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【京都】山陰新幹線【下関】 (1004)
まとめビュー
1
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/15 19:25:45  ID:IbDUPTdj.net
基本計画のままだけど、
3新幹線計画が整備されたら
いずれは整備計画になるかも?

関連スレ
山陰特急part15 やくも はくと まつかぜetc [転載禁止](c)2ch.net
山陰特急part15 やくも はくと まつかぜetc

山陰本線(鳥取、島根、山口)の普通、快速 part1 [転載禁止](c)2ch.net
山陰本線(鳥取、島根、山口)の普通、快速 part1


2
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/15 19:56:35  ID:EQRZERj0.net
2げと

3
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/16 19:31:43  ID:iZF1zeMV.net
速達タイプ はまかぜ(京都〜博多)
各駅停車タイプ だいせん(京都〜博多)

4
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/17 17:46:39  ID:r6A1Yyr+.net
保守

5
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/18 19:23:21  ID:+CmJ85D5.net

6
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/18 20:13:00  ID:miKQ8zWQA
まあ新幹線程度ないと山陰は廃れて行くばかりだからな

7
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/18 20:21:00  ID:1C7xPDOG.net
山陰特急スレ、どこに行った?

8
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/18 20:43:11  ID:b7Mv2wl0.net
>5
NHKで最近やったのかよw
ゲルが総理大臣なれば実現しそう

9
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/20 19:22:33  ID:thgNfOcP.net
保守

10
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/20 20:04:44  ID:CN3SsVFr.net
起点は大阪市だろ
スレタイの【京都】はちょっとなぁ

11
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/21 12:32:46  ID:6miFL8T4.net
山陽本線があるから、
山陰本線第三セクター化しても問題なさそうだな

12
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/23 01:35:00  ID:EwpGeJhD.net
山陰はJRになってからずっと第三セクター
表向きは西日本だけどな
よって新幹線は永久に建設されません、御安心ください

13
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/23 04:24:11  ID:a8S6x8rV.net
中国地方に新幹線2本は多いな。秋田新幹線みたいに出来ないのかね

14
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/23 18:04:16  ID:xfkWUCGe.net
山陽新幹線のう回路的役目だよ
瀬戸内は津波被害は受けないだろうけど


15
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/23 18:27:45  ID:UGfrVP14.net
いらねー
何処の馬鹿か考えた
新快速通せよ
コメント1件

16
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/24 19:30:13  ID:4mk8cmLT.net
山陰本線全線電化させろよ

17
名無し野電車区[]   投稿日:2015/11/24 20:57:32  ID:jZVdIg0Zr
いや今の気動車は高性能だからする必要ない
電化したら架線の点検にクソ馬鹿高い金がかかるんだよ

18
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/26 20:48:36  ID:Ajs96txS.net
保線

19
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/11/30 20:09:04  ID:cWM6L2L8.net
保線

20
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/03 19:46:39  ID:gyb80r6A.net
保線

21
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/06 11:35:43  ID:WkaALMn/.net
ゲル新幹線

22
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/07 21:24:22  ID:E3MbLRmx.net
このスレ伸びないねェ・・・
常磐新幹線とかまず絶対ありえない(基本計画にも無い)
ヘンテコなスレは伸びているのに・・・
コメント1件

23
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 10:15:01  ID:2ptJcc0/.net
>22
まともに考えれば、頭が痛くなることばかりだからねえ。

24
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/08 21:35:56  ID:qUSK3s5M.net
「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」(仮称)の設立について
http://houdou.city.tottori.lg.jp/dd.aspx?itemid=4090

25
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/09 19:31:39  ID:JnbvGazY.net
「山陰新幹線」の称号じゃないってのは

26
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/10 19:01:57  ID:up1WWXby.net
仕切りなおし

27
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/14 20:06:36  ID:QxkpHKz+.net
2114年、山陰にリニア新幹線開通(するといいな)!
http://j-town.net/kyoto/column/gotochicolumn/100612.html
コメント1件

28
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/18 20:20:19  ID:l+TIa2wK.net
>27
リニア新幹線は電気馬鹿食いだから
その前に原発の増設しなきゃ間に合わない

29
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 22:30:53  ID:pZhvinwk.net(2)

30
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/22 22:35:41  ID:pZhvinwk.net(2)
超高速鉄道整備、独自調査に着手へ 山陰縦貫会議総会
http://www.nnn.co.jp/news/140604/20140604010.html

31
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 17:20:28  ID:jUzwGBG8.net
レスに勢いが出てきたぞ!

32
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/23 18:21:38  ID:SUyDCaF/.net
マジでイラン

33
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/26 09:42:11  ID:mFjhKb42.net(2)
安倍―石破新幹線構想に鳥取市「具体化に取り組む」とやる気
http://www.news-postseven.com/archives/20130722_201150.html

34
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/26 10:03:16  ID:E04mJ1r+.net(2)
お笑い未成年新幹線w
運営すら無理

35
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/26 17:55:01  ID:uPjN2+JI.net
石破が自民党総裁になれば計画が進むぞ!
コメント2件

36
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/26 18:21:19  ID:omVhn1U8.net
>35
安倍が現役総理なのに山陰本線山口県区間に山陰新幹線や特急がないどころか
益田〜下関直通列車すら一日一本という有様だけど。

37
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/26 18:55:22  ID:mFjhKb42.net(2)
リニア、山陰に通る!? 100年先を見据えた構想 40年で“18・8兆円”直接経済効果の試算
http://www.sankei.com/west/news/150602/wst1506020073-n1.html

38
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/26 19:04:35  ID:E04mJ1r+.net(2)
あいつはちょんこ蝦夷俘囚やろ
流されただけやろ

39
名無し野電車区[]   投稿日:2015/12/28 23:58:56  ID:OmRxjoEn.net
単行

40
名無し野電車区[sage]   投稿日:2015/12/30 17:30:51  ID:C/LRWPO6.net
車体はゲゲゲの鬼太郎のラッピングで

41
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/03 22:57:28  ID:kvLneBBm.net
新年あけおめ

42
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/04 13:31:09  ID:3RuBKk4f.net
どう考えても岡山からの伯備線ミニ新幹線構想のほうが現実味がある
(四国新幹線とセットでやりそうな気配)

43
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/04 20:40:15  ID:Ag7ef8fg.net
山陰地方は東西結ぶ縦断ルートよりも陰陽連絡の横断ルートの方が
重要性あるようだな。
高速道路然り、鉄道の電化然り。
コメント1件

44
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/10 17:19:15  ID:4bLI3P7S.net
山陰線作ろうず
城崎辺にピンポイントで達すれば路線全体の活性化になるよな
http://railway.chi-zu.net/7584.html

45
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/11 09:24:06  ID:+Fv3MuFB.net(2)
豊岡の町なんぞに大した価値は無い

46
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/11 09:27:53  ID:+Fv3MuFB.net(2)
出雲市までの先行開業
鳥取・・・国際まんが王国
米子・・・境港
松江・・・宍道湖
出雲市・・・出雲大社

47
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/11 12:49:10  ID:QHZ10nSQ.net
絶対反対

48
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/12 23:12:24  ID:cmx9uAQZ.net
山陰に新幹線はまだまだ早い。
山陽の『のぞみ』の指定席が北陸新幹線よりガラガラなのが現状。自由席はほとんど埋まっているが。
それは『のぞみ』自由席が『ひかり』『さくら』『こだま』『つばめ』と同額であること、『のぞみ』自由席が3両しかないことである。
京阪神姫から鳥取は『はくと』があるし(しかも、関西―鳥取の最短経路)、出雲だと岡山で『やくも』に乗り換えれば、それで充分。

>43
山陰では東西を結ぶ高速道路は必須だぞ!物流にとっては必須!!

49
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/13 18:10:01  ID:IDW2RCzJ.net
対面通行で軽トラが50舛妊船鵐織藾って大名行列つくるような
道路が高速道路ねぇw

50
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/17 07:59:51  ID:QCtN15z7.net
幾ら臨時とは言え、サンライズの出雲市発が15時台になっている。夜行列車が消えてきた現代からすればあり得ないような時間設定だが、逆に言うと需要があるからそんなんでも走らせるんだろう。
つまり、そこまでして対東京の鉄道需要があるなら、山陰新幹線作っても十分勝機があると思っている。
コメント1件

51
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/17 21:54:57  ID:KJhMJ3JU.net
出雲市以東の山陰新幹線は現実的
鳥取から姫路につなぐか、真東に行き敦賀駅につなぐか
姫路につないだところで何一つできない
大阪から姫路で乗り換えることを想定しているのだろうが役に立たん
敦賀につなげば列車に余裕のある北陸新幹線を使って出雲市〜東京が直通する
コメント3件

52
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/22 18:31:09  ID:jC0X35qo.net
山陰本線が青い森鉄道をも凌ぐ日本一長い三セク線になりそう。
尤も山口、島根、鳥取、兵庫で分割されるか。
コメント1件

53
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/23 19:28:44  ID:pPF4QPaq.net
>51
関東―鳥取は姫路で『はくと』乗り換えで充分。
敦賀につないだら時間がかかって飛行機に勝てないし、東海道新幹線経由だと16両固定編成1323席に合わせなければダメ。
山陰は16両では非効率だが、レールスターや『さくら』と同じ定員でも非効率な気がする。

54
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/25 00:17:24  ID:ODAesdGh.net

55
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/28 18:00:43  ID:A5eCC2G/.net
>54
直線に作られるんかw

56
名無し野電車区[]   投稿日:2016/01/28 20:51:18  ID:O4FjYkD5.net
JR西提唱ルートに関空新幹線構想を組み合わせたルートを先ず建設
・建設負担金を渋る滋賀県は通らず(建設の促進)
・京都〜新大阪間を無意味な並行路線とせず、北部を経由して伊丹空港の旅客需要を取り込む
・日根野にて四国新幹線を本線、日根野〜関空間を在来線併用の3線軌条で建設

http://railway.chi-zu.net/8208.html

山陰新幹線にて谷垣様・西田様推奨の京都北部・舞鶴市付近を経由。
途中のルート選定で、A案(京都寄り)とB案(兵庫寄り)が考えられる。

A案:千里彩都駅を出て北に分岐し、園部・綾部・舞鶴付近を経て鳥取・出雲市へ至る。
http://railway.chi-zu.net/8219.html

B案:大阪空港を出て北西に分岐し、三田・篠山・福知山・舞鶴付近を経て鳥取・出雲市へ至る。
http://railway.chi-zu.net/8212.html

さて、あなたはA案とB案のどちらを選びますか?
コメント1件

57
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/29 21:28:29  ID:Hquvm0oa.net
<<北陸新幹線 舞鶴〜豊岡〜香住〜浜坂〜鳥取〜倉吉〜米子
〜松江〜出雲市〜大田市〜江津〜浜田〜益田〜東萩〜長門市〜滝部〜小串〜下関 山陽・九州新幹線>>
コメント2件

58
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/30 07:27:45  ID:a1qkM3gu.net
一言で
いらん

59
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/30 11:16:03  ID:JPzvDPMP.net
・鳥取から伯備線経由で岡山
・鳥取から智頭急行経由で上郡・姫路
・城崎温泉から福知山経由で大阪・京都
・新小浜から湖西経由で京都

新小浜京都線は建設確実だから山陰新幹線もこれになるよ。
京阪神と日本海を2本も3本もつなぐ考え方はない。
コメント1件

60
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/01/30 20:04:40  ID:zXatKcM9.net
舞鶴 北陸新幹線>>
豊岡 >>播但線
鳥取 >>因美線
倉吉
米子 >>伯備線・境線
松江 >>木次線
出雲市
大田市
浜田
益田 >>山口線
東萩
長門市 >>美祢線
下関 山陽・九州新幹線>>
コメント1件

61
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/02 12:28:21  ID:y/SVAtku.net
出雲松江米子の山陰中心部と京阪神を最速で結ぼうと思えば、
米子道と中国縦貫に沿って、米子と姫路を結ぶのがよい。
途中津山に寄れば津山の需要も拾えるし。
さらに津山から分岐し、岡山に入れば、四国方面、
広島方面へも新幹線を利用できるので需要は最大化できる。
倉吉以東から京阪神方面は舞鶴経由で大阪に入るルートを建設するか、
姫路や神戸に行きたいなら今まで通り智頭急行線を利用するか
(智頭急行線は伯備線より高規格路線だし、現状でも利便性は高いので)
浜坂以東は小規模な都市が散らばっており、ルート決定は難航するだろう。
北近畿メンバーはどうせ鳥取島根‐京阪神の利便性など
そっちのけで虫の良い主張をごり押ししてくるのはわかりきっているので、
鳥取島根は北近畿地域のルートがどうなろうと影響が出ないように、
鳥取島根だけで自己完結できるルートになるよう準備しておいた方がよい。

http://railway.chi-zu.net/8576.html
コメント1件

62
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/02 12:59:49  ID:YqNX1sJq.net
>57
宮津も追加。

63
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/02 14:21:25  ID:yeeuJP/1.net
ミニ新幹線てもうできないの?

64
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/06 04:38:33  ID:FxlnIN0U.net
出雲→東京行き(新小浜敦賀経由)
出雲→新大阪行き(新小浜京都経由)
北陸中京ができれば、
出雲→名古屋熱海行き(新小浜敦賀経由)
これは東海道の過密とシステムを考えると無理みたい。

ともかく東京と大阪(もしくは京都)に直結が可!
下関⇔出雲は在来線を整備して高速化して連絡。
この内容なら世間の理解も得られるよね。

もちろん智頭などはそのままにして、
岡山・津山・姫路・福知山などを通りたい人はそうすればいい。
現状に加えてどこか良い所を新幹線にという話。
地域の密な連絡もいいけど、東京駅ホーム北行き新幹線の
列車表示板に、出雲市行が普通に登場することを一つの目標にしよう。
コメント1件

65
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/07 19:54:23  ID:Wy0l4OlZ.net
山陰には新幹線は運用無理
つくる意味なし

66
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/07 21:49:40  ID:XP/7KL7H.net
「いずも」が復活

67
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/08 21:58:54  ID:W3zvvWis.net
下長東益浜江大出松米倉鳥浜香豊宮舞
関門萩田田津田雲江子吉取坂住岡津鶴
●──────●●●─●──●─●
コメント1件

68
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/09 01:53:25  ID:QhA7s4Nh.net
下長東益浜江大出松米倉鳥浜香豊宮舞
関門萩田田津田雲江子吉取坂住岡津鶴
____●━●●●●━●━━●━● いずも
コメント1件

69
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/11 14:35:03  ID:cf0cmcym.net
今のところ動きがあるのは
東九州
山陰
四国
羽越
奥羽
かな?
コメント1件

70
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/11 19:18:24  ID:xPUBFWJv.net
奥羽って山形新幹線があるだろ

71
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/13 13:44:09  ID:EDvPSewI.net(2)
◆2015年山陰線沿線県人口
山口県1,396,838人→福岡市以下、フジ系列難民
島根県(笑)691,931人→広島市どころか岡山市どころか静岡市以下、テレ朝系列難民
鳥取県(大爆笑)570,188人→神戸市どころか広島市どころか岡山市どころか埼玉県川口市以下、テレ朝系列難民
コメント1件

72
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/13 13:44:47  ID:EDvPSewI.net(2)
>69
秋田新幹線があることを忘れてないか?

73
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/14 10:15:06  ID:YJmGT0y2.net(2)
糞田舎に新幹線w

74
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/14 10:16:01  ID:YJmGT0y2.net(2)
>71
山口のうち30マンくらいやろ

75
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/24 20:00:39  ID:6iqFCjX9.net
山陰新幹線にふさわしい愛称候補
いなば
いずも
くにびき
おき
いそかぜ
はまかぜ
あさしお
まつかぜ
コメント1件

76
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/24 23:25:44  ID:s88VwC1l.net
基本計画では
新大阪ー宝塚ー有馬ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取ー新下関だろ

77
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/25 14:36:56  ID:iKgPpCMu.net
>75
[山陰]

78
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/25 19:28:25  ID:UEGXmZPf.net
山口は下関と萩に駅お願いします。
あと角島大橋の所にもお願いします。
コメント1件

79
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/25 19:29:28  ID:IA4gyxzO.net
かしこまりました

80
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/25 19:31:06  ID:FRpkl90/.net
税金の無駄

81
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 05:31:21  ID:0CghXVM3.net
山陰って線路がくねくねしてると思ってたが
結構在来線も速度出してんだな
道路も綺麗だし、あとは新幹線ですね
リニアはさすがに無理かな

82
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 08:18:41  ID:r5uplv0S.net(3)
新幹線も不要

83
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 08:22:52  ID:X0i8hq74.net
引き込もりの東日本土人にとっては必要ないな

84
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/28 08:25:08  ID:LrpKwJQF.net
トンキニウム人は汚染物質

85
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 08:45:42  ID:r5uplv0S.net(3)
大阪様たけど
いるかつーの
ー両でもガラガラやろ

86
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 08:45:53  ID:r5uplv0S.net(3)
大阪様だけど
いるかつーの
ー両でもガラガラやろ
コメント2件

87
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/28 11:52:45  ID:FGm+uX8L.net(2)
>86
北陸新幹線が舞鶴ルートでできれば
大阪の費用負担はないから心配しなくてすむ

88
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/28 11:53:45  ID:FGm+uX8L.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する
コメント1件

89
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/28 17:08:47  ID:ppM5KAWY.net
一切税金を使わないで建設してください。
リニア中央新幹線はJR東海の自社の資金で賄いますので、山陰新幹線も
JR西日本の自社資金で建設してください。

大多数の国民の迷惑だよ。
コメント3件

90
名無し野電車区[]   投稿日:2016/02/28 17:48:43  ID:b+KwUe1N.net
北陸+関空+山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

<1位>大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
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<2位>千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
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<7位>小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート>
http://railway.chi-zu.net/9518.html

<8位>比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html
コメント1件

91
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 18:40:15  ID:rgfyzHzY.net
>89
順番が逆だったらどうする
大阪を中心に新幹線ネットワークが広がり
東京は上越も北陸も無し
国策で優先して東京を先に作って繁栄させてる訳だけど
東京が終わったら後は無駄?
馬鹿かお前。
関東人はチョンの子孫らしいね、B44DR13が濃いし
思考回路も同じだね
ここは日本人なら、お待たせして悪かった、応援するくらいの
気概は見せるんだけど、どうも東京人は何かと敵対心むき出しだよな

92
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 20:53:06  ID:SyFK+qUk.net(2)
>88
阿保か
りょうけん合わせてたかだか100万程度で阿保ぬかすな
mrjと新快速を要求しろよ

93
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 20:58:18  ID:SyFK+qUk.net(2)
世界最強の通勤電車は新快速様だぞ
中国山地を
ぶち抜くトンネルで岡山広島を通勤圏にしたるわ
大阪様を信じろ

94
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/02/28 21:04:06  ID:JUauvNz9.net
>89
その通り
ちょんこ国賊百済難民蝦夷俘囚はちょんこのために働く非大和民族様ちょんこやで
なんと安倍ちょんこ自体が統一ちょんこというとんでも国賊百済難民蝦夷俘囚ちょうトライちょんこといわれとる

95
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/02 04:43:50  ID:ZgHnSSvY.net
鳥取の観光客の比率
大阪対東京だけど
2都市だと関西9.5対関東0.5って言う感じ
で、関西の旅行客の98パーセントは砂場に入るが
関東の旅行客の90パーセントがスタバに入る

カントー人何してんだろw

96
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/02 07:46:58  ID:AlsDW0w/.net
俺もすなばの方行ったわ
観光で来たのにスタバ入って何が面白いんだろうな

97
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/02 12:13:17  ID:29wHEYAR.net
郵便局巡りしてる人と同じ感覚??

98
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/03 08:08:55  ID:OR0FFlk+.net

99
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 05:01:00  ID:Eov0Uou9.net(5)
>51
最低でもJR西日本だからスジを作って新大阪までは走らせてくれるだろう。

100
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 06:17:36  ID:Eov0Uou9.net(5)
>90
>68
>67
>64
>61
>60
>59
>57
>56
兵庫県民として最低でも神戸三宮と豊岡が無いから、そのルートでは三セクも背負いたくないし、兵庫県に山陰新幹線は通らないで欲しい。というより通るな!!
コメント1件

101
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/04 06:30:11  ID:7Z733EEQ.net
さすがに新神戸や三宮と山陰は山陽連絡できないとおもう
新神戸に直角交差するのは否現実的
それより確実に三田や豊岡を結ぶ方が利益が高い
コメント1件

102
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 06:45:34  ID:Eov0Uou9.net(5)
>89
大多数の都道府県の国民の税金で出来てるのは解るが、
大多数の都道府県の国民は新幹線開通済に対し、
新幹線未開通の鳥取や島根、大分、宮崎、四国4県や新幹線が通る予定のない千葉、三重、和歌山、沖縄など県民が新幹線建設の税金返せとか、税金泥棒と言われかねないし、
新幹線未開通の県民が新幹線開通済の県民に対し、税金を使うなと言う言われかねないのでは?
コメント1件

103
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 07:01:12  ID:/dolHTmZ.net(2)
>100
播但新幹線は有り得んだろ。
豊岡から鳥取まで新幹線開通して、そこからスーパーはくと使うかだな。
コメント1件

104
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/04 07:04:32  ID:fF9kzreT.net(2)
>102
本当そう思う
先に自分のところに新幹線ができたから、後はいらないなんて
そういう思考回路なのは関東民だけ
順番が逆だったらあいつらどう思うんだろ
あれだけ国費使って盛り上げてるのに、
五輪でも赤字という情けない街
偉そうに言われる筋は無いよな、ママのいっぱい離れができない勘違い君が多すぎ

105
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 07:06:37  ID:Eov0Uou9.net(5)
>101
京都〜大阪〜神戸三宮付近〜

106
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/04 07:09:21  ID:fF9kzreT.net(2)
実際西日本の方が人口も多いし人口密度も東日本より
かなり高い

都会も、さいたま市より北には50万人以上の都市は仙台と札幌しかありませんが、
西日本神戸より西には、姫路、岡山、松山、広島、北九州、福岡、熊本、鹿児島と
大量にあります。
どれだけ後回しにされてるかが非常によくわかる
癌都市(自称日本をひっぱっているw)のせいで

107
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 08:29:44  ID:Eov0Uou9.net(5)
>103
播但新幹線とは書いてない、山陰新幹線が出来ても「スーパーはくと」が走っている補償がない。

山陰新幹線は鳥取・松江につながないと北近畿だけでは新幹線は出来ない。鳥取県や島根県が、どこで終点にするか、岡山へ向かい山陽新幹線を走るか、兵庫県を通って大阪に向かうかによる。

兵庫県を走るとなると、このルートになる。

京都〜大阪〜神戸三宮付近〜三田〜篠山〜舞鶴又は福知山〜豊岡〜鳥取〜松江[主な経由地のみ]

県庁所在地だけなら、

京都〜大阪〜神戸三宮付近〜鳥取〜松江(主な経由地)

になる。

上2点が出来ないなら、兵庫県は三セクは背負いたくないし、山陰新幹線は作らせたくないから、山陰新幹線は出来ない、走れないと考えたらいいと思う。
コメント1件

108
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 12:18:44  ID:/dolHTmZ.net(2)
>107
後者の案なら智頭急行線に沿って新幹線建設すれば可能。
前者はルートの合理性考えると厳しい

109
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/04 18:05:21  ID:Cg0LMWEI.net
智頭急行の例でいけば、スーパーいなばの様に現行の所要時間より短縮されるならば距離が延びても利用者を獲れる場合もある。
新大阪から北上して豊岡を経由するのであれば新神戸から新大阪に出て豊岡に向かうルートも選択される。
JR西が新幹線誘導策を取るならばはまかぜ廃止もあり得る。
コメント1件

110
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/04 18:54:25  ID:+PKDl6rW.net
>109
それを言えば智頭急行に沿って新幹線を建設するルートが一番
島根鳥取民も豊岡民も等しく
新幹線の恩恵にあずかることが出来そう
もうひとつ、需要を無視してあくまでも日本海側の国土軸として新幹線を引っ張るなら、
山陰新幹線は舞鶴経由で京都あるいは新大阪に接続することになるが、
そうなると出雲ー米子エリアから京阪神への
利便性が著しく低下する。
やくもの系統とまいづるの系統を一本化するのはさすがに無理がある。
そこで、米子から津山経由で姫路に至る
新幹線を作れば、出雲ー米子の利用者と
鳥取ー豊岡や舞鶴や福知山の利用者がともに便利に新幹線を利用出来るようになる。
さらに言えば、津山ー岡山に追加で新幹線を引くか、
そこまでせずとも津山線を高速化し津山ー岡山間に
特急を設定すれば、伯備線の代わりにもなる。

111
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/05 08:28:58  ID:xrmtbUdn.net
>そうなると出雲ー米子エリアから
中国横断新幹線(昭和四十八年十一月十五日運輸省告示第四百六十六号)という計画がありまして

112
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/05 08:35:16  ID:9F2Put9F.net
大阪帝国主義者のゴミが迷惑かけてて済みません。
北陸山陰は直結でいいです。

鳥取や島根と北陸4県を結んで、日本海独自の世界を作った方がいいですからね。
コメント1件

113
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/05 08:48:13  ID:L+b8aUrL.net
111

114
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/05 09:01:14  ID:bIyeAFLh.net
>112
それこそ300年たっても実現しない
北陸と山陰結んで誰が乗るんだって話
肝心の大阪は結ばれないし
関東から山陰は大阪経由になるんだから
ひょっとして関東人が山陰に行くのに
北陸新幹線使うとでも思ってる?

115
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/05 14:06:36  ID:N+W8t/DZ.net(2)
相生―上郡高速新線+智頭急行・因美線鳥取―智頭・山陰線鳥取―米子市を改軌又はFGT全線160キロ化で
大阪出雲市間を3時間以内は無理か?

116
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/05 14:08:03  ID:N+W8t/DZ.net(2)
×鳥取―米子市
○鳥取―出雲市

117
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/05 21:44:23  ID:h1DpXql7.net
http://railway.chi-zu.net/9715.html
これこそ需要ないだろ

118
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/06 09:10:09  ID:afueBrs5.net
北陸新幹線「京都・舞鶴ルートが得策」 誘致へ促進同盟会
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20160305000109

119
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 15:01:35  ID:PjVvgC/+.net
丹波丹後は五畿七道でいう北陸道ですらない
出しゃばんな
山陰新幹線の誘致でもしてろ

120
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 22:28:44  ID:2HOcSYtA.net(3)
山陰は智頭急行ルートや伯備線ルートより北陸新幹線舞鶴ルートに乗っかるのかな?
コメント2件

121
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 22:29:39  ID:2HOcSYtA.net(3)
〇ニ據前粟
(現在の特急の本数からして妥当だが「スーパー宗谷やオホーツク」をどうするかという問題がある)
⊃軍磧措鯏
(正直現在の需要的に必要ないと思うが、首都圏に関係しているということと災害リスクの低い日本海外側ということが有利な点か?)
J‥隋曾田
(正直もう山形新幹線あるからやるとしても峠をトンネルにして高速化するぐらいでいいと思う。政治がやる気あるところが唯一の有利な点。)
ぞ絮枳高〜長岡
(広域的にを俯瞰すればあるといいが、地元がやる気ないし現在の需要は低いので実現性低いか?)
ド馗瓠曾弍聖
(北陸新幹線の西田案は確実にこれを意識しているが、正直いらないだろっと思う。政治力は一番ありそう。)
山陽新幹線兵庫県のどこか〜鳥取〜出雲市
(鳥取県が推進するルートだが他に協力者は無く実現性低い)
Р山〜米子〜出雲市
(需要的にはギリギリある。△汎瑛容本海側であることが有利な点か?)
┿郵饋郡汗十字ルート
(四国四県が現在主張しているルート。岡山〜高松&松山は需要は十分あるし、JR四国の経営安定という意味でも実現可能性高いか?四国の政治家に力が無いのが不利な点。)
四国新幹線紀淡海峡&豊予海峡ルート
(北陸新幹線や関空との絡みもあり関西の自民党が主張するルート。ただ海峡の建設費かネックか。)
小倉〜大分〜宮崎
(大分まではかなりの需要があって新幹線になってないのがおかしいくらい。宮崎や鹿児島まで考えると微妙なところか。)
コメント2件

122
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/06 22:29:53  ID:2HOcSYtA.net(3)
次の整備新幹線はどれでしょう
3つくらい選ばれるかな?

123
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 01:42:15  ID:0cabnZR6.net(3)
>120
舞鶴ルートを要望する山陰地域の自治体一覧
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/activesqr/common/o...

124
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 01:45:31  ID:0cabnZR6.net(3)
>120
智頭急行や伯備線の改良はすでに検討が始まってる
コメント1件

125
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 01:49:49  ID:0cabnZR6.net(3)
>121
△筬Г覇本海側が有利な要素になるならイ了咳⊃郡汗はまさに有利になるんだが

126
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/07 08:02:43  ID:tF1H9FJn.net(3)
需要面でいけば出雲ー鳥取ー姫路が最高
将来性(将来の中国横断新幹線との共用)
考えれば出雲ー米子ー津山ー姫路も有望
山陰本線に沿ったルートは実需無視の路線になる

127
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 08:06:17  ID:DNlVhE3F.net
需要面でいけば新大阪が圧倒的だとおもう

128
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/07 14:30:17  ID:tF1H9FJn.net(3)
出雲、松江、米子ー姫路、神戸、大阪、京都を最短で連結するのが需要が最大化する。
鳥取経由にするか、津山経由にするかは悩むところ。
コメント1件

129
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 15:31:56  ID:2+xwgRuX.net
は延岡の旭化成がどう言うか だと思われ
福岡空港からルートだと酉の取り分が少なくなるからいい顔しないだろうし

山陰は新神戸か京都を要塞に出来るまとまった土地が取れるのか? が勝負所でしょうな
計画上の新大阪西方や岡山−新倉敷間でも最近は開発進んできてるから正直厳しいんじゃないかと

130
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/07 15:47:03  ID:B3fJpsRx.net
>128
津山経由だけだったら岡山県しだいで、どう思うかによる。
津山駅だけで無く岡山駅という主張になると思う。
岡山駅に通らなければ、岡山県は出雲・松江・米子新幹線で三セクを背負いたくないから岡山県は通るな!となると思う。
コメント1件

131
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 18:06:56  ID:ime1oMpY.net
>121
大阪〜和歌山〜新宮〜尾鷲〜津〜名古屋
の紀勢新幹線忘れとる
大阪〜新宮なら二階の力があるぞ
コメント1件

132
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/07 18:34:12  ID:tF1H9FJn.net(3)
>130
http://railway.chi-zu.net/8576.html
こんな感じで、将来の中四国横断新幹線の一部にすると考えれば、津山経由は岡山にとっても悪くない話
津山は中国地方内陸で最大の都市だし、
岡山県第3の都市でもあり新幹線開通すれば飛躍する可能性もある

133
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/07 20:04:34  ID:1KUSh6kL.net
>124
…纂茱襦璽 智頭急行、鳥取―倉吉改軌+姫路(相生)―上郡、智頭―鳥取標準軌新線
島根ルート 伯備線、米子―出雲市フル規格
K牟甬Ε襦璽 篠山口ー福知山、園部―城崎温泉高規格複線化+舞鶴線高規格化

以上で極力支出を減らしたうえでおおむね大阪と山陰各都市は90分以内で結べる。
そうすれば東京と山陰各都市は東海道新幹線で約4時間、リニア大阪開通後は2時間半で行ける。

山陰新幹線とか舞鶴ルートなんてこれらの達成を遠ざける鬼っ子
コメント1件

134
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/08 05:48:40  ID:BAxeq50M.net
>131
大阪〜和歌山〜白浜〜串本〜紀伊勝浦〜新宮〜尾鷲〜鳥羽〜伊勢〜松阪〜津〜名古屋
の紀勢(南紀かも)新幹線は、紀勢本線は海沿い走るから、新幹線じゃなくても、別の意味で南海トラフ大地震対策で高台や高架とかで作る必要が有るかも

135
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/08 14:06:29  ID:3mfHyStl.net
           新大阪
            |
           西京都(山陰本線並河付近)
            |
           中丹波(山陰本線安栖里付近)__綾部__福知山__豊岡__鳥取__米子
            |                 山陰新幹線
敦賀__小浜__東舞鶴

  山陰本線山家付近に新綾部を設置して分岐させる案もあり

136
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/08 14:32:32  ID:MRiN3oXJ.net
>133
鬼っ子だろうが何だろうが、検討すれば山陰の交通網に関心が高まる。
山陰新幹線ができるまでにはまだ何度も選挙がある。

137
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/08 16:39:38  ID:JyDVmw5T.net
あんな立派な無料の山陰自動車道()なんてあるのに
バス路線すら発展しないお寒い状況でどうやって需要を掘り起こすんだか
島根鳥取両県営でやるんなら御自由にだが、営利企業のJRが喜んで引き受けるとは思えんわ
コメント1件

138
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/08 18:40:40  ID:KBXCUElT.net
>137
日本海側だけの域内交通は需要が少ないからね
出雲ー松江ー米子ー鳥取ー姫路にすれば、無理やり日本海側の区間も乗車率を増やすことはできる。
(鳥取から舞鶴経由で新大阪or京都なんかにしたら競争力低下して誰も使わなくなるが)

139
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/08 20:48:24  ID:u6/dwNW1.net(2)
舞鶴経由でも近畿圏〜山陰の需要は取れるよ
コメント1件

140
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/08 20:54:00  ID:TyQinrQg.net
おそらく新大阪発着になるだろうから、舞鶴は厳しいな
福知山・豊岡経由なら充分あり得る

141
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/08 23:15:44  ID:Uk0+4qVA.net
>139
スーパーはくとと30分程度しか時短出来んのに料金が倍になるようだったら
バスに太刀打ちできんようになるよ
コメント1件

142
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/08 23:23:08  ID:u6/dwNW1.net(2)
大阪〜京都〜舞鶴〜鳥取が280キロぐらいだからスーパーはくとと比較して1時間以上短縮出来る

143
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/08 23:32:30  ID:UqSJEqWA.net
北陸が新大阪まで繋がったら
鳥取まで1時間くらいで着くんだから
30分どころじゃないよ

144
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/08 23:32:42  ID:+JqH8j3o.net
>141
やっぱりスーパーはくとの替わりは、神戸〜鳥取間を直線でノンストップでしか、バスの所要時間半分に対応できないのかな

145
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/09 01:55:54  ID:XzNBH0nT.net
山陰は新幹線作っても 関東や東海から行きたくなるような観光地がない。

鳥取砂丘と出雲大社ぐらいで、あとはわざわざ行くようなところはない。

大山に行くのなら、富士山や上高地に行けばいいし、
蒜山にいくのなら蓼科か志賀高原に行けばいいし。

山陰は人口も少なければ、観光地も少ないところです。
コメント1件

146
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/09 03:36:10  ID:2BMLVQLk.net
そもそも何十万の人が住んでる事が
どこにもない魅力がある証拠なんだけどな

思考回路が寂しすぎる「

147
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/09 09:09:02  ID:hSI/pKFs.net
百歩譲って山陰新幹線なるものを作るなら
姫路から分岐するか福知山線沿いに北上ルートだろう。
舞鶴なんか捻じ込まれたら遅くなるし高くなるしで、結局バスや飛行機にその間隙を突かれて赤字経営が目に見える。
舞鶴に新幹線作りたいなら京都府営新幹線を作って自由に経営すればよろし。

148
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/09 11:49:08  ID:Fz/4DPeS.net
>145
こっちも君らのとこに魅力を感じないから安心して

149
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/09 12:32:18  ID:S7sliLvR.net
舞鶴も福知山も、京都府に属しているからこそ、
府のリソースが京都市に吸いとられてしまう。
今まで冷遇されているのだと思う。
同じく豊岡も兵庫県に所属しているからこそ、
県のリソースが神戸や姫路に吸いとられる。
1度都道府県再編して、鳥取ー豊岡ー福知山ー舞鶴で
ひとつの県になればいい。
そうすれば利害も一致するだろう。
コメント1件

150
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/09 21:03:47  ID:umwi66rv.net
>149
元々、豊岡も福知山も舞鶴も兵庫県と京都府に別れるまで、ひとつの旧豊岡県だったのだが、

旧豊岡県が兵庫県と京都府に別れるてしまったのは、
明治時代に大久保利通が日本政府の外貨獲得目的で、但馬の生糸を輸出に神戸港を活用する為と、
神戸の発展の為に財源の税収を播州や旧豊岡県の出石藩・豊岡藩を兵庫県に編入した事が、
今の豊岡や福知山や舞鶴の問題につながっている。
参考に豊岡・福知山・舞鶴の成立ち
豊岡藩→旧豊岡県→旧豊岡県→兵庫県に編入
福知山藩→旧福知山県→旧豊岡県に編入→京都府に編入
舞鶴藩→旧舞鶴県→旧豊岡県に編入→京都府に編入

151
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/09 23:58:09  ID:2MG7EM3C.net
都道府県の平均年齢ランキング
3位  島根 48.36歳
14位 鳥取 46.87歳

都道府県の財政力ランキング
45位 鳥取 0.24
47位 島根 0.22

都道府県の住民一人当たりの借金ランキング
1位 島根 1,386千円
7位 鳥取 1,131千円

島根は年寄りが多く、財政力は全国最下位、鳥取は少しは良いが下の中レベル

山陰新幹線は無理ですね。
コメント1件

152
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/10 01:05:34  ID:I6bQI1Um.net
山陰地域と一番流動が大きいのは大阪みたいだからそこへいかに早く行けるかが最重要

153
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/10 02:54:06  ID:wy6Aagxc.net
>151
そのランキングサイトはめちゃくちゃだぞ
数字から何から出鱈目
よくあんな個人の偏向趣味に付き合ってるな
おつむが知れるわ

154
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/10 19:07:12  ID:eUhRMJgx.net
山口は萩、角島大橋前、下関でよろしく

155
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/12 20:38:15  ID:95sGlg1h.net
舞鶴経由の山陰新幹線ルートのアクセス数が伸び悩んでいるようです。
鳥取・島根の方々は大阪最短ルートを望んでいるのでしょうか?
そして、兵庫丹波を通るルートのアクセスが伸びているようです。

山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

<→1位>大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8212.html

<↑2位>大阪空港−三田−篠山−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9505.html

<↓3位>千里彩都−園部−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9507.html

<↓4位>千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8219.html

<→5位>大阪空港−三田−篠山−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8214.html

<↑6位>比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html

<↓7位>小浜信号場−舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9519.html

<→8位>小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート>
http://railway.chi-zu.net/9518.html

156
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/14 12:51:08  ID:CfA0YgAh.net
やっぱ舞鶴まで迂回させるのは無理があるよな!
山陰も北陸も可能な限りストレートに線を引くべきだよな。
迂回した分だけ高い運賃払わされるのは利用者だからね。

157
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/14 13:38:51  ID:r5ud4p0J.net
そう。舞鶴は大阪京都の真上にあるから、北陸山陰どちらから見ても舞鶴経由は遠回りになる。

158
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/14 21:18:31  ID:UdiPEka2.net
真上というなら阪神間の真上あたり
尼崎くらいまで左に行って京都まで戻るくらい
遠回りなのが舞鶴、あたまにマイが着く地名はろくなのがないな

159
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/16 19:59:21  ID:6R1biBMo.net
起点は京都じゃないのか

160
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/17 04:21:41  ID:YBhSqr4L.net
京都ー新大阪ー山陰方面
ただこれはJR西が北陸新幹線できっちり新大阪乗り入れが前提条件

161
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/17 19:31:05  ID:Lsy6Hkwr.net
シカの線路進入を運転手に通知 JR西が装置導入
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201603/0008901575.shtml

162
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/17 21:23:14  ID:HZV8HDnL.net
京都〜大阪で新幹線2本を通すと負担が重いという批判がある
日本海側まで長距離を北陸と山陰の両方を通そうとすればなおさら費用が増す
だから北陸新幹線の舞鶴を利用するのが実現の早道になるんだよ

163
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/17 21:29:11  ID:VaDho2fJ.net
サンダバの客だけでも
十分な量なんだから
12両の特急のあの需要を見ればまだまだ伸びる
そもそも金沢延伸でサンダバの客が増えてかつ増便してるんだから
新幹線が大阪接続になったら更に増えるのは間違いない
そこで東海の線路使って運賃が値上げなんかになったら
せっかくの潜在需要が減ってしまう
そもそも整備計画で大阪まで代替連絡確保という点が決まってるんだから
そこに今更文句を付けると
開通済みの全ての県に賠償請求されるよ

164
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/17 21:42:31  ID:VWdFZjYi.net
北陸新幹線を東海道と独立したバイパス線として大阪まで作りたいなら
舞鶴からは山陰も使うんだから、としておいた方がいいと思うよ

165
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/17 21:47:15  ID:O8MDDU7A.net
舞鶴ー山陰結んで誰が乗るんだ

166
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/18 02:06:17  ID:Jv+9Nniu.net
対山陰なら新大阪結ばないと話にならない
コメント1件

167
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/18 18:12:22  ID:I/8+N4ia.net
山陽新幹線のバックアップ線路ということで
コメント1件

168
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/18 20:56:07  ID:Z6SPj+NG.net
>166
北陸新幹線とつないで新大阪園部舞鶴天橋立豊岡鳥取米子松江なら北陸新幹線が生きる
又は新大阪京都から舞鶴から分岐

169
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/18 22:41:51  ID:T1aREY15.net
>167
山陽新幹線のバックアップでは役には立たない、山陰側の都市の災害のバックアップで新幹線が欲しいといえば、それだけでいいのに

もし仮に山陽側の都市、神戸や岡山や広島や山口で大地震が起き山陽新幹線が不通なつたとしても、
山陰新幹線で山陰側の都市から山陽側の都市で在来線で出るにも時間かかるし、緊急物資輸送では山陰新幹線では出来ないし、
数日経つと自衛隊機で緊急物資輸送の後で、飛行機が復帰しているので、あんまり山陰新幹線が山陽新幹線のバックアップの役には立たないのでは

170
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/19 18:30:55  ID:SQsjO4CI.net
北陸新幹線舞鶴ルートでの舞鶴・福知山の内部対立の影響なのか、我田引鉄の遠回りが山陰の方々に嫌われたのか?
兵庫県内の三田・篠山から福知山を経由し豊岡へ抜けるほぼ直行ルートのアクセスが伸びてます。

山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

<↑1位>大阪空港−三田−篠山−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9505.html

<↑2位>千里彩都−園部−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9507.html

<↓3位>大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8212.html

<→4位>千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8219.html

<→5位>大阪空港−三田−篠山−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8214.html

<→6位>比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html

<→7位>小浜信号場−舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9519.html

<→8位>小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート>
http://railway.chi-zu.net/9518.html

171
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/19 18:36:06  ID:BL6uXgmp.net
2両編成の特急が1日2本くらいのところに新幹線かよwww
コメント2件

172
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 18:43:29  ID:20S6pjG3.net(2)
>171
福岡までつなぐことで山陽新幹線に代わるバイパスとしても使えるから
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/ea/1e80b912b0904e5a2f6d6c6845ae...
コメント2件

173
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 18:46:03  ID:PrwF/Owh.net(2)
>171
米子・倉吉と兵庫・大阪・京都を結ぶはくとは2時間に1本で6両が基本
他にも浜坂と大阪を結ぶ列車や京都・米子の山陰線や大阪と兵庫・京都北部を結ぶこうのとりもあるよ
コメント1件

174
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/19 18:53:14  ID:FFiJKFzt.net(2)
>173
はくとは米子までいかないよ。
米子から京阪神はやくもで岡山まで行き新幹線に乗り換え。

175
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 19:00:44  ID:2cEL+coo.net
整備費は3兆910億円、便益は3兆3789億円と試算されています。

176
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 19:25:20  ID:exJnUOHu.net
>172
これ、京都経由のリニアになっているから実現性なし。
また奈良経由のリニアで来るなら山陰へのルートはスーパーはくとに近い形で鳥取に向かう。

実現性はほぼなし。

177
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 19:33:13  ID:3nQzjJZr.net
北陸が新大阪まで延びれば山陰も四国も現実味が出てくるけど
京都止まりや論外の米原なんかになってしまうと
四国も山陰も可能性がゼロになる
東海道の京都ー新大阪間に余裕なんてないし
四国や山陰に繋がる路線ならば、北陸新幹線の新大阪乗り入れは
誰もが応援するルートになるよ
米原厨は大阪が不便になれば満足だから
米原厨の数人は反対するけど、そんな声はまず届かないから
どうでもいい。
コメント1件

178
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 20:12:14  ID:PrwF/Owh.net(2)
>177
米原厨なんてほぼ名古屋人だろうからな。
ってか、検討委員会で終点を新大阪か天王寺と決めた時点で途中の終点はない。
で、リニア後も米原での乗りれが無理なら米原〜新大阪間は新線になる、そうするとどの案より最も高くなるから消える。

179
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 20:37:38  ID:20S6pjG3.net(2)
山陰縦貫・超高速鉄道による環日本海国土軸を形成することは、地方創生の実現や、
国土強靭化の観点からも重要かつ必要不可欠であり、引き続き、県や関係自治体と連携し、
ねばり強く国への働き掛けを行ってまいります。
http://www1.city.matsue.shimane.jp/webmayer/shiseihoushin/h28.html
平成28年度市長施政方針(松江市議会2月定例会)

180
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/19 20:55:13  ID:FFiJKFzt.net(2)
山陰新幹線が背負うべき需要は主に4つ
1.出雲、松江、米子と京阪神を最短で結ぶ
2.鳥取と京阪神を最短で結ぶ。
3.但馬、丹後、丹波の都市の乗客を拾いながら大阪または京都に接続。
4.日本海側の都市間、地域間の交通

どれを選んで、どれを切り捨てるかを考えなければならない
コメント1件

181
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 21:10:14  ID:WaZifR1J.net
新大阪から太田あたりまでは作ってもいいレベル

182
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/19 22:33:21  ID:Ur03ydri.net
>180
3は捨てていいのに一番政治力ある
コメント1件

183
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/20 08:47:20  ID:blfCXiwv.net
>182
近畿付近のルートについては当面の方針が既に決まってる

鳥取市長
山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議の要望活動について触れさせていただきます。
この市町村会議は、現在、2府4県の48自治体で構成しており、平成25年の6月に設立して、
現在までさまざまな取り組みをしてきているところです。
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/index.html

松江市長
山陰縦貫・超高速鉄道による環日本海国土軸を形成することは、地方創生の実現や、
国土強靭化の観点からも重要かつ必要不可欠であり、引き続き、県や関係自治体と連携し、
ねばり強く国への働き掛けを行ってまいります。
http://www1.city.matsue.shimane.jp/webmayer/shiseihoushin/h28.html

「京都府北部地域を経由する北陸新幹線のルート延伸の速やかな具体化」及び「山陰新幹線等の早期実現」に関する要望
山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/activesqr/common/o...

184
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/26 06:15:30  ID:bbX6FWcJ.net
鳥取は舞鶴ルーとで京都や舞鶴と繋がっても
長い目で見たら損だぞ
それこそ新大阪から福知山まで同じ金使うなら
そっちに投資したほうがいい
客は2倍以上に増えるぞ
コメント2件

185
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/27 12:22:55  ID:hdHOuB4Q.net
>184
その金と時間は、北陸新幹線の舞鶴ルートで完成すればゼロになる

186
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/27 16:09:34  ID:LF3G4Nkv.net(3)
>184
醜いね、あんた

187
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/27 17:46:52  ID:fPEgO/7J.net(2)
兵庫が黙ってない
新大阪ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取こそが
山陰新幹線だろ
コメント2件

188
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/27 18:38:41  ID:LF3G4Nkv.net(3)
>187
兵庫じゃなくてお前と一部のヤツだけだろ

189
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/27 19:16:20  ID:fPEgO/7J.net(2)
舞鶴周りなんて一人しか需要ないだろ
コメント1件

190
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/27 19:18:28  ID:LF3G4Nkv.net(3)
>189
お前の所は日本じゃないから需要は0だけどな

191
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/27 19:32:55  ID:40E9Vu1E.net
兵庫県丹波地方のルートが伸びています。
京都丹後地方はもはや分裂状態なのでしょうか?

山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

<→1位>大阪空港−三田−篠山−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9505.html

<→2位>千里彩都−園部−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9507.html

<→3位>大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8212.html

<↑4位>大阪空港−三田−篠山−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8214.html

<↓5位>千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8219.html

<→6位>比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html

<→7位>小浜信号場−舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9519.html

<→8位>小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート>
http://railway.chi-zu.net/9518.html

192
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 03:29:51  ID:S8q2a5Dv.net
>187
新大阪ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取では

同じ兵庫県でも県庁がある神戸に寄らない事と兵庫県西部が黙ってないし、3セク背負いたくない。

まるで北陸新幹線の京都に寄らない

新大阪ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー福井ー金沢

舞鶴ルートと同じ

最低でも、

新大阪ー新神戸〜神戸三宮の間ー三田ー福知山か舞鶴のどちらかー豊岡ー鳥取

でしょう

じゃないと兵庫県として作る価値なし、通る価値なし、作るんならの兵庫県に作るな!! 通るな!!

193
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 08:32:13  ID:jN5aZ47+.net
日本全体からして作る価値のない地域に
何書き込んでるんだか

194
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/28 11:04:19  ID:rPuJociW.net
舞鶴なんて山陰も北陸もまったく通らない迷惑な土地
そんな少数派のために大回りさせられるのかよ
これから何十年とインフラを使い何億人が迷惑するんだからな

バカも休み休みに言え
コメント1件

195
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 13:39:45  ID:WrHr/c10.net(2)
舞鶴を通すとかなり有意義だからね。ほぼ固まっている。
だれがバカなんだか。

196
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 13:51:01  ID:WrHr/c10.net(2)
京都府北部で30万人に兵庫北部15万人が便利になるので少数派ではないよ。
だれがバカなんだか。
コメント1件

197
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 17:40:31  ID:O+5gZrRA.net
>194←こいつみんなから嫌われそうな性格(笑)
コメント2件

198
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/28 18:15:29  ID:K5RKW2uz.net
>197
お前のその行動が嫌われる。
北陸からすれば舞鶴は遠回りでしかない。
コメント1件

199
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 18:56:35  ID:6i98tsXH.net
>198
お前から北陸云々の言葉が出てくるとは(笑)

200
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 18:59:07  ID:iWPJt9YK.net
山陰新幹線とか不要
まずはガラガラの山陰本線を何とかしろ

たった2両編成の特急とか何のギャグだよw

201
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 19:16:21  ID:Z0VHXjph.net
新幹線の車両であれば単行だろw

202
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 20:41:21  ID:1w5R7aRm.net
舞鶴って、北陸新幹線も山陰新幹線も大迂回遠回りの我田引鉄ルートだよな。

203
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/28 20:53:11  ID:JNb7egjA.net
舞鶴は由緒ある軍港の街だから、
地元有力政治屋はなんとしても新幹線は誘致したいだろうな。

204
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/28 21:22:47  ID:urfCC5Yt.net
鳥取島根からしてみれば
山陽新幹線姫路駅くらいから北上してくれた方がよほど便利
舞鶴回りとか南の罰ゲームだよと思うのは北陸も山陰も同じ。

205
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/28 22:18:13  ID:pMrziYWA.net
>197
北陸にも山陰にも嫌われるのが舞鶴
コメント1件

206
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/28 23:14:24  ID:J3IH8/Sc.net
>205←お前は日本人から嫌われてるだろ(爆笑)
コメント1件

207
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/29 03:09:19  ID:pmoQXknv.net(2)
山陰新幹線と関係があるか、わからないのですが、
鳥取や島根の歴史や郷土史に詳しい方に質問です
江戸時代の参勤交代で鳥取藩と松江藩から江戸へ行くルートを教えて欲しいのですが、どの経路を通っていたのですか?

208
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/29 06:09:48  ID:JFTz/8ch.net
今の世に参勤交代は無い、有るのは三勤交代(24時間操業)

209
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/29 06:14:31  ID:lARbKv5l.net
>207
おおざっぱに言うと
鳥取の場合:鳥取→智頭→作用→竜野→姫路→山陽道→東海道
松江の場合:松江→米子→根雨→板井原→勝山→津山→竜野→姫路

だそうです。
コメント1件

210
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/29 07:47:24  ID:pmoQXknv.net(2)
>209
情報ありがとうございます。
鳥取藩も作用〜姫路まで姫新線回りなだけで今のスーパーはくとは変わらないだけですね。
松江藩も根雨〜中国勝山まで鉄道が走らないルートなんですね、でその後は姫新線沿い通り、作用で鳥取藩のルートと合流し姫路で山陽本線に合流するんですね。どちらも岡山県を通るから新幹線か高速新線を作るとなると、むずかしい事になるのですね。
コメント1件

211
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/29 13:18:03  ID:IBmIPXZx.net
>210
出雲街道ルート
http://railway.chi-zu.net/8576.html
因幡街道ルート
http://railway.chi-zu.net/8340.html
いずれにせよ、今も昔も、島根鳥取にとって便利なのはこのルートであ
り、政治力なんかで無理矢理舞鶴
経由等にされたら、この地域の人は
誰も新幹線を利用できなくなりとんでもない損失になると言うことです

212
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/29 17:55:27  ID:OCunNigE.net
>206
舞鶴につなげる意味が無い
軍地基地があるからとか全く関係ないだろ
米原JCTがあるから米原につなげろって言ってるような低脳発言と同じ
コメント1件

213
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/29 18:49:53  ID:NXetkyGC.net
>212
俺は軍事基地なんて一言も言ってないぞ

214
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/29 20:18:40  ID:PyBLjVYr.net
舞鶴はいらない
欲しいなら在来線の線形改良で十分
新幹線を通勤電車と勘違いでもしてるのかね舞鶴は
コメント1件

215
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/29 20:24:31  ID:nouxIoZ4.net
>214
山陰50の自治体の支持を受けてるいるが?
コメント1件

216
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/29 20:36:56  ID:iVFcfZSI.net
>196
舞鶴の人口は8.4万人だろ
舞鶴を通るかどうかの話なのに何で他の自治体も含んでるんだよ
コメント1件

217
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/30 06:45:41  ID:M8qGMuHf.net
鶴作さん、鶴作さん!
巣へお帰りください!

218
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/30 06:51:38  ID:MAO+2k1w.net
>215
名前を貸しただけだろ
コメント2件

219
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/30 08:03:10  ID:sLLKgfkx.net
>218
それはどっかのハゲに言ってくれ

220
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/03/31 10:58:14  ID:IGWUgPi+.net
http://aga-hage.com/wp-content/uploads/%E3%83%8F%E3%82%B2%E7%94%B...
俺はもうハゲじゃない
横の髪とかけっこう増えてきたし
後頭部もマジでふさ

221
名無し野電車区[]   投稿日:2016/03/31 12:30:44  ID:8skAyPm/.net
世間ではそれをハゲという

222
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/01 23:31:11  ID:CAk38zib.net
横紙とかふさふさやろ
今から上に向かって濃くなるんだよ

223
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/03 00:58:05  ID:Po/EuXb+.net
>218
会長は鳥取市長、副会長は松江市長

224
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/04 10:02:16  ID:upaX2T1I.net
鳥取・島根が欲しいのは山陰新幹線の大阪口。
兵庫とともに山陰新幹線早期建設期成同盟を作れば、舞鶴奇声同盟は要無し。
コメント1件

225
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/04 15:44:49  ID:zQ51BKmd.net
>224←こいつの嫉妬は見苦しいな

226
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/09 18:26:01  ID:RqWE3m4Z.net
>216
舞鶴含む京都府北部を圏域として30万人口を維持(国交省)
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org316802.jpg

227
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/12 03:38:00  ID:3WAMh/wO.net
仮にそこで成功しても
関空に繋がらなかったそこでおしまい

228
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/12 19:13:12  ID:fLQONGNN.net
田儀の土砂崩れも未だに復旧しない
山陰高速道が全通すれば終

やっぱり整備計画する必要性はあるな

229
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/17 00:01:13  ID:2L2TmOtJ.net
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


無理矢理作っても必ず失敗します。
山陰地区に新幹線とか明らかに不要

230
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/25 21:16:25  ID:N1ge9z9R.net
綾部デルタで
北陸新幹線-舞鶴-福知山-豊岡-山陰新幹線
新大阪京都or新大阪-亀岡-園部-京丹波-綾部-北陸新幹線
-山陰新幹線

231
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/25 23:46:09  ID:XOLXwRjd.net
>51
いくらなんで営業エリアのJR西日本で出雲市〜姫路止めは無いと思う、出雲市〜新大阪だろうと思う。
以前の山陽新幹線の岡山開業以前の特急やくも もその前身の特急おき 新大阪〜出雲市で、またその前身の急行おき も、またそのもう一つ前の急行だいせんも 京都〜大社だつたので、
新幹線も新大阪〜出雲市だろうと思うけど

232
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/29 20:30:31  ID:XZuTSoMP.net
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/212/73/N000/000/001/125159259085116415713...
http://kitakinki.gr.jp/wp-content/themes/kitakinki/images/main/searc...

敦賀→小浜→舞鶴→与謝野→豊岡市海岸部(城崎)で。
鳥取方面の連絡にはなるべく山陰本線の最奥にまで北近畿の新幹線が到達していることがいいからね。

・鳥取から毎回10分以上余計な時間が掛かるのは、可能ならば削った方がいい所要時間。
・香住、浜坂に地形も近く、そちらへのアクセスのためにも代表と言える。
・みなさん日本海を見たい。日本海のそばにテーマパークもある。
・山陰本線の最北地点が城崎地区。そこから雪崩れるように山口県まで南下なので交通の出発点として適切。
むしろ温泉が邪魔だわ(笑)

233
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/29 20:44:14  ID:7LYSg6Pq.net
但馬丹波丹後で県つくったほうが
いいね
北陸3県山陰2県と連携しやすくなる
コメント1件

234
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/04/30 06:57:03  ID:5fzXeHAL.net
日本海側の都市って、東西の同レベルの都市と繋がりたいの?
南の中核都市、政令都市と繋がりたいの?
東西と南北、どちらとの繋がりを優先したいの?
コメント1件

235
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/30 08:51:00  ID:O7/23Zgz.net
>234
T字、丁字とも言う
V字よりも
結論としてY字もしくはγ字やな

236
名無し野電車区[]   投稿日:2016/04/30 18:27:51  ID:gjiPZ/Rr.net
北陸新幹線ルートは、京都−箕面北部−新大阪で検討するそうです。
山陰新幹線は新大阪または伊丹空港付近からの単独ルートになりそうですね!

237
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/04 11:31:16  ID:sQ5Mt/gV.net
米子まで行こうと思うと、鳥取駅で例えばまつかぜだとかに乗り換えるということでありまして、この分が待合の時間が現在あると。
それで、それが大分短縮されるもんですから、1時間9分短くなるというような結果になります。

ただ、この辺は本来であれば我々もかねてこう、求めているんですが、
スーパーはくとが直接乗り入れるということになって、それで米子まで直通するということなどの、
本来の工夫ができれば、別の解決策があるのかもしれません。

ですから、よく今回の状況は分析してみなければいけないところだと思います。

ただ、世上期待されていたほどの時間短縮効果が費用に見合ったかたちで出るかというと、
少々高い買い物という印象は拭えないんではないかな。

その辺は、この議論にある意味、冷静に向き合わなきゃいけないという状況が生まれていると思います。

鳥取県知事定例記者会見(2016年4月27日)
http://www.pref.tottori.lg.jp/256367.htm#15
コメント1件

238
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/04 23:40:58  ID:wrkwZtq2.net
>237
NHK記者
北陸新幹線の舞鶴ルートでさらに山陰までっていうのも、
検討の遡上に今後上がってくるのかどうなのかっていう、その辺をお願いします。

知事
私も関西広域連合の一員で向こうに出ていますが、関西の方では、
その山陰新幹線やるべしということをたびたび決議しています。
それで、これは、特に京都だとか、そうした地域からしますと、
山陰の方に抜けていく新幹線というのは、実は関西にとっても大事なルートになると。

関西方面の議論、北陸新幹線の議論も横睨みしながら、
我々としても運動展開を考えていくべき時期に入ったかなと思っています。

239
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/07 20:32:49  ID:kqGqGbGc.net
山陰鉄道網
智頭・因美線ルート FGT導入で1時間9分短縮 県が調査 /鳥取

「費用に見合った効果が出るかと言えば、少々高い買い物だ。この議論に冷静に向き合わなければならない」

「(山陰新幹線の)実現も従来より現実性がある。
 北陸新幹線の議論を横にらみしながら運動の展開を考えていく時期に入った」
http://mainichi.jp/articles/20160507/ddl/k31/020/566000c
毎日新聞2016年5月7日 地方版
コメント1件

240
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/07 20:40:43  ID:6RLIBNNk.net
北越急行もFGTルートに使われたらなぁ

241
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/07 23:48:34  ID:SsiT7ONq.net
>239
> 乗り継ぎが便利になるように現在のダイヤを改正したケースの試算でも、ほぼ同じ時間短縮が見込めた。

というのが驚きだけど、大阪から米子や松江へは岡山からやくもで伯備線経由のダイヤしか重視されていないから?

242
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 08:05:14  ID:XGSdFDE+.net
兵庫県は山陰に関しては三宮は無理なのは承知してるが
新大阪ー宝塚界隈ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取 の路線以外は認めない
可能性が高い
コメント2件

243
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/11 09:51:30  ID:/F8ba/XQ.net
敦賀起点にして、敦賀をもうひとつの新大阪にしよう。

244
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 12:31:21  ID:KyE7kUtl.net
>242
姫路から北進なら新神戸、姫路経由が可能になるよ

245
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/11 23:11:26  ID:NrTnY7Gw.net
>242
兵庫県としては
新大阪ー新神戸〜三宮付近ー三田付近ー福知山ー豊岡ー鳥取
の路線認定じゃないと兵庫県としては駄目でしょうし、造る価値ないと思うし、新幹線が出来る出来ないの境界線上の路線だと思う。

山陰の三宮回りは1899年(明治32年)に完成した福知山線の前身の阪鶴鉄道の頃の明治の鉄道技術と比べて全然出来ない事は無いだろうし、

兵庫県としては
新大阪ー宝塚ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取だけの 三宮回らない 路線は

北陸新幹線の 京都を回わらない 舞鶴ルートみたいなもの同様で、

兵庫県としては認めないし、ばか高い新幹線建設費と儲けにならない第三セクターと、兵庫県民にも不利益な新幹線建設の財源の県民税を突き付けられるなら、
今の滋賀県同様に兵庫県も新幹線を作らせない方向に回った方がましで、
兵庫県を通らないルートか兵庫県内はフリーゲージドレインでも走らしておけと突き付けた方がいい

246
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/12 08:02:08  ID:cbObn3kA.net
新神戸からの分岐なんて無理だろ
それに、新神戸界隈から三田となるとあの辺り全部3セクになるぞ
それよりは
基点ごとに新幹線とめて在来線乗客を増やした方が得だと思う
そもそも兵庫県の負担も圧倒的に減るし
コメント1件

247
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/12 22:12:14  ID:dLFNZ0R/.net
>246
必ず作らないとならない時の最低条件で、
兵庫県に負担あるなら、

はっきり言って新幹線は乗れないから、新幹線を作らない方が、兵庫県に負担がないし、それがいい
コメント1件

248
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 11:22:45  ID:KCdOn/rP.net
>247
佐賀県みたいになるのか
広い面積あるわけだし、山陰との玄関口に拒否されると
どうしようもなくなるな
そもそも神戸なんて十分便利だし、いいじゃねえか

249
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/13 15:33:23  ID:7TJukVhQ.net
三田を通れば有馬もさらに客増えるけど
兵庫県北部や鳥取なんてさすがに新幹線がないと
行く気もしないし、来るきも起こらない
固定資産税がっぽり入り豊岡やら湯村が
潤うなら何も兵庫が拒否する理由はないと思うが
福知山に関しては喜んで京都府は整備するに決まってるし
コメント1件

250
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/14 00:30:00  ID:iVPz2KU2.net
>249
山陰新幹線が三田と豊岡が通っても神戸三宮に通らないと兵庫県南部と北部のつながりがないと意味ないじゃないか、
有馬温泉なら大阪梅田からでも阪急高速バス走ってるし、
豊岡も城崎温泉も湯村温泉も固定資産税が潤うよりも、ばか高い新幹線建設費負担と第三セクター負担の県民税と市町民税を請求され貧しくなる、町も大阪にストロー化される為に山陰新幹線の福知山ルートを造ってるわけではない、

福知山も京都につながらないと山陰新幹線は意味がない、だから京都府は北陸新幹線の舞鶴ルートが必死に推してる、

京都府は京都府、兵庫県は兵庫県

だから山陰新幹線の福知山ルートはいらない、フリーゲージドレインでやってくれの方が兵庫県南部的にも兵庫県的にも良い
コメント1件

251
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 00:57:49  ID:RbGV90+t.net
ワイ兵庫県民、三宮も新大阪もスペースあると思えんから小浜から下関まで伸ばしてくれたらええわ
それより北陸新幹線を新大阪から関空和歌山までのばして関西を強くしてほしい

252
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 03:44:39  ID:4n41cUDv.net
>233
鳥取以上の田舎になってしまう
コメント1件

253
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 08:52:32  ID:8S4iXShy.net
>250
でも山陰側は新大阪と直接を希望してるよ

254
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 09:45:53  ID:zZJ8Mvv8.net
新小浜経由で京都乗換えにすれば、東京名古屋との往復に便利だよ。
当然に直通も出来るし、JR東海が敦賀まで支線を作れば名古屋静岡へも。
今さら大阪への用事でも無いでしょう。
コメント1件


255
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 10:11:44  ID:7rpBhR9A.net
>254
自意識過剰
あんな汚染値にいくなら飛行機使うから
余計なおせっかい

256
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 11:49:48  ID:0NSCbuZi.net
神戸が関西の発展を阻害してるよな
傍からみると
そもそも山陰新幹線で新神戸を通せなんて馬鹿丸出し
神戸空港作るくらいだけの民度のことはあるわ
コメント2件

257
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 13:15:16  ID:aaf85wy9.net
相生→津山→鳥取→倉吉→米子→松江→出雲市でいいじゃない
山陽新幹線に乗り入れて新神戸にも新大阪にも直結
もし北陸新幹線が京都〜新大阪別線で造られるなら
京都にも直結可能。スイッチバックで岡山行を設定しても良い

福知山、豊岡?どっちも8万都市だしね…
下手に新幹線走らせて3セク地獄に
陥るなら、
複線化や線型改良などで対応したほうが
トータルでは得のような気はするけど

258
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 18:10:45  ID:7hl7tRPF.net(2)
そもそも兵庫県はでかすぎる
北部は京都とともに豊岡県復活
淡路島は徳島に編入した方がいい

259
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 18:12:24  ID:Ru4XcNZc.net
山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議
防府市・山口市・松江市・浜田市・出雲市・益田市・大田市・安来市・江津市・
雲南市・奥出雲町・海士町・西ノ島町・知夫村・隠岐の島町・鳥取市・米子市・
倉吉市・境港市・岩美町・若桜町・智頭町・八頭町・三朝町・湯梨浜町・琴浦町・
北栄町・日吉津村・大山町・南部町・江府町・豊岡市・養父市・朝来市・香美町・新温泉町など
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/activesqr/common/o...

260
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/14 22:56:07  ID:7hl7tRPF.net(2)
>252
鳥取県より田舎なのは県都がないからだろう 観光資源等みても鳥取より潜在力はあると見る
京都も兵庫も中心部に施策の重点を置き北部はなおざりだから鳥取にも遅れをとってる現状だ
sssp://o.8ch.net/bq2s.png
コメント1件

261
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 08:17:57  ID:xTmfkaJt.net
>256
山陰新幹線はわかるけど神戸空港は明らかに便利だろ
中国地方の人も使いやすい
発着制限なくして伊丹と神戸をビジネスマン用に関空を貨物用でいいと思うわ
コメント1件

262
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 17:03:26  ID:/BHATqrE.net
>260
鳥取県の人口=兵庫県北部+京都府北部の人口
コメント1件

263
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 17:21:01  ID:QNpDewfv.net
まあ神戸以西人にとっては便利なんだろうね

264
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/15 19:41:42  ID:I0SvL/9O.net
一極集中は簡単だけど
分散できてこそ国力はあがる
人口どうこうの問題ではない
人口が少ないからいらないww←ヴァか
コメント1件

265
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 17:35:36  ID:UnEl18H6.net
>262
北部というのが何処までを指しているか分からんけど、旧豊岡県にあたる市町村の人口を足したら、50万人弱で鳥取県よりも少ない。
篠山、丹波市を足してようやく鳥取県くらいの模様。

266
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/16 18:56:48  ID:3ILAfC6t.net
>261
>256
山陰新幹線の福知山線ルートが完成しても、
はまかぜ、スーパーはくと、岡山乗り換えの特急やくも も廃止されて走ってない上での危機発言

新大阪まで迂回してまでも山陰新幹線の福知山線ルートで新大阪まで出るのなら、
高速バスかマイカーを使うから、
山陰新幹線の福知山線ルートはいらない。国税と県民税の無駄使いである

あと神戸空港は羽田空港などは結んでいるが、
山陰の空港側は過去に米子空港は結んでいたが、
今は但馬、鳥取、米子の各空港は結んでないから山陰方面は便利ではないと思う
コメント1件

267
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 19:17:57  ID:IRvuVrSR.net
>266
神戸に用事ないし、北陸に行くにも新大阪経由なら大丈夫

268
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/16 19:19:22  ID:0WFItUEh.net
敦賀起点で舞鶴通ってそのまま山陰へ

269
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/17 01:27:12  ID:0ZyhPZXe.net
ザマー復帰したの?しかもPC壊れたから携帯でwww

270
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/18 22:29:08  ID:6typ8BIF.net
明日、山陰新幹線を実現する国会議員の会(仮称)の予定があるらしいね
少しずつ動き始めたかな?
コメント1件

271
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 03:29:09  ID:Bl0YM+co.net(2)
新大阪から小浜ー舞鶴経由で鳥取だったら
2時間はかかるんじゃねえの
本来の山陰新幹線に舞鶴を組み込んだほうが
まだマシ
ほんっと舞鶴とかやっかいな場所持ち込んだな、、まとめ役の委員長が
混乱させてるんだからバカだわ
コメント1件

272
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 07:39:52  ID:5OsTLp0u.net(3)
小浜の福井は北陸新幹線を求めてるが山陰新幹線は求めてない
だから小浜は経由せず京都府北部から直行だろう

273
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 08:01:52  ID:Bl0YM+co.net(2)
小浜から舞鶴への延伸部分を福井が支払う分けないし
小浜ー京都で確定じゃないのか

274
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 14:47:17  ID:546aro81.net
>271
地図で測ってみたけど、新大阪〜京都〜比叡山周りで園部〜西舞鶴〜豊岡〜新温泉〜鳥取で250kmくらいだったから、
停車駅次第だけど1時間ちょっとくらいじゃないの?

275
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 18:07:37  ID:WWtn7ulF.net
>270
鳥取代表は石破か
島根代表は?
兵庫代表は?
コメント1件

276
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 19:21:59  ID:5OsTLp0u.net(3)
>275
島根代表という表現では、細田…
となるかもしれないが、議員連盟だから沿線の県から代表1人という方式ではない

277
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 19:35:59  ID:5OsTLp0u.net(3)
自民党国会議員有志が「山陰新幹線を実現する会」発足
https://www.nnn.co.jp/today/160519/20160519154.html

278
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/19 20:22:36  ID:PW5Ljf8o.net
鳥取市長定例記者会見 平成28年5月13日
4. 山陰新幹線誘致に向けた取り組みについて

現在、2府5県の49の地方自治体で山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議を
構成をしており、私がその会長を務めさせていただいています。

現在に至るまでいろんな要望活動、取り組み等を行ってきているところであり、
昨年度は当時の太田国土交通大臣へ要望書を直接お渡ししたところですし、
この山陰縦貫・超高速鉄道の整備実現に向けた具体的な調査研究も行ったところであります。
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1463363232805/index.html#04

279
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/20 07:49:56  ID:yZptN7KE.net
http://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-12161948556.html
> 安倍内閣総理大臣を最高顧問、石破茂大臣(鳥取1)を会長とし、谷垣禎一議員(京都5)、
> 細田博之議員(島根1)、西田昌司議員(京都)などが役員を務めます。

だって。
コメント2件

280
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/20 13:59:52  ID:vfEzypKI.net
小浜京都の敦賀ー小浜ー京都を北陸新幹線との共用区間にして、小浜から舞鶴ー山陰と行って最後は新下関希望

281
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/21 11:57:11  ID:JYbWubVf.net
>279
写真を見ると兵庫は谷公一議員(兵庫5)

282
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/21 22:18:28  ID:V6dlKtQx.net
敦賀~新下関でいいよ
やっぱ首都圏から来てみようか
と気にならないと

283
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/22 00:15:44  ID:0Xq7FNs1.net
山陰新幹線実現へ議連設立 日本海側5府県自民国会議員
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=5591290...

284
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/22 02:06:27  ID:DaImIa8W.net
基本計画上の起点は大阪市のはずなのにどうも大阪は
こういう交通インフラの話になると影が薄いよな
コメント2件

285
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/22 02:48:16  ID:0RUIEj0E.net
>284
地理的な問題と政治的に国政与党じゃないから

286
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/22 11:22:15  ID:JJP213ca.net
>284
大阪は起点になってるから影が薄いことはない
こういう事業では文書上に残った(残せた)文言が最も強力
そのうち出てくるが大阪が出てこないうちはまだ遠い

287
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/22 18:17:06  ID:ID4+h8YO.net
姫路まで行ってから気動車でぶおおおんという2両か4両の短い列車で
ななめに鳥取に行く。あれを高速化して、うおおお大阪中心主義や!と
大阪人は妄想しているのかもしれないけど、そういう路線なら要らん。

てかそこにあるのはそのまま残し新しいところに高速線設置して
2系統使えるのが地元のためになる。

288
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/22 19:36:20  ID:vzSjno6w.net(2)
現在東京から金沢まで速達型で2時間半だから
速達型で福井まで3時間弱、敦賀まで3時間15分くらいと仮定、
となると(停車駅を小浜・舞鶴・福知山とした場合)鳥取まで4時間半以上はどうやってもかかる
やはり北陸新幹線経由の東京直通はあきらめて大坂か京都基点にしたほうが現実的
コメント1件

289
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/22 19:47:34  ID:Yhwuti+b.net
京都府北部ルートが生きてくるな

290
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/22 20:25:56  ID:xT6xVtLY.net
>288
その3つのうち速達は舞鶴だけでいい 4時間台なら行ってみるかというきになるよ観光なら
関西からは馴染みでもやはり首都圏需要はかかせない

291
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/22 22:16:33  ID:vzSjno6w.net(2)
その700キロ以上の4時間台の間に首都圏から100万都市が一つもないですからねえ
>264さんのいうとおりもちろん人口がすべてじゃないんですが
創るなら大阪か京都を起点にして作るべきだと思う
時間ものぞみかリニアで新大阪乗り換えのほうが早い
のぞみなら本数もあるし

山陰の人口レベルじゃ東京からの直通も本数もそんなに確保できないでしょう
コメント1件

292
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/23 19:32:11  ID:U2oLYRAN.net
>291
短編成化して便数を確保しているのが現実なので、12両編成を
毎時入線させることは無理でしょうね。

293
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/23 19:33:22  ID:oXiaxLVW.net
山陰新幹線内は鬼太郎ラッピングで

294
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/23 20:28:22  ID:z5rXgX3G.net
西田のゴミは味方のふりして背後から撃ってくる最低な奴だから仲間に入れたらいけない。
かき回すだけかき回して自分の政治の道具にするだけ、実現する気なし。

295
名無し野電車区[]   投稿日:2016/05/23 21:07:06  ID:iEgEZfXx.net
https://youtu.be/jfAbfbOvck4?t=28m10s
質問した人は気持ちがこもってないけど答弁する大臣はやる気を見せる珍しいパターン
コメント1件

296
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/30 23:45:39  ID:+kB0jkKL.net
鳥取
浜坂
豊岡
和田山
福知山
新篠山
新三田
新大阪

297
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/31 00:01:44  ID:c6NXkC/Y

298
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/05/31 01:34:58  ID:Q0VWXJnm.net
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei02/IMAGE1/1-1-30.GIF
基本計画図だと京都府は通るかどうか正直微妙な感じだけど
京都府の議員が自ら仕切ることで福知山あたりは事実上当確になりつつあるんだろうな
コメント1件

299
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/01 02:26:37  ID:qO60b32S.net
山口は萩 長門 角島大橋前 下関でよろしく

300
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/01 18:19:47  ID:r8Pji2AV.net
角島大橋いいけど駅は具体的にどのあたりだとアクセスしやすいのかな?

301
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/02 06:04:25  ID:jiONf4ri.net
>298
兵庫県はせめて三田を通らないと負担しないと思うよ
福知山から鳥取方面なら
豊岡一駅のために長い兵庫県を整備しないだろ
遠回りにもならない三田ははずせないはず
コメント1件

302
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/02 07:19:50  ID:7kJnhAo3.net
>301
ぷらす山陽新幹線と新幹線特急料金通し料金確約

303
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/02 22:04:07  ID:9+Qj4T43.net(3)
日本海側の閣僚はたくさんおりますが、
それぞれの選挙区にお互い行こうと思うと一回東京に出た方が早いのです。

きちんと法律もあるわけです。
そこにおいて整備する路線も決まってるわけです。
道路はかつての計画の130%できていますが
新幹線は30%しかできておりません。

私利私欲でもなく、地域振興の問題でもなく
本当に日本全体のために努力をさせていただきます。
https://youtu.be/lz73KY78P0o?t=29m15s
コメント1件

304
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/02 22:04:41  ID:9+Qj4T43.net(3)

305
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/02 22:12:27  ID:9+Qj4T43.net(3)
>279
山陰新幹線については、昭和48年に国の基本計画路線とされたところですけれども、
長年凍結されているというか、棚上げ状態になっていまして、全く動きがない状況でありました。

そういった中で、平成25年に、2府5県の49の自治体がメンバーとなり
山陰縦貫超高速鉄道整備推進市町村会議を立ち上げて、
山陰新幹線の実現に向けてさまざまな取り組みを続けてきたところですが、
この市町村会議の会長が鳥取市長ということで、この6月7日に定例総会を開催する予定です。

今月19日には山陰新幹線を実現する国会議員の会も設立をされたところであり、
一緒になってこの山陰新幹線の実現に向けて我々も取り組んでいきたいと思っています。
(平成28年5月27日)
コメント1件

306
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/03 06:32:09  ID:yV9s6V49.net
>305
鳥取市長定例記者会見 平成28年5月27日
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1464655694787/index.html#04

307
テスト[sage]   投稿日:2016/06/03 21:01:20  ID:C9KIb/B4.net
城 京 西 新 敦・・・・・・上〜長 燕 新〜村〜山〜仙・・・・・・札
崎 丹 舞 小 賀・・・・・・越〜岡 三 潟〜上〜形〜台・・・・・・幌
温 後 鶴 浜       妙    条
泉 宮   |       高
  津   |       |
    山城花背   長野
     今出川     高崎
     京都     大宮
      |       東京
  新 新 奈     (横浜駅)
  神 大 良
  戸 阪 学
    | 研
    | 都
    堺 市
    |
  関 日
  西 根
  空 野
  港

308
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 12:30:42  ID:OrGG+Fmr.net
会長に次期首相1番手の石破
委員に幹事長の谷垣
西田まで。顧問に首相って豪華メンバーだなw
コメント1件

309
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 12:33:27  ID:pq7yynht.net
 北陸新幹線は小浜舞鶴にして、敦賀ー新大阪間は共用にしてこの間の北陸新幹線の建設費は山陰新幹線と折半ってことで折り合い付けたりして。
コメント1件

310
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/04 22:46:05  ID:l5XgdmT2.net
>309
JR西は飲まないだろ
スーパーはくとが通る山陽本線は3セクにはならないが
それ以降どうするか
きっちり平行じゃないと兵庫県通過することも無理
結局は新大阪起点で三田や福知山を通るルートしかない

311
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 00:42:36  ID:6R70//F6.net(2)
JR西は北陸新幹線の京都〜新大阪間は箕面周りで行きたいようだし
山陰新幹線は作るとしたらその途中から分岐する形になるんじゃないかな

312
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 14:46:08  ID:cQjoAjRj.net(3)
石破大臣 (2015/6/5付)

京都府、兵庫県北部から山陰にかけては、道路にしても、
鉄道にしても(山陽側と)非常に不均衡な状態だ。
今、建設に向けてスタートしなければ後世に悔いを残す。
(中略)
財源確保について、単線を含めた「フル規格」で整備した場合にかかる
コストを最小限に抑えることと、開通に伴う経済効果をどこまで見込めるかを一体で考え、答えを出す。
コメント2件

313
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 14:49:45  ID:cQjoAjRj.net(3)
続き

日本の高速交通網は、飛行機や鉄道、道路も全て東京を向いており、一極集中を招いた。
日本海側の国土軸を完成させなければ日本の将来はない。
高速道路ももちろん造る。
東京の富や人を地方にばらまくのではなく、
災害や高齢者に対する脆弱者といった東京が抱える課題を解消するためにも、
山陰新幹線は必要だとの考えを中心に据えてやっていく。
コメント2件

314
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 16:41:34  ID:kqAfZEiP.net
篠山口でなく篠山市中心部通って欲しい

315
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 19:31:31  ID:6vvBft2q.net
>313
それだったら山陰自動車道(山陰道)もフル4車線で建設しないと意味がない

316
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 20:22:17  ID:cQjoAjRj.net(3)

317
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/05 21:43:09  ID:6R70//F6.net(2)
地方紙かな
単線フルってのは面白い

318
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/05 22:49:09  ID:HYZpVuco.net(2)
チラシの裏

ボクのかんがえたさんいんほんせん

18コジキ向け快速列車。
京都・下関を朝0700発→下関・京都に
2100着。
キハ48+48+47+47
48はリクライニング又は転換クロスに
改装の上で指定席に。
47は一般仕様のまま自由席で福知山・米子・広島の各支社から寄せ集め。
ただキハ48は山陰には在籍がないので小牛田から余剰を買って来る。

列車番号は…9823D/9824D
途中の主要「じゃない」配線に余裕のある駅で
20分程度の交換待ち、地元民の即席出店で食糧確保。

どうだろう?

319
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/05 22:52:21  ID:HYZpVuco.net(2)
失礼、誤爆でした
m(__)m

320
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/06 01:44:26  ID:SZzqWQgu.net
>316
石破さん 東京一極集中是正なら新幹線東京駅をスルー化しましょうよ それには各社の新幹線売上比率に応じて出資した全国新幹線株式会社をつくりましょうよ
そもそも長距離輸送の新幹線が細かく会社が分かれてるのがおかしいのだから
コメント1件

321
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/06 22:19:44  ID:k/GLctRw.net(2)
>172
新大阪から西方面はバイパスはいらんだろ?
1回、山陽の『のぞみ』の普通車指定席に乗ってみろよ?
北陸新幹線や北海道新幹線よりガラガラだぞ!!
『のぞみ』自由席は山陽でも埋まるが、グリーン車は昔より埋まるようになった。エクスプレス予約が山陽も対象区間になったので。
新神戸暫定延長時にグリーンプログラム(ポイントがたまれば普通車価格でグリーン車へアップグレードできるサービス)が導入されたため。
ただし、『さくら』のグリーン車の座席数はさすがに論外だ。

322
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/06 22:26:57  ID:k/GLctRw.net(2)
>312
京都―山陰は道路は不十分だが、鉄道は『スーパーはくと』で充分!
そもそも、京都駅周辺は土地に余裕がない。あとは園部以北の複線化。

>320
新幹線東京駅スルー化だけど、東海道は16両固定編成・1323席の電車しか乗り入れてくれないのでムリ。
コメント2件

323
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 03:27:40  ID:rbjbGwVE.net(2)
>322
京都駅周辺は土地に余裕がない。大阪も。
そのため北陸新幹線と日本海側まで駅と線路を共有し、コスト節約も兼ねる案がある。
東北新幹線と上越新幹線のような関係だろう。

324
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 03:29:18  ID:rbjbGwVE.net(2)
「山陰新幹線」実現目指し鳥取市が決起大会開催へ(6月6日 18:09)
https://www.nnn.co.jp/today/160606/20160606138.html

325
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 04:03:29  ID:oOlMgt4A.net
山陰はいい感じですね
我が四国は岡山からの十字路線とかアフォ丸出しです

326
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/07 13:57:51  ID:q5Bem1aq.net
>322
それは東海の考えだから
全国新幹線株式会社になれば
そういう視点はなくなる
すぐには無理でもハード面ソフト面の障害は解消しにいく方向にいく同じ会社ならね

327
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/08 20:56:50  ID:Mp7WFJ9p.net
「山陰新幹線」実現を 総会で連携強化要求
https://www.nnn.co.jp/news/160608/20160608050.html
「山陰新幹線」整備を目指し、沿線自治体の首長らで構成する「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」(会長・深沢義彦鳥取市長)は7日、東京都内で総会を開いた。

328
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/08 21:17:45  ID:P1iYEIsD.net
北陸新幹線の舞鶴ルートの話とセットにすると
かえって反対者を増やすだけじゃないかなあ

329
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/12 07:23:22  ID:Pbaec3JM.net
鳥取までだと、セットにするといきなり4割ぐらい完成したことになるから馬鹿にできない

330
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/12 11:02:52  ID:G8RumxH9.net
舞鶴だと、山陰としても北陸としても遠回りで、二兎を追うものは…になる気がするんだけど、山陰地方はちゃんと舞鶴押しで纏まってるの?

331
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/12 11:18:46  ID:Mx4IkzZG.net
小手先の時間短縮しか出来ない
新大阪始発あさしお新幹線は 大 遠回り だから
いらないよ。
もっと別の物に税金を使って欲しいよ

332
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/15 12:45:28  ID:izbmr5m0.net
舞鶴はリニア誘致してる京都みたいなもの
奈良をはじめみんなから嫌われる
あれ?舞鶴って京都だっけ・・

333
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/17 00:30:47  ID:gxnxlnnf.net(2)
2016年度の第1回鳥取市・鳥取商工会議所定期懇談会が6月6日(月)、鳥取市尚徳町の鳥取市役所で開かれ、
双方から今年度の事業計画が報告されたほか、県立美術館問題などについて意見交換しました。

市長は北陸新幹線の福井県・敦賀から京都までのルートに舞鶴ルート案が含まれていることについて
「舞鶴ルート案が選定されれば山陰新幹線の鳥取までの整備は40%ができることになり、
日本海国土軸を考えると一番優れている。舞鶴ルート選定と山陰新幹線の実現に向け、
7月末に鳥取市で総決起集会を開くことにしている」と話し、藤縄会頭らに協力を求めました。
http://www.tottori-cci.or.jp/?p=7673

334
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/17 00:45:15  ID:gxnxlnnf.net(2)
>308
山陰新幹線を実現する国会議員の会
安倍最高顧問
谷垣顧問
石破会長
細田幹事長
谷事務局長

335
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/17 08:34:51  ID:Lk/2zLHX.net
文教授立会人そていFX博奕「授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代何故座席格差40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師ビジネス)
mashumaro

336
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/18 12:25:17  ID:0Smu0cPd.net

337
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/18 22:33:37  ID:h4V8GnNl.net
>336
新潟あたりが核にならないとな
滑走路二本あり新幹線も伸ばせるのに活用しないのは無策もいい所

田中角栄は鉄道と道路は引っ張ったけど空港の重要性はわかってなかったようだな

東京が復活というか一極集中になったのは羽田拡張してからだと思う 青島の頃は東京は死んでいたよ

338
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/19 16:06:20  ID:dtC1giNy.net
世の中、うそじゃないかという夢が誠になる。北陸新幹線や北海道新幹線なんて
『一体いつできるのか』とみんな思っていた。山陰新幹線も強く主張すると、いつの間にかできる
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20160619/k00/00m/010/123000c

339
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/19 17:03:35  ID:mH4+/6op.net(2)
小浜から日本海側を西進する路線より、姫路から鳥取か津山経由で
米子、松江、出雲に至る路線を先に建設しろ!
日本海側の路線は全くのナンセンスだ!
http://railway.chi-zu.net/8576.html
http://railway.chi-zu.net/8340.html
コメント1件

340
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/19 18:54:45  ID:R08Dj0qK.net
>339
そうなんだよな
大阪〜京都〜舞鶴〜鳥取ってすげー遠回りじゃん

341
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/19 19:36:37  ID:DjNExoRw.net(2)
本当我田引鉄が酷すぎる。
舞鶴ルート案って、山陰新幹線の一部にはなるかもしれないけど、
代わりに北陸新幹線の利便性を損ねるんだよね。
他人の家のものを一部盗むようなもの。

342
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/19 19:41:45  ID:mvkt3TXM.net(2)
敦賀ー新大阪間を山陰新幹線と折半
利益は山陰方面延伸まで北陸新幹線のもの。

小浜で山陰特急を接続。その分嵯峨野線京都始発の特急を減らして快速増発。

343
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/19 19:57:37  ID:DjNExoRw.net(2)
敦賀から山陰新幹線を分岐するくらいなら、
姫路か岡山で分岐して陰陽連絡線を新幹線とした方が
費用対効果がいいな。

344
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/19 19:59:03  ID:mH4+/6op.net(2)
北陸民も山陰民も、京阪神と繋がりたいと考えている。
新幹線にのって舞鶴に行きたい人など極少数である。
北陸新幹線は現在の上中を新小浜若狭とし鯖街道経由で京都に接続、
山陰新幹線は米子から鳥取か津山のどちらかを通り姫路に接続するのが最も需要に即した形になる。
丹後、但馬、丹波は頼むから北陸とか山陰のおこぼれをもらおうとするな。
自分達だけで利益を取りまとめろ。

345
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/19 20:26:43  ID:mvkt3TXM.net(2)
新大阪から

(いい日旅立ちが流れ)
「本日もJR西日本をご利用くださりありがとうございます。この電車は山陰新幹線はまかぜ○号敦賀行きです。停車駅は京都、小浜、終点敦賀です。
 小浜にて特急リレーはまかぜ号鳥取行きと接続しています。リレーはまかぜ号の停車駅は東舞鶴、綾部、福知山、和田山、豊岡、城崎温泉、浜坂、終点鳥取です。」
コメント1件

346
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/19 21:09:09  ID:XWYs+Plt.net
>345
↑この運転経路では、はまかぜはふさわしくない。

347
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/19 21:27:42  ID:CZhPcQN6.net
山陰新幹線はイラネ
過疎地域の鳥取や島根に通す必要は無い
コメント1件

348
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/19 22:43:22  ID:iqboXH/H.net
米子、境港、松江あたりは
近距離に固まってるが山陰の
拠点にできぬものか
コメント2件

349
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/19 23:24:32  ID:/WYftGLo.net(2)
>348
現時点で既にあそこら辺が山陰の中核だけどな
あそこら辺と京阪神を最短で結ぶのが山陰新幹線に課せられるべき使命

350
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/19 23:33:36  ID:/WYftGLo.net(2)
姫路から北上し鳥取経由で米子に至る方がより山陰新幹線という名前にみあったものになるが、
より速達を目指すなら姫路から津山経由で米子に行くルートも良い。
鳥取から山陽方面は現時点でもスーパーはくとがなかなか早くて便利である。

351
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/20 06:51:32  ID:gOzxDZ9Y.net
>347
お前の住んでる所の方がいらねえよかっぺ

352
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/20 06:57:09  ID:qG/Ei43Z.net
>348
伯備線の高速化で十分では?

353
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/20 12:51:02  ID:/lxoNrnu.net
鳥取と島根をいかに新大阪に繋ぐか
これが最大のテーマ

354
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/20 15:20:25  ID:CxyL5Av4.net
2046年頃の鳥取駅予想
〈鳥取駅新幹線ホームにて〉
やくも1号 東 京 12両編成 全車指定席
停車駅:敦賀、福井、金沢、富山、長野、高崎、大宮、上野

鳥取駅
1・2 鳥取ゲゲゲ鉄道線 浜坂方面
   (山陰本線 東浜ー鳥取間)
3・4 山陰本線 倉吉・米子方面
   因美線 若桜・智頭・岡山方面 
11〜14 山陰新幹線 新大阪、福井、金沢、東京方面
コメント1件

355
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/20 19:38:09  ID:HJwfTza3.net
鳥取から新幹線連絡特急として
・スーパーまつかぜ
停車駅:倉吉、米子、松江、出雲市、太田、江津、浜田、益田
(智頭急行の車両を買い取り増発)
・スーパーおき
現行の停車駅のまま存続

・スーパーはくと、スーパーいなば 廃止(因美線・智頭急行経由の快速姫路行に置き換え)

356
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/20 22:27:03  ID:LBWQD3VO.net
>354

残念だがリニア大阪延長が前倒しになった以上、金沢以西の直通便はない。

357
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/21 07:45:01  ID:nmBczXeC.net(2)
東京)東京6議席 合区の鳥取で考える
http://www.asahi.com/articles/CMTW1606201300004.html
「鳥取の端から島根の端までは、東京から名古屋より遠い。1人の候補でどう回るんだ」と石破氏。

嘆き節が続いた。「不便すぎることが問題だ。山陰新幹線をつくろう」
コメント1件

358
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/21 09:06:50  ID:a6kNFjAY.net
日本海側に中心都市をつくりましょうよ石破さん
候補は首都圏と直結し滑走路二本の空港があり平野部が広い新潟
米子、境港、松江と都市が連なり岡山、四国まで直結できる上記のエリア
これに京都兵庫の付随物になってる旧豊岡県を復活させ
新青森から新下関を貫く 日本海黄金ルート を新幹線を核に確立しましょう
コメント3件

359
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/21 12:20:33  ID:BfqjiE7J.net
鳥取ゲゲゲ鉄道ワロタ
でも移管は確実だろうなあ

360
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/21 12:32:55  ID:GiBOBaqJ.net
鳥取ゲゲゲ鉄道線
・発車チャイムがゲッ、ゲッ、ゲゲゲのゲー
・駅名板が墓石風(夜は発光する)
・発射チャイムを鳴らすボタンが目玉の親父

・夏に稲川淳二に依頼して怪談列車を

361
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/21 15:17:20  ID:SFwmCmoj.net
岡山経由の乗り換えで充分

362
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/21 18:19:23  ID:F3pRDOFW.net
>358
日本海黄金ルートと言って
鹿児島中央発札幌行きの
トワイライトエクスプレス運転終了から
目が覚めないクルーズ新幹線でも
走らせたいだけだろ
コメント2件

363
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/21 18:29:40  ID:E1KZXMDF.net
北前船

364
営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下[sage]   投稿日:2016/06/21 18:52:42  ID:8q0ypLgU.net
>362
せやな

365
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/21 19:55:28  ID:WDcxr9LU.net
>362
鉄じゃないしなあ そんな発想はなかった 黄金とつけたのも中国人が寄りつくのを期待してとなんか暗いイメージを吹き飛ばしたかったので景気づけにと

366
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/21 20:45:38  ID:WHQENker.net
>358
まず都道府県再編からせなあかんな。
出雲、松江、米子、安来、境港、大山および周辺を雲伯県(仮)とし、
鳥取、豊岡、福知山、綾部、舞鶴を豊岡県としなければならない

367
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/21 22:01:01  ID:nmBczXeC.net(2)
(山陰中央新報)話は変わりますが、上京された際に山陰新幹線についての活動をしてこられたと思うんですが、
手応えと、実現の可能性について、市長はどのようにお考えか教えてください。

(松浦市長)一応この間の山陰新幹線の会議は、北陸新幹線の敦賀から先のルートをどうするかということの中で、
京都のほうの人たちは、舞鶴まで敦賀から延ばして、それから京都、
今の新幹線の京都駅のほうへ向かっていくルートを主張されております。

それで、私たちもそれがもしも実現をするということになると、
舞鶴まではいわば山陰新幹線の一部ができ上がるということになりますので、
ぜひ一緒にやろうということで、この間は合同の会議だったわけです。
それで、国会議員の先生方もたくさん来ておられて、国会議員の議連もできておりまして、
非常に私たちとしては本当に心強い話だなと思ったところです。

ですから、山陰新幹線の一つのスタートとして取り組むべきことは、舞鶴までの、
舞鶴ルートというか、それをぜひ実現させていくということ、
それが山陰新幹線の機運を具体的に盛り上げていく、大きな力になるんじゃないかなと思っています。
そういうことを議連の会長の石破茂大臣に要望しましたら、もちろん地方創生の担当大臣ということもありますけれども、
われわれ以上にやる気満々でして、大変頼もしく思ったところです。

それで、7月30日に鳥取で京都のルートの人たちも入れた総決起集会というのをやって、
とにかく市民、県民にもっとアピールをしていく、理解してもらうということを決めたと、そういうことです。
http://www1.city.matsue.shimane.jp/shisei/kouhou/kisha/2016/0609.html
松江市

368
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/21 23:35:08  ID:zDN+mw15.net
本当馬鹿西田は余計なことしてくれたよな。
山陰新幹線と関連付けるなんてアホかよ。
そのために北陸新幹線のルートがどれだけねじ曲げられてると思ってるんだ。

山陰は岡山か姫路からの分岐しかできないよ。京都〜舞鶴〜鳥取なんてムリムリ。
費用対効果が非現実的で考える意味がない。
誘致するなら現実的な案をアピールしろよ。
コメント1件

369
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/21 23:52:38  ID:646McPh4.net
>368
マジで同意だわ。
北陸も山陰も、まずは京阪神と最速で結びつけること考えないと。

370
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 01:17:15  ID:S8vGlx6T.net
あのおっさんにとっては北陸新幹線も山陰新幹線も京都縦貫新幹線を
作るための口実でしかないんだろうな

そもそも基本計画図では山陰新幹線って大阪から北西へ向かってるから、
福知山線に近いルートを辿るのが当初の意図だったんじゃないか

371
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/22 01:38:48  ID:qYRGSw8o.net
北陸新幹線が米原ルートになるように
山陰新幹線は姫路ルートになる
コメント2件

372
,[]   投稿日:2016/06/22 01:39:18  ID:XFKR1heP.net
……………………


JR常磐線佐貫駅のご当地発車メロディを募集します!!

https://www.youtube.com/watch?v=CBPaZTYwhJA

……………………

373
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 03:08:38  ID:+f9h6rd2.net(2)
北陸新幹線米原はない。

小浜京都から小浜で分岐して、鳥取へ行き山陰本線沿いを走る。

整備計画にして、敦賀ー新大阪間の建設費を北陸新幹線と折半、利益は鳥取方面延伸まで北陸新幹線のもの。

利便性は米原を上回る
コメント1件

374
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/22 07:35:29  ID:nu7EcbE3.net
>357
それはおかしい。
人口が多ければ分区される。

人口が減って島根と鳥取で合区され、移動が滅茶苦茶大変になったので、
新幹線を作ります!
と言ったら、は?だよ。

375
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 07:41:40  ID:rWoCIPqQ.net
>373
これ小浜デルタになって金沢、東京方面もいける?
あと新大阪まで高い費用かけてつくるなら山陽と直通できないと余り意味ないな 現状新大阪折り返し枠が少ないし京都まで行きたい人がいっばいいるから

376
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 07:54:37  ID:nwnAsgVt.net
中国山地ぶち抜くより日本海側通る
ルートの方がいいと思うからナイス。
日本海国土軸もできる。

377
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 07:56:05  ID:+f9h6rd2.net(2)
金沢方面にも行けるし、小浜駅の配線をスイッチバック考慮で設定すれば京都・新大阪方面にもいける。

方面別に列車名称を設定
例としてやくもを東京行き
山陰新幹線シャトル列車をはくとにして新大阪行きにすればいい。

378
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 08:41:26  ID:FmYzlopP.net
やっぱ新大阪は地下になるんか
となると関空ぐらいしか伸ばす所ないな

379
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/22 10:34:01  ID:z8++kncP.net
>371
岡山ルートだよ

380
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/22 10:48:03  ID:kT8cNefi.net
山陰福岡リニア
新大阪ー三田ー新鳥取ー新松江ー新広島ー山口ー小倉ー博多
速達 新大阪ー新広島ー小倉ー博多
全部中央リニアー名古屋ー品川乗り入
コメント1件

381
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 12:25:13  ID:52fAfEPy.net
過疎地域にリニア 気違い沙汰
単線ディーゼルでも もて余す

382
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/22 19:16:37  ID:QU1kL7a5.net
>380
新鳥取と新松江と新広島って どこだ?
県のはずれの山中か

383
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 23:18:40  ID:b54Lgx56.net
>371
米原?
ゾンビ化して意思も無く暴れてるトンキン人が演じてるあの米原??

384
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/22 23:42:50  ID:ARz3Dlj9.net
北陸新幹線は小浜(と言うか上中付近が望ましいが)ー京都ルートは速達性に支障をきたさない範囲で便利になる地域を増やすという合理性がある。

385
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/22 23:58:01  ID:s6ByzgtP.net
  京都ー新大阪
   ↑
敦賀=小浜ー東舞鶴ー福知山ー城崎温泉ー浜坂ー鳥取
コメント1件

386
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/23 00:38:49  ID:pTerN4aO.net
>385
鳥取ー(北陸新幹線経由)ー東京まで5時間
鳥取ー(舞鶴経由)ー新大阪まで2時間15分
鳥取ー(舞鶴経由)ー京都まで2時間
しか時間短縮出来ない税金泥棒新幹線
コメント3件

387
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/23 01:02:10  ID:I3pwnBnF.net
>386
京都まで2時間と仮定しているようだが、それならば東京まで4時間台。リニアが京都を通れば東京まで3時間+
コメント1件

388
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/23 01:38:50  ID:P4TkcMV/.net
>386
新大阪ー三田ー福知山ー豊岡の本来のルートだと
1時間10分なのにね
舞鶴は貧乏神

389
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/23 02:14:40  ID:I7zNWSpQ.net
>386
京都は舞鶴経由してないぞ

390
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/23 07:05:08  ID:u5f8G7cd.net
東海道・山陽新幹線の裏として
北陸・山陰新幹線となるな。

東日本系統と東海系統の両指令システム対応の新幹線が出たら。

札幌発北陸・山陰経由鹿児島中央行
なんて旅行会社企画のつばめ

391
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/23 19:47:42  ID:ENaIH+6W.net
>387
淡き幻

392
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/23 21:23:58  ID:J/aKZEFy.net
特急あさしおなんぞ遥か昔にやくもやスーパーはくとに駆逐されたのに、
あさしおと同じルートを新幹線で復活させようなんて気が狂ってるとしか

393
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/24 08:08:35  ID:4i7iAcfq.net
新大阪から鳥取まで距離にして180キロくらいだから
本来のルートなら55分で8200円
舞鶴経由だと距離が220キロくらいになるから+25分で1時間15分 9500円

現在スーパーはくとで鳥取から新大阪まで2時間50分 7100円
京都まで3時間15分 8200円

だいたいこんな感じになるはず
最後に京都ー鳥取 舞鶴経由で8300円とみた
京都ー新大阪ー鳥取で9500円
コメント1件

394
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/24 09:57:34  ID:dc89XG9r.net
サンダバで新大阪ー金沢2時間30分で7600円だから
舞鶴経由だと1時間25分で1万くらい
米原経由だと乗り換え含み1時間40分で1万1000円くらい
小浜ー京都で8000円で1時間10分

まあこんな感じ
米原はJR両社が否定してるしまあありえないが、人気もないし
そもそもシステム統合でいくらかかるか分かってるんだろうか米原厨のトンキニウムは

395
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/24 18:34:32  ID:bEGMugG2.net
姫路→豊岡→城崎温泉→鳥取→倉吉→米子→出雲→益田→新山口

396
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/24 18:53:07  ID:F1B+Nqc+.net
>393
鳥取から、どのルートであれ
新大阪経由京都であれ
舞鶴経由新大阪であれ
新大阪経由新神戸であれ
舞鶴・新大阪経由新神戸であれ
神戸も大阪も京都も運賃に差があるので
神戸も大阪も京都も中間の運賃の
8850円か8900円の均一運賃だと思うが

397
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/25 10:32:59  ID:9YKoXq6k.net
岡山ルートでいい

398
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/25 10:45:37  ID:dkutqzyF.net
いや、姫路ー津山ー米子ルートで。
将来は津山ー岡山ー丸亀ー高知の中四国横断新幹線を作ろう。

399
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/25 11:51:59  ID:NiBHD4gC.net(3)
姫路から分岐するなら鳥取ー倉吉ー米子ー松江 しかないな。
ただそれすら厳しいのでは。

岡山ー米子ー松江 ができるかどうか、てところだろ。
鳥取は智頭急行で我慢しろ。
コメント1件

400
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/25 12:59:28  ID:cicZBWNi.net
敦賀から大阪へ行かず米子ー松江
しかないな
コメント1件

401
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/25 14:25:45  ID:SXtt6b+h.net(2)
>399
岡山ー米子ー松江なら
岡山県と島根県の新幹線建設費の負担で
島根県の新幹線建設費の負担が大き過ぎて
出来ないぞ

岡山ー津山ー鳥取ー倉吉ー米子ー松江の方が
鳥取を通った方が
岡山県と鳥取県と島根県の新幹線建設費の負担の方が島根県の新幹線建設費の負担が減り
現実的
コメント1件

402
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/25 14:30:27  ID:SXtt6b+h.net(2)
>400
松江ー米子から大阪に行かずに敦賀に行くってどこ目指しているんだ?
北陸新幹線経由で東京か?
飛行機と対抗しても勝てないぞ!

403
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/25 15:17:05  ID:NiBHD4gC.net(3)
>401
それは大回りし過ぎで作る価値ないな。

404
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/25 19:33:41  ID:zI39uONH.net
新幹線基本計画岡山−松江ルートは、現在はJR伯備線新幹線化・フリーゲージトレイン導入促進
3県協議会で活動しているけど、FGT化が頓挫したら、また新幹線導入運動に衣替えするんだろうな。

405
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/25 20:09:01  ID:NiBHD4gC.net(3)
伯備線のフリーゲージは既にオワコンだよ。逆に所要時間が長くなるって。

フリーゲージで時短効果得られず 3県調査で判明、導入構想困難に
http://www.sanyonews.jp/article/336900

406
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/25 22:08:27  ID:KGT/LpQB.net
フル規格で岡山〜米子〜出雲市を作れば全部解決!
一兆くらいだろ
余裕余裕
コメント1件

407
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/26 01:50:49  ID:R6LZQE+Q.net
新大阪ルート
姫路ルート
岡山ルート
コメント1件

408
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/26 02:00:48  ID:t0vPGelk.net
>407
新神戸ルート
西明石ルート
相生ルート

409
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/26 04:39:50  ID:nt/h0Rya.net
新大阪か岡山か
それ以外はあり得ない
コメント1件

410
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/26 04:58:30  ID:3O9LS6/7.net(3)
岡山だと四国新幹線に組み入れてJR四国に運営を任せたほうがいい。

411
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/26 04:59:37  ID:dndOzvjc.net(2)
>406
山陰一同:岡山ならお断りします

412
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/26 05:11:48  ID:s8F6vuwT.net
ほな相生で

413
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/26 05:59:32  ID:3O9LS6/7.net(3)
四国新幹線(検討されている計画を統合し、岡山ルートを加えた)
米子ー新見ー備中高梁ー岡山ー児島ー宇多津ー高松ー板野ー徳島ー由岐ー海部ー高知ー須崎ー窪川ー宇和島ー大分

※伯備線と瀬戸大橋線の岡山ー児島間は運営会社が違うので平行在来線ではありません。

 JR四国は瀬戸大橋線の担当区間と四国内の平行在来線を切り離せ、米子ー岡山間と岡山ー四国の各都市間、四国ー大分間でたぶん潤う。

414
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/26 06:24:20  ID:3O9LS6/7.net(3)
2060年の米子駅
0(霊):境線 境港方面
1:伯備線 新見、倉敷、岡山方面

2:山陰本線 松江、出雲市方面(特急)
3:山陰本線 松江、出雲市方面(普通)
ー跨線橋がゲゲゲ鉄道線連絡口にー
4:鳥取ゲゲゲ鉄道線 倉吉・鳥取方面
(現山陰本線 東浜ー米子間)
5:鳥取ゲゲゲ鉄道線 倉吉・鳥取方面
(境線直通快速 鬼太郎号停車)

11・12:四国新幹線 岡山・高松方面
13・14:山陰新幹線 新大阪・敦賀・東京方面

415
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/26 11:41:07  ID:dndOzvjc.net(2)
>409
岡山だったら豊岡や鳥取は無視か?
さすがに山陰で鳥取飛ばすのは無いだろ
コメント1件

416
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/26 21:18:09  ID:a0jiTTNi.net
宍道湖・中海・大山圏域の人に鳥取経由とするこだわりはなさそうだな。

417
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/26 22:01:27  ID:ojFzsvAD.net
>415
費用対効果の問題。人口は、
米子+松江+出雲 > 鳥取+豊岡+倉吉

三田〜福知山〜豊岡〜鳥取、と作ると建設距離が長く金かかる。

鳥取や豊岡は、大阪からのアクセスは現行の特急で間に合ってる。
松江は乗換必須だし3時間30分かかる。
広島や四国方面と繋ぐバランスもある。
コメント1件

418
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/26 23:19:27  ID:9bsp83X8.net
>417
同意。でも県都としての面子があるから小浜京都で少ないスイッチバックで京都へいけるようにしとけばいい 
小浜京都は新大阪には行かないだろうから大阪へのオプションとして福知山線の複線短絡化は必要だな

419
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/27 00:46:48  ID:po90dct9.net
少ない は削除です

420
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/27 11:53:38  ID:o2HRcqnh.net
四国も岡山は嫌だし
山陰も岡山は嫌
岡山の片思いストーカー状態

421
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/27 20:52:51  ID:l9n+mdWZ.net
山陰のボリュームゾーンは米子、松江、出雲付近のエリア。目的地で最大なのは京阪神。
鳥取市は鳥取県の県都だが、周辺の人工が少ないのと、現状でもスーパーはくとが便利だということ、
敦賀から鳥取に至る日本海側ルートははっきり言って需要無視の単なるオナニーにしかならないが、遠い将来日本に余力があれば作っても良いかも

・・・などと考えると、やはりこんな感じがいいんだよなぁ。
http://railway.chi-zu.net/8576.html
コメント2件

422
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/28 06:04:57  ID:P7WQET9I.net
2065年の米子駅
0(霊):境線 境港方面
1:伯備線 新見、倉敷、岡山方面

2:島根卑弥呼鉄道 松江、出雲市方面
3:     同  上
     ー跨線橋ー
4:鳥取ゲゲゲ鉄道線 倉吉・鳥取方面
(現山陰本線 東浜ー米子間)
5:     同  上
(境線直通快速 鬼太郎号停車)
※在来線駅は鳥取ゲゲゲ鉄道管理

    新幹線(JR西日本管理)
11・12:四国新幹線 岡山・高松方面
13:山陰新幹線 新大阪・敦賀・東京方面
14:山陰新幹線 松江、出雲市方面

※特急スーパーまつかぜは出雲市から下関、スーパーおきは出雲市から新山口まで。

423
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/28 10:48:49  ID:xp/5R3ka.net
山陰ー東京間出来てもかなり時間かかりそう
いずれ新大阪までリニア来るからいかに新大阪まで速く行けるかを優先

424
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/28 17:19:11  ID:xO61QXXn.net
普通に伯備線に並行するルートじゃダメなの?
コメント1件

425
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/28 18:04:17  ID:uFMkpxnA.net
>424
現実的にはそれしか無理。
他のルートは考えるだけ無駄なレベル。

426
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/28 23:41:44  ID:L4M6/5Qj.net
米子から岡山まで新幹線だと約130km30分、新大阪までなら1時間15分かな。

427
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/28 23:47:24  ID:QRw41E6r.net(2)
>421
だから何でみなさん敦賀京都舞鶴のV字構造残すの?
それ敦賀舞鶴の問題と思ってる?
北陸全体、山陰全体を後ろに持ってるんだけど。
コメント1件

428
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/28 23:48:07  ID:QRw41E6r.net(2)
意味の無いV字構造残してすぐ指摘されるんじゃまともな案じゃないでしょう。
それこそオナニーだよ。
コメント1件

429
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/28 23:49:52  ID:Py6V4Hn/.net
伯備線は中央西線や紀勢本線とは違って線路規格が丙線なので、
やくものスピードアップやミニ新幹線化は伯備線に並行して
新たにカーブの少ない新線や急カーブの連続区間は直線トンネルでも
建設しないと無理だな

430
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/29 00:54:09  ID:0qhcomHj.net
いやフル規格の話だけど

431
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/29 02:35:51  ID:lKrWD2z+.net
>421
だがそれだと会長の石破さんは納得するのか?
鳥取市は通りたいだろう

432
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/29 08:28:19  ID:hRTKViNY.net
鳥取は北陸新幹線とつなげる
コメント1件

433
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/06/29 13:26:09  ID:1veIIgt5.net
2065年頃の東京→山陰ルート
<東京駅にて>
やくも1号 出雲市 12両編成
停車駅:上野、大宮、高崎、長野、富山、金沢、福井、鳥取、米子、松江
       ↓
<出雲市駅にて>
特急スーパーいそかぜ 下関
停車駅:太田市、江津、浜田、益田、東萩、長門市、滝部、川棚温泉、幡生

出雲市駅在来線ホーム
1・2:島根卑弥呼鉄道 松江・米子方面
3:山陰本線 太田市・浜田方面(特急)
4:山陰本線 太田市・浜田方面(普通)
コメント2件

434
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/29 19:26:42  ID:7Kd+JSXD.net(2)
>433
>432
北陸新幹線経由は時間がかかり過ぎて
飛行機や新大阪から中央リニア新幹線乗り換えに時間では勝てないぞ。早よ気づけ〜

435
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/29 19:49:59  ID:0Dz+P+2F.net(2)
第2国土軸だとか日本海側都市間の交通とか言うが、まずは京阪神と周辺都市をいかに効率的に接続するかだろ!
大量高速輸送が新幹線の本質なんだから、北陸は京都に、山陰は姫路に接続して
それぞれ京都にも、大阪にも、神戸にも最短で行けるようにしろ!
鳥取ー敦賀間の日本海側の新幹線はそれから考えろ
コメント1件

436
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/29 20:53:06  ID:0Dz+P+2F.net(2)
>427
>428
舞鶴ー京都ー敦賀のV字構造というのは、
つまり何故若狭に新幹線を通さないのか?という意味か?




そんなもん最後の最後じゃボケ
コメント1件

437
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/29 20:54:20  ID:GZNbBhZc.net
北陸新幹線で東京−敦賀が3時間ちょっとらしいから、のぞみで東京−岡山とほとんど変わらない。
敦賀−米子は、距離が岡山−米子の2倍以上ありそうだな。

438
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/29 21:09:31  ID:7Kd+JSXD.net(2)
>435
そうだ そうだ。
北陸も山陰も
京都、大阪、神戸、三都物語 JR西日本
だ。覚えておけ

439
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/29 22:23:19  ID:lEDwCI+K.net
相生から高架の智頭急行使い鳥取ー米子ー松江
標準軌又は三線軌条に改軌新大阪まで乗り入れ

440
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/30 05:29:54  ID:WG9HOCx/.net
>433
部外者のトンキンウザー

441
名無し野電車区[]   投稿日:2016/06/30 15:28:23  ID:pbZhYFdj.net
この件に関しては京都も部外者

442
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/01 01:45:49  ID:hbzFmrE1.net(2)
>436
最後と言うがいつつなぐのか?今でしょ。
必要な所を不便にして、自分の価値観を表現しているようだが、まともではない。
現行案はV字を T字 にして問題が発生しないようにしている。

443
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/01 01:51:26  ID:hbzFmrE1.net(2)
山陰新幹線は、所詮北陸新幹線の支線でしか作られない。
つなげば関東地方3500万人圏に直結し、東京駅に山陰新幹線の看板が翻る。
もちろん山陰民は東京に買い物に行くようになる。
コメント1件

444
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/01 05:52:45  ID:iUmUDFFU.net
岡山ルートで充分

445
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/01 12:14:40  ID:tynuuRbl.net
下関とか冗談だろ

446
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/01 20:08:25  ID:obePfwp1.net(2)
山陰新幹線の早期実現に向け北陸新幹線小浜舞鶴京都ルート選定を求める決議
(略)
現在、与党において北陸新幹線の敦賀以西ルートについて、年内決着を目指して検討が進められており、
将来の山陰新幹線実現につながる小浜舞鶴京都ルートが候補の一つに浮上している。
このルートは、山陰新幹線を接続することも可能であり、
山陰新幹線の早期実現を図っていく上で、最も合理的かつ効率的なルートである。

さらに、山陰新幹線に関係する2府5県に及ぶ49自治体で構成する、山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議は、
京都府北部ルートの実現を目指しており、関係自治体は、思いを一つにしている。
よって、鳥取市議会は、舞鶴まで北陸新幹線が延伸されれば、山陰新幹線の早期実現の可能性が大きく高まることから、
北陸新幹線の敦賀以西ルートについては、小浜舞鶴京都ルートが選定されるよう強く求めるものである。

以上、決議する。

平成28年6月27日  鳥取市議会
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1289783277956/activesqr/common/o...

447
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/01 20:14:16  ID:obePfwp1.net(2)
本日、参院選の青木一彦候補、竹内いさお候補の応援に
自民党の谷垣禎一幹事長と山本有二道路調査会長が赤沢の地元入り。
大山寺周辺とJA鳥取西部大山口支所前で街頭演説。
お2人とも米子自動車道4車線化推進、谷垣幹事長は山陰新幹線推進まで言及!

赤沢りょうせい@ryosei_akazawa 4:50 - 2016年6月30日
https://twitter.com/ryosei_akazawa/status/748483898846285824

448
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/01 21:23:35  ID:z5hE0omo.net
東京まで4時間を切らないなら、出雲、米子から羽田まで普通に飛行機利用だろうな。
飛行機利用の少ない鳥取市周辺や但馬、丹後地域は北陸新幹線ルートでもメリットはあるのかもしれない。
コメント1件

449
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/02 01:28:48  ID:Rp1WM19l.net
>443
トンキンより大阪だろ
距離考えろゲス
だからうっとおしがられるんだよ
何で山陰でトン菌が出てくるんだよ
トンキンだから北海道でも大丈夫じゃなかったのか?情けない数字出して
そっちの心配でもしてろクズ
ほんと土人は土足で入ってくるから嫌われるんだよ

450
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/02 05:15:30  ID:u5Y51UQC.net
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/image000013500/jyouto-bus2.jpg
これには感動しました。
東京の位置に大阪があって東京が沖縄に移動だったら
日本はどんなに幸せか・・
復興五輪ならぜひ大阪でやってもらいたい

451
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/02 08:35:46  ID:dDdOcbcT.net(2)
>448
米子は4時間ギリギリ、出雲は厳しいかな。
ただ出雲空港も位置も中途半端だけど。

452
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/02 08:39:16  ID:dDdOcbcT.net(2)
ただ、リニア新大阪乗り換えとすれば、東京〜出雲も3時間30分くらいにはなる。
岡山経由ルートで、新大阪〜出雲で直通列車ができる場合。
B/C>1は可能な気もするけど。

453
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/02 08:54:27  ID:fGVkyYo7.net
大阪に近くなるほうがいい
正直用事は全て片付くし

454
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/02 16:50:03  ID:HS62XapV.net
基本的な戦略として、もともと山陰新幹線については、
沿線としてポジティブに捉えて運動してきているわけでありまして、
この辺は1つの頃合いと見て、重要なポイント
この冬にかけて、我々はどういう動きをしようか、
これ、議会関係とか、国会議員さんとか協議をしていくべき時期がくるだろうと思っています。

知事定例記者会見(2016年7月1日)
http://www.pref.tottori.lg.jp/256161.htm#11

455
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/02 22:37:36  ID:AZaKk+lz.net(2)
東京は飛行機で行くとこだよな
東京と関西とどっちを山陰として重視するかは
人により、立場により、価値観により違うので
一概には言えないが
新幹線で関西との交流やつながりを深めるのは西日本発展のために重要である

456
309[]   投稿日:2016/07/02 22:38:34  ID:AZaKk+lz.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する
コメント1件

457
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/03 09:15:20  ID:tAKqJP3I.net(2)
正直大阪で用事が全て片付くから
今更東京まで高い交通費はらってまで行く必要ないんだよな
まず新大阪まで鳥取から距離180キロなんだから
1時間以内に大阪まで繋がるほうが断然助かる
鳥取の観光客も関西が8割占めてるし
東京からの観光客も少なからずいるけど
なぜスタバに入るんだろう
関西からの人はスナバに入ってるけど。
意味が分からない

458
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/03 09:49:18  ID:Ijz97ukW.net(2)
鳥取に関しては、人口が少ないのと、現状でも2時間30分で行けると考えると
新幹線整備は費用対効果が見合わなくて厳しい、て判断されると思うなあ。

松江、米子と抱き合わせるにしても、ちょっと建設距離が長く費用が高い。
コメント1件

459
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/03 10:26:33  ID:Ijz97ukW.net(2)
>456
http://www.asahi.com/articles/ASGD903ZZGD8OIPE03B.html

ここにリニア開業後のJR東海の鉄道シェア試算が出てるが、
大体、新大阪から2時間以内で行けるようにすれば、
シェア5割は取れそうな感じ。

460
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/03 11:38:25  ID:tAKqJP3I.net(2)
>458
2時間30分が55分で行けるようになるのでは
潜在需要とあわせるとかなりの人口が流動があるが

461
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/03 14:31:46  ID:1n+kG520.net
>536 自分:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 09:26:38.62 ID:JvTOQluJ0
>今東北行ったら死姦しほうだいなのか?
>東京から車飛ばして行く価値ある?

462
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/04 01:49:54  ID:ATqa2XEE.net
姫路ルートか岡山ルートか

463
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/04 12:17:31  ID:TWi/PJBR.net
姫路ー津山ー米子ルートで

464
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/04 13:33:47  ID:QVqmomuK.net
新下関駅近所には山陰新幹線用地と思われる空き地があるとか、また新下関駅新幹線ホームも
山陰新幹線ホームが設置できるような構造になっていて、また山陽新幹線石原トンネル手前で
終点になっている引上げ線が将来は山陰新幹線になるとか

465
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/04 21:57:52  ID:3vAkxUxl.net
やくもの利用客の4割強が、岡山・四国、広島・九州方面への利用客というのも
岡山ルートの強みか。
コメント3件

466
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/04 22:40:13  ID:LVA0PyC5.net
岡山ルートに絞って誘致した方がいいと思うよ。
現実的な案で攻めた方が、相手してもらえる。

467
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/04 22:43:02  ID:SOy2+f4B.net
>465
中国横断新幹線という計画があって、こういうページがある。
http://plus.harenet.ne.jp/~shinkansen/jitsugen.htm

468
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/05 16:51:21  ID:a2tyjGT5.net
>465
そうなんだよなー
必ずしも京阪神方面だけじゃない
コメント1件

469
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/05 16:56:28  ID:WoWxmRkq.net
>465
スーパーはくとは?

470
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/05 20:47:04  ID:JxEOkppL.net
Sはくとは1割くらいが名古屋・東京方面で、残りは京阪神じゃないの。岡山・広島方面へはSいなば利用。
コメント2件

471
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/05 20:56:29  ID:9gAskEbw.net
>470
今は、そのスーパーはくとの1割が
倉吉・鳥取ー(姫路乗り換え)ー名古屋・東京の
現在の鉄道利用者と考えたらいいのかな?

472
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/05 23:56:41  ID:707hoKBY.net
>468
微妙に岡山が邪魔に見える
倉敷を貫通したい

473
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/06 10:46:31  ID:PnBXP43/.net
>470
トンキンまで5時間50分かけて陸路?
馬鹿なの?どこまで自意識過剰なんだよトンキン

474
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/06 20:15:15  ID:Ms6MJu5z.net
JRと飛行機のシェア、のぞみ3時間15分の岡山県はJR63%、飛行機37%。
のぞみ5時間の福岡県でJR7%、飛行機93%。

475
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/06 22:38:36  ID:sXLF2JQ0.net
なごやなんてようがないな

476
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/07 01:15:10  ID:Rf6IrvV+.net
東京まで行かなくても
大阪の天満橋と大手前の庁舎で何でも用事が終わってしまうからねえ
大阪までの所要時間が1時間きるなら大歓迎ですよ
コメント1件

477
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/07 03:28:06  ID:coW5nyrI.net(2)
岡山経由でご利用下さい

478
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/07 04:43:08  ID:coW5nyrI.net(2)
米子→岡山30分


479
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/07 08:34:52  ID:MJ1nBguP.net

480
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/07 17:43:04  ID:N92yAj0o.net
ここにも貼っておくか
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1466403532015/activesqr/common/o...

バカバカしいわ。費用対効果考えると、
山陰への新幹線は岡山〜米子〜松江のルートに絞って
実現を目指した方がいい。
コメント1件

481
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/07 23:10:58  ID:n7tAdG2r.net
日本海沿いに通したいなら小浜から分岐させればいいだけだから
わざわざ舞鶴ルートをセットで推して敵を増やすことないのにな

482
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/08 00:45:29  ID:XcI+FwgW.net
>480
その失敗は山形秋田で証明されてる
枝線はもう二度とないよ
もしあるとすれば、高知くらい

483
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/08 08:22:25  ID:LnVHKof6.net(2)
失敗?山形秋田はミニで作ったために
フル規格の奥羽新幹線が遠のいたから失敗ってこと?
奥羽新幹線なんて作ったら、沿線人口からして赤字垂れ流しでもっと失敗するでしょ。
山陰新幹線も同じ。
コメント1件

484
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/08 08:29:26  ID:rHc8zaiT.net(2)
>483
ミニが失敗だから意知事が二重調子させようと
フルに言及してるだろ
そのが失敗だろ言う証拠

485
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/08 08:30:26  ID:rHc8zaiT.net(2)
このキーボ^ソ
牛乳こぼしてkら誤字ばかりだわ

486
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/08 08:39:46  ID:LnVHKof6.net(2)
ミニが失敗だからではないな。
フルの方がより速く東京に移動できる等、総合的に性能が高いから欲しいってだけ。
総合的にはミニは成功と言える。

487
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/08 11:48:41  ID:XnHks6BT.net
>476
岡山〜新大阪45分

488
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/08 17:05:28  ID:NKBYjUo7.net
鳥取まで2時間ちかくかかる
新大阪ー鳥取なら50分くらいだかrな

489
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/08 19:16:52  ID:wHYttHBz.net
ガザチャイナタウン

ガザチャイナタウン

490
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/08 19:39:27  ID:DyMDtdh5.net
岡山からの分岐でイシバが納得する分けない
コメント1件

491
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/08 20:32:22  ID:PdBfsZLx.net
>490
ホントに地元の人間ならな。

所詮票田としか思っちゃいない

492
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/08 20:34:19  ID:fVmHjfl1.net
新大阪まで50分か・・
北陸より身近になるな
コメント1件

493
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/08 22:58:04  ID:1NOZaoMH.net
北陸新幹線直結で鳥取から金沢まで2時間強で行けるようになる、と言われてもなあ。

494
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/09 08:34:57  ID:UV8poX3Y.net(2)
>492
その代わり事業所は多く撤退したり、機能を落とすぞ。
新幹線で東京から1時間圏にいるが、この20年で支店閉鎖
営業所格下げが増えたわ。
コメント1件

495
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/09 09:08:26  ID:taQhb3Te.net
>494
営業所なくしたら
その土地でその会社のものが売れなくなるからね
それが正しい判断なのかどうかは撤退したらはっきりするが
撤退した時点でそのメーカーの物は買わなくなるよな

簡単に言えば電化メーカーの修理もメンテもできなくなる
コメント1件

496
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/09 09:37:07  ID:UV8poX3Y.net(2)
>495
ホント修理が洒落にならなくなってきた。

メンテレベルだと、営業所・出張所や移管された代理店レベルでも
対応してくれるが、予測できない故障レベルだと東京の本社から
来てもらったことがある。

家電は修理よりも買った方が安いというのも背景にあるのかもしれないね。

497
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/09 11:25:14  ID:nNC6rOSm.net
新幹線にメリットデメリット両面あるのは確かだが、今までのどの新幹線もメリットのほうがでかい

498
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/09 12:05:05  ID:Tn1HaKNs.net
実現したらな

499
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/09 13:21:40  ID:D4iqD0J1.net(2)
新青森〜新函館北斗 は微妙だけどな。札幌までできれば変わるけど。
ここも中途半端な区間で開業しないでくれよ。

500
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/09 15:34:48  ID:nsAmqlUF.net
札幌五輪招致確定するから流れが変わるよ

501
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/09 15:48:45  ID:Wt7S3T58.net
大阪にがんばってもらわないとな
別に俺たちは大阪が嫌とかじゃなく
仕事なんだよな
東京にしても同じ
ブランド力ではなく仕事

502
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/09 19:45:21  ID:0lgJv3GQ.net
既出?ホームページができてた
山陰新幹線構想のいま
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1466403532015/index.html
コメント2件

503
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/09 21:03:10  ID:ehzsySCS.net
2060年くらいに完成?

504
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/09 21:21:53  ID:D4iqD0J1.net(2)
東西に山陽のバイパス引くとしたら、
沿線人口考えると、山陰より四国だろ。
そんなの永久にできないよ。

505
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/09 22:23:48  ID:9/QooAwZ.net
鳥取−新大阪は、鳥取−舞鶴140km、舞鶴−京都・新大阪110km合計250kmくらいか。
確かに北陸新幹線舞鶴ルートが完成すれば、新大阪−鳥取ルートの40%が完成することになるな。

506
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/10 01:04:43  ID:cpVzLfeQ.net
四国の方は費用対効果を調べて
岡山から分岐する案がB/C>1になるという結果まで出してる。

>502
実際に議論が行われている北陸新幹線のルートにまで口を出してるけど、
こっちは何かまともな調査結果は出てるんですか?

507
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 12:32:26  ID:SRWsdVKy.net
実際北陸新幹線を300km/h運転をしないと、あまり効果は
あるように思えないが、それは可能なのか?

508
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2016/07/10 12:37:43  ID:5QoqOK+U.net
・300km走行で得られる利益分の貸し付け料を既存の貸し付け料に加え、大家さんに払う
・架線を東北新幹線みたく320km対応に改良
・320kmで走れるE5系ベースの新車両を導入

509
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/11 03:32:04  ID:nNfCBZWV.net
鳥取島根 合区ワロタ
コメント1件

510
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/11 03:56:06  ID:f+G1eGAb.net
山陰新幹線止めて、伯備線の付け加えで、線形改良。上郡-鳥取・城崎温泉-伯耆大山の電化で良い。

511
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/11 14:43:59  ID:6quLwnLz.net
>502
利用者無視の単なる政治だけの我田引鉄ルート。

512
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/11 14:53:40  ID:nYDc3k/W.net
しかし政治力で強引にやってしまうのだ。

国民は憲法改正を決める国民投票が出来るほどの議席を与えた。

石破先生や安部総理のやりたい放題、北陸新幹線のルート選定で山陰新幹線がスタートするか決まる。
コメント1件

513
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/11 18:38:37  ID:rqI7tvwB.net
>512
やったらわかるやろな!!
リコール署名だして解散に持っていくぞ!

514
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/11 19:40:28  ID:MQLg6JPu.net
安倍の整備新幹線発言で山陰新幹線計画も現実味帯びてきた

515
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/11 19:43:43  ID:4i1zN4RH.net
敦賀ー舞鶴ー鳥取間に新幹線作るなんて、北陸新幹線東側も上越新幹線も作らずに上越妙高ー新潟ー酒田に新幹線作るようなもの

516
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/11 21:29:54  ID:SAWyV1N5.net
姫路から分岐させても大半が完成しているけど
工事の難易度や智頭急行、三セク化、新しい軸を考えると
京都府北部ルートかな

リニアや長崎で山陽の需要が増えそうだし
北陸の方が容量も空いているだろう

517
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/11 21:51:56  ID:SnpehDKP.net
さくらみずほは現時点で8両だし、ダイヤが逼迫するなら姫路駅で山陰新幹線と併結してもいいけどな。
北陸新幹線も京都経由で新大阪に乗り入れるし、
北陸新幹線ー九州、山陰新幹線を直通すればよい
コメント1件

518
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 00:08:06  ID:l1yAobsH.net
>509
元鳥取県知事の片山善博が知事時代島根県との合併前向きな発言したことがあった

519
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 02:57:22  ID:/fo8A8ks.net
四国に比べたら動き鈍いな

520
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/12 08:33:29  ID:yF+7TXRm.net
るるぶとまっぷるが天橋立・城崎でガイド本出してる。
しかも毎年お互いにここの↑順序を変えてる。

近畿目線からすると、舞鶴→天橋立→城崎という思考パターンになる証拠。
コメント1件

521
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 15:53:59  ID:gpDEHfHs.net(2)
        京都__精華学研__天王寺__関空
        |
        亀岡__新大阪
        |
        中丹波(山陰本線安栖里付近)_福知山_豊岡_鳥取_米子
        |       山陰新幹線
福井_敦賀_舞鶴
 北陸新幹線

   北陸新幹線舞鶴ルートから山陰新幹線を分岐させると建設費がうき整備新幹線昇格が得やすい
   米子まで建設すればスーパーはくとだけでなく特急やくもからも相当の転移が見こまれる
   

522
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 16:21:54  ID:gpDEHfHs.net(2)
なぜ北陸新幹線が関係あるの?

 北陸新幹線敦賀以西の選考ルートは3つの案に絞られており、この中には舞鶴を経由して京都に向かう「京都府北部ルート」があります。
このルートが選ばれた場合、将来の「山陰新幹線」の実現に大きく近づくことになります。


なぜ「京都府北部ルート」が山陰新幹線の実現につながるの?

 京都府北部ルートが選ばれた場合、「山陰新幹線」の一部が完成することになります。

 ※国が定めた基本計画路線のうち、大阪―鳥取間の約40%が事実上完成することになります。

http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1466403532015/index.html
コメント1件

523
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 17:09:32  ID:3t0bBpPu.net
山陰新幹線要らない。伯備線の短絡線切り替え、智頭急行電化+智頭-鳥取の短絡線建設+鳥取-伯耆大山の電化で足りる。

524
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 20:09:46  ID:MaKTB2qV.net
>520
車利用中心のガイド

鉄道で舞鶴からとなると
現行では京都からの特急まいづるだけ
山陰新幹線が出来ても京都と大阪?だけで
朝のラッシュの混雑に巻き込まれして
京都や新大阪まで出てまで観光したくはないから近畿目線ではない

近畿目線では飲んべえ以外は車利用中心

525
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 20:43:30  ID:qCtB9swl.net
>522
これみたいな馬鹿げた論調を黙らせるためにも、北陸新幹線を敦賀ー新小浜上中ー京都最短ルートを一刻も早く建設しなければならない

526
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 22:34:16  ID:X3folw6p.net(4)
そもそも新大阪から西方面にもう1本も新幹線いるのか?
1回でも山陽新幹線に乗ってみろよ!
北陸や北海道より空気輸送目立ちすぎだぞ!ただし、『のぞみ』自由席は例外。
3両しかないこと、『ひかり』と同額のため、自由席は着席保障はない。
あと、山陽は東海道と違って大都市偏重では勝負できない。

527
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 22:37:15  ID:X3folw6p.net(4)
>517
山陽だと併結運転対応でも300km/h運転を押し付けられる。
500系が16両だったころに達成したため。

余談だが、北陸―九州はさすがにムリだな。北陸の車両が複数電源周波数対応であるがゆえに、更なる高速化ができないので。

姫路経由だと智頭急行が危うくなるぞ!!

528
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 22:42:11  ID:X3folw6p.net(4)
>358
まさか、新下関に『のぞみ』『みずほ』を停車させるつもりか?

529
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 22:46:02  ID:X3folw6p.net(4)
園部―下関の全区間複線電化で充分!

530
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 23:11:49  ID:cQ2xCHzk.net
一番望まれるのは米子、松江、出雲と京阪神の速達。
現状やくも+新幹線で3時間近くかかる。
米子ー姫路間を新幹線で結べば米子ー新大阪が1時間になるだろう。
後このルートの利点として、津山経由に出来るということ。
津山市は中国地方内陸の最大都市にも関わらず、鉄道の利便性がとても悪い。
津山に新幹線が通れば、津山市は劇的に便利な町になる。
さらに将来津山ー岡山間に新幹線を引けば、山陰から岡山以西の中四国地方への移動にも新幹線を利用できるようになる。
コメント2件

531
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 23:48:57  ID:YyU3ACwL.net
比例の竹内さん落選 自民「鳥取枠」獲得できず
http://www.nnn.co.jp/news/160712/20160712005.html
参院選で鳥取、島根両選挙区が合区されたことに伴い、自民党本部が救済措置で比例代表に設けた
「鳥取県代表枠」として立候補した同党新人で前鳥取市長の竹内功さん(64)は涙をのんだ。

党本部は鳥取・島根選挙区を比例代表候補の重点選挙区に位置付け、両県連は選挙区と比例を連動した選挙戦を展開。
全国組織の自民党全管協ちんたい連、日本左官業組合連合会など60団体の推薦を得て、
全国で8万7578票(このうち鳥取県内2万6674票、島根県内1万1153票)を獲得したが、
目標の10万票超えは達成できず20番目の得票で落選した。
コメント1件

532
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/12 23:54:26  ID:KqQMF8kA.net
>531
北陸から延伸する形の山陰新幹線なんか推進するから有権者から嫌われてしまった

533
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/13 00:44:00  ID:FToVXMiz.net
山陰本線って本線なのに1両wのディーゼル車が1日に5本くらいしか走ってないんでしょwww

534
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/13 03:50:01  ID:ZSpYnMe7.net
>530
鳥取も望んでる
結局は基本計画から外れた路線を整備にしようとした
あほが悪い
コメント1件

535
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/13 18:27:01  ID:14WSZGkd.net
>534
↑の鳥取って鳥取県の事?それとも鳥取市?
どっちなの?

536
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/13 18:59:43  ID:eag2I/8m.net(3)
新大阪〜豊岡〜鳥取〜米子〜松江
姫路〜津山〜米子〜松江
姫路〜鳥取〜米子〜松江
岡山〜米子〜松江

この辺りで費用対効果を調査、比較してほしいな。
俺は作れても一番最後のだけだと思うけど。
コメント2件

537
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/13 19:16:37  ID:xHzgc7Yu.net
>536
その計画だと永久に作られることはない
考えてることが小せえんだよ
コメント1件

538
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/13 19:39:46  ID:eag2I/8m.net(3)
>537
B/C>1でなければ永久に作られないけどね。

四国と東九州はちゃんと調査して、現実的か考えて誘致してるんだよ。
山陰は、夢語ってるだけの身勝手な奴らばっか。

539
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/13 19:46:37  ID:0b1NmZeb.net
夢語ってる奴ら(山陰新幹線を実現する会)は今やその気になれば憲法改正発議できるんだぞ。

山陰新幹線を作るぞってなれば北陸新幹線を小浜京都にしても強引にやって来る。

B/Cが問題なら無くそう。

540
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/13 21:49:22  ID:ZlWOuuKj.net(3)
>536
山陰の特急で比較的利用者数がおおいのは、やくもとスーパーはくと。
これらの需要をまとめあげることが出来るのは、姫路ー鳥取ルートだな。

541
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/13 21:52:29  ID:Q1FAZTzV.net
費用対効果だったら試算済みの上で政府へ要望を出しているが、
北陸新幹線が舞鶴ルートになれば鳥取までの建設費が40%削減でB/Cは向上する

建設費:3兆910億円
便益:3兆3789億円
経済波及効果:377億円/年
コメント2件

542
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/13 21:54:38  ID:ZlWOuuKj.net(3)
高速化により需要の掘り起こしを最大限頑張って、米子ー岡山ルート、
鳥取ー姫路ルート、米子ー津山ー姫路ルートどれでも
九州新幹線の熊本ー鹿児島間くらいの需要は見込めると思う。
コメント1件

543
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/13 22:36:10  ID:ZlWOuuKj.net(3)
>541
九州新幹線(新八代〜鹿児島中央 5駅)
137.6kmで約6400億円(46.5億円/km)であり、
姫路ー津山ー米子ルートなら姫路ー出雲間が約180kmなので、1兆円でお釣りが来るな。

544
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/13 23:33:08  ID:eag2I/8m.net(3)
>541
北陸新幹線のB/Cが酷いことになって、その時点で無理だと思うけどな。

津山経由もあまり良いと思わない。鳥取通した方がB/Cは高いだろうな。

545
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 00:02:37  ID:v+AAQAel.net(6)
まずは岡山〜米子〜出雲市フル規格を目指そう

546
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 07:11:31  ID:7mGR7Rkk.net(2)
>542
>九州新幹線の熊本ー鹿児島間くらいの需要は見込めると思う。

14000人/日ぐらいだけど、さすがにきついんじゃないか?
コメント1件

547
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 07:15:40  ID:KF0kATmy.net(3)
>546
今年のゴールデンウィークのトータルが9.5万人だと書いてるけど?
1日14000人もいないだろ
http://tabiris.com/archives/2016shinkansen-2/

548
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 07:27:01  ID:7mGR7Rkk.net(2)

549
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 07:40:13  ID:KF0kATmy.net(3)
>548
調べてみたら2016年年末年始は20万人なのか。

550
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 08:18:41  ID:KF0kATmy.net(3)
別の切り口から考えてみる。
鹿児島市、薩摩川内市、出水市、水俣市、八代市の人口あわせて約90万人。
米子市、松江市、出雲市、境港市、安来市あわせて約60万人。
鳥取ー姫路ルートなら、これに加えて倉吉市、鳥取市の人口約25万人が加わる。
米子ー姫路ルートなら津山市の10万人が加わる。
コメント2件

551
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 08:26:36  ID:QWr3le+8.net
>530
絶対ありえないルート(笑)

552
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 10:40:33  ID:oon/CuTL.net
>550
津山が加わるとしても県外としか繋がらないのなら
あまり利用客数は増えない

553
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 17:36:04  ID:a3qtI2fR.net
>550
ケツの穴の小さいやつが考えそうなルートだな
そんなチマチマした考えだから寂れていくんだよ
もっとおおきな絵を描けよ

554
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 18:41:28  ID:gcbm4mV4.net(15)
466 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ c60e-80ba [59.135.86.42 [上級国民]])[sage] 投稿日:2016/07/14(木) 18:17:54.88 ID:cfP9Jfv00
四国の十字のみの新幹線と
舞鶴経由の北陸、山陰新幹線は同じくらいいらない

米原は論外

555
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 19:02:37  ID:0wScgPLO.net(4)
兵庫県や岡山県が協力する気になるようなルートを考えるのが難しいな
建設費が高くならないように、でも利用者はなるべく拾えるようなルートじゃないとb/cが苦しいし
かつ計画に記載されてる鳥取市附近と松江市附近を通さなきゃならんから
かなり大変だろう

556
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 19:25:20  ID:v+AAQAel.net(6)
中国横断としてなら鳥取市通る必要ない
鳥取県と島根県が合併して米子を県庁所在地にして、岡山〜米子をフル規格で作り、米子〜出雲市をミニ新幹線化がいいと思うが

557
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 19:36:01  ID:0wScgPLO.net(4)
中国横断だと松江市が終点になるけど

558
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 19:44:14  ID:gcbm4mV4.net(15)
山陰の主要な部分を網羅できて、かつ利便性が良いということを考えれば鳥取ー姫路ルートなんだけどな。
コメント1件

559
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 19:59:36  ID:v+AAQAel.net(6)
山陰〜岡山、広島、九州方面もそこそこいるんだし、米子〜岡山がベスト

560
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:00:42  ID:fk8hYh0Z.net
>558
山陰というピンポイントで考える限り永久にできない
日本政府が山陰に期待しているのは地域振興でも地域経済の発展でもない
そこに気付かぬ限り、山陰新幹線は永久にない
コメント1件

561
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:01:46  ID:M5PbCWA3.net
三都の思惑も難しい
京都は山陰線 大阪は福知山線 神戸は播但線か智頭から山陰に入る
コメント1件

562
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 20:06:20  ID:0wScgPLO.net(4)
米子・松江・出雲は岡山や広島との需要が京阪神より大きいんじゃないの?
コメント1件

563
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 20:07:49  ID:v+AAQAel.net(6)
より大きいって程じゃないけど

564
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:09:35  ID:gcbm4mV4.net(15)
>561
山陰の利用者からしたら、原山陰線経由で新幹線が作られれば、大阪にいくのが遠回りになるし、神戸に至っては新幹線を利用できないレベルになってしまう。
山陰は近畿の西にあるので、西側から入りたい。
コメント2件

565
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:13:39  ID:gcbm4mV4.net(15)
>562
米子自動車道を見ればわかるが、やはりどちらかと言えば京阪神を向いている。

瀬戸内は大きい都市が連なっているので、どこにいくのを便利にするかも悩むところ。
米子ー岡山ルート、つまり中国横断新幹線なら京阪神も広島方面も四国方面も等しく便利になるが、
その場合鳥取市は新幹線の恩恵にあずかることが出来なくなる。

566
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 20:17:42  ID:0wScgPLO.net(4)
出雲市〜松江〜米子〜倉吉〜鳥取、と造って
別枠の中国横断で、米子と岡山を結ぶ
新大阪〜鳥取は特例で運賃や料金をオマケするとかだめかね
岡山経由でもスーパーはくとよりはだいぶ速いと思う
コメント1件

567
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:24:47  ID:gcbm4mV4.net(15)
>560
北陸にも山陰にも迷惑をかける舞鶴民は帰れ
コメント1件

568
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:28:26  ID:FS3EXbJu.net
>567
山陰はつるはし持って作るのか?(笑)

569
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:32:02  ID:SNuWs97H.net
>564
山陰に新幹線って分相応って言葉があるだろ
何勘違いしとんねん(笑)
コメント1件

570
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:36:22  ID:gcbm4mV4.net(15)
>569
分不相応なのは北近畿に新幹線の方では?
コメント1件

571
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:40:17  ID:KZA2rj4Q.net(4)
>564
そうだ!! 山陰は近畿の西から
神戸市へ、その次に新大阪へ、その次に京都へじゃないと

神戸は新幹線は利用できないわ
新幹線建設費の負担で国と県民税は取られるわで悲惨なことになる

572
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:44:06  ID:C7jiWFJj.net
>570
単独で頑張れ
どうでもええわ、雑魚が

573
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 20:46:35  ID:f+2e5r3x.net(3)
>566
それなら、米子〜鳥取を作る金で姫路〜鳥取を作った方がいいのでは。
コメント1件

574
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 20:52:53  ID:gcbm4mV4.net(15)
>573
そうなんだよな。米子ー鳥取の県内の交通需要は少ない。
今でも山陰本線は2〜3両の特急を2時間おきに走らせるくらいの需要しかない。
ただ、伯備線と智頭急行線をどちらも新幹線にするなどあり得ないことくらいわかる。
コメント2件

575
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 20:56:18  ID:f+2e5r3x.net(3)
姫路〜鳥取〜松江ルートっていうのも、
鳥取〜米子を作る金(+α?)で岡山〜米子を作った方が良さそう。
伯備線がショボ過ぎるってのもある。
コメント1件

576
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 21:00:38  ID:gcbm4mV4.net(15)
>575
伯備線は需要が比較的多い割にショボ過ぎるから、新幹線作る価値はあると思うんだよな

577
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 21:06:20  ID:KZA2rj4Q.net(4)
>574
あなたが
伯備線も智頭急行も鳥取〜上郡までなら1時間に1本走っているが、その新幹線があり得ないと言って事は
山陰新幹線はあり得ないと言って事でいいんだな
コメント1件

578
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 21:09:36  ID:qctlvWyO.net
山陰なんかできるわけないやろ
アホやろ、お前ら(笑)
コメント1件

579
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 21:10:13  ID:gcbm4mV4.net(15)
>577
そうじゃない。伯備線か智頭急行線、どちらか片方を新幹線にするのはアリだと思ってる。
そして、智頭急行線を新幹線にするなら、出雲、松江、米子の利用者がそれを利用して
京阪神に行くために、出雲市ー鳥取間を新幹線にする大義名分も出来るだろうと。
ただ、伯備線と智頭急行線を2本とも新幹線にするのはあまりにもオーバースペックだというのが言いたかった。

580
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 21:13:04  ID:gGfoIm0/.net
北陸新幹線が舞鶴ルートになったら、
綾部から山陰新幹線に乗り入れて京都という形になりそう。

581
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 21:17:33  ID:f+2e5r3x.net(3)
>578
岡山〜松江(出雲)だけは見込あるのでは。
伯備線が遅すぎるのと、空港の位置も悪いからね。

582
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 21:47:54  ID:87oYpQDe.net
現在の旅客流動からみても、岡山−米子・松江・出雲ルートが現実的か。
伯備線やくも150〜160万人(京阪神・東京方面90〜100万人、山陽・四国・九州方面60万人)、
智頭急行Sはくと63万人(京阪神・東京方面)、Sいなば26万人(山陽・四国・九州方面)
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583
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 22:17:05  ID:gcbm4mV4.net(15)
>582
やくもとはくとの対京阪神、東京の利用客を合わせたら163万人になって、
やくもの利用客とほぼ同じになるんだよね。
だから、伯備線に沿うべきか智頭急行線に沿うべきか悩むんだよね。
山陰全般を網羅し対京阪神、東京の需要に特化した新幹線にするか、
それとも出雲、松江、米子に特化し東西どちらにも使える新幹線にするか。
伯備線を新幹線にするなら、鳥取市民は今まで通りスーパーはくとといなばを使うことになる。
智頭急行線を新幹線にするなら、出雲、松江、米子市民も鳥取経由で京阪神に向かうことになり、
伯備線はキハ187 3両編成のやくもが細々と運行する路線になるだろう。
コメント2件

584
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 22:22:20  ID:fgvisGsQ.net
まつかぜ
京都、福知山、豊岡、城崎温泉、鳥取、米子、松江、いづもし、郷津、萩、山口、新快速下関 小倉、博多

585
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 22:47:02  ID:54QR64Rm.net
>583
どうせ東京にはのりかえなら、一緒です
コメント1件

586
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 22:52:21  ID:gcbm4mV4.net(15)
>585
新神戸で降りたホームで次に来るのぞみに乗り換えくらい出来るだろ。
それすら出来んほど怠け者ならそもそも新幹線で移動など出来ないだろうな。

587
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 22:54:44  ID:v+AAQAel.net(6)
鳥取〜倉吉〜米子〜松江〜出雲市の山陰内の流動ってどれくらいあるの?
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588
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 22:59:45  ID:gcbm4mV4.net(15)
>587
>574に書いた通り、2〜3両くらいの特急が1〜2時間おきに走るくらいの流動です。
コメント1件

589
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/14 23:00:43  ID:v+AAQAel.net(6)
>588
新幹線で速達化したら増えるってもんでもないよね
コメント1件

590
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 23:02:28  ID:gcbm4mV4.net(15)
>589
ある程度は増えるだろうけどね、いきなり需要が10倍になったりはしないだろうね

591
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 23:03:19  ID:8NY7qg+2.net
鳥取にしても、松江にしても拠点性は地元が考えている以上に小さい。
おまけに公共交通機関が、この20年間でズタボロになっている。

592
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 23:12:15  ID:KZA2rj4Q.net(4)
>583
伯備線も智頭急行も片方が新幹線になり都市間の行き来に制約を受け不公平が発生するより
伯備線も智頭急行も特急両方を単線新幹線で
スピードアップしたらいいと思う
コメント1件

593
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 23:14:20  ID:gcbm4mV4.net(15)
>592
ほくほく線の思想でフル規格の新幹線を建設するということか。
コメント1件

594
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 23:39:36  ID:KZA2rj4Q.net(4)
>593
複線を単線にすると
どれくらいのコストダウンできるかわからないが

ほくほく線の思想のフル規格の単線新幹線ですね

成功して複線をという声があれば
隣にもうひとつ単線新幹線を造り複線にしたら良いと思う
コメント1件

595
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/14 23:41:57  ID:gcbm4mV4.net(15)
>594
しかし、日本全国新幹線を建設して欲しい地域が順番待ちをしているなかで、
単線だからと言って伯備線と智頭急行線が共に
選ばれるということは無いような気がする。

596
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/15 00:28:14  ID:CrK655IL.net(3)
やっぱり需要が今作ってるのに比べると少ないからな。
下手すると北海道、北陸、長崎で終わりかも知れない。
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597
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 00:29:48  ID:eAVNdXCL.net
>596
九州新幹線鹿児島ー熊本と比べたらそんなに少なくもないと思う
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598
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/15 00:50:08  ID:CrK655IL.net(3)
特急やくもの区間は、
京阪神〜米子・松江・出雲でも、高速バスや飛行機に
結構持ってかれてるんだね。
スーパーはくとの区間は、そうでもない。

東京〜鳥取・米子・松江・出雲とかはほとんど飛行機。

599
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 00:56:27  ID:/WKruSkO.net
京都松江下関グランドアーチ新幹線構想
これに北陸新幹線構想をクロスさせる
第二国土軸形成!

600
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/15 02:30:25  ID:NC5nvjj4.net
山陰ディーゼル新幹線はどうよ
架線の設備がない分新大阪ー新下関が数兆円安くなるし
メンテも安く済む
今のディーゼルは260キロくらい出るだろ、
一つの駅で電化なら10分、ディーゼルで15分くらいのロスなんじゃないか

結構でかいなw速達タイプでも5つは止まるだろうから、それだけで25分の差か
電化は後からでもできるから無駄にならない作り方が一番だね

601
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 06:11:07  ID:cJ5RZ1G2.net
単線での新幹線は、200km/hは信号面等で難しくないですが?

602
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/15 06:28:54  ID:4LHnNu1K.net
単線?

603
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 16:47:58  ID:yTOuiFVD.net
鳥取と島根それぞれ考えがあるしまとまらないと長崎新幹線の長崎佐賀みたいになる
人口が合わせて126万しかいない選挙区合区したことだし米子安来あたりに県庁置いて合併したほうが良いと
あくまでも個人的にはよいと思う鉄道もそうだけど高速道路も両県考えの多少相違があるはず
でもこういうネットワークは地域の考えがまとまらないと話にならない
コメント1件

604
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 19:00:28  ID:OqMN93St.net
山陰自体に魅力はない
新幹線ができるとすれば国土軸形成、国土保全、リダンダンシーの確保等の観点からのみ
これが分かってないから山陰はいつまで経っても日本で最も特徴のない、魅力のない、どうでもいいエリアと考えられている
この自覚の上に山陰各自治体は活動すべきだ

605
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/15 19:24:09  ID:CrK655IL.net(3)
個人的には、伯備線区間だけはなんとかして欲しいけどな。
需要に対して、路線の性能が悪すぎる。

606
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 22:32:18  ID:56gXwNyr.net(2)
昭和48年運輸省新幹線基本計画で山陰新幹線(大阪−下関)と中国横断新幹線(岡山−松江)が
告示されているわけだから、伯備線ルートの検討はするんだろうね。

607
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 22:41:29  ID:f8zzNjtD.net
中国横断新幹線は無理だな
政治家の間で誰も話題にしていない

608
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/15 22:42:31  ID:TiCKyrnl.net
ところが政治力のせいで舞鶴ー鳥取が検討される始末
コメント1件

609
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 22:59:35  ID:3PJzI52U.net
>608
明後日なレスすんなよ

610
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/15 23:20:27  ID:56gXwNyr.net(2)
中国横断ルートは、今は「JR伯備線新幹線化・フリーゲージトレイン導入促進三県議会協議会」として
新幹線化までのFGT化推進に取り組んでる。FGT化難しそうだから新幹線化だけに名称も変えるのかな。

611
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 00:24:04  ID:Yqlc+VC3.net(2)
>597
熊本〜鹿児島(約14000人/日)よりやや落ちるレベルが日豊の大分以北(推定11000)で
それの3分の1ぐらいなのが現在のやくもだからかなりかき集めないと苦しいよ

羽田〜鳥取・米子・出雲と伊丹〜出雲が全員転移してきたとしても5000人/日を下回るぐらいしかいない
コメント1件

612
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 00:39:57  ID:Yyg6ippF.net(3)
熊本〜鹿児島の在来線特急つばめ時代は、やくもと本数は変わらなかった。
やくもより両数は長かったかな。

なんとか行けるのでは、と思えるくらいの需要ではあるかな。

613
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 00:42:16  ID:i5WbPPcB.net(2)
まあ山陰作るくらいなら東九州と四国どうにかしてやれよとは思う

614
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 00:58:25  ID:Yqlc+VC3.net(2)
東九州ってのはJRQが投げ売りして客集めてる要素が大きいから
新幹線に置き換えるべき路線なのかという疑問はある
そりゃ普通運賃の3割引で特急に乗れるとなると数は集まるし、
逆にそれぐらいしないと乗らないということでもあるから

四国は都市の並びが良くないな
コメント1件

615
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 01:06:23  ID:i5WbPPcB.net(2)
>614
安ければ用もないのに特急に乗るのか?
需要があるってことだろう
新幹線になって値上げされて高速バスに逃げる分と速達化して増える分&遠距離の航空からの奪取&新規需要どっちが大きいかって言ったら九州新幹線見る感じ後者だと思うけど

616
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 05:53:55  ID:EZdmpch9.net(2)
>611
新幹線になって需要そのものが増えるということも考慮しないといけない。
コメント1件

617
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 07:03:13  ID:QRNBX9Oq.net(2)
>603
2県の合併はいろいろ検討されてるようで、既にテレビ局は鳥取(日テレ)、米子(TBS)、松江(フジテレビ)に1局づつあって両県がエリアになってるとか。
コメント1件

618
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 07:31:37  ID:EZdmpch9.net(2)
>617
出雲、松江、米子付近は利害関係が一致しやすいので合併すべき
鳥取は少し離れているので、豊岡、福知山、舞鶴と合併した方が良い。
そうすれば新幹線ルートもこじれなくなるのだ。

619
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 08:25:27  ID:Yyg6ippF.net(3)
新幹線作るために合併するのは変だけど、
合併したほうがいいと思う都道府県ランキング1位なんだな

合併しないと、鳥取が智頭急行ルート、島根が伯備線ルートを主張し対立、
とかありそう。
コメント1件

620
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 09:40:28  ID:UZYLlbf3.net
>619
こんなランキングもある
ライバル意識率の高い県ランキング
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/2/e/250/img_2e362ab20b4f442fb5c05b35fc...
1位 鳥取県・島根県 86%
2位 富山県・石川県 61%
3位 岡山県・広島県 58%
4位 栃木県・群馬県 57%
5位 東京都・大阪府 56%

「合併するならこの県」ランキング
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/a/d/250/img_ad4953ed3cab738ccccafbb79c...
1位 滋賀県・京都府 55%
2位 東京都・神奈川県 52%
3位 富山県・石川県 51%
4位 宮城県・山形県 50%
5位 岐阜県・愛知県 49%

621
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 16:42:45  ID:czuHBBKy.net
元鳥取知事片山善博が知事時代島根との合併前向き発言したことがあった
コメント1件

622
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 16:47:45  ID:lw7IhT5z.net(2)
>621
昔、松江、米子、安来、境港で越県合併しようと言う構想があってな、こんな協議会も作ってたんだが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中海・宍道湖経済圏

少し前に出雲市が「俺も混ぜろ」と言って強引に仲間入りしてからは、何だかグダグダになってしまった。
コメント1件

623
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 16:49:22  ID:lw7IhT5z.net(2)
>622
ああすまん、協議会というのはこれのことね。
>2007年には、米子・境港・松江・安来市の4市による従来の
>「中海圏域四市連絡協議会」を組織改編し、「中海市長会」が結成された[2]。
>同会の最終目標は、中海圏域自治体による「中海市」実現にあると4市長が言及している[3]。

624
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/16 16:53:17  ID:Yyg6ippF.net(3)
中海県、県庁所在地が中海市とかなるのか?
部外者には分かりづらいな。

でもその方が、新幹線は伯備線ルートで丸く収まる。
鳥取市は衰退しそう。

625
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 20:51:01  ID:C7HzFc1P.net
中海・宍道湖・大山圏域市長会、通称「だんだんサミット」ね。米子+境港+安来+松江+出雲市+
西伯郡・日野郡の大山圏域7町村。やくもが通る沿線沿いに山陰両県の人口の半分が集中してる。

626
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/16 21:55:48  ID:QRNBX9Oq.net(2)
過疎県ばかりが合併しても規模が微妙なので、山口県(岩国市、周南市(旧徳山市)など、広島県隣接地域を除く)と北九州市も加えて「西日本州」とかにするとか。
県庁は山口市、地域事務所を鳥取、松江、益田、小倉に置くとかね。

627
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 00:22:06  ID:Y8UawMRL.net
島根県でも益田市と津和野町だけは山口県に編入して双方にメリットあるだろうが、
浜田市とか吉賀町では高速道で繋がってる広島県しか見てないだろうし、浜田以東と
なると山口はおろか九州の結びつきなど無きに等しいからな。

628
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 00:35:30  ID:9361hG8T.net(4)
>616
それでも、北陸ほどは増えない。
山陰新幹線なんか要らない。
伯備線の改良で十分。

629
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 00:38:55  ID:tJ6AMNzT.net
鳥取市〜浜田市山陰開発新幹線
コメント1件

630
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 02:30:46  ID:9361hG8T.net(4)
>629
要らない。

631
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 03:43:34  ID:eaHjCHWT.net
圧倒的に伯備ルート優勢

632
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 09:27:42  ID:r8gv+l+i.net
元々基本計画路線に、中国横断新幹線も含まれているので筋は通りやすい。
鳥取に関しては今でも恵まれている。スーパーはくと速いし。
鳥取はどちらかと言うと豊岡方面が不便なので新幹線作って欲しいと思ってるかもね

633
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/17 09:33:43  ID:2zhO5h4P.net
伯備新幹線も、並行在来線は大変そう。
新見以北なんか廃止したくなる区間だが、貨物も通っている。

鳥取市に新幹線を通して欲しい
鳥取県が受け入れるか分からんし。
コメント1件

634
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 16:53:05  ID:9361hG8T.net(4)
>633
鳥取・島根に新幹線不要。

635
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 21:24:11  ID:fNZjEme+.net
東京と山陰が新幹線で3時間台で結ばれたら、飛行機から新幹線へのシフトが期待できそう。
伯備ルートと競合する出雲−羽田が1日1600人、米子−羽田が1500人、智頭急行ルートの鳥取−羽田が1000人の利用がある。
コメント2件

636
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 21:35:32  ID:9361hG8T.net(4)
>635
航空路線もショボいが?山陰に新幹線は要らない。奥羽・羽越・四国・東九州も。
コメント1件

637
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/17 21:45:00  ID:M9qvWrE5.net
>635
JRが季節等の割引運賃を弾力的にすればね。

でもそんなことはないよ。富山の例もあるからね。

638
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/17 21:53:57  ID:20PUb2qb.net
>636
需要的には、四国と東九州北半分は必要
山陰は微妙
奥羽と羽越はいらん

639
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/18 17:41:33  ID:L79ve2LI.net
山陰新幹線は対山陰自動車道

640
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/18 18:20:08  ID:EonPJNU1.net
だったらなおさらいらんぞ

641
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/18 18:21:02  ID:axGccQFL.net
岡山経由しかない

642
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/18 18:35:42  ID:IxAHe6UD.net
いくらいらないと言ってもいずれ作られる
そもそも中央政府が成長神話から脱却できてないから
コメント2件

643
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/18 20:38:41  ID:dcFVuunf.net
>642
南勝線

644
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/19 06:10:57  ID:orPJ600q.net
>642
後回しにされ、我々が生きてる間は難しいよ。

645
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/19 08:27:38  ID:4t9UugTE.net
財政投融資の活用に関しては、リニア中央新幹線の全線開業を最大8年間前倒しすると明言。東京と大阪の2大都市をハブとしながら「全国に広がる地方創生回路を作り上げ、成長の果実が全国津々浦々に行き渡るようにしたい」
コメント1件

646
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/19 19:07:18  ID:X8M7TUNT.net
>645
教育費はその分削減され、ダラズばかりの田舎なり。
コメント1件

647
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/19 20:43:51  ID:jQb+4jmX.net
>646
全部増やせばデフレ脱却出来て一石二鳥なのにな

648
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/20 15:45:55  ID:Ca9MBZRH.net
石棺される関東の新線よりは必要とされるね

649
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/20 23:27:08  ID:vQG1mG7U.net
>15
通しても線形がカーブすぎて速度出せないんだが

650
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 01:11:55  ID:rnWzwRsL.net
もう10年近く前1回ずつ乗ったかすかな記憶なんだけど
智頭急行-高架であまりくねくねしてなくて速い
伯備-くねくねして遅い
木次線-スイッチバックして山を上がっていく
鳥取なんか福知山、舞鶴、京都、学研都市、天王寺経由とかの新幹線と比べ
智頭急行をスーパー特急でスピードアップしたら大阪にはあまり変わらない時間でつきそうな感じ

651
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 04:39:46  ID:LGJeJSpK.net
伯備線の短絡線を造り、新幹線は断念しろ。

652
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 10:27:56  ID:6w//kU1z.net
リニアは奈良経由新大阪行きになるようだ。
http://www.sankei.com/west/news/160721/wst1607210013-n1.html?view=p...
これで山陰新幹線鳥取ー舞鶴ー京都ルートは完全に馬鹿げた案になったな。
コメント1件

653
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 17:12:28  ID:rxhvRFtW.net
>652
山陰新幹線も、北陸新幹線舞鶴経由も止めやな。
コメント1件

654
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 17:43:06  ID:dH3L/kaw.net(3)
>653
お前、コミュニケーション苦手だろ(笑)
京都はリニアが京都を通らないことの見返りに舞鶴を通せと言ってるんだよ
コメント2件

655
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 21:32:02  ID:TnSyT5iB.net(3)
こりゃだめだ。

656
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 21:58:06  ID:srucbdT/.net(2)
>654
そもそもリニアは京都は関係ない
それを引き換えに出すとか頭大丈夫か?

657
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 22:17:45  ID:Iet5Eiip.net(2)
〜日本海側国土軸の形成を目指して!!〜
「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」を開催します!(岩美町)
http://www.iwami.gr.jp/item/7934.htm

「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」が開催されます。(倉吉市)
http://www.city.kurayoshi.lg.jp/gyousei/pressrelease/2016/c368/

658
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 22:25:13  ID:Iet5Eiip.net(2)
山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会について(若桜町)
http://www.town.wakasa.tottori.jp/?news=%E5%B1%B1%E9%99%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7...

659
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 22:30:27  ID:J5rik/ok.net(5)
やっぱり鳥取と倉吉は舞鶴山陰ルート支持なのかね
そりゃそうか

660
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 22:49:10  ID:TnSyT5iB.net(3)
東京近辺がボトルネックなのに、「毎時東京直結」は寝言。
コメント1件

661
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 22:51:23  ID:EGJ2c/Tu.net
「山陰新幹線の早期実現」だけにしとけばいいのに
なんでわざわざ「北陸新幹線京都府北部ルート」をつけるんだか
コメント3件

662
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 22:52:42  ID:TnSyT5iB.net(3)
>661
人の褌をはく形でないと、もはや絶望的だから。

663
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 22:54:43  ID:J5rik/ok.net(5)
京都府北部と連携しないと、兵庫県の山陽側の自治体に対抗できない

664
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 23:12:14  ID:8TRhQTM4.net
>661
なぜ「京都府北部ルート」が山陰新幹線の実現につながるの?

京都府北部ルートが選ばれた場合、「山陰新幹線」の一部が完成することになります。
※国が定めた基本計画路線のうち、大阪―鳥取間の約40%が事実上完成することになります。
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1466403532015/index.html
コメント2件

665
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 23:15:54  ID:dH3L/kaw.net(3)
>661
山陰単独で新幹線を誘致できるとでも思ってるのか?(笑)
分をわきまえろ

666
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 23:17:25  ID:J5rik/ok.net(5)
>664
遠回りすぎ
鳥取はそれでもいいのか?
阪神、播磨地域からはスーパーはくとの方が早いんじゃ

667
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 23:19:47  ID:J5rik/ok.net(5)
鳥取市はそりゃ舞鶴支持だろうけど、鳥取県全体を考えたら岡山ー米子を推進すべきじゃないかな?

668
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 23:20:45  ID:UpF1jbrn.net
>664
これって詭弁だよな
小浜から分岐するって方法もあるわけだから実際は小浜京都ルートでも共用は可能だし

山陰新幹線は鳥取で終わりじゃないのに、残り60%を作れば完成するかのような
誤解を誘っているところも嫌らしい
コメント1件

669
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/21 23:24:29  ID:J5rik/ok.net(5)
まあ北陸新幹線に乗っかるのが最速だと判断したんだろう
間違ってはない
ただ藤井聡の本を読めば分かるが、彼でさえ舞鶴ー鳥取駅は赤字になるとしている
舞鶴ー豊岡だけ作ってその先はミニ新幹線だとか
コメント1件

670
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/21 23:34:22  ID:dH3L/kaw.net(3)
>668
やりたきゃ、脳内で妄想してろ
田舎にいると現実も分からなくなるのかねえ(笑)

671
鳥取[sage]   投稿日:2016/07/21 23:48:46  ID:srucbdT/.net(2)
>660
トン菌直結とか興味ない
新大阪に1時間で接続するほうが100倍大事

672
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/22 02:07:00  ID:ePws6SJ+.net
新大阪〜下関

673
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 02:17:29  ID:7kEzvqFN.net
>669
へえかなり厳しいんだね
ってことは採算が取れそうなのはだいたい特急きのさきの走ってる範囲までか
コメント1件

674
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 02:51:10  ID:ca81Ls9V.net
北陸新幹線舞鶴ルートにしたら、山陰新幹線の4割完成って
舞鶴ルート自体遠回り過ぎで北陸に迷惑かけて自己中過ぎ。
こういう論外な話に金かけて決起集会とか、ふざけるなというレベルだね。

現実的に案を考えろよ。
費用対効果考えると、鳥取駅に新幹線は【無理】(米子はあり得る)
さっさと諦めて岡山〜米子か、在来線の強化を考えた方がいい。

675
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 03:54:45  ID:Co4Yhuvz.net
藤井聡ってその決起集会で講演するようだけどなに言うつもりだろ

676
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 06:20:33  ID:NsWo1kiv.net
>673
そういうこと
岡山ー米子ー松江ならフル規格の需要も十分あると思うんだけどね
コメント1件

677
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 07:13:58  ID:j5TasBQ3.net
667はさらっと書いてあるけど、よくよく考えたら舞鶴-鳥取間ですら
黒にならないってある意味凄いわ
やはり山陽から分岐させるしかないんだな

678
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 07:50:43  ID:xeIlylpg.net
       新幹線による整備 リニアによる整備
利用者便益(A) 1,070億円 3,345億円
事業者便益(B)  331億円 4,446億円
事業者収入増   540億円 7,254億円
事業者運営費増  209億円 2,808億円
総便益(年間)(A+B) 1,401億円 7,792億円
総便益(累積) 33,789億円 187,900億円
建設費     30,910億円 133,537億円
コメント1件

679
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/22 10:53:36  ID:qXoxsF7y.net
米原ルートで浮いた1兆を岡山〜米子に回せ
西日本のドル箱路線になる

680
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/22 21:54:59  ID:0+cnkLBm.net
米子−新大阪で考えれば、岡山まで開業しているから、すでに大阪までのルートの50%以上が完成していることになるのかな。

681
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 22:14:52  ID:GdwWSJ5h.net
山陽分岐だと今の重要路線が死んでしまうからな

682
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/22 22:47:41  ID:pBFNbYVO.net
>678
山陰新幹線の早期実現に向けた取り組み
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1468477763551/index.html
       新幹線による整備 リニアによる整備
利用者便益(A) 1,070億円 3,345億円
事業者便益(B)  331億円 4,446億円
事業者収入増   540億円 7,254億円
事業者運営費増  209億円 2,808億円
総便益(年間)(A+B) 1,401億円 7,792億円
総便益(累積) 33,789億円 187,900億円
建設費     30,910億円 133,537億円

683
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 01:08:39  ID:2ADm3yrr.net(2)
>676
ない
福知山、豊岡、鳥取を通らなきゃだめ
山陰の旅行客なんて関西が圧倒的なんだし
山陰に来る観光客も関西が圧倒してる
岡山から豊岡や鳥取無視するような
無駄なな新幹線はいらない
コメント3件

684
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 03:54:53  ID:DlW8ulv/.net(3)
>683
ならば、山陰新幹線自体『止めちまえ』
在来線特急ですらショボいルートに新幹線要らないよ。はくと・いなばで十分早い。
伯備線の短絡ルート切り替えは必要。

685
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 06:15:47  ID:2ADm3yrr.net(2)
いや、岡山に用事がそもそもないから
無駄に岡山通らないでいい
コメント1件

686
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 08:58:36  ID:U3Ch3vkr.net
>685
出雲・伯耆地方だと福知山、舞鶴に寄られてもなあと思うぞ。

立場が違えば見方は違う。

鳥取単独で新幹線が無理だから、無駄足させられる新幹線に付き合うのは
やめてくれ。

687
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 09:36:16  ID:a0GINog4.net(3)
岡山に繋いでおけば、四国や九州方面からのアクセスにも使える。
それで大阪からのアクセスは、豊岡経由に比べ大して遅くならない。
B/Cを調査すれば、一番良い数字が出ると思うよ。

688
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 09:42:59  ID:a0GINog4.net(3)
>683
沿線人口がしょぼい福知山、豊岡、鳥取を通る方があり得ない。
まず建設費が岡山ルートに比べ馬鹿高い。
そして姫路、岡山、広島等の山陽沿線からのアクセスを重視した方が
確実に効果が高い。
コメント1件

689
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 09:54:18  ID:rgXJtT3v.net
>688
山陰のやつってなんでこんなに言うことが小さいの?(笑)
コメント1件

690
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 10:52:13  ID:dpCLgKLX.net
>689
ケインジアン的な政策が無効だとわかったからさ

691
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 11:03:04  ID:DlW8ulv/.net(3)
>654
見返りなんかどーでも良いで?
新幹線造る=大阪-京都市-北陸の時間短縮。
舞鶴通すと、運賃・料金もかなり高くなる。舞鶴のエゴで皆に迷惑かける。
それにリニアが京都市通らなくても、東海道新幹線有るやん。
北陸新幹線造るなら、大多数の利用者が恩恵受ける物にしないとダメです。舞鶴は却下。
コメント1件

692
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 11:56:05  ID:L3BlOBV9.net
>691
大多数のものが今まで以上に時間短縮が図れ、日本海側国土軸の要、舞鶴を通ることになる

693
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 12:04:59  ID:ohwgoju5.net
新大阪駅の先の博多方の山陽新幹線高架橋に山陰新幹線分岐点と
その用地が確保されているとある鉄道研究家が書物に書いているが、
それらしいものや構造物は見受けられない

694
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 13:17:18  ID:qyJ64RVn.net(4)
>683
どのみち舞鶴経由じゃ、神戸姫路エリアから鳥取倉吉の需要は取れない
だったら広く関西地域&山陽全域〜米子松江エリアを取れる岡山ー米子が望ましい

695
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 13:18:23  ID:a0GINog4.net(3)
運賃が高くなるから北陸〜関西の移動者の大多数にとっては迷惑なんだよね。
舞鶴ルートって

696
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 13:26:16  ID:aV4DRwaY.net
山陰のやつのために新幹線を通す訳じゃないのに(笑)
何を勘違いしてるんだか
山陰の存在意義があるとすれば、リダンダンシーの確保、国土軸形成のため
非常時を想定したもの
でなければ山陰に姫路だ、岡山だ等から山陰に新幹線等来るわけないだろ
山陰と他の地域と利便性確保という目的ならば在来線高速化で充分だし、その程度の価値しかない
コメント1件

697
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 19:17:48  ID:uXHUMYd4.net(2)
>696
舞鶴のためでもないな。

698
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 19:38:50  ID:luICZAx7.net(3)
幹線なんだから新大阪発じゃないと意味ないよな
枝線なんて高知だけで十分
岡山からなんて四国にしても山陰にしても犠牲をだす癌でしかない

699
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 19:47:56  ID:urtimQNI.net(8)
勝手に京都府の国定公園や原生林を通ると迷惑みたいですがね。
コメント1件

700
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 19:53:17  ID:urtimQNI.net(8)
学生さんなど料金を安くしたかったら、途中まで新幹線に乗らなければよいのな。
途中まで在来線の新快速などを使えばよい。

701
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 19:58:31  ID:urtimQNI.net(8)
舞鶴ルートは京都府が望んでいて国定公園も芦生原生林も通らないうえに
山陰新幹線が実現可能になるルートらしいね。
鳥取県議会などでも支持の決議がでている。
それを、小浜京都ルートにしようとしているのは北陸民のエゴでしかないのでは。
コメント1件

702
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 20:08:21  ID:uXHUMYd4.net(2)
>699-701

それこそ舞鶴のエゴですよ。

703
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 20:09:36  ID:qyJ64RVn.net(4)
東京ばからり向いて関西方面のルートを真剣に考えてなかった北陸と大阪が悪い

704
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 20:10:10  ID:urtimQNI.net(8)
そうかな?
京都府はかってに開発したら困る場所が多いのだが知らないのか?

705
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 20:12:40  ID:urtimQNI.net(8)
舞鶴のエゴというが鳥取県議会その他でも支持決議しているようなので
北陸民が勝手に京都府内のルートをエゴで語っているのではないのかな。

706
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 20:19:07  ID:urtimQNI.net(8)
そもそも、どの町が鳥取県でどこが京都府や兵庫県北部なのかも知らない人が書き込んでいるらしいぞ。

707
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 20:34:02  ID:f7hAPjTR.net
舞鶴ルートだろうが京都駅に寄るなら国定公園は通るだろうよ

708
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 20:39:08  ID:urtimQNI.net(8)
美山かやぶきの里だとか京都大学の芦生原生林とかを知らない人が地図上で描いた
空想ルートなのではないのか。その小浜京都ルートってのは。

かやぶきの里でも外国人観光客が増えてきているそうだが
新幹線の通過音がすると風情もなにもなくなってしまうぞ。
その他の多くの京都府内の観光地もそうだが。

舞鶴ルートは国定公園はごく一部しか通らないらしいが。
コメント1件

709
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 20:59:37  ID:rGU817XK.net
>708

大阪に行くのに京都経由でいくのか?

さらに奇跡的な回復運転ができる日交バスに流れるわ。
コメント1件

710
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 21:26:50  ID:luICZAx7.net(3)
九州
人口1320万 面積35,640 km2

四国
人口414.2万 面積18,800 km2

山陰
人口141.6万 面積11,680 km2

山陽
人口610万 面積, 20,534.7km2.

関西
人口2276万 面積27,340 km2

中部
人口1130万 面積21,563 km2

北陸
人口307万 面積12,622km2

甲信越
人口521万 面積30,610km2

関東
人口4260万 面積32,420 km2

東北
人口902万 面積66,890 km2(上越人口21万 面積974km2)

北海道
人口537万 面積83,450 km2

711
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 21:31:36  ID:SFST3nBW.net
>709
新名神の高槻ー神戸JCTが開通すると
中国道の宝塚周辺の渋滞が無くなり
大阪から舞鶴や豊岡
京都・大阪から鳥取や倉吉や米子や
松江や出雲市の高速バスの運転時間が安定して高速バスに客が流れて

関西〜徳島の高速バスみたいに
新規参入バス会社が増え
1時間おきに走っているかも

712
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 21:45:00  ID:urtimQNI.net(8)
人口だけで決めるなら北陸の3倍の人口のある九州にはあと2本新幹線ですかね。
山陰は北陸の半分なので、真ん中の米子か松江までのみですかね。
コメント1件

713
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 21:56:57  ID:qyJ64RVn.net(4)
大事なのはリニア大阪開業を見据えて首都圏需要を取ること

714
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 22:21:55  ID:luICZAx7.net(3)
>712
人口と面積は大事だkら面積まで書いたのに
コメント1件

715
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 22:28:43  ID:QqbboJgO.net(3)
>714
人口密度の低さを露呈するからやめとけ。

716
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 22:48:02  ID:DlW8ulv/.net(3)
現行整備新幹線終わったら新規整備は止めちまえ。山陰なんか新幹線要らないよ。

717
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 22:53:23  ID:x+rxX7gi.net
ガラガラの山陰本線無視して新幹線造れとか身勝手だ
山陰新幹線とか税金の無駄遣い
大人しく諦めろ
コメント1件

718
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 23:00:08  ID:QqbboJgO.net(3)
>717
悲しいけど同意するしかないね。

719
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/23 23:00:31  ID:qyJ64RVn.net(4)
岡山ー米子ならガラガラにならない
コメント1件

720
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/23 23:02:48  ID:QqbboJgO.net(3)
>719

高校再編の問題があるので、普通に在来線高速化のほうがええわ。

721
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 00:05:57  ID:to0uFMUV.net(3)
岡山ー米子ー松江は作る価値あると思うよ。
在来線高速化する場合でも、大阪から松江まで
直通できるようにはしたいところ。

722
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 01:10:07  ID:PccqY0QN.net
山陰のピンポイント新幹線なんて意味が無い

723
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 06:34:52  ID:Y+L7LFmA.net
経路の二重化というが、ハブの部分が一番危険ではないか。

724
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 08:38:56  ID:to0uFMUV.net(3)
列島を縦断する新幹線なんて1本で十分。北海道、東北、東海道、九州と。
そこから枝のように支線を作れば良い。岡山ー松江がその1つだ。
コメント1件

725
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 11:55:15  ID:MaiWhvc2.net
「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」が開催されます(益田市)
https://www.city.masuda.lg.jp/soshiki/173/detail-35268.html

〜日本海側国土軸の形成を目指して!!〜
「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」を開催します!(雲南市)
http://www.city.unnan.shimane.jp/www/contents/1468938844059/index.html

日本海側国土軸の形成を目指して!!
「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」を開催します!(安来市)
http://www.city.yasugi.shimane.jp/busyo/seisakukikakubu/shoko/oshirase/20160713...

726
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 12:10:25  ID:9g+Gz89J.net
>724
まだ分かってないやつがいるな
新幹線でなくて充分だろ
コメント1件

727
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 13:06:45  ID:AuJY37NY.net(11)
>726
スピードが足りない
直通できない
コメント1件

728
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 13:42:03  ID:MNh483qb.net
>727
どこに直通する?

鹿児島のときにも出ていた問題だが、北陸経由でも東京直結は
山陰区間内の運転頻度を確保すると難しい。

729
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 13:51:10  ID:AuJY37NY.net(11)
山陽に直通して大阪ー松江だろ?
コメント1件

730
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 14:06:46  ID:S1UJbWo9.net(2)
新大阪の発着枠を確保するのに苦労しそうだな。
酉は広島や博多を通る列車を優先するだろうから。
増解結は2社とも嫌がりそうだし。
かといって岡山乗り換えではなぁ。

731
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 14:34:22  ID:to0uFMUV.net(3)
まあ大阪ー松江の直通だけなら智頭急行経由でも
できそうだけど

732
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 14:40:04  ID:1zxgRG13.net
>729
まだ分かってないアホがいる
山陰新幹線は山陰のために建設されるわけではない
そもそも山陰など新幹線ができるほどの価値のない地域
そこに新幹線というのは山陽で災害等不通になった時の代替経路の確保
山陽との部分的な速達性確保なら新幹線である必要は全くなく、秋田、山形のようなミニ新幹線で余りある
全く田舎もんはアホ過ぎる
コメント1件

733
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 14:48:22  ID:AuJY37NY.net(11)
>732
俺は東京都民だけどな
日本全体のために、地方都市を新幹線ネットワークに組み込むことが必要
最低限
札幌〜旭川、上越〜長岡、岡山〜松江、岡山〜松山、小倉〜大分は必要
コメント1件

734
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 14:54:38  ID:bPriKoI0.net(2)
>733
山陰出身の東京在住か?(笑)
いずれにせよ部分的な地域振興なら南北縦断のミニで充分
フル規格は必要ない

735
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 15:06:21  ID:AuJY37NY.net(11)
スピードアップしなきゃ意味ないだろ
コメント1件

736
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 15:10:23  ID:bPriKoI0.net(2)
>735
お前、議論の価値なし
頭悪すぎ
コメント1件

737
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 15:11:41  ID:AuJY37NY.net(11)
いきなり決めつけるのかよ…

738
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 15:22:37  ID:pleXaXnY.net
鳥取出雲間を先行整備

739
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 15:36:07  ID:C4JrIaAT.net
>736
普通、妄想派が現実派に論破されて逆ギレるパターンなのに、現実派が妄想派に
論破すらされてないのにキレるってどういうことだ?

740
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 17:07:50  ID:SffcdVf+.net(3)
人口密度が低いから山陰に新幹線はいらないというなら
北海道などは山陰の半分の人口密度であったり
函館開業で年50億もの赤字新幹線であったりするが。

山陰は北陸の半分の人口や人口密度なので東側半分を整備すべきとの意見に賛成するぞ。
山陰は東半分なら「やくも」「はくと」から転移してB>1で赤字にならないそうだからな。

741
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 17:24:59  ID:S1UJbWo9.net(2)
移動需要で考えるのが基本でしょう

742
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 17:45:01  ID:SffcdVf+.net(3)
赤字にならないなら地方創生を掲げているようなので
造ってもいいと思うね。
コメント1件

743
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 19:25:29  ID:5tMihCzb.net
山陰に新幹線は不要

744
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 19:33:01  ID:SffcdVf+.net(3)
高速道路の未開通区間を開通させるのが先という人も多いらしい。

745
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 20:52:32  ID:+iTHA3vR.net(3)
>742
赤字になるよ。北海道新幹線よりひどいかも。
コメント1件

746
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 21:01:24  ID:MQEiqGIB.net
北海道新幹線開業直前の津軽海峡線は乗車密度が4000人を下回り、伯備線で利用が一番少ない新見−伯耆大山よりも少なかったからな。
コメント2件

747
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 21:11:59  ID:AuJY37NY.net(11)
>745
岡山〜米子〜松江なら赤字にならない
コメント1件

748
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 22:02:32  ID:ms8rsKTi.net
>747
もう壊れたレコード状態だなww乙w
コメント1件

749
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 22:36:11  ID:+iTHA3vR.net(3)
>746
山陰線の城崎-鳥取や出雲市-下関は?
上記区間で都市と呼べるのは、鳥取・倉吉・米子・松江・出雲・浜田・萩・長門

750
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 22:39:18  ID:+iTHA3vR.net(3)
つづき
下関くらいか?10万人越えるまともな都市なら、鳥取 米子 出雲 下関くらい?
3万切った市は都市はおろか、町に格下げしても良いくらい。

751
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 22:47:58  ID:rkl3+LH2.net
こないだから北陸新幹線スレにいる舞鶴君がこっちにも書いてるっぽいな
舞鶴ルートに不利なこと書かれると話の流れ無視でいきなり相手を罵倒しだすのが特徴的

752
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 22:48:24  ID:AuJY37NY.net(11)
倉吉忘れるな

753
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 22:54:08  ID:AuJY37NY.net(11)
>748
具体的に反論してみろよ
現在のやくも+スーパーいなば、首都圏中京圏その他の需要、陰陽連絡高速バスの需要を取り込めば余裕
コメント1件

754
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 23:05:44  ID:ZTlAdXgW.net
>746
北海道の主力は道内移動組だから
青函区間が少ないことはそう問題ではないでしょう

755
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 23:15:00  ID:qb+dgh0c.net
>753
岡山から山陰へのピンポイント接続が無意味
反論してみろバカ山
コメント1件

756
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 23:21:34  ID:AuJY37NY.net(11)
>755

山陽と直通して新大阪〜松江直通だが
コメント1件

757
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/24 23:23:58  ID:YFfhu1EH.net
>760
どんどん改築されてるのはなぜ?
イエローが毎日何往復もしてるのはなぜ?
道路とは比にならない技術がいるんだよ
君みたいに高速道路も新幹線も同じなんて
考えてるやつしかいないから半島はいつまでも新幹線が実現しないんだよ

758
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 23:24:54  ID:bfEYpx/d.net(2)
>756
沿線需要がないと山陰は無理だよ
コメント1件

759
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 23:28:49  ID:AuJY37NY.net(11)
>758
岡山〜米子の途中が山だけだからダメってこと?
そんなこと言ったら函館〜小樽はもっと人口気迫地帯だが
コメント1件

760
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 23:32:22  ID:bfEYpx/d.net(2)
>759
新幹線は国土の均衡を図る上で
高速道路以上に大事だってさっきカクエイ番組でも言ってたのに
君がカクエイより正しいとでも?
均衡ってのは沿線、つまり新幹線でいえば基本計画こそが
均衡なんだよ
つい数時間前の放送より君のピンポイント
岡山ー出雲新幹線など虚言を指示する人間がいるとでも?
コメント2件

761
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/24 23:36:04  ID:AuJY37NY.net(11)
>760
中国横断も基本計画なんだが…
コメント1件

762
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:03:57  ID:pbFeH08I.net
地図を見ると山陰は新幹線を横断させるよりも先に
高速道路を横断させないとダメなんじゃないかって思うな

763
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:05:09  ID:ikT7AeN/.net(2)
>761
鳥取と松江の中間に延びてるだけだろ
http://trafficnews.jp/assets/2014/11/20141113_shinkansen1-600x423.j...

こんなのつくって次はT時とか言い出すのかよ
北陸でいう米原みたいな嫌われ者になるぞ岡山
コメント1件

764
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:06:53  ID:ug0pQ+nv.net(9)
>763
現実的に大阪〜鳥取〜松江は厳しいでしょ…
コメント2件

765
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:10:45  ID:ikT7AeN/.net(2)
>764
出雲までなら十分いける
新下関までは地元がどれだけ本気か
コメント2件

766
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:17:15  ID:ug0pQ+nv.net(9)
>765
兵庫県が乗らないと思うんだよなー
山陰縦貫したいならマジで舞鶴しかない…
コメント2件

767
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:17:22  ID:xzTV8C5F.net(2)
>764
岡山はハブにしてもトランジットだけで
岡山に特需は生まれないぞ
既に山陽通ってるし
インフラより観光資源がないとだめ
それでも山陽があれば十分すぎるほどのキャパだし
何をもって岡山に?
まさか最短で貧乏路線が早く引けるからとかいう理由なら
今後何百年日本の幹線を岡山には賄えない
山陰ー高知に全力をあげておけという他ない

768
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:21:44  ID:xzTV8C5F.net(2)
>766
舞鶴は京都市民と大阪府民が反対してる路線だぞ
賛成してるのはほんの一部、ただバカが舞鶴代表というだkで
注目されてるだけの話

思うのは基本路線に兵庫県が乗らないなら
整備新幹線は終わり。北海道より先に整備しておくべきなのが山陰
もう西日本の時代に切り替わってんだから
がんがん整備計画を申し出るのがこれkらの日本
コメント1件

769
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:24:36  ID:ug0pQ+nv.net(9)
>78
それは分かるが、首都圏でさえ遠回りしてでも既存区間を活用してるわけで、
コメント1件

770
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 00:28:42  ID:7NrvP29E.net
>768
京都市長は北陸新幹線舞鶴支持だろ
大阪市長は特に発言ないだろ
コメント1件

771
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:29:19  ID:ug0pQ+nv.net(9)
京都市民は山陰なんかより北陸と早く繋がりたいから舞鶴なんかに遠回りしないで欲しいのが本音だとは思う

772
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 00:34:57  ID:Rof2Dscy.net(2)
>770
賛成してるのは舞鶴市民だけ
例をあげると
岡山から出雲にいくのに姫路経由してきくようなもものだぞ
岡山市民は賛成するのか?
コメント1件

773
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 00:41:32  ID:Rof2Dscy.net(2)
>769
そりゃあ関東を中心に日本の均衡を図ったからね
見てみたらわかるけど
西日本のほうがまだ1000万人以上多い
東北や北海道しか東日本はないから
明治維新のときに東の京をと奠都したわけ
しかし関東だけで東北、や北海道が名ばかりで
後回しにされた
それでも北陸と北海道が同列なのが今の日本
確かにあらゆる富を大阪から奪っておいて
この程度の東京は情けないが
そんなことより
西日本全体の未来の方が大事
大阪資本は東京より福岡や熊本に目が行ってるからね
東京支社が九州に移ることも考えられし
四国ももちろん圏内

774
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:43:07  ID:bBV7hORn.net(2)
大阪の資本舐めないほうがいいよ
うちの県なんて大阪なかったらおわってるし
東九州も入れた四国新幹線はいち早く実現してもらいらい

775
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:44:52  ID:ug0pQ+nv.net(9)
あとは政治力だな

776
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 00:53:06  ID:j1EJBXlV.net
B/C考えると岡山ー松江が一番マシな数字になるよ。
それでも1超えるか微妙だけど。

777
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 02:23:03  ID:bBV7hORn.net(2)
大阪の優秀な人物に救いを求めていたトンキン土民は橋下を勝手に候補にしてたけど
あっさり振られた今の気分をどうぞww

778
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 07:00:55  ID:CjCurD43.net(2)
>765
出雲市までも困難。出雲市以西は新幹線全く要らない。

779
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 08:11:20  ID:4ZOyKBK2.net
>772
お前、何も知らずに語るな
ニュースが入らねえか(笑)
コメント1件

780
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 08:37:31  ID:CjCurD43.net(2)
舞鶴ルートは阻止する必要が有る。
舞鶴線電化して、特急が増えて便利になっただろ?
コメント1件

781
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 11:23:11  ID:sSKN1aJp.net
>780
なんだ
仲間割れか(笑)

782
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 19:05:10  ID:ZboaICRT.net
>779
国防と新幹線は関係ないよ

783
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 19:05:31  ID:1begDhNS.net
北陸新幹線造るのに、舞鶴なんか要らね。大回りすぎて物凄い迷惑。
大阪-敦賀がサンダーと大差なくなる。
舞鶴は「まいづる」で我慢しとけ。
「まいづる」を快速で若狭小浜新駅に延長しても良いぞ。
コメント1件

784
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 19:50:56  ID:UIvBb/bW.net
>783
また、仲間割れしてんのか?
福知山(笑)

785
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 19:59:24  ID:EIUpP18W.net
山陰新幹線ができるとして、
1)東海道線経由で行ける
2)北陸経由でしか東京に行けない
3)終点は京都
4)いややっぱり新大阪だろ

といった要因によって全然違うと思うね。

786
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 20:43:35  ID:RNVFAeCs.net(3)
―日本海側国土軸の形成をめざして!!―
「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」を開催します。(米子市)
http://www.city.yonago.lg.jp/item/25239.htm

787
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 20:55:02  ID:RNVFAeCs.net(3)
「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」の開催について(日吉津村)
http://www.hiezu.jp/index.php?view=8288

山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会チラシ(大山町)
http://www.daisen.jp/p/1/10/2/62/2/

市長の行動予定 14:00〜 出張(山陰縦貫・超高速鉄道整備促進期成同盟総決起集会)(養父市)
http://www.city.yabu.hyogo.jp/item/7467.htm

町長の週間スケジュール 14:00 山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会(香美町)
http://www.town.mikata-kami.lg.jp/www/contents/1436503840217/index.html

788
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 20:58:54  ID:RNVFAeCs.net(3)
「山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線京都府北部ルートの決定を求める決起大会」の開催(山口市)
http://www.city.yamaguchi.lg.jp/cms-sypher/www/info/detail.jsp?id=21754

山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議決起大会の開催について(江津市)
http://www.city.gotsu.lg.jp/11895.html

789
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 21:52:08  ID:Tz99Tr1F.net(2)
総理は参院選挙大勝後の会見で整備新幹線を加速すると言ったの東京・大阪を二大ハブとして各地を繋ぐと言ってたから次は山陰。四国くさい。
東九州は首相が二大ハブと言ってる2地域には直通出来ないので遠のいた。

790
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 21:53:24  ID:ug0pQ+nv.net(9)
四国と東九州が繋がる可能性も微レ存

791
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 22:43:14  ID:/NDWgugh.net
山陰線平均通過人員数、福知山−城崎温泉3721人、城崎温泉-浜坂880人、浜坂−鳥取1009人、鳥取−米子4228人、米子−出雲市6214人、出雲市−益田1301人、
益田-長門市274人、長門市‐小串442人、小串−幡生3115人。まとまった利用があるのは伯備線やくもの乗り入れる米子−出雲市くらいか。

792
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 22:44:19  ID:ug0pQ+nv.net(9)
鳥取〜米子もまあ

793
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/25 23:10:43  ID:JiovaoXC.net(2)
鳥取出雲市を先行開業
コメント1件

794
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 23:16:10  ID:fW1OpPuM.net
>793
岡山からのピンポイント出雲新幹線とか誰も望んでない路線より
千倍いいね

795
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 23:24:40  ID:JiovaoXC.net(2)
その通り
まずは山陰の結束を固める

796
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 23:27:26  ID:ug0pQ+nv.net(9)
九州とかの場合は、先行整備が鹿児島〜博多、山陽新幹線方面の時間短縮にもなったけど、鳥取〜出雲市はなー
関西圏との時間短縮にならないからね
コメント1件

797
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 23:30:43  ID:Tz99Tr1F.net(2)
>796
九州の場合は対中国や関西で考えると博多で乗り換えなしに熊雄や鹿児島に行けるようになった事が大きいでしょ?
現行、出雲から関西は乗り換えが必要これが解消されるtってのはある
コメント1件

798
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/25 23:32:40  ID:ug0pQ+nv.net(9)
>797

鹿児島新八代先行開業の話だよ?
出雲市〜鳥取フル規格で作っても出雲市〜関西の乗り換えは残るよね?

799
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 02:17:57  ID:F3oFqs42.net
山陰新幹線の早期実現と北陸新幹線 京都府北部ルートの決定を求める決起大会が開催されます(大田市)
http://www.city.ohda.lg.jp/tag/15495/19160

800
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/26 08:15:30  ID:kxUORo9H.net
出雲-下関はいらない(沿線住民)

801
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 13:39:11  ID:QXfmbxru.net
ピンポイント新幹線を望んでいない?
費用対効果からして、ピンポイント新幹線でないと、国からOK出ないよ?
OKでなくても主張だけは続けるのかね。
コメント1件

802
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 18:37:54  ID:laB9UHgA.net(2)
九州の新幹線は島の中だけを移動する利用者の割合が大きいから
ああいう変わった造り方が向いてるというのもある

この路線だと山陰内移動が山陰外移動より多い見通しなら
九州みたいな造り方をすればいいし
逆に山陰外>山陰内ならああいうやり方は良くない

803
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 19:02:49  ID:V52lDPUG.net
鳥取倉吉米子松江出雲で政令市並にはなるかな

804
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 19:11:44  ID:hXfwM/ls.net
>801
力を持ってる政治家が鳥取にいるから
岡山からのピンポイントこそ夢物語

805
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 20:00:17  ID:KNh8zs1N.net
そもそも鳥取市付近を通らないと計画を満たせないのでは

806
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 20:16:27  ID:laB9UHgA.net(2)
後回しにはできるでしょう
北海道は基本計画だと起点が青森市で終点は旭川市だけど
整備計画では青森市〜札幌市に短縮されてる

807
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/26 20:51:38  ID:4FlojQLS.net
鳥取−関西の旅客流動はSはくと基本5両、7往復でも輸送力が過剰だからなあ。
山陰新幹線という名目で中海圏の利用客を何とかして鳥取経由に導きたいんだろうな。

808
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/26 21:12:42  ID:CfLzunYN.net(2)
ただなあ、智頭急が北越以上の悲惨なことになるだろうし。
コメント2件

809
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/26 21:27:17  ID:CfLzunYN.net(2)
鳥取に行く客は出雲・松江に行くが、
逆はかならずしもならんというのが・・・

810
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/26 21:54:58  ID:M1m4rZUz.net
>808
そこでスーパー特急方式ですよ

811
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/26 23:28:52  ID:hdaGnLSI.net
>35
石破が望むのは新幹線なんかじゃなくブルトレ。

812
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/27 01:44:46  ID:6JV7f2gi.net
>808
岡山ルートなら伯備線は下手すると廃止。
どのルートでも在来線は良いことはないな。

813
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/27 04:29:40  ID:ZkJZBCZU.net
>766
舞鶴に新幹線必要無い。

814
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/27 07:03:44  ID:ousvwGrH.net
仮に政治力で鳥取-豊岡-宮津‐舞鶴-綾部-亀岡‐京都-学研都市‐天王寺-関空とかできたりすると
そのころ智頭急行が対抗して200kスーパー特急走らせ大阪まで行くのに
京都新大阪と2回乗り換える新幹線より速かったりしてあの数百億円地元負担はなんだったのかと鳥取民は言いそう
コメント1件

815
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/27 08:13:52  ID:b4l8JDmO.net
>814
いつの時代の情報?(笑)
山陰は頓珍漢なことばかり言う

816
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/27 13:37:39  ID:UJW5hYax.net
まあ谷垣さんも、政治家としちゃ再起は難しいだろうね。
コメント1件

817
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/27 20:26:24  ID:ekT7qBFy.net
7月30日の山陰新幹線の決起大会には、舞鶴やら山口からどうやって鳥取まで来るんだろうか。
鉄道はあまりにも不便だから、ほとんどが車利用だろうな…
コメント1件

818
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/27 21:09:07  ID:LoqfAgSH.net
>817
山口から車で行くとド偉く時間がかかる。のぞみといなばの乗り継ぎで当日でも余裕で間に合う。
コメント1件

819
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/28 04:22:13  ID:lFglKkca.net
>818
山形、秋田もミニつくったわ良いが
今になってフルにしろって言ってるくらいなのに
ピンポイント出雲なんてはやらないよ 岡山枝線なんて
基本計画が9割整ったら候補に入るかどうかのレベル

820
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 08:08:28  ID:1rotohwF.net
>816
山陰終わったな

821
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/28 08:14:28  ID:vjX8XdLK.net(3)
岡山と米原って同じ臭いがするね
岡山は岡山人が本気で言ってるけど
米原はトンキン人が本気で嫌がらせに入ってきてるからね

822
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 08:39:45  ID:g2Xr0gEb.net
東北新幹線の山形、秋田でさえミニなのに山陰でフル規格ができるはずがない
山陰のやつって距離感と言うか状況判断が非常に弱い
周りを見るのが苦手なんだろう
コメント1件

823
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/28 08:58:02  ID:vjX8XdLK.net(3)
>822
それもない
人口密度でも倍は違うから
東北なんて何もないだろ
東北新幹線ができたのは、このままでは東日本が
終わってしまうという情けで敷かれたわけ
少なくとも東北がえらそうにする資格はないわ
コメント3件

824
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 14:17:25  ID:7o4RZfyD.net
>823
山陰は東北のような政令指定都市、中核都市等ないだろ
四国以上に日本で最も過疎が深刻なのに(笑)
コメント2件

825
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 14:44:40  ID:3qJTnpB6.net
>701
北陸新幹線が舞鶴ルートになれば、
園部か綾部で北陸新幹線と交差、
京都発着北陸新幹線行きは山陰新幹線乗り入れ
関空・新大阪発着山陰新幹線行きは北陸新幹線乗り入れ
になるね。

でも北陸新幹線は
小浜京都で滋賀県大津市の湖西線の駅を経由するルートに一票
本当は湖西フル+東海道・山陽・九州新幹線乗り入れでよかったんだけど没にされた。
小浜湖西京都フル・湖西フルの場合、山陰新幹線とは京都乗り換えになる。

826
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 18:23:23  ID:s2x29fHC.net
>823
東北新幹線沿線の人口見る限り、的外れの意見だな
コメント1件

827
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 18:46:02  ID:nQcBMmSW.net
>823

こんな頭の悪いレス初めて見た(笑)
全スレ史上最低やな(笑)
コメント1件

828
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 19:31:42  ID:M0d76UAq.net(2)
山陰は新幹線不要。鉄道利用者少ないし。出雲以西なんかひどい。城崎-鳥取も。

829
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 20:13:32  ID:M0d76UAq.net(2)
>52
ならないよ。山陰新幹線なんか実現性無いから。

830
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 20:22:43  ID:AZUZMC1t.net
米子−岡山経由−新大阪で約290km(米子−岡山130km新設)、米子−鳥取・舞鶴・京都経由−新大阪で
340km(米子−京都300km新設)といったところか。

831
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/28 23:39:24  ID:vjX8XdLK.net(3)
>824
面積考えろ

>826
面積考えろ

>827
表面しか見えないお前の腐ったスポンジ脳がなんだって?
コメント1件

832
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 00:12:01  ID:1wgeTian.net(2)
>831
お前、表も裏もスッカスカやろ(笑)
人口密度はどうなんだ?
お前、山陰に新幹線ひいて需要あると思ってるのか?
あるなら何故今までできなかったんだ(笑)
お前のレスを石破によませてやりたいわ(爆笑)
コメント2件

833
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 00:26:58  ID:QA6gETSv.net(2)
>832
>ぼくはアスペ
まで読んだ

834
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/29 01:14:58  ID:vBMSuv/8.net
東西に結ぶ新幹線は既に山陽新幹線があるから、山陰新幹線なんて作る必要ないんだよな。

835
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 01:18:27  ID:QA6gETSv.net(2)
ニート思考ではまあそうだろうな
一生乗ることないし
潜在需要も知らないし

836
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 01:22:35  ID:YHebmTtn.net
>832
九州
人口1320万 面積35,640 km2

四国
人口414.2万 面積18,800 km2

山陰
人口141.6万 面積11,680 km2

山陽
人口610万 面積, 20,534.7km2.

関西
人口2276万 面積27,340 km2

中部
人口1130万 面積21,563 km2

北陸
人口307万 面積12,622km2

甲信越
人口521万 面積30,610km2

関東
人口4260万 面積32,420 km2

東北
人口902万 面積66,890 km2(上越人口21万 面積974km2)

北海道
人口537万 面積83,450 km2

837
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 05:18:00  ID:pj+4Q4o1.net(4)
>824
東北なんて中核都市が何百キロも離れてて
それこそ無駄なんだが
お前らの家の周り何も無いだろw

838
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 05:21:22  ID:pj+4Q4o1.net(4)
東北と密度をあわせると
山陰888万人
東北902万人

それでいて寂れた印象しかないのが東北
これで西日本と張り合おうと?
ちなみに北海道では密度をあわせると
九州2740万人
北海道539万になんだが


勝負にならないだろ
コメント2件

839
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 05:24:30  ID:pj+4Q4o1.net(4)
ついでに
四国1740万
北海道537万

これも勝負にならないが
西日本こそ新幹線が必要なんだよ
東京が必要なのは新幹線ではなくローカル路線の枝船くらい
じだいはそうなってます

840
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 05:59:33  ID:k3NryTEf.net(2)
鳥取と島根は参議院で合区になるほどの日本一の過疎地、両県合計しても
126万7千人しかならず、人口は減る一方。
東北は福島と宮城だけでも人口424万7千人、中心都市の仙台だけで
108万4千人(政令指定都市)
さらに北の岩手県だけでも人口が127万9千人で鳥取と島根合わせたより多い。

841
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 06:08:10  ID:pj+4Q4o1.net(4)
面積考えろテイノウ
コメント2件

842
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 06:25:05  ID:k3NryTEf.net(2)
>841
福島県の南の端の白河から宮城県の北の端の有壁まで東北本線で270km、途中
に郡山、福島、仙台など大きな都市がある。
島根県の西の端の須佐から鳥取県の東の端の岩美駅まで328kmで途中は大きな
都市はなし。
山陰は間違いなく本州一の過疎地域。
コメント1件

843
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 06:33:00  ID:r7Die1sR.net
>841
高校の統廃合が洒落にならないレベルで進展しているところだからなあ。
年齢構成からいってもこれ以上増える可能性も低いし。

844
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 06:39:57  ID:SwRPPpMa.net(2)
>842
東北は無理
そもそも東日本の法が人口少ないし

845
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 06:40:35  ID:SwRPPpMa.net(2)
と東京を含め東日本は西日本より1000万人人口が少ない

846
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 07:04:48  ID:/O12GkGl.net
全線複線電化すらされておらず、1時間半の1本の特急や
その間隙を縫う快速・普通ですら2〜3両ですから
新幹線が必須だという説得力は乏しいですよねえ。

847
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 08:04:40  ID:1wgeTian.net(2)
>838
山陰が西日本の仲間にいれるなよ(笑)
あそこは陸の孤島だろ
頭の悪いお前にいってやる
俺は東北の人間じゃねえよ
客観的に捉えられないかっぺに真実を叩き込んでやってる
コメント1件

848
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 08:17:38  ID:pwcBUtkH.net
このスレ、レベル低すぎ
アホばっかりやな
さすが底辺国立大しかない山陰(笑)

849
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 08:56:25  ID:2Se4VWSP.net
人口、面積出しても的外れ過ぎて笑える
中国地方で人口が多い山陽には新幹線が既にあることを見事にスルー
>838とかスゴいわw何と何を比較する話なのかも理解できてない

850
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 16:19:47  ID:tiABU6j6.net
あすの総決起集会にいく奇特なヒトがいたら、報告をおねがいします。

851
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 17:31:11  ID:dVcVfa6s.net(2)
比較対象として適切なのは 羽越や奥羽沿線とかですかね
規整新幹線との比較でも地方全体と比較しても
人口と人口密度を合わせるというのも何を表してるのかよくわかりませんが
採算は京都大学の教授が計算されているので人口は確かに少ないですがある程度見込みはあるとおもいますがね

852
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 18:13:34  ID:dVcVfa6s.net(2)
>847
>俺は東北の人間じゃねえよ
土人乙

俺は〜じゃねえよwww
コメント1件

853
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 18:35:25  ID:5LVprhKY.net
>852
山陰に生まれなくてよかったわ〜
あんなとこに生まれたら恥ずかして生きてられへんわ(笑)

854
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 19:59:16  ID:8k9busKo.net(2)
東北でセミやイナゴやカメムシ主食じゃなくてよかったわー
観光客にセミとか出しても嫌がられるだけだし
嫌なら一家の宝物カブトムシや生きたサルの脳みそとか
なんかがんがってるはわかるけど
どれもくさい
土人がたべとけ
モスいくからw
コメント1件

855
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 20:19:31  ID:qwufrG6M.net(2)
>854

こいつ、誰と戦ってるだろう?(笑)


856
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 20:26:16  ID:8k9busKo.net(2)
東北新幹線なんて無駄な新幹線は無駄だってこと
無駄
コメント1件

857
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 20:28:51  ID:qwufrG6M.net(2)
>856
東北なんてどうでもええわ
ただ山陰はもっとどうでもええし
お前みたいな真性のアホからかって面白いだけ(笑)

858
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 20:39:38  ID:71dQJb/t.net
乗車密度は、羽越線新津−秋田2300人、奥羽線5100人だから、伯備線のほうが多いな。
いなほ利用客もSはくととほぼ同じレベルで、やくもの3分の1程度じゃないのかな。

859
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 20:45:54  ID:GNxWIHrn.net
密度もわからない馬鹿

860
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 21:06:18  ID:AYIkZAgG.net(2)
関西ー山陰ー九州
2300万ー150万ー1320万

東北は?
3200まんー600万ー520万

これが目的地の人口がなあww

しかも北海道って九州の4分の1の人口なんだよな
人口点在でみて

861
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 21:07:07  ID:AYIkZAgG.net(2)
おっと山陰は中京1200万人もプラスか

862
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 21:08:24  ID:VQYY1Jt1.net
確かに山陰は関東圏の需要ないよな・・
四国と山陰は同時でいいt思う
ただ岡山は無視で
あそこは貧乏神
コメント1件

863
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/29 21:14:17  ID:7NS2fpiy.net
山陰よりは四国の方が人口規模的には優先されるべき
海峡で建設コストが高いというのはあるが、瀬戸大橋使えば問題なし
コメント1件

864
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 21:19:40  ID:xbYpSYG7.net
山陰はないわー(笑)

865
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 22:42:51  ID:XeFBt6AJ.net(2)
山陰どころか中国地方5県の人口全部足しても744万人ぐらいしかいない。
兵庫県と岡山県の県境から下関まで400km近くある広大な土地に愛知県より
少ない人口しかいない。
瀬戸内沿いはまで都市が点在するけど、中国山地は八つ墓村や悪魔の手毬唄の
世界だし、山陰は2県合わせても126万ぐらいしか住んでいない日本一の過疎地
もう山陽新幹線があるからそれ以外の新幹線は無駄。
コメント1件

866
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/29 22:48:17  ID:TFQVjN3D.net
国交省が山陰新幹線をどう考えているかは北陸新幹線・舞鶴ルートの試算結果に
現れるんじゃないかと見てる
コメント1件

867
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 22:55:52  ID:XeFBt6AJ.net(2)
そもそも国土交通省には整備新幹線担当の部署はあるが、それ以外の新幹線
建設の部署はない。
整備新幹線に昇格されなければ新幹線は建設されない。

868
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 23:24:16  ID:MPXuXGRQ.net
>866
仮に北陸新幹線舞鶴ルートになったとしても舞鶴以西はミニが精一杯じゃないか
非電化区間あるんだろ

869
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/29 23:52:28  ID:7qz3696f.net
中国地方なんていうものにくくられたのが悲劇だったな
だから日本海国土軸を主張するわけだ

870
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 00:31:09  ID:XMQOFogN.net
決起大会の日か

871
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 01:28:23  ID:bpiDDrEx.net(3)
>862
関東圏みたいなミーハー土人はいらない

それより多い西日本の旅客を掴めればいい

872
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 01:30:44  ID:OH6Za4wG.net(2)

873
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 01:42:29  ID:bpiDDrEx.net(3)
掘ればいいんだよ
掘るしかないんだよ紀淡は
関空航空路を考えたら友が島につり橋は無理だろ
掘るしかないんだよ
アクアライン方式でもいいけど、深くしないといけないから
1兆はかかるな
まあ1兆なん橋なんて二度と作らずに二本分だから掘るしかないな
コメント2件

874
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 03:06:20  ID:OH6Za4wG.net(2)
>873
トンネル不要。
四国は新幹線通しても無駄。
どうしても欲しい?
コメント1件

875
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 03:16:10  ID:bpiDDrEx.net(3)
>874一番無駄な東北や上越や北海道があるのに

876
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 05:07:32  ID:Un9eDp67.net
>865
鳥取島根2県合わせても青森や岩手より面積小さいし、人口密度は上だよ。

877
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 07:57:26  ID:hqF9folC.net(5)
というか東北も北海道も四国も東九州も山陰も必要
優先順位は本来は、
東北>四国>東九州>北海道>山陰

878
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 08:16:44  ID:BMdkcojE.net

879
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 08:51:24  ID:Jku7DYps.net(3)
>878
京都府北部ルートの推進にどう影響していくか。
仮に幹事長を辞任したとして、政治家は続けるだろうか。
コメント1件

880
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 11:20:49  ID:tau4E5lH.net
>879
正直、あのへんの政治家は山陰を利用しても
共闘しようとはおもっとらへんだろう。

881
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 11:51:40  ID:l9B8NKBj.net
>878
山陰の存在意義はリダンダンシーの確保、国土軸の形成という本来B/Cでは土俵に上がれない観点からアプローチすることで建設意義がある
谷垣の影響力が消え、山陰の東端が崩れたとなれば山陰はもうない

882
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 12:15:56  ID:Jku7DYps.net(3)
山陰新幹線 夢へ一丸 30日、鳥取で決起大会
http://www.nnn.co.jp/news/160729/20160729004.html

883
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 16:31:08  ID:Zdm6cZ8/.net
鳥取市広報番組 とっとり知らせたい!
http://www.inabapyonpyon.net.stream.jfit.co.jp/
特集「山陰新幹線の実現をめざして」(2016年7月15日放送)

884
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 17:28:40  ID:oVv/XbRE.net
で、14時からの山陰一揆はどうなった?
で、国会議員は誰が出席(欠席)した?
コメント1件

885
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 18:12:01  ID:oXDVPcrx.net
>884
開会宣言 鳥取市長
挨拶 石破大臣
大会決議 松江市長

886
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 18:18:31  ID:hqF9folC.net(5)
松江も舞鶴ルート支持なのか…
コメント2件

887
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 18:38:22  ID:WMkaMNyR.net
>886
石破地方創生担当大臣は舞鶴市長に対し、北陸新幹線京都北部ルートを応援すると明言している

888
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 19:16:18  ID:yAp5sOVV.net
>886
新幹線が出来れば、どっちでも良いというのがあるわいな。

889
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 20:28:52  ID:KwlU3n2q.net(2)
それより新幹線よりも合区解消のほうが、重要だとみえて
ローカル新聞のニュース速報に乗っていないのがなんとも。

890
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 20:30:11  ID:ujDVQ/or.net(2)
>873
掘らないよ。無駄。

891
名無し野電車区[kyouha]   投稿日:2016/07/30 20:40:00  ID:54+LYBa0.net
地元テレビによると2府5県の自治体、経済関係者など1700人が集まったみたいだな。
それにしても藤井聡教授は11時までABCの正義のミカタに生出演してよく講演に間に合ったな。
Sはくと5号にギリ間にあったか、車を飛ばしたか…
コメント1件

892
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 21:11:57  ID:1IjRHkgq.net(2)

893
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 21:22:30  ID:KwlU3n2q.net(2)
>892
京大もバカだということがわかった。

894
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 22:24:35  ID:1IjRHkgq.net(2)
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=269092&;comment_sub_id=0&category_id=112
中国新聞

895
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 22:32:00  ID:QazUoZnr.net
> この大会は、ことし10月に東京でも開かれる予定です。

まだやんのか…
多分北陸新幹線の調査結果が出るタイミングに合わせてのことなんだろうけど
コメント1件

896
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 22:35:53  ID:hqF9folC.net(5)
逆に鳥取と島根が合併した方が新幹線誘致には有利じゃないか?
東西の高速インフラが必要だとか主張できるし
鳥取市は嫌がるだろうが、米子が中心になるのは間違いないし
コメント1件

897
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 22:36:09  ID:hqF9folC.net(5)
>895
地元にやる気があるのはいいこと
コメント2件

898
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 22:43:19  ID:ujDVQ/or.net(2)
>897
山陰新幹線なんか運動止めて、智頭急行の電化、智頭-鳥取・備中高梁-新見-伯耆大山の短絡新線建設、鳥取-伯耆大山の電化をやれ。
新幹線造るより安く、役に立つ鉄道ができる。
サンライズも鳥取経由で運転出来る。
コメント2件

899
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/30 22:49:57  ID:Jku7DYps.net(3)
>896
鳥取・島根“合区はつらいよ”東西350キロ「回りきれるわけない」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/07/02/kiji/K201607020128855...
コメント1件

900
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/30 23:07:44  ID:hqF9folC.net(5)
>898
新幹線と同じくらい金掛かりそう
>899
だからそれを逆手に取って新幹線や高速道路整備を訴える
山陰地方はひとつ!とか言ってさ
コメント1件

901
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 00:15:23  ID:e2Jubcgb.net
>900
今さら山陰地区にインフラ整備しても過剰になるだけw
斜陽地域は大人しくしてろよ

902
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 00:26:44  ID:pZs4dJ5Y.net(2)
>898
日本には準高速鉄道(130km/h超〜199km/hまで)に対する国の補助金制度がなく
全額が自治体か民間の負担になるからどこもやりたがらない。
コメント1件

903
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 00:28:06  ID:Tav3XFR4.net(2)
>902
これはホントに問題だよな
過剰スペックだとしてもフル規格新幹線を要求するしかないと

904
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 01:16:53  ID:VhlYIdQE.net
岡山〜米子
コメント1件

905
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 01:28:58  ID:AbB/hosp.net
山形や秋田ですらミニ新幹線なんだから山陰もミニでいい
ロクな都市が無い癖にフル規格とかふざけずぎだ
コメント1件

906
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 02:07:22  ID:l7QvIwCu.net(2)
谷垣偵一氏がどうなるかが鍵
コメント1件

907
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 03:52:00  ID:U4ZdMzI4.net
瀬戸大橋は速度は出せない
欠航が多い
運休も多い

在来線でこのザマだからなあ

一部の岡山ニートが必死に紀淡を否定してるのが笑えるw

908
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 07:08:30  ID:QLBHL4aw.net
>906
政治家に頼らなきゃならないようなら山陰新幹線はできない

宮下一郎や古屋圭司は自民党内で谷垣や石破ほど有力な政治家じゃないけど
リニア中央新幹線では自分の選挙区の飯田と中津川に駅ができる。
もう田中角栄みたいに我田引鉄を強引にできる政治家は自民党内にはいない。

909
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 08:12:56  ID:DJvKJAsM.net(3)
>905
鳥取〜城崎はミニ→単線の二段階整備もある

910
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 08:20:09  ID:DJvKJAsM.net(3)
>904
岡山〜米子は伯備新幹線だから、それはそれで山陰新幹線と合わせて整備すればよい
コメント1件

911
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 10:20:56  ID:GbwWlTPW.net
>910
はまかぜ、こうのとりガラ空きなのに、新幹線必要無い。北海道新幹線より乗らない。
コメント1件

912
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 10:27:34  ID:kc7nx/Rv.net
>911
舞鶴経由でやれば東京直結ができて首都圏から客も呼べる。
1本にまとめればそれだけの乗車率になる。

って考えているようですよ。
コメント1件

913
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 10:33:03  ID:HeP9q1y2.net
北陸新幹線開通前のほくほく線とか智頭急行みたいな高規格・高軌道・高架の
単線整備で良いんじゃねの? 160〜180匳个擦襪茲ΔECかDCで。

914
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 12:18:09  ID:wdyFeTka.net
総決起集会のニュースが鳥取の新聞社でもトップになっていないのがすべて。

915
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 12:41:02  ID:2olkeSpY.net

916
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 14:09:31  ID:rVtHxQYI.net(4)
>897
この場合、他の地域に迷惑かけるからいいことではないな。
舞鶴経由というのは北陸から大阪へ向かうルートとしては
遠回りで無理がある。

917
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 14:13:55  ID:rVtHxQYI.net(4)
誘致するなら、舞鶴〜鳥取〜松江で建設した場合のB/Cを調査してからでないとね。
建設できるような数字が出るとは思えないけど。

そういう意味では舞鶴ルート案も出るのが遅すぎと言える。
作れるか分からない路線のために北陸新幹線を遠回りさせるなんて、普通の感覚ではできないよ。
コメント1件

918
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 14:52:06  ID:DJvKJAsM.net(3)
>917
利用者便益(A) 1,070億円
事業者便益(B)  331億円
事業者収入増   540億円
事業者運営費増  209億円
総便益(年間)(A+B) 1,401億円
総便益(累積) 33,789億円
建設費     30,910億円

B/C = 総便益/建設費 = 1.09
北陸新幹線と供用(鳥取までの40%)になればさらに建設費は減少
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1468477763551/index.html
コメント2件

919
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 15:00:41  ID:e19R50VA.net(2)
建設工事の投資による経済波及効果 8兆4567億円 (建設費3兆910億円)
交流人口の増加による都道府県内消費の増加 377億円/年
利用者にもたらされる時間短縮等の便益 1,070億円 (>918の(A))
事業者にもたらされる収益増等の便益 331億円 (916の(B))

920
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 15:07:22  ID:e19R50VA.net(2)
北陸から山口県にかけての本州西部は交易や国防の点から重要な地域で、
国内の主要都市と高速鉄道で結ばれることが日本の国益につながるとする決議を採択した。
また、延伸が計画されている北陸新幹線敦賀以西のルートについても議題となり、
山陰新幹線への接続も可能になるとして京都府北部の舞鶴を経由するルート案を支持していくことで合意した。

この日は、石破茂・地方創生担当相や、先の参院選「鳥取・島根選挙区」で
再選した青木一彦氏など「山陰新幹線を実現する国会議員の会」の衆参両議員も出席した。
http://mainichi.jp/articles/20160731/ddl/k32/040/356000c
毎日新聞2016年7月31日 地方版
コメント1件

921
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 15:35:02  ID:NC1AS8hz.net
議員の人たちって普段鉄道を使っていないというのがよく解るね。

922
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 15:35:34  ID:rVtHxQYI.net(4)
>918
建設費は昔から4兆って言われてて、その資料にも41,959億って書いてあるけど
どうやって3兆に減ったのかがよく分からん。
コメント1件

923
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 17:03:21  ID:0edQtFU4.net
>912
首都圏直結で、16連なんて赤字垂れ流し乗車率20%切るかも。

924
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 17:31:16  ID:Tav3XFR4.net(2)
>922
京都〜舞鶴が重複になるから?
コメント1件

925
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 20:09:12  ID:9WQ2+28b.net(2)
>920
国防と新幹線って何の関係があるんだろ
大事なら沖縄新幹線が先だろドヴォケ
コメント1件

926
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 20:10:45  ID:rVtHxQYI.net(4)
>924
いや、当時は舞鶴ルートなんて出てないし、
大阪〜福知山を直接繋ぐルートの試算でしょ

山陰新幹線は550kmくらい、
北陸新幹線が長野〜金沢の231kmで1兆7801億円だったこと考えると
どうやって3兆ちょっとでできるのか、ちょっと分からないんだが。
コメント1件

927
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 20:12:14  ID:9WQ2+28b.net(2)
>926
山陰は想像以上にトンネルが少ないからじゃないの

928
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 20:19:42  ID:SObW4HVk.net
>925

高速鉄道が戦時は役に立たない。むしろ高速のほうが重要
コメント1件

929
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 20:25:19  ID:h9jMiD2I.net
舞鶴経由ルートの場合アップダウンが少ないんだろうな
コメント1件

930
名無し野電車区[]   投稿日:2016/07/31 20:53:15  ID:1eVlYHSJ.net
>929
どこを通るかにもよるが、地域活性化のために市街地を走るとなると
小浜や米原のようにある地点まで上がれば下がるだけと違うので
そうとは言えないよ。

931
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 21:33:04  ID:l7QvIwCu.net(2)
参院のドンと言われる青木氏まで山陰新幹線を実現する会に入ってるのか

932
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/07/31 23:25:51  ID:pZs4dJ5Y.net(2)
山口県内で、東萩から南下し新山口を合流点にすれば70kmくらいは建設距離減らせるな。
到底1兆円も減らせはしないが。
そういえば山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議に山口県で参加しているのは山口市
と防府市だけ。萩市も長門市も下関市も参加してない。

933
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 00:25:45  ID:CRXvZYsa.net
>928
高速の方が格好の標的で狙われる
在来線の民間人の大量輸送の方が大事

934
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 03:45:55  ID:Ix6uVBu2.net
山陰新幹線出来ても山陰地区は活性化しない
観光業は儲かっても他の産業は儲からない、人口は減少で街は衰退
青森や長野が良い例

新幹線出来て上手く行くなら地方は苦労しないわw
コメント2件

935
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 05:47:49  ID:SzMNaRjL.net(3)
山陰新幹線を阻止する会

936
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 06:54:59  ID:XDgyBSQS.net
疲弊する地方にとっては新幹線は麻薬だからねえ。

937
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/01 07:03:47  ID:bQfjZAMV.net
親の実家が萩なんだが、箱庭みたいな武家屋敷頼りで、何ら市街地活性化の手を打たず、
増えるのはパチンコ店ばかり。さらに集落を潰して道路を建設することしか能の無い萩市政には絶望しかない。
市街地を避けて山陰本線を建設した当時の理念なんか何も残っちゃいないだろうな。
コメント2件

938
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/01 07:11:34  ID:KMb29fGn.net(2)
>934
新幹線がなかったら青森は今より衰退してる
長野は発展してるしな

939
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 07:28:54  ID:SzMNaRjL.net(3)
>937
萩に新幹線なんか通しても意味がない。

940
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/01 07:38:46  ID:bVs8YE7A.net
>937
当時の理念って
あまり用地収容に金がかからず
災害の少ないるー、じゃろ

941
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 19:22:52  ID:SzMNaRjL.net(3)
>50
山陰新幹線作っても新大阪打ちきりだ?
16連で乗り入れは有り得ない。従って東京直通客は獲得出来ない。

942
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/01 20:29:43  ID:KMb29fGn.net(2)
リニア乗り換え

943
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 23:18:24  ID:a1TYGQ50.net
石破さん閣外へ。閣内に残るのは安倍さんと加藤さんか。加藤さんは新見など伯備線沿線が地盤だったな。

944
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/01 23:29:50  ID:3Lgfc7Sk.net
山陰新幹線の中核となる石破が閣外となれば山陰の整備計画格上げは遠のいた
コメント1件

945
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/02 01:16:36  ID:gKq5O12q.net
>944
ポスト安部狙いで離れたわけだから、可能性がなくなった訳ではないでしょう。
コメント1件

946
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/02 06:43:26  ID:rTGNY+cn.net
古賀方式で作っている継ぎ接ぎだらけの高速道路?を本線(中国道)に繋げる方が先でしょ!

947
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/02 07:12:21  ID:RzjkltrN.net
三陸新幹線並に不要な路線

948
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/02 08:05:31  ID:+PabbPhC.net
三陸以下だろ
岡山方面 四国横断の延長線に建設山陽乗り換えが現実的

949
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/02 15:14:22  ID:CE+EovH2.net
なぜ2ちゃんのスレは意見が一致しないのかわからん。
北陸新幹線に言及した文脈なんだから、
・東側から入ることは確定。東京直通!
・小浜京都案か舞鶴案か。
・福知山を通るか通らないか。
これだけだろ。
コメント1件

950
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/02 17:27:34  ID:auWIfbHD.net
>945
それは違う
安倍は石破に農水相を打診したが、石破がこれを固持した
石破をあえて地方創生担当相から外すことで整備新幹線格上げが難しくなった
石破もよく分かっているように山陰の唯一の望みは北陸新幹線舞鶴になり、ここから、西伸すること
山陰は単独でできるほどのポテンシャルはない
また、谷垣が幹事長から外れることもマイナス
山陰の最大の武器は政治力だったが谷垣、石破と二人の大物が外れ、千載一遇のチャンスは遠のいた

951
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/02 18:26:50  ID:VRiBwkyM.net(2)
伯備新幹線は単独で行けるんじゃね
藤井聡って内閣参与だろ
あいつの意見だと、舞鶴ー鳥取フル規格は赤字だけど、岡山〜出雲市は黒字らしい
コメント1件

952
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/02 18:39:29  ID:gWmLStFF.net
>951
お前、県外出たことあるか?(笑)
コメント1件

953
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/02 19:13:15  ID:Pzoe3353.net
>949
今の会計の仕方から言うと、乗車率等で毎時12両編成が乗り入れるのは
オーバースペックになるんで、東京直結は難しいらしい。

はっきり言って西田がバカを言い過ぎた。

954
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/02 20:53:36  ID:VRiBwkyM.net(2)
>952
俺都民w

955
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/03 19:43:41  ID:0PyhsoQ4.net
石破を外すため、あえて農水相を打診し、固持させた上で閣外へ放り出す
山陰終わったな

956
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/03 20:09:32  ID:3CaRlydO.net
石破閣外、谷垣療養で一気に心許なくなった感はあるね
残るは細田くらいか

957
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/03 20:32:21  ID:6++3NLHg.net
新下関↔新長門↔萩↔益田↔浜田↔石見大田(石見銀山入口)↔出雲市↔松江↔伯耆米子↔新倉吉↔鳥取↔豊岡↔新京丹後(天橋立入口)↔舞鶴
コメント1件

958
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/03 22:44:03  ID:xAdRkB8Q.net
>957
18きっぷの旅ですか?
長丁場ですが目的地まで頑張ってください!

959
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/03 22:44:42  ID:6IR0rX7W.net
四国は愛媛が二名
これは四国新幹線の悪寒かな
高知に岡山も入荷く

960
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/04 04:25:31  ID:fAM4bue4.net
山陰本線ですらガラガラなんだから新幹線とか明らかに不要
島根も鳥取も北朝鮮からのミサイルを心配してろや

961
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/04 09:29:09  ID:0zF3+vnQ.net
なんで山陰本線と新幹線が同等な交通手段なの?
と一応突っ込んでおく。山陰本線を2本引くなら誰も必要と思わん。

962
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/04 15:46:43  ID:YnXFonG3.net
魚で言う背骨が山陽なら肋骨で横断
四国は内臓だから守る為に新幹線居るな
コメント1件

963
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/04 21:52:15  ID:KRNqvIMP.net
>962
要らない。在来線改良で良い。
コメント1件

964
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/04 21:54:26  ID:aPryIuPD.net
在来線改良に価値はない
新幹線で大幅に速達化しないと意味ない

965
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/04 22:37:37  ID:E0ww0b/F.net
>963-964

どっちにしても支えきれなくなる。

966
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/05 02:02:31  ID:AmvBpHJH.net
いらない

967
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/05 10:40:56  ID:P7kPXnb7.net(2)
>934
トンキンも壊滅したら
人口流出
コメント1件

968
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/05 11:20:35  ID:enbCT1B9.net
>967
ある予言によると岡山が首都になるらしいぞ

969
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/05 12:49:23  ID:P7kPXnb7.net(2)
ならんよ
日本人が望むのは畿央
に首都機能の移転
首都機能だから首都は京都のままだけどね

970
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/05 14:29:12  ID:kFKRbnfx.net
        京都___生駒学研__天王寺__関空
         |
         |
        園部__新大阪
         |
         |
        新和知(山陰線安栖里付近)__福知山_豊岡_鳥取_米子
         |            山陰新幹線
         |
福井_敦賀_東舞鶴

      新大阪〜園部の区間は北陸新幹線として建設
      京都〜天王寺の区間は山陰新幹線として建設
      関空〜天王寺の区間は関空新幹線として建設  

      京都方面と新大阪方面の両方に直通させるには山陰新幹線の整備計画昇格しかない
      生駒学研都市でリニア中央新幹線と接続

971
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/05 20:50:42  ID:4ef1tucb.net(2)
松江市の松浦正敬市長は2日、2017年度予算編成に向けた島根県への重点要望を実施した。
山陰新幹線の整備実現に向けた活動や、同市を経由して境港市と出雲市を結ぶ
地域高規格道路「境港出雲道路」の早期事業化など12項目を、溝口善兵衛知事に求めた。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=5604450...

972
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/05 20:55:16  ID:4ef1tucb.net(2)
山陰縦貫・超高速鉄道の整備促進について

昭和48年に、大阪市から鳥取、松江両市を経由し、下関市に至る
約550kmの「山陰新幹線」の基本計画が正式に閣議決定されましたが、
その後40年以上にわたってこの基本計画は進展していません。
このような中、本年5月には「山陰新幹線を実現する国会議員の会」が発足されたところです。

「山陰縦貫・超高速鉄道」による環日本海国土軸の形成は重要かつ必要不可欠であり、
県におかれましても沿線自治体と連携を図りながら、山陰新幹線の早期整備に向け、
国に強く要望していただきますようお願いします。

松江市 平成29年度県知事要望
http://www1.city.matsue.shimane.jp/shisei/youbou/index.data/H29tijiyobo.pdf#page=4

973
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/06 02:14:41  ID:kd8cV0Hy.net
なんで新温泉町には人権啓発の標識がたくさんあるの?
あれじゃ移住者呼び込むの難しいだろ?

974
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/06 16:52:59  ID:GAh6omkK.net(2)
政府は5日の閣議で第3次安倍再改造内閣の副大臣・大臣政務官人事を決定した。
国土交通副大臣には、田中良生氏(衆院、埼玉15区)と末松信介氏(参院、兵庫)が就任。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=160805100023&;pub=1

975
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/06 17:00:35  ID:GAh6omkK.net(2)
○末松信介君
山陰新幹線の整備について質問をいたします。
先日、議員連盟が発足しました。これは歴史がありません。まだできて四日か五日です。
会長は石破大臣、そして最高顧問は総理でございます、了解なかったかもしれません。
京都、兵庫、福井の二府五県の市町村でつくっております山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議が昨年行った試算では、
山陰ルートで関西と九州を結ぶ新幹線を整備した際に、利用者の時間短縮とかあるいは鉄道事業者の収益を直接効果とした場合、
建設費が三兆九百億円に対し、整備後四十年の直接効果は三兆三千八百億となっているわけなんですけれども。
いずれにしましても、時間なくなりました。夢のある話でありますので、これについてもう一言。
長生きをしないとこれもう実際建設試算の結果を見れないと思うんですけれども、石破大臣のお答え一言でいただいて、終わります。
コメント1件

976
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/06 18:33:07  ID:Lw7MrUnC.net
ちゃんころの漁船を侵略させないほうが、新幹線より
優先じゃ

977
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/06 20:42:58  ID:uPuFdBBQ.net

978
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/07 00:27:21  ID:rec1nFP6.net
溜飲を下げるためのコラムなので止むを得ない

979
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/07 04:13:02  ID:/iy3rTGL.net
>975
長生きというか
インフラはトンキン五輪と違って
生き続けるんだから、乗らない外野のお前が死んでも何も困らない
コメント1件

980
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/07 07:39:55  ID:+MrO/NRX.net
>979
インフラはね、作ったらそこでお終いじゃないの。
トータルとしてはそれ以上に維持管理コストがかかる。
30年前ぐらいから、アメリカで起きていた管理費用が工面できずに
放置されていることが、地方財政が悪化した日本でも現実に
なってきている。
(何年も雨漏りを起こしても修理できない公的建物とか
台風で流されたままの橋とかね)

新たに作る事には政治家は熱心だが、維持管理まで見据えて
考える政治家は見たことないね。
コメント1件

981
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/07 08:00:13  ID:fzhwDuH1.net
>980
トンキンの花火大会に何兆円国税が使われるんだよ
よく考えろその汚染されてるトンキニウム脳でw

982
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/07 10:16:28  ID:h7At+SqO.net
山陰は無断だけどな

983
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/07 21:06:49  ID:PgxtBQWm.net
転だけど先月の決起集会の配付資料っぽい
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-47-b2/njwjk781/folder/1095713/06/353...

城崎温泉〜鳥取間は後回しにして、京阪神方面へは岡山経由で繋ごうということらしい
コメント1件

984
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/07 21:57:55  ID:4dR8Dkyf.net
>983
これは藤井聡の意見かな?
岡山ー米子と鳥取ー出雲市作るなら、小浜or舞鶴ー城崎はいらなくない?

そりゃあ北近畿への観光客はすごい増えるだろうけど

この計画だとしたら鳥取市が猛反発だな
でも鳥取から米子経由でも大阪まで2時間切れるなら意外と悪くないかもな
コメント1件

985
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/07 23:50:20  ID:CpQAS/II.net
伯備ルートは並行在来線で揉めそうだな。
ろくに特急が走らない日本海沿いルートはその点有利か。
天橋立あたりは既に3セクだしな。

986
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/08 00:04:53  ID:lO+LBfob.net
城崎温泉〜鳥取ミニ新幹線ってくっそ鈍くねーか

987
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/08 00:11:42  ID:oi4hjDZy.net(2)
北陸新幹線舞鶴経由も、山陰新幹線も不要。

988
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/08 01:07:50  ID:AkD4l4RG.net
>984
確かにT字のところだけでいいような気がするけど、山陰だけじゃ立場が弱いから
兵庫と京都も巻き込もうってことなのかね
しかしこれ、天橋立付近を通るなら福知山はスルーかな

山陰新幹線も四国みたいに公式サイトを作ってこういう情報を発信すればいいのに

989
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/08 01:33:00  ID:GSZ+XYfC.net
2060年くらいの話か

990
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/08 01:48:40  ID:qFizGOWR.net
サンライズいらず

991
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/08 03:24:49  ID:oi4hjDZy.net(2)
2100年くらいに実現するかもな。

992
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/08 14:38:34  ID:YsZIm5VV.net
せこい西がやるとしてもせいぜい岡山-米子-出雲
コメント1件

993
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/08 19:30:23  ID:5quwmJxT.net
一応新大阪から新下関までのB/Cを出しちゃったから、意地でもそっちで頑張りそう。
建設費安く見積もりのインチキなのに。

994
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/08 21:59:19  ID:zdKvYuqz.net

995
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/09 01:24:08  ID:mpyjXW67.net
>992
そんなゴミ路線には1円も出さんだろ
コメント1件

996
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/09 08:50:06  ID:QDwr2UuG.net
>995
伯備以外に山陰に新幹線引っ張るのは無理だし、無駄だな。
コメント1件

997
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/09 22:34:13  ID:yP8j73FD.net
京都ー餘部ー鳥取
米子はヂィーゼル

998
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/10 01:29:05  ID:7UwgJFKr.net
(問)例えば、要望がある山陰新幹線とか四国新幹線とかも、今後、例えば整備に向けた行動をされていくというお考えでしょうか。
(答)新幹線については、当面まずはリニア中央新幹線は別にしまして、整備新幹線の3路線の今目標としている時期の整備に向けて全力を挙げているという段階でございます。
(問)山陰新幹線などについて、概算要求とかでも今現在お考えはないでしょうか。
(答)ございません。今の整備新幹線の整備に、先ほども言いましたように財投等も活用して1日も早く整備ができるよう全力で投球している段階でございます。
2016年8月3日(水) 20:18 〜 20:40
国土交通省会見室
石井啓一 大臣

999
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/10 10:52:28  ID:0gzDqGBu.net
>996
誰が乗るんだ?
岡山ー出雲の枝路線なんて

1000
名無し野電車区[sage]   投稿日:2016/08/10 11:23:02  ID:jJ9qBekj.net
岡山発着はいらない
そもそも偉い人たちは新大阪からと言っております

1001
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/10 12:32:05  ID:O9P0pIN9.net(2)
梅小路

1002
名無し野電車区[]   投稿日:2016/08/10 12:33:55  ID:O9P0pIN9.net(2)
整備新幹線はイラネ

1003
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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