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新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part11 (227)
まとめビュー
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格無しさん[]   投稿日:2017/03/05 16:26:43  ID:BMniIECM.net
前スレ
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart10 /特撮!板


2
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:47:20  ID:a6OYIeCV.net(19)

3
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:48:37  ID:a6OYIeCV.net(19)
誰かが作ってくれた奴は即死したのか過去ログ行きになってしまったけど、
これは数日放置されてるのに平気なのか・・・・・・
条件がようわからん。

4
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:50:02  ID:a6OYIeCV.net(19)

5
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:51:26  ID:a6OYIeCV.net(19)

6
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:52:58  ID:a6OYIeCV.net(19)

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格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:53:33  ID:a6OYIeCV.net(19)

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格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:54:23  ID:a6OYIeCV.net(19)

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格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:55:36  ID:a6OYIeCV.net(19)

10
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:56:32  ID:a6OYIeCV.net(19)

11
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:57:33  ID:a6OYIeCV.net(19)

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格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 04:58:33  ID:a6OYIeCV.net(19)

13
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:00:01  ID:a6OYIeCV.net(19)

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格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:01:02  ID:a6OYIeCV.net(19)

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格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:01:42  ID:a6OYIeCV.net(19)

16
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:02:55  ID:a6OYIeCV.net(19)

17
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:04:30  ID:a6OYIeCV.net(19)

18
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:05:04  ID:a6OYIeCV.net(19)

19
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:06:24  ID:a6OYIeCV.net(19)
ウルトラシリーズに登場した怪獣や宇宙人たちの強さを真剣に議論するスレです。

ウルトラシリーズであればどの作品の怪獣でも議論の対象になります。
(ステージ作品等、映像作品でないものに関しては敬遠されることもあることをご了承下さい)
スレの空気を読みつつ、気軽に自分の語りたい怪獣について議題を振ってください。
ただしあくまで"議論"するスレなので、根拠なしの決め付けはご法度です。
特定の作品・怪獣について、無益な誹謗中傷はやめましょう。荒らしなど言語道断。

前スレ
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart10 /特撮!板

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Part2:http://tv11.2ch.net/....cgi/sfx/1201594970/
Part3:http://tv11.2ch.net/....cgi/sfx/1202741938/
Part4:http://tv11.2ch.net/....cgi/sfx/1205853642/
当スレは、まだまだ議題に上がる怪獣の少ない作品について(特に平成)コメントできる人をお待ちしています。

20
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:07:07  ID:a6OYIeCV.net(19)
即死した方の11を取りあえずコピペ

21
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 05:59:48  ID:t3o5DTyc.net
なんでこっちに移動したん?ワッチョイも付いてないし

22
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/11 17:25:16  ID:zXqCecbx.net
奇機械改竜ギャラクトロン
近接SS∶カリバーオリジンに優勢でツインソードゼロが加勢してもそう簡単にはやられない
遠隔C∶魔方陣光線
耐久S∶カリバーとツインソードで延々斬り続けられても行動可能
特殊C∶宝石化光線
技巧B∶2対1でも上手く立ち回った

総合S
コメント1件

23
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/12 05:46:50  ID:VLgFB2QQ.net
クイーンベゼルブ
近接B ガイアV2にはタイマンなら優勢、爪から流す電流の様な物。
遠隔D 目からの光線、アマテに防がれる
耐久B ガイアアグルの打撃があまり効かない。アマテの手甲から流れるエネルギーもあまり効かなかった。
    だがジャグラーの命懸けの攻撃で瀕死になる。
特殊A 飛行、クグツ、同時にかなりの数の雑兵を操れる
    クグツはコスモスでも浄化しきれないが、オーブは根性で無力化した。
   頻度や早さは不明だが手駒となるベゼルブを出産して増やせる。
技巧B 効いてない戦車の砲撃で傷ついた振りをする演技派、戦闘も手足として手下をしっかり使う。
総合A+ 決まれば勝負ありのクグツに加え、常に傀儡に身を守らせセットで戦うため結構厄介。

オリジンサーガからのフィードバックでジャグラスジャグラー(等身大)の能力を上げで。
近接は巨大ベゼルブに止めを刺せるレベルの火力があるしD、
遠隔はクイーン瀕死にする一撃があるので最低限Cはある。

耐久もV2二人を変身解除させた光弾(BかA?)二発同時に喰らって戦線離脱するも、
死んでないらしいので光線耐久はB〜A、ただし物理耐久はEくらいでC。
総合は難しいけど、同作品のケルビム辺りとは渡り合えそうだしB--で。
何にせよ、現状等身大キャラではぶっちぎり最強枠。
人間体でこれと互角だったガイも化け物。
コメント2件

24
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/12 17:01:29  ID:o4UMM15C.net
>22
一号機よりもパワーアップしてんのか
それだけ斬られてやられないなら耐久SSでもよくない?

25
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/12 17:31:04  ID:MqvedU7j.net
>23
ベゼルブの火力って意外に高いんだよな
背後からの不意打ちとはいえ、タイマー青で余裕のあるウルトラマンが一撃で変身解除は珍しい
ましてやガイアはともかくアグルは防御に定評のあるウルトラマンだし

26
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/13 13:53:07  ID:Q/NRPOrQ.net
サイクイーン
近接A ガイア&アグルに互角かやや優勢。
遠隔S リキデイタ―&アグルストリームの同時撃ちと互角のビームを尻尾から撃つ。
耐久C ベゼルブを倒したジャグラーの攻撃は効かないが、尻尾はダイナの八つ裂き光輪で切れる。
特殊S 飛行、クグツ、五人の同時撃ちに短時間なら耐えるバリア。
    内訳はオリジウム、ソルジェント、リキデイタ―、アグルストリーム、フルムーンレクト
技巧C 特に可も無し不可もなし。
総合S+ たぶん素の性能でもSクラス、クグツ分を足してここら辺。
コメント1件

27
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/13 21:06:52  ID:+MR2IyGP.net
オリジンサーガはジャグラーさんの株が大分上がったな
結構フラフラの状態でベゼルブの火の玉2発食らって割りとすぐに戦線復帰するってどんだけタフなんだあの変態
そしてそのジャグラーの巨大強化バージョンを戦闘不能にしたスプリームカリバーの株も上がる

28
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/15 07:45:33  ID:4edOpryH.net
>26
多分リキデイターとクァンタム間違えてるぞ
後、そのスペックならS+はないのでは
バリアと光線はそこその強いけどそれだけだし、
グランスフィアみたいに常時バリア張ってるとかならともかくそうじゃないのに耐久CでSランクは流石に厳しい
コメント1件

29
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/15 10:38:04  ID:bZSL0WCc.net
>28
まあ総合Sでも異論はないで、ただ単発SS火力持ちはかなり少ないし、
バリアもS光線なら恐らく無効に出来るレベルで全身覆うタイプだから。
接近戦ならクグツもあるし、耐久Cっつっても総合Sにいる連中なら早々引けを取らんと思うよ。

30
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/16 10:08:55  ID:cEFmVjoo.net
テツオン
近接F 運動音痴だったのに大ジャンプで上空でフライを取るぞ
遠隔F 特にない
耐久F 体内で戦われると腹が痛いぞ
特殊C 瞬間移動と長距離念力
技巧B 打席に立てば100%ホームランだ。
総合D− 身体能力は超人クラスだし特殊能力もある。
     メンタルはただの子供だがブラック指令よりは強い。  

宇宙植物
近接? 大きければD相当といったところ
遠隔F
耐久? サクシウム二発で消滅
特殊E 取りついた相手を怪獣化させる。
技巧C
総合 測定不能 同タイプのジャッキーより全てにおいて下位互換の存在。

ジヒビキラン
近接C 相撲という土俵の上だが80に優勢、パワーも上。
遠隔F 力士に飛び道具など不用
耐久D 相撲だから押し合いばっかり
特殊F 力士に姑息な力など不用
技巧B 投げたり突きで吹っ飛ばしてもダウンしない80に対し、
     関節技のかんぬきをかけるなどガチ相撲技を使える。
総合C++ 似た様なタイプの赤王あたりと戦わせてみたい。

バレバドン
近接不明 戦ってないぞ
遠隔E  空から卵を産んで家を潰したぞ
耐久不明 戦ってないぞ
特殊D  80と互角の飛行能力
技巧D  何故かラジコンを飲み込むとそのラジコンの電波で操縦出来る。
総合 データ不足 宇宙渡り鳥らしい。こいつもザギラの餌だろうか?

31
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/16 17:52:01  ID:36mnMckT.net
サデスとデアボリックって合体技持ちだけどタッグ扱いでええの?

32
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/17 10:10:10  ID:5szC0203.net
タッグやトリオ判定になっててバラ評価が無い奴らを分類してみる。
フック星人など戦闘が三体セットで単体の評価をつけずらい奴。

シーゴラス夫妻やギラス兄弟みたく合体技が評価の肝になる連中。
それとガロンリットル兄弟やプラズマ&マイナズマ、
共通する事として単体評価がパッとしない奴ら。

80のバルタンやオーブのメトロンなど円盤単体評価は微妙な連中。

ブラックサタンと宇宙仮面、エラーガとニーナ、サイコキノ星人とアングロスなど、
基本評価をつける上で不可分な連中など。

上記のパターンのどれかに当たるならタッグでつけるといいと思う。
ただ合体技があるだけならゼロでミラーナイトが単体評価ついてるし、
別々でもいいと思う。なんなら別々とタッグ両方の評価をつけてもいんじゃね?

33
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/17 10:37:47  ID:RHJcTOYm.net(4)
うーん、微妙なラインだな
サデスやデアボリック単体でも充分強いんだが
合体技であるデアボリックキャノンはトリニティーのバリアぶっ壊してタイマー点滅状態に追い込むほどの威力(何故かアイスラッガーで攻略できたけど)
だからこれがあるのと無いのとでは恐らくこの二体の評価に相当な変動が生じる

34
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/17 14:44:22  ID:RHJcTOYm.net(4)
とりあえず単体で
サデス A++
近接A 素手の格闘ではバンマイにちょっと不利、ナイフを持てばハリスラに優勢。
   必殺技のサデスファクションは不意打ちとは言えサンブレを変身解除させる威力有
遠隔D 腕のガトリング
耐久B ストビューム光線は割りと効いた模様
特殊S 腕を斬られた程度ならすぐ再生し、バラバラの状態からも甦る。トリニティウムシュートを防いだバリア
技巧D 戦ってる相手を励ます前代未聞の敵キャラ

再生力は厄介だが単純な戦闘能力自体はサンブレで圧倒できる程度

デアボリック S--
近接B〜A X相手にタイマンなら優勢
遠隔A 身体中から光線光弾銃弾ミサイルの雨あられ。一発一発はそうでもないがとにかく手数が多い
    デアボリックキャノンは保留
耐久S トリニティーのトリニティウムストレート、オーブスラッシャー、レッドキングナックル、ゴモラアーマーに耐える
特殊A 宝石化光線。同じような状況でXを石化させたガーゴルゴンのそれよりも速くXを宝石にした他、広範囲を宝石にすることも可能
技巧C ふざけたやつばかりのムルナウ軍団の中で唯一真面目に戦ってる偉いやつ

基本スペックもそこそこ高いが何より初見殺しの宝石化光線が厄介

35
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/17 20:15:35  ID:fzCd61mc.net
合体技も含めてそいつらの評価はトリニティの評価次第で上下しそうだな。
書いてある描写からするとトリニティはチートラってわけではなく。
あくまでオーブの形態変化の一つくらいの扱いでいいのだろうか。
コメント1件

36
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/17 20:21:07  ID:AQ500Ufk.net
オリジンの上ってなるとランク的にはもうチートラレベルしかなくなるけど
セブンが素でチートラになってしまう
サデスの近接サンブレ倒せるならSSクラスないか?
コメント1件

37
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/17 20:41:31  ID:RHJcTOYm.net(4)
>35
チートラってほど強くないのは確か
近接はデアボリックテンペラヒッポリト相手にしばらく優勢に格闘できるくらいだからS上位くらい
遠隔は…最強必殺技が切断技なのでちょっと保留で
耐久はヒッポリトとテンペラの遠隔を不意打ちで食らってちょっとよろけるくらいだから割りと高め
俺は上記以外はコスモスのフューチャーくらいに見積もってる

>36
あのセブンさんはどんなに低くても近接S遠隔SSは下らないから…
もし仮にセブンさんを並トラ程度と見積もった場合、今までセブンと戦ってきた相手が軒並みSクラスになって、
逆にオーブやエックスが戦った怪獣及び彼らと共演したウルトラマンたちも軒並み下がることになる

サデスファクションに関しては明らかな不意打ち&既に戦闘終盤でタイマーが鳴っていたという状況もあったし、
使用頻度自体かなり少ない(本編では結構長い間戦ってるのに使ったのは一度のみ)からそこまで加点してない

38
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/17 22:44:11  ID:RHJcTOYm.net(4)
あ、間違えた
セブンを並トラとして扱ったらこれまでセブンと戦った怪獣は変わらないか

39
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/18 03:07:20  ID:ABoZQ4YZ.net(2)
フュージョンアップで格的にはオリジンより下だけど、
サンブレはパワーや耐久面だとオリジン以上だったり、
ワープ性能はハリスラの方が上とかあるし、
オリジンが完全上位互換とは言えない所がある。

トリニティは逆パターンで格的には上っぽいんだけど、
技の火力や防御力がオリジンと比べてどうかっていう判断基準が欲しいな。
ファイトでトリニティがまた出てくれれば判断材料が増えそうなんだけどね。
コメント1件

40
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/18 03:36:41  ID:ABoZQ4YZ.net(2)
ズラスイマー
近接C 接近戦はからきしだが、鞭を使った中距離戦は中々だ。
遠隔F
耐久C ボディースパークでは死ななかったが、痺れてる間に80と観音様に再び封印された。
特殊E 地底移動
技巧D 自分で蹴った石で頭を打ったり足の指を潰すなどまぬけ。
総合C++ 封印でなくきっちり倒した方が、後々に危険を残さなかったと思う。

ガルタン大王改正案
遠隔A、刀身からの光線は大爆発を起こし一撃でカラータイマーを鳴らした。
耐久D 刀でさえダブルアローC相当一発は受けたが、二発目で折れた。
    体はサクシウム一発で死んだ他は余り攻撃を受けてない。
技巧C、剣でダブルアローを切り払った技巧は評価したいが、剣が折れた点は減点して此処。
総合B++ 刀は直撃こそなかったが飛び道具の地走りを受け止めた大岩を真っ二つにする威力。
      剣からの飛び道具の威力も非常に高く、攻撃面は非常に優秀。
      ただ防御には若干の脆さがある。

バルタン6代目改正案
遠隔A、バルタンファイアーはサクシウムと互角で長撃ち可、これを結構な頻度で撃ってくる。
    またロケット弾も連射が効く上に、あまりダメージを受けてない80のタイマーを鳴らしている。
技巧B、子どもの盾と瞬間移動&飛び道具っていう戦法は結構有効な戦法だと思う。
総合B+ 純粋な殴り合いの強さは不明だが、結構強いと思う。
コメント3件

41
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/18 18:44:56  ID:o+QwGfwf.net
ゼッパンドンは以前登場した個体と異なりマガオロチの尻尾と融合してないので、多分弱体化してる

ガッツ星人ドッペル A--
近接C〜B エックスにちょっとだけ劣勢。B下位かC上位かは悩むところ
遠隔C 全方位から撃てばエックスのバリアを破れる光線
耐久C ゴモラアーマーのクロー攻撃には耐えた。何だかんだ長いことエックスと戦っても平気そうなのでこのくらい
特殊B 分身による全方位光線、ワープ、巨大化、金縛り光線
技巧C
全方位からの光線は中々脅威

テンペラー星人バチスタ A--
近接C タイマンの格闘は時間が短すぎて何とも。
デアボリックやカリストと協力してもトリニティーには敵わないが、ゼッパンドン(マガ尻尾無しver)をボコれる程度に攻撃力はある
遠隔B 両手から放つ炎(後述の合体技では片手で放ってる)
カリストと協力すれば、ゼッパンドンを倒してジャグラーを気絶させられる他、ギンビクアルティメイタムと競れる合体光線を撃てる
耐久B 自身の火炎を反射されても平気でゼッパンドンの弾幕やギンガサンダーボルトにも耐えた
特殊D 飛べる
技巧C カリストと合体技の名前でちょっと揉めた

ヒッポリト星人カリスト A--
近接C 大まかな戦績はバチスタと似たようなもん
遠隔B 大まかな戦績はバチスタと(ry
耐久B 大まかな戦績は(ry
特殊D 飛ぶ
技巧C 合体技の名前で相方を優先する謙虚さを持つ
二人ともスタミナは中々高くて多分Bでも上位レベルで火力もある
合体技あるけどこいつらはどうしよう、いつも一緒にいるからコンビ扱いでも良いような気がするけど

42
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/19 11:12:34  ID:cGUKINA7.net
>39
トリニティーに関してはまだまだ決められる段階ではない
まあファイトオーブに出るらしいしそれを待ってからでも良かろう
どうせ過疎スレだし、気長にやろうぜ

43
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/20 08:07:15  ID:1Zgbyt5K.net
サデス&デアボリック S++
近接S サデスがA、デアボリックがB〜Aと考えてこのくらい
遠隔SSS 両者が単独で使える技に加えて、合体技としてトリニティーのバリアを破壊して大ダメージを与えるデアボリックキャノンがある
アイスラッガーでどうにかなった辺り、切断技持ちなら攻略可能か?
耐久S
特殊S
技巧C

44
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/20 18:50:26  ID:7NlBJ8Q8.net(2)
>40
バルタン星人6代目はもう少し上でも良いのでは?
ワープで近接の低さはある程度カバーできるし、耐久や技巧も並以上のものは備えてる
何よりウルトラマンの決め技レベルの火力(しかも光線とロケット弾という属性の違う技2種)をポンポン撃ってくるというのはかなり強力
全体的に見れば明確な弱点と呼べる要素はないし、A--くらいはやっても良いのでは?
コメント3件

45
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/20 21:05:33  ID:EWINWSDg.net
オーブ映画色々面白いけど強さ議論的にはいまいちね

46
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/20 21:07:37  ID:7NlBJ8Q8.net(2)
敵がギャグキャラばかりで強さかあんまり伝わってこないってのは感じた

47
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/21 00:29:27  ID:B9pgBkr1.net
>44
そうね、見直してみたが異論はない。

レッドキング三代目改正案
近接B 全体的に優勢、殴り合いと咬みつきだけでタイマーを鳴らし暫く立ち上がれなくした。
総合B−  

グロブスク
近接B 上下逆転などの変則格闘、体から電撃を流す。五本の指を活かして寝た状態で高速移動。
    普通の格闘では攻撃を当てられない位の機動力。
遠隔D 目からの光線
耐久C グローブ大でも携行銃では平気、巨大化後は体術であるダイナマイトボール三発に耐えた。
特殊B 飛行、可視光線をいじって透明化、物理透過能力(赤外線の照射で無効化出来る。)
技巧C
総合B+ 意外と芸達者な奴、戦闘は弱体化する夜だったが、紫外線を吸収して強くなるらしく。
     まだまだ成長過程だったとのことで、将来有望な怪獣だった。

イダテンラン
近接C 意外と強い
遠隔F
近接D 特に何かに耐えてない
特殊C 口から突風、また対象の周囲を高速で走り竜巻に閉じ込める。
技巧C 
総合B−− まあこんなところかと。

取りあえずこれで80コンプや。

48
バルタン六代目総合[]   投稿日:2017/03/22 00:35:00  ID:Bv+WUqFl.net(2)
>40>44
でもロケット弾で80が怯んだ後は暫く笑っているだけで、その内80にウルトラスラッシュを思い出させてしまうとか詰めが甘いよ六代目は…。
俺は、B++が丁度いいかなと思う。
詰めの甘さから一瞬で自分が倒されてしまったという結果から。

49
バルタン六代目総合[]   投稿日:2017/03/22 00:44:26  ID:Bv+WUqFl.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

50
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/22 19:52:00  ID:nbh9CacZ.net
あー、言われてみたら確かにそれは減点対象だな
技巧をCに下げるか
コメント1件

51
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/22 22:35:03  ID:2eZKsxDq.net
うーん、でも立ち上がるのに時間が掛かる攻撃を喰らった際に、
きっちり追撃する奴ってかなり少数派だよね。
昭和勢は特にその傾向が強いと思う。
畳みかければおまえ勝てたんちゃうか? ってやつはかなり多いと思う。

52
バルタン六代目[]   投稿日:2017/03/23 00:06:55  ID:Ae/obTGI.net
>50
で、総合はどうされる?
コメント1件

53
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/23 08:34:29  ID:vnCgUQZK.net(2)
せっかくアマプラに入ったのでギンガS怪獣の改定案を
EXレッドキング
近接C→D シェパードンよりちょっと強いくらいで、ギンガにもビクトリーにもほぼほぼフルボッコにされてる
遠隔C そのまま
耐久B→C ギンガサンダーボルトはファイヤーロードによって相殺されたためほとんど命中してない
通常打撃は効果が薄いっぽいのでこのくらい
技巧B→C 特に賢い描写はなし
総合B→B--

>52
B++で異論なし…と言いたいところだがじゃあ他のA--の怪獣たちがそこまで徹底した戦い方をしてるかと言われたらそれはそれで微妙な気もする
コメント1件

54
バルタン星人六代目 総合[]   投稿日:2017/03/23 22:36:25  ID:NhDdV8xP.net
>53
A--ならガルタン大王を上回る実力者となるのでケチを付けてみた。
A--で異論はないです。失礼しました。

55
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/23 22:42:16  ID:vnCgUQZK.net(2)
ガルタンは攻撃面は優秀だけど防御面が弱いのがねー
安定感で言えば6代目バルタンの方が上な気がしなくもない

エレキング(ギンガS)改定案
耐久C→B 格闘攻撃、ランス、発光飛び蹴り、ビクトリウムスラッシュ四連発、EXレッドキングナックルとかなりの量の攻撃に耐えてる
特殊F→E 劇中で地底を移動しているという台詞有
技巧B→C ワンゼロは最大限に使いこなしてるとあるが、描写見る限り与えられた能力を普通に使ってる以上のものはないと思う
総合はスタミナの高さと電撃尻尾がかなり強力(それまでほぼダメージがなかったビクトリーのタイマーがすぐに鳴る威力)ことを加味してA--に

キングジョー B+
近接B ビクトリーには優勢で、ギンガストリウムには圧倒される
遠隔B 一発一発は大した威力ではないが、連射力は凄まじくビクトリーを大きく吹っ飛ばした
耐久C インペライザーを倒した光線数発に耐えた
特殊F 特に無い。もしかしたら他の怪獣同様ガッツの金縛り光線も使えるかも
技巧C

サドラ改正案
耐久E→D 標準の域を下回るほどではない

バキシム改正案
遠隔B→A 角ミサイルは一撃でギンガをしばらくダウンさせ、タイマーを鳴らす威力
超獣らしく手数も多い
特殊D 異次元ゲートはそこまで役に立ってないと思う
技巧B、D→どちらもC

ドラゴリー改正案
近接の毒を特殊に以降
特殊F→B 強力な毒。ビクトリーを戦闘不能にした挙げ句、2戦目になってもまだ視界が眩みまともに立ち上がれないほどだった
シェパードンによる治療があったにも関わらずこれなので、毒としての威力は恐らく最強レベル

56
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/29 14:38:13  ID:pWyCUDIV.net
ドラゴリーの毒は特殊Aでもいいのでは?
かなりの初見殺し技だし、あれほどの威力があればほとんどの怪獣が噛まれたらアウトと見てもいい

57
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/31 23:41:31  ID:M/6va8BC.net
特殊Bってのは石化光線とかその類のいるランクで、
ドラゴリーの噛みつき毒も其処から一個あげる程ではないと思う。

58
格無しさん[sage]   投稿日:2017/03/31 23:59:54  ID:2HO7w1h9.net
一個上げる程ではないと言うのは何故?
結論だけでなくそう考えるに至った経緯を書いてくれないと反論しようがない

59
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/01 01:16:50  ID:ge4j1zgR.net(2)
基本喰らったらアウトって点は同じで。
時間経過で解除されたりしない点も同じ。
自分では回復できず他者の介入で解毒や解除される点も同じ。
接近して噛む必要がある点は光線とかよりはリスキー。

60
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/01 08:50:19  ID:/dXTAKgi.net(2)
ガクマの石化光線を例にとると、
基本的に食らったらアウト→石化光線は完全石化までには時間がかかる上に、後述の攻略法が存在
時間経過で解除されない→ガクマの場合、人間レベルならともかく怪獣大のものを長時間石化できるかは不明
自分では解除できず他人の協力を必要とする→ガクマの石化光線はパワータイプで突破可能。ドラゴリーの毒は他人の協力を持ってしても完治不可
接近するリスクはあるにはあるが、効果の圧倒的な差を考えれば大した問題では無いだろう

61
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/01 19:13:15  ID:ge4j1zgR.net(2)
事例としてウルトラマン単騎に突破される状態異常で、巨大怪獣に対しては効果が怪しいと、
その場合ガクマの方を下げる案件になると思うが。
この手の奴としてはたぶん最弱クラスの奴を持ってきて、
比較してドラゴリーを強いと主張するのはどうかと。
コメント1件

62
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/01 19:37:10  ID:/dXTAKgi.net(2)
>61
事例の話をするならガクマの能力が最弱クラスとして扱われた事例がまずないでしょう
それどころかむしろガクマと比較して特殊Bに上がった事例(ゴキグモンの糸)すらある立派なB級能力
そもそもB級能力ってB級威力を防ぐ全身バリアのような、厄介ではあるけどウルトラマン単騎でも十分破れる能力ばかりだし
ガクマの石化光線よりも強い能力があるというならそれをAに上げるべきでは

63
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/08 11:28:42  ID:Lr/JVI6i.net
ファイトオーブの敵もやばそうだなー
宇宙船にウルティメイトゼロとトリニティーが並び立ってる写真があったし

64
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/15 17:53:28  ID:pBtUKDsA.net
グレンファイヤー遠隔技持ってたんだな
威力不明だからF→Eか

65
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/15 20:56:03  ID:f6ahQRmz.net
【悲報】オーブカリバー、デマーガごときにあんまり効いてない
もう並みトラマンまで評価下げるかオリジン
コメント1件

66
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/15 21:50:25  ID:sTVYKYsp.net
映画でカリバーと同格っぽい雰囲気だったツインソードも下げるん?

67
格無しさん[]   投稿日:2017/04/15 21:52:28  ID:v1+QoAsj.net
もうゼッパンドンはオーブカリバーに弱かったみたいな設定作ったほうがよさそうだな

68
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/19 19:46:47  ID:T/OWp3wx.net
>65
あのデマーガ普通より強くないか?
溶岩弾の爆発規模が今までとは桁違いすぎる
それにオリジンにもわりかし押されっぱなしだし

69
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/25 06:40:14  ID:nIOFnDo1.net
あの怨霊は一筋縄じゃいかない相手みたいだし、とりあえず全部終わるまで待った方が良さげだな

70
格無しさん[sage]   投稿日:2017/04/25 08:14:43  ID:OERvJO2+.net
ゴモラに変身したし素の怪獣そのまんまって感じじゃなさそうだな
これまでの組み合わせ的に格はオリジン=ゼロツインソード
ライトニングアタッカー>ツインソード
トリニティ=アルティメイトくらいになるのか

71
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 11:26:03  ID:NwJQtfkw.net
ウルトラ兄弟はかつてより強くなると今日の放送で明言されたな
コメント1件

72
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 17:22:43  ID:shZDbHrW.net
つーかオーブタフすぎじゃね?
怨霊デマーガ戦から逃亡した闇を追っかけてそのままメカゴモラと戦い、トリニティーに変身してメカゴモラ撃破
そのまま3対1のハンディキャップマッチを戦ってゼロとの連携でビクトルギエルとHゼットンを撃破
その直後にレイバトスを追いかけ戦闘、またトリニティーに変身して光輪撃ってレイバトスの光線を食らってここでようやくタイマー点滅

73
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 19:47:43  ID:LCWzDKJ4.net(2)
オーブ割と序盤から異常なタフさ見せてたよ対マガグラキンとか

74
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 20:53:48  ID:K/kSXydl.net
ゾフィーすげーな頭燃えたのに死ななかった

75
格無しさん[]   投稿日:2017/05/13 21:01:31  ID:J/UDuv/j.net
強さ議論とは関係ないが、オーブトリニティというオリジンより格上かもしれない形態とはいえ攻撃くらって、
変身解除によってフュージョンアップ形態からオリジンに戻るなんて、これじゃあフュージョンアップ形態>オリジンみたいじゃないか?
スレチなら本当にすまん

76
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 21:29:06  ID:LCWzDKJ4.net(2)
言われてみればオリジンが基本形態みたいな扱いになってんね
テレビ版だと大ダメージでフュージョン解除→人間体だったのに
3対1で素手ゼロがやられてる隣で善戦してたから弱い感じはしなかったどころか強いと思ったけど
強さはそのままでちょっと立場が変わった感じはする
コメント1件

77
格無しさん[]   投稿日:2017/05/14 01:17:09  ID:OR2Zm+LR.net
>76
まぁオリジンは最強形態かつ基本形態みたいな位置の形態だしな
ただ、少し格が下がった感はある
でも、ファイトオーブはフュージョンアップ形態が活躍するような感じだししゃーない

78
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 22:08:36  ID:ROQYGOvE.net
>71
もう並みトラマンですらこの時点ではA~Sクラスの近接を持ってるとした方がいいと思うんだけど
明らかに全員強くなってる

79
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 10:36:56  ID:zavtMouh.net
ゼロがウルトラ兄弟の戦いぶりを見てすげえと感嘆していたよね

80
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 16:19:36  ID:3TxdEKKB.net
今べリアルが光の国襲撃したらフルボッコされそう
べリアル殴っても怯ませすらできなかったダイナはちょっとは強くなっただろうか

81
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/16 20:48:13  ID:X5jzz7jc.net
ゼロは初登場補正凄かったけどここ数年ですっかりピンチになって助っ人される役が板についてきたな

82
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 01:00:52  ID:X8Q1z12h.net
ゼロが主役退いてからピンチで助っ人されたのファイトオーブが初では?

83
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 18:57:49  ID:NQPtwr7s.net
メビウス→ゼロ登場まで光の国世界だと
数千年は経過して、ウルトラ兄弟も相当に強くなってるのは公式化したが
それをこのスレでランクに反映させるのは困難だろうな。

平成と昭和を完全分離した方が早い。

84
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/20 22:37:01  ID:ZLB1WSQ9.net
というかどれくらいの強さなんだ?
この前のオーブ映画や今回の無双ぶりを見るにセブンやゾフィーでも近接S遠隔Sくらいか?

85
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 10:46:52  ID:wtktJpyN.net
スペック自体も向上してそうだが
キングジョーの間接部や接続部分を手持ちスラッガーで切りまくるみたいな
技巧ともまた違う「円熟味」みたいな部分が大きいんじゃね?

86
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 12:15:46  ID:AaoovAz5.net
意地ってことはどちらかと言えば気合い補正とかに分類されるものではなかろうか
コメント1件

87
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 14:31:33  ID:fPnRLrVl.net
>86
オーブ映画でのあの無双ぶりは説明がつかないんだよなあ
コメント1件

88
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/23 07:10:06  ID:jdz0W4SA.net
>87
そうは言っても、気合い補正ついたウルトラマンって今までも割かし好き放題やってなかった?

89
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/24 12:06:17  ID:5j60yAS4.net
ギンガ映画でメビウスがエンペラダミーにメビウムダイナマイトまで使っても
タイマーが青のままだったり
相当に鍛えこんでるって印象は有るな。

90
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 02:16:39  ID:Nj51qkg1.net
近接1ランク上げる程度ならいいんじゃない?
バードンやキングジョー、グドン&ツインテール圧倒ならAでどうにか

91
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 07:14:20  ID:PURJNh9U.net
しかし短い尺の中に戦闘詰め込んでるから怪獣1体1体の強さがわかりにくいな>ファイトオーブ

92
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 17:23:12  ID:ll4I1RZx.net
素のゼロとウルトラマン達の差はもう全くなくなったとして差し支えないと思う

93
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 11:09:01  ID:pY3BI7j5.net
レイバドスの評価難しいな
いくら疲弊していたとはいえ新人のジードにとどめ刺されて

94
格無しさん[]   投稿日:2017/06/03 16:06:19  ID:8K+qa/Jt.net
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95
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 17:11:30  ID:MYb4ttSb.net
レイバトス死ににくいだけで糞雑魚だったなジードはよ

96
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 21:24:31  ID:vvhfskXg.net(2)
疲弊していた&不意打ちとはいえ、一応トリニティーに勝ってるし強いことは強いんだろうけど
歴代屈指の猛者たちがポンポン出てきたオーブのラスボスとしてはどうもなぁ

97
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 22:41:50  ID:vvhfskXg.net(2)
レイバトス
近接A 素手ではスペゼペと互角、ギガバト有で素手エメスラと互角、スラッガーエメスラに劣勢
遠隔S 不意打ちとはいえトリニティを倒した光弾、ガードするエメスラを押し込んだ光線
耐久D 再生が関わらない耐久描写はなかったような
特殊SS 半端な再生能力持ちなら完全に倒せるトリニティウム光輪でもすぐに再生、エメスラの波状攻撃にも結局生き残る再生力
スペリオン光線を弾いたバリア、怨念怪獣召喚能力
技巧C ちょっとした不意打ちくらいは行う、ごく普通の悪役

総合S 火力と再生力はかなり高いので、なんだかんだ結構な強さのはず

98
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:14:47  ID:xEBhyhmn.net
ジードはもうゼロベリ優遇で今からインフレしそうな感じが凄いな

99
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 07:03:16  ID:ktNcOXVk.net(2)
超全集持ってない組なんだけどトリニティの腕力がサンブレの2倍近いってマジ?
しかもライアタやエメスラはトリニティより上だとか実はサンブレって大したことないのか

100
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 07:38:42  ID:cOAJjMX6.net
エメスラ…腕力265000t握力130000t
ライアタ…腕力250000t握力130000t
トリニティ…腕力240000t握力170000t
サンブレ…腕力150000t握力90000t
ちなみに基本三形態とオリジンはサンブレより弱い
コメント2件

101
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 08:20:32  ID:ktNcOXVk.net(2)
>100
おお、詳細ありがとう
流石に2倍は言い過ぎっぽいかな?何だかんだトリニティが最強みたいね

102
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 08:50:10  ID:pAlkzq1e.net
>100
他のマンもこういうスペック出てたっけ?
コメント2件

103
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 11:19:11  ID:B+ZJ3H+D.net
>102
一応握力はティガ〜コスモスが出てたはず
確かグリッター100000t、ストロング90000t、スプリーム120000t、コスモスエクリプス80000tだったはず

ただまあこういう数字設定て結構ガバガバだから、まあ参考程度にって感じかな

104
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 00:36:16  ID:HmZqi34j.net
半分ネタ

ダークバルタン(少年他的奇幻漂流版)(一体目)
近接D データ不足
遠隔F 使用せず
耐久D ネオマグニウム光線を受けて爆散
特殊F 使用せず
技巧B 恐らく数で攻めてきていると思われるので
総合C

ダークバルタン(少年他的奇幻漂流版)(二体目)
近接D 劣勢気味
遠隔C 鋏から放つ光線
耐久D ネオスラッシュで爆散
特殊F 使用せず
技巧B 恐らく数で攻めてきていると思われるので
総合C+

ダークバルタン(少年他的奇幻漂流版)(三体目)
近接C タイマー赤にしてるし一体目二体目よりは頑張ったっぽい
遠隔F 使用せず
耐久D ネオマグニウム光線で爆散
特殊C 光線を跳ね返すスペルゲン反射鏡、結局押し負けたが
技巧B 恐らく数で攻めてきていると思われるので
総合C++

105
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 19:36:19  ID:gZqIVrab.net
>102
エックスの腕力が8万トン、握力が8万2千トン(X超全集より)

106
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 19:42:54  ID:ousZ06PV.net
スペックだけだとサンブレの時点で結構やばくてトリニティってやっぱ滅茶苦茶強いんだな
総合的にはトリニティに劣りそうとはいえエメスラとライアタの謎の超スペックはなんなの

107
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 21:48:24  ID:NsCd2N2+.net
修行イベントがあったエメスラはともかく、ライアタは完全に謎
つーかファイトオーブは全体的に強さ関係が謎
スペックバカ高い割りに劇中ではバンマイハリスラとそんなに差があるようには描写されてない
つーかバンマイもカリバー食らってもそんなに怯まないバードンを殴り飛ばしてる
もしかしたらファイトの時のオーブはオーブ本編より更に強くなってるのかもしれない

108
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 15:07:25  ID:l5wqfPP8.net
エメスラの腕力ヤベェな

109
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/27 21:30:39  ID:fJVbt2KQ.net
こっちに移動してきたのはガイア怪獣が低いってキッズが暴れたからだっけ
まあガイアに限らず全体的に古い基準と言うか見返せばもっと上がる怪獣も居るよね
昔は圧倒で同ランク中位とかだったし

ポケモンみたく○○編と現行で集中して議論するのはどうだろう
ウルトラマン修正したらセブン〜みたいに現行作品と平行して
あとオーブは映画 ファイトから下に修正、ウルトラ兄弟の基礎スペック上げは反対 
どの位強くなったのかわからないし上げたら上げたで同格の平成も上げなきゃいけなくなる
平均近接Aとかチートラマン抜いてもss行きそうなウルトラマン出てくる(ライアタエメスラsvストロングコロナ等)

110
格無しさん[]   投稿日:2017/06/27 21:46:10  ID:CzpVwpv+.net
クイーンモネラ
近接A 不意討ちとは言えストロングダイナを押さえ込む怪力
遠隔S デスフェイサーと比べてお手軽高火力 A格じゃ周辺3kは吹き飛ばせないでしょう
耐久A ゼペリオン光線とチャージソルジェント光線負け。どちらか一つじゃ倒しきれないでしょう。
技巧B ダイナのタイプチェンジ制限をうまく突いた
特殊S 捕まったら実質死。近接Aに捕獲はピッポリト以上に格下に安定する。
総合 S 色々器用
コメント1件

111
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/27 21:51:36  ID:Z3tRf+vH.net
諸先輩方、ぶっちゃけそこまで強くなってないでしょ
あの怨霊怪獣たち、3体ががりでようやくカリバー持ちのオリジンと戦えるくらいだぞ(というか良く良く見ると一撃もオーブに攻撃を当ててない)
こんな連中に圧勝したくらいじゃ評価を上げるなんてとてもとても
変わるととしたらオーブと同じような状況で劣勢だったゼロの評価でしょ

112
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/28 14:07:14  ID:vF+nwTbz.net
>110
攻撃範囲だけで遠隔Sは厳しいだろう
特殊はそれ何がカウントされてるのかがわからない
コメント1件

113
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/28 16:28:16  ID:las8B3h2.net(3)
>112
攻撃範囲は強さを図るある程度の座標にはなると思うが
まあ映画的にもネオマキシマより下かな、Aに修正

特殊はほら体の中に取り込まれて死んでるじゃんあれ
ピッポリトタールは並トラでも避けれるけどこいつは近接A格押さえ込む力はあるからピッポリト星人より使い勝手がいい

オリジンはゼロに合わせて近接A+でいいのかな?サンブレはややこしいから置いといて近接s通常ウルトラマンはライアタストロングコロナsvガイアは決まりだね
ガイアは見返したらあのトゲトゲの針ネズミと強化ガクゾム圧倒してるし近接sは確定
コメント4件

114
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/28 16:49:49  ID:xxWseYgU.net
決まりとか確定とかまた例の人かな

115
格無しさん[]   投稿日:2017/06/28 17:23:35  ID:WUOrHbpZ.net
>113
強化ガクゾムを圧倒した時っていつもよりパワーアップしてなかった?

116
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/28 19:28:30  ID:5qul1a5K.net
>113
まず、クイーンモネラの遠隔は威力が不明
攻撃範囲は確かにそこそこだがモネラの場合は広範囲に無数の攻撃をばらまくタイプなので威力の証明としては弱い
後、使用頻度が異常に低い
劇中あれだけの時間がありながら使用したのはたった2回で、しかも内一回は チャージが長すぎて撃つ前に攻撃されてる
速射性の高い技で潰されたならまだしも、そこそこチャージ時間のあるゼペリオンやチャージソルジェントに後追いで潰されるって相当だぞ
そもそも使わない、チャージ長すぎ、使っても広範囲を爆撃できる以外に強みがないとあまりにも微妙
これで遠隔Aは流石に無理
コメント1件

117
格無しさん[]   投稿日:2017/06/28 20:22:07  ID:las8B3h2.net(3)
>116
よく見たら結構溜めてたしないか
じゃあ不明のDだね

>113
疑惑もあったけどv2が手も足も出なかったシャザック瞬殺してたし元から力はあるんでしょ
つうじょう

118
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/28 20:26:39  ID:las8B3h2.net(3)
失礼
普通の回まで補正パワーアップで片付けるならもう贔屓でしょ いくら荒れた種とはいえマックスのダークバルタンは今じゃちゃんと評価されてる
遠隔を変えて明日申請し直します、やっておいて何ですが記憶が曖昧な所もあるのでおかしい所があったら突っ込んで下さい

119
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 05:09:58  ID:C9YaMg7V.net
>113
タールと違って固めて即死ってわけでもないし近接でいいのでは
コメント1件

120
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/30 16:09:21  ID:+OtgPS5L.net
>119
体に纏って戦う訳でもないし流石に近接は無いような
遠隔も、あれ遠隔なのかな、体内限定の遠隔技?
見返してきます

121
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/01 20:01:46  ID:tO/Bh2kw.net
触手で捕らえて拉致監禁、電撃を能動的に浴びせるって感じだったよな確か
これならマガオロチの尻尾電撃とかと原理的には同じのような気もする
要するに相手を力づくで行動不能にして電撃を浴びせるってことだから

122
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/07 18:10:19  ID:aHT/Fex6.net
久しぶりに映画見て思ったんだけどベータスパークアーマーってサイバーカードの力だけでもザイゴーグと互角以上に戦えるのにそこに更に初代とティガが合体してるんだな

123
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 12:44:50  ID:vDpPg2Jh.net
第一話の怪獣にしてはスカルゴモラかなり強く見えたな
レッキングバースト以外ではほぼダメージ受けてなさそうだった

124
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 12:54:21  ID:ZN3PbsXQ.net(2)
そう言えば今回で、ビルとかはウルトラマンにとって砂程度の強度であることが明確にされたな
やたらビルに激突することを評価してたあの人、元気にしてるだろうか

125
格無しさん[]   投稿日:2017/07/08 22:49:37  ID:xGpi06kO.net
てか、べリアル強くなりすぎだろう
ウルティメイトゼロに勝ったような描写あるし
コメント1件

126
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/08 23:06:13  ID:ZN3PbsXQ.net(2)
その直後のキング爺さんのインパクトが強すぎてなぁ

それはともかく、スカルゴモラは来週の登場まで待つ感じ?

127
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 00:49:54  ID:Wu90OvV3.net
ウルティメイト0ってそんなに強いかな?チートラマンの類いじゃメビウスフェニックスとかと近い気がする
コメント1件

128
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 11:44:04  ID:2bEePH8z.net
>125
今のべリアルはウルトラ族としても中年期(父と同世代)から
全盛期に若返ってるみたいな感じだからなあ。

129
格無しさん[]   投稿日:2017/07/09 13:53:04  ID:N9gJ2X9q.net
ベリアルは自身の力もかなりの物を持ってる(べリ銀)。復活で修行して武器持ってるんだから、
ウルトラ戦士何十人+ゼロでも勝てないんでしょ。

映画のハイパーゼットンより強いんじゃないか?

130
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 15:34:06  ID:Rvessnmo.net
>127
ウルティメイトゼロを一撃で変身解除させた時点で、あの謎斬撃は少なく見積もってもS級以上の威力は確定だろ
モブトラ数十人を一撃KOした描写から見ても射程や範囲も半端ない

131
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 16:18:57  ID:A2DQ+6V+.net
あの描写だけではウルティメイトゼロに勝てる程度の強さとしか
ウルティメイトゼロと互角っぽいギンビクやトリニティーは既に敗れてるし、今更珍しくもあるまい


132
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 16:25:45  ID:0x2Y7fu5.net
ベリアルって別に真っ向勝負にこだわるタイプでもないからどういう経緯があってあのシーンに至ったのかもわからないしな

133
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/09 17:14:17  ID:BXwoIaaa.net
つーかゼロにばっか頼ってないでスーパー太郎とかできないの?
各個撃破された大怪獣はしょうがないにしても今やったらとんでもなく強そうだと思うんだけど

134
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 00:27:48  ID:JXP2l1vG.net
格だけ見た四強はキングノアレジェンドサーガ
公式最強クラス

上には劣るが最強候補がメビウスインフィニティ、シャイニング0、超巨大化マックス、finalオデッセイグリッターティガ等

ここからがチートラマン ウルティメイト0、フェニックスメビウス、ギンビク、トリニティ、補正ガイア

区分して見ればエンペラ皇帝や0ダークネス、恐らく今のベリアルが二番目、最強はサーガと引き分けたハイパーゼットンかな?

135
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 00:35:15  ID:uylKYxmL.net
自分的には格で見たらキング一強でノアが次ぐくらい
レジェンドサーガはだいぶ落ちる並みチートラマンかなぁ

136
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 06:07:12  ID:I2oheESA.net(2)
その辺は流石に議論しようがないな、
チートラマンって往々にして出番少ないし
ただまあもう既にウルティメイトゼロレベルではチートとは言えない程度にインフレが進んでるとは思う
ギンビクはウルティメイトゼロが手こずってたエタルガーに圧勝
トリニティはウルティメイトゼロと同格っぽい雰囲気なのに特に変身制限なし
コメント1件

137
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 06:44:13  ID:r1NvD3yY.net
最初のべリアルやアークべリアルが凄くしょぼく見えてしまうなぁ
合体どころか過去作の本編の最強形態で勝てそう

138
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 14:20:51  ID:XLA2pPmo.net
>136
シャイニング=武器持ちエメスラ>ウルティメイト=トリニティなイメージ

今ゼロの最強形態はシャイニングでしょ
コメント1件

139
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 14:27:02  ID:wSYfGCoz.net
既にゾフィーや初代マンといった並トラマンが近接Aとなるほどのインフレだしなあ
近接Sのウルティメイトもちょっと強い形態位でしかない
コメント1件

140
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 14:30:26  ID:hHyrup5P.net
>138
シャイニングって出番少なすぎで強さ測れない典型例な気が
エメスラにしても、高速の波状攻撃がレイバトスの能力に相性が良かっただけのような気もする
あれが例えばギガエンドラみたいなとにかく硬いタイプの敵だったらトリニティの方が相性良いんじゃないかな

141
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 17:12:11  ID:TrGYJ+T7.net(2)
上四人は公式本だかで正式に四強扱いされてるウルトラマン

142
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 17:13:40  ID:TrGYJ+T7.net(2)
>139
どの位強くなったかわからないのにそんな上げていいいの?昭和勢と差がない平成並みトラマンも当然上がって全体がインフレするだけだぞ
コメント1件

143
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 18:05:30  ID:WalR9a8s.net
>142
前に戦ったとされるバードンやキングジョーを圧倒する描写(話ぶりから見る限りかって戦った個体と同一の強さ)
オーブの映画で現れたセブン(どうみても近接S超え)

鍛えこんでいるとされる描写

近接Aは確定でしょ
コメント1件

144
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 18:53:48  ID:I2oheESA.net(2)
こんなこと言ったらあれだけど、ゼロ以降は特にマルチバースが強調されるようになってるから、
映画のオーブに出てきたセブンとオーブファイトのセブンが同一人物とは限らない

145
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 18:59:38  ID:hIrKjdIt.net
限らないって言うかオーブ自体が映画の最後にエメスラで飛び立ったのにファイトで初めてエメスラに変身した完全別物のパラレルなんだよなぁ
時空の法則乱れ過ぎ

146
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/10 23:58:16  ID:xgl/+pka.net
あれ?特撮板から格付け板に移された?このスレ立った時からだっけ?

合体人数的にはメビウス一強なんだけどウルティメイトゼロ+二人とみなしてサーガも同格みたいに考えてる
補正ガイアは例の人は騒いでたけどそこに並べられるほど強い印象は無いなあ
映画セブンは正直制作側もお祭り気分であんま強さの整合性とか気にしてないよね
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147
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 08:30:35  ID:C4O1dNfw.net
ウルトラマンの強さ議論はスレの主旨とはハズレるから程々にな
わかってると思うが一応

148
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 16:23:33  ID:7c/Lh6Kd.net(4)
>146
元が強いんだから補正でss行くでしょ
どれだけ否定してもシャザック圧倒で近接Aじゃ出来ない芸当やってる ダイナもニセダイナの他にストロングがS級ばりに圧倒してたけど別な回でAに優勢取れなかったり ガイアは底を見せてない
遠隔も三段別けしても結局S行った

頼むからそいつをダシにして逃げないでくれ 前もそうだったよね

149
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 16:26:11  ID:7c/Lh6Kd.net(4)
>143
ならその昭和勢と差がない平成も上がってるね
結局変わらないんだし時系列ややこしいんだからそのままでいいじゃん
特に昭和勢はベリアル以前の怪獣達と今とでかなりの差がでる
コメント1件

150
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 17:28:54  ID:E9nAJWsU.net
逃げないでくれ、とまで言うからには本気でガイアSVの近接を議論するということでいいんだな?
ではこちらも本気で突っ込ませてもらおう

まず、あの状態のシャザックはあくまで耐久が高いからV2を圧倒していたに過ぎない
耐久自慢の怪獣を叩きのめすぐらいパワータイプでもやってるので、これだけでは近接Sの証明にはならないぞ

また、そもそも補正で近接がパワーアップするという部分の根拠は?
仮にパワーアップしていたとしてワンランク上げるほどなのか?どの描写からそこまでパワーアップしていることがわかる?
補正SVの唯一の格闘戦であるゾグ第二形態との闘いでは必殺技や飛行能力を併用しており、純粋な近接能力を測れる戦闘とは言い難いはずだが
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151
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 17:36:31  ID:znbSy4/+.net
もうやめようよ…

152
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 19:21:06  ID:cdSxrNQG.net(2)
てかこの荒らしオナニーランキングとか言ってたのにまた来たのか
自分で別にサイト作って一人でやってればいいのに
コメント1件

153
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 19:55:09  ID:gaogjd4J.net(3)
>150

補正で近接が上がる例なんていくらでもあるが?ニセダイナ戦然りキリエロイド戦然り
通常回でさえ圧倒出来る位近接強くなってるウルトラマンが居るのに、最終回のガイアが上がらない理由は?
飛行能力や必殺技を併用とあるが併用したから近接じゃないとはいかほどか
そもそもゾグ側がガイア側に近接を合わせる形で評価してるのにどの描写からと言われても
最終回の地球補正、完全に描写から判断するのであればどの位強くなったのか不明だがこれまでの例を参考にするならある程度見えてくるだろう

>まず、あの状態のシャザックはあくまで耐久が高いからV2を圧倒していたに過ぎない

耐久高い怪獣を打ちのめしたからSと言ってる訳じゃない
svに変身する直前までガイアv2は圧倒されてる、そこからの圧倒
本気で突っ込むならちゃんと見てきてくれ
コメント1件

154
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 19:59:23  ID:gaogjd4J.net(3)
>152
それで逃げるのか?便利だな随分と
圧倒して中位とかかつてと今で評価の仕方が変わったんだから不自然に怪獣上げてたように見られてたかもしれないが、あれでも合わせる為の作業
偶々ガイア見てたからガイア怪獣出してただけなのにガイア厨だっけ?嫌いなだけだよねそれ
荒らしたのは悪かったけど散々煽ってきた奴も居たし謝る気は毛頭ないが逃げるのだけはやめてくれな?
正しいと思うなら反論してくれや

155
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 20:15:28  ID:9jg3vSXD.net(2)
>153

>補正で近接が上がる例なんていくらでもあるが?ニセダイナ戦然りキリエロイド戦然り
>通常回でさえ圧倒出来る位近接強くなってるウルトラマンが居るのに、最終回のガイアが上がらない理由は?

他のウルトラマンがそうだからと言って、何故ガイアSVも同様に上がっていると断言できる?その根拠は?

>地球補正、完全に描写から判断するのであればどの位強くなったのか不明だがこれまでの例を参考にするならある程度見えてくるだろう

うん?君はSVの近接を厳密に決めるつもりなんだよね?
これまではあくまで怪獣の議論であり、ウルトラマンは二の次だったからこの程度の考察でも問題なかったかもしれんが
厳密に決めるのであれば当然不確定要素は排除していく方向になる

>svに変身する直前までガイアv2は圧倒されてる、そこからの圧倒
>本気で突っ込むならちゃんと見てきてくれ

成る程、では改めてシャザック戦を見直してみようか
単純な格闘戦ではむしろシャザックは劣勢
球体化後は、まず硬さによってV2のキックを無効化、その後転がりながらV2に体当たりしダウンを奪う
その後追撃するも避けられ、SVになった後に再び体当たりをするがトゲを掴まれ投げられ終了

…これのどこに近接Sを主張できる要素があるの?
そもそもこの闘いでのSVの格闘時間、10秒にも満たないんだが、この超短時間の戦闘でSVの近接能力の何がわかるの?
コメント1件

156
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 20:42:29  ID:gaogjd4J.net(3)
>155
他のウルトラマンがそうなのにガイアだけ違う根拠は?

>その後追撃するも避けられ、SVになった後に再び体当たりをするがトゲを掴まれ投げられ終了
場面が切り替わるまで圧倒されてて、svに変身するのに一回避けられただけ
エンペラ皇帝の耐久も描写されてない場面があったが切り替わる間も評価されてた筈
一回避けられたから完全に圧倒してないって言われそうだから書いとくけど強化変身するのに一回避けたり距離離したりってのはいくらでも他のウルトラマンはしてる

十秒にも満たない戦闘って、それだけ差があったって事だよね?むしろそれは高評価なのでは?

シャザック戦はあくまで一例に過ぎず、圧倒描写が多かったガイアだが純粋な近接戦闘でガイアを追い詰めた怪獣は少ない
だからAでもいいだろって突っ込みであって、Sに上げるには純粋な近接でガイアを追い詰めた怪獣を圧倒しなきゃならないんだけど

続き

157
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 21:10:14  ID:7c/Lh6Kd.net(4)
変わりました上です

強化ガクゾムはどう見てる?地球補正ガイアさえ他のウルトラマンと違うの一点張りで否定するなら勿論ガクゾム戦の補正強化も否定するよね?
ガイアsvが近接Aなら逆立ちしても圧倒なんて出来ないからねガクゾム相手に、ま、補正されてなるなら別だけど

強化ガクゾム戦を補正で片付けるなら最終回ガイアの近接1upは確定、下位補正でさえ近接1upだもんこれは否定出来ないよね、それは決まり
svガイアの近接s論はシャザック戦に移る

強化ガクゾム戦を補正で片付けないなら最終回補正の近接1upはとりあえず保留
svガイアの近接はSに(底を見せてないのでこれは矛盾しない)
コメント1件

158
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 21:10:50  ID:cdSxrNQG.net(2)
なんでこんな何の権威もない上に誰も自分の賛同者が居ない過疎スレに執着するんだ?
自分でサイト作って都合がいいルール敷いてこまめに更新とか宣伝とかしてればよっぽどたくさんの人間集められそうな気がするものだが
別に一からホームページ作る能力無くても今の時代適当なブログサービス使えばすぐだぞ?
コメント1件

159
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 21:22:17  ID:9jg3vSXD.net(2)
>157
うん、じゃあ通常SVの近接はSで構わないよ

確認するが君は元々通常S、補正時SSという主張だったよな?
では次は補正ガイアSVが通常からワンランク上がってる証明を頼む
コメント1件

160
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 21:26:19  ID:rUGCEeVz.net
散々荒らしてスレ潰しておいてまた出てくるとかどういう面の皮の厚さしてんだ……
コメント1件

161
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 21:56:41  ID:7c/Lh6Kd.net(4)
>159
それでいいんだね?
作品を完全に区切った上でそこまで掘り下げた厳しい評価をつけるなら確かにそうかもしれない、ティガダイナがそうだったから自分はそうは思わないけど、とりあえずそこを認めるならそれでいいよ

>160
頭ごなしに厨認定して小馬鹿にしてた連中がよう言うわ。偶々ガイア見てたから上げてただけなのに

>158
ガイアsvの近接はsだって評価を俺だからって不当に下げたままにするのか?それは逃げじゃないのか?俺だからか知らないけど風邪当たりが悪いウルトラマンも居るそうだし、そんな贔屓議論スレに執着する気はないが前々から引っかかってたし何言われようがここは認めさせるぞ
コメント1件

162
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 23:47:21  ID:M6CbSnKz.net
>149
昭和勢と平成勢が一緒という描写ってあったっけ?
特に昭和勢は書籍では鍛えこんでて経験もありどんどん強くなってるって言われているのに
コメント1件

163
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 01:14:09  ID:g8MAmA1U.net
>162
来た我でウルトラマンとティガ共演してたけど、とてもマンがマルチティガ圧倒出来るようなイメージはないなぁあくまで同格?経験でカバー?ティガもよくわからないウルトラマンだからなんともなぁ...
そうなると近接強めなタロウレオ辺りは近接S?尚更ガイアSでも違和感ないな
ウル銀から強くなったとして、作中何年位経ってるんだろうか
コメント3件

164
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 01:46:20  ID:4A2XpWji.net(3)
>163
ガイアSについては触れてなくて個別の話題
ウルトラファイトオーブ見る限り素ゼロと並みトラマンの差はもうない

帰マンとのランサー持ち勝負でも(帰マンが使いなれた武器とはいえ)ゼロが負けてるし、差がないと見たほうが妥当でしょ

165
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 01:50:23  ID:4A2XpWji.net(3)
>163
ただ補足しておくとこれ単に初代マンやセブンといった下位が上がってきたってだけで、タロウやレオ、ゼロといった上位層はAのままだと思う

キングジョー圧倒、グドン&ツインテール圧倒はAでも十分可能
武器持ちだと1つ上がってSって位
コメント1件

166
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 06:04:29  ID:MgrF3D3w.net(2)
>163
そもそも来た我の初代はM78世界(メビウスやゼロの世界)と同一人物なのかという話が出てくる

167
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 13:12:03  ID:GLN7n9wQ.net(2)
>161
日本語おかしくて前半何言ってるかよくわからんがその「何言われようがここは認めさせるぞ」っていうのが執着してるって言うんだよ
お前が言う「贔屓議論スレ」見てても不快になるだけだろ?二度とこんなスレ来なければ嫌な思いしなくて済むぞ?
コメント1件

168
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 15:59:30  ID:nWHAx5hw.net(2)
>167
じゃあ執着でも何でもいいわ
で、逃げるのか?ここまで書いて来なければいいだろって
こっちは上げられる描写持ってきたんだからちゃんと答えろよ補正で片付けるのか素で強かったのか
コメント1件

169
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 16:08:02  ID:nWHAx5hw.net(2)
>165
ゼロと差がないって一戦目ベリアルには武器狙いで勝てるくらいになってるのか 
いや確かに強くなってそうなんだろうが、タロウレオのおいしい設定がちょっとなぁ...
イメージの話だけど平成勢が同格みたいな立ち位置の昭和勢になすすべなく負けるとは思えないなぁ

そういやダイナも放浪して強くなったんだっけ?ダイナに合わせれば強くなるかな平成勢
ワンランク近接違うと圧倒される位差が開くからね
コメント1件

170
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 18:10:51  ID:4A2XpWji.net(3)
>169
平成勢との辺りは共演がないからなんともだな、今上げるのは早計
明確に上がってきたなと思われたのが新列伝で武器持ち新マンが武器持ちゼロに勝ったときで、オーブ映画やファイトオーブで確定といった感じ

ただ多くの戦いを潜り抜けた意地が理由っぽいから、今は特にそんな描写のない平成勢は上げるべきではないだろう
焦らずに共闘か何らかのフォローを待つのみ

171
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 18:19:04  ID:GLN7n9wQ.net(2)
>168
逃げるのかってお前俺を誰と勘違いしてるんだ?
それともこのスレでお前以外に書き込んでるの全部同一人物だとでも思ってる?統合失調症?
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172
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 18:26:06  ID:9Cb90jmJ.net(2)
>171
誰でもいいけどガイア近接Sから逃げた事に変わりはないよね?ガイジなん君?
俺を理由にガイアに触れない君らに大して逃げだって言ってんだけど? 
ガクゾム戦の見解聞きたいんだけど早く答えてよ

173
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 18:28:50  ID:9Cb90jmJ.net(2)
補正で1ランク上がらないんだろ近接?ガクゾム戦のは何だったんだろうなぁ近接Aじゃ強化ガクゾム圧倒出来ないと思うんだけど

174
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/12 22:33:53  ID:MgrF3D3w.net(2)
ガクゾムって弱った二人相手に優勢だっただけじゃね?
実際万全な状態のV2相手だとそんなに圧倒してない
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175
格無しさん[]   投稿日:2017/07/12 23:56:13  ID:9RouuIea.net
シャザックの近接がAと前に見たんだけどそんな高いか?
体当たりは強力だけど、どっちかというとV2の打撃が通らない耐久力に
苦戦していた気がするんだけど

あと、SVとシャザックってほとんど戦ってなくね?

176
格無しさん[]   投稿日:2017/07/13 00:37:39  ID:CTajI0f3.net(2)
>174
ガクゾム戦見直したけど、確かに近接Bでいいな
あと、A++もあるかこいつ?
A+でもいい気がする

177
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 01:10:42  ID:rG8co4P3.net(5)
弱ったガイアってのがまず意味不明だなぁ
赤点滅とかなら多少はわかるけどそれすらなってないし
第一カラータイマー赤で近接1ランク下がるなんて聞いた事ないけどいつからそうなった?
まあそこは置いてガイアは赤にすらなってないし、アグル二人がかりに優勢だったし、多分そっちが言ってる弱ったガイアってのは強化ガクゾムのクァンタム反射食らって動きが鈍くなってる所だと思うけど、反射される前から圧倒されてるしね万全ガイア
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178
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 01:21:08  ID:rG8co4P3.net(5)
>体当たりは強力だけど、どっちかというとV2の打撃が通らない耐久力に
苦戦していた気がするんだけど

もう1つにガイアが追い付けないスピードがある、47秒に回りだして59秒に一発吹き飛ばされ、二発目の追撃を避けるが場面切り替わってまた一発食らう、赤点滅はないが肩に効いてる描写

三回の攻撃で一発ギリギリでかわすのが精一杯で殴られる一方止められりゃしない
これでBは無いのでは?
svの戦闘描写が短かいとあるが短い方が高評価なのでは?攻防優れる球体シャザックが何も出来ず終わりって
タイラントが近接Sなのもゾフィ瞬殺したからじゃなかったっけ?(連戦してたけどお昼寝してたし)
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179
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 06:22:01  ID:RXHIIeVA.net(3)
>177
いや、万全の状態だと間違いなく圧倒までは行ってないよ
鎌の攻撃を何度も避け、ダウンを奪われるも直ぐ様キックと反撃とまあ良くある描写

しかし光線反射を食らってからのV2は明らかに動きが鈍い
万全時はあれだけヒョイヒョイ鎌を避けていたのに全く避けることが出来なくなってる
タイマーが鳴ってるから近接が下がるかは不明だが、少なくともこの状態のガイアが弱ってるのは明白だろう

>178
問題は以下の描写からSVがV2より2ランクも上がってるかを測れるかという点

・SV戦ではあまり転がらずに真正面から突っ込んでいった(つまりシャザック自慢の機動力はそれほど活かせてない)
・それまでの攻防でガイアはある程度シャザックのスピードを知っていた(実際V2でもある程度避けたりは出来てる)
・SVはV2と同じ条件でシャザックの耐久を突破した訳ではない(V2の場合蹴りだったが、SVは投げ技)
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180
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 08:03:25  ID:rG8co4P3.net(5)
>179
ダウン奪った直後に攻めたからそれはあるかしれないがアグルはどうなるまさか赤点滅してるから近接下がってる!はないよな?

>SV戦ではあまり転がらずに真正面から突っ込んでいった
スピードは特に落ちてないし真正面から攻めようがv2はそもそも反応出来ないからどこから攻めても同じ事

>それまでの攻防でガイアはある程度シャザックのスピードを知っていた(実際V2でもある程度避けたりは出来てる)
そんなん強化ウルトラマン全般に言える事だしある程度スピードを知ってる?ああ追い付けないスピードって事ね、追撃しか回避出来ないで二発もろに食らって痛がってたもんな
これである程度避けたりしてる...?甘くないか

>SVはV2と同じ条件でシャザックの耐久を突破した訳ではない(V2の場合蹴りだったが、SVは投げ技)
残念それはただの戦闘スタイルの違いだ。同じ戦闘スタイルで圧倒しなきゃ認めないなんて初めて聞いたわ。俺ルールやめてくれる?
パンチで負けてキックで勝っても評価しないのか君は

ガイア世界では投げ>パンチキックでパワーupして投げ主体に変わっただけ
ゴキグモンの時もパンチキックから人が居なくなってすぐ投げてる
しつこいけどガイア世界じゃ投げ>>パンチキック
コメント1件

181
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 11:13:35  ID:kSbvGp6l.net
>180

>ダウン奪った直後に攻めたからそれはあるかしれないがアグルはどうなるまさか赤点滅してるから近接下がってる!はないよな?

まず、アグルも弱ってるだろう
打撃の威力も明らかに下がってることからそれは良くわかる
ガクゾムはガイアの真正面からのキックによって怯んでるが、アグルの攻撃は不意打ち真正面問わず全く効いていない
ガイアとアグルで明らかに打撃力に差があるならまだしも、他の描写を見る限り二人の打撃力に大差は無いはずなので、アグルも弱体化してると言える
動きを見ても前半戦と比べて明らかに動きが悪く、足元もおぼつかない状態だしな

それにアグルはそこまで圧倒されてない
ガイアが掴まれてる時に殴りかかっているが効かず、振り払われる
その後再び格闘になるが、この際ガクゾムはアグルに先手を打たれている
ガクゾムは耐久的有利があるため怯まず取っ組み合いになりガクゾムが振り払ったわけだが、
戦闘内容そのものは一貫してアグルが攻める→ガクゾム反撃という流れであり、ガクゾムがそこまで一方的に攻撃していた訳でもない

弱っていたアグルに対してすこの程度の実績だし、万全な状態のV2に対する実績も微妙では、近接Aは怪しいかな

>スピードは特に落ちてないし真正面から攻めようがv2はそもそも反応出来ないからどこから攻めても同じ

いや、真正面からのは普通に避けてるんですが
それもダウンを奪われて弱ってる状態で

>これである程度避けたりしてる...?甘くないか
いや、ガイアが不利な状態で避けてんだから甘いもクソもないだろ

>残念それはただの戦闘スタイルの違いだ。同じ戦闘スタイルで圧倒しなきゃ認めないなんて初めて聞いたわ。俺ルールやめてくれる?

俺ルール等ではなく、重要なのはあの描写からでは打撃力においてガイアSV>ガイアV2とはならないということ
近接能力を証明するのだから、同じ技じゃないと比較にならないだろ

何か勘違いしてるようだが、君に必要なのはSVがV2に比べて近接ランクを2ランク昇格させる程、SVの能力が上がってるかという点についての証明だぞ
シャザック戦からわかるのは、反射神経とパワーは上がってるくらい
近接Aくらいならこの程度でも十分かもしれないが、Sとなるとこれでは不足する

近接Sって並トラマン3〜4人でかかってようやく勝負になるくらいなわけだが
ガイアSVの戦闘描写のどこからそれほどまでの能力がわかる?

182
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 11:27:07  ID:6YmPkHHb.net
近接SだのAだのっていうのは、
基本的にウルトラマンと戦闘での実績が評価対象である
一部強化フォーム等を除いてウルトラマンは皆同程度の格闘能力である
厳密な値ではなく、同一ランク内でも上位下位が存在する大まかなくくりである

みたいに色々前提がある上での評価ってことを忘れちゃいかんよ
あくまで怪獣を評価するための基準に、ウルトラマンを強引に当てはめるのは中々難しいものがあるし
つーかそもそも当の怪獣たちですら近接議論は結構荒れるからな

183
格無しさん[]   投稿日:2017/07/13 15:08:26  ID:CTajI0f3.net(2)
SVの近接がSだとしたら、ドビシ&カイザードビシよりも上と言いたいのかな
あいつら、ガイアとアグル2人がかり(しかも万全)にもかかわらず、
接近戦ではボッコボコにしてなかった?
戦い方が数の暴力によるものだから、一緒にはできないけど
コメント1件

184
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 15:35:05  ID:SK7JOdYm.net
したらばに避難所作ったから前スレ終盤みたいに荒らしが邪魔でスレ使えないみたいなことになったら使ってください
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10710/

185
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 15:55:39  ID:D9hA8YeY.net
>183
ゾグ2戦目になってやっと本気出すウルトラマンだから仮に上でもおかしくない

186
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 17:20:15  ID:rG8co4P3.net(5)
>弱っていたアグルに対してすこの程度の実績だし、万全な状態のV2に対する実績も微妙では、近接Aは怪しいかな

何で勝手に弱ってる事になってんの?強化変身してもパンチキックが強くなってるとは限らないとか普通考えればわかるような事突いて来る癖にカラ点すらしてないガイアやアグルまで近接cにして追い払っただけだって?甘く解釈し過ぎだっつーの
追い払ったっただけって他所に攻撃して殴られるって同ランクじゃまずあり得ないわ
カラ点すらしてないガイアが近接cまで落ちるってのも自分は反対だけど、仮にそうだとしてもアグルはカラー点滅したから近接c!には納得ならない
どれだけ細かく説明しようが元の原因がカラータイマー点滅に繋がる訳でカラータイマー点滅で1ランクも近接下がる話なんて無いから俺は納得出来ない
これに関しては俺が来る前から決まってた事だからおかしいと思うならログ辿って見てくれ

>いや、真正面からのは普通に避けてるんですが それもダウンを奪われて弱ってる状態で
いや、ガイアが不利な状態で避けてんだから甘いもクソもないだろ
で、三発目は回避出来ましたか?(笑)
そもそも防戦一方って同格か?同格なら回避で精一杯なんて状況は無いと思うんだけどさ
その回避も追撃避けただけで
前のレスと合わせて多分そっちは真正面の追撃避けたからsvの反応はそんなに凄くないって言いたいんだろうが三発目前方から攻められて右肩を痛めてる、距離もsvに反応投げられた時と同じ位の助走で

>近接能力を証明するのだから、同じ技じゃないと比較にならないだろ
投げも殴りも同じ近接カテゴリーな?
それともなんだv2→svで殴りは強化されてないと思ってるのか?さっきも書いたけどガイア世界じゃ投げ>打撃で戦闘スタイルが投げ主体に変わっただけ
威力についてはいくらでもあるし何なら書籍に書いてある

>何か勘違いしてるようだが、君に必要なのはSVがV2に比べて近接ランクを2ランク昇格させる程、SVの能力が上がってるかという点についての証明だぞ
近接A格をボコる、他強化ウルトラマンに比べてよっぽどの相手じゃない限り底を見せてない、sv戦の勝率100%

>シャザック戦からわかるのは、反射神経とパワーは上がってるくらい
svはシャザック戦の他にも活躍してるからそっち見てくれ、あと書籍

>近接Sって並トラマン3〜4人でかかってようやく勝負になるくらいなわけだが
二人がかりで勝負になるのが近接Aならそれより強いガイアは近接Sになるね
コメント1件

187
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 18:02:01  ID:RXHIIeVA.net(3)
>186
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ

>三発目は回避できましたか?(笑)
三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
キャサリンが撮されてる場面で何故真正面から食らったと断言できる?
助走?どのくらい助走をつけたのかを、何故あのキャサリンが撮されてる場面からわかるんだ?
それと、何笑ってるんだ?こちらは真面目に議論してるんだが

>防戦一方は同格か?
同格。初代ゼットンの例を知らないのか?

>近接A格をボコる
その近接A格に疑問が生じてるんだろ
>他の強化ウルトラマンに比べてよっぽどの相手じゃない限り底を見せていない
いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
エクリプスだってサンブレだって「よっぽどの相手」以外には苦戦なんかしとらんわ
>勝率100%
それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ

>シャザック戦以外にも上がってる
いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ?
コメント4件

188
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 18:43:26  ID:/K76opdo.net(2)
>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ
いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

>三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
右肩前方に手を当てて真正面から後ろに下がってる
>何笑ってるんだ?こちらは真面目に議論してるんだが
都合よく見過ぎだからだろ

>同格。初代ゼットンの例を知らないのか?
ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

>いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ

>それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ
それ位大事な扱い受けてる強化ウルトラマンって言いたいのがわからんか?近接Aにパワーティガ居るけど割りと苦戦してんだろ?

>いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ?
当たり前の話だから。何の強化変身だよ
強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
今度は所詮児童書なんて〜って難癖付けられそうだからあらかじめ書いとくけど、どの書籍でも強化されてるとある
一応、クレメイトビームとか
>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある

189
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 18:44:01  ID:/K76opdo.net(2)
失礼

>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ
いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

>三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
右肩前方に手を当てて真正面から後ろに下がってる
>何笑ってるんだ?こちらは真面目に議論してるんだが
都合よく見過ぎだからだろ

>同格。初代ゼットンの例を知らないのか?
ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

>いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ

>それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ
それ位大事な扱い受けてる強化ウルトラマンって言いたいのがわからんか?近接Aにパワーティガ居るけど割りと苦戦してんだろ?

>いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ?
当たり前の話だから。何の強化変身だよ
強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
今度は所詮児童書なんて〜って難癖付けられそうだからあらかじめ書いとくけど、どの書籍でも強化されてるとある
一応、クレメイトビームとか
>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ
いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

>三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
右肩前方に手を当てて真正面から後ろに下がってる
>何笑ってるんだ?こちらは真面目に議論してるんだが
都合よく見過ぎだからだろ

>同格。初代ゼットンの例を知らないのか?
ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

>いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ

>それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ
それ位大事な扱い受けてる強化ウルトラマンって言いたいのがわからんか?近接Aにパワーティガ居るけど割りと苦戦してんだろ?

>いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ?
当たり前の話だから。何の強化変身だよ
強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
今度は所詮児童書なんて〜って難癖付けられそうだからあらかじめ書いとくけど、どの書籍でも強化されてるとある
コメント1件

190
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 19:28:50  ID:RXHIIeVA.net(3)
>189
>いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

だからタイマー赤は関係ないんだよ、重要なのはあの時のガイアとアグルがどの程度弱っていたか
そしてガイアとアグルは相当弱っているということが明確に描写されてる
まず、万全の状態だと避けられる攻撃を何発も食らってることから身のこなしが悪くなっているのは間違いない
更に万全ガイアのキックで大きく怯む程度の耐久のガクゾム相手にアグルの打撃は一切ダメージが通っていないことからパワーや打撃力も下がってる
二人は身のこなしと打撃力共に下がってることが明確であり、タイマーが鳴っていようが鳴っていなかろうがその事実は変わらない
更にガクゾムはそんな弱体化したアグル相手に先手打たれて殴られたりしてる

それと、改めて見直してはっきりしたがガクゾムは全く防御や回避を行わない
パワー系で、B下げ議論が出てきたこともあるシルバゴンですらある程度相手の攻撃を防いだりいなしたりする描写があるのに、ガクゾムはそういった描写は皆無
実績のしょっぱさや身のこなしの悪さからもガクゾムの近接Aは高いと言える

>ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
>こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

シャザックの場合、耐久が高くて打撃ではむしろガイアがダメージを受けてしまうため迂闊に反撃できなかっただけだろ
それはあくまで耐久の話であり近接とは無関係
そしてSVは硬さによる反動ダメージを受けない投げ技を使ったために問題なく突破できたと

>ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ
SVはイザクに苦戦してたことを知らないのか?

>強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
だからパワーアップしてるのは良いとして2ランクも上がる根拠を説明しろと言ってるんだろうが

お前の場合、2ランクという部分を完全に忘れてるんだよ
あくまで実績だけで言うならスカイタイプを文句つけようがないレベルで圧倒したゾイガーをフルボッコにしたパワーティガの方が余程Sに近いわ
しかし実際はスカイタイプはBでパワーティガはB〜A程度、そしてそのパワーティガに優勢だったシルバゴンはA下位程度と言われてる
いかにスプリームが強いとは言え、こんな幅のあるこのランクを二つ飛び越える程の実力があるのか?と聞いてる

191
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 21:35:03  ID:rG8co4P3.net(5)
あれ、埋め立てですかって出てくる
明日に返すけど俺は卑怯な君らと違って逃げない
長すぎて駄目でも分割して出すからRXHIIeVAはその間ガイアでも見とけ

192
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/13 21:58:36  ID:aM5B2+zG.net
荒らし共に潰された時点で潔く終わらせるべきだったんだよこのスレは
無駄に延命するからこんなことになる

193
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 00:04:15  ID:CCos4Uza.net
荒らす気はないが納得してもらうまで着いていって説明するつもり
逃げれないぞ

194
格無しさん[]   投稿日:2017/07/14 00:49:03  ID:m6RGatbx.net
別にSVの近接がAだろうがSだろうが、ガイアの怪獣の評価に大した影響なくね?
影響出るのイザク位だろ
そもそもSVと直接戦わず、フォトンストリームだけくらって倒されたのも
一定数いた気がするんだが(破滅魔人とか)
コメント1件

195
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 01:34:33  ID:KJnxkX/n.net
>194
ゾグ第2形態あたりは影響しそう

196
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 04:17:20  ID:Ir3FPTIN.net
この荒しレベルたけーな

197
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/14 08:06:29  ID:uAFxUAQK.net
もうs〜aにして終わりで良くね
港じゃ投げの鬼って相当良く見られてるらしいし俺もsでいいや

198
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 12:40:15  ID:3MwOXs3a.net
ジードが明らかに戦い慣れてなさそうだから評価しにくいね
とりあえず近接B〜Cくらいと仮定した

スカルゴモラ
近接B たまに攻撃を受け止められるシーンはあったが常に優勢、あとスカル超振動波
遠隔D 火球も光線も結構威力有りそうだがダメージを与えた描写が無い
耐久C 格闘戦ではほぼダメージ無し。レッキングバーストで一撃死
特殊F 
技巧C ダウンしたところ放置したせいでやられてるけど基本中の人の計画通りだしまあ
総合B? 初登場怪獣にしてはだいぶ強く見えたけど防衛隊も居ないのでよくわからん
コメント1件

199
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/15 18:19:55  ID:ZiveRy55.net
宇宙壊すベリアルって遠隔どれくらいさ?

200
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 00:33:04  ID:fAcLgS0j.net
part10から引用すると

ベゼルブ(50m級) B
近接C オーブとほぼ互角
遠隔D 10m級と同じく光弾は使えるものと思われる
耐久E ダイナ降臨時の光で蒸発
特殊A 10m級と同じく
技巧C

って現状なってるけどこれに地球編の描写を足して
遠隔B 不意打ち&溜めありとはいえタイマー青のウルトラ戦士を一撃で変身解除させる光弾
耐久D ウルトラ戦士の普通の殴り蹴りで結構よろめく
総合B+
に変えたい

光弾片手で弾いてたり変身の余波で蒸発させたりダイナお前なんなんだってなるけど
コメント2件

201
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/16 19:30:40  ID:mFUINs88.net
>200
アグルは増幅光線食らって動けなくなったガイアv2、それより威力のある増幅光線食らってタイマー赤でもピンピンしてたり
ゾグからガイアv2の盾になったり、
クレメイトビームが完全に効かないsvバリアと同格?の大胸筋バリアあったり
こいつは耐久Aありそうだし遠隔Aに上げていいかと
コメント2件

202
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 18:26:44  ID:yY4mO4ku.net
>198
準ゼッパンドンくらいの実力はあるかと思ったが、まああの描写ならこんなもんだよなぁ

>200
等身大枠のジャグラーが2発同時に食らっても戦線復帰可能な以上Bは厳しいんじゃ
コメント1件

203
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 19:53:33  ID:aTRYsI3R.net
>201
不意打ちだからバリアは関係ない
ウルトラマンのタフネスって演出の都合とか気合いですぐ変わるし上位形態とかでもない限り少々の差は気にしてもしょうがない
(マガグラキン戦のオーブの異常な耐久とかも結局あんま考慮されてない)

>202
とりあえず現状はジャグラーが凄いってことになってる(>23)
コメント1件

204
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/18 20:00:08  ID:rBPD7PDC.net
オーブの異常な耐久は結構反映されてると思ったけど

205
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 17:51:47  ID:D+k9cPwC.net
>203
アグルv2は出てから一貫して耐久ある描写だけどそれを言うなら不意討ちとはいえ一撃で変身解除までやられたオリサガの話では?変わってるのは
近接なんかガイアと変わらない描写しかないけどあれで遠隔はsvと互角設定があるし上位形態?普通ではないよね

206
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 19:18:09  ID:RgaOcbBv.net
そんな耐久あったか覚えてないけどオリサガが例外と思うならそもそも>201のレスしなけりゃよかったんじゃね

207
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/19 21:33:53  ID:tEeUkyLs.net
確かに
オリジンサーガだけ無視は出来ないしこれからのウルトラマン、不意討ちにめっちゃ弱いって事にしよう
それならレイバトスのトリニティ変身解除も納得いく

208
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 10:32:40  ID:iLpXfoGl.net
相性もあるだろうとはいえ、プリミティブじゃ一人も倒せなかったダークロプスを三体まとめて倒すって中々エグい強さだな>ソリッドバーニング
リクがまだ未熟な時点でこの強さなら後半とかどうなるんだ

209
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 11:46:06  ID:Utwdt1/1.net
まあでもソリッドバーニングになってからは1対3というよりは1対1×3に近かったし

ダークロプスゼロ
近接C プリミティブを圧倒してたのは耐久と技巧ありきな気もする 
遠隔B プリミティブに結構なダメージを与える上にタメも少ないメイザーが強い
    ディメンジョンストーム擬きとゼロショットも使える 
耐久B プリミティブの格闘は硬くて効かない、弱体化ゼロショットにもなんとか耐える
特殊D 飛行 
技巧B 戦闘兵器なので素人の動きは見切れる
総合B+

ダークロプスゼロというよりはダークロプスver.2って感じだったね

210
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/22 13:49:28  ID:FHalUAuW.net
ゼロがどれだけ弱体化してるかにもよりそうだが、ストライクブーストと胸からの光線(名前聞き取れなかった)は威力Aありそうだな
ペガもスゴい攻撃力だぁみたいなこと言ってたし、前作のバンマイ同様格闘能力と火力重視のフォームと見て間違いないか

211
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/23 00:14:11  ID:XXT3nUmv.net
キング宇宙と一体化して修復とかやばすぎひん

212
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/26 23:08:29  ID:6CLJIvAY.net
ダダ(ジード) D+
近接F ライハと互角程度で、単純な格闘能力で言えば初代のそれよりは高そう
遠隔E 人を気絶させる程度の光線銃
耐久F 火炎放射を至近距離で食らってほぼ無傷な辺り等身大では丈夫な方か?
特殊D 人に化ける、縮小銃、すり抜け。縮小銃は初代のように巨大生物も縮小できるかは不明
技巧C 戦闘では大きなミスはしていない。ただ逃走時はあんまりすり抜け能力を活かせてなかった印象

等身大同士なら割りと強そう
まあケイには瞬殺されてたけど

213
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/29 07:03:29  ID:UJdsGHGY.net
そう言えばザギの特殊ってなんでSなん?
手でガードすんのは特殊じゃなくて耐久じゃね?
それともあれってなんか念力を込めたガードみたいな設定があるのかね

214
格無しさん[sage]   投稿日:2017/07/29 14:15:06  ID:Ng0AahWD.net
エレキング
近接C 基本的にはD。ウルトラマンを数十秒動けなくする電流も込みでC。 
遠隔D 電撃は躱されて光波は片手で弾かれたのでここ 
耐久C エメリウムに一応耐える 
特殊F 川底の土の中から現れたが地中を移動できるかは不明 
技巧C
総合C++

プリミティブの打撃が普通に効いてるからスカルゴモラと同じ耐久なのは違和感あるけどまあC上位と下位の差なのかなあ
エメリウム受けた時点でもう戦闘不能だったとするならD

215
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 19:38:30  ID:dMXMidlI.net
アーストロン(ジード)
近接D プリミティブを軽くぶっ飛ばすパワーはあるものの基本劣勢、CよりのD
遠隔D よくある火炎攻撃
耐久D 斬られても角が折れなかったのは凄いかも、でも手加減してただけの可能性大
特殊E 地中移動
技巧C
総合C++

まあこんなもんか
最近純正地球産怪獣が弱くて悲しい

216
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 18:02:28  ID:agBnNnsp.net
前作のオーブが終始ボスラッシュだったから強さ的には物足りんね

217
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 18:44:43  ID:pQ8/Q2lc.net
前がオーブだったりインフレしそうな設定や一話のやばい感じからの急ブレーキ感がどうしてもね
しばらく様子見

218
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 07:32:06  ID:R36H3k8c.net
サンダーキラーはそこそこできそうな感じだが

219
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 11:41:42  ID:1V1FN0pg.net(2)
アーストロンの火炎、一応ガードしたジードからダウン取ってるし遠隔Cでもいいんじゃない?
コメント1件

220
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 15:39:20  ID:wN02jGSU.net
>219
じゃあDCDECで総合B--が適正かな

221
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 23:09:24  ID:1V1FN0pg.net(2)
そう考えるとエレキングの総合C++は低いか?
B-くらい?
前々から総合の目安がよくわからん

222
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 09:59:26  ID:T/ej8Wu2.net
サンダーキラー A--
近接B 電撃をまとった爪と尻尾が主な武器で、一戦目はプリミティブに優勢でソリッドバーニングに劣勢
ニ戦目はプリミティブに追い込まれるが、爪と尻尾で反撃しタイマー点滅まで追い込んだ
身のこなしは微妙だが一撃が重いタイプかな
遠隔C 連射性の高い光波。威力は不明
耐久C 初戦ではプリミティブの攻撃を跳ね返したが、ニ戦目では普通に怯んでいた
特殊B ストライクブーストを吸収反射、スラッガーを弾く(手に電撃を纏ってるぽいので特殊扱い)
技巧C 知能はあるが戦いかたは普通

サンダーキラーもどーにもしょっぱいなぁ…
素材的にもーちょい強くても良さそうだが
コメント1件

223
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 11:38:27  ID:KPgVG9BY.net(2)
サンダーキラーの近接は基本はBだと思うけど電撃纏った尻尾が異様に威力高いからそれ考慮するならAでもいいかも
尺の都合と言ってしまえばそれまでなんだけども
あとまあオーバーヒートした描写はないからスカルゴモラみたいにまた出てくる可能性もある

224
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 12:03:30  ID:UGVXUvIC.net
>222
8話あたりにギャラクトロン来るからそこでインフレするんじゃない?

225
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/12 12:52:50  ID:KPgVG9BY.net(2)
なんで今週の次回予告も見ずに書き込んでるんだっていうのと
どのくらいの話数でどの怪獣が出るか知ってるのたぶん情報源ネタバレスレとかだろうから他のスレに持ち出してこないでくれっていうのの2つを言いたい

226
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 12:40:24  ID:DnySD0Io.net
見返してみたらサンダーキラーがストライクブースト受けたときに着弾のSE出てるし吸収し始める前に一応食らってるのか?
だとしたら怯みもしてないし一瞬とは言え耐久Bはいきそうだが

227
格無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 17:24:20  ID:Y+rx3CJs.net
そういやなんでサンダーキラーはクローカッティング(で合ってるかな?)を吸収しなかったのかね?
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