両ということになりそう
コメント1件

19
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/10 12:21:25  ID:qOXRKYTSO.n
敷島に停車して・・・利根川下って渋川で陸に上がり、ニコニコ亭で昼食。
コメント1件

20
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/10 13:33:40  ID:IZ/ZK5sT0.n(3)
>19
ニコニコ亭って本当にあったんだ。超会議号絡みのネタかと思ってた。
食べログで五段階の三つ星半か。
ななつ星のコースに入っている阿蘇のレストラン「火星」よりも評価高いね。

21
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/10 14:57:14  ID:q3Kqwgdtn
トランス・イートだから、ななつ星より
食にこだわるのだろうなぁ…

四季島って、温泉街と言っても
枯れた熱海に停泊とか
やめて欲しいよな…

22
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/10 19:25:46  ID:pNMvJCFe0.n
>18
25kV対応だと中央線の極小トンネルとか通れるのか?
コメント1件

23
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/10 21:34:59  ID:IZ/ZK5sT0.n(3)
>22
東公式のイラストを見ると両数の割にパンタが多いと思ったが(4基あり)
実はそのうちの2基が青函25kv用で非使用時に折り畳みだったりして
あくまでも予想だけど
コメント2件

24
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/11 05:26:20  ID:myC7VVMF0.n(2)
あぁ… 贅沢したいなぁ…

25
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/11 17:55:16  ID:920l/OeR0.n(2)
>16
最初はそうかと思ったけど、ダブルデッカーの構造となるとどこに?という疑問が
出てきて、結局ラウンジ・食堂車にVVVFと発電機集約させるんじゃないかなと。
パンタはあくまで冗長構成。
小型モーターの想定だと、現状で近い構造から行けば、カシオペアのスロネE26の
カシオペアデラックスの部位にモーター置くのかなぁ。

26
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/12 20:26:45  ID:tKGUt/Pg0.n(2)
>23
あそこのトンネルってようはパンタの一番低い場所が他の線区よりも低くないといけないんだろ?
交流区間対応のパンタ(というか屋根)は架線との絶縁距離確保しないといけないから、かなりの低屋根にしないと碍子が入らない気がするけど
コメント2件

27
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/14 15:13:06  ID:9+CeiQkL0.n(2)
>26
東公式pdfのイラストではパンタ部分は低屋根構造になっているように見えるけど

28
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/14 15:28:29  ID:AWh5F97n0.n(2)
ほう

29
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/15 20:09:25  ID:ZggqB02V0.n(2)
中間車、それも寝台車のM車ができるとなれば
EDCだから「キモイネ」登場が現実のものとなるか

30
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/16 00:18:57  ID:H0cT7a3/0.n(2)
>17
同意見で難しい機構の列車でなく機関車牽引の方が編成も自由に組めると思う。
報道発表からだと未だかつてない5電源方式?になる??
直流1500V
交流20000V 50/60Hz
交流25000V 50Hz
ディーゼル内燃機関→電圧いかほど?

信号システムだって幾つ搭載するんだ?
床下も屋根もいっぱい機器を搭載するから水もまともに積めない。
客車?もモーターやらディーゼル発電機やらで静粛性なんて無いだろ?
コメント2件

31
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/16 10:52:58  ID:gTcbgsDu0.n(2)
>30
E655のように非電化区間はサービス電源だけ自前で動力は牽引ならわかるんだけどね。燃料や水の積載量が限られる以上走行距離も限られるし、電化区間ではただの死重で効率悪くなるだけなのに

32
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/17 17:34:59  ID:BSJyQqQx0.n(2)
第二編成も計画中とか・・・
第二編成は秋津島(あきつしま)
コメント2件

33
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 18:30:44  ID:eVf6ccxX0.n(2)
気が早い話だけど、始発駅はどこになるんだろう。
上野の地平ホームか東京駅か品川駅か。
上野東京ラインと寝台の消滅で上野の地平ホームの存在意義が怪しいし、大改修工事くらいはやりそうだが

34
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 19:06:13  ID:JRNpYyFi0.n(2)
今の13番線を四季島専用ホームとか?

35
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 19:10:25  ID:lZgINH2W0.n(2)
こんだけ大々的に「EDC方式でやります!」と発表したところをみると、
勝算はあるんだろうな。

建造開始ギリギリになって
「やっぱ機関車牽引にします」なんてことにはならないといいけど。

>32
マジで?!
上手く行くかも未知数だってのに気の早い・・・

36
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 19:45:53  ID:+EL6zyRXO.n(2)
EDCシステムと蓄電池車、ハイブリッド車はどれが有利なんだろ?当然その比較も兼ねてると思うけど。
ハイブリッドは一車完結だけど、EDCならTc-McのTcに発電システム積んで非電化区間でも運用可だし、電化区間は当然電車で運用可なのが強み。
東よりは北と九に有利なシステムに見える。
コメント4件

37
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/18 10:34:40  ID:PxcbkGIk0.n(2)
>36
単なる動力方式の比較ではなく
ハイブリッドにせずにEDCに拘るのは青函自走のため
青函間を鴨の釜に牽引させることは
国からの補助金の関係(用途外使用)で駄目だろうし

38
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/18 11:31:20  ID:p20UY0NE0.n(2)
首都圏(特に東京都)の規制がうるさいからだろう

39
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/18 17:50:08  ID:mvU0U62R0.n(2)
前後の展望付き車両にでかいエンジンが載ってるからかなりの出力があるんだろう。
DF200並かもしれない。

40
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/19 20:04:39  ID:5RANEjAU0.n(2)
西日本のプレス発表見て思ったが、西はトワイライトのブランドを継承し、九州は水戸岡ブランドを育てたけど、東はほんとブランドを作るのが下手だよな

41
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/19 20:56:58  ID:6zWVG31a0.n(2)
名前よりも実績やろ

42
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/19 22:14:12  ID:m/qr2Juw0.n(2)
>36
蓄電池は低温域で容量低下があるから、北海道みたいな寒冷地行くものには向かない。

43
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/20 00:52:46  ID:xLy3XMzW0.n(2)
四季島は北陸三セクに年数回の乗り入れが計画されているようだが
その際には金沢駅で「瑞風」にリレーして山陰・山陽まで周遊するコースもやってほしい
ツアー料はいくらするだろう

44
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/21 14:07:02  ID:cFkMW9JC0.n(2)
北陸へ向かう時はほくほく線経由だろうか
もしそうなら結構強めの主電動機搭載しないと

45
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/21 21:33:08  ID:ZgLsC7ir0.n(2)
>強めの主電動機搭載しないと

意味がわからんが

46
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/21 22:30:04  ID:gUFba9rt0.n(2)
出力が強いってことじゃね

47
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 13:44:05  ID:22CazuAY0.n(4)
別にほくほく線を経由するからと言って特別な仕様の車両はいらない。
勾配はほとんどない路線なんだから。

48
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 13:56:00  ID:1PDN6EJxO.n(2)
恐らく速度の事を言いたいんでは?130km/hは出せるでしょ。
重い割には4M6T?だから、MT75に比べて多少は出力を上げるんじゃないかな?

49
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 14:06:18  ID:AOVqMqSk0.n(2)
高速進行は恐らく廃止だろうしほくほく線内は110km/hで十分じゃね?

50
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/22 15:09:52  ID:kHRpkujT0.n(2)
それ以前にほくほく線って10両編成は通れるんだっけ?
クルーズなら高速運転の必要はないから
わざわざほくほく線には乗り入れず長岡で方転じゃないの?

51
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 18:54:35  ID:22CazuAY0.n(4)
MT75x16は無理でしょ。
2240kwはDF200の1920kwを上回っちゃうw
それか電化区間と非電化区間は出力が違うのか。

52
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 00:11:41  ID:iX94Pkh50.n(2)
東管内って有名所は新幹線で行けちゃうし幹線沿いにあんま魅力がないじゃん、これは微妙だわ
ななつ星は肥薩、豊肥、宗太郎越えの納得コースだし
瑞風は山陰縦断とか紀勢一周とかやるだけでも様になる
結局北海道頼りになるんじゃないか
何日も掛けて稚内や網走根室様似と回ってくれるなら凄いが
あとは冬にスキー場をハシゴするくらいしか思いつかない
コメント2件

53
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 00:16:58  ID:t2zcmrC40.n(2)
新幹線で行くところをゆっくり行くから良いんだろうが…

54
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 10:06:17  ID:ADynyBfm0.n(4)
>52
ショートコースなら関東周遊クルーズは外人客にそこそこ人気出るだろ
例えば日光〜富岡製糸場〜(富士急乗り入れで)富士山の世界遺産巡りとか

> ななつ星は肥薩、豊肥、宗太郎越えの納得コース

肝心の矢岳越えと宗太郎越えは真夜中だぞw

55
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 12:07:05  ID:6GrR9LTA0.n(2)
宗太郎峠はそんなに車窓面白くもないと思うが、
矢岳越えを深夜にしたセンスは信じられなかった。

56
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 13:19:12  ID:LCr6j1XD0.n(2)
むしろ寝台個室列車だけれど夜は走らないってのもアリじゃないか?
コメント4件

57
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 13:47:05  ID:ADynyBfm0.n(4)
>56
ていうか夜間無走行でも営業できるから長距離寝台をやめてクルトレに業態転換するわけじゃん。
「トランスカンタブリコ」や「ロイヤルスコッツマン」を調べてみたら?
まぁJRの場合は貨物を除く将来の夜通し走行全廃の可能性に備えてという面もあるし。
コメント2件

58
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 13:53:14  ID:2dvBtp4V0.n(2)
敷島製パン

59
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 14:56:09  ID:rdyj2tdW0.n(2)
>57
正式名称の一部になってる定冠詞抜かす奴に「調べてみたら?」とかドヤ顔されるいわれはない
しかもそいつら例外中の例外だし
コメント2件

60
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 19:51:55  ID:RMMDlrJ50.n(2)
>56
昼間走ると移動時間がもったいないだろ。
コメント2件

61
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/25 08:56:20  ID:GbyX/rWS0.n(2)
>59
重箱の隅を突いて何が楽しい?
「例外中の例外」って仰せのようだが夜間無走行の寝台車であっても旅行商品として成り立つことを証明した列車には違いないぞ
そもそもお前の言う「例外」でない奴だって片手で数えるほどしかないだろバーカw

>60
中短距離クルトレだからこそ昼間・夜間を問わず移動距離を稼ぐことが第一ではない
上掲の「例外」と指摘される列車だって観光コースとして立派に成り立っている
結局は地域分割のJR体制に打ってつけのビジネスモデルなんだよな

62
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/25 15:31:38  ID:JyUt6+xr0.n(2)
先に断わっておくが俺は別にこういうクルーズトレインを否定するつもりはさらさらない
だが自分のいいたいことのために現実を歪曲するのはやめよう

さてそれなりに長距離運行のある列車をざっとあげても、皆さんおなじみVSOE
シベリア大陸を横断するGolden Eagle、ロシアから中国まで乗り入れるImperial Russia
オーストラリアを縦断するザ・ガン、横断するインディアンパシフィックもこの範疇か
カナダをバンクーバーからトロントまで横断するRoyal Canadian PacificとRocky Mountaineer
デリーからムンバイまで途中観光しながら一本道のコースもあるMaharaja Express
南アフリカのThe Blue TrainとShongololo Expressはプレトリアからケープタウンの一本道ルート
同じくロボスレイルはThe Blue Train同様のルートだけでなくタンザニアへの乗り入れもある

俺の知らんのもまだあるかもしれんけど
俺でもざっと思いつくだけでもこんだけあるのに
片手で済んでるって言ってるなら人外だわ
途中観光があるのは認めないとか言い出さんよなw

あとRoyal Scotsmanは移動しないと思ってるみたいだけど
あれでも基本的な移動距離720マイルあるからね
一番短い2泊3日コースは1泊は船上の代わり1泊は走行中だ
日数の違うコースがあるのは周辺観光の日数と
基本の周回コースから出る枝線を回るコースの有無の違い
これをクルーズ列車として例示するのは結構だしトワイライトあたりと比べりゃ
確かに走行距離は短いが夜間走行なしとして引き合いに出すのは不適切

63
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/26 09:05:12  ID:7sBg24PU0.n(2)
途中バカ停でも構わないから関東周遊の1泊2日or2泊3日コースはあってもいいだろ

64
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/26 12:18:55  ID:60cZVWOg0.n(2)
四季島は京成電鉄か東武鉄道に運営してもらおう

65
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/02 08:36:19  ID:ut51BaI40.n(2)
夜行列車全廃は旧国鉄末期からの懸案
クルーズトレインなら夜間無走行でも寝台列車を営業できる方法であるのは厳然たる事実
これらの点を考えれば距離を稼げないのは無理もないだろうな
しかもJR地域分割体制にあって日本縦断の類をやれというのは「ないものねだり」
それでも四季島は北海道乗り入れを検討してくれるから有難いと思うべきかもしれん
コメント2件

66
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/02 09:05:45  ID:FTLRh9ch0.n(2)
>65
昔のJRは国鉄時代の名残で色々と一体でやれてたし、まずオタの方も行儀がよかったからなあ

67
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/12 22:29:31  ID:oleVP52B0.n(2)
はいはい思い出補正

68
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 00:32:15  ID:rwjrsZsX0.n(2)
数年後…

上野駅
寝台特急利尻 稚内行き
コメント4件

69
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 00:37:04  ID:ytwRlrFI0.n(2)
>68
ないない

70
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 00:39:00  ID:7aJITn/a0.n(2)
というか、青函って内燃車禁止な時点でダメじゃね?
コメント2件

71
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 01:19:51  ID:h6HXZ72h0.n(2)
>70
瑞風と違ってパンタから電気取れるんだが
コメント2件

72
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 12:33:03  ID:0F9Znx4E0.n(2)
>68
来春以降は青函トンネルへの狭軌の旅客車の乗り入れは原則として禁止。よって寝台特急の定期運行などありえない。
四季島も東管内でのクルーズ運行が殆どで、仮に青函に乗り入れるにしても1年に1回程度だろう。
東管内だけでも九州に比べたらエリア自体が広いから自社管内クルーズでも充分成り立つ。

73
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 13:29:33  ID:2TGmxugD0.n(2)
>71
機関車牽引
コメント2件

74
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 14:51:31  ID:lILWYJJf0.n(2)
>73
貨物の運転士は旅客運行は限られるからそれはない

75
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 20:05:17  ID:EO9GR/8f0.n(2)
三厩で下ろされて竜飛に連れて行かれるのが関の山かと

76
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 23:38:32  ID:lj4DNh7J0.n(2)
JR20周年で夢空間をEF510が牽引したのと同じようにやれるんでないの?
時期的にEF510-500に向けての運転士養成ができてたとも思えんし
何より線区が違う

77
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 00:16:47  ID:odrbRYsy0.n(2)
人件費考えれば複電圧機器の方が合理的。
複電圧なんてE3/E6でもやってるのにハードル低い。

78
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 00:25:00  ID:2utmFOu90.n(2)
西日本のクルージングトレインスレの最初の方でもいたけど、
自走できるのにどうしても機関車牽引させたい低脳がいるみたいだな。

79
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 14:25:52  ID:omLI3KWc0.n(2)
EDMUになることまでは公表されてたが、対応する電化方式まで公表されてたっけ?
その辺が公表されない限りこんな議論する意味ないじゃん

80
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 19:16:50  ID:9RvVJaPM0.n(2)
DCを機関車牽引自体は悪い発想じゃないけど、恒常的にやることじゃないよな

81
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 19:43:50  ID:gLh36L4F0.n(2)
恒常的にやってるSL銀河の立場は・・・
コメント2件

82
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/14 20:15:36  ID:XFritUfi0.n(2)
    _________
  / ○         ○ \
  |┯━━━┓┏━━━┯| /
  |│ /   ┃┃   / │| ピィィィィィィーーー!
  |┷━━━┛┗━━━┷| \
  |___        ___|
  |.───EF81136―――.|
  |                    |
  | O                O |
  | __________ |
  |__________|
  |    |    |   |
  │    │[=.=]|   |
   └────────┘

83
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 21:06:21  ID:7ePxpw0H0.n(2)
>81
それこそSL以外の機関車牽引運用を最小化するためといえる

被牽引車両が自走可能となることの意味は
勾配区間での補助動力はもとより
SLの検査回送時にカマを逆にDCが牽引することで
ELやDLを不要にできるからだろ

この発想で考えれば四季島が青函区間の自走を考慮に入れているのは
当然の成り行き
鴨のカマは補助金絡みで借りれないだろうからな

84
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 21:19:59  ID:kiU4JQM10.n(2)
考慮に入れてるかどうかは対応電源が発表されるまでわからんだろ
首都圏乗りいれのためには直流集電は必須だろうが
交流集電に対応してるかも表明してないよな

フランスのBiBiの構成なんか見ても分かるがディーゼル+1電源に比べると
ディーゼル+2電源はシステムが大掛かりになりがち

85
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 21:29:42  ID:Eq2dsaeH0.n(2)
北陸乗り入れを検討中とのことだけど、
北陸3社のやる気の無さを見ると、
どうも実現しそうにないな。
コメント2件

86
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 10:06:17  ID:IlAv2gpY0.n(2)
これから新製するのに全電源に対応してなければ意味ないだろ。
まして束で交流区間が走れなければ話にならん。

87
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 11:15:42  ID:f5i5wc7n0.n(4)
機関車牽引を極力なくすための全電源対応という意味では
「なごみ」もそのうちEDCに改造されたりして

お召し用だからこそ必要度は「四季島」以上にあるかも

88
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 11:19:35  ID:m1UX+RqO0.n(2)
でも、直流区間はディーゼルで走らせられない区間があるが
交流区間はディーゼルでも構わんからな
青函対応にしたって客を乗せずにトワイライト回送三セク区間と同じ対応をすれば済む
コメント2件

89
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 14:22:53  ID:S09MVq980.n(2)
ディーゼルはダサい

90
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 17:44:41  ID:s9AlRobs0.n(2)
>88
青函を客が乗れなかったら客はどうやって移動するんだよ。
コメント2件

91
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 17:53:55  ID:tv5LO8wc0.n(2)
>85
北陸3社はトワイライトの乗り入れさえ拒否したぐらいだからな。
コメント2件

92
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 19:44:23  ID:f5i5wc7n0.n(4)
>91
わざわざ北陸三セクへの乗り入れ検討を報道発表するほどだから
東は北陸3社に対して四季島乗り入れのために
高めの線路使用料を払える自信があるのだろう。
それにくらべてトワイライトの場合は西の支払可能額が(ry
コメント2件

93
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 23:24:34  ID:uJoHrlRL0.n(2)
>90
そりゃ明るいうちに乗り換えるようにして新幹線移動だろ
クルーズトレインで完結しないやりかたは先日のカシオペアクルーズで
日光線をリゾートやまどりで継走した実績ができちゃったしな

94
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/16 06:25:28  ID:a3lHXkCl0.n(2)
その乗り換えの不便な点を解消するためにEDCなんじゃないかなと思うんだが。

95
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/16 10:34:22  ID:xQzm0yMq0.n(2)
だったら有効長の厳しいローカル線へ入線可能にして続行運転するために分割できるようになってるはずだな

96
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/16 22:21:00  ID:FLRXn6390.n(2)
>92
問題は線路使用料ではなく、貨物調整金だと思うぞ。

とき鉄もあい鉄も、
「収益を上げると調整金を減らされるから、余計な列車は一切来るな!」
というスタンスのようだ。
だから富山発着のサンダバも北越も全廃させた。
それにEDCのハンドル訓練に協力するとも思えん。

他社区間への乗り入れは、青い森とIGRだけになりそうな予感・・・

97
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/17 17:08:19  ID:l91VoKZf0.n(2)
上野東京ラインが開業したけど、発着駅はやはり東京になるのかな。
上野のほうがしっくりするけど。
コメント2件

98
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/17 17:52:28  ID:7utdp8ry0.n(2)
13番を専用に改装したらいいんでない

99
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/17 17:55:46  ID:BTcfkk8S0.n(2)
こんな無駄な金があるならいすみ鉄道を再国有化すべき
JR社員の脳みそは腐ってる

100
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/17 18:20:49  ID:CRI8UN8q0.n(2)
>97
上野地平ホームか品川かのどちらかになると思う

101
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/18 07:34:13  ID:8DG0pWaN0.n(2)
100げと

クルーズトレインが3社出揃ったら
年1回でいいから「ななつ星」「瑞風」「四季島」をリレーする
日本縦断ツアーをやってほしいなあ
そのためにも北陸三セク3社には四季島乗り入れのための融通を
何とか考えてほしい
コメント2件

102
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/18 08:42:48  ID:jMD3PY1s0.n(2)
>101
日本縦断ツアーにする理由はなに?
わざわざ繋げなくても別々のツアーでいいだろ。
コメント2件

103
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/19 08:09:46  ID:nxetVmBg0.n(2)
>102
頭大丈夫?
鉄ヲタはともかく長距離を列車で縦断したいニーズは意外にある
ニュー速のトワ廃止の記事見りゃ「日本縦断マダー?」という書き込みが圧倒的に多かったぞ
コメント4件

104
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/19 08:24:30  ID:1Dzpyzrx0.n(2)
>103
頭大丈夫?
そんなのトワイライトに飛びつく奴らだから、長距離万歳みたいなのばかりで参考にならん。

105
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/19 09:58:22  ID:yIT6W6HC0.n(2)
>103
3列車をリレーするツアーができたとしても料金が150万円とか200万円してもあんたは乗るのか?
どの列車もトワイライトみたいな値段で乗ることはできんぞw
コメント4件

106
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/19 22:47:28  ID:OUqHx84V0.n(2)
>105
それでも年1回の「特別開催」なら
200万円でも飛びつく人は必ずいるだろうよ

107
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/20 07:39:30  ID:VrEuZBj/0.n(2)
>105
君の思考は貧乏鉄ヲタ丸出しだなw

だれがトワイライト並みの値段で乗るといったか?
ななつ星と豪華客船をリレーしたツアーだって完売した

乗りたい富裕層ならレアな企画にはいくらでも出す意志はあるから
あんまり彼らを舐めないほうがいいよ

年1回でも実現すれば普段走らないコースになるだろうから撮り鉄にも得だろうけどね

108
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/21 11:09:26  ID:byrcsJ0n0.n(2)
一本の編成で日本一周をやれという無茶な要求よりは
ほんの少しだが実現可能性はあるがな

109
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/21 11:30:27  ID:p7WOKw9j0.n(2)
三陸鉄道乗り入れならぜひやってくれ
コメント2件

110
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/21 11:53:15  ID:OjWIQh860.n(2)
>109
機関車牽引じゃないし、そういうツアーもあるかなー、
なんて一瞬思ったけど、三鉄は有効長が10両分も無い!
残念!!

111
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/21 22:46:57  ID:I7Pv6TMb0.n(2)

112
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/22 11:40:12  ID:uH0ArfVu0.n(2)
>111
ここに出ている路線は行き違い有効長が200m以上という点で共通しているな

113
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/23 12:51:00  ID:IDzZV1Ci0.n(2)
五能線も三陸海岸も通らないのか
退屈だな

114
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/23 15:38:15  ID:UojZRONT0.n(2)
「走行区間を勝手に予想」って書いてあんじゃんw

115
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/23 20:49:56  ID:Nn0B/6qq0.n(2)
五能線も三陸沿岸各線も有効長は10両分も無いだろ
コメント2件

116
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/24 23:41:02  ID:m/3wyaPq0.n(2)
>115
一口に有効長といっても
行き違い有効長?
それともホーム有効長?

117
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/24 23:58:37  ID:EwDDQcnj0.n(2)
ホーム有効長なんかはあんまり関係ないでしょ。
30人くらいしか乗ってないんだからホームのある車両に移動してもしれてる。

118
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/25 19:02:27  ID:KcDqctDp0.n(2)
行き違いの有効長がなくても編成の短い相手を待たしておけばいくらでも通過できるなw
コメント2件

119
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2015/04/01 02:29:15  ID:IfWp4a5U0.n(2)
乗車の申し込みは、大人の休日倶楽部会員が優先とかは止めて欲しいなあ。
老若男女問わず申し込みは横一線にして欲しいよ。
コメント4件

120
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/01 18:18:34  ID:Nf/2xa1e0.n(2)
大人の休日倶楽部枠くらいはありそうだけどな

121
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/01 21:00:35  ID:Uov4Ec2f0.n(2)
クルーズ中にななつ星みたいにそこらへん散策するコースと車内でだらだらするコース2つで設けてほしいな

122
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/10 00:21:58  ID:jvZHYf3A0.n(2)
西のクルトレ第一弾が来たけど抽選販売にしないんだな
スイート2人で80万は即日完売、ロイヤル2人70万は空席有り
コメント2件

123
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/10 00:24:16  ID:Qk3t4EvT0.n(2)
>122
そんな売れ方なら抽選にすることもないわなw

124
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/17 10:14:48  ID:czE0gKXm0.n(2)
>118
ただその場合に路線途中の駅での長時間停車は
ダイヤ上対向列車の邪魔になるから難しいだろうな
従って行き違い有効長の短い路線への乗り入れは期待できないかも

125
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:18:26  ID:FsBSfW/i0.n(4)
>119
大人の休日倶楽部ジパングカードをお持ちの方限定です
コメント2件

126
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:18:27  ID:FsBSfW/i0.n(4)
>119
大人の休日倶楽部ジパングカードをお持ちの方限定です

127
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:41:52  ID:JgXtTsa90.n(2)
>125-126
こマ?

128
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:50:44  ID:JgIERaIB0.n(2)
西の貸切トワイライトでも西日本ジパング会員のみ販売、ってのがあった

129
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/18 03:50:54  ID:5XyRBwIa0.n(2)
http://www.jre-cruisetrain.jp/201507/index.html
カシオペアクルーズ
これが、四季島のベースになるんだろうなあ

でもお高いんでしょう?
と思って調べてみたら・・・やっぱり高かった

130
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/18 04:08:49  ID:ch5mJEko0.n(2)
ななつ星のようにロングコースとショートコースの二本立てになってくれればと思う
ショートコースの関東周遊なら少しは手の出そうな値段になるかもしれないと期待

131
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 16:09:53  ID:/NxoraHK0.n(2)
四季島が登場したらカシオペアはどうするんだろうな
四季島とのツートップにするか、コヒとかに売却するか
まあ個人的には売却してもいいから青函トンネルをEH800に牽引されて走るカシオペアも見てみたい
コメント4件

132
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/19 17:20:06  ID:ybDYEvhB0.n(4)
>131
ツアーの催行に必要なクルーや営業人員や諸資材の調達を考えれば
さすがにJR中売り上げ最大の束といえどもクルトレ二本立ては無理だろ
富裕層向け団体用なら既に「なごみ」だってあるし
かといってコヒは例のトラブル対策でクルトレどころではない
もちろんEH800は補助金絡みで用途限定ゆえ甲種扱い以外での青函通過は無理だろう

というわけで自分としてはカシオペアは海外譲渡または鉄博行きと予想
海外譲渡ならベトナム統一鉄道あたりが有力かと思う
あそこは観光産業が急成長の途上にありながら目玉となる長距離観光列車がないからな
急曲線のハイバン峠をのそりのそり越えるE26も見てみたいw
コメント2件

133
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 17:37:36  ID:6LD8DDQ30.n(2)
来年3月に北海道新幹線が開通したら、カシオペアは本州だけでいいんじゃないの

上野→青森、つまり、かつての「あけぼの」ルートだけで運行とか
コメント2件

134
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 17:44:01  ID:ybDYEvhB0.n(4)
>133
なんで一般旅客向けの夜行を廃止して
寝台列車をクルトレツアー方式に業態転換するのか
わかっているのかな?
コメント4件

135
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 21:43:31  ID:2uOInU4t0.n(2)
>134
青函トンネルは、新幹線と貨物列車以外運行できなくなるんでしょ

上野→日本海まわりで青森→東北本線で上野に戻ってくるとか、そういう形でカシオペアを使うのもアリじゃないの
まあ、札幌行きじゃないと人気は出ないと思うけど(笑)
コメント2件

136
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 21:58:23  ID:/5z4++qE0.n(2)
四季島って青函を通ることもあるよな?
コメント4件

137
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 23:11:45  ID:+Gn4KJZf0.n(2)
>136
まだルートは発表されていない

JRだけでなく、第三セクターを通る予定もあるとか

138
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/20 07:44:03  ID:5Yj4IaHL0.n(4)
>135
それって現在も時々やってるカシオペアクルーズじゃん
話の発端は>131の「四季島が登場すればカシの処遇はどうなるか」だぜ?

一般向け営業列車のカシとしては新幹線開業で廃止になるだろうし
カシオペアクルーズとしても四季島登場時点で廃止じゃないかと思う

E26は他の寝台車両に比べて車体が新しいけれど
あくまでも新幹線開業までのつなぎとして位置づけられた短命前提の車両
だから構体の基本設計は「走ルンです」209系とほぼ同じなんだよなぁ

従って国内で使い倒すのが無理なら>132のようにやはり海外譲渡かな

139
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/20 07:47:49  ID:5Yj4IaHL0.n(4)
>136-137
とりあえずこれまでのプレス発表ぐらいググってチェックしよう

正式には決定されていないが北陸三セクと北海道乗り入れは
構想ありとして報道されている

140
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/21 01:47:32  ID:7ZJddx/h0.n(2)
仮に北陸に行くとしたら帰りは東海道経由なんだろうか

東海区間をクリアするためにEDCにしたんじゃないかとかいらん予想してしまう
天気良ければ富士山も見れるし

141
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/21 01:50:43  ID:Gr1ZtteN0.n(2)
あとどの程度の規格の線路に入るとかだな
北上線とかはいずれ入線しそうだけど

142
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/21 07:57:06  ID:qw2GaSqk0.n(2)
原則として10両分以上の行き違い(待避)有効長がある路線だな
北上線なら余裕だろう

それ未満の路線で殿様運転をやる場合は
長時間停車予定駅で10両分留置可能な線路がある場合かな

143
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/01 02:12:58  ID:ixMpk/q2O.n(2)
東海が許可するのか?

144
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/03 17:27:15  ID:KBlBRbEf0.n(2)
クルトレ事業でJR東日本には、温泉地が多くて
アドバンテージがあるように思えるけど、
カシオペアが失敗だったので、四季島は、
全国のクルトレで一番期待されていないかも。

145
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/03 17:32:45  ID:AQSFPj9C0.n(2)
カシオペアクルーズが失敗なんて聞いたことないぞ

146
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/11 23:35:23  ID:MaxydFC70.n(2)
つーかカシクルで身に着けたノウハウで
満を持して四季島へということだろうよ

147
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/19 23:45:45  ID:ojjRiuUm0.n(2)
「特別なトワイライトエクスプレス」の飲み放題ドリンクメニューが
「瑞風」で出されるであろうドリンクメニューのレベルを占う意味で
話題になっているようだ

さて「四季島」ではどのようなドリンクメニューが出るだろうか
東北・北陸という銘酒の宝庫を反映したものになるだろうか

148
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/23 17:53:21  ID:PJj9psAZ0.n(4)
>134
ツアー形式でもいいから、乗車駅に戻らないようなコースも設定して欲しい。
上野駅集合、翌日青森駅解散とか
コメント2件

149
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/23 21:25:56  ID:JHAPLMxu0.n(2)
>148
車中泊1回だけで翌日すぐ解散になってしまっては
列車のみが目的のヲタしか集まらんだろ。

片道利用コースをやるとしても最低2泊3日(車中1泊&旅館1泊)は必要だな。
オリエント急行来日のときは実際にそうだった。

厳選された観光コースやイベントがあってこそのクルトレ。
車両や路線にしか興味のない人向けのサービスになってしまっては無意味。
コメント2件

150
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/23 22:22:24  ID:PJj9psAZ0.n(4)
>149
ななつ星は1泊コースもやってるよ。
コメント2件

151
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/24 11:32:09  ID:1U32tjjk0.n(2)
>150
でもQよりもはるかに広い束エリアの場合
片道利用で東北1泊2日コースじゃ「乗るだけで終わり」になりかねず
ツアー内容があまり充実しないだろ

1泊2日のショートコースが必要ならむしろ
都内集合・解散で関東圏の世界遺産周遊をやったほうがよい
富士山(富士急に乗り入れ)・富岡製糸場・日光でコースが組めるだろう
ここはEDCのメリット発揮ということで八高線経由
車中泊の夜間は八高線内(例えば東飯能あたり)でバカ停とすれば可能
関東以外の地域や海外からの観光客に人気が出ると思う
コメント4件

152
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/24 18:43:55  ID:IAYk3uAe0.n(2)
関東オンリーだとクルーズトレインなんて使わなくても手段はあるからなあ
都内拠点なら豪華ホテルも沢山あるし

153
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/25 07:31:47  ID:7qoai/zJ0.n(2)
だからといって単なる長距離乗りっ放しではヲタの餌食にされるだけ
未練がましく長距離寝台の俤を追い求めるのはいい加減に諦めたほうがよい
「鉄ヲタ専用車両で〜す」じゃないんだから

154
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/25 21:57:23  ID:V5xx88ls0.n(2)
結局はヲタ専用車両にしかならんよ
それならまだ長距離で金をむしり取ったほうがマシだ

155
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/25 22:15:33  ID:evKqWLvZ0.n(2)
死期鳥、回るところはセシウムだらけw
食事もセシウム入りw

156
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/25 22:47:46  ID:TNtHkP6g0.n(2)
>151
じゃあ、
午前中上野発→関東近辺の名所→󾌧(車中泊)→東北地方の名所→夕方新青森解散󾌧(最終の札幌行きに接続する新函館行き新幹線と東京行き新幹線に接続)

勿論、逆方向の列車もあり。

これではどうか
コメント2件

157
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/25 23:41:30  ID:YPQzMnP+0.n(2)
>156
夕方新青森で降ろすならもう一晩走って上野に帰ってきた方が何かと便利だろ

1泊2日プランは東北のみに絞って、朝上野を出発→上越線を通って羽越本線へ入線→山形県、秋田県、青森県を観光し夜に青森駅でバカ亭→
深夜中に出発し朝岩手に入り、東北本線を上りながら岩手県、宮城県、福島県を観光し夜に上野に到着、その後は都内のホテルを予約するオプションも設ける

なお、東北6県全部観光すると時間的にキツいので多少削ったりも考える
コメント2件

158
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/26 23:20:37  ID:hmK7JaBk0.n(2)
>157
バカ停してる列車で一晩過ごすんだったらバス・トイレ付の高級ホテルにでも泊まった方が良い事になってしまうかと。
いくら四季島とはいえども高級ホテルのスイートよりは劣ってるし、列車の中じゃ外出も出来ないし。
それに、眠っている間に移動できてこその車中泊なのでは。
コメント2件

159
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/26 23:25:48  ID:yFpaklKHO.n(2)
>151
富士急は20.5m車10連なんか入れないよ…最大で20.5m車6連まで。引き上げ線もギリギリ。
コメント2件

160
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/27 00:24:39  ID:R31s7wS30.n(2)
>158
欧州の本場クルトレはバカ停なんか珍しくないぞ
逆に夜間走行しない「静粛性」を売り物にしているのさえある

というよりもJRがバカ停可能なクルトレを採用したのは
極端な話将来の夜行運転全廃後も寝台を営業できる方法だから
(∵夜行旅客列車の全廃は旧国鉄末期からの懸案)

>159
東京五輪前に富士急に10両対応させる可能性は無きにしも非ずだと思う
来日外人客の富士山エリアへの交通アクセス整備は「日本の顔」として必須になるだろうし
外人客を惹きつけるクルトレの役割を考えればここは国交省(観光庁)肝いりで

161
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 13:58:33  ID:EhSFz+Px0.n(2)
東北もいいが中央線で長野山梨も頼むよ

162
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/09 16:41:24  ID:ynJ3OXR60.n(4)

163
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 17:37:34  ID:ynJ3OXR60.n(4)
四季島の公式サイトを見るにラウンジは、
あの有名な上野駅13番線のトイレをつぶして作られそうだ。
コメント4件

164
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 19:55:38  ID:M3LfnMcT0.n(2)
JR東日本、クルーズトレイン「TRAIN SUITE 四季島」専用ラウンジを上野駅に新設
料理の監修は日本初のミシュラン一つ星シェフ 中村勝宏氏
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20150609_706060.html
2017年春から運行が予定されているJR東日本の豪華クルーズトレイン「TRAIN SUITE 四季島」
http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/706/060/01.jpg
専用ラウンジのイメージ
http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/706/060/02.jpg

JR東日本(東日本旅客鉄道)は6月9日、2017年春から運行が予定されている豪華クルーズトレイン
「TRAIN SUITE 四季島」の専用ラウンジ「PROLOGUE 四季島」を、上野駅構内に2017年春に新設すると発表した。

専用ラウンジで提供されるサービスは、出発時のチェックインや手荷物の預かり、出発時刻までの飲み物や茶菓子の提供、
上野駅でのバレーサービス(乗ってきたクルマの駐車場への回送サービス)、自宅や宿泊先から上野駅までのハイヤーサービス、
上野駅構内でのポーターサービスとなっている。インテリアデザインは車両と同様にKEN OKUYAMA DESIGN(代表 奥山清行氏)が担当する。

また「四季島」で提供される料理のシェフについても発表された。
監修シェフは日本人として初めてミシュラン一つ星を獲得した中村勝宏氏(JR東日本グループ「日本ホテル株式会社」取締役統括名誉総料理長)、
車内の総料理長は中村氏に師事し、北海道洞爺湖サミットでは料理制作に参加した「ホテルメトロポリタン丸の内
Dining & Bar TENQOO テンクウ」の料理長を務める岩崎均氏。

165
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2015/06/09 21:26:12  ID:aMxiuYmw0.n(2)
色々出て来たね。そろそろ車両の製作も始まるだろうし楽しみだなぁ。

166
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 21:28:31  ID:e7+FPrRo0.n(2)
東日本らしいサービスだな(接客業務も外注化)。

「ななつ星」は車掌も含めてクルーとして直営してるんだけどな。
運転扱いの車掌はどうするんでしょうね(各支社で交代制?)

なんでも外注化するのはよくないと思うよ。

167
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 21:32:08  ID:nDewQ1XJ0.n(2)
待遇はななつ星のスタッフよりはいいんだよなあ

168
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 00:28:23  ID:nuQZtyoq0.n(2)
豪華寝台、北海道入りへ カシオペア「存廃検討」
http://www.sankei.com/life/news/150609/lif1506090035-n1.html
>現在は寝台特急カシオペアが上野−札幌間を結んでいるが、
>今後の存廃について「老朽化してきており、一定の時期に判断せざるを得ない。四季島に切り替えていくのが基本になるのではないか」
>と指摘した。

>28年春に北海道新幹線が開業すると、青函トンネルの電圧が新幹線用に変更されるのに伴い、現在の機関車が走行できなくなるため、
>JR北海道と東日本が運行継続の是非を検討している。

>JR東は、四季島の乗客専用ラウンジ「プロローグ 四季島」を、
>発着予定の上野駅に設置することも発表した。
コメント4件

169
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 08:02:38  ID:nf7VyPgj0.n(2)
>168
予め想定できてたことじゃん。
基本設計が「走ルンです」209系と同じで新幹線開業までの寿命で見積もられていたんだから。

E26の今後の焦点は鉄博行きか、それとも海外譲渡か。
海外譲渡ならどこの国に行くかだな。

170
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/10 08:17:22  ID:AceuMozn0.n(2)
>163
結構衝撃的だなw

171
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 17:53:02  ID:80c3GHZA0.n(2)
「カシオペア」は来年3月以降は青函トンネルを通らない臨時のクルーズトレインとして生き残るんじゃないの

上野→青森→新潟→高崎→上野と2泊3日で戻ってくるとか
コメント4件

172
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/10 18:02:11  ID:QqtM3IAA0.n(2)
>163
ラウンジがハッテン場になるのか…

173
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 21:25:34  ID:L2VAZcft0.n(2)
北陸も走るの?

174
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 23:37:05  ID:z8prprqA0.n(2)
>171
企画当初の報道発表の通りとなるならば
四季島の通常運用は東管内のクルーズであって
青函越えと北陸三セク乗り入れはあくまでも年数回の「特別興行」的位置づけ。

つまり青函トンネルを通らないクルトレ自体が四季島の本業といえるため、
わざわざその上にカシオペアを運用する必要はないだろ。

175
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/11 00:43:23  ID:bLV+YBfP0.n(2)
>168
九月以降も走ってくれるのか
展望スイート二回目のチャンスが少しだけ増えて助かった

176
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/11 18:00:56  ID:cDlCR2TB0.n(2)
上野駅13番線は完全に四季島専用ホームになるのかな?

177
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/12 01:00:46  ID:SQHxip2i0.n(2)
やるなら17番でしょ〜
13番は15両対応で17番は14両対応

それよりやるべきなのは東北方面指令の
待遇改善。
休憩よこせ!

178
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/12 05:19:22  ID:J0tjOSXF0.n(2)
四季島のチケットってどのくらいの設定?
200万くらい?
コメント2件

179
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/12 11:37:29  ID:1R/nEFBj0.n(2)
http://mainichi.jp/select/news/20150612k0000e040179000c.html

毎日新聞の記事では13番線で確定させてるね。

180
名無し野電車区[N437]   投稿日:2015/06/12 22:58:53
キハ95新潟トランクス株式会社.加賀函南ゆのくに鉄道株式会社.小松の粟津車両基地.白山車両基地
201〜210平成26年度中に導入.転換クロスシ−ト
211〜215平成27年度中に導入.セミクロスシ−ト
制限時速95〜100キロ.芦原温泉〜金沢間

181
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/13 19:33:53  ID:fRxK6Edh0.n(2)
上野13番発ってことは北にしか行けなくなるけど。

182
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/13 19:39:49  ID:1PzJYwr30.n(2)
んなこたあない、常磐線、武蔵野線と回って東海道にも中央本線にも行ける。

183
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/13 20:05:48  ID:Kryrd6yY0.n(2)
>178
そんなに高くない
ななつ星と同じくらいでしょ

184
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 07:20:07  ID:e4L6XiJV0.n(2)
行き先が東海道や中央線でも無理矢理上野発にするのか
まあホームに余裕あるのは上野くらいだからな

185
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 11:54:38  ID:7gN7pYKB0.n(2)
中央線方面はまだしも、東海道は熱海伊東あたりまでしか行けないよな。東海が乗り入れ許可しなさそうだし

186
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 12:18:17  ID:nmqxwSUT0.n(12)
ななつ星にだってショートコースがあるのだから
「四季島で行く鎌倉・伊豆」とか称してバカ停するツアーだって
やらないとも限らないだろう
コメント2件

187
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 12:44:31  ID:t4TwOt7r0.n(2)
>186
やらねーよ
コメント2件

188
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 12:55:38  ID:nmqxwSUT0.n(12)
>187
「寝台列車はどうしても長距離を走らなければならない」っていう
国鉄時代の発想から離れられない固定観念の持ち主ですか?

189
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 13:59:14  ID:Q/ENErEl0.n(2)
でも鎌倉あたりならE655でよくね?
鎌倉からまたどこかに行くコースかもしれないが

190
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 15:44:49  ID:y0Jj/O2U0.n(2)
伊豆や鎌倉なら普通にホテル泊まるわ
高い金払って車中泊とかバカげてる

191
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 15:48:47  ID:nmqxwSUT0.n(12)
それを言ったらザ・ロイヤルスコッツマンも
エル・トランスカンタブリコも成り立たなくなるねw

192
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 15:54:59  ID:dV17YNo60.n(4)
そんなことをするぐらいなら遠く周って金取る方がマシ
大体伊東線の方でフルーティアみたいにびゅうの観光商品として売り出す列車を登場させるから四季島が入り込む余地はない

193
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/14 16:30:00  ID:lKfnNq7F0.n(2)
辺鄙な田舎と違って鎌倉も伊東も通勤路線だからな
江ノ電や伊豆急を絡めた周遊きっぷ付けてホテルメッツ宿泊パックとかのほうが自由度高そう

194
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 16:44:52  ID:nmqxwSUT0.n(12)
来日外人観光客もクルトレの重要な客層
日本の地理に不案内な外人観光客向けに特化した総合ツアー商品ならば
関東周遊のショートコースが存在しても充分に成り立つだろ
今度の東京五輪前後でそのような需要は無視できなくなる

195
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 17:39:36  ID:8fNdTlGH0.n(2)
北海道行きで現地フリープランのツアーとか組んでくれないかな。
ツアーガチガチだとすすきの行けないし。
コメント2件

196
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/14 19:05:44  ID:jqP+OKsw0.n(2)
首都圏観光ならバスで充分だ
コメント2件

197
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:10:26  ID:30Y39GvJ0.n(2)
どこ走るかどこで停まるかどこで降ろすか何食べるか
全部JRが決めるのがクルトレ
どこか行って欲しい観光地があればここで言ってないでJR東に言ったら?

198
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:25:43  ID:nmqxwSUT0.n(12)
>196
いくら高級旅行ツアーでもサロンバス程度では「動く社交場」の役割としては限度がある。
短距離であってもやはり豪華列車のほうが外人富裕層を迎えるに適しているだろ。
どのみち実際に運用されればロングコースとショートコースの二本立ては必要になると思うけど。
コメント2件

199
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:29:40  ID:dV17YNo60.n(4)
>198
動く社交場の役割は伊東線の観光列車に任せればおk
コメント2件

200
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:50:44  ID:nmqxwSUT0.n(12)
>199
庶民向けのジョイフルトレインで役割果たせると思ってるあたりが痛いわなw

201
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 20:27:53  ID:Vol86q/T0.n(2)
>195
飛行機なら短時間低価格で現地へ行けるぞ

202
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/15 10:50:53  ID:2P5obU100.n(2)
>171
カシオペアの東管内クルーズはあくまでも四季島登場までの暫定的なもの

203
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/15 19:39:57  ID:ZP9GOAwtO.n(2)
伊豆や鎌倉あたりなら、なごみがちょうど良い

204
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/18 10:11:14  ID:aO9jhwLS0.n(2)
中央本線・大糸線は短距離クルーズ扱い?

205
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/19 08:56:31  ID:Od0Fs+mp0.n(2)

206
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/19 18:36:24  ID:qYBUpmSu0.n(2)
瑞風のコースを見て、ななつ星より面白くなかったのでガッカリした。
四季島のコースが、ななつ星のコースより面白いのかが興味がある。

207
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/21 10:51:34  ID:3CFJJXK20.n(2)
>205
この待遇でどれだけの人が応募するかな

208
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/22 15:18:30  ID:LaR+Vwwt0.n(2)
どんなデザインになるか楽しみ

209
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/26 19:01:48  ID:I5uA8sdZ0.n(2)
四季島は手堅く北海道乗り入れコースを考えているのだな

ななつ星 ≒ 四季島 > 瑞風

の魅力順になりそうな予感がしてきた
だって、いま

トワ > 特トワ

だもんな

210
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/26 19:18:25  ID:BuHI7tBE0.n(2)
スレチだけどカシオペアは北海道で第二の人生を送って欲しい
一昔前に北斗星用の客車使って道内クルーズしてたけどそんな感じのことをカシオペアでまたやればいいんじゃないかな
たまに貨物扱いでEH800に牽引させて本州でもクルーズとか


とまあ妄想するけど今の北じゃ無理だよなあ。少なくとも廃車になったり南蛮行きよりはましな今後であってほしい

211
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/26 22:46:15  ID:1J6yJwAF0.n(2)
> カシオペア

E26系は良くて鉄博行きになると予想
自分もコヒで函館(新函館北斗)発着の道内クルーズへの転用
例えば2012年「北海道デスティネーションキャンペーン」で運転された
客レ「北海道一周号」と同コースを期待していたが
今のあの会社ではやはり無理だな

212
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/06/27 22:43:39  ID:zhjtD4zC0.n(4)
クールビズとレインに見えた>スレッド題名

213
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/06/27 22:44:02  ID:zhjtD4zC0.n(4)
クールビズトレインに見えた>スレッド題名


うよいうよyy

214
名無し野電車区[]   投稿日:2015/07/04 01:04:06  ID:3JRUO7450.n(2)

215
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/09 11:23:45  ID:aDhZ7Efq0.n(2)
四季島は、まだ情報が少ないから煽られなくていいなぁ…
コース発表が待ち望まれる

216
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/09 12:49:33  ID:o9Iszwbu0.n(2)
せいぜい列車に乗りっぱなしが出来ないのが気にいらんと言われるくらいだな

217
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 01:35:02  ID:p1BYrjWq0.n(2)
北斗星をパクったJR酉が予定しているクルーズトレインに負けるほど、
四季島はヘボくないよね?

218
名無し野電車区[]   投稿日:2015/07/20 10:30:05  ID:VtSmGiRW0.n(4)
ロングコースとショートコースの二本立ては必要だと思う。
「長距離じゃなきゃイヤ」と訝る奴も多いだろうが
ショートコースに関東一周バージョン(+甲信周遊ぐらい)はあってもいいだろう。
関東外から飛行機or新幹線でアクセスする客や来日外人客のニーズを考えれば
それなりにウケるはず。
もうブルトレの時代じゃないのだからいつまでもウジウジして長距離乗りっぱなしに拘るべきではない。
関東在住であってもロングコースでは値段が高すぎて手が出にくい人には
比較的手頃な価格で列車とツアーを体験できそうだからいいと思う。

219
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 12:14:25  ID:sAtoDALi0.n(2)
至近距離の関東巡りなら普通にホテル泊まるわ
高い金払って車中泊とかバカげてる
コメント4件

220
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 12:19:09  ID:VtSmGiRW0.n(4)
>219
国鉄懐古脳乙

221
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 12:54:57  ID:wOAXbDo60.n(2)
>219
ホテルだなんだとうるさいなあ
乗ることも目的で旅行先のみが目的じゃないんだよこういう列車は

222
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/21 07:38:34  ID:2nIfc8Yw0.n(2)
JR東日本クルーズトレイン『秦皇島』

223
名無し野電車区[]   投稿日:2015/07/28 01:15:50  ID:TqmYjuyu6(2)
トレインクルー応募したやついないの?

224
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/18 09:36:24  ID:x42ngPX2b(2)
面接行ったけど
ターゲットは外国人観光客よりも
日本人の老夫婦で、サービスも騙し騙しの
ななつ星の後発真似っこ程度。
所詮、JR東の量産サービス。
真面目に、乗って損するクルーズトレインになりそう。
面接の試験内容がゴミすぎて、絶対服従できる社員しか要らないって雰囲気だった。

225
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/18 09:41:35  ID:7lr0LKj0N(2)
料理もサービスも結局NREや日本レストランなどの
グループ会社。
New Daysの弁当並みの具材を、それっぽく盛り付けて
偉ぶって終了だよ。

知ってるか?グランクラスの弁当の単価。
428円だぜ!
10000円以上のグランクラス料金出して
428円の弁当と飲み放題歌って、1-2杯の飲み物で終了。
アテンダントも全然来ないし、プライバシー感全然ない
丸見え監視空間のグランクラスの会社が
サービスやったって、大人の休日倶楽部のネトウヨが
騙されるだけ。
大人の休日倶楽部会員の世間知らずの田舎モンのジジババから搾取する
年金獲得電車。

226
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 05:02:18  ID:iFmXcEiX0.n(2)
1回でもいいから上野札幌間で多客臨かびゅう商品の夜行列車として売り出してくれないかなあ
EDCだから函館本線も自走可能だし

227
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 08:08:08  ID:7anXuXg40.n(2)
上野〜札幌(仙台、一ノ関/平泉、青森、函館、登別、洞爺周遊ツアー付7泊8日)

228
紀藤正則と海蛇指揮田中才子でした。[age]   投稿日:2015/08/19 10:51:39
福山雅治と海蛇敷の才子ぽっちゃん の子供ならどの子でもNO1だお。才子でした。桃タン逢いたいお!子供達と帰って来てよ。
私達の子供でもある春のワルツか・夏の香りかリューシホンかキムタックに首脳部を任せるだけでいい

法たゆきこ・権利は一応私の家を投資てです。食器は易・那賀川の流れのmamaにをお子様も駅と盗んだけど工君か〜ヤバいかも2名の本名は福田ゆうこさんですか?
易湯かは直巳の代わりを果たした8名の殺し化豚の陽一に部屋を貸した オウムの始まりとなる。 悠汰君は。私が誘拐した。リースかぁー オカシイの私を母だってw
窪田教子 オウムは易・窪田・史さんで始まったの私ってモテモテ、お灸ごっこだった。 Brand征服は私です。最近の物は私だね。 那賀川妖狐は作家活動中
サイコポッチャンについてかも?オウムのH路線はだってもってもってだよーn
本夛右一はペンを回した、ブスと10回は言うねぇねぇのくせにー papaに怒ってもらう。
愛理に代わろうね 蒼太へ 才こぽっちゃんヨリ
砲た、毎日の記事創りに余念がない。歯田呪の拿汚巳・世雨弧も以下同様です。 田中史博は言う、この者達に死刑判決を求めると、でも才子は駄目よと言います。
その人たちは賠償請求に応じる気持ちが無いの、せめて1000分の1でも返す努力がほしいな 公開裁判であり公開処刑です
それがないとあまりに被害が大きすぎる国民感情を逆なでしてる、歴代1の悪女がオウムの女の闇部隊である平凡な主婦で良妻賢母な魔女達です。誰も庇うべきでない
誰も許さない人達でした。
バラクド・オバマとは モーガンフリーマン・エンジェル・ワシントンのことを言うべき 美しく尊い血を持つと薬 訳す名の者でしょうね。
政治家というなら 名前と顔と職業の一致する者達を選びなさい。
2ちゃんねる スピリチュアル板 亞羅さま+けて。。。F 亞羅さま +けて。。。F /スピリチュアル板
2ちゃんねる 厨房板 テスト たんくえ テスト               たんくえ /厨房!板

政策・教育改革・環境問題・エネルギー問題そしてテロ対策に全力で取り組んでます。ホスト167.88.183.58.megaegg.ne.jp
海蛇敷であり九州でもあるシーサペントの家の出身者でもある眠れる皇女である一昔の名を伊予でした。

229
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 11:21:07  ID:tSP05zlR0.n(2)
できたとしても、多客臨はダフオクの横行で懲りてるんじゃないのかな。

230
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 12:38:44  ID:rP1Bb/870.n(2)
燃料タンク何リットルくらい入れるのだろうか

231
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/20 01:30:19  ID:C+O0sMI4l(2)
ボッタグリ電車にまともに金出して乗る
ジジババかわいそう。

世間知らずのおのぼりさんくらいしか
こんな電車のらねーよ。

明らかにボッタグリ電車。

232
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/20 14:25:44  ID:jRjvhKfL0.n(2)
北海道に入るまで立ち寄り観光なしで直行する運行ルートがあれば乗ってみたいですね。
コメント2件

233
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/20 18:30:23  ID:6IQqdcuG0.n(2)
>232
スレタイ百回嫁

234
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/26 23:13:16  ID:awVv5QSDB(2)
東は貧乏鉄ヲタ願望の意見なんて一切聞かねーよ。
大人の休日クラブの日本各地の田舎もんのタンス貯金してる
ジジババから金引き出す目的だけの電車だもん。
ななつ星と違って対外的に外国人のインバウンド需要は
一切考えてないらしいぜ。

235
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/28 01:27:08  ID:rLUOZZbL0.n(2)
カシクルがこの値段ということは四季島もそれくらいになるのかな
http://www.jre-cruisetrain.jp/201510/price/index.html
展望スイート二人で120万円、ツインでも94万円、ツイン一人利用で57万円

236
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/28 07:30:17  ID:r0rzu3tyW(2)
カシオペアごときでこの値段って
はぁ?だよ。
ボッタグリひでぇーなぁ。
田舎っぺジジババご愁傷様。

237
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/01 21:54:59  ID:XkvKG0KI0.n(2)
シキシマができたら只見線は絶対に必要でしょ

238
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/02 19:54:08  ID:QAKDgcNA0.n(2)
EDC方式のプロトタイプの車両が無いな
ぶっつけ本番で作るとかじゃないよね?
コメント4件

239
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 01:25:10  ID:nMVPpYDK0.n(4)
>238

それは西の瑞風にも言えるんだよね( あっちはパンタ無いけど )…
西でハイブリッドと言うと、キハ122をちょっと弄ったマイルドハイブリッドの実験をした事がある程度の実績しかない。

ところで、北のキハ285は残念な事になったけど(今更)、
『 北斗( 函館-札幌 )系統の新系列ハイブリッド特急車 』の話が出だした頃、
電化区間ではパン上げして集電する… という趣向の
「 パンタを付けた 」イメージイラストを見た気がするんだけど自分の勘違いだったかな?
( 四季島とは関係ない話で申し訳ないのですが )
コメント6件

240
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 01:30:19  ID:xM5qFG/V0.n(2)
>239
北の技術系の挑戦意欲にはほんとに脱帽するわ
忌まわしい労組さえいなければ気動車の技術では世界クラスでトップ行けるだろうに

241
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 10:23:24  ID:ARqKpJ2m0.n(2)
西もハイブリッドとは言ってないのと電池駆動の比重が大きいけど
SMART BESTがあるけどな
コメント2件

242
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 20:23:50  ID:nMVPpYDK0.n(4)
>241

それは近車独自の企画だし
( 西より四国での走行のが印象にも残る > 試乗会も2回やったし )
近車自身もまだ実用化までは10年近くかかると言ってるから
瑞風とは関係ないでしょ。

それに近車としては『 非電化区間を走れる"電車" 』っていうのがセールスポイント。
( 特に四国では『 電車 』への憧憬が大きいらしい )
まぁ、四国での二度目の試乗会と西でお客乗せて走った時は近車の意図とは異なり
列車番号は『 D 』だったけど… ( 四国での最初の試乗会では『 M 』だった )

243
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/04 21:39:33  ID:A2Wn2PNR0.n(2)
北海道乗り入れの計画はあるが青函トンネルはどうやって通過するのか気になる
25000Vに対応させるのかバッテリーの電力だけで走破するのか
コメント4件

244
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/05 02:12:10  ID:RALjRCVu0.n(2)
>243
電機をレンタル

245
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/12 09:57:57  ID:Az+9E71QO.n(2)
鴨にお願い。

246
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/12 23:47:26  ID:fEjxaoJc0.n(2)
>238
初のEDCと言っても、既に営業車を運用中の電気式ディーゼルハイブリッドと
架線集電に対応した蓄電池電車の両方を組み合わせた物と考えれば技術的には実績があると言えるんじゃないか
>239
キハ285系の開発方針が固まった後はMAハイブリッドだからパンタ付きは考えられないけど、
開発初期段階の構想の一つ、或いはハイブリッド技術を応用して将来の可能性を示した
イメージイラストとしてなら存在したかもね
他に考えられるのは、公式なものじゃなく個人レベルで789系あたりの画像を加工して作った札幌青森直通列車のネタ画像やウソ電の類とか

247
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/14 19:36:38  ID:HOmZtPqF0.n(2)
なんか電車と気動車のいいとこどりみたいな感じがあるけど、実際は全部の悪いところだけを取った感じの車両になりそうだな
コメント2件

248
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/14 19:40:15  ID:3mmh1DjZ0.n(2)

249
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/14 22:43:24  ID:pAWr8rBR0.n(2)
>243-245
余剰のE3系を25kV対応の牽引車や電源車に改造するのも面白そうだ

250
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/15 00:34:52  ID:iwOFtiO00.n(2)
あのカシオペアの廃止騒動見る限り、自走できるように20k/25kV対応するというのが正しそうだな。
コメント2件

251
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/15 02:14:26  ID:x8GawCop0.n(2)
>250
オレもそう思う。
四季島が25kvに対応できないと唱えてる奴は
「25kvに対応してほしくない」⇒「EH800が牽引してほしい」⇒「客レが見たい」という
自己中ヲタだと思う。

252
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/15 20:34:19  ID:w+oGdyag0.n(2)
>248
エンジンついてるから重い、変圧器ついてるから重い。重いから速度もでないしMT比もM車を増やさざる得ない。寝台なのにM車でうるさい。
なら客車にして機関車に引かせたほうが効率的でない?って話

253
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 13:38:17  ID:G71J0Px50.n(4)
重量という面では前に計算したんだが、E531系10両編成が定員詰め込んで走るのと差がない。
むしろ、四季島はスタッフ含めても人間がせいぜい1tであるから多少重量があっても問題ない。

計算した前提は寝台車は40t(参考:スロネE26 40t)。
M車は5号車ダイニング、6号車ラウンジに集約、どちらも45t(参考:クモハ215 42t)、
先頭車両展望車は電源車として50t(参考:カハフE26 50t)。

機関車込みの客車だと、カシオペアクルーズの日光線でもあったが、
機回しできないとプッシュプルになって、さらに編成長が長くなり
線内運用が厳しくなることで、やまどり使ったんじゃなかったっけ。
コメント2件

254
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 14:15:41  ID:VD0Rt7YA0.n(2)
今度のカシクルもリゾートみのりを使うんだよね

255
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 18:51:24  ID:7ryFMGu00.n(2)
>253
編成重量が350tで2M8Tは可能なのかという疑問が一つ。
発電エンジンだけど、サービス電源+動力用の発電をしなくてはならない。現状のE26やカニ24は500馬力エンジン2台の構成。
一方動力用の参考としてDD51が1000馬力を2台、DF200は1800馬力を2台の構成。
そのことから考えるとDD51レベルの走行性能をさせるには1500馬力以上のエンジンを両先頭車に乗せなければならない。
エンジンの重さは7、8tと思うがE26のエンジン重量がわからないが1、2tは重くなると思う。もちろんエンジンが大きくなれば燃料タンクの増加(3000Lあたりが妥当か?)、発電機の重量も一回り大きくなることを考えられる。
両先頭車の重さは60t弱が妥当じゃないだろうか
コメント2件

256
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 20:43:57  ID:G71J0Px50.n(4)
>255
>編成重量が350tで2M8Tは可能なのか

215系がいい例で、モハ214は動力台車履いてるから形式上Mとなってるが事実上T車。
おそらく四季島もその方式でいくと思う。215の編成重量は360t。
VVVFで機器も小さくなっているので交直流・複電圧でも対応できるかと。

カハフのディーゼルエンジンは520psで約1.6t。発電機440kVAで約1t。それぞれ2台積んでる。
1500psが想定であれば、スペース的に3台は厳しいので2台で1500ps 660kVAあたりで小さいので
あれば、カミンズあたりでもたしか見繕えるはず。変速機使わない分ハードルは低い。
燃料タンクはDF200でも2kL位だからそれは大きすぎると思う。
なので先頭車両はどんなに大きくても、55tいかないのではと見ている。
コメント2件

257
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 21:16:24  ID:0byii/jI0.n(4)
>256
台車で見ると4M6Tだが、VVVF関連の機器でみると2両しか積まないということか。それならまぁ納得。ただ粘着力の問題もあるから1C4Mではなく1C2MくらいになってVVVF機器自体は既存の車両よりかは複数台にまたがる分トータルだと大型化しそうなきがする。
中央本線入線を考えるとパンタ高さも制限されて交流関連の屋根上機器の場所が制限されるし、寝台だと水や汚物タンクのスペースを考えるとかなりギリギリかもしれない。

DF200のタンク容量がわからないのだが、DE10(燃費5L/km)で2500L、DD51で4000Lだからいくら燃費がよくなっていたとしても2000Lは必要かと。函館〜室蘭間200kmは走ることは想定しているだろうし。
コメント2件

258
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/16 21:37:55  ID:y90471Px0.n(2)
交流機器がって言ってるけど
そもそもこれ交流区間はパンタ集電で走るんですかね
ディーゼル規制がうるさい東京都内の走行のために電車モードがあるだけで
その辺関係ない交流区間はディーゼルモードで行ったりしてな
コメント6件

259
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 21:55:54  ID:0byii/jI0.n(4)
>258
青函トンネルがある以上、交流機器は積む可能性が高い。EH800に牽引の可能性もあるが
あと黒磯以北は結構距離があるからディーゼルはきついかもしれない。もちろんクルーズトレインの性質を考えれば途中給油してもいい旅程にすればいいが
コメント2件

260
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 22:48:06  ID:v8jW51JZ0.n(2)
>257
スロネE26を例に出したのは、スイート3室であり、デラックスの部分を水タンクや
機器室(低騒音)に使った構造なのではという予想。
あと、イメージ図は1編成に4パンタだから、その分のスペースで賄うのかと。
中央線もだけど、室蘭本線も低いトンネルがあるし。

>258
>259も書いてる青函トンネルもだが、交流使わない事による不都合が多い。
・企業的に掲げた二酸化炭素排出量削減
・交流電化の先の方が非電化が多い
・それによる給油回数での1日の走行距離の制限
技術的に不可能/困難ならともかく、目新しく見えて、現行技術の集大成なだけだし、
VVVFになって交直流は極端に高いわけでもないし、そもそも客単価の高い列車。

261
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/18 10:46:16  ID:q1/yEndH0.n(2)
>239
瑞風は特にプレス出てないけど、JR東と同じハイブリッドシステムだと思うぞ。
試験中のやつは100km/hも出せないし、ああいう機器構成ではない。
製造はJR東と共同研究した日立だと思うが。

>258
さすがに交流機器は載せると思う。
給油の度に交差支障起こすのは…。

262
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/18 20:02:32  ID:3zRCb4r20.n(2)
有効長を念頭に置くと貨物が運行されている路線。
貨物は夜中でも走りっぱなしだべ。

263
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/08 22:39:44  ID:0eSOqdu70.n(2)
ほぼ20日ぶりに保守。
報道が無いと、スレには誰も来ないな・・・

264
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/09 19:09:33  ID:+6sklOhr0.n(2)
瑞風みたいに製作のショットが撮れてるわけでもないからなあ

265
名無し野電車区[逗子は出場直前まで殆ど中が伺えないからなぁ…]   投稿日:2015/10/11 01:12:25  ID:j5JpqYYY0.n(2)
こいつは逗子で造るの?

266
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/11 23:44:16  ID:aLJsOclIO.n(2)
分からんな
川重だったりして
コメント2件

267
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/13 13:51:08  ID:ciKYsEbp0.n(4)
今までダイニングカーの一階部分が何もない空洞でどうするんだろうと思ったら機械室っぽいなぁ
http://m2.upup.be/f/r/ENpxwdQYaV.png
ってか早く瑞風見たく寝台室側の窓割りを知りたい

>266
ななつ星の機関車も川重だったな確か
コメント4件

268
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/13 14:00:49  ID:ciKYsEbp0.n(4)

269
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/23 21:32:41  ID:BU3FaquO0.n(2)
>267
ダイニングカーなら1階は厨房でしょ
コメント2件

270
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 01:47:37  ID:xUJFR+zR0.n(4)
>269
現状公開されるイメージイラストや車内見取り図だと、デラックススイート側に厨房が設置されるみたいだか?
http://www.kenokuyamadesign.com/main/wp-content/uploads/2014/06/crusetrain-07...
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140603.pdf

271
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 09:31:15  ID:xLpkhU/80.n(2)
階下厨房なんて100系食堂車の印象で書いてるんだろうけど
E26系だって厨房は台車上平屋部分だしな

272
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 17:16:49  ID:y2TvJucv0.n(2)
四季島の窓はこんな気持ち悪い形にしないといけないのかw
コメント2件

273
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/24 19:52:56  ID:pEF5zmoNc(4)
現在分かっている点を列挙すると下記になるかと
MT比率は4M6Tで2,3号車と8,9号車がM車。電動機出力は不明。
4電源だか5電顕かは不明(青函通過方法は未発表の意)
蓄電池は積まない(東は蓄電池搭載は継続との噂あり)
両端展望車には発電機各1基で寝台はなく、出入り台も無い。
展望室への出入りは通路を利用。
また、ディーゼル発電機の出力は未発表。
憶測に過ぎないが若干の編成短縮も可能か?
抜けがあれば補足をお願いします。

274
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/24 19:54:50  ID:pEF5zmoNc(4)
間違いがあり訂正
誤 東は蓄電池搭載は継続との噂あり
正 東は蓄電池搭載は継続しないとの噂あり
済みません

275
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 21:11:25  ID:xUJFR+zR0.n(4)
>272
ってか瑞風見たく、寝台側の編成図出してこないかな

276
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/25 21:35:57  ID:VRU1Fu+/m(2)
新規設計の電気式気動車には蓄電池は積まないみたいだから四季島には積まない可能性大ですね

277
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/27 10:09:36  ID:xCnfzIuQE(2)
電動車がユニットではなく単独M車ならT車と伴に編成長の短縮は可能と思われ
但し、8両程度が限界かな?

278
ギンコ ◆BonGinkoCc [sage]   投稿日:2015/10/30 06:24:13  ID:3c4iuiVH0.n(2)
図は大荒れの海を乗り越える巡視船しきしま。

ひとたび荒れると、大型船でも木の葉のように揺れまくります。

279
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/31 11:41:11  ID:VBUDcXmT5(2)
今後東は蓄電池の搭載を止める方向らしいが費用対効果を考えてなのかな?

280
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/01 11:29:24  ID:50rsWrYI/(2)
おっとどっこいで交流区間用アキュームを開発するらしい
東北地区の線区だろうがどこなのかは不明
つまりハイブリ気動車は造らないが蓄電池電車はつくると言う事らしい

281
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/02 00:46:46  ID:WDUETIh50.n(2)
>267
ななつ星の機関車はDF200ベース。作ったのが川崎重工しかないから、
当然といえば当然。
ちなみに客車の鋼体は全て日立(笠戸)で製造。1〜3号車の内装が小倉
で行った。

282
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/03 11:55:31  ID:UlXaUn84O.n(2)
編成端の連結器が自連か密連かが問題。

283
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/03 19:49:54  ID:KNYx8OODs(2)
自連に一票

284
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/04 18:53:52  ID:KU8mFJ+20.n(2)
>268の模型見ると編成端は密自連が付いてる
655系と同じ考えでしょ

285
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/06 10:30:13  ID:vgyl1CSb0.n(2)
非電化区間の緊急用だろうな

286
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/06 17:47:20  ID:Qo1XkytA3(2)
非電化区間に限らないのでは?
この車両がエンコしちゃったら
2両・3両の田舎電車じゃあ、押し引きできないから機関車牽引だよね

287
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/09 19:17:58  ID:fpsjiwOI.net(2)
不慣れ

288
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/15 19:22:16  ID:fMc/ZArm.net(2)
しきじまとかいらん金持ち専用だろがそれより北斗星復活しろ
コメント2件

289
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/16 01:56:09  ID:0wIqlWC3.net(2)
EF510も牽引しそう

290
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/25 18:08:24  ID:Vb120fS2J(2)
型式番号はどうなるのかな?
興味深いね。

291
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/26 22:51:14  ID:E2Scmnh1.net(2)
その前にEF510が東から消えるだろ

292
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/27 11:15:33  ID:nVxOH0z62(2)
そうでもないらしい

293
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/29 21:25:07  ID:l3T3pdCR.net(2)
>288
廃止反対運動さえしたことがないくせに何を言う?

北斗星復活をマジで望むならお前が新車製造費と運行経費を出せばできるぞw

294
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 14:04:37  ID:hZPGL+dZ.net(2)

295
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 15:18:44  ID:GYcOqbzc.net(2)
1泊2日の姥捨から会津若松のルートが気になる。
どのコースも、結構乗ってる時間長いな。
下車観光バス移動ばかりとか言ってた馬鹿が減るから少し安心した。
コメント2件

296
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 15:40:58  ID:RowDXdw8.net(4)
まあ、東日本館内は広いからねえ

297
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 17:00:08  ID:xgYELqQt.net(2)
今までのカシオペアクルーズの実績から長野回りは想定してなかった
北海道新幹線以外で唯一青函トンネル通れる旅客列車になるのか
しかもけっこう3セクも通って通行料の施しもしてあげるのね
さすが意外に優しい東日本

298
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 17:27:37  ID:RowDXdw8.net(4)
その分、価格に転嫁だけどなw

299
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 18:31:43  ID:2jhAiBsa.net(2)
陸羽東線楽しみだな。
小黒ヶ崎とか胡桃ヶ岳山麓を行く姿は絵になりそう。

300
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 18:50:58  ID:UMzXWILw.net(2)
>295
まさか3セクの同意を受けたのだろうか?
3セク乗り入れが無理なら篠ノ井辺りで折り返して首都圏経由か?

301
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 18:52:33  ID:cWaSA8qR.net(2)
九州みたいに車両デザイナーがクルーユニフォームまではデザインしないんだね

302
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 19:21:02  ID:j5dYtWhw.net(2)
しなの鉄道は今までさんざん189系が入ってるからまだ分かる
トキめきの頷かせたのならこれは東GJだね

303
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 20:20:06  ID:eJGyLiOH.net(2)
飯山線経由の線も微レ存

304
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 21:20:01  ID:1yu7RQWZ.net(2)
九州は肥薩線も使っているくらいだから多少のローカル線でも驚かないぞ

305
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:05:52  ID:jDe/+d7/.net(2)
北海道コースは登別と言わずに札幌まで行ってくれれば完璧だわ。

306
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 22:06:44  ID:0So3ErOM.net(2)
新函館北斗〜東室蘭間の非電化区間を走破できるだけのバッテリーを
搭載するということですね!

307
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:11:09  ID:mHBqnG5q.net(2)
エンジンで発電します

308
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:19:54  ID:6eFa0yVe.net(2)
北海道コースは復路は北海道新幹線ありか。
話題のものを取り入れるんだな。

JR東の豪華寝台「四季島」北海道コースも 季節で変化:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASHD25J03HD2UTIL037.html
コメント4件

309
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:30:41  ID:6wn6GIDh.net(2)
値段はいくらくらいになるのかな?

310
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 23:52:41  ID:ionuM2PB.net(2)
E235みたいに初日に故障したりしてw

311
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 23:58:30  ID:iNtJNKGS.net(2)
くっせー阪国人氏ねw

312
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 00:11:20  ID:aT80tIbh.net(6)
>308の朝日のリンクに1泊2日のコースが書いてる。日本海回りだからしな鉄・トキめき
通るみたいだな。
コメント2件

313
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 00:19:41  ID:fvEM9dt9.net(4)
>312
日本海回りは4泊3日のコースで1泊2日のコースには経由地しか書かれていない

314
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 00:55:43  ID:aT80tIbh.net(6)
>>313
画像見ろよ

315
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 01:22:05  ID:x0hxXFSt.net(4)
3泊4日はIGR、青い森、道南、(JR北海道)に
2泊3日はIGR、青い森に
1泊2日はしな鉄、トキ鉄に
通行料を施すコース設定に東の優しさを見た
コメント2件

316
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 01:22:46  ID:FWSK2gek.net(2)
冬コース2泊3日全て車中泊設定だが、給水はどうするんだろうか?

ちなみにななつ星は、シャワーの水は1泊設定になっているようで、3泊4日コースの鹿児島で給水している。
コメント2件

317
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 01:30:54  ID:dHagsJSN.net(4)
機関車不要で走れるなら連結器部分の処理をもう少しカバーつけるなりして良くしてほしいわ

318
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 01:32:42  ID:x0hxXFSt.net(4)
イラストだけでケチつけるアホw

319
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 02:46:00  ID:yKqWDKlG.net(2)
EH800が牽引
コメント2件

320
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 05:05:54  ID:5gmD1tlg.net(2)
ハイブリッドといってるけど、蓄電池をつけるの?
それとも、電気式DCのモータをパンタ集電でも動かすということ?
コメント2件

321
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 07:18:08  ID:aT80tIbh.net(6)
>319
牽かない

>320
ディーゼル発電でM車を動かす。
今発売されてるRF1月号に先頭車両のエンジン配置図が載ってる。

322
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 10:59:26  ID:dHagsJSN.net(4)
上野→日光間って東武使うのかな?
古河市民としては非常に気になる、、、

323
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 11:21:07  ID:No4cwDl1.net(4)
使うわけねーだろアホw

324
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 11:23:47  ID:rmySOIcs.net(2)
トワイライト・カシオベアの時代は○万円で乗れたのに、
新型はすべからく一桁違う。

325
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 11:26:43  ID:4nzuOhn+.net(2)
青函トンネルを通過する設定みたですが、車両自体をEH800みたいに複電圧式にするのでしょうか。

326
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 12:34:13  ID:qUna5bHa.net(2)
>308
青函トンネルでは気動車が走れない(機関車牽引)だから、自力で走破するなら複電圧式になるね

327
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 13:33:12  ID:PUPTVTPm.net(4)
>316
青森近辺の観光の時にするのかと思うが。
給油と違って制約少ないけど、給水の設備考えたら。
ついでにベッドメイキングもするでしょ。

昔なら停車駅で食堂車の給水とかやってたよね。

328
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 13:55:12  ID:VhypdDhx.net(2)
複電圧なら簡単
電圧も何倍も違わないし
青函トンネルを自分のモーターで走らないなんてありえんw
コメント2件

329
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 14:33:50  ID:Ck1vdxva.net(2)
しかしクルーズトレインって全く興味が湧かないな

札束でおもてなしを受ける、まさに成金の為の観光列車なのだろう

その点、トワイライトエクスプレスや北斗星には本当に夢とロマンがあったな

貧乏な鉄オタでも何とか乗ることが出来たし、国鉄時代の車両を使ってたこととか。

330
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 14:38:16  ID:gx86yoEJ.net(2)
トワイライトも北斗星も国鉄様式の車両が好きだった人たちは
「年増の分不相応な厚化粧」なんて言われたもんだし
編成美を崩すスシの存在はやり玉に挙がっていた
まあ無くなるとなんでも結局妥協しちゃうんだろうね
そのうちクルーズトレインもそうなるよ

331
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 14:56:50  ID:No4cwDl1.net(4)
興味ねーならスレに来るな乞食w

332
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 16:03:03  ID:mFSW+nLu.net(2)
>315
富山涙目だな

333
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 17:21:59  ID:vsx7IpX4.net(2)
>328
復電圧に加えて直流もあるから、パンタはどうなるのかな
交流パンタと直流パンタ分けるのかな
コメント2件

334
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 18:04:46  ID:p6DZgumy.net(2)
ななつ星の方がいいデザインだ。

335
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 18:21:48  ID:JwfpWbCU.net(2)
そう言えば当初は北陸乗り入れを検討するって言ってなかったっけ?

336
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 18:23:08  ID:809bFIDB.net(2)
正直連結器がデザイン上の異物と化してるのがなあ
それと前照灯は小さいスペースにメリハリをつけて配置した方がいいのでは

337
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 18:30:51  ID:PUPTVTPm.net(4)
>333
E657だって交直流共用してるんだし、交流電圧の方が圧倒的に高いんだから
25kVに耐えられればいいだけ。

338
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 19:29:59  ID:r0TNA4Xi.net(2)
カシオペアで同じ区間を走行すれば盛大なお祭になるんだろうけどね

339
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 19:56:19  ID:C7Nppr40.net(2)
青函トンネル通過禁止

340
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 20:31:35  ID:WX9cyW5B.net(2)
朝日DIGITALの

> 帰路の新函館北斗―新青森間は北海道新幹線に乗り換える予定。

が良く判らない。
往路はそのまま乗って行けるのに
何だって帰りの新函館北斗―新青森間だけは新幹線に移らねばならないのか?

四季島のグレード考えたら全員グランクラスでないと釣り合わないと思われるが、
四季島トランジット専用の新幹線を走らせるのか?
それとも、兵庫の川重で改造中のE3を『 四季島リレー号 』にでもするのか?
コメント4件

341
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 22:04:07  ID:pfxX1XKX.net(2)
もしかして貨物に輸送させて貨物にも利益分けて上げようと考えてるとか…
そこまで気前よくないか

342
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 22:36:52  ID:3L78X6Rz.net(2)
http://www.jreast.co.jp/shiki-shima/course.html

これを見たらやっぱり上野→塩山は武蔵野線経由のようだね

343
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 22:51:42  ID:gDWO0JZb.net(2)
>340
ななつ星の初期にあった阿蘇〜由布院を、バスでやまなみハイウェイ巡っていくか、
そのまま乗るかの選択コースにするんじゃ。
どのみち回送にしても雁行は避けられないし。

344
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 23:16:52  ID:7J0BJNgE.net(2)
行きも帰りも同じじゃ変化ないから新幹線挟むだけだろ
ほんと鉄屑はすぐケチつけるw

345
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 23:29:31  ID:fvEM9dt9.net(4)
登別宿泊の翌日が東室蘭スタートだから
恐らく登別到着後に四季島は青森に回送するのだと思う
登別から東室蘭まではバス
東室蘭〜新函館北斗も四季島ではないのではないだろうか
コメント8件

346
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:00:12  ID:AEqeSjN2.net(2)
>345
わざわざ青森まで回送させないだろう。
距離的に考えれば手稲に回送するのが妥当だよ。
コメント2件

347
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:08:04  ID:fD0QqIVF.net(2)
正直手稲まで行くのなら札幌まで旅客扱いしてほしいね
コメント2件

348
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:12:52  ID:0fJxhII0.net(4)
>345
青森まで往復する軽油が無駄。
東室蘭・登別〜手稲は電化してるのに。
コメント2件

349
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:14:46  ID:RH3RoM43.net(2)
>347
カシオペアクルーズも手稲回送で登別までしか行かないからそんなもんだろ。

350
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:18:29  ID:OPdwCUin.net(4)
>346
3日目に車中泊があり青森で北海道新幹線を待ち受けるために四季島は新幹線より先着しなければならない
青函絡みのダイヤの都合で登別で一泊すると次の日
四季島で青函を通れないので北海道新幹線しか使えないと考えるなら
回送先は青森しかない
コメント2件

351
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:33:26  ID:0fJxhII0.net(4)
>350
>四季島で青函を通れないので北海道新幹線しか使えないと考えるなら

この前提で下りが通っていることを説明せよ。
ただし、カシオペアはEH800が使えないから廃止されたものとする。
コメント2件

352
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:44:30  ID:OPdwCUin.net(4)
>351
下りだけでなく、上りの四季島も青函を通過している
北海道新幹線による青函絡みのダイヤの制約については周知のところと思う
そうなると四季島は上下とも青函トンネルを走行可能な時間帯に合わせて走ることになる
四季島のスケジュールの都合により客扱いは下りだけとなったものと考えるのが妥当だろう
コメント2件

353
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 00:56:47  ID:a0vZns30.net(4)
下りは夜間か朝で上りは昼か夕方っぽいからな
その違いでしょ

354
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 01:08:03  ID:whtc62ym.net(2)
で、この車両はまともに走るのか??

355
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 01:09:52  ID:zJDy70Lz.net(2)

356
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 01:28:47  ID:a0vZns30.net(4)
くっせー阪国人氏ねw

357
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 03:03:29  ID:ilMkHx4u.net(2)
>340
E3はジョイフルトレインに改造だから無い

358
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 03:10:20  ID:JhWsrJpA.net(2)
青函トンネルの都合で電車として自走できるようにするってのはわかるんだけど
非電化でも自走できるようにエンジン搭載するのって非効率じゃね?
走行用のディーゼルエンジンって発電用よりずっと大きくてうるさいだろ

359
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 05:55:29  ID:cbZrnRfL.net(2)
>348

烏山にあるACCUM充電用剛体架線みたいなのを
東室蘭あたりにでも設置するのかな?

360
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 11:58:29  ID:EjjufDkZ.net(2)
>345
東室蘭→函館まで四季島で移動しておそらく函館で観光時間を数時間を取るだろうからその合間に
青森まで回送させるんじゃないかな。

361
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 12:03:55  ID:DaozpBTo.net(2)
何気に冬コースを日本海回りにしなかったのは
やっぱ冬の日本海に対してトラウマがあるんだろうな
立往生多発しそうだし賢明な判断

362
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 12:11:07  ID:J2nR6pb7.net(2)
>345
東室蘭の西側の北斗星や711が解体された場所が空いてるのではw

363
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 12:11:28  ID:0XlGbV+G.net(2)
野岩線にも走らせて欲しい

364
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 14:44:52  ID:0d7FicYo.net(2)
関東地方も走ってほしいね。

東海道線、内・外房線、京葉線、横浜の貨物線、秩父鉄道、相模線 とか。

365
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 15:30:42  ID:E/6WPkYCf(2)
>352
燃料搭載後の客扱いでの青函トンネル通過はできない
なお搭載予定の超小型ガスタービン発電機は
束が構想段階で 可能性を試すため新規設計してメーカー発注
JR北海道がかってに搭載車作って だめだしでぽしゃった。
なんの北特急車両かごぞんじかと思う。
普通のデーゼル発電機で要求性能達成したとのうわさも
HB-E210のも鉄道車両用独自設計のもので技術の蓄積進んでいる。

366
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 18:09:40  ID:oVtVKB3X.net(2)
新函館北斗まで富裕層たちを安っぽいロングシート車で運ぶのか

367
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 18:28:28  ID:CpM44Ecm.net(2)
今回のプレスのイメージ画像見ると台車が東がよく使っているボルスタレス台車に見えないんだけど、インダイレクトマウント式でも採用するのかな

368
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 20:22:00  ID:/9t3tKIw.net(2)
くっせー阪国人って馬鹿じゃねーのwwww

369
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 21:35:32  ID:G6HmNnVy.net(2)
四季島は青函トンネルを走行できないから、青森港から函館港は航送だよ。
青函トンネルは新幹線以外の旅客列車は国土交通省の通達で走ってはいけないことになっている。
JR東の幹部は今ごろ国交省に呼び出されて叱られているよ。
コメント4件

370
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 21:37:59  ID:jdB4L+A5.net(2)
>369
ソースプリーズ

371
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 22:23:32  ID:ohiY0ZBi.net(2)
>369
そんな錨みたいな釣り針じゃ鯨すら(ry

372
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 22:59:36  ID:AaLwCOUW.net(2)
ってかそんな事するなら運用ルート図に"青森から先は新幹線、または航路使用"って掲載されるだろ

373
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 00:28:37  ID:9XU37rTz.net(2)
甲種輸送って貨物列車扱いだよな
客は新幹線、列車は甲種輸送ってされたら文句言えないな
甲種輸送禁止にしたら新車導入もできなくなっちゃうからね

374
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 00:32:04  ID:YmGpS+X2.net(16)
北海道新幹線開通後は、新幹線以外の旅客列車は青函トンネルを通れなくなるって
ドヤ顔で言っていた人たくさんいたけど、その人たち息してるの?
中には客を乗せていても甲種扱いにすれば通れるなどのトンデモ意見もあった。
四季島が客を乗せて自走しても、「これは甲種だ」とか言い張るバカがいるんだろうな。

375
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 00:51:13  ID:YmGpS+X2.net(16)
在来線の旅客列車は新幹線運行の妨げになると言う奴多かったけど、
北海道新幹線は1日13往復しか本数がないんだから、大体1時間に1本しか通らないでしょ。
しかも最高速度は白鳥と同じ時速140km/h。
白鳥も臨時列車を入れて1日11往復設定されているし、
たった2往復本数が増えるだけでダイヤが過密になるとは思えない。
ダイヤ改正後は夜行列車が廃止になるんだし、むしろ改正前よりダイヤに余裕ができるでしょ。

376
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 01:00:10  ID:YmGpS+X2.net(16)
しかし1日13往復って日本で1番の過疎新幹線だね。
乗客も1日5000人程度しか見込んでいないようだし。
通常でも定員の25%の乗車率だから、繁忙期でも増発はしないでしょ。
ガラガラの新幹線を走らせるくらいなら、むしろ満席のカシオペアを走らせた方が儲かると思うのだが。

377
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/05 01:20:45  ID:+7NctPs1.net(2)
ばかじゃんこいつw
コメント2件

378
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 01:37:54  ID:YmGpS+X2.net(16)
>377
じゃあ天才なお前の意見は?

379
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 02:25:05  ID:KVh2VIno.net(2)
お前カシオペアは存続するって言ってた奴だろ
あれは機関車が問題だっただけで新幹線以外通れないとか言ってた人はそんなにいなかったような

380
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 02:59:49  ID:YmGpS+X2.net(16)
EH800が貨物列車しか牽引できないというのもガセだよ。

国士交通省は4月1日、青函トンネル用機関車EH800形について、「運用は貨物列車に限限定しない」とコメントしました。
http://kishatabi.jpn.org/log/eid7792.html

カシオペアも北海道新幹線開通後もクルーズトレインとして北海道に乗り入れると思うよ。
コメント6件

381
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 04:30:50  ID:EMz39qvV.net(2)
>380
釣りですか?

382
ギンコ ◆BonGinkoCc [sage]   投稿日:2015/12/05 05:45:18  ID:1upLEba3.net(2)
これはすごい大津波だ!
取舵いっぱい!取舵いっぱい!
防水戸を全部閉めろ!

救命ボート用意!!

無線士!
遭難信号を出せ!

遭難信号ですか?
そうだ!グズグズするな!急げ!

メーデー、メーデー、こちらは巡視船四季島!

383
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 13:30:32  ID:DjCuWWYG.net(4)
>380
そういうのは4月1日に言わなきゃ意味ないってことすら判らない本当のバカかな?
コメント2件

384
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 14:01:18  ID:YmGpS+X2.net(16)
>383
俺はバカで構わないけど、天才のお前の意見を聞きたい。
何で天才は「バカ」という発言以外しないのか不思議だw
コメント2件

385
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 14:41:09  ID:DjCuWWYG.net(4)
>384
お前は四月バカって言葉を知らない本当のバカか?
じゃなきゃただの荒らしだろ
コメント4件

386
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 15:03:40  ID:YmGpS+X2.net(16)
>385
荒らしているのはお前だろ。俺はお前の意見を聞いている。
四月バカの言葉の意味を議論するスレじゃないってことも分からないお前の方が大バカだ。
意見のひつも言えない低能に、バカ呼ばわりされる覚えはない。

387
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 15:10:16  ID:YmGpS+X2.net(16)
>385
360みたいな書き込みは、エイプリルフール以外にはするべきではないとか、どうでもいいツッコミだろ。
スレの流れでさりげなく出すから良いのであって、4月1日にスレの流れと関係無しに出す方がバカだろ。
結論から言うと、お前の方が俺よりバカだ。

388
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 17:43:14  ID:bQNJytrf.net(2)
札幌の人間だけど、北海道からはどこから乗れるの?
コメント6件

389
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 18:12:40  ID:A3FOKupH.net(2)
>388
乗れない
四季島は従来のような列車ではないので途中駅の乗下車は無理
ツアー内で参加しないとだめ

390
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 19:54:54  ID:RHE/lDBV.net(2)
ななつ星in九州…唐池センス
トワイライトエクスプレス瑞風…無難
トランスイート四季島…パンの高級品みたい

391
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/06 00:57:26  ID:WpHcvbSg.net(2)
>388
バカじゃんこいつw
ニュースとか見ないのかよw

392
国立民 ◆9eKulPh.gs []   投稿日:2015/12/06 02:06:54  ID:0NMtH/tX.net(2)
年に数回、仙台や新潟発着のツアーあっても良い気はする。
コメント2件

393
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 02:58:32  ID:ZNsvjn9e.net(2)
>380
四季島も牽引するだろ?
コメント4件

394
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 08:28:45  ID:fbm239+Q.net(2)
>393
だから自走だよ
コメント2件

395
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 13:30:02  ID:7fKnZFG9.net(4)
>388
この列車はカシオペアのように時刻表に時刻が載って、駅の切符売り場で切符が買える列車じゃないよ。
「なごみ」のように、往復の列車とホテルがセットになったツアーとして販売される。
ツアーだから販売窓口は駅の切符売り場ではなく、旅行代理店となる。
東京以外に住んでいる人が四季島に乗ろうと思ったら、東京まで行って乗るしかない。

396
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 13:50:40  ID:7fKnZFG9.net(4)
>392
ななつ星の乗客もほとんどが関東や関西圏在住の人らしいし、仙台や新潟発着にしても、
結局は関東の客が乗りに行くんじゃないの?
仙台や新潟在住の人で、夫婦で120万円以上のツアーに参加できる人がどれだけいるか。

397
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 23:58:16  ID:Kn62bn1+.net(2)
>393
四季島は電車だぞ
コメント2件

398
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 00:10:52  ID:eDvbuxyx.net(2)
たかが数日の列車旅に夫婦で120万!

結局、余った金の使い道ってこんなことくらいしか無いのか・・
コメント2件

399
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 00:12:19  ID:7rHoehL6.net(2)
贅沢ってもんを理解できないとそうなるか

400
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 00:57:06  ID:Qh8IdNdx.net(2)
瑞風は大阪・京都発と下関発の設定があるけど
どっちがよいのかな

401
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 07:57:08  ID:gQZ2k0KX.net(2)
瑞風は下関発や片道だけの一泊二日コースだと、新幹線利用が前提だろうからな…
やっぱり大阪京都発で大阪京都に帰ってくる一泊二日コースとかほしいな

402
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/07 09:47:51  ID:hFBeRhYj.net(2)
クルーの募集始めたぞ
http://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-157253-1-2-1/

403
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 09:50:50  ID:iHE6YL1r.net(2)
大阪発の特トワだと下関駅でクルーが整列して降車客のお見送りがあったけれども
下関発だと終着駅が人が多くてそんな余裕がないんじゃないかという気がする

404
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/07 11:19:43  ID:o/oR6LHa.net(2)
まーた乞食がケチつけてるw

405
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 12:46:15  ID:2W22Z3Os.net(4)
>398
富裕層は一般人と一桁違うんだよ
120万って言っても一般人の12万と同じ感覚だw

406
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 20:07:38  ID:uCcpfHC6.net(2)
>394
>397
AC25000Vは走れないだろ

407
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 20:57:15  ID:ypFme78y.net(4)
足回りの仕様が発表されてないから何とも言えんな
AC25kVでも自走できるように作るかもしれないし
ATC対応の問題や走行時間が少ないからそこまで対応する必要はないと判断して
青函は機関車に牽いてもらう前提で作るかもしれない

408
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:03:22  ID:tq3sWFhw.net(14)
しかし機関車に牽いてもらうなら電源は発電機で賄うことになるけど、
青函トンネルで発電機回すかね?

409
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:11:58  ID:ypFme78y.net(4)
これまでだって客レで発電機回しているのに何か問題でも?

410
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:26:11  ID:tq3sWFhw.net(14)
四季島のイラストを見ると、EH800やクモヤ743に装備されているような静電アンテナが付いていないし、
電車なのに自動連結器を装備しているところを見ると、青函区間はEH800に牽引してもらう気もする。
コメント2件

411
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:30:12  ID:2W22Z3Os.net(4)
交流20000Vが走れて交流25000Vは走れないような仕様にするわけないだろ

412
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:53:01  ID:yEaoYpRg.net(2)
>410
イラストの段階てそんな細かいところまで描かないでしょ。

413
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:56:22  ID:tq3sWFhw.net(14)
青函トンネル区間に乗り入れるには、単に電圧を25000V対応にするだけでなく、
新幹線用のDS-ATC、新幹線用の緊急列車防護装置、新幹線用デジタル列車無線、
LCXアンテナ、静電アンテナなどを取り付けなくてはならない。
検査入場した際も、それらの作動試験が必要になる。

414
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:03:02  ID:tq3sWFhw.net(14)
1週間に1往復しかしない青函トンネル走行のために新幹線用の機器を積む方が得か、
JR貨物に委託してEH800に牽引してもらう方が得か。
故障のリスクを考えたら、後者を選ぶだろうけど。

415
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:07:06  ID:fW6IGA+z.net(2)
EH800が在来線区間ではEH500以下の出力になる出力低下と
四季島の運行区間が圧倒的に青函トンネル以外が多いわけで
そうでなくても機構的にいろんなものを詰め込むハイブリッドなんだから
性能の最適化を考えたら青函は自走非対応だろうな

電装機器のコンパクト化のため下手すりゃ
電化区間も首都圏対応のための直流電源のみ対応で
地方の交流区間はディーゼル走行しても不思議じゃない
コメント4件

416
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:20:19  ID:9B9jCeVA.net(4)
>415
走行距離長すぎて途中給油しないといけないだろ
流石にその発想はは突飛過ぎる

て言うかEH800って旅客牽けるの?例の補助金関係があるから無理だった気がするけど

417
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:38:26  ID:tq3sWFhw.net(14)
何か難違いしている人が多いけど、国が補助金を出しているから貨物列車にしか使えないんじゃなくて、
旅客列車を牽引するためにあと○両必要だから、補助金をくれと言ってもそれれはダメという意味だよ。
つまり、通常の貨物運用で必要な両数にしか補助金を出さないということ。

しかし、貨物運用の間合いで貨物以外の運用に使用するのは問題ない。
EH800だって全機が常に走り回っているわけではなくて、
機留線で次の貨物を牽くまで何時間も休んでいる釜はたくさんいる。

青函トンネル区間にも旅客会社の運用である試験車や工事列車が走るけど、
これらの列車を牽くにもEH800を借りなければ走れない。

誰かの勘違いが一人歩きして都市伝説になるって怖いね。
コメント2件

418
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:48:29  ID:9B9jCeVA.net(4)
>417
じゃあカシオペアは何で廃止になったの
コメント2件

419
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:05:12  ID:tq3sWFhw.net(14)
>418
四季島の北海道乗り入れは週に1往復だけだけど、カシオペアは週に3往復あるからね。
EH800の間合い使用でもきつかったんじゃないの?
それに、カシオペアは四季島と競合するから、四季島運行開始前には廃止にしたかただろうけど、
カシオペアの廃止理由が「四季島と競合するから」だったら3セク会社が納得しない。
北海道新幹線開業という大きな変革期に合わせて廃止にすれば説明しやすい。
コメント2件

420
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:45:02  ID:28H5t4Bh.net(4)
>419
なるほどね
でもEH800って旅客牽引に必要な設備を備えているのだろうか
客車との連絡用引き通しってあったっけ
四季島もデザイン上前面にそういった引き通しを接続したりする口を設けるのか疑問だし
あとは四季島のブレーキ方式がネックとなりそう。EF64-1000を配給用に改造したように新系列車両は全て電気指令式ブレーキのみでやってるから、EH800がそれに対応できるかっていうのも問題だね
コメント4件

421
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:49:43  ID:tq3sWFhw.net(14)
カシオペアは一応、北海道新幹線開通後も、ゴールデンウイークやお盆休み期間中に運転することも検討されたんだよね。
だけど、事故続きだったJR北が、慣れないことをやってまた問題を起こすことを恐れて断ったんでしょ。
コメント2件

422
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:54:39  ID:28H5t4Bh.net(4)
>421
北斗星であれカシオペアであれ、あれを一番廃止したがっていたのは他ならぬ北だと聞くからね
コメント2件

423
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 00:01:45  ID:rHwYOtpK.net(4)
北海道新幹線が開通して、しばらく経って慣れた頃にカシオペア復活、
というのを切に願う
コメント2件

424
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:05:59  ID:8EYQQdJ8.net(2)
カシオペアに関しては、E26の老朽化が予想以上に進んでいるのもあると思う。
所詮、走るんです客車だし。

425
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:07:14  ID:lAhu7Tyn.net(8)
>420
なごみは機関車が牽引する時はブレーキパイプの接続だけでOKだよ。
四季島は非電化区間にも乗り入れるんだし、車両のトラブルでDLに助けてもらうことも考えたら、
電気指令式ブレーキのみってわけには行かないでしょ。
コメント2件

426
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:22:48  ID:w/sOOsib.net(4)
>423
四季島ですら片道は新幹線だというのに
カシオペアが青函往復客乗せて通れるとは思えないね

427
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:45:33  ID:gzAO3rJR.net(2)
>425
でもそれを色々装備するぐらいなら青函自走用設備を整える方が効率的では?
週一で貨物機を借りて冬は休みなんて貨物が引き受けるのかなあ
最近はコンバータの価格も下がってきてるし、あまりコストもかからないのでは
コメント2件

428
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 01:49:48  ID:3Hs0685h.net(2)
在来線走行のために出力に余裕を持たせなければいけない交流機器
大部分の区間では使うことのない青函ATCと静電アンテナ、LCXアンテナ
色々なのは青函装備の方だろ

これらを時々ATS-P区間を走らせる風っこに装備させずに
当該線区の気動車や機関車牽引で済ます会社が装備するとは思えんね

429
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 03:05:03  ID:HIxbUpX/.net(2)
>422
臨時北斗星の編成を見てなんとなく感じてたけどやっぱりか…
コメント2件

430
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 03:22:35  ID:41I5Xcbp.net(2)
トワイライト瑞風もEH800牽引で青函を走って欲しい

431
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 05:04:51  ID:QHxnoBBr.net(2)
今まで寝台客車を牽引してきたDD51重連が4400ps、DF200が3400ps
ハイブリッド気動車が1両あたり450psで単純計算すると10両で4500ps
大部分の区間では使わない機器は無駄なんて言い出したら非電化用のディーゼルエンジン搭載が一番無駄だろ
電化区間では無動力のディーゼル機関車を無駄に繋げてるようなものだし
非電化区間だと機器集約されてる展望車が機関車みたいな騒音になりそう

国内で初めての方式っていえば聞こえはいいけど今までは非効率だと判断されてやらなかったものってことだろ?

432
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 06:43:48  ID:5lTphRQ2.net(2)
阪国人は臭いんですwwww

433
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 07:24:10  ID:FEOKbb2d.net(2)
>420
旅客用の機関車の装備って一昔前前なら電気暖房or蒸気暖房の引き通しと、20系客車や50系客車はコンプレッサ持ってなかったから元ダメの引き通しだけど、今の客車はブレーキ管だけつなげればおkだよ。
だから四季島にブレーキ管の読み替え(E655みたいなの)がついていればEH800やDD51、SLなんかでの牽引も可能

434
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 09:53:43  ID:abPWJhHm.net(2)
>429
三國清三プロデュースディナーの夢空間を運行していたころの北は
ずいぶん積極的だったそうなんだけどね
JRタワーを作って不動産経営で味しめちゃったんだろうな

435
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 16:04:26  ID:lAhu7Tyn.net(8)
四季島は、青函自走用設備の準備工事はするけど、デビュー当初はEH800牽引になると思うよ。
北海道乗り入れ時に、片道が新幹線になるのは、EH800のレンタルが関係していると思う。

つまり、行きに貨物列車の運転が少なくなる土日にEH800を借りた場合、
帰りはどうしても平日の通過にならざるを得ない。
EH800は元々貨物列車を維持できるギリギリの両数しか製造されていないから、
貨物列車が運休しない平日のレンタルは厳しい。

だから、四季島は行きに貨物列車の運転が少なくなる土日にEH800の牽引で北海道へ上陸、
客を降ろした後すぐにEH800の牽引で青森側に回送する。

客は北海道で観光・宿泊した後、平日に新幹線で青森側へ戻る。

カシオペアが当初ゴールデンウイークやお盆期間の運転を検討していたのも、
その時期に貨物列車が運休になりEH800をレンタルしやすくなるからこそ実現可能だったのだろう。
コメント2件

436
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 16:11:52  ID:lAhu7Tyn.net(8)
四季島がデビュー当初はEH800牽引になるのは、北海道新幹線開通でJR北の運転士が不足するからでしょ。
四季島が自走するなら、JR北の運転士に訓練運転をさせなくてはならないけど、
北海道新幹線開通直後に四季島の訓練運転に回せる運転士がいない。

北海道新幹線が一段落し、JR北の運転士の人数に余裕が出てくれば、
四季島が自走で青函トンネルを越える日が来るかも知れない。
コメント2件

437
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 18:09:47  ID:lAhu7Tyn.net(8)
>427
いま気付いたけどIDがJR。

438
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 22:06:08  ID:SfRIKpNz.net(2)
四季島はEH800牽引で青函トンネル通過して欲しい。
JR北海道は金がないからJR東が肩代わりしてEH800を買い。
そしてカシオペアも牽いて北海道行きを復活させ、
庶民にも夜行列車で旅する楽しみを残して欲しい。
コメント2件

439
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 22:08:33  ID:w/sOOsib.net(4)
四季島でさえ片道は客扱いしないのに
他の列車が自由に青函を通れるとは思えませんが

440
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 22:17:01  ID:SFT544xt.net(2)
アホ鉄屑www

441
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 23:16:42  ID:GICapaMz.net(2)
>438
庶民が(豪華)寝台列車を楽しめる時間はもう終わったんだよ
束の間の夢だったと思って諦メロン

442
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 23:18:12  ID:4QErj2fi.net(2)
寝台列車は20系の登場時の立場に戻ったのだよ

443
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 23:33:14  ID:rHwYOtpK.net(4)
20系登場時の20系ってそんなに高級列車だったの!?
コメント4件

444
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 00:09:22  ID:H9arfj3B.net(2)
>443
少なくとも今のカシオペア以上ではある

445
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 00:09:26  ID:+JB05e+V.net(2)
殿様あさかぜなんかになるとそういうところあるよな
映画だと代議士なんかも乗ってるが、ルーメットで寝て昼はグリーンの座席車
もちろん食堂車も使うから、クルーズトレインに近い使い方にはなってた

446
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 01:35:34  ID:3ZJUlWEi.net(2)
時代は繰り返す。
貧乏人も再び寝台特急で旅出来る時代が来るだろう。

447
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 02:09:06  ID:taZhWnX3.net(2)
>443
2等座席車も有った

448
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 05:04:59  ID:8xBlpKtt.net(2)
庶民は急行だろうよ

449
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/09 05:38:46  ID:l+XLjzYE.net(2)
でもシャワーもねーんだろw

450
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 17:29:51  ID:L0cON2v4.net(2)
庶民じゃなくてヲタがと正直に言えよ
まあそのヲタが群がったのをJRが嫌がって排除したいのもクルーズトレイン化の裏目的の一つにあるだろうから
自業自得だけどな
カシオペアからしてオールA寝台2人用にしてハードル上げたし
コメント2件

451
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 02:39:36  ID:OwRurcDz.net(2)
>450
サンライズは?

452
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 08:54:24  ID:M5G0N22Y.net(2)
サンライズはヲタ排除以上に実用的である必要性が高いだろ
カシなんかとはそもそも違う

453
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 18:10:43  ID:AvETWMwR.net(2)
EDCってのは非電化区間は、大容量蓄電池ハイブリッドではなく、
電気式ディーゼル車ってことよね?
編成端部とは言え車内に大型エンジン室ができそうだから、コースの深夜帯はできるだけ電化区間にしてるのだろうか?
コメント2件

454
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 19:01:47  ID:HHN36uOR.net(4)
>453
そんなこと言ったらななつ星はどうなる
時にはスイートが騒音源の機関車のすぐ後ろになるぞw
コメント2件

455
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 19:19:30  ID:up5Pb5h/.net(2)
そういえばカシオペアのカハフって結構うるさいよね

456
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 20:01:26  ID:r7m7ueUj.net(2)
>454
マイ77に関していえばDF200よりも床下の電源の方が音がはるかに目立ってたな
トンネルに入るとかろうじて前の方から聞こえるレベル
コメント2件

457
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 23:01:07  ID:qXwa0xEs.net(2)
>456
確かななつ星用のdf200は騒音対策でエンジンを個別にオンオフ出来るとか

458
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 23:39:37  ID:HHN36uOR.net(4)
鴨のDF200でも個別はできるでしょ。
DD51みたいにエンジン2基あるのはみんな個別制御できる。
片方止められないなんてありえん。

459
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2015/12/12 14:19:32  ID:YKDZng09.net(2)
冬の東北2泊3日コースは乗ってみたい。

460
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/12 22:07:17  ID:7BFHPJbA.net(2)
いやぁ運行前に是非瑞風と互いに出張展示して欲しいところだか…
出来れば並びで
圏外での宣伝の意味も込めてJR初期にやってたみたいに
コメント4件

461
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/13 21:32:25  ID:uXJzQrsy.net(2)
>460
しかし、それやろうとすると東海区間を回送する必要がある気が。

三セク経由なら東海区間通らなくても行ける?
コメント2件

462
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/14 01:11:34  ID:ZbCn7MS1.net(2)
>461
電車と気動車とは言え運行予定にない区間だから、甲種輸送でOKやろ
寧ろ東海地域でも展示するとか、、、ないなw

463
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2015/12/14 12:48:11  ID:liTGSoaR.net(4)
>460
宣伝って言うのは客が乗るか不安な時にやるんだよ。
黙っていても申し込みが殺到する四季島や瑞風の宣伝をやる必要はない。
展示したってヲタしか来ないだろw

464
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2015/12/14 12:53:52  ID:liTGSoaR.net(4)
そもそも四季島と瑞風はライバル関係にあるんだから、並べて展示なんかするわけないだろ。
巨人と阪神が一緒にサイン会をやるようなもの。
ヲタって社会経験がないから、競合関係とかも分かんないんだねw

465
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2015/12/14 17:39:03  ID:GiQmmic1.net(2)
少なくとも自分の主張を一つのレスにまとめられない空気が読めない人に社会経験とか言われましてもねえ

466
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/14 22:55:32  ID:x78SdQPg.net(2)
ライバル関係、っつっても巨人と阪神みたいな完全な敵とは全く違うだろw
そもそもクルーズする場所から言って必ずしもパイを奪い合うモノとも言えないしな
社会経験とか言ってる割には、相乗効果って言葉もしらないだな
尤も直接比較されるのを嫌がる、って面はあるかもしれんが

467
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/14 23:13:09  ID:4uQ/XHEe.net(2)
こういうのって実際乗って経験して初めて比べられるものであって
ただ車両を並べりゃいいってもんじゃねえだろ

468
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 07:32:37  ID:cKSNMVqc.net(2)
展示するなら西と東がそれぞれの管内、特に発着駅になる場所でやりゃいい
並べて展示なんてのはヲタ的な願望でしかない

469
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 09:17:30  ID:M0Aq1DOP.net(2)
自分も別に瑞風が観たい/乗りたいとなったら西管内に行けばいいとは思うが、
瑞風のルーツであるオリジナルのトワイライトの経路を考えると、

> 大阪-直江津 444.8km
> 直江津-中小国 610.0km
> 中小国-札幌 445.3km( 下り )

で東管内の走行距離が一番長かった(w という縁もあるし、
むかーし首都圏エリアに来た時はパックに牽かせた事もあったし、
別に来て並べてもいいとは思うけど。

別にヲタ向け云々じゃなくて、東西JRのフラッグシップクルーズトレインが並んだ画なら
一般の報道機関も( 他に大事件でも無ければ )使ってくれる筈だから
それなりに意味はあるよ。

昔と言えば、Qの787系を大宮まで持って来た事あったよなぁ...
あれはさすがにコストに見合うのか…? って思ったけど...

470
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 10:39:52  ID:wHSPSYTm.net(10)
この上は四季島瑞風ななつ星を一挙に(ry

471
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/15 10:48:15  ID:8Pb+/xvP.net(2)
鉄屑の願望なんかいつまでもしつこく書いてんじゃねーよwwww

472
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 10:49:30  ID:wHSPSYTm.net(10)
冗談で言ったつもりだったんだすけどねえ…

473
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 11:09:51  ID:69er6/bm.net(2)
冗談ってのはそういう下らないことじゃなく面白いことを言うもんだ

474
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:30:59  ID:vHWYSXu0.net(18)
クルーズトレインって言うのは、単に車両だけでなく、食堂車での食事やトレインクルーのサービス、
目的地での観光、ホテルへの宿泊がセットになって初めて成り立つんだよ。

だから全体の中の1つの要素に過ぎない「車両」だけを見せても意味がないんだよ。

例えば旅行会社が「タクシーで観光地をめぐる旅」を企画して、
その宣伝をするために店頭にタクシーを1台停めて展示したって意味がないでしょ?

鉄ヲタは鉄道車両にしか興味が無いけど、クルーズトレインを利用する客は、
むしろ車両自体には興味が無いんだよ。
コメント2件

475
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:36:03  ID:wHSPSYTm.net(10)
>474
流石にそれは違う
昔は鉄道はただの移動手段に過ぎなかったけど、JTブームの頃から鉄道は乗ること自体を楽しむものとなってる
今度の四季島もツアーの中の重要な要素であり、またJR東日本のフラッグシップとなる車両だから展示だけでも十分意味はあると思う
コメント2件

476
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:36:27  ID:vHWYSXu0.net(18)
鉄道会社や旅行会社が鉄ヲタを採用しないのは、一般人と感覚がずれているから。

一般人にとって旅の楽しみとは、グルメだったり温泉だったり、
世界遺産などの話題のスポットを巡ることであって、鉄道車両に乗ることではない。

SL列車やトロッコ列車のような観光列車であっても、乗ってはしゃいでいるのは鉄ヲタだけで、
一般人にとっては「お昼寝タイム」を過ごす場所でしかない。

477
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:39:13  ID:vHWYSXu0.net(18)
>475
一般人に「鉄道に乗って楽しむ」なんて発想があるわけないだろ。
お前の周りの一般人に聞いてみろ。
もっとも、鉄ヲタの周りには一般人で話をできる相手はいないわなw
コメント2件

478
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:47:50  ID:wHSPSYTm.net(10)
>477
いやいや、少なくとも今の観光列車の隆盛を見ればそうとは言えないはず
それに乗って楽しむことも目的とした列車でなければ、車両デザインにここまでこだわる必要はない
JR九州のD&S列車群にしろJR東日本の「のって楽しい列車」にしろそういう需要があるから成り立ってる
コメント2件

479
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:14:10  ID:W4e4Jhgq.net(4)
移動手段にこだわらないんならそもそもこんな列車いらんがは
コメント2件

480
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:17:49  ID:vHWYSXu0.net(18)
>478
君はそれらの観光列車に実際に乗ったことがるの?
乗っているのはほとんど団体ツアーの客だし、
コースの中に組み込まれているから仕方なく乗っているだけであって、
一般人の個人で乗っている客なんてほとんどいないよ?
コメント2件

481
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:21:16  ID:vHWYSXu0.net(18)
>479
JR北や九州の観光列車なんて、主要な客は中国人観光客だし、
中国人だって観光列車に乗ることを目的で日本に来た人はいない。
コメント2件

482
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:34:39  ID:W4e4Jhgq.net(4)
>481
経済の原則として需要のないところに供給は発生しないんだけど、
・需要がないはずの観光列車をなぜどこの鉄道会社もこぞって作り続けるのか
・需要のないはずの観光列車を使ったツアーをなぜ旅行会社は売るのか
(観光列車の必要がないなら、そこを削ってその分安くしたツアーの方が売れるはずだよね?)

ここらへんを合理的に説明してごらん?
コメント4件

483
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:47:55  ID:rAu7NMwl.net(2)
うちのかーちゃん鉄オタじゃないけどななつ星に乗りたいって言ってたな。
コメント2件

484
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:52:38  ID:vHWYSXu0.net(18)
>483
それはお前のかーちゃんが、お前が鉄ヲタだと知っているから話を合わせただけだよ。
お前のかーちゃんが一般人相手に「ななつ星に乗りたい」なんて絶対に言わないから。
お前のかーちゃんに、「俺以外の人にななつ星に乗りたいって言ったことある?」って聞いてみろよw

485
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:52:51  ID:VLhvD6eA.net(2)
>480
客層についてそこまで断言できるってことはななつ星や特別なトワイライトに何回も乗車してリサーチしてるってことだよね?
すごいなあ

486
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:00:52  ID:vHWYSXu0.net(18)
>482
旅行会社がコースに勝手に組み込んだ物は、「需要」とは関係ないだろ。
ストリートミュージシャンは、需要がなくても路上で勝手に歌っているし、
知り合いに頼まれて需要のない商品を置く店もある。

需要と供給っていうのは需要と供給のバランスが取れている時に成り立つものであって、
今の時代のように供給過剰の状態になれば、需要がなくても供給されるものはたくさんある。
コメント2件

487
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:19:29  ID:vHWYSXu0.net(18)
>482
>観光列車の必要がないなら、そこを削ってその分安くしたツアーの方が売れるはずだよね?

よくまあ間違ったことをドヤ顔で書けるよね?

旅行会社のパンフレットを見れば分かるけど、ツアーは1回の旅行でたくさんの観光地を訪れる
「欲張りツアー」の方が売れるんだよ。

安くても1日に3か所の観光地しか行かないツアーより、
多少高くても1日に10か所の観光地に行くツアーの方が売れる。

488
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:21:19  ID:nx/CdPWu.net(2)
iPhoneは需要が極めて少なかったスマホ産業に入ったおかげでスマホ需要が急増した。
鉄道だと、住宅地のないところに鉄道を通す必要はないと考えるか、住宅地がないところに鉄道を通して住宅地開発で儲けるか。そんなとこじゃねーの?

489
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:30:01  ID:dwR4/a4a.net(2)
>486
本当に今が供給過剰なら、SL人吉の切符とるのに10時打ちなんか必要ないと思うよ

490
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 22:49:33  ID:saaDRrgC.net(2)
車両ありきの企画だということすら理解できないガイジが一般人を気取ってると聞いて
何のためにこんな車両作ってんだよww
コメント2件

491
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 23:23:06  ID:vHWYSXu0.net(18)
>490
だから車両だけだったら一般人は乗らないんだよ。
そこで提供される食事やクルーのサービスがあるからこそ乗るんだろ?
仮に食事なし、クルーなしのクルーズトレインを走らせたら、一般人で乗る奴いないぞ。
ヲタに何を言っても馬の耳に念仏だろうけどw
コメント4件

492
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 23:58:57  ID:wHSPSYTm.net(10)
>491
誰が乗るだけの列車をと言った?
俺は乗ることを楽しむと言ったが乗ることだけを楽しむとは言ってないぞ
そりゃあ東海道新幹線を楽しめとは言わんよ。だからこそ列車での旅を盛り上げるためになくてはならない食事やクルーのサービスが重要な部分を占めることになる
しかし、どこかのレストランか何かで食事を摂ったりどこかのホテルに泊まるのではなく、列車特有の雰囲気もなくてはならないものとなるんだよ
車両もサービスもどちらも在って初めて乗ることを楽しむ列車となる

493
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/16 00:20:19  ID:Rp5KVjvi.net(2)
>491
じゃあ展示とまでは言わずとも、ななつ星は何故キミの言うところの"意味のない"報道公開なんてしたのかね?
コメント2件

494
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/16 21:40:39  ID:zdoxn+32.net(2)
報道に公開は宣伝のために決まってるだろ
駅で展示なんかしたら乗りもしない貧乏人に泥だらけにされるわな
そんなこともわからんのか

495
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/16 22:09:58  ID:66hqRwlc.net(2)
瑞風は川重で2両確認(4号車と9号車)されてるけど、四季島は何処で作ってるんだろう?
コメント2件

496
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/17 02:00:03  ID:ppyUlxXn.net(2)
>495
総合?

497
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/17 08:28:51  ID:zt+oJ6cg.net(2)
>493
まぁ、駅での展示と報道公開は違うかなぁ
報道陣には新聞より詳しく取り上げたりする経済紙なんかも来るから、お金のある経営者たちの目に留まることによる宣伝効果もあるし

498
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/20 17:49:39  ID:p8Y8Mvmz.net(2)
2週間日本にいなかった間にEH800池沼が跋扈してたようだな。。。

>415
EH800は出力は電圧で変わるが、牽引の出力が保たれていれば問題ないわけで、
そもそも、EH800と逆で大多数が20kVの在来線を通るわけで、新幹線区間は
出力が上がって問題ないスペックのVVVFを、在来線基準に搭載すればいいわけで。

>435 >436
EH800の回送になったら、貨物甲種輸送になるが、その手続きの煩雑さと、
速度制限(75km/h)が新幹線路線のダイヤにさらに足かせになるんだが。
旅客委託契約がほとんど終わっている現状で、その委託契約をするのは
北海道になるんだが、北海道にその金は?

トワイライトの甲種で味を占めてるみたいだが、あれは相当特殊な例だぞ。

JR北海道EH800買うどころか、四季島とEH800の両方の運転士を養成する余裕がない。
JR東日本も青森〜蟹田のみにEH800の運転士養成自体が荒唐無稽。
コメント2件

499
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/21 01:27:53  ID:EfXiBzup.net(2)
函館からバス?

500
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/21 22:55:36  ID:wKpkZQ54.net(2)
>498
>EH800の回送になったら、貨物甲種輸送になるが、

九州ブルトレが健在だった頃、貨物会社のEF81が関門区間を牽引していただろ。
これと同じことがなぜ青函トンネルだとできない?

>速度制限(75km/h)が新幹線路線のダイヤにさらに足かせになるんだが。

つい先日北海道線幹線のダイヤが発表になったけど、
ひどい時は2時間に1本しかはやぶさが通らないんだけど?

しかもはやぶさの最高速度は現在の白鳥と同じ140km/h

この状態でどうして足かせになるのか説明してほしい。

>旅客委託契約がほとんど終わっている現状で、

「旅客委託契約がほとんど終わっている現状」ってどういう意味だよ?
日本語で書いてくれなきゃ分からないよw

501
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/21 23:00:37  ID:ol/PHGt6.net(2)
そう言うのを取り決めたりするのはJRの中の人だから
こんなところで書き連ねたって無駄だけどな

どうせこれが牽引出来るならはまなす継続北斗星復活しろ
くらいしか考えてないだろうし

502
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 01:32:54  ID:X6M8Qsrz.net(2)
九州の委託を持ち出してくる人が多いけど、あれってもう何年も前のことだから今更同じようなことをする気があるのかな

503
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 01:43:48  ID:54BWSLHH.net(2)
自分が欲しい物が続くための条件として
出来るのにやらないJRが悪いんだという
結論を出すために持ち出してるにすぎんだろw

504
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/22 02:57:24  ID:RtHYPCx9.net(2)
鉄屑にありがちな思考だねw

505
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 03:02:21  ID:XoDRoqTi.net(2)
四国の貨物って未だにjr四国の人が運転しているんじゃなかったっけか

506
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:31:53  ID:z8f1lW2w.net(2)
新幹線が開通するとブルトレやカシオペアが運行の足かせになると考えている奴って、
きっと「長いものには巻かれろ」という発想の持ち主なんだろうな。

白鳥とブルトレならブルトレの方が格が上だから、ブルトレが白鳥の足かせになるとは思わない。
ブルトレと新幹線なら新幹線の方が格が上だから、新幹線が白鳥と同じ本数・速度でも、
新幹線の足かせになると考える。

507
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:39:32  ID:KOGI6FpL.net(2)
ブルトレが消えたのはブルトレ単体の自爆だろ
新幹線はそのきっかけにすぎんよ

508
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:53:36  ID:O7JXfRcq.net(2)
まあコヒが夜行列車全廃を目標としてたから新幹線開業をこれ幸いときっかけにしたってこと
北斗星だって新型車両の構想が出ては消えたけどそれはコヒが車両の老朽化とともに廃止したかったってこと

509
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:59:35  ID:XGMtBJ2f.net(2)
北斗星の新型車両はとっくに実現して今も走ってるわけで
名前が違うだけでまるっきり同じ区間走ってるじゃん

北海道は老朽化で廃止とかいう問題が出てくるよりずっと前に
一日に片道しか走らないような車両に出す金はないと
共同増備の話を蹴ったわけで

510
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/23 07:51:16  ID:PHaXgM1R.net(2)
鉄屑悔しそうw

511
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/25 08:36:14  ID:AntBm5yu.net(2)
何やら四季島も一部が川重で作られるらしい
もし本当なら瑞風との共演になるが果たして?

512
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 10:54:55  ID:xTJklnEh.net(12)
金持ちしか乗れない列車は要らない。
コメント2件

513
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 10:58:49  ID:xTJklnEh.net(12)
北斗星の方がマシ。

514
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 10:59:57  ID:xTJklnEh.net(12)
ブルトレと整備新幹線ならブルトレの方が格が上。

515
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 11:05:42  ID:xTJklnEh.net(12)
一部の人しか楽しめないならこんなの要らない!!

516
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 11:10:05  ID:xTJklnEh.net(12)
寝台特急の方が寿命がある!!クルーズトレインは収入が大きく見込まれたとしても寿命は無い!!

517
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 11:13:49  ID:xTJklnEh.net(12)
誰もが乗れた方が寿命が長い。

518
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/06 19:01:02  ID:o2auS/nA.net(2)
乞食怒りの連投wwwww

519
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/01/08 15:48:30  ID:fofRXtwZ.net(2)
来春運行と1年半を切って来たけども、
試運転期間も含めたら、そろそろ四季島の車両を、
発注先の車両メーカーへ製造を始めて貰う時期じゃないの?
参考までにマイネ77系列はどのくらい前から、製造開始したんだっけか?
コメント2件

520
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/08 18:27:55  ID:236Cpvkd.net(4)
>519
ED200-7001
2013年7月2日に川重から小倉に甲種  
77系 
1-3号車 小倉総合車両センター製造分(鋼体は日立製で、2013年2月に日立から小倉に海上輸送)
4-7号車 2013年7月18日に川重から小倉に甲種

こうだから今年の夏頃に実車の目撃情報や甲種があるかも
因みに某鍵ツイッターの文字情報によれば、四季島も瑞風と同様に川重と別工場の分担製造するらしい
もしその情報が正しければ、瑞風と四季島の共演が見られるかも?
コメント6件

521
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/08 18:30:03  ID:236Cpvkd.net(4)
>520訂正
4-7号車 ×川重 ○日立

522
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/09 12:38:14  ID:gXezMLpj.net(2)
>520
ED200って何だ?
コメント4件

523
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/09 14:53:44  ID:7uwtvtbr.net(2)
>522
ED500の直流版。だったら九州は走れないかw

524
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/09 16:01:51  ID:Qj+03SST.net(2)
>522
あ、DF200ね
コメント2件

525
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/09 23:44:22  ID:ev58Zlo4.net(2)
>524
ドンマイドンマイw

526
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/10 12:09:25  ID:ToFzwVG+.net(2)
とりあえず
八重洲にオープンした
四季島ギャラリーの予約抽選に参加
コメント2件

527
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/10 14:13:00  ID:v/EExXr/.net(2)
>520
別工場ってどこなんだろ。
J-trec?

528
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/13 08:39:16  ID:1cISzndw.net(2)
今日の多くの夕方のテレビニュースで四季島らしき“北への豪華列車"の話題が取り上げられるんだが
今日が実車完成の発表日だっけ?

529
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 12:42:47  ID:Mf5lLfUU.net(2)
何かしらの報道向けの公開があるのだろうな。
そうでなければ同じ日に複数のテレビ局で取り上げるわけがない。

530
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 14:31:13  ID:BQpIgJmq.net(2)
明日ギャラリーがオープンだから、今日は報道向けの公開じゃね?

531
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 15:13:59  ID:xdzFeLlG.net(4)
ミヤネ屋でトランスイートのニュースやってた
東京駅に設置される待合室にトランスイートのカットモデル模型が展示されいるみたいで
https://pbs.twimg.com/media/CYlBU3BVAAAXDvF.jpg

地味に寝台側の側面も見れるのか

532
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 18:30:31  ID:xdzFeLlG.net(4)
クルーの制服公開
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201601/2016011300659&;g=eco
東京駅に出来た情報拠点にはカットモデル模型展示
https://twitter.com/forever485Do32/status/687166715591929857
https://twitter.com/fumihidegiants1/status/687199203311747073
コレまでこうかいされた情報でこんな車内図合ったけ?
https://twitter.com/Tokyu8632F/status/687200209940525056

533
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 19:03:38  ID:1gsV1qo/.net(2)
なんか軍服みたい

534
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 20:09:40  ID:NpDt6NXc.net(4)
パクったものの東日本は歴史がないしょぼい地域しかないので
列車を目玉にしなければならない無様だな

535
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 20:10:32  ID:NpDt6NXc.net(4)
出てくる料理も東北の食材とか・・・・
金貰っても食べたくないw

536
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/13 20:24:07  ID:tEQ5QhU+.net(2)
くっせー阪国人悔しそうwwww

537
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 21:13:02  ID:X3ML68qU.net(2)
車両スレでもいたけどそんなに四季島を批判したいかね
西の鉄道のスレでは一般のスレ住民を装うが結局は視野と心の狭い荒らしってことだ
コメント2件

538
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 22:47:34  ID:0NH2t1KA.net(2)
>537
高すぎて乗れないやっかみだよw
ただのバカだ

539
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 23:29:55  ID:x0ocl5A4.net(2)
今日テレでやってたね

540
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/13 23:50:27  ID:z9vB2wbs.net(2)
八重洲にオープンするギャラリー入るのも申し込まないとダメなの?
コメント2件

541
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 00:16:35  ID:8YXSxlle.net(4)
ちげーよいつも東を目の敵にしてる阪国人だよwww

542
憂国の記者(Power to the people!)[歌舞伎]   投稿日:2016/01/14 00:53:02  ID:u3L4T8Jw.net(2)
60万あるなら個室露店風呂付きのホテルでしょう

ばかばかしくて。ななつ星もそうだけど、本当の鉄道ファンこそ
嫌悪感しか感じない設計。

543
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 00:56:33  ID:1mxOm5NX.net(2)
札幌でフリーで遊べるなら乗ってみたいと思うんだけど…
コメント2件

544
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 00:56:51  ID:8YXSxlle.net(4)
ヴァーカ氏ねよ屑w

545
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 01:52:21  ID:vxd9s7wH.net(2)
>543
函館迄が限度

546
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 02:05:14  ID:wUsoeAC8.net(4)
50億か。
E6系が1両2億5千万っていうからほぼ倍か。
DF200が5億弱だし、内装に金掛けたところで、複電圧車両くらい余裕で出来るじゃん。
コメント2件

547
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 05:16:07  ID:d1LW7wUe.net(2)
車内で2泊なんていらねえ

548
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 08:10:04  ID:MX+OeYEp.net(2)
>546
50億円は車両だけの値段じゃないだろ。
四季島に付帯する全部の値段。
コメント4件

549
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 08:28:20  ID:IxYNuIju.net(2)
この動画で先頭車鋼体の製造風景が見れる
https://www.youtube.com/watch?v=5nOEi6A6DQ0

550
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 10:40:58  ID:83p77tML.net(2)
>540
完全予約制だよ
申込して抽選
コメント2件

551
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 13:32:31  ID:4meE69f7.net(4)
冬は走行不能の可能性がある日本海側を走らないが、冬こそ日本海だろ。

552
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 13:36:01  ID:ilCzM+to.net(4)
鉄屑のために走らせるんじゃねーんだよアホw

553
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 13:45:12  ID:4meE69f7.net(4)
論点ずれてる

554
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 14:29:43  ID:HsJlTVLE.net(2)
>550
サンクス
一生乗る機会ないだろうから、申し込んでみるかな・・・

555
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 14:48:24  ID:QeZHt6OV.net(2)
DXスイートが一人60万なら、スイートはもっと安い?

556
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 14:58:58  ID:ilCzM+to.net(4)
ずれてんのはてめーだ鉄屑wwww

557
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 16:58:15  ID:gowvYvIC.net(4)
>548
付帯する値段って言ったって億単位でつくのかそんなもの

558
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 17:11:46  ID:Gg9sEXop.net(2)
付くでしょうねえ
新幹線の話になるけどN700初代導入時に導入本数が段違いの
東海と西日本で1編成あたり3億円くらい価格差があったから
付帯設備の投資が億単位にならないとそれくらい差は出ないでしょう

559
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 17:17:55  ID:gowvYvIC.net(4)
3億だと一両あたりの違いは1900マソ程度か
てか逆にそんなに差が出る要因って何よ
コメント2件

560
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 17:20:18  ID:YJ45SDu5.net(2)
気電兼行システム実用化のための研究費用
そこまで入れたら50億じゃ済まんか
コメント2件

561
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 18:07:06  ID:ERRt0bA4.net(2)
ななつ星の製造費用が30億なんだから50億というならそんなものじゃないの?

>559
80編成と16編成の製造両の契約の差

562
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 18:38:26  ID:wUsoeAC8.net(4)

563
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/17 15:46:13  ID:vJRf6YRc.net(2)
ID:CryM/Cpo = ID:xTJklnEh(>512-517)

26 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:00:59.90 ID:CryM/Cpo
バスは怖い!シュプール号は安全!

27 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:07:44.62 ID:CryM/Cpo
1987年に走っていたシュプールの列車を紹介しよう!Part1
シュプール上越1・2号 大船↔︎小出 シュプール上越3・4号 品川↔︎小出 シュプール信越1・4号新宿↔︎妙高高原
シュプール信越2号妙高高原→上野 シュプール信越3号 東京→妙高高原 シュプール白馬 1~4号 千葉↔︎信濃森上

28 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:15:00.53 ID:CryM/Cpo
1987年に走っていたシュプールを紹介しよう!ラスト
シュプール蔵王 横浜↔︎山形 シュプールユーロ赤倉 名古屋↔︎妙高高原 シュプールつがいけ 名古屋↔︎信濃森上
シュプール妙高・志賀 神戸↔︎長野

29 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:18:40.90 ID:CryM/Cpo
1999年に走っていたシュプールを紹介しよう!Part1
シュプール蔵王 品川↔︎山形 シュプール上越 上野↔︎小出・大船↔︎小出 シュプール草津・万座 大船↔︎万座・鹿沢口

30 名前:電車[] 投稿日:2016/01/17(日) 15:22:35.35 ID:CryM/Cpo
シュプール復活しろ!

564
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/01/23 19:50:07  ID:IhrJbLKk.net(2)
>526
見学会の当選通知が来た。
来月半ば土曜日にお出でだって。
コメント2件

565
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/24 10:29:26  ID:06DWkbgD.net(4)
>564
いいなあ
第3希望の平日10時しか当たらなかった

566
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/24 12:26:23  ID:GHkCvuvF.net(2)
あちゃー
俺んとこは来てないから外れたかー

567
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/24 22:40:16  ID:06DWkbgD.net(4)
乗車申込の本選で当たるかどうかが重要だからね
ななつ星も初回申込から乗車まで2年以上の道のりだった

568
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/24 22:45:02  ID:/BinLhn7.net(2)
わざわざ収入を聞いてくるくらいだし
乗車申し込みの選考の上での参考に見学会のスタッフから見た
その客の印象をデータベース化して持っていそうな気がする
これに当たらなかったらそのデータが無いから本選は門前払いとかな
コメント2件

569
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/02 02:00:21  ID:VhFIQDuQ.net(2)
申し込みで収入聞くとこなんて無かったでしょうが。

570
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/02 07:11:52  ID:nncoVttZ.net(2)
550

571
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/04 15:20:10  ID:5uQmSt3B.net(2)
ビューカード ゴールド会員専用の八重洲ラウンジが
四季島ギャラリーを兼ねていた

ターゲットはこの客層かね

572
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/06 11:09:36  ID:zO/ERSco.net(2)
>568
ギャラリー申込時に収入なんか不要
自己申告の収入が把握できているのは
大人の休日倶楽部、ビューカード会員でしょうね

573
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/08 20:54:36  ID:xzI7n9yK.net(2)
充電モードは直流区間だと速度に比例して充電速度を変える制御にしないと架線が溶断しそう
エアセクションでは充電をオフにしないと架線がやはり溶断する危険性がある
ATS-P地上子をエアセクションの前後に取り付けオン・オフ制御可能とかすればいいのに

574
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/08 21:25:12  ID:ybfm4frf.net(2)
非電化区間は発電機を使うから
そんな駆動用の過度の充電はしないんじゃないの

575
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/08 21:34:31  ID:eZUy8dk9.net(2)
555

576
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 10:00:01  ID:L7qiD8Ha.net(2)
形式はS1系とかになるのかな?

577
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 13:59:53  ID:M3QOfqfR.net(2)
E585系でいいんでない?

578
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 15:47:56  ID:CKLZwymL.net(2)
ハイブリッドがHB−Exxxだけど
ディーゼルと架線集電のマルチシステムになるから
MS-Exxxとかになるんじゃないの?

579
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 18:58:23  ID:Ahj/nbEq.net(2)
なんがモビルスーツみたいな型番になりそうだな

580
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 21:41:55  ID:KdMV0JFI.net(2)
EDC方式だからED-Exxx系だろ

581
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 21:43:34  ID:rx7YczG0.net(2)
電気機関車みたいだから避けるんじゃないですかね

582
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 23:22:19  ID:CEjfjk2J.net(2)
キモイネ

583
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/10 11:05:28  ID:KZUWJmEe.net(2)
何でダイニング車とラウンジ車とは別に
両端に展望車を設けると思ったら
大容量の発電機を搭載するからなんだね
ギャラリーへ行って説明で初めて知った
コメント2件

584
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/11 02:23:20  ID:NOw7oMr9.net(2)
>583
瑞風も同じく

585
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/11 23:41:54  ID:4dRRM0qI.net(2)
こういう両端に展望車がある列車って運転手いないの?
ゆりかもめみたいに自動運転?

586
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/12 02:18:52  ID:cWnP7cRK.net(2)
四季島 展望室部分がハイデッカーで運転台はその下に設置
瑞風 一階が展望室、2階が運転台

587
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/12 11:36:50  ID:oW0F/Dgk.net(2)
今日行って来た。
風呂場はマジックミラー。
ツアー料金はネットの情報はハズレていない。
廊下がどうなってるかはわからない。
在来線の線路だとめっちゃ揺れるのでは?との問いには、それも楽しんでくださいとの回答。
食堂車は食事以外は使用せず。
カフェはラウンジになるとのこと。

588
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/12 12:25:00  ID:o1gJXxJ7.net(2)
カシオペアに一人で乗車する中年鉄オタが悲惨と言われてるが
これも、一人部屋はないんだっけ?
コメント2件

589
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/12 15:23:32  ID:k/E1IYWh.net(2)
>588
ツインルームだけだよ
でもツインルームのシングル利用だから
ツアー料金は2倍よりは安くなるでしょう
ななつ星の一人料金が参考になるでしょ
食事代相当は安いよ

590
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/13 17:42:11  ID:lb1Ozuci.net(6)
さっきギャラリー行って来た。
スタッフの台本通りな説明が見学割り当て時間の半分近かったなあ。
台本説明がマニュアル調になるのは、まだ実車が出来てないからしょうがないね。
説明が終わった後の自由閲覧の時に、スタッフに聞く方が、
ざっくばらんな感想とかが聞けて、こっちの方が参考になる。

車両の製作は川重と総合車両でもう始まってるって。今年10月にお披露目予定。
部屋に入れる寝具も、2社に絞り込んで最終のプレゼンに入ってるそうな。
んで、客室のモックアップは出来ているんで、その写真が飾ってあった。

内装の木目の色調は、ななつ星in九州の77系より明るい感じ。

591
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/13 20:29:52  ID:GvcWQOQi.net(2)
77系よりもって、どの部屋と比べて?
部屋によってばらばらだよね
食堂車木星も相当明るいし
コメント2件

592
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/13 20:39:11  ID:MBHjg97w.net(2)
まーたきうしうヴァカがきやがったw

593
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/13 23:23:57  ID:lb1Ozuci.net(6)
>591
確かに部屋によりばらつきはあるけれども、
ななつ星in九州の木目はトランスイート四季島より平均的に濃いって事だよ。
ただ後者は実車が出来てなく、ギャラリーに展示してあるモックアップ写真と
実車で使う素材を見て思ったの。

594
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/13 23:30:11  ID:lb1Ozuci.net(6)
自由閲覧の時にスタッフへの質問が多かったのは、
やっぱりどのくらいの見積もり乗車料金になるかって事だったけんども、
自分としては価格よりも、その乗車に対する販売方法が気になったよ。
大人の休日倶楽部みたいな自社会員組織とか、
VIEWクレジットカード会員に対して優先的に乗車枠を配分するのか、
それとも、平等に申し込み掛けて定員超えたら抽選販売なのか、
はたまた、全然別の手段で申し込みするのか。
けれども、販売枠やその販売手段についてもまだ全然決まってないんだってさ。

595
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/14 02:26:43  ID:FZNhEGbi.net(2)
瑞風は近車と川重か、四季島は川重と何処になるんだろうか
http://saitoshika-west.com/blog-entry-3560.html
コメント4件

596
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/14 20:03:44  ID:Xm9UgeQk.net(2)
>595
金沢文庫のとこだってさ。

597
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/16 05:07:30  ID:oM+1zZnd.net(2)
瑞風は弱点を探せばいくらでも出てくる。
四季島は、あまり弱点が無いように思う。
ななつ星は、ほぼ完璧。

598
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/16 07:23:40  ID:6JN4oYZtc(2)
四季島はATS=P Ps Sn一体型小型機器とか 交24000 20000 直小型一体機器
とかの技術開発も兼ねており 見所満載なんだけど。

599
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/16 13:06:12  ID:Q1aGvb7E.net(2)
きうしうヴァカホルホルwwww
風呂もねー糞車両wwwww

600
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/16 13:11:15  ID:bCd8sfDj.net(2)
>595
5つ上のレスも読めないのかよ
コメント2件

601
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/17 21:27:42  ID:A1+EIC8il(2)
【奇跡と幻の583系ひたち号】

こちらから動画をご覧になれます
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D...

----------------

602
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 12:53:05  ID:51d2gRMK.net(2)
寝台特急「カシオペア」、団体列車として復活へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160218-00000033-jnn-soci

ココだと使用料とかで無理とか言われてたけど、実現しましたね(東が追加使用料払うのかな?)
ってかカシオペアが出来るなら、四季島もEH800が牽引しそうだな


>600
ごめん、どうもNG判定でそのスレ弾かれてたから気が付かなかったわ
コメント2件

603
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 14:43:21  ID:v3FGku8a.net(2)
>602
カシオペアは今検討してるのに、それよりも先に決まってる四季島がEH800な訳ないだろ。
やり直し。
コメント2件

604
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 14:45:46  ID:ZSj/12J3.net(2)
カシオペアクルーズ程度の日数だったら、貸し出し代くらうなら支払えるってことじゃない?
クルーズ列車なら機関車借り受け代金も客からツアー代金に含めて取ればいいし。

605
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 14:48:55  ID:AuNUaxKG.net(2)
>603
動力系の使用が発表されてない時点でその辺は何とも言えんのじゃないか?
架線集電は首都圏乗りいれ対応用の直流だけで大型の交流用変圧器は
積まなくて済ませるなんて予想もあるしな
コメント2件

606
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/18 19:12:41  ID:cYzsGVSO.net(2)
>605
展望車の半分くらいは機器室が占めているんで、
交直切り替え用変圧器もその辺りに詰め込むんでは?
っていうか四季島って、展望室付き機関車が牽引する客車列車っつう認識でええのん?

607
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 19:25:41  ID:84naavdK.net(2)
パンタは中間車にしか積んでないよ

608
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 21:56:41  ID:1t5YPpPb.net(2)
敷島なんかやめて、カシオペアを改装して使えばいい

609
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 22:41:50  ID:Z7Wj4+2p.net(2)
交直切り替え機器は中間車に積めばいいだろ
なんでもかんでも先頭車に入れなくてもいい

610
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 23:59:19  ID:jHrGaYr7.net(2)
このスレも含めてクルトレ関連スレによく出てくるようだが
四季島が青函自走不能だという根拠は?
コメント4件

611
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 00:07:18  ID:9/lxo0ta.net(2)
>610
今のところは四季島にどれだけの保安装置が載せられるか不明なので可否どちらの根拠もない

612
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 13:41:43  ID:n7zc0cAB.net(2)
>610
393 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 21:56:22.40 ID:tq3sWFhw
青函トンネル区間に乗り入れるには、単に電圧を25000V対応にするだけでなく、
新幹線用のDS-ATC、新幹線用の緊急列車防護装置、新幹線用デジタル列車無線、
LCXアンテナ、静電アンテナなどを取り付けなくてはならない。
検査入場した際も、それらの作動試験が必要になる。

394 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 22:03:02.95 ID:tq3sWFhw
1週間に1往復しかしない青函トンネル走行のために新幹線用の機器を積む方が得か、
JR貨物に委託してEH800に牽引してもらう方が得か。
故障のリスクを考えたら、後者を選ぶだろうけど。

613
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 17:32:49  ID:YPwhJ8M3.net(2)
EH800に牽引してもらう場合も新幹線用防護無線やら新幹線用デジタル無線は必要な件

614
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 19:33:51  ID:tZ60JrHK.net(4)
だったら、もうルート発表はしてしまっているが、そこまでして北海道に乗り入れる意義は?
ってとこまで遡っての議論になる。

615
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 20:41:52  ID:gdOm3X89.net(2)
んま確かに三セクになった金沢富山あたりに乗り入れもアリな話だよな
コメント2件

616
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 20:56:30  ID:/vLTUVFz.net(4)
ココのブログ記事によると、一応自走で青函通過する予定らしい
http://blog.kimu2.jp/201602/article_1.html

617
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 22:15:43  ID:tZ60JrHK.net(4)
>615
北海道乗り入れに加えて、北陸乗り入れも予定しているようなことが何かに書いてあったな。
コメント2件

618
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 22:43:22  ID:9gZ1p9jx.net(2)
>617
まだ発表されていたデザインが正面ゆふいんの森っぽくって
横っ腹が木目板張りみたいな頃に
富山乗り入れ検討中みたいな記事だったな

619
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 23:47:37  ID:/vLTUVFz.net(4)
イメージとは言え、インパクト凄いよね
http://www.garbagenews.com/img13/gn-20130606-05.jpg

620
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 09:05:02  ID:lebPZLhU.net(2)
今から読売テレビで瑞風の特集やるみたいだ

621
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 10:13:39  ID:78AnE0EKr(2)
自走はないよ
カシオペアのJRF牽引が発表されたのがその根拠
そもそもAC25000V対応との発表はない訳で

622
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 11:32:59  ID:3f4+eNoFw(2)
510みたいにJRFでは作ってもらいたいのが本音だろう
800 20台要求に対し15台しか作ってくれなかったし
列車供給サービス電源 供給ジャンパー線もなさそうだし

普段は借りて貨物牽引 ついでにDF200も
ただ800は45億もする さすがに束でも尻込みというところか

623
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 14:11:03  ID:/mgACMge.net(2)
瑞風の形式は気動車だった
キイテ  機関車
キサイネ 客車 
コメント2件

624
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 14:22:06  ID:ZwZ09/7L.net(2)
600

625
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 14:23:30  ID:bO/8zDSi.net(2)
最初から気動車(ハイブリッド)って発表してる

626
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 15:03:35  ID:NU7kXxTO.net(2)
>623
四季島は瑞風と違ってパンタ集電があるから電車扱いだろうな
でも動力用発電機のある車両には「キ」がつくだろうから
先頭車が発電機付き展望車なら「キモイテ」
食堂車に発電機ありなら「キモシ」となるかな?
もしかすると「キモイネ」も出てきそうw
コメント2件

627
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 15:05:50  ID:OIusHf4N.net(2)
>626
アンチクルトレのヲタに格好の餌食にされそう。

628
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 15:40:45  ID:onHr5XPj.net(2)
HB-E400ってとこか?まあ無難だけど

629
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 17:57:52  ID:7Ofr+A88.net(2)
アキュムやリゾートハイブリッドの前例からして
国鉄時代の分類でくくれない新世代動力は
国鉄式のカナ形式はないんじゃないの?

630
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/22 22:51:30  ID:KoQz6zOT.net(2)
四季島は製作過程を公開しないのかしらん。
コメント2件

631
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/23 00:04:57  ID:JbAtluGE.net(2)
>630
このpvで先頭車鋼体が出てたよ
https://www.youtube.com/watch?v=mup10zUCcoE
コメント3件

632
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/29 22:16:49  ID:DitGFaEe.net(2)
保守

633
名無し野電車区[ ]   投稿日:2016/03/01 16:51:22  ID:beB9oVor.net(2)
四季島も渡道時は被牽引になるのかな

634
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/02 08:33:45  ID:k1zEvAqg.net(2)

635
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/02 13:48:03  ID:8sq2jOQg.net(2)
炎上報道陣40代浪人一年生インフラドーハ悲劇のしゅっちょーボスドクペ

炎上報道陣04インフラ

炎上報道陣04インフラエイコーkarupisuロサンゼルスsezon米尊虎の門水道水ドナルド社員

636
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 17:29:39  ID:v9ciWfzG.net(2)
ブルーリボン賞は無理
コメント2件

637
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 20:44:56  ID:VS2yChB/.net(2)
>636
ヲタ賞だからだろ?

638
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/07 05:01:39  ID:GE9EaAww.net(2)
きうしうヴァカ悔しそうw

639
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 09:12:35  ID:gfH9wnu6.net(2)
瑞風はボチボチ川重での目撃が上がって来てるようだけど、
四季島はどのくらい進んでるんだろうね。
コメント2件

640
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 09:21:04  ID:WpTDG939.net(2)
川重は単に公道から見やすいから目撃報告が上がってるだけの話で
総車なんかはそうじゃないからな
丘の上から見えるところもあるそうだけどカメラを向けてると警備員がすっ飛んでくるそうだ
コメント2件

641
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 11:24:51  ID:R2ceL6gB.net(4)
近車も当初は柵が金網だったので試運転線や工場留置線に留置される車両とか見れたけど、
今は全てコンクリート壁化されて以前より車両の観察が不可能になったな

>640
見やすいと言っても実際はカメラによるズーム機能が無いと小さくて見れないけどね>川重

642
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 11:26:31  ID:R2ceL6gB.net(4)
>639
四季島は川重でも作るみたいだけど、鋼体とかは今の所>631のpvでしか出てないよね

643
read.cgi/rail/1423228236/22" target="_blank">>>22
東公式のイラストを見ると両数の割にパンタが多いと思ったが(4基あり)
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

644
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/11 05:26:20  ID:myC7VVMF0.n(2)
あぁ… 贅沢したいなぁ…

645
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/11 17:55:16  ID:920l/OeR0.n(2)
>16
最初はそうかと思ったけど、ダブルデッカーの構造となるとどこに?という疑問が
出てきて、結局ラウンジ・食堂車にVVVFと発電機集約させるんじゃないかなと。
パンタはあくまで冗長構成。
小型モーターの想定だと、現状で近い構造から行けば、カシオペアのスロネE26の
カシオペアデラックスの部位にモーター置くのかなぁ。
コメント1件

646
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/12 20:26:45  ID:tKGUt/Pg0.n(2)
>23
あそこのトンネルってようはパンタの一番低い場所が他の線区よりも低くないといけないんだろ?
交流区間対応のパンタ(というか屋根)は架線との絶縁距離確保しないといけないから、かなりの低屋根にしないと碍子が入らない気がするけど
コメント1件

647
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/14 15:13:06  ID:9+CeiQkL0.n(2)
>26
東公式pdfのイラストではパンタ部分は低屋根構造になっているように見えるけど

648
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/14 15:28:29  ID:AWh5F97n0.n(2)
ほう

649
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/15 20:09:25  ID:ZggqB02V0.n(2)
中間車、それも寝台車のM車ができるとなれば
EDCだから「キモイネ」登場が現実のものとなるか

650
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/16 00:18:57  ID:H0cT7a3/0.n(2)
>17
同意見で難しい機構の列車でなく機関車牽引の方が編成も自由に組めると思う。
報道発表からだと未だかつてない5電源方式?になる??
直流1500V
交流20000V 50/60Hz
交流25000V 50Hz
ディーゼル内燃機関→電圧いかほど?

信号システムだって幾つ搭載するんだ?
床下も屋根もいっぱい機器を搭載するから水もまともに積めない。
客車?もモーターやらディーゼル発電機やらで静粛性なんて無いだろ?
コメント1件

651
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/16 10:52:58  ID:gTcbgsDu0.n(2)
>30
E655のように非電化区間はサービス電源だけ自前で動力は牽引ならわかるんだけどね。燃料や水の積載量が限られる以上走行距離も限られるし、電化区間ではただの死重で効率悪くなるだけなのに

652
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/17 17:34:59  ID:BSJyQqQx0.n(2)
第二編成も計画中とか・・・
第二編成は秋津島(あきつしま)

653
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 18:30:44  ID:eVf6ccxX0.n(2)
気が早い話だけど、始発駅はどこになるんだろう。
上野の地平ホームか東京駅か品川駅か。
上野東京ラインと寝台の消滅で上野の地平ホームの存在意義が怪しいし、大改修工事くらいはやりそうだが
コメント1件

654
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 19:06:13  ID:JRNpYyFi0.n(2)
今の13番線を四季島専用ホームとか?

655
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 19:10:25  ID:lZgINH2W0.n(2)
こんだけ大々的に「EDC方式でやります!」と発表したところをみると、
勝算はあるんだろうな。

建造開始ギリギリになって
「やっぱ機関車牽引にします」なんてことにはならないといいけど。

>32
マジで?!
上手く行くかも未知数だってのに気の早い・・・

656
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/17 19:45:53  ID:+EL6zyRXO.n(2)
EDCシステムと蓄電池車、ハイブリッド車はどれが有利なんだろ?当然その比較も兼ねてると思うけど。
ハイブリッドは一車完結だけど、EDCならTc-McのTcに発電システム積んで非電化区間でも運用可だし、電化区間は当然電車で運用可なのが強み。
東よりは北と九に有利なシステムに見える。
コメント1件

657
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/18 10:34:40  ID:PxcbkGIk0.n(2)
>36
単なる動力方式の比較ではなく
ハイブリッドにせずにEDCに拘るのは青函自走のため
青函間を鴨の釜に牽引させることは
国からの補助金の関係(用途外使用)で駄目だろうし

658
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/18 11:31:20  ID:p20UY0NE0.n(2)
首都圏(特に東京都)の規制がうるさいからだろう

659
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/18 17:50:08  ID:mvU0U62R0.n(2)
前後の展望付き車両にでかいエンジンが載ってるからかなりの出力があるんだろう。
DF200並かもしれない。

660
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/19 20:04:39  ID:5RANEjAU0.n(2)
西日本のプレス発表見て思ったが、西はトワイライトのブランドを継承し、九州は水戸岡ブランドを育てたけど、東はほんとブランドを作るのが下手だよな

661
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/19 20:56:58  ID:6zWVG31a0.n(2)
名前よりも実績やろ

662
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/19 22:14:12  ID:m/qr2Juw0.n(2)
>36
蓄電池は低温域で容量低下があるから、北海道みたいな寒冷地行くものには向かない。

663
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/20 00:52:46  ID:xLy3XMzW0.n(2)
四季島は北陸三セクに年数回の乗り入れが計画されているようだが
その際には金沢駅で「瑞風」にリレーして山陰・山陽まで周遊するコースもやってほしい
ツアー料はいくらするだろう

664
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/21 14:07:02  ID:cFkMW9JC0.n(2)
北陸へ向かう時はほくほく線経由だろうか
もしそうなら結構強めの主電動機搭載しないと

665
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/21 21:33:08  ID:ZgLsC7ir0.n(2)
>強めの主電動機搭載しないと

意味がわからんが

666
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/21 22:30:04  ID:gUFba9rt0.n(2)
出力が強いってことじゃね

667
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 13:44:05  ID:22CazuAY0.n(4)
別にほくほく線を経由するからと言って特別な仕様の車両はいらない。
勾配はほとんどない路線なんだから。

668
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 13:56:00  ID:1PDN6EJxO.n(2)
恐らく速度の事を言いたいんでは?130km/hは出せるでしょ。
重い割には4M6T?だから、MT75に比べて多少は出力を上げるんじゃないかな?

669
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 14:06:18  ID:AOVqMqSk0.n(2)
高速進行は恐らく廃止だろうしほくほく線内は110km/hで十分じゃね?

670
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/22 15:09:52  ID:kHRpkujT0.n(2)
それ以前にほくほく線って10両編成は通れるんだっけ?
クルーズなら高速運転の必要はないから
わざわざほくほく線には乗り入れず長岡で方転じゃないの?

671
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/22 18:54:35  ID:22CazuAY0.n(4)
MT75x16は無理でしょ。
2240kwはDF200の1920kwを上回っちゃうw
それか電化区間と非電化区間は出力が違うのか。
コメント1件

672
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 00:11:41  ID:iX94Pkh50.n(2)
東管内って有名所は新幹線で行けちゃうし幹線沿いにあんま魅力がないじゃん、これは微妙だわ
ななつ星は肥薩、豊肥、宗太郎越えの納得コースだし
瑞風は山陰縦断とか紀勢一周とかやるだけでも様になる
結局北海道頼りになるんじゃないか
何日も掛けて稚内や網走根室様似と回ってくれるなら凄いが
あとは冬にスキー場をハシゴするくらいしか思いつかない

673
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 00:16:58  ID:t2zcmrC40.n(2)
新幹線で行くところをゆっくり行くから良いんだろうが…

674
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 10:06:17  ID:ADynyBfm0.n(4)
>52
ショートコースなら関東周遊クルーズは外人客にそこそこ人気出るだろ
例えば日光〜富岡製糸場〜(富士急乗り入れで)富士山の世界遺産巡りとか

> ななつ星は肥薩、豊肥、宗太郎越えの納得コース

肝心の矢岳越えと宗太郎越えは真夜中だぞw

675
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 12:07:05  ID:6GrR9LTA0.n(2)
宗太郎峠はそんなに車窓面白くもないと思うが、
矢岳越えを深夜にしたセンスは信じられなかった。

676
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 13:19:12  ID:LCr6j1XD0.n(2)
むしろ寝台個室列車だけれど夜は走らないってのもアリじゃないか?

677
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 13:47:05  ID:ADynyBfm0.n(4)
>56
ていうか夜間無走行でも営業できるから長距離寝台をやめてクルトレに業態転換するわけじゃん。
「トランスカンタブリコ」や「ロイヤルスコッツマン」を調べてみたら?
まぁJRの場合は貨物を除く将来の夜通し走行全廃の可能性に備えてという面もあるし。

678
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 13:53:14  ID:2dvBtp4V0.n(2)
敷島製パン

679
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/24 14:56:09  ID:rdyj2tdW0.n(2)
>57
正式名称の一部になってる定冠詞抜かす奴に「調べてみたら?」とかドヤ顔されるいわれはない
しかもそいつら例外中の例外だし
コメント1件

680
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/24 19:51:55  ID:RMMDlrJ50.n(2)
>56
昼間走ると移動時間がもったいないだろ。

681
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/25 08:56:20  ID:GbyX/rWS0.n(2)
>59
重箱の隅を突いて何が楽しい?
「例外中の例外」って仰せのようだが夜間無走行の寝台車であっても旅行商品として成り立つことを証明した列車には違いないぞ
そもそもお前の言う「例外」でない奴だって片手で数えるほどしかないだろバーカw

>60
中短距離クルトレだからこそ昼間・夜間を問わず移動距離を稼ぐことが第一ではない
上掲の「例外」と指摘される列車だって観光コースとして立派に成り立っている
結局は地域分割のJR体制に打ってつけのビジネスモデルなんだよな
コメント2件

682
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/25 15:31:38  ID:JyUt6+xr0.n(2)
先に断わっておくが俺は別にこういうクルーズトレインを否定するつもりはさらさらない
だが自分のいいたいことのために現実を歪曲するのはやめよう

さてそれなりに長距離運行のある列車をざっとあげても、皆さんおなじみVSOE
シベリア大陸を横断するGolden Eagle、ロシアから中国まで乗り入れるImperial Russia
オーストラリアを縦断するザ・ガン、横断するインディアンパシフィックもこの範疇か
カナダをバンクーバーからトロントまで横断するRoyal Canadian PacificとRocky Mountaineer
デリーからムンバイまで途中観光しながら一本道のコースもあるMaharaja Express
南アフリカのThe Blue TrainとShongololo Expressはプレトリアからケープタウンの一本道ルート
同じくロボスレイルはThe Blue Train同様のルートだけでなくタンザニアへの乗り入れもある

俺の知らんのもまだあるかもしれんけど
俺でもざっと思いつくだけでもこんだけあるのに
片手で済んでるって言ってるなら人外だわ
途中観光があるのは認めないとか言い出さんよなw

あとRoyal Scotsmanは移動しないと思ってるみたいだけど
あれでも基本的な移動距離720マイルあるからね
一番短い2泊3日コースは1泊は船上の代わり1泊は走行中だ
日数の違うコースがあるのは周辺観光の日数と
基本の周回コースから出る枝線を回るコースの有無の違い
これをクルーズ列車として例示するのは結構だしトワイライトあたりと比べりゃ
確かに走行距離は短いが夜間走行なしとして引き合いに出すのは不適切
コメント1件

683
名無し野電車区[]   投稿日:2015/02/26 09:05:12  ID:7sBg24PU0.n(2)
途中バカ停でも構わないから関東周遊の1泊2日or2泊3日コースはあってもいいだろ

684
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/02/26 12:18:55  ID:60cZVWOg0.n(2)
四季島は京成電鉄か東武鉄道に運営してもらおう

685
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/02 08:36:19  ID:ut51BaI40.n(2)
夜行列車全廃は旧国鉄末期からの懸案
クルーズトレインなら夜間無走行でも寝台列車を営業できる方法であるのは厳然たる事実
これらの点を考えれば距離を稼げないのは無理もないだろうな
しかもJR地域分割体制にあって日本縦断の類をやれというのは「ないものねだり」
それでも四季島は北海道乗り入れを検討してくれるから有難いと思うべきかもしれん

686
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/02 09:05:45  ID:FTLRh9ch0.n(2)
>65
昔のJRは国鉄時代の名残で色々と一体でやれてたし、まずオタの方も行儀がよかったからなあ

687
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/12 22:29:31  ID:oleVP52B0.n(2)
はいはい思い出補正

688
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 00:32:15  ID:rwjrsZsX0.n(2)
数年後…

上野駅
寝台特急利尻 稚内行き

689
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 00:37:04  ID:ytwRlrFI0.n(2)
>68
ないない
コメント1件

690
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 00:39:00  ID:7aJITn/a0.n(2)
というか、青函って内燃車禁止な時点でダメじゃね?
コメント1件

691
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 01:19:51  ID:h6HXZ72h0.n(2)
>70
瑞風と違ってパンタから電気取れるんだが

692
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 12:33:03  ID:0F9Znx4E0.n(2)
>68
来春以降は青函トンネルへの狭軌の旅客車の乗り入れは原則として禁止。よって寝台特急の定期運行などありえない。
四季島も東管内でのクルーズ運行が殆どで、仮に青函に乗り入れるにしても1年に1回程度だろう。
東管内だけでも九州に比べたらエリア自体が広いから自社管内クルーズでも充分成り立つ。

693
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 13:29:33  ID:2TGmxugD0.n(2)
>71
機関車牽引

694
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 14:51:31  ID:lILWYJJf0.n(2)
>73
貨物の運転士は旅客運行は限られるからそれはない
コメント1件

695
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/13 20:05:17  ID:EO9GR/8f0.n(2)
三厩で下ろされて竜飛に連れて行かれるのが関の山かと

696
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/13 23:38:32  ID:lj4DNh7J0.n(2)
JR20周年で夢空間をEF510が牽引したのと同じようにやれるんでないの?
時期的にEF510-500に向けての運転士養成ができてたとも思えんし
何より線区が違う

697
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 00:16:47  ID:odrbRYsy0.n(2)
人件費考えれば複電圧機器の方が合理的。
複電圧なんてE3/E6でもやってるのにハードル低い。
コメント3件

698
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 00:25:00  ID:2utmFOu90.n(2)
西日本のクルージングトレインスレの最初の方でもいたけど、
自走できるのにどうしても機関車牽引させたい低脳がいるみたいだな。

699
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 14:25:52  ID:omLI3KWc0.n(2)
EDMUになることまでは公表されてたが、対応する電化方式まで公表されてたっけ?
その辺が公表されない限りこんな議論する意味ないじゃん

700
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 19:16:50  ID:9RvVJaPM0.n(2)
DCを機関車牽引自体は悪い発想じゃないけど、恒常的にやることじゃないよな
コメント1件

701
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 19:43:50  ID:gLh36L4F0.n(2)
恒常的にやってるSL銀河の立場は・・・

702
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/14 20:15:36  ID:XFritUfi0.n(2)
    _________
  / ○         ○ \
  |┯━━━┓┏━━━┯| /
  |│ /   ┃┃   / │| ピィィィィィィーーー!
  |┷━━━┛┗━━━┷| \
  |___        ___|
  |.───EF81136―――.|
  |                    |
  | O                O |
  | __________ |
  |__________|
  |    |    |   |
  │    │[=.=]|   |
   └────────┘
コメント1件

703
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 21:06:21  ID:7ePxpw0H0.n(2)
>81
それこそSL以外の機関車牽引運用を最小化するためといえる

被牽引車両が自走可能となることの意味は
勾配区間での補助動力はもとより
SLの検査回送時にカマを逆にDCが牽引することで
ELやDLを不要にできるからだろ

この発想で考えれば四季島が青函区間の自走を考慮に入れているのは
当然の成り行き
鴨のカマは補助金絡みで借りれないだろうからな

704
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 21:19:59  ID:kiU4JQM10.n(2)
考慮に入れてるかどうかは対応電源が発表されるまでわからんだろ
首都圏乗りいれのためには直流集電は必須だろうが
交流集電に対応してるかも表明してないよな

フランスのBiBiの構成なんか見ても分かるがディーゼル+1電源に比べると
ディーゼル+2電源はシステムが大掛かりになりがち

705
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/14 21:29:42  ID:Eq2dsaeH0.n(2)
北陸乗り入れを検討中とのことだけど、
北陸3社のやる気の無さを見ると、
どうも実現しそうにないな。
コメント1件

706
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 10:06:17  ID:IlAv2gpY0.n(2)
これから新製するのに全電源に対応してなければ意味ないだろ。
まして束で交流区間が走れなければ話にならん。

707
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 11:15:42  ID:f5i5wc7n0.n(4)
機関車牽引を極力なくすための全電源対応という意味では
「なごみ」もそのうちEDCに改造されたりして

お召し用だからこそ必要度は「四季島」以上にあるかも
コメント1件

708
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 11:19:35  ID:m1UX+RqO0.n(2)
でも、直流区間はディーゼルで走らせられない区間があるが
交流区間はディーゼルでも構わんからな
青函対応にしたって客を乗せずにトワイライト回送三セク区間と同じ対応をすれば済む

709
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 14:22:53  ID:S09MVq980.n(2)
ディーゼルはダサい

710
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 17:44:41  ID:s9AlRobs0.n(2)
>88
青函を客が乗れなかったら客はどうやって移動するんだよ。

711
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 17:53:55  ID:tv5LO8wc0.n(2)
>85
北陸3社はトワイライトの乗り入れさえ拒否したぐらいだからな。

712
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/15 19:44:23  ID:f5i5wc7n0.n(4)
>91
わざわざ北陸三セクへの乗り入れ検討を報道発表するほどだから
東は北陸3社に対して四季島乗り入れのために
高めの線路使用料を払える自信があるのだろう。
それにくらべてトワイライトの場合は西の支払可能額が(ry

713
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/15 23:24:34  ID:uJoHrlRL0.n(2)
>90
そりゃ明るいうちに乗り換えるようにして新幹線移動だろ
クルーズトレインで完結しないやりかたは先日のカシオペアクルーズで
日光線をリゾートやまどりで継走した実績ができちゃったしな
コメント1件

714
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/16 06:25:28  ID:a3lHXkCl0.n(2)
その乗り換えの不便な点を解消するためにEDCなんじゃないかなと思うんだが。

715
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/16 10:34:22  ID:xQzm0yMq0.n(2)
だったら有効長の厳しいローカル線へ入線可能にして続行運転するために分割できるようになってるはずだな

716
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/16 22:21:00  ID:FLRXn6390.n(2)
>92
問題は線路使用料ではなく、貨物調整金だと思うぞ。

とき鉄もあい鉄も、
「収益を上げると調整金を減らされるから、余計な列車は一切来るな!」
というスタンスのようだ。
だから富山発着のサンダバも北越も全廃させた。
それにEDCのハンドル訓練に協力するとも思えん。

他社区間への乗り入れは、青い森とIGRだけになりそうな予感・・・

717
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/17 17:08:19  ID:l91VoKZf0.n(2)
上野東京ラインが開業したけど、発着駅はやはり東京になるのかな。
上野のほうがしっくりするけど。
コメント3件

718
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/17 17:52:28  ID:7utdp8ry0.n(2)
13番を専用に改装したらいいんでない

719
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/17 17:55:46  ID:BTcfkk8S0.n(2)
こんな無駄な金があるならいすみ鉄道を再国有化すべき
JR社員の脳みそは腐ってる
コメント1件

720
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/17 18:20:49  ID:CRI8UN8q0.n(2)
>97
上野地平ホームか品川かのどちらかになると思う

721
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/18 07:34:13  ID:8DG0pWaN0.n(2)
100げと

クルーズトレインが3社出揃ったら
年1回でいいから「ななつ星」「瑞風」「四季島」をリレーする
日本縦断ツアーをやってほしいなあ
そのためにも北陸三セク3社には四季島乗り入れのための融通を
何とか考えてほしい

722
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/18 08:42:48  ID:jMD3PY1s0.n(2)
>101
日本縦断ツアーにする理由はなに?
わざわざ繋げなくても別々のツアーでいいだろ。

723
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/19 08:09:46  ID:nxetVmBg0.n(2)
>102
頭大丈夫?
鉄ヲタはともかく長距離を列車で縦断したいニーズは意外にある
ニュー速のトワ廃止の記事見りゃ「日本縦断マダー?」という書き込みが圧倒的に多かったぞ

724
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/19 08:24:30  ID:1Dzpyzrx0.n(2)
>103
頭大丈夫?
そんなのトワイライトに飛びつく奴らだから、長距離万歳みたいなのばかりで参考にならん。

725
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/19 09:58:22  ID:yIT6W6HC0.n(2)
>103
3列車をリレーするツアーができたとしても料金が150万円とか200万円してもあんたは乗るのか?
どの列車もトワイライトみたいな値段で乗ることはできんぞw

726
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/19 22:47:28  ID:OUqHx84V0.n(2)
>105
それでも年1回の「特別開催」なら
200万円でも飛びつく人は必ずいるだろうよ

727
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/20 07:39:30  ID:VrEuZBj/0.n(2)
>105
君の思考は貧乏鉄ヲタ丸出しだなw

だれがトワイライト並みの値段で乗るといったか?
ななつ星と豪華客船をリレーしたツアーだって完売した

乗りたい富裕層ならレアな企画にはいくらでも出す意志はあるから
あんまり彼らを舐めないほうがいいよ

年1回でも実現すれば普段走らないコースになるだろうから撮り鉄にも得だろうけどね

728
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/21 11:09:26  ID:byrcsJ0n0.n(2)
一本の編成で日本一周をやれという無茶な要求よりは
ほんの少しだが実現可能性はあるがな
コメント3件

729
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/21 11:30:27  ID:p7WOKw9j0.n(2)
三陸鉄道乗り入れならぜひやってくれ

730
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/21 11:53:15  ID:OjWIQh860.n(2)
>109
機関車牽引じゃないし、そういうツアーもあるかなー、
なんて一瞬思ったけど、三鉄は有効長が10両分も無い!
残念!!

731
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/21 22:46:57  ID:I7Pv6TMb0.n(2)

732
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/22 11:40:12  ID:uH0ArfVu0.n(2)
>111
ここに出ている路線は行き違い有効長が200m以上という点で共通しているな
コメント1件

733
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/23 12:51:00  ID:IDzZV1Ci0.n(2)
五能線も三陸海岸も通らないのか
退屈だな

734
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/23 15:38:15  ID:UojZRONT0.n(2)
「走行区間を勝手に予想」って書いてあんじゃんw
コメント1件

735
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/23 20:49:56  ID:Nn0B/6qq0.n(2)
五能線も三陸沿岸各線も有効長は10両分も無いだろ

736
名無し野電車区[]   投稿日:2015/03/24 23:41:02  ID:m/3wyaPq0.n(2)
>115
一口に有効長といっても
行き違い有効長?
それともホーム有効長?

737
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/24 23:58:37  ID:EwDDQcnj0.n(2)
ホーム有効長なんかはあんまり関係ないでしょ。
30人くらいしか乗ってないんだからホームのある車両に移動してもしれてる。
コメント2件

738
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/03/25 19:02:27  ID:KcDqctDp0.n(2)
行き違いの有効長がなくても編成の短い相手を待たしておけばいくらでも通過できるなw

739
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2015/04/01 02:29:15  ID:IfWp4a5U0.n(2)
乗車の申し込みは、大人の休日倶楽部会員が優先とかは止めて欲しいなあ。
老若男女問わず申し込みは横一線にして欲しいよ。
コメント2件

740
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/01 18:18:34  ID:Nf/2xa1e0.n(2)
大人の休日倶楽部枠くらいはありそうだけどな

741
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/01 21:00:35  ID:Uov4Ec2f0.n(2)
クルーズ中にななつ星みたいにそこらへん散策するコースと車内でだらだらするコース2つで設けてほしいな

742
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/10 00:21:58  ID:jvZHYf3A0.n(2)
西のクルトレ第一弾が来たけど抽選販売にしないんだな
スイート2人で80万は即日完売、ロイヤル2人70万は空席有り

743
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/10 00:24:16  ID:Qk3t4EvT0.n(2)
>122
そんな売れ方なら抽選にすることもないわなw

744
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/17 10:14:48  ID:czE0gKXm0.n(2)
>118
ただその場合に路線途中の駅での長時間停車は
ダイヤ上対向列車の邪魔になるから難しいだろうな
従って行き違い有効長の短い路線への乗り入れは期待できないかも
コメント1件

745
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:18:26  ID:FsBSfW/i0.n(4)
>119
大人の休日倶楽部ジパングカードをお持ちの方限定です

746
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:18:27  ID:FsBSfW/i0.n(4)
>119
大人の休日倶楽部ジパングカードをお持ちの方限定です

747
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:41:52  ID:JgXtTsa90.n(2)
>125-126
こマ?
コメント1件

748
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/17 10:50:44  ID:JgIERaIB0.n(2)
西の貸切トワイライトでも西日本ジパング会員のみ販売、ってのがあった

749
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/18 03:50:54  ID:5XyRBwIa0.n(2)
http://www.jre-cruisetrain.jp/201507/index.html
カシオペアクルーズ
これが、四季島のベースになるんだろうなあ

でもお高いんでしょう?
と思って調べてみたら・・・やっぱり高かった

750
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/18 04:08:49  ID:ch5mJEko0.n(2)
ななつ星のようにロングコースとショートコースの二本立てになってくれればと思う
ショートコースの関東周遊なら少しは手の出そうな値段になるかもしれないと期待

751
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 16:09:53  ID:/NxoraHK0.n(2)
四季島が登場したらカシオペアはどうするんだろうな
四季島とのツートップにするか、コヒとかに売却するか
まあ個人的には売却してもいいから青函トンネルをEH800に牽引されて走るカシオペアも見てみたい

752
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/19 17:20:06  ID:ybDYEvhB0.n(4)
>131
ツアーの催行に必要なクルーや営業人員や諸資材の調達を考えれば
さすがにJR中売り上げ最大の束といえどもクルトレ二本立ては無理だろ
富裕層向け団体用なら既に「なごみ」だってあるし
かといってコヒは例のトラブル対策でクルトレどころではない
もちろんEH800は補助金絡みで用途限定ゆえ甲種扱い以外での青函通過は無理だろう

というわけで自分としてはカシオペアは海外譲渡または鉄博行きと予想
海外譲渡ならベトナム統一鉄道あたりが有力かと思う
あそこは観光産業が急成長の途上にありながら目玉となる長距離観光列車がないからな
急曲線のハイバン峠をのそりのそり越えるE26も見てみたいw
コメント2件

753
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 17:37:36  ID:6LD8DDQ30.n(2)
来年3月に北海道新幹線が開通したら、カシオペアは本州だけでいいんじゃないの

上野→青森、つまり、かつての「あけぼの」ルートだけで運行とか
コメント1件

754
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 17:44:01  ID:ybDYEvhB0.n(4)
>133
なんで一般旅客向けの夜行を廃止して
寝台列車をクルトレツアー方式に業態転換するのか
わかっているのかな?
コメント2件

755
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 21:43:31  ID:2uOInU4t0.n(2)
>134
青函トンネルは、新幹線と貨物列車以外運行できなくなるんでしょ

上野→日本海まわりで青森→東北本線で上野に戻ってくるとか、そういう形でカシオペアを使うのもアリじゃないの
まあ、札幌行きじゃないと人気は出ないと思うけど(笑)

756
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 21:58:23  ID:/5z4++qE0.n(2)
四季島って青函を通ることもあるよな?

757
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/19 23:11:45  ID:+Gn4KJZf0.n(2)
>136
まだルートは発表されていない

JRだけでなく、第三セクターを通る予定もあるとか

758
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/20 07:44:03  ID:5Yj4IaHL0.n(4)
>135
それって現在も時々やってるカシオペアクルーズじゃん
話の発端は>131の「四季島が登場すればカシの処遇はどうなるか」だぜ?

一般向け営業列車のカシとしては新幹線開業で廃止になるだろうし
カシオペアクルーズとしても四季島登場時点で廃止じゃないかと思う

E26は他の寝台車両に比べて車体が新しいけれど
あくまでも新幹線開業までのつなぎとして位置づけられた短命前提の車両
だから構体の基本設計は「走ルンです」209系とほぼ同じなんだよなぁ

従って国内で使い倒すのが無理なら>132のようにやはり海外譲渡かな
コメント1件

759
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/20 07:47:49  ID:5Yj4IaHL0.n(4)
>136-137
とりあえずこれまでのプレス発表ぐらいググってチェックしよう

正式には決定されていないが北陸三セクと北海道乗り入れは
構想ありとして報道されている

760
名無し野電車区[]   投稿日:2015/04/21 01:47:32  ID:7ZJddx/h0.n(2)
仮に北陸に行くとしたら帰りは東海道経由なんだろうか

東海区間をクリアするためにEDCにしたんじゃないかとかいらん予想してしまう
天気良ければ富士山も見れるし

761
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/21 01:50:43  ID:Gr1ZtteN0.n(2)
あとどの程度の規格の線路に入るとかだな
北上線とかはいずれ入線しそうだけど

762
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/04/21 07:57:06  ID:qw2GaSqk0.n(2)
原則として10両分以上の行き違い(待避)有効長がある路線だな
北上線なら余裕だろう

それ未満の路線で殿様運転をやる場合は
長時間停車予定駅で10両分留置可能な線路がある場合かな
コメント1件

763
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/01 02:12:58  ID:ixMpk/q2O.n(2)
東海が許可するのか?
コメント1件

764
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/03 17:27:15  ID:KBlBRbEf0.n(2)
クルトレ事業でJR東日本には、温泉地が多くて
アドバンテージがあるように思えるけど、
カシオペアが失敗だったので、四季島は、
全国のクルトレで一番期待されていないかも。

765
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/03 17:32:45  ID:AQSFPj9C0.n(2)
カシオペアクルーズが失敗なんて聞いたことないぞ
コメント2件

766
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/11 23:35:23  ID:MaxydFC70.n(2)
つーかカシクルで身に着けたノウハウで
満を持して四季島へということだろうよ

767
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/19 23:45:45  ID:ojjRiuUm0.n(2)
「特別なトワイライトエクスプレス」の飲み放題ドリンクメニューが
「瑞風」で出されるであろうドリンクメニューのレベルを占う意味で
話題になっているようだ

さて「四季島」ではどのようなドリンクメニューが出るだろうか
東北・北陸という銘酒の宝庫を反映したものになるだろうか

768
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/23 17:53:21  ID:PJj9psAZ0.n(4)
>134
ツアー形式でもいいから、乗車駅に戻らないようなコースも設定して欲しい。
上野駅集合、翌日青森駅解散とか

769
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/23 21:25:56  ID:JHAPLMxu0.n(2)
>148
車中泊1回だけで翌日すぐ解散になってしまっては
列車のみが目的のヲタしか集まらんだろ。

片道利用コースをやるとしても最低2泊3日(車中1泊&旅館1泊)は必要だな。
オリエント急行来日のときは実際にそうだった。

厳選された観光コースやイベントがあってこそのクルトレ。
車両や路線にしか興味のない人向けのサービスになってしまっては無意味。

770
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/23 22:22:24  ID:PJj9psAZ0.n(4)
>149
ななつ星は1泊コースもやってるよ。
コメント1件

771
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/24 11:32:09  ID:1U32tjjk0.n(2)
>150
でもQよりもはるかに広い束エリアの場合
片道利用で東北1泊2日コースじゃ「乗るだけで終わり」になりかねず
ツアー内容があまり充実しないだろ

1泊2日のショートコースが必要ならむしろ
都内集合・解散で関東圏の世界遺産周遊をやったほうがよい
富士山(富士急に乗り入れ)・富岡製糸場・日光でコースが組めるだろう
ここはEDCのメリット発揮ということで八高線経由
車中泊の夜間は八高線内(例えば東飯能あたり)でバカ停とすれば可能
関東以外の地域や海外からの観光客に人気が出ると思う
コメント3件

772
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/24 18:43:55  ID:IAYk3uAe0.n(2)
関東オンリーだとクルーズトレインなんて使わなくても手段はあるからなあ
都内拠点なら豪華ホテルも沢山あるし

773
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/25 07:31:47  ID:7qoai/zJ0.n(2)
だからといって単なる長距離乗りっ放しではヲタの餌食にされるだけ
未練がましく長距離寝台の俤を追い求めるのはいい加減に諦めたほうがよい
「鉄ヲタ専用車両で〜す」じゃないんだから

774
名無し野電車区[]   投稿日:2015/05/25 21:57:23  ID:V5xx88ls0.n(2)
結局はヲタ専用車両にしかならんよ
それならまだ長距離で金をむしり取ったほうがマシだ

775
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/25 22:15:33  ID:evKqWLvZ0.n(2)
死期鳥、回るところはセシウムだらけw
食事もセシウム入りw

776
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/25 22:47:46  ID:TNtHkP6g0.n(2)
>151
じゃあ、
午前中上野発→関東近辺の名所→󾌧(車中泊)→東北地方の名所→夕方新青森解散󾌧(最終の札幌行きに接続する新函館行き新幹線と東京行き新幹線に接続)

勿論、逆方向の列車もあり。

これではどうか

777
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/25 23:41:30  ID:YPQzMnP+0.n(2)
>156
夕方新青森で降ろすならもう一晩走って上野に帰ってきた方が何かと便利だろ

1泊2日プランは東北のみに絞って、朝上野を出発→上越線を通って羽越本線へ入線→山形県、秋田県、青森県を観光し夜に青森駅でバカ亭→
深夜中に出発し朝岩手に入り、東北本線を上りながら岩手県、宮城県、福島県を観光し夜に上野に到着、その後は都内のホテルを予約するオプションも設ける

なお、東北6県全部観光すると時間的にキツいので多少削ったりも考える
コメント2件

778
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/26 23:20:37  ID:hmK7JaBk0.n(2)
>157
バカ停してる列車で一晩過ごすんだったらバス・トイレ付の高級ホテルにでも泊まった方が良い事になってしまうかと。
いくら四季島とはいえども高級ホテルのスイートよりは劣ってるし、列車の中じゃ外出も出来ないし。
それに、眠っている間に移動できてこその車中泊なのでは。

779
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/26 23:25:48  ID:yFpaklKHO.n(2)
>151
富士急は20.5m車10連なんか入れないよ…最大で20.5m車6連まで。引き上げ線もギリギリ。

780
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/05/27 00:24:39  ID:R31s7wS30.n(2)
>158
欧州の本場クルトレはバカ停なんか珍しくないぞ
逆に夜間走行しない「静粛性」を売り物にしているのさえある

というよりもJRがバカ停可能なクルトレを採用したのは
極端な話将来の夜行運転全廃後も寝台を営業できる方法だから
(∵夜行旅客列車の全廃は旧国鉄末期からの懸案)

>159
東京五輪前に富士急に10両対応させる可能性は無きにしも非ずだと思う
来日外人客の富士山エリアへの交通アクセス整備は「日本の顔」として必須になるだろうし
外人客を惹きつけるクルトレの役割を考えればここは国交省(観光庁)肝いりで

781
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 13:58:33  ID:EhSFz+Px0.n(2)
東北もいいが中央線で長野山梨も頼むよ

782
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/09 16:41:24  ID:ynJ3OXR60.n(4)

783
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 17:37:34  ID:ynJ3OXR60.n(4)
四季島の公式サイトを見るにラウンジは、
あの有名な上野駅13番線のトイレをつぶして作られそうだ。

784
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 19:55:38  ID:M3LfnMcT0.n(2)
JR東日本、クルーズトレイン「TRAIN SUITE 四季島」専用ラウンジを上野駅に新設
料理の監修は日本初のミシュラン一つ星シェフ 中村勝宏氏
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20150609_706060.html
2017年春から運行が予定されているJR東日本の豪華クルーズトレイン「TRAIN SUITE 四季島」
http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/706/060/01.jpg
専用ラウンジのイメージ
http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/706/060/02.jpg

JR東日本(東日本旅客鉄道)は6月9日、2017年春から運行が予定されている豪華クルーズトレイン
「TRAIN SUITE 四季島」の専用ラウンジ「PROLOGUE 四季島」を、上野駅構内に2017年春に新設すると発表した。

専用ラウンジで提供されるサービスは、出発時のチェックインや手荷物の預かり、出発時刻までの飲み物や茶菓子の提供、
上野駅でのバレーサービス(乗ってきたクルマの駐車場への回送サービス)、自宅や宿泊先から上野駅までのハイヤーサービス、
上野駅構内でのポーターサービスとなっている。インテリアデザインは車両と同様にKEN OKUYAMA DESIGN(代表 奥山清行氏)が担当する。

また「四季島」で提供される料理のシェフについても発表された。
監修シェフは日本人として初めてミシュラン一つ星を獲得した中村勝宏氏(JR東日本グループ「日本ホテル株式会社」取締役統括名誉総料理長)、
車内の総料理長は中村氏に師事し、北海道洞爺湖サミットでは料理制作に参加した「ホテルメトロポリタン丸の内
Dining & Bar TENQOO テンクウ」の料理長を務める岩崎均氏。

785
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2015/06/09 21:26:12  ID:aMxiuYmw0.n(2)
色々出て来たね。そろそろ車両の製作も始まるだろうし楽しみだなぁ。

786
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 21:28:31  ID:e7+FPrRo0.n(2)
東日本らしいサービスだな(接客業務も外注化)。

「ななつ星」は車掌も含めてクルーとして直営してるんだけどな。
運転扱いの車掌はどうするんでしょうね(各支社で交代制?)

なんでも外注化するのはよくないと思うよ。
コメント1件

787
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/09 21:32:08  ID:nDewQ1XJ0.n(2)
待遇はななつ星のスタッフよりはいいんだよなあ

788
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 00:28:23  ID:nuQZtyoq0.n(2)
豪華寝台、北海道入りへ カシオペア「存廃検討」
http://www.sankei.com/life/news/150609/lif1506090035-n1.html
>現在は寝台特急カシオペアが上野−札幌間を結んでいるが、
>今後の存廃について「老朽化してきており、一定の時期に判断せざるを得ない。四季島に切り替えていくのが基本になるのではないか」
>と指摘した。

>28年春に北海道新幹線が開業すると、青函トンネルの電圧が新幹線用に変更されるのに伴い、現在の機関車が走行できなくなるため、
>JR北海道と東日本が運行継続の是非を検討している。

>JR東は、四季島の乗客専用ラウンジ「プロローグ 四季島」を、
>発着予定の上野駅に設置することも発表した。

789
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 08:02:38  ID:nf7VyPgj0.n(2)
>168
予め想定できてたことじゃん。
基本設計が「走ルンです」209系と同じで新幹線開業までの寿命で見積もられていたんだから。

E26の今後の焦点は鉄博行きか、それとも海外譲渡か。
海外譲渡ならどこの国に行くかだな。

790
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/10 08:17:22  ID:AceuMozn0.n(2)
>163
結構衝撃的だなw

791
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 17:53:02  ID:80c3GHZA0.n(2)
「カシオペア」は来年3月以降は青函トンネルを通らない臨時のクルーズトレインとして生き残るんじゃないの

上野→青森→新潟→高崎→上野と2泊3日で戻ってくるとか
コメント1件

792
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/10 18:02:11  ID:QqtM3IAA0.n(2)
>163
ラウンジがハッテン場になるのか…

793
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 21:25:34  ID:L2VAZcft0.n(2)
北陸も走るの?
コメント2件

794
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/10 23:37:05  ID:z8prprqA0.n(2)
>171
企画当初の報道発表の通りとなるならば
四季島の通常運用は東管内のクルーズであって
青函越えと北陸三セク乗り入れはあくまでも年数回の「特別興行」的位置づけ。

つまり青函トンネルを通らないクルトレ自体が四季島の本業といえるため、
わざわざその上にカシオペアを運用する必要はないだろ。
コメント1件

795
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/11 00:43:23  ID:bLV+YBfP0.n(2)
>168
九月以降も走ってくれるのか
展望スイート二回目のチャンスが少しだけ増えて助かった
コメント1件

796
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/11 18:00:56  ID:cDlCR2TB0.n(2)
上野駅13番線は完全に四季島専用ホームになるのかな?
コメント2件

797
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/12 01:00:46  ID:SQHxip2i0.n(2)
やるなら17番でしょ〜
13番は15両対応で17番は14両対応

それよりやるべきなのは東北方面指令の
待遇改善。
休憩よこせ!

798
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/12 05:19:22  ID:J0tjOSXF0.n(2)
四季島のチケットってどのくらいの設定?
200万くらい?

799
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/12 11:37:29  ID:1R/nEFBj0.n(2)
http://mainichi.jp/select/news/20150612k0000e040179000c.html

毎日新聞の記事では13番線で確定させてるね。

800
名無し野電車区[N437]   投稿日:2015/06/12 22:58:53
キハ95新潟トランクス株式会社.加賀函南ゆのくに鉄道株式会社.小松の粟津車両基地.白山車両基地
201〜210平成26年度中に導入.転換クロスシ−ト
211〜215平成27年度中に導入.セミクロスシ−ト
制限時速95〜100キロ.芦原温泉〜金沢間

801
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/13 19:33:53  ID:fRxK6Edh0.n(2)
上野13番発ってことは北にしか行けなくなるけど。

802
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/13 19:39:49  ID:1PzJYwr30.n(2)
んなこたあない、常磐線、武蔵野線と回って東海道にも中央本線にも行ける。

803
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/13 20:05:48  ID:Kryrd6yY0.n(2)
>178
そんなに高くない
ななつ星と同じくらいでしょ

804
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 07:20:07  ID:e4L6XiJV0.n(2)
行き先が東海道や中央線でも無理矢理上野発にするのか
まあホームに余裕あるのは上野くらいだからな

805
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 11:54:38  ID:7gN7pYKB0.n(2)
中央線方面はまだしも、東海道は熱海伊東あたりまでしか行けないよな。東海が乗り入れ許可しなさそうだし

806
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 12:18:17  ID:nmqxwSUT0.n(12)
ななつ星にだってショートコースがあるのだから
「四季島で行く鎌倉・伊豆」とか称してバカ停するツアーだって
やらないとも限らないだろう

807
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 12:44:31  ID:t4TwOt7r0.n(2)
>186
やらねーよ

808
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 12:55:38  ID:nmqxwSUT0.n(12)
>187
「寝台列車はどうしても長距離を走らなければならない」っていう
国鉄時代の発想から離れられない固定観念の持ち主ですか?

809
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 13:59:14  ID:Q/ENErEl0.n(2)
でも鎌倉あたりならE655でよくね?
鎌倉からまたどこかに行くコースかもしれないが

810
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 15:44:49  ID:y0Jj/O2U0.n(2)
伊豆や鎌倉なら普通にホテル泊まるわ
高い金払って車中泊とかバカげてる

811
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 15:48:47  ID:nmqxwSUT0.n(12)
それを言ったらザ・ロイヤルスコッツマンも
エル・トランスカンタブリコも成り立たなくなるねw

812
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 15:54:59  ID:dV17YNo60.n(4)
そんなことをするぐらいなら遠く周って金取る方がマシ
大体伊東線の方でフルーティアみたいにびゅうの観光商品として売り出す列車を登場させるから四季島が入り込む余地はない
コメント1件

813
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/14 16:30:00  ID:lKfnNq7F0.n(2)
辺鄙な田舎と違って鎌倉も伊東も通勤路線だからな
江ノ電や伊豆急を絡めた周遊きっぷ付けてホテルメッツ宿泊パックとかのほうが自由度高そう

814
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 16:44:52  ID:nmqxwSUT0.n(12)
来日外人観光客もクルトレの重要な客層
日本の地理に不案内な外人観光客向けに特化した総合ツアー商品ならば
関東周遊のショートコースが存在しても充分に成り立つだろ
今度の東京五輪前後でそのような需要は無視できなくなる

815
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 17:39:36  ID:8fNdTlGH0.n(2)
北海道行きで現地フリープランのツアーとか組んでくれないかな。
ツアーガチガチだとすすきの行けないし。

816
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/14 19:05:44  ID:jqP+OKsw0.n(2)
首都圏観光ならバスで充分だ

817
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:10:26  ID:30Y39GvJ0.n(2)
どこ走るかどこで停まるかどこで降ろすか何食べるか
全部JRが決めるのがクルトレ
どこか行って欲しい観光地があればここで言ってないでJR東に言ったら?
コメント1件

818
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:25:43  ID:nmqxwSUT0.n(12)
>196
いくら高級旅行ツアーでもサロンバス程度では「動く社交場」の役割としては限度がある。
短距離であってもやはり豪華列車のほうが外人富裕層を迎えるに適しているだろ。
どのみち実際に運用されればロングコースとショートコースの二本立ては必要になると思うけど。

819
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:29:40  ID:dV17YNo60.n(4)
>198
動く社交場の役割は伊東線の観光列車に任せればおk

820
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 19:50:44  ID:nmqxwSUT0.n(12)
>199
庶民向けのジョイフルトレインで役割果たせると思ってるあたりが痛いわなw
コメント1件

821
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/14 20:27:53  ID:Vol86q/T0.n(2)
>195
飛行機なら短時間低価格で現地へ行けるぞ

822
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/15 10:50:53  ID:2P5obU100.n(2)
>171
カシオペアの東管内クルーズはあくまでも四季島登場までの暫定的なもの
コメント1件

823
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/15 19:39:57  ID:ZP9GOAwtO.n(2)
伊豆や鎌倉あたりなら、なごみがちょうど良い

824
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/18 10:11:14  ID:aO9jhwLS0.n(2)
中央本線・大糸線は短距離クルーズ扱い?
コメント4件

825
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/19 08:56:31  ID:Od0Fs+mp0.n(2)

826
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/19 18:36:24  ID:qYBUpmSu0.n(2)
瑞風のコースを見て、ななつ星より面白くなかったのでガッカリした。
四季島のコースが、ななつ星のコースより面白いのかが興味がある。

827
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/21 10:51:34  ID:3CFJJXK20.n(2)
>205
この待遇でどれだけの人が応募するかな

828
名無し野電車区[]   投稿日:2015/06/22 15:18:30  ID:LaR+Vwwt0.n(2)
どんなデザインになるか楽しみ
コメント1件

829
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/26 19:01:48  ID:I5uA8sdZ0.n(2)
四季島は手堅く北海道乗り入れコースを考えているのだな

ななつ星 ≒ 四季島 > 瑞風

の魅力順になりそうな予感がしてきた
だって、いま

トワ > 特トワ

だもんな

830
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/26 19:18:25  ID:BuHI7tBE0.n(2)
スレチだけどカシオペアは北海道で第二の人生を送って欲しい
一昔前に北斗星用の客車使って道内クルーズしてたけどそんな感じのことをカシオペアでまたやればいいんじゃないかな
たまに貨物扱いでEH800に牽引させて本州でもクルーズとか


とまあ妄想するけど今の北じゃ無理だよなあ。少なくとも廃車になったり南蛮行きよりはましな今後であってほしい

831
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/06/26 22:46:15  ID:1J6yJwAF0.n(2)
> カシオペア

E26系は良くて鉄博行きになると予想
自分もコヒで函館(新函館北斗)発着の道内クルーズへの転用
例えば2012年「北海道デスティネーションキャンペーン」で運転された
客レ「北海道一周号」と同コースを期待していたが
今のあの会社ではやはり無理だな

832
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/06/27 22:43:39  ID:zhjtD4zC0.n(4)
クールビズとレインに見えた>スレッド題名

833
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123[]   投稿日:2015/06/27 22:44:02  ID:zhjtD4zC0.n(4)
クールビズトレインに見えた>スレッド題名


うよいうよyy
コメント1件

834
名無し野電車区[]   投稿日:2015/07/04 01:04:06  ID:3JRUO7450.n(2)

835
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/09 11:23:45  ID:aDhZ7Efq0.n(2)
四季島は、まだ情報が少ないから煽られなくていいなぁ…
コース発表が待ち望まれる
コメント1件

836
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/09 12:49:33  ID:o9Iszwbu0.n(2)
せいぜい列車に乗りっぱなしが出来ないのが気にいらんと言われるくらいだな

837
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 01:35:02  ID:p1BYrjWq0.n(2)
北斗星をパクったJR酉が予定しているクルーズトレインに負けるほど、
四季島はヘボくないよね?
コメント1件

838
名無し野電車区[]   投稿日:2015/07/20 10:30:05  ID:VtSmGiRW0.n(4)
ロングコースとショートコースの二本立ては必要だと思う。
「長距離じゃなきゃイヤ」と訝る奴も多いだろうが
ショートコースに関東一周バージョン(+甲信周遊ぐらい)はあってもいいだろう。
関東外から飛行機or新幹線でアクセスする客や来日外人客のニーズを考えれば
それなりにウケるはず。
もうブルトレの時代じゃないのだからいつまでもウジウジして長距離乗りっぱなしに拘るべきではない。
関東在住であってもロングコースでは値段が高すぎて手が出にくい人には
比較的手頃な価格で列車とツアーを体験できそうだからいいと思う。

839
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 12:14:25  ID:sAtoDALi0.n(2)
至近距離の関東巡りなら普通にホテル泊まるわ
高い金払って車中泊とかバカげてる

840
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 12:19:09  ID:VtSmGiRW0.n(4)
>219
国鉄懐古脳乙

841
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/20 12:54:57  ID:wOAXbDo60.n(2)
>219
ホテルだなんだとうるさいなあ
乗ることも目的で旅行先のみが目的じゃないんだよこういう列車は

842
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/07/21 07:38:34  ID:2nIfc8Yw0.n(2)
JR東日本クルーズトレイン『秦皇島』

843
名無し野電車区[]   投稿日:2015/07/28 01:15:50  ID:TqmYjuyu6(2)
トレインクルー応募したやついないの?
コメント1件

844
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/18 09:36:24  ID:x42ngPX2b(2)
面接行ったけど
ターゲットは外国人観光客よりも
日本人の老夫婦で、サービスも騙し騙しの
ななつ星の後発真似っこ程度。
所詮、JR東の量産サービス。
真面目に、乗って損するクルーズトレインになりそう。
面接の試験内容がゴミすぎて、絶対服従できる社員しか要らないって雰囲気だった。

845
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/18 09:41:35  ID:7lr0LKj0N(2)
料理もサービスも結局NREや日本レストランなどの
グループ会社。
New Daysの弁当並みの具材を、それっぽく盛り付けて
偉ぶって終了だよ。

知ってるか?グランクラスの弁当の単価。
428円だぜ!
10000円以上のグランクラス料金出して
428円の弁当と飲み放題歌って、1-2杯の飲み物で終了。
アテンダントも全然来ないし、プライバシー感全然ない
丸見え監視空間のグランクラスの会社が
サービスやったって、大人の休日倶楽部のネトウヨが
騙されるだけ。
大人の休日倶楽部会員の世間知らずの田舎モンのジジババから搾取する
年金獲得電車。

846
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 05:02:18  ID:iFmXcEiX0.n(2)
1回でもいいから上野札幌間で多客臨かびゅう商品の夜行列車として売り出してくれないかなあ
EDCだから函館本線も自走可能だし
コメント3件

847
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 08:08:08  ID:7anXuXg40.n(2)
上野〜札幌(仙台、一ノ関/平泉、青森、函館、登別、洞爺周遊ツアー付7泊8日)
コメント2件

848
紀藤正則と海蛇指揮田中才子でした。[age]   投稿日:2015/08/19 10:51:39
福山雅治と海蛇敷の才子ぽっちゃん の子供ならどの子でもNO1だお。才子でした。桃タン逢いたいお!子供達と帰って来てよ。
私達の子供でもある春のワルツか・夏の香りかリューシホンかキムタックに首脳部を任せるだけでいい

法たゆきこ・権利は一応私の家を投資てです。食器は易・那賀川の流れのmamaにをお子様も駅と盗んだけど工君か〜ヤバいかも2名の本名は福田ゆうこさんですか?
易湯かは直巳の代わりを果たした8名の殺し化豚の陽一に部屋を貸した オウムの始まりとなる。 悠汰君は。私が誘拐した。リースかぁー オカシイの私を母だってw
窪田教子 オウムは易・窪田・史さんで始まったの私ってモテモテ、お灸ごっこだった。 Brand征服は私です。最近の物は私だね。 那賀川妖狐は作家活動中
サイコポッチャンについてかも?オウムのH路線はだってもってもってだよーn
本夛右一はペンを回した、ブスと10回は言うねぇねぇのくせにー papaに怒ってもらう。
愛理に代わろうね 蒼太へ 才こぽっちゃんヨリ
砲た、毎日の記事創りに余念がない。歯田呪の拿汚巳・世雨弧も以下同様です。 田中史博は言う、この者達に死刑判決を求めると、でも才子は駄目よと言います。
その人たちは賠償請求に応じる気持ちが無いの、せめて1000分の1でも返す努力がほしいな 公開裁判であり公開処刑です
それがないとあまりに被害が大きすぎる国民感情を逆なでしてる、歴代1の悪女がオウムの女の闇部隊である平凡な主婦で良妻賢母な魔女達です。誰も庇うべきでない
誰も許さない人達でした。
バラクド・オバマとは モーガンフリーマン・エンジェル・ワシントンのことを言うべき 美しく尊い血を持つと薬 訳す名の者でしょうね。
政治家というなら 名前と顔と職業の一致する者達を選びなさい。
2ちゃんねる スピリチュアル板 亞羅さま+けて。。。F 亞羅さま +けて。。。F /スピリチュアル板
2ちゃんねる 厨房板 テスト たんくえ テスト               たんくえ /厨房!板

政策・教育改革・環境問題・エネルギー問題そしてテロ対策に全力で取り組んでます。ホスト167.88.183.58.megaegg.ne.jp
海蛇敷であり九州でもあるシーサペントの家の出身者でもある眠れる皇女である一昔の名を伊予でした。

849
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 11:21:07  ID:tSP05zlR0.n(2)
できたとしても、多客臨はダフオクの横行で懲りてるんじゃないのかな。

850
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/19 12:38:44  ID:rP1Bb/870.n(2)
燃料タンク何リットルくらい入れるのだろうか

851
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/20 01:30:19  ID:C+O0sMI4l(2)
ボッタグリ電車にまともに金出して乗る
ジジババかわいそう。

世間知らずのおのぼりさんくらいしか
こんな電車のらねーよ。

明らかにボッタグリ電車。

852
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/08/20 14:25:44  ID:jRjvhKfL0.n(2)
北海道に入るまで立ち寄り観光なしで直行する運行ルートがあれば乗ってみたいですね。

853
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/20 18:30:23  ID:6IQqdcuG0.n(2)
>232
スレタイ百回嫁

854
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/26 23:13:16  ID:awVv5QSDB(2)
東は貧乏鉄ヲタ願望の意見なんて一切聞かねーよ。
大人の休日クラブの日本各地の田舎もんのタンス貯金してる
ジジババから金引き出す目的だけの電車だもん。
ななつ星と違って対外的に外国人のインバウンド需要は
一切考えてないらしいぜ。

855
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/28 01:27:08  ID:rLUOZZbL0.n(2)
カシクルがこの値段ということは四季島もそれくらいになるのかな
http://www.jre-cruisetrain.jp/201510/price/index.html
展望スイート二人で120万円、ツインでも94万円、ツイン一人利用で57万円

856
名無し野電車区[]   投稿日:2015/08/28 07:30:17  ID:r0rzu3tyW(2)
カシオペアごときでこの値段って
はぁ?だよ。
ボッタグリひでぇーなぁ。
田舎っぺジジババご愁傷様。

857
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/01 21:54:59  ID:XkvKG0KI0.n(2)
シキシマができたら只見線は絶対に必要でしょ
コメント1件

858
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/02 19:54:08  ID:QAKDgcNA0.n(2)
EDC方式のプロトタイプの車両が無いな
ぶっつけ本番で作るとかじゃないよね?
コメント1件

859
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 01:25:10  ID:nMVPpYDK0.n(4)
>238

それは西の瑞風にも言えるんだよね( あっちはパンタ無いけど )…
西でハイブリッドと言うと、キハ122をちょっと弄ったマイルドハイブリッドの実験をした事がある程度の実績しかない。

ところで、北のキハ285は残念な事になったけど(今更)、
『 北斗( 函館-札幌 )系統の新系列ハイブリッド特急車 』の話が出だした頃、
電化区間ではパン上げして集電する… という趣向の
「 パンタを付けた 」イメージイラストを見た気がするんだけど自分の勘違いだったかな?
( 四季島とは関係ない話で申し訳ないのですが )
コメント1件

860
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 01:30:19  ID:xM5qFG/V0.n(2)
>239
北の技術系の挑戦意欲にはほんとに脱帽するわ
忌まわしい労組さえいなければ気動車の技術では世界クラスでトップ行けるだろうに
コメント1件

861
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 10:23:24  ID:ARqKpJ2m0.n(2)
西もハイブリッドとは言ってないのと電池駆動の比重が大きいけど
SMART BESTがあるけどな
コメント1件

862
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/03 20:23:50  ID:nMVPpYDK0.n(4)
>241

それは近車独自の企画だし
( 西より四国での走行のが印象にも残る > 試乗会も2回やったし )
近車自身もまだ実用化までは10年近くかかると言ってるから
瑞風とは関係ないでしょ。

それに近車としては『 非電化区間を走れる"電車" 』っていうのがセールスポイント。
( 特に四国では『 電車 』への憧憬が大きいらしい )
まぁ、四国での二度目の試乗会と西でお客乗せて走った時は近車の意図とは異なり
列車番号は『 D 』だったけど… ( 四国での最初の試乗会では『 M 』だった )

863
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/04 21:39:33  ID:A2Wn2PNR0.n(2)
北海道乗り入れの計画はあるが青函トンネルはどうやって通過するのか気になる
25000Vに対応させるのかバッテリーの電力だけで走破するのか

864
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/05 02:12:10  ID:RALjRCVu0.n(2)
>243
電機をレンタル

865
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/12 09:57:57  ID:Az+9E71QO.n(2)
鴨にお願い。

866
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/12 23:47:26  ID:fEjxaoJc0.n(2)
>238
初のEDCと言っても、既に営業車を運用中の電気式ディーゼルハイブリッドと
架線集電に対応した蓄電池電車の両方を組み合わせた物と考えれば技術的には実績があると言えるんじゃないか
>239
キハ285系の開発方針が固まった後はMAハイブリッドだからパンタ付きは考えられないけど、
開発初期段階の構想の一つ、或いはハイブリッド技術を応用して将来の可能性を示した
イメージイラストとしてなら存在したかもね
他に考えられるのは、公式なものじゃなく個人レベルで789系あたりの画像を加工して作った札幌青森直通列車のネタ画像やウソ電の類とか

867
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/14 19:36:38  ID:HOmZtPqF0.n(2)
なんか電車と気動車のいいとこどりみたいな感じがあるけど、実際は全部の悪いところだけを取った感じの車両になりそうだな
コメント1件

868
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/14 19:40:15  ID:3mmh1DjZ0.n(2)
>247
何で?

869
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/14 22:43:24  ID:pAWr8rBR0.n(2)
>243-245
余剰のE3系を25kV対応の牽引車や電源車に改造するのも面白そうだ
コメント1件

870
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/15 00:34:52  ID:iwOFtiO00.n(2)
あのカシオペアの廃止騒動見る限り、自走できるように20k/25kV対応するというのが正しそうだな。

871
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/15 02:14:26  ID:x8GawCop0.n(2)
>250
オレもそう思う。
四季島が25kvに対応できないと唱えてる奴は
「25kvに対応してほしくない」⇒「EH800が牽引してほしい」⇒「客レが見たい」という
自己中ヲタだと思う。

872
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/15 20:34:19  ID:w+oGdyag0.n(2)
>248
エンジンついてるから重い、変圧器ついてるから重い。重いから速度もでないしMT比もM車を増やさざる得ない。寝台なのにM車でうるさい。
なら客車にして機関車に引かせたほうが効率的でない?って話
コメント2件

873
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 13:38:17  ID:G71J0Px50.n(4)
重量という面では前に計算したんだが、E531系10両編成が定員詰め込んで走るのと差がない。
むしろ、四季島はスタッフ含めても人間がせいぜい1tであるから多少重量があっても問題ない。

計算した前提は寝台車は40t(参考:スロネE26 40t)。
M車は5号車ダイニング、6号車ラウンジに集約、どちらも45t(参考:クモハ215 42t)、
先頭車両展望車は電源車として50t(参考:カハフE26 50t)。

機関車込みの客車だと、カシオペアクルーズの日光線でもあったが、
機回しできないとプッシュプルになって、さらに編成長が長くなり
線内運用が厳しくなることで、やまどり使ったんじゃなかったっけ。
コメント1件

874
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 14:15:41  ID:VD0Rt7YA0.n(2)
今度のカシクルもリゾートみのりを使うんだよね

875
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 18:51:24  ID:7ryFMGu00.n(2)
>253
編成重量が350tで2M8Tは可能なのかという疑問が一つ。
発電エンジンだけど、サービス電源+動力用の発電をしなくてはならない。現状のE26やカニ24は500馬力エンジン2台の構成。
一方動力用の参考としてDD51が1000馬力を2台、DF200は1800馬力を2台の構成。
そのことから考えるとDD51レベルの走行性能をさせるには1500馬力以上のエンジンを両先頭車に乗せなければならない。
エンジンの重さは7、8tと思うがE26のエンジン重量がわからないが1、2tは重くなると思う。もちろんエンジンが大きくなれば燃料タンクの増加(3000Lあたりが妥当か?)、発電機の重量も一回り大きくなることを考えられる。
両先頭車の重さは60t弱が妥当じゃないだろうか

876
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 20:43:57  ID:G71J0Px50.n(4)
>255
>編成重量が350tで2M8Tは可能なのか

215系がいい例で、モハ214は動力台車履いてるから形式上Mとなってるが事実上T車。
おそらく四季島もその方式でいくと思う。215の編成重量は360t。
VVVFで機器も小さくなっているので交直流・複電圧でも対応できるかと。

カハフのディーゼルエンジンは520psで約1.6t。発電機440kVAで約1t。それぞれ2台積んでる。
1500psが想定であれば、スペース的に3台は厳しいので2台で1500ps 660kVAあたりで小さいので
あれば、カミンズあたりでもたしか見繕えるはず。変速機使わない分ハードルは低い。
燃料タンクはDF200でも2kL位だからそれは大きすぎると思う。
なので先頭車両はどんなに大きくても、55tいかないのではと見ている。

877
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 21:16:24  ID:0byii/jI0.n(4)
>256
台車で見ると4M6Tだが、VVVF関連の機器でみると2両しか積まないということか。それならまぁ納得。ただ粘着力の問題もあるから1C4Mではなく1C2MくらいになってVVVF機器自体は既存の車両よりかは複数台にまたがる分トータルだと大型化しそうなきがする。
中央本線入線を考えるとパンタ高さも制限されて交流関連の屋根上機器の場所が制限されるし、寝台だと水や汚物タンクのスペースを考えるとかなりギリギリかもしれない。

DF200のタンク容量がわからないのだが、DE10(燃費5L/km)で2500L、DD51で4000Lだからいくら燃費がよくなっていたとしても2000Lは必要かと。函館〜室蘭間200kmは走ることは想定しているだろうし。

878
名無し野電車区[]   投稿日:2015/09/16 21:37:55  ID:y90471Px0.n(2)
交流機器がって言ってるけど
そもそもこれ交流区間はパンタ集電で走るんですかね
ディーゼル規制がうるさい東京都内の走行のために電車モードがあるだけで
その辺関係ない交流区間はディーゼルモードで行ったりしてな
コメント1件

879
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 21:55:54  ID:0byii/jI0.n(4)
>258
青函トンネルがある以上、交流機器は積む可能性が高い。EH800に牽引の可能性もあるが
あと黒磯以北は結構距離があるからディーゼルはきついかもしれない。もちろんクルーズトレインの性質を考えれば途中給油してもいい旅程にすればいいが
コメント1件

880
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/16 22:48:06  ID:v8jW51JZ0.n(2)
>257
スロネE26を例に出したのは、スイート3室であり、デラックスの部分を水タンクや
機器室(低騒音)に使った構造なのではという予想。
あと、イメージ図は1編成に4パンタだから、その分のスペースで賄うのかと。
中央線もだけど、室蘭本線も低いトンネルがあるし。

>258
>259も書いてる青函トンネルもだが、交流使わない事による不都合が多い。
・企業的に掲げた二酸化炭素排出量削減
・交流電化の先の方が非電化が多い
・それによる給油回数での1日の走行距離の制限
技術的に不可能/困難ならともかく、目新しく見えて、現行技術の集大成なだけだし、
VVVFになって交直流は極端に高いわけでもないし、そもそも客単価の高い列車。

881
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/18 10:46:16  ID:q1/yEndH0.n(2)
>239
瑞風は特にプレス出てないけど、JR東と同じハイブリッドシステムだと思うぞ。
試験中のやつは100km/hも出せないし、ああいう機器構成ではない。
製造はJR東と共同研究した日立だと思うが。

>258
さすがに交流機器は載せると思う。
給油の度に交差支障起こすのは…。

882
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/09/18 20:02:32  ID:3zRCb4r20.n(2)
有効長を念頭に置くと貨物が運行されている路線。
貨物は夜中でも走りっぱなしだべ。

883
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/08 22:39:44  ID:0eSOqdu70.n(2)
ほぼ20日ぶりに保守。
報道が無いと、スレには誰も来ないな・・・

884
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/09 19:09:33  ID:+6sklOhr0.n(2)
瑞風みたいに製作のショットが撮れてるわけでもないからなあ

885
名無し野電車区[逗子は出場直前まで殆ど中が伺えないからなぁ…]   投稿日:2015/10/11 01:12:25  ID:j5JpqYYY0.n(2)
こいつは逗子で造るの?
コメント1件

886
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/11 23:44:16  ID:aLJsOclIO.n(2)
分からんな
川重だったりして

887
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/13 13:51:08  ID:ciKYsEbp0.n(4)
今までダイニングカーの一階部分が何もない空洞でどうするんだろうと思ったら機械室っぽいなぁ
http://m2.upup.be/f/r/ENpxwdQYaV.png
ってか早く瑞風見たく寝台室側の窓割りを知りたい

>266
ななつ星の機関車も川重だったな確か

888
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/13 14:00:49  ID:ciKYsEbp0.n(4)

889
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/23 21:32:41  ID:BU3FaquO0.n(2)
>267
ダイニングカーなら1階は厨房でしょ
コメント2件

890
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 01:47:37  ID:xUJFR+zR0.n(4)
>269
現状公開されるイメージイラストや車内見取り図だと、デラックススイート側に厨房が設置されるみたいだか?
http://www.kenokuyamadesign.com/main/wp-content/uploads/2014/06/crusetrain-07...
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140603.pdf
コメント2件

891
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 09:31:15  ID:xLpkhU/80.n(2)
階下厨房なんて100系食堂車の印象で書いてるんだろうけど
E26系だって厨房は台車上平屋部分だしな

892
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 17:16:49  ID:y2TvJucv0.n(2)
四季島の窓はこんな気持ち悪い形にしないといけないのかw

893
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/24 19:52:56  ID:pEF5zmoNc(4)
現在分かっている点を列挙すると下記になるかと
MT比率は4M6Tで2,3号車と8,9号車がM車。電動機出力は不明。
4電源だか5電顕かは不明(青函通過方法は未発表の意)
蓄電池は積まない(東は蓄電池搭載は継続との噂あり)
両端展望車には発電機各1基で寝台はなく、出入り台も無い。
展望室への出入りは通路を利用。
また、ディーゼル発電機の出力は未発表。
憶測に過ぎないが若干の編成短縮も可能か?
抜けがあれば補足をお願いします。

894
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/24 19:54:50  ID:pEF5zmoNc(4)
間違いがあり訂正
誤 東は蓄電池搭載は継続との噂あり
正 東は蓄電池搭載は継続しないとの噂あり
済みません
コメント2件

895
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/10/24 21:11:25  ID:xUJFR+zR0.n(4)
>272
ってか瑞風見たく、寝台側の編成図出してこないかな

896
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/25 21:35:57  ID:VRU1Fu+/m(2)
新規設計の電気式気動車には蓄電池は積まないみたいだから四季島には積まない可能性大ですね

897
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/27 10:09:36  ID:xCnfzIuQE(2)
電動車がユニットではなく単独M車ならT車と伴に編成長の短縮は可能と思われ
但し、8両程度が限界かな?

898
ギンコ ◆BonGinkoCc [sage]   投稿日:2015/10/30 06:24:13  ID:3c4iuiVH0.n(2)
図は大荒れの海を乗り越える巡視船しきしま。

ひとたび荒れると、大型船でも木の葉のように揺れまくります。

899
名無し野電車区[]   投稿日:2015/10/31 11:41:11  ID:VBUDcXmT5(2)
今後東は蓄電池の搭載を止める方向らしいが費用対効果を考えてなのかな?
コメント1件

900
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/01 11:29:24  ID:50rsWrYI/(2)
おっとどっこいで交流区間用アキュームを開発するらしい
東北地区の線区だろうがどこなのかは不明
つまりハイブリ気動車は造らないが蓄電池電車はつくると言う事らしい

901
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/02 00:46:46  ID:WDUETIh50.n(2)
>267
ななつ星の機関車はDF200ベース。作ったのが川崎重工しかないから、
当然といえば当然。
ちなみに客車の鋼体は全て日立(笠戸)で製造。1〜3号車の内装が小倉
で行った。

902
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/03 11:55:31  ID:UlXaUn84O.n(2)
編成端の連結器が自連か密連かが問題。
コメント1件

903
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/03 19:49:54  ID:KNYx8OODs(2)
自連に一票

904
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/04 18:53:52  ID:KU8mFJ+20.n(2)
>268の模型見ると編成端は密自連が付いてる
655系と同じ考えでしょ

905
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/06 10:30:13  ID:vgyl1CSb0.n(2)
非電化区間の緊急用だろうな
コメント1件

906
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/06 17:47:20  ID:Qo1XkytA3(2)
非電化区間に限らないのでは?
この車両がエンコしちゃったら
2両・3両の田舎電車じゃあ、押し引きできないから機関車牽引だよね

907
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/09 19:17:58  ID:fpsjiwOI.net(2)
不慣れ

908
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/15 19:22:16  ID:fMc/ZArm.net(2)
しきじまとかいらん金持ち専用だろがそれより北斗星復活しろ

909
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/16 01:56:09  ID:0wIqlWC3.net(2)
EF510も牽引しそう

910
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/25 18:08:24  ID:Vb120fS2J(2)
型式番号はどうなるのかな?
興味深いね。
コメント1件

911
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/26 22:51:14  ID:E2Scmnh1.net(2)
その前にEF510が東から消えるだろ

912
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/27 11:15:33  ID:nVxOH0z62(2)
そうでもないらしい

913
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/29 21:25:07  ID:l3T3pdCR.net(2)
>288
廃止反対運動さえしたことがないくせに何を言う?

北斗星復活をマジで望むならお前が新車製造費と運行経費を出せばできるぞw

914
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 14:04:37  ID:hZPGL+dZ.net(2)

915
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 15:18:44  ID:GYcOqbzc.net(2)
1泊2日の姥捨から会津若松のルートが気になる。
どのコースも、結構乗ってる時間長いな。
下車観光バス移動ばかりとか言ってた馬鹿が減るから少し安心した。

916
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 15:40:58  ID:RowDXdw8.net(4)
まあ、東日本館内は広いからねえ

917
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 17:00:08  ID:xgYELqQt.net(2)
今までのカシオペアクルーズの実績から長野回りは想定してなかった
北海道新幹線以外で唯一青函トンネル通れる旅客列車になるのか
しかもけっこう3セクも通って通行料の施しもしてあげるのね
さすが意外に優しい東日本

918
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 17:27:37  ID:RowDXdw8.net(4)
その分、価格に転嫁だけどなw

919
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 18:31:43  ID:2jhAiBsa.net(2)
陸羽東線楽しみだな。
小黒ヶ崎とか胡桃ヶ岳山麓を行く姿は絵になりそう。

920
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 18:50:58  ID:UMzXWILw.net(2)
>295
まさか3セクの同意を受けたのだろうか?
3セク乗り入れが無理なら篠ノ井辺りで折り返して首都圏経由か?

921
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 18:52:33  ID:cWaSA8qR.net(2)
九州みたいに車両デザイナーがクルーユニフォームまではデザインしないんだね

922
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 19:21:02  ID:j5dYtWhw.net(2)
しなの鉄道は今までさんざん189系が入ってるからまだ分かる
トキめきの頷かせたのならこれは東GJだね

923
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 20:20:06  ID:eJGyLiOH.net(2)
飯山線経由の線も微レ存

924
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 21:20:01  ID:1yu7RQWZ.net(2)
九州は肥薩線も使っているくらいだから多少のローカル線でも驚かないぞ

925
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:05:52  ID:jDe/+d7/.net(2)
北海道コースは登別と言わずに札幌まで行ってくれれば完璧だわ。

926
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 22:06:44  ID:0So3ErOM.net(2)
新函館北斗〜東室蘭間の非電化区間を走破できるだけのバッテリーを
搭載するということですね!
コメント1件

927
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:11:09  ID:mHBqnG5q.net(2)
エンジンで発電します

928
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:19:54  ID:6eFa0yVe.net(2)
北海道コースは復路は北海道新幹線ありか。
話題のものを取り入れるんだな。

JR東の豪華寝台「四季島」北海道コースも 季節で変化:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASHD25J03HD2UTIL037.html

929
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 22:30:41  ID:6wn6GIDh.net(2)
値段はいくらくらいになるのかな?

930
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/02 23:52:41  ID:ionuM2PB.net(2)
E235みたいに初日に故障したりしてw
コメント1件

931
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/02 23:58:30  ID:iNtJNKGS.net(2)
くっせー阪国人氏ねw

932
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 00:11:20  ID:aT80tIbh.net(6)
>308の朝日のリンクに1泊2日のコースが書いてる。日本海回りだからしな鉄・トキめき
通るみたいだな。

933
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 00:19:41  ID:fvEM9dt9.net(4)
>312
日本海回りは4泊3日のコースで1泊2日のコースには経由地しか書かれていない

934
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 00:55:43  ID:aT80tIbh.net(6)
>>313
画像見ろよ

935
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 01:22:05  ID:x0hxXFSt.net(4)
3泊4日はIGR、青い森、道南、(JR北海道)に
2泊3日はIGR、青い森に
1泊2日はしな鉄、トキ鉄に
通行料を施すコース設定に東の優しさを見た

936
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 01:22:46  ID:FWSK2gek.net(2)
冬コース2泊3日全て車中泊設定だが、給水はどうするんだろうか?

ちなみにななつ星は、シャワーの水は1泊設定になっているようで、3泊4日コースの鹿児島で給水している。

937
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 01:30:54  ID:dHagsJSN.net(4)
機関車不要で走れるなら連結器部分の処理をもう少しカバーつけるなりして良くしてほしいわ
コメント1件

938
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 01:32:42  ID:x0hxXFSt.net(4)
イラストだけでケチつけるアホw

939
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 02:46:00  ID:yKqWDKlG.net(2)
EH800が牽引

940
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 05:05:54  ID:5gmD1tlg.net(2)
ハイブリッドといってるけど、蓄電池をつけるの?
それとも、電気式DCのモータをパンタ集電でも動かすということ?

941
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 07:18:08  ID:aT80tIbh.net(6)
>319
牽かない

>320
ディーゼル発電でM車を動かす。
今発売されてるRF1月号に先頭車両のエンジン配置図が載ってる。

942
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 10:59:26  ID:dHagsJSN.net(4)
上野→日光間って東武使うのかな?
古河市民としては非常に気になる、、、

943
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 11:21:07  ID:No4cwDl1.net(4)
使うわけねーだろアホw

944
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 11:23:47  ID:rmySOIcs.net(2)
トワイライト・カシオベアの時代は○万円で乗れたのに、
新型はすべからく一桁違う。
コメント1件

945
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 11:26:43  ID:4nzuOhn+.net(2)
青函トンネルを通過する設定みたですが、車両自体をEH800みたいに複電圧式にするのでしょうか。

946
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 12:34:13  ID:qUna5bHa.net(2)
>308
青函トンネルでは気動車が走れない(機関車牽引)だから、自力で走破するなら複電圧式になるね

947
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 13:33:12  ID:PUPTVTPm.net(4)
>316
青森近辺の観光の時にするのかと思うが。
給油と違って制約少ないけど、給水の設備考えたら。
ついでにベッドメイキングもするでしょ。

昔なら停車駅で食堂車の給水とかやってたよね。

948
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 13:55:12  ID:VhypdDhx.net(2)
複電圧なら簡単
電圧も何倍も違わないし
青函トンネルを自分のモーターで走らないなんてありえんw

949
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 14:33:50  ID:Ck1vdxva.net(2)
しかしクルーズトレインって全く興味が湧かないな

札束でおもてなしを受ける、まさに成金の為の観光列車なのだろう

その点、トワイライトエクスプレスや北斗星には本当に夢とロマンがあったな

貧乏な鉄オタでも何とか乗ることが出来たし、国鉄時代の車両を使ってたこととか。

950
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 14:38:16  ID:gx86yoEJ.net(2)
トワイライトも北斗星も国鉄様式の車両が好きだった人たちは
「年増の分不相応な厚化粧」なんて言われたもんだし
編成美を崩すスシの存在はやり玉に挙がっていた
まあ無くなるとなんでも結局妥協しちゃうんだろうね
そのうちクルーズトレインもそうなるよ

951
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 14:56:50  ID:No4cwDl1.net(4)
興味ねーならスレに来るな乞食w

952
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 16:03:03  ID:mFSW+nLu.net(2)
>315
富山涙目だな

953
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 17:21:59  ID:vsx7IpX4.net(2)
>328
復電圧に加えて直流もあるから、パンタはどうなるのかな
交流パンタと直流パンタ分けるのかな
コメント2件

954
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 18:04:46  ID:p6DZgumy.net(2)
ななつ星の方がいいデザインだ。

955
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 18:21:48  ID:JwfpWbCU.net(2)
そう言えば当初は北陸乗り入れを検討するって言ってなかったっけ?

956
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 18:23:08  ID:809bFIDB.net(2)
正直連結器がデザイン上の異物と化してるのがなあ
それと前照灯は小さいスペースにメリハリをつけて配置した方がいいのでは

957
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 18:30:51  ID:PUPTVTPm.net(4)
>333
E657だって交直流共用してるんだし、交流電圧の方が圧倒的に高いんだから
25kVに耐えられればいいだけ。

958
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 19:29:59  ID:r0TNA4Xi.net(2)
カシオペアで同じ区間を走行すれば盛大なお祭になるんだろうけどね

959
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 19:56:19  ID:C7Nppr40.net(2)
青函トンネル通過禁止

960
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 20:31:35  ID:WX9cyW5B.net(2)
朝日DIGITALの

> 帰路の新函館北斗―新青森間は北海道新幹線に乗り換える予定。

が良く判らない。
往路はそのまま乗って行けるのに
何だって帰りの新函館北斗―新青森間だけは新幹線に移らねばならないのか?

四季島のグレード考えたら全員グランクラスでないと釣り合わないと思われるが、
四季島トランジット専用の新幹線を走らせるのか?
それとも、兵庫の川重で改造中のE3を『 四季島リレー号 』にでもするのか?

961
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 22:04:07  ID:pfxX1XKX.net(2)
もしかして貨物に輸送させて貨物にも利益分けて上げようと考えてるとか…
そこまで気前よくないか

962
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 22:36:52  ID:3L78X6Rz.net(2)
http://www.jreast.co.jp/shiki-shima/course.html

これを見たらやっぱり上野→塩山は武蔵野線経由のようだね

963
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 22:51:42  ID:gDWO0JZb.net(2)
>340
ななつ星の初期にあった阿蘇〜由布院を、バスでやまなみハイウェイ巡っていくか、
そのまま乗るかの選択コースにするんじゃ。
どのみち回送にしても雁行は避けられないし。

964
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/03 23:16:52  ID:7J0BJNgE.net(2)
行きも帰りも同じじゃ変化ないから新幹線挟むだけだろ
ほんと鉄屑はすぐケチつけるw
コメント2件

965
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 23:29:31  ID:fvEM9dt9.net(4)
登別宿泊の翌日が東室蘭スタートだから
恐らく登別到着後に四季島は青森に回送するのだと思う
登別から東室蘭まではバス
東室蘭〜新函館北斗も四季島ではないのではないだろうか
コメント1件

966
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:00:12  ID:AEqeSjN2.net(2)
>345
わざわざ青森まで回送させないだろう。
距離的に考えれば手稲に回送するのが妥当だよ。

967
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:08:04  ID:fD0QqIVF.net(2)
正直手稲まで行くのなら札幌まで旅客扱いしてほしいね
コメント1件

968
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:12:52  ID:0fJxhII0.net(4)
>345
青森まで往復する軽油が無駄。
東室蘭・登別〜手稲は電化してるのに。

969
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:14:46  ID:RH3RoM43.net(2)
>347
カシオペアクルーズも手稲回送で登別までしか行かないからそんなもんだろ。

970
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:18:29  ID:OPdwCUin.net(4)
>346
3日目に車中泊があり青森で北海道新幹線を待ち受けるために四季島は新幹線より先着しなければならない
青函絡みのダイヤの都合で登別で一泊すると次の日
四季島で青函を通れないので北海道新幹線しか使えないと考えるなら
回送先は青森しかない

971
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:33:26  ID:0fJxhII0.net(4)
>350
>四季島で青函を通れないので北海道新幹線しか使えないと考えるなら

この前提で下りが通っていることを説明せよ。
ただし、カシオペアはEH800が使えないから廃止されたものとする。

972
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 00:44:30  ID:OPdwCUin.net(4)
>351
下りだけでなく、上りの四季島も青函を通過している
北海道新幹線による青函絡みのダイヤの制約については周知のところと思う
そうなると四季島は上下とも青函トンネルを走行可能な時間帯に合わせて走ることになる
四季島のスケジュールの都合により客扱いは下りだけとなったものと考えるのが妥当だろう

973
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 00:56:47  ID:a0vZns30.net(4)
下りは夜間か朝で上りは昼か夕方っぽいからな
その違いでしょ
コメント1件

974
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 01:08:03  ID:whtc62ym.net(2)
で、この車両はまともに走るのか??

975
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 01:09:52  ID:zJDy70Lz.net(2)

976
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 01:28:47  ID:a0vZns30.net(4)
くっせー阪国人氏ねw

977
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 03:03:29  ID:ilMkHx4u.net(2)
>340
E3はジョイフルトレインに改造だから無い

978
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 03:10:20  ID:JhWsrJpA.net(2)
青函トンネルの都合で電車として自走できるようにするってのはわかるんだけど
非電化でも自走できるようにエンジン搭載するのって非効率じゃね?
走行用のディーゼルエンジンって発電用よりずっと大きくてうるさいだろ

979
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 05:55:29  ID:cbZrnRfL.net(2)
>348

烏山にあるACCUM充電用剛体架線みたいなのを
東室蘭あたりにでも設置するのかな?

980
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 11:58:29  ID:EjjufDkZ.net(2)
>345
東室蘭→函館まで四季島で移動しておそらく函館で観光時間を数時間を取るだろうからその合間に
青森まで回送させるんじゃないかな。

981
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 12:03:55  ID:DaozpBTo.net(2)
何気に冬コースを日本海回りにしなかったのは
やっぱ冬の日本海に対してトラウマがあるんだろうな
立往生多発しそうだし賢明な判断
コメント1件

982
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 12:11:07  ID:J2nR6pb7.net(2)
>345
東室蘭の西側の北斗星や711が解体された場所が空いてるのではw
コメント3件

983
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 12:11:28  ID:0XlGbV+G.net(2)
野岩線にも走らせて欲しい
コメント1件

984
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 14:44:52  ID:0d7FicYo.net(2)
関東地方も走ってほしいね。

東海道線、内・外房線、京葉線、横浜の貨物線、秩父鉄道、相模線 とか。

985
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 15:30:42  ID:E/6WPkYCf(2)
>352
燃料搭載後の客扱いでの青函トンネル通過はできない
なお搭載予定の超小型ガスタービン発電機は
束が構想段階で 可能性を試すため新規設計してメーカー発注
JR北海道がかってに搭載車作って だめだしでぽしゃった。
なんの北特急車両かごぞんじかと思う。
普通のデーゼル発電機で要求性能達成したとのうわさも
HB-E210のも鉄道車両用独自設計のもので技術の蓄積進んでいる。

986
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 18:09:40  ID:oVtVKB3X.net(2)
新函館北斗まで富裕層たちを安っぽいロングシート車で運ぶのか
コメント1件

987
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 18:28:28  ID:CpM44Ecm.net(2)
今回のプレスのイメージ画像見ると台車が東がよく使っているボルスタレス台車に見えないんだけど、インダイレクトマウント式でも採用するのかな

988
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 20:22:00  ID:/9t3tKIw.net(2)
くっせー阪国人って馬鹿じゃねーのwwww
コメント3件

989
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 21:35:32  ID:G6HmNnVy.net(2)
四季島は青函トンネルを走行できないから、青森港から函館港は航送だよ。
青函トンネルは新幹線以外の旅客列車は国土交通省の通達で走ってはいけないことになっている。
JR東の幹部は今ごろ国交省に呼び出されて叱られているよ。

990
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 21:37:59  ID:jdB4L+A5.net(2)
>369
ソースプリーズ

991
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/04 22:23:32  ID:ohiY0ZBi.net(2)
>369
そんな錨みたいな釣り針じゃ鯨すら(ry

992
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/04 22:59:36  ID:AaLwCOUW.net(2)
ってかそんな事するなら運用ルート図に"青森から先は新幹線、または航路使用"って掲載されるだろ

993
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 00:28:37  ID:9XU37rTz.net(2)
甲種輸送って貨物列車扱いだよな
客は新幹線、列車は甲種輸送ってされたら文句言えないな
甲種輸送禁止にしたら新車導入もできなくなっちゃうからね

994
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 00:32:04  ID:YmGpS+X2.net(16)
北海道新幹線開通後は、新幹線以外の旅客列車は青函トンネルを通れなくなるって
ドヤ顔で言っていた人たくさんいたけど、その人たち息してるの?
中には客を乗せていても甲種扱いにすれば通れるなどのトンデモ意見もあった。
四季島が客を乗せて自走しても、「これは甲種だ」とか言い張るバカがいるんだろうな。

995
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 00:51:13  ID:YmGpS+X2.net(16)
在来線の旅客列車は新幹線運行の妨げになると言う奴多かったけど、
北海道新幹線は1日13往復しか本数がないんだから、大体1時間に1本しか通らないでしょ。
しかも最高速度は白鳥と同じ時速140km/h。
白鳥も臨時列車を入れて1日11往復設定されているし、
たった2往復本数が増えるだけでダイヤが過密になるとは思えない。
ダイヤ改正後は夜行列車が廃止になるんだし、むしろ改正前よりダイヤに余裕ができるでしょ。

996
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 01:00:10  ID:YmGpS+X2.net(16)
しかし1日13往復って日本で1番の過疎新幹線だね。
乗客も1日5000人程度しか見込んでいないようだし。
通常でも定員の25%の乗車率だから、繁忙期でも増発はしないでしょ。
ガラガラの新幹線を走らせるくらいなら、むしろ満席のカシオペアを走らせた方が儲かると思うのだが。

997
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/05 01:20:45  ID:+7NctPs1.net(2)
ばかじゃんこいつw
コメント1件

998
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 01:37:54  ID:YmGpS+X2.net(16)
>377
じゃあ天才なお前の意見は?

999
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 02:25:05  ID:KVh2VIno.net(2)
お前カシオペアは存続するって言ってた奴だろ
あれは機関車が問題だっただけで新幹線以外通れないとか言ってた人はそんなにいなかったような

1000
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 02:59:49  ID:YmGpS+X2.net(16)
EH800が貨物列車しか牽引できないというのもガセだよ。

国士交通省は4月1日、青函トンネル用機関車EH800形について、「運用は貨物列車に限限定しない」とコメントしました。
http://kishatabi.jpn.org/log/eid7792.html

カシオペアも北海道新幹線開通後もクルーズトレインとして北海道に乗り入れると思うよ。
コメント1件

1001
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 04:30:50  ID:EMz39qvV.net(2)
>380
釣りですか?
コメント1件

1002
ギンコ ◆BonGinkoCc [sage]   投稿日:2015/12/05 05:45:18  ID:1upLEba3.net(2)
これはすごい大津波だ!
取舵いっぱい!取舵いっぱい!
防水戸を全部閉めろ!

救命ボート用意!!

無線士!
遭難信号を出せ!

遭難信号ですか?
そうだ!グズグズするな!急げ!

メーデー、メーデー、こちらは巡視船四季島!

1003
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 13:30:32  ID:DjCuWWYG.net(4)
>380
そういうのは4月1日に言わなきゃ意味ないってことすら判らない本当のバカかな?

1004
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 14:01:18  ID:YmGpS+X2.net(16)
>383
俺はバカで構わないけど、天才のお前の意見を聞きたい。
何で天才は「バカ」という発言以外しないのか不思議だw

1005
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 14:41:09  ID:DjCuWWYG.net(4)
>384
お前は四月バカって言葉を知らない本当のバカか?
じゃなきゃただの荒らしだろ

1006
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 15:03:40  ID:YmGpS+X2.net(16)
>385
荒らしているのはお前だろ。俺はお前の意見を聞いている。
四月バカの言葉の意味を議論するスレじゃないってことも分からないお前の方が大バカだ。
意見のひつも言えない低能に、バカ呼ばわりされる覚えはない。

1007
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 15:10:16  ID:YmGpS+X2.net(16)
>385
360みたいな書き込みは、エイプリルフール以外にはするべきではないとか、どうでもいいツッコミだろ。
スレの流れでさりげなく出すから良いのであって、4月1日にスレの流れと関係無しに出す方がバカだろ。
結論から言うと、お前の方が俺よりバカだ。

1008
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 17:43:14  ID:bQNJytrf.net(2)
札幌の人間だけど、北海道からはどこから乗れるの?

1009
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 18:12:40  ID:A3FOKupH.net(2)
>388
乗れない
四季島は従来のような列車ではないので途中駅の乗下車は無理
ツアー内で参加しないとだめ

1010
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/05 19:54:54  ID:RHE/lDBV.net(2)
ななつ星in九州…唐池センス
トワイライトエクスプレス瑞風…無難
トランスイート四季島…パンの高級品みたい

1011
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/06 00:57:26  ID:WpHcvbSg.net(2)
>388
バカじゃんこいつw
ニュースとか見ないのかよw

1012
国立民 ◆9eKulPh.gs []   投稿日:2015/12/06 02:06:54  ID:0NMtH/tX.net(2)
年に数回、仙台や新潟発着のツアーあっても良い気はする。

1013
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 02:58:32  ID:ZNsvjn9e.net(2)
>380
四季島も牽引するだろ?

1014
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 08:28:45  ID:fbm239+Q.net(2)
>393
だから自走だよ

1015
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 13:30:02  ID:7fKnZFG9.net(4)
>388
この列車はカシオペアのように時刻表に時刻が載って、駅の切符売り場で切符が買える列車じゃないよ。
「なごみ」のように、往復の列車とホテルがセットになったツアーとして販売される。
ツアーだから販売窓口は駅の切符売り場ではなく、旅行代理店となる。
東京以外に住んでいる人が四季島に乗ろうと思ったら、東京まで行って乗るしかない。

1016
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 13:50:40  ID:7fKnZFG9.net(4)
>392
ななつ星の乗客もほとんどが関東や関西圏在住の人らしいし、仙台や新潟発着にしても、
結局は関東の客が乗りに行くんじゃないの?
仙台や新潟在住の人で、夫婦で120万円以上のツアーに参加できる人がどれだけいるか。

1017
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 23:58:16  ID:Kn62bn1+.net(2)
>393
四季島は電車だぞ
コメント3件

1018
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 00:10:52  ID:eDvbuxyx.net(2)
たかが数日の列車旅に夫婦で120万!

結局、余った金の使い道ってこんなことくらいしか無いのか・・
コメント1件

1019
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 00:12:19  ID:7rHoehL6.net(2)
贅沢ってもんを理解できないとそうなるか

1020
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 00:57:06  ID:Qh8IdNdx.net(2)
瑞風は大阪・京都発と下関発の設定があるけど
どっちがよいのかな

1021
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 07:57:08  ID:gQZ2k0KX.net(2)
瑞風は下関発や片道だけの一泊二日コースだと、新幹線利用が前提だろうからな…
やっぱり大阪京都発で大阪京都に帰ってくる一泊二日コースとかほしいな

1022
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/07 09:47:51  ID:hFBeRhYj.net(2)
クルーの募集始めたぞ
http://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-157253-1-2-1/

1023
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 09:50:50  ID:iHE6YL1r.net(2)
大阪発の特トワだと下関駅でクルーが整列して降車客のお見送りがあったけれども
下関発だと終着駅が人が多くてそんな余裕がないんじゃないかという気がする

1024
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/07 11:19:43  ID:o/oR6LHa.net(2)
まーた乞食がケチつけてるw
コメント1件

1025
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 12:46:15  ID:2W22Z3Os.net(4)
>398
富裕層は一般人と一桁違うんだよ
120万って言っても一般人の12万と同じ感覚だw
コメント2件

1026
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 20:07:38  ID:uCcpfHC6.net(2)
>394
>397
AC25000Vは走れないだろ
コメント1件

1027
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 20:57:15  ID:ypFme78y.net(4)
足回りの仕様が発表されてないから何とも言えんな
AC25kVでも自走できるように作るかもしれないし
ATC対応の問題や走行時間が少ないからそこまで対応する必要はないと判断して
青函は機関車に牽いてもらう前提で作るかもしれない
コメント1件

1028
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:03:22  ID:tq3sWFhw.net(14)
しかし機関車に牽いてもらうなら電源は発電機で賄うことになるけど、
青函トンネルで発電機回すかね?

1029
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:11:58  ID:ypFme78y.net(4)
これまでだって客レで発電機回しているのに何か問題でも?

1030
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:26:11  ID:tq3sWFhw.net(14)
四季島のイラストを見ると、EH800やクモヤ743に装備されているような静電アンテナが付いていないし、
電車なのに自動連結器を装備しているところを見ると、青函区間はEH800に牽引してもらう気もする。

1031
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:30:12  ID:2W22Z3Os.net(4)
交流20000Vが走れて交流25000Vは走れないような仕様にするわけないだろ

1032
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:53:01  ID:yEaoYpRg.net(2)
>410
イラストの段階てそんな細かいところまで描かないでしょ。

1033
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:56:22  ID:tq3sWFhw.net(14)
青函トンネル区間に乗り入れるには、単に電圧を25000V対応にするだけでなく、
新幹線用のDS-ATC、新幹線用の緊急列車防護装置、新幹線用デジタル列車無線、
LCXアンテナ、静電アンテナなどを取り付けなくてはならない。
検査入場した際も、それらの作動試験が必要になる。

1034
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:03:02  ID:tq3sWFhw.net(14)
1週間に1往復しかしない青函トンネル走行のために新幹線用の機器を積む方が得か、
JR貨物に委託してEH800に牽引してもらう方が得か。
故障のリスクを考えたら、後者を選ぶだろうけど。

1035
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:07:06  ID:fW6IGA+z.net(2)
EH800が在来線区間ではEH500以下の出力になる出力低下と
四季島の運行区間が圧倒的に青函トンネル以外が多いわけで
そうでなくても機構的にいろんなものを詰め込むハイブリッドなんだから
性能の最適化を考えたら青函は自走非対応だろうな

電装機器のコンパクト化のため下手すりゃ
電化区間も首都圏対応のための直流電源のみ対応で
地方の交流区間はディーゼル走行しても不思議じゃない

1036
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:20:19  ID:9B9jCeVA.net(4)
>415
走行距離長すぎて途中給油しないといけないだろ
流石にその発想はは突飛過ぎる

て言うかEH800って旅客牽けるの?例の補助金関係があるから無理だった気がするけど

1037
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:38:26  ID:tq3sWFhw.net(14)
何か難違いしている人が多いけど、国が補助金を出しているから貨物列車にしか使えないんじゃなくて、
旅客列車を牽引するためにあと○両必要だから、補助金をくれと言ってもそれれはダメという意味だよ。
つまり、通常の貨物運用で必要な両数にしか補助金を出さないということ。

しかし、貨物運用の間合いで貨物以外の運用に使用するのは問題ない。
EH800だって全機が常に走り回っているわけではなくて、
機留線で次の貨物を牽くまで何時間も休んでいる釜はたくさんいる。

青函トンネル区間にも旅客会社の運用である試験車や工事列車が走るけど、
これらの列車を牽くにもEH800を借りなければ走れない。

誰かの勘違いが一人歩きして都市伝説になるって怖いね。

1038
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 22:48:29  ID:9B9jCeVA.net(4)
>417
じゃあカシオペアは何で廃止になったの

1039
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:05:12  ID:tq3sWFhw.net(14)
>418
四季島の北海道乗り入れは週に1往復だけだけど、カシオペアは週に3往復あるからね。
EH800の間合い使用でもきつかったんじゃないの?
それに、カシオペアは四季島と競合するから、四季島運行開始前には廃止にしたかただろうけど、
カシオペアの廃止理由が「四季島と競合するから」だったら3セク会社が納得しない。
北海道新幹線開業という大きな変革期に合わせて廃止にすれば説明しやすい。

1040
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:45:02  ID:28H5t4Bh.net(4)
>419
なるほどね
でもEH800って旅客牽引に必要な設備を備えているのだろうか
客車との連絡用引き通しってあったっけ
四季島もデザイン上前面にそういった引き通しを接続したりする口を設けるのか疑問だし
あとは四季島のブレーキ方式がネックとなりそう。EF64-1000を配給用に改造したように新系列車両は全て電気指令式ブレーキのみでやってるから、EH800がそれに対応できるかっていうのも問題だね

1041
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:49:43  ID:tq3sWFhw.net(14)
カシオペアは一応、北海道新幹線開通後も、ゴールデンウイークやお盆休み期間中に運転することも検討されたんだよね。
だけど、事故続きだったJR北が、慣れないことをやってまた問題を起こすことを恐れて断ったんでしょ。

1042
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 23:54:39  ID:28H5t4Bh.net(4)
>421
北斗星であれカシオペアであれ、あれを一番廃止したがっていたのは他ならぬ北だと聞くからね

1043
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 00:01:45  ID:rHwYOtpK.net(4)
北海道新幹線が開通して、しばらく経って慣れた頃にカシオペア復活、
というのを切に願う

1044
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:05:59  ID:8EYQQdJ8.net(2)
カシオペアに関しては、E26の老朽化が予想以上に進んでいるのもあると思う。
所詮、走るんです客車だし。

1045
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:07:14  ID:lAhu7Tyn.net(8)
>420
なごみは機関車が牽引する時はブレーキパイプの接続だけでOKだよ。
四季島は非電化区間にも乗り入れるんだし、車両のトラブルでDLに助けてもらうことも考えたら、
電気指令式ブレーキのみってわけには行かないでしょ。

1046
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:22:48  ID:w/sOOsib.net(4)
>423
四季島ですら片道は新幹線だというのに
カシオペアが青函往復客乗せて通れるとは思えないね

1047
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 00:45:33  ID:gzAO3rJR.net(2)
>425
でもそれを色々装備するぐらいなら青函自走用設備を整える方が効率的では?
週一で貨物機を借りて冬は休みなんて貨物が引き受けるのかなあ
最近はコンバータの価格も下がってきてるし、あまりコストもかからないのでは

1048
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 01:49:48  ID:3Hs0685h.net(2)
在来線走行のために出力に余裕を持たせなければいけない交流機器
大部分の区間では使うことのない青函ATCと静電アンテナ、LCXアンテナ
色々なのは青函装備の方だろ

これらを時々ATS-P区間を走らせる風っこに装備させずに
当該線区の気動車や機関車牽引で済ます会社が装備するとは思えんね

1049
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 03:05:03  ID:HIxbUpX/.net(2)
>422
臨時北斗星の編成を見てなんとなく感じてたけどやっぱりか…

1050
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 03:22:35  ID:41I5Xcbp.net(2)
トワイライト瑞風もEH800牽引で青函を走って欲しい

1051
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 05:04:51  ID:QHxnoBBr.net(2)
今まで寝台客車を牽引してきたDD51重連が4400ps、DF200が3400ps
ハイブリッド気動車が1両あたり450psで単純計算すると10両で4500ps
大部分の区間では使わない機器は無駄なんて言い出したら非電化用のディーゼルエンジン搭載が一番無駄だろ
電化区間では無動力のディーゼル機関車を無駄に繋げてるようなものだし
非電化区間だと機器集約されてる展望車が機関車みたいな騒音になりそう

国内で初めての方式っていえば聞こえはいいけど今までは非効率だと判断されてやらなかったものってことだろ?

1052
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 06:43:48  ID:5lTphRQ2.net(2)
阪国人は臭いんですwwww

1053
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 07:24:10  ID:FEOKbb2d.net(2)
>420
旅客用の機関車の装備って一昔前前なら電気暖房or蒸気暖房の引き通しと、20系客車や50系客車はコンプレッサ持ってなかったから元ダメの引き通しだけど、今の客車はブレーキ管だけつなげればおkだよ。
だから四季島にブレーキ管の読み替え(E655みたいなの)がついていればEH800やDD51、SLなんかでの牽引も可能

1054
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 09:53:43  ID:abPWJhHm.net(2)
>429
三國清三プロデュースディナーの夢空間を運行していたころの北は
ずいぶん積極的だったそうなんだけどね
JRタワーを作って不動産経営で味しめちゃったんだろうな

1055
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 16:04:26  ID:lAhu7Tyn.net(8)
四季島は、青函自走用設備の準備工事はするけど、デビュー当初はEH800牽引になると思うよ。
北海道乗り入れ時に、片道が新幹線になるのは、EH800のレンタルが関係していると思う。

つまり、行きに貨物列車の運転が少なくなる土日にEH800を借りた場合、
帰りはどうしても平日の通過にならざるを得ない。
EH800は元々貨物列車を維持できるギリギリの両数しか製造されていないから、
貨物列車が運休しない平日のレンタルは厳しい。

だから、四季島は行きに貨物列車の運転が少なくなる土日にEH800の牽引で北海道へ上陸、
客を降ろした後すぐにEH800の牽引で青森側に回送する。

客は北海道で観光・宿泊した後、平日に新幹線で青森側へ戻る。

カシオペアが当初ゴールデンウイークやお盆期間の運転を検討していたのも、
その時期に貨物列車が運休になりEH800をレンタルしやすくなるからこそ実現可能だったのだろう。

1056
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 16:11:52  ID:lAhu7Tyn.net(8)
四季島がデビュー当初はEH800牽引になるのは、北海道新幹線開通でJR北の運転士が不足するからでしょ。
四季島が自走するなら、JR北の運転士に訓練運転をさせなくてはならないけど、
北海道新幹線開通直後に四季島の訓練運転に回せる運転士がいない。

北海道新幹線が一段落し、JR北の運転士の人数に余裕が出てくれば、
四季島が自走で青函トンネルを越える日が来るかも知れない。

1057
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 18:09:47  ID:lAhu7Tyn.net(8)
>427
いま気付いたけどIDがJR。

1058
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 22:06:08  ID:SfRIKpNz.net(2)
四季島はEH800牽引で青函トンネル通過して欲しい。
JR北海道は金がないからJR東が肩代わりしてEH800を買い。
そしてカシオペアも牽いて北海道行きを復活させ、
庶民にも夜行列車で旅する楽しみを残して欲しい。

1059
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 22:08:33  ID:w/sOOsib.net(4)
四季島でさえ片道は客扱いしないのに
他の列車が自由に青函を通れるとは思えませんが

1060
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 22:17:01  ID:SFT544xt.net(2)
アホ鉄屑www

1061
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 23:16:42  ID:GICapaMz.net(2)
>438
庶民が(豪華)寝台列車を楽しめる時間はもう終わったんだよ
束の間の夢だったと思って諦メロン

1062
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 23:18:12  ID:4QErj2fi.net(2)
寝台列車は20系の登場時の立場に戻ったのだよ

1063
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/08 23:33:14  ID:rHwYOtpK.net(4)
20系登場時の20系ってそんなに高級列車だったの!?

1064
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 00:09:22  ID:H9arfj3B.net(2)
>443
少なくとも今のカシオペア以上ではある

1065
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 00:09:26  ID:+JB05e+V.net(2)
殿様あさかぜなんかになるとそういうところあるよな
映画だと代議士なんかも乗ってるが、ルーメットで寝て昼はグリーンの座席車
もちろん食堂車も使うから、クルーズトレインに近い使い方にはなってた

1066
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 01:35:34  ID:3ZJUlWEi.net(2)
時代は繰り返す。
貧乏人も再び寝台特急で旅出来る時代が来るだろう。

1067
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 02:09:06  ID:taZhWnX3.net(2)
>443
2等座席車も有った

1068
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 05:04:59  ID:8xBlpKtt.net(2)
庶民は急行だろうよ

1069
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/09 05:38:46  ID:l+XLjzYE.net(2)
でもシャワーもねーんだろw

1070
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 17:29:51  ID:L0cON2v4.net(2)
庶民じゃなくてヲタがと正直に言えよ
まあそのヲタが群がったのをJRが嫌がって排除したいのもクルーズトレイン化の裏目的の一つにあるだろうから
自業自得だけどな
カシオペアからしてオールA寝台2人用にしてハードル上げたし

1071
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 02:39:36  ID:OwRurcDz.net(2)
>450
サンライズは?

1072
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 08:54:24  ID:M5G0N22Y.net(2)
サンライズはヲタ排除以上に実用的である必要性が高いだろ
カシなんかとはそもそも違う

1073
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 18:10:43  ID:AvETWMwR.net(2)
EDCってのは非電化区間は、大容量蓄電池ハイブリッドではなく、
電気式ディーゼル車ってことよね?
編成端部とは言え車内に大型エンジン室ができそうだから、コースの深夜帯はできるだけ電化区間にしてるのだろうか?

1074
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 19:01:47  ID:HHN36uOR.net(4)
>453
そんなこと言ったらななつ星はどうなる
時にはスイートが騒音源の機関車のすぐ後ろになるぞw

1075
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 19:19:30  ID:up5Pb5h/.net(2)
そういえばカシオペアのカハフって結構うるさいよね

1076
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 20:01:26  ID:r7m7ueUj.net(2)
>454
マイ77に関していえばDF200よりも床下の電源の方が音がはるかに目立ってたな
トンネルに入るとかろうじて前の方から聞こえるレベル

1077
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 23:01:07  ID:qXwa0xEs.net(2)
>456
確かななつ星用のdf200は騒音対策でエンジンを個別にオンオフ出来るとか

1078
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 23:39:37  ID:HHN36uOR.net(4)
鴨のDF200でも個別はできるでしょ。
DD51みたいにエンジン2基あるのはみんな個別制御できる。
片方止められないなんてありえん。

1079
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2015/12/12 14:19:32  ID:YKDZng09.net(2)
冬の東北2泊3日コースは乗ってみたい。

1080
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/12 22:07:17  ID:7BFHPJbA.net(2)
いやぁ運行前に是非瑞風と互いに出張展示して欲しいところだか…
出来れば並びで
圏外での宣伝の意味も込めてJR初期にやってたみたいに

1081
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/13 21:32:25  ID:uXJzQrsy.net(2)
>460
しかし、それやろうとすると東海区間を回送する必要がある気が。

三セク経由なら東海区間通らなくても行ける?

1082
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/14 01:11:34  ID:ZbCn7MS1.net(2)
>461
電車と気動車とは言え運行予定にない区間だから、甲種輸送でOKやろ
寧ろ東海地域でも展示するとか、、、ないなw

1083
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2015/12/14 12:48:11  ID:liTGSoaR.net(4)
>460
宣伝って言うのは客が乗るか不安な時にやるんだよ。
黙っていても申し込みが殺到する四季島や瑞風の宣伝をやる必要はない。
展示したってヲタしか来ないだろw

1084
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2015/12/14 12:53:52  ID:liTGSoaR.net(4)
そもそも四季島と瑞風はライバル関係にあるんだから、並べて展示なんかするわけないだろ。
巨人と阪神が一緒にサイン会をやるようなもの。
ヲタって社会経験がないから、競合関係とかも分かんないんだねw

1085
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2015/12/14 17:39:03  ID:GiQmmic1.net(2)
少なくとも自分の主張を一つのレスにまとめられない空気が読めない人に社会経験とか言われましてもねえ

1086
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/14 22:55:32  ID:x78SdQPg.net(2)
ライバル関係、っつっても巨人と阪神みたいな完全な敵とは全く違うだろw
そもそもクルーズする場所から言って必ずしもパイを奪い合うモノとも言えないしな
社会経験とか言ってる割には、相乗効果って言葉もしらないだな
尤も直接比較されるのを嫌がる、って面はあるかもしれんが

1087
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/14 23:13:09  ID:4uQ/XHEe.net(2)
こういうのって実際乗って経験して初めて比べられるものであって
ただ車両を並べりゃいいってもんじゃねえだろ

1088
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 07:32:37  ID:cKSNMVqc.net(2)
展示するなら西と東がそれぞれの管内、特に発着駅になる場所でやりゃいい
並べて展示なんてのはヲタ的な願望でしかない

1089
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 09:17:30  ID:M0Aq1DOP.net(2)
自分も別に瑞風が観たい/乗りたいとなったら西管内に行けばいいとは思うが、
瑞風のルーツであるオリジナルのトワイライトの経路を考えると、

> 大阪-直江津 444.8km
> 直江津-中小国 610.0km
> 中小国-札幌 445.3km( 下り )

で東管内の走行距離が一番長かった(w という縁もあるし、
むかーし首都圏エリアに来た時はパックに牽かせた事もあったし、
別に来て並べてもいいとは思うけど。

別にヲタ向け云々じゃなくて、東西JRのフラッグシップクルーズトレインが並んだ画なら
一般の報道機関も( 他に大事件でも無ければ )使ってくれる筈だから
それなりに意味はあるよ。

昔と言えば、Qの787系を大宮まで持って来た事あったよなぁ...
あれはさすがにコストに見合うのか…? って思ったけど...

1090
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 10:39:52  ID:wHSPSYTm.net(10)
この上は四季島瑞風ななつ星を一挙に(ry

1091
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/15 10:48:15  ID:8Pb+/xvP.net(2)
鉄屑の願望なんかいつまでもしつこく書いてんじゃねーよwwww

1092
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 10:49:30  ID:wHSPSYTm.net(10)
冗談で言ったつもりだったんだすけどねえ…

1093
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 11:09:51  ID:69er6/bm.net(2)
冗談ってのはそういう下らないことじゃなく面白いことを言うもんだ

1094
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:30:59  ID:vHWYSXu0.net(18)
クルーズトレインって言うのは、単に車両だけでなく、食堂車での食事やトレインクルーのサービス、
目的地での観光、ホテルへの宿泊がセットになって初めて成り立つんだよ。

だから全体の中の1つの要素に過ぎない「車両」だけを見せても意味がないんだよ。

例えば旅行会社が「タクシーで観光地をめぐる旅」を企画して、
その宣伝をするために店頭にタクシーを1台停めて展示したって意味がないでしょ?

鉄ヲタは鉄道車両にしか興味が無いけど、クルーズトレインを利用する客は、
むしろ車両自体には興味が無いんだよ。

1095
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:36:03  ID:wHSPSYTm.net(10)
>474
流石にそれは違う
昔は鉄道はただの移動手段に過ぎなかったけど、JTブームの頃から鉄道は乗ること自体を楽しむものとなってる
今度の四季島もツアーの中の重要な要素であり、またJR東日本のフラッグシップとなる車両だから展示だけでも十分意味はあると思う

1096
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:36:27  ID:vHWYSXu0.net(18)
鉄道会社や旅行会社が鉄ヲタを採用しないのは、一般人と感覚がずれているから。

一般人にとって旅の楽しみとは、グルメだったり温泉だったり、
世界遺産などの話題のスポットを巡ることであって、鉄道車両に乗ることではない。

SL列車やトロッコ列車のような観光列車であっても、乗ってはしゃいでいるのは鉄ヲタだけで、
一般人にとっては「お昼寝タイム」を過ごす場所でしかない。

1097
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:39:13  ID:vHWYSXu0.net(18)
>475
一般人に「鉄道に乗って楽しむ」なんて発想があるわけないだろ。
お前の周りの一般人に聞いてみろ。
もっとも、鉄ヲタの周りには一般人で話をできる相手はいないわなw

1098
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 19:47:50  ID:wHSPSYTm.net(10)
>477
いやいや、少なくとも今の観光列車の隆盛を見ればそうとは言えないはず
それに乗って楽しむことも目的とした列車でなければ、車両デザインにここまでこだわる必要はない
JR九州のD&S列車群にしろJR東日本の「のって楽しい列車」にしろそういう需要があるから成り立ってる

1099
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:14:10  ID:W4e4Jhgq.net(4)
移動手段にこだわらないんならそもそもこんな列車いらんがは

1100
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:17:49  ID:vHWYSXu0.net(18)
>478
君はそれらの観光列車に実際に乗ったことがるの?
乗っているのはほとんど団体ツアーの客だし、
コースの中に組み込まれているから仕方なく乗っているだけであって、
一般人の個人で乗っている客なんてほとんどいないよ?

1101
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:21:16  ID:vHWYSXu0.net(18)
>479
JR北や九州の観光列車なんて、主要な客は中国人観光客だし、
中国人だって観光列車に乗ることを目的で日本に来た人はいない。

1102
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:34:39  ID:W4e4Jhgq.net(4)
>481
経済の原則として需要のないところに供給は発生しないんだけど、
・需要がないはずの観光列車をなぜどこの鉄道会社もこぞって作り続けるのか
・需要のないはずの観光列車を使ったツアーをなぜ旅行会社は売るのか
(観光列車の必要がないなら、そこを削ってその分安くしたツアーの方が売れるはずだよね?)

ここらへんを合理的に説明してごらん?

1103
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:47:55  ID:rAu7NMwl.net(2)
うちのかーちゃん鉄オタじゃないけどななつ星に乗りたいって言ってたな。

1104
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:52:38  ID:vHWYSXu0.net(18)
>483
それはお前のかーちゃんが、お前が鉄ヲタだと知っているから話を合わせただけだよ。
お前のかーちゃんが一般人相手に「ななつ星に乗りたい」なんて絶対に言わないから。
お前のかーちゃんに、「俺以外の人にななつ星に乗りたいって言ったことある?」って聞いてみろよw

1105
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 20:52:51  ID:VLhvD6eA.net(2)
>480
客層についてそこまで断言できるってことはななつ星や特別なトワイライトに何回も乗車してリサーチしてるってことだよね?
すごいなあ

1106
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:00:52  ID:vHWYSXu0.net(18)
>482
旅行会社がコースに勝手に組み込んだ物は、「需要」とは関係ないだろ。
ストリートミュージシャンは、需要がなくても路上で勝手に歌っているし、
知り合いに頼まれて需要のない商品を置く店もある。

需要と供給っていうのは需要と供給のバランスが取れている時に成り立つものであって、
今の時代のように供給過剰の状態になれば、需要がなくても供給されるものはたくさんある。

1107
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:19:29  ID:vHWYSXu0.net(18)
>482
>観光列車の必要がないなら、そこを削ってその分安くしたツアーの方が売れるはずだよね?

よくまあ間違ったことをドヤ顔で書けるよね?

旅行会社のパンフレットを見れば分かるけど、ツアーは1回の旅行でたくさんの観光地を訪れる
「欲張りツアー」の方が売れるんだよ。

安くても1日に3か所の観光地しか行かないツアーより、
多少高くても1日に10か所の観光地に行くツアーの方が売れる。

1108
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:21:19  ID:nx/CdPWu.net(2)
iPhoneは需要が極めて少なかったスマホ産業に入ったおかげでスマホ需要が急増した。
鉄道だと、住宅地のないところに鉄道を通す必要はないと考えるか、住宅地がないところに鉄道を通して住宅地開発で儲けるか。そんなとこじゃねーの?

1109
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 21:30:01  ID:dwR4/a4a.net(2)
>486
本当に今が供給過剰なら、SL人吉の切符とるのに10時打ちなんか必要ないと思うよ

1110
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 22:49:33  ID:saaDRrgC.net(2)
車両ありきの企画だということすら理解できないガイジが一般人を気取ってると聞いて
何のためにこんな車両作ってんだよww

1111
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 23:23:06  ID:vHWYSXu0.net(18)
>490
だから車両だけだったら一般人は乗らないんだよ。
そこで提供される食事やクルーのサービスがあるからこそ乗るんだろ?
仮に食事なし、クルーなしのクルーズトレインを走らせたら、一般人で乗る奴いないぞ。
ヲタに何を言っても馬の耳に念仏だろうけどw

1112
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/15 23:58:57  ID:wHSPSYTm.net(10)
>491
誰が乗るだけの列車をと言った?
俺は乗ることを楽しむと言ったが乗ることだけを楽しむとは言ってないぞ
そりゃあ東海道新幹線を楽しめとは言わんよ。だからこそ列車での旅を盛り上げるためになくてはならない食事やクルーのサービスが重要な部分を占めることになる
しかし、どこかのレストランか何かで食事を摂ったりどこかのホテルに泊まるのではなく、列車特有の雰囲気もなくてはならないものとなるんだよ
車両もサービスもどちらも在って初めて乗ることを楽しむ列車となる

1113
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/16 00:20:19  ID:Rp5KVjvi.net(2)
>491
じゃあ展示とまでは言わずとも、ななつ星は何故キミの言うところの"意味のない"報道公開なんてしたのかね?

1114
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/16 21:40:39  ID:zdoxn+32.net(2)
報道に公開は宣伝のために決まってるだろ
駅で展示なんかしたら乗りもしない貧乏人に泥だらけにされるわな
そんなこともわからんのか

1115
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/16 22:09:58  ID:66hqRwlc.net(2)
瑞風は川重で2両確認(4号車と9号車)されてるけど、四季島は何処で作ってるんだろう?

1116
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/17 02:00:03  ID:ppyUlxXn.net(2)
>495
総合?

1117
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/17 08:28:51  ID:zt+oJ6cg.net(2)
>493
まぁ、駅での展示と報道公開は違うかなぁ
報道陣には新聞より詳しく取り上げたりする経済紙なんかも来るから、お金のある経営者たちの目に留まることによる宣伝効果もあるし

1118
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/20 17:49:39  ID:p8Y8Mvmz.net(2)
2週間日本にいなかった間にEH800池沼が跋扈してたようだな。。。

>415
EH800は出力は電圧で変わるが、牽引の出力が保たれていれば問題ないわけで、
そもそも、EH800と逆で大多数が20kVの在来線を通るわけで、新幹線区間は
出力が上がって問題ないスペックのVVVFを、在来線基準に搭載すればいいわけで。

>435 >436
EH800の回送になったら、貨物甲種輸送になるが、その手続きの煩雑さと、
速度制限(75km/h)が新幹線路線のダイヤにさらに足かせになるんだが。
旅客委託契約がほとんど終わっている現状で、その委託契約をするのは
北海道になるんだが、北海道にその金は?

トワイライトの甲種で味を占めてるみたいだが、あれは相当特殊な例だぞ。

JR北海道EH800買うどころか、四季島とEH800の両方の運転士を養成する余裕がない。
JR東日本も青森〜蟹田のみにEH800の運転士養成自体が荒唐無稽。

1119
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/21 01:27:53  ID:EfXiBzup.net(2)
函館からバス?

1120
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/21 22:55:36  ID:wKpkZQ54.net(2)
>498
>EH800の回送になったら、貨物甲種輸送になるが、

九州ブルトレが健在だった頃、貨物会社のEF81が関門区間を牽引していただろ。
これと同じことがなぜ青函トンネルだとできない?

>速度制限(75km/h)が新幹線路線のダイヤにさらに足かせになるんだが。

つい先日北海道線幹線のダイヤが発表になったけど、
ひどい時は2時間に1本しかはやぶさが通らないんだけど?

しかもはやぶさの最高速度は現在の白鳥と同じ140km/h

この状態でどうして足かせになるのか説明してほしい。

>旅客委託契約がほとんど終わっている現状で、

「旅客委託契約がほとんど終わっている現状」ってどういう意味だよ?
日本語で書いてくれなきゃ分からないよw

1121
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/21 23:00:37  ID:ol/PHGt6.net(2)
そう言うのを取り決めたりするのはJRの中の人だから
こんなところで書き連ねたって無駄だけどな

どうせこれが牽引出来るならはまなす継続北斗星復活しろ
くらいしか考えてないだろうし

1122
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 01:32:54  ID:X6M8Qsrz.net(2)
九州の委託を持ち出してくる人が多いけど、あれってもう何年も前のことだから今更同じようなことをする気があるのかな

1123
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 01:43:48  ID:54BWSLHH.net(2)
自分が欲しい物が続くための条件として
出来るのにやらないJRが悪いんだという
結論を出すために持ち出してるにすぎんだろw

1124
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/22 02:57:24  ID:RtHYPCx9.net(2)
鉄屑にありがちな思考だねw

1125
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 03:02:21  ID:XoDRoqTi.net(2)
四国の貨物って未だにjr四国の人が運転しているんじゃなかったっけか

1126
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:31:53  ID:z8f1lW2w.net(2)
新幹線が開通するとブルトレやカシオペアが運行の足かせになると考えている奴って、
きっと「長いものには巻かれろ」という発想の持ち主なんだろうな。

白鳥とブルトレならブルトレの方が格が上だから、ブルトレが白鳥の足かせになるとは思わない。
ブルトレと新幹線なら新幹線の方が格が上だから、新幹線が白鳥と同じ本数・速度でも、
新幹線の足かせになると考える。

1127
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:39:32  ID:KOGI6FpL.net(2)
ブルトレが消えたのはブルトレ単体の自爆だろ
新幹線はそのきっかけにすぎんよ

1128
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:53:36  ID:O7JXfRcq.net(2)
まあコヒが夜行列車全廃を目標としてたから新幹線開業をこれ幸いときっかけにしたってこと
北斗星だって新型車両の構想が出ては消えたけどそれはコヒが車両の老朽化とともに廃止したかったってこと

1129
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 01:59:35  ID:XGMtBJ2f.net(2)
北斗星の新型車両はとっくに実現して今も走ってるわけで
名前が違うだけでまるっきり同じ区間走ってるじゃん

北海道は老朽化で廃止とかいう問題が出てくるよりずっと前に
一日に片道しか走らないような車両に出す金はないと
共同増備の話を蹴ったわけで

1130
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/23 07:51:16  ID:PHaXgM1R.net(2)
鉄屑悔しそうw

1131
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/25 08:36:14  ID:AntBm5yu.net(2)
何やら四季島も一部が川重で作られるらしい
もし本当なら瑞風との共演になるが果たして?

1132
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 10:54:55  ID:xTJklnEh.net(12)
金持ちしか乗れない列車は要らない。

1133
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 10:58:49  ID:xTJklnEh.net(12)
北斗星の方がマシ。

1134
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 10:59:57  ID:xTJklnEh.net(12)
ブルトレと整備新幹線ならブルトレの方が格が上。

1135
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 11:05:42  ID:xTJklnEh.net(12)
一部の人しか楽しめないならこんなの要らない!!

1136
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 11:10:05  ID:xTJklnEh.net(12)
寝台特急の方が寿命がある!!クルーズトレインは収入が大きく見込まれたとしても寿命は無い!!

1137
整備新幹線撲滅[]   投稿日:2016/01/06 11:13:49  ID:xTJklnEh.net(12)
誰もが乗れた方が寿命が長い。

1138
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/06 19:01:02  ID:o2auS/nA.net(2)
乞食怒りの連投wwwww

1139
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/01/08 15:48:30  ID:fofRXtwZ.net(2)
来春運行と1年半を切って来たけども、
試運転期間も含めたら、そろそろ四季島の車両を、
発注先の車両メーカーへ製造を始めて貰う時期じゃないの?
参考までにマイネ77系列はどのくらい前から、製造開始したんだっけか?

1140
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/08 18:27:55  ID:236Cpvkd.net(4)
>519
ED200-7001
2013年7月2日に川重から小倉に甲種  
77系 
1-3号車 小倉総合車両センター製造分(鋼体は日立製で、2013年2月に日立から小倉に海上輸送)
4-7号車 2013年7月18日に川重から小倉に甲種

こうだから今年の夏頃に実車の目撃情報や甲種があるかも
因みに某鍵ツイッターの文字情報によれば、四季島も瑞風と同様に川重と別工場の分担製造するらしい
もしその情報が正しければ、瑞風と四季島の共演が見られるかも?

1141
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/08 18:30:03  ID:236Cpvkd.net(4)
>520訂正
4-7号車 ×川重 ○日立

1142
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/09 12:38:14  ID:gXezMLpj.net(2)
>520
ED200って何だ?

1143
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/09 14:53:44  ID:7uwtvtbr.net(2)
>522
ED500の直流版。だったら九州は走れないかw

1144
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/09 16:01:51  ID:Qj+03SST.net(2)
>522
あ、DF200ね

1145
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/09 23:44:22  ID:ev58Zlo4.net(2)
>524
ドンマイドンマイw

1146
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/10 12:09:25  ID:ToFzwVG+.net(2)
とりあえず
八重洲にオープンした
四季島ギャラリーの予約抽選に参加

1147
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/10 14:13:00  ID:v/EExXr/.net(2)
>520
別工場ってどこなんだろ。
J-trec?

1148
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/13 08:39:16  ID:1cISzndw.net(2)
今日の多くの夕方のテレビニュースで四季島らしき“北への豪華列車"の話題が取り上げられるんだが
今日が実車完成の発表日だっけ?

1149
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 12:42:47  ID:Mf5lLfUU.net(2)
何かしらの報道向けの公開があるのだろうな。
そうでなければ同じ日に複数のテレビ局で取り上げるわけがない。

1150
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 14:31:13  ID:BQpIgJmq.net(2)
明日ギャラリーがオープンだから、今日は報道向けの公開じゃね?

1151
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 15:13:59  ID:xdzFeLlG.net(4)
ミヤネ屋でトランスイートのニュースやってた
東京駅に設置される待合室にトランスイートのカットモデル模型が展示されいるみたいで
https://pbs.twimg.com/media/CYlBU3BVAAAXDvF.jpg

地味に寝台側の側面も見れるのか

1152
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 18:30:31  ID:xdzFeLlG.net(4)
クルーの制服公開
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201601/2016011300659&;g=eco
東京駅に出来た情報拠点にはカットモデル模型展示
https://twitter.com/forever485Do32/status/687166715591929857
https://twitter.com/fumihidegiants1/status/687199203311747073
コレまでこうかいされた情報でこんな車内図合ったけ?
https://twitter.com/Tokyu8632F/status/687200209940525056

1153
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 19:03:38  ID:1gsV1qo/.net(2)
なんか軍服みたい

1154
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 20:09:40  ID:NpDt6NXc.net(4)
パクったものの東日本は歴史がないしょぼい地域しかないので
列車を目玉にしなければならない無様だな

1155
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 20:10:32  ID:NpDt6NXc.net(4)
出てくる料理も東北の食材とか・・・・
金貰っても食べたくないw

1156
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/13 20:24:07  ID:tEQ5QhU+.net(2)
くっせー阪国人悔しそうwwww

1157
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 21:13:02  ID:X3ML68qU.net(2)
車両スレでもいたけどそんなに四季島を批判したいかね
西の鉄道のスレでは一般のスレ住民を装うが結局は視野と心の狭い荒らしってことだ

1158
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 22:47:34  ID:0NH2t1KA.net(2)
>537
高すぎて乗れないやっかみだよw
ただのバカだ

1159
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 23:29:55  ID:x0ocl5A4.net(2)
今日テレでやってたね

1160
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/13 23:50:27  ID:z9vB2wbs.net(2)
八重洲にオープンするギャラリー入るのも申し込まないとダメなの?

1161
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 00:16:35  ID:8YXSxlle.net(4)
ちげーよいつも東を目の敵にしてる阪国人だよwww

1162
憂国の記者(Power to the people!)[歌舞伎]   投稿日:2016/01/14 00:53:02  ID:u3L4T8Jw.net(2)
60万あるなら個室露店風呂付きのホテルでしょう

ばかばかしくて。ななつ星もそうだけど、本当の鉄道ファンこそ
嫌悪感しか感じない設計。

1163
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 00:56:33  ID:1mxOm5NX.net(2)
札幌でフリーで遊べるなら乗ってみたいと思うんだけど…

1164
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 00:56:51  ID:8YXSxlle.net(4)
ヴァーカ氏ねよ屑w

1165
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 01:52:21  ID:vxd9s7wH.net(2)
>543
函館迄が限度

1166
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 02:05:14  ID:wUsoeAC8.net(4)
50億か。
E6系が1両2億5千万っていうからほぼ倍か。
DF200が5億弱だし、内装に金掛けたところで、複電圧車両くらい余裕で出来るじゃん。

1167
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 05:16:07  ID:d1LW7wUe.net(2)
車内で2泊なんていらねえ

1168
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 08:10:04  ID:MX+OeYEp.net(2)
>546
50億円は車両だけの値段じゃないだろ。
四季島に付帯する全部の値段。

1169
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 08:28:20  ID:IxYNuIju.net(2)
この動画で先頭車鋼体の製造風景が見れる
https://www.youtube.com/watch?v=5nOEi6A6DQ0

1170
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 10:40:58  ID:83p77tML.net(2)
>540
完全予約制だよ
申込して抽選

1171
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 13:32:31  ID:4meE69f7.net(4)
冬は走行不能の可能性がある日本海側を走らないが、冬こそ日本海だろ。

1172
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 13:36:01  ID:ilCzM+to.net(4)
鉄屑のために走らせるんじゃねーんだよアホw

1173
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 13:45:12  ID:4meE69f7.net(4)
論点ずれてる

1174
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 14:29:43  ID:HsJlTVLE.net(2)
>550
サンクス
一生乗る機会ないだろうから、申し込んでみるかな・・・

1175
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 14:48:24  ID:QeZHt6OV.net(2)
DXスイートが一人60万なら、スイートはもっと安い?

1176
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/14 14:58:58  ID:ilCzM+to.net(4)
ずれてんのはてめーだ鉄屑wwww

1177
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 16:58:15  ID:gowvYvIC.net(4)
>548
付帯する値段って言ったって億単位でつくのかそんなもの

1178
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 17:11:46  ID:Gg9sEXop.net(2)
付くでしょうねえ
新幹線の話になるけどN700初代導入時に導入本数が段違いの
東海と西日本で1編成あたり3億円くらい価格差があったから
付帯設備の投資が億単位にならないとそれくらい差は出ないでしょう

1179
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 17:17:55  ID:gowvYvIC.net(4)
3億だと一両あたりの違いは1900マソ程度か
てか逆にそんなに差が出る要因って何よ

1180
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 17:20:18  ID:YJ45SDu5.net(2)
気電兼行システム実用化のための研究費用
そこまで入れたら50億じゃ済まんか

1181
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 18:07:06  ID:ERRt0bA4.net(2)
ななつ星の製造費用が30億なんだから50億というならそんなものじゃないの?

>559
80編成と16編成の製造両の契約の差

1182
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/14 18:38:26  ID:wUsoeAC8.net(4)

1183
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/17 15:46:13  ID:vJRf6YRc.net(2)
ID:CryM/Cpo = ID:xTJklnEh(>512-517)

26 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:00:59.90 ID:CryM/Cpo
バスは怖い!シュプール号は安全!

27 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:07:44.62 ID:CryM/Cpo
1987年に走っていたシュプールの列車を紹介しよう!Part1
シュプール上越1・2号 大船↔︎小出 シュプール上越3・4号 品川↔︎小出 シュプール信越1・4号新宿↔︎妙高高原
シュプール信越2号妙高高原→上野 シュプール信越3号 東京→妙高高原 シュプール白馬 1~4号 千葉↔︎信濃森上

28 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:15:00.53 ID:CryM/Cpo
1987年に走っていたシュプールを紹介しよう!ラスト
シュプール蔵王 横浜↔︎山形 シュプールユーロ赤倉 名古屋↔︎妙高高原 シュプールつがいけ 名古屋↔︎信濃森上
シュプール妙高・志賀 神戸↔︎長野

29 名前:東葉高速鉄道大好き![] 投稿日:2016/01/17(日) 15:18:40.90 ID:CryM/Cpo
1999年に走っていたシュプールを紹介しよう!Part1
シュプール蔵王 品川↔︎山形 シュプール上越 上野↔︎小出・大船↔︎小出 シュプール草津・万座 大船↔︎万座・鹿沢口

30 名前:電車[] 投稿日:2016/01/17(日) 15:22:35.35 ID:CryM/Cpo
シュプール復活しろ!

1184
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/01/23 19:50:07  ID:IhrJbLKk.net(2)
>526
見学会の当選通知が来た。
来月半ば土曜日にお出でだって。

1185
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/24 10:29:26  ID:06DWkbgD.net(4)
>564
いいなあ
第3希望の平日10時しか当たらなかった

1186
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/24 12:26:23  ID:GHkCvuvF.net(2)
あちゃー
俺んとこは来てないから外れたかー

1187
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/24 22:40:16  ID:06DWkbgD.net(4)
乗車申込の本選で当たるかどうかが重要だからね
ななつ星も初回申込から乗車まで2年以上の道のりだった

1188
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/24 22:45:02  ID:/BinLhn7.net(2)
わざわざ収入を聞いてくるくらいだし
乗車申し込みの選考の上での参考に見学会のスタッフから見た
その客の印象をデータベース化して持っていそうな気がする
これに当たらなかったらそのデータが無いから本選は門前払いとかな

1189
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/02 02:00:21  ID:VhFIQDuQ.net(2)
申し込みで収入聞くとこなんて無かったでしょうが。

1190
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/02 07:11:52  ID:nncoVttZ.net(2)
550

1191
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/04 15:20:10  ID:5uQmSt3B.net(2)
ビューカード ゴールド会員専用の八重洲ラウンジが
四季島ギャラリーを兼ねていた

ターゲットはこの客層かね

1192
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/06 11:09:36  ID:zO/ERSco.net(2)
>568
ギャラリー申込時に収入なんか不要
自己申告の収入が把握できているのは
大人の休日倶楽部、ビューカード会員でしょうね

1193
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/08 20:54:36  ID:xzI7n9yK.net(2)
充電モードは直流区間だと速度に比例して充電速度を変える制御にしないと架線が溶断しそう
エアセクションでは充電をオフにしないと架線がやはり溶断する危険性がある
ATS-P地上子をエアセクションの前後に取り付けオン・オフ制御可能とかすればいいのに

1194
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/08 21:25:12  ID:ybfm4frf.net(2)
非電化区間は発電機を使うから
そんな駆動用の過度の充電はしないんじゃないの

1195
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/08 21:34:31  ID:eZUy8dk9.net(2)
555

1196
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 10:00:01  ID:L7qiD8Ha.net(2)
形式はS1系とかになるのかな?

1197
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 13:59:53  ID:M3QOfqfR.net(2)
E585系でいいんでない?

1198
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 15:47:56  ID:CKLZwymL.net(2)
ハイブリッドがHB−Exxxだけど
ディーゼルと架線集電のマルチシステムになるから
MS-Exxxとかになるんじゃないの?

1199
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 18:58:23  ID:Ahj/nbEq.net(2)
なんがモビルスーツみたいな型番になりそうだな

1200
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 21:41:55  ID:KdMV0JFI.net(2)
EDC方式だからED-Exxx系だろ

1201
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 21:43:34  ID:rx7YczG0.net(2)
電気機関車みたいだから避けるんじゃないですかね

1202
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 23:22:19  ID:CEjfjk2J.net(2)
キモイネ

1203
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/10 11:05:28  ID:KZUWJmEe.net(2)
何でダイニング車とラウンジ車とは別に
両端に展望車を設けると思ったら
大容量の発電機を搭載するからなんだね
ギャラリーへ行って説明で初めて知った

1204
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/11 02:23:20  ID:NOw7oMr9.net(2)
>583
瑞風も同じく

1205
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/11 23:41:54  ID:4dRRM0qI.net(2)
こういう両端に展望車がある列車って運転手いないの?
ゆりかもめみたいに自動運転?

1206
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/12 02:18:52  ID:cWnP7cRK.net(2)
四季島 展望室部分がハイデッカーで運転台はその下に設置
瑞風 一階が展望室、2階が運転台

1207
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/12 11:36:50  ID:oW0F/Dgk.net(2)
今日行って来た。
風呂場はマジックミラー。
ツアー料金はネットの情報はハズレていない。
廊下がどうなってるかはわからない。
在来線の線路だとめっちゃ揺れるのでは?との問いには、それも楽しんでくださいとの回答。
食堂車は食事以外は使用せず。
カフェはラウンジになるとのこと。

1208
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/12 12:25:00  ID:o1gJXxJ7.net(2)
カシオペアに一人で乗車する中年鉄オタが悲惨と言われてるが
これも、一人部屋はないんだっけ?

1209
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/12 15:23:32  ID:k/E1IYWh.net(2)
>588
ツインルームだけだよ
でもツインルームのシングル利用だから
ツアー料金は2倍よりは安くなるでしょう
ななつ星の一人料金が参考になるでしょ
食事代相当は安いよ

1210
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/13 17:42:11  ID:lb1Ozuci.net(6)
さっきギャラリー行って来た。
スタッフの台本通りな説明が見学割り当て時間の半分近かったなあ。
台本説明がマニュアル調になるのは、まだ実車が出来てないからしょうがないね。
説明が終わった後の自由閲覧の時に、スタッフに聞く方が、
ざっくばらんな感想とかが聞けて、こっちの方が参考になる。

車両の製作は川重と総合車両でもう始まってるって。今年10月にお披露目予定。
部屋に入れる寝具も、2社に絞り込んで最終のプレゼンに入ってるそうな。
んで、客室のモックアップは出来ているんで、その写真が飾ってあった。

内装の木目の色調は、ななつ星in九州の77系より明るい感じ。

1211
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/13 20:29:52  ID:GvcWQOQi.net(2)
77系よりもって、どの部屋と比べて?
部屋によってばらばらだよね
食堂車木星も相当明るいし

1212
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/13 20:39:11  ID:MBHjg97w.net(2)
まーたきうしうヴァカがきやがったw

1213
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/13 23:23:57  ID:lb1Ozuci.net(6)
>591
確かに部屋によりばらつきはあるけれども、
ななつ星in九州の木目はトランスイート四季島より平均的に濃いって事だよ。
ただ後者は実車が出来てなく、ギャラリーに展示してあるモックアップ写真と
実車で使う素材を見て思ったの。

1214
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/13 23:30:11  ID:lb1Ozuci.net(6)
自由閲覧の時にスタッフへの質問が多かったのは、
やっぱりどのくらいの見積もり乗車料金になるかって事だったけんども、
自分としては価格よりも、その乗車に対する販売方法が気になったよ。
大人の休日倶楽部みたいな自社会員組織とか、
VIEWクレジットカード会員に対して優先的に乗車枠を配分するのか、
それとも、平等に申し込み掛けて定員超えたら抽選販売なのか、
はたまた、全然別の手段で申し込みするのか。
けれども、販売枠やその販売手段についてもまだ全然決まってないんだってさ。

1215
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/14 02:26:43  ID:FZNhEGbi.net(2)
瑞風は近車と川重か、四季島は川重と何処になるんだろうか
http://saitoshika-west.com/blog-entry-3560.html

1216
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/14 20:03:44  ID:Xm9UgeQk.net(2)
>595
金沢文庫のとこだってさ。

1217
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/16 05:07:30  ID:oM+1zZnd.net(2)
瑞風は弱点を探せばいくらでも出てくる。
四季島は、あまり弱点が無いように思う。
ななつ星は、ほぼ完璧。

1218
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/16 07:23:40  ID:6JN4oYZtc(2)
四季島はATS=P Ps Sn一体型小型機器とか 交24000 20000 直小型一体機器
とかの技術開発も兼ねており 見所満載なんだけど。

1219
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/16 13:06:12  ID:Q1aGvb7E.net(2)
きうしうヴァカホルホルwwww
風呂もねー糞車両wwwww

1220
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/16 13:11:15  ID:bCd8sfDj.net(2)
>595
5つ上のレスも読めないのかよ

1221
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/17 21:27:42  ID:A1+EIC8il(2)
【奇跡と幻の583系ひたち号】

こちらから動画をご覧になれます
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D...

----------------

1222
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 12:53:05  ID:51d2gRMK.net(2)
寝台特急「カシオペア」、団体列車として復活へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160218-00000033-jnn-soci

ココだと使用料とかで無理とか言われてたけど、実現しましたね(東が追加使用料払うのかな?)
ってかカシオペアが出来るなら、四季島もEH800が牽引しそうだな


>600
ごめん、どうもNG判定でそのスレ弾かれてたから気が付かなかったわ

1223
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 14:43:21  ID:v3FGku8a.net(2)
>602
カシオペアは今検討してるのに、それよりも先に決まってる四季島がEH800な訳ないだろ。
やり直し。

1224
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 14:45:46  ID:ZSj/12J3.net(2)
カシオペアクルーズ程度の日数だったら、貸し出し代くらうなら支払えるってことじゃない?
クルーズ列車なら機関車借り受け代金も客からツアー代金に含めて取ればいいし。

1225
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 14:48:55  ID:AuNUaxKG.net(2)
>603
動力系の使用が発表されてない時点でその辺は何とも言えんのじゃないか?
架線集電は首都圏乗りいれ対応用の直流だけで大型の交流用変圧器は
積まなくて済ませるなんて予想もあるしな

1226
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/18 19:12:41  ID:cYzsGVSO.net(2)
>605
展望車の半分くらいは機器室が占めているんで、
交直切り替え用変圧器もその辺りに詰め込むんでは?
っていうか四季島って、展望室付き機関車が牽引する客車列車っつう認識でええのん?

1227
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 19:25:41  ID:84naavdK.net(2)
パンタは中間車にしか積んでないよ

1228
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 21:56:41  ID:1t5YPpPb.net(2)
敷島なんかやめて、カシオペアを改装して使えばいい

1229
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 22:41:50  ID:Z7Wj4+2p.net(2)
交直切り替え機器は中間車に積めばいいだろ
なんでもかんでも先頭車に入れなくてもいい

1230
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/18 23:59:19  ID:jHrGaYr7.net(2)
このスレも含めてクルトレ関連スレによく出てくるようだが
四季島が青函自走不能だという根拠は?

1231
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 00:07:18  ID:9/lxo0ta.net(2)
>610
今のところは四季島にどれだけの保安装置が載せられるか不明なので可否どちらの根拠もない

1232
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 13:41:43  ID:n7zc0cAB.net(2)
>610
393 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 21:56:22.40 ID:tq3sWFhw
青函トンネル区間に乗り入れるには、単に電圧を25000V対応にするだけでなく、
新幹線用のDS-ATC、新幹線用の緊急列車防護装置、新幹線用デジタル列車無線、
LCXアンテナ、静電アンテナなどを取り付けなくてはならない。
検査入場した際も、それらの作動試験が必要になる。

394 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 22:03:02.95 ID:tq3sWFhw
1週間に1往復しかしない青函トンネル走行のために新幹線用の機器を積む方が得か、
JR貨物に委託してEH800に牽引してもらう方が得か。
故障のリスクを考えたら、後者を選ぶだろうけど。

1233
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 17:32:49  ID:YPwhJ8M3.net(2)
EH800に牽引してもらう場合も新幹線用防護無線やら新幹線用デジタル無線は必要な件

1234
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 19:33:51  ID:tZ60JrHK.net(4)
だったら、もうルート発表はしてしまっているが、そこまでして北海道に乗り入れる意義は?
ってとこまで遡っての議論になる。

1235
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 20:41:52  ID:gdOm3X89.net(2)
んま確かに三セクになった金沢富山あたりに乗り入れもアリな話だよな

1236
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 20:56:30  ID:/vLTUVFz.net(4)
ココのブログ記事によると、一応自走で青函通過する予定らしい
http://blog.kimu2.jp/201602/article_1.html

1237
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 22:15:43  ID:tZ60JrHK.net(4)
>615
北海道乗り入れに加えて、北陸乗り入れも予定しているようなことが何かに書いてあったな。

1238
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 22:43:22  ID:9gZ1p9jx.net(2)
>617
まだ発表されていたデザインが正面ゆふいんの森っぽくって
横っ腹が木目板張りみたいな頃に
富山乗り入れ検討中みたいな記事だったな

1239
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/19 23:47:37  ID:/vLTUVFz.net(4)
イメージとは言え、インパクト凄いよね
http://www.garbagenews.com/img13/gn-20130606-05.jpg

1240
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 09:05:02  ID:lebPZLhU.net(2)
今から読売テレビで瑞風の特集やるみたいだ

1241
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 10:13:39  ID:78AnE0EKr(2)
自走はないよ
カシオペアのJRF牽引が発表されたのがその根拠
そもそもAC25000V対応との発表はない訳で

1242
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 11:32:59  ID:3f4+eNoFw(2)
510みたいにJRFでは作ってもらいたいのが本音だろう
800 20台要求に対し15台しか作ってくれなかったし
列車供給サービス電源 供給ジャンパー線もなさそうだし

普段は借りて貨物牽引 ついでにDF200も
ただ800は45億もする さすがに束でも尻込みというところか

1243
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 14:11:03  ID:/mgACMge.net(2)
瑞風の形式は気動車だった
キイテ  機関車
キサイネ 客車 

1244
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 14:22:06  ID:ZwZ09/7L.net(2)
600

1245
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 14:23:30  ID:bO/8zDSi.net(2)
最初から気動車(ハイブリッド)って発表してる

1246
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/20 15:03:35  ID:NU7kXxTO.net(2)
>623
四季島は瑞風と違ってパンタ集電があるから電車扱いだろうな
でも動力用発電機のある車両には「キ」がつくだろうから
先頭車が発電機付き展望車なら「キモイテ」
食堂車に発電機ありなら「キモシ」となるかな?
もしかすると「キモイネ」も出てきそうw

1247
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 15:05:50  ID:OIusHf4N.net(2)
>626
アンチクルトレのヲタに格好の餌食にされそう。

1248
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 15:40:45  ID:onHr5XPj.net(2)
HB-E400ってとこか?まあ無難だけど

1249
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/20 17:57:52  ID:7Ofr+A88.net(2)
アキュムやリゾートハイブリッドの前例からして
国鉄時代の分類でくくれない新世代動力は
国鉄式のカナ形式はないんじゃないの?

1250
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/02/22 22:51:30  ID:KoQz6zOT.net(2)
四季島は製作過程を公開しないのかしらん。

1251
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/23 00:04:57  ID:JbAtluGE.net(2)
>630
このpvで先頭車鋼体が出てたよ
https://www.youtube.com/watch?v=mup10zUCcoE

1252
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/29 22:16:49  ID:DitGFaEe.net(2)
保守

1253
名無し野電車区[ ]   投稿日:2016/03/01 16:51:22  ID:beB9oVor.net(2)
四季島も渡道時は被牽引になるのかな

1254
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/02 08:33:45  ID:k1zEvAqg.net(2)

1255
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/02 13:48:03  ID:8sq2jOQg.net(2)
炎上報道陣40代浪人一年生インフラドーハ悲劇のしゅっちょーボスドクペ

炎上報道陣04インフラ

炎上報道陣04インフラエイコーkarupisuロサンゼルスsezon米尊虎の門水道水ドナルド社員

1256
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 17:29:39  ID:v9ciWfzG.net(2)
ブルーリボン賞は無理

1257
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 20:44:56  ID:VS2yChB/.net(2)
>636
ヲタ賞だからだろ?

1258
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/07 05:01:39  ID:GE9EaAww.net(2)
きうしうヴァカ悔しそうw

1259
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 09:12:35  ID:gfH9wnu6.net(2)
瑞風はボチボチ川重での目撃が上がって来てるようだけど、
四季島はどのくらい進んでるんだろうね。

1260
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 09:21:04  ID:WpTDG939.net(2)
川重は単に公道から見やすいから目撃報告が上がってるだけの話で
総車なんかはそうじゃないからな
丘の上から見えるところもあるそうだけどカメラを向けてると警備員がすっ飛んでくるそうだ

1261
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 11:24:51  ID:R2ceL6gB.net(4)
近車も当初は柵が金網だったので試運転線や工場留置線に留置される車両とか見れたけど、
今は全てコンクリート壁化されて以前より車両の観察が不可能になったな

>640
見やすいと言っても実際はカメラによるズーム機能が無いと小さくて見れないけどね>川重

1262
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 11:26:31  ID:R2ceL6gB.net(4)
>639
四季島は川重でも作るみたいだけど、鋼体とかは今の所>631のpvでしか出てないよね

1263
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/15 22:41:49  ID:IqQjT0xK.net
保守

1264
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/21 16:57:18  ID:j7dck08q.net
サッカー日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド
サッカー日本代表日程しゅっちょうすたーまっぷ
スチュワーデスサービス不足
サッカー日本代表日程ぷあたんシフト強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題中国米古酒生残り

1265
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/25 16:15:52  ID:RqiUewjt.net
ダメオペアが廃止になって主役が四季島になると思って期待してたけど、スレが伸びないねえ

1266
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/25 16:29:53  ID:Ml65brFR.net
>645
瑞風の方は料理情報(+製造中の車両や室内模型を映した写真)や公式サイトのプロジェクトストーリーの更新(台車の詳細な写真を掲載)して
川重に入る4両も最近クーラー着きで表側に出てきたりと情報が尽きないけど、

四季島の方はここ最近そういった情報を一切配信してないから伸び様が無いんだよ

1267
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/25 20:26:57  ID:S2QfcPmz.net(2)
阪国人がホルホルwwww
つまんねー山陰山陽で客が来ねーのにwwwww

1268
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/25 20:29:57  ID:NjJvg67J.net
四季島より瑞風のほうが良心的な気がする。サービス、料金などなど

1269
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/25 20:36:33  ID:S2QfcPmz.net(2)
阪国人だけだろwwww

1270
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/25 23:45:01  ID:tofZkbeS.net
>646
まだ、製作すら始まってないのかもw

ななつ星も鋼体回送があったから(日立笠戸→小倉車両センターで内部艤装)
話題になったしな。

1271
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/25 23:55:30  ID:KZqaH6Ms.net
>650
あのー製作してる写真出てましたよね?

1272
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/26 00:05:14  ID:LJY3GxOc.net
実物の製造途中の車両は>631の映像にちょろっと出てるだけかな?

ネタないね。
小出しでもいいからもう少しなにか情報出て来ないもんかね。

1273
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/26 00:17:52  ID:TljRpNBG.net
四季島は今の所川重?で作ってた先頭車の鋼体以外は全く目撃させてないしね
あと寝台側の窓配置も今の所模型で一部だけしかわかってないし

1274
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/26 00:19:56  ID:RTAVFc/5.net
>653

逗子だと思う

1275
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/01 17:20:00  ID:ZF/lpfYn.net
40代事件情報報道内容幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村しゅっちょうけん
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド)マック張内戦中華
40代事件情報報道内容グルテンそてい春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=H7YUvQV5bJQ自主回収
40代事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算マンハッタン銀行光金動画蓄物牧場
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1276
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/04/07 01:07:32  ID:A+mcB4t1.net
カシオペア使って東日本・北海道周遊と上野〜札幌の運行をまた始めるね。
あれ、申し込んで来ようかしら。

1277
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/07 01:23:41  ID:PnL5xpT+.net
>656
そういうのの運行の情報ってどこかわかるところある?

1278
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/07 01:35:17  ID:n5UYQwmj.net
カシクルは四季島デビューと同時に終了だろうが、カシオペア紀行はまさか車両の寿命が尽きるまで運行…?

1279
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/07 04:24:23  ID:jfg/WvCF.net
カシオペア紀行は季節によって上野−札幌の北海道上陸バージョンと
東管内バージョン(上野−青森?)があるみたいだが好評なら2017年以降もやりそうなふいんき(何故かry

1280
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/07 11:11:11  ID:PLdG6wVgC
四季島は川崎製

1281
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/07 20:48:40  ID:Vm0wFeDI.net
EF81の寿命次第じゃね。
あんまり長期にならないようだから貨物も貸し出した雰囲気だし。

1282
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/08 05:45:10  ID:qIpqOuStp
美しい夕焼けの夜空を背景に田町駅前を通過していく上野東京ライン常磐線下りE531系

https://www.youtube.com/watch?v=49pt-chD5dc
……………………

1283
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/11 21:38:49  ID:ifs8JfNQ.net
北海道行くのは16年度のみだよ(新聞報道済)
あとは本州内でとれだけ走らせるか知らんけど

1284
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/14 15:49:39  ID:xQhvOAUv.net
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1285
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/14 22:14:14  ID:lvYNz5XY.net
カシオペア紀行 阪急交通社で35万円です。

http://www.hankyu-travel.com/tour/search_d.php?p_course_id=J1935&;p_hei=10&p_baitai=9611&xmid=9611

1286
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/17 21:06:42  ID:IIdeTmIC.net
まあそんなもんでしょ

1287
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/17 21:33:04  ID:4GjQbz/R.net
ななつ星みたいに列車単体の商品で1泊2日ならともかく
そのほかの行程もそれなりに金のかかるツアーだしそんなもんだな

トワイライト札幌行きラストランのおかげで
露骨にプレミア価格を付ける印象の強い旅行会社だから
疑ってかかるのはやむなしだが

1288
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/17 22:26:02  ID:T1oA7TG3.net(2)
カシオペア紀行よりはカシオペアクルーズの方が断然いいね
紀行は片道乗車で同レベルのザ・ウィンザーホテル洞爺を使う3泊のツアーに比べても
相当な上乗せ価格設定

1289
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/17 22:27:20  ID:T1oA7TG3.net(2)
最少催行人数でも採算の取れる料金設定
間違いなく完売満席だからボロ儲け

1290
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/19 09:41:14  ID:Jhh7xKH2.net
コレ四季島っぽい感じだけど、乗降口っぽいのがあるなぁ
https://twitter.com/rixyou0/status/722106039735177217

1291
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/21 22:04:03  ID:ilO/MsyK.net
JR東日本は21日、3月の北海道新幹線開業に伴い廃止した寝台特急カシオペア(上野―札幌)の客車を使ったツアー専用列車を6月4日から運行すると発表した。
上野駅発着で東北や北海道を周遊し、日本海側も走る3泊4日のツアー「カシオペアクルーズ」の代金は1人46万円からで、最上級の展望室タイプの部屋は60万円。

北海道新幹線開業後、客を乗せた在来線列車が青函トンネルを通るのは初となる。新幹線が運行しない時間帯に走る。

定員は34人。バスを活用して新潟県・瀬波温泉や札幌市・大倉山展望台などを観光、北海道の温泉宿にも1泊する。

http://this.kiji.is/95843339326834171
http://www.jre-cruisetrain.jp/2016summer/price/index.html

高い、高〜い♪
四季島もこれくらいすんの??

1292
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/23 16:57:52  ID:wDsjiLLV.net
ダメオペアクルーズの値段高いね。
これじゃ四季島とあまり変わらないのでは?
四季島が出るとダメオペアの立場も微妙だしもう少し安くすればいいのに。

1293
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/23 18:01:49  ID:Lqqy6unm.net
丸でダメ男はこっちくんなw

1294
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/23 19:47:13  ID:NFk+AMu+.net
>671
JR直販だから安いよ
クラブツーリズムやら阪急交通社のツアー商品に組み込まれたら
平気で20万円くらいボッタクリされる
※特別なトワイライトの価格で判る通り

1名1室の料金設定が良心的ですね

四季島はななつ星から推定するともっと高額は間違いないでしょう。

1295
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/25 23:31:32  ID:VdCe9vGw.net
おまえら川重に四季島の1・10号車と中間車(の一部)が出てきたのに過疎ってんな
https://pbs.twimg.com/media/Cg5PPTTU8AAQ6Ey.jpg

1296
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/26 01:34:14  ID:JC9wn379.net
メトロ16000系そっくりだな

1297
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/26 01:44:26  ID:9x/hvLAU.net
死期島

1298
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/26 02:06:53  ID:OXdmx3wz.net
拡大、微妙に先頭車のフレームの輪郭が出てる
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/GALLERY/show_image_v2.html...

1299
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/29 22:03:42  ID:1XSF4QMT.net
新しい情報ないのか?

1300
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/29 23:35:26  ID:iiSR6PxH.net
>679
例の四季島の先頭車鋼体、どうもまた見えない所に引っ込んだみたいだしなぁ

ただ某鍵垢に掲載されてた中間車(の一部)を映した写真だとクーラーはもう搭載されているっぽいから
暫くしたらまた顔を出すかもしれない

1301
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/10 14:03:03  ID:oG1IvPzo.net
2017年5月1日に運行開始
http://www.jreast.co.jp/press/2016/20160502.pdf

1302
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/10 14:40:38  ID:ZDfm9rJv.net
来年5月なら今年中には落成しないと試運転とかの時間無いな

1303
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 15:34:59  ID:KZvV5lA6.net
青函トンネル昼間通過するんだね

1304
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 15:56:04  ID:cmNoJsva.net(5)
>682
例のラウンジ言った人によると、担当者は今年の10月に出てくるって言ってたみたい

1305
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 15:58:34  ID:cmNoJsva.net(5)
ってか四季島の>681外見イメージ、ちゃんと模型基準のデザインに修正されてるね

1306
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 16:10:40  ID:d3QnZbgu.net
普通に陽のある時間に青函トンネル通るんだな

1307
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 16:10:48  ID:bxYIhAOj.net
ななつ星よりも高額なんだな。
こんなに高いとは思わなかった。
ななつ星基準でお金の用意をしていたから戸惑っている。

1308
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 16:31:39  ID:0yl/O50a.net
確かにちょっと高いな。
高いのはわかってたけどそれを超える高さってこと。

1309
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 17:25:57  ID:cmNoJsva.net(5)
一泊二日ルートはともかく、3泊4日スゲーな
四季島スイートが95万とは

1310
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/10 17:53:07  ID:N6UNMR81.net(2)
ななつ星(笑)と違って風呂付だしな
観光もしょっぼい九州じゃなくて北海道だし

1311
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/10 18:33:13  ID:4FMlwayQ.net
どっちにしろ抽選販売になるのは目に見えてるし、
ひたすら申し込みし続けますかねえ。

1312
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 18:35:10  ID:cmNoJsva.net(5)
風呂ついてるのはデラックススイートだけだけどね

1313
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/10 18:45:22  ID:3BGgd6Va.net(2)
八重洲ラウンジで得た感触と
カシオペアクルーズ価格から
65万円を予想していたが高いな!

1314
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 18:45:33  ID:FW5YXXIN.net
上野から常磐・武蔵野線経由で中央線に入るのか?

1315
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 18:54:14  ID:xCSgaQbc.net
田端操で折り返しの可能性は……ないか

1316
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 19:24:56  ID:YUKWbJJr.net(2)
1泊2日コースは車内での食事は2回しか無いんだな。これはちょっと残念だ。

1317
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/10 20:39:17  ID:ey1d46j1.net(2)
>689
価格よりも、上級カテゴリーに据えられる四季島スイートやデラックススイートにも、
1人利用を設定して欲しかったわあ。
カシオペア紀行も基本的に1人利用設定はツインだけで、
カシオペアデラックスとカシオペアスイートは2人利用と1人利用が同額だったし、
JR東日本は上級個室の1人利用を本当に嫌がるねえ。

1318
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/10 20:44:19  ID:ey1d46j1.net(2)
>694
東京駅の説明会を聞きに行った時も、都心の通過路線図が妙に円弧を描いてたんで、
多分そうなると思うよ。
そして1泊2日コースだと、会津若松が方向転換の駅になるでしょ

1319
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/10 20:45:20  ID:N6UNMR81.net(2)
1人に奴は何しでかすかわからんからなw
他の客にも迷惑だしw

1320
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 21:15:53  ID:ghWz6vqQ.net
>697
西は1人専用の部屋をつくったけど、おひとりさまはそこしか売らんのじゃないか?

1321
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 21:32:30  ID:cmNoJsva.net(5)
>697
>681の料金表の※にスイートは一人でも使用可能ってなってるね

1322
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 21:42:55  ID:YUKWbJJr.net(2)
>697
それな。
200%とか払うから一人でも乗せろと言いたいわ。
クルーズ船とかでも200%位出せば最上位クラスの客室利用できるのに…

1323
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/10 21:56:51  ID:3BGgd6Va.net(2)
JR東日本が嫌がるというより
上位客室は数が少ないから
1名独占使用を避けているだけでは

1324
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 23:18:26  ID:71xl5Us7.net
表面上設定した所でよっぽど埋まらないとかじゃない限りボッチは弾かれるに決まってんだろw
少しは一緒に乗ってくれるヒトを探すことにも情熱注げしw

1325
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/10 23:30:01  ID:ydnQOEFc.net
単独で来る鉄オタ、例えば小汚いオッサン、うるさい爺、アスペの青年とかは
できる限り排除しないとな

1326
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/11 00:01:46  ID:y95aw9lS.net(4)
>700
まだ乗車経路や旅行商品内容が出てないから何とも分からないよ。
そもそもななつ星やこの四季島は、デビュー前の事前説明会に凄い熱心なのに、
瑞風はそういう事前説明会の話を、今の所まだ聞かないんだよねー。

1327
age厨 ◆yqh/mKGqjo []   投稿日:2016/05/11 00:05:30  ID:y95aw9lS.net(4)
>702-703
まあ、何が何でも最上位カテゴリーの個室を1人利用となら、
架空の参加者を登録して2人参加として申し込んで、
乗る当日にどうしても外せない急用で参加出来なくなりましたんで、
このまま1人で参加乗車しますねーと言ってしまえばイイんだけどさ。

1328
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 00:41:14  ID:Tua36IV5.net
>707
失礼ですが、お仕事は何をされてるんですか?

1329
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/11 00:51:41  ID:y95aw9lS.net(4)
時に便利屋、ある時は代理人、そのまた別の時には行商人みたいなもんです。

1330
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 00:54:12  ID:0Tt0zCZp.net
井之頭五郎さんですか?

1331
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 01:33:27  ID:bh+y9bwk.net(2)
そこまで金あるんならてきとーな鉄子でもナンパして四季島一緒に乗らない?
費用は全部出すしエッチなことは絶対しないからって頼めばいいじゃん

1332
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/11 02:03:19  ID:y95aw9lS.net(4)
5年や10年くらい前ならマジで考えたのかもしれんけど、
今は鉄子がトレンドっつったって、結局は最近の女の子だかんねー。
その辺は話のネタの世代が離れちゃうんですわ。

それならいっその事、いつも鉄道ネタで呑み会している気の知れた野郎と、
鉄ネタ肴にして朝から晩まで四季島の車内で、ざっくばらんに、
食堂車の食料の在庫や財布を気にせず、
景色眺めながら呑み食いで明かした方がよっぽど愉快かなと思う。

1333
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 02:21:37  ID:Ju9fFKbo.net
ごめん、この値段払うなら四季島よりもベニス、シンプロンオリエントエクスプレスに乗りたいわ。

1334
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 02:49:00  ID:bh+y9bwk.net(2)
勝手に乗ってりゃいいじゃんwww
どうせ口だけだろうけどwwww

1335
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/11 09:11:36  ID:qa//r4Cj.net
>713
ベルモンドのベニスシンプロンオリエント急行は、
客室レイアウトに手を入れてないんで、
編成にシャワーの様な浴室設備が無いのが難点。
88年に来日した、ベルモンドじゃない会社が持ってた
ノスタルジーイスタンブールオリエント急行は、
サロンカーを改造したシャワー室専用車両が付いてたんで、
地上泊無く乗りっ放し目的ならVSOEよりNIOEが良いと、今更ながら思う。

1336
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 09:31:10  ID:5Kn/aC9E.net
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160511-00000010-jnn-soci

 JR東日本は10日、豪華寝台列車「TRAIN SUITE 四季島」の運行開始日を来年5月1日と発表しました。また、ルートや価格も発表され、
1泊2日のコースは東京・上野駅から山梨や福島県の会津を周遊するルートで、料金は1人32万円から45万円です。3泊4日のコースは、
上野駅を出発し栃木県の日光や北海道・函館、山形県・鶴岡などを周るルートで、料金は1人75万円から95万円となっています。

高い、高い〜♪

1337
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 10:46:56  ID:pU7LsOlG.net
まあ、タックスヘイブンにカネ溜め込んでる億万長者向けだろうな

今どき鉄道に95万かける奴はそうそう居ない

1338
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/11 11:12:28  ID:XZ8LSsn7.net
>717
可処分所得少なくてもどうにかして乗る都合を付ける人もいるんだから、
それは人それぞれ。
というか、それだけ鉄道乗車の趣味に情熱を懸けているいう事でもあって、
それはそれでそういう情熱はイイとも思うよ。

ところで、この列車の車両形式ってもう決まったの?

1339
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 12:17:38  ID:HhkEnQYa.net
32万円って安いな
非正規雇用の奴でも金貯めて乗れるじゃないか

面接もして怪しい奴はお断りした方がいい

1340
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 12:26:31  ID:KQwJeTdo.net(2)
>717
ななつ星の倍率はどう説明? 悔しいからってあまり頓珍漢書くなよ?

1341
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 13:02:49  ID:6UB1KOJA.net
格差社会の一端を垣間見るみたい。
欧米だとトランプの様に努力して乗るぞなんだけど、日本やイスラムは反社会的行動に出るのも興味深い。

1342
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 13:05:22  ID:dAC6JLrH.net
ななつ星なんて定員数を減らして倍率高く見せてるだけだろ
あんな辺境の地味な田舎に誰が行きたいと思うんだ?

1343
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 13:48:47  ID:KQwJeTdo.net(2)
誰が? って書いてるけど希望者が定員の20倍いることは確かなわけで。

1344
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 14:36:08  ID:oTn2yOK3.net
こいつが今後は青函トンネルを通る唯一の在来線旅客列車か

1345
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 14:51:19  ID:3i3nBSEB.net
当分の間はカシオペアが通る

1346
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 15:35:19  ID:n064VAMy.net
ダメオペアじゃあ格が違いすぎるからなあ。

ダメオペアツインとか酷いし。

1347
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 22:15:17  ID:PGFUrRMD.net
パッと見分からないけど、結構細部のデザインが模型基準の物に修正されたな
http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/706/060/01_s.png
http://www.kenokuyamadesign.com/main/wp-content/uploads/2016/05/3abdf1843221e...

1348
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 23:52:26  ID:IltVnKI7.net
こんなのが発表されたのに、
今更カシオペアツインに乗りたいやついるのかね。

1349
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 23:54:14  ID:EqY2wzAs.net
>690
風呂は温泉で入るんでしょ
私は電車で風呂には入りたくないが

1350
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 23:55:31  ID:AieMcSn+.net
上野駅ホームのリニューアル来年5月までに間に合うのか?

1351
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 00:36:25  ID:TQlBIHym.net
きうしう馬鹿悔しそうwwww
温泉でも列車でも入れるほうがいいに決まってるだろwwww

1352
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/12 02:56:01  ID:PWQGbk1S.net
>728
カシオペアは値下げして残すのか?

1353
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 09:09:02  ID:zji5LPuE.net(3)
>728
濃い鉄ヲタ系

1354
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 09:11:11  ID:zji5LPuE.net(3)
>732
値下げする必要性はない
ただ、北海道へ渡る事はなくなる

1355
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/12 09:20:15  ID:G+mtMOyl.net
>734
北海道に渡るじゃん

1356
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 12:11:22  ID:xl3MXR5x.net
北海道行きは今年だけ

1357
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/12 12:59:25  ID:TXCWW7lK.net
新幹線の全部が260km/h、貨物も新幹線電車化されて200km/hになったら四季島も
青函を渡れなくなるだろう。

1358
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/12 13:24:34  ID:Gp//14oU.net
>737
青森から先は新幹線で北海道を観光する感じになりそうだよね

1359
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 15:42:33  ID:zji5LPuE.net(3)
ななつ星に4回連続落選し2年間待ってやっと乗車実現。
四季島搭乗を待ち焦がれていたが、
観光コース・時刻と価格から今回は見送り冬季2泊コースを待つ事にした。
 ・函館6時20分頃着で、車外で朝食と昼間で観光   早いし長いよ
 ・登別温泉旅館 到着は17時前、出発は9時頃   高級旅館でもゆっくりできない
 ・北海道新幹線に乗って、臨時リゾートしらかみで日没と夕食  なんの為の四季島か?
 ・鶴岡駅5時20分 くらげ鑑賞   選択とはいえ早いよ

観光に力を入れたのは理解できるが、四季島に乗る事が最重要なので
「二兎を追う」のは勘弁
北海道新幹線で移動しても、五能線の日没と夕食は四季島で実現して欲しかった

1360
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 18:08:49  ID:ULamWky9.net
>705
余程おっさんにいじめられたのですね、分か(ry
ご心配なく、>717の通りセレブ向けの列車なのだから・・・
>719
乗車で面接か・・・
ターゲットがターゲットとはいえ世知辛い世の中だな。

1361
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 22:53:11  ID:MbZ2wP+q.net
ななつ星がごっこ遊びのように見えてくるな

1362
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 00:14:16  ID:jkqBMD/O.net
>737
当分それは無い

1363
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 15:00:30  ID:mPHacDJF.net
実家が燕だけど、燕なんかどこ行くんだろう…
玉川堂とかあるっちゃあるけど、金持ち満足するようなところはないだろ。最近燕市のメディアの露出は多いようだけどもさ。

1364
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 15:00:52  ID:yZBaneeG.net(2)
>739
五能線は路線長足りないし、方向が逆向きになるんだけど

1365
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 15:01:37  ID:yZBaneeG.net(2)
>744
路線長じゃなくて最大車両数の間違い

1366
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 15:24:12  ID:JrLgXPRW.net
高級列車だし必要となれば延長くらいするかも知れん

1367
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 22:40:07  ID:6LG2CYmf.net
青函トンネルでは四季島を追い抜く新幹線が見られる
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1605/13/news028_2.html

1368
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 00:52:11  ID:uck/1PdB.net(3)
>この料金設定、コース、サービス内容を見て「高い」と感じる人も少なくないだろう。
>私も興味はあれど、価格に恐れ入る感じだ。そして、こう思った時点で、残念ながら
>クルーズトレインの顧客ターゲットではない。

その通り。

1369
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 01:41:45  ID:37h8YR7N.net
こう言った列車って自分には縁はないと思うけど存在意義はあるよね。

1370
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/14 10:33:32  ID:31xsG51Z.net
四季島に乗る金が無い訳ではないが3泊コース乗車するなら
2週間のビジネスクラス欧州旅行を断念する事になる
大人の休日倶楽部で沖縄・八重山諸島40万円のツアーとか参加したが
やっぱり四季島はハードルが高い

1371
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 10:46:48  ID:uTPfXqi1.net(2)
比較対象はクルーズ船だからな
一般のフェリーの運賃や、そのフェリーを使った一般のツアーと価格を比較するのはナンセンス

1372
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 10:55:09  ID:94HkqERV.net(2)
顧客ターゲットではないって言っても1億円持っていようとおまえらオタは抽選で弾かれるから。
実際にななつ星では申し込みの動機のところを見てオタ臭い申込用紙は初めから弾かれて
抽選箱にすら入れてもらえないというからね。
おそらく四季島もそうだと思うよ。特に東日本はオタが嫌いだからねw

だから、嘘でも「両方とも仕事が忙しくて新婚旅行いけてなくてこの機会にと思い結婚5周年のお祝いで申し込みました」とか
書いて送るんだな。
間違っても「○○系が」とか「私は鉄道が好きでカシオペア、北斗星、トワイライトエクスプレスに乗ってきました」とか書くな。

1373
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 13:28:16  ID:qkFlJJvj.net(2)
>実際にななつ星では申し込みの動機のところを見て
>オタ臭い申込用紙は初めから弾かれて
>抽選箱にすら入れてもらえないというからね。

あのぉ。
これが事実だとすれば、正当な理由(暴れるなど設備に損害を与えたり、他の
乗客に迷惑をかける可能性がある等)なき乗車拒否に該当し違法なんですが。

1374
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 13:35:13  ID:amwLVcSf.net
>753
ドレスコードみたいなもんだ
諦めろ

1375
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 13:37:03  ID:5Z63NaiE.net(2)
>752
余程鉄にいじめられたのですね、分か(ry

かといって「私は鉄道が大嫌いで鉄道に縁のない(縁の薄い)人生を送ってきました」というのもどうだろう。

1376
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 14:27:12  ID:uTPfXqi1.net(2)
葬式鉄が集まったカシオペアの最後の辺りで、鉄オタがどんな連中か、
東も把握してるだろうしな

まあ、排除されてもおかしくないだろうw

1377
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 15:17:20  ID:uck/1PdB.net(3)
>754
高級レストランに普段の待ち歩きの格好で入ろうとして、「自分は貴店の営業を妨げたりは
しません貴店ではおとなしく食事をします、貴店の品位を傷つけるつもりは毛頭ありません」
と真っ当なこと言っても入れてもらえないのと同じ。正当な入店拒否。

1378
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 15:18:44  ID:qkFlJJvj.net(2)
>754
高級レストランなどのドレスコードは正当な理由だし公共性がないから違法性は問われなのですが、
乗り物は一応公共性がありますので、正当なき理由の乗車拒否となれば裁判沙汰になるんですが。

常識や法律を良く理解されてない人が変な差別や排除すると、人権屋弁護士が動き怪我しますよ。

1379
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 15:26:39  ID:uck/1PdB.net(3)
でもそういうのは内部告発でも無い限り、闇に葬られる選抜方法です。

1380
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 15:39:22  ID:QW1Im3XX.net
まず、1人で乗ろうとしたら弾かれるな
次に十数回に渡る面談に耐えられなければさようならだろう

1381
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 16:39:02  ID:nZupTEEI.net
ななつ星はヲタ排除はしてないやろ

1382
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 17:02:40  ID:94HkqERV.net(2)
カシオペア展望スイートだって弾かれ続けたので。
以前は都内はどこの駅でも前受けとか時報打ちをしてくれたんだ。
だから朝一番の列車に乗って都内10箇所くらいの駅に
事前受付してもカシオペアの展望スイートは取れなかった。
これを7回繰り返してようやく取れたんだよ。

トワイライトエクスプレスに至ってはロイヤルは乗れたけど
スイートは最後まで取れなかった。
まあ、トワイライトの展望スイートは旅行商品が設定されているからね。
でも、(2chじゃないよ)トワイライトの展望スイートを時報打ちで取って
乗ってきましたってブログがあった。
どんだけオタは嫌われているんだろうね?

法律違反とか差別とかいうけどこれが現実だと知るべきだよ。
差別なんて多かれ少なかれどんなに進んだ高度な社会でも存在するからね。

1383
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 17:39:58  ID:9K9WQpdP.net
>758
クルーズトレインは公共交通機関ではありませんよ。
最初から道楽のためだけにある存在。公共性はありません。
勘違いしないでください。

1384
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 17:42:23  ID:8v5ET+Tc.net
てか、クルーズトレインに応募して当選して誰かドレスコードを拒否した奴でもおるのかね

1385
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 18:16:43  ID:5Z63NaiE.net(2)
>762
個人(上流階級は除外)の法令違反にはめっぽう厳しいのに、
企業のそれには「これが現実」で済ませるのですね。
それを言うと「誰かに迷惑がかかっている事件と一緒にするな」と言われかねないし、
この件は>763で「公共性がない」とあり違反ではないが。

法令云々の話はここでは何だから然るべき場所で・・・
別板リンク(court)
別板リンク(jurisp)

1386
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 00:07:27  ID:3MgnpxDN.net
なんもかんも先人達の行いのせい

1387
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 06:50:08  ID:p4tNGMp7.net
>765
クルーズトレインに一張羅持っていきたくないからってそこまで
話広げんなや

1388
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 06:55:08  ID:XF3oFCMj.net
>765
(上流階級は除外)、とかわざわざ書いてるところが悲惨な貧乏人っぽくていいw

1389
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 16:50:36  ID:7QCtCke8.net
上流階級の鉄ヲタって結構多いんだけど。石坂浩二氏とかタモリ氏とか。

1390
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 18:48:26  ID:8CNahjwx.net
芸能人は金持ってるってだけのことで
上流どころが下賤の仕事ですよ
だから本名隠した三文字系の人たちも多いでしょ

1391
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 22:03:06  ID:b3mgFFFL.net
>770
真の上流階級とは??

1392
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 22:12:58  ID:tQ7Bhh1v.net
>771
政財界関係?

1393
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 12:57:59  ID:+dOML5zG.net
>771
叶姉妹(ww

1394
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 16:58:48  ID:XFbx2MNU.net
デザイナー公式サイトにある四季島の車内イメージイラストが変更される
コレが正式なデザインかな?
http://www.kenokuyamadesign.com/main/?page_id=3410

1395
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 19:30:28  ID:dS9zrE82.net
>771
弁護士とか医者は最近どーなの?

1396
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/05/16 19:57:21  ID:SphU3U07.net
>752
>実際にななつ星では申し込みの動機のところを見てオタ臭い申込用紙は初めから弾かれて
>抽選箱にすら入れてもらえないというからね。

オタ臭く書いてななつ星in九州の申し込みをしたんだ。
そうすっとななつ星の乗車抽選をした担当者は、相当な節穴だったんだなあ。

1397
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 20:51:21  ID:gIbR2Mi8.net
ななつ星で車掌もサービスに回るのはうちらみたいなオタ客の
ニーズにこたえようとしているからだと思うけどな
色々と話を伺うきっかけもできたし

1398
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/16 21:17:28  ID:YapcvQca.net
>777
車掌のクルーも客の好みを聞いて
車両に関心が有ると判ると簡易車掌室の装置やら
車両各所の隠しスイッチとかも案内して見せてくれた
でも絶対に中を見せてくれないのはクルー用の部屋だけ。

1399
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/16 22:06:15  ID:wz3UQ4Li.net
>777
ななつ星の車掌は、クルーズトレイン専属で他のクルーと同一行動(但し3泊4日コースの鹿児島の宿泊は別)
をしてるみたいだから、一体感が生まれている。(客室クルーも含めて本体会社の正社員で所属)

四季島は客室クルーは子会社持ちだし、他社へ乗り入れてるから車掌は専属にならないかな。

1400
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/16 23:14:35  ID:66RfH4nL.net
カシオペアはビジネスホテルくらいに格下げで札幌行きで残してほしい
北斗星みたいに翌日休みの出張帰りの移動に使える実用面も兼ね備えた列車が欲しい

1401
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 23:19:04  ID:E2C1xxCq.net
そういうビジネス列車にしようとして採算を合わせようとすると寝台は経費がかかりすぎて到底無理なんだよなあ
座席を特急車両と同じようなクロスシートにしたら恐らく東海道方面では採算が辛うじて合うだろうが、青函とか非電化区間とか抱えて距離が長すぎる札幌方面は無理かと

1402
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/17 09:05:52  ID:foz4zFs8.net
カシオペア紀行があの値段だけど、あれが採算の取れるラインって考えていいのかな?

1403
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/17 11:51:03  ID:jsLjghSR.net
>782
最少催行人員が採算ライン

1404
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/17 14:13:58  ID:vK+gG0keS
カシオペアのクルーズ使用としては、
乗車客数に対して食堂車のキャパがあまりに少なすぎる。

1405
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/17 22:45:28  ID:WZuT3NX06
全面展望から見た上野東京ライン常磐線特別快速E531系の15両編成とのすれ違い(新橋品川間)

https://www.youtube.com/watch?v=rQobwshsIJ4

……………………

1406
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/18 00:20:48  ID:3JSR2bDF.net
>728

ダメオペアは四季島が出たら解体か一人用に改造するんじゃないか。

クルーズとしてもダメオペアの価値がなくなるからね。

1407
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/18 00:24:06  ID:0Y7KSNFs.net
>786
ダメなのはお前であってもカシオペアではない

1408
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/18 00:47:22  ID:CeN7q9G8.net
まーた人生ダメ男が居やがるw

1409
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/18 05:36:38  ID:69eaVeAv.net
>747
青函の緑のライト…とか書いてる時点でお察し。

1410
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/18 10:50:56  ID:skWEaFBa.net(2)
カシオペアは夏の紀行・クルーズが終了したら
四季島 冬の2泊コースに先駆けて
北海道へ渡らない東管内だけの運行でしょうね
四季島開始後は旅行会社の貸切需要に応じて考えるんでは

1411
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/18 11:33:10  ID:w4kp3xiA.net
旅行会社といっても
びゅうじゃん

1412
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/18 19:26:26  ID:skWEaFBa.net(2)
>791
クラブツーリズムとか阪急交通社とかが
仕入れしたがっているぞ

1413
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/18 19:38:21  ID:nL70f+Hi.net
そりゃ特別なトワイライトだって福井よりは北に行かなかったし
西は山陰・山陽で完結してたし
自社管内で完結させると思いますね
他社にしても本州内では?
在来線が青函トンネルを渡るのは負担が大きいのでは?

1414
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/18 23:34:28  ID:8IAxdVE/.net
ダメオペア紀行とダメクルの運行は夏までだよね。
そのあと、四季島運行開始までの半年間はクルーズ運行が全くないのかな?

1415
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 00:28:55  ID:iE4kap7g.net
>793
大きくないよ
貨物から借りるだけだし

1416
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 03:56:48  ID:d365i8vg.net
>793>795
今回のカシオペアのでもあったが、北海道の社員が運転するのが、負担というかハードル。

1417
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/19 04:08:44  ID:xq8F9aA6.net
人生ダメ男は夏までに死んでほしいねw

1418
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 09:44:43  ID:JUtaDVlx.net(2)
東京って挫折の街ね。

1419
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 09:46:13  ID:JUtaDVlx.net(2)
四季島ってローカル線は何両で入るんだ?

1420
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 09:57:17  ID:/QTmtm0e.net
ユニットの関係で10は崩せない

1421
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 09:58:50  ID:SXqm7rux.net
>796
ダメオペアや四季島が道内に入る時だけ社員派遣とかできないんかね

1422
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 10:57:12  ID:mzsSyVZ0.net
>796
運転士なめんな

1423
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/19 19:28:32  ID:JJnl0j7mG
金を払えば、貨物運転士が連れて行ってくれるが、
額と札幌・登別に行くことが見合っているかが問題なだけ。
北海道にやる気あれば、もっと色々巡れるんだろうけどやらんね。

1424
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/21 01:22:35  ID:UJ/Tcie3.net
奥羽本線・・・。

1425
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/21 02:21:17  ID:JzxZ3BnX.net(3)
淋しいなw

1426
名無し野電車区[age]   投稿日:2016/05/21 02:21:49  ID:JzxZ3BnX.net(3)
ワロタぴょんwwwww

1427
名無し野電車区[age]   投稿日:2016/05/21 02:23:55  ID:JzxZ3BnX.net(3)
みんな、がんばれwww

1428
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/23 21:24:42  ID:JvvDywDv.net(2)
四季島ってデザイン変わったの?

1429
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/23 21:38:24  ID:JvvDywDv.net(2)
95万かあ安いな。

1430
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/25 23:21:49  ID:T5eP5ngr.net
ダメオペアに50万は高いと思うけど四季島ならそれ相当の価値はあると思う

1431
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/25 23:26:33  ID:F6vjukoN.net
年収50万の丸出ダメ男w

1432
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/26 23:15:02  ID:IUpFdO9a.net
クルーズトレインぬるぽ号の方がかっこよくね?

1433
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/27 07:36:10  ID:hfVf8Yjx.net
>812
ななつ星よりはかっこいいね

1434
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/27 14:43:57  ID:Ma5GTKL2.net
>794
誰が夏まで、って言った?

1435
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/03 23:17:13  ID:Hl/zSuir.net(2)
八重洲行ったのにちっとも資料送付が無いから請求したが
JR九州に比べると全然宣伝とかしないね
もう余裕かましているんだな

1436
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/03 23:20:01  ID:Hl/zSuir.net(2)
八重洲のギャラリーもビューゴールドラウンジ施設内だし
ゴールド会員と大人の休日倶楽部の会員だけ商売相手にしている感じがする

1437
憂国の記者(Power to the people!)[ ]   投稿日:2016/06/03 23:21:14  ID:odngkJwb.net
日本経済が破たんした後どうすんだろうね。
言っちゃ悪いけど必ず失敗するよ

車歴っていう意味でね。

最初人気が出ても、そのあとどうしようもなければ金をどぶに捨てたのと一緒になる。

私はJR東日本が赤字になることもありうるとみている。

ぶっちゃけて言えば、疫病神だと思う。

1438
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/03 23:28:58  ID:SDJQ5lmc.net
>817
お前は親御さんにとって疫病神だな

1439
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/03 23:47:18  ID:HNAc5ov/.net
きうしう馬鹿ホルホルw

1440
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 00:44:40  ID:XdsPRqB0.net(2)
熊本震災の時のななつ星を支える全クルーような神対応は、四季島・瑞風で出来るのだろうか?

1441
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/04 01:00:59  ID:EHG7HtMP.net
きうしう馬鹿くせーから来るなよwwww

1442
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/04 01:04:11  ID:t7mrYKzs.net
>820
クルーが子会社社員である以上無理だと思うよ。

ななつ星は車掌を含めて、全クルーが本体の正社員で一体感を出している。

四季島や瑞風は車掌の扱いはどうするんだろね。トワイライトEXP時代は九州乗入時でも乗客案内の車掌(大阪担当)が九州まで入っていたらしいが。

1443
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/04 07:51:55  ID:RzabWatF.net(2)
きうしうばかホルホルwwwww

1444
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/04 08:29:20  ID:10fVpZRz.net
http://imepic.jp/20160604/243040
583系ツアー
列車に轢かれる位置で撮影した画像を使用。
撮り鉄に濡れ衣しておいて自分らが事故常習犯なのを誤魔化すJR。
いかにもって写真ですな。

1445
憂国の記者(Power to the people!) [ ]   投稿日:2016/06/04 08:48:50  ID:yBOxtfIF.net
この島には、死期が近い。



                       
                           −死期島

1446
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/04 08:52:48  ID:RzabWatF.net(2)
阪国人意味不明wwww

1447
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 11:12:31  ID:2Je7PQmc.net(2)
>822
そういや四季島の車掌室ってどこに設置されるんだろう?
瑞風は見た感じ4号車っぽいけど

1448
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 12:52:11  ID:Xa9agYkM.net
>824
トリミングって知らないの?

1449
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 13:37:23  ID:XdsPRqB0.net(2)
>824
もうちょっと写真撮影技術について知った方がいいかもな。

1450
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 18:24:17  ID:2Je7PQmc.net(2)
ツイッターでによると鉄道博物館JR貨物講演会で四季島が5電源&保安装置山積みである事が発表されたとか
そして6月2日に川重で四季島のパンタ付中間車製造が確認されました
 
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/14530047.html

1451
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/04 19:36:06  ID:5RL7onoi.net

1452
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/04 19:55:08  ID:VRt/oJZ7.net
5電源て
・直流
・交流50Hz20kV
・交流50Hz25kV
・交流60Hz20kV
・内燃機関→発電機
てこと?

1453
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 00:49:19  ID:xZajwnCg.net
鉄道博物館JR貨物講演会によると、四季島は全電源対応で青函トンネル内は自走らしい。
つまり四季島用車には5電源対応&保安装置が5つ積み(ATS-P・Ps・Sn・DS-ATC)とかすげえ重装備で金係ってそう

https://twitter.com/acsctdfg/status/739022971470127104

EH800厨終了

1454
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 01:56:49  ID:JIokjDv+.net
ついでにフリーゲージと横軽対応も付けとこう。

1455
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 01:58:13  ID:dldfu5Vs.net
>833
ヨーロッパのパンタが4つくらい乗っかってる複電源機関車みたいですね。

1456
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 02:33:35  ID:+nby4WmS.net
>834
碓氷峠が合った時代だったら付いてたんだろうなぁ>横軽装備
>835
四季島のパンタグラフって編成中4つあるけど、在来線区間と新幹線区間で上げるパンタの数変わるんかな

1457
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 07:27:24  ID:kQBP+Hwv.net
-DNは詰まんのか?
>824
これ秋田車セ内の南側留置線内だろ?
本線じゃないんだから何の問題もないワケだがw
>828-829
トリミングとかは全く関係ないわw
二点投資法を勉強してこい

1458
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 10:38:01  ID:zeEWmTXI.net
>837
キヤE193も入線してるけどPsでいけるんじゃないの?

1459
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 15:44:16  ID:rgrID38E.net
ななつ星より高いというけど都民としてはななつ星より四季島のほうが安いんだよね。
だってななつ星の場合は東京〜博多の運賃と新幹線代金に前泊するから
宿泊代金もかかるからそれらを入れればやっぱ都民は四季島になるな。

1460
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/05 15:49:06  ID:MVAB+lqf.net
ななつ星(笑)なんて風呂もねーゴミ車両なんだから
こっちのほうが高くて当然だろw

1461
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 21:21:28  ID:X4lVRXvC.net
さすがに東京〜博多は飛行機使わないか?

1462
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/06 04:12:25  ID:90ryQuh8.net
とりあえず1泊2日コース申し込んでみた

1463
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/06 13:11:15  ID:52OyntCF.net
上野駅13番ホームは、工事で閉鎖するかな?

1464
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/06 16:16:38  ID:mRK8WxQe2
四季島はDF200もいらない、どこでも行けるってこと?

風呂は客車方式の九州ならニーズがあれば追加が簡単だろうから、あれこれ言わん。

1465
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/06/06 23:14:42  ID:I/1W7m8Z.net
>843
直通運転がふえちゃったんで、1本くらい工事でホームを閉鎖しても、
ほとんど影響が無くなっちゃったね。

1466
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 00:41:40  ID:1ZAnAINA.net
>739
ななつ星もそうだけど、クルージングトレインは
「大阪から札幌まで部屋にこもりっきり」みたいなことは
許されないんだよね。
その点だけで、「昔の九州ブルトレのほうがよっぽどマシ」という
鉄オタは多いだろう。

ななつ星は(四季島もそうだろうけど)
「霧島温泉に行っていただいている間に
車両の整備・点検をします」みたいな「会社の都合」まで
垣間見えちゃって、そういう点だって厳しく言えば失格だと思う。

1467
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/07 01:57:12  ID:Ktvi+/HW.net(3)

1468
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 01:59:04  ID:Ktvi+/HW.net(3)

1469
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 02:00:42  ID:Ktvi+/HW.net(3)

1470
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/07 05:03:36  ID:O+WqRdWb.net
クルトレに鉄屑はいらないから気にすんなよwww

1471
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 07:37:33  ID:cGyZK+R1.net
この手の列車と鉄オタのオッサンとは相性が極めて悪いな
オッサンはサンライズを延々と往復した方がいい

1472
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/07 07:59:16  ID:wXsLoabn.net(2)
>846
点検・整備は会社の都合ではなく、法令の都合上なので(72時間ごと)。

1473
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/06/07 09:01:42  ID:PK5OfFal.net
>847-849
家にも来てたよ。多分ギャラリー見学や説明会に来た人から順に送ってんだろなぁ。

1474
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 09:22:18  ID:O4BYJfJ8.net
うちもパンフレット来てたけど、
ギャラリー行った時に、申し込み始まる頃ご案内するって言ってたからそれなんでしょう。
でももうネットで申し込みしてたからちょっと今更感あるわ。

1475
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 12:11:16  ID:4pd6pSbG.net(4)
>847
車内図はちゃんと最新のデータに更新されるけど、側面からの車両編成図は発表時から一切変わってないな・・・
ってか寝台側の窓配置は極力見せない方針なのか?
https://pbs.twimg.com/media/CkJMl9qVAAAjdg3.jpg

1476
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 12:12:51  ID:4pd6pSbG.net(4)
あ、画像コッチだった
https://pbs.twimg.com/media/CkJJIuYVEAABLxt.jpg

1477
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/07 12:58:42  ID:wXsLoabn.net(2)
営業開始が5月だが、走行試験や事前の入線試験さらにはメンテナンス用に教育訓練とかしないと
いけないわけで、8月くらいにはロールアウトするのかな?
(新技術詰め込みすぎだからな)

1478
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 13:40:52  ID:2FDKOuiq.net(2)
>857
1月の報道発表では10月って言ってて、ギャラリーも10月と言ってたんだけど、
どっかで川重で9月落成みたいなのを見たんだけど。
どっちにせよ8月はないっぽい。

1479
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 13:48:33  ID:4pd6pSbG.net(4)
うまく偶然が重なって近車製瑞風5両との共演見れたらいいのになぁ
>858

そういや四季島用寝台電車の形式ってどんな感じになるんだろうね?
瑞風の87系は何処からかバレて2chやツイッターな書き込まれてたし

1480
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 14:03:36  ID:2FDKOuiq.net(2)
>859
HB-E300とかEV-E301とかと同じような感じになるんじゃないかな。
EDCだからEDとか、バイモードからBMとか。機関車と混同しそうだからEDは外しそうな気はするが。
新しい形式だと続き番にしないから659はどのみちなさそうだから551かなあと。

1481
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 15:15:42  ID:YCi7lhk9.net
>846
鉄ヲタが社交性が無いのを棚に上げてからに・・・

1482
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 17:39:26  ID:4pd6pSbG.net(4)
車内初期イメージ
http://o2.upup.be/f/r/O6RQUzWgO5.png
パンフレット掲載の車内イメージ
http://o2.upup.be/f/r/7tHZabaIy1.jpg

主な仕様変更は展望車とラウンジ車位?

1483
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 22:43:15  ID:XCjDx7QA.net
>861
たまには部屋から出なよ
そんなんだから日本語不自由になっちゃうんだよ

1484
age厨 ◆ocjYsEdUKc []   投稿日:2016/06/07 23:01:59  ID:vz8GzpCM.net
>860
1編成しか作らないJR東日本の旗艦列車の位置付けになるんで、
意外と、1系とか0系みたいなトップナンバーを充てがったりして。

1485
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/11 11:48:58  ID:PLTLP57z.net
>846
ななつ星に乗ったが自分の部屋には寝る時しか居なかった
ラウンジカーで客室乗務員・車掌(兼務)・他の客と話したり
アルコール類やスイーツを飲み食いしている時間の方が楽しい

純粋な乗り鉄は避けた方がいいと思う

1486
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/11 14:04:32  ID:AkIGsDiM.net
大型ホテルで2泊三日程度だと、ホテルの付帯を全て把握出来ないのと同じだな。

1487
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/13 08:22:14  ID:s/KU+Xrn.net
ホームで四季島の車内を写真撮るのって
高級ホテルの客室を柵の外から写真撮るようなものか

1488
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/13 14:38:39  ID:rtwJ/4tn.net
>867
ななつ星でホームに面した部屋の
雨戸、障子、日除けの全部が開いていると
蟻か蠅が群がったみたいで笑うしかないw

1489
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/14 12:25:03  ID:k2372onZ.net
なんでななつ星スレって四季島をあんなに敵視してるんだ?
やたら喧嘩をふっかけてくるな

1490
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/14 12:31:18  ID: