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全ジャンル主人公最強議論スレvol.113 (873)
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最新スレッド候補が見つかりました
全ジャンル主人公最強議論スレvol.117 (539) スレ作成日時:2017/10/31 12:21:27
1
格無しさん[]   投稿日:2016/04/09 21:24:51  ID:O2MBm0lD.net
前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.112

【まとめWiki】
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
http://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
 作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
 ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例:ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】


2
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 03:35:45  ID:1YG0hSgr.net
【作品名】おそ松さん
【ジャンル】自己責任アニメ
【名前】松野おそ松
【属性】松野家長男 小学生のメンタルのまま成長した奇跡のバカ
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】人間並みの大きさの鋏装備。
     蹴りで高さ2メートルくらいある墓石の上半分を蹴り砕いた。
【防御力】地面にめり込むほどの重量があるサングラスと革ジャンをつけて
     平然としていられるカラ松に殴られても特に痛がったりしていない。
【素早さ】人並み。
【特殊能力】パチンコと競馬が生きがい。
【長所】兄らしいところを見せる時がある。
【短所】クズ。
コメント1件

3
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 07:41:56  ID:fgPoVglO.net
ちょっと質問

作中で「手に持ったことはあるが使ったことは無い」道具は装備として使用可能?
その持っているシーンというのも、銃を購入するために両手で持って見ている1コマだけで
武器として使う目的で持っているシーンは1コマも無いんだが

4
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 07:57:42  ID:XFOlDLbO.net
基本ルールにあるけど未使用アイテムは不可よ

5
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/10 14:47:03  ID:JO9BR1Af.net
前スレ>891
無時間行動が非無時間行動に無条件勝ち出来ないのは俺も分かっている
無時間行動は単なる速度、素早さであって相手に対しての行動、干渉じゃないから
それだけでは相手はルール的に行動出来ないだけであって
相手はノーダメージ、勝敗は決せれないし俺もそれでいいと思う
移動不可(思考云々は置いといて)の相手の前で光速で反復横跳びしただけでは勝てる訳ないんだし

でも時間停止は(普通は)相手にも干渉して行動を停止させるんだし、
DIOのザ・ワールドみたいに明確に時間制限が設けられてるのならともかく
時間無制限、もっと具体的に最強議論に沿った言葉で言うなら、
6時間以上または永久に世界の時間を停止されたとして
それが原因で相手が六時間以上行動出来なくなったのなら
そのまま相手は戦闘不能でこちらの勝ち扱いでいいのでは?
6時間未満の時間しか停止出来ないキャラなら今のルールの
世界の時間を停止してもそこから別の干渉でKOにしないといけないってのも納得だけど
世界の時間を六時間以上停止出来るキャラが上記のルールに抵触してKOしないといけないのは
相手の時間、特定範囲の時間停止が出来るキャラよりも不利な扱い受けてる気が

てか特定範囲の時間停止はOKって「世界」も最強議論的には
特定範囲になるんじゃないの? 特定範囲の時間を停止して
その範囲内の相手の行動を止めるのも世界の時間を停止してその範囲内の相手の
行動を止めるのも原理というかやってる事は同じでしょ

6
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/11 12:41:30  ID:NIWVN+1Z.net(2)
世界の時間停止は時間軸に干渉してるのであってキャラに干渉してるわけじゃないだろ
停止した環境で動けるかどうかというだけ
相手に干渉したわけでもなく6時間反撃を封じられるわけでもないのだから
勝ちにならないで問題ない
コメント1件

7
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/11 12:49:19  ID:NIWVN+1Z.net(2)
ちなみに特定範囲だろうがキャラを対象とした原理じゃないものならKO勝ちにはならないはず
今通ってるものはそう見なせる余計な設定がないからとかじゃないのかな
全部チェックしてるわけでもないから
おかしいのがあればそっちを修正議論にあげるべきかな
コメント1件

8
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/11 23:49:11  ID:ifri/5sL.net
6時間ルールがあるわりに無時間行動は一生相手のターンが回ってこないって理由で非無時間行動には最低でも引き分けなのがなんか違和感

9
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/11 23:59:19  ID:JcSS074q.net
無時間行動は速すぎて攻撃当たらんのが極端化しただけだしTKOとは違う

10
格無しさん[]   投稿日:2016/04/12 20:27:49  ID:qa/dDkYU.net
神話とかで必中の武器ってあるけど、最強スレで必中ってどういう扱いになる?

11
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/12 21:27:03  ID:sT1GGGj/.net
必中にも追尾するから必中とかそういうものだから必中とか色々あるだろ

12
集ストテク犯被害者必見![]   投稿日:2016/04/12 23:31:51  ID:KZ7Kv2V3.net
[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9...
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

13
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 04:54:28  ID:6ZQrr63T.net
ちょっと質問、同一キャラや同型のロボットの場合
特に成長や強化されたって設定とか無ければ続編や同シリーズの描写使うのはアリだろうか


14
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 13:52:23  ID:BJcXBVij.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

15
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 19:30:13  ID:cqdjLULo.net(2)
世界自体の時間止めてるのにどう6時間経過させるんだ
6時間経過させるなら相手は反撃してくるよね
コメント1件

16
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 19:34:41  ID:PC3r0717.net
DIO様ェ…

17
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 19:43:40  ID:cqdjLULo.net(2)
DIOがいってるのは主観時間でしょ
それが勝敗に関わるルールはない
そうしないと反応差とかで変わってきちゃうからな色々

18
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 20:07:15  ID:oBUCkG0t.net
時止めの出来るキャラで最弱って誰かいる?
HEROESのヒロ?
コメント1件

19
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 21:31:55  ID:78MPHlE6.net
全ジャンル時間停止キャラ最強議論か…

20
格無しさん[]   投稿日:2016/04/14 21:48:51  ID:cr57IK+I.net
時間停止したら対象者やその停止範囲に巻き込まれた敵対者って時間停止する限り寿命負けとかってありえないの?

21
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 21:56:26  ID:SBRLl/iX.net
そりゃ寿命を迎えられない以上寿命負けはないだろう

22
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 22:01:05  ID:dn9KsWEt.net
>15
設定等で永久に時間を止めれる奴は?

23
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 22:11:15  ID:j8rkxb2K.net
>18
せんべいさんが時間停止の機械作ったら
自分ごと世界が停止して話が終わったな

24
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/14 22:30:50  ID:2kaAyqLk.net
【作品名】借金お嬢クリス
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】龍皇寺クリスwithガーランド
【属性】武装精霊と合体したお嬢様
【大きさ】成人女性並みだが、参戦時は500mに超巨大化している。以下のテンプレはすべて成人女性時のもの
【攻撃力】グラビトンヴェスパー:魔力で撃っているので不思議攻撃と思われる。射程は地平線の果てまで届くほど。範囲は成人男性並みか
速度は自身の近接格闘を完全に見切れるヴァルチャアが、地平線の果てまで離れている距離から何も反応もできずに直撃するくらい
直撃した場合分子を切断し、原子を粉砕し、素粒子レベルにまで分解された後に空間ごと消滅してブラックホールの超重力に飲み込まれる(すべて原文に記述)
【防御力】壁を穴だらけにするほどのライフル弾の掃射を受け全くの無傷
展開した精神防壁を破り侵食してくるジグレットの精神攻撃を破れるので精神耐性×2
ハッキングに対するプロテクトも備えている
またエネルギーを吸収されても耐えて戦闘続行可能
【素早さ】地の文で光速と書かれたチョップを出せる美月レイの近接攻撃をかわせる厳島サキに近接攻撃を当てられる
また厳島サキに反応させずにボコボコにできるほどの速度を持つオ・ビアスの近接攻撃に反応して受けきれる
移動速度は達人並みか。
【特殊能力】未来予知:すぐ先の未来(例えば敵の移動する距離など)を予知できる。
この能力で瞬間移動する相手の位置を見切って攻撃を当てた
飛行可能。飛行速度は達人並み程度と思われる
【長所】グラビトンヴェスパー強すぎ
【短所】生きたまま心臓を抉り出されたりとかなりグロい
【戦法】グラビトンヴェスパーぶっぱ
コメント1件

25
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/15 18:34:18  ID:5bvKlkgm.net
昔から疑問なんだけどなんで原爆が何で百数十mくらいの山すら破壊できない扱いなのかな
広島型原爆の際は半径2劼侶物が完全に蒸発して、ほとんど更地同然になってるんだから4匍模破壊が正しいと思うんだけど
広島の原爆資料館とかでも「半径2劼焼失」って記されているのに

26
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/15 22:06:30  ID:qZYcfsXN.net
長崎市は市街地を山に囲まれた地形だけど
周囲の山で衝撃波が跳ね返って、被害が大きい地区と小さい地区と明暗が分かれたと言うしな
当時の原爆には山を吹き飛ばす威力は無いと考えたほうが自然

27
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/16 00:23:32  ID:VB8ac6BF.net
そもそも原爆は人を大量に殺すための兵器で
壊すための兵器じゃない

熱いだけでクレーターすらできない

28
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/16 13:39:24  ID:m1Q7sc3L.net
>24
そんな事になっとったんかい

29
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/16 14:26:54  ID:P6kkEGI6.net
範囲と威力を勘違いしてそうだな
スレ的には半径2kmの家屋を全部破壊する技打っても
半径2km範囲の家屋破壊威力にしかならない
それに蒸発(熱攻撃)の規模を物理的な破壊力に持ち込んじゃだめ

30
格無しさん[]   投稿日:2016/04/17 15:27:27  ID:iBP4IYpZ.net(2)
>2
カラ松すげーな

31
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 17:24:02  ID:7g2Zehvc.net
今週のDB超で悟空時間無視してたな

32
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 17:39:15  ID:h9ddR6CX.net
やっと悟空も時間無視か

33
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 17:55:26  ID:v78Z/heh.net
どこら辺に時間無視要素が
時間耐性ならわかるかわ

34
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 19:13:57  ID:KiOwDnca.net(2)
0.5秒止められる相手にその先にいる言ってるだけだから
時間無視の基準は満たしてない

35
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 19:32:41  ID:G0i5yuba.net
0.1秒の時間無視耐性は先週からやってたことだが
時間停止を先読みして攻撃を当てるように説明してなかったっけ?
今週の0.5秒耐性も同じ原理じゃないの?


36
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:10:23  ID:KiOwDnca.net(2)
時間無視耐性ってなんだ
時間操作耐性だろ

37
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:10:53  ID:uNrrYDoO.net
あんなんで時間無視なら承太郎とかDIOも余裕で時間無視だな
コメント1件

38
格無しさん[]   投稿日:2016/04/17 20:12:26  ID:iBP4IYpZ.net(2)
>37
あんたらはとんち合戦の果てに無限速になっちゃったでしょーが
コメント2件

39
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:13:27  ID:/CrwpCJ4.net
時間無視とか言ってるのは時間無視のことまるで分ってないか釣りかのどっちかだろ
どう見ても

40
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:16:24  ID:XQXjnxbW.net
>38
まず無限速と時間無視って全然違うものなんだけど

41
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:18:49  ID:IqXZmxWC.net
>38
いやジョジョはちゃんと速度がちゃんと無限と言われてるから無限速ってことにしてるだけで
時間無視の要素満たしてない今回のDBの件とは全然違うが?

42
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:21:28  ID:n0ZBUdx7.net
どうせそいつわざわざageてとんち合戦とか煽ってる時点で荒らしやろ

43
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:25:12  ID:pIejQowC.net
DBの話題は荒れるからいいよもう
とりあえずあれが時間無視なわけない

荒れてるから話題変えるけど
うーさーは結局全能ってことでいいの?
いいとしたら任意?常時?

44
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:29:20  ID:5JQ4tlwX.net
ここは常時全能は0秒行動or時間無視が必須だから
普通に任意じゃね?
全能がOKならの話だけど

45
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:33:18  ID:XpcYYIzi.net
今更だけどあれって全能だって言われてるだけだから
設定全能でこのスレ的に意味ないんじゃ・・・
でも実際に全能の能力を行使してるからアリなのかな?
実際に行使してるのに認められないって何か不公平だし

てか余談だけど全能と言われて実際に行使してるのも珍しいよね
世界改変とかだったらやってるのはちょくちょく見かけるけど

46
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:36:15  ID:E/kxduiR.net
ルル子ってアニメで機械ビームが跳弾で跳ね返ってる間に
敵がそれ見て着弾するまでゲラゲラ笑って腹抱えてる行動取ってたけど
ああいうのでもビームが跳弾で○m移動する間に反応してると取れるかな?
コメント1件

47
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:42:02  ID:hnupADa2.net(2)
wikiの回復もようやく完了したみたいだし
ここも今年の動画作ってくれる人はいるだろうか?
年齢スレとか今正に動画作りで盛り上がってるけど

48
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 20:56:07  ID:LaUapOG5.net
>46
弾速が遅くなったとか言われない限りは大丈夫だとは思うが
見てないけどビームで跳弾ってどんな状況なんだそれ
コメント2件

49
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 22:08:19  ID:1KBPvL1k.net
まだ未考察テンプレが復旧しきれてないんだよな
まどかとかいい加減復帰させたいんだけども
コメント1件

50
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 22:55:17  ID:mo8zyIwS.net
単一宇宙規模の世界観のゲームで「天をも引き裂く威力」と説明されてたらそれは宇宙破壊級の威力にしていいのかな
ちなみにモンスターハンターフロンティアだけど
コメント1件

51
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 22:56:48  ID:hnupADa2.net(2)
>48
横からだけどギャグアニメだから

52
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 23:19:26  ID:5nPy8OiV.net
>48
スター・ウォーズのep4で見た

53
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/17 23:27:14  ID:Kyaj3PJ0.net
>50
天=宇宙って設定でもない限り無理だろう

>49
未考察ってまだ復旧してなかったのか・・・
道理で最近ここで考察してるの見かけないなって思ってた

54
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 02:47:50  ID:FIyXRrv0.net
スピンオフが出たので

【作品名】感染×少女
【ジャンル】DMMのブラウザゲーム
【名前】波間七海
【属性】16歳の少女
【大きさ】かなりちっこくて身長に関する話題は禁句らしい。なので女子中学生並みとしておく
【攻撃力】2丁拳銃を所持。威力はバズーカや迫撃砲を上回る
また車を飲み込める大きさのワニを一撃で倒せる。
拳銃の速度、射程は拳銃並みか
拳銃を装備せず素手で戦わせてもバズーカや迫撃砲を上回る威力の攻撃ができ、車を飲み込める大きさのワニを一撃で倒せる
【防御力】迫撃砲の直撃に10発程度は耐えられる
バズーカ(風間雅戦より)の直撃なら1000発は耐えられる
ゾンビ化するウイルスに対する抗体を持っているので、細菌に対して耐性あり
毒を浴びた者は脳以外が腐り落ちる赤蛇の猛毒、直撃すれば腐食する化学重砲に耐えられる
魂を食らうとされる魂狩りゾンビの攻撃を耐えられる
全身が燃え続けているゾンビに素手で戦っても何ともないのでそれ相応の熱耐性
【素早さ】達人並みか
猛犬や巨大蜘蛛の攻撃を回避できるくらいの反射神経はある
【長所】ゾンビ系ゲームのスペックを明らかに超えている
【短所】俺たちの戦いはこれからだエンド
【戦法】拳銃ぶっぱ
【備考】最初に主人公を選択できる際に彼女の選択肢がある
また本作の公式スピンオフ小説が発売されたので参戦可能

55
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 13:19:03  ID:bX0cEWX7.net
まあwikiが修復してない状況で新しく考察しても混乱するだけなのはちょっと考えたらわかるしな
コメント1件

56
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 14:44:37  ID:4IqDBuka.net(2)
前スレの「無限と心」を読んだ者ですが巨大数にも興味があって
どれだけ巨大な関数が「無限と心」に出ているか調べたら
アッカーマン関数の原型がありました P102
アッカーマンの一般化された指数と書かれていて
3変数でG(n,k,j)でだいたいチェーン表記でj→k→(n-1)のふるまいをするようです
訳者注 G(2,k,j)=j^k G(3,k,j)=j^^k
これをG(x,x,x)としてどんな単一の入れ子の関数より極限が大きくなる
とありましたのでω→ω→ωが問題なくできるかと
さらに変数を増やし入れ子を増やすとより大きい関数ができるけど
詳細がないうえもうほとんど意味ないのでここではおいておきます
数学的にはこれでもアレフワンより小さいと思いますが最強スレ的に
根拠的なのが足りないので発見報告だけします
アレフヌルとアレフワンの順序数の差は有限の数に巨大な関数を入れても
結局有限であるのと同じく可算無限に巨大関数を入れても可算無限で
有限の数が無限に有り、可算無限は非可算だけあるから
超えられないという認識で良いですか?
巨大数wikiにωの巨大関数がありましたので気になりました
コメント2件

57
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 18:20:29  ID:msWiMA2g.net
>55
ランキングは復旧してるから混乱はしないでしょ
というか今更感があるが

58
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 20:03:29  ID:xzWeiEb4.net
>56
アッカーマン関数はどう表現したらいいかよく分からなくて放置してました


>アレフヌルとアレフワンの順序数の差は有限の数に巨大な関数を入れても
>結局有限であるのと同じく可算無限に巨大関数を入れても可算無限で
>有限の数が無限に有り、可算無限は非可算だけあるから
>超えられないという認識で良いですか?

無限と心P252〜P253に以下の記述があります。

さて、可付番に多くの可付番集合の合併が可付番であることを証明しよう。…(以下略)
「すべての順序数の集まりとアレフ・ワン」は、アレフ1=sup(供砲板蟲舛靴拭アレフ1は最初の非可付番基数である。

私がこれらの説明を理解できていれば↑の質問にも答えられたんでしょうがちょっと理解できませんでした。

ただω→ω→ωはやはり加算である以上アレフ1よりは小さいということになり、
となると現状アレフ1はε0より大きい程度の扱いであることを考えるとこれだけでもアレフ1はものすごく大きくなるのではないでしょうか。


とりあえず無限と心で参考になりそうな記述を挙げておきます。

アレフ1は、それ自身より小さい順序数の任意の可付番和を越えて存在する。
私達は、アレフ1順序数を一緒に付加えることによってのみアレフ1に到達できるだけである。(無限と心P245)

アレフ1は、下から到達できないということにある種の意味がある。(無限と心P245)


あと、ホワイトライトの中でε0に到達した主人公が、これ以上倍々加速を畳みかけても加算の限界にぶつかるだけで
アレフ1には加算のプロセスでは到達できないとも言ってはいました。



最後に、作者の先生にあたる竹内外史という数学者が書いた集合論の基本書には、
ε0^ω、ε0^ω×ω…ε0^ε0…とやっていっても結局は加算無限にすぎず、全ての加算順序数を並べ終えた先に
アレフ1が来ると書いてありました。

テンプレにこれを引用するつもりはありませんが、無限と心と大体同じことが書いてあるので理解の助けにはなるかなと。
コメント2件

59
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/18 20:26:09  ID:4IqDBuka.net(2)
>58さんどうも とりあえず多重の入れ子、いわゆる多重帰納関数のあたりで
恐怖を感じたのでこれ以上はやめておきます。
とはいえ、巨大数研究wikiあたり参考にしつつ無限と心は巨大関数に出てくる
順序数と基数の参考書としておきます
スレ汚し失礼しました。ROM専します

60
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/19 00:20:44  ID:z6ZXpJ+5.net
結局世界の時間停止はどういう扱いになるんだ?
環境変化? 仮に駄目だとしたら上で挙げたシートンwithスカイラークや
ドラメッドIII世、変異の妖精ナイアはどうなるんだろう

61
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 00:54:05  ID:2lYeUnWO.net(2)
思いっきり反論されてるのに結局も何もないだろ
そいつらは余計な設定が無いなら世界ごと時間を止めてるわけじゃないから
世界の時間軸を止めてないって解釈が出来るだけじゃないの
余計な設定がなければ宇宙の時間軸は一個とするのが最強スレの慣習だし
だから宇宙が壊れたら時間軸も消えて時間軸遍在は死ぬ
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62
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 03:32:14  ID:Iblu4Rd2.net
パンチの余波だけで無限の広さの宇宙と
それと同等の広さのあの世&魔界&界王神界を消滅出来る奴並み

0時間行動も可能
無限の広さの宇宙の外まで一瞬で飛んで行ける速度

ここまで凄まじい最強設定があるDBをさっさと強化しろやバカどもが
コメント1件

63
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:19:39  ID:JmE+elLX.net(4)
ううん
流石にここまで露骨なレスは釣りかな?

64
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:38:02  ID:ruzj4IHU.net(3)
何でDBって昔から>62みたいな人ばっか出てくるんだろ
まあマジレスでこれ言ってるとしたら色々間違え過ぎててつっこむ気にすらならんな

65
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:40:57  ID:LSCUHCoo.net(3)
ところで
機械から発射されたビームは機械ビームで
人体から発射されたビームは不思議攻撃でいいんだっけ?

66
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:41:43  ID:JmE+elLX.net(4)
基本はそれでいいよ

67
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:45:32  ID:VyLGc1cz.net
そういやその場合の不思議攻撃の弾速ってどのくらいになるの?

68
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:49:16  ID:LSCUHCoo.net(3)
それじゃ人体から機械の銃に変形したらどういう扱いになるの?
ぶっちゃけるとルル子っていうアニメのことなんだけど
コメント1件

69
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:50:31  ID:JmE+elLX.net(4)
>68
よくわかんないけどトランスフォーマーみたいな感じ?
だったら機械ビームとしてマッハ3でいいんじゃないかね
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70
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 04:55:09  ID:LSCUHCoo.net(3)
>69
それの人間版って感じ
微妙だと思ったので聞いてみた
コメント1件

71
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 05:18:36  ID:ruzj4IHU.net(3)
そりゃまた判断に困る作品だなあ

72
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 06:37:54  ID:JmE+elLX.net(4)
>70
個人的には兵器だって言われてるなら問題ないと思う
個人的には

73
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 06:50:48  ID:ruzj4IHU.net(3)
ところで不可視視認×1って原理が違う不可視でも
テンプレに不可視視認ってあれば視認できる扱うなの?
例えば不可視の幽霊を視認できるキャラは
光学迷彩で不可視になってるキャラと戦う時は視認できる扱いなのかどうか
コメント1件

74
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 06:50:57  ID:E9liCxCT.net
俺はルル子1話しか見てないけど人が銃に変身するのはパトロールスーツの機能でしょ?
原理が不思議なだけでビームそのものは機械から出てるしマッハ3で問題ないと思うよ
コメント1件

75
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 07:37:52  ID:te0ZX0qK.net
威圧感による精神攻撃と幻術による精神攻撃を一緒に耐性計算に組み込める?

ナルトの大蛇丸絡みで強化出来そうなんだよね

76
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 07:52:29  ID:ZLJC0Z6b.net
その威圧感が精神攻撃だと言われたり
それだけで戦闘不能になってたりするなら大丈夫じゃない?
単に実力差でビビってるだけなら駄目だろうけど

77
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 12:22:03  ID:kO+2BhO4.net
>74
要は例えるなら魔法で銃に変身して
その銃から発射された弾丸は普通の弾速と変わらないかどうかってことか

78
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 17:39:08  ID:9WNOWAWj.net
オカルトの入らない超科学原理ならいいんでね

79
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/20 20:32:16  ID:2lYeUnWO.net(2)
魔法で作り出しても弾丸を発射する原理が現実相応ならなんの問題もないな

80
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 02:38:35  ID:dxtDXBIt.net
>73
原理違っても視認可能じゃないかな分けて扱ってるのを多分聞いたことない

巨人が持ってるデカい弓矢の速度は普通の弓矢と同じ時速250km?
巨大化しても弾速は変わらないけど元から巨大な場合も変わらないんだろうか

81
格無しさん[]   投稿日:2016/04/21 18:25:32  ID:dhGGwnIt.net
↑で話題になっていたディスコ探偵水曜日を読んでみたが、これは難しいな
能力で攻撃力に関しては問題ないんだが、素早さを取れる描写が殆どないのが
コメント1件

82
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 18:41:06  ID:1YRclsc4.net
常人並みでええやろ
作品スレにもテンプレおね
コメント1件

83
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/21 21:35:31  ID:82j/Y2Y9.net
>81
無時間行動とれそうな設定が色々と言及されてた覚えがあるんだけど気のせいかもしれない

全能とれるかな無理かななんて思ってたのももう数年前のことになってしまった

84
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 00:18:45  ID:tMa3/CFp.net
>61
俺が>14で挙げた環境変化の件は?
最強議論的には相手に干渉しなくても惑星破壊等の環境変化でその耐性が無いキャラに
勝利する事はざらにあるんだし

少なくとも俺が>14で挙げたキャラはテンプレを見る限り>7が云う
キャラを対象とした原理の時間停止とは見て取れない

85
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 00:40:37  ID:Cqs9gJAZ.net
ここかは忘れたけど以前にも惑星破壊による勝ちはキャラの強さじゃない議論はあった
再考察がめんどくさいからけっきょく流れたけど

86
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 01:33:28  ID:3lClTwR8.net
惑星破壊は普通にそれで死ぬんだから負けだろ
6時間経とうが戦えないし
何で同列になる話なのかもわからん

それとキャラ対象とした原理と明言されなきゃいけないなんて話も出てないし
慣習として宇宙の時間軸は一個という扱いだからそうなるだけ

87
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 13:31:45  ID:cgHGgzzG.net(2)
しばらく前に最強スレの歴史を簡単にまとめたレスがあったけど何処にあるかわかる人いる?
また新しくやる夫に学ぶ最強議論みたいなものを作るとき参考にしたいんだけど

88
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/22 13:41:55  ID:cgHGgzzG.net(2)
すまん自己解決した
主人公じゃなくて敵役スレだったな
全ジャンル敵役最強議論スレvol.97 -909

89
格無しさん[]   投稿日:2016/04/23 14:58:51  ID:Dr/6UoNf.net
八百万って無数の意味があるけど 八百万の宇宙って一次多元にしていい?

90
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/23 16:31:30  ID:o/Rgwsjl.net

91
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/23 17:01:50  ID:jMW7gkW2.net
最近ようやっとトランスリアルの世界観が理解できてきたわ
ややこしくて目を逸らしてたけど慣れればテンプレ上の表記は案外簡単だな
実際に原作を読んでの理解は無理そうだが

>90
したらばの最強議論板ってスマホ、ネカフェ、フリーWi-Fiから書き込めなくて若干不便に感じる
コメント1件

92
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/23 18:08:36  ID:p9nIPOel.net
>91
特に何もやましいことしてる覚えがないなら自分のIPを管理人に許可ホスト申請すればいいだけじゃん

93
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/23 18:15:09  ID:X6opLDeF.net
どうでもいいけど>90のスレって確かスレ立てるまでもないスレでも前に似たような話題があったけど
今じゃ流れてたような

94
格無しさん[]   投稿日:2016/04/24 16:11:07  ID:pIpeMHvn.net
サイボーグ009の加速装置の加速率を求めたいんだけど
ジョー(009)の移動速度と戦闘速度のどっちがマッハ3まで加速していると判断すべきなんだろうか
ベトナム編で加速装置作動してない009が007と一緒にミサイルを10m位の間合いから発射後回避する描写があったんでふと疑問に思って
コメント1件

95
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 00:02:45  ID:LVWekHRy.net
ルーディ・ラッカーって普通にTwitterやってて自分の小説の挿絵を描いてたりするんだな
トランスリアルの登場人物も描いてるのか気になる

96
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 00:26:24  ID:6thcidw4.net
ヴァーナー(時空ドーナツ)とバブズの絵は有るみたい

97
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 00:36:10  ID:ykWgq+pY.net
ルディラッカー作品群を超える強さの作品出ないのかな

98
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 00:48:12  ID:W6z6fTXn.net
現状でもゲットバッカーズ以下の世界観に大差をつけて君臨してるし当分は出ないだろうな
仏やらキバヤシの壁やらで騒いでたのが微笑ましいレベルの無限
一応商業作家であるシーカーの作者もおつむ次第ではワンチャンあったかもしれないのに惜しい

99
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 02:07:27  ID:R9s+sOF5.net
なろう作者は連次すら理解出来そうもないし無理だね

100
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 02:20:14  ID:2ZRMMzSQ.net
商業作家が無限と心に書かれてるアレさえ理解すれば今のテンプレを越えるのは決して無理じゃないと思うんだけどね
全ジャンル最強と妄想最強の違いは偶然見つかったグラハム数と意図して作られた巨大基数の違いと言われてたがトランスリアルを意識した作品が最強を塗り替えればそれも崩壊する

101
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 03:41:57  ID:/fnL369b.net(2)
そして誰も>94に答えてやらないという

102
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 03:59:20  ID:dCMzcoAq.net(2)
サイボーグ009についてよく知らないから
もっと加速装置について教えてくれないと
その質問だけだと答えようがない

103
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 04:03:02  ID:dCMzcoAq.net(2)
てか最後の行のミサイルの発射後回避の描写って戦闘速度も移動速度も関係ないくない?
反応速度ならまだわかるけど

104
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 04:19:28  ID:wUAHoPrL.net
俺も009のことはあまり知らないが
戦闘速度って基本は要するに滅茶苦茶短い距離での移動速度(・・・だよな?間違ってたらすまん)なんだから
特に何の設定も描写もなければ戦闘速度じゃないの
加速装置使って100mとか数百mとか数kmとか移動してるならそれ相応の距離の移動速度にできるだろうけど

105
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 07:59:17  ID:NwpDab6o.net
原作のエピソードで(アニメでもあるらしいが見ていない)
一時的に加速装置のスイッチが入ったまま切れなくなってしまった際、
ほとんど時間の止まった世界の中で1ヶ月以上を過ごすという話があったので、
「戦闘速度」「移動速度」というよりは体感時間ごと加速している原理かと

106
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 08:23:13  ID:/fnL369b.net(2)
というか発射後回避の描写で何故そういう疑問が浮かんだんだろう

107
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 08:27:14  ID:lSIAQS6y.net
反応速度と戦闘速度を混合して同じものだと勘違いしている説

108
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 09:47:28  ID:Rt2UVV+F.net
移動速度は長距離移動速度
戦闘速度は短距離での小回り
反応速度は反応速度

109
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 10:01:47  ID:PsvVvuje.net
一応移動速度としか書いてないものは短距離〜中距離程度での移動速度で
長距離移動速度は別に書いてるテンプレもある

110
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 12:00:29  ID:7M81E9vU.net
鉄刃修正しようかと思ってwiki見たけど
まだこいつ新wikiにはサルベージできてないのか・・・
こういう状況だとまだ修正は自重してサルベージされるまで待った方がいい?

111
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/29 14:27:23  ID:ehGmCXT+.net
自分でサルベージしてもええんやで(小声)

112
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/30 12:29:19  ID:z4p3Exts.net
鉄刃って漫画スレのwikiでここと変わらないテンプレあったような記憶があるから
探してサルベージするよりもそっちから持ってきた方が手っ取り早いのでは?

113
格無しさん[sage]   投稿日:2016/04/30 16:58:51  ID:y470Ghrb.net
上手く書き込みが出来ない
二重投稿してたらすまない

漫画板じゃ過去レスが見れないからサルベージした方がいいでしょ
https://web.archive.org/web/20150406013629/http://www38.atwiki.jp/sai...
コメント1件

114
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 10:00:00  ID:tncA/F/G.net(3)
新規投下

【世界観】
作中ではリムルが転生する前の世界を「物質世界」、転生した後の世界が「半物質界」
悪魔や精霊、天使たちが住む「精神世界」と呼称される3つの世界がある
「物質世界」と「半物質界」には太陽や星が存在しているので単一宇宙並み
「精神世界」は描写がないため全体の世界観は単一宇宙×2+αとなる

【魂と精神の扱い】
「精神――つまり意思」「魂とは意思そのもの」という文があるため精神=魂

【精神・魂攻撃計算】
異世界からの召喚は世界を渡る際に魂に負荷が掛かり、耐えられない場合は召喚自体が失敗する
召喚者は例外なく強い魂を持っているとされているので精神・魂攻撃耐性×1
異世界からの転生は召喚とは違い肉体を持たず魂だけで世界を渡るため通常は負荷に耐えられないが
リムルは魂のみで世界を渡り転生を果たしているので精神・魂攻撃耐性×2
リムルが委縮し動けなくなってしまうガゼル王の『英雄覇気』:精神・魂攻撃×3
『英雄覇気』を受けても平然としているエラルド:精神・魂攻撃耐性×3
出力を最小限に抑えてもエラルドを圧することができる『魔王覇気』:精神・魂攻撃×4

【速度計算】
リムルは光速の“神之怒”を近距離で放たれたら「辛うじて回避可能かもしれない」と独白しているので10mからギリギリ反応できるものとする
後に魔王へと覚醒した際に身体能力が大幅に上昇しているので安定して回避できるようになっているだろう
この時の独白は『思考加速』によって知覚速度を1000倍にした状態
魔王に覚醒した際に『思考加速』も強化され知覚速度が100万倍にまで上昇するようになった:1mからの光速の100倍反応
リムルが『思考加速』を使ってもギリギリで反応できるヒナタの剣速:光速の100倍
ヒナタと剣で互角の戦いができるリムル:光速の100倍

【状態異常】
幻妖花:周囲に幻覚作用をもたらす花。幻覚効果
『天蛇眼』:視界に入れた相手を様々な状態異常にする。毒・麻痺・発狂・石化・腐食効果
“昏睡の眠り”:対象を眠りに落とす魔法。睡眠効果

リムルの『状態異常無効』から毒・麻痺・石化・腐食・睡眠・幻覚耐性×1

【究極能力】
究極能力を持つ者には究極能力でしか対抗できず下位のスキルや精神支配は通用しない

『無限牢獄』:対象を無限の虚数空間へと閉じ込め封印する。封印攻撃×1
『暴食者』:対象を吸収する。有機物・無機物・スキル・魔法が対象。吸収攻撃×1
『天蛇眼』:視界に入れた相手を様々な状態異常にする。毒・麻痺・発狂・石化・腐食効果
『魔法闘気』:魔法力を纏い精神生命体相手でもダメージを通せるようになる。物理透過無効×1
『魔王覇気』:精神・魂攻撃耐性×3を持つ相手にも通用する精神攻撃。精神・魂攻撃×4

上記のスキルから究極能力所持者は
封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化攻撃耐性×1、精神・魂攻撃耐性×4、精神生命体に限り物理透過×2を持つ
究極能力は究極能力所持者にも通用するため上記の耐性を突破できる
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115
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 10:00:30  ID:tncA/F/G.net(3)
【作品名】転生したらスライムだった件
【ジャンル】ライトノベル
【名前】リムル・テンペスト
【属性】スライム
【大きさ】少女並み(ある程度可変)
【攻撃力】打撃でも人間を即死させるくらいは可能。魔法力を纏うことで精神生命体にダメージを与えられるので物理透過無効×1
 黒炎獄:1mほどの黒い球を放ち、エネルギーを開放することで半径100mの範囲を燃やし尽くす。1mの球状態でも熱量は変わらない。2000度の熱攻撃×1
     半径を3mまで絞ることで熱量を上昇させ、数億度にまでになる。弾速は不明なので接触して使う。2億度の熱攻撃×1
 神之怒:無数の水玉を操り太陽光を反射、収束することで鉛筆ほどの細さの数千度にもなる熱線を無数に発射する。弾速は光速で射程は1万km以上。2000度の熱攻撃×1
 水氷大魔槍:氷で出来た槍を放つ。弾速は不明なので接触して使う。当たった個所が凍り付くが、一回では両腕を凍結させる程度。凍結攻撃×1
 崩魔霊子斬:対象の細胞から魂までを聖なる力で完全消滅させる魔法“霊子崩壊”を剣に纏わせて攻撃する剣技。消滅攻撃×1
       “霊子崩壊”は究極能力を持つ前のリムルに通用するので精神・魂攻撃×3
       空間と時間を無視した動きをする霊子を使っているので『誓約之王』を含めてあらゆるバリアを素通りする

【防御力】自身と同程度の攻撃なら耐えられる程度
     -120度の極寒の地でも影響を受けないので-120度の冷気耐性×1
     究極能力を持っているので封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化攻撃耐性×1、精神・魂攻撃耐性×4
 『状態異常無効』:状態異常を無効にするので睡眠・幻覚耐性×1
 『熱変動耐性』:“水氷大魔槍”を無効にするので凍結耐性×1
 『誓約之王』:多重構成された複合結界と、空間断絶による絶対防御。身体の周囲を覆うように常時展開。空間防御

【素早さ】1mからの光速の100倍反応と戦闘速度。走行速度は時速100km以上
     飛行速度は走って1時間掛かる距離をあっという間に到着できる程度

【特殊能力】スライムの身体には酸素は不要なので呼吸が不要
      肉体のない精神生命体になることで物理攻撃を無効化できる。究極能力を持っているので物理透過×2
 『魔王覇気』:周囲の人間やモンスターが気絶する気を放つ。範囲は10m程度。精神・魂攻撃×4
 『毒霧吐息』:強力な腐食毒を放射する。射程は10mだが速度が不明なので接触して使用する。腐食攻撃×1
 『麻痺吐息』:『毒霧吐息』の麻痺版。麻痺攻撃×1
 『誓約之王』:対象を虚数空間へと閉じ込め封印する。射程不明なので接触による思考発動
        虚数空間の広さは無限なので単一宇宙×2+αまで封印可能。究極能力なので封印攻撃×2
        移動能力もあり『万能感知』で認識できる範囲内ならば一瞬で転移可能
 『万能感知』:全方位360度死角なしで視える。岩の陰や数km先の光景まで認識できる。熱感知や超音波感知も備えている
 『痛覚無効』:痛覚が無効化されているので怯まない
 『暴食之王』:対象を周囲の空間ごと魂すらも吸収する。有機物・無機物・スキル・魔法を吸収できる
        範囲は無限の虚数空間に封印されたヴェルドラを封印ごと吸収できたので単一宇宙×2+α
        究極能力なので吸収攻撃×2、精神・魂攻撃×5
 『思考加速』:知覚速度を100万倍にまで上昇させる
 『智慧之王』:常に最適解を女性の声で伝えてくれる万能スキルかつ真のヒロイン

【長所】智慧之王(ラファエル)さんの存在
【短所】スライムなので雑魚モンスター扱いされる
【戦法】『暴食之王』で吸収、駄目なら精神生命体になってから近付いて一通り試す
【備考】『魔王覇気』『思考加速』『誓約之王』の絶対防御を発動して参戦

116
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 10:27:36  ID:OWXYsVT6.net
>113
別に過去レス見れなくても問題なくない?
そのサルベージでも過去レスに何か重要そうなこと書いてるようには見えないし
コメント1件

117
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 13:30:46  ID:AGd8MO+b.net
>114
知覚速度と反応速度は別だよ
知覚できても身体がついていかなかったら反応できないし
あとまどかの時に精神=魂の世界観でも精神(魂)に干渉してるって明言されてない攻撃は両方の効果はつかないってなったような(具体的には魔王覇気)
自分の耐性をつける分には問題なかったと思うけど
コメント3件

118
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 15:54:55  ID:tncA/F/G.net(3)
>117
了解。ちょっと修正

【精神・魂攻撃計算】
異世界からの召喚は世界を渡る際に魂に負荷が掛かり、耐えられない場合は召喚自体が失敗する
召喚者は例外なく強い魂を持っているとされているので精神・魂攻撃耐性×1
異世界からの転生は召喚とは違い肉体を持たず魂だけで世界を渡るため通常は負荷に耐えられないが
リムルは魂のみで世界を渡り転生を果たしているので精神・魂攻撃耐性×2
リムルが委縮し動けなくなってしまうガゼル王の『英雄覇気』:精神攻撃×3
『英雄覇気』を受けても平然としているエラルド:精神・魂攻撃耐性×3
出力を最小限に抑えてもエラルドを圧することができる『魔王覇気』:精神攻撃×4
『魔王覇気』を解放したディアブロを前にしても平然としている七曜の老師:精神・魂攻撃耐性×4
七曜の老師の精神に影響を与え殺すことのできる『誘惑者』:精神・魂攻撃×5

【究極能力】
究極能力を持つ者には究極能力でしか対抗できず下位のスキルや精神支配は通用しない

【速度計算】
リムルは光速の“神之怒”を近距離で放たれたら「辛うじて回避可能かもしれない」と独白しているので10mからギリギリ反応できるものとする
後に魔王へと覚醒した際に身体能力が大幅に上昇しているので安定して回避できるようになっているだろう
リムルがギリギリで反応できるヒナタの剣速:光速の10分の1
ヒナタと剣で互角の戦いができるリムル:1mからの光速の10分の1反応と戦闘速度

『無限牢獄』:対象を無限の虚数空間へと閉じ込め封印する。封印攻撃×1
『暴食者』:対象を吸収する。有機物・無機物・スキル・魔法が対象。吸収攻撃×1
『天蛇眼』:視界に入れた相手を様々な状態異常にする。毒・麻痺・発狂・石化・腐食効果
『魔法闘気』:魔法力を纏い精神生命体相手でもダメージを通せるようになる。物理透過無効×1
『誘惑者』:精神・魂攻撃耐性×4を持つ相手にも通用する精神攻撃。精神・魂攻撃×5

上記のスキルから究極能力所持者は
封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化攻撃耐性×1、精神・魂攻撃耐性×5、精神生命体に限り物理透過×2を持つ
究極能力は究極能力所持者にも通用するため上記の耐性を突破できる

【防御力】究極能力を持っているので封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化攻撃耐性×1、精神・魂攻撃耐性×5

【素早さ】1mからの光速の10分の1反応と戦闘速度。走行速度は時速100km以上
     飛行速度は走って1時間掛かる距離をあっという間に到着できる程度

【特殊能力】以下のスキルは常時発動しているものを除いて思考発動できる
 『魔王覇気』:周囲の人間やモンスターが気絶する気を放つ。範囲は10m程度。精神攻撃×4
 『暴食之王』:対象を周囲の空間ごと魂すらも吸収する。有機物・無機物・スキル・魔法を吸収できる
        範囲は無限の虚数空間に封印されたヴェルドラを封印ごと吸収できたので単一宇宙×2+α
        究極能力なので吸収攻撃×2、精神・魂攻撃×6

119
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 19:59:14  ID:pE9vJUxb.net
>116
どのタイミングで投下されたとか話に出たとかもわかるから過去ログ検索もしやすいからね

120
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 20:02:39  ID:GK2dsi+I.net(2)
無限次多元て「単一宇宙を無限個内包する操作」を無限回繰り返した宇宙だよね?
無限連次多元は「「単一宇宙を無限個内包する操作」を無限回繰り返す操作」を無限回繰り返した先の宇宙という認識でいいのかな?
コメント1件

121
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 20:10:15  ID:IVUpKhHh.net
無限次多元 = 一次連次
じゃないの?
コメント1件

122
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 20:51:55  ID:GK2dsi+I.net(2)
>121
どういう意味で言っているか分からないが、宇宙を無限個内包する宇宙を無限個内包する...て無限にやっていった先の宇宙が無限次多元であり1連次多元じゃないの?

123
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 21:59:27  ID:7qMLUI7n.net(2)
>120
正直連次はややこしくてよくわからん
それいいんじゃないかなあとも思うが自信はない

124
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 22:17:01  ID:b4oALufg.net
無限の無限乗が連次だっけか?

125
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 23:24:16  ID:63LAQbGh.net
単一宇宙×無限=1×∞=多元宇宙
多元宇宙×無限=∞×∞=二次多元宇宙
多元宇宙^無限=∞^∞=無限次多元宇宙

こんな感じ?これで表すと連次はどうなるの?
コメント1件

126
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/01 23:57:36  ID:7qMLUI7n.net(2)
無限次多元宇宙=1連次多元宇宙だよ

127
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 00:04:07  ID:NmnSEiMF.net
>117
特に明言されなければ反応の方が知覚より早いから思考できるとかなら反応も相応にならなかったか
戦闘速度は無理だけど

128
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 00:38:15  ID:MNzZWCxR.net(2)
>125
∞^∞...1連次多元
∞^(∞+1)...1次多元1連次多元
∞^(∞+2)...2次多元1連次多元
∞^(∞+3)...3次多元1連次多元
∞^(∞+∞)...1連次多元1連次多元=2連次多元
∞^(∞×3)...3連次多元
∞^(∞×4)...4連次多元
∞^(∞×∞)...∞連次多元

n連次多元=∞^(∞×n)かな。
コメント3件

129
格無しさん[]   投稿日:2016/05/02 01:22:53  ID:O1cJEp+o.net
全能の壁考察待ちのフェニックスって何か議論の途中なのかな。
コメント1件

130
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 06:38:06  ID:mKX39voC.net
無限の規模は日本語で説明するとどうしてもグダグダするので
テンプレの段階で数式で書いてもらったほうがありがたいんだよなぁ
コメント1件

131
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 07:10:38  ID:6K61bO0h.net
>128
∞^(∞+n)だと一連次多元+n次多元にならないか?
n次多元一連次は式に直すと(∞^∞)×∞^nじゃない?
コメント1件

132
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 09:20:22  ID:3DTh7BIG.net
>130
数学苦手な人は逆にわかりにくく感じそう

133
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 13:26:54  ID:MNzZWCxR.net(2)
>128
べき乗は右から計算するのと左から計算するのでは全然結果が変わってくるよ。
∞^nはかける回数をnで操作してる。そのnを直接操作する分、右から演算する方が強力になる。

∞^(∞+1)=(∞^∞)×∞
∞^(∞+2)=(∞^∞)×∞^2
∞^(∞+3)=(∞^∞)×∞^3
∞^(∞+n)=(∞^∞)×∞^n
∞^(∞+∞)=(∞^∞)×∞^∞
コメント1件

134
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 14:40:40  ID:g00I2pIv.net
>129
テンプレの下に載ってる297の質問への回答がない

>131
一連次多元+n次多元は∞^∞+∞^nだよ
>133も言ってるように∞^(∞+n)=(∞^∞)×∞^nだし>128で合ってる
コメント1件

135
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/02 17:56:14  ID:HHArIgXk.net
>134
そうか、無知なツッコミしてスマン

136
格無しさん[]   投稿日:2016/05/03 11:52:11  ID:qGFjLDwe.net
両儀式って何が問題だったっけ
コメント1件

137
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 14:07:53  ID:G1q/g7s+.net
社長が次元領域デュエルで結構なことしてたけどなにかしら特殊能力に追加させることってできないかしら
コメント1件

138
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 14:23:49  ID:yFXLVl+v.net
映画はTVと世界観ちゃんと繋がってんの?

139
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 17:42:06  ID:vuWfMwgK.net
映画は漫画の続き

140
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 19:18:56  ID:vpq7pcPu.net(2)
【作品名】人食いアメーバの恐怖
【ジャンル】怪獣映画
【名前】人食いアメーバ
【属性】宇宙からやってきた不定形生物
【大きさ】70mくらい
【攻撃力】車と同じ大きさの時に車を包み込み発進させないくらいの力があったので、大きさ相応の普通車並みの力はあるか
【防御力】不定形生物なので物理攻撃は一切通用しない(車で突進されても突き抜けたりへこむだけ)
さらに家庭用コンセント程度の電流や、火炎放射器の炎を受けて無傷
液体窒素で凍らされて行動不能になるが死にはしない
【素早さ】かなり遅い。秒速10mくらいか。反応は大きさ相応のアメーバ並み
【特殊能力】包み込んだものは人間、金属問わず溶かしてしまう
溶かせる大きさは自信と同じ大きさまでくらい
目がなく音や振動で獲物を感知するので相手が不可視でも問題ないと思われる
また目を見たら発動するような能力も効かないだろう
【長所】前作にスティーブ・マックイーンが出演している
【短所】マックイーンがそれを黒歴史にしている
【戦法】包み込んで溶かす
コメント1件

141
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 19:21:08  ID:vpq7pcPu.net(2)
書き忘れてた
宇宙からやってきたので宇宙生存可能

142
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 21:43:45  ID:N6LOGkBi.net(2)
>137
とりあえずその何ちゃらデュエルの詳細と具体的に何をしたのかを
コメント1件

143
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 22:30:51  ID:C16qrweT.net
作者曰く今回の遊戯王映画は海馬主人公みたいなもんって発言あるし海馬で作るのはありじゃね
さすがに円盤発売後になると思うけど

144
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/03 22:43:13  ID:N6LOGkBi.net(2)
というかあれって元々遊戯と海馬が主人公と明言されてたぞ

145
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 00:55:37  ID:6GZO+S+u.net
たいしたことはやってないしDMシリーズと比べりゃかなり弱いと思うが

146
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 01:38:51  ID:PccdsqXZ.net
>140で考察強化期間突入か
何気にwikiが修復されてから初めての考察強化期間だな


147
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 06:34:58  ID:k8sFNntX.net
【作品名】永遠(ジェフリー・ディーヴァーの小説)
【ジャンル】推理小説
【名前】タルボット・シムズ
【属性】年齢は30過ぎの白人男性。ニューヨーク州ウェストブルック都金融犯罪担当刑事
【大きさ】アメリカ人成人男性の平均的体型
【攻撃力】7.62ミリリヴォルバー所持。警察の体育訓練カリキュラムをクラスの上位1.4%で修了できる身体能力。
【防御力】警察の体育訓練カリキュラムをクラスの上位1.4%で修了できる身体能力。
【素早さ】警察の体育訓練カリキュラムをクラスの上位1.4%で修了できる身体能力。
【特殊能力】数学の天才であり、重力と風力を加味した最適な狙撃を数学的直感によって行う。遠距離の
狙撃を一瞬で成功させることができる狙撃の達人。大学ではライフルチームのエースだった。作中では
千ヤード(一キロ)弱先にいる恋人が犯人に殺されそうになっているのを見た瞬間、口径3インチ(7.62ミリ)
の拳銃で瞬時に狙撃して犯人を射殺した。早撃ち狙撃の達人なので単に拳銃を持っているだけの連中よりは強いかと。
【長所】のび太と同じく射撃の達人。数学しかできないと警察内では馬鹿にされているが実は戦闘能力は高い。
【短所】警察内で数学オタクと馬鹿にされのび太っぽい扱いをされている。
【戦法】戦闘開始と共に即狙撃する。

148
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/04 23:12:19  ID:p9oMY/Vr.net
>117,118
思考のみ0秒行動とかいるし
体は動かずとも思考発動能力とかは発動できるはずだから
設定次第では思考加速で反応があげられる可能性はあるんじゃないかな

あと、魂、精神関連は
作中では同じものなのに
耐性だけおkで攻撃がダメって理由がいまいちわからんし
耐性計算がおかしなことになると思うのだが
いつごろのどんな議論でそうなったんだ?
スレ番号がわかれば自分で探すのだが


>136
世界観

149
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 01:07:52  ID:4q8fG5F8.net
>142
うろ覚えだけど
・原作遊戯王の世界観はパンフレットによると無限に存在する宇宙で世界は人々の集合的意識によって成り立っている
・劇中に出る敵の藍神はプラナと呼ばれる高次元存在で集合的意識を操る力が強くその気になれば世界を思うがままに出来る
・その力を使って海馬の存在を消そうとするけど最新デュエルディスクの能力で極限まで自我を高めて藍神の干渉をはね除ける
・存在抹消失敗したから空間ごと次元の狭間に飛ばして仕方なくデュエル開始

こんな感じ

150
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 02:25:48  ID:HCLPcSjm.net
それが本当だとしたらここで社長の話するより敵スレでその敵の話題にした方がええんとちゃうかと

151
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/05 16:15:32  ID:runk+hzZ.net
単に認識し合わないとその次元に存在できなってだけの話で全能的なものじゃないぞ

152
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 18:07:50  ID:CJFxve58.net
そういやいつの間にか考察強化期間になってるのか
何か考察しようと思ったが……最近は難しいのが多いな
スレも進んできて分かりやすいテンプレのキャラが少なくなってきた気がする

153
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 18:26:14  ID:55ldo82k.net
簡単に考察できるなら自己考察するしな

154
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 19:32:12  ID:3lHuvSAF.net(2)
>56
無限と心で関連がありそうな所を読み直したのでだいぶ遅くなったけど最後に補足

>アレフヌルとアレフワンの順序数の差は有限の数に巨大な関数を入れても
>結局有限であるのと同じく可算無限に巨大関数を入れても可算無限で
>有限の数が無限に有り、可算無限は非可算だけあるから
>超えられないという認識で良いですか?

「□は接近不可能であり、性質Iを持つ□より小さい□個の順序数がある」時、これを固定点性質と呼ぶとありましたが、
これはアレフ1にも適用されるようです(無限と心P283〜285)
つまり、ω及びωの様々な組み合わせで作られる加算無限もまたアレフ1個(非可算無限)存在するということであり、
という訳で↑の解釈で問題無いと思われます
コメント1件

155
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 22:13:49  ID:fZHU5YIo.net
>154さん
とりあえず>58の可付番に多くの可付番集合の合併が可付番である
ということから可算集合の和や積は可算で
積の繰り返しの冪演算(冪集合でない)やテトレーション、
アッカーマンの一般化された指数(英語版wikipediaに載っていたオリジナルの
アッカーマン関数の変数が1以上のと同じだった)
規則1 G(1,k,j)=j*k 規則2 G(n+1,1,j)=j 規則3 G(n+1,k+1,j)=G(n,G(n+1,k,j),j)
これらはつまるところ積つまり足し算の繰り返しを途方もなく行い
したがってこれに終わりの部分による順序付けの拡張でこれらの変数に
ωを代入しても可算無限の可算和でアレフ1に及ばないでも良さそうです
さらに多変数にして入れ子の数を増やす関数については
多重帰納関数のことならチェーンを伸ばす関数が三重帰納
チェーンの拡張(回転→など)が四重帰納関数ですが
無限と心にはチェーン表記はないからたとえとして使えそうにないし
英語の原文で入れ子にrecursiveとか書いてないと対応できそうにないです
というかここらへん巨大数論持ち込んでいいのやら
とりあえず多重入れ子について置いておいても少なくとも
多元や連次のレベルカンストをまとめてを繰り返してもアレフ1に届かない
といった風にはなりそうですね
コメント1件

156
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/07 23:08:45  ID:3lHuvSAF.net(2)
>155
到達不能基数θからマアロー基数ρへの移行である↓の定義

ρはρ番目の到達不能基数(θは1番目の到達不能基数)であり、ρ番目の超到達不能基数であり、ρ番目の超^2到達不能基数であり、
ρ番目の超^無限到達不能基数であり…(以下も同様の過程を永遠に繰り返す、詳しくは無限と心P281〜282)

これらに名前をつけていったらマアロー基数の遥か手前で確実にカンストするでしょう
そして、θからρへの移行はω(加算無限)からアレフ1(最小の非加算無限)への移行と同様のものとされています(無限と心P280、285)


というわけで、巨大数論を抜きにしてもカンストはするんじゃないでしょうか

157
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/08 08:28:31  ID:XNYDXM5y.net
そういえば前スレで七枷樹with七枷結衣って再考察されたのに何でwikiに反映されてないの?

158
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/08 09:58:51  ID:YoU6FBIq.net
本来投稿した奴がwikiの書き込みまでやるべきだ2chに書き込んだだけで満足する奴とかいるからね

159
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 02:17:23  ID:YDitaTAa.net(3)
ある作品で出てた同人について作者が「その作品のどんな同人でも公式設定でいいよ、どれが公式でないとかは一切なくて
webに上がってるやつもこれから出るやつも全部公式でおk、この作品の世界観はこれからもずっと無限に広がっていくんだ」と言っちゃってるんだけどこれってどうなのかな
例えば妄想スレみたくトランスリアル規模の同人設定の作品をwebに出してそれ採用しちゃってもいいのかな

160
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 02:37:03  ID:X6ilCwws.net
それはダメだと思うけどなー

それ作者本人だけじゃなく利権者(出版社なりテレビ局なり)も認めた公式見解?
コメント2件

161
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 02:41:47  ID:YDitaTAa.net(3)
>160
作者がツイッターで言ってただけ
ちなみに日常系の少女漫画

162
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 12:40:40  ID:VrzISRxr.net
無理。同人誌は公式で本編と繋がっていないので、
同人誌単独参戦する必要があり、同人誌ルールに引っかかる
本編から参戦するキャラも「ファンが作った二次設定も公式設定扱い」
はメタ能力扱いとなって使用不可
コメント2件

163
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 12:55:33  ID:FkS1mmut.net
>162
後半についてはどうなのかな
同人でも公式が出した設定資料集は認められてるんだし

そもそもこれメタフィクション能力じゃないよね
別に他作品に干渉してる訳じゃなくてこれこれも同じシリーズですよと言ってるだけだし
相互で繋がってると認めてしまったコラボの設定は採用できるというようなものでしょ

164
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 13:01:46  ID:WapygOR0.net
じゃあ現実の全ての創作物を内包する設定があれば他人が同人作品で「これは原作の設定通り原作世界に内包された世界観です」と言って適応させられるのか?
無理だろ
コメント1件

165
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 13:08:07  ID:BVu6mtEf.net
web小説から書籍化したもので書籍は途中までだが、web版は完結していてweb版の中の主人公のスペックはテンプレにできる?

166
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 14:11:26  ID:C5lzmbsH.net
ゆでも皆が考えた超人も公式みたいなこと言ってた気がする

167
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 16:44:29  ID:YDitaTAa.net(3)
>164
これ最強スレのルール上だとコラボ扱いで何も問題ないんじゃないの
少なくとも問答無用で他作品より強いとかはやらかしてないんだしメタフィクション能力には該当しないだろう
現実世界を利用した干渉でもないし、その作品やジャンル内で完結している

168
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 17:09:03  ID:DMbuhDeh.net(2)
その理屈が通るならスパロボだとかのPVで「アニメ○○から参戦!」と言うだけでアニメと世界観共有できることになるな
コメント1件

169
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 17:18:25  ID:yHJBrvh6.net
>168
それは違わね
スパロボに対して使用の許可を出してるのであって、スパロボの世界観を作品公式の設定として認めてるわけじゃない

170
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 17:41:34  ID:DMbuhDeh.net(2)
アニメからの参戦と一言でも言えばそれはアニメとスパロボの世界観を共有して参戦したという言質だろ?問題なくね?
それが問題なら上で言ってる原作者の権利の及ばない同人作品を同一世界観と見なすことのほうがよっぽど問題じゃないの
コメント1件

171
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 17:56:59  ID:wVJWz08B.net(3)
>160
これ一番ヤバいのはマーベルのオムニバースだと思う
オムニバースは現実世界のあらゆる作品を内包するとマーベルの公式サイトに堂々と書いてるので、あれはまさしく企業が同人を世界観に組み込むのを認めてしまってる
サノスがそのオムニバースそのものになったりオムニバースを完全に破壊したりしてる

172
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 17:58:24  ID:u/jdyxOH.net
世界観の繋がりを公式が認めるか否かにかかわらず
同人の二次創作は考察禁止じゃなかったっけ?

173
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 17:59:43  ID:wVJWz08B.net(3)
>170
今回の件は原作者が「どんな同人でも世界観に入っちゃうよ」と肯定してしまっていることが問題なんじゃないの

174
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 18:36:22  ID:tbtFISwA.net
そういうのって「特定組織・個人の管轄下にない作品」に該当するんじゃないの クトゥルフ神話みたく
結論としては>162の通り同人は単独で参戦するしかないが同人誌ルールに引っかかって参戦不可

175
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 19:16:32  ID:1I7v+Cq/.net
スパロボで言えば宇宙人東方不敗や始祖アイバが原作設定になるようなもんだぞ

176
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 19:55:21  ID:enkRRCti.net(2)
じゃあ俺がここで「その作品の主人公は誰かと戦おうとすると死ぬ」と言ったら
それも公式になるのか

177
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 20:07:37  ID:28hunx9E.net
一体何が「じゃあ」なのかは知らんが
そんなこと言っても公式にならないってのが今の流れじゃないの?

178
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 20:16:22  ID:enkRRCti.net(2)
いやそれは分かってる
ただ同人だのweb上の発言を内包するとこんな事になると言いたかった

179
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/09 20:49:52  ID:wVJWz08B.net(3)
となると公式が自ら同人で出した設定資料集とかは管轄に入るから採用可能としていいのかな
あと作者がある特定の同じ作品の同人の本を気に入って「これ面白い! 設定採用していい?」で同人の作者がいいよといった場合も
事実上作者の管轄に入ったから採用していいのかな

180
格無しさん[]   投稿日:2016/05/10 02:50:39  ID:I1AxuZxn.net
その日常系の作品とできれば作者がそう発言したTwitterのurlを貼って欲しい
コメント1件

181
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/10 03:13:41  ID:e3Nsf50u.net
寿司虚空編という漫画を知って作者を調べたけどこの人ここの最強議論も巨大基数も知ってるし理解してるんだな
作風的にここで猛威を奮うような作品は描かなそうだけど

182
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/10 04:21:08  ID:VG3bCei8.net(2)
元々アングラでやってるべき存在の最強スレを何で知ってるんですかね・・・?

183
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/10 04:26:04  ID:tCsf9p1S.net
>180
横からだけど貼って意味あるのか?
発言貼ってもどうせ通らないんでしょ?
別のニュアンスで言ってる可能性があるならともかく
コメント4件

184
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/10 04:30:14  ID:VG3bCei8.net(2)
そういや巨大基数って学校だとどの辺りで習うの?
大学?それとも数学の専門学校?

185
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/10 10:14:29  ID:hwBpaOPd.net
寿司虚空編はたぶん商業じゃないから参戦できないし
仮定だから世界観でないし、有限だけど
巨大数の数の宇宙があったら的な話をしてたな
順序数ωを使って関数の成長率を比較できる話もあるから
トランスリアルの理解はあちらでないと手に負えないかも

186
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 06:59:04  ID:fpd66+Mj.net
>183
ソースないから張れないんですね
コメント6件

187
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:12:03  ID:d9qx3Gqz.net(4)
ううんマジレスしてやってもいいけど
この手の変な勘繰りな扇動してるっぽい奴には触れない方がええんかな
わざわざ亀レスしてまで煽ってるし

188
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:13:42  ID:/iC9cJWc.net(3)
そういうのには触らん方がええよ
てかゲハとかで大分昔に似たような煽りのレス見たけど
未だにこういう口調での煽り使ってる奴っているんだな

189
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:18:07  ID:ZXSiJsER.net(8)
ところでうたわれのゲームみたいに
主人公がラスボス化してプレイヤー操作が他キャラになった場合
どっちを参戦させればいいの?
コメント2件

190
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:22:04  ID:oVjNYRfL.net
原文張れば議論も円滑に進むだろうに
コメント3件

191
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:22:46  ID:d9qx3Gqz.net(4)
どうだろうな
あんまその作品よく知らんがラスボス化しても主人公という設定なくなってないならいけるんじゃね?

192
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:30:06  ID:d9qx3Gqz.net(4)
>190
俺へのレスならそもそもその作品についても勿論ツイッターの原文も知らんよ
だからちゃんと最初に「横からだけど」って前置きしたじゃん
>186は素で人の話を聞いてないのかただの煽り荒らしかは知らんけど

193
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:38:21  ID:gbCMCjzo.net(4)
>190
この場合は>183が横から意見してるだけだからソース貼れって煽ってる>186がおかしい
>186が煽り荒らしじゃないなら明かに原文を要求する相手を間違えている
>186が煽り荒らしじゃないなら、だけど
まあどうせ口調からして前者だろうけど

194
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:44:17  ID:/iC9cJWc.net(3)
変な認定してる時点でくっさい輩の類だろうしそうマジレスしなくても

195
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:52:30  ID:whSYAHa0.net
第三者が見てもわかるようにテンプレ作るのが基盤のスレなのに
原文出さず個人見解でウダウダやってんのは何こいつって感じではある
コメント5件

196
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 08:55:35  ID:ZXSiJsER.net(8)
そういや現実の芸能人って参戦できないけど
ゲームとかのクイズ番組のゲームに出てる芸能人って参戦できるんだよな?

何かこれおかしいと思う
具体的に何が?と言われたら困るが何かおかしい気がする
コメント2件

197
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:04:40  ID:d9qx3Gqz.net(4)
>195
ちょっと聞きたいんだけど俺テンプレ作るだなんて一言も言ってないし
作品も原文も知らん第三者の俺がどうしてテンプレ作るとか思ってるの

198
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:07:44  ID:/iC9cJWc.net(3)
>195
お前が何を言ってるんだ?
>183は別にテンプレ作ってないし
第三者が個人見解でウダウダ言ってるのなんて最強スレじゃ日常茶飯事だろ
それか古参のフリした新参か?

199
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:10:28  ID:gbCMCjzo.net(4)
>195
さっきから人の話全く聞かないで何こいつ

200
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:12:40  ID:gbCMCjzo.net(4)
>195
言い出した本人がテンプレ作らずにそうしてたら俺もそう思うけど
今回はそうじゃないじゃん
いい加減にしろよさっきから

201
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:21:17  ID:ZXSiJsER.net(8)
変なこと言ってるのは単発ばっかだしほっとけよ
明かに人の話聞かずに何故か話題切り出した本人だと思い込んでるみたいだし
まあ単発ばっかなのは単に朝だからかもしれんけど

202
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:30:39  ID:RQFZn14w.net(6)
言い出した本人じゃないんだから俺ならウダウダやってんのは何こいつだって感じずに
当たり前だと感じるけど
それに違和感感じたら今後原作知らん人以外は議論できないじゃん
コメント1件

203
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:37:47  ID:ZXSiJsER.net(8)
>202
>195>190>186は何故か言い出した本人と決めつけてるみたいだぞ
何度も「横からだけど」と指摘されてるのにそう思い込んでる
何故かは知らんが

204
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:40:04  ID:RQFZn14w.net(6)
まー流石にそこまで露骨に粘着してるなら荒らしだろう
こんな下らんことで粘着するとは変わった荒らしもいるもんだけど

205
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:41:46  ID:RQFZn14w.net(6)
そんなことよりも連投すまんが
>189>196の質問に誰か答えてやってくれよ
(俺は返答しかねるので保留)

206
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:49:16  ID:E/O6MoQT.net(4)
>183が「貼って意味あるのか?」って訊いてるけど原文見ない限り最終的な判断は下せないんだから意味はあるだろ URL貼るだけで済むし
>186はどう見てもただの煽りなんだから無視すればいい
本人だとか本人じゃないとの口論でスレ伸ばすほどのことか

207
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:51:50  ID:RQFZn14w.net(6)
まあ本人か否かは下らないってことはそうだけど
最終的な判断って昨日一昨日の流れもう下してるようなもんだと思うが

208
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 09:55:50  ID:ZXSiJsER.net(8)
俺は貼ろうが貼ろうまいがどっちでもいいけどな
URL貼ったところで今までの流れの判断覆るとは思わんし
つか粘着して蒸し返すようなことか?これ
まあそんなにURL貼って欲しいなら本人に聞けばいいと思うけど

209
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 10:02:35  ID:RQFZn14w.net(6)
誰が悪いかどうとかは言うつもりはないけど
ぶっちゃけ変に荒れたせいで本人も今すげー貼りにくい状況だと思うわw可哀想に

210
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 10:06:33  ID:E/O6MoQT.net(4)
>189
操作キャラだけが主人公だとは限らないので設定上主人公なら敵になっても参戦させられる
逆に明確な主人公が他にいるなら操作キャラになっただけのキャラは主人公扱いできないかも

>196
いわゆるバラエティのTV番組は登場人物が創作されたキャラじゃないから参戦できない、だがそれを元にしたゲームは創作物だから参戦できる
そんなに不思議かね
ビットワールドのように番組内で架空人物の役をやってるならバラエティでも参戦条件満たせる可能性あるが
コメント2件

211
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 10:09:45  ID:gbCMCjzo.net(4)
というか上で散々無理だ無理だと言われてるのに原文まで要求するのは酷じゃないかね?
その原文に今までの流れを覆すようなこと書いてるのならともかく
そんなこと書いてる可能性が高いとは思えないし
いやもし書いてたら俺も個人的に見てみたいけどさ

212
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 10:12:21  ID:RQFZn14w.net(6)
>210
うたわれの場合って確かハクオロが一貫して主人公で
他の操作キャラで主人公と明言された奴はいないはず

213
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 10:27:25  ID:ZXSiJsER.net(8)
>210
ありがとう

ところで
ついさっき見てた洋画のテンプレできたんだけど
wiki修復中の今だと
新規投下は自重した方がいい?

214
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 10:31:35  ID:E/O6MoQT.net(4)
wiki修復中はあんま気にしなくていいけど単に今は考察強化期間では?

215
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 10:35:39  ID:ZXSiJsER.net(8)
あ、そっか
ごめん
考察機関だったか

てか純粋に疑問だし今度面倒起こさない為に聞きたいのだけど修復中でも新規投下は問題ないの?
wiki編集とか大変そうなのに
特に考察待ちのページとか編集する際に

216
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 12:34:17  ID:E/O6MoQT.net(4)
ランキングはもう全部修復されてるから大丈夫でしょ
残ってるのは修正待ちやテンプレ議論中にいるキャラのページ

217
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 14:51:14  ID:6QCIpZd6.net(2)
そもそも原文あれば最初から張ってるだろうし
最初から無かったんだよ

はいこの話終了

218
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 15:00:12  ID:t0si2X12.net
考察待ちの宇宙からの侵略生物
戦闘開始距離50mから秒速10mで移動し2分で自滅する、ので相手は約1250mを2分以内に走って逃げきれば勝ちか
銃持ち連中には連勝できるけどスクーターくらいの速度になれば侵略生物は追い付けない
ランキング位置はコンクリ破壊の壁前後かな?

219
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 15:14:24  ID:6QCIpZd6.net(2)
平日の昼間からガンバってるね君達

220
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 19:16:35  ID:ZXSiJsER.net(8)
217 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/05/11(水) 14:51:14.58 ID:6QCIpZd6 [1/2]
そもそも原文あれば最初から張ってるだろうし
最初から無かったんだよ

はいこの話終了

219 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/05/11(水) 15:14:24.40 ID:6QCIpZd6 [2/2]
平日の昼間からガンバってるね君達

221
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 19:19:15  ID:f+vpTG20.net(3)
このスレも参戦できるフリーゲーって
収録雑誌名も書かないといけないんだっけ?
少なくとも作品スレはそうだった記憶あるけど

222
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 20:31:15  ID:VTfFgf0e.net(2)
併記しないと参戦できる根拠を確認できないから書くべき
できれば収録された雑誌が何号なのかも

223
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 20:48:03  ID:f+vpTG20.net(3)
マジか・・・
じゃあこれからは雑誌保存しといた方がいいな
手元にはゲーム本体のディスクだけでもうとっく雑誌なんて捨ててしまったから覚えてないよ・・・

224
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 21:48:37  ID:VTfFgf0e.net(2)
そのゲームと雑誌でググれば情報出てきそうなもんだけど無いの?
コメント1件

225
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/11 23:05:48  ID:f+vpTG20.net(3)
>224
割と古いゲームだからどうかな・・・
てか雑誌名も忘れちゃったんだよな
とりあえずゲーム名でググってみる

226
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/13 15:14:08  ID:ReFEqswq.net(3)
月光蝶(ED映像) 考察
蝶の羽を持つ銀河系より大きい人間でそれなりに俊敏、まあ銀河系規模の壁周辺から確認


○2 河合恵〜僕(一万光年の愛):大きさで圧倒勝ち
△ リュウセイ・ダテwithSRX+R-GUNパワード:倒せない倒されない分けかな
○2 うーさー〜ライバード(ED映像):大きさで勝てるか
× 龍野ツルギwithビクトリーグレイモン:盾で初撃防がれてのドラモンプレイカー負け
× 岡倉陣太:不可視の幽体相手に一方的にやられるか、負け
○ 銀河系に立っている子供:子供相手なら大きさで勝てるか
× 伝説巨神イデオン:こちらがやや大きいが全体的な能力は相手が上、負け
× 少年(英雄の詩):大きさ負け
△ スター・イーター:大きさと空間消滅防御分け
△ ユウキ・コスモwithイデオン:大きさと異次元移動分け
× 少女with王子on月:大きさ負け


これ以上はもう上位互換が現れてくるので無理
位置はビクトリーグレイモンとライバードの間になるけど
明らかに銀河系規模を超えるな大きさな奴が銀河系規模の壁下にいるのは
どうかと思うので壁位置も一緒に移動させようと思う

 >龍野ツルギwithビクトリーグレイモン>月光蝶(ED映像)(銀河系規模の壁)>ライバード(ED映像)>


壁位置は動かしちゃ駄目だろって意見があるなら動かさずにこうする

 (銀河系規模の壁)>龍野ツルギwithビクトリーグレイモン>月光蝶(ED映像)>ライバード(ED映像)>
コメント1件

227
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/13 15:32:16  ID:ReFEqswq.net(3)
土見稟(PS2版) 考察
傘を装備した鍛えた高二男子、鍛えた人の壁〜剣の壁辺りと推測して鍛えた人軍団の上から開始


○ 叶宮邦明:火の玉は見えない&対して効かない、傘勝ち
○ 田所:射程的にこちらが有利だろう、傘勝ち
○ 黒田:思考速度のみ凄い高いだけではこちらの傘は回避しきれないか、勝ち
○2 灰村煙爾郎〜徳永明広:バットは基本殴る道具で傘は基本突く道具
  相手のバットが当たるより先に速攻で目でも突けばこちらが有利か、勝ち
○ 甲斐啓介:相手の素早さは常人並み、アタッシュケースで防御されるより先に速攻で目でも突けばこちらが有利か、勝ち
× 小鳥遊宗太:硬すぎ、それ以外常人だけど装備のデッキブラシをちまちま食らっていたらきついか?負け
× 天羽・サラスヴァティ・百合:素早さ的に接近されて絞め技負け
× 丸尾:ラケットアタック負け
× 上田まさし:地味に防速高いので金属バット負け


 >小鳥遊宗太>土見稟(PS2版)>甲斐啓介>

228
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/13 22:17:08  ID:RfpMEua5.net
>226
対陣太に関しては一度動けば速いんだし
幽体に殴り倒されるより本体を殴り倒す方が速いんじゃないか?
コメント1件

229
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/13 23:59:11  ID:ReFEqswq.net(3)
>228
月光蝶の「数秒で銀河系から別の銀河系へ移動」については
「天の川銀河〜アンドロメダ銀河」間相応で計算すると大体40万光年/s

一般成人の移動速度は考察手順的には5.5m/s位で
銀河系(10万光年)サイズで考えると大体32万光年/s

それを考えると月光蝶は大きさ相応よりは一応速いけどせいぜい鍛えた人位な速度なはず

それで、開始位置は月光蝶と岡倉本体の間に岡倉幽体がいるけど
月光蝶は幽体が見えないから本体に直行、つまり攻撃してくる幽体に無防備に突っ込む事になるから
鍛えた人相応の移動速度な程度では幽体の攻撃が当たる前にすり抜ける事は難しくて先に殴り倒されるんじゃないかな

230
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/14 02:11:37  ID:zWHVwFUd.net
アンドロメダ銀河って地球から230万光年ぐらいあったはずだし
40万光年ってことはないだろ

231
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/14 10:52:46  ID:HQuklEc+.net(3)
「天の川銀河〜アンドロメダ銀河」間はたしかに230万光年くらいだけど
テンプレ上の移動時間がそれを「数秒」、つまり最強スレ的には6秒になるから
速度を算出すると「230万光年/6秒=秒速約38.33万光年」なので約40万光年/sであってるはず

232
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/14 13:28:02  ID:HQuklEc+.net(3)
龍皇寺クリスwithガーランド 考察
 達人の成人女性+超光速反応・戦闘速度+射程4.5km・光速4500倍弾速の防御無視不思議攻撃
 +壁破壊ライフル弾無傷+精神耐性×2+エネルギー吸収耐性+飛行可能+軽い未来予知
参戦時には300倍超のサイズである500m級に巨大化しているので上記能力は更に上昇している
大きさと攻防速的に超光速戦闘の壁辺りから確認していくかな


○6 名護屋河鈴蘭〜ラッキーマン:グラビトンヴェスパー勝ち
× 安藤拓人:コスモカプセル負け
○5 ガウリイ・ガブリエフ〜仮面ライダーストロンガー:グラビトンヴェスパー勝ち
× ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー:絶頂剣ファミレス微笑み返し負け
○ 仮面ライダーカブト(劇場版):グラビトンヴェスパー勝ち
× ファング:フォース・インパクト負け
○3 黒鉄一輝〜仮面ライダーZX(原作):グラビトンヴェスパー勝ち
× 熱気バサラwithファイヤーバルキリー:反応兵器負け
○2 咲良シン〜タカオ:グラビトンヴェスパー勝ち
× 月蔵奈打:ゲルドル波負け
× 八神和麻:不可視からの覚醒→風負け
○5 神聖衣星矢〜うずまきナルト:グラビトンヴェスパー勝ち
× 仮面ライダースーパー1:冷熱ハンド負け
○ 岸辺露伴:グラビトンヴェスパー勝ち
× ケロロ軍曹:ケロボールで惑星破壊負け
× 仮面ライダーカブト:マキシマムハイパーサイクロン負け
× 主人公(世界樹の迷宮3):恐怖の兜負け
○4 エックス〜麻貴神十字:グラビトンヴェスパー勝ち
△ ポスタル・デュード:IFeelFree&PlayersOnly分け
○ カイエン・バッシュ・カステポー:グラビトンヴェスパー勝ち
× トランクス:気功波負け
× ガムを噛んでいる男:フリスクガム凍結負け
○5 アニエス・オブリージュ〜鬼眼の狂:グラビトンヴェスパー勝ち
× 仮面ライダーJ:ジャンボライダーキック負け
× 天樹錬:炎神負け
△ 孫悟飯(漫画):当たらない倒されない分け
○2 貴宮忍〜夜香:グラビトンヴェスパー勝ち
△ 霧雨魔理沙:当たらない倒されない分け
○ 東方仗助:グラビトンヴェスパー勝ち
× 南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード:ディメンション・ストーム負け

233
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/14 13:29:09  ID:HQuklEc+.net(3)
○ スーパーメカゴジラ:グラビトンヴェスパー勝ち
× 鉄刃:波動ビーム負け
○ クプロ:グラビトンヴェスパー勝ち
× エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア:荷電粒子砲負け
× イーノック(小説):不可視からの物質変換負け
× 十六夜京也:攻撃諸共時間凍結負け
× ネギ・スプリングフィールド:千の雷負け
× 管野孝:グラビトンヴェスパー反射負け
○3 真貴琢哉with鋼〜魔神レオンハルト:グラビトンヴェスパー勝ち
△ 福田いちご〜佐々木一兎:大きさと無時間行動分け
○2 アインズ・ウール・ゴウン〜クラウド・ストライフ:グラビトンヴェスパー勝ち
△ ロックマントライブキング:見えない倒されない分け
− 主人公(VO4)withスペシネフ13罪:再考察待ちなので飛ばす
× コン・バトラーV:超電磁スピン負け
△ 空条承太郎:大きさと無限速分け
○2 三代目ゴジラ〜ヴァイブ:グラビトンヴェスパー勝ち
× 古代進with宇宙戦艦ヤマト:主砲負け
× マティルダ・サントメール:存在の力の変換負け
○ 七代千馗:グラビトンヴェスパー勝ち
△ イリュージョンNo.17:大きさと存在確率0分け
× 一方通行:グラビトンヴェスパー反射負け
× 西行寺幽々子with西行妖:死を操る程度の能力で即死負け
○ 東 丈:グラビトンヴェスパー勝ち
× 闇遊戯:三幻神負け
○ 秋せつら:グラビトンヴェスパー勝ち
△ 天王寺琥太郎:大きさと無時間行動分け
× 暁古城:眷獣負け
△ チルノ:当たらない倒されない分け
○ ロング・ファング:グラビトンヴェスパー勝ち
× ヤツ:ブラックホール負け
× 清夢騎人:破壊と滅亡の紡ぎ手負け
× ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon:虚無の領域負け


これ以上は宇宙行動可能が無かったり相手が大きすぎたりするので無理だろう、位置はヴァイブの上かな

 =古代進with宇宙戦艦ヤマト>龍皇寺クリスwithガーランド>ヴァイブ>

234
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/16 00:22:55  ID:i2pM0CPQ.net(2)
考察乙です

235
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/16 16:32:15  ID:i2pM0CPQ.net(2)
黄金バットを見直したらもっと強かったので修正
主な修正はシルバーバトンの攻撃範囲が地球全土にまで上昇したこと

【作品名】黄金バット
【ジャンル】アニメ
【名前】黄金バット
【属性】正義の味方、人外
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】シルバーバトンという杖を所持、自分と互角の能力を持つ相手に打撃でダメージを与えられる。以下はその能力。
実体のない相手も普通に叩いて倒した。
シルバーバトンで殴った相手を石化させた。石化したのは10数mほどの怪獣。
シルバーバトンを地面に突き刺して人間数人を飲み込む地割れを起こし、そのまま地面を閉じることができる。
シルバーバトンを光らせて、20mはある怪獣を消滅させた。射程は50〜60mほど。
二次元の世界にいる相手を通常の空間から爆破した。
素手の攻撃力もシルバーバトンでの打撃と大差ない。
風を吹かせてその範囲内にいた10数mほどの怪獣を消滅させた。
シルバーバトンの光で地球全体を覆う黒雲と一体化したバスラーを分解させた。
【防御力】あらゆる原子核を破壊し、ジャングルを平野にする爆発を起こす核ミサイルで無傷。
山が消し飛ぶ核爆弾(説明では地球が吹っ飛ぶとも言われていた)の爆発でも平気。
手に持ったシルバーバトンは地球の半分を吹っ飛ばす水爆の爆発で無傷。
倒されてもバトンがあればそこから復活できる。
岩を一瞬で溶かす炎や溶岩を浴びても平気。
物質を反重力化させる光線を浴びても何事もない
オセロという妖婆に封印されても何事もなく破って復活
自身を氷漬けにされても全く意に介さず瞬時に氷ごと破壊
すべての物が凍りついて砕けてしまう−273℃の気温の中でも全然平気。
硫黄のガスをモロに吸って倒れかけるがその後元気に戦闘可能。
剣で全身を貫かれてもなぜか無傷だった。ニードルガンが目などを含む全身に突き刺さっても何事もなく全部ふっとばし無傷
灰になった状態からも復活した
偉大なる力で死ねない体になっている、とのことなので寿命もないだろう。
乾燥が弱点で、水分を奪われると行動不能になる。
【素早さ】数mの距離からレーザーを撃たれた後で回避できる。
     飛行可能で、レーザーが10数m飛ぶ間に2mぐらい走れるタケルやヤマトネ博士より明らかに速い。
【特殊能力】宇宙空間、深海で活動可能。
不可視状態になることができる
瞬間移動が可能。距離は不明だが大きめの建造物から出たりできるので、数10mほどは可能か。
二次元の世界や四次元空間に移動可能
透視能力がある
【長所】強い!絶対に強い!
【短所】正義の味方に見えない
【戦法】不可視状態で参戦、20m以内の相手はシルバーバトンの光や風で消す。でかければ分解。
    乗り物系なら透視して瞬間移動で侵入。それ以外なら異次元に移動してそこから攻撃。

236
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/17 00:41:43  ID:WI9/BRRv.net
黄金バット追記
見えているのかどうかは不明だが、透明怪獣グラスゴンの攻撃を避けたり、怪獣に攻撃を当てられる

237
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/17 19:30:57  ID:A0wPnJvI.net
透明人間 修正
作品名が「透明人間」な「邦楽」は多数あるので
誰の作品なのかを調べて明記したついでにテンプレを少し改定した


【作品名】透明人間(阿久悠)
【ジャンル】邦楽
【備考】「透明人間」という題名の邦楽は多数あるがこの参戦作品は
 阿久悠が作詞してピンク・レディーが歌ったりしている楽曲。

【名前】透明人間
【属性】透明人間
【大きさ】歌詞の内容的におそらく成人女性並み。
 (一人称が私で語彙が子供のものではない)
【攻撃力】スプーンを曲げたり捻ったりできる力を持つ。
 ベッドを自分の腕力でガタガタ動かす事もできる。
 (おそらく格闘系の)天下無敵のチャンピオンが
 対戦相手からダウンを食らう原因を何らかの方法で作った。
【防御力】成人女性並み。
【素早さ】成人女性並み。
【特殊能力】透明人間であり姿が現れないらしいので不可視。
【長所】全ては透明人間なのです
【短所】世界中の奇跡や不思議現象を人力で起こしている苦労人

238
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/20 15:49:21  ID:+ROqso0s.net(3)
クスハ・ミズハwith龍虎王(さいこどらいばあず) 考察
50mの搭乗型ロボ+鍛えた人反応+5km/s速度で全周囲2km範囲の対人・人外有効精神攻撃


○2 新横浜ありな〜蒼樹うめ:サイコウェーブ勝ち
○ 非想天則:鍛えた勝ち
○ 鈴木:サイコウェーブ勝ち
○ コン・バトラーV(アニメソング):鍛えた勝ち
○ ガチレンジャーwithガチレンジャーロボ:サイコウェーブ勝ち
○ ガルド:接近中にサイコウェーブ勝ち
× 鋼鉄ジーグ:攻撃効かないか当たらない、マッハドリル連発負け
× ウルトラセブン(UF):木刀乱れ斬り負け
○3 戦場ヶ原ひたぎ〜ガ壱号:サイコウェーブ勝ち
× ロック(秘宝伝):接近からのガントレット負け
× 機人ヴァヴェル:ミサイル負け
− 浜面仕上withファイブオーバー:再考察待ちなので飛ばす
○ ペイルウイング:サイコウェーブ勝ち
○ ロト:接近中にサイコウェーブ勝ち
○ 葉隠覚悟:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
○ 霞拳志郎:接近中にサイコウェーブ勝ち
ここまでの勝ち越し確定

× ウルトラマンナイス:ミレニアムクロス負け
○ 柴城三郎:サイコウェーブ勝ち
× 伊佐未勇withネリーブレン:瞬間移動からの連撃負け
○ 鈴木正継with車:サイコウェーブ勝ち
× ジン・サオトメwith零豪鬼:レーザー波動拳負け
× 大河内三郎:パンチ負け
○ ジタン・トライバル:接近中にサイコウェーブ勝ち
○4 気の毒な少女〜クリプト138with円盤:サイコウェーブ勝ち
○ ウルトラマン(楳図かずお版):キャッチリングを使用した隙にサイコウェーブ勝ち
ここまでの勝ち越し確定

× 武藤遊戯:対霊干渉手段なし、接近したところを魔道波負け
× Q太郎:対霊干渉手段なし、接近したところを乗り込まれて首絞め負け
○ 仮面ライダーブレイド・キングフォーム:スカラベタイム発動のタメ中にサイコウェーブ勝ち
× ゴルゴ13(ゲーム):マシンガン連射負け
○ 魔神勇二:サイコウェーブ勝ち
○ 緑ライオコンボイ:接近中にサイコウェーブ勝ち
× ハヤタ・マン:スペシウム光線負け
△ 来須蒼真:倒されないが時止めのゼファルでこちらは行動ターンが回ってこない分け
× 孔雀:智拳印負け
○2 ケンシロウ〜クロノア:接近中にサイコウェーブ勝ち
○ リボー・ブレンディッド:攻撃ある程度耐える、サイコウェーブ勝ち
○ ジェネシス-3:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ効かないが大きさで勝ち
ここまでの勝ち越し確定

239
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/20 15:50:28  ID:+ROqso0s.net(3)
× ウルトラホーク1号:弾丸連射負け
△ νガンダム:対霊干渉手段なし、攻撃は耐えるし不可視視認&速度差で乗り込みはさせずに分け
× 最終皇帝:次元断負け
× ウルトラマンタロウ(闘魂伝説):ウルトラボンバー負け
× 墨村良守:結界術負け
× 鵺野鳴介:覇鬼召喚→覇鬼テレポート→妖力球連射負け
○ ペンギン:サイコウェーブ勝ち
○ スヌーピーwithソッピースキャメル:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
△ 神野メイ:雷化した相手に干渉手段なし、大きさで分け
○ 蒼月潮:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
× ラチェット:ナンバー9サウザンド連発負け
○ アクエアルwith一角獣with泉:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
× さっぷくん:速度と大きさ負け
× 龍装 劉備ガンダムwith天玉鎧:天翔真龍斬連発負け
○3 エミリア(サガフロンティア)〜マルコwithメタルスラッグ:接近中にサイコウェーブ勝ち
× 仮面ライダーV3(疾風伝説):疾風弾負け
× ナツ・ドラグニル:火竜の翼撃負け
△ ジャンパーソン:相手の攻撃は大きさで耐えるがこちらの攻撃は効かないか当たらない分け
× マイケル・チャンwithダブルオーガンダム:GNソードで連撃負け
○ ソラ(キングダムハーツ):攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
× 南雲秋人:こちらが攻撃する瞬間にクスハの位置を把握されエネルギー棒撃たれる、相手は精神攻撃から復帰可能なので負け
× アルス(ロトの紋章):こちらの全ての攻撃で倒せない、デイン系やらイオラやらを連発負け
× ヴァン(ロックマンゼクス):接近→モデルFXに変身後メガトンクラッシュを連発され負け
× 轟ジュンペイwithキカイオー:ヒートブレイザー連射負け
○2 スーパーソニック〜エステル・ブライト:攻撃それなりに耐える、サイコウェーブ勝ち
△ ロックマン:相手の攻撃は大きさで耐えるがこちらの攻撃は効かないか当たらない分け
○ 腹黒主水之介助兵衛:サイコウェーブ勝ち
○ ジョアンナ・ダーク:攻撃それなりに耐える、サイコウェーブ勝ち
× メタビー(ヒカル機):こちらの全ての攻撃で倒せない、反応弾連発負け
○ サンダーマスク:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
△ ユグドラ=ユリル=アルトワルツ:互いに攻撃効かない分け
○ BOY:サイコウェーブ勝ち
○2 アメリカ版ゴジラ2代目〜クッパ:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
○4 上田虎之助〜カイルロッド:サイコウェーブ勝ち
○2 ゴジラ〜デブラス:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
ここまでの勝ち越し確定

△ おったち山::お互い倒せない分け
× ドラゴン(ともだち):大きさ負け
○ ゴメラ:相手は戦法上最初に火を吹くのでその隙にサイコウェーブ勝ち
○ ヒーロー(オリコカード):サイコウェーブ勝ち
ここまでの勝ち越し確定

× ウルトラマン(一峰大二版):大きさと速度差でいろいろ攻撃され負け
○ アムロ・レイwithガンダム(THE ORIGIN):サイコウェーブ勝ち
× 巨大パトラ:大きさ負け
○ アーサー・カムラン:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
○4 楽天カードマン〜満潮永澄:サイコウェーブ勝ち
○ 陸戦兵:ライサンダーZは少し耐えるのでサイコウェーブ勝ち
ここまでの勝ち越し確定

240
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/20 15:51:35  ID:+ROqso0s.net(3)
× 桃太郎withももたろ城:大砲負け
○ 羽流内匠頭助兵衛with白基地丸:サイコウェーブ勝ち
× 駆動電次:体当たり負け
× 巨大化Zちゃん:光子力ビーム負け
× 暴れん坊天狗:目玉負け
× クロ:全身からミサイル負け
○2 むろみさん(OP映像)〜スプレンディッド:サイコウェーブ勝ち
× エレ・ラグ:空牙負け
− 朱雀ミコト:再考察待ちなので飛ばす
○ 主人公withマイタンク:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
× 月星遥:コスモキャノン負け
× スペースゴジラ(ゲーム):コロナビーム負け
× 綾小路どつぼ:接近→小石やら岩やら投げまくり負け
○ ヴォール:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
○ ヤマザキ=GT:攻撃それなりに耐える、脳の一部が人間ならサイコウェーブ効くだろう勝ち
○ レッドマン:相手が初手分身した隙にサイコウェーブ勝ち
○2 ボッツ〜犬夜叉:接近中にサイコウェーブ勝ち
× ジュドー・アーシタ with ZZガンダム:ハイパービームサーベルで滅多切り負け
× キングコング(ゲーム):殴りやら岩やら食らいまくって負け
○ 白ボン:接近中にサイコウェーブ勝ち
× シェリスエルネス・ザーバッハ:竜巻負け
○ 石神カムロ:攻撃少しは耐える、サイコウェーブ勝ち
○ リョーコ:攻撃それなりに耐える、サイコウェーブ勝ち
○ ガリィ:攻撃それなりに耐える、脳があるならサイコウェーブ効くだろう勝ち
○ スラきち:攻撃それなりに耐える、サイコウェーブ勝ち
○ ヴェイグ:龍虎王が凍結されたところでクスハには影響なし、サイコウェーブ勝ち
ここまでの勝ち越し確定

× シン・アスカwithディスティニーガンダム(高山瑞穂版):アロンダイト負け
× 比何ソウマ:サイコウェーブ効かないので反応差から勇気の剣連撃負け
○ スーパーウルトラジャイアントキンググレート:サイコウェーブ勝ち
× 孫悟飯(銀河ギリギリ!! ぶっちぎりの凄い奴):必殺光線連発負け
○ 古美門研介:サイコウェーブ勝ち
×2 巨大怪鳥〜メガ・シャーク:大きさ負け
× ヒカルwithレイアース:炎の矢負け
× ロジャー・スミスwithビッグオー(漫画):クロムバスター負け
× 柳生零:サイコソード負け
× メルティナ:光の奔流負け
× キオ・アスノ:反応差からの大きさ負け
× チャージマン研withスカイロッド:アルファビーム負け
× 倉間ユウキ:連撃負け
× マリーダ・クルスwithクシャトリヤ(機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST):胸部メガ粒子砲負け


10連敗および11敗分黒星が貯まったのでここで終了、位置は最後に勝ち越したヴェイグの上

 >シン・アスカwithディスティニーガンダム(高山瑞穂版)>クスハ・ミズハwith龍虎王(さいこどらいばあず)>ヴェイグ>

241
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/21 15:13:10  ID:HvgdYYR3.net
考察乙

242
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/21 19:01:38  ID:NtOtfAOC.net
反応高くないからもっと下位で止まると予想してたがここまでいくとは

243
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/21 23:50:29  ID:I6yyEtwt.net(2)
大十字九郎&アル・アジフwithデモンベイン(漫画) 考察
 50mの搭乗型ロボット及び60mの翼+同サイズロボ倒す攻撃で無傷+熱耐性+400m級爆発起こすパンチ
 +300m爆発起こしたり全周囲100mに炎や冷気を発したりする100mの虎と鳥発射+1mから200m/s反応+他


○14外薗改〜周防達哉:神獣形態勝ち
○2 テリーボガード〜リュウ:接近中に神獣形態勝ち
○4 アルベルト〜テッカマンwithペガス:神獣形態勝ち
× 桃太郎(新鬼ヶ島):鬼斬り庖丁負け
△ 孤門一輝withクロムチェスターδ:倒されないけど攻撃当たらないかな分け
○4 セリス・シェール〜トト:神獣形態勝ち
× アリス・アバーナシー:カメラ越しに見られて即死負け
○ ザ・ヒーロー:攻撃耐える、神獣形態勝ち
× ジョクwithカットグラ:射程不足により聖戦士の剣負け
× ネッケツ・モユルwithキングカガクゴー:大きい上硬いので倒せない、速さと大きさ負け
○ リッド・ハーシェル:神獣形態勝ち
× マフィン:DESTRUCTION BOMB負け
○2 当真大河(無印)〜ケロロ(ゲーム):神獣形態勝ち
○ 大銀河超一郎:接近中に神獣形態勝ち
○ 玄野計:神獣形態勝ち
× レクス:召喚剣・機械之太刀負け
○ 仮面ライダー真:接近中に神獣形態勝ち
○ ドシンwithジャシン:神獣形態当ててからのレムリア・インパクト勝ち
○ 甲斐刹那:接近中に神獣形態勝ち
○ カズマ王子withブランゼラー:神獣形態勝ち
△ 間薙シン:倒されないけど攻撃当たらないかな分け
○ グレートエクスカイザー:神獣形態勝ち
× アーカード:第三の目&転移で乗り込まれた後倒されて負け
○4 村上琉平withソル・ヴァルキリー〜両性院乙女:神獣形態勝ち
△ ファフニール:倒せないけど攻撃は回避可能分け
○2 カメキチ〜神野マヤウェル:神獣形態勝ち
× 野原しんのすけ:催眠増幅装置負け
○5 ティーダ〜ティール:神獣形態勝ち
× 皐月駆(漫画):劫の眼負け
× 西條拓巳:妄想現実化負け
○ 山本一番星:攻撃耐える、神獣形態勝ち
× シン・アスカwithディスティニーガンダム:アロンダイト負け
○ ジョルノ・ジョバァーナ:接近中に神獣形態勝ち
○2 雪野タクミ〜主人公(P4G):神獣形態勝ち
○ 美神令子:攻撃耐える、超加速の時間制限が切れたところに神獣形態勝ち
○ サラ・カーソン:神獣形態勝ち
× 覚醒ノブナガwith天龍光剣:硬いので倒せない、砲撃の爆発に巻き込まれ負け
○ シーザーwithバン・フライハイト+ジーク:攻撃耐える、神獣形態勝ち

244
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/21 23:52:17  ID:I6yyEtwt.net(2)
× 裾野結:黒い剣 負け
− 星天使タケル:再考察待ちなので飛ばす
○ 一条薫withBTCS3000:攻撃耐える、神獣形態勝ち
△ 緋勇龍麻(ゲーム):倒されないけど攻撃当たらないかな分け
× ワクwithジアース::大きい上硬いので倒せない、レムリア・インパクトのため接近戦を挑んだら攻撃当たるかな負け
− キリエwithジアース:再考察待ちなので飛ばす
× カシオwithハーティレイヴ:相手の能力的にこちらは神獣形態からのレムリア・インパクトを行うがその接近した際にブレス負け
○ ハクオロ:神獣形態勝ち
×6 ユーシャwith勇者城〜スペクトルマン:普通に大きさ負け
× パニポニXターボR:相手の能力的にこちらは神獣形態からのレムリア・インパクトを行うがその接近した際にオメガ粒子砲負け
× ラルΩグラド:フラムブルー負け
○2 ジウス〜TAP:神獣形態勝ち
× にゅーたん:硬いので倒せない、巨大爆発負け
○ 水島一純:攻撃耐える、神獣形態勝ち
× ミカエル・ラージネス:魔剣負け
○ オズワルド:神獣形態勝ち
△ 主人公withソルバルウ:倒せないけど攻撃は回避可能分け
○ 椿定光:神獣形態勝ち
× ジャバウォック:相手の能力的にこちらは神獣形態からのレムリア・インパクトを行うがその接近した際に反物質砲負け
× マーク・カランwithG-SAVIOUR:射程不足によりビームサーベル負け
○ ゾロリ:接近中に神獣形態勝ち
○ ローズレッド・ストラウス:神獣形態勝ち
× 柊光一:超能力による奇跡負け
○ ハミュッツ:神獣形態勝ち
△ 更級小春:倒されないけど不可視化やらワープやらで攻撃当たらないかな分け
○ アルファモン:神獣形態勝ち
× 世刻望:オーラフォトンブレード負け
△ 木ノ宮タカオwithドラグーンG:倒されないけど攻撃当たらないかな分け
× セレスティア:イグニス負け
× シーブックwithガンダムF91(漫画):ヴェスバー負け
× エイトマン:空気ハンマー負け
× アベル・ナイトロード:スパークギャップ衝撃負け


結構黒星が貯まったしこの辺で終了、位置はノブナガとバンで三すくみかな

 >シーザーwithバン・フライハイト+ジーク=覚醒ノブナガwith天龍光剣=大十字九郎&アル・アジフwithデモンベイン(漫画)>

245
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 10:08:38  ID:UvntE93W.net(2)
考察乙
かなり遅れたけどリムル・テンペスト追記

【暴食之王の容量】
『無限牢獄』ごと取り込んだヴェルドラが『捕食者』の15%の容量を占める
『飢餓者』を吸収統合したことで『捕食者』が進化して容量が倍になった『暴食者』
『暴食者』が進化した『暴食之王』は容量については触れられていないので『暴食者』と同じとする
(単一宇宙×2+α)×13.33≒単一宇宙×26+αが『暴食之王』の容量

【速度計算】
リムルは光速の“神之怒”を近距離で放たれたら「辛うじて回避可能かもしれない」と独白しているので10mからギリギリ反応できるものとする
後に魔王へと覚醒した際に身体能力が大幅に上昇しているので安定して回避できるようになっているだろう
リムル視点での一瞬でクレイマンを30回殴ることのできるシオン:光速の3倍
本気になったことでシオンと互角の攻防が可能になったクレイマン:1mから光速の3倍と戦闘速度
『思考加速』が影響するのは知覚(思考)速度だけで体の反応が間に合わない場面があるので身体能力は強化されていない
知覚速度を100万倍に加速させる『思考加速』をリムルにより施されたクレイマン:1mから光速の300万倍の知覚(思考)速度
その状態のクレイマンを恐怖させるために数秒間(体感時間では数十日)殴り続けたリムル
殴り続けられた結果、髪は全て抜け落ち、顔は屍人のようになったのでクレイマン視点でも殴られ続けたように感じていたと思われる
殴り続けられていたので拳の速度は知覚(思考)速度相応だと思われるので光速の300万倍
リムルと互角の攻防ができるヒナタ:1mから光速の300万倍反応と戦闘速度
同じくリムルも1mからの光速の300万倍反応と戦闘速度
『思考加速』は身体能力に影響しないため知覚速度を100万倍に加速させたリムル:1mから光速の3兆倍の知覚(思考)速度

【究極能力】
究極能力を持つ者には究極能力でしか対抗できず下位のスキルや精神支配は通用しない

“黒炎獄”:複数のスキルによる合わせ技。2億度の熱攻撃×1

上記のスキルから究極能力所持者は
封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化・2億度の熱攻撃耐性×1、精神・魂攻撃耐性×5、精神生命体に限り物理透過×2を持つ
究極能力は究極能力所持者にも通用するため上記の耐性を突破できる

【防御力】究極能力を持っているので封印・吸収・腐食・麻痺・毒・石化・2億度の熱攻撃耐性×1、精神・魂攻撃耐性×5

【素早さ】1mから光速の300万倍反応と戦闘速度。走行速度は時速100km以上
     飛行速度は走って1時間掛かる距離をあっという間に到着できる程度
     『思考加速』を使用すれば思考速度のみ1mから光速の3兆倍反応

【特殊能力】
 『暴食之王』:対象を周囲の空間ごと魂すらも吸収する。有機物・無機物・スキル・魔法を吸収できる
        範囲は単一宇宙×26+α。究極能力なので吸収攻撃×2、精神・魂攻撃×6
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246
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 13:16:15  ID:eJV9cJpf.net(3)
ロジックス・フィクサリオ(漫画) 考察
獣並素早さで獣相手に急所を一撃で狙える鍛えた剣士
時間をかければ高火力技も使用可能、とりあえず虎の壁付近から見ておく


○2 イノシシ〜シッタカブッタ:素早さ諸々で勝てる
○ ブッタ:剣の分リーチが長くて有利か?勝ち
× トトロ:不可視からの巨大な獣負け
○5 ガテマラ〜ライオンのドンファン:互いに一撃で仕留められるが剣の分リーチが長くて有利か?勝ち
× 熊:大きいしリーチも長いのでやや不利か負け
× タイネーブ:高速で殴られ負け
× プチクマ:鍛えた熊な上道具持ちなので不利負け
○ 金太郎侍with熊:金太郎侍はそれなりに遅く熊は普通の熊なので剣のリーチ差諸々で有利か?勝ち
○ 別所彦四郎with馬:彦四郎は鍛えた程度で馬は普通の馬なので先手取って急所で勝てるか
○ ルードヴィッヒ・学・黒竹・ドッペルマイヤーwith白馬:鎧があるが剣はないので先手取って急所で勝てるか
○ ヤマト・オグナwith馬:ヤマトは達人相応で馬は普通の馬なので先手取って急所で勝てるか
× 周瑜with馬:鎧きていて耐久も高い、弓矢もあるのでやや不利か負け
× 藤崎佑助:それなりに耐久高いのでスリングショット負け
× フグタサザエ:それなりに耐久高く光の剣を使うとしてもその隙にマサカリで倒されるので負け
× 弁太:結構しぶとく丸太が地味に大きいので攻撃に巻き込まれ負け
× モンキー・D・ルフィ(読切):それなりに耐久高く伸ばした足で範囲蹴りされたら負けるな


 >周瑜with馬>ロジックス・フィクサリオ(漫画)>ヤマト・オグナwith馬>

247
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 17:35:38  ID:eJV9cJpf.net(3)
宇宙からの侵略生物 考察
50mのスライムで以前当たり付けをした人曰く秒速10mで移動し2分で自滅するので
相手は約1250mを2分以内に走って逃げきれば勝ちであり位置はコンクリ破壊の壁前後との事


○2 マジカルキョーコ〜白桜:倒されないし逃げきれない勝ち
× プリシス・F・ノイマン:倒されないが逃げ切られる負け
○3 鵜野うずめ〜イザ・ナギ:倒されないし逃げきれない勝ち
× 與那嶺ギコ:開始距離的に相手は火星ビームを何発も撃てる、よって削り負け
○3 ラシャーヌ〜鋼鉄の脚シン:倒されないし逃げきれない勝ち
× 王漸一路太:天照による地震で行動不能持続して自滅負け
○2 桜三十郎〜小田切旭:倒されないし逃げきれない勝ち
× セシリー・キャンベル:倒されないが逃げ切られる負け
× 唐童:相手に飛行されたら捕まえるのは難しい、よって逃げ切られる負け
× インディジョーンズ:逃げ切られないが倒せない負け
×2 早川あおい〜心山拳老師:倒されないが逃げ切られる負け


 >セシリー・キャンベル>宇宙からの侵略生物>小田切旭>


クスハ・九郎・ロジックス・侵略生物を考察したから
これで残り考察待ちは15名で考察期間解除まであと11名か
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248
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 17:42:47  ID:Lowu8b4Q.net(2)
>247
目も耳も見えないんだから横に避けたらよさそうなものだが
要するに横幅が20mなので初期位置から考えて秒速4mで移動できたらいいことになるんじゃないか
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249
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 19:12:16  ID:eJV9cJpf.net(3)
>248
たしかにテンプレには「また目も見えない上に音も聞こえない」とあるな
見るからに死にかけの相手が突っ込んできた際にいきなり横に動くかというと微妙な気もするけど
1250mもの距離を延々と相手の移動している方向に逃げ続けるというのもあまりないだろうし
横幅20mって事は配置的にどんなに最低でも中心部から端までの距離(10m)移動すればいいから
ある程度後ろに逃げてから横に逃げ始めたとしても普通に逃げ切れるか

それで調べたら6歳でも4m/s超のスピードを出せるらしいので七歳児の壁下から再確認
…と思ったけど動物・鳥軍団が4m/s出せないってことはないので赤ん坊の壁前後から


○2 寒太郎〜フータ:小さい人なので普通に遅い勝ち
○ オスカー:子犬は微妙だが年齢不詳なのでたぶん勝てる
○ ドルバッキー:子猫は微妙だが年齢不詳なのでたぶん勝てる
○ アポロ:ネズミ並み速度なら勝てるか
○ ちいさいかわ:さすがに小さい川よりは大きいから勝てるだろう
○ グレーゴル・ザムザ:成人男性の匍匐前進速度程度なら勝てるか
○ ゆののお父さん:40cmを2〜3秒とか普通に遅い勝ち
○ 範馬勇次郎:赤ん坊なので普通に遅い勝ち
× ニグ・ジュギペ・グァ:ゴキブリ並み速度負け
○3 ケンシロウ(黒斗の拳):数十cmサイズで大きさ相応の人には勝てる
○ ちびロボwithハイパーマッチナ:90cm/s速度なら勝てる
× キャプテンオリマーonドルフィン号:まさかの宇宙船、追いつけるわけなく負け
× たいやきくん:サメより早いのは無理負け
○ 鮒:フナくらいなら勝てる
○ オビ・ワン・ケノービ:数cmサイズで大きさ相応の人には勝てる
× ムサシ:ハチは無理負け
? スライム:手足がない謎生物なのに素早さが「とびはねながら移動」だと移動速度が分からん
× 桃子:成人女性負け
○ マサムネ:ネズミ並み速度なら勝てるか
○ ヘカテーたん:数十cmサイズで大きさ相応の人には勝てる
○ 四駆郎withエンペラー:時速26mとか遅すぎ、勝ち
○ アンペルマン:数十cmサイズで大きさ相応の人には勝てる
○ こげぱん:アンパンサイズの人には勝てる


これだけ勝てていれば大丈夫だろう、多分。カラスやら猫やらは速くて勝てないので以下の位置で

 =烏>宇宙からの侵略生物>寒太郎>
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250
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 20:21:11  ID:Lowu8b4Q.net(2)
>249
考察乙

251
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 21:41:40  ID:lJKPhrYa.net
>245
知覚はできるけど体が動かないから恐怖するって創作で珍しくもないし
どれだけ遅くと絶対に避けられない攻撃がゆっくりくるのに恐怖したともとれるし

それ知覚速度相応の100万倍にできる根拠なくないか
コメント1件

252
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/22 21:59:37  ID:UvntE93W.net(2)
>251
「体感時間で数十日もの間、殴られ続ける恐怖と苦痛を味わう」と書かれてるから
遅く感じてたってことはないと思うけどね
コメント1件

253
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 02:05:52  ID:LedW1dLn.net
最近は発射後に避けたと分からない状況でも、反応速度に加えられたか

254
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 04:12:26  ID:wyqr9gOo.net(2)
今でも普通に無理だろ

255
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 12:23:07  ID:LRyUi+w8.net
お、そうだな(ルリムのテンプレ見ながら)
コメント1件

256
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 13:03:33  ID:tikxXikE.net
矛盾は最大値、曖昧なのは最低値だからな

257
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 13:18:06  ID:wyqr9gOo.net(2)
今って新規テンプレ投下しても
大丈夫だろうか?
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258
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 13:24:08  ID:kPfIaNba.net
質問

テレビのクイズ番組とかはノンフィクションだから参戦駄目だろうけど
こういうゲームでの形として出すのなら有り?


http://www.amazon.co.jp/dp/B00284C5AO/
コメント1件


259
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 16:43:39  ID:kk70KNpm.net(2)
>257
現在は考察強化期間中であと11名は考察する必要があるから駄目だね

もし考察強化期間を早く終わらせて新規テンプレを投下したいなら自分で考察してみるのもいいかと
考察が複雑で明確な位置を出せなくても途中経過を投下しておけば他の人が参考にできるしね

>258
別に問題ないんじゃないか?

260
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 18:55:43  ID:kk70KNpm.net(2)
人食いアメーバ 考察
70mのアメーバで不定形原理の物理無効な上包み込めば生物と金属を溶かせる
アメーバの反応速度が分からないけど10m/sという移動速度的に先手を取ることはほとんどなさそう

○6 新横浜ありな〜ガチレンジャーwithガチレンジャーロボ:攻撃してきたところを包み込んで勝ち
△ ガルド:相手の攻撃はまず効かないが遠距離攻撃しまくりで分けかな
△ 鋼鉄ジーグ:相手の攻撃はまず効かないが遠距離攻撃しまくりで分けかな
○ ウルトラセブン(UF):攻撃してきたところを包み込んで勝ち
△ 戦場ヶ原ひたぎ〜ホモス:物理無効と大きさ分け
× ガ壱号:新型爆弾で吹き飛んで負け
○ ロック(秘宝伝):攻撃してきたところを包み込んで勝ち
× 機人ヴァヴェル:パイロ・バーナー負け
− 浜面仕上withファイブオーバー:再考察待ちなので飛ばす
× ペイルウイング:サンダーボウ30の発射間隔は少し長いが相手の飛行速度は速いので削り負け
× ロト:ギガディン負け
× 葉隠覚悟:超脱水リンプン負け
○ 霞拳志郎:攻撃してきたところを包み込んで勝ち
× ウルトラマンナイス:ミレニアムクロス負け
△ 柴城三郎:物理透過分け
△ 伊佐未勇withネリーブレン:相手の攻撃はまず効かないが遠距離攻撃しまくりで分けかな
○7 鈴木正継with車〜優愛菜:攻撃してきたところを包み込んで勝ち
× クリプト138with円盤:不定形原理の物理無効だと全身吹き飛ぶ攻撃は耐えられない、Quantum Deconstructor負け
× ウルトラマン(楳図かずお版):スぺシウム光線負け
× 武藤遊戯:魔道波負け
△ Q太郎:霊体化分け
× 仮面ライダーブレイド・キングフォーム:スカラベタイム負け
△ ゴルゴ13(ゲーム)〜魔神勇二:相手の攻撃はまず効かないが遠距離攻撃しまくりで分けかな
○ 緑ライオコンボイ:相手の攻撃は効かないので接近して包み込み勝ち
× ハヤタ・マン:スペシウム光線負け
△ 来須蒼真:物理無効とゼファル分け
× 孔雀:智拳印負け
△ ケンシロウ:物理無効と無想転生分け
○ クロノア:相手の攻撃は効かないので接近して包み込み勝ち
△ リボー・ブレンディッド:相手は近接武器しかなく攻撃効かないが物理武器ではないので斬って距離取るを繰り返して分け
△ ジェネシス-3〜ルトラホーク1号:相手の攻撃はまず効かないが遠距離攻撃しまくりで分けかな
△ νガンダム:幽霊分け
× 最終皇帝:次元断負け
× ウルトラマンタロウ(闘魂伝説):ウルトラボンバー負け
× 墨村良守:結界術負け
× 鵺野鳴介:妖力球連射負け
○ ペンギン:攻撃してきたところを包み込んで勝ち
△ スヌーピーwithソッピースキャメル:相手の攻撃はまず効かないが遠距離攻撃しまくりで分けかな
△ 神野メイ:雷化分け
○ 蒼月潮:物理近接攻撃しかないので攻撃してきたところを包み込んで勝ち
× ラチェット:リキッドフリーザー負け
○ アクエアルwith一角獣with泉:相手の攻撃はまず効かず泉を制圧して勝ち
△ さっぷくん:物理無効と大きさ分け
× 龍装 劉備ガンダムwith天玉鎧:天翔真龍斬負け
○ エミリア(サガフロンティア):相手の攻撃は効かないので接近して包み込み勝ち
△ ターマwithスラグフライヤー〜マルコwithメタルスラッグ:相手の攻撃はまず効かないが遠距離攻撃しまくりで分けかな
× 仮面ライダーV3(疾風伝説):疾風弾負け
× ナツ・ドラグニル:火竜の翼撃負け

意外と連勝できないまま黒星が貯まってきたのでこの辺で終了とする
位置は空中戦の壁前後となるけど空中戦はできないので壁下に配置

 >クリプト138with円盤(空中戦の壁)>人食いアメーバ>優愛菜>

261
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 20:03:19  ID:p2YV+D7L.net
>255
リムルの“神之怒”のこと言ってるならちょっと説明

この場面は“神之怒”は光速に等しいので
視覚から得た情報が脳に達するまでの時間の方が遅いので人間には見てからの回避は不可能と前置きしてから
「俺の場合は視た瞬間には認識している」「辛うじて回避可能かもしれない」という独白に繋がる

262
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 21:36:38  ID:j0c+1/ZK.net
「かもしれない」じゃ、「やっぱよけられませんでしたー」ってこともあるよね
って言うか、よけられる思ってたら全然よけられなかったキャラなんて腐るほどいる

263
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/23 23:39:52  ID:ItxyhkLu.net
>252
どれぐらいの間断があるかわかんねぇな

264
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/24 13:21:54  ID:s4LUNp5m.net(2)
瑞浪さくら 考察
まあようするに達人級の女性空手家だから達人の壁よりは上
窓辺太郎は大体達人並みの能力だけど性別による体格差でやや不利と判断して下
母親より上は窓辺太郎が避けきれないor耐えきれないならまず勝てないと思われるので位置はここ

 >窓辺太郎>瑞浪さくら(達人の壁)

265
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/24 17:16:46  ID:s4LUNp5m.net(2)
世刻望を修正
属性欄に少し追記と不可視視認を追加

【名前】世刻望
【属性】永遠神剣第五位『黎明』所持者、破壊神ジルオル・セドカの転生体
【特殊能力】
 不可視視認:魔法の世界にある巨大な水晶柱のようなオブジェは常人にはただのオブジェにしか見えないが
  実際にはオブジェから膨大なマナが天の果てに向けて打ち出されている(打ち出されているマナは不可視)
  望にはオブジェから打ち出されているマナがハッキリと見えているため不可視視認×1を持つ


続いて世刻望 自己再考察
修正点は不可視視認の追加だが上位15名程確認したところ不可視キャラがいなかったので位置変わらず

266
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/27 10:44:58  ID:T8ph4nNT.net(3)
Chara 考察…しようと思ったけどちょっと質問
防御力欄の「宇宙の破壊に巻き込まれて生存」なんだけど
オフィーリアの時に「生存可能」だけでは戦闘続行できるか不明、的な事が言われていたから
Charaに関しても宇宙破壊生存に関する詳細(無傷なのかダメージあるのか動けなくなったのか等)が欲しい



それとは関係ないが全能の壁考察待ちにいるフェニックスに関して
以前「なぜずっと全能の壁考察待ちにいるのか」みたいなレスがあったけど
フェニックスはテンプレで超高熱は物理無効にも有効と書いていてそれに対する質問があったはず

フェニックスの超高熱は設定では「すべての生物を滅してしまう」なので
生物ではない霊的存在は当てはまらないのでは?というのが意見の内容で
それに対する回答もずっとないしもう少し待って意見がなければ議論中に移動かな?
コメント2件

267
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/27 17:42:02  ID:A2b0ksk/.net
坂本ですがの6話って最強議論的に速度計算するとどうなん?

268
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/27 20:22:25  ID:lkqDV68h.net
>266
精神エネルギー生命体(実際壁とか通り抜けてる)シャドウキングもいるから物理無効も焼き殺せるはず
コメント1件

269
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/27 20:50:49  ID:T8ph4nNT.net(3)
>268
了解、他の人からの突っ込みとかもなければ後で考察してみる


べリアル(悪魔が来たりてAV撮影!?) 考察
 人外の女性+1mから光速の3333倍反応+原爆規模不思議爆発&爆炎+それに耐える耐久+認識不可
前考察の時に触れられていたけど光速反応や超光速戦闘の壁は速度と火力しかなく防御紙の相手が多いので
光速大幅超過の反応と認識不可及び防御無視付き広範囲不思議爆発でいけると判断、超光速戦闘の壁辺りから開始

○3 プロキオン〜デュークモン:笑み爆発勝ち
− 黄金バット:再考察待ちなので飛ばす
○ リナ・インバース(原作小説版):笑み爆発勝ち
△ ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード:互いに倒せない分け
× アクト:攻撃効かずギガブレイク負け
○ 仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ:笑み爆発勝ち
△ 兜甲児 with マジンガーZ:互いに倒せない分け
○3 オーフェン〜モンキー・D・ルフィ:笑み爆発勝ち
△ スパイダーマンwithレオパルドン:互いに倒せない分け
○ 花菱烈火:攻撃耐えて笑み爆発勝ち
○5 ステューデント♀(水樹奈々)〜バーダック:笑み爆発勝ち
○ ノビタニヤン:認識不可からの笑み爆発勝ち
× 大神零:無色の地獄浄火負け
○2 仮面ライダーストロンガー〜ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー:笑み爆発勝ち
△ 仮面ライダーカブト(劇場版)〜ファング:互いに倒せない分け
○ 黒鉄一輝:一刀修羅使用した隙に笑み爆発勝ち
○ マイロー・スタースクレイパー:笑み爆発勝ち
× 仮面ライダーZX(原作):マイクロチェーンで絡まれてから電磁ナイフ負け
× 熱気バサラwithファイヤーバルキリー:サウンドビーム負け
○2 咲良シン〜タカオ:笑み爆発勝ち
× 月蔵奈打:惑星破壊負け
○ 八神和麻:笑み爆発勝ち
○ 神聖衣星矢:認識不可からの笑み爆発勝ち
× マイス:デュランダル負け
× 天空侍斗牙withソルグラヴィオン:攻撃効かず惑星破壊負け
× ウルトラマンガイアSV:攻撃効かずクァンタムストリーム負け
× うずまきナルト:攻撃効かず尾獣玉負け
○2 仮面ライダースーパー1〜岸辺露伴:認識不可からの笑み爆発勝ち
× ケロロ軍曹:惑星破壊負け
× 仮面ライダーカブト:マキシマムハイパーサイクロン負け
× 主人公(世界樹の迷宮3):恐怖の兜負け
△ エックス:互いに倒せない分け
○ ゼロ:笑み爆発勝ち
○ 上条当麻:認識不可からの笑み爆発勝ち
○2 麻貴神十字〜ポスタル・デュード:笑み爆発勝ち
○2 カイエン・バッシュ・カステポー〜トランクス:認識不可からの笑み爆発勝ち
コメント1件

270
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/27 20:52:11  ID:T8ph4nNT.net(3)
× ガムを噛んでいる男:凍結負け
× アニエス・オブリージュ:攻撃効かずブレイブリーセカンドからのキル負け
× レスト:デュランダル負け
×2 フェルト・ブランシモン〜ヴィーゼ・ブランシモン:攻撃効かずプライズシャワー負け
× 鬼眼の狂:黄龍負け
× 仮面ライダーJ:ジャンボライダーキックの余波負け
× 天樹錬:ファインマン負け
× 孫悟飯(漫画):全力かめはめ波負け
○ 貴宮忍:笑み爆発勝ち
○ 夜香:認識不可からの笑み爆発勝ち
○ 霧雨魔理沙:攻撃耐えて笑み爆発勝ち
× 東方仗助:内部破壊負け
× 南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード:ディメンション・ストーム負け
× スーパーメカゴジラ:攻撃効かずオールウェポン乱れ撃ち負け
× 鉄刃:攻撃届かず惑星破壊負け
× クプロ:攻撃効かず惑星破壊負け


結構上まで見たけど10敗以上したしこんなところかね、位置は最後に勝ち越しているトランクスの上かな

 >ガムを噛んでいる男>べリアル(悪魔が来たりてAV撮影!?)>トランクス>

271
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/28 09:48:49  ID:ACisvxw4.net
安藤参戦させたいけど最強スレに有利な描写がないから苦慮している

272
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/28 12:13:02  ID:9J7QCcmF.net(3)
どの作品の安藤なのか

273
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/28 18:00:28  ID:qQMn70oi.net
魔王の主人公は安藤だっけ

274
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/28 21:39:32  ID:9J7QCcmF.net(3)
フェニックスを含めた全能の壁上総当り完了
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org880092.txt


  ハリイ・ガーバー>ジョー・フレッチャー>アルウィン・ビター>ジロー>緒方次郎>変異の妖精ナイア
 >サノス(Marvel Universe The END)>果てなき運命のミミカ>スレイ>スペクター>D>M>殺生院キアラ
 >デス(マーベルコミックス)>フェニックス>アンチモニター>おれ(脱走と追跡のサンバ)>悠久のユーフォリア
 >アリシア=Y=アーミティッジ>ロック>オンスロート>主人公withギルガメッシュ>幻想奇術師マルティナ
 >聖賢者ユウト>主人公withアーチャー(無銘)>エル・カンターレ

(全能神の壁)

 >ヤチマ>Qfwfq>ハル・ジョーダン>真聖ラーゼフォン>ハルカ>レッド>スーパーマン・プライム
 >コウキ>リード・リチャーズ>柾木天地>天帝スノードロップ>主人公(ペルソナ3)>大萩牡丹
 >棗恭介withリトルバスターズ>リリィ>ガラミィ>那由他>天野雪輝>レン・カラス>直枝理樹

(全能の壁)



疲れと眠気の都合により意見が何かある場合の返答は
今日中にするかもしれないし明日になるかもしれない

275
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/28 21:41:16  ID:9J7QCcmF.net(3)
一応フェニックス単独の考察内容も投下しておく


■フェニックス
超巨大な一次多元1/4サイズの不死鳥の姿になった究極のミュータント
様々な防御無視を持ち素の攻防は等身大時点で準宇宙破壊級なので一次多元×65予破壊すら耐え抜く
戦法は熱放射しながら全知に任せるが全知無効の場合はエネルギー吸収を試みる
26勝14敗05分 057点

× アルウィン・ビター:大きさ負け
× ジョー・フレッチャー:大きさ負け
× ハリイ・ガーバー:大きさ負け
× 緒方次郎:大きさ負け
× ジロー:大きさ負け
× 変異の妖精ナイア:封印負け
× サノス(Marvel Universe The END):ビッグ・クランチ負け
× D:常時高熱&エネルギー吸収と鬼気相打ち後完全消滅からの再生負け
○ 幻想奇術師マルティナ:常時超高熱勝ち
× 果てなき運命のミミカ:封印負け
× スペクター:巨大化→多種類攻撃負け
○ 天帝スノードロップ:常時超高熱勝ち
× スレイ:常時消滅負け
△ 聖賢者ユウト:常時超高熱と斬撃相打ち分け
△ 悠久のユーフォリア:常時超高熱とプチニティーリムーバー相打ち分け
× おれ(脱走と追跡のサンバ):大きさ負け
○ Qfwfq::常時超高熱勝ち
× M:取り込み同化負け
○ リリィ:常時超高熱勝ち
△ 殺生院キアラ:常時超高熱と初期化相打ち分け
○ レン・カラス:常時超高熱勝ち
○ ロック:分子操作による物質変換勝ち
○ リード・リチャーズ:常時超高熱勝ち
○ 柾木天地:常時超高熱勝ち
○ 真聖ラーゼフォン:エネルギー吸収勝ち
○ アンチモニター:常時超高熱勝ち
○ スーパーマン・プライム:エネルギー吸収勝ち
× アリシア=Y=アーミティッジ:接近して常時超高熱と切断相打ち後復元負け
○ 主人公(ペルソナ3):常時超高熱勝ち
○ ハルカ:常時超高熱勝ち
○ コウキ:常時超高熱勝ち
○ レッド:常時超高熱勝ち
○ 天野雪輝:常時超高熱勝ち
○ エル・カンターレ:常時超高熱勝ち
○ ガラミィ:常時超高熱勝ち
○ オンスロート:ブラストでアーマーを破壊して常時超高熱勝ち
○ 那由他:常時超高熱勝ち
○ 棗恭介withリトルバスターズ:常時超高熱勝ち
○ 大萩牡丹:常時超高熱勝ち
○ 直枝理樹:常時超高熱勝ち
△ デス(マーベルコミックス):常時超高熱と死の操作相打ち分け
○ 主人公withアーチャー(無銘):ブラスト勝ち
○ 主人公withギルガメッシュ:ブラスト勝ち
○ ハル・ジョーダン:エネルギー吸収勝ち
△ ヤチマ:大きさ分け

276
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/28 22:28:23  ID:cVXSH0vh.net
考察乙

277
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/29 12:17:05  ID:kuzBMt5P.net
梶原空 修正


【作品名】スケッチブック 〜full color's〜
【ジャンル】アニメ
【名前】梶原空
【属性】美術部員
【大きさ】身長155cmの高校一年生女子並み
【攻撃力】包丁を装備した女子高生並み
【防御力】女子高生並み
【素早さ】どんくさい女子高生並み
【長所】最終回でちゃんと喋った
【短所】コミュ障
【備考】第3話のかまぼこを切るシーンから参戦

278
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/29 13:20:41  ID:8qafLGRw.net
負担かかるから総当たりは壁で分ける話だったような、やってくれたのはありがたいが
なんのために壁分けしたか意味なくなるしみんなが出来るわけじゃないから

279
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/29 14:35:52  ID:GwhgEs/8.net(2)
そういや全能神の壁上と壁下で総当りを分ける事にしたんだっけ
その後も何回か混合総当りをしていたから忘れていたけど

とりあえず総当りを壁で分ける話をすっかり忘れていたのはすまなかった
なので今から全能神の壁上と壁下でそれぞれ総当りをして欲しい人がいるならそれでもいいよ
後々のためそのうちやっておくつもりだし新規がいる訳でもないから本当に分けるだけで作業量も少ないし

280
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/29 17:49:49  ID:M1uLrPGs.net(2)
ピッチャーとバッターの距離12m
バッターから見て仰角45度で飛んでいく秒速500000kmの打球を視認し打球の移動に合わせて振り向けるピッチャーは
12×√2mから秒速500000km反応にできる?
コメント1件

281
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/29 19:46:27  ID:aN1MNF1D.net
>269
考察乙

だけどちょっとした疑問だけど
トランクスって気で相手を察知できるが
認識不可って通じるのかね?
いや通じないなら考察の通りでいいんだけど
コメント1件

282
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/29 20:44:32  ID:GwhgEs/8.net(2)
>280
バッターの「打球」を「視認」して振り向いているなら多分大丈夫

>281
トランクスの感知は結構悩んだんだけど
気は生物に元々備わっている力?(もしくはエネルギー?)なので
トランクスの気の感知は相手を直接感知する能力
それで認識不可は自分の姿や物音に気配や匂いなど
自分や自分が発しているものを相手に認識させない能力

そのため相手を直接感知する能力は自分自身を認識させない認識不可には通じないのでは?と思ったので
トランクスの気の感知ではべリアルを察知できない扱いにしたけど異論があれば変えるよ
コメント2件

283
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/29 21:38:26  ID:M1uLrPGs.net(2)
>282
ありがとう大丈夫そうだ

284
格無しさん[sage]   投稿日:2016/05/30 23:44:52  ID:uDX0YIAk.net
>282
なるほどね、そういう考えか
なら考察通りでいいと思うわ、無粋だったね
ごめんごめん

285
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/01 15:06:29  ID:VCNDquaq.net(2)
金翅の九曜with蜂 考察
6mの搭乗型機械蜂で疑似神経加速による約5.6m位からの光速反応に雷速の1.068倍飛行速度
戦法は基本的に鉄を焼き切る光速の光線砲斉射で機械相手なら電磁打撃
疑似神経加速で上がるのは思考速度だけなので光速の攻撃を回避できる訳ではない
ひとまず超適当にフェイト・ラインゴッドやロック・コール辺りから見てみたら
全然勝てなかったのでどんどん下がっていったら結局雷速の壁まで見てしまった


× 伝説の勇者:大きさ相応だけなら攻撃規模的に回避可能かもしれないが三重県持ちなので負け
× タイショー:張り手負け
× オメガエクリプス:こちらは機械化人間だが機械化具合が不明なので一応エクリプス化が通じる事として支配負け
× 間宮トシ夫:こちらは機械化人間だが機械化具合が不明なので一応失踪するとして負け
○ 式森和樹:光線砲斉射勝ち
× ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド:速度計算の結果が「10mから光速の360倍の反応と戦闘速度」になっているけど
   「60mの大きさ」で「接近戦闘可能」で反応を求めるのなら計算したら光速の360倍対応なのは30mからだな、なんにせよエネルギー波負け
× ワタル:弾(バウンド)負け
○ ハッカー(セブンスドラゴン2020-):クイックハックされたところで即敗北はない、光線砲斉射勝ち
× 植木耕助:速度計算で反応が光速の9620倍になっているけど上の途中計算を見るとどうみても戦闘速度だけしかないとか
   速度計算がところどころ間違っているけど50cmから光速レーザー反応は最低でもあるのでまあ魔王負け
× サイタマ:マジ殴り負け
× ガッシュ&清麿:バオウ・ザケルガ負け
× 本田正宗with本田輝夜:霊体は無理、桜×桜負け
− 統原無量:再考察待ちなので飛ばす
○ スカイライダー:反応負けてるが相手は超光速で高くジャンプしてから攻撃するのでそこを光線砲斉射で迎撃して勝ち
× ソルティ・レヴァント:至近レーザー反応なので初撃は回避される、次手を行う前に振動波パンチ負け
△ 2代目ゴジラ:倒しきるには少し大きいが閃光弾撃てば相手はこちらの位置を把握不能か?分け
× 白銀武withXG-70d凄乃皇・四型:普通に大きい、ハッキング負け
○ トモル・オーガン(ラノベ):光線砲斉射勝ち
○ 仮面ライダーX:移動速度低いので閃光からの光線砲斉射勝ち
× 仮面ライダーディケイド:まあ倒せん、クロックアップからのディメンジョンキック負け
× ロラン・セアックwith∀ガンダム:光の翼の大きさにより空間転移からのビームライフル負け
△ セーラ・ウィーレックwith試作型ストレイン:倒しきるには少し大きいが閃光弾撃てば相手はこちらの位置を把握不能か?分け
× イーノック:ガーレ・オーバーブースト負け
× ボンバーマン(爆ボンバーマン2):光線砲は回避されるのでグラビティボム負け
× フレディ・ファルコwithヘスティア:大きい亜光速ミサイルからの惑星破壊負け
○ 草薙護堂:光線砲斉射勝ち
○ テンカワ・アキトwithエステバリス:電磁打撃勝ち
○ カミシナ・ジンwithギオ:光線砲斉射連発勝ち
○ 州倭慎吾&神代真名withスサノヲ十式:光線砲斉射連発でまだ倒せる範囲か?勝ち
× ウルトラマングレート:倒しきるには少し大きいので範囲攻撃なバーニング・プラズマ負け
△ 片瀬志摩&音山光太withインフィニティ:倒しきるには少し大きいが閃光弾撃てば相手はこちらの位置を把握不能か?分け
× アセム・アスノwithガンダムAGE-2:光線砲では倒せず電磁打撃は射程外、カーフミサイルで弾幕張られて負け

286
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/01 15:07:48  ID:VCNDquaq.net(2)
○ 仮面ライダークウガ:光線砲斉射連発勝ち
○ エメラルダスwithクイーンエメラルダス:相手は反応超遅いので雷速で対応可能、光子斬撃しまくり勝ち
△ 島村ジョー:倒されないが攻撃当たらない分け
× ウルリッヒ・フォン・ベック:こちらは機械化人間だが機械化具合が不明なので一応聖杯が通じる事として負け
○3 神武了〜竜魔人ダイ:光線砲斉射勝ち
× 仮面ライダーV3:こちらにピッタリ対抗できるような能力のレッドランプパワー負け
○ ヒイロ・ユイwithウイングガンダムゼロ:光線砲斉射連発勝ち
× 仮面ライダー1号:普通に倒せない、ライダー電光キック負け
○ こいつwith紙飛行機:光線砲斉射勝ち
× 夜科アゲハ:物理無効からの暴王の月負け
○2 フェンinニキ・ヴァシュマール〜リンクスandネクストAC・ストレイド:光線砲斉射連発勝ち
− ドモン・カッシュwithゴッドガンダム:再考察待ちなので飛ばす
○ ラムザ・ベオルブ:光線砲斉射で弾幕張って勝ち
× サーフ:まあ倒せん、範囲攻撃の死蝿の葬列やらサードアイやら撃たれまくって負け
○ ウルトラセブン:速度差的にギリ先手光子斬撃で倒せるかな勝ち
○2 アニレオン〜ゲイナー・サンガwithキングゲイナー:光線砲斉射勝ち
△ ハイパーロボダイナミックサーガ:倒しきるには少し大きいが閃光弾撃てば相手はこちらの位置を把握不能か?分け
× 新宮サトシ:ブラックホール負け
△ ユウシャ:硬くて倒せないが閃光弾撃てば相手はこちらの位置を把握不能か?分け
△ ウルトラマンパワード:倒しきるには少し大きいが閃光弾撃てば相手はこちらの位置を把握不能か?分け
○ パワード・バターカップ:光線砲斉射勝ち

伝説の勇者より上は巨大軍団がいてかなり連敗したため無理だったので
位置は亜光速の壁より少し上でボンバーマン&フレディ・ファルコと草薙護堂の間

 =フレディ・ファルコwithヘスティア>金翅の九曜with蜂>草薙護堂

287
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/02 21:23:35  ID:5jNS6TPn.net
考察乙

288
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/02 21:52:34  ID:5Zy778+1.net
考察乙

遅くなったけどリムル・テンペストの速度計算やり直してきた

【速度計算】
スライムは細胞全てが神経であり脳であり筋肉であるので
人間のように目で見て、神経が情報を伝達し、脳に達するといったプロセスが必要ない
少なくとも反応速度に関しては常人を上回っているので0.5秒反応=1mから秒速2m反応
戦闘中は基本的に『思考加速』によって知覚速度を1000倍にしているので、1mから秒速2kmを知覚可能
『思考加速』が影響するのは知覚(思考)速度だけで反応が間に合わない場面があるので身体能力は強化されていない
戦闘中のリムル視点での一瞬は『思考加速』での知覚速度相応とする
リムルは周囲360度100m先まで見渡すことができ、大蛇を発見してからほとんど動かずに『水刃』を放った
『水刃』はリムル視点での一瞬で大蛇の首を落とす速度があるので秒速200km
噛みつける程度の距離で『水刃』を何度も回避できるジャイアントバット:1mから秒速200km反応
対象を再現し同等の能力を得ることのできる「擬態」でジャイアントバットになることが出来るが
人型に擬態できるようになった際に、これまでの擬態では自身の反応速度が劣化していたと語っているので
この時点でのリムルの反応速度はジャイアントバット以上になる
1mから秒速200km反応で『思考加速』により1000倍なので、1mから秒速20万km知覚
リムル視点での一瞬でオークを微塵切りにできるハクロウの剣速:10回は斬っていると考えて秒速200万km
ハクロウと何度も訓練したことでハクロウの剣を何とか回避できるようになったリムル:1mから秒速200万km反応、秒速20億km知覚
魔王になったことで『思考加速』の効果が100万倍になったリムル:1mから秒速2兆km知覚
リムル視点での一瞬でクレイマンを30回殴れるシオン:秒速60兆km
本気を出したことでシオンと互角の攻防ができるようになったクレイマン:1mから秒速60兆kmと戦闘速度
クレイマンが避けられない速度で殴れるリムルと互角の攻防ができるヒナタ:1mから秒速60兆kmと戦闘速度
同様にリムルも1mから秒速60兆kmと戦闘速度、秒速6000京km知覚
光速に換算すると2億倍の反応と戦闘速度、200兆倍知覚

289
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/03 03:24:04  ID:qz//uelL.net
大蛇が100mきっちり先に居たって根拠ある?
コメント1件

290
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/04 20:48:00  ID:puy91Lof.net
そういえばニトロブラスターズでニトロ作品の世界観全部つながったってことでいいのかな

それでどう強化されるかはわかんないけど

291
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/04 22:48:38  ID:KpF8Dcfc.net
スパロボで共演したから全部繋がってる言ってるようなものなんじゃ
敵スレで話になったが明確に繋がってる根拠出なかった
コメント1件

292
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/05 11:49:23  ID:tk85eo7C.net
>289
そうだな、最低値を取るならこんなところかな

リムルは周囲360度100m先まで見渡すことができ、大蛇を発見してからほとんど動かずに『水刃』を放った
後退しようとしたら大蛇も合わせて動いたとあるので大蛇もほとんど動いていない
両者の体長分を引いても最低でも50mは離れていたと思われる
『水刃』はリムル視点での一瞬で大蛇の首を落とす速度があるので秒速100km
噛みつける程度の距離で『水刃』を何度も回避できるジャイアントバット:1mから秒速100km反応
対象を再現し同等の能力を得ることのできる「擬態」でジャイアントバットになることが出来るが
人型に擬態できるようになった際に、これまでの擬態では自身の反応速度が劣化していたと語っているので
この時点でのリムルの反応速度はジャイアントバット以上になる
1mから秒速100km反応で『思考加速』により1000倍なので、1mから秒速10万km知覚
リムル視点での一瞬でオークを微塵切りにできるハクロウの剣速:10回は斬っていると考えて秒速100万km
ハクロウと何度も訓練したことでハクロウの剣を何とか回避できるようになったリムル:1mから秒速100万km反応、秒速10億km知覚
魔王になったことで『思考加速』の効果が100万倍になったリムル:1mから秒速1兆km知覚
リムル視点での一瞬でクレイマンを30回殴れるシオン:秒速30兆km
本気を出したことでシオンと互角の攻防ができるようになったクレイマン:1mから秒速30兆kmと戦闘速度
クレイマンが避けられない速度で殴れるリムルと互角の攻防ができるヒナタ:1mから秒速30兆kmと戦闘速度
同様にリムルも1mから秒速30兆kmと戦闘速度、秒速3000京km知覚
光速に換算すると1億倍の反応と戦闘速度、100兆倍知覚
コメント1件

293
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/06 20:01:13  ID:s2DRb+5K.net
ラハールの(というか日本一ソフトウェア作品の)作品間繋がりを調べていたけど
DLCや後日談等で別作品キャラが多数登場する割には「ゲスト登場」とか「○○(作品名)から登場」的な表現が多くて
ちゃんと世界観が繋がっていると分かる作品があんまりないんだなあと思った
これ以外には「ファントム・ブレイブ」と「ソウルクレイドル」の二作品間で
明確に同一人物とされているキャラが登場しているくらいで他は軽く調べた程度では見つからなかったしさ

そんな訳で暫定的にだけどラハールの「・作品間の繋がりについて」を大幅修正
今後のシリーズテンプレ作成に影響するので気になる部分やおかしい部分への質問・指摘は大歓迎

【作品名】魔界戦記ディスガイア (ディスガイアシリーズ)
【ジャンル】史上最凶やりこみシミュレーションRPG
【共通設定】
 ・作品間の繋がりについて
  日本一ソフトウェア作品においては他作品のキャラが時空ゲートや召喚魔法によって
  やってくるという場合が多々あるが本来はバトルとは全く関係ない作品のキャラであっても
  やってきてインフレバトルを行う事が多々あるスパロボ的クロスオーバーと化している。
  そのため、設定で「本人である」「同一世界観である」「続編である・続編に繋がる」と
  きちんと明言されている下記の作品(移植含む)からのみ設定・描写流用が可能とする。

  1.「魔界戦記ディスガイア」と「魔界戦記ディスガイア2」は前作・続編の関係。
   >この機を逃すと、もうディスガイアの続編をつくるタイミングはないだろう、という事で制作決定しました。
   (公式設定本「魔界戦記ディスガイア2 キャラクターコレクション」より)
   ※ここでの「ディスガイアの続編」とは「魔界戦記ディスガイア2」の事。

  2.「魔界戦記ディスガイア」と「ディスガイア D2」も前作・続編の関係。
   >「ディスガイア」シリーズの最新作となる本作は、
   >ストーリー的には初代「魔界戦記ディスガイア」の続編にあたる。
   (公式攻略本「ディスガイア D2 プレイヤーズ ナビゲーター」より)
   ※ここでの「本作」とは「ディスガイア D2」の事。

  3.「魔界戦記ディスガイア」〜「魔界戦記ディスガイア4」は別次元の魔界が舞台。
   >「魔界戦記ディスガイア2」〜「4」では、別次元の魔界において物語が展開するため、
   (公式攻略本「ディスガイア D2 プレイヤーズ ナビゲーター」より)
   ※ディスガイアにおける「別次元の魔界」は同じ宇宙における別惑星的な関係性を持つ。

  4.「ディスガイア D2」におけるラハールたちは「魔界戦記ディスガイア」から成長している姿になっているが
   「魔界戦記ディスガイア」〜「魔界戦記ディスガイア4」においては成長している姿にはなっていない。
   そのため「ディスガイア D2」と「魔界戦記ディスガイア2」〜「魔界戦記ディスガイア4」はパラレル関係にある。
   >ゲームの中では時間が経過していますから、成長しているイメージも少しは欲しいんです。
   >とはいえ、悪魔ですから、外見はほとんど変わらないんですが(笑)。
   (公式攻略本「ディスガイア D2 プレイヤーズ ナビゲーター」より)
   ※「ディスガイア D2」におけるラハールたちのコスチュームに関する話題。

  5.「ディスガイア インフィニット」は「魔界戦記ディスガイア」と「魔界戦記ディスガイア2」を繋ぐ作品。
   >マルチエンディングの結末の1つは、「ディスガイア2」の物語へつながる展開になっていたりと、
   (公式ファンブック「魔界戦記ディスガイア 10周年記念 メモリアルブック」より)  
   ※ここでの「マルチエンディング」は「ディスガイア インフィニット」のものを指す。

  6.漫画「ディスガイア D2 Road to Lord」は「魔界戦記ディスガイア」と「ディスガイア D2」を繋ぐ作品。
   >大人気S・RPG「魔界戦記ディスガイア」のエンディング後をコミック化。
   >ラハール、エトナ、フロンが活躍する最新作「ディスガイア D2」へつなぐストーリーを、新鋭のなまもが描く。
   (漫画の発売・発行元であるKADOKAWAやアスキー・メディアワークスの商品ページより)
   ※ここでの「コミック」とは「ディスガイア D2 Road to Lord」の事。

294
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 03:36:42  ID:F0M3N6Kd.net(2)
>291
ちょっと長くなるけどニトブラの解説、本文とかは言われたら持ってくる

デモンベインに繋がると作内で明言している(冒頭にデモンベイン本編よりも過去の話、と出てたり最後にto be continued DEUS MACHINA DEMONBANE と出る)アナザーストーリーがあるんだけど
作中での扱いとしてはデモベ続編キャラである『寄車むげん』がとある目的で『デモンベインの過去の話をニトブラに出たキャラで再演させた。』というもので
その一番ラスト、作中キャラたちが自分たちを異世界に集めて戦わせた(本編)、そしてアナザーストーリーの役者をやらせられた黒幕、として全員が寄車むげんと対面する。
この場にはアナザーブラッドも出ており、自身をニトロワの黒幕である(実際にニトロロワイヤルの名前を上げており引き裂かれた各作品世界を繋いだ)と言っているうえにそちらにも参戦しているアインはアナブラを覚えていたため、ニトロワとも繋がる

そこで判明するのが各作品のキャラの世界は既に渦動破壊神デモンベイン(デモンベイン・ザ・ボルテックス・ブラスター)が放った
因果消滅呪法ウロボロス・ブラスターによって全平行世界の過去現在未来の可能性ごとすべて滅ぼされており、
ニトブラのキャラたちはその滅んだ宇宙の記憶から再現された存在である、ということ。
作内のストーリー、アナザーストーリー含めそれを解決させる手段を得るために自らが世界を作り上げて行った、とむげんが宣言した
アナザーストーリーに対してはデモンベイン作品出身のむげん自身が過去に起きた事件の記録、と言っている

ここからアナブラのせいで1回バトルが挟まって、なんやかんやあったあと一番ラストに
to be continued to the weird tales of D.Y.N.FREAKS

と挿入されるのでデモンベインの続編、D.Y.N.FREAKSに繋がる


ここまで書いておいてなんだけどこれだとデモベの平行世界としてのニトブラ出演作品たちの世界ってことになるのかなぁ・・・
コメント2件

295
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 07:53:57  ID:kvoPnCGD.net
ニトロの他作品とデモベが繋がってる事には出来なさそうだけど
ニトブラとダインとデモベが繋がってる根拠にはなると思う

296
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 08:14:15  ID:F0M3N6Kd.net(2)
ついでにwikiの修正待ちのデモンベイン修正しようかと思ったけどページが吹っ飛んだんですかね
他にもサルベージ済とかあるし
コメント1件

297
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 10:21:48  ID:UGRHLq8t.net
>294
アルシアのキャラが別物なんだよなあ
復讐なんて言わんぞあの娘
コメント1件

298
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 11:50:05  ID:4mF9VyQx.net(4)
>296
ページというよりwikiが丸ごと吹っ飛んだ事があって
現wikiは移転してアーカイブや過去ログからサルベージしたものが大半
再考察待ちや修正待ちに議論中辺りはアーカイブにあるのが古いので過去ログ漁りが必須なんだが
議論等の量がかなり多かったデモベや神座万象にまどか辺りは
その量が影響して新しめのテンプレに復旧する事すらかなり難しい状況

299
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 12:04:49  ID:43ImrTB7.net
>297 そんな個人の感想言われてもな 作中で明言されてるならニトブラ、ダイン、デモベの繋がりは認めないと

300
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 17:46:54  ID:4mF9VyQx.net(4)
凪宗一郎 考察
 人外の青年+100m爆発無傷+1.34mから雷速反応+100m範囲で対人精神攻撃+他色々、とりあえず雷速の壁付近から

○ はんたwithレオパルト:プレッシャー勝ち
△ トラヴィス・タッチダウン:倒せないが瞬間移動連発で回避可能分け
○ ナギ:反応差は僅か、動作的に龍砲が先に効くか勝ち
○ クロスボーン・ガンダムX−1フルクロス:プレッシャー勝ち
△ 和田どんon紙飛行機:倒せないが瞬間移動連発で回避可能分け
△ 晴美:倒せないが瞬間移動連発で回避可能分け
○ パワード・バターカップ:プレッシャー勝ち
× ウルトラマンパワード:メガスペシウム光線負け
○2 ユウシャ〜新宮サトシ:プレッシャー勝ち
× ハイパーロボダイナミックサーガ:胸部ビーム砲負け
○2 ゲイナー・サンガwithキングゲイナー〜アニレオン:プレッシャー勝ち
○ ウルトラセブン:轟雷箭疾歩勝ち
× サーフ:サードアイ→大冷界負け
○ ラムザ・ベオルブ:プレッシャー勝ち
− ドモン・カッシュwithゴッドガンダム:再考察待ちなので飛ばす
○2 リンクスandネクストAC・ストレイド〜フェンinニキ・ヴァシュマール:プレッシャー勝ち
× 夜科アゲハ:暴王の月負け
× こいつwith紙飛行機:こいつウェイ負け
○ 仮面ライダー1号:プレッシャー勝ち
× ヒイロ・ユイwithウイングガンダムゼロ:ツインバスターライフル負け
○ 仮面ライダーV3:プレッシャー勝ち
× 竜魔人ダイ:ドルオーラ負け
○ タダノヒトナリ:龍砲勝ち
○3 神武了〜島村ジョー:プレッシャー勝ち
× エメラルダスwithクイーンエメラルダス:倒せないので惑星破壊負け
○2 仮面ライダークウガ〜アセム・アスノwithガンダムAGE-2:プレッシャー勝ち
× 片瀬志摩&音山光太withインフィニティ:ブラスター負け
× ウルトラマングレート:ダブルスライサー負け
○ 州倭慎吾&神代真名withスサノヲ十式:龍砲勝ち
○2 カミシナ・ジンwithギオ〜テンカワ・アキトwithエステバリス:プレッシャー勝ち
× 草薙護堂:ブラックホール負け
○ 金翅の九曜with蜂:プレッシャー勝ち
× フレディ・ファルコwithヘスティア:亜光速ミサイル負け
○3 ボンバーマン(爆ボンバーマン2)〜セーラ・ウィーレックwith試作型ストレイン:プレッシャー勝ち
× ロラン・セアックwith∀ガンダム:空間転移で競り合うが反応差的にビームライフル負け
○3 仮面ライダーディケイド〜トモル・オーガン(ラノベ):プレッシャー勝ち
× 白銀武withXG-70d凄乃皇・四型:全兵装発射負け
× 2代目ゴジラ:強化放射熱線負け
× ソルティ・レヴァント:振動波パンチ負け
○2 スカイライダー〜統原無量:プレッシャー勝ち
△ 本田正宗with本田輝夜:倒されないが当たらない分け
○3 ガッシュ&清麿〜植木耕助:プレッシャー勝ち
× ハッカー(セブンスドラゴン2020-):ハッキングからの自滅負け
× ワタル:弾(バウンド)負け
○3 ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド〜間宮トシ夫:プレッシャー勝ち
○ オメガエクリプス:轟雷箭疾歩勝ち
コメント1件

301
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 17:47:30  ID:4mF9VyQx.net(4)
△ タイショー:互いに倒せない分け
△ 伝説の勇者〜イービィwithグリム星:倒せないが瞬間移動連発で回避可能分け
× インペリアルドラモン:倒せずメガデス負け
○2 レインボーマリオ〜周防千里α:プレッシャー勝ち
× 桂男:倒せず寿命削り負け
× 速瀬慶司with祐天寺美汐:ヘリオス負け
△ イタリア〜暗落亭苦来:倒せないが瞬間移動連発で回避可能分け
○2 リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ〜ゴータマ・シッダッタ:プレッシャー勝ち
× ヒーローアバター:爆発負け
△ 遠見啓介:倒せないが瞬間移動連発で回避可能分け
? ミリィ:大きさ欄がないのでどうともできない
× 主人公(ちきゅうをまもれ!):倒せないので惑星破壊負け
○ レーベン:拳による戦意喪失勝ち
× レオパルドinレオパルドコロニー:倒せず砲撃の太さと破壊規模が異なる砲撃に巻き込まれ負け
× 『輝く者(主人公)』:メギドラオン負け
× ディラン・ハントwithアンドロメダ・アセンダント:倒せないので惑星破壊負け
○3 ソルジャーシン〜ワルキューレ:プレッシャー勝ち
○ 劉王羽+砕紅龍:プレッシャーは常時なので覚醒斬を使ってもまたすぐ精神攻撃が当たる、そうこうしてる間に拳による戦意喪失勝ち
△ 折部やすな(OP映像)〜奇跡を信じている星:倒せないが瞬間移動連発で回避可能分け
○ イングラム・プリスケンwithアールガン:プレッシャー勝ち
× 則巻アラレ:頭突き負け
× 東郷毅in戦艦長門with東郷真希:倒せないので惑星破壊負け
× 御灯恋美:倒せないので多元時空渦動砲負け
× ビッグコンボイ:マンモスダイナマイト負け
× アルバトロス(R-TYPEシリーズ):ミサイル負け
○5 ジェイムズ・リンクスwithドロレス〜主人公(討鬼伝 極):プレッシャー勝ち
× ノリコwithガンバスター:倒せないのでホーミングレーザー負け
× ウルトラマン80:サクシウム光線負け
× マリナwithグレートガンバスター:倒せないので範囲攻撃なバスタービーム負け
○ ヴォルテックス:プレッシャー勝ち
× コジコジ:距離取られての全部断ち負け
× ナオコサンwithブラックメーヴェ:進化促進銃負け
○ 小山田耕太:プレッシャー勝ち
○ プレイヤー(ラグナロク オデッセイ):轟雷箭疾歩勝ち
○ アルス(ルーンファクトリー2):拳による戦意喪失勝ち
○ 藤原紅虫:轟雷箭疾歩勝ち
× ドラえもん(ドラえもんズSP):ソノウソホント負け
× グローブ:風破断裂負け
○5 秋津マサトwith天のゼオライマー〜仮面ライダーアマゾン:プレッシャー勝ち

302
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/07 17:48:20  ID:4mF9VyQx.net(4)
× ウォーリア・オブ・ライト:あかいきば負け
× ガメラ(平成三部作):プラズマ火球負け
× ゾーンファイター:流星フリーザー負け
○ 早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX:プレッシャー勝ち
× サーディオン:ビームバルカン負け
× スコール・レオンハート:ブラスティングゾーン負け
○ YOU(聖剣伝説LOM):プレッシャー勝ち
× 白船真帆:殴り負け
○ ヴァージニアwithロンバルディア:龍砲勝ち
○ 真壁一騎withマークザイン:プレッシャー勝ち
○ 金銭の精霊:轟雷箭疾歩勝ち
× 櫻井戒:腐食毒負け
○ ミスト・レックス&シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス:プレッシャー勝ち
× レントン・サーストンwithニルヴァーシュ:セブンスウェル負け
○ トキト&テアwithズィルバーオリンシス:プレッシャー勝ち
× ゴジラ(FW):バーニングGスパーク熱線負け
× ロック・コール:デジョン負け
○ フェイト・ラインゴッド(漫画):プレッシャー勝ち
× ぶるにゃんマン:ボム負け
× 孫悟空(パタリロ西遊記!):如意棒負け
○3 エスパー〜柳生・ジャグワァ・玄兵衛:プレッシャー勝ち
× プロキオン:打撃負け
× 主人公(ソウルハッカーズ):斬撃負け
× デュークモン:クォ・ヴァディス負け
− 黄金バット:再考察待ちなので飛ばす
○ リナ・インバース(原作小説版):プレッシャー勝ち
× ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード:エクサノヴァシュート・オーバー負け
× アクト:火炎斬り負け
× 仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ:オーズバッシュ負け
× 兜甲児 with マジンガーZ:ルストハリケーン負け
× オーフェン:魔法負け

これより上も少し確認したけど勝ったり負けたりと安定しないのでこの辺で終了、位置はアマゾンの上でウォーリア(略)の下

 >ウォーリア・オブ・ライト>凪宗一郎>仮面ライダーアマゾン>

303
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/08 11:05:02  ID:RQaZ2Skr.net
>292
上の方で、発射後に避けたかわからんものはダメだって話だけど
ジャイアントバットが水刃避けたの発射後なん?
あと、50mでもそんだけ離れてる根拠ってそれだけじゃわからんけど、どういう最低値の取り方なん
コメント1件

304
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/08 22:17:46  ID:hTL2ikNI.net(3)
>294
デモベ以外の作品が繋がってるとするのは無理だろうねこれだけだと
コメント1件

305
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/08 22:21:28  ID:hTL2ikNI.net(3)
>300-302
考察乙
やっぱ対人限定でも常時能力あるだけで大分違うもんだな

306
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/08 22:50:20  ID:XLDFrg5P.net
>304 デモベ、ニトブラ、ダインが繋がってれば最強スレ的には問題ないからな 格闘ゲームだから他の作品のキャラを強くするのは難しいし

307
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/08 23:49:43  ID:krYoCE8v.net
とうとうデモベのテンプレが復活するときが来たんですかね?

308
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/08 23:58:53  ID:hTL2ikNI.net(3)
共通シリーズじゃない上ダインは本編とは結末もパラレルっぽいから
設定しか流用できないけどね
十分なのかは知らんが
コメント2件

309
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 00:12:37  ID:GYuhjkD/.net(4)
>308
パラレルでしたっけ。
普通に本編→飛翔→(大戦)→ニトブラ→ダインって続くイメージですけど

310
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 02:53:00  ID:EL4+lM7R.net
>308 ダインの方が時系列的に本編の後に来るから続編扱いで良いだろ デモベ2が出た訳じゃなし 
こんだけ話し広げて今更全く違う展開でデモベの続編が出るわけないし

311
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 10:03:58  ID:OW42nCyQ.net(3)
今回がどうなるかは分からないけど描写が流用できるのって
「直接的な続編」か「共通シリーズ名がある」場合だから
ただ同じ世界を舞台にしただけで前作との繋がりが薄い「続編」だと
パラレルではなくても描写は流用できないからね
コメント2件

312
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 10:42:14  ID:GYuhjkD/.net(4)
>311
ダイン1巻記念の座談会に、
デモンベインの物語を大きく動かしたかった、とか
デモンベインから続く物語、
隠しようもないくらいデモンベインと接続している作品とあるんですけど

デモンベインの物語が大きく動く、って時点で繋がりが薄いってことはないんじゃないかなと
コメント1件

313
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 10:46:46  ID:gPow2WiO.net(2)
>311
敵スレでも今議論中だけど作中の描写や過去作の繋がり的にデモンベインの続編扱いで良いと思うが
続編じゃない明確な根拠があるなら別だが 設定、描写流用ルールの1か5になると思うが世界観さえ流用出来れば問題無いでしょう
もともとニトブラ、ダインは旧神デモンベインの強化に使える描写や設定はないし 敵スレや作品スレでの強化には使えるだろうが

314
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 11:19:25  ID:OW42nCyQ.net(3)
>312-313
「続編」ってだけだと内容によっては描写流用が駄目な場合もあるという事を言いたかったので
その場合でも設定は問題なく流用可能だし繋がりが薄くないのなら
設定・描写流用可能である「直接的な続編」で別に問題ないと思うよ
…そういや直接的な続編にするとルール上デモベとニトブラは設定・描写流用が強制になるのか?



主人公(ナノダイバー) 考察
 短剣装備の成人男性な達人+42.5m級の生物と戦える攻防+13mの高さまでジャンプ可+電撃数発耐える
雛苺やドクター・ウェストのような飛び道具がない攻防特化型だが両者より攻防が低い代わりに速度がやや高い

○ クレス・アルベイン:似た性能だが互いの攻撃回数的にこちらが競り勝てる
○ 西園弖虎:「弾丸を避ける程度の速度」とあるだけだと内容が完全に不明なんだが…とりあえず銃は耐えるので攻撃勝ち
△ カン太郎:倒されないが当てられない分け
○ メイトリクス:たぶん相手の攻撃はすべて耐えるしこちらの攻撃は当てられて少しは通じる、よって勝ち
○ ジョウ:原子火薬は効くが銃は効かない、初期使用武装は不明なので最速の銃を使うとして耐えて攻撃勝ち
○ しこ田昆:一撃で仕留められるので一文字すら書かせることはないだろう、倒しまくって勝ち
△ 僕with夜鷹:爆撃は多分耐えるが空飛んで移動されている上速いので攻撃当てられる追いつけない分け
× ドクター・ウェスト:倒せないしドリルアーム4本同時に相手したらかわせない負け
× 雛苺:攻撃が全く効かない以上相手の攻撃がかすっただけでやられるし受け止める事も出来ないので負けか?
× ゴルゴ13:毒ガスの射程・範囲ないので零距離武装で、まあ攻撃あまり当たらないので毒ガス負け
△ シルバーウルフ:倒せないし倒されない分け
× ジャンゴ・フェット:ダートキャスター負け

現在ドクター・ウェストと僕with夜鷹は引き分けで=なので位置はこうなるはず

 >ドクター・ウェスト>僕with夜鷹=主人公(ナノダイバー)>しこ田昆>

これが通れば考察強化期間解除まであと5名か
コメント1件

315
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 11:48:39  ID:GYuhjkD/.net(4)
ぶっちゃけ旧神の強化というかダインのキャラ出す時にいろいろ便利かなーと

できれば休みの間にちょっとデモベテンプレ掘り返してみます
コメント1件

316
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 11:52:00  ID:gPow2WiO.net(2)
>314 考察乙です
>315 ダインの主人公って誰? D、Y、Nの3人?
コメント1件

317
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 12:10:29  ID:GYuhjkD/.net(4)
>316
アベンジャーズみたいな感じかなと
ダイン自体の明確な主人公っていう発言も多分なかったと思いますし
3つの作品(架空作品含む)から集まった主人公3人(D、Y、N)とヒロイン(初未)って感じで

318
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/09 16:23:18  ID:OW42nCyQ.net(3)
スタン・マーシュ 考察
 9歳児+30m爆発攻防+それを超える威力のライフル銃装備
反応等は計算したら1mから6m/s相応と鍛えた人以上達人未満な感じだった
30m爆発は考察手順的には高層ビル破壊や大型ミサイルより上の威力なので素早さ的には立派な高攻防
能力的にはロボット破壊の壁下にいるジョン・ギリバリのほぼ上位互換だが
壁上にいるウルトラマン(かっとびランド)よりは弱い感じなのでその間から

○ ジン with オルトロス:撃ち合った際はこちらだけ攻撃耐えるのでライフル勝ち
○ アーエル+ネヴィリルwithシムーン:攻撃耐えるか、ライフル勝ち
○ ジョン・ギリバリ:ほぼこちらが上位互換、ライフル勝ち
○ 草間大作withジャイアントロボ:ロボは倒せるわけがないので最初から大作狙って勝ち
− パーマン:再考察待ちで明らかに能力が上がっているので飛ばす
○ 泉野明withイングラム1号機:相手の通常銃撃なら耐えるか、ライフルで倒せる範囲だと判断して勝ち
× ポカポカ:数発程度では倒せん、ポカロボフット負け
× Gackt withガンダムMk-供速いし大きい、こちらのライフルと相手のビームライフルを互いに当てたらこちらが競り負ける
× 赤木駿介withダイ・ガード:数発程度では倒せん、パンチで負け
○ 桜さん:似た攻防と判断して鍛えた未満反応である分こちらの方が撃ちあい有利か勝ち
× 中島:撃ち合いになり機械ビームである相手の方が先に着弾して負け
× ウルトラマン(かっとびランド):攻防でほぼ上回られており特殊能力も多いのでまず無理、負け

ロボット破壊の壁上のキャラ達より破壊規模が狭いためこのような結果に、以下の位置で

 >ポカポカ>スタン・マーシュ>泉野明withイングラム1号機>


そういやこのスレには外伝主人公ルールが制定されているんだし
スパロボでたまに搭載されている事があるサブシナリオ(好きなタイミングで遊べる)の中で
本編主人公が全く登場せず不在なものがあったりするから
一部サブシナリオからスパロボ仕様の版権キャラを参戦させられるのでは?と
以前からぼんやりと考えていたんだけど実際のところは大丈夫なのだろうか

319
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/10 13:26:39  ID:1qeYBCnY.net(4)
作品知らないけど波間七海を勝手に修正
「ウイルスに対する抗体を持っているので、細菌に対して耐性」とあるけど
ウイルスと細菌は全くの別物なのでこの説明だと「ウイルスに対して耐性」になるかと


【名前】波間七海
【防御力】
ゾンビ化するウイルスに対する抗体を持っているので、ウイルスに対して耐性あり
コメント1件

320
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/10 14:07:47  ID:ShZVrfXH.net
>319
待て待て、ウイルスに対する抗体ぐらい誰だって持ってるぞ
抗体ってのは対応するウイルスにのみ有効なものだから、この場合は「ゾンビ化するウイルスにのみ耐性」になるんじゃないか?
「あらゆるウイルスに有効な抗体」とか「なぜかウイルスが効かない」ってのならウイルス耐性でいいだろうけどさ
コメント1件

321
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/10 14:50:32  ID:1qeYBCnY.net(4)
>320
たしかにそりゃそうだ、もう一度修正

【名前】波間七海
【防御力】
ゾンビ化するウイルスに対する抗体を持っているので、ゾンビ化するウイルスに対して耐性あり

322
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/10 21:56:48  ID:1qeYBCnY.net(4)
波間七海 考察
 16歳少女の達人+バズーカ等を超える攻防+2丁拳銃装備+ゾンビ化ウイルス・毒・腐食・魂・炎耐性
一撃で倒せるという「車を飲み込める大きさのワニ」は最小限に見積もっても10mは軽く超えるか
大砲攻防なジョン・ギリバリのほぼ上位互換なのでそこから上がる

○ 草間大作withジャイアントロボ:ロボはまず倒せないと初見で判断可能なので最初から大作を狙って勝ち
− パーマン:再考察待ちなので飛ばす
○ 泉野明withイングラム1号機:反応差+2丁拳銃による二連撃で勝てるか
× スタン・マーシュ:普通に攻防高いのでライフル負け
× ポカポカ:2丁拳銃の数撃で倒すにはやや威力不足か、ポカロボフット負け
× Gackt withガンダムMk-供2丁拳銃で倒すにはやや威力不足、ビームライフル負け
× 赤木駿介withダイ・ガード:ここまで大きいともう無理か、パンチ負け

 >スタン・マーシュ>波間七海>泉野明withイングラム1号機>

これが通れば考察強化期間解除まで残り3名だけど
解除直前まで修正・議論中送りにはしないでおいた
いくつか指摘されているキャラが2名ほどいるので
その2名が修正待ちや議論中に行った場合は解除まで残り1名となる

323
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/10 21:58:18  ID:1qeYBCnY.net(4)
上記のレスで書いた指摘されているキャラ2名
2名とも回答内容によっては考察が楽そうな気がする

Chara(>266)
宇宙破壊生存に関する詳細が欲しい

リムル・テンペスト(>303)
ジャイアントバットが水刃を避けたのが発射後なのか
大蛇との相対距離に関してどのような最低値の取り方をしたのか

上記2名に関して回答や意見を募集
3日ほど待って意見等がなければ修正待ちや議論中へ移動させようと思う
コメント3件

324
格無しさん[]   投稿日:2016/06/11 16:17:06  ID:psg8UoMv.net
あるラノベでうまくいけば連次超えるやつあったんだけど、連次以上ってなんて呼べばいい?

325
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 17:03:12  ID:uOCDSxUN.net
呼び方決まってないよ
単一宇宙×無限^無限^無限みたいに書いてくれ
コメント1件

326
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 17:28:35  ID:5I/tsxwq.net(2)
連次以降にいったのがトランスリアルしかいないから現状だとわざわざ呼び方作る必要がないからなあ
>325が表記の仕方の例として出した「単一宇宙×無限^無限^無限」も実際には連次規模があれば語れる位だし

327
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 18:43:06  ID:5I/tsxwq.net(2)
永井圭 考察
 ライフル装備の男子高校生+不可視視認+死んだら数秒後蘇生+蘇生を見た相手へ発声で数秒行動不能
不可視&ショットガン無傷攻防のIBMは5秒経過後勝手に出現して攻撃するので蘇生の長さをカバーしている
恐竜や戦闘機は無理だけど車は何とかなりそうなのでその間を確認してみる

○4 柏木耕一〜支倉静馬:倒されてから蘇生中にIBM出現、不可視からの打撃勝ち
×2 金時豆次郎〜苗田胞衣:IBM打撃が効くかはちょっと微妙か、叫ぼうにもその前に潰されるので倒され続け負け
× ジョン・ドゥ:五体バラバラになっても再生できるとはないので切断負け
○ 少年ボゥイwithエキセントリック号:オープンカーのようなのでIBM打撃勝ち
× 日向俊郎with REAR RF31:F1級の速度だと上手く対応して攻撃できないか、倒され続け負け
○ 一代寺徹with軽トラック:IBMが扉やら窓ガラスやら破壊していけば勝てる
× バルー・ビビッツ:電撃で戦闘不能負け
○ ジャロッド:IBMの打撃しまくりで勝てるか?
○ 柚木冴次郎:倒されてから蘇生中にIBM出現、不可視からの打撃勝ち
○ 糸色望with純白のメルセデス:オープンカーのようなのでIBM打撃勝ち
○ フィン・シェパードwithハマー:IBMの打撃しまくりで勝てるか?
× 凸川:硬いのでIBMでは倒せず倒され続け負け
○ 僕with10トントラック:IBMが扉やら窓ガラスやら破壊していけば勝てる
○ ヘイヴィア&クウェンサー&アイドルin軍用トラック:IBMが扉やら窓ガラスやら破壊していけば勝てる
○2 二ノ宮峻護〜スターダスト・ドラゴン:IBMの打撃しまくりで勝てるか?
× 鬼丸美輝:硬いのでIBMでは倒せず倒され続け負け
× シューティング・スター・ドラゴン:速度やら分身やらでIBMが翻弄される、倒され続け負け
○ 主人公(DEEP BREATH):IBMの打撃しまくりで勝てるか?
× 明音公恵withフェアレディ・ネオSR311:165以上に分割爆殺負け
○ 騎條エリwithアストンマーチン:IBMが扉やら窓ガラスやら破壊していけば勝てる
× ゲデヒトニス:まあこちらの攻撃規模的に無理、大きさ負け
○2 バス〜稲葉十吉with普通乗用車:IBMが扉やら窓ガラスやら破壊していけば勝てる
× ぐっすん:ポーションの効果でIBMがやられてしまうので倒され続け負け
○2 彩女〜力丸:倒されてから蘇生中にIBM出現、不可視からの打撃勝ち
× シゲルwith重建機:硬いので轢かれ続けて負け
× 主人公withD・ホイール:速いし遠距離攻撃持ちなので攻撃なかなか当てられず倒され続け負けか
○ ロジャー:倒されてから蘇生中にIBM出現、不可視からの打撃勝ち
− 犬吠埼珠:再考察待ちなので飛ばす
○ ひかり二○八号:一回轢かれた程度なら蘇生可能、相手の逃亡勝ち
○ はたけカカシ:倒されてから蘇生中にIBM出現、不可視からの打撃勝ち
× 魔法少女べホイミ:硬いのでIBMでは倒せず倒され続け負け
× 百鬼丸:不可視に対応されてIBMの攻撃は当たらない、倒され続け負け
○ レイン:倒されてから蘇生中にIBM出現、不可視からの打撃勝ち
× ハワード・ライト:宇理炎で消し去られて負け
× 曹操+名馬:両断負け
× 俺(キャッシュ):ニードル爆弾で互いに戦闘不能になった後相手が先に再生、他にも瞬間移動や散弾銃が使えるので不利か負け
× タバサwithシルフィード:ライフル一発程度はシルフィードが耐える、飛行からのウィンディ・アイシクル連発負け
× つばさ:硬いのでIBMでは倒せず倒され続け負け
× 張飛:一刀両断負け
○ ドンキーコング:IBMの打撃しまくりで勝てるか?
× レオ:硬いのでIBMでは倒せず倒され続け負け
× 影丸:眠り薬の木の葉でIBMごと負け
× 貧乏神:津波の術でIBMごと負け
× 若:いあつでIBMごと負け

こんなところか、はたけカカシと魔法少女べホイミは現在=なのでその間となる

 >魔法少女べホイミ>永井圭>はたけカカシ>

この考察が通って>323の2名に意見等がなく修正・議論中行きになったら一カ月ちょっとぶりに考察強化期間解除かな
…しかし考察強化期間解除のために一人で16名ほど考察する事になるとは思ってなかったわ
コメント1件

328
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 21:05:51  ID:e2M3uEdA.net
考察本当に乙

329
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 21:12:54  ID:4wsT5K0g.net
乙です
自己考察することはあっても他の人が作成したテンプレは最近考察してなくてすまない

330
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 21:21:12  ID:HOxlaluf.net
乙です
非力な私を許してくれ

331
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 21:35:23  ID:Rx52aIP2.net(2)
>323
というか発射後回避の根拠が弱いような気がするんでそこら辺全部削る
リムル・テンペスト修正

【速度計算】
対象を再現し同等の能力を得ることのできる「擬態」で黒嵐星狼になることが出来るリムル
黒嵐星狼は狼型のモンスターなので反応速度も獣並みとする:1mから秒速20m反応
人型に擬態できるようになった際に、これまでの擬態では自身の反応速度が劣化していたと語っているので
この時点でのリムルの反応速度は黒嵐星狼以上になる
1mから秒速20m反応で『思考加速』により1000倍なので、1mから秒速20km知覚
リムル視点での一瞬でオークを微塵切りにできるハクロウの剣速:10回は斬っていると考えて秒速200km
ハクロウと何度も訓練したことでハクロウの剣を何とか回避できるようになったリムル:1mから秒速200km反応、秒速20万km知覚
魔王になったことで『思考加速』の効果が100万倍になったリムル:1mから秒速2億km知覚
リムル視点での一瞬でクレイマンを30回殴れるシオン:秒速60億km
本気を出したことでシオンと互角の攻防ができるようになったクレイマン:1mから秒速60億kmと戦闘速度
クレイマンが避けられない速度で殴れるリムルと互角の攻防ができるヒナタ:1mから秒速60億kmと戦闘速度
同様にリムルも1mから秒速60億kmと戦闘速度、秒速6000兆km知覚
光速に換算すると2万倍の反応と戦闘速度、200億倍知覚

332
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/11 21:39:46  ID:Rx52aIP2.net(2)
>327
本当に考察乙です
リムルは自己考察するんで許してほしい

333
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 01:16:16  ID:T1UYqzV6.net
考察乙

334
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 02:54:08  ID:7jx1d1nQ.net(5)
ちょいと半分ネタな相談なんだけど身長設定がある人間大キャラの体内に
サイズ設定のあるナノマシンが無限に存在している的な事を言われたんだが
サイズの判明しているものが無限個あると言われただけで大きさに「×無限」する事ってできたっけ?
暫定的にテンプレ風なものも試作してみたので↓を見てから回答を頼む


 ・イヴの大きさ
  イヴの体の中には10億分の1mサイズ(1nm)のナノマシンがあり、
  作中ではイヴはナノマシンをほぼ無限に持っているとされている。
  また、ナノマシン(大きさ相応の人並に長くて太い)とイヴ(人型)の
  おおまかな体型にそこまで大きな差はなく体積比は似た感じとなる。
  つまり、ほぼ無限個のナノマシンで体が構成されているイヴの大きさは
  単純に考えて「1nm×無限^(1/3)」となる。(参考までに普通の宇宙は1nmの4446溝倍大きい)
コメント1件

335
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 02:59:45  ID:P1qNoCXG.net
無限にあるなら無限倍にはできるんじゃね

でもそのテンプレじゃ、ほぼ無限は無限に近いってだけで、無限にできないからならない

336
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 08:13:43  ID:7jx1d1nQ.net(5)
ちゃんと無限にあるならいけるのか、了解

たしかに無限の99%でも95%でも「ほぼ」になりえるしこの部分からは無理そうか
(正確な記述は「殆ど」だったけど大して変わらない)

337
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 10:24:53  ID:7jx1d1nQ.net(5)
透明人間 再考察
修正点は性別・年齢の明確化と腕力に追記
修正した後でも怪力成人男性のグリフィンに全体的に劣っている
現在=のザ・ニンジャは腕力が大体似たようなものだが
その他が成人男性並みだったり空を走れたりするので
こちらがほぼ下位互換となったので総合的には透明人間が下になるか
それより下は不可視からの腕力勝ちできるので位置はこうなる

 >グリフィン>ザ・ニンジャ>透明人間>相葉昴治>


梶原空 再考察
修正天は装備品を包丁に変更した事
確認したら立花みかんとはこちらがどんくさい以外完全同一能力
どんくさいとはいっても初手でいきなり刺す程度にはどんくささはそこまで影響せず
影響するであろう相手の攻撃や防御・回避への対応や走ったりする事は
包丁戦法的にほとんど行う事はないと判断して立花みかんと=で

 >チャングム=立花みかん=西園寺世界=山羽双葉=梶原空>

338
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 12:09:18  ID:aHryDK03.net
>334
検索して
イヴ『体内で自らが望む性質を持つナノマシンを製作・操作することが出来』
と出てきた。
ナノマシンが無限じゃなくて、ナノマシンを無尽蔵に製作できるっていうだけのようだが?
コメント1件

339
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 13:04:57  ID:7jx1d1nQ.net(5)
>338
殆ど無限云々の時に言われていたのは「体の中にナノマシンを殆ど無限に持っている」
「使用すると消耗するが体の中で自動的に次々作られている」という内容で
これだけだと「最初から数がほぼ無限」という解釈でも通るのでは?と考えたんだけど
今作品を確認したら序盤の方で体の中にあるのは「数億個のナノマシン」と言われていたので
そっちの言う通り「無制限に勝手に補充される」という解釈の方が
筋が通っている事になるからナノマシンが殆ど無限個は結局無しだな、すまん

340
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 13:47:38  ID:ZZqL6QIG.net
「殆ど無限」は真の無限とは言えない気がする

341
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 18:59:02  ID:7jx1d1nQ.net(5)
黄金バット 再考察
数mから光速反応な人外、修正点は分解能力追加に耐性複数追加や不可視対応可能など
上方修正だが反応は変わらないので現位置から一つずつ上がっていく


× リナ・インバース(原作小説版):ブラスト・アッシュ負け
○ ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード:こちら不可視で速度も考慮すると攻撃そう簡単に当たらん、シルバーバトンの光で分解勝ち
× アクト:蓮獄斬り負け
× 仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ:オーズバッシュ負け
○ 兜甲児 with マジンガーZ:こちら不可視で直線攻撃はそう簡単に当たらん、シルバーバトンの光で消滅勝ち
× オーフェン:魔法負け
× 名護屋河鈴蘭:タキオンwithエーテル結晶負け
× モンキー・D・ルフィ:覇王色の覇気負け
× スパイダーマンwithレオパルドン:ソードビッカー負け


こんなところか、位置は微妙に上がってリナ&ヴァルザカードと三すくみ

 >ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード=リナ・インバース(原作小説版)=黄金バット>

342
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/12 20:07:50  ID:oku9F3fG.net
考察乙
リナのテンプレ見て思ったんだけど
>オーフェンの光熱波(光速設定)と同時に撃って同速で飛び相手に着弾できるバーストフレア
ここってスレイヤーズVSオーフェンの描写を使ってるんだろうけど
世界観が繋がってても描写は流用できない気がするし
テンプレ不備では?
それとも共通のシリーズ名があるのだろうか
コメント3件

343
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/13 14:33:42  ID:C2zJROVM.net
>342
地の文で書かれてるなら設定にならなかったっけ?
コメント1件

344
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/14 15:52:15  ID:+EbViZvy.net
Charaに関してだけど>323の指摘に修正も意見もなかったので明日にでも修正待ちへ移動させておく



ドラメッド契ぁ〆胴融
主な修正点は反応が1mからマッハ3666対応相応になった事
補足する点としては前考察時に防御力が「太陽の19550.9258倍の破壊力を喰らっても〜」になっているけど
威力の倍加と巨大化による倍加は違うものなので「太陽の1955倍サイズ破壊の10倍威力に耐える」が正しい
太陽の56倍サイズ及び亜光速の0.4倍反応からの時間停止が戦法として現位置から上を確認

× バルンガ:エネルギー吸収負け
×3 マスター・ヒュペリオン〜ゴエモンwithゴエモンインパクト:大きさ負け
× 大空広大withティセ・グローリアスドーン:高反応からの空間破壊負け
×2 河合恵〜僕(一万光年の愛):大きさ負け
× リュウセイ・ダテwithSRX+R-GUNパワード:接近からの天上天下一撃必殺砲負け
×8 うーさー〜少年(英雄の詩):大きさ負け
○ スター・イーター:時間停止勝ち
× ユウキ・コスモwithイデオン:異次元移動からのイデオンガン負け
× 少女with王子on月:大きさ負け
△ 蓬莱山輝夜:時間操作防御と速度と魂化分け
×3 私(Cosmic Girl No.1)〜ユリアン・ミンツ:大きさ負け
△ 博麗霊夢:速度と夢想天生分け
×2 銀河眼の光子竜〜赤ちゃん人間:大きさ負け
× 角鹿荒人:運命負け
×5 パイロン〜シモンwith超天元突破グレンラガン(漫画版):大きさ負け

結果、宇宙破壊の壁までで合計28敗分黒星があるので更に巨大な相手や高反応高火力な相手が混在する
宇宙破壊の壁より上で29勝分白星を勝ち取るのは難しいと判断、よって位置変わらず
コメント1件

345
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/14 23:55:48  ID:pUszTgYF.net
>343
原文次第でしょ

>344
考察乙

346
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 07:53:15  ID:+XOfToeO.net(2)
挿し絵ならともかく地の文ぎ描写扱いになるケースあるっけ

347
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 09:59:51  ID:TD2LjxQ+.net
小説であるトランスリアル(+解説書)の時に描写と解説(設定)の違い云々で
修正した事があったから小説の地の文にあっても描写扱いになるものはあるのでは?

348
格無しさん[]   投稿日:2016/06/15 13:20:36  ID:/rxP3Rer.net
地の文でも〇〇できる。だったら設定だけど〇〇した。だったら描写でしょ
コメント3件

349
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 18:20:42  ID:+XOfToeO.net(2)
>348
俺の認識が間違ってるんだろうが
例えば10mサイズの岩を殴って破壊する映像があるとしてそれ自体は描写だが
そのシーンのキャプチャに対して注釈やあらすじで10mの岩を殴って破壊したと添えられた場合破壊できる設定にはならないのかな。もちろん戦闘速度とか書かれてないものは描写扱いで。

他だと特定の建物を破壊したアニメシーンがあるとして、直後に他キャラに破壊したと言われたら破壊できるという事実だけは設定になると思ってたのだが

可能不可能で書かれてるかどうかじゃなくて客観的に言葉として明言された事実か少なからず見て解釈が発生するものかが設定と描写の差だと思ってた

◯◯できるか◯◯したで設定描写を区別してる事例あるなら参考にしたいので教えてほしい

350
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 20:53:34  ID:73dPcUeT.net(3)
>348
初耳なんだが
したってことは今は出来ないとかでもない限りできると同義だと思うのだけど
そこで区別するなんて話記憶にないけど

351
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 21:50:20  ID:okZoO43F.net
文脈によるとしか
コメント1件

352
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 22:00:47  ID:2OejknD/.net(2)
むしろ設定扱いになるのにびっくりなんだけど

353
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 22:13:33  ID:73dPcUeT.net(3)
>351
まあ地の文言っても明らかに主人公の主観で書かれてたりする場合もあるから絶対ではないだろうけど
第三視点で明言されてるものは設定扱いになると思った
コメント1件

354
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 23:03:49  ID:2OejknD/.net(2)
太郎は幽霊を殴る
太郎は幽霊を殴った

これで下の方だけ設定になるって事?
単に過去そういうことがあったって描写でしょ
設定って「太郎は幽霊を殴れる」とか書いてないと駄目でしょ
コメント1件

355
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 23:24:42  ID:MlVHtro6.net
>353
一人称とか三人称とかは設定か描写かの判断には関係ない
「僕は太郎を追いかけておいついた」でも
「次郎は太郎を追いかけておいついた」でも両方描写だろうし
「僕は太郎より足が速いので、太郎に追いつくことが出来た」なら
太郎より足が速いのは設定になって、太郎に追いついたのは描写になるだろうし
コメント1件

356
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/15 23:53:36  ID:73dPcUeT.net(3)
>355
そもそも上の文は足の速いことが確定してないから例になってないと思うんだけど
>348の例だと
太郎より速く走ったは描写で
太郎より速く走れるは設定って意味でしょ

太郎の全速力より速い速度で走ったとかでも描写ってことだよね

357
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 09:11:23  ID:a29uP5yo.net
>354
そもそも物理無効の話なら描写云々以前に明言されてないから理由にならないよ
殴った結果ダメージを与えたかわからないもの
推測が入る時点で明言された文ではない

例えば
「幽霊を自身の拳で殴ってダメージを与えた」とかね
注釈とかならこういう文体で設定なってるのあると思ったがな

358
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 11:52:21  ID:mtWaRWRr.net(3)
結局>342にあるリナのバーストフレアはどうなるんだ?
個人的にはどれが描写でどれが設定なのかの議論がどうなろうと
>342はどこまでが地の文で触れられたものなのか分からないから原文が欲しいんだけど
コメント1件

359
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 13:46:57  ID:k5VNi+qf.net(3)
最強スレでの小説とかの文字媒体の強みが全部描写じゃなくて設定扱いになることで
漫画とかの絵も併せた媒体の強みがキャラの大きさとか反応速度とかで最大値取りやすいことだと個人的には思ってたわ

360
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 14:01:12  ID:tk+0u8X8.net
>358
>熱衝撃波がボルカンに達する寸前で、尾の先端がその軌跡を阻害した。 
>光が爆発する。光速の熱波を――もしあり得るとしたならば――あっさりと受け止めて 
ミスト・ドラゴンはきょとんとしているようだった。
コメント1件

361
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 15:00:40  ID:Tn/BjP30.net
描写と設定は同価値なんだから仮に全部設定になっても有利にはならんでしょ
多元宇宙とか次元とか絵で表現が困難なものをほいほい使えるのは活字の利点だと思うけど

362
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 15:38:48  ID:k5VNi+qf.net(3)
いや今回みたいに同じ世界観の作品に流用するときに有利になるのを想定してた(確かにそっちが言うような抽象的なものを表現するのにも有利だけど)

363
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 16:47:10  ID:mtWaRWRr.net(3)
>360
すまん、原文が欲しかったのは光熱波の光速設定ではなくて
バーストフレアの「光熱波と同時に撃って同速で飛び相手に着弾できる」の方ね

364
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 20:15:56  ID:mtWaRWRr.net(3)
リムルの自己考察宣言から5日ほど経過したけど進んでいるのだろうか
時間がかかりそうなら途中経過を投下してくれれば自分が続きを考察してしまうけど


ガイア 再考察
主な修正点は1mから100m/s反応(3.4mから音速反応)になった事
基本戦法は相手が武器持ちならナイフで急所狙い、持っていないなら息を吸って大声だけど
反応的に初手ナイフで攻めてから防御無視の大声を試したとしても達人反応や獣反応相手に結構勝ち越せると判断
キリトと同じ電撃FC組が2名いる銃弾対応の壁付近を見てみる

○ 虎島弥次郎:9mから音速対応相応なのでナイフ効かなくても大声試すのが間に合うか勝ち
× 仮面ライダー2号with改造サイクロン:光線銃は少しは耐えるが最初にナイフで攻めるので格闘やら光線銃やら連発負けかね
× ラッキーマン(アニメOP):ラッキービーム負け
× 沖田総司:先手ウインチェスターライフル負け
× ロック・ヴォルナット:高耐久機械生命体は倒せない、シャイニングレーザー負け
○ マスターチーフ:大声勝ち
○ 僕:懐中電灯を普通は武器と認識しないだろう、大声勝ち
○ ローズマリー:攻撃耐えるか、大声勝ち
× 音無キルコ:明らかな武器持ちなのでナイフで攻めるが反応差が少ないので一発でに急所はきつい、キルコストーム負けか
× シャナ(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):明らかな武器持ちなのでナイフで攻めるが耐えられる、至近からの飛焔負け
× 天野ヒミコ:明らかな武器持ちなのでナイフで攻めるが耐えられる、ガーボルグの攻撃範囲負け

ここまで考察したけど多分初手大声の方が普通に強いんじゃないか?と思ったのでそれで考察

○ 虎島弥次郎:大声勝ち
○ 仮面ライダー2号with改造サイクロン:光線銃は少しは耐える、反応差は少ないので大声勝ち
× ラッキーマン(アニメOP):ラッキービーム負け
× 沖田総司:先手ウインチェスターライフル負け
× ロック・ヴォルナット:高耐久機械生命体は倒せない、シャイニングレーザー負け
○ マスターチーフ:大声勝ち
○ 僕:大声勝ち
○ ローズマリー:攻撃耐えるか、大声勝ち
○ 音無キルコ:反応差的に攻撃されるより息吸って大声の方が早いか勝ち
○ シャナ(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):反応差的に攻撃されるより息吸って大声の方が早いか勝ち
○ 天野ヒミコ:反応差的に攻撃されるより息吸って大声の方が早いか勝ち
× ヒヅカ:先手パンチ負け
× オーフェン(漫画):大声って精神耐性で対応できるのだろうか、一応できるとして天の楼閣→光の白刃負け
× ジェイク・テリー:気弾負けかな
○ 警察官:攻撃耐えるので大声勝ち
○ アム・トランファ:攻撃少しは耐えるか、大声勝ち
○ 御坂美琴(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):反応差的に攻撃されるより息吸って大声の方が早いか勝ち
△ 友永和樹:硬いアンドロイドは倒せないが攻撃少しは耐えるし反応差もややあるので回避分けか
× リン・クロサワ:硬いサイボーグで攻撃効かない、双勁破連発負けかな
× 砌斌 兵斗:怪力負け
○3 ヘルボーイ〜コンカー:大声勝ち
× ジオラ:パンチ負け
× 並平凡withタイムボート:時間停止→タイムフィールド負け
× アリスタリア=サヴァリッシュ&アンドラス:大剣負け
○ 竜我雷:攻撃は多分耐えるので大声勝ち
× トリコ(初代読切):ナイフ負け
× タカ:攻撃少しは耐えるが反応差で連発されて負け

結局大声で勝てずにナイフで勝てる相手がいなかったので戦法は初手大声に変更して位置はジオラの下

【名前】ガイア
【戦法】基本的には息を吸って大声

 >ジオラ>ガイア>コンカー=
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365
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 20:52:15  ID:eV/MbkCM.net(3)
モンスターハンターXのテンプレ書いてたらすごいのがあったので質問
「砲撃は因果を操り、対象の存在そのものを無とする」という説明がついた覇砲槍クーネアペカムという武器が出てきたんだが
これは因果律操作と存在消滅になるのかな

というか今回のモンハンは説明文に世界を破壊する威力とかぶっ飛んでるのが多い
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366
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 20:54:17  ID:eV/MbkCM.net(3)
>366
考察乙です

367
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 21:14:03  ID:k5VNi+qf.net(3)
>365
さすがに草生える

368
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 21:21:00  ID:01uzlwi2.net
因果操作原理の存在消滅か
サムスのアイスビームが時間ごと凍らせてるのと同じくらい必要性がわからない殺傷力
コメント1件

369
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 21:51:29  ID:eV/MbkCM.net(3)
>368
今回のモンハンは武器説明文に超設定を盛りまくってる
「不可視の刀」…ファントムミラージュ、しかしばっちり見える
「近づくものを魂ごと氷結させる」…白猿薙【ドドド】、無論ハンターにはなんともない
魂系はやたら多く魂を引き裂くなど魂を縛るなど山のようにある
「絶対零度の刀身が巻き起こす吹雪」…ダオラ=レイド、むろん何ともない

おかげでテンプレが強化されまくっていいことづくめだが

370
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 22:32:26  ID:R3xPJeIS.net(2)
>364
いや単純に忙しくて時間が取れない
一応、恒星破壊の壁下までは勝ち越してるのは確認できた
超攻防速〜惑星破壊で多少負けるけど、でかいだけ軍団に勝てるから問題なし

次の日曜も休みではないので宣言しておいてあれだけど
続きやってくれるならありがたい
コメント1件

371
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/16 22:35:14  ID:R3xPJeIS.net(2)
とりあえず考察経過はこんな感じ
焦ってやってたから間違いは指摘してくれるとありがたい

(超攻防速の壁)

○6 神聖衣星矢〜仮面ライダースーパー1 吸収勝ち
○岸辺露伴 魔王覇気で気絶後、吸収勝ち
○18ケロロ軍曹〜仮面ライダーJ 吸収勝ち
○2天樹錬〜孫悟飯(漫画)  魔王覇気で気絶後、吸収勝ち
○3貴宮忍〜霧雨魔理沙 吸収勝ち
○東方仗助 魔王覇気で気絶後、吸収勝ち
○南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード 吸収勝ち

(惑星破壊の壁)

○6スーパーメカゴジラ〜十六夜京也 吸収勝ち
×ネギ・スプリングフィールド 断罪の剣負け
○3管野孝〜ウルズ 吸収勝ち
×魔神レオンハルト エナジードレインには耐性がない、負け
△福田いちご〜佐々木一兎 時間無視分け
×アインズ・ウール・ゴウン  絶望のオーラで即死負け
△クラウド・ストライフ 魔王覇気とオール7フィーバーでお互い行動不能
○3ロックマントライブキング〜コン・バトラーV  吸収勝ち
○空条承太郎 魔王覇気で気絶後吸収勝ち
○4三代目ゴジラ〜古代進with宇宙戦艦ヤマト 吸収勝ち
○マティルダ・サントメール 魔王覇気で気絶後吸収勝ち
○七代千馗 吸収勝ち
×イリュージョンNo.17 内部破壊負け
○一方通行 吸収勝ち
×西行寺幽々子with西行妖 即死負け
×東 丈 熱攻撃負け
○闇遊戯 吸収勝ち
×秋せつら 美貌負け
△天王寺琥太郎 時間無視分け
○暁古城 吸収勝ち
×チルノ パーフェクトフリーズ負け
○ロング・ファング〜ヤツ 吸収勝ち
×清夢騎人 <破壊と滅亡の紡ぎ手>を突破できない、負け
×ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon 存在抹消負け

(地球型惑星規模の壁)

○21パラッパー〜小椋しお 吸収勝ち

(木星型惑星規模の壁)

○4ウルトラマンゼアス(CM)〜朝日奈さみだれ 吸収勝ち
○孫悟空(ドラゴンボール) 空間防御で耐えて吸収勝ち
○31海〜わたし(ルーレット☆ルーレット) 吸収勝ち

372
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 05:28:25  ID:TYE20Br3.net
適スレにも書いたんだがデモンベインの世界観ってこれで増やせる?

通常宇宙はナイアが作ったクラインの壺によるループによって各ループ事の世界が存在する 瑠璃ノーマルエンド等
ループは千の永劫を繰り返したとあるので無限 この段階で一次多元
軍神強襲で通常宇宙とは異なる無数の宇宙が出てきたので二次多元
無限に連なる宇宙で三次多元
無限の平行世界で四次多元 どうかな?
コメント1件

373
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 08:59:23  ID:iCIehqkB.net(3)
>370-371
・対人規模の人・人外有効精神攻撃×4
・数百光年反応からの宇宙規模な多種類防御無視
これらが揃っているし恒星破壊の壁から上にある複数の壁のメンバーを見たところ
対人は魔王覇気、大きいけど遅い相手は暴食之王で大半は勝てるし宇宙破壊の壁までは余裕で行くかと

>372
このスレでのデモベはループ関係を使った世界観拡大を試みたことがあったので
アーカイブを探してみたらほぼ最新のページが保存されていたから貼っておく
https://web.archive.org/web/20150527022425/http://www38.atwiki.jp/sai...
コメント2件

374
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 13:27:23  ID:cChsputA.net
>373
サルベージ出来たのか 
コメント1件

375
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 17:55:27  ID:iCIehqkB.net(3)
>374
今まで確認していなかったけど旧神デモンベインに関しては2015年の状態でサルベージ可能だったみたい
ノゾムとかまどかとかも確認してみたけどほとんどが2013〜2014年の状態で
2015年の状態だった旧神デモンベインはかなり異例かと


リムル・テンペスト 考察
>373で書いた通り宇宙破壊の壁までは余裕そうなのでその上から確認

○ 本多智恵美:魔王覇気勝ち
○4 王子〜小鴨蓮角:暴食之王勝ち
○ 遊城十代:魔王覇気勝ち
○ 超田弦:暴食之王勝ち
○ ジムwithポケットロケット:魔王覇気勝ち
○ 弥勒菩薩:暴食之王勝ち
○ Ω聖衣光牙:誓約之王で攻撃防いで暴食之王勝ち
○ マオ:魔王覇気勝ち
× バキューモン:吸い込みからの重力押し潰し負け
○ ハルギ:暴食之王勝ち
○ ヴァルバトーゼ:魔王覇気勝ち
○ 碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機:暴食之王勝ち
△ 十六夜咲夜:倒されないが高精神耐性に時間停止でターンがほぼ回ってこず分け
○ ライディーンスペリオール:誓約之王で攻撃防いで暴食之王勝ち
○ ラハール:魔王覇気勝ち
○ ルーシー(LUCY):暴食之王勝ち
○ 牧村功司:魔王覇気勝ち
○ ゼウス:暴食之王勝ち
○ 飛鳥仁:魔王覇気勝ち
○4 號with真ゲッタードラゴン〜エレコーゼ:暴食之王勝ち
○ 蒼龍流:魔王覇気勝ち
○2 ミカるんX〜シュシュ・インフィニット:暴食之王勝ち
○ フェイト・ラインゴッド:魔王覇気勝ち
○ シートンwithスカイラーク:暴食之王勝ち
○ マサキ・アンドーwithサイバスター:誓約之王で攻撃防いで暴食之王勝ち
○ 孫悟空(SF西遊記):暴食之王勝ち
× クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン:アイン・ソフ・オウル負け
○ 西山下腕彦:魔王覇気勝ち
○ 佐久間榮太郎:暴食之王勝ち
△ コリエル12号:対面だと暴食之王勝ちだが内包だと任意全能負け、よって総合的に分け
○3 火の鳥〜リリエンタール:暴食之王勝ち
○2 葛葉紘汰〜シャナ:魔王覇気勝ち
○2 紫苑寺ミコト〜シュマゴラス:暴食之王勝ち
○2 孫悟空(ドラゴンボールGT)〜YOU(ドラゴンボールゼノバース):魔王覇気勝ち
× シモンwith天元突破グレンラガン:確立変動弾負け
○2 リボーン〜安藤夏希:魔王覇気勝ち
○ キムボール・キニスンwithドーントレス号:誓約之王か耐性で攻撃防いで暴食之王勝ち
○ 朝日奈真一inメガラフター:誓約之王で攻撃防いで相手の自滅勝ち
○ ウルトラマンタロウ:誓約之王で攻撃防いで暴食之王勝ち
× ウルトラマンレオ:シューティングビームで惑星吹き飛んで宇宙化負け
× 伊吹萃香:バラバラにされ負け
○ ウルトラマンエース:誓約之王で攻撃防いで暴食之王勝ち
○2 仮面ライダーアギト〜野々村浩三:魔王覇気勝ち
○ ハイイロスライム:暴食之王勝ち
○4 仮面ライダーBLACK(正義の系譜)〜ヘリオン・B・ラスフォルト:魔王覇気勝ち
○2 阿素湖〜私(もどかしい世界の上で):暴食之王勝ち
○2 ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ)〜井深雅也withティエラ:魔王覇気勝ち
× アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計:体当たりで惑星吹き飛んで宇宙化負け
○ ドラえもん:暴食之王勝ち
× 伏義:紅水陣負け
コメント2件

376
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 17:56:35  ID:iCIehqkB.net(3)
× メアリ・クラリッサ・クリスティ:耐性からの黒の剣能負け
○3 クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ〜沢田綱吉:魔王覇気勝ち
○3 I(TKGしか愛せない)〜お前(〜Wild Children):暴食之王勝ち
○3 ドゥームズデイ〜ローザwith天使長クリオラ:魔王覇気勝ち
× アメリカ:大きさで惑星破壊からの宇宙化負け
○2 阿修羅王〜スパイダーマン:魔王覇気勝ち
× 不知火義一with一条雫:宇宙の終焉・宇宙の降誕負け
× グランドキング:グランレーザーで惑星吹き飛んで宇宙化負け
△ Uキラーザウルス・ネオ:誓約之王と無時間行動分け
× ウルトラマンマックス:ギャラクシーカノン斬りで惑星真っ二つで宇宙化負け
×3 私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜)〜あなた(星よりも、花よりも):大きさで惑星破壊からの宇宙化負け
○ セプ子:暴食之王勝ち
× わたし(墓石に、と彼女は言う):大きさで惑星破壊からの宇宙化負け
× 空飛ぶスパゲッティ・モンスター:任意全能負け
× 七枷樹with七枷結衣:世界改変による宇宙消滅負け
○2 私(墓標天球)〜守屋克基with未鱗:魔王覇気勝ち
× GREY GOO:宇宙食われて負け
○ ウォリー・ウエスト(フラッシュ):魔王覇気勝ち
× 黒神めだか:耐性からの致死武器負け
× 鈴仙・優曇華院・イナバ:耐性からの幻朧月睨負け
× ハルク:耐性からの殴りで惑星破壊からの宇宙化負け
× スワンプシング:耐性からの物質変換負け

こんなところかな、位置は最後に勝ち越しているスパイダーマンの上か

 >不知火義一with一条雫>リムル・テンペスト>スパイダーマン>


これが通れば今度こそ考察強化期間解除かな

377
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 18:38:06  ID:ey0wQ/eH.net
考察乙です

378
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 21:50:14  ID:O9oTD7wm.net
魔王覇気って
>周囲の人間やモンスターが気絶する気を放つ
って書いてあるから放射系常時能力かと思ったけど違うのか
コメント2件

379
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/17 23:43:59  ID:qrfUl5v6.net
>375
考察乙です
まともに考察もできず不甲斐ない限りで

>378
気というより威圧感が正しいな
作中では「威圧する」って表現
勘違いされやすそうだしその部分だけ修正した方がいいかな

380
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/18 12:41:56  ID:vWEm7o+E.net(2)
>378-379
魔王覇気は>375-376だと殺気的なものと判断して考察したんだけど
エネルギー的なものともとれるから威圧感ならそう修正した方がいいな

まあ「周囲の人間やモンスターが気絶する気を放つ」を「気絶する威圧感を放つ」に変える位だろうし
wiki編集してガイアとリムルをランキングに載せるついでにその修正もやっておくよ

381
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/18 16:18:18  ID:vWEm7o+E.net(2)
他に意見等もなさそうだしwiki編集も終わらせたから考察強化期間解除かな

そんな訳で早速新規投下、多分考察は簡単な方だと思う


【作品名】ぼくだって ウルトラマン
【ジャンル】絵本
【作品設定】作品オリジナルの子どもウルトラマンを主人公とした絵本。
 このテンプレでは第一作目である「ぼくだって ウルトラマン」の他に
 その続編とされる「ぼくだって ウルトラマン ユウキvsセブン!?」の内容も採用している。

【名前】ウルトラマンユウキ
【属性】子どもウルトラマン
【大きさ】通常時は設定身長11mの少年並み。
 参戦時には設定身長40mのウルトラセブンの1.5倍(60m)は最低でもある。
【攻撃力】多少鍛えた60mの少年並み。
 ミラクルユウキフラッシュ:両腕を交差させて放つ必殺光線。通常サイズ時に使用。
  15mほど進んだ後90度下に下降して相手に当てる事ができる。
  弾速は15mをユウキにとって一瞬位(75m/s)で威力は必殺技なので普通の打撃よりは上か。
  上記は通常サイズ時(11m)の描写なので参戦時には60m相応に弾速・射程・威力が上昇している。
 グレートユウキビーム:額に両手の指を当てながら放つ必殺光線。こちらは巨大化時に使用。
  半円を描きながら30m先の相手に当てる事ができ、乗り物に当てると中の搭乗員にもダメージを与える。
  弾速は30mをユウキにとって一瞬位(150m/s)で威力は必殺技なので普通の打撃よりは上か。
【防御力】多少鍛えた60mの少年並み。
【素早さ】多少鍛えた60mの少年並み。
 飛行速度は普通に走るのと同等の速度はあるはず。
【特殊能力】M78星雲からきた宇宙人であり人外。少年相応に特訓して身体を鍛えている。
 飛行・宇宙活動可能:自力で宇宙を飛行したり大気圏内でも普通に飛行していた。
 マシーン:ユウキの頭に取り付けられている装置でこれにより11mから60mに巨大化している。
  実はイカルス星人の作ったものであり、対応するコントローラーでユウキの身体を操る事ができる。
  参戦時にはコントローラーの影響はないのでユウキの意思で自由に戦闘が可能。
【長所】弱虫だけど努力はしている
【短所】素の大きさだと怪獣と倍以上のサイズ差があるという根本的な問題がある
【戦法】まずはミラクルユウキフラッシュ。相手が乗り物ならその後グレートユウキビーム。

382
格無しさん[]   投稿日:2016/06/19 10:47:35  ID:CpsX3yhB.net
そういえばだけど、デモンベインみたいに一つの攻撃に複数防御無視の効果があるのって全部に耐性ないと防げないんだっけ?
コメント2件

383
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/19 10:50:59  ID:paVsMliY.net
>382
そうじゃね 斬撃がきかなくても打撃は通るってやつもいるだろうし

384
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/19 12:08:42  ID:i+KGHth3.net(2)
ランキングを見ていて気になったんだが
車両破壊の壁上位にいるバスなんだけど
参戦作品である早口言葉の「バスガス爆発」はある程度有名なので
商業作品に載ってはいるだろうけどこれだけだとキャラとして参戦できないと思う

「バスガス爆発」という一文だけだと「バスがガス爆発した」としか分からず
運転手がいるとか自力で動けるといった情報がないし停車中に爆発したかもしれない
つまりバスに意思があるとも運転手が乗っているとも分からないので
最強スレに参戦できるキャラではないとして除外行きになるかと


あと天誅(ゲーム)から参戦している力丸と彩女に関して
複数参戦する場合は両方に主人公である根拠が必要だけど
両方ともどちらも主人公である根拠が書いていない

自分でも調べてみたけど全てにサブタイトルやナンバリングがついていたりして
タイトルが「天誅」とだけある作品が見当たらなかったので
どれから参戦しているのか分からなかった

なので力丸と彩女に関して主人公である理由を要追加かと
コメント2件

385
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/19 14:07:19  ID:3Z4O3N+e.net
>382
発動条件を満たしてる限りはそうなると思う

接触発動の対人即死+視認された場合に発動する対生物石化とかであれば、それぞれの対象に対して発動条件を満たした際にしか効果を発揮しないから
当然常に全ての効果が適用できるとは限らないって事にはなるけども

386
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/19 15:27:58  ID:i+KGHth3.net(2)
主人公(VO4)withスペシネフ13罪の再考察をしようと思ったら
直上のコン・バトラーVが実際には存在しているパイロットを
ほぼいないように扱っているように思えたのでちょっと修正

【名前】コンバトラーV
【特殊能力】
溶解液が効かない。また、洗脳など脳波をかき乱される攻撃を
パイロット(人間)の5名が受けると分離(スレの扱いとしては即負け)してしまう。

387
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/20 16:03:19  ID:DFQew1q8.net(3)
主人公(VO4)withスペシネフ13罪 再考察
 2万kmサイズのロボ+太陽4個分以上の範囲で常時対人精神攻撃+13秒で自滅+他色々
テンプレだと分かりにくいけどパイロットはちゃんと乗っているのかな?
戦法は常時精神攻撃に巻き込みながら定位リバースコンバートで相手の内部に転移
木星型惑星規模の壁の壁まで見たところEVLバインダーとアイフリーサーと定位リバースコンバートにより
ほとんどが勝ちだったのでそれより上を確認していく


○ ウルトラマンゼアス(CM):EVLバインダー勝ち
○ アクエリオンEVOL:相手座標に定位リバースコンバートで直接空間切り裂き勝ち
○ 君のために星を砕き飾りつけた人〜朝日奈さみだれ:EVLバインダー勝ち
○ 孫悟空(ドラゴンボール):攻撃耐えて相手の座標に定位リバースコンバートで直接空間切り裂き勝ち
○ 海:EVLバインダー勝ち
○2 JUMP ULTIMATE STARS組:攻撃耐えて無敵解除した相手の座標に定位リバースコンバートで直接空間切り裂き勝ち
× あなた:互いに倒せず自滅負け
○ オメガコンボイマキシマムモード:相手座標に定位リバースコンバートで直接空間切り裂き勝ち
○6 鴇羽舞衣〜シャドウ:EVLバインダー勝ち
○ 大仏刑事:相手座標に定位リバースコンバートで直接空間切り裂き勝ち
○2 ロージェノムwithカテドラル・ラゼンガン〜牧島だんく:EVLバインダー勝ち
○ レミナ:相手座標に定位リバースコンバートで直接空間切り裂き勝ち
○ ファーストガンダム大将軍:EVLバインダー勝ち
× 主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ):時空歪曲パンチ負け
○ 山田西南with神武:EVLバインダー勝ち
○ ハヌマーン:相手座標に定位リバースコンバートで直接空間切り裂き勝ち
× ハンター(モンスターハンター3G):大剣負け
○ 乗組員with宇宙船:EVLバインダー勝ち
× ジェダ・ドーマ:魂の同化吸収負け
○ 一文字號with真ゲッター:EVLバインダー勝ち
×8 私(モノクロームオーバードライブ)〜わたし(ルーレット☆ルーレット):
   相手座標に定位リバースコンバートしても一撃では倒せないので熱負け


ここからは人外が地味に多くて安定して勝てないので8敗もしているしこの辺で終了とする

 >乗組員with宇宙船=ハンター(モンスターハンター3G)=主人公(VO4)withスペシネフ13罪>
コメント2件

388
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/20 18:00:47  ID:s8BLIpGe.net
>387
バーチャロンは名目上、プレイヤーがゲーセンの筐体やゲーム機を通じて時空を超えて戦闘に参加してる設定だから、プレイヤー機には誰も乗っていないのでは?
それと15m前後っていう全高設定があって、一部機体の1/100プラモもあったと思うんだがどうなんだろう?
コメント2件

389
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/20 18:17:57  ID:DFQew1q8.net(3)
>388
上は参戦名が「主人公(VO4) with スペシネフ13罪」で属性欄が「巨大ロボット」
そこに「下記のEVLバインダーによる精神干渉でも自分は問題なし」とあれば
テンプレ上は主人公が直接乗り込んでいるとしか判断ができないので
外部操作型なら主人公のテンプレが必要になるくらい考察に大きく影響するから
(具体的には光年単位の反応と速度を持つチルノ等に主人公狙いで負けるようになる)
それを記載していないテンプレの方に問題があるし要修正かな

下は最強スレ的には現在の大きさを取って反応速度を低いものにするか
15mという大きさにして反応速度を爆上げするかの二択から有利な方を採用できる…と思う
コメント1件

390
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/20 19:56:16  ID:6h5z/kma.net(2)
>388
その設定は第1作だけ
電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム 『真実の壁』にバーチャロイドに乗って前線に出ている兵士のことが触れられてる
ハッター軍曹とかもアファームドに搭乗しているし2作目以降は搭乗型だろう
コメント1件

391
格無しさん[]   投稿日:2016/06/20 21:19:48  ID:6h5z/kma.net(2)
>389
なので俺はテンプレ作成者じゃないけど、スペシネフは第2作以降のものなので搭乗型ということで問題ないと思う

392
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/20 21:54:49  ID:DFQew1q8.net(3)
>390-391
了解、搭乗型なら>387の考察通りになるから要修正は取り消しで

393
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/21 11:15:10  ID:Y+PRVq1l.net
コン・バトラーV 再考察…しようと思ったけど
その前にアインズ・ウール・ゴウンが考察でコンVに負け扱いにした後
「コンバトラーVに勝てる」との指摘があるのを放置されていた上
マティルダの考察結果も相手の能力にない「主砲負け」と
明らかにおかしかったから先にアインズの考察訂正を行う

×クラウド・ストライフ オール7フィーバー負け
○ロックマントライブキング  <絶望のオーラV>勝ち
○コンバトラーV 形容しがたい気配で合体解除勝ち
○空条承太郎  <絶望のオーラV>勝ち
×バーニングゴジラ 熱線負け  
×ヴァイブ 攻撃範囲が足りない、押しつぶされるか老化で負け
×龍皇寺クリスwithガーランド グラビトンヴェスパー負け
×古代進with宇宙戦艦ヤマト 主砲負け
○4マティルダ・サントメール〜一方通行(アクセラレータ) <絶望のオーラV>勝ち
×西行寺 幽々子with西行妖 魔力弾で削られ続け負け
△東 丈 常時能力相討ち
×闇遊戯 範囲外からゴッドフェニックス負け
○秋せつら 美貌自体は防げないが認識する前に相手が死んでる
×天王寺琥太郎 殺害から復活後そのうちオーラ射程外から攻撃されて負け
○2暁古城〜チルノ <絶望のオーラV>勝ち
×4ロング・ファング〜ヴァーミリオン・CD・ヘイズ 先手を取られるか常時能力で負け

スペシネフがいなくなったけどクリスが新規に参戦していたので大幅には上がらなかった

 >三代目ゴジラ>アインズ・ウール・ゴウン>空条承太郎>コン・バトラーV
 >ロックマントライブキング>クラウド・ストライフ>佐々木一兎>


続いてコン・バトラーV 再考察
修正点はパイロット五名がいる事の明確化だけど前総当たりでは既に考慮されているから
上下それぞれ6キャラ範囲でそれより後に新規参戦したキャラだけ確認したところ
勝敗が変わって位置に影響しそうな相手は特にいなかったので位置は変わらず
コメント1件

394
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/22 17:20:57  ID:HNDNgnO7.net(3)
【作品名】超生命ヴァイトン
【ジャンル】SF小説
【名前】ヴァイトン
【属性】地球人類を家畜のように飼っていたエネルギー生命体
【大きさ】直径1mの球体
【攻撃力】只のエネルギー生命体なので攻撃できない
【防御力】素の防御力は大きさ相応
エネルギー生命体なので物理無効(実際地球の兵器ではどうしようもないと書かれている)
しかし物理攻撃でも超音波による攻撃だけは通じる
宇宙生存可能
【素早さ】人間並み
【特殊能力】不可視で肉眼はおろかカメラ越しなどでも一切姿が映らない
ヨードチンキ、メスカリン、メチレンブルーの複合薬を点眼すれば姿が見える
人間の中に入り込むことで人間の心を操り、また精神を食うことで発狂させて殺すことが可能
物理無効のエネルギー生命体なので建物や乗り物内部でもやすやすとすり抜けて人の内部に入り込める
ヴァイトン同士姿が見えるので不可視視認×1
【長所】人類はヴァイトンの家畜で、怒りや悲しみなどの感情もすべてヴァイトンの食糧のためだという
当時(1939年)にしては斬新なアイデア
【短所】超音波で瞬殺される
【戦法】相手が人間なら発狂させて殺す
ロボットなら中に入ってパイロットを操る
人外なら頑張る

【簡易テンプレ】1mのエネルギー生命体、物理無効、不可視、宇宙生存、内部侵入による人間限定の精神支配、不可視視認×1
コメント2件

395
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/22 17:21:50  ID:HNDNgnO7.net(3)
>393
考察乙です

396
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/22 17:54:34  ID:d02eD9Dn.net(3)
朱雀ミコト 再考察
 剣持った成人男性+1mから640m/s反応・戦闘速度+戦艦砲弾ほぼ無傷+精神耐性×2+精気吸収耐性
 +雷食らっても数秒で復帰+岩や鋼鉄溶かす炎攻撃数種類+地震はそれに無傷+数時間の時間制限有
他の人が以前再考察を途中までやった際は大銀河超一郎までは勝ち越して
そこからカメキチまでで1敗分負け越しているようなのでその上から確認

× 神野マヤウェル:相手は復活に数秒かかるがTKO勝ちに必要な6時間戦闘不能持続はこちらの時間制限的に無理負け
○6 野原しんのすけ〜皐月駆(漫画):超神力火炎斬勝ち
○ 西條拓巳:超神力火炎斬の一撃で全細胞を蒸発させて再生不能勝ち
○ 山本一番星:多分攻撃は耐える、超神力鳳凰斬で広範囲巻き込み勝ち
× シン・アスカwithディスティニーガンダム:ビームライフル負け
× ジョルノ・ジョバァーナ:殴り負け
○ 雪野タクミ:反応距離曖昧なのでとりあえず200mから1km/s対応(常人の10m対応相応)として超神力火炎斬勝ち
○ 主人公(P4G):超神力火炎斬勝ち
× 美神令子:「凍」負け
○ サラ・カーソン:不可視な程度なら超神力火炎斬で巻き込める勝ち
× 大十字九郎&アル・アジフwithデモンベイン(漫画):素で耐えられてクトゥグア&イタクァ神獣形態負け
○ 覚醒ノブナガwith天龍光剣:超神力火炎斬勝ち
× シーザーwithバン・フライハイト+ジーク:ストライクレーザークロー負け
○ 裾野結:超神力火炎斬勝ち
− 星天使タケル:再考察待ちなので飛ばす
× 一条薫withBTCS3000:神経断裂弾負け
× 緋勇龍麻(ゲーム):状態異常負け
× ワクwithジアース:超神力火炎斬は規模が足りず超神力鳳凰斬は即巻き込むには射程不足、レーザー負け
− キリエwithジアース:再考察待ちなので飛ばす
○ カシオwithハーティレイヴ:カシオを超神力火炎斬で蒸発させて勝ち
○ ハクオロ:超神力火炎斬勝ち
× ユーシャwith勇者城:大きさ的にも耐性的にも無理、体当たり負け
○3 君(SOMEONE ELSE)〜ガルガンチュワ:5km位なら攻撃してきたところを超神力鳳凰斬でカウンターすれば勝てる
○ 富士登山者:クロレッツは効かない、ストックも超神力鳳凰斬で溶かせるのでカウンター勝ち
× スペクトルマン:超神力鳳凰斬でガスタンクにカウンターしたら爆発で負ける
× パニポニXターボR:超神力火炎斬はダメージ回復もあり規模がやや足りず超神力鳳凰斬は即巻き込むには射程不足、オメガ粒子砲負け
× ラルΩグラド:フラムブルー負け
○ ジウス:超神力火炎斬勝ち
○ TAP:超神力火炎斬で蒸発させれば再生不能っぽいので勝ちか
○ にゅーたん:超神力火炎斬勝ち
× 水島一純:こちらの攻撃で倒せないので時間制限負け
○ ミカエル・ラージネス:ややこちらが速いか、超神力火炎斬勝ち
○2 オズワルド〜主人公withソルバルウ:超神力火炎斬勝ち
○ 椿定光:時間静止が起動中なのかが分からんが起動していても5分位なら対応できるか、超神力火炎斬勝ち
○ ジャバウォック:超神力鳳凰斬勝ち
× マーク・カランwithG-SAVIOUR:相手は戦法上ビームサーベルしか使わないので攻撃耐えるが射程内まで接近はできない、時間制限負け
○2 ゾロリ〜ローズレッド・ストラウス:超神力火炎斬勝ち
× 柊光一:任意全能負け
× ハミュッツ:魔刀シュラムッフェン負け
× 更級小春:ざっと見た感じ「貫」が最速技の中で再高威力かな?貫通されて負け
○ アルファモン:超神力火炎斬勝ち
× 世刻望:オーラフォトンブレード負け
× 木ノ宮タカオwithドラグーンG:ドラグーンG負け
× セレスティア:状態異常負け
× シーブックwithガンダムF91(漫画):ヴェスバー負け

こんなところかな、位置はローズレッド・ストラウスの上か

 >柊光一>朱雀ミコト>ローズレッド・ストラウス>
コメント1件

397
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/22 18:02:09  ID:d02eD9Dn.net(3)
>384で質問した以下の三名について意見募集中

バス:最強スレに参戦できるキャラなのかどうか
力丸:主人公である理由が不明
彩女:主人公である理由が不明


>394
もし回答がなくてもテンプレ不備にはならない疑問だけど
戦法の「ロボットなら中に入ってパイロットを操る」に影響しそうだから質問
大きいロボット相手には飛行できないとパイロットの位置までいけないけどヴァイトンは飛行できるの?
コメント1件

398
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/22 18:09:42  ID:d02eD9Dn.net(3)
一応訂正、>396の「地震はそれに無傷」は「自身はそれに無傷」の打ち間違い

399
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/22 18:41:20  ID:Wb6rjhex.net
>397
>394だけどヴァイトンは常時浮遊している
宇宙空間を自力で飛行してやってきたと言われてるし実際飛んで宇宙空間に逃げようとする描写もあるから、高度は無制限で飛べるはず

400
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/22 21:40:44  ID:HNDNgnO7.net(3)
ヴァイトン一応追記
レーダーにも一切かかることはない

401
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/23 15:08:07  ID:jsX4sOw9.net
【作品名】サマーウィンド 新くりいむレモン
【ジャンル】官能小説
【名前】美奈
【属性】17歳で交通事故で死んだ少女の魂
【攻撃力】17歳の女子高生並み
【防御力】17歳の女子高生並み
魂なので普通の人間は彼女に触れることができず、唯一彼女を触ることができる日比木陽ですら触れられないようにできる
よって物理無効×2
しかし彼女から普通の人間や物体に干渉することはできる
【素早さ】17歳の女子高生並み
【特殊能力】魂なので彼女を見ることはできず、唯一彼女を見ることができる日比木陽からも見られないようにできる
よって不可視×2
同じ魂の存在を見ることや触ることができるので不可視視認×1、物理無効無視×1
水中で生存可能(というより普段魂は海の中にいる)
【長所】紫綬褒章などの数多くの賞を持つ作家が変名で書いてるので、官能小説とは思えないほど話が面白い
【短所】作者がそのことを明かした数か月後に亡くなった
【戦法】日比木陽からも見られず触れない状態になって参戦

402
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/23 19:11:34  ID:GMa7LcHZ.net
【作品名】巨大カメのペタと無限の散歩 (てのひらの中の宇宙)
【ジャンル】小説の中の作中作(出版前の小説)

【世界観】
ペタを含む単一宇宙(起点宇宙)は父さんカメの腹の中にあって、父さんカメの外には宇宙があり、
父さんカメを含むその宇宙は、祖父さんカメの腹の中にあって、祖父さんカメの外には宇宙があり、
祖父さんカメを含むその宇宙は、曾祖父さんカメの腹の中にあって、曾曾祖父さん、曾曾曾祖父さん…と無限に続く

単一宇宙(起点宇宙)の巨大カメは腹の中に銀河が入っているくらいのサイズがほとんど
だいたい銀河の100倍くらい

単一宇宙より大きくなったペタは父さんカメの口から出たので父さんカメは大体単一宇宙の100倍くらい

計算すると世界観の大きさは
単一宇宙×100×470000^無限

【名前】ペタ
【属性】超超巨大カメになった巨大カメ
【大きさ】単一宇宙×470000^2000
【攻撃力】大きさ相応のカメ並み
【防御力】大きさ相応のカメ並み
     口に入るサイズの太陽やブラックホールを食べても平気だった
【素早さ】大きさ相応のカメ並み
【特殊能力】水中行動可能、宇宙存在可能、宇宙外存在可能
      食べた分だけ大きくなれる、口に入る大きさなら食べられるだろう
      太陽やブラックホールも食べた
【長所】地球は巨大カメの卵だった!
【短所】無限って……怖い
コメント1件

403
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/23 19:20:28  ID:2uvftXZP.net
>402

>単一宇宙より大きくなったペタは父さんカメの口から出たので父さんカメは大体単一宇宙の100倍くらい

なんで口から出たから父さんカメは単一宇宙の100倍くらいの大きさになるのかわからん
あと単一宇宙×470000^2000ほどの大きさになる理由が書いていない

404
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/24 19:07:48  ID:hEtf3Scw.net
ペタ修正

【作品名】巨大カメのペタと無限の散歩 (てのひらの中の宇宙)
【ジャンル】小説の中の作中作(出版前の小説)

【世界観】
ペタを含む単一宇宙(起点宇宙)は父さんカメの腹の中にあって、父さんカメの外には宇宙があり、
父さんカメを含むその宇宙は、祖父さんカメの腹の中にあって、祖父さんカメの外には宇宙があり、
祖父さんカメを含むその宇宙は、曾祖父さんカメの腹の中にあって、曾曾祖父さん、曾曾曾祖父さん…と無限に続く

単一宇宙(起点宇宙)の巨大カメは腹の中に銀河が入っているくらいのサイズがほとんど
だいたい銀河の100倍くらい

父さんカメは腹の中に宇宙が入っているサイズ
だいたい単一宇宙の100倍くらい

父さんカメや祖父さんカメたちのサイズも上位宇宙の銀河が腹の中に入っているくらいのサイズだろう

計算すると世界観の大きさは
単一宇宙×100×470000^無限

【名前】ペタ
【属性】超超巨大カメになった巨大カメ
【大きさ】ペタは数千の祖父さんカメたちに会って
     それにつれて自然と大きくなる描写がある
     単一宇宙×470000^2000
【攻撃力】大きさ相応のカメ並み
【防御力】大きさ相応のカメ並み
     口に入るサイズの太陽やブラックホールを食べても平気だった
【素早さ】大きさ相応のカメ並み
【特殊能力】水中行動可能、宇宙存在可能、宇宙外存在可能
      食べた分だけ大きくなれる、口に入る大きさなら食べられるだろう
      太陽やブラックホールも食べた
【長所】地球は巨大カメの卵だった!
【短所】無限って……怖い

405
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/26 17:55:47  ID:VH90C7tO.net
>384の三名について一週間ほど経ったけど意見が何もないので
もう数日意見を待った後議論中へ移動させようと思う

バス:最強スレに参戦できるキャラなのかどうか
力丸:主人公である理由が不明
彩女:主人公である理由が不明

バスは除外行きでいいんじゃないかとか
主人公である理由が不明って議論中行き案件なのかとか
そういう内容でもいいので意見募集(判断に迷う部分でもあるし)



ウルトラマンユウキ 考察
60mの多少鍛えた人外の少年で2種類の不思議光線を使う
ビル破壊の壁付近に収まりそうな攻防速だと思うのでその辺から

○ 新横浜ありな:こちらの完全上位互換勝ち
○ 蒼樹うめ:遠距離攻撃のミラクルユウキフラッシュ連発有利か勝ち
○ 非想天則:相手を成人男性サイズのロボとするとこちらは2m越えの少年、遠距離攻撃のミラクルユウキフラッシュ連発有利か勝ち
○ 鈴木:攻撃ある程度耐えるので搭乗者にもダメージ与えるグレートユウキビーム勝ちか
× コン・バトラーV(アニメソング):相手を成人男性サイズのロボとするとこちらは180cm弱の少年、さすがにこのサイズ差だと金属不利かな負け
× ガチレンジャーwithガチレンジャーロボ:ミラクルユウキフラッシュ一発程度は耐えられるのでバーニングマジ斬り負けか
× ガルド:こちらの半分サイズの爆発を起こす鬼拳凰弾鳳導連発はきついか、負け
× 鋼鉄ジーグ:ミサイルより速いらしいマッハドリルからの爆発が一応通じるかな、負け
× ウルトラセブン(UF):怪電波負け
× 戦場ヶ原ひたぎ:大きさ負け

 >コン・バトラーV(アニメソング)>ウルトラマンユウキ>鈴木>

406
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/27 12:38:11  ID:nadHg0q3.net
ペタ 考察
単一宇宙×無量大数を遥かに超えるサイズの亀+ブラックホールを食べられる+宇宙・宇宙外生存可能
とりあえずあなた(星よりも、花よりも)より遥かに大きいのでその上から確認

○ セプ子:相手見えないが遅いので適当に動き回れば当たるか勝ち
△ わたし(墓石に、と彼女は言う):遍在範囲分け
△ 空飛ぶスパゲッティ・モンスター:任意全能分け
△ 七枷樹with七枷結衣〜守屋克基with未鱗:無時間行動分け
○ GREY GOO:大きさ勝ち
△ ウォリー・ウエスト(フラッシュ):無時間行動分け
△ 黒神めだか:無時間行動化分け
△ 鈴仙・優曇華院・イナバ:位相ずらし分け
△ ハルク〜塔野花梨:無時間行動分け
○ クトゥルー (クトゥルー神話大系):大きさ勝ち
○ 白羽八重香:相手の天使化時間切れ後に大きさ勝ち
△ アイギス:無時間行動分け
△ ゾフィー:多元耐久分け
○ 宇宙海月:相手見えないが遅いので適当に動き回れば当たるか勝ち
△ ペンドラゴンwithエクスカリバー:無時間行動分け
× ヴァリアント:無限速多元任意全能負け
△ 暗黒惑星グランスフィア:多元耐久分け
○ 小笠原周防:大きさ勝ち
△ クリストフォロ:常時能力による干渉不可分け
△ 無幻美勒:支配空間分け
○ マコト:大きさ勝ち
△ 檜山夕姫:任意全能分け
○ 安心院なじみ:大きさ勝ち
− シモンwithグレンラガン(劇場版):上方修正されて再考察待ちにいるので飛ばす
△ 虎(虚無戦記):支配空間分け
△ 碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA):無時間行動分け
△ 球磨川禊:無時間行動化分け
△ ギーandポルシオン無時間行動化分け
○ 猫の神:ブラックホール食えるなら精神体も食えるか?勝ち
× ウルトラマンゼロ:相手のほぼ上位互換負け

ほぼ上位互換のゼロにぶち当たったしこれより上は規模が多元になったりしているので
勝ち越すのはもう無理と判断、位置はゼロと猫の神の間かな

 >ウルトラマンゼロ>ペタ>猫の神>
コメント2件

407
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/27 23:01:04  ID:6N/X1lLx.net
考察乙

408
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/27 23:39:37  ID:fxz8l4np.net
質問だけど、「天使には時間の感覚がない」と小説に書かれていた場合は時間無視になるのかな
また「死の感覚を持たない。決して死ぬことはないから(地の文にも天使は不老不死だと書かれている)」と書かれているから
感覚がないというのが比喩表現だというのはあり得ない

409
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 01:35:36  ID:vSl0YcOV.net
別の説明なのになんで比喩ではあり得ない根拠なんだろう

410
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 01:59:59  ID:GzJiDml4.net(2)
まあ時間の概念がないって表現でも比喩のことだってあるしな
問題は「時間の感覚がない」っていうのがどういう意味で使われてたかだろう

411
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 03:10:11  ID:jQndTFSV.net
時間無視についてはまた調べてみる、ありがとう
あとこの天使たちは不可視なんだが、その理屈がかなり変わっているのでどういう扱いなのか分からない

「ときに人はいらただしい日常の最中に、短い晴れ間のようなさわやかなものを感じ、目の前が明るくなった気がしたり、
明日さえ見失われた戦争の時期には、炎や荒れた土地の向こうや死体の上に、仄かな微笑に似たものが漂っていたりするのを感じて、驚くことがある。
それらはいずれも、地上におりてきた天使の手が触れていく瞬間なのだった。
が、誰一人として、そこに天使がいたのを見たものはいない。それは人が、天使というものは決して姿を見せないものだと信じているからだ。」
原作から文章そのまま抜き出した
実際これによって人は天使が見えない。まかり間違って見たとしてもすぐに忘れてしまう、と書かれている
が、よくわからんが同じ原理でカメラ越しの写真にも写らず反射したガラスにも一切写らない
おまけに天使がガラス越しに見た自分の体すら写っていない

理屈が意味不明過ぎてただの不可視とは思えないし思い込みによる不可視っぽいので不可視視認×1とかで見えるのかどうかも気になる

どういう扱いになるのかな
コメント2件

412
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 03:51:43  ID:b3WEcMgR.net
何て小説なの?
コメント1件

413
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 07:20:44  ID:iZchBtpK.net(3)
>411
上の原文的には作中世界の人間に「天使は姿を見せない」という
思い込みがあるだけなのでこれだけだと不可視でもなんでもない

下のも同じ原理だとされているなら作中世界の物体や天使本人にも
人間と同じように思い込みがあるって事になると思うので
結局作中世界限定の不可視であって最強スレにおいては不可視にならないかな
コメント1件

414
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 07:35:39  ID:iZchBtpK.net(3)
【作品名】ポケットモンスターX・Y ポケモン竜王伝
【ジャンル】漫画
【作品設定】ゲーム「ポケットモンスターX・Y」のイベント「ポケモン竜王戦」の応援漫画。
 漫画内で行われる「竜王戦」は最強の竜使いを決める大会だが新人育成を目的としたものなので
 ジムリーダーやチャンピオンといった実績のある強いトレーナーは出場していないとの事。

 ・ポケモン
  作中に登場する架空生物で多種多様な種類が存在する。
  当然殴る・ジャンプする・防御するといった基本的な動作は普通に行えるが
  強力な技は最大4つまでしか習得しておく事ができず、
  新しく技を覚える際には現在習得している技を忘れる事となる。
  なお、技を使用するにはトレーナーが指示している場合もあるが
  特に指示らしい指示がないまま複数のポケモンが技をバンバン使っているので
  指示は不必要であり最強スレ的にはトレーナーは必須ではない。

 ・メガシンカ
  ポケモンがメガストーンを、トレーナーがメガリングをそれぞれ持った状態で
  互いに深い絆が結びついている時にトレーナーが自身の持つメガリングに触れる事で発動する強化形態。
  メガシンカすると全体的に能力強化される事もあれば一部能力が変化することもあるが
  進化原理的にメガシンカさせたり維持する際にはトレーナーは必須となる。


【名前】アキラwith黒いメガリザードン
【属性】負けずぎらいの少年とメガシンカしたポケモン、「竜王」の称号を持つ者
【大きさ】10代半ばの少年並みと両翼と尻尾がある1.7m位の人型怪獣並み
【攻撃力】アキラは10代半ばの少年並み。
 以下は黒いメガリザードンの能力。
 ただのパンチでコンクリ壁にヒビが入り拳大のくぼみができる腕力を持つ。
 ドラゴンクロー:見た目的には爪で相手を殴るだけだが基本格闘とは別扱いの技。
  2.5m位のティラノサウルス風ポケモンであるガチゴラスを一撃で4mはぶっ飛ばす事ができる。
 フレアドライブ:自分の全周囲に炎を展開してから相手に向かって25m程突進する技。
  作中ではつるぎのまいを使わない場合のダメージが不明なのでつるぎのまい使用を前提としておく。
  2.5m位のティラノサウルス風ポケモンであるガチゴラスの頭突きを腕に食らっても
  ほぼダメージがない1.9m位の人型怪獣風ポケモンであるメガガブリアスに対して
  ダメージを与えてほぼ万全の状態から戦闘不能直前まで追い込んだ。
  追加効果として数秒でまったく動けなくなる程の火傷を与える事があるが
  狙い通り(火傷になる)に決まる確率はほぼなかったらしいので火傷になる確率は1割ほどか。
  自分にも大ダメージを受けるので万全の状態なら何回でも使えるが
  ダメージをかなり負った状態だと1回使ったら立っているのがやっとになる。
  なお、フレアドライブ中には直径2m範囲で地面を破壊する数十cmの岩を飛ばす
  メガガブリアスのりゅうせいぐんを食らっても炎が防いでノーダメージになる。
  音速で動けるガブリアスと同速で互いに攻撃してすれ違ったので音速の突進速度。
 そらをとぶ:空中に高く飛んでから相手に向かって突進する技。
  攻撃に使わない場合は人間を乗せて運ぶことができる技でもある。

415
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 07:37:20  ID:iZchBtpK.net(3)
【防御力】黒いメガリザードンとアキラはコンクリ壁にひびが入る程の速度で衝突しても戦闘続行可能。
 以下は黒いメガリザードンの能力。
 触れるだけで人間サイズの生物なら感電して数秒間動けなくなるせいでんき持ちのデンリュウに
 ドラゴンクローで攻撃しても感電しなかった(ただし追加効果である麻痺にはなった)。
 かたいツメ:黒いメガリザードンの持つ常時発動の特性でおそらく爪が硬いと思われる。
  このかたいツメが割れた状態だとドラゴンクローは本来の威力を発揮しないらしい。
 諦めない意志:黒いメガリザードンの耐久を少し上回った程度の威力で倒すのに2撃必要な攻撃くらいなら
  一回戦闘不能にされても十数秒も経過しないうちに再び立ち上がる事ができる。
  ただしフレアドライブを1回しか使えない程度のダメージは残っている。
【素早さ】アキラは黒いメガリザードンの戦闘中にアイコンタクトをしたり頷いたりと
 会話レベルの意思疎通が問題なくできるので黒いメガリザードン級の反応がある。
 そのため4mから音速反応・戦闘速度。それ以外は10代半ばの少年並み。
 黒いメガリザードンは下記※の速度計算より4mから音速反応及び音速の戦闘速度。
 地上での移動速度は大きさ相応の生物並みで飛行速度は自動車並はあるか。
 ※リザードンの周囲を音速で動き回り攻撃を仕掛けてくるガブリアスの攻撃を
  4m程の距離から対応・受け止める事ができるので4mから音速反応。
  また、音速で動くガブリアスは移動しながら2mおきに攻撃や直角に曲がるといった事を
  おこなっているので2mから音速反応だがリザードンはそのガブリアスに
  2mの距離から防御される事なく打撃を当てられるので音速の戦闘速度。
【特殊能力】メガシンカ:発動することでリザードンから黒いメガリザードンになる。既に発動済。
 ゴーグル:アキラが「そらをとぶ」使用時に使う頭につけているゴーグルだが参戦時には眼にかけていない。
 つるぎのまい:一瞬で自分の攻撃力を上げる事ができる技。
  黒いメガリザードンのドラゴンクローを一撃耐えた上メガシンカ&コットンガードで
  ドラゴンクローではそう簡単には倒せない防御力になったメガデンリュウを
  つるぎのまいを使用したドラゴンクローによる一撃で倒した。
【長所】普通に音速で動くガブリアスに対応した
【短所】音速対応した頃には初期に覚えていた遠距離技を忘れている
【戦法】黒いメガリザードンを前方に、アキラを後方に配置。
 アキラを狙わせないために黒いメガリザードンはわざと地面に立っている状態にする。
 基本的にはつるぎのまい→フレアドライブの順に技を使用。
【備考】黒いメガリザードンを戦闘要員、アキラをメガシンカ維持に必須なパートナーとして参戦。
 また、竜王戦決勝の時だとボロボロの状態なので単行本のカバー部分にあるエピローグの状態で参戦。

416
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/28 23:17:57  ID:GzJiDml4.net(2)
>412
堕天使MITOというラノベ
3部作

>413
ありがとう
けどよく見てみたら写真やガラス越しに反射した自分すら見えない理由はなかった
つまり人間以外に見えない理屈は不明なんだけどこれはどうなのかな

417
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 10:20:45  ID:Q1drkWJF.net(3)
>411の原文では人間に対する不可視原理しか書いてないから
対人原理を他種族にも当てはめるのは根拠が弱くて無理なので
機械や人外には普通に不可視扱いでいいんじゃないかな

418
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 12:42:15  ID:pp9gUMDa.net
人間が天使は姿を見せないと信じてるからかね
つまり不可視維持には必須パートナーで作中の人間がいる

419
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 15:06:16  ID:hvd7j8vd.net(2)
「ガラスに映らない」だけなら、鏡に映らない吸血鬼と同じで不可視でもなんでもない
写真に写らないのも同じ
人外が登場する作品ではわりとありがちな設定
コメント2件

420
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 16:26:09  ID:5VB3iGuB.net(5)
セーラームーン再考察
全能防御持ちだが時間無視や超次元サイズには勝てない(負けることもほぼないが)
超・常時能力の上から見てみる
△黒神めだか 0秒行動化分け
○鈴仙・優曇華院・イナバ 全能勝ち
×ハルク 全能殺し負け
△*3ドクターメフィスト〜塔野花梨 時間無視分け
○*2クトゥルー (クトゥルー神話大系)〜白羽八重香 全能勝ち
△アイギス 時間無視分け
○ゾフィー 全能勝ち
△*2宇宙海月〜ペンドラゴンwithエクスカリバー 時間無視や大きさ分け
○*2ヴァリアント〜暗黒惑星グランスフィア 全能勝ち
△小笠原周防 大きさ分け
○*2クリストフォロ 全能勝ち
×檜山夕姫 全能→素の攻撃でやられる
△安心院なじみ 全能も精神攻撃も耐えるが遍在範囲分倒し切れない
−シモンwithグレンラガン(劇場版) 再考察待ちにつき除外
○虎(虚無戦記) 支配空間効かない、全能勝ち
△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) 時間無視分け
×球磨川禊 大嘘憑き→常時発動の精神攻撃負け
△ギーandポルシオン 時間無視分け
○猫の神 封印勝ち
△*2ペタ〜ウルトラマンゼロ 大きさ分け
○ニック・スタヴリアノス 両者全能後封印勝ち
○タングラム 両者全能後ビーム耐えて封印勝ち
△テレサ 時間無視分け
−ウァトゥ・ザ・ウォッチャー 再考察待ちにつき除外
○エホバ 全能勝ち
△*5川村ヒデオ〜デス 時間無視や大きさ分け
×時雨楚良 全能殺しの魔眼負け
×主人公(Lord of APOCALYPSE) 全能→魔法負け
○ラ・オウ 支配空間が効かないので全能勝ち
×当真大河 全能→多元破壊負け
○オッディ・ゴール 全能→封印勝ち
×斉木楠雄 全能→時間逆行負け
×坂井悠二 全能→存在消滅負け
×完全生命体イフ 全能反射→マクロカノン負け

ここから先は時間無視・多元サイズばかりで無理
神野陰之>川村ヒデオ=セーラームーン>エホバ
コメント2件

421
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 16:56:21  ID:5VB3iGuB.net(5)
シモンwithグレンラガン(劇場版) 再考察
修正前のテンプレがwikiに残ってないが上方修正とのことなので今の位置から上を見れば良いだろう

△虎(虚無戦記) 支配空間分け
△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) 時間無視分け
○球磨川禊 死後の世界ごと破壊勝ち
△ギーandポルシオン 時間無視分け
○*2猫の神〜ペタ ドリル勝ち
×ウルトラマンゼロ ビーム負け
×ニック・スタヴリアノス 拡散状態に干渉できない、全能負け
×タングラム 全能防御で耐えられ全能負け
△テレサ 時間無視分け
−ウアトゥ・ザ・ウォッチャー 再考察待ちにつき除外
×エホバ ドリルで世界ごと破壊しても倒せない。シモンのドリルで倒そうにも近付いてる間に消滅連打されて負け
△セーラームーン全能範囲が足りない。全能防御分け
×川村ヒデオ耐性でドリルを防がれる、取り込み負け
△*4神野陰之〜エドガーwith軍神デモンベイン 時間無視分け

全能防御の上は無理。
ウルトラマンゼロ>シモンwithグレンラガン(劇場版)>ペタ

そういえば下方修正されたウアトゥはともかく、
大規模遍在の壁キャラは再考察すると今より下に落ちるキャラがだいぶ出てくるんだよね
あそこら辺の位置にいるをまとめて再考察したらだいぶ入れ替わると思うんだけど考察してみて良いかな

422
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 18:25:54  ID:Q1drkWJF.net(3)
>419
不可視ではなく「写真やガラスや鏡に映らないだけの能力」ってパターンもありえるのか

>420-421
再考察乙、考察には影響ないけどエヴァANIMAなんかは時間無視ではなく0秒行動だね。

再考察したら落ちるキャラに関してはたしか昔ウルトラマンの誰かが
テンプレ修正はないのに位置に疑問を持って試しに再考察された際に言われていたけど、
再考察して圧倒的に勝ちが足りず負けばっかり貯まるようなら反映するけど
再考察して少し勝ちが足りないくらいなら再考察を反映する必要はないってなってたはず。
もちろん下方修正があって再考察をしたのなら再考察を反映しなきゃいけないけどね。
コメント1件

423
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 19:07:18  ID:5VB3iGuB.net(5)
>422
わかった、考察は無しで行く。よくよく考えると超次元より上は総当たりの関係で
再考察したら位置が変わるキャラばかりなんだよなぁ……。

ウアトゥってサイズ可変可能って書いてあるけどこれって巨大化使えるのかな
巨大化できるかできないかでだいぶ位置が変わるね
コメント1件

424
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 20:35:25  ID:Q1drkWJF.net(3)
>423
ウアトゥは議論欄を見ると「自由自在に巨大化できる設定」とあるな

425
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 20:53:44  ID:T085dZIK.net(2)
質問なんだけど、小説の解説で「副主人公にして最大の悪役」と説明されていた
キャラがいたんだけど、そいつはこのスレで参戦出来る?

426
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 21:01:59  ID:hvd7j8vd.net(2)
副主人公は主人公じゃない
「副」が取れたら来てください
コメント1件

427
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 21:08:52  ID:I1OqsDNj.net
考察乙です

>419
よく読んだら写真に写らない理由があった
天使は時間から切り取られているため見えないと書かれてあった

あと天使は「時間の感覚がない」「時間というものが流れていない」と地の文に書かれ、また天使をやめて人間になって初めて時間の匂いや色を知ったとも書かれている
これなら時間無視は通るだろうか

428
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 21:52:17  ID:T085dZIK.net(2)
>426
そっか ありがとう

429
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 22:31:17  ID:5VB3iGuB.net(5)
ウアトゥ・ザ・ウォッチャー 再考察
巨大化できるなら今より上がる、大規模遍在の壁から見る
基本的に巨大化→全知で場所を把握して異次元追放、この戦法で負ける場合は技を変える
△ニック・スタヴリアノス 拡散状態分け
△タングラム 全能防御分け
○テレサ 全知なので相手の異次元の場所がわかる、次元移動→周囲を無に変えて勝ち
○エホバ 異次元追放勝ち
△セーラームーン 全能防御分け
○川村ヒデオ 異次元追放勝ち
△神野陰之 時間軸遍在分け
○エドガーwith軍神デモンベイン 異次元追放勝ち
×時雨楚良 魔眼負け
○主人公(Lord of APOCALYPSE) 異次元追放勝ち
△ラ・オウ 支配空間分け
△当真大河 全能防御分け
×オッディ・ゴール 賛美負け
○斉木楠雄 異次元追放勝ち
○完全生命体イフ 周囲を無に変えて勝ち
○ドリーム 一手目:逃走 二手目:巨大化 三手目:異次元追放→相打ち後起きて勝ち
△紅葉みさき 時間軸遍在分け
○極・扉を開く者ヨグ=ソトース 異次元追放勝ち
△タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計 遍在分け
○ハンク・ピム 異次元追放勝ち
△デモンゾーア 大きさ分け
○九十九遊馬 周囲を無に変えて勝ち
△レナード 大きさ分け
○グリッターティガ(マドカ・ダイゴ) 周囲を無に変えて勝ち
○アシュヴィン 異次元追放勝ち
○五体譲with虚数号 異次元追放勝ち
×森久保与夫 精神攻撃負け
△キャプテン・アメリカwithエターニティ 時間軸遍在分け
×スーパーマンwithコズミック・アーマー ヒートビジョン負け
△シュナブラン・ノーブ・ハーベスト 初手で巨大化せずエネルギー変換で相打ち
×三世寺夏彦with蓬田織姫 常時消去負け

森久保与夫>ウアトゥ・ザ・ウォッチャー>五体譲with虚数号
コメント3件

430
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/29 23:06:27  ID:5VB3iGuB.net(5)
レイア考察
遊園地の大きさは数km程度で良いかな
数kmより上攻防+任意全能+10分だけ時間停止+任意煙化+1mから秒速92mに反応
先手取れれば基本勝てる、先手取れなくても相手の攻撃力によっては勝てる
島破壊の壁から見る

×ヴァンwithダン・オブ・サーズデイ 一刀両断されて負け
×宮本不滅 ボール撃たれて負け
○仮面ライダー龍騎 先手取って全能勝ち
○アンパンマン 攻撃耐えて全能勝ち
○甲賀弦之介 人外なので効かない
×シロボン 爆発負け
△僕(モワイヤン・アージュ) 時間無視分け
×デミトリ・マキシモフ 常時展開の闇オーラ負け
○*5彼〜小山with新造宇宙船 反応上なので全能勝ち
×ロビン 時間停止負け
×ルーシー 殴られて負け
×山田正蔵 悪臭負け
×日向忠 with GLORY アルティメイトウェポン負け
×アムロ・レイwithガンダム(小説) ビームライフル負け
×ライナルト・シュルツwithアヒル戦艦 光子榴弾砲負け
○シルバー仮面ジャイアント 全能勝ち
×天谷吏人 翼で潰され負け
×孫悟空 如意棒の伸びる速度が書いていない。それはともかく金縛り負け

ロビン>レイア>小山with新造宇宙船

431
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 00:18:37  ID:zLZSnE2C.net(3)
考察乙です
モワイヤン・アージュとか見てたら時間無視で行けると思えるので出す

【設定】本シリーズは「堕天使MITO」「MITO・真夜中のイブたち」「MITO・OH・ハニー」の三部作である
【作品名】MITOシリーズ
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】ミト
【属性】天界に住む天使
【攻撃力】鍛えた女子高生並み
【防御力】普通の人なら自殺すると思える高所から飛び降り、着地した場所にいた人が全治二週間の打撲を負うほどの怪我をするもミトは無傷
なので達人並み程度か
再生能力…どんなに酷い怪我をしても瞬時に回復し元通りになり、もし粉微塵になっても数分すれば復活し元気になれるほどの再生能力を持つ
不老不死…天使は年を取らないうえに決して死ぬこともない。そのため少女のミトも100年以上生きている
異次元である天界で生存可能、また自由に移動可能
時間から外れた存在であるため鏡やガラス、写真に写らない
天使という異種族なので人外
【素早さ】【防御力】で書いた通り、天使は時間から外れているとされる
また天使に時間の感覚はなく、天使をやめ人間になって初めて時間の匂いや色を知ったとも書かれている
なので時間無視
【特殊能力】精神干渉…天使は人間や他の天使の精神に干渉し幻覚を見せたり、思い通りの行動をとらせることができる
射程は森一帯に幻覚を出したシーンから考えると自身の身長の十倍は少なくともある
気配感知…天使には気配を察する能力があり、例えば怪しいものが全く見えない場所から近づいてきた時なども気配で感知し
とっさに移動し見えない場所に隠れたりなどの行動をとることが可能である
なので不可視の相手でも気配さえ感じ取れたら回避は可能だと思われる
【長所】下界でたくさんの救われない人間を幸せにしようとした
【短所】その為に真っ先に娼婦になった
【戦法】精神干渉。どうせ殴っても威力が低すぎるので殴らず精神干渉のみで戦う
コメント1件

432
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 11:01:48  ID:sPLHuits.net(3)
>429-430
考察乙


浦飯幽助 再考察
全体的な上方修正であり、死んでも霊体化で戦闘続行できるのが特徴か
攻撃力自体はそこまで上がっていないので現位置から亜光速反応の壁までを確認したところ
超光速反応+霊体化や他諸々により大半が分けで勝ちもそれなりにあり負けは少ししかなかった
光速反応の壁前後辺りまでは紙防御の相手をカモにすれば問題ないと判断して超光速戦闘の壁から再確認

○ 仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ:霊丸勝ち
△ 兜甲児 with マジンガーZ:多分倒せないけど相手の初手はルストハリケーンなので霊体化分け
○2 オーフェン〜名護屋河鈴蘭:霊丸勝ち
× モンキー・D・ルフィ:ゴムゴムの巨人の象銃負けかな
△ スパイダーマンwithレオパルドン:倒せないが攻撃は回避可能かな分け
○ 花菱烈火:大半の攻撃は耐える、「虚空」+「崩」の予備動作中に霊丸勝ち
△ ステューデント♀(水樹奈々):倒せないけど霊体化分け
○2 ラッキーマン〜安藤拓人:霊丸勝ち
× ガウリイ・ガブリエフ:光の剣負け
× バーダック:気功波負け
△ ノビタニヤン:倒せないけど霊体化分け
○ 大神零:ベルゼブブは耐えて霊丸勝ち
△ 仮面ライダーストロンガー:倒せないが攻撃は回避可能かな分け
○ ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー:僅かな反応差で先手霊丸勝ちかな
△ 仮面ライダーカブト(劇場版):倒せないけど霊体化分け
△ ファング:倒せないけど相手は不可視に攻撃当てる手段がないので霊体化分け
× 黒鉄一輝:毒蛾ノ太刀は死ぬ訳でもなく気絶程度のダメージなので霊体化できない負け
○ マイロー・スタースクレイパー:霊丸勝ち
△ 仮面ライダーZX(原作):倒されないが攻撃は当てられない分け
△ 熱気バサラwithファイヤーバルキリー:倒せないけど霊体化分け
× 咲良シン:エルゴフォールクラスター負け
○ タカオ:霊丸勝ち
× 月蔵奈打:ゲルドル波で地球吹き飛んで宇宙化負け
○ 八神和麻:霊丸勝ち
△ 神聖衣星矢:倒せないけど相手は不可視に攻撃当てる手段がないので霊体化分け
× マイス:倒せないのでデュランダル負け
× 天空侍斗牙withソルグラヴィオン:倒せないのでエネルギー解放で惑星破壊からの宇宙化負け
× ウルトラマンガイアSV:ガイアブリザードで死なずに凍って負け
× うずまきナルト:倒せないので尾獣玉負け

 >ガウリイ・ガブリエフ>浦飯幽助>安藤拓人>
コメント2件

433
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 12:26:11  ID:N3aSfDLO.net(2)
>432
乙だけど幽助の霊丸は攻撃自体が不可視×3なんだから相手の反応速くても
その考察で攻撃当てる手段がなくて負けた相手には不可視視認×3がない限り勝てるのでは?
コメント1件

434
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 12:55:31  ID:sPLHuits.net(3)
>433
そういや霊丸は不可視×3だったな

でも幽助が負ける場合って基本的に
「先手取られる」か「攻撃耐えられて反撃される」パターンで
「攻撃当てる手段がなくて負けた相手」は>432にはいないね

分けているキャラの中で影響するのは仮面ライダーZX(原作)がいるけど
ZXは「東京を更地に変える威力を超える威力を超える威力に耐える」から
数km爆発+山破壊の霊丸では倒せないので位置変わらずかな


△ 仮面ライダーZX(原作):互いに倒せない分け

435
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 14:43:05  ID:N3aSfDLO.net(2)
考察乙

436
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 15:15:55  ID:zLZSnE2C.net(3)
考察乙です

ミト修正、鍛えた女子高生に見える描写が【攻撃力】になかったから攻撃力は女子高生並みにしておく
あと地味だけど「MITO OH・ハニー」だった
コメント1件

437
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 16:03:26  ID:sPLHuits.net(3)
>431>436
今気づいたけど大きさ欄がないね
コメント1件

438
格無しさん[sage]   投稿日:2016/06/30 17:52:43  ID:zLZSnE2C.net(3)
>437
忘れてた、女子高生並みだな

439
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 00:53:02  ID:RZwvjxcc.net
>406
考察乙
遅レスだけどブラックホールは別に物理無効じゃないし
精神体である猫の神とは分けになるはず
位置は安心院なじみの上じゃないかな

>429-430
考察乙
レイアの考察で
遊園地の大きさを数kmとしてるけど
それだと都市並のサイズってことになるし
でかすぎると思う
ちょっと調べたところ
国内でもかなり大きい方であるはずの
ディズニーランドがだいたい700m四方程度の広さしかない
街(数百m)より小さいくらいで十分だろうし
100m規模でいいのでは?
コメント3件

440
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 03:04:09  ID:4wSz1+/S.net(3)
>439
今読んでみたらそこまででかくない遊園地っぽいから100mくらいだと思う
しかしもう煙の状態で参戦したほうが強いなこれじゃ
時間停止や波動が何にも役に立ってないし、弱体化した状態でもあらゆる願いをかなえられてる
というわけで修正

【世界観】現実世界……太陽があったりするので単一宇宙並み
天界……現実世界とは道理を異にする場所。αとする。
よって単一宇宙+α

【作品名】ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】レイア(ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた)
【属性】美女の姿をしたランプの魔神
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並みか。煙化した状態でも物理干渉はできる模様
【防御力】一撃で遊園地すべてが台風に直撃しているような有様になる威力のエクスカリバーの斬撃を受け戦闘続行可能
魔神なので人外、煙の状態で参戦しているので物理無効
【素早さ】遅くとも半日で数千劼竜離を往復可能
往復しているので4000劼箸垢襪函移動速度は秒速約92m
移動速度と同速で戦闘可能で、それと互角に戦う騎士の攻撃を避けたり捌いたりしている
【特殊能力】任意全能……あらゆる願いを叶える力を持つ。この力で相手を大金持ちにしたり、恋人を作らせたりといろいろやっている
【長所】気高い。けどツンデレ
【短所】弱体化した状態でしか煙化していない。世界をたやすく滅ぼせたり容易に街一つを吹き飛ばせるらしいが詳細は不明
【戦法】煙化した状態で参戦、全能連発
コメント2件

441
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 06:12:16  ID:itZ9W7Zd.net(3)
>439
ブラックホールは重力だから物理無効じゃないか?
…と思ったけど調べたらブラックホールの本体は超圧縮された天体なのか
それなら別に重力を直接食べた訳ではないかもしれないから分けか

△ 猫の神:精神体分け

 >虎(虚無戦記)=ペタ>

>440
戦法だけど全能って連発するものではないから
「全能連発」ではなく「初手全能」でいいのでは?

442
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 11:28:59  ID:X2e2jPar.net
なら初手全能で

443
格無しさん[]   投稿日:2016/07/01 17:56:03  ID:as1BLne8.net
wikiのジョニィジョースターの欄がact1で終わってるんだが再考察?できる?
間違ってたらすまぬ
コメント1件

444
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 18:20:17  ID:itZ9W7Zd.net(3)
>443
ちょいと調べたらwikiのジョニィ・ジョースターのテンプレは
2007年に作られたもので当然第7部の最終話までの要素は反映されていないね

なので現段階では再考察待ちではないけど
第7部の最後まで含めたテンプレを自分で作ればいいんじゃないかな

445
格無しさん[]   投稿日:2016/07/01 18:34:50  ID:RjifK6jD.net(2)
すまんが他力本願していいか?誰もいなかったらそのままでいいや

446
445[]   投稿日:2016/07/01 18:37:13  ID:RjifK6jD.net(2)
すまん445は443だ

447
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 18:40:13  ID:4wSz1+/S.net(3)
>440
すまない、初手全能で構わない
ただこいつ、全能の力を使って自分を全盛期に戻してるんだよね
全能の力使って自分を強化するのって認められるのかな?(この場合全盛期に戻す)
コメント1件

448
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 18:43:40  ID:4wSz1+/S.net(3)
ごめん、やっぱり全盛期になるのはやめておく
全盛期状態だと煙化した状態がないので結果的にこのスレでは弱くなってしまう
あんまりテンプレ作ったことないんだけどこういうのは最強スレならではのことなのかな

449
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 18:54:31  ID:znQvZN+D.net
上方修正ならジョニィよりジョルノが気になる
作品スレを見る限りGERを多元規模まで強化できそう
つーか無限速で防御無視攻撃あるんだから今のままでも仗助と同じくらいの位置には上がるよね
コメント1件

450
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 19:33:49  ID:itZ9W7Zd.net(3)
>447-448
任意全能による自己強化は作中でやっていれば可能。
「全盛期状態だと煙化した状態がない」問題に関しては
煙化状態で参戦して初手で任意全能を使えば
あとは全能で相手の攻撃がほぼ通じないから
その後に煙化が解除されたとしても問題ないんじゃないか?

>449
ジョルノの防御無視は現テンプレだとたしか非生物限定だから
地味に倒せる相手が仗助より限られていたはず
コメント2件

451
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 19:57:39  ID:SWe5HcLs.net
>429
・周囲を無に変えて勝ちってどういう勝ち方?
 宇宙生存可能なやつなら普通に耐えられそうだが
・斉木は追放耐性持ち
あと自由自在にサイズ変えられるっていうのはテンプレ外の発言でちゃんとしたソースがあるのかわからんし一手で最大まで巨大化可能ってするのは危なくないか

452
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 20:38:12  ID:/cfJnZoJ.net
>450
そうなのか
全盛期の状態は一番最初の修正前テンプレと同じ
戦法は初手全能、無理なら自分に全能をかけて全盛期の姿に戻り時間停止からの波動連発
無理なら煙化して時間停止連発で分け狙い

453
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/01 22:11:11  ID:F1wbN8FL.net
>420
セーラームーンは宇宙破壊で無傷だからハルクの攻撃は耐えられるんじゃないだろうか
ヴァリアントは相手が先手で全能防御を張るから全能勝ちはできない
球磨川の大嘘憑きは因果律操作であって全能じゃないから全能防御は破れないはず
エホバは0秒で消滅攻撃を連発するからセーラームーンは行動できず全能を使えないから勝つのは無理
コメント1件

454
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/02 01:02:53  ID:XdkZm7s6.net
>406
乙だけど安心院には全能使われるから>439と合わせて
安心院なじみ>檜山夕姫=ペタ>マコト
という形になるのでは?
コメント1件

455
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/02 02:44:30  ID:53KsEk4k.net
>450
仗助の戦法が主にスタンドで透過しての内部破壊だからジョルノも同じことができるはず
コメント1件

456
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/02 08:33:03  ID:RVAP8GaP.net(3)
>454
すまん、安心院の任意全能を見逃していたからたしかに全能展開分けだった

△ 安心院なじみ:任意全能分け

 >安心院なじみ>檜山夕姫=ペタ>マコト>


>455
いや、だからその「スタンドで透過しての内部破壊」をジョルノもできる事が
現テンプレに書かれていないから今のままだとできない扱いになるはず

457
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/02 18:50:40  ID:RVAP8GaP.net(3)
クルト 考察
修正点は反応速度が1mから50m/s反応に上昇したとの事
それ以外は2kmの少年+十数km規模破壊+二千数百km規模破壊耐久って感じか、現位置から上がる

△ 巨大両津勘吉:互いに倒せない分け
△ 小山with新造宇宙船:かなり大きくて倒せないが耐久で倒されない分け
△ ロビン:倒せないけど大きさで倒されない分け
× ルーシー:ベクター負け
× 山田正蔵:相手の耐久は高いのでそのうち悪臭が広がって負け
△ 日向忠 with GLORY〜アムロ・レイwithガンダム(小説):互いに倒せない分け
× ライナルト・シュルツwithアヒル戦艦:巡航ミサイル負け

反応が少し上がったところであまり意味がなかった、位置は変わらず
コメント2件

458
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/02 18:52:00  ID:RVAP8GaP.net(3)
一応補足、>457のクルトは新規考察ではなく再考察ね

459
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/02 19:20:06  ID:buSXDqvl.net
>457
考察乙

460
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 02:33:58  ID:Lz7sauDw.net(6)
【作品名】 D.Y.N.FREAKS
【ジャンル】デモンベインシリーズの続編 漫画
【世界観】公式でデモンベインシリーズから続く物語、デモンベインの話を動かしたかったと発言があり、
また、ニトロ作品のコラボゲームであるニトロプラス ブラスターズ -ヒロインズ インフィニット デュエル のアナザーストーリーでto be continued DEUS MACHINA DEMONBANEとあり、 さらに公式で
・渦動破壊神に滅ぼされたアザトースは斬魔大聖デモンベインと機神飛翔デモンベインのアザトースと同じ
・時系列は斬魔→飛翔→(D2)→ニトブラ→DYNの順番でつながっている
と言われていたためデモンベインの世界観を引き継げるものとする

まず、デモンベインの世界観は、
邪神が出てきて好き勝手やってない通常の宇宙は眠ってる=封印されてるアザトースが見ている夢の世界である
宇宙の外に宇宙が広がりその宇宙の外にも宇宙が広がりその宇宙の外にも…
と宇宙が無限に連なっていて、さらに無限に宇宙を内包している多層宇宙である。
さらにその世界の中には姿形を問わないデモンベインが無数に存在している。(1次多元)
また上層宇宙は下の宇宙を内包可能な平行世界なので大きさが単一宇宙1つ分増える
それぞれの世界ごとにナイアルラトホテップが仕組んだループによりデモンベインが存在する世界に別の時間軸が発生する。
作中過去の時点で全体が無限の永劫の連鎖分ループした描写があったため、1次多元×(無限×無限)×2時間軸で3次多元×2
さらに小説版で超・超時空間の世界から血液の流れのように無限に分岐する世界が俯瞰的に見れたため3次多元×無限で4次多元×2である。
また、その上位世界に超空間があり、その上位世界に超次元の世界があり、その上に超・超時空間の世界がある。
超・超時空間の世界では、宇宙の趨勢。時間の流れ、すべての可能性により分岐する平行世界が俯瞰的に見られる。
また、その上位にも最低一つ世界があるらしい。(ナイアルラトホテップの見学してる世界)
そしてこれらの宇宙の外に外なる神の世界。混沌の宇宙が存在する。
よって世界観は4次多元宇宙×2+5α

さらに、ニトブラからは新たに
神々が住む無限に連なる万華宇宙と、寄車むげんの作り上げた無数の疑似宇宙と、どの宇宙にも属さない異空間と宇宙が新しく出てきた
よって、ニトブラ、ダインフリークスの世界観は
デモンベインシリーズの世界観と合わせて
4次多元宇宙×2+一次多元宇宙×2+7α
コメント3件

461
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 02:34:48  ID:Lz7sauDw.net(6)
※1回のループにかかる長さは有限なので無限の時間である永劫は1ループ分のことではない
千の永劫を使って生み出されたマスターテリオンがいるので、永劫も複数回重ねることが可能

【名前】寄車むげん
【属性】少女に姿を変えたヨグ=ソトースそのもの
【大きさ】身長150くらいの少女
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】ヨグ=ソトースは一つの時空連続体に属さず、存在するもの凡て、無限の領域に隣接する遍在者と言われているため4次多元宇宙×2+一次多元宇宙×2+7α 遍在
デモンベインシリーズのヨグ=ソトースは全ての世界の時間と空間に遍在していると作中で言われ、むげんはヨグ=ソトースそのものであるため世界観規模の時間軸遍在
また、ヨグ=ソトースある限り宇宙は存在し、逆もまた然りと言われているため、それらを同時に全て消滅させられない限り不滅
【素早さ】時間軸遍在のため0秒行動可能 また、通常の時間軸の外である超空間、その上位世界の超次元の世界、さらにその上の超・超時空間の世界に遍在しているため時間無視
【特殊能力】
ヨグ=ソトースの拳:バレーボール状の球体で相手を包囲するように出現させて喰らった対象を空間ごと存在を消滅させる。
 射程は50m程で時速400kmで動いてる相手に当てられる展開速度、包囲出来る範囲は半径5メートルほど。
時間操作:一瞬の時間を無限に引き延ばしたり出来る。作中では渦動破壊神が放った一撃で全ての宇宙が滅ぶ瞬間を無限に引き延ばし宇宙を守っていた。発動は一瞬。範囲は4次多元宇宙×2+一次多元宇宙×2+7α
また作中で時間と空間を支配し因果律を自在に操ると言われて実際にヒロイン個人の因果を書き換えて自分を昔ながらの幼なじみと思わせたり
世界全体の因果律操作もやっているため4次多元宇宙×2+一次多元宇宙×2+7α 規模の任意全能
永劫の時を生きているため寿命は無限
また、ヨグソトースたる自分には全ての出来事は既知とも言っているため全知
【長所】かわいい
【短所】ダインメモによると渦動破壊神に敗北した模様
【備考】公式によると、D.Y.N.FREAKSのDはデモンベインと大十字鴉、Yはヨグソトースと寄車むげん、Nはナイアーラッテプと鳴神千影を表しているとのこと。
D.Y.N.FREAKSには主人公がはっきりしてないのでスレのルール(明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
 作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする) により、
作品の鴉、むげん、千影を主人公とする。
あとスレのルールにより常時全能
【戦法】初手任意全能、効かなかったらヨグ=ソトースの拳で存在末消狙う。それも無理なら時間操作で無限に時間引き伸ばして寿命勝ち狙い

462
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 02:44:29  ID:Lz7sauDw.net(6)
素早さちょい修正
【素早さ】時間軸遍在のため0秒行動可能
また、時間と空間の外、超空間を統べる超時間、超空間と超時間を超越した超・超時空間にも遍在しているため時間無視

463
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 09:58:41  ID:IYblqZT+.net(3)
>460-462
そういやこのスレだと時間軸遍在で0秒行動が付加されるから
寄車むげんはこのスレだと0秒行動+任意全能で常時全能になるのか

素の打撃力…は戦法的に使わないだろうからいいとして素の耐久が不明かな

このスレだと超時間や超・超時空間にいても時間無視にならなかったはず
そのために以前デモンベインが時間無視ではなくなった時期があった気がするし

0秒行動だとヨグ=ソトースの拳の「時速400kmで動いてる〜」の部分は要らないな

戦法は常時全能なら「初手任意全能」はそもそも展開済みなものだから無意味だし
「時間操作で寿命勝ち狙い」はこのスレ寿命勝ちないから分け狙いにはなっても勝ちはないかと
コメント1件

464
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 11:12:46  ID:Uje9z8qL.net
>460
>それぞれの世界ごとにナイアルラトホテップが仕組んだループによりデモンベインが存在する世界に別の時間軸が発生する。
>作中過去の時点で全体が無限の永劫の連鎖分ループした描写があったため、1次多元×(無限×無限)×2時間軸で3次多元×2
デモベ知らんのだけど、敵スレの流れからすると一行目は
デモンベインが居る全ての世界はループしていて、一つの周が有限時間で終わって次の周に切り替わるけど終わった周も世界としては存在し続ける
ってことを言いたいの?(もしそうならテンプレからだけだとなかなか読みとれないからわかりやすく書き直してほしい)
コメント1件

465
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 11:45:37  ID:0b1Yyvi/.net
>460-462
このスレだと時間移動能力を持っていないと0秒行動は大丈夫だけど時間軸遍在による防御は考慮されないから
もし持っているなら時間移動能力を書いた方が良いよ
コメント1件

466
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 15:56:57  ID:Lz7sauDw.net(6)
>463
素の耐久は首や手を落とされても全然余裕
あとはこのスレで多元破壊出来る扱いになってるクロックワークファントムに乗ったナイアと戦ってたみたいだからそれ相応の耐久が付きそうだけど詳細不明だから考慮しない
詳細知ってる人いたら教えて
素早さは九朗のテンプレ見てたらむげんは「時と空間も私にとってなんら意味を持たない」って作中で言ってたみたいだし時間無視とれるかな?
戦法は常時全能効かなかったら時間操作で相手の攻撃する瞬間を無限に引き伸ばしてヨグ=ソトースの拳連打で存在抹消狙う で

>464
追記するなりしてわかりやすくしときます

>465
時間移動はしていなかったような気がする
コメント2件

467
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 16:30:01  ID:D16ZJ7O5.net(3)
【作品名】全知全能の神山田
【ジャンル】ライトノベル
【作品解説】
「全知全能の神山田」は、2014年12月に「ぽにきゃんBOOKS」から刊行された佐東みどりのライトノベル。
イラストは末岡正美。全1巻。
1巻の巻末に(つづく)と書いてあるが、おそらく打ち切られているため続巻は出そうにない。

【世界観】
通常の宇宙が存在し、それとは別に『サンクチュアリ』という特別な空間がある。
サンクチュアリは究極の特異点ともいう場所であり、すべての質量がゼロになる場所、ビッグバンが起きる前の何もない状態の場所である。
作中でサンクチュアリは138億光年分のトンネルを開けられたので、少なくとも相応の広さをもつ。
よって世界観は単一宇宙+138億光年。

468
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 16:32:15  ID:D16ZJ7O5.net(3)
【神について】
本来神の力は宇宙を創造したゴッドちゃんのものだったが、神山田一郎が偶然に神の力を奪う呪文を唱えてしまう。
それによって神の力のほとんどは神山田一郎のものとなり、ゴッドちゃんは本来の100恒河沙分の1の力しか出せなくなってしまった。
今の状態では、神山田一郎にディープキスをすることができれば誰でも彼から神の力を奪って神になることができる。


・そして俺は、そんな彼女から『全知全能の神の力』を奪ってしまった哀れな高校生だった。(1巻 P19)
・「そうだ、お前が今、この宇宙唯一の全知全能の神だ!」(1巻 P93)
・「神の力は確かに何でもできる。だがそれはあくまでこの宇宙の中で予め決められた事象においてのみだ」(1巻 P96)
・「神は、その気になればなんでもできる。地球を破壊することだって、破壊する前の状態に時間を戻すことだって」(1巻 P116)
・「さっさとやれ。お前にできないことは神の力を神の力でもって返すということだけだ。それ以外なら、お前が願えばどんなことでもできる。つまり、どんな奇跡でも起こせるんだ!」(1巻 P117)
神の力は何でもできる、願えばどんなことでもできると明言されているので神は任意全能。
また世界観相応の全知でもある。
ただひとつ「神の力を使って神の力を元の持ち主に返す」という願いだけは例外的にできない。以下は神の力を持つ者が実行したこと。
宇宙を創造する。
宇宙空間にも関わらず生身で立ったり喋ったりして活動することができる。
ビッグバンが起きる前の何もない状態の場所『サンクチュアリ』でも活動できる。
地球を綺麗な真っ二つに破壊し、地面や海のあらゆる場所を無数の巨大な炎で燃やす。
約1kmの距離を瞬間移動する。
手から落としたペンを空中に浮かせる。
学校の階段をトランポリンのように柔らかくする。
相手の心を読む。
相手の脳に直接語りかける。
自由に空を飛び宇宙まで行くことができる。
地球全体を俯瞰できるほど離れた宇宙空間から千里眼で地上を見ることができる。
時間を1日ほど巻き戻す。
空から30mほどの巨大な手「ゴッドハンド」を出現させて操る。


・どうやら、神には未来も過去も関係ないようだった。宇宙の法則を創った存在は時間の概念からも外れた存在だったのだ。(1巻 P122)
神の力を持つ者は時間の概念から外れた存在であるため時間無視。
時間を巻き戻されても神の記憶や能力は消えずそのまま残るので、神は時間操作に耐性を持つ。


・突然、全知全能の「神」になってしまった高校2年生・神山田一郎、 彼はその気になれば地球を、全宇宙を破壊できる力を、思い切り持て余す!(ぽにきゃんBOOKS公式サイト及び新刊折り込み広告より)
以上の文から神の力を持つ者は全宇宙を破壊できる。
ただし設定のみで詳細不明なため考慮外か?
ちなみにこの文で高校2年生と書かれているのは間違いである(作中で神山田は高校1年生)。

469
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 16:34:00  ID:D16ZJ7O5.net(3)
【名前】神山田一郎
【属性】神
【大きさ】高校一年生男子並み。
【攻撃力】基本的に男子高校生並み。
     思考発動で地球を綺麗な真っ二つに破壊し、地面や海のあらゆる場所を無数の巨大な炎で燃やすことができる。
【防御力】基本的に男子高校生並み。
     宇宙空間、宇宙外空間で行動可能。時間操作耐性あり。
     ディープキスをされると神の力を失う。
【素早さ】時間の概念から外れた存在なので時間無視。
     約1kmの距離を瞬間移動することができる。
【特殊能力】 神の力を持つため世界観相応で全知+任意全能(単一宇宙+138億光年)。
      自由に飛行可能。
      空中に30mほどの巨大な手「ゴッドハンド」を出現させて自分の手のように操ることができる。
      宇宙全体の時間を1日ほど巻き戻すことができる。
【長所】看板に偽りなし。全知全能の神山田
【短所】素の攻防が低い。
【戦法】全治に任せて地球破壊かゴッドハンドで攻撃。
コメント1件

470
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 16:47:19  ID:hVCsN6pf.net(2)
>466
防御に使えそうな描写はヨグソトースたるむげんには誰も触れる事は出来ないと作中で発言してる 実際に干渉出来たのはあらゆる時間や次元に干渉出来る銀の鍵を持ってる千影だけ
クロック戦は鋼屋ジンTwitterのDYNmemoで確認出来るよ 
時間移動はデモベ本編のヨグソトースから引っ張ってくればいけないかな?
コメント1件

471
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 16:59:12  ID:Lz7sauDw.net(6)
>470
ダインメモ見てきたけど最終的にむげんが宇宙ごとクロックワークファントム消し飛ばしたってことでいいのかあれ
触れることができないは追加しとく
コメント1件

472
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 17:05:34  ID:hVCsN6pf.net(2)
>471
そうともとれるしDYNにクロックが人間側で出てるから狂ったクロックを正気に戻したのかもしれない つまり分からん
まぁ世界を滅ぼすと発言してて 実際に滅ぼしてるみたいだから少なくとも単一宇宙破壊は出来る扱いにならないかな

473
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 17:32:12  ID:IYblqZT+.net(3)
>466
「首や手を落とされても全然余裕」は身体が欠損しても問題ないってものだから
「○○破壊級のダメージを食らっても耐えられる」とは少し違うかと

あと「時と空間も私にとってなんら意味を持たない」に関してだけど
記憶がおぼろげ、というかノベライズやコミカライズと記憶がごちゃまぜになっていて
ゲーム本編でちゃんと言われていたのかがちょっと分からないんだが
マスターテリオンが「時間や空間は何ら意味を持たない」理由って
「ヨグ=ソトースの血を引いているから」とかそんな感じじゃなかったか?
もしこれがゲームで言われていればむげんの自称と合わせて時間無視でいいかもしれない

それと無時間行動同士の戦いだと初手に時間操作を持ってくると
ルール上「引き延ばすと同時に攻撃を食らう」事になって
ヨグ=ソトースの拳で相打ちにできる相手に初手で負けるからやめた方がいいと思う

最後に神山田のテンプレ見て思ったけどむげんは全知持ちだから戦法はこんな感じがいいんじゃないか?

【戦法】常時全能が効かなかったらまず全知に任せて行動する
 全知が無効化された場合はとりあえずヨグ=ソトースの拳を試す
 倒せなければ時間操作で相手の攻撃する瞬間を無限に引き伸ばしてヨグ=ソトースの拳連打で分け狙い
 ヨグ=ソトースの拳の一撃では倒せなさそうなほど巨大な相手なら最初から時間無限引き伸ばしを試みる

>469
戦法が「全治に任せて」と誤字になっているね

あと全能壁上だと地球破壊しても全員が全能防御により宇宙環境化勝ちはできないから
地球破壊はあくまで「無数の巨大な炎で燃やす」ための手段でしかなさそうかな
コメント1件

474
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 17:39:31  ID:+z/rhd1w.net
テンプレの作成者じゃないがマスターテリオンのセリフはデモベ本編だから大丈夫だと思う
コメント2件

475
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 18:47:25  ID:IYblqZT+.net(3)
じゃあ時間無視は大丈夫そうかな


江戸川コナン 再考察
音速の2/3倍反応に音速の3/4倍速度の麻酔銃が持ち味
生物以外に使用するボールは膨らますのに1秒かかるのでそれまでは回避に徹するのかな
戦車の壁や戦闘機の壁付近から亜音速の壁辺りまでの非生物を軽く見たら
生物の方が多かったので麻酔銃で大体は勝てると判断して亜音速の壁前後から

○ カンベエ〜大介withおまる:麻酔銃勝ち
○ 森安竜夫:麻酔銃を撃ったところに相手が突っ込んできて勝ち
△ 風間光二withサイクロン:麻酔銃は着ぐるみで効かない、それ以外は互いに当たらないので分け
○2 スタンリー・イプキス〜サンレッド:麻酔銃勝ち
△ キリヤ・ケイジ:麻酔銃はパワードスーツで効かない、それ以外は互いに当たらないので分け
○ 葉桜:麻酔銃勝ち
× バル・クロウ:麻酔銃は合金の身体には効かない、オレのショベルの範囲負け
× 神with神像:麻酔銃は像には効かない、オーラの魔法の範囲負け
○2 大海の覇王エドワード・ヒル〜虎水ギンタ:麻酔銃勝ち
× ドナルド・マクドナルド:格闘負け
○5 ボギ〜ウッドペッカー:麻酔銃勝ち
× アダッチマン:麻酔銃はパワードスーツで効かない、異形の剣の範囲負け
○2 ヴァルバトーゼ(漫画)〜アシュトン・アンカース:麻酔銃勝ち
× 国鉄子:開始距離ありすぎ、プリンセスロッド負け
○ シャーロックホームズ:麻酔銃を撃ったところに相手が突っ込んできて勝ち
× 金田正太郎with鉄人28号:麻酔銃はまず届かない、突進負け
× 早瀬浩一withラインバレル:ロボは無理、圧縮転送フィールド負け
× コナミマン:反応と開始距離と武装的にビームガン負けかな
× 前田慶次with松風::麻酔銃は全身鎧で効かない、大きい槍の範囲負け
× 海堂祐司withダブルエッジ:ロボは無理、ミサイル負け
○ ジャコ:麻酔銃勝ち
× シェリフ:銃撃負け
× 雷:脳以外全部機械のサイボーグは無理、力線銃負け

 >シャーロックホームズ=国鉄子=江戸川コナン>

476
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 18:51:09  ID:Lz7sauDw.net(6)
>473
>474
おおありがとう
意見参考にして防御、素早さ修正
【防御力】ヨグ=ソトースは一つの時空連続体に属さず、存在するもの凡て、無限の領域に隣接する遍在者と言われているため4次多元宇宙×2+一次多元宇宙×2+7α 遍在
デモンベインシリーズのヨグ=ソトースは全ての世界の時間と空間に遍在していると作中で言われ、むげんはヨグ=ソトースそのものであるため世界観規模の時間軸遍在
ヨグ=ソトースある限り宇宙は存在し、逆もまた然りと言われているため、それらを同時に全て消滅させられない限り不滅
ヨグソトースたるむげんには誰も触れる事は出来ないと作中で言われており、実際に干渉出来たのはあらゆる時間や次元に干渉出来る銀の鍵を持っていた千影だけだったため、通常の物理攻撃は全て無効
首や手を落とされても全然余裕
素の耐久は、世界破壊に巻き込まれても何事もなかったかのように行動していたため少なくとも単一宇宙破壊には耐えられるだろう

【素早さ】時間軸遍在のため0秒行動可能
また、自称で「時と空間も私にとってなんら意味を持たない」と作中で言っており、
ゲーム本編でマスターテリオンが「時間や空間は何ら意味を持たない」のは
「ヨグ=ソトースの血を引いているから」という説明があるため時間無視

誰にも触れることが〜の部分はこんな感じでいいかな?高次元防御とも違うんだろうし良い書き方が思い付かなかった

477
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 21:52:50  ID:qLE2+YoU.net
>474
エジソンだと思ってたぜ

478
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/03 22:33:58  ID:FyYtsEoi.net
【作品名】大短編べるぜバブ 東条英虎のハローワーク 
【ジャンル】小説
【作品解説】魔王系不良育児ギャグマンガ「べるぜバブ」小説第3巻に収録された、
      既に男鹿辰巳withベル坊のページで参戦しているべるぜバブの公式外伝小説。
      漫画版18巻あたりが舞台になっており、矛盾もないので漫画本編の描写も流用する。

【速度計算】
秒速5m位で飛ぶ放尿中のベル坊が10僂眛阿ない間に手を伸ばし、掴んで止めることが出来る初期の男鹿=50分の1秒反応
その男鹿が全く反応できない速度で5m先から距離を詰め、蹴飛ばせる相沢=250m/s戦闘速度
相沢の蹴りに至近距離から反応できるようになった1学期終盤の男鹿=戦闘及び反応250m/s
男鹿と互角に渡り合える相沢でも全く反応できない速度で5m程度先から背後を取れる夏目=1250m/s(マッハ3.67)
夏目と互角に近接戦闘が可能な郷と打ち合わせ無しでいきなり同時行動が可能なロドリゲスと互角に渡り合える文化祭編の男鹿
男鹿にとっての反応相応の一瞬で10m位上まで到達する速さのゼブルブラスト=マッハ36.76
ゼブルブラストが眼前スレスレまで迫ってから手を突き出して止められるヘカドス=1m先からのマッハ36.76反応及び戦闘速度
ヘカドスと互角のスピードを有するナーガ、グラフェルを容易くあしらえる修業後の男鹿(素)=1m先からのマッハ36.76

【名前】東条英虎
【属性】苦学生
【大きさ】かなり大柄な高3男子並み 2m位あるかも
【攻撃力】その辺の不良であればワンパンで10m以上吹っ飛ばし、コンクリ製の壁にめり込ませる。
     何重にも施錠した倉庫の分厚い鉄の扉をパンチ一発で破壊した(大型トラックがぶつかったかのような爆音が響いた)。
     人間を壁にめり込ませる程の打撃をガードすればほぼ制動距離数十僂濃澆瓩蕕譴訝房でも、
     ワンパンで3〜40m先まで吹っ飛ばせる。
     適当に腕を振り上げただけで男鹿を10m近く跳ね飛ばす程の馬鹿力。
【防御力】刃渡り1m以上ある斧を叩き割り、人間を5〜6人纏めて壁や天井にめり込ませる男鹿の打撃がほとんど通じない。
     全速力で走る車に跳ね飛ばされてアスファルトに叩き付けられても「いてえ」程度で、
     更に暴力団員数十人の打撃、ドスによる斬撃、拳銃数発での銃撃を受けても大したダメージにならず、
     指摘されてからやっと気づいて痛がり始める(しかもそのまま歩いて家に帰る)ほど打たれ強い。
【素早さ】男鹿と特に打ち合わせ無しでも同等のタイミング・スピードで駆け出して標的をぶん殴れるくらいの反射神経・戦闘速度なので、
     戦闘および反応はマッハ36.76。
     移動速度は達人並みかそれ以上で、全速力で走る車相手に数十分間、多少遅れながらも追いすがれるほどの持久力。
【特殊能力】催眠術が通用しなかったので、最強スレ的に言えば精神攻撃に耐性有り。
【長所】生身の人間のくせにアホかと思うほど強い
【短所】金欠。デリカシーという概念が全く無い。赤ん坊や小動物などの可愛いものに目が無さ過ぎる。
【戦法】殴る
【備考】小説版3巻にて各エピソードがそれぞれラミア、姫川、東条が主人公と書かれてあるので主人公として参戦可能。

479
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 09:27:24  ID:/nFynnp6.net
あら、むげん出そうと思ってたら先に出されてたか
色々参照すれば耐性面をマシマシにできそう
コメント1件

480
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 09:51:57  ID:0WcZpJTD.net
【作品名】太陽のflare sherbet
【ジャンル】女児アニメ「プリパラ」の挿入歌
【名前】私
【属性】もし荒野の星一人佇む光あればそれは私。太陽
【大きさ】太陽並み
【攻撃力】太陽並み
但しflare sherbetで宇宙を溶かすことができるので熱の範囲は宇宙規模。
愛を燃やすこともできるので熱は非存在にも有効。
【防御力】太陽並み
【素早さ】太陽並み(よって動けない)
【長所】世界は誰の為何の為廻ってると思う?
【短所】「抱きしめてよ」とはいうものの、こいつを抱きしめられる奴なんて早々いない
コメント3件

481
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 09:55:01  ID:M9bhqBvU.net
>480
愛を溶かせるからといって、非存在全てに有効なわけではないだろう

482
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 10:27:55  ID:XXkK9USS.net
>480
確か昔ゲッターロボのOPかなんかをこういう額面解釈したテンプレなかったっけ
コメント1件

483
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 10:46:24  ID:ADj7RLCr.net(8)
>480
歌詞を見たけど「私=太陽」だと明言されていないと思う

>482
額面解釈した歌のテンプレって結構参戦しているイメージ

484
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 14:16:58  ID:dnWkZhjB.net
太陽についての歌詞で、荒野の星で佇む光が私ってあるんだから、普通その光が太陽じゃないんか
コメント1件

485
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 15:08:17  ID:UgkdR2KH.net
>479
任せた

486
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 15:31:29  ID:ADj7RLCr.net(8)
>484
すまん、「直接」明言されていないって事ね

「太陽のflare sherbet」は歌詞全体を見る限り全編太陽に関する歌詞って訳ではないから
「私についての歌詞」が必ず「太陽についての歌詞」であるとは限らないかな、と

それで「もし荒野の星一人佇む光あればそれは私」は
宇宙にいたり星空に見えたり自ら光っているとされている訳でもないので
灯台みたいな光を放ち遠くからでも確認できる建物だったり
太陽以外の天体である月だったりでも成り立つし
そもそも「荒野の星」で「一人佇む光」なんだから
地面に立っている「私」が光る人間なだけなんじゃないかとも思う

487
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 15:31:56  ID:XLrcBN7q.net(2)
これ通る?

【宇宙外について】
「ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ」の作中、人為的に次元から孤立させられた惑星において、
通常の次元(宇宙)から紛れ込んだ者は異物であり、どの次元にも属さない空間ではやがて消滅してしまう。と説明されている。
よってウルトラシリーズでの宇宙外空間(超空間)の設定は消滅耐性が無ければ活動し続けられない空間として扱う。
コメント1件

488
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 17:12:35  ID:Q5hL4j28.net(5)
【作品名】中年男の夢を叶えるセックス やりたい放題! 5
【ジャンル】ノンケ向けアダルトビデオ
【名前】裁判官
【属性】誰からも認識されなくなった男
【大きさ】中年男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】中年男性並み
【特殊能力】隣の裁判官から書類を渡されない、催促しても無視される
      傍聴席の女性の足を広げて「(書類を配らないと)こうだぞ!」と脅す。それでも無視をされる
      そこから裁判長の頭にパンティを、被告人の頭にストッキングを被せる
      女性検事を脱がせてハメまくる、傍聴席の女性の乳を揉みしだいてハメまくるなどしても
      彼の存在を認識しないまま裁判が通常進行している(椅子に乗せてハメられている女性検事が素のままで裁判進行するなど)
      ので、彼の存在を人間は認識不能×1
【長所】とてもキレのある言動のおかげで大草原不可避
【短所】どう見てもコント、ノンケはこんなんで抜くのか……
【備考】2-2:明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
    作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)

    作品名の「中年男の夢を叶えるセックス やりたい放題」

    公式サイトの作品紹介で
   「男なら一度は叶えたかった夢のセックス。人気シチュエーションのみを収録。「存在のない男」「独裁者になる」
    キャバクラで、裁判所で、病院で、欲求不満中年男たちがやりたい放題すき放題。中年男が考える夢の妄想セックス」

    作品名の中年男と、作品紹介の裁判所でやりたい放題してる人に該当するので主人公だと判断


【作品名】タイムファックバンディット 時間よ止まれ 〜ヨーロッパ編〜
【ジャンル】ノンケ向けアダルトビデオ
【名前】男
【属性】強姦魔、人間男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
     光玉:掌に収まる野球ボールみたいな大きさと形
        「時間よ止まれストップ」と叫びながら翳す事で対象の時間を止める事ができる
        射程2m程、効果範囲は成人女性2名に一度にかけられる
        止まった対象には再度「時間よ動けムーブ」と、やる事でまた時を動き出させる事ができる
        動作含めて1秒程かかる
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】時止め
【短所】射程が恐ろしく短いので銃持ちの方が強い
【備考】作中の時止めてファックする姿と作品名から主人公と判断
コメント4件

489
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 17:50:48  ID:ADj7RLCr.net(8)
>487
「やがて消滅してしまう」時間が分かっていて
その時間を超えても活動し続けられるならいいと思う

>488
そのジャンルと長所と短所は止めてって以前言われたでしょ
ちゃんと直してからテンプレ投下しないと駄目だよ



神山田一郎 考察
 男子高生+常時全能+時間無視+広範囲炎攻撃+30mの巨大な手を出現させて攻撃+全知
ゴッドハンドは出現させるのに一手かかるので基本的には炎攻撃が初手か
防御力の関係上相打ち分けしまくるスペックな気がするので全能の壁から上がっていく

△ 直枝理樹:炎と真人の怪力相打ち分け
○ レン・カラス:少年程度の攻撃力ではそう簡単に倒されないので炎勝ち
○ 天野雪輝:謎の球体を出現させている隙に炎勝ち
△ 那由他:炎と精神操作相打ち分け
△ ガラミィ:炎と魔剣相打ち分け
△ リリィ:炎と黄金の銃相打ち分け
△ 棗恭介withリトルバスターズ:炎と精神攻撃相打ち分け
× 大萩牡丹:相手は耐久が高く炎は避けられてしまうので原子分解負け
× 主人公(ペルソナ3):炎耐性からの即死攻撃負け
△ 天帝スノードロップ:炎と爆発魔法相打ち分け

これ以上は火力がインフレしてくるため分けは取れても勝てる相手はいないのでここで終了

 >那由他>神山田一郎>天野雪輝>
コメント4件

490
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 19:06:55  ID:Mr9xLxjw.net(2)
モンスターハンターXのテンプレ作成中だけどいくつか質問
相変わらず防具の説明文がインフレしまくっているのでどう解釈すればいいのかということ

「太陽の突進をも受け止めるだけの力が備わる」ウカムルウルンテという防具の説明
よってハンターは太陽級の熱に耐えられる
「漆黒の装甲は、見る者の魂を凍り付かせる威圧感を持つ」アカムトサクパケという防具の説明
よってこの防具には常時発動の魂氷結がある

これは認められるのかな
コメント2件

491
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 19:08:40  ID:Mr9xLxjw.net(2)
>489
考察乙です

492
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 19:14:49  ID:Q5hL4j28.net(5)
>489
いやさぁ自分が気に入らない以外で、ちゃんとした理屈喋ってくんない?
コメント1件

493
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 19:38:02  ID:ADj7RLCr.net(8)
>490
アカムトサクパケの方は原理が威圧感だから「心が凍り付いた」みたいに
全く動かなくなってしまった的な意味で使っているように思える

>492
人が不快になる内容のテンプレは駄目って事

その作品を好きな人や作品自体をけなしたり馬鹿にしたリとか
そんな作風じゃないのにネット用語てんこ盛りなテンプレにするとかさ

下手したら編集合戦やけなし合いに発展したりと荒れる原因になるから
作品の本来のターゲット層と異なる視点からのテンプレにする際には
特に注意しなきゃいけないので>488のジャンルや長所・短所はやめた方がいい
コメント1件

494
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 19:51:29  ID:XLrcBN7q.net(2)
>489
あーじゃあ作中で消滅までに数日はかかってたしどのくらいの時間経てば必ず消えるとも言われてないから消滅耐性→宇宙外生存可とはできても宇宙外生存可→消滅耐性はよっぽど長時間活動してないと厳しいか
ありがとう

495
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 20:00:55  ID:Q5hL4j28.net(5)
>493
だから「俺が気に入らない」以外の説明ちゃんと言ってくれとお願いしてるんだけど
コメント1件

496
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 20:18:23  ID:OeQjXj4a.net
>495
「ノンケ向けアダルトビデオ」なんて隠語は避けて
「ヘテロ男性向けアダルトビデオ」にするのが無難だと思うし
「大草原不可避」「どう見てもコント」は実際の作品を知らないのでノーコメントさせてもらうしかないが
「ノンケはこんなんで抜くのか……」はどう考えてもいらない

497
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 20:32:27  ID:Q5hL4j28.net(5)
とりあえずさぁ、ランキングざっと眺めてテンプレ一つ一つ見てみたらいいんじゃないですかね
分かりやすい所からなら、ランキング一位のテンプレの長所と短所は許容して、これがいけないって?
もうね、どれだけ言葉連ねようが「俺が気に入らないから」としか見えないんだって
コメント1件

498
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 20:51:24  ID:ADj7RLCr.net(8)
>497
むしろ「不快になる人がいるから」「自分が不快になるから」以外の理由がいるの?

現在通っているテンプレはテンプレ投下時には不快になる人がいなかったってだけで
現在ランキングに載っていても「この短所は駄目だろ」って思う人がいたら
それをスレに書き込んだり駄目だと思った本人が直接修正する事だってあるし
wikiに載る前に「この短所は駄目だろ」ってなったらそれは考慮する事を考える必要があるかと

ランキング一位は短所はともかくこれ長所か?と思うけど
本を読んだ人が納得する長所短所かもしれないからノーコメント
コメント2件

499
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 20:56:24  ID:gmodgIMd.net
>498
ハヤカワSF文庫での書評に「ラッカーの作品の特徴はどぶ底レベルの人間性を生き生きと描いた点にある」なんてのがあったぐらいだから
あの長所短所はある意味正当な評価
コメント1件

500
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:03:09  ID:fuvItLHx.net
>498
長所と短所なんて遊びみたいなもんなんだからいちいち文句言うなよ面倒くさいな
噛みついてるのお前はだけじゃん
明らかにアンチが書いたとかならまだわかるけどさ
コメント1件

501
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:07:26  ID:Q5hL4j28.net(5)
考察に一切関係しない「ジャンル」「長所」「短所」の項でも、俺が不快に思ったからって言えば除外できるんですか
マジでここまでいちゃもんつけられるの意味不明だわ

>499
それ、498の理屈なら俺が不快に思ったから除外って言えば通るようだぞ
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502
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:34:11  ID:ADj7RLCr.net(8)
>500
そういやなんで噛みついたんだっけと思ったら
過去に別の人が苦言を申したのをこのスレで自分が書いたからだった

まあたしかに長々とこの話題を続けるのもどうかと思ったので
長所短所を理由にwikiに絶対載せられないし載せても即議論中行き、
ともならないし気が向いたら後で自分で修正すればいいだけか

>501
別に除外とは言っていないな

既にランキングにいるキャラの長所短所がおかしくても
それを理由に即議論中行きにはならないし
投下した時に異論があったら考慮した方がいいけど
誰かがwikiに載せたらその後議論中行きになる程の内容でもない

当然既にwikiに載っていてもテンプレは誰が修正しても問題ないから
長所短所が駄目だと思ったらその人が修正する事もできるってだけだな
コメント1件

503
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 21:44:53  ID:L+8G2yqy.net(2)
>488
どうでもいいけどこれだと時止めがどれくらい止めれるか不明じゃね?
時間停止系って何秒止めれるか書いてなくてもOKだっけ?
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504
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 22:42:08  ID:JPM83/p8.net
>489
長所と短所はともかく、ジャンルもダメかこれ?
単に「アダルトビデオ」で充分って事か?

作成者の口調が変なのは別にダメな理由にならないし
明らかに作品へのヘイトから作ったテンプレならともかく
コレは別にヘイト目的ってほどでも無いし

単に他に持ち出さない方がノリをここに持ってきているだけなんだろうし
それはネットマナー的な話であって、テンプレ的には問題ないと思うけど
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505
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 22:53:15  ID:SUStLCHi.net
ID:ADj7RLCrがガチホモだからカチンと来た説
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506
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 23:14:19  ID:SBZxm1g7.net
ルールで一律に決めるのは無理でも人を極力不快にさせないテンプレにする心遣いは必要だろ
ルール上問題ないというだけなら既存テンプレで自由に書ける属性長所短所欄を滅茶苦茶に改変しても最悪ルール違反にはなり得ないぞ
そんな荒らしまがいの書き換え合戦して他人を不快にさせてまで貫き通したいテンプレなのか
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507
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 23:16:18  ID:ADj7RLCr.net(8)
>503
そういやそこら辺どう扱っていたっけ?ちょっと分からん

>504
元は別の人の苦言だったんだけどそれはおいといて
そちらの言う通り別にジャンル不備でもないけど
他に持ち出さない方がいいノリを持ってくるのはやめた方がいいから
単に「アダルトビデオ」で充分だとは思ってた

>505
その発想はなかったよ

508
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 23:23:20  ID:krtFIajy.net
>506
いや不快だって言ってるのID:ADj7RLCrだけだし
この場合荒し紛いの編集仕掛けてるのID:ADj7RLCrだろ
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509
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 23:35:22  ID:ADj7RLCr.net(8)
>508
編集合戦を仕掛けてる?と思ったら>502はそう取れる内容だったのでそれはすまなかった
ただ>488のテンプレへの苦言は元々vol.111で他の人が言っていたものだから自分だけではないよ

510
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/04 23:47:50  ID:L+8G2yqy.net(2)
まあ個人的にノンケ向けアダルトビデオって要するにただのAVでしょ?って感はある
男の娘って要するに男でしょ?みたいな

511
格無しさん[]   投稿日:2016/07/05 01:10:18  ID:Meyu62DO.net
少ないけど未成年もいるってこと?
コメント1件

512
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/05 01:32:20  ID:Pe2535Bp.net
>511
いや、エロゲーとかエロ漫画とかからだって参戦してるし
そこは別に良いのでは?

513
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/05 09:12:26  ID:IiTlwJLk.net
とりあえず言っておくけど直さないなら何度でもwikiから消し続けるからよろしく

514
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/05 13:30:33  ID:87S4zgyO.net
ID:ADj7RLCr=ID:IiTlwJLkか?
ここで言う荒らしはお前の方だからお前が消えれば良いと思うんだけど

515
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/05 14:38:17  ID:GdJI9Zlf.net
>490
太陽級の熱は大丈夫そう
魂を凍り付かせるも常時能力にはなると思うけど魂氷結ってのが今一分からん
魂ごと切り裂く鎌みたいなよくある魂攻撃とは別扱い?
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516
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/05 16:09:40  ID:t0fwHb22.net(2)
ウルトラマンレオ、グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)、ゾフィーのテンプレに以下を追加(他のキャラはレオかティガを参照しているので必要ない)
【宇宙外について】
「ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ」の作中、人為的に次元から孤立させられた惑星において、
通常の次元(宇宙)から紛れ込んだ者は異物であり、どの次元にも属さない空間ではやがて消滅してしまう。と説明されている。
よってウルトラシリーズでの宇宙外空間(超空間)の設定は消滅耐性が無ければ活動し続けられない空間として扱う。
ただし消滅までの時間は明言されていないので、宇宙外生存可だから消滅耐性持ちとはできず、
消滅耐性持ち(でかつ空気や重力も必要ない=宇宙生存可)ならば宇宙外生存可、とのみする。
また、「ウルトラマンゼロ THE MOVIE 超決戦!ベリアル銀河帝国」の序盤、別の宇宙に宇宙外空間を経由して宇宙警備隊隊員の誰を
送り込むかという話し合いがされていた、最終的にゼロが立候補し旅立ったが、宇宙外で活動可能なのがゼロだけに備わってる能力ならばこのような話し合いをする必要はないので
M78星雲人は種族的な特徴として宇宙外空間でも活動可能なのだと思われる。

ウルトラマンタロウ、ウルトラマンエース、ウルトラマンマックス、ゾフィーの【特殊能力】に以下を追加
M78星雲人なので共通設定より宇宙外生存可。

グランドキング、Uキラーザウルス・ネオ、完全生命体イフ、グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)の【特殊能力】に以下を追加
消滅に耐性を持ち、宇宙での活動も可能なので共通設定より宇宙外生存可。

ウルトラマンレオの【特殊能力】に以下を追加
「ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ」において次元(=平行宇宙)の狭間で普通に戦闘できているので宇宙外生存可。

通ったらそのうち自分で再考察します(別に他人にやるなと言ってるわけではないけど)
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517
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/05 21:25:56  ID:fi4zVbAD.net
>516
「宇宙空間に出たら酸欠で即死してしまう」と作中で言われたからと言って、酸素がなくても生きていけるキャラが宇宙生存できるとは言えない
なぜなら宇宙で耐えるには酸欠以外にも重力や減圧症など様々な要因があるから
同じく「宇宙外にいたら消滅してしまう」とされて消滅耐性があるからと言って宇宙外生存できるとは限らない

だけど逆なら問題なかった
「消滅しちゃうから宇宙外にいられない」だと宇宙外にいられない理由が消滅するからってだけになる
その場合は消滅耐性があるから宇宙外生存も可能となる
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518
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/05 22:31:04  ID:t0fwHb22.net(2)
>517
じゃあ作中でどの次元にも属さない空間に入ってしまったごく普通の地球人は数日後に消滅してしまったんだけど
この地球人は消えるまでは戦闘による負傷以外では死にかけたりしてなかったみたいだから消滅耐性持ちは少なくとも数日間は活動可能ってできない?
地球人は平気だけど怪獣には即座に致命的ななんらかの要素が無いとは断言できないから無理かな?
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519
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/06 04:07:03  ID:OMupa0SZ.net(5)
【設定】本作は太陽や夜空の星などが確認できるほか武器の説明文にもみられるので、単一宇宙並みの世界とする。
また【大きさ】欄からハンター含む人間たちの大きさは46300劼幣紊冒陲簗擇覆匹發修譴鉾耄磴靴討任いため、彼らが住む星の大きさは
少なくとも彼らの70万倍以上は大きい。

【作品名】モンスターハンターX
【ジャンル】狩りゲー
【名前】ハンター(モンスターハンターX)
【属性】狩人、人間
【大きさ】弓武器である王牙弓【稚雷】の説明には、「猛き王者の紫電をまとう最終型王弓エンライ。放たれた王の矢は天の日輪をも貫き、落とす。」
と書かれている。故にこの弓は太陽を貫き、落とすことが可能なので射程は最低でも139万kmあり、恒星破壊級の威力を持つものとする。
本作では弓矢はハンターの30倍程度の距離で消滅してしまい絶対に届かないので、ハンターの大きさは約46300kmとなる。
【攻撃力】ハンターは覇砲槍クーネアペカムというガンランスを所持している。
このガンランスは「覇神の砲撃は因果を操り、対象の存在そのものを無にする。」と書かれているので砲撃は因果律操作及び存在消滅がある。
砲撃の範囲は自身の大きさ程度。砲撃は瞬時に出る。また砲撃で消滅しない相手でも砲撃の純粋なダメージにより、
100発程度砲撃しまくれば自身の30倍以上デカいガララアジャラを倒すことが可能。
またガン『ランス』なので純粋な刺突攻撃も可能。斬りまくれば上記のガララアジャラを倒せる。
即ち、斬りまくったり撃ちまくったりすれば太陽並みの大きさの敵までは倒すことが可能である。
【防御力】以下のすべての攻撃をどれだけ喰らいまくっても怯むだけで全くの無傷。また持とうが使おうが触れているほど近づこうが何も起こらない。
以下は全て武器の説明文である
「迸る迅雷は獲物の魂を喰らう」 ハイラギアブレイド
「近づく者を魂ごと凍結させる」 白猿薙【ドドド】
「覇神の砲撃は因果を操り、対象の存在そのものを無にする」覇砲槍クーネアペカム
「その黒剣は持ち主の狂気を増幅し、心を支配する」 ツルギ【狼】
「その連撃は千万の雷撃となり、獲物を打ち、焼き焦がす」王剣シツライ
「極めて高い致死性を持つ毒液を一撃と共に散布する悪魔の鎚」幻惑のディアマルト
「刺されたものは眠りにつく」スリープショテル
「その鮮緑の刃は、獲物を麻痺させ自由を奪う」セクトセロベルデ
「射出された水が細胞の隙間に入り込み、効率よく切断する」ストリームスピア
「怒りで捻じれた螺旋の角が、巻き込む全てを無へと還す」鬼神天槍ラージャン
「白き雪神の第一の力は、大地を、そして空間を削った」崩天槍ケルケオンカム
「絶対零度の冷気を纏う最終型の鋼氷銃槍。突けば雪嵐が吹き、一帯は美しき氷原と化す」ダオラ=ブリジア
「触れた者は永劫に溶けぬ氷像へと化す」グレイシャーフロスト
「神の携えし《斧》は世界を崩し分断する」崩剣斧ムルカムルバス
「怒れる白き雪神の第九の力は、天を崩し、世界を破壊した」崩天剣エンテオンカム
「射抜かれればその身は美しい結晶となる」天華晶弓
「重い打撃で、獲物のスタミナと意識を奪う」ベルダーハンマー
よってハンターは宇宙破壊級の攻撃を受け無傷で、因果律操作・消滅・存在消滅・絶対零度・氷結・空間破壊・電撃・精神攻撃・
細胞の隙間から切断する攻撃・麻痺・猛毒・物質変換・睡眠・スタミナ奪取に耐性を持つ。
コメント1件

520
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/06 04:08:37  ID:OMupa0SZ.net(5)
「触れたものを瞬時に溶かすほどの強酸性」と書かれる恐暴竜の唾液を喰らっても戦闘続行可能なので強酸耐性
「傷口をえぐるその形状は治癒不可能な傷跡を残す」と書かれる黒蝕竜の惨爪を持つゴア・マガラの爪攻撃を受けダメージを受けるも全回復可能(無論外見も一切変わらない)
なので回復不可無効
数発殴れば自身の10倍以上デカいモンスターを気絶させられるハンマーで何百発殴られようが気絶しないので気絶耐性を持つ
投げたら強烈な光を発しモンスターを気絶させる閃光玉の光を受けても何事もないので、目を潰す閃光に耐性を持つ

また以下の装備を着用している
「太陽の突進をも受け止めるだけの力が備わる」アカムトウルンテ
よって太陽級の高熱に耐えられる

【素早さ】大きさ相応の達人並み程度か(ほかの武器を持たせたら明らかに常人では不可能な高度で飛んだりする)
しかし参戦時に強走薬グレートを飲んでおり、戦闘開始から6分はどれだけ激しい運動をしようが一切スタミナを消費しない(すなわち一切疲れない)
【特殊能力】「暗殺にも利用されるという不可視の刀」と説明されているミラージュショテルを視認可能なので不可視視認可能

ハンターは以下のアイテムを所持している。
秘薬…これを飲むと瀕死状態でも体力が完全に回復する。飲んで回復する一連の動作に4秒程度かかる
いにしえの秘薬…これを飲むと体力やスタミナが完全に回復する。同じく飲んで回復するのに4秒程度必要
強走薬グレート…これを飲むと6分間の間、どれだけ全力で走ろうが、激しい動きをしても疲れることはない。


閃光玉…これを投げつけると自身の10倍程度の範囲に閃光が走り、その閃光によって敵は自分の姿が視認不能になる。
ただ、あくまで目を眩ませる効果なので目が退化している敵などには効かない。目そのものを使えなくするので不可視視認があってもハンターの姿は見えないだろう。
音によって相手の位置を判断するなど視覚に頼らずに相手の位置を判別できる相手には何の効果もない。
範囲は前方40度程度で後ろを向いたりすれば回避できるが、初見で気付くのは難しいだろう。
自分の30倍以上デカいガララアジャラも、この光で自分を視認不能になる
大タル爆弾G…自身の3倍程度の範囲で爆発する爆弾。自分にダメージを与えられる程度の威力を誇る
ペイントボール…大タル爆弾を起爆させるのに使う。自身の10倍程度の距離まで遠投が出来る
毒けむり玉…地面に投げつけることで、自身と同程度の範囲で猛毒を噴出する玉。自身の半分程度の大きさのブナハブラ(無論人外)を一撃で絶命させられる。
麻痺投げナイフ…射程は自身の7倍程度を一瞬で飛ぶ。3〜4発直撃したら自身の10倍程度のモンスター(無論人外)を麻痺状態にできる
ハンターは秘薬を2個、いにしえの秘薬を1個、強走薬グレートを4個、大タル爆弾Gを2個、閃光玉を5個、毒けむり玉を5個、麻痺投げナイフを5本、ペイントボールを10個所持し、
強走薬グレートを最初から飲んでいる状態で参戦している

ハンターは以下の防具を着用している
「漆黒の装甲は、見る者の魂を凍り付かせる威圧感を持つ」アカムトサクパケ
よって視認発動の魂凍結攻撃を常時発している。『者』なのであくまで対象は人間限定か
【長所】凄すぎる武器と防具の説明文
【短所】無意味なガッツポーズをする
【戦法】強走薬グレートを飲んだ直後の状態で参戦
魂凍結が効かなければ初手閃光弾で目をくらませ、麻痺投げナイフ連打。麻痺しなければ接近し砲撃で因果を操り消滅させる
砲撃は接触する必要などないので3万劼曚瀕イ譴疹貊蠅ら行う
相手がデカければ砲撃を連打しまくり死ぬのを祈る
相手が機械っぽいなら投げナイフなど効果がないのでとっとと接近して砲撃し消滅させる
戦闘が長引いたら適度に強走薬グレートを飲む

521
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/06 04:19:36  ID:OMupa0SZ.net(5)
【簡易テンプレ】
【名前】ハンター(モンスターハンターX)
【属性】狩人、人間
【大きさ】約46300
【攻撃力】自身の大きさ程度の範囲の砲撃で因果律操作による存在消滅
砲撃のダメージで太陽並みの大きさの相手まで倒せる
【防御力】宇宙破壊級の攻撃を受け無傷
因果律操作・消滅・存在消滅・絶対零度・氷結・空間破壊・電撃・精神攻撃・細胞の隙間から切断する攻撃・
麻痺・猛毒・物質変換・睡眠・スタミナ奪取・強酸・太陽級の高熱・気絶・目を潰す閃光に耐性
回復不可無効
【素早さ】大きさ相応の達人並み
戦闘開始から6分間は絶対疲れない
【特殊能力】不可視視認
太陽並みの大きさの相手の目を潰す閃光を装備、効果範囲は自身の10倍程度
自身にダメージを与えられる威力の爆弾を3つ装備
自身並みの効果範囲を持つ人外に効く毒煙を発する弾を装備
常時発動の人間限定の相手の視認による魂凍結
【備考】舞台となっている惑星の大きさは最低でも324億勸幣

書き忘れたけど相手が機械っぽくても閃光玉は投げておく、投げて損はしないだろう
>515とかで魂凍結についてはよくわからんがとりあえず入れてある
コメント1件

522
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/06 21:34:48  ID:KrnH+dQ7.net
インフレインフレ言われてただけあって設定が派手だな

523
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/06 22:13:40  ID:OMupa0SZ.net(5)
>521
忘れてた、魂破壊や魂凍結にも耐性があるな
武器説明文の最初の2つね

524
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/06 23:37:36  ID:Cfhk/ljD.net
4のラスボスの蛇が続投してたらもっとテンプレ強化出来たんだろうなぁ
コメント2件

525
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/06 23:59:33  ID:OMupa0SZ.net(5)
>524
何よりほしいのはハンターの大きさだったりする
どっかに光速とかないかなーと探してみたけどさすがにそれはなかった

526
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 00:42:14  ID:GJRXuQlm.net(2)
>524
その蛇なにかいい設定持ってるの?
コメント1件

527
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 02:16:15  ID:56c7O+p0.net(2)
>526
武器や素材の設定なしなら
・身震いだけで地殻変動を起こす
・蛇王龍に触れるとどんなものであろうと原型をとどめることなくズタズタに引き裂かれる
・ノーモーションで宇宙から数十発の隕石を落とす
・引っ掻いただけで大地が融解する
ありなら
・目が合っただけで精神を砕かれる
・生殺与奪を握る万物を抉る爪、近づいたものを融解させ、運命を断ち切る鱗を持っている
・螺旋の時、万物流転の理、虚空を覆う天蓋、天に輝く星団、生ける魂の坩堝、神々の眠る巌窟を作り上げた
・それらの力を封じ込めた各武器


壊してばっかのアカウカに比べたら地味だな
コメント2件

528
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 02:32:11  ID:56c7O+p0.net(2)
あー後世界を切り裂くとかあったからクロスに出てたら宇宙破壊とれたかも

529
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 15:22:48  ID:q0MswnQ1.net(5)
>518への返信がもらえなかったからとりあえず>516の最初の部分だけ書き直してみた(作中で2週間と明言されてるのを見つけたのでそこも直した)

【宇宙外について】
「ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ」の作中、人為的に次元から孤立させられた惑星において、
通常の次元(宇宙)から紛れ込んだ者は異物であり、どの次元にも属さない空間ではやがて消滅してしまう。と説明されている。
実際作中でこの惑星に不時着した人たちはいずれも2週間以内に消滅してしまっている(消滅が描写されなかった者も居るので消えるまでの最短時間は不明)。
しかし一名を除いてごく普通の地球人である彼らでも2週間が経過した時点で消滅と戦闘での負傷以外の要因で生命活動が妨げられている様子は無かったため、
ウルトラシリーズでの宇宙外空間(超空間)の設定は、消滅耐性持ち(でかつ空気や重力も必要ない=宇宙生存可)ならば少なくとも2週間は生存できる場所であるとする。
コメント2件

530
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 16:21:43  ID:iRxKW61G.net(3)
>529
あくまでその条件で生存できるのは人間だけだってことになると思う
まあ人間なら上の条件でもいいんじゃないの
コメント1件

531
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 20:19:36  ID:q0MswnQ1.net(5)
>530
人間だけになるなら意味ないし>516のM78星雲人関連とレオだけにするわ

しかし作中では純地球人だけが宇宙外の環境に苦しんでて怪獣や異星人は全員平気そうにしてるのにスレでは地球人だけ生存可ってなるのも違和感あるな
まあ最低値ルールがあるからしかたないのはわかってるんだけど(単なる感想)

一応聞いておくと>529で言われてる人為的な次元からの隔離とか作中で出た時空の歪みに吸い込まれて次元の外側に出てしまう現象とか空間を破壊して相手を次元の狭間に追放する攻撃とかから
シリーズのあらゆる攻撃に耐性を持つティガとイフだけでも宇宙外生存つける…っていうのはちょっと厳しいよね?
コメント1件

532
格無しさん[]   投稿日:2016/07/07 20:39:33  ID:KB4HalSg.net
ドラえもんかなあ
タイムマシンとかうまく使えば、ザワールドにも勝てるんじゃね?
許されるのなら、もしもボックスで限りなく自分に有利な状況にして始められるし
コメント1件

533
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 21:38:02  ID:iRxKW61G.net(3)
>531
無理でしょ
その追放すること自体ができないって扱いだと思う
コメント1件

534
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 22:04:24  ID:q0MswnQ1.net(5)
>533
だよね
了解


535
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 22:24:16  ID:iRxKW61G.net(3)
あと追記だけど宇宙外生存とか耐性がちょっと増えたところでいまの順位は変わらんよ
ウルトラシリーズに一番ほしいのは時間無視だし
コメント1件

536
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 22:57:11  ID:q0MswnQ1.net(5)
>535
いやティガとかイフはそこそこ宇宙外負けしてるから総当たりになると多少は変わってくるよ(結局宇宙外耐性付かなかったけど)
時間無視とかゼロ秒行動はいくつかルートがありそうだけどどれも現状はソース不足かな

537
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 23:01:27  ID:q0MswnQ1.net(5)
連レスごめん
>516のレオのだけちょい修正して反映する

「ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ」において次元(=平行宇宙)の狭間で普通に戦闘できているので宇宙外生存可。
参戦時より後の描写だが成長や修行によって宇宙外で行動できるようになるような描写、設定は他のキャラを含めても無いので流用可能だろう。
コメント1件

538
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/07 23:58:05  ID:GJRXuQlm.net(2)
>527
モンハンの大きさ基準で地殻変動となればなかなかの広範囲攻撃だな
常時能力もあるし敵スレに出したら結構上行けそう

ところで>519のハンターは男女どっち?
コメント1件

539
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/08 00:53:12  ID:WEP5LtbC.net
>538 男

540
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/08 19:54:48  ID:V2hLzG9F.net
>537も問題無いっぽいのでゾフィー、マックス、エース、レオ、タロウ再考察
それぞれ直上を見たが宇宙外生存で変わるのはマックスが墓標天球とGREY GOOに分けられるようになることとエース以下三人がハイイロスライムと阿素湖に分けられるようになったことだけで残念ながら順位は変わらず

ところで過去の考察では不可視からの取り込み負けになってる宇宙海月対ゾフィーは非実体化が先に入るだろうから分けじゃないかな?

541
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/08 22:39:18  ID:V2muSHI4.net
>532
任意全能が先手で始めたらみたいな意味不明な主張だな

542
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/09 20:15:50  ID:alpYK/0G.net
とある魔術の禁書目録の上条が16巻で「暗闇」と戦うみたいだから、不可視視認は付きそうだな

543
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/12 20:52:00  ID:PdIjj4pI.net
【放射能】言わずと知れた人間、動植物に非常に有害な物質。
東京に建てられた原発事故により東京中に放射能が蔓延し死の街と化している
すさまじく高濃度のため、放射能を防ぐ防護服の更なる改良型(放射線防御×1)を着ていても30分で被爆し死亡する(放射能×2)
さらに高放射線帯と言われる地域ではその濃度の放射能を防ぐ防護服を着ていても即死するほどの濃度を持つ(放射能×3)
テンプレに登場する兵器やキャラは全てそれらの放射能に耐えて何事もなく行動可能
本作の放射能は乗り物や施設の内部にいる人物も普通に被爆する描写がある

【コッペリオン】遺伝子操作により放射能による耐性を得た子供たち。
上記の高放射線帯にいても何事もなく戦闘可能なので放射能耐性×3

【作品名】コッペリオン
【ジャンル】近未来パンチラSF漫画
【名前】成瀬 荊
【属性】コッペリオンの少女
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】パンチやキックなどの打撃で200m級のビル2棟が倒壊するくらいの威力の熱衝撃波をまともに喰らい
無傷の小津詩音にダメージを与えられる
拳銃所持。上記の小津詩音に打撃以上のダメージを与える
【防御力】鉄筋コンクリート製のビルがドロドロに溶け、また純粋な威力で200m級のビル2棟が倒壊する威力の熱衝撃波を受け無傷
コッペリオンなので放射能耐性×3
【素早さ】10m程度の距離からの米軍のアサルトライフル一斉掃射に発射後反応して瞬間移動した伊丹刹那に打撃を当てられるくらいの戦闘速度
また自身も10mくらいの距離から放たれたアサルトライフルの射撃に発射後反応し回避できる
5mくらいの距離から放たれた拳銃弾が撃たれてから反応し念力で止めた円谷真奈が反応できない速度で8mくらい移動して手の中の物を奪い取れる
市川迷砂から走って振り切り逃げられるくらいの移動速度
【特殊能力】常時自身の周囲が到死性の放射能で蔓延している
そのため防護服なしでは逆に救出した相手が被爆して死亡するので、人間と話すには除染するか防護服が必須なほどである
他のコッペリオンの描写(近づいた動物が即死している)からすると範囲は自身の周囲15mほどであると思われる
【長所】戦闘力に秀でている
【短所】という設定だったが後々素粒子分解だのダークマターだの神だのが出てきてインフレについていけず
結局強さは下から数えたほうがだいぶ早いくらいになってしまった
【戦法】とっとと突撃して放射能に巻き込む
効かなければ殴る

544
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/12 23:13:35  ID:DuoKtuwn.net(5)
セプ子修正
大きな変更点は単独参戦から召喚キャラと同時参戦に変えた事と
メイン攻撃を精神攻撃×4から召喚キャラの常時精神攻撃×3に変えた事
0秒行動キャラに勝つ可能性が出たかわりに召喚キャラが小さいから負ける危険性も増した

【作品名】カルドセプト(3DS版)
【ジャンル】カードで戦うボードゲーム
【名前】セプ子withルナティックヘア

【共通設定・世界観】
泡のような球状の空間に1つの惑星とそれを回る1つの太陽と月という世界
惑星の周囲には惑星の7倍の直径(惑星含む)を持つ宇宙空間が広がる
夜空の星は恒星ではなく単なる光る点に過ぎない
このような世界が集まって宇宙を形成している
この惑星の大きさは下記の土地1マスの大きさ計算により現実なら2m近くありそうなマッチョマン(ザゴル)の身長が
約66兆光年になるので現実の地球の約31穣倍の大きさ=約4垓光年である
そのような世界が最低でも3つ(ソルタリア、ゴリガンの居た世界、ナジャランかゼネスの居た世界)
合計で直径約4垓光年の惑星とそれを覆う直径約28垓光年(惑星含む)の宇宙空間×3

・クリーチャー種別一覧
人間、亜人、哺乳類、爬虫類、両生類、鳥、魚、虫、植物、きのこ、アメーバ、カビ、単細胞生物
機械、化石、生きる石・金属、人形、木馬
幽霊(思念体)、生霊、骸骨、ゾンビ、不思議生物、炎、氷、竜巻

・土地
このテンプレの大きさの基準 形は正方形 単位はマス
土地1マスの隣には別の土地1マスがある
下記参考テンプレのメテオを受けると豊かな土地ではなくなるが何度受けても修復できないほど壊滅はしない

・土地1マスの大きさ
猫(多分アメリカンショートヘア=体高25)を2階建て家屋並みの大きさ(体高6m)に
巨大化させる成長魔法マスグロース(倍率24倍)
アメリカンショートヘアの大きさソースhttp://ペット保険比較ランキング.net/cat/american.html
島を背中に乗せられる巨大な島魚アスピケドロンでも使える生きた剣リビングソード(最低でも長さ1mはあるだろう)
それにマスグロースを20回使用した最大化リビングソード
(最後のマスグロースは通常の4/5しか効果が無いので1m×24^19×19.2)
倒した相手を丸呑みにしその分巨大化する犬風魔物トウテツ
最大化リビングソードを3回丸呑みにした最大化トウテツA(1m×24^19×19.2×3)
最大化トウテツAを3回丸呑みにした最大化トウテツB(1m×24^19×19.2×3×3)
最大化トウテツBを3回丸呑みにした最大化トウテツC(1m×24^19×19.2×3×3×3)
最大化トウテツCを3回丸呑みにした最大化トウテツD(1m×24^19×19.2×3×3×3×3で
26穣0495禾予2689垓1607京1118兆0564億6122万5164.8m=約27兆5343億光年)
最大化トウテツD同士が戦闘できるのが1マスの大きさ(約55兆光年四方+α)

・魔力
カード名:○○Gと書かれた魔法を発動するのに必要なコスト 単位はG
手持ち魔力は99万9999G(表示は9万9999で止まるが実際はそれ以上持てる)
かなり高度かつコストが高いとされる魔法イビルブラストで100Gなので相当量魔力を持っているはず

・手札
カード名:○○Gと書かれた魔法を発動出来るカード
カード名を詠唱して発動している
どのカードも使い捨てで一度に持てるのは6枚まで(それを越えたら6枚になるように選んで破棄)
1回カードを使うぐらいの時間経過でブックと呼ばれるランダムな並び順の50枚一組の山札から1枚補充される
反応から逆算するに0.01秒に1枚は補充されているはず
ブックのカードを50枚すべて引いてもまた同じ50枚が復活するのでカード切れしない

545
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/12 23:14:48  ID:DuoKtuwn.net(5)
【参考テンプレ】
【攻撃力】メテオ:直径が約55兆光年より少しだけ大きい隕石を狙った1マスに降らせ
         直径約165兆光年高さ約275兆光年の爆発を起こす呪文

【参考テンプレ】
【名前】最大化トウテツD(以下トウテツと略す)
【属性】犬のような姿をした魔物 外見は狛犬
【大きさ】体長約27兆5343億光年
【防御力】素の犬並みの大きさから1/24^7に縮んでいる時に配置されている土地にメテオが何度降ってきても無傷
     (犬並みを柴犬並みとして体長44cm÷24^7で約0.0000000095(100億分の95)cm)
     土地にはダメージがあるので不条理描写ではない
     それが約2741澗倍の大きさに巨大化しているので
     直径約45恒河沙光年高さ約75恒河沙光年の爆発が何度起こっても無傷
     それ以外はサイズ相応の犬並み

【名前】セプ子
【属性】人間の女戦士 主人公で非戦闘要員(召喚師)
【大きさ】身長約66兆光年(単一宇宙の約1404倍)
【攻撃力】サイズ相応の鍛えた女性並み
【防御力】2発当てればトウテツを殺せる威力の爆発に何度当たっても無傷
     4発当てればトウテツを殺せる威力の炎と雪崩も何度当たっても無傷
     5発当てればトウテツを殺せる威力の吹雪と雷と毒ガスと大嵐も何度当たっても無傷
   魔力:手持ち魔力が0を通り越しマイナスになると犬が1回攻撃する時間の半分程度間を開けて
      ルナティックヘアを居る土地の不思議エネルギーごと魔力に変えてしまうのでその時点で敗北する
      後述するルナティックヘアにかけてある呪いシミュラクラムの幻を攻撃されるたび
      モリモリ魔力が減っていくので長期戦は不利
   インビジリティ:70G
     自分にかける呪い。効果が切れる前に重ねがけすれば間断なし
     自分に他の呪いがかかっていればそれを打ち消しつつ呪いをかける
     自分が6回(戦闘開始時にかかっているものは5回)カードを使うぐらいの時間
     自分とルナティックヘアの姿が透明になると共に存在の記憶そのものを相手の心から消し去る
     自分(精神耐性×3)にも効くので不可視×1+精神攻撃×4
     人間・亜人・人外・機械に効く
     反応から逆算するに効果時間は0.05秒ぐらいか?
   精神耐性:後述するルナティックヘア(精神攻撃×3)の近くに居ても平気なので精神耐性×3
   催眠耐性:眠っていても戦闘力には影響なし
   毒耐性:クリーチャー種別一覧の全てに感染する疫病を蔓延させるプレイグを何度使われても平気
   重力耐性:重力を発生させ深さ約55兆光年以上の地盤沈下を起こすサブサイドで無傷
   魔力吸収耐性:魔力を飲み込むボーテックスがかかった土地に居ても魔力を飲み込まれない
【素早さ】反応・戦闘速度は約770兆光年先の巨大スズメバチ・キラービー(スズメバチ並み=0.033秒反応・戦闘)が
     避けられないアーチャーの矢(秒速約2京3333兆光年)を隣のマスから撃たれてかわせるグリマルキン
     (両者ともマス内のどこに居たか分からないので2マス分(約110兆光年)離れていたとして0.004秒反応・戦闘)
     が攻撃するよりも速く自分のクリーチャーにアイテムを渡せるので0.004秒反応・戦闘
     移動速度は秒速約440兆光年
   エスケープ:20G。最も近い誰も居ない土地1マスにセプ子だけ飛ぶ。最大で約770兆光年飛べる
         飛ぶ先の候補が複数ある場合は候補からランダムに1マス選ばれる
         候補がない場合は何も起きない(魔力は消費する)

546
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/12 23:16:06  ID:DuoKtuwn.net(5)
【特殊能力】マナ:0G。魔力を1000G得る
   スクイーズ:50G。手札1枚を破壊する代わりに魔力を絞り出し150Gを得る
   ファインド:20G。カードを1枚引く。ファインド1枚を手札に戻す
   ホープ:40G。カードを2枚引く
   フォーサイト:30G。ブックの上から6枚を見て、1枚選び手札に加える
   チャリティ:50G。カードを1枚引く。相手が自分より魔力を持っていれば2枚引く
   リンカネーション:70G。手札を全て捨て、捨てた枚数+1枚のカードを引く
   リバイバル:70G。ブックのカードを戦闘開始時と同じ50枚に復活させる
   ルナティックヘア:20G。ルナティックヘアを召喚できるがルール上
            必須パートナーを召喚した最初の1枚以外使えない
   シミュラクラム:40G。後述するルナティックヘアにかけてある呪い
   カウンターシールド:100G。後述するルナティックヘアに渡してある盾を召喚
   認識力:約770兆光年先に居る身長約10京分の1mの人型の石像を認識可能
【戦法】魔力がマイナスになったら敗北するので最優先はそれを回避すること
    あとは可能な限りインビジリティ維持しつつ逃げ回る
【備考】開始時の手札はインビジリティ4枚とエスケープ1枚の計5枚
    20周して前のターンにインビジリティ使って上記の手札になってブック1周して
    手持ち魔力が99万9999Gの状態で参戦
    名前とアバターは1からはじめるカルドセプト準拠
    ルナティックヘアは2枚、それ以外のカードは4枚ずつブックに投入
【長所】デカい
【短所】相方は小さい

【名前】ルナティックヘア
【属性】いかれウサギ。服装からしてオス? 戦闘要員(召喚キャラ)
【大きさ】ウサギ並みが24^14倍に巨大化
     ウサギ並みをミニレッキス並みとして体長35cm×24^14で体長約778光年
【攻撃力】ひっかき:1発当てればトウテツをきっかり殺せる威力
          体が憎悪の思念で構成されている屍霊ラルバを殺せる(物理無効無視)
          後述するカウンターシールドを持っている間は使えない
     発狂:ルナティックヘアの近くに居る相手は発狂する
        (設定では見ると発狂だが目の無い藻の集合体アルガスフィアにも効く)
        範囲は素の大きさから1/24に縮んでいる時に
        直径約55兆光年なので直径約277溝光年(単一宇宙の約5907垓倍)
        トウテツやクリーチャー種別一覧の全てに効く
        精神修業を積んだ成人男性サムライの精神を破壊するナイトメア(ST30)の精神攻撃(精神攻撃×1)
        を無効化し全くダメージを受けないバックラー所持サムライ(精神耐性×1)
        の精神を破壊するナイトメア(ST31以上)の精神攻撃(精神攻撃×2)
        を無効化し全くダメージを受けないホーリーグレイル所持サムライ(精神耐性×2)
        でも近くに居ると発狂するので精神攻撃×3

547
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/12 23:18:08  ID:DuoKtuwn.net(5)
【防御力】単純な防御力はトウテツ並み
   カウンターシールド:攻撃を反射する魔法がかけられている盾
             戦闘開始からルナティックヘアが1回行動できるぐらいまでの時間限定使い捨て
             トウテツを1発で殺せる威力の物理攻撃、音波攻撃、
             魂攻撃、即死攻撃、消滅攻撃、×2以下の精神攻撃、異次元送り、
             ルナティックヘアに効く熱・低温、鎧に穴をあけられる酸、
             触れた相手を石化させるクチバシ、毒ガス等を無効化し威力だけを反射する
             即死、消滅等の効果は無効化するだけで反射できない
   インビジリティ:セプ子のインビジリティ参照
   精神耐性:ナイトメア(ST31以上)の精神攻撃(精神攻撃×2)を3発まで耐える
   熱耐性:人を丸焼きにするほど熱気を放つ炎の柱ピラーフレイムや
       周囲の水が蒸発するほど体内の血が煮えているラーバワームをひっかいて反動無し
   低温耐性:周囲の大気を凍結し続け自然に溶けることは絶対に無いアイスウォールや
        トウテツを一撃で殺せる炎を無効化するほど体が凍てついているイエティをひっかいて反動無し
   凍結耐性:敵を凍結させる魔法フリーズで凍結しない。ただし低温によるダメージは受ける
   金属化耐性:触れると金になるゴールドグースに触っていても死ぬまでは金にならない
   催眠耐性:眠っていても戦闘力には影響なし
   重力耐性:重力を発生させ深さ約55兆光年以上の地盤沈下を起こすサブサイドで無傷
【素早さ】サイズ相応のウサギ並み。二足歩行可
【特殊能力】シミュラクラム:魔力で作られた半透明なルナティックヘアの幻を隣に発生させる呪いがかかっている
      相手は分かっていても幻を攻撃してしまいルナティックヘアに攻撃できない
      ただしルナティックヘアではなく自分の周囲一帯が対象の攻撃や土地に対する攻撃はいつも通り行える
      クリーチャー種別一覧の全てに効く
      目の無い藻の集合体アルガスフィアも幻を攻撃してしまう
      トウテツと身長約10京分の1mの人型の石像コロッサスの戦闘でも
      どちらが攻撃側であろうと機能する(サイズ差約260載倍までなら機能する)
      ホーリーグレイル所持サムライ(精神耐性×2)も幻を攻撃してしまうので精神攻撃×3
      ルナティックヘアが一度でも戦闘開始位置を中心に直径約55兆光年の範囲から出ると呪いは消える
      幻を攻撃されるたびにその威力に応じてセプ子の手持ち魔力が減っていく
      トウテツをきっかり殺せる物理攻撃1発なら300G、精神攻撃×2なら93G減らされる
【戦法】シミュラクラムを消さないようにしつつ発狂の範囲内に相手を入れる
【長所】広範囲常時精神攻撃
【短所】攻防共に精神攻撃が頼みの綱なので精神耐性×3以上の相手は辛い

【簡易テンプレ】
【名前】セプ子
【属性】人間の女戦士 主人公で非戦闘要員(召喚師)
【大きさ】身長約66兆光年(単一宇宙の約1404倍)
【攻撃力】サイズ相応
【防御力】直径約45恒河沙光年高さ約75恒河沙光年の爆発が何度起こっても無傷
     精神耐性×3、催眠・毒・重力・魔力吸収耐性
     魔力:マイナスになるとルナティックヘアを魔力に変えてしまうのでその時点で敗北する
        シミュラクラムの幻を攻撃されるたびにその威力に応じて減っていく
     インビジリティ:透明になり更に自分の存在を相手の心から消し去る 不可視×1+精神攻撃×4
【素早さ】0.004秒反応・戦闘、秒速約440兆光年移動
【戦法】魔力がマイナスになったら敗北するので最優先はそれを回避すること
    あとは可能な限りインビジリティ維持しつつ逃げ回る
コメント1件

548
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/12 23:20:05  ID:DuoKtuwn.net(5)
【簡易テンプレ】
【名前】ルナティックヘア
【属性】いかれウサギ。オス? 戦闘要員(召喚キャラ)
【大きさ】体長約778光年
【攻撃力】ひっかき:1発当てればトウテツをきっかり殺せる。物理無効無視
     発狂:直径約277溝光年(単一宇宙の約5907垓倍)範囲の常時精神攻撃×3
【防御力】直径約45恒河沙光年高さ約75恒河沙光年の爆発が何度起こっても無傷
     精神・熱・低温・凍結・金属化・催眠・重力耐性
     カウンターシールド:物理・音波・魂・即死・消滅・×2以下の精神攻撃・異次元送り・
               熱・低温・酸・石化・毒ガス等を無効化し威力だけを反射する盾
     インビジリティ:透明になり更に自分の存在を相手の心から消し去る 不可視×1+精神攻撃×4
【素早さ】サイズ相応のウサギ
【特殊能力】シミュラクラム:攻撃をひきつける幻。精神攻撃×3
              幻を攻撃されるたびにその威力に応じてセプ子の手持ち魔力が減っていく
【戦法】シミュラクラムを消さないようにしつつ発狂の範囲内に相手を入れる

549
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 00:11:11  ID:FTt3osPw.net(3)
>547
巨大化しても発狂が遠くのマスに居る敵には届かない、みたいな不利な描写はない?
コメント1件

550
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 02:46:29  ID:APdl38gc.net(2)
>549
思いっきりあるわ・・・完全に忘れてた
ルナティックヘアの発狂範囲修正
まずいな相手が近づいてくれるのを祈らなきゃいけなくなったぞ

【名前】ルナティックヘア
【攻撃力】発狂:範囲は直径約55兆光年

【簡易テンプレ】
【名前】ルナティックヘア
【攻撃力】発狂:直径約55兆光年範囲の常時精神攻撃×3
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551
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 04:57:24  ID:endAGzOe.net
セーラームーンとウァトゥの再考察で指摘が入ってたことすっかり忘れてて2週間放置してた
ウァトゥは10mサイズでサイズ可変考慮無しで考察すれば良いんかな

>453
ハルクの攻撃力は宇宙破壊より上だと思ってたけどテンプレ見るに微妙だ、他の意見を聞きたい
球磨川は超次元総当たりで全能防御を突破できる扱いだった記憶がある…
けど単純な因果律操作で全能を突破することは不可能か
ヴァリアントとエホバは普通にミス

以下変更点
○ヴァリアント 両者全能後封印勝ち
△球磨川禊 大嘘憑きで0秒行動化分け
△エホバ 消滅攻撃連発で近付けない

テレサ=タングラムの所にセーラームーンが入る
セーラームーン>テレサ>タングラム>

552
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 09:43:56  ID:U1eqXtbZ.net(2)
因果律操作・世界改変・全能系能力は全部、世界改変系能力として同じ扱いだろ
コメント1件

553
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 09:47:35  ID:U1eqXtbZ.net(2)
制限のない世界改変能力が全能ではあるが、突破に必要とされるのは世界改変原理の攻撃と言い換えてもいい

554
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 10:28:58  ID:BGzY1v0a.net(2)
質問なんだが、書籍化されているなろう小説で、web版は完結しているが、書籍は未完結の場合、主人公のスペックをweb版から引用することは可能ですか?

555
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 10:41:19  ID:Qx+IaOak.net
書籍待てばよくない?
書籍とWebの設定違うならそもそも出せないだろうし
コメント1件

556
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 10:51:46  ID:BGzY1v0a.net(2)
>555
了解しました

557
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 14:01:57  ID:FTt3osPw.net(3)
>552
制限のある世界改変系能力じゃ全能防御は突破できない

558
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 15:01:53  ID:0YFlj/PJ.net
オールフィクションというか、任意全能でない世界改変でも規模が大きければ虚無戦記のアレは突破できるんだっけ
コメント1件

559
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 15:58:22  ID:FTt3osPw.net(3)
>550
あと割と今更だけどトウテツの丸吞みによる巨大化って長さじゃなくて体積で計算するべきでは?
コメント1件

560
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/13 23:51:35  ID:APdl38gc.net(2)
>559
グエーまったくもってその通りだ
グレンラガンのデカい敵のテンプレ見てたのになんで気付けなかったんだ俺

体積で計算する方法がわからんなりに考えると相似じゃないのを計算のために相似扱いして
3回丸呑みにすれば体積比が3で、相似比は体積比の立方根だから
長さは丸呑みにする物の長さ×3の立方根になる、とこうなったけどこれ合ってる?
コメント1件

561
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/14 00:31:50  ID:ZwZXyeuA.net(2)
>560
あってる
コメント1件

562
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/14 00:46:02  ID:YZh+c0Xv.net
>561
ありがとう全体的に計算しなおしてくる

563
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/14 22:10:45  ID:ZwZXyeuA.net(2)
体積的に現実の大気圏内に収まらない数のキャラクターが空中で戦ったって設定になってるときって
作品内での地球はそのキャラの合計体積相応に現実のよりも大きいって扱いして大丈夫?

564
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/14 23:12:42  ID:cXVLTFYm.net
【世界観】3次元…人々が住む空間。無数の宇宙がある多元宇宙からなる
4次元…時間を指す上位次元。4次元空間から見た場合3次元は平面にすぎない
よって4次元は二次多元となる
5次元…確率を指す上位次元。5次元空間から見た場合3次元は単なる直線に過ぎない
よって5次元は三次多元となる
作中では無限次元まであると書かれているが、途中で法則が変わると書かれているためこれを流用はできない
その為世界観は三次多元規模とする

【作品名】「銀河ヒッチハイク・ガイド」シリーズ
【ジャンル】SF小説
【名前】アーサー・デントwith「黄金の心」号
【属性】人間のヒッチハイカーと世界最速の宇宙船
【大きさ】アーサー・デントは人間並み。「黄金の心」号の大きさは6人程度の人が乗っていたことがあるのでミニバン程度はあるだろう
世界観規模にまで遍在している
【攻撃力】大きさ相応のミニバン並み
【防御力】素の防御力は大きさ相応のミニバン並み
無限不可能性ドライブ…確立を操作し不可能に近い偶然を可能にしてしまう装置。
これにより「黄金の心」号は以下のような方法をとり特定の地点に移動する。
1.あらゆる次元、場所、空間に同時に存在し遍在する
2.その中から一点を決めて移動する
すなわち因果律操作による世界観規模の遍在をしている。
しかし無限不可能性ドライブは何でもできるわけではなく、あくまで移動にしか使えない(たまたま使える時もあるにはあるが)
宇宙、宇宙外生存が可能
【素早さ】反応は常人並み。「黄金の心」号は素でも自力で地球から宇宙空間に行けるくらいは速い
【長所】遍在規模が凄い
【短所】攻撃力と素早さがしょぼすぎる
【戦法】世界観規模まで遍在している状態で参戦
体当たりしまくる、個体が減ってきたらまた無限不可能性ドライブで増やす

565
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/15 01:39:05  ID:Q10Xaq+A.net(2)
質問だけど通常と異なる時間軸を持ち時間を司っているキャラは時間無視になるのかな

566
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/15 04:45:43  ID:+TC+0BKb.net
とりあえず原文
コメント1件

567
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/15 14:26:03  ID:Q10Xaq+A.net(2)
>566
「まさか……あの地区だけ時間の体系が狂っている……湖一帯が地球の自転とは異なった時間の軸を持っているとしたら……」
時間がゆっくりと流れている……たぶん……そうなのだ。
少女は、湖を大きな頭脳だと称した。その頭脳が一帯の時間を司っているのだ。
まるで、地球から遠く離れた惑星のように、別の生命体で守られているのだ。

引用終わり
なお湖自体が生きて意志を持っているという設定で、主人公が湖
「サイレント・レイク」という小説

568
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/15 14:54:12  ID:u7xF+qOW.net
小説は最強スレの新たな可能性が広がるな
コメント1件

569
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/15 15:24:48  ID:8zChgBzJ.net
時間軸って言葉を使ってても、時間の流れる速度が違うってだけならダメなんじゃねーのとも思ったが、ハネウマライダーとかいたな。

570
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/15 16:28:23  ID:UIHBnphU.net
>558
基本的には無理。虚無戦記の支配空間は任意全能空間で
実質支配空間内限定の疑似常時全能みたいなもんだし
テンプレ通りにすれば範囲10倍以上の
完全な任意全能か常時全能じゃないと破れない
コメント1件

571
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 01:05:57  ID:GzzDGVXK.net
>570
全能ではない世界改変系攻撃での全能防御は普通突破できないけれど
作品内の扱い上、支配空間は例外で広範囲ならばそのまま勝てるはず
今までの考察でも大嘘憑きで虎あたりには勝ててたし

572
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 04:08:41  ID:/sv91c3/.net(4)
【作品名】サイレント・レイク
【ジャンル】官能小説の皮をかぶった近未来SF小説
【名前】湖(サイレント・レイク)
【属性】知性を持つ生きた湖
【大きさ】町一帯を覆える湖並み。挿絵から見るに数卍度か
【攻撃力】なし
【防御力】大きさ相応の湖並み
湖の水自体が普通の水の分子とは全く違う構造をしている
土壌が汚染され、木々が枯れ、魚や人が死に絶えるほどの猛毒を受け無傷
また湖自体が周囲一帯が汚染され、防毒マスクをつけ全身を防細菌服で固めた人々が接近しての調査を
断念するレベルの猛毒を自ら放っているので毒耐性×2
【素早さ】通常と異なる時間軸を持ち時間を司っている
以下原文

「まさか……あの地区だけ時間の体系が狂っている……湖一帯が地球の自転とは異なった時間の軸を持っているとしたら……」
時間がゆっくりと流れている……たぶん……そうなのだ。
少女は、湖を大きな頭脳だと称した。その頭脳が一帯の時間を司っているのだ。
まるで、地球から遠く離れた惑星のように、別の生命体で守られているのだ。

よって時間無視
湖なので移動はできない
【特殊能力】猛毒:湖自体が瘴気を噴き上げ、周囲数十劼砲錣燭衞堝任鮠鏤放っている
毒の強さは木々が枯れ、防毒マスクをつけ全身を防細菌服で固めた人々が接近しての調査を断念するレベルなので人間、人外に有効な猛毒×2
未来予知:未来を予知することが可能
作中では東京の浮島が数日後に地震と大津波で崩壊することを予知した
【長所】紫綬褒章などの数多くの賞を持つ作家が変名で書いてるので、官能小説とは思えないほど話が面白い
【短所】ぶっちゃけほとんどSF小説のためエロがすごく少ない(作品の10分の1程度しかない)

>568
この作者ミトの人と同じなんだけどやたら時間無視が多い
あとストーリーに力入れまくっているので必然的に設定が増えて最強議論的には不要なエロシーンが少ない
どれくらい少ないかというと286ページ中エロが30ページもない
エロ自体は文章力が半端ないのでいいんだけど

そういえばここって時間無視のやつが召喚した生物は時間無視にしていいのかな
コメント3件

573
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 04:34:21  ID:NQapRvo0.net
>572
毒は人間以外に有効か不明だから
耐性はつかないんじゃないかな

あと、単に生物を召喚したってだけだと
その生物は時間無視にならないと思う
時間無視の行動についてこれたりしてる描写なりが必要になると思う
コメント1件

574
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 04:42:51  ID:/sv91c3/.net(4)
>572
木々が枯れてる時点で人外に有効だと思うんだけど
コメント1件

575
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 04:53:40  ID:/sv91c3/.net(4)
失礼>572ではなく>573だった

正確には湖は木々が枯れ、岩肌にこれまで見たことのない結晶がこびりつき、防毒マスクをつけ全身を防細菌服で固めた人々が
接近しての調査を断念するレベルの猛毒を自ら放っている
あと召喚された生物は時間無視の奴と会話はできていた

576
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 06:31:42  ID:NU6OpaVQ.net
植物に効く毒なら大抵の生物にも効くよね
植物にしか効かない設定でもない限りは

577
573[sage]   投稿日:2016/07/16 14:55:03  ID:l6kxWYMI.net
>574-576
あれ、なんか勘違いしてたみたいだ。申し訳ない
人外に効くならいいのかな
ただ、意志がある湖って生物じゃなくて
意志のある武器とか機械とかそういう無機物系キャラのお仲間な気もするし
単に人外に効くってだけで効く扱いでいいのかな

時間無視の奴との会話は
時間無視側が召喚された生物側に合わせてると取れるような
余計な描写とか設定がないなら召喚生物も時間無視になりそう
コメント1件

578
格無しさん[]   投稿日:2016/07/16 17:36:25  ID:u0qEuar1.net(2)
【作品名】ゾロのあいつらどこだ世話が焼ける
【ジャンル】「ONE PIECE」の短期集中扉絵連載漫画
【作品解説】
「ワンピース」では、扉絵で本筋から離れた脇役の珍道中を描くことがある。これらは本編と明確に繋がっており、設定の流用が可能。
公式ガイドブック「ワンピース GREEN」において、これらのサイドストーリーの主人公がシッカリ明記されていたため、
少なくとも「ゾロの〜」ではゾロが主役と見てよかろう。

【名前】ロロノア・ゾロ
【属性】麦わらの一味戦闘員
【大きさ】176cm
【攻撃力】刀三本所持。詳しくは備考参照。
素の腕力:六等分された石造りの建物(14〜15m)を一人で持ち上げて投げることができる。
     100圍5の重りをつけた棒で素振りを2600回以上できる。
     重量4tのバーベルを足で支えて逆立ちし指立てふせが可能。
     体重1tはありそうな巨漢の足を掴んでハンマー投げのように振り回し投げられる。
     トリケラトプスの死体を引きずり回して歩ける。
     両コブシに直径5mはあろうかという巨岩を載せて座禅を組んだまま平然と両腕を水平にして支えられ続ける。
パンチ:10m位ありそうなサメを十数m先までぶっ飛ばせる。剣士なのに。
斬撃:鉄(大砲や砲弾など)やら直径20mはある豆のツルやら6階建ての石の塔やらを一撃で真っ二つにできる。
鬼斬り:三刀流の技。腕をクロスした状態から放つ。一撃で300圓侶×6による斬撃を撃ち返し、逆に剣を全て叩き折る。
    ゴムゴムのバズーカ(後述)と真正面から打ち合って双方微動だにしないほどの破壊力。
三十六煩悩鳳:斬撃を飛ばして石造りの煙突を縦に10mくらい割った。
       煙突に逆さにはまってる状態で出したのでほぼノーモーション。射程100m。
百八煩悩鳳:上記斬撃を3発同時に発射する荒技
鬼気(きき)"九刀流" "阿修羅""弌霧銀":闘気により相手に三面六手の鬼神の幻想を見せる。
                   理屈不明だが、斬撃を霧に変えれる。60m位の塔を輪切りにする鎌鼬を霧にして無効化。 
一刀流飛竜火焔:珍しく一刀流。斬った相手を燃やす。成人男性サイズのミイラを焼き尽くした。
獅子歌歌:居合。鬼斬りが効かない、全身鋼鉄並の硬さの刃物人間をぶった切れる。
三刀流奥義 三・千・世・界:二刀を回転させる少しのタメが必要な大技。身長40m、体重2000tほどありそうなオーズの腹をドウッと10mばかり引かせ、
              かなりのダメージを負わせるほど強力。
コメント1件

579
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 17:38:58  ID:u0qEuar1.net(2)
【防御力】
バギーの砲弾で寝ていた家ごと吹っ飛ばされても無傷でピンピンしてる。
石造りの建物が割れるくらいの斬撃を直に受けても戦闘続行できる(後ろの石柱はスパッと斬れてたがゾロは腹から血を流しただけ)
火花が出るほどのスピードで回転している刃物を直に喰らっても戦闘続行。
銃弾が腹に2、3発直撃してもその後普段通り動いてた。
3000ボルトの電流を浴びて気絶するが数分休めば普通に戦える。
50m位落下して石に頭をぶつけても怒るだけ。
熊が冬眠するくらいの寒さの中で寒中水泳できる(さすがに相当寒かったようで陸に上がるなり震えていたが)。
パンチ一発で分厚い鋼鉄製の部屋の壁(厚さが6mはある)に直径50m程度の穴を開けれる身体能力を持つオーズ(身長40mくらい)に
蹴り上げられ、1劼阿蕕ぞ絛に飛ばされたが、意識を保っていた。
数百mにわたって瓦礫を吹き飛ばし、島の反対側まで爆風が到達する空気爆発の中で、100m位落下したりオーズにぶん殴られたり
しても戦闘できる連中がバタバタ気絶していく中、此奴だけは真正面からそれを受け止めて立っていられた。
さらにその後『野球ボールサイズの大きさで常人なら気絶しかねない』痛みの球(直径10m位)をもろに食らって血まみれになるが
「何もなかった」と嘯き、二本の足で立っていられた。
【素早さ】2mくらいまで迫った機械レーザーを、ギリギリで回避できる(テンプレ時より弱く、しかも重傷で死にそうになってる状態で)。
     1分30秒未満でアルバーナの外からほぼ中心の時計台(約2.5km)+道に迷って無駄足+5階くらいの高さまで移動
     長距離移動速度は分速2辧併速120辧膨度か。
     30m位ジャンプ可能。
【特殊能力】落石の生気を感じ、落ちてくる場所を読むことができる。今思えば覇気の兆候だったのかも。
【長所】異様なカッコよさ
【短所】方向音痴。東西南北方位も理解できない。この時点では覇気を使えないこと。
【戦法】百八煩悩鳳で遠距離にいる相手を斬る。耐えられたなら近づいて色んな技で斬る。

580
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/16 21:22:50  ID:/sv91c3/.net(4)
>577
無機物はただの机とか椅子のようなそもそも意思のないものとして扱われるはず
要するにただの物でこのスレでは参戦資格はない(昔の時間無視〜全能防御の総当たりそう書かれてあった)
むろん生きている湖が機械や概念存在というわけにもいかないのでこのスレでは人外扱いになる
まあこいつ生きている湖なので目があるとは思えないんだけど(見ている描写もないし)


わかりやすくまとめてもう一度投下

【作品名】サイレント・レイク
【ジャンル】官能小説の皮をかぶった近未来SF小説
【名前】湖(サイレント・レイク)
【属性】知性を持つ生きた湖
【大きさ】町一帯を覆える湖並み。挿絵から見るに数卍度か
【攻撃力】なし
【防御力】大きさ相応の湖並み
湖の水自体が普通の水の分子とは全く違う構造をしている、意思を持つ湖なので人外
土壌が汚染され、木々が枯れ、魚や人が死に絶えるほどの猛毒を受け無傷
また湖自体が木々が枯れ、岩肌にこれまで見たことのない結晶がこびりつき、防毒マスクをつけ全身を防細菌服で固めた人々が
接近しての調査を断念するレベルの猛毒を自ら放っているので毒耐性×2
湖に目があると思えないので(実際見ている描写などはない)、視認することによって発動する攻撃は無効と思われる
【素早さ】通常と異なる時間軸を持ち時間を司っている
以下原文

「まさか……あの地区だけ時間の体系が狂っている……湖一帯が地球の自転とは異なった時間の軸を持っているとしたら……」
時間がゆっくりと流れている……たぶん……そうなのだ。
少女は、湖を大きな頭脳だと称した。その頭脳が一帯の時間を司っているのだ。
まるで、地球から遠く離れた惑星のように、別の生命体で守られているのだ。

よって時間無視
湖なので移動はできない
【特殊能力】猛毒:湖自体が瘴気を噴き上げ、周囲数十劼砲錣燭衞堝任鮠鏤放っている
毒の強さは木々が枯れ、岩肌にこれまで見たことのない結晶がこびりつき、防毒マスクをつけ全身を防細菌服で固めた人々が
接近しての調査を断念するレベルなので人間、人外に有効な猛毒×2
未来予知:未来を予知することが可能
作中では東京の浮島が数日後に地震と大津波で崩壊することを予知した
【長所】紫綬褒章などの数多くの賞を持つ作家が変名で書いてるので、官能小説とは思えないほど話が面白い
【短所】ぶっちゃけほとんどSF小説のためエロがすごく少ない(作品の10分の1程度しかない)
コメント1件

581
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/17 08:30:04  ID:AVW3xr7F.net
久々に考察してみよう。

湖(サイレント・レイク)考察
数kmサイズ、放射型の常時毒×2、時間無視の湖。シンプル。
放射型の常時能力なので一手目に毒。常時能力同士の戦いは基本不利
でかい時間無視なのである程度は勝ち越せる。超常時能力から

○めだか 毒勝ち
○イナバ 毒勝ち
○ハルク 向こうの攻撃範囲的に毒勝ち
○スワンプシング 向こうの攻撃範囲的に毒勝ち
○メフィスト 向こうの攻撃範囲的に毒勝ち
○キュアハート 向こうの攻撃範囲的に毒勝ち
○花梨 向こうの攻撃範囲的に毒勝ち
△クトゥルー 大きさ分け
×八重香 常時消滅負け
△アイギス 相手は機械。大きさ分け
△ゾフィー 開始距離分け
△宇宙海月 大きさ分け
△ペンドラゴン 相手は機械。大きさ分け
△ヴァリアント 相手は機械。時間無視分け
×グランスフィア まあ相性が悪いですね。

これ以上は無理ですかね
白羽八重香>クトゥルー(クトゥルー神話大系)=湖(サイレント・レイク)>塔野花梨
コメント1件

582
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/17 10:43:24  ID:YLy9HkC3.net
>581
考察乙
常時毒に関してはwikiに
>常時放出・放射系を持つ側が無時間行動であるor有効だった場合は第0手とする。(もしくは作中描写によって第0手or一手とする)
とあるから別に常時能力同士でも不利じゃあないのでは?
ペンドラゴンはテンプレ見た限り機械じゃなくて人間が宇宙船に乗っているだけっぽい
ただ宇宙船に乗っている相手には毒は効かなそうだけど
もし効かないなら何回もペンドラゴンに突撃されたら負けると思う
コメント1件

583
581[sage]   投稿日:2016/07/17 14:05:44  ID:k1lT4eJb.net
>582
0秒行動の常時能力の扱いそうなっていたのか あまり似たキャラがいないから忘れていた すまぬ
その場合白羽八重香と相打ち分け、グランスフィア以上には規模的にも勝てないだろうし

白羽八重香=クトゥルー(クトゥルー神話大系)=湖(サイレント・レイク)>塔野花梨

かな
塔野花梨のでかい版だし位置としては妥当そう
コメント1件

584
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/17 15:49:47  ID:a5Ifj8cA.net
>583
白羽八重香の常時能力は範囲数kmだから、初期位置的にギリギリ当たらないのでは
湖の大きさは数kmなんだし
コメント1件

585
格無しさん[]   投稿日:2016/07/17 17:23:22  ID:tVHNHC1H.net
修正送りになっているイナズマンについて
光速の10倍反応が不明な点は
「鏡から放たれる光の虚像を操るカガミバンバラの光を至近距離から回避。」
と素早さ欄に書いてあるので
人並の大きさで至近距離を10cmとして
10cmからの光速反応=光速の10倍反応
ということだと思われ
それから真空チェストの射程については
無印7話を見たところ自分の手前くらいで爆発が起こったように見える
移動速度は達人並み、大きさは成人男性並み
だろう

586
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/17 18:48:42  ID:Tf7eMf7P.net(4)
>580
機械とか無機物は人外とは別で専用能力が必要だった気がしたけど
あれは敵スレルールか
主人公スレでは違うという前例があるなら問題ないと思う

587
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/17 19:37:51  ID:Tf7eMf7P.net(4)
こっちのスレだとまだ変更されてなかったみたいだし
東方の霊夢修正
その他のキャラは霊夢が通ったら変更する
しかし東方キャラ多いな10人くらいいる?

共通設定などは
作品スレ参照
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/848.html

【名前】博麗霊夢
【属性】巫女
【大きさ】十代女性の平均身長よりやや高い
【攻撃力】【共通テンプレ】参照
     弾幕には魂・精神攻撃×33効果つき

触れただけで結界・境界を破壊できる

毘沙門天の宝塔
あらゆるものを焼き尽くすレーザーを放つ武器
威力、射程、弾速は弾幕並

【防御力】素の防御力は【共通テンプレ】参照
     魂・精神攻撃耐性×57
     夢想天生時のスペックは特殊能力欄参照
【素早さ】【共通テンプレ】参照
     瞬間移動可能。距離は15〜20m程度。
     結構な頻度で使っているが本人は自覚しておらず、歩く感覚でワープしている
【特殊能力】飛行可能。宇宙活動可能。不可視×3のオーラを視認可能
      異世界への移動も可能。異世界移動可能な魔理沙でも通れない冥界との境界を通れる

空を飛ぶ能力。文字通りの飛行能力の他に「何事にも縛られない」という意味も含む。
つまりあらゆる重圧や威圧、圧力に対して無縁という事である。

夢想天生
あらゆるものから宙に浮き無敵となる。描写上は攻撃を透過している
所謂干渉無効化のようなものでこの状態から一方的に攻撃できる。
"三粒の天滴"による無効耐性に加えて
運命操作、 即死、 催眠、 密度操作、 波長操作、 老化、 素粒子分解、 変化、任意全能無効

【長所】能力が常時発動。
【短所】お茶が無いと死ぬほどツライ。本気が解らない。
【戦法】夢想天生発動状態で参戦。弾幕、宝塔で攻撃
【備考】東方心綺楼より参戦
    攻撃力、防御力、素早さは素の状態でのステータス。
    夢想天生時でも制限なく行動可能
【補足】東方紅魔郷のおまけテキストで霊夢に関して「主人公です。」と書かれており、
 魔理沙に関しても「こちらも主人公です。この二人は東方シリーズの主人公です。」と書かれているので主人公。
コメント2件

588
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/17 19:39:53  ID:Tf7eMf7P.net(4)
夢想天生で無効化できる能力一覧
闇・冷気・気・五元素、七曜・時空・運命・破壊
寒気・妖術・魔法・呪い・春・躁鬱・剣・死・憑依・式・境界・密度
虫・歌・歴史消去、創造・幸運・波長・薬・永遠、須臾・不死
物理的な攻撃は勿論、氷や炎といった属性魔法による攻撃の詳細は省く。
必要なさそうなのも省く

時間・空間操作
[[十六夜咲夜]]を参照

境界操作(破壊・切断、存在干渉、時間・空間操作、空間切断・空間破壊、魂・精神攻撃、物質変換、異世界追放、封印)
永夜抄の紫のキャラ紹介にて
「境界(結界)を操る事がどれだけ危険で強大な力なのかは計り知れない」

大空魔術にて
「結界は地上の産物ではなく、ただの境界」

妖々夢にて
紫「今、ここ白玉楼の私の周りは
妖怪と人間の境界が薄くなっていることに
ここまで来た時点で、人間の境界を越していることに」
霊夢「いいから、その境界も引き直してもらうわ
元々、目的はあんたに冥界の境界を引きなおさせること
そこに来て、一つや二つ結界が増えても変らないでしょ?」

などのように結界と境界を同一視する設定・会話があるため
東方projectの世界においては結界=境界である

境界を操る能力は、全ての物事を根底から覆す恐ろしい能力である。
知っての通り、物の存在は境界が存在する事で成り立っている。
水面が無ければ、湖は存在しない。稜線が無ければ、山も空も存在しないだろう
幻想郷の大結界が無ければ幻想郷も存在しない。
もし全ての物に境界が存在しなければ、それは一つの大きな物であるということである。
つまり、境界を操る能力は、論理的創造と破壊の能力である。
論理的に新しい存在を創造し、論理的に存在を否定する。
また、空間の裂け目から自在に何処にでも瞬時に移動し身体の一部だけを別の場所に移動させる事も出来る。
物理的な空間だけでなく、絵の中や夢の中、物語の中等にも移動する事が出来るという

知能と脚の境界
直線状に境界を走らせ、そこに存在する物を分断する威力重視技。
全てに境界を引けると言う事は二つに分けられぬ物は無いという事である

上記設定などを踏まえて、境界・結界操作で可能なことは以下のとおりである
破壊・切断:境界をなくすことで論理的に物事を破壊できる
      逆に境界をひくことでなんでも分断できる
存在干渉:境界をなくすことで存在を否定する。境界がなければ、物事は存在しない
時間・空間操作:冥界のような異世界も境界により成り立っており、起点世界とは結界・境界で仕切られている
            このような空間的な境界・結界にも干渉可能

            その他、空間を裏返す、閉ざされた空間の作成なども可能
空間切断・空間破壊:空間を切り裂き「すきま」と呼ばれる空間の裂け目をつくることができる。
          異世界との間の空間的な境界も破壊可能
魂・精神攻撃:結界は「人の思いを通さない壁」だと言われている

           人間、人外、幽霊に作用する
物質変換:境界をなくすことで複数のものを一つの大きな物に創り変えることができる
異世界追放:「すきま」から夢の世界や物語の世界などへも移動可能

封印:強力な境界は容易には行き来できず、逆に結界を緩めれば行き来が容易になるとされ、
聖も結界によって封印されていた
コメント1件

589
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/17 19:40:54  ID:Tf7eMf7P.net(4)
運命操作
対象の未来を大きく変える。意識しての発動が可能なのか不明。
この能力に影響されると人から妖怪になってしまうこともある

破壊
全ての物には「急所」があり対象のそれを自分の手の中に移動させ、それを握り潰すと対象が跡形も無く破壊される。
簡単に言うと遠距離版「直視の魔眼」(遠野志貴参照)のようなもの。ただこちらには死の概念が必要ない。
地上にいながら隕石を破壊した。

即死
[[西行寺幽々子]]を参照
催眠
三月精にて紫が蛍光灯を使った催眠術のようなものを使用している

紫はすきまから夢の中へ移動可能であり、すきまへ他人を連れ込むことも可能
鳥船遺跡にてメリーは他者に夢を見せることができる
(夢の中から戻ってきた蓮子は「夢から覚めたら〜」などと言っているため
普通に眠っていたものと思われる)

密度操作(分解・物質変換)
[[伊吹萃香]]参照

波長操作(魂・精神攻撃、時間・空間操作、封印)
[[鈴仙・優曇華院・イナバ]]参照

老化
浦島子を老人化させる玉匣

素粒子分解
[[綿月豊姫]]参照

変化
相手を動物に化けさせるマミゾウの「二ッ岩家の裁き」

任意全能
「宇宙を統べる全能道士」という設定で
物質・異世界創造も可能な豊聡耳神子

590
581[sage]   投稿日:2016/07/18 11:16:18  ID:GsjiYyq2.net
>584
まじか。じゃあ
アイギス>クトゥルー=湖>白羽八重香
かな 指摘ありがとう

591
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 19:25:54  ID:IYiawnKL.net
>588
春って何?
コメント1件

592
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 19:49:03  ID:sdAZaf/s.net(2)
>591
春の妖精がいて、そいつが通ると通ったところが春になって花が咲いたりする
戦闘には関係ないな

593
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 21:43:57  ID:YTQtCDT/.net
>587
画面範囲から霊夢の大きさを求めて大きくすることってできないの?
コメント1件

594
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 21:44:25  ID:rwAeSabE.net
>587
いくつか質問と指摘が

・○○の攻撃があたらない××(〜無効×n)
って書いてあるのは無敵時間とかのゲーム上の都合じゃなくて透過してるって設定なのか

・人形が云々の原文だけだと魂と精神の間にはなんらかの関係があるんだろうってだけでイコールにはならないと思う

・昔作品スレで魔界は端から端までの距離じゃなくて面積が無限って設定だから
幅が1410億光年にはならないんじゃないかって言われてた覚えがあるけど解決したのか

・気分を沈ませるくらいで精神攻撃取っちゃ駄目でしょ
コメント1件

595
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 23:26:27  ID:tiHxYlf2.net
文花帳の写真による精神攻撃ってダメージ累積してるだけでまったくダメージを受けてないって訳じゃないんじゃない?
コメント1件

596
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 23:41:51  ID:sdAZaf/s.net(2)
>593
できるかもしれんが、個人的にはでかいキャラより反応が早いほうが好きだからそのままにしてる

>594
どの辺までがゲーム上の都合扱いになるのかはわからんのだが
幽霊は触れられないという設定がある
幽々子は技発動中のみ無敵なんだけど
一応亡霊は任意で壁抜けできる設定がある
使い魔はショットも体当たりも素通りするといわれてる
自縛霊も幽霊の一種
六里夢中状態の萃香は霧化してる
三粒の天滴は
>一日三滴降ると言う不思議な水
>一つ使っても二つ使っても何も起こらないが、三つ目を使うと?
という設定で具体的な説明はないけど
とりあえず三つ目を使うと描写上数秒間攻撃を透過できる
技を出した一瞬にしか発生しないような無敵時間とかではないし
基本的に無敵状態になる用のアイテムとして使われてる

魂と精神に関しては
花映塚で花が大量に咲いて幽霊が大量に現れるという異変が起きている
この原因として花に幽霊が取り憑いてるとも魂が取り憑いてるとも両方言われてる
また、幽霊は気質そのものの具現と言われてて、緋想天で萃香が気質をこころと言っている

距離と面積についてはどうなんだろう
作品スレでは今のテンプレになってから特に指摘受けてなかったようだからわからないけど
敵スレだと体積とか面積とか細かい事は気にしなくていい、という話にはなってた
99スレ
527 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:05:13.08 ID:hPNhtXka
そういえばグレンラガンの話を見ててちょっと思ったんだけど
上で話してた無限の広さの世界って体積とか面積とかあまり細かいこと気にしてないよな
たとえば単一宇宙×3+無限の広さの世界があった場合
無限の広さの世界は単一宇宙×3サイズになると思うのだけど
単一宇宙×3サイズっていうのが直径1410億光年(単純に直径470億光年×3)になるか
直径677億光年(直径470億光年の宇宙3つ分の体積と同体積の場合の直径)になるかで
東方の素早さ計算とか変わってくる気がするけど
あまり細かいことは気にしなくていいのかな

それはそれとしてこれ書くときに気づいたんだけど単一宇宙の大きさが470億光年って
wikiのどこにも載ってないよな?
作品スレとか主人公スレみたいに大きさ基準とか載せた方がいいのでは?

528 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 05:48:29.49 ID:6yHyccXR
>527
遊戯王とか他のもいろいろ変わって来ちゃうしそこは大変だから細かいことは気にしないでいいんじゃない

単一宇宙の大きさの基準は世界観に書いておいたほうがいいかもね


こっちのスレでも体積無限と広さ無限を分けてはいないように思うし
シャナのテンプレでも「無辺の大地」とかで体積とか面積とか気にせず
距離を単一宇宙として計算してるし
特に問題ないと思っているのだがどうだろう

精神攻撃の件は了解。議論がひと段落したら訂正する

>595
その辺は大昔に議論されてて
設定上ダメージを与えた時点で勝ちだから
それまでの撮影ではダメージは受けてないという扱いになってる
コメント1件

597
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 23:49:43  ID:JzuPuxQb.net(2)
東方の修正案来てるからついでに魔界の修正案投下したいんだが

魔界
 無限の面積を持つ世界。
 東方には魔界とは別に起点世界と夢美のいる平行世界が存在する。
 作中、夢美は平行世界について説明する際に、
 「全てを魔力で統一出来る世界や、その逆であったり、色々混在している世界も存在する」と述べている。
 このうち2つが起点世界と夢美の世界に該当するとしても、もう1つ別の平行世界が存在すると考えられる。
 また燕石博物誌より「あの世」に相当する世界が無数に存在すると明言されている。東方世界のあの世は無限に限りなく近い距離まで伸びる三途の川が存在するので少なくとも単一宇宙よりは広い世界である。
 よって東方世界の「あの世」の広さは一次多元世界となる。
 よって作中最大ルールにより魔界の広さは一次多元世界+単一宇宙×3となる。

これ通らん?
通ったら速度無限速に出来ると思うんだが。
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598
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 23:53:49  ID:WgopC1Xr.net(2)
てかあんま覚えてないけど旧作で幽香って宇宙の果てまで飛んで行ってなかったか?

599
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 23:57:35  ID:WgopC1Xr.net(2)
それと東方って最近、東方外來韋編っていう2冊の設定本が出たからそれ購入して読んでから修正した方がいいんでは?
俺は買ってないから最強スレ的にプラスになりそうなこと書いてるかどうか知らんけど
コメント1件

600
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/18 23:58:48  ID:JzuPuxQb.net(2)
>599
読んだけど最強スレ的に特にプラスになりそうな所はなかったかなぁ
見逃してるかもわからんけど

601
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/19 01:33:27  ID:3ksaQjW4.net(3)
>596
とりあえず三粒の天滴と(あと他に設定無いなら夢想天生も)は単に耐性にしかできないと思う
使い魔はゲーム中の性能の説明とかなら微妙(設定資料とかなら無問題)
魂と精神は大丈夫そうで直径1410億光年の空間はどう考えても単一宇宙×3ではないから別途議論が必要かと

>597
相当する が同じ大きさって意味なのか同じ役割の世界ってだけなのかとか
無限に限りなく近いで無限にしていいのかとか
どっちの無限が先にあった設定なのかとかで変わってきそう
コメント2件

602
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/19 01:41:14  ID:G9PBHICB.net(3)
>601
>相当する が同じ大きさって意味なのか同じ役割の世界ってだけなのか
最強スレ的にたぶんの解釈していいのかちょっとわからんけど
ここでいうあの世って幻想郷とかそっちの世界を差してるから同じ大きさで同じ役割の世界なのは間違いないと思う

>無限に限りなく近いで無限にしていいのか
説明不足だが無限に限りなく近いで無限にはしてない
ただ(これは敵スレだけかもしれないけど)単一宇宙未満以下の世界が無数にあっても
一次多元未満の大きさになるから無限に近い=単一宇宙よりは広いってしたかっただけ

>どっちの無限が先にあった設定なのか
82 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/07/17(日) 20:37:36.06 ID:ysShZkvI [2/3]
ちょっと質問なんだけど
無限の広さを持つ世界が世界観相応なのはわかるんだけど
例えば漫画の一巻で広さが無限の世界があるって名言された後に
作中には無数の世界があったって判明したら一巻に出てきた広さ無限の世界を世界観相応として一次多元にする事って可能?

85 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/07/17(日) 23:16:16.24 ID:Tf7eMf7P
>82
場合による
その広さ無限の世界が明らかに世界観より小さいとわかる
根拠がある場合はならない
そうじゃないならたぶんなる


ってあるからどっちが先でも先の方が明らかに世界観より小さいとわかる根拠がないなら問題ないんじゃない?
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603
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/19 13:52:10  ID:3ksaQjW4.net(3)
>602
幻想郷とかそっちの世界っていうのが何のことを言ってるのかと
それが間違いなく同じ大きさで同じ役割であることの理由になるのがどうしてかがわからない

敵スレのそのルールは知ってるが今の話に関係ないような
まあ無限に限りなく近いを無限とみなすのは自分は構わないと思うけれどもルール上どうなのか知らないって話

この場合両方無限だから三途の川と魔界に内包関係とかが無いならどっちの無限も同じ大きさにするか
後から出てきた無限の方が大きいとするかしかなくない?(後者はできるのか知らんけど)
コメント1件

604
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/19 18:06:33  ID:G9PBHICB.net(3)
>603
>幻想郷とかそっちの世界っていうのが何のことを言ってるのか
簡単に言うと燕石博物誌の「あの世」は無限に近い距離のある三途の川のある「あの世」の世界のことを説明してるから同じってこと
幻想郷とかそっちの世界に三途の川のある「あの世」があるから

>今の話に関係ないような
大きさ不明の「あの世」が無限だと一次多元にならないからとりあえず
大きさ無限>大きさ無限に近い(あの世)>単一宇宙だから「あの世」が無限で一次多元になるって主張だけど関係ない?

>この場合両方無限だから
前者が無限で後者が無限に広いあの世の数が無限だから前者が後者に内包されてるとか設定がないなら
特に前に出てきた無限を大きくしても問題ないんじゃないか?
ループ関連のルールに引っかかってる?
コメント2件

605
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/19 19:35:50  ID:LbM8MLma.net
>604
三途の川の向こうの山田の管轄地って地獄の一部だろ
もっと広いんじゃね

606
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/19 22:14:17  ID:3ksaQjW4.net(3)
>604
いやだから「そっちの世界」ってなんなんだよ&何でそれを指してることが大きさが同じ理由になるんだよ

ああ、他に内包されてる無限空間=単一宇宙ルールを適用してるのかと思ってたら違うのか

無限空間=世界観相応は何度も使うのは無理だね(数年前のまどマギかなんかの議論のときに言われてたはず)
それが通ったらテンプレ作成者が恣意的に世界観大きくしたり小さくしたりできるようになってしまう
たとえばその修正案が通った直後に俺が無限の大小逆にした修正案投下しても別にその修正案自体には何も問題ないから"正しいテンプレ"はどっちなの?って話になる
コメント1件

607
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/19 22:23:30  ID:G9PBHICB.net(3)
>606
>いやだから「そっちの世界」ってなんなんだよ

端的に言えば燕石博物誌の「あの世」の説明は三途の川のある世界の事を説明してるからってこと
だから燕石博物誌のあの世=三途の川のある世界(あの世)だから同じ大きさって理由になるって主張

>無限空間=世界観相応は何度も使うのは無理だね
何度も使う気はない
上でも言ってるけど魔界(無限の面積)>あの世(無限に近い距離)だからどっちが正しいかってなったら
魔界の方が広いあの世の方が小さいから大小は逆にしても正しいとはならんと思うぞ
これが魔界もあの世も無限の面積って言われてるならどっちなの?って話になるけど

608
596[sage]   投稿日:2016/07/20 00:32:44  ID:VPG+txoM.net(2)
>601
夢想天生はテンプレにある通り無敵設定がある
あと霊夢には触れられないとも言われてる
三粒の天滴に関しては
ゲーム関係ルールが主人公スレでは見つからなかったけど
基本敵スレと大きく変わらないだろうから
一部抜粋してきた
【ゲーム関係ルール】
■共通
  * 設定・アイテム等に因らないシステム的都合による
 能力、現象は無視してテンプレを作成するものとする。
以下例
許可
  * ゲームの「銃弾をプレイヤー反応で見て避ける」からこのキャラは銃弾反応。
  * 死んでも復活できる命の石というアイテムをもっているので
 このキャラは死んでも石の数だけ復活が可能
不許可
  * トレーニングモードなので、どんなダメージからもすぐに復活。戦闘続行可能。
  * 説明書に機数は3機と書いてあるのでこのキャラは3回まで復活可能
  * 死ぬとクローンが同じ場所に転送される、と言う設定なので
   このキャラはクローンの数だけ復活可能
◎格闘ゲーム
  * テンプレ作成の際採用できる描写はアーケード及び
 ストーリーモードその間に挟まるボーナスステージのみに限る。
(トレーニング・練習モード等は実質の戦闘スペックとは扱わない)
◎アクション・シューティングゲーム
  * ダメージを食らった後の無敵時間及び残基Xで戦闘不能になっても生き返る
 等の不死身効果はシステム的都合なので考慮しない。
 ただし明らかに本人の能力・アイテムその他何らか効果によるものと
 作中で説明が付く場合を除く。
 またプレイヤー操作によるものでも作中で復活する際の演出(動作)があり、
 復活可能なダメージ限度が定まっている場合などは採用可能。

死んで復活のガイドライン
○死んだキャラが何らかの理由でその場から起き上がる
 (命が複数ある設定、根性で窮地から復活等)
×新しいのが上から降ってくる
×ある地点から仕切りなおし
×別人に変更できる
 しない場合でも選択がある時点で×

今回の場合、三粒の天滴の具体的効果は説明されていないけど
三粒の天滴というアイテムを使った結果
攻撃を透過できるようになるので
攻撃の透過がアイテムの効果であることはわかるから
「設定・アイテム等に因らないシステム的都合」には当てはまらないと思うし
ダメージを食らったあとの無敵時間とか
技を出した瞬間の一瞬の無敵時間とかそういうのでもないから
問題ないと思うのだがどうだろう
少なくとも上記のルールのある敵スレでは問題なく通ってたわけだし

使い魔はゲームマニュアルの「ゲームシステム 操術と使い魔」という項目の説明
マニュアルはゲームをインストールすると一緒にインストールされるwebマニュアル
ふっつうにゲームシステムって書いてあったしこれはダメっぽいかな

魂、精神攻撃の件は議論が落ち着いたらテンプレに追記しておく
無限の扱いについては敵スレでも別に直径1410億光年という扱いにしているわけじゃなく
無限なのが広さという設定であっても細かいことは気にせず、大きさも単一宇宙×3並だし
距離計算でも1410億光年を使用します、ぐらいの意味合いで言ってるんだと思う
コメント2件

609
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 00:44:40  ID:u1Egz4X2.net
http://i.imgur.com/B97tQY7.jpg
こういうのってどういう扱い?
コメント1件

610
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 00:50:39  ID:VPG+txoM.net(2)
ちなみに参考までに三途の川について補足すると
書籍文花帖で(船頭への)「渡し賃が0に近いときは限りなく無限大に近づき、渡し賃が多ければ幅は限りなく0に近づく」と言われ
花映塚では死神の小町(死者を船に乗せて三途の川をわたる船頭。距離を操る能力で三途の川幅を操ってる)が
「さっさと帰れ。生きた人間にとって、
三途の川は無限大の幅だ! 渡らせない!」
と言ってる
三途の川の初出はたぶん上記の書籍文花帖
魔界の初出は一応靈異伝で、広さ無限の初出は星蓮船
時系列的には靈異伝→書籍文花帖→花映塚→星蓮船
特に魔界と三途の川に内包関係はない

無数の世界や三途の川の方は
>メリーによると、フォトンが支配する人間が見ている世界を『この世』とすると、
>別の量子が支配する『あの世』に相当する世界も無数に存在するそうだ。
>そして『あの世』にはまた、生命体が棲んでいるというのだ。
(中略)
>彼女曰く「この世とあの世の間には、ちょっとした境目があって、
>そこには往来を強く拒む、何かがある。
>ちょっとしたコツを掴めば簡単に渡れるようになる」そうだ。
>「その往来を拒む何かって、三途の河じゃないの?」
>「多分、昔の見える人はそう名付けたんでしょうねぇ」


>609
基本無関係扱いになるはず
コメント1件

611
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 00:55:26  ID:XeEEmXrP.net(6)
三粒の天滴に関しては
他にもダメージがない表現として飛び道具をグレイズする技もあるけど
グレイズしてる時はノーダメでエフェクト音がするからノーダメジだけど当たってはいる音がしているのに対して
三粒の時は完全に透過してるっていう違いがあるからゲーム的表現のルールには当てはまらんと思うよ
コメント1件

612
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 02:51:03  ID:UwAb8/ke.net(4)
>608
アイテムに透過するって設定が付いてないと作中で説明付いてるとは言えんよ
見た目からの推測で結びつけていいなら技出したときの無敵時間も変わらん
コメント2件

613
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 04:32:40  ID:+7BBXSSS.net
>612
技出した時の無敵は完全にシステム上の無敵で今回のとは全然違うだろ
仮に技出した時の無敵でもそれがキャラ固有の能力とかアイテムによる効果なら透過付くだろ
あと>611でも言われてるけどシステム上でダメージを受けない処理で実際に当たってるグレイズと実際に当たってない三滴で別れてるから区別されてるのは確実

614
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 04:42:42  ID:XeEEmXrP.net(6)
>612
アイテムによる透過はゲームルールの
* 死んでも復活できる命の石というアイテムをもっているので
 このキャラは死んでも石の数だけ復活が可能
の許可例で

技出した時の無敵時間は
 * 説明書に機数は3機と書いてあるのでこのキャラは3回まで復活可能
の不許例
だから全然違うじゃない

ゲームルールでアイテム使用時は設定のみで描写からの推測は認めないってルールはないんだから
見た目からの推測で駄目な理由がわからない
コメント2件

615
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 13:11:03  ID:UwAb8/ke.net(4)
>608
無敵設定だけだと耐性にしかならないんだけど触れないって言われてるなら大丈夫かな
三粒の天滴に関してはアイテム攻撃を素通りする描写だけで通ってしまったらSTGとか横スクロールアクションとかが収拾つかなくなるからなあ…
マリオのスターなんかも作品によっては敵は蹴散らして敵の撃ってきた攻撃は素通りする〜みたいに描写分けされてることも多いけどだからといって不思議攻撃透過とはできないでしょ?
なんか使えそうな設定無いの?

直径1410億光年じゃないのに距離計算で1410億光年として扱うのは明らかな誤りだし駄目でしょ
魔界の形がわからないなら面積無限と言われてる以上直径470億×√3光年の円形の土地として扱うのが妥当では

>610
これ>597が言ってたのと違って三途の川はあの世の外にあるっぽいね

>614
この場合攻撃を受けても効かないってことは問題なく採用されて、その例でいう死んでも復活することに対応してる
今問題になってるのはどういう原理で攻撃が効かないのかであって
その例に合わせてたとえるなら「死んだ肉体に新しい命が吹き込まれて復活」なのか「時間を巻き戻して復活」なのか(その他の原理なのか)
みたいな感じ
で、描写だけだと透過してるかはわからなくない?っていうのは「命の石を使うと少し前に通ったチェックポイントから再スタートできる」って描写から時間が巻き戻ってるって主張するのは厳しくない?って話
コメント2件

616
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 14:03:56  ID:UwAb8/ke.net(4)
なんかずっと議論続けてるのもアレだし考察するか

アーサー・デントwith「黄金の心」号 考察
(全能防御の壁)より下では一切負けない(上ではタイタスクロウとかレナードに負ける)
白羽八重香の変身時間切れ後のテンプレが無いから微妙だけど常人並でいいならその上
アイギス>クトゥルー (クトゥルー神話大系)=アーサー・デントwith「黄金の心」号>白羽八重香
勝てないなら時間経過で自滅するメガラフターの上
ウルトラマンレオ=ウルトラマンタロウ=アーサー・デントwith「黄金の心」号>朝日奈真一inメガラフター
コメント1件

617
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 18:17:03  ID:XeEEmXrP.net(6)
>614
上でも述べたけどシステム上無敵になれる行動はこの三適の天滴ってアイテムとグレイズっていう飛び道具を無敵化する技の二つある
それで三適の天滴は完全に透過してるのに対しグレイズは当たっている描写がありつつダメージを受けないシステムになってる
その差異から三適の天滴のほうは攻撃を透過しているって主張は駄目か?

>命の石を使うと少し前に通ったチェックポイントから再スタートできる
って奴で例えるとAのアイテムがその場復活でBのアイテムがチェックポイントで違うから
Bの方は戻ってるアイテムじゃないかって描写から推測する感じ

>これ>597が言ってたのと違って三途の川はあの世の外にあるっぽいね

本当だ明確にこの世とあの世の間にあるって言われてるな
じゃあ現状あの世は一次多元未満の大きさにしかならないか
というわけで他の描写探してきたので修正、こっちのがわかりやすいな。


冥界
作中のキャラ(咲夜)が冥界に行った際に、そこの結界を管理している妖怪(紫)との会話で
咲夜「この辺りの治安は昔からこうなのかしら」紫「あの世に法など無いの死刑は出来ないですから」
と言われているため冥界はあの世である。また冥界(あの世)からは月などの天体も見れる描写があるため単一宇宙並とする。
また燕石博物誌より
>メリーによると、フォトンが支配する人間が見ている世界を『この世』とすると、
>別の量子が支配する『あの世』に相当する世界も無数に存在するそうだ。
と「あの世」に相当する世界が無数に存在すると明言されている。
上記により東方世界の「あの世」は単一宇宙×無数のため東方世界の「あの世」の大きさは一次多元世界となる。

魔界
 無限の面積を持つ世界。
 東方には魔界とは別に起点世界と夢美のいる平行世界が存在する。
 作中、夢美は平行世界について説明する際に、
 「全てを魔力で統一出来る世界や、その逆であったり、色々混在している世界も存在する」と述べている。
 このうち2つが起点世界と夢美の世界に該当するとしても、もう1つ別の平行世界が存在すると考えられる。
上記の冥界と合わせて作中最大ルールにより魔界の広さは一次多元世界+単一宇宙×3となる。
コメント2件

618
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 20:38:02  ID:1sPPhhPJ.net(3)
>617
無敵の三滴の天滴は上にも書かれているとおりそれだけでは描写からの推測にしかならないと思うよ
というかその主張上で言ってるのを繰り返してるだけじゃん
コメント1件

619
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 21:01:42  ID:XeEEmXrP.net(6)
>618
そもそも描写からの推測を一律却下みたいな扱いはおかしくないかって主張だから描写からの推測にしかならないと言われても困る
ゲームルールで設定以外認めないみたいなルールがあるならその言い分ももっともだけど
三適の天適は描写として他の無敵技と違って実際に透過している描写があって無敵は一律透過みたいなゲーム的処理ではないんだから
ゲームルールの不許可例にも当てはならないんじゃって話

あと上で言ってるのを繰り返してるだけ言われても最初の一行にそれは俺が前提として言ってる
この主張に関してはまだ否定されてないように見えたから繰り返しただけ
コメント1件

620
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 21:12:59  ID:1sPPhhPJ.net(3)
>619
一応書いておくけど確かバーチャロンでも否定されたよ
バーチャロンには2種類の無敵時間があったけど、バーチャロンは起き上がり時の無敵時間は当たるけどダメージ受けない(ついでに自機が点滅)
回避行動時の無敵時間は全く当たらずエフェクトもなくすり抜ける
結局ゲームシステム上の都合ということになり通らなかった
コメント1件

621
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 21:24:53  ID:XeEEmXrP.net(6)
>620
それってそもそも大前提として不許例に当てはまるから一律ダメってなった感じで
今回みたいにアイテム使用で許可になってさらに描写から求めてる場合とは違うと思うんだけど
バーチャロンの場合も許可例でただし描写から推測はダメで設定のみ有効だったの?
コメント2件

622
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 21:35:24  ID:1sPPhhPJ.net(3)
>621
両方とも昇竜拳の無敵時間みたいなゲームシステム上のものだから一切考慮されないということで落ち着いた
要するにゲームシステム上のものと扱われているものはダメという扱いか
コメント1件

623
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 21:40:26  ID:aCJrpGLR.net
>621はしつこすぎだろ
透過系統は原理がない限りゲームに限らず間違いなく通らない
コメント2件

624
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 21:49:18  ID:XeEEmXrP.net(6)
>622
それだと今回の場合はゲームシステム上による無敵じゃなくて
三適の天適を使ったアイテムによる無敵付与だからバーチャロンの例えはちょっと適切ではないと思う
バーチャロンの場合は描写からの推測が却下されたんじゃなくてそもそもゲーム上のシステムってことで却下されたんでしょ?

>623
ざっと調べただけでもアルカードとか JUMP ULTIMATE STARSのサスケとか
ゲームで原理なしで透過が通ってるキャラ見つかるのだがこれは原理あるのか?
コメント2件

625
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 21:54:55  ID:qUDGoipX.net
>623
原理なしの透過は透過した攻撃だけ採用なだけで通ってるのけっこういるだろ
コメント1件

626
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/20 22:24:58  ID:UwAb8/ke.net(4)
>617
別々の描写がされてるってことからは別々の原理で無効化してるんだろうなってことしかわからないよ
透過に限定できる根拠がない


あとID:G9PBHICB=XeEEmXrPなんだろうけどあの世が無数にあるって原文と同じ連なりに
三途の川はあの世の外にあるって書いてあるのに三途の川はあの世に内包されてるとかいう修正案出されて
無駄な議論させられて故意にしろ過失にしろあまり信用できなくなってるんだよね

というわけで軽くググってみたところ冥界は現世の上空と繋がってるとか
あの世にも冥界天界地獄みたいな種類があるとかメリーっていうのは過去の人物だとか
地獄は昔地下の洞窟で今はそれより縮小されてるとか出てきたんだけど
冥界から見えた月っていうのはちゃんと冥界の内部にあるものなのか?とか
どの世界も冥界と同じ広さで問題ないのか(不利な設定はないか)?とか
あの世の世界群は現在でも独立した世界として存在してるのか?とか
色々気になるんで原文を交えて説明して欲しい
別にネットの情報が確実に正しいとかは思ってないんで間違ってるならそんな設定は無いって言ってもらっていいからさ
コメント1件

627
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 00:49:05  ID:jLhvTE4y.net(5)
>625
というかすでに>624であげたアルカードとかの透過も通ってるなら三適の天滴の透過も問題ないのでは?
あれもアイテムを使った無敵で描写からの推測による透過じゃないの?

>あの世が無数にあるって原文と同じ連なりに〜
余計な議論させたのは申し訳ないけどさすがに同じページに書いてあった情報ならまだしも
別のページに書いてあった奴の見落としたのを故意にやった扱いされるのは困る。
まぁ同じ事繰り返しても申し訳ないので一通り見てから答える事にはするよ。
質問にはなるべくース付では答えるかけどさすがに全部把握してるわけじゃないから
答えられないのも結構あるし別の場所に描いてあったりするから見落としもあるのは勘弁してね。

>冥界は現世の上空と繋がってる
これは俺はちょっとわからんのでそんな設定無いとは言えない。
とりあえず妖々夢で空飛んで行ったときは冥界と顕著の境界にはたどり着いた。
普通は冥界と顕著に境界があって通れない。ソースは
「幻想郷も昔から幽霊が多かったわけではない。
 幽霊が何処でも見られるようになったのは、つい最近のことである。
 というのも、冥界と顕界の境界が、境界の妖怪の力によって曖昧になっているからだ。
 今では当たり前のように幽霊が幻想郷に押し寄せてきたり、生きたまま冥界に行ったりするようになっている。」上海アリス通信三月精版第6号より

>あの世にも冥界天界地獄みたいな種類がある
天界や地獄は確かにある。
ただ天界や地獄も冥界みたいにあの世と呼ばれた事があるかは全文読み直したわけではないのでわからない。
絶対にあの世と言われてない事を証明しろと言われたらかなり時間がかかるし正直見落とす可能性も高いから正直無理かなぁ。
成仏すると天界に行けるという設定はある。

>メリーっていうのは過去の人物
これは今の議論に関係ある?
一応答えるとメリーが過去の人物ってファンが推測出来る描写ならあるが
公式での回答や明確な設定はないはず。あったらかなり話題になってる。

>地獄は昔地下の洞窟で今はそれより縮小されてる
地下の洞窟ってのは旧地獄の事だと思う
スリム化云々の設定はあるけどこっちは旧都のことかな。旧都は旧地獄の一部だから旧地獄がスリム化されたって事で問題はないと思うけど。
「旧都は昔は地獄の一部であったのだが、地獄のスリム化と共に切り捨てられた土地である」って文章が地霊殿のテキストマニュアルの勇儀の項目にある。
ちなみに地獄は地上よりも広くてこの旧地獄も広いって設定が口授のさとりの項目にある。
正確な文章は「地獄は地上に比べ非常に広い。旧地獄も例外ではない」

>冥界から見えた月っていうのはちゃんと冥界の内部にあるものなのか?
わからない。これに関しては描写から冥界から月が見えたとしか言えない。

>どの世界も冥界と同じ広さで問題ないのか(不利な設定はないか)?
冥界は地獄よりも拡張されて広いという設定はある(求聞史紀の幽々子の項目より)
天界に関してはここに住んでる竜宮の使いが月の都に住んでると言われてたり(口授のあとがき)
逆に「天界も一番上に存在する訳じゃないです、月から見れば同じ地上なのです」(非想天則の優曇華院勝利セリフ)
って言われたりでどういう立ち位置なのかはちょっとわからん。
広さ的には「この間、天界を見てきたわ。天界は広くて土地が余ってそうね。それなのにさらに地上にも住む処って……」緋想天紫ルート。
とキャラには言われてるが明確な大きさは説明されてなかったはず。

とりあえずそれぞれ違う広さの冥界があるとは言われたことはなはずだけど、冥界地獄天界は全部同じ広さなのかと聞かれたら
はっきりと違うと言われてる設定は上記の通りある。

>あの世の世界群は現在でも独立した世界として存在してるのか?
上記のとおり結界を超えて行かなきゃいけない通常では入れない。
ただそういう場所を場所は独立してると言えるのかはわからないし、設定で独立してると明確に言われてるかもちょっとわからない。
コメント3件

628
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 00:49:55  ID:jLhvTE4y.net(5)
すまん安価ミス
>627>626あてね

629
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 00:54:56  ID:jLhvTE4y.net(5)
>メリーっていうのは過去の人物
一応答えるとメリーが過去の人物ってファンが推測出来る描写ならあるが
公式での回答や明確な設定はないはず。あったらかなり話題になってる。

すまんこれちょっと訂正
メリーが過去の人物ってかメリーが過去に行ったと推測できる描写の読み間違い
メリー自体が過去の人物か未来の人物か断定できる描写はぶっちゃけないと思う
現状だとどっちでも推測できたはず。

630
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 00:59:44  ID:CQWN16I5.net(3)
そういやどこのスレかは忘れたけどドラえもんのゲームで無敵判定で半透明状態になってるから
透過で物理無効ってのが通ってた気がする
ついでに思い出したけどレミリアとかはボム無効だけどあれは透過じゃなく単に避けてるだけじゃないかって解釈で落ち着いてたな昔
議論の流れがよくわからないから今回の話と関係あるかもわからないけど
コメント1件

631
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 01:16:58  ID:JF2Y6+/M.net
>578
すっかり忘れてたゴムゴムのバズーカについて

【参考】
ゴムゴムのバズーカ:20m級の巨大魚を一発KO出来るパンチを何十発当てても傷一つ付かない装甲に一撃で罅を入れ、2発目でブチ砕ける威力
          体重100圓呂△蠅修Δ並臺舛覆っさんを数卆茲泙膿瓩暖瑤个擦襦

632
608[sage]   投稿日:2016/07/21 01:33:40  ID:TFjVVkbw.net
三粒の天滴関連は
とりあえずルールを文字通り受け止めれば
無視されるのは「設定・アイテム等に因らないシステム的都合による 能力、現象」であって
ここで設定とアイテムは特にどちらが上とかはなく並列で扱われてるはず
三粒の天滴による透過現象は、設定には因ってないけど、アイテムに因ってる現象なのはわかるわけで
アイテムには因ってないけど、設定に因っている現象が無視されないのなら
三粒の天滴も無視されないはず

> ただし明らかに本人の能力・アイテムその他何らか効果によるものと
> 作中で説明が付く場合を除く
こちらの条件はダメージを食らった後の無敵時間とか残基制などによる不死身効果に対して必要なものだし
三粒の天滴は明らかにアイテムの効果によるものなんだから問題ないはず

アイテムによる攻撃透過は>624があげてるの以外に
プレイヤー(ラグナロク オデッセイ)でも通ってるな

>615
>魔界の形がわからないなら面積無限と言われてる以上直径470億×√3光年の円形の土地として扱うのが妥当では
こちらは了解
これってようは単一宇宙3個分の面積(直径470億光年の円三つ分の面積)と同面積の円の直径ってことだよね?
世界観が確定したらその計算で距離出します

>616
考察乙
コメント1件

633
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 01:45:34  ID:i1LHfvWK.net(3)
FFでもアイテムによる透過認めらるてる奴いなかったっけ

634
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 03:20:26  ID:Zkm9sof+.net(2)
>627>630>632
えぇ…そんなに前例あんの…
俺以外にもそれ系の透過駄目だろって認識の人何人か居るみたいだし
それを大前提にしてるっぽいテンプレも作品スレとかで探せば幾らでも見つかりそうだが…(パッと確認してみただけでもスマブラとか)
まあ基本的に同じスレの具体的な前例を優先するのが最強スレの慣例だし引っ込めるわ…

>627 の後半
うーんすごい微妙
例えば天界があの世の一つであるって断言されてたら月目線の発言からして天界は単一宇宙サイズもないことになるし
あの世のサイズがバラバラにもなるから多元はとれなくなるし
例えば冥界から見える月が現世のものではちょっとあり得無さそうな設定があるなら冥界=単一宇宙並みは通るだろうし
でもどっちもどういう設定になってるかよくわからないみたいだから推測するしかないのかな

とりあえずスレに出てきた情報だけからすると
・冥界が単一宇宙並みもあるなら地上と比較される地獄が比較対象になることはないんじゃないか
・成仏した人が行くなら天界もあの世の一種なんじゃないか
と俺は思うけど作品のバックグラウンドを全然知らない以上自信は持てない
コメント1件

635
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 05:11:23  ID:jLhvTE4y.net(5)
>634
んー確かに微妙と言われたら微妙かなぁ
そもそも東方の「あの世」が単に死後の世界の「あの世」だけを差してないっぽいから議論が難しいんだよな
いま天界と地獄に関しては絶賛設定追加中っぽいし今議論したことが無駄になりそうだからとりあえずあの世が単一宇宙って意見は取り下げるわ
その場合修正案は敵スレの補足ルールの
・ファンタジー世界は基本的に単一惑星並として扱う。
・明らかに宇宙未満(惑星や銀河並や大きさ不明の異世界)が無数にある場合、複数の宇宙以上、多元宇宙未満の広さとして扱う。
 例:多元宇宙>銀河並の多元世界>惑星並の多元世界
の二つを参考にした場合。

魔界
 無限の面積を持つ世界。
 東方には魔界とは別に起点世界と夢美のいる平行世界が存在する。
 作中、夢美は平行世界について説明する際に、
 「全てを魔力で統一出来る世界や、その逆であったり、色々混在している世界も存在する」と述べている。
 このうち2つが起点世界と夢美の世界に該当するとしても、もう1つ別の平行世界が存在すると考えられる。
 また燕石博物誌より「あの世」に相当する世界が無数に存在すると明言されている。「あの世」に相当する世界の大きさが不明のため単一惑星規模並として扱うと
 「あの世」の広さは惑星並の多元世界となる。
 よって作中最大ルールにより魔界の広さは惑星並の多元世界+単一宇宙×3となる。


この場合、この魔界の端から端まで渡った場合って速度は無限速未満有限速超えになるのかな。
前例があった覚えはないけど。
コメント1件

636
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 07:32:18  ID:CQWN16I5.net(3)
今までの流れと関係ないけど豊聡耳神子が任意全能OKならあいつ主人公のストーリーの格ゲーが
つい最近公式で出た気がするからあいつ出せよって言ったらダメかな
コメント2件

637
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 07:40:19  ID:i1LHfvWK.net(3)
>636
あいつの任意全能認められるの設定全能ありな作品スレくらいじゃないか?
なんか世界改編したことあったっけ?
コメント1件

638
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 08:28:07  ID:CQWN16I5.net(3)
「宇宙を統べる全能道士」という設定で
物質・異世界創造も可能な豊聡耳神子
ってテンプレに書いてるじゃん
コメント1件

639
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 10:01:34  ID:c7+9Wd7e.net
というか任意全能OKなら〜って話なのに何故テンプレ投下者じゃなく>636にツッコミしてるんだ>637
コメント1件

640
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 10:13:37  ID:HqwC1Dcr.net
Web上の作品ってアプリとかでも商業展開してれば参戦可能だっけ?

641
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 10:35:31  ID:i1LHfvWK.net(3)
>638
>639
すまんテンプレにあったのか

642
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 11:08:20  ID:M+konbc+.net(2)
一次多元宇宙も一次多元惑星もルール上差をつけてるだけでどっちも大きさ有限越えてるんだからどっち基準でも無限速とれる気がするんだがどうなんだろ

643
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 19:47:33  ID:F5Xp8MNU.net
そういや原理無しの透過って何か問題があるっけ
前例があるから無問題ってのはなしで、問題あるなら慣例だろうと変えないとまずいだろうし
コメント1件

644
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 20:17:05  ID:M+konbc+.net(2)
>643
原理なしの透過は透過した攻撃のみ有効とは言われるが
ルール上問題があるってことはないんじゃない

645
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 20:53:31  ID:Zkm9sof+.net(2)
>635
ファンタジー世界は単一惑星並みのルールってたまに言及されるけど
最近はどこのスレも大きさ不明の空間はαで表されてることが大半な気がする
α×∞で無限速になるのかは知らない
コメント3件

646
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 21:30:33  ID:jLhvTE4y.net(5)
>645
確かにだいたいは+αで済ませることが多いな
ただ特に小さいとの言及がされてないなら大きさ不明の世界を単一惑星並にするのはルール上問題ないとは思うんだがどうだろう
主人公スレの世界観のルールが敵スレと変わらないということを前提にした話だから
主人公スレでは大きさ不明の世界はあくまでもα並みの世界で単一惑星以下とするならそれに関しては反論する気はないけど

647
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 21:56:51  ID:N8n9Sn+x.net
東方の話が一段落したので
エロラノベの湖(サイレント・レイク)が強かったのでそれ書いた人の別作品を読んでみたら、やっぱりインフレしてたんで質問

作中にブラックホールが出てくるんだけど地の文でブラックホールは「虚無しか存在しない」「無限の空間」とはっきり言われている
このブラックホールを不思議攻撃ぶっぱで倒した場合どういう扱いになるのかな
あと無限の空間と言われているので大きさは単一宇宙並みとしていいのだろうか(世界観は今のところ単一宇宙並み、後半に多次元宇宙を示唆する言葉が出てきたけど)
作品はジュラハンター・ケネスっていう中世ファンタジーでまだ1巻しか読んでない
こんなのが1巻の中盤で雑魚として2ページで倒されたのでびっくりしたけど
コメント1件

648
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 23:09:40  ID:g7z1znGY.net
要するにレリエルを倒したエヴァと同じでしょ
ブラックホールは単一宇宙を内包していて不思議攻撃は単一宇宙を壊せるって扱いになるんじゃない?

649
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 23:17:35  ID:dqyPjrIf.net
>647
つくづくこの作家がエロラノベじゃなくてSF書いてたらと思うと残念だな
ケン・イシカワとか山田正紀と似た匂いを感じる

650
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 23:22:37  ID:tQVcpl+i.net
>645
大きさ的には対象が0じゃないなら×無限で大きさ無限になるし
α×無限でも無限速いにはなるんじゃない

651
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 23:56:43  ID:ZYJh+R2V.net(2)
セプ子修正
大きさを体積で計算しなおしたのと入れ忘れてたルナティックヘアを強化したカードを入れた

【作品名】カルドセプト(3DS版)
【ジャンル】カードで戦うボードゲーム
【名前】セプ子withルナティックヘア

【共通設定・世界観】
泡のような球状の空間に1つの惑星とそれを回る1つの太陽と月という世界
惑星の周囲には惑星の7倍の直径(惑星含む)を持つ宇宙空間が広がる
夜空の星は恒星ではなく単なる光る点に過ぎない
このような世界が集まって宇宙を形成している
この惑星の大きさは下記の土地1マスの大きさ計算により現実なら2m近くありそうなマッチョマン(ザゴル)の身長が
約3兆5299億光年になるので現実の地球の約1穣6697禾予倍の大きさ=約2251京光年である
そのような世界が最低でも3つ(ソルタリア、ゴリガンの居た世界、ナジャランかゼネスの居た世界)
合計で直径約2251京光年の惑星とそれを覆う直径約1垓5757京光年(惑星含む)の宇宙空間×3

・クリーチャー種別一覧
人間、亜人、哺乳類、爬虫類、両生類、鳥、魚、虫、植物、きのこ、アメーバ、カビ、単細胞生物
機械、化石、生きる石・金属、人形、木馬
幽霊(思念体)、生霊、骸骨、ゾンビ、不思議生物、炎、氷、竜巻

・土地
このテンプレの大きさの基準 形は正方形 単位はマス
土地1マスの隣には別の土地1マスがある
下記参考テンプレのメテオを受けると豊かな土地ではなくなるが何度受けても修復できないほど壊滅はしない

・土地1マスの大きさ
猫(多分アメリカンショートヘア=体高25)を2階建て家屋並みの大きさ(体高6m)に
巨大化させる成長魔法マスグロース(倍率24倍)
アメリカンショートヘアの大きさソースhttp://ペット保険比較ランキング.net/cat/american.html
島を背中に乗せられる巨大な島魚アスピケドロンでも使える生きた剣リビングソード(最低でも長さ1mはあるだろう)
それにマスグロースを20回使用した最大化リビングソード
(最後のマスグロースは通常の4/5しか効果が無いので1m×24^19×19.2)
倒した相手を丸呑みにしその分巨大化する犬風魔物トウテツ
最大化リビングソードを3回丸呑みにした最大化トウテツA
(リビングソードとトウテツは相似ではないが計算のために相似扱いし
3回丸呑みにすれば体積比が1:3、相似比は体積比の立方根なので
長さは丸呑みにする物の長さ×3の立方根になる。よって1m×24^19×19.2×3の立方根)
最大化トウテツAを3回丸呑みにした最大化トウテツB(1m×24^19×19.2×3の立方根×3の立方根)
最大化トウテツBを3回丸呑みにした最大化トウテツC(1m×24^19×19.2×3)
最大化トウテツCを3回丸呑みにした最大化トウテツD(1m×24^19×19.2×3×3の立方根で
1穣3914禾予7848垓0227京0976兆4935億6592万6376.839m=1兆4707億光年)
最大化トウテツD同士が戦闘できるのが1マスの大きさ(約2兆9415億光年四方)

・魔力
カード名:○○Gと書かれた魔法を発動するのに必要なコスト 単位はG
手持ち魔力は99万9999G(表示は9万9999で止まるが実際はそれ以上持てる)
かなり高度かつコストが高いとされる魔法イビルブラストで100Gなので相当量魔力を持っているはず

・手札
カード名:○○Gと書かれた魔法を発動出来るカード
カード名を詠唱して発動している
どのカードも使い捨てで一度に持てるのは6枚まで(それを越えたら6枚になるように選んで破棄)
1回カードを使うぐらいの時間経過でブックと呼ばれるランダムな並び順の50枚一組の山札から1枚補充される
反応から逆算するに0.01秒に1枚は補充されているはず
ブックのカードを50枚すべて引いてもまた同じ50枚が復活するのでカード切れしない

652
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/21 23:58:52  ID:ZYJh+R2V.net(2)
【参考テンプレ】
【攻撃力】メテオ:直径が約2兆9415億光年より少しだけ大きい隕石を狙った1マスに降らせ
         直径約約8兆8245億光年高さ約14兆7075億光年の爆発を起こす呪文

【参考テンプレ】
【名前】最大化トウテツD(以下トウテツと略す)
【属性】犬のような姿をした魔物 外見は狛犬
【大きさ】体長約1兆4707億光年
【防御力】素の犬並みの大きさから1/24^7に縮んでいる時に配置されている土地にメテオが何度降ってきても無傷
     (犬並みを柴犬並みとして体長44cm÷24^7で約0.0000000095(100億分の95)cm)
     土地にはダメージがあるので不条理描写ではない
     それが約1澗倍の大きさに巨大化しているので
     直径約8極8245載光年(単一宇宙の約187澗倍)
     高さ約14極7075載光年(単一宇宙の約312澗倍)の爆発が何度起こっても無傷
     それ以外はサイズ相応の犬並み

【名前】セプ子
【属性】人間の女戦士 主人公で非戦闘要員(召喚師)
【大きさ】身長約3兆5299億光年(単一宇宙の約75倍)
【攻撃力】サイズ相応の鍛えた女性並み
【防御力】2発当てればトウテツを殺せる威力の爆発に何度当たっても無傷
     4発当てればトウテツを殺せる威力の炎と雪崩も何度当たっても無傷
     5発当てればトウテツを殺せる威力の吹雪と雷と毒ガスと大嵐も何度当たっても無傷
   魔力:手持ち魔力が0を通り越しマイナスになると犬が1回攻撃する時間の半分程度間を開けて
      ルナティックヘアを居る土地の不思議エネルギーごと魔力に変えてしまうのでその時点で敗北する
      後述するルナティックヘアにかけてある呪いシミュラクラムの幻を攻撃されるたび
      モリモリ魔力が減っていくので長期戦は不利
   インビジリティ:70G
     自分にかける呪い。効果が切れる前に重ねがけすれば間断なし
     自分に他の呪いがかかっていればそれを打ち消しつつ呪いをかける
     自分が6回(戦闘開始時にかかっているものは5回)カードを使うぐらいの時間
     自分とルナティックヘアの姿が透明になると共に存在の記憶そのものを相手の心から消し去る
     自分(精神耐性×3)にも効くので不可視×1+精神攻撃×4
     人間・亜人・人外・機械に効く
     反応から逆算するに効果時間は0.05秒ぐらいか?
   精神耐性:後述するルナティックヘア(精神攻撃×3)の近くに居ても平気なので精神耐性×3
   催眠耐性:眠っていても戦闘力には影響なし
   毒耐性:クリーチャー種別一覧の全てに感染する疫病を蔓延させるプレイグを何度使われても平気
   重力耐性:重力を発生させ深さ約2兆9415億光年以上の地盤沈下を起こすサブサイドで無傷
   魔力吸収耐性:魔力を飲み込むボーテックスがかかった土地に居ても魔力を飲み込まれない
【素早さ】反応・戦闘速度は約41兆光年先の巨大スズメバチ・キラービー(スズメバチ並み=0.033秒反応・戦闘)が
     避けられないアーチャーの矢(秒速約1247兆光年)を隣のマスから撃たれてかわせるグリマルキン
     (両者ともマス内のどこに居たか分からないので2マス分(約5兆8830億光年)離れていたとして0.004秒反応・戦闘)
     が攻撃するよりも速く自分のクリーチャーにアイテムを渡せるので0.004秒反応・戦闘
     移動速度は秒速約23兆5320億光年
   エスケープ:20G。最も近い誰も居ない土地1マスにセプ子だけ飛ぶ。最大で約41兆光年飛べる
         飛ぶ先の候補が複数ある場合は候補からランダムに1マス選ばれる
         候補がない場合は何も起きない(魔力は消費する)

653
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 00:00:20  ID:v3OAeToj.net(3)
【特殊能力】マナ:0G。魔力を1000G得る
   スクイーズ:50G。手札1枚を破壊する代わりに魔力を絞り出し150Gを得る
   ファインド:20G。カードを1枚引く。ファインド1枚を手札に戻す
   ホープ:40G。カードを2枚引く
   リンカネーション:70G。手札を全て捨て、捨てた枚数+1枚のカードを引く
   リバイバル:70G。ブックのカードを戦闘開始時と同じ50枚に復活させる
   ルナティックヘア:20G。ルナティックヘアを召喚できるがルール上
            必須パートナーを召喚した最初の1枚以外使えない
   シミュラクラム:40G。後述するルナティックヘアにかけてある呪い
   カウンターシールド:100G。後述するルナティックヘアに渡してある盾を召喚
   ウォーターアムル:30G。後述するルナティックヘアのひっかきを
            最大値である現状まで強化したお守りを召喚。使わない
   グロースボディ:20G。後述するルナティックヘアを最大値である現状まで
           巨大化させた魔法。1回あたり576倍。射程は約41兆光年
   認識力:約41兆光年先に居る身長約10京分の1mの人型の石像を認識可能
【戦法】魔力がマイナスになったら敗北するので最優先はそれを回避すること
    あとは可能な限りインビジリティ維持しつつ逃げ回る
【備考】開始時の手札はインビジリティ4枚とエスケープ1枚の計5枚
    20周して前のターンにインビジリティ使って上記の手札になってブック1周して
    手持ち魔力が99万9999Gの状態で参戦
    名前とアバターは1からはじめるカルドセプト準拠
    ルナティックヘアは2枚、それ以外のカードは4枚ずつブックに投入
【長所】デカい
【短所】相方は小さい

【名前】ルナティックヘア
【属性】いかれウサギ。服装からしてオス? 戦闘要員(召喚キャラ)
【大きさ】ウサギ並みが24^14倍に巨大化
     ウサギ並みをミニレッキス並みとして体長35cm×24^14で体長約778光年
【攻撃力】ひっかき:1発当てればトウテツをきっかり殺せる威力
          体が憎悪の思念で構成されている屍霊ラルバを殺せる(物理無効無視)
          後述するカウンターシールドを持っている間は使えない
     発狂:ルナティックヘアの近くに居る相手は発狂する
        (設定では見ると発狂だが目の無い藻の集合体アルガスフィアにも効く)
        範囲は直径約2兆9415億光年
        トウテツやクリーチャー種別一覧の全てに効く
        精神修業を積んだ成人男性サムライの精神を破壊するナイトメア(ST30)の精神攻撃(精神攻撃×1)
        を無効化し全くダメージを受けないバックラー所持サムライ(精神耐性×1)
        の精神を破壊するナイトメア(ST31以上)の精神攻撃(精神攻撃×2)
        を無効化し全くダメージを受けないホーリーグレイル所持サムライ(精神耐性×2)
        でも近くに居ると発狂するので精神攻撃×3

654
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 00:02:04  ID:v3OAeToj.net(3)
【防御力】単純な防御力はトウテツ並み
   カウンターシールド:攻撃を反射する魔法がかけられている盾
             戦闘開始からルナティックヘアが1回行動できるぐらいまでの時間限定使い捨て
             トウテツを1発で殺せる威力の物理攻撃、音波攻撃、
             魂攻撃、即死攻撃、消滅攻撃、×2以下の精神攻撃、異次元送り、
             ルナティックヘアに効く熱・低温、鎧に穴をあけられる酸、
             触れた相手を石化させるクチバシ、毒ガス等を無効化し威力だけを反射する
             即死、消滅等の効果は無効化するだけで反射できない
   インビジリティ:セプ子のインビジリティ参照
   精神耐性:ナイトメア(ST31以上)の精神攻撃(精神攻撃×2)を3発まで耐える
   熱耐性:人を丸焼きにするほど熱気を放つ炎の柱ピラーフレイムや
       周囲の水が蒸発するほど体内の血が煮えているラーバワームをひっかいて反動無し
   低温耐性:周囲の大気を凍結し続け自然に溶けることは絶対に無いアイスウォールや
        トウテツを一撃で殺せる炎を無効化するほど体が凍てついているイエティをひっかいて反動無し
   凍結耐性:敵を凍結させる魔法フリーズで凍結しない。ただし低温によるダメージは受ける
   金属化耐性:触れると金になるゴールドグースに触っていても死ぬまでは金にならない
   催眠耐性:眠っていても戦闘力には影響なし
   重力耐性:重力を発生させ深さ約2兆9415億光年以上の地盤沈下を起こすサブサイドで無傷
【素早さ】サイズ相応のウサギ並み。二足歩行可
【特殊能力】シミュラクラム:魔力で作られた半透明なルナティックヘアの幻を隣に発生させる呪いがかかっている
      相手は分かっていても幻を攻撃してしまいルナティックヘアに攻撃できない
      ただしルナティックヘアではなく自分の周囲一帯が対象の攻撃や土地に対する攻撃はいつも通り行える
      クリーチャー種別一覧の全てに効く
      目の無い藻の集合体アルガスフィアも幻を攻撃してしまう
      トウテツと身長約10京分の1mの人型の石像コロッサスの戦闘でも
      どちらが攻撃側であろうと機能する(サイズ差約14載7079正倍までなら機能する)
      ホーリーグレイル所持サムライ(精神耐性×2)も幻を攻撃してしまうので精神攻撃×3
      ルナティックヘアが一度でも戦闘開始位置を中心に直径約2兆9415億光年の範囲から出ると呪いは消える
      幻を攻撃されるたびにその威力に応じてセプ子の手持ち魔力が減っていく
      トウテツをきっかり殺せる物理攻撃1発なら300G、精神攻撃×2なら93G減らされる
【戦法】シミュラクラムを消さないようにしつつ発狂の範囲内に相手を入れる
【長所】広範囲常時精神攻撃
【短所】攻防共に精神攻撃が頼みの綱なので精神耐性×3以上の相手は辛い

【簡易テンプレ】
【名前】セプ子
【属性】人間の女戦士 主人公で非戦闘要員(召喚師)
【大きさ】身長約3兆5299億光年(単一宇宙の約75倍)
【攻撃力】サイズ相応
【防御力】単一宇宙の約187澗倍の爆発以上の攻撃に何度当たっても無傷
     精神耐性×3、催眠・毒・重力・魔力吸収耐性
     魔力:マイナスになるとルナティックヘアを魔力に変えてしまうのでその時点で敗北する
        シミュラクラムの幻を攻撃されるたびにその威力に応じて減っていく
     インビジリティ:透明になり更に自分の存在を相手の心から消し去る 不可視×1+精神攻撃×4
【素早さ】0.004秒反応・戦闘、秒速約23兆5320億光年移動
【戦法】魔力がマイナスになったら敗北するので最優先はそれを回避すること
    あとは可能な限りインビジリティ維持しつつ逃げ回る

655
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 00:03:18  ID:v3OAeToj.net(3)
【簡易テンプレ】
【名前】ルナティックヘア
【属性】いかれウサギ。オス? 戦闘要員(召喚キャラ)
【大きさ】体長約778光年
【攻撃力】ひっかき:1発当てればトウテツをきっかり殺せる。物理無効無視
     発狂:直径約2兆9415億光年範囲の常時精神攻撃×3
【防御力】単一宇宙の約187澗倍の爆発が何度起こっても無傷
     精神・熱・低温・凍結・金属化・催眠・重力耐性
     カウンターシールド:物理・音波・魂・即死・消滅・×2以下の精神攻撃・異次元送り・
               熱・低温・酸・石化・毒ガス等を無効化し威力だけを反射する盾
     インビジリティ:透明になり更に自分の存在を相手の心から消し去る 不可視×1+精神攻撃×4
【素早さ】サイズ相応のウサギ
【特殊能力】シミュラクラム:攻撃をひきつける幻。精神攻撃×3
              幻を攻撃されるたびにその威力に応じてセプ子の手持ち魔力が減っていく
【戦法】シミュラクラムを消さないようにしつつ発狂の範囲内に相手を入れる

656
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 01:24:57  ID:YphjQPfE.net
東方の世界観が多元になった場合、∞の平方根をとっても∞のままなのだが
距離計算ってどうやればいいのだろう

>645
α扱いになるのって完全に大きさが不明の場合じゃなかったっけ
東方の場合、メリーが言うあの世は生命体が棲んでいることは確定してるから
最低でも生物が生きていける程度の広さはあるはず

あと、少なくともメリーが見たあの世は
森も山も湖も、空に浮かんだ逆さまの城もあるファンタジー世界
(ただし、このあたりの風景描写は
明言こそされていないがもろ幻想郷の風景を示唆した描写)
コメント1件

657
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 02:01:19  ID:MMpisc/i.net
>656
一次多元世界を端から端に行った場合は基本無限速なんじゃないか
一次多元世界でさらに距離の計算求められた記憶はないけど
コメント1件

658
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 10:33:45  ID:b1cLP2V4.net(2)
世界を消滅させるエネルギーを無効化できるあらゆるエネルギーを無効化する能力で無効化しきれないエネルギーのパンチって
世界を消し飛ばす威力(not範囲)にすることはできる?
エネルギーといってて威力と言われてないからどうなんだろ

659
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 17:01:16  ID:9ZVSwpUw.net(2)
それだろ不死攻撃無効無視になるだけ
コメント1件

660
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 17:01:46  ID:9ZVSwpUw.net(2)
それだろ不思議攻撃無効無視になるだけ
だった

661
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/22 20:26:50  ID:b1cLP2V4.net(2)
>659
いや別に物理攻撃だから防げなかったとかじゃない
最初は無効にしてたけどパワーあげたらできなくなった
コメント1件

662
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 01:49:38  ID:BDSRQxtY.net
>661はとりあえず不思議攻撃無効無視を何か勘違いしてないか?
不思議攻撃無効無視って物理攻撃だから防げなかったって意味じゃないぞ

663
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 02:27:31  ID:yLb1eHbj.net
>657
言葉足らずで申し訳ない
現在霊夢のテンプレは速度と時間から移動距離を計算して画面サイズとかを出してる
ようは魔界の端から端までの距離との比で画面サイズ(ひいては攻撃範囲など)が決まってる
その当たりの計算方法について>615,632で話していて
魔界の広さが単一宇宙×3だったら、端から端までの距離は単一宇宙の直径×√3になるはずなんだけど
多元の場合、√3の部分が√多元ということになるのを
どう処理すればいいのかという疑問
無限は√をとっても無限だけどそのまま多元扱いしていいのかな、と

ちなみに惑星並(直径12742km)の多元世界が通った場合、
東方の画面サイズはおおよそ450m×400m範囲の√多元世界ということになる
二次多元とか三次多元を無限の二乗、三乗という意味合いでとらえるなら
0.5次多元とでも書けばいいのかな
コメント1件

664
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 16:10:43  ID:ydpVqwfl.net(2)
>663
画面範囲がそのサイズになったら起点世界が単一宇宙より大きくなる→魔界のサイズが大きくなる→霊夢が速くなる→起点世界がさらに大きくなる→…
って無限ループが起こるから無理
コメント2件

665
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 16:26:59  ID:4QbKe/PD.net(2)
>664
無限速より上って時間無視だけなんだし
霊夢はこれ以上速くなりようがなくね
コメント1件

666
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 16:36:25  ID:ydpVqwfl.net(2)
>665
そりゃ考察上の扱いは無限速のまま変わらないけどそういう話をしてるわけじゃないし
コメント1件

667
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 16:40:41  ID:4QbKe/PD.net(2)
>666
考察ってかルール上変わらないんだから例えとして持ち出すのは不適切じゃないかって話
どのみちループ関連はひっかかりそうだけど

668
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 18:10:57  ID:1hrRAbEb.net
>664
画面がそのサイズになっても基点世界が大きくなってからのループやめればいいだけじゃないんだっけ
現状の魔界のテンプレって基点世界含めてなかったと思うし

669
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/23 19:30:13  ID:T9WzmMCU.net
幻想郷は結界に囲われていて
その結界のせいで結界から外に出ようとしても延々と同じ景色が続いて出られない
何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間(非ユークリッド空間らしい)になってる設定があって
結界のサイズと移動可能距離が=じゃないので
ループはしないはず
コメント1件

670
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 12:48:55  ID:xEFh32WY.net(4)
>669の設定だと射程は取れても攻防とかは見かけ通りの大きさじゃないから取れないってなりそう

ちなみにこれジョジョの時止め時間のカウントとと戦闘速度無限速のスタプラの拳の進む距離から
承太郎の身長を少なくとも有限よりは大きいサイズにしたりとかできるのか?
今コミックス手元に無いから本当に使える描写があるのかは確証無いが
コメント1件

671
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 18:24:58  ID:u9K9yijS.net(2)
ジョジョの時止め時間って絶対値じゃなくて使用者の主観時間じゃなかったか?

672
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 21:00:39  ID:xEFh32WY.net(4)
主観時間でも客観時間でも一秒は一秒じゃん
"一瞬"とかは主観か客観かで変わるのがスレの慣例だった気がするけれども

673
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 21:31:32  ID:u9K9yijS.net(2)
この場合身長の大きさ分移動するのに無限速反応で1秒かかるってのやりたいわけだから
無限速反応の人が体感する1秒なのか一般人が体感する1秒なのかでは話が違うでしょ
コメント2件

674
格無しさん[]   投稿日:2016/07/24 21:36:09  ID:OOVP5S8Y.net
一番ケンカ強い キャラ

675
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 21:57:47  ID:xEFh32WY.net(4)
>673
http://www2.nict.go.jp/aeri/sts/afs/One-Second.html
一秒の定義が個人の体感によって変わるなんて聞いたことない

676
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 22:12:23  ID:kXc/h0Z+.net
スタープラチナの時止めの原理は相対性理論でしょ?
スタプラの考察に相対論を持ち出さざるを得ない以上
承太郎と対戦相手は違う時間の流れにいると考えるべき

677
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 22:17:40  ID:xEFh32WY.net(4)
>673の脳内では反応速度速い卓球選手はカップラーメン作るのに3分待ったつもりでも50秒くらいでまだ硬い麺を食べ始めてしまうんだろうな
コメント1件

678
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/24 22:49:10  ID:2Cx0BtCV.net
>677
実際そうでしょw

679
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 02:25:38  ID:kugMrwFx.net(2)
反応速度によって体感時間が変わらないと一瞬とかがそのキャラの反応速度で考察されの全部修正しなきゃならんからな

680
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 05:02:46  ID:3U38jFck.net(2)
AKYSってこれ役者名じゃなくてちゃんとキャラ名なのか?
サッカー部の三浦をTDNと表記して出すようなものだと思うんだが

681
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 05:03:27  ID:3U38jFck.net(2)
最高齢スレと誤爆した
すみません

682
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 11:54:41  ID:IlNlZWAU.net(2)
一瞬は反応速度依存で変わることになってるけど一秒は誰が計っても一秒にしかならんよ

683
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 17:35:22  ID:eGvGrdQZ.net
質問
エロラノベに1000分の1秒にも満たない時間の間に6回受け答えをした奴がいたんだけど
これは6000分の1秒反応ということにしていいのかな
受け答えは生返事などではなくちゃんと会話になっている(おまけに超長い)

まだ2巻だし現在過去未来を束ね云々とかいったそのうち時間無視になりそうな描写もあるが質問しておく
コメント1件

684
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 17:47:11  ID:rHa+HIKP.net
>683
とりあえず既存の巻全部読んでからにすれば?
その様子じゃまだまだインフレしそうだし

685
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 19:32:39  ID:EiQyis3I.net
時間の流れが違うなら一秒でも違うでしょ
ましてスタープラチナ速く動くことで相手を止める能力なんだから

686
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 21:02:57  ID:IlNlZWAU.net(2)
昔と違って今の承太郎のテンプレって
素の状態で無限速なのが更に速く動くことで止まった時間の中でも
普段と同じように動けるようになるって感じだし関係ないでしょ

ていうかDIOの方は普通に時間停止能力だったはずだし
原理の問題ならそっちから持って来ればいいんじゃね

687
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/25 22:39:09  ID:kugMrwFx.net(2)
ところで無限速に無限の距離から反応するのは無限速になるんだっけ?
仮に承太郎の大きさを変えるとなると反応距離も変わることになるけど

688
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/26 12:25:05  ID:BJT8ZGxB.net
承太郎の大きさを仮無限速に1秒かかるから無限とした場合
神父から承太郎へねな攻撃も距離的に1秒以上かかることになって前提条件が崩れるのでは

689
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/26 14:25:56  ID:xB6oGQtN.net
その場合反応速度を常人並にすれば矛盾しなくなると思う

690
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/26 19:30:09  ID:0bTFF+KJ.net
だとするなら戦闘速度だけでもきちんと描写を書かないといけないな
というか今のテンプレ無限速に反応したから戦闘速度も無限速って理由になってないような
反応しただけじゃ反応速度しか取れないと思うんだが

691
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/27 00:40:08  ID:sM7pbxdJ.net
>670
攻防ってようは攻撃範囲のことだよな
射程が取れるなら攻撃範囲も取れるのでは?
爆発みたいな範囲攻撃の場合単に中心点から全方位に攻撃が飛ぶから範囲というだけで
攻撃範囲=中心点からの攻撃の射程ってことだと思うのだが

692
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/27 12:56:27  ID:i5Emlc7v.net
今の東方のテンプレで攻防に使われてるデカい宝石が使えなくなるんでしょ
そもそも非ユーグリッド空間?とやらでの射程距離も見かけ通りにとっていいんだろうかって気もするがね
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693
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/27 23:10:10  ID:SAmJbxXK.net
新規参戦
【作品名】後藤さんのこと
【ジャンル】小説
【名前】後藤さん
【属性】血肉を備えた何物か
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
後藤さんは予言によって守られている。
予言というのは何が起こるかとうの昔にお見通しであるからこそ予言と呼ばれうるもの(要するに予知)であり、魔法使いなどが唱えたことで天命としての効力を保っている。
予言によれば後藤さんは女の腹から生まれた者、男の腸からひりだされた者、試験管から生まれた者、何かから進化した者の手にかかることはなく、後藤さんが責任を持ってアジアの支配者になるまで死ぬことができない。
また「後藤さんは三分の一ずつにしか分割され得ないであろう」という予言もある。四文字からなる後藤さんを三つに切り離すことは不可能であり、したがって後藤さんを切り離すことは決して誰にも叶わない。
(※髪や爪はその限りではない。後藤さんの名前が「後藤後藤さん」など三文字で割り切れるようになれば切り離せるようになる)
上記の予言の効果によって後藤さんは不死を保障されている。
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】
後藤さんは宇宙空間でも回転運動をする天体として生存可能。
存在が確認されている中で最も遠い後藤さんは地球から五十六億七千万光年離れた場所に位置している。
これは少なくとも五十六億七千万年前から何らかの後藤さんが存在していたということでもある。
後藤さんはRGB値による色の指定で分けられたものだけでも281兆4749億7671万656種が地球上に存在し、さらに宇宙には光学観測できる後藤さんよりも呼びかけて返事の戻る後藤さんのほうが圧倒的に多く存在している。
これらの後藤さんはすべて同一人物である。地の文で「宇宙に遍在する」とも言われており、最低でも後藤さんは五十六億七千万光年の範囲で宇宙に遍在している。

その他にも後藤さんはさまざまな特殊能力を持っているが、強さに関係ないか詳細不明なので省略。
【長所】作者が円城塔
【短所】意味不明

694
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/28 14:35:31  ID:D8jRYg0u.net
墓標天球と同じ本に収録されている作品だっけ?
ちゃんと考察してみないとわからないけど、防御力以外が低すぎるから私(nowhere)みたいな防御偏重組と同位置かね。

695
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/29 01:19:52  ID:Xg41nzxx.net
>692
ああ、そうか爆発とかじゃなくて宝石破壊で攻防とってるのか
とりあえず非ユークリッド空間?だからと言って
見た目が本来のサイズより大きく見えるというような設定とか描写はないし
問題ないと思うのだが

696
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/29 02:54:35  ID:o6fIwWCc.net(2)
万能の神で世界の創造とか因果律操作しても全能取れないんだっけ

万能の神も全能の神も英訳ではそう変わらないけど
コメント1件

697
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/29 07:13:07  ID:VkFFO6Qe.net
>696
個人的には自称じゃなく他称や地の文設定等で言われていて
実際に世界改変等をやってるなら全能で良いと思う
コメント1件

698
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/29 13:12:09  ID:o6fIwWCc.net(2)
>697
もう既に議論されてたならあれなんだけど、軍神強襲読み直してたら軍神デモベが地の文で
万能の神
って言われてて、
最終的に因果律の加速逆転破壊、宇宙の破壊と創造の打ち合いしてるもんだからちょっと思うところがあって

699
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/29 22:36:00  ID:Qy8p9QcL.net
質問
「無限の空間」って書かれている奴の大きさは宇宙並みにしていいんだろうか(作中では人間の3倍くらいの大きさしかない)
それとも大きさが人間の3倍で単一宇宙並みの耐久ということになるのかな
あとこの空間を倒した場合空間破壊もつけていいかな

700
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/29 22:42:35  ID:M88EFv7h.net
無限の空間とだけ言われても前後の文脈によって意味変わりそうだし
テンプレ作成に使えそうな文を丸ごと貼ってみたら?
コメント1件

701
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 00:03:55  ID:oR5MEekq.net(2)
>700
ナナが叫んだ時だった。ニキの甲高い声と共に、眼前にあの巨大なレムの目、虚無しか存在しないブラック・ホールが大きく口をあけて近づいてくるのが見えた。
物凄い引力がナナの全身をとらえる。きりもみ状の炸裂と渦巻きが、ナナの周りでおこった。
「ニキーッ……ニキーッ……」
レムの目に吸い込まれながらナナは叫んだ。そして、無意識のうちに唇を動かし、ナナは友達を呼んでいた。
チ・チ・チ……チ・チ・チ……
ナナの声は、しかし、あまりにも小さかった。唇と舌とで発せられるかすかな音は、トンネル内で起こっている異変のとどろきにかき消され、
一瞬のうちに消えてしまった。
ナナは、無限の空間に飲み込まれ、意識を失い、自分がどこへ行くのかさえもわからなかった。ナナの傍では、青い鷲がやはり気を失ったまま羽根を広げ、
くるくると旋廻しながら、レムの虚無の目の中へと吸い込まれていく。

引用終わり
倉田悠子が書いた「ジュラハンター・ケネス」っていう中世ファンタジーのエロラノベ
コメント1件

702
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 01:01:41  ID:aQ35h0rG.net(2)
レムの目ってやつが無限の空間を内包している、もしくは無限の空間への入り口になってるように読める

703
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 02:16:56  ID:LeRUOuU6.net(3)
>701
たぶんレムの目が無限の空間を内包しているという扱いだろうな
あとはこれをどう倒したかによる
コメント2件

704
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 14:08:48  ID:ejgUtXa8.net
質問
ページ数が無限の本だけど見た目は普通の本ってどんな扱いになる?

705
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 14:59:25  ID:aQ35h0rG.net(2)
そのままページ数が無限だけど見た目は普通の本という扱いになる
デスノートも見た目は有限だけどページ数には制限がなくて無限に人を殺せる設定だったな

706
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 17:54:53  ID:plbMTxgL.net
今回のシンゴジラは平成の強さ超えそう?
コメント1件

707
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 18:26:32  ID:oR5MEekq.net(2)
>703
レムの倒され方はこんな感じ

ナナの顔は真っ青になっていた。ケネスが飛んだのは、レムの真っ黒な目の部分、底知れぬ穴だったからだ。
ケネスの体は白い一点となり、穴の奥底へと消えていく。
「ケネスのバカ……自分のほうから吸い込まれていくなんて……もう、おしまいだわ」
ナナが、思わず顔をおおった時だった。
レムの巨大なブラック・ホールの底で、すさまじい光が炸裂した。
青白い光の間から、見るのもいやらしい赤黒い雲がふくれあがったかと思うと、それらは身悶えするかのような収縮を繰り返し、
低い、叫びをとどろかせた。
ウォォーン、ウォォーン……
地底いっぱいに何度もレムの声がこだまし、やがて闇はしんとなった。
ナナは、ぽかんとして足元をながめ、同時にゾッとした。
「消えてる……レムがいなくなったわ」

引用終わり
後で書かれているけどケネスは幻をレムに吸い込ませて、奥底から爆発させて倒した
コメント1件

708
格無しさん[]   投稿日:2016/07/30 19:12:35  ID:uAA1ALDw.net(2)
ライオンヲタクマヲタを惨殺したトラヲタ最強

709
格無しさん[]   投稿日:2016/07/30 19:30:52  ID:uAA1ALDw.net(2)
最強

710
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 19:54:21  ID:LeRUOuU6.net(3)
>703
エヴァみたく単一宇宙規模の爆発及び空間破壊を起こしたということになるんじゃない
ただ実際に宇宙を破壊してはいないから宇宙破壊はつかないだろう

711
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 19:57:49  ID:LeRUOuU6.net(3)
ごめん>707だな

712
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/30 20:17:52  ID:/w19gpwo.net
>706
色々つっこみたいところはあるがまずそれは平成のどのゴジラのことを指して言ってんだ

713
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/31 02:49:01  ID:7d+z61gZ.net(3)
ジュラハンター・ケネス読み終わったので作成

【作品名】ジュラハンター・ケネス
【ジャンル】倉田悠子のエロライトノベル、3部作の中世ファンタジー
【名前】ケネス
【属性】両性具有の術者、魔術の達人
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】幻の爆発:魔術を使い自身の幻を出して、それを燃やして爆発させることが出来る。射程は自身の数倍程度か
作中では地の文で「無限の空間」「虚無しか存在しない」と書かれたレムのブラックホールにこの幻をわざと吸い込ませて、その奥底で大爆発させ
ブラックホールを消し飛ばしたので、単一宇宙規模の爆発と空間破壊を持つ
魔術を使っているので不思議攻撃の一種か
斬撃:全長100m以上はある竜の首をぶった切り倒すことが可能
【防御力】オーラ体:自身を光そのものと化して一切の気配を消し、また周囲と完全に同化して相手が見ていても気づかなくなるという術。
さらにオーラ体だとあらゆる魔術から身を守れると書かれている
さらにこれが発動していると音すらなく移動でき、また影すら出ない
ただの光なので(別の文では無、または気体と表現している)物理無効と思われる
また不可視。気配もなく音すら出ないので気や音で相手の位置を判断する方法などは無効か。
ケネスは戦闘時基本的にこれを使用している
またあらゆる魔術から身を守れると書かれるので以下の不思議攻撃全てを耐えられる
単一宇宙規模の爆発およびその規模の空間破壊:自身の幻の爆発
毒:シーラの毒(実際にオーラ体ではじき返した)
魂凍結:ジュラの光(実際に無効化した)
溶解:ジュラの光(実際に無効化した)
近づけば黒焦げになるほどの炎:フレオンの炎(実際に無効化した)
透視:自身の術
未来予知:自身の術
読心:自身の術
睡眠:自身の白睡の術
行動不能:自身の白睡の術
時間停止:自身の術
封印:ウィラードの封印の術
しかしあくまでオーラ体で防げるのは不思議攻撃限定で、素の耐久は達人並み程度か
精神耐性×2:あらゆる魔術から身を守る水魚の術(オーラ体とは別。また実際に人を恍惚状態にして操る魔草の粉を防いだ)すら貫いたウリディケの幻覚を
精神力ではねのけたので精神耐性×2
不老不死:最後に不老不死の力を得ている
またこの力を得た後に、ケネス自体がこれから数千年生き続けてかつては恋人だった敵と再会してやり直そうと考えている箇所がある
宇宙空間で生存、移動など問題なく可能
両性具有:ケネスは男性女性両方の特徴を持つため、男でもなく女でもないと地の文にはっきり書かれている
【素早さ】過去・現在・未来を司り、そしてすべての時間に繋がるハラ・マジャ師の3つの石と繋がっているので時間無視
ちなみに不老不死の力もこの石の賜物である
【特殊能力】透視:透視能力があり、作中では分厚い扉越しに部屋の向こうや通りの向こうなどを透視している
時間停止:未来の石に干渉することで現実世界の時間を止められる。範囲は100m以上はある竜の体全体を覆うほど
不可視視認:常人では視認不可能なウリディケの鏡が見える
白睡の術:相手を眠らせる術。人間や虫などの人外に有効。部屋全体に術をかけたこともあるので、最低でも射程や効果範囲は自身の数倍。
術にかけられた者は蹴られても起きない。また術が効かなかったナナも、一切体が動かない状態になったので行動不能効果もある
未来予知:未来の石の力で数日後の未来を予知することが出来る
飛行可能。自力で空を飛んで宇宙空間に行ったので高度は無制限
暗闇視認:自身を光らせることで暗闇でも相手の姿が見える
読心の術:相手の心の中を読むことが出来る。射程は挿絵から判断するに自身の倍程度か
【長所】エロラノベと思えないくらい強い
【短所】エロラノベと思えないくらいエロシーンが少ない。最終巻では数ページしかない
【戦法】オーラ体の状態で参戦、未来予知に任せる
未来予知が効かなかったら幻を爆発させて惑星ごと吹っ飛ばし、それも無理なら白睡の術などを試す

714
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/31 08:48:41  ID:LOGCsY7L.net
「すべての時間に繋がるものと繋がっている」で時間無視にできるんかな?
コメント1件

715
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/31 09:28:18  ID:Bt55+CkX.net
>714
時間無視のやつと戦えるやつと戦えるやつ…と延々続けても時間無視になるんだから、要は時間無視と繋がってるやつと繋がってる…と延々続けても時間無視と繋がってるってだけになる
問題なく通ると思う

716
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/31 09:36:02  ID:83px8GN7.net
前後の原文の文脈にもよるんじゃないのか
全てのシリーズや全話と共通して出番があって繋がってますよ的な意味でのキャラ紹介かもしれんし
コメント1件

717
格無しさん[]   投稿日:2016/07/31 10:28:34  ID:CxUfb0/8.net
ライオンヲタクマヲタを惨殺したトラヲタ最強

718
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/31 13:33:47  ID:7d+z61gZ.net(3)
>716
「過去を司る赤い玉、現在を司る緑の玉、そして未来を暗示する青い玉……」
地の文、未来を司ると地の文で書かれたやつもある

「ケネス……ハラ・マジャ師の意思を預けたぞ。冥府から引き上げよ。その錫杖の石こそ、すべての時間につながる……わしはウリディケの邪悪を異次元に追いやらねばならぬ」
ウィラードの言葉

「赤い光(過去)緑の光(現在)青い光(未来)がそれぞれプリズムの光に似てくるめきながらケネスの体を包み込んでいた」
()もその中もすべて地の文、オーラ体になるとこれが発動する

「イル・モーア……私は何もかも捨てるのではない。この珠の中に私は宿り、国の隅々を見つめ、治めるだろう……私はどこに行こうとこの珠とともにあり、
球の声を聞くだろう。私にははっきりとわかるのだ。私は、異国に居ながらにして、このリギスにも同時にいることのできる不思議な力を……」
ケネスの言葉

719
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/31 16:01:05  ID:g/iaHAEX.net
【作品名】INSIDE
【ジャンル】ゲーム
【名前】少年
【属性】肉の塊と同化した少年
【大きさ】3mくらいのボールみたいな肉の塊に30本くらいの手足がついた生物
【攻撃力】大きさ相応の生物並み
     踏んだだけで人が死ぬ体重、大型エレベーターが壊れて落下する体重
     鉄格子を壊す筋力、2mくらいの立方体の機械を軽々持ち上げる筋力、自重を腕4本で支えられる筋力
     体当たりしただけで厚さ30僂らいのコンクリートの壁を破壊、強化ガラスを体当たりで破壊
     自分と同じくらいの高さの塀なら乗り越えられる     
     成人男性が5人がかりでようやく動かせる巨大な台車を2台同時に動かせる
【防御力】大きさ相応の生物並み
     上記の体当たりを何度行っても自分は無傷
     ムチムチでかなりの弾力性がある、1mくらいの正方形の穴にも入れる
     数十mの高さから落下しても、地面が土かビルの床程度の強度なら平気
     ビルの床なら、その床が体重で抜ける
     落下した地面がコンクリート並みの強度なら手足が2〜3本取れるだけで戦闘可能
     燃えた物を持っても平気、炎耐性×1
【素早さ】大きさ相応の生物並み
     走る速さは成人男性の2倍くらい、泳ぐ速さも成人男性の2倍くらい
【特殊能力】水中で呼吸可能なので水中行動可能
【長所】少年自体がすごい身体能力
【短所】ムチムチしててキモい

720
格無しさん[sage]   投稿日:2016/07/31 18:13:38  ID:7d+z61gZ.net(3)
ケネス追記
ブラックホールの引力に抗いまったく引かれない
あと参戦時はオーラ体で無となっている状態で参戦

721
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/01 20:18:01  ID:gnUtyMSf.net(2)
そんなもんプッチ神父だろうが
ジョジョ勝てる奴いねーよ

722
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/01 21:11:24  ID:U8gQQ9fi.net
ケネス考察…の前に長いので簡易テンプレ作ってみた
【作品名】ジュラハンター・ケネス
【ジャンル】倉田悠子のエロライトノベル、3部作の中世ファンタジー
【名前】ケネス
【属性】両性具有の術者、魔術の達人
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】幻の爆発:単一宇宙規模の不思議爆発および空間破壊
斬撃:全長100m以上はある竜の首をぶった切り倒す
【防御力】自身をを無にすることによる不可視および物理無効、無音、気配も消える
不思議攻撃限定で毒・魂凍結・溶解・近づけば黒焦げになる炎透視・未来予知・読心・睡眠・行動不能・時間停止・封印に耐性
ブラックホールの引力に耐える
素の耐久は達人並み程度
精神耐性×2・不老不死・宇宙空間で生存可能
両性具有
【素早さ】時間無視
【特殊能力】透視能力保持
100m範囲の時間停止が可能
不可視視認
白睡の術:人間や人外に有効な自身の倍の範囲の睡眠及び行動不能
未来予知:未来の石の力で数日後の未来を予知することが出来る
飛行可能。自力で空を飛んで宇宙空間に行ったので高度は無制限
暗闇視認:自身を光らせることで暗闇でも相手の姿が見える
読心の術:相手の心の中を読むことが出来る。射程は挿絵から判断するに自身の倍程度か
【長所】エロラノベと思えないくらい強い
【短所】エロラノベと思えないくらいエロシーンが少ない。最終巻では数ページしかない
【戦法】オーラ体で自身を無にした状態で参戦、未来予知に任せる
未来予知が効かなかったら幻を爆発させて惑星ごと吹っ飛ばし、それも無理なら白睡の術などを試す


光や無になってるので概念や精神体という扱いだろう
素の耐久が低いが物理無効や不可視なのでほとんど問題はない。超常時能力より下は幻を爆発させていたら相討ち以上をとれるのでそこから
○めだか 幻爆発勝ち
○イナバ 概念なので効かず、白睡の術で眠らせて勝ち
○ハルク 不可視なので当たらない、幻爆発勝ち
○スワンプシング 幻爆発勝ち
不明メフィスト こいつの美貌って概念や精神体に効くのか?
△キュアハート 相討ち
○花梨 女子力全部耐えて幻爆発勝ち(正確には女子力が物理ならすり抜け、不思議攻撃なら耐える)
×八重香 常時消滅負け
○湖 毒効かず幻爆発勝ち
△アーサー 分け
○クトゥルー 相手の攻撃効かず幻爆発勝ち
△アイギス 相討ち
△ゾフィー 大きさ分け
△宇宙海月 大きさ分け
○ペンドラゴン 幻爆発勝ち
○ヴァリアント 幻爆発勝ち
×グランスフィア 消滅負け
△小笠原 大きさ分け
○クリストフォロ 常時能力全部耐えて幻爆発勝ち
これ以降は勝てない

メフィストの結果にかかわらず暗黒惑星グランスフィア>ケネス>ヴァリアント
コメント3件

723
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/01 22:38:01  ID:gnUtyMSf.net(2)
>722
すまんがジョジョの6部読んでからほざいてくれ

724
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/01 22:54:59  ID:WQLbJ1gu.net
>722
そこまで強いやつが多いと作品スレ上位狙えそう
コメント1件

725
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/01 23:13:58  ID:/5XE6wcL.net(2)
>724
残念ながら全部世界観が全く別なのだ
この人は単体のエロラノベしか書かない

とりあえず次は「超銀河伝説ラル」って言う名前からしてインフレしそうなのを読んでみる
けどプレミアでなかなか手に入らないんだよね

726
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/01 23:14:34  ID:/5XE6wcL.net(2)
>722
考察乙です

727
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 12:33:25  ID:DSumCfe7.net
ゴジラ見てきたで
【作品名】 シン・ゴジラ
【ジャンル】エヴァの監督がエヴァを作らないで作った特撮
【名前】 ゴジラ第4形態
【属性】 人間より進化した新生物
【大きさ】 118メートル
【攻撃力】 ビルを切り裂く光線を口から出す射程は数キロ
      口からガスを出しそれを引火させることで周囲数キロを火の海にする
      背中から数十本のビルを切る威力の光線出す B2やら無人戦闘機をそれで撃ち落とした
      尻尾の先からも口と同じように光線を出す振り回しながら使うことで周囲数キロを薙ぎ払う
【防御力】 ヘリの攻撃は効果が確認できない
      戦車の一斉放射で歩くのが遅くなる
      F-2の攻撃で進行方向を変える
      B2爆撃機の爆撃でケガをする
      爆薬を搭載した無人列車数台の体当たりで転ぶ
【素早さ】 大きさ相応 走ったりはしない 反応は爆撃機や無数の無人戦闘機に攻撃当てるぐらい
【特殊能力】 自動撃ち落とし:自分の周囲の飛行物体を背中の光線で撃ち落とす、休眠時でも有効
【長所】 すごくキモイデザイン、特に第二形態の顔ドアップは驚くので皆映画を見よう
【短所】 それでエヴァはどうなった?
【戦法】 光線で攻撃
コメント1件

728
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 13:54:31  ID:MJ7ueLes.net(2)
>727
そもそも主人公なのか不明
各種攻撃の速度が不明
というか爆撃機の爆撃ってあれバンカーバスターだし、1撃で周囲10km程度を爆発炎上したど真ん中で無傷なんだから耐久はもっと上がる

半年ROMれと言えるレベルのテンプレ
コメント1件

729
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 15:02:50  ID:7XpvtBbW.net
タイトルからゴジラは主人公扱いできるだろうけどね
コメント1件

730
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 15:14:57  ID:MJ7ueLes.net(2)
たしか資料集だって出てたしそれ見て書いたらもっとインフレするだろう
大体特撮系のインフレは資料集からだし

731
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 16:04:49  ID:kLQn/zXF.net(3)
シンゴジラってもう資料集出たのか?
コメント1件

732
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 17:07:18  ID:Pdt1iM+a.net
一回見てきただけでテンプレ作るのは愚の骨頂

733
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 17:22:58  ID:L9N77Z/r.net(3)
>731
今調べたらジ・アート・オブ・シン・ゴジラって資料集が9月出るらしい
http://www.amazon.co.jp/dp/490503308X/
あと決定版ゴジラ 大怪獣 パーフェクト超百科が8月20日に出るらしい(URLが長いので貼らない)

最低でも超百科くらいは待つのが妥当だろうな
アート・オブ・シン・ゴジラは1万円近くの値段なのできつそう

ちなみに映画秘宝の特集などの雑誌にはすでに山のように出てる

734
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 18:51:19  ID:VZUWTO1X.net
>729
この手の映画って主演俳優が担当している役が主人公って事にはならないっけ?
コメント1件

735
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 19:08:55  ID:WfZLErP5.net
主人公扱いでランクインしている他の作品のゴジラも多いし
シン・ゴジラもそれに準じていいんじゃない?
コメント1件

736
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 19:23:26  ID:L9N77Z/r.net(3)
>735
それはプロデューサーや監督が主人公だって言ってるからだけどね
現に何も言われてない2014年ゴジラは出されていない

737
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 19:41:13  ID:157Ql6HJ.net
パンフレットで明言されてそう

738
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 20:06:22  ID:kLQn/zXF.net(3)
>734
でも主演俳優と明言されてる人いたか?シンゴジラって
コメント1件

739
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 20:47:20  ID:L9N77Z/r.net(3)
>738
今のところパンフを見てもいない(逆にゴジラが主役とも書かれていない)
まあ資料集で主演とか書かれる確率もある
コメント2件

740
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/03 23:42:21  ID:kLQn/zXF.net(3)
>739
だよね
俺もパンフ持ってるから焦って一回読み直してしまった
てかゴジラ観てる奴多いなこのスレ

741
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 00:29:13  ID:tuR6Kso6.net
何気に今回のゴジラは熱戦は焼け跡ですら人が近づくと危険なレベルの放射能の量なんだよね
意外とこのレベルまで放射線量持ってるゴジラは少ない(初代の時点から放射能は出してるが人が割と普通にいられるくらいの量)
こういう防御無視持ってるゴジラあんまいないんだよなゴジラなのに

742
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 00:33:49  ID:/4+3EN7Q.net
防護服着て近付かないと作戦実行できなかったくらいだからな

743
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 06:05:34  ID:ISTOmR2r.net(3)
【作品名】 進化の実〜知らないうちに勝ち組人生〜
【ジャンル】小説
【名前】柊誠一
【属性】『人間』の男性
【大きさ】青年並み
【攻撃力】

憎悪渦巻く細剣:物理的な威力は一撃で50m程の長さまで地面を割る
        切りつける度にランダムで麻痺、睡眠、混乱、魅了、石化、阻害、毒などの状態異常も付与する

斬脚:足から斬撃を放出できる、射程約10m、5m程の狼の首を両断できる威力、速度は数mの距離から狼が反応できない弾速、溜め無しで連発可能

ウォーターレーザー:水をレーザーのように発射する魔法、発動は反応相応の一瞬
          弾速は超音速、射程は10m程で、威力は射程の長さ分地面を深く切り裂く
【防御力】
最低でも、一撃で50m程の長さまで地面を割る、かつての自分の攻撃に耐えられる

マジックホール:手のひらに手のひらと同じ大きさの漆黒の小さい空間を出現させて、そこに攻撃を吸い込ませ別の場所に流す。発動は反応相応の一瞬

麻痺耐性:麻痺が効かなくなる、常時発動
睡眠耐性:睡眠ガス等による強制睡眠を無効にする、常時発動
混乱耐性:幻覚などによる錯乱や混乱を無効にする、常時発動
魅了耐性:魅了による催眠を無効にする、常時発動
石化耐性:邪眼や魔法等による石化を無効にする、常時発動
阻害耐性:罠や魔法等による動きの阻害を無効にする、常時発動
毒耐性:様々な毒を無効にする、常時発動
疲労耐性:疲れる事が無くなる、常時発動
威圧耐性:精神プレッシャーをかける事で動きを止める威圧を無効化できる、常時発動
【素早さ】
3m程のゴリラや5m程の狼以上の速度で走れる

格闘間合いで超音速で振られる剣を認識して避けられる

刹那:最低でも音速を超える剣の連続攻撃を格闘間合いで何度も避けられる奴でも認識できない速度で数mを移動できる、思考発動で連発可能なので速度を維持したまま動き回れる。
【特殊能力】
威圧:相手の精神にプレッシャーをかけて動きを止める
   今の状態で効く相手は人間
   範囲は十m程、思考発動

無詠唱:詠唱せずに魔法を使える、常時発動

臭い奏者:自分の臭いを自由自在に操る事が出来る。臭いの範囲は称号の持ち主から半径10cm。思考発動
     猿が泡を吹いて絶命する腋臭レベルの、最低でもそのぐらいの匂いは生み出せる
全言語理解:人類が使用するありとあらゆる言語を理解することができる、馬やロバのような動物の声も理解できる、常時発動。


索敵:気配・温度・魔力・生命力の全ての観点から、このスキルの所有者から半径約500mの範囲で生物の存在を認識する事が出来る。
   範囲内なら、全生物が認識できる

偽装:ステータスを確認する鑑定などの能力を使われてもレベル1等のようにとても低い数値にしか見えなくなる。
   常時発動しており、自分の意思で解除できる。
同化:周囲に溶け込むように消える事が出来る、この状態では気配・温度・魔力・生命力の全ての観点から索敵する能力でも感知できなくなる
   自身が攻撃する時には解除する必要がある思考発動

瞬間記憶:一瞬で、見たモノを覚えてしまう、常時発動
完全記憶:一度覚えたモノは忘れない、常時発動
瞬間習得:一瞬で、教わったモノを習得してしまう、常時発動
【短所】両親が事故で死んだ上に、学校でイジメをくらっていた、異世界に行く時にクラスメイトからハブられて超危険な森に一人でサバイバルする羽目になった
【長所】ステータスで運が0な上に魅力が測定不能なぐらい低いのに、異世界に行く前からかなりモテていた
コメント1件

744
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 08:10:17  ID:bdr4EwjL.net
>743
国王を眠りから解放させたような魔法創造は書籍にはない?

745
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 09:23:03  ID:ISTOmR2r.net(3)
魔法創造はどこまでやれるかよくわかんないから入れてない
突っ込まれて議論になるの面倒だから

746
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 10:12:28  ID:ISTOmR2r.net(3)
【作品名】 夜伽の国の月光姫
【ジャンル】小説
【名前】セレネ&バトラーwith赤竜
【備考】セレネの懐にバトラーを入れてあり、赤竜に乗っている状態

【名前】セレネ=アークイラ
【属性】人間、女性。月光姫
【大きさ】8歳の少女並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】運動嫌いで引き籠りで、普通の同年齢の水準を下回る身体能力の8歳の少女並み
【特殊能力】現代日本における平均的な会社勤めをしている中年男性並みの知識は持っている
【長所】超が付くレベルの美少女。成長後は名君の名妃として歴史に名を残したらしい
【短所】中身はおっさん。前世は不摂生のし過ぎで死んだ中年男性で、自堕落さは何も変わっていないと言うか輪をかけて酷くなっている

【名前】バトラー
【属性】鼠のオス
【大きさ】鼠並み
【攻撃力】噛めば、鉄の盾にヒビを入れられる
     体当たりは、華奢な成人男性の頭に当たれば脳震盪で気絶させ、腹に当てればボディーブローをくらわせたかのように吹っ飛ばせる
【防御力】鼠の首ぐらいなら圧し折れるムカデに噛まれて無傷
【素早さ】常人より動体視力に優れた相手でも視認困難な速度で移動できる
     十数m先からの弓矢の連射に、体当たりをして矢の軌道を変えたり、へし折ったり、噛み千切ったり、口で咥えて投げ返せる反応
【特殊能力】もしも人間だったら貴族に余裕でスカウトされるぐらいの執事としての能力がある
      人語を解し、人間以上の思考能力がある。
      念話でセレネや赤竜と対話ができるが、発声機能が無いので常人とは会話できない
【長所】セレネからの魔力供給によってこれだけ強くなった
【短所】主人を過大評価している

【名前】赤竜
【属性】竜のオス
【大きさ】十数mのドラゴン
【攻撃力】尻尾を叩き付ける事で、樹齢数百年の大木を一撃で粉砕する
     魔力の波動:鼻息を吹き抱える程度の軽めの一撃でも、鍛えた成人男性が十数mは吹っ飛ぶ、鉄の剣ぐらいは折れる
           魔力を使い大人一抱えある木を両断できる奴を遥かに上回る魔力があるので、大人一抱えある木を両断できる一撃を上回る波動は放てるだろう
           射程数十m、弾速は反応相応の一瞬でその距離を飛ばせる、思考発動
【防御力】鉄の盾にヒビを入れられるネズミに噛まれても無傷
     鉄を斬り割ける斬撃をくらっても鱗が僅かに削げるだけ
【素早さ】前に居る少女が後ろ手に隠した薬袋を手で奪い取るのを光速で行える奴とほぼ同等の格闘戦ができる相手の剣の一撃に反応して魔力の波動で吹っ飛ばせる
     オーストラリア大陸並みの大きさの大陸の北端から南端を一日で飛べる
【特殊能力】人間並みの知能がある
      魔力を使って人間と対話できる、距離は十数m
【長所】作中最強種族
【短所】竜の中ではかなり下の方の強さ、火ぐらいなら吐けると思うのだがいかんせん描写が無い

747
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 15:31:10  ID:kqQMVF/C.net
そういや思い出したが、盾の勇者って誰か作るって言ってたっけ?
もう商業化してたはずだからウェブ版からテンプレ作れば良いんじゃないかな
コメント1件

748
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 16:08:47  ID:kg9GvrPN.net
2-2:明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
   作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
   ただしサブタイトルは含まない。

749
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/04 18:33:17  ID:hYD5kE0h.net
字数稼ぎにしか思えん、なろう小説のステータスやスキル表記も最強スレじゃそこそこ役に立つの

750
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/05 10:05:54  ID:oKVNk/XW.net
>739
ゴジラの超百科なのにゴジラじゃなくて主演俳優を明記するなんて考えにくいと思うんだが
こういうのってそのこともちゃんと書いてるものなのか?
まあ超百科出るまで待つって意見自体には同意だけどさ
もしそっちでも主演俳優が書いてなかったら基本ルールの原点に帰ってタイトル名からの主人公判断で晴れて参戦可能かね

それはそうと2014のゴジラもここで出れるのが前提で議論してたような
確か核の攻撃に耐えれてたかどうかの議論だった記憶があるけどあれはこっちだったっけそれか敵スレだっけ
記憶が曖昧になってきた
コメント1件

751
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/05 10:10:27  ID:i+vaHbjg.net
ルールで禁止されているわけじゃないけど、基本的に映画のテンプレはDVDBD化してから書いた方がいいと思うよ
ネタバレとかは今更だからこのスレの住人は気にしてないだろうが、テンプレに指摘受けるたびに映画を観に行く羽目になるぞ…何度も観に行く予定があるなら構わないけど

752
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/05 10:23:32  ID:hjp/TUBK.net
>747
ウェブ完結済で書籍未完結の時にどうなのと質問したら書籍完結まで待てと言われたんだけどどうなの?
コメント1件

753
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/05 10:31:42  ID:1KEaXcZs.net
まあ超百科は着ぐるみの中は誰が主に演じてるかとかなら書いてるかもなw

754
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/05 11:42:28  ID:3SNdBS/t.net
>752
書籍版とは設定が変わるかもしれんし
途中で打ち切りの可能性もあるから書籍化してる所までじゃないかな
コメント1件

755
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 01:31:56  ID:l7TiFRab.net
>750
2014ゴジラは今のところ出せないよ
映画パンフレットで監督インタビューに「主人公には目だけで感情表現ができる俳優が必要だった。僕は『ノーウェアボーイ ひとりぼっちのあいつ』
を観て、ジョン・レノンを演じたアーロンにとても感心させられたんだ」
と書かれてある
そしてゴジラが主役とは言われていない
2014ゴジラを出すとしたら前日談の「ゴジラ アウェイクニグ 覚醒」からだろうな

ただシンゴジラを出したければ9月発売のジ・アート・オブ・シン・ゴジラは絶対読む必要があると思う
シンゴジラのデザインや設定が500ページ以上書いてるらしいから間違いなく強い記述はある
逆に「主演の○○〜」みたいな余計な記述もあるかもしれんし価格が1万円もするけど

いまのところ確実に出せてまだテンプレにされてないゴジラはミレニアム、メガギラス、GMK、機龍だな
でもどれも今出てるやつより強くないんだよね
コメント2件

756
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 02:03:29  ID:qtuWoSM7.net
>754
盾に勇者ってのがどういう形で書籍化してるのかわからんが
web版をそのまま書籍化するわけじゃないなら
書籍版はリメイク扱いになるだろうから
web版と書籍版は別作品としてそれぞれ参戦可能になる気がする
コメント1件

757
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 04:35:28  ID:53+tMTtV.net
>755
じゃあギャレゴジは主人公とも敵対してたわけじゃないから敵スレにも出せないのか(絶望)

てかそんな前日談なんてあったの?
コメント1件

758
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 05:19:57  ID:eWOQpYJd.net
どのみち敵スレのwiki 凍結食らっていつ復旧作業終わるかもわからんから出せないぞ

759
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 06:48:42  ID:InLm2nm/.net
>756
そもそもWeb小説って出せたっけ?

760
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 07:22:04  ID:psW9afrW.net
商業化してるから余裕
コメント1件

761
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 09:05:21  ID:10dbmsGk.net
>760
なら商業作品の外伝とかでもろ最強スレ意識してWebで書いてもOKって事かシーカーみたいに

762
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 11:30:43  ID:uBNuO6IJ.net
最近vitaで出てるplaydojinのリメイクも
リメイク元の同人ゲームのリメイクしてない続編とかでもありなのか?
リメイクだと世界観は別扱いになるはずだけど

763
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 11:51:19  ID:InCaU6F1.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

764
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/06 18:46:36  ID:aWvmyXW1.net
あんまり覚えてないけどギャレゴジは上で言われてる人間の主人公が
ゴジラ倒すのに協力してたりする描写なかったっけ?
それならいけるんじゃないか

765
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/07 01:20:30  ID:CWnXpnvo.net(4)
>755
そりゃ資料はあるにこしたことはないがこのスレの誰がそれ買ってくれるんだ

766
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/07 01:50:31  ID:CWnXpnvo.net(4)
連投すまんが

>728
てかバンカーバスターって核兵器の攻撃に耐えられるように作られた地下防空壕を破壊する平気だろ
ならシンゴジラってそれに耐えて活動してるんだし核爆発級の防御にできるんじゃないか?
そこまで兵器について詳しく知らんから間違ってたらすまんけど

767
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/07 01:54:54  ID:CWnXpnvo.net(4)
と思ったけど今wikiの考察手順見てたら核は数km級攻防程度なのか・・・
なら10kmの防御力のが強いな
でもこの1撃で周囲10km程度を爆発炎上なんて描写あったっけ?
1回しか見てないから単に俺が見逃してるだけかもしれんけど
コメント1件

768
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/07 02:58:05  ID:wr5HeCuN.net
>767
開幕のゲロ熱線で周囲1辧淵乾献蕕鮹羶瓦箸靴身招1辧砲らいが火の海、その中のビル街は吹っ飛ぶ中中心部のゴジラは無傷
次のビームの薙ぎ払い1発で新橋・浅草・永田町が爆散、新橋〜浅草間は約6卍度か
薙ぎ払ってるのでその間もおそらくすべて吹っ飛んでる(映像でも周囲全域が火の海になってる)
その中心部でゴジラは無傷なのでシンゴジラは6卩発で無傷ということになる
コメント1件

769
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/07 03:32:11  ID:CWnXpnvo.net(4)
>768
何気に攻撃力の射程も長いな
この場合はどっちかと言うと範囲か

770
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 00:34:03  ID:xvttlnR4.net(3)
とりあえず今までの議論とか踏まえて
霊夢修正。原文記載を増やしてみた
変更箇所のみ書き込むのでそれ以外は前のところと一緒

【共通設定】
作品の時系列
 靈異伝→封魔録→夢時空→幻想郷→怪綺談(ここまで旧作)
 →紅魔郷→妖々夢→萃夢想→永夜抄→花映塚→文花帖→儚月抄前半(漫画四話まで)→風神録
 →儚月抄後半(漫画五話以降)→妖精大戦争→緋想天→地霊殿→星蓮船→非想天則→文化帖DS
 →神霊廟→心綺楼→輝針城→天邪鬼→深秘録→紺珠伝

【世界観】
魔界
 無限の広さを持つ世界。
 東方には魔界とは別に起点世界と夢美のいる平行世界が存在する。
 作中、夢美は平行世界について説明する際に、
 「全てを魔力で統一出来る世界や、その逆であったり、色々混在している世界も存在する」と述べている。
 このうち2つが起点世界と夢美の世界に該当するとしても、もう1つ別の平行世界が存在すると考えられる。
 また燕石博物誌より
「メリーによると、フォトンが支配する人間が見ている世界を『この世』とすると、
別の量子が支配する『あの世』に相当する世界も無数に存在するそうだ。
そして『あの世』にはまた、生命体が棲んでいるというのだ。」
また、メリーが見た『あの世』は
「 ダイバーシティに富んだ森を見た。
 低地を好む生物を寄せ付けない誇り高き霊山を見た。
 神秘的な霧で奥の深い湖を見た
 そこには美しいだけでは無い、自然があった。
 これらが目に見えない量子の世界の隙間に、潜り込んでいた。」
と描写されている
よって、生命体の住むファンタジーな世界のため
『あの世』に相当する世界の大きさは単一惑星規模並として扱うと
 『あの世』の広さは惑星並の多元世界となる。
 よって作中最大ルールにより魔界の広さは惑星並の多元世界+単一宇宙×3となる。

【大きさ計算】
怪綺談〜紅魔郷での速さ
怪綺談での速さ
 魔界(多元惑星以上)を端から端(最深部)まで一日(86400秒)とかからず移動できる霊夢(※) (=移動速度は秒速多元惑星/86400)
戦闘画面程度の範囲内であれば上記長距離移動速度の倍程度の速度で移動可能な霊夢
(=移動速度は秒速多元惑星/43200)

永夜抄での速さ
 永夜抄には「20秒程度で時刻を四刻進める」永夜返しという技が存在している
 永夜返しにて四刻進む時間および霊夢の移動距離から
 永夜抄における画面範囲を求めると、惑星の直径を12,742kmとした場合
 縦横が450m×400mの多元世界並となる(※2)
その他のゲームでも画面範囲が変わっているようには見えないため
各キャラクターの攻撃範囲や射程などはこの画面範囲を元に求める

(※1)怪綺談BAD ENDにおいて幽香が博麗神社にて「日を改めて出直してくる」
  と発言したり、ボスバトル→終了→ボスバトル→終了を数回繰り返すだけなので
  怪綺談は一日以内に起こった出来事であると思われる。
(※2)幻想郷は常識と非常識の結界によって囲われており、
この結界によって何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間(非ユークリッド空間)となっているため
結界内が巨大でもループは発生しない
コメント1件

771
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 00:37:03  ID:xvttlnR4.net(3)
【共通テンプレ】
【攻撃力】直径65mの多元世界並サイズの宝石破壊以上の威力
     あるい直径200mの多元世界並範囲の爆発以上の威力の攻撃ができるキャラが
     3倍に巨大化した状態での攻撃を食らっても戦闘続行可能なキャラを
     触れただけで撃墜可能

     弾幕
     上記攻撃以上の威力の不思議弾(魂・精神攻撃効果つき)
     弾の大きさは最大で直径65mの多元世界並
     射程は450mの多元世界並以上
     弾速は自身の戦闘速度以上
【防御力】自身と同程度の攻撃力のキャラに触れられてもノーダメージ
【素早さ】戦闘速度、反応速度無限速
     長距離移動速度も無限速

"三粒の天滴"
使用すると数秒間さまざまな攻撃を透過可能になる薬
こちらからは普通に攻撃できる
「三粒の点滴」による無効・耐性
物理無効×5
不思議攻撃無効×3
不思議炎、風、光、水、毒、凍結、雷、重力無効
封印、時間・空間操作、 呪い、憑依、破壊・切断、 空間破壊・切断、 存在干渉、物質変換、 魂・精神攻撃、 毒、 異世界追放、体力・生命力吸収無効



【各種無効・耐性】
物理無効について
精神体である悪霊に当たる靈異伝霊夢のお札が当たらない幽々子の操る幽霊(物理無効×2)
に当たる妖々夢咲夜の殺人ドールが当たらないギャストリドリーム発動中の幽々子(物理無効×3)
を捕まえて投げることのできる非想天則萃香の大江山悉皆殺し(物理無効×4)
でも捕まえられない三粒の点滴状態(物理無効×5)


不思議攻撃無効について
不思議オーラをまとったレミリアの攻撃が当たらない六里夢中状態の萃夢想萃香(不思議攻撃無効)
に当たる妖々夢〜萃夢想魔理沙(この間成長描写なし)の魔法が当たらない反魂蝶発動中の妖々夢幽々子(不思議攻撃無効×2)
に当たる非想天則魔理沙の魔法が当たらない三粒の点滴状態(不思議攻撃無効×3)


魂・精神攻撃について
花映塚にて
(中略)
というように人形に心・精神が宿ることを魂が宿るとも表現している
また、花映塚で花が大量に咲いて幽霊が大量に現れるという異変の原因として
花に幽霊が取り憑いてるとも、魂が取り憑いてるとも言われている
緋想天では萃香が気質のオーラを集めることをこころを集めると表現しているため
東方projectの世界においては
魂=精神であると思われる
よって、魂攻撃と精神攻撃は魂・精神攻撃として一括して扱う

並の妖精を一撃で撃墜可能な封魔録霊夢の霊撃=魂・精神攻撃
に耐える魔理沙を一撃で撃墜可能な幻想郷幽香の魔法弾以上の威力の怪綺談魔理沙の魔法弾=魂・精神攻撃×2
に耐える妖精を一撃で撃墜可能な紅魔郷魔理沙のマスタースパーク=魂・精神攻撃××3
に耐える咲夜を一撃で撃墜可能な妖々夢アリスの魔法弾=魂・精神攻撃×4
を防げる霊夢の警醒陣を破ることが可能な萃夢想パチュリーのサマーレッド=魂・精神攻撃×5
を食らってもまったく行動に支障のでない永夜抄妖夢をふらふらにする鈴仙の赤い瞳=魂・精神攻撃×6
を見てもなんともない永夜抄霊夢を一撃で撃墜させる鈴仙、輝夜、永琳の魔法弾=魂・精神攻撃×7
に耐える花映塚チルノ=魂・精神攻撃耐性×7

772
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 00:38:50  ID:xvttlnR4.net(3)
(中略)
精神的ダメージを与えることで敵を撃墜可能な文
文の撮影は回数を重ねると今までまったくダメージを与えられなかった相手にダメージを与えることが可能になるため
一回ごとに威力が上がっていると考えられる
(文花帖は精神的ダメージを与えたら勝ちという設定のため
最終的に勝利するまでの撮影はすべて精神的ダメージを与えられていない)

【名前】博麗霊夢
【属性】巫女
【大きさ】十代女性の平均身長よりやや高い
【攻撃力】【共通テンプレ】参照
     弾幕は魂・精神攻撃×56以上で、ホーミング効果もついている
      霊夢が敵を見えない状態でも敵の位置を補足してホーミングできる

毘沙門天の宝塔
あらゆるものを焼き尽くすレーザーを放つ武器
地面に当たるとガンマ線レーザーが土の性質を変えて地面を宝石に変える
威力、射程、弾速は弾幕並

【防御力】素の防御力は【共通テンプレ】参照
     魂・精神攻撃耐性×57
     夢想天生時のスペックは特殊能力欄参照
【素早さ】【共通テンプレ】参照
     瞬間移動可能。距離は15〜20m程度。
     結構な頻度で使っているが本人は自覚しておらず、歩く感覚でワープしている
【特殊能力】飛行可能。宇宙活動可能。不可視×3のオーラを視認可能
      異世界への移動も可能。異世界移動可能な魔理沙でも通れない冥界との境界を通れる

空を飛ぶ程度の能力
「重力から解き放たれ、自由に空を飛ぶ事が出来る。
何事にも縛られない。」(求聞史紀設定)
「地球の重力も、如何なる重圧も、力による脅しも、彼女には全く意味が無い」(永夜抄設定)

夢想天生
「霊夢はありとあらゆるものから宙に浮き無敵となる。
もしこれが遊び(時間制限付き)でなければ、誰も勝つ事が出来ない」(永夜抄設定)
「完全に霊夢に触れなくなる。不透明な透明人間状態。」(The Grimoire of Marisa設定)
描写上は攻撃を透過している 。この状態から一方的に攻撃できる。
夢想天生中の霊夢は目を閉じていて弾幕は敵を目掛けて自動的に発射される
"三粒の天滴"による無効耐性に加えて
運命操作、 即死、 催眠、 密度操作、 波長操作、 老化、 素粒子分解、 変化、任意全能無効
【長所】能力が常時発動。
【短所】お茶が無いと死ぬほどツライ。本気が解らない。
【戦法】夢想天生発動状態で参戦。できるだけ距離をとって弾幕、宝塔で攻撃
【備考】東方心綺楼より参戦
    攻撃力、防御力、素早さは素の状態でのステータス。
    夢想天生時でも制限なく行動可能
【補足】東方紅魔郷のおまけテキストで霊夢に関して「主人公です。」と書かれており、
 魔理沙に関しても「こちらも主人公です。この二人は東方シリーズの主人公です。」と書かれているので主人公。
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773
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 01:34:20  ID:g9w8Wd3k.net
シンゴジラのビームについては以下のgifで少しは分かるかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org965261.gif

774
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 20:53:18  ID:U6R5Attv.net(2)
ちょっと質問なんだが時間停止が出来るキャラが
その原理が超高速で動いてるだけって名言してたらそのキャラの時間停止の原理は
0秒行動によるものってなる?
コメント3件

775
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 21:28:40  ID:TgGJEAeO.net
無理だろ
コメント1件

776
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 21:38:05  ID:JCs9RrUy.net
>774
仮面ライダーカブトのクロックアップとかSPECの一十一みたいな
感じになるだけで無理でしょ

そもそもそのキャラは「時間停止が出来るキャラ」じゃなくて
「時間が止まって見えるほど高速で動くキャラ」なわけだし

下手したら時間停止も無くなるんじゃないの?

777
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 21:55:15  ID:U6R5Attv.net(2)
>775-776
まぁ無理か

778
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/08 22:08:59  ID:GLoqZ9qH.net
>772
なんで魂・精神攻撃×56以上なのか書いてないけど
wiki見た感じ萃香と同じで精神攻撃×56でノーダメージのぬえにダメージを与えられるから×56以上ってことで良いんだよね?
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779
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/09 01:36:20  ID:RWCc7yDz.net
ダーク・シュナイダーを強化しようと思っているんだけど、それに関して二つ質問
空間原理防御を周囲に常時展開しているAというキャラがいるとして、Bは特に説明・設定も無く、
空間原理防御を無視して殴る事が出来る。 Bは他にも魔法等の攻撃を持ち合わせているとして
そのBの魔法は空間原理防御を無視して攻撃する事は出来る?
Aというキャラはロボットを操縦して敵からの攻撃を本来攻撃に使う武器を使って
身を守り、その武器はそれ以降使われていない。
スレルール的にAはその武器を攻撃に使う事は可能?
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780
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/09 22:22:09  ID:wZpHSP8a.net
>774
似たような例としてナイトメアオブナナリーは
無限加速による(実質)時間停止があったな
参考までに
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/2190.html

>778
申し訳ない。普通に計算ミスってた
精神攻撃耐性×57の聖にダメージを与えられるから
精神攻撃×57以上です
wikiにも追記しておく

>779
一個目は余計な設定がないなら
B自身に耐性があるということになるから
他の攻撃でも突破可能なはず
二個目は
>1-5:道具は使用法を知っているなら使用可能。
>    戦闘時に使う装備品、道具類は作中にキャラが装備したことがなければ装備、使用できない。
防御のためとはいえ使用した武器なら装備品扱いできるはずだし
その敵の武器を奪った状態で参戦するなら
使い方がわかる範囲で使用できるはず
コメント2件

781
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/10 00:18:51  ID:0+kJUn/f.net
>780
両方大丈夫か ありがとう

782
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/10 00:49:41  ID:mg2jTxBk.net
>780
ナイトメアオブナナリーは無限速に加速してるって実際作中で言われてるからそうなってるだけだぞ
>774の作品はどうなのか知らないけど

783
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/11 02:08:03  ID:VPsJK2iQ.net
【作品名】イーピンくん
【ジャンル】『ムダヅモ無き改革』のおまけマンガ
【名前】イーピンくん
【属性】生きた麻雀牌
【大きさ】5mm程度の手足が生えた麻雀牌
【攻撃力】大きさ相応の生物並み
【防御力】麻雀牌並み
【素早さ】大きさ相応の生物並み
【長所】イーソーと友達になった
【短所】友達だと思っていたリャンピンくんに
    「お前、ワシがおらにゃなんもできんけぇの」
    「ワシはお前がおらんでも平気じゃ」
    「サンピンちゃんや、スーピンのおじきがいればメンツになれるんじゃ」
    と言われる

784
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/11 16:27:38  ID:9aouwAnH.net
>770
直径65mの多元世界並サイズの宝石やら直径200mの多元世界並範囲の爆発やらが収まる場所があるならその分は世界観に加算されるし
非ユーグリッドだろうと何だろうとループするでしょ
コメント1件

785
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/11 22:08:36  ID:87SxdTkN.net(2)
今更ながらデモンベインのテンプレに突っ込ませていただきたいのだけど
世界観の根拠になってる宇宙の外側にはまた宇宙が無限に連なってる云々のとこなんだけど
これって前後の文脈を考えるとシャイニングトラペゾヘドロンの仕組みに対する説明で世界観の説明じゃないんじゃないの?
シャイニングトラペゾヘドロンが展開される際にフラスコの中の宇宙とか〜の中の宇宙とかそういう描写が描かれてるし
これって世界観の説明でなくてシャイニングトラペゾヘドロンがどのようにして無限に連なる宇宙を圧縮してアザトースを封印してるかの説明だとおもうんだけど

786
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/11 22:16:39  ID:87SxdTkN.net(2)
作中描写では
旧神デモンベインがシャイニングトラペゾヘドロンを抜く→宇宙の外側には宇宙が云々の説明が出る→シャイニングトラペゾヘドロンが展開されてその中の宇宙が描写される
だからこれ前後の文脈から判断して世界観の説明でなくてシャイニングトラペゾヘドロンのロジックの説明だと思うのよ
そういうわけでこの描写をもってデモンベインの世界観に多元を一個加えるのは無理があるんじゃない?
ニコニコ動画辺りからその辺りのシーン持ってこれるけどどうする?
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787
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/12 00:15:22  ID:qQIVFDzD.net
>786
該当部分の初出はアルルートのエンディングでだからトラペゾの内部空間出は無いよ
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788
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/12 07:29:22  ID:ASDGAMf3.net(2)
OK
チェックしてくる

789
格無しさん[]   投稿日:2016/08/12 08:00:22  ID:ASDGAMf3.net(2)
チェックしてその上でなかったら改めて物言いをつけさせてもらう

790
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/12 11:46:05  ID:nXyKa6BD.net
「森を消し飛ばす」ってだけの説明だと、破壊範囲の最小値はどのくらいと見積もればよいだろうか?
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791
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/12 14:42:56  ID:r97pjhA4.net
森は「こんもり木々が生い茂る天然の密集地」が定義だから
破壊範囲は最低値だと数十mの山とか丘の木々くらいじゃね。

ただ、所詮木々の集まりだから同程度の範囲の建造物破壊より下の扱いかな。
その森を歩いて迷ってる描写とかあれば、簡単に数キロ範囲の森扱いには出来そうだけど。

792
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/12 19:17:47  ID:20NU+5J6.net
質問だけど意のままに体の大きさを変えられる能力って作中最大まで?

793
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/12 19:59:42  ID:C6FscZTC.net
当然、作中最大までだろ

794
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 12:42:39  ID:WvpTng36.net(7)
ダーク・シュナイダーの修正が完了したので投稿

【簡易テンプレ】

【作品名】BASTARD!! -暗黒の破壊神-
【ジャンル】漫画          
【名前】ダーク・シュナイダーwith竜騎士(ドラゴン・ウォリアー)ルシファー
【属性】暗黒のアダムと対光体(アウゴエイデス)究極決戦兵器

【大きさ】ダーク・シュナイダー:身長192cm
     竜騎士ルシファー:身長約449m前後

【攻撃力】素の攻撃力は銀河系破壊規模以上 別次元にも存在する身体に同時に干渉しなければ
     その攻撃を透過する天使、悪魔に干渉可能 空間&存在原理の防御を突破可能
     攻撃の際に魔法原理の防御結界・防壁を書き換えて消滅可能
     
     超原子崩壊励起(ジオダ・スプリード):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの復元、再生無効の原子分解×2
                        分解×2、消滅×2、精神破壊×2、霊魂破壊×2、魔力
                        魔法防御を書き換えて消滅可能

     七鍵守護神(ハーロ・イーン):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの魔力×2、破壊エネルギー×2
                    原子核反応規模の熱×2、精神破壊、霊魂破壊
                    素の威力は銀河系破壊規模。
     
     死黒核爆裂地獄(ブラゴザハース):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの二億度の熱、核爆発、転移(テレポート)
                      異次元追放、魔力、精神破壊、霊魂破壊

     死黒天使(ダーク・エィンジュアー):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの負のエネルギー、不思議雷
                       対象のエネルギー放出、魔力、精神破壊、霊魂破壊
    
     絶対零凍破(テスタメント):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの絶対零度、分子運動停止、分子結合崩壊
                   電磁気の場、原子操作、魔力、精神破壊、霊魂破壊 
     
     盲死荊棘獄(ブラインド・ガーディアン):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの呪縛、激痛、不思議催眠
                         魔力、精神破壊、霊魂破壊

     封邪滅相呪弾(ヴァーテックス):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの閉鎖結界、封印、魔力

     制魔神積層縛呪(クロウバー):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの結界攻撃、捕縛、魂破壊、魔力
                    精神破壊、霊魂破壊

     歪時空爆裂(ダムド・ネシオン):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの時空歪曲原理の爆発、魔力、精神破壊、霊魂破壊
                     素の威力は銀河系破壊規模
   
  
     竜騎士ルシファーの素の攻撃力は銀河系破壊規模以上よりも更に上
     打撃に魔力、精神破壊、霊魂破壊効果有。打撃は瞬時に無限に近い程打ち出す事が可能
     打撃の攻撃範囲は単一宇宙×13+2α
     別次元にも存在する身体に同時に干渉しなければ
     その攻撃を透過する天使、悪魔に干渉可能 空間&存在原理の防御を突破可能
     ダーク・シュナイダーは竜騎士ルシファーに搭乗する事で以下の技を行使可能

     重轟場暗黒洞(ギラン=イーラ):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの不思議ブラックホール
                     1000Gの重力、異次元追放、吸収、分解、消滅
                     魔力、精神破壊、霊魂破壊
                     異なる世界の理による存在不可
                     展開時に攻撃範囲内の対象の攻撃を吸収可能なので
                     攻防一体でもある

795
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 12:43:57  ID:WvpTng36.net(7)
     九大精霊砲(ラウドーネス)最大射撃(オールガンズブレイジング):攻撃範囲単一宇宙×13+2αのビーム状の攻撃
                                     魔力、精神破壊×2、霊魂破壊×2
                                     空間&存在原理の防御を突破可能
                                     素の威力は銀河系破壊規模以上よりも更に上

     王炎魔焦熱地獄(エグ=ゾーダス):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの不思議炎、分子形状変化、2万度の熱
                      魔力、精神破壊×2、霊魂破壊×2、蒸発×2
                      素の威力は銀河系破壊規模以上よりも更に上
                      これを発動・突撃しながら超次元裂断魔(リ・パー)か
                      断固相殺呪(ブラッドストーン)を選択して行使可能

     超次元裂断魔(リ・パー):攻撃範囲単一宇宙×13+2αの空間切断、魔力、精神破壊、霊魂破壊
                  またこちらに向かってきた攻撃を切断したので攻防一体でもある

     断固相殺呪(ブラッドストーン):呪術空間を展開し、こちらの銀河系破壊規模以上よりもさらに上の攻撃に
                     こちらが対象からくらったダメージと同じだけの破壊を上乗せする
                     上記の王炎魔焦熱地獄を行使しながら展開可能
                     攻撃範囲は単一宇宙×13+2α


【防御力】ダーク・シュナイダーの素の防御力は銀河系破壊規模以上よりも更に上
     別次元にも存在する自身の体にも同時に干渉する魔力効果有の攻撃以外透過
     分子レベルでの自身の瞬時の再構成と時空レベルの瞬時の復元能力有
     魔法結界・防壁である<呪圏>を常時展開しており、また破壊されても攻撃をしながら再生可能
     下記欄のもので干渉を遮断する

     集音、探知妨害、潜影、財宝探知、勝利、力場、直接攻撃回避、ブレス無効、罠発見、
     対病防御、対エナジードレイン 事前対応化、魔法耐性、常時回復、精神防御、
     界移動、反魔術、対パラライズ、嘘発見、対ガス・凝視、慣性制御
     対植物防御、対毒防御、危険探知、対不死防御、失敗回避、支配、迷彩、減虫、対生物防御

     以下の干渉に耐性有

     爆発、細胞変質、分解、酵素原理の破壊、精神攻撃、雷、電気エネルギー、炎
     光弾、魔法の矢、真空の刃(かまいたち)、空間切断、衝撃波、熱原理の蒸発
     不思議炎、分子形状変化、破壊的な力場、地震、幻像、分子レベルの振動
     電磁波、エネルギー攻撃、沸騰、火球、不思議爆弾、石化、高温エネルギー
     衝撃と高温の複合的破壊エネルギー、光の矢、プラズマ、肉体の再構成、強制
     呪い、呪詛、魔力、破壊エネルギー、原子核反応規模の熱、魔力吸収
     異次元追放、呪文効果無効
     冷気、凍結、吹雪、内部破壊、マグマ、二億度の熱、核爆発、転移(テレポート)
     腐敗、不思議ブラックホール、1000Gの重力、光の爆破、消滅、プラズマ化、竜巻
     結界、吸収、切断、レーザー光線、吐息(ブレス)、幽閉
     負のエネルギー、エネルギー放出、不思議雷、光エネルギー、生体エネルギー
     絶対零度、分子運動停止、分子結合崩壊、電磁気の場、原子操作
     怨霊、怨念、酸、酸性有害物質、熔解、光子原理の束縛、強制転移
     魔力原理の爆発、光球、空間歪曲、魔法盾を透過する破壊エネルギー、瘴気の炎
     超高熱の熱線と超低温の冷凍波を螺旋状に放出しその温度差による粉砕
     呪縛、激痛、不思議催眠、原子分解、根源レベルの分解&消滅、
     物質化した光、閉鎖結界、封印、結界攻撃、捕縛、魂破壊、時空歪曲原理の爆発

     宇宙行動可能 普通の人間では存在出来ない異次元で行動可能
     魂吸収、生気吸収原理の即死、塩の柱耐性有

     竜騎士ルシファーの素の防御力は銀河系破壊規模以上よりも更に上
     空間破壊耐性有

796
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 12:44:57  ID:WvpTng36.net(7)
     歪空間(ディストーション):自身の周囲の時空間を歪曲して下記の干渉を逸らして無効化する

                   爆発、細胞変質、分解、酵素原理の破壊、精神攻撃、雷
                   電気エネルギー、炎、光弾、魔法の矢、真空の刃(かまいたち)
                   空間切断、衝撃波、熱原理の蒸発、不思議炎、分子形状変化
                   破壊的な力場、地震、幻像、分子レベルの振動
                   電磁波、エネルギー攻撃、沸騰、火球、不思議爆弾、石化
                   高温エネルギー、衝撃と高温の複合的破壊エネルギー、光の矢
                   プラズマ、肉体の再構成、強制呪い、呪詛、魔力、破壊エネルギー
                   原子核反応規模の熱、魔力吸収、異次元追放、呪文効果無効
                   冷気、凍結、吹雪、内部破壊、マグマ、二億度の熱
                   核爆発、転移(テレポート)腐敗、不思議ブラックホール
                   1000Gの重力、光の爆破、消滅、プラズマ化、竜巻
                   結界、吸収、切断、レーザー光線、吐息(ブレス)、幽閉
                   負のエネルギー、不思議雷、光エネルギー、生体エネルギー
                   絶対零度、分子運動停止、分子結合崩壊、電磁気の場、原子操作
                   怨霊、怨念、酸、酸性有害物質、熔解、光子原理の束縛、強制転移
                   魔力原理の爆発、光球、空間歪曲、魔法盾を透過する破壊エネルギー、瘴気の炎
                   超高熱の熱線と超低温の冷凍波を螺旋状に放出しその温度差による粉砕
                   物理攻撃

     歪空間を展開している際は打撃以外の干渉は行使不可能

【素早さ】時間無視  

【特殊能力】ダーク・シュナイダーは不可視、不可視視認
      ダーク・シュナイダーは飛行可能
      竜騎士ルシファーを用いて異次元移動可能

【戦法】竜騎士ルシファーに搭乗した状態で参戦。
    攻防一体の重轟場暗黒洞、九大精霊砲最大射撃、王炎魔焦熱地獄を発動してからの
    攻防一体の超次元裂断魔、断固相殺呪を順々に試す。
    駄目だったら歪空間を展開してひたすら殴る
    竜騎士ルシファーが破壊されたらダーク・シュナイダーは飛行して、
    超原子崩壊励起、七鍵守護神、死黒天使、絶対零凍破、死黒核爆裂地獄
    盲死荊棘獄、封邪滅相呪弾、制魔神積層縛呪、歪時空爆裂を順々に試す。


【世界観】
基点世界となる作中の現実の世界、主物質界で単一宇宙。また主物質界は3次元世界でもあるので
作中における次元は宇宙でもある。主物質界の上位の世界である4次元、
アストラル界(プレーン)で単一宇宙。 他に竜が存在する次元、精霊が存在する精霊界、
重轟場暗黒洞が繋がっている空気も光も無い高次元世界、
滅極渦雷球が繋がっている異世界で合計して単一宇宙×6
重轟場暗黒洞は冥界地獄という空間にも繋がっているのでそれを+α
悪魔王サタンを含めた悪魔神族が封印されている地獄へと繋がる超空間にして
ブラックホールの「奈落」(アビス)は暗黒無限の深淵とも説明されているので
単一宇宙×6+α 地獄は低次元世界なので単一宇宙 最終的に世界観は単一宇宙×13+2α

【天使と悪魔の攻撃範囲について】
BASRARD!! GUARDRESS 萩原一至 ILLUSTRATIONS収録の「漫画」に収録されている
設定資料集の魔法の項目の神霊術である乾坤六絶光弾(ワイート・クルスト)の説明欄に
「見た目は高エネルギーの光弾のようだが、実体は全く異なるエネルギーの塊である。
この光弾は、あらゆる時空にあまねく存在し、高次元、低次元ともに数レベルの幅を
もって存在している。これは、神の次元に存在する者を攻撃するためで、
本来神々の尖兵である天使族の攻撃は、どんなに小規模のものでも
すべてこうした性質をもっている。」 と記述されているので

797
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 12:45:33  ID:WvpTng36.net(7)
天使の攻撃は当テンプレにおいては全て世界観規模の空間・時間軸範囲があるものとする
また悪魔は天使とは属性が異なるだけの存在であり、
その攻撃も天使と同様のものとされているので
悪魔の攻撃も当テンプレにおいては全て世界観規模の空間・時間軸範囲があるものとする


【<呪圏>(スペル・バウンド)について】
天使、悪魔の中でも高位の者だと自身の周囲に<呪圏>という防御結界・防壁を
常時多重に展開する事で相手の攻撃を遮断する。これを解除しなければいかな必殺の一撃でも
相手に致命傷を与える事は不可能とされている 下記がそれぞれの<呪圏>の一覧

集音、探知妨害、潜影、財宝探知、勝利、力場、直接攻撃回避、ブレス無効、罠発見
対病防御、対エナジードレイン 事前対応化、魔法耐性、常時回復、精神防御、界移動
反魔術、対パラライズ、嘘発見、対ガス・凝視、慣性制御
対植物防御、対毒防御、危険探知、対不死防御、失敗回避、支配、迷彩、減虫、対生物防御

なので高位の天使、悪魔の戦闘はこの<呪圏>の「式」に組入って
外殻から一枚ずつ呪圏破壊(ディスペル・バウンド)、<呪圏>を書き換えて消滅する他無い。
なお破壊されたとしても戦闘を繰り広げながらそれを再生する事は可能


【天使と悪魔の攻撃の透過について】
天使と悪魔は「肉体」と「精神」、本質的な命でもある「霊魂」で構成されている人間とは異なり、
「精神」と「霊魂」のみで構成されいる また作中では上記の三つはそれぞれ
「肉体(マテリアル・バディ)」、「星幽体(アストラル・バディ)」、
「超意識体(イデアル・バディ)」とも説明されている
上記の星幽体は4次元の住民であり、3次元世界(作中の基点世界であり主物質界)の
物理的法則の影響を受けず、通常武器での攻撃はダメージを与えられない。
原理としては別次元にも存在する自身の身体にも同時に干渉出来なければ
その攻撃を透過してしまうというもの
以下JC6巻における星幽体であるエデ・イーのリッチーがした作中の説明と描写

リッチー「バカな おまえ(ガラ)のその剣ではわたしを傷つけることはできぬ 
     エデ・イーの肉体は現世にあってなきが如し(省略)」

(ガラの剣がリッチーの体を透過)

ガラ「ぬう・・・!?なんだ この手ごたえのなさは!?」

リッチー「フ・・・エデ・イーの肉体は 物質的存在でありながらなかば星幽体に近いのだ
     すなわちふたつの次元に同時に存在している様な物
     いかに妖刀ムラサメでも別次元にも存在する わたしの体を斬ることはできぬ」

ガラ「こっちの体だけ斬ってもへーきって事か」

リッチー自身は星幽体に近いと言及しているが、
作品の設定資料集であるバスタード!!データブックに星幽体と明記されているので
当テンプレでは星幽体という扱いにする
また上記の天使、悪魔はJC27巻にて星幽体となったダーク・シュナイダーが現在の自分と天使、悪魔は
「生身」ではなく霊体(星幽体)であると言及しており敵対している
悪魔であるポルノ・ディアノはそれを肯定しているので天使、悪魔は別次元にも存在する星幽体に
干渉出来なければその攻撃を透過する特性を持ち合わせているとするまた星幽体は肉眼では
見えないとされているので不可視。上記の通り天使、悪魔は星幽体の特性が有るので不可視となる

798
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 12:46:16  ID:WvpTng36.net(7)
【天使と悪魔の永久原子について】
天使、悪魔は3次元世界に顕現する為には物質化(マテリアライズ)し肉体を得なければならない
天使と悪魔の戦闘は肉体、精神、霊魂の全的破壊をせねばならず、その肉体、精神、霊魂から成立する
三位一体の神秘体の中枢を占有するそれぞれの三つの原子が「永久原子」である
天使、悪魔の戦闘はこの永久原子を破壊する事が絶対的命題とされており、
天使、悪魔の各攻撃は肉体の破壊だけでなく精神、霊魂破壊も付与されている。
永久原子を破壊する為には相手の防御力を超えた膨大な魔力を送り込まないとダメージを負わないので
魔力を伴わない干渉は無効化出来るものとする。なので上記に加えて
天使、悪魔の攻撃は魔力効果も付与されている


【天使と悪魔の耐性について】
天使、悪魔と人間は魔力の量に差があるので天使、悪魔は人間が使う魔法が直撃してもそのダメージ、
効果を完全に無力化してしまう 以下作中での説明

気を付けて魔法使いのヒト(ダーク・シュナイダー)ポルノ・ディアノ(悪魔)には
貴方の魔法は通用しな(い)・・・ 貴方方人間の使っている「魔法」とは
本来「神」の力の秘密を堕天使が人間に伝えた物なの
「天使」や「悪魔」の様に強い霊力魔力を持たない「人間」にでも
「魔力」を使える様にする為に 長大な儀式(リチュアル)や複雑な神秘象形(シンボル)で
上部世界とのチャンネルを開き 魔韻を含んだ言霊で呪文(スペル)を組み上げ
精霊等に働きかけ易い様にした物・・・
言わば天使や悪魔の超々能力を模した・・・「初心者向け」の魔力制御法に過ぎないのよぉ__
 ・・・という事はつまり 「上位悪魔神(デヴィル)族」にもなればぁ
呪文の詠唱とかなんとかは__一切必要無いんです___
巨大な恐るべき魔力の塊とも言える悪魔(デーモン)の支配階級とも言える
悪魔神(デヴィル)たちにとって 「魔法」とは手足を動かす様に起きてしまう自然な現象なの
従って今の貴方の使えるレベルの呪文では・・・絶対彼女に勝てないんですよぉー

以下ポルノ・ディアノの台詞

ガーッカリだね・・・その程度の魔力じゃ この私に毛程の傷も付けられナイわよ

ポルノ・ディアノはダーク・シュナイダーが放った13の結界を張り巡らして
霊的存在を捕縛しその状態で対象が抵抗すると魂が砕け散る制魔神積層縛呪(クロウバー)が
直撃しても全くダメージ、効果は無かった なので作中の天使、悪魔は
素の状態で以下の魔法を無力化出来るとする


爆発:爆裂(ダムド)、細胞変質、分解、酵素原理の破壊:爆霊地獄(ベノン)、
精神攻撃:魅了(チャーム)雷、電気エネルギー:雷撃(バルヴォルト)
炎:爆炎障壁(ガンズン=ロウ)光弾、魔法の矢:鋼雷破弾(アンセム)
真空の刃(かまいたち)、空間切断、衝撃波:等活地獄(ソドム)
熱原理の蒸発:爆炎波動(ヘリオン)、不思議炎、分子形状変化:?魔焦熱地獄(エグ=ゾーダス)
破壊的な力場、地震:天地爆裂(メガデス)
幻像:幻術(イリュージョン)、分子レベルの振動、電磁波、エネルギー攻撃、
沸騰:怒血熱灼(ヴォイヴォット)、火球、不思議爆弾:爆裂焼球(インテリペリ)
石化:邪骸石結(タラス)
高温エネルギー、衝撃と高温の複合的破壊エネルギー:焦熱波(デイオ)
光の矢:魔弓閃光矢(レイ・ボウ)、プラズマ:雷電怒涛(ライオット)
肉体の再構成、強制、呪い、呪詛:青爪邪核呪詛(アキューズド)
魔力、破壊エネルギー、原子核反応規模の熱:七鍵守護神(ハーロ・イーン)
魔力吸収、異次元追放:滅極渦雷球(デフ・レイ・バー)、
呪文効果無効:解除呪文(ディスペル・マジック)冷気、凍結、吹雪:極零裂凍波(ビス・カヤー)
内部破壊:空雷砲撃波(ヴァン・ジェン・ド)、マグマ:地裂爆炎衝(マグナード)
二億度の熱、核爆発、転移(テレポート):死黒核爆裂地獄(ブラゴザハース)
腐敗:腐灰閃潰燼解瘡(ズオサイダル・テンデン・ジア)
不思議ブラックホール、千Gの重力:重轟場暗黒洞(ギラン=イーラ)
光の爆破:光爆炸烈衡(スキッド=ロア)、消滅、プラズマ化:轟雷(テスラ)
竜巻:気裂(ディエン・ティアー)結界、吸収:暴凶飢餓地獄(エッド・ツェペリオン)

799
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 12:46:50  ID:WvpTng36.net(7)
切断、レーザー光線:赤斬光波(トール)
吐息(ブレス):皇龍破(マー・ノー・ウォー)、幽閉:氷羅封滅獄(サナトス)
負のエネルギー、不思議雷:死黒天使(ダーク・エィンジュアー)
光エネルギー:聖爆(クローミング・ロー)、生体エネルギー:八極拡散砲(ラーッド)
絶対零度、分子運動停止、分子結合崩壊、電磁気の場、原子操作:絶対零凍破(テスタメント)
怨霊、怨念:封獄死霊砲(フォ・ビ・ドゥーン)
酸、酸性有害物質、熔解:廃酸熔解(アシッド・ドリッガー)
アビゲイル・ホームラン:強制転移
魔力原理の爆発、光球:爆沸破裂漿(バイオレンジ)、空間歪曲:死霊叫喚(セイレーン)
魔法盾を透過する破壊エネルギー:魍魎地獄(デイス)、瘴気の炎:冥界怨殺(ハーデス)
超高熱の熱線と超低温の冷凍波を螺旋状に放出しその温度差による粉砕:螺旋対滅地獄(カテドラル)
呪縛、激痛、不思議催眠:盲死荊棘獄(ブラインド・ガーディアン)
原子分解、根源レベルの分解&消滅:超原子崩壊励起(ジオダ・スプリード)、
物質化した光:炸裂光弾(メコン・デルタ)、閉鎖結界、封印:封邪滅相呪弾(ヴァーテックス)
結界攻撃、捕縛、魂破壊:制魔神積層縛呪(クロウバー)
時空歪曲原理の爆発:歪時空爆裂(ダムド・ネシオン)


【光体・暗黒体(アウゴエイデス)について】
天使、悪魔の最大最強形態、本体にして無限の宇宙エネルギーを操る高次元存在
光体・暗黒体は慣性制御によってあらゆる物理的攻撃を遮断、反射し、超多重結界や空間反転によって
ほぼ完全に魔法攻撃を無力化する事が可能。また空間反転は存在ごと反転するとも説明されているので
存在反転でもある。

光体・暗黒体は第一原質、幽子(エーテル)で構成されており、
幽子は霊体を構成しているとも説明されており、ダーク・シュナイダーの攻撃によって
完全に分解・消滅したウリエルは光体の幽子質量を使って身体の復元をしたので、天使、悪魔と同じく
霊体(=星幽体)の特性は存在するか。なので別次元にも存在する星幽体に干渉出来なければ、
その攻撃を透過する特性を持ち合わせているとする 
それに伴い星幽体は肉眼では見えないので不可視でもある

また天使、悪魔は光体・暗黒体が異空間等に封印等されていなければ
瞬時に光体・暗黒体に変異、転身可能で増殖能力を持ち合わせており、
作中では天使が増殖を繰り返す事で数十億体まで増殖した。瞬時に増殖できる数は四体程


【ダーク・シュナイダーの時間無視について】
JC27巻でポルノ・ディアノが放った封神八十七式烈光流星乱舞にダーク・シュナイダーは
星幽体の本当の霊の力を目覚めさせる事でそれに反応して避けたのでダーク・シュナイダーは時間無視
以下作中での説明

これ(封神八十七式烈光流星乱舞)は物質を超えた霊質そのものを「絶解」し太極へ返す
究極の光の形をした 87番目の祈り 見える・・・ハズ・・・なの・・・・・・
なぜな・・・ら 「霊速」とは思考と同じく光速を超える速度
霊とは本来3次元的な時間や空間の制約を受けない物なのだから 星幽体である今の貴方が
本当の霊の力を目覚めさせれば・・・・・・ 速く・・・ 速く! もっと・・・!! 光より速く!!

ダーク・シュナイダーは上記の通りに反応して回避した。
回避された事を知覚したポルノ・ディアノは更に攻撃を放ったが一発も命中せず、
そのままダーク・シュナイダーは逃走した なのでダーク・シュナイダーは時間無視とする


【参考テンプレ】
【名前】ウリエルwith暗黒体(アウゴエイデス)
【属性】新たなる魔王と悪魔の究極形態
【大きさ】ウリエルの大きさは背中に触手が無数に生えた3m程の人型
     暗黒体はウリエル自身の大きさと比較して暗黒体の胸部の眼が
     ウリエルの大きさの約4.16倍程あり、眼と暗黒体の身長の比率は1:36程、
     つまり身長約449.28m程

800
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 12:47:50  ID:WvpTng36.net(7)
【攻撃力】ウリエル自身の打撃の威力は【参考テンプレ】のダーク・シュナイダーと
     互角以上に組み合えるので銀河系破壊規模以上。
     堕天(フォール・ダウン)して悪魔になったので(元々天使だけども)
     各種攻撃には【天使と悪魔の攻撃範囲について】から攻撃範囲は
     世界観と同等の単一宇宙×13+2α
     【天使と悪魔の永久原子について】から精神、霊魂破壊、魔力が付与されている
     暗黒体の打撃の威力は上記の攻撃力が更に強化されるので銀河系破壊規模以上よりも更に上
     また暗黒体に搭乗する事で以下の攻撃が可能 
     更に以下の攻撃には魔法防御・結界書き換え消滅効果有

     断絶空間:全身から「分体」という大きさ5m程の物質を無数に展開可能
          「分体」は周囲に空間を展開しており、それに接触すると
          あらゆるものは空間ごと消滅する。削り効果有
          また「分体」は移動して空間を削り消滅させる事で世界全体を引き込み、
          対象を自身に引き寄せる 作中トップクラスの実力を持ち天使であるミカエルが
          あらゆる物理防御は無力と言及しているので
          天使、悪魔にも通用しかつ、光体・暗黒体の
          空間反転&存在反転原理防御も突破可能とする。
          消滅に耐性が有る天使、悪魔にも有効なので消滅×2
          空間攻撃、消滅に耐性が有る天使、悪魔にも有効なので空間消滅×2。
          また精神破壊、霊魂破壊に耐性が有る天使、悪魔にも有効なので
          精神破壊×2、霊魂破壊×2 悪魔なので魔力効果有
          自分の意思で自由に動かす事が可能で実際に自身の周囲数十kmに
          「分体」を嵐状に展開していた
          攻撃範囲は【天使と悪魔の攻撃範囲について】から
          世界観と同等の単一宇宙×13+2α


     神槍グングニル:体内からウリエルの「地」の力を最大顕現する為の神槍を射出する
             また「地」の力で体内からひり出すので弾数に限りは無いか
             実際に天使の時に使用した際に紛失し、その後堕天し
             暗黒体に搭乗した際にも行使している。
             天使の時に使用した際に次元隔壁が崩壊し、空間を破壊したので空間破壊
             悪魔なので精神破壊、霊魂破壊、魔力効果有。
             素の威力は暗黒体は悪魔の攻撃力を更に強化するので
             自身の銀河系破壊規模以上よりも更に上
             攻撃範囲は【天使と悪魔の攻撃範囲について】から
             世界観と同等の単一宇宙×13+2α


【作品名】BASTARD!! -暗黒の破壊神-
【ジャンル】漫画          
【名前】ダーク・シュナイダーwith竜騎士(ドラゴン・ウォリアー)ルシファー
【属性】爆炎の魔法使い、暗黒のアダム、反・救世主(アンテ・クリスト)と
    地獄を焼き尽くす破壊の鎧(ヨロイ)、「それ」
    聖も魔も弾劾する凄まじい超絶暴力の化身、天使と悪魔の力に対抗する為人が創りし物
    対光体(アウゴエイデス)究極決戦兵器、狂気と憎悪と闇の凝結から誕生した呪われし機神
    悪魔のマシーン

【大きさ】ダーク・シュナイダーの身長は192cm
     竜騎士ルシファーの身長は【参考テンプレ】の暗黒体と大体同じ身長なので
     身長約449m前後

【攻撃力】七つの「ユダの痛み」(ジューダス・ペイン)という宝珠を
     平行励起する事でそこから流入する銀河系を破壊しかねないほどのほぼ無限の闇の力
     悪魔の力を魔法、打撃に転化して行使可能なので自身の素の攻撃力は銀河系破壊規模以上とする
     七つの「ユダの痛み」を平行励起させたダーク・シュナイダーと戦闘していた悪魔が
     「つまり私は(悪魔である)地獄の6大魔王と戦っているという事ではナイかーっ!!」と

801
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 16:53:00  ID:Fcz8oIAs.net
自分が起こした10キロ範囲の爆発に自分を巻き込んで無傷の場合
10キロ範囲の爆発耐久になる?

自分の能力ではダメージを受けないって作中設定がたぶんあるんだろうけど
作中で明言されたことはないんだよね
コメント2件

802
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/13 17:06:51  ID:bjbE5Onw.net
>801
なんで作品名言わないの?

803
794-800[sage]   投稿日:2016/08/14 19:24:30  ID:docj6rUO.net
ごめん報告が遅れたけど昨日規制に巻き込まれたので
ダーク・シュナイダーどっとうpロダに直接貼ってwiki編集した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org972820.txt.html

804
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 00:50:09  ID:llq2uqcd.net
>784
何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間って広さ無限扱いじゃないのかな
どこまでも広がる世界とかと一緒だと思うのだが

>790-791
綿月豊姫のテンプレのところに
>京都議定書により森林の定義が
>最小面積 0.3 [ha] 1ha=10,000平方メートル
>最低樹高 5 [m]
>最小の森林幅 20 [m]
>となってるのでこれを参考にする
って書いてあるので最低値をとるとこうなるんじゃないかな
惑星もそうだけど島とか山とか
必ずしも最低値を取らなくちゃいけないわけではないかもしれんが
森は今のところ基準値ないし
描写とかないなら破壊範囲は0.3haってことになるんじゃないかな
54m四方だから数十m破壊よりは上くらいか

>801
上の方でも話題になってたが
ゴジラが自分の攻撃の中心で無傷だったから相応の防御力になるということがいわれてたな
探せばそういうテンプレはすでにあるはず
具体例は思い出せないが見覚えあるし

805
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 12:50:05  ID:d+nmQqIi.net
劇中でゴジラが一発放った熱線で東京三区を壊滅させたと劇中で官僚達が発言してるんだけど、
これをそのまま取ると100km近く離れた島々も壊滅したことになる(八丈島とか)

東京三区から考えるとゴジラの熱線は100km規模破壊ということになるのだろうか

806
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 21:11:03  ID:cX1ptS/2.net
壊滅って組織的に意味をなさなくなるとかそう意味で会って跡形もなく消滅したとかじゃないなら
離島にまで攻撃が届く理屈にはならんだろ

807
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/17 23:47:16  ID:huhWgAY5.net
セリフで「東京三区」と言っただけであれば
ニュアンス的に島までは含めていない感じもする

808
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/18 14:42:29  ID:YUSvYGV/.net
無限に広いんじゃなくてまっすぐ進んでも空間が歪んでるせいで同じ場所を何度も通ってしまうんじゃなかったか
コメント1件

809
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/19 20:25:33  ID:E3/r2Zy9.net
非ユークリッド空間って空間が歪んでループしてるから有限だけど
無限のように思えるそもそも端が存在しない空間だと俺は記憶してるが
コメント2件

810
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 17:39:32  ID:05GXSITf.net(2)
ゴジラの超百科読んだ
シンゴジラは「全てを破壊する超怪力…(中略)史上最強クラスのパワー」「史上最強ともいわれるパワー」と力はゴジラで歴代最強らしい
その超百科には色々なゴジラや他の怪獣も全部載ってる
よって近接の威力は歴代ゴジラ最強でいいのかな

あとは小型原発並みの熱量を体内に持つとか書いてあった
コメント1件

811
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 18:10:30  ID:obHhv/lw.net
基本的にパワーと書かれただけで近接攻撃力とはならないから
全文書いたほうがいいよ
コメント1件

812
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 18:17:57  ID:ZzAN9+H8.net
>808
同じような景色が延々と続くとは言われてるが
同じ場所を通るという設定はないはず
迷いの竹林の方には似たような設定があるから
そっちとごっちゃになってるんじゃないかな

>809
現実の非ユークリッド空間がどういうものかはわからんが
上でも言ったようにループしてるという設定は見たことがない
コメント2件

813
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 18:41:40  ID:QPs4IjKf.net

814
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 19:03:50  ID:yb4m9P1W.net
>812
東方のテンプレに非ユークリッド空間って書いてあるんだけど実際の非ユークリッド空間
の設定使ってるんじゃないの?それとも他に設定ある?
コメント2件

815
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 19:06:25  ID:lyei10nw.net

816
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 19:38:16  ID:05GXSITf.net(2)
>811
「全てを破壊する超怪力…強大な力を秘めているため、パワーは史上最強レベル。ただ進むだけで、東京のビルが破壊されていく」

劇中でゴジラが進んでいる間はただ歩いてるだけなので、純粋な近接の力だろう
題名が超怪力だし

817
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 21:38:07  ID:OHsm/ac6.net(3)
歴代のゴジラのよりも強い威力ってならまだしも
レベルが最強だと微妙じゃね
よくても今までのゴジラのパワーと同じくらいか下手したら最強グループの下っ端ら辺の可能性もあるし
ていうかそもそも他のゴジラ映画のパワーの描写か設定流用しても大丈夫なのか?
コメント2件

818
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 21:47:46  ID:toD/7CK0.net(4)
それはそうとゴジラといえば1万円近くする設定資料本の方を買う人は
流石にこのスレでも一人もいなかったようやね・・・
コメント1件

819
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 22:49:37  ID:Xy5BrHO1.net(2)
>817
この本自体がほかの歴代ゴジラを扱ってる図鑑だし別の説明では「今までで一番大きいゴジラ」と書かれていることから
明らかにほかのゴジラと比べている
世界観はつながってないけど

また別の説明では史上最強ともいわれるパワーで町を破壊とも書かれている

>818
それは9月発売
コメント1件

820
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 23:27:37  ID:toD/7CK0.net(4)
てかちょっと調べたら来年にはもうゴジラのアニメ映画まで公開されるのかよ
最近出過ぎだろ海外のゴジラ映画ももうすぐ続編来るし
2014年やシン・ゴジラがそんなに売れるほど波に乗ってるのか
コメント1件

821
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 23:33:30  ID:toD/7CK0.net(4)
>819
あ、9月か
ちなみにそっちも買うつもり?
コメント1件

822
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 23:38:01  ID:cFy2omOU.net
便乗だがこの
「全てを破壊する超怪力」って文章だけで
作中の最大強度のモノまでは破壊できる扱いにならないっけ?

「あらゆるものを破壊する一撃」で作中最大値まで破壊できるかどうか
気になっている作品があってさ

823
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 23:41:40  ID:OHsm/ac6.net(3)
確かそういうのは作中最大の攻撃規模の扱いになる筈
惑星破壊してる作品なら惑星破壊まで
山破壊してる作品してる作品なら山破壊までみたいな感じで

824
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 23:47:58  ID:Xy5BrHO1.net(2)
>820
シンゴジラは既に37億円売ってる
あまりに人気過ぎてIMAXが復活するしまだまだ伸びるだろう
今年の実写邦画一位(いまは47億円)がほぼ確実視されてるくらい売れてるし、下手したらアニメ含めた邦画一位行くかもってくらい
ちなみにギャレゴジは日本で33億なのでシンゴジラは既にハリウッドゴジラを超える売り上げを出したことになる

>821 たぶん買う
ただシンゴジラの強みは急激な自己進化能力なんだが、それは最強スレでは不憫なんだよね
描写上では無敵に近いんだけど最強スレでは生かせないのが残念
コメント1件

825
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 23:54:44  ID:OHsm/ac6.net(3)
10年以上何も音沙汰なしだったゴジラが嘘みたいな話ですね

826
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/20 23:58:18  ID:toD/7CK0.net(4)
>824
もしその1万円もする設定本に人間の主演書いてたらここには出せないから
そんな高い買い物してそれだったら泣きそうになるな

あ、でもよく考えたらそれはそれで敵スレにはシン・ゴジラ出せることになるから別に損にはならんか

827
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:16:28  ID:iAn30P0J.net
金かけてないデッドプールの映画でも日本の邦画とは比べ物にならない大金かけてみると
邦画(笑)

828
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:18:12  ID:0wPvN20n.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

829
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:19:40  ID:gxrzAeev.net(3)
何でやシン・ゴジラは逆に低予算感を上手いこと利用しとったやろ
邦画全体がアレなのは否定しないけど

830
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:21:05  ID:bVfeRtB8.net(2)
>828
前にも言ったけどギャレゴジって上で言われてる人間の主人公がゴジラ倒すのに協力してた描写あった気がするから
敵スレにも出せるんじゃないのかあれ

831
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:43:12  ID:gxrzAeev.net(3)
ぱっと少ししか見返してないけど
ムートーとゴジラともども核で木っ端微塵にするのに人間側の主人公が爆弾の整備や設置の協力を軍に懇願してる描写なら有った

832
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:50:37  ID:s+6KXV5q.net
>828
敵役スレでは出せるんじゃないの
主人公がゴジラを殺すための水爆の設置役に志願してるんだし明らかに敵対している
ぶっちゃけ続編にキングギドラ出るし絶対インフレするんで、今出しても意味ないけど

833
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:55:38  ID:bVfeRtB8.net(2)
一方が敵対してれば問題ないか
まあゴジラ自身は主人公を敵意どころか結果的に助けたっぽいけどな

834
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 00:57:29  ID:gxrzAeev.net(3)
でももうすぐって言うけど確か海外の方の続編は公開延期にされてませんでしたっけ?確か

835
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 01:07:00  ID:615Axcdw.net
ああ、そうだついでに聞きたいことがあるんだけど

>810
その超百科って年齢に関することも載ってる?
載ってるなら俺も買って年齢スレに出そうかと思ってるんだけども

836
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 02:16:09  ID:MTgYtRSx.net
>814
作中で非ユークリッド空間自体に関する説明はない
ほぼ単語が登場したのみ

一応、非ユークリッド空間についてググって見たけど
ユークリッド空間や非ユークリッド幾何学についていろいろ出てくるものの
非ユークリッド空間とはこうである、という定義とか
>809がいうような設定は俺の検索が甘いのかソースみたいなものが見当たらなかったし
実際の非ユークリッド空間の設定ってなんだ?
コメント1件

837
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 08:38:19  ID:dFdlNtao.net
>817
>ていうかそもそも他のゴジラ映画のパワーの描写か設定流用しても大丈夫なのか?
設定は内容によっては同一世界観ではなくても流用できる場合が一応あるけど
描写は流用するには同一世界観である必要があるから無理だろうね

838
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 08:58:21  ID:6JmYmBQG.net
>836
ユークリッド空間の定義には5つの公理が出てくるが、
そのうちの「平行線公理」を無視した空間が非ユークリッド空間
平行線公理の無視の仕方にもバリエーションがあって、
バリエーションによって、ループするものも、しないものもある

作者の意図としては、ループするような非ユークリッド空間を想定したのだろうが、
「非ユークリッド空間」としか言ってないらしいので最強スレ的にはキツいかな
コメント1件

839
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/21 20:11:47  ID:DLWim7F9.net
>838
スマン、書き方が悪かった
「何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間」(これは作中で使われた台詞のまま)を指して
「非ユークリッド空間」とは言われているが
それ以上の説明はない(ループしてるとかは言われてない)ということです
コメント2件

840
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/23 21:12:34  ID:779F24nY.net
うろ覚えだけど出られないのは人間とか妖怪だけで
無機物は普通に外に出られるとかだった気がするし無限の広さではないのでは
コメント1件

841
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/24 01:27:23  ID:AlHS7q4Q.net
カービィシリーズ最新作でピンク玉が無限のパワーを持つ設定が加えられたんだけど流用できるかな
あとロボットに搭乗した際その機体を自分色に染めて性能限界をはるかに超えたスペックで操作できるけどこれも特殊能力に入れられる?

842
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/24 05:26:34  ID:EKWCmSAY.net
流用できたとしてもそんな設定このスレでは何の意味もないぞ

843
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/24 14:18:40  ID:zQKId6S5.net
ここでカービィ強化するよりは敵役のほうで星の夢Soul.OSとギャラクティックナイトを出した方が盛り上がるんじゃないの

844
格無しさん[]   投稿日:2016/08/24 18:49:43  ID:YOnzos08.net
ウォーズマン修正

【素早さ】全力で突進しながら、至近距離(2mかそこらの間合い)から発射された拳銃の弾丸に反応し、首を傾けて回避できる。
     (見た感じ発射後対応)
コメント1件

845
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/25 22:29:07  ID:6zR84ckE.net
>844
見た感じとか曖昧なニュアンスで発射後回避じゃダメだろ
せめてどういった描写だから発射後回避にしてるのかぐらい書けよ
コメント1件

846
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/26 13:11:34  ID:34wsMaJh.net
>839
無機物でも外に出られるものと出られないものがあるが
それは幻想郷を閉鎖空間にしている結界の効果が働かないからで
イメージ的には空間操作で1mの距離を1kmに引き延ばしたけど
空間操作耐性持ちだから引き延ばしの効果がなく1mのときと同じように移動できるような感じかと
コメント1件

847
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/26 16:04:44  ID:3V2ofW8G.net
結界に閉じ込められてるのか空間が引き伸ばされてるのかどっちなんだよ

てか無限距離を一日で踏破できるような速度のやつがたくさん居るのに
同じような無限の空間を>839みたいに閉鎖空間とは言わなくね
コメント1件

848
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/26 23:53:25  ID:NFCrhRfG.net
今って考察期間?
それともまだwiki復旧中だろうか
新規投下したいけどそれなら自重した方がいいだろうか
コメント1件

849
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 00:12:21  ID:U1Qc4OSy.net(3)
>848
考察強化期間じゃないし復旧中でもないから新規投下してもいいよ
コメント1件

850
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 01:55:41  ID:JdNMQyAI.net
>846はレス先間違えてた。恥ずかしい
たぶんわかると思うが>840宛てです

>847
結界に閉じ込められた閉鎖空間なのに
その無限距離を一日で踏破できるキャラでも
何処まで行っても結界の端に辿り着かないような不思議な状態になってるから
作中キャラも物理的にありえなくね?と質問して
あり得るよ、何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間。非ユークリッド空間っていうらしいよ
と普通とは違う不思議な空間になってるという説明がされてる

空間引き延ばしのたとえは
閉鎖空間なのに端までたどり着けない状態のイメージね
コメント2件

851
格無しさん[]   投稿日:2016/08/27 08:12:53  ID:pthAMNz9.net(2)
>845

ウォーズマン、悪人に向かい突進

悪人「来るな」と言いつつ発砲

眼前まで迫る銃弾

ウォーズマン、足を止めることなく「おっとこりゃあぶねえ」とばかりに首をスウェーさせて回避

悪人を殴り倒すウォーズマン

こんな感じ
コメント1件

852
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 08:54:31  ID:MuDw/FK/.net(2)
>849
あんがと
じゃあ参戦させる

【作品名】スカイ・パニック
【ジャンル】映画
【名前】ブルースwith飛行機
【属性】想像を現実にした男
【大きさ】ブルース自身は青年並、飛行機は10m程
【攻撃力】ブルース自身は青年並、飛行機は大きさ相応(しかし飛行機による突進等の攻撃方法は使えない、理由は下記参照)
【防御力】ブルース自身は青年並、飛行機は大きさ相応(飛べなくはなっているが参戦させてる状態だと特に目立った損傷はない)
【素早さ】飛行機は5000kmの90分で行ける速度(マッハ2.7くらい)、しかし墜落中で参戦させてるので実質移動速度は無いに等しい
ブルース自身の移動速度は青年並で反応はこの飛行機の速度で別の飛行機と正面衝突しそうになるのを
操縦して自身の飛べる状態の飛行機が9m程移動する間に回避したのを確認するのに顔を振り返ることができるくらい
【特殊能力】
ブルースは無自覚で想像したものを現実の現象として出現させることができる
コミックを読んで化物を想像すれば化物が現実に現れるし、飛行機が故障するのを想像すれば現実に飛行機が故障する
最初はこの主人公にとって悪夢でしかない想像だけしか現実化しない性質の悪い能力だったが
最終的には自分の能力を自覚して自在に操れるようになり、想像したものは何でも現実化できるようになった
【長所】要するに思考発動の任意全能
【短所】作中では自在に能力を操れるようになった状態が飛行機が墜落中の状態だけ
【戦法】墜落中の自身の安全確保の為にまず「何が起きても自分は戦闘不能にならない」と想像する
安全確保したら次に「自分が勝つこと」を想像する
【備考】自分の能力を自由に操れるようになった墜落中の状態で参戦
墜落中の状態だが少なくとも一度だけ想像する余裕はあると作中の人物から言われている(というか実際に墜落中に想像してそれの現実化に成功している)
なお、補足するとこの一度だけというのは海面に激突寸前だから一度だけしか余裕がないという意味であり、安全な状態であれば後はいくらでも想像を現実にできる
能力を使用するのに回数制限があるという余計な設定が存在するという意味ではない

853
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 08:55:34  ID:MuDw/FK/.net(2)
素早さの書き方おかしかった

【素早さ】飛行機は5000kmの距離を90分で行ける速度(マッハ2.7くらい)、しかし墜落中で参戦させてるので実質移動速度は無いに等しい
ブルース自身の移動速度は青年並で反応はこの飛行機の速度で別の飛行機と正面衝突しそうになるのを
操縦して自身の飛べる状態の飛行機が9m程移動する間に回避したのを確認するのに顔を振り返ることができるくらい

854
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 13:46:04  ID:U1Qc4OSy.net(3)
ごめん質問なんだけど1mから光速反応のAがいるとして
Aを1m程の距離から反応させずに飛びかかれるB
BがAに残り10cm程の距離まで飛びかかって近づいたところで2m程の距離から反応して
Bを掴んで投げ飛ばせるC この場合Cの反応速度はどのぐらいになる?
コメント1件

855
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 18:30:36  ID:pthAMNz9.net(2)
>854
Bの戦闘速度:光速以上
Cの反応速度:光速の10倍以上
Cの短距離移動速度:Bの20倍以上
じゃないかな
コメント1件

856
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 18:51:12  ID:U1Qc4OSy.net(3)
>855
ありがとう 今コブラ(とクリスタル・ボーイ等)の強化テンプレ作っていて
どうすればいいのか迷っていたんだわ。ありがとう

857
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 20:32:50  ID:CJMTfy4A.net(3)
>787
アルルートのエンディング見たけどそんな描写も一説もなかったぞ?
もう一度聞くけど本当にその描写はアルルート発なの?

858
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 20:35:53  ID:CJMTfy4A.net(3)
すまんあった

859
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 21:45:37  ID:CJMTfy4A.net(3)
でも、同じ文面が機神飛翔のシャイニングトラペゾヘドロンの仕組みの説明の所で挿入されてるし
これ、アザトースがどうやってシャイニングトラペゾヘドロンの中に封印されて夢を見続けてるかの説明なんじゃないか?
コメント1件

860
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 22:41:44  ID:HIIXxnjB.net
>851
それなら問題ないかな

861
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 23:22:37  ID:OxaTBb95.net
>859
そんな設定は無いから素直に世界観の説明で良いでしょ
トラペゾの内部空間の説明だとしても同じ広さの世界観が二個になるだけだよ
コメント1件

862
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/27 23:26:53  ID:50aODDhM.net
作中でナイアが無限に等しい並行宇宙の骸を積み重ねてトラペゾを作ったと言ってるから
また別物でしょ、アルルートで出た世界観の文は別に並行宇宙の骸なんて単語は出てこないし
コメント1件

863
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 07:24:46  ID:xOrj1mAT.net
>861>862
まぁ同じだという確証もないから別にそれでいいけど
トラペゾヘドロンの説明のとこに同じ文面が書かれてるし
アルルートエンドの世界観の補足が機神飛翔の方の説明だと思う

864
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 15:44:57  ID:53qUy1r6.net(2)
>850
単なる無限の広さの空間じゃないってことを意味するんじゃないのそれ
コメント1件

865
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 19:53:48  ID:SNHaWZh4.net
>864
ごめん、よくわからんのだが
単なる無限の広さの空間じゃないとして
幻想郷はどういう空間になると考えてるんだ?
コメント2件

866
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 20:04:52  ID:TR35Frdj.net

867
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 20:13:19  ID:IcVsxnNE.net(2)
アーサー・デントwith「黄金の心」号のテンプレを見ていて気になったんだが
なんで「3次元は平面にすぎない」「3次元は単なる直線に過ぎない」で
4次元空間で×無限、5次元空間でさらに×無限されているんだ?

現実で人間は薄い紙を平面だと認識するけど実際には厚みがあるように
「4次元空間から見た場合3次元は平面に過ぎない」って説明だと
4次元空間でも3次元には多元宇宙分の厚みがある事には変わらない
他にも現実で人間が「紙に単なる直線を書いた」と認識しても
実際は直線にも太さがあるから5次元空間も同様の事が言えるかと

それで現実で宇宙を紙だけで埋めようとしたら膨大な数が必要になるけど
無限の数までは必要ないから4次元空間や5次元空間に関しても
「平面に過ぎない」「直線に過ぎない」では×無限される根拠にはならず
「無数の3次元が収まる」みたいに言及されてている必要があると思うんだがどうだろうか
コメント1件

868
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 20:38:49  ID:B4POo2hj.net
紙は平面に喩えられるだけで実際には立体なのはそうだが
作中で平面と言われてれば厚みの無い平面扱いで問題ないだろ
コメント1件

869
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 21:25:49  ID:53qUy1r6.net(2)
>865
俺東方知らないし聞かれても困るが
単なる無限の広さの空間だったら>850にあるような文脈では言われないだろうからそう思っただけだし

870
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/28 21:57:06  ID:IcVsxnNE.net(2)
>868
うーん、それはなんか違うような気がしたけど
考えたらその疑問は「4次元空間から〜平面にすぎない」を
どのように書かれたのかによるのかな、と思った
「完全な第三者視点の地の文」と「誰かから見た主観」では
扱いが変わったりする事は結構あるものだしさ

それで第三者視点の地の文で世界観を説明とかだったら客観的なものなのでいいんだけど
一般人の主観で「平面にすぎない」と発言したとかなら>867で書いた
「薄い紙」云々と同じ状況・認識であるパターンは普通にあり得るから
詳細を書かずに「作中で平面とされている」ってだけでは問題ないか判別がつかないかと

そんな訳でアーサー・デントwith「黄金の心」号の世界観に関して
テンプレの記述だけだと情報が不足しているので
作品を知っている人はそこら辺の詳細を頼む
コメント1件

871
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/29 00:29:27  ID:UubFpk/4.net
平面と書かれているのを厚みのある紙と同じじゃないかってそれは不利な推測だろ
コメント1件

872
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/29 02:37:31  ID:58KDMp7l.net
>870
その台詞は全知全能のロボットが(実際何もないところから物出したりとか色々やってる)一般人の女に説明した際に言った言葉なのでまったく問題ない
要するに全知キャラの第三者からの説明
コメント1件

873
格無しさん[sage]   投稿日:2016/08/29 09:29:44  ID:ZWBLRgz6.net
>871
なんか不利な推測は駄目、的な書き方をしてるけど
根拠がなければたしかに駄目だけど根拠があれば採用される事もあるし
最強スレだと主観の場合はその人の認識や知識量なんかも影響する事は結構あるから
どんな人がどのように平面だと判断したのかは重要かと

>872
それならいいか
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