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全ジャンル主人公最強議論スレvol.115 (658)
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全ジャンル主人公最強議論スレvol.116 (274) スレ作成日時:2017/06/27 17:18:30
表示中 全ジャンル主人公最強議論スレvol.115 (658)
1
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 11:46:26  ID:Cmm6QvIO.net(6)
前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.114
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1472789490/
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
http://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
 作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
 ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例:ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】


2
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 12:27:45  ID:wof1iAA0.net
スレ立て乙

3
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 12:46:28  ID:Xag78EnF.net(3)
立て乙
前スレに書き込めなかったのでここに書くわ

Diesの世界観はまた後で議論できるだろうし、とりあえず2次多元で参戦させたら特に問題はないんだよな?

多元攻撃に関して言えば、原作者が設定資料集で核(範囲攻撃)に耐える石があって、それを切る事ができる剣があったら
威力は剣の方が上って明言してて、基本的に範囲はともかく威力はそれ相応って解釈できるんだけどどうだろ?
あとはメルクリウスとラインハルトの防御を貫いてダメージを与えたって描写が作中にはある

防御に関して言えば多元宇宙同士をぶつける素粒子崩壊を耐えたから少なくとも多元規模の耐性はとれると思う
あとはメルクリウスとラインハルトの合体技を受けて耐えたとか
コメント1件

4
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 14:07:43  ID:Cmm6QvIO.net(6)
マジンガーZERO(スパロボV版)のテンプレがある程度完成したので投下
このテンプレが通ればスパロボV本編主人公のテンプレも投下する


【作品名】スーパーロボット大戦V
【ジャンル】シミュレーションRPG
【各種設定】
 ・1マスの大きさ
  「月とほぼ同じ大きさを有する」と図鑑にある巨大ELS。
  第48話ではその巨大ELSの頂部が攻撃可能な場所としてマップ上のとある1マスに接しているので
  第48話に登場する巨大ELSは遠くにあるただの背景ではなく限りなく近い位置にいる事が分かる。
  その巨大ELSが約8マスに収まっているので1マスは約434.25kmとして扱う。

 ・各ユニットの攻撃力
  惑星であるフェルディナが真っ二つになるほどの爆発(つまり惑星破壊)。
  その爆発を機体へのダメージが無い程度まで耐えるバリアである宗介が乗るレーバテインのラムダ・ドライバ。
  そのラムダ・ドライバを容易く貫通するΖΖガンダムのMAP兵器版ハイ・メガ・キャノン。
  そのMAP兵器版ハイ・メガ・キャノンより攻撃力が高く威力が上である単体用のハイ・メガ・キャノン。
  図鑑で「身にまとった超合金Zのマントであらゆる攻撃を無効化し、」とされているマントを使用する
  機械獣あしゅら男爵のシールド防御は上記のハイ・メガ・キャノンを設定上無効化可能。
  よって、機械獣あしゅら男爵のシールド防御を貫通できる全ての味方ユニットの攻撃は
  「惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する攻撃を無効化するマントを貫通する威力」となる。
  また、レーバテインのラムダ・ドライバを貫通できる敵ユニットの攻撃も
  「惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する威力」となる。

  ※機械獣あしゅら男爵の初登場は27話、この時点で図鑑に「あらゆる攻撃を無効化」が掲載される。
   レーバテインのラムダ・ドライバが惑星が真っ二つになるほどの爆発を耐えたのは45話。
   その後にハイ・メガ・キャノンを使用してラムダ・ドライバを貫通する事ができるのは46話以降。
   ハイ・メガ・キャノンは育成や改造等を調整すれば27話と46話以降で威力を同等にする事ができるので
   惑星が真っ二つになる爆発を耐えるバリアを貫通するハイ・メガ・キャノンを27話時点に流用は可能。

 ・速度計算
  速度計算では以下の条件を前提とする。
  「3474kmの距離=8マス離れた位置」「4342.5kmの距離=10マス離れた位置」
  「トビアwithXBガンダムX1改・改の強化=トビアの命中値もしくはX1の照準値を強化」
  「トビアのニュータイプLV:L3で固定」「ユニットサイズ:全てM」「総合地形適応:全てA」

  ※XBガンダムX1改・改のスクリュー・ウェッブ
   遠くの位置から一気に接近した後にデモ上で20m程の距離から武器を取り出して近接攻撃を当てる攻撃。
   基本最大射程は4マスだが射程を2マス伸ばせる強化パーツを標準時は2つ、フル改造時は3つ装備できる。

  3474kmの距離を兵士である木星帝国兵withバタラ[第3話]が反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを96%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速1737万0000m
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  56%の確率で回避する事ができるバイオ脳withアマクサ[第3話]。
   ※バイオ脳withアマクサの反応速度:1mから秒速86万8500m
  4342.5kmの距離を上記のバイオ脳withアマクサが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを94%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速3兆7714億6125万0000m
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  58%の確率で回避する事ができる見切りL2発動中のグーリーwithブラーマグ[第19話]。
   ※グーリーwithブラーマグの反応速度:1mから秒速1885億7306万2500m

5
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 14:09:20  ID:Cmm6QvIO.net(6)
  4342.5kmの距離を上記の見切りL2発動中グーリーwithブラーマグが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを92%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速818京8785兆2390億6250万000m(秒速86.55552827337523光年)
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  58%の確率で回避する事ができる見切りL2と底力L5(最大効果)が発動中のグーリーwithブラーマグ[第19話]。
   ※グーリーwithブラーマグの反応速度:1mから秒速4.3277764136687615光年
  4342.5kmの距離を上記の見切りL2&底力L5(最大効果)発動中グーリーwithブラーマグが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを92%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再々強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速1879万3369.076356597光年
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  60%の確率で回避する事ができるフロンタルwithシナンジュ[第36話]。
   ※フロンタルwithシナンジュの反応速度:1mから秒速93万9668.4538178298光年
  4342.5kmの距離を上記のフロンタルwithシナンジュが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを90%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再々々強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速4兆0805億1026万0703.9263光年
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  60%の確率で回避する事ができる底力L5(最大効果)が発動中のフロンタルwithシナンジュ[第36話]。
   ※フロンタルwithシナンジュの反応速度:1mから秒速2040億2551万3035.19632光年
  4342.5kmの距離を上記の底力L5(最大効果)発動中フロンタルwithシナンジュが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを90%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再々々々強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速88京5980兆7903億5534万光年
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  70%以上の確率で回避する事ができる極発動中のネバンリンナwithアーケイディア[通常ルート]。
   ※ネバンリンナwithアーケイディアの反応速度:1mから秒速4京4299兆0395億1776万7000光年

  参戦する兜甲児withマジンガーZEROは上記のネバンリンナwithアーケイディアより高い回避率を持つ。

 ・ELSの融合
  ELSは無機物・有機物を問わず接触した相手を侵食・取り込み・融合する能力をシナリオ上保有している。
  また、シナリオ上ではELSの脳量子波による精神干渉を何回も受けたら気絶するため
  その前に戦線を離脱する事となっており、これはゲームシステム上に存在する融合で再現されている。
  よって、ELSがシステム上保有している融合は侵食・取り込み・融合及び精神攻撃となる。
  なお、ELSの精神攻撃は精神耐性の特殊スキルを保有する者にも有効なので精神攻撃×2。

 ・DLCシナリオ
  DLCシナリオは話数はついていないが本編シナリオと世界観が完全に同一の短編シナリオであり、
  内容は大きく分けて「自軍参戦前」「本編の間の出来事」「シミュレータ戦闘」の三種類が存在する。
  DLCシナリオには「本編のレベルや能力値を引き継がない」システムが存在しているが
  育成状況によっては「本編の間の出来事」のはずなのに一時的に弱体化(あるいは強化)して
  シナリオが終わったら強化(あるいは弱体化)されるという事になってしまう。
  「本編の間の出来事」の場合はDLCシナリオ上で弱体化(強化)している理由はほとんどないので
  「本編のレベルや能力値を引き継がない」のはゲームシステム上の都合として無視し、
  時系列上でDLCシナリオ直前の話におけるパイロット及び機体の能力を引き継ぐ事とする。
  ただし、何回でもつけはずしできる強化パーツに限ってはDLCの内容に従って装備しない事とする。

6
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 14:10:40  ID:Cmm6QvIO.net(6)
 ・マジンガーZEROの大きさ
  マジンガーZERO及び変容前のマジンガーZには明確な大きさ設定が存在していないが
  マジンガーZEROはシステム上のユニットサイズが「M」なのでユニットサイズが「S」の機体よりは大きい。
  ユニットサイズ「S」の中で最も大きいのが全長10.1mの「グレイブ ロザリー・カスタム」。
  全長11mの「メランカ」クラスになるとユニットサイズ「M」になっているので
  マジンガーZEROの大きさは「10.1mを超える」サイズとして扱う。


【名前】兜甲児withマジンガーZERO(スパロボV)
【属性】最終にして原初の魔神
【大きさ】10代後半の男性が乗った10.1mを超えるサイズの人型ロボット+背後に巨大な輪っか
【攻撃力】
 全ての攻撃が惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する攻撃を無効化するマントを貫通する威力。
 また、全ての攻撃にはサイズ差補正無視や物理透過無視等に代表される以下の特殊効果がある。
 サイズ差補正無視:月とほぼ同サイズの巨大ELSにも問題なくダメージを与えて倒すことができる。
 物理透過無視:巨大な炎そのものである闇の帝王にも問題なくダメージを与えて倒すことができる。
 エースボーナス:気力が一定以上になっている状態なので常に与ダメージが1.2発分になる。
 アタッカー:気力が一定以上になっている状態なので常に与ダメージが1.2発分になる。
 スマッシュヒット:1分間、攻撃が確実にクリティカルになり与ダメージが1.25発分になるエクストラアクション。
 熱血:一度だけ、与ダメージが2発分に上昇する精神コマンド。再使用は考慮しない。
    連続攻撃でも一度に攻撃するなら攻撃全てにダメージ上昇効果がある。
 最終与ダメージ:各種の相乗効果により与ダメージは最初の攻撃だけ3.6発分で
         その後1分間は全て1.8発分になり、1分を過ぎたら1.44発分になる。
 以下、搭載されている武器・武装。
 全ての攻撃が「1mから秒速4京4299兆0395億1776万7000光年反応」の相手に最大射程から確実に当てられる速度。
 格闘:何の変哲もなくただ殴るだけ。
 ルストハリケーン:口から黒い竜巻を放つ攻撃。酸攻撃とは言われていない。
          射程は3474kmで太さは50mくらい、口の向きに合わせて竜巻もある程度は動く。
          ロボット・生物を問わず相手の防御力を少し下げる効果がある。
 アイアンカッター:肘から先の腕を60mくらいの弓型になる刃に変容させてから飛ばす攻撃。
          射程は3039.75kmで最高でも12回しか使えないが腕はちゃんと元に戻る。
 光子力ビーム:眼から無数の光線を直径30m範囲で弾幕を張るように連射する攻撃。
        射程は3908.25kmで名称に「ビーム」があるのに何故かビーム属性ではない。
        1発だけでも着弾したら直径100m規模で爆発が起きる光線を最低でも数百本単位で放っている。
 ブレストファイヤー(MAP):胸の板から直径434.25kmの一筋の炎を放つ攻撃。
              射程は1737kmで地面を抉りながら相手まで一直線に進んでいく。
              通常の物理的威力に加えロボット・生物問わず一撃で倒せる炎・熱攻撃でもある。
              また、炎に直接巻き込まれなくても直径1302.75km範囲なら
              炎に直接巻き込まれたのと同様の効果が発生する。
 ファイナルブレストノヴァ:手で掴めるほどの至近距離で胸の板から一筋の炎を放つ攻撃。
              炎は通常の物理的威力に加えロボット・生物問わず軽くどろどろにして真っ二つにする火力。
 「光子力ビーム」「ブレストファイヤー(MAP)」「ファイナルブレストノヴァ」の三種は
 科学的・魔法的問わずバリアによる防御効果で無効化・減衰せずに貫通する効果もあるが
 エネルギー消費量が多く、多用するとエネルギー回復が間に合わず少しの間使用不能になってしまう。

7
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 14:13:04  ID:Cmm6QvIO.net(6)
【防御力】
 惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する攻撃でもかすり傷程度のダメージ。
 ロボットが何回も食らったら倒される炎・熱・凍結・低温・電撃・重力による攻撃も同様にかすり傷程度のダメージ。
 また、被ダメージを軽減させる「ガードL2+1」「プロテクション」「不屈」「鉄壁」の効果は乗算されて重複する。
 ガードL2+1:気力が一定以上になっている状態なので被ダメージを常に通常時の4/5に抑える。
 プロテクション:434.25kmを超える範囲の攻撃による被ダメージを通常時の3/5に抑える。
 不屈:被ダメージを一度だけ通常時の1/8に抑えられる精神コマンド。再使用は考慮しない。
 鉄壁:被ダメージを1分間だけ通常時の1/4に抑えられる精神コマンド。再使用は考慮しない。
 侵食・取り込み・融合耐性:ELSに一時的に接触された程度では侵食・取り込み・融合はされない。
 精神耐性:パイロットである甲児の耐性。行動不能や気力低下・能力低下といった精神攻撃を無効化する。
【素早さ】
 反応速度:ネバンリンナwithアーケイディア以上なので1mから秒速4京4299兆0395億1776万7000光年反応。
 戦闘・短距離移動速度:1737kmの距離をネバンリンナwithアーケイディアが全く回避できない速度で
            接近して攻撃する事ができるので秒速7694垓7431京6423兆6127億光年。
 長距離移動速度:マップ上のイベントで1分間に2万6055kmは軽々と移動できるので秒速434.25km。
 短距離移動範囲:「ダッシュ」の効果により短距離移動速度で移動可能な範囲は3039.75km。
         また、「ブーストダッシュ」「加速」の相乗効果により、
         最初の一度だけ短距離移動速度で移動可能な範囲が5211kmになる。
【特殊能力】
 兜甲児:機体のパイロットである地球人。
 マジンガーZERO:自我を持つ機体。甲児が搭乗する事でテンプレ上の強さを発揮できるが
         甲児がZEROに搭乗していなくても普通に動く事くらいはできるらしい。
 活動可能環境:空中を飛行可能であり水中や宇宙での行動・戦闘も可能。
 EN回復(小):残りエネルギーが1分間に最大値の10%ほどの割合で自然回復していく。
 魔神パワー:マジンガーZに組み込まれた「魔神(または運命)」の力により
       マジンガーZがマジンガーZEROに変容する。既に変容済。
 取り込み:マジンガーZEROが甲児を取り込み生体パーツとする。
      ZEROは取り込んだ際に甲児の意識を消さないようにも加減ができる。
      また、その際の能力はファイナルブレストノヴァを使えないがそれ以外は同性能どころか
      ダメージと残りエネルギーが1分間に最大値の20%ほどの割合で自然回復する能力が追加されるので
      万が一、甲児が操縦できない程まで精神が弱ってしまった時に代打操縦モードとして使ったり
      甲児の意思により発動させて機体ダメージ回復モードとして使ったりする事ができるはず。
      ※攻略本で甲児(取り込み時)について「味方の時と同等の能力がある」と記載されている。
【長所】マジンガーの光子力は、未来を照らす光だ!
【短所】甲児もZEROも最初から最後まで「マジンガーこそ最強」の方針は変わっていない
【戦法】宇宙環境で参戦。初手ブレストファイヤー(MAP)を使用してあとは臨機応変に。
【備考】パイロットの能力値は全て400、地形適応も全てS、修得可能なスキルは全て最大LVまで修得。
 パイロットのLVは99、エースボーナスとグレートエースボーナスも獲得済。
 機体と武器は15段階をフル改造、フル改造ボーナスはMAP兵器を除く全武器の射程+1を選択。
 パイロットの気力及び機体のHP・EN・弾数は全てMAX、強化パーツは全て未装備状態。
【備考2】DLCシナリオ「魔神激突、再び」の主人公。
 第42話後の話であるこのシナリオに登場するメインキャラは甲児と鉄也と竜馬の三名。
 また、「魔神激突」の魔神とはマジンガーZEROとマジンエンペラーGの事を指す。
 魔神激突する際のマジンエンペラーGはサブキャラの敵が操るユニットとして扱われており
 味方として使える魔神は甲児が乗るマジンガーZEROなので兜甲児withマジンガーZEROを主人公とする。

8
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 14:24:58  ID:Cmm6QvIO.net(6)
>3
>多元宇宙同士をぶつける素粒子崩壊
作品詳しくないけどこの部分だけ見ると
「素粒子崩壊させる防御無視攻撃」にも思えるけど違うの?
名前だけで実際にはそんな効果はないのかもしれないが

他はメルクリウス達の攻防がちゃんと多元規模なのか等はおいといて理屈自体は通ると思う
コメント1件

9
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 17:10:35  ID:Xag78EnF.net(3)
>8
多元宇宙に多元宇宙をぶつけて互いに消滅を命じる論理の究極、宇宙規模の世界抑止力ってある
対象の存在をなかったことにする技ってある
あとは並行宇宙の配列を自在に変えてのグランドクロスとか
作中では一応3人の格は同列ともあるから問題ないかな?

10
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 17:15:06  ID:Xag78EnF.net(3)
というか普通に暗黒天体創造に耐えてるから世界観相応の防御力つけれるわ
他におかしいとこなかったらテンプレ投下するわ

11
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/25 22:15:09  ID:Nj51qkg1.net
魔大陸すべての支配者である魔王の住む都、魔都という情報で魔都の大きさをどれくらいにしたらいいのだろうか
ちなみに魔都にある魔城が98階建てでいくつも塔が建ってるという情報しかない
コメント1件

12
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 06:46:13  ID:bV5IY1L6.net(13)
前スレのスーパーマンの考察だけど
スーパーマンが全能壁上に行く事に異論はないようだしWikiに反映していい?
ちなみにスペクター戦はヒートビジョンの太さが書いていない事もあり
疑似遍在しているスペクターの本体に正確に当てる事は難しいとして引き分けで位置変わらず

>11
魔「都」なんだし小さい市区町村レベルの1kmはある事にできるんじゃないか?
コメント1件

13
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 07:45:56  ID:bV5IY1L6.net(13)
ラフトクランズ(地球製) with 紫雲統夜&カティア・グリニャール 考察
2310km破壊攻防と1mから光速の25.2倍以上反応及び1000km以上の瞬間転移を持つ50mロボ
エネルギー砲の弾速は光速の216万倍くらいで最初の数発はその4倍くらいの速度になるかな
精神コマンドのひらめきは「光速の3.6倍以上の反応のキャラが回避できない」距離が不明なので考慮しない
大きいだけ軍団はオルゴンクラウドによる転移連打で回避できるのでスーパーロボットの壁辺りから確認

〇 イングラム・プリスケンwithアールガン:オルゴンキャノン勝ち
△ 則巻アラレ〜東郷毅in戦艦長門with東郷真希:倒せない当たらない分け
× 御灯恋美:多元時空渦動砲負け
△ ビッグコンボイ〜アルバトロス(R-TYPEシリーズ):倒せない当たらない分け
× ジェイムズ・リンクスwithドロレス:ハッキング負け
× 桜田ジュンwith蒼星石and翠星石:任意全能負け
× 白夜真祇:美貌負け
× 太陽ジャンゴ:ソルプロミネンス負け
× 主人公(討鬼伝 極):戦意喪失負け
〇 ノリコwithガンバスター:オルゴンキャノン勝ち
△ ウルトラマン80:倒せない当たらない分け
〇 マリナwithグレートガンバスター:オルゴンキャノン勝ち
△ ヴォルテックス:倒せない当たらない分け
〇2 コジコジ〜ナオコサンwithブラックメーヴェ:オルゴンキャノン勝ち
× 小山田耕太:失神負け
〇3 プレイヤー(ラグナロク オデッセイ)〜藤原紅虫:魅了切れてオルゴンキャノン勝ち
〇7 ドラえもん(ドラえもんズSP)〜仮面ライダーアマゾン:オルゴンキャノン勝ち
× 凪宗一郎:プレッシャー負け
〇5 成瀬荊〜早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX:オルゴンキャノン勝ち
× サーディオン:ブラック・フォース負け
△ スコール・レオンハート〜YOU(聖剣伝説LOM):倒せない当たらない分け
〇 白船真帆:自球儀とは倒せない当たらないので本体を攻撃して勝ち
× ヴァージニアwithロンバルディア:倒せず時間停止からのドラゴニックガンブラスター負け
〇 真壁一騎withマークザイン:オルゴンキャノン勝ち
× 金銭の精霊:対人支配負け
〇 櫻井戒:オルゴンキャノン勝ち
△ ミスト・レックス&シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス:倒せない当たらない分け
〇 レントン・サーストンwithニルヴァーシュ:オルゴンキャノン勝ち
△ トキト&テアwithズィルバーオリンシス:倒せない当たらない分け
〇3 ゴジラ(FW)〜フェイト・ラインゴッド(漫画):オルゴンキャノン勝ち
〇 ぶるにゃんマン:ボムの効果が切れたところにオルゴンキャノン勝ち
〇2 孫悟空(パタリロ西遊記!)〜エスパー:オルゴンキャノン勝ち
△ チェンジマンwithチェンジロボ〜柳生・ジャグワァ・玄兵衛:倒せない当たらない分け
〇 プロキオン:時間制限からのオルゴンキャノン勝ち
△ 主人公(ソウルハッカーズ):倒せない当たらない分け
〇 デュークモン:オルゴンキャノン勝ち
× 黄金バット:不可視からの分解負け
〇 リナ・インバース(原作小説版):オルゴンキャノン勝ち
△ ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード〜アクト:倒せない当たらない分け

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格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 07:46:57  ID:bV5IY1L6.net(13)
〇5 仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ〜モンキー・D・ルフィ:オルゴンキャノン勝ち
△ スパイダーマンwithレオパルドン:倒せない当たらない分け
× 花菱烈火:「刹那」負け
△ ステューデント♀(水樹奈々):倒せない当たらない分け
〇 安藤拓人:オルゴンキャノン勝ち
△ 浦飯幽助:霊体化分け
〇 ガウリイ・ガブリエフ:オルゴンキャノン勝ち
△ バーダック〜ノビタニヤン:倒せない当たらない分け
〇3 大神零〜ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー:オルゴンキャノン勝ち
× 仮面ライダーカブト(劇場版):相手を何でも貫通する弾丸と考えると普通に負ける
× ファング:フォース・インパクト負け
〇 黒鉄一輝:移動速度とワープ的にオルゴンキャノン勝ち
〇3 マイロー・スタースクレイパー〜熱気バサラwithファイヤーバルキリー:オルゴンキャノン勝ち
△ 咲良シン〜タカオ:倒せない当たらない分け
× 月蔵奈打:ゲルドル波負け
〇 八神和麻:オルゴンキャノン勝ち
△ 神聖衣星矢:倒せない当たらない分け
〇 マイス:魅了切れてオルゴンキャノン勝ち
△ 天空侍斗牙withソルグラヴィオン:倒せない当たらない分け
− ウルトラマンガイアSV:明らかに位置がおかしい能力、修正があったようなので再考察待ち行きかな
〇 うずまきナルト:オルゴンキャノン勝ち
× 仮面ライダースーパー1:冷熱ハンド負け
〇 岸辺露伴:オルゴンキャノン勝ち
〇 ケロロ軍曹:移動速度的にオルゴンキャノン勝ち
× 仮面ライダーカブト:マキシマムハイパーサイクロン負け
× 主人公(世界樹の迷宮3):恐怖でひれ伏し負け
× エックス:倒せない当たらない分け
〇 ゼロ:オルゴンキャノン勝ち
△ 上条当麻:倒せない当たらない分け
× コブラ:扉全体を溶かせる規模のサイコガンの熱負け
× 麻貴神十字:精神攻撃負け
× ポスタル・デュード:物理透過からのGhostTown負け
〇 カイエン・バッシュ・カステポー:オルゴンキャノン勝ち
× レスト:ダークネス負け
△ フェルト・ブランシモン〜ヴィーゼ・ブランシモン:倒せない当たらない分け
× 鬼眼の狂:黄龍負け
× 仮面ライダーJ:ジャンボライダーキック負け

こんなところか、スパロボにしては攻防が低いけど反応速度やらワープやらマップ兵器やらで挽回した感じになったかな

>仮面ライダーカブト>ラフトクランズ(地球製) with 紫雲統夜&カティア・グリニャール>ケロロ軍曹>

15
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 08:55:02  ID:2FsXyD0H.net(50)
藤井蓮の簡易テンプレ投下するわ、テンプレ長すぎるから修正するの結構時間かかりそう

【作品名】PARADISE LOST・Dies iraeと続く、座を描く神さまシリーズ
【ジャンル】学園伝奇バトルオペラADV
【名前】藤井蓮
【属性】刹那、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性in単一宇宙 巨大化時の場合は(2次多元+α)×116京7080兆
【攻撃力】
     二次多元攻防、範囲は単一宇宙+軍団5つ分[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     魂攻撃×7 物理無効×4に攻撃可能(物理攻撃×5)
     攻撃=防御の常時時間停止×5、空間停止×5
     巨大化時の攻撃規模はその二次多元倍(4次多元)
【防御力】
     停止概念の塊である概念存在
     二次多元防御
     熱耐性
     冷凍耐性(凍結)
     精神耐性×7
     魂破壊耐性×7
     悪臭耐性
     毒耐性
     即死攻撃耐性
     因果律耐性
     消滅攻撃耐性×3
     異次元追放耐性×2
     魂支配
     取り込み×2
     ■神格による素の耐性
     物理無効×5に有効な攻撃
     毒
     浄化
     不思議酸
     不思議プラズマ
     不思議レーザー
     霊子破壊
     疑似太陽(太陽フレア級)
     数千Gの力場
     内部破壊
     空間切断
     物質変換
     不思議毒
     不思議腐食
     不思議雷
     不思議炎
     不思議影
     不思議爆発
     消滅攻撃
     素粒子分解
     取り込み
     精気吸収
     魂吸収

16
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 08:56:17  ID:2FsXyD0H.net(50)
     あらゆる養分吸収(血液・ガソリン・水など)
     読心
     攻撃反射
     不思議斬撃×2
     物理無効×6に有効な攻撃
     寿命破壊×14
     法則破壊×14
     運気破壊×14
     概念破壊×14
     物質変換×2
     魂切断×18
     気×2
     停滞
     時間停止×5
     空間停止×5
     時間操作
     素粒子分解
     概念存在にも有効な物質変換×2
     精神攻撃×8
     超重力
     封印×4
     即死攻撃×3
     ●超重力
     ●運気吸収
     ●運気操作
     ●異次元追放
     ●再生(無効)
     ●無限蘇生
     ●強化(無効)
     ●可能性操作
     ●死体操作
     ●魂操作
     ●未来視
     ●加速
     ●時空間移動
     ●運動法則支配
     ●転移
     ●透視(クレヤボヤンス)
     ●精神感応(テレパシー)
     ●思念同調(サイコメトリー)
     ●念動力(サイコキネシス)
     ●探知
     ●催眠
     ●能力模写
     ●即死攻撃×2
     ●防御能力の剥奪
     ●高次元存在
     ●戦意喪失
     ●次元断層


17
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 08:56:50  ID:2FsXyD0H.net(50)
【素早さ】
     時間無視
【特殊能力】
     世界観規模まで巨大化可能、一手ではその無限分の1
     常時世界改変、それに伴う常時時間停止、常時巨大化。
     軍勢変生により軍勢の能力を使用可能。
     不可視×2を認識、攻撃可能。
     自身も神格であるため不可視×2
     神格なので常時精神攻撃×3
     次元移動
【長所】魂攻撃×7の斬撃、概念防御、巨大化、軍勢変生
【短所】テンプレがクソ長い
【戦法】初手:藤井蓮:攻防一体の常時時間停止×5の時の針、司狼:銃で攻撃(自滅因子、不思議毒×4)、マキナ:殴って攻撃相殺
    以降は臨機応変に

18
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:00:15  ID:Le1o52te.net(3)
蓮の時間停止、空間停止の耐性ってどこから引っ張ってきてるん?
コメント1件

19
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:04:36  ID:bV5IY1L6.net(13)
神咒神威神楽の描写は使えないって事になったから
わざわざ描写を抜いたテンプレが作られたのに
また神咒神威神楽の描写をフル活用したテンプレになってないか?
コメント1件

20
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:05:02  ID:2FsXyD0H.net(50)
>18
たぶん作中で○○を止める停止でそれに耐性を持った○○で〜みたいな感じにできるから
そっから持ってきてるっぽいな
コメント1件

21
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:06:38  ID:2FsXyD0H.net(50)
>19
修正していくわ

22
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:10:20  ID:2FsXyD0H.net(50)
あれ、というか
基本ルールの8で
8、9設定の流用が妥当であるという何らかの理由がある設定以外、設定の流用は不可です。

って書いてるから神格自体の設定の流用は可能ってことでいいのかな?
そうすると修正自体結構減るかも
コメント1件

23
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:24:47  ID:Le1o52te.net(3)
>20
いや、蓮自身が時間停止、空間停止耐性×5持ってるけどなんでかなって思って。
あとテンプレで疑問なんだけど、ラインハルトの瞳を見て戦意喪失したため、精神攻撃×5
 常人が近寄れないレベルに汚染され、エリーでも耐えることのできないスワスチカで活動可能な玲愛:精神耐性×2

これって精神攻撃なのか?

あと太極値で×を増やしてるのがあるけど、世界改変の強さが上ってだけで耐性とか特殊攻撃の×を増やせないと思うんだけど。
コメント3件

24
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:30:33  ID:2FsXyD0H.net(50)
>23
たしかにな
停止耐性じゃなくて停止無効に変えとくわ
停止という概念そのものらしいし
精神攻撃に関して言えば、結構前のスレで議論されて落ち着いた筈

25
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:31:54  ID:2FsXyD0H.net(50)
>23
ああすまん
テンプレ見てたらどうやら蓮の攻撃が時間停止と空間停止に×ついてて
それを防御に流用してたわ

26
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:33:25  ID:2FsXyD0H.net(50)
あと耐性については悪性腫瘍・自滅因子から引っ張れば結局問題ない気がする
コメント1件

27
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:36:51  ID:bV5IY1L6.net(13)
前スレで貼られてたvol.112のURL先にあるテンプレを
指摘通りに直してあとは攻防の根拠を追加すれば一応完成するのに
なんでそれより古いテンプレを素体にするんだろうかとちょっと思った

>22
神座万象シリーズはIF分岐なので基本的な世界観は同じだからね
vol.112にあったテンプレでも神咒神威神楽の設定を使っているし
神咒神威神楽とそれに繋がるルートでしか成り立たない設定と
Dies iraeの正史ルートでしか成り立たない設定以外なら基本的に相互利用できると思うよ

>23
ラインハルトのは精神的な圧力である「プレッシャー」なのでそれで戦闘不能になっている
スワスチカのは耐えたキャラが「精神的には些か疲れた」とか禍々しい気配のせいで常人は耐えられないとされている

…ってvol.112で議論されて一応反対意見はなくなってた
ただ、これテンプレに書いとけよ的な事は言われてたけどね
コメント3件

28
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:41:31  ID:2FsXyD0H.net(50)
>27
すまん忘れてたわ
これ修正して出す

29
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:44:35  ID:bV5IY1L6.net(13)
>27を書いた後にvol.112の議論内容を確認したら「ラインハルトの圧力(プレッシャー)」と「ラインハルトの瞳」は別物だった
ラインハルトの瞳による精神攻撃はは「目を合わせるだけで意思が砕かれる」で通っているみたいだね
コメント1件

30
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:49:04  ID:Le1o52te.net(3)
>26
ちょっとテンプレ見たけどなんでか分からないから、説明お願いしてもらっていい?

>27
>29
精神攻撃、耐性は了解。
コメント1件

31
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 09:51:06  ID:2FsXyD0H.net(50)
>30
基本的に術者以下の攻撃を無効にする技
それを耐性として引っ張るってだけだよ
厳密にいうと無効じゃなくてそれが自壊する法則叩きこんでるだけだけど

32
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 10:13:08  ID:2FsXyD0H.net(50)
【共通設定・世界観】
現在過去未来の時間軸から無限になる宇宙(二次多元)
作中でグラズヘイムを異世界を送り込んだ描写があるためにそれをα
特異点の宇宙の広さは上記の広さを覆うトグロが惑星の数十倍ほどの大きさになる広さ (×58京3540兆
座と世界の狭間にある特異点に展開されている黄昏(無限と言われているため (二次多元+α)×58京3540兆×2)
よって合計で(二次多元+α)×116京7080兆

【名前】藤井蓮
【属性】刹那の宇宙、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性+宇宙規模の時計
【攻撃力】
     聖遺物「罪姫・正義の柱(マルグリッド・ボワ・ジュスティス)」を所持
     右腕に2m程のブレードとして出現させられる。
     参戦時には時の針を2本持った状態で参戦。
     この時点で格としてはメルクリウス、ラインハルトと同格とあるので素の威力は多元攻防可能(特殊能力の自滅因子参照)
     聖遺物の攻撃は物理的・霊的両面から防御しないと止められない。


      ギロチンを振る事で斬撃を出す事が可能、射程距離は空間を超えてメルクリウスの総体に傷つける事が可能なので数百m以上
     その斬撃には魂破壊効果が付属される。

時の針には常時、停滞効果がつく、時間という概念がない座を凍結させる事も可能。
     斬撃の射程距離と範囲は単一宇宙+軍団5つ分、[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     さらに攻撃が間合いに入った瞬間に停止させられて攻撃不能のようなので攻撃=防御
     凍結は時間操作×3、魂攻撃×4。凍結の範囲は特異点宇宙並み。



      間合いに入った炎を完全に停止させた蓮の涅槃寂静終曲 時間操作
     その涅槃寂静終曲の縛鎖を弾き飛ばしたエレオノーレ、マキナ、シュライバー 時間操作耐性
     その三騎士であるエレオノーレを停止させる蓮 時間操作×2
      それでも止まらずに三本の刃を破壊したマキナ 時間操作耐性×2、
     マキナが三本の刃を破壊した時点で停止させた蓮 時間操作×3

魂攻撃×4:
     聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする
     魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×2
     魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない
     トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×2
     魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、
     意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×3
     流出ラインハルトを倒した藤井蓮 魂攻撃×4
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナを倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4
コメント1件

33
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 10:13:42  ID:2FsXyD0H.net(50)
【防御力】
     素の耐久は二次多元全能のメルクリウスの暗黒天体創造や多元宇宙同士をぶつけて消滅させる技を受けても耐える事が可能なため二次多元規模
     時の針の針による凍結防御:
     防御できる攻撃の種類は万象 と言われているので、以下の能力を攻撃相応で凍結させることが可能
     物理攻撃、不思議攻撃、不思議炎、空間破壊、消滅、即死、魂攻撃、異次元追放、不思議酸、不思議腐食毒、不思議影、不動縛

世界改変耐性:
     カールクラフト=メルクリウスの世界改変に抗えるため二次多元規模の世界改変耐性あり
      いくつかの星を凝縮させ爆発させた超新星爆発と既知世界の総ての星を凝縮させた暗黒天体を受けても戦闘可能なため熱耐性があり。

精神耐性×5:   
     ルサルカの影の怪物は並の人間なら見ただけで精神が焼き切れる。それを見ても平気なエリー、精神耐性×1
     常人が近寄れないレベルに汚染され、エリーでも耐えることのできないスワスチカで活動可能な玲愛:精神耐性×2
     玲愛を昏倒させるヴィルヘルムの殺意に耐えた藤井蓮 精神耐性×3
      ラインハルトの圧力で精神耐性×3の蓮を動けなくしたため精神攻撃×4
      この時に蓮は成長? して威圧を跳ね除けたため精神耐性×4
      その後、ラインハルトの瞳を見て戦意喪失したため精神攻撃×5
      その後、成長してラインハルトを目にしても普通に戦えたため精神耐性×5

悪臭耐性あり:シュライバーの致死レベルの悪臭の中で戦闘可能

毒耐性:トバルカインの呪いである毒を受けても戦闘可能なため毒耐性あり。

冷凍耐性

消滅攻撃: メルクリウスの素粒子間時間跳躍・因果律崩壊を耐えられる為消滅耐性

更に強固な運命支配を常時行っているメルクリウスの支配から解脱しているため因果律耐性あり

異次元追放耐性
     蓮を世界ごと押し流して特異点から放り出すラインハルトに耐えられる 異次元追放耐性

魂攻撃耐性: 詳細は攻撃力の項


【素早さ】
     時間軸を無視しているといわれている永劫回帰という法則そのもののメルクリウスと戦闘可能なため時間無視
     素の素早さや反応速度は時間の概念がない座で、時間の流れのない世界を作り出しながら自身を無限に加速させることが可能

【特殊能力】
      流出による常時世界改変、それに伴う常時時間停止。加えて軍勢変生により自らの流出で塗りつぶした魂と同化、一体化することでその者自身の具現化やその者の能力の使用が可能。



     流出 新世界へ語れ超越の物語(レースノウァエ・アルゾ・シュプラーハ・ツァラトゥストラ):
      その効果は永続的な時間停止であり、万象に命じる停止の牢獄。
      この状態の蓮は聖遺物である『罪姫・正義の柱』と完全な融合をしており、ギロチンの代わりに流出によって顕現した時の針を武器に戦う。
      時の針は罪姫・正義の柱に停止効果がついたもの。時間の概念がない『座』すらも凍結させる事が可能。

34
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 10:14:15  ID:2FsXyD0H.net(50)
 創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ):
        自己を死の塊へと変生させる。演劇用語のデウス・エクス・マキナ
         触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至る。
        これを防ぐにはインパクトと同時に誕生し、その後も時間停止したものでなければならない(作中では"藤井 蓮"がこれを行っている)。
        作中最大規模の対象は、多次元並行宇宙に干渉して作られた"メルクリウス"のグランドクロスを一撃で消滅させているため範囲は惑星×∞^3並み。
        尚、最強スレで言うところの時間無視同士の戦いでも幕引きを行っているので使用可


         触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至ると言われているため
         以下の能力を即死×2の原理によって防ぐことが可能。
        また、攻撃全体ではなく自分の周りの一部だけを対象にして消滅させることも可能
        物理攻撃、不思議酸、不思議プラズマ、不思議攻撃、霊子破壊、不思議炎、不思議重力
        不思議重力、消滅、冷凍、異次元追放、精神攻撃、念動力、時間操作
        内部破壊、空間破壊、物質変換、不思議腐食毒、不思議雷、不動縛、取り込み、魂攻撃
        精気、養分吸収


 創造 悪性腫瘍・自滅因子(仮名):

       その効果は『相手の異能が自壊する因果を叩き込む』こと。
       対象の防御や精神を素通りして相手に自壊する因果を叩きこむ事ができ、蓮と同格までの神威なら、どのような法則をも消し去る事が可能。
       作中ではメルクリウスとラインハルト、両者の総軍を食い破って芯に多大な損傷を与えたとあるので、2次多元規模の防御なら無効可能

〜以下作中抜粋〜
       むしろ、それ自体が自滅する因果を叩き込んでいる。対象の防御も精神も素通りして、司狼に触れた神格という異界は自殺するのだ。
       であれば、その効果判定は蓮の強さに依存したものだろう。彼の総軍と化した司狼なら、原則蓮を上回る破壊は起こせない。
〜以下抜粋終了〜

       ミハエル、司狼の両名は原則蓮を上回る破壊を起こせないのでそれに伴い、それぞれの攻撃威力は最大で世界観相応((二次多元+α)×116京7080兆


不可視×2を認識、攻撃可能:
     聖遺物による不可視な攻撃(活動)を認識を変えることで視認できる聖遺物の使徒 不可視×1
     常人には不可視な半実体化されてる城 不可視×1
     そして聖遺物の使徒であるラインハルトが視認不可能なメルクリウスの実体 不可視×2
     藤井蓮・ラインハルトが流出位階に至ることで認識できた為不可視×2を認識し更に攻撃可能なため不可視×2を攻撃可能
      また蓮自身も神格なので不可視×2

   
物理無効×2を攻撃可能:
     実体のない霊体に攻撃可能な聖遺物の使徒の攻撃を透過可能な桜井螢 物理無効×2
     その桜井螢にダメージを与えられる蓮 物理×3

35
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 10:20:36  ID:2FsXyD0H.net(50)
簡易テンプレ

【作品名】PARADISE LOST・Dies iraeと続く、座を描く神さまシリーズ
【ジャンル】学園伝奇バトルオペラADV
【名前】藤井蓮
【属性】刹那、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性in単一宇宙
【攻撃力】
     二次多元攻防、範囲は単一宇宙+軍団5つ分[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     魂攻撃×4 物理無効×2に攻撃可能(物理攻撃×3)
     攻撃=防御の常時時間停止×3

【防御力】
     二次多元防御  時間停止原理防御
     熱耐性 冷凍耐性(凍結)  精神耐性×5
     魂破壊耐性×4 悪臭耐性
     毒耐性  即死攻撃耐性
     因果律耐性 消滅攻撃耐性
    異次元追放耐性  魂支配
     取り込み×2
【素早さ】
     時間無視
【特殊能力】
      常時世界改変、それに伴う常時時間停止
     軍勢変生により軍勢の能力を使用可能。
     不可視×2を認識、攻撃可能。
     自身も神格であるため不可視×2
     
【長所】魂攻撃×4の斬撃、軍勢変生
【短所】修正送りの常連
【戦法】初手:藤井蓮:攻防一体の常時時間停止×3の時の針、マキナ:殴って攻撃相殺
    以降は臨機応変に


マキナと司狼詳細
     【名前】マキナ
     【大きさ】成人男性並み
     【攻撃力】戦車砲以上で全攻撃に魂攻撃が付与される
     【防御力】藤井蓮と共通、ただし毒耐性は攻撃に耐えていないため除く
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ)詳しくは藤井蓮参照
     不可視×2を認識、攻撃可能、自身も神格であるため不可視×2


     【名前】司狼
     【大きさ】成人男性並み
     【攻撃力】銃撃以上で全攻撃に魂攻撃が付与される 
     【防御力】藤井蓮と共通
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 悪性腫瘍・自滅因子 詳しくは藤井蓮参照
     不可視×2を認識、攻撃可能、自身も神格であるため不可視×2

36
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 10:23:29  ID:2FsXyD0H.net(50)
すまん防御の精神攻撃のところに瞳の注釈入れ忘れた

37
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 11:34:28  ID:bV5IY1L6.net(13)
>32-36
vol.112で指摘されて修正する事になった部分があまり反映されてない気がする


シリーズ名だけど昔は神さまシリーズで合っていたんだが現在は神座万象シリーズに変更されているよ
あと蓮は神座万象シリーズ全体の主人公ではないので蓮が「Dies irae」の主人公である事を書く必要もあるかな
それとメディアミックスも開始されてる事だし一応メディアはゲームだって事を書いとくと良し

>現在過去未来の時間軸から無限になる宇宙(二次多元)
これ何でこうなるのか分からないって度々言われるので議論で決まった内容を載せる必要があるかな

>この時点で格としてはメルクリウス、ラインハルトと同格とあるので素の威力は多元攻防可能(特殊能力の自滅因子参照)
「メルクリウス、ラインハルトと同格」ってだけでは攻撃力が=である理由にはならない
「メルクリウスとラインハルトの総軍を食い破る司狼の破壊より蓮の破壊の方が設定では上なので蓮の破壊力は左記の司狼以上」
なんて事は浮かんだけど実際に通るかは知らない

>聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする
これってちゃんと作中で理由あるの?

>二次多元全能のメルクリウス
メルクリウスが全能の根拠がないね

>暗黒天体創造や多元宇宙同士をぶつけて消滅させる技を受けても耐える事が可能なため二次多元規模
暗黒天体創造等の詳細が不明なのでなんで耐えると二次多元規模耐久になるのか分からない

>いくつかの星を凝縮させ爆発させた超新星爆発と既知世界の総ての星を凝縮させた暗黒天体を受けても戦闘可能なため熱耐性があり。
これ世界改変耐性のところに入れると分かりづらいから熱耐性の項目を別に作った方がいいな

>消滅攻撃: 素粒子間時間跳躍・因果律崩壊を耐えられる為消滅耐性
素粒子間時間跳躍・因果律崩壊が消滅攻撃だという説明がないし項目名は消滅攻撃ではなく消滅耐性かな

>作中最大規模の対象は、多次元並行宇宙に干渉して作られた"メルクリウス"のグランドクロスを一撃で消滅させているため範囲は惑星×∞^3並み。
最強スレ的には「多次元宇宙」と「多元宇宙」は別物だしグランドクロスを消滅させるとなぜ惑星×∞^3範囲になるのか不明

>以下の能力を即死×2の原理によって防ぐことが可能。
即死×2の根拠が不明
あと即死に関しては内部破壊や異世界追放にも効くことになってるけど
条件が触れたら発動なので接触しないような追放や内部攻撃は
効くか怪しいので削除した方がいい事になってた

>作中ではメルクリウスとラインハルト、両者の総軍を食い破って芯に多大な損傷を与えたとあるので、2次多元規模の防御なら無効可能
メルクリウスとラインハルトが2次多元規模の防御な理由がない

冷凍耐性の詳細が抜けてる
>冷凍耐性: 聖遺物の使徒は共通して作中の通常兵器では害せない
>      使徒であるヴィルヘルムは液体窒素による凍結攻撃が効かなかったので
>      同様に使徒である蓮は冷凍耐性

同じような能力なのに時の針の防御と人世界・終焉変生で防げる能力が違うのはなぜ?

フォルカーはdiesの登場人物だから元テンプレから封印(耐性?)は消さないでいいらしい

簡易テンプレの防御力欄にある「魂支配」と「取り込み×2」について
本テンプレにないしDiesだけだと取り込みで「×2」はとれないって言われてた

巨大化は流出の拡大速度はともかく蓮の本体のサイズについては「速度不明のため打つ手なしで発動とする」で解決してるはず


今現在気になったのはこれくらいかな
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38
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 11:43:00  ID:2FsXyD0H.net(50)
>37
世界観は
作中で過去と未来と現在が同列に並んで広がっていると言われているので時間軸は別々にあり、時間の長さは永劫で一本の時間軸の時間は有限のため時間軸は無限に存在する。
時間軸一本は素粒子間時間跳躍・因果律崩壊の描写から多元宇宙が存在一つ存在しており一次多元×無限で二次多元

多元攻防はまだ別に描写あったと思うからそれ引っ張るわ
メルクリウスの全能のやつはまた敵役からでも引っ張る

暗黒天体創造は作中では既知世界総ての星を圧縮させて放つ技なので既知世界=二次多元で二次多元規模の破壊力
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39
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 11:48:32  ID:2FsXyD0H.net(50)
>聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする
これってちゃんと作中で理由あるの?
ある、そもそも聖遺物自体が魂を食らいそれを燃料にする術式だから
一応公式サイトでも説明あったと思うよ

>多次元並行宇宙
これは俺が書いたわけじゃないからな
まあ別物になるんだったらそれも世界観に範囲として追加するわ

>メルクリウスとラインハルトが2次多元規模の防御な理由がない
メルクリウスの総体が二次多元規模だから二次多元規模の防御だと思ったんだけどそれじゃ無理なん?
探せば別に描写ありそうだから探すけど

冷凍耐性はまたつけるわ

40
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 11:57:07  ID:bV5IY1L6.net(13)
>38-39
多次元並行宇宙は最強スレでは別物というより指す範囲が違うって感じかな
「多次元宇宙=複数の宇宙」「多元宇宙=無数の宇宙」みたいな風に
なので多次元並行宇宙が二次多元宇宙の中に含まれていれば別カウントできないし
二次多元宇宙の中に含まれていなければ別カウント出来るかな

メルクリウスの総体が二次多元規模って事がテンプレにはなかったから
二次多元規模の防御に疑問を持っただけでそういう理由があるなら大丈夫

上記以外の返答についても了解した

41
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 12:31:44  ID:2FsXyD0H.net(50)
メルクリウスは一応常時世界改変+因果率操作+時間無視で常時全能だったんでそこでも一応入れといた方がいいかな?
それともただ敵役ページのURL張っただけでいいのかな?
敵役の方に聖遺物の設定とか結構載ってるんだけど
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42
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 13:14:41  ID:2FsXyD0H.net(50)
一応テンプレに
全能:
作中での全能の神であるメルクリウスと戦闘可能なため全能越えがつく。
カールクラフト=メルクリウスは任意全能(常時世界改変+因果律支配+死者の蘇生などの願望実現)及び0秒行動(時間軸遍在)なので
を満たしているため常時全能である。

入れたら全能越えつけても大丈夫かな?

43
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 13:34:11  ID:bV5IY1L6.net(13)
>41-42
その記述だと全能越えにはならないね

メルクリウスは敵役スレから常時世界改変と全能の記述を持ってきて
上のテンプレにある時間軸を無視している云々で
設定全能+世界改変+時間無視となり常時全能はいけるけど
このスレだと「常時全能と戦闘可能」だけで全能越えにはならず
全能越えには「常時全能に圧倒して勝利」や「常時全能より強いと明言」等がいる

「常時全能と戦える」で時間無視、「常時全能にダメージを与える」で全能殺し、
「常時全能の世界改変に耐える」で世界改変耐性は付くから蓮は全能の壁上には一応いけるはず


あとメルクリウスについて敵役スレのテンプレ眺めて思ったのは
「時間無視+全能設定+常時世界改変=常時全能」と「総体の説明」の二つを
主人公スレ用に修正して蓮の参考テンプレにするのが必須かな(総体とだけ書かれても分かりづらいし)
他には暗黒天体創造なんかも説明が足りないので
蓮が参照する各種能力は修正して蓮の参考テンプレに載せた方がいいかも

あとは敵役スレのメルクリウスのテンプレと上にあるテンプレだと
世界観の広さが違うからURL貼る場合はどの辺を参照するかを書く必要があるかと
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44
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 13:39:58  ID:2FsXyD0H.net(50)
>43
まあそこらへんが妥当か
ある程度修正したテンプレは作ってるんで
メルクリウスの支配領域とある程度の攻撃の解説は載せてるわ
あと作中で三つ巴(メルクリウス、ラインハルト、藤井蓮)の戦いの後
藤井蓮が3人の中で俺が1番強いよって断言してるんだけど
それならいけるかな? もしあれだったら引用するけど
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45
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 13:53:24  ID:2FsXyD0H.net(50)
少し修正 これなら全能越えつけれるかな?
全能越え及び全能殺し:

           作中での全能の神であるメルクリウスと戦闘可能なため全能殺しがつく。
           カールクラフト=メルクリウスは任意全能(常時世界改変+因果律支配+死者の蘇生などの願望実現)及び0秒行動(時間軸遍在)なので
           テンプレを満たしているため常時全能である。
           またメルクリウスとの戦闘後、作中で自分の方が強いと断言してるため全能越えがつく。

          (以下:作中引用)

          「俺とラインハルトとメルクリウスの、ぶっちゃけ誰が一番強くて勝ったのかって言われれば……」

           答えはあのときとまったく同じ。 至極明瞭な宇宙の真理で――

          「俺に決まってんでしょ、主人公っすよ」

           だから俺は、ここに望む結末を手に入れる。

          (引用ここまで)

46
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:45:49  ID:2FsXyD0H.net(50)
テンプレとりあえず作ったんだが相当長くなるわ

47
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:46:56  ID:2FsXyD0H.net(50)
【作品名】PARADISE LOST・Dies irae 神咒神威神楽と続く神座万象シリーズ

【共通設定・世界観】
現在過去未来の時間軸から無限になる宇宙(二次多元) (※1)
更に続編で世界が未来で無限に分岐していることが判明したため(二次多元×無限で三次多元)(※2)
作中でグラズヘイムを異世界を送り込んだ描写があるためにそれをα
特異点の宇宙の広さは上記の広さを覆うトグロが惑星の数十倍ほどの大きさになる広さ (×58京3540兆(※3)
座と世界の狭間にある特異点に展開されている黄昏(無限と言われているため (三次多元+α)×58京3540兆×2)
よって合計で(三次多元+α)×116京7080兆

(※1 作中で過去と未来と現在が同列に並んで広がっていると言われているので時間軸は別々にあり、時間の長さは永劫で一本の時間軸の時間は有限のため時間軸は無限に存在する。
時間軸一本は素粒子間時間跳躍・因果律崩壊の描写から多元宇宙が存在一つ存在しており一次多元×無限で二次多元
(※2 御門龍水の能力、「先見、未来視」は無限に枝分かれした未来から望んだ未来を引き寄せる能力
(※3 惑星は12700km、60倍して762000km、宇宙の広さは4446垓5760京kmこれを762000kmで割ると約58京3540兆倍になる。

今回はDies iraeからの参戦なので上記の世界観による神咒神威神楽による設定の描写を控えた状態での参戦(ただし神格などの設定は基本共通設定なので流用可とする)

よって世界観は

現在過去未来の時間軸から無限になる宇宙(二次多元) (※1)
作中でグラズヘイムを異世界を送り込んだ描写があるためにそれをα
特異点の宇宙の広さは上記の広さを覆うトグロが惑星の数十倍ほどの大きさになる広さ (×58京3540兆)
座と世界の狭間にある特異点に展開されている黄昏(無限と言われているため (二次多元+α)×58京3540兆×2)
よって合計で(二次多元+α)×116京7080兆

となる。
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48
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:47:33  ID:2FsXyD0H.net(50)
以下作中設定


永劫回帰


作中の絶対ルールとして存在する神の法。あらゆる個人は唯一無二の己として、唯一無二の生を繰り返す。
つまり、死ねば母の子宮に回帰して、全く同じ人生を反復するということ。
既知感とは、すなわち以前の自分がやったことを知覚している状態を指す。

エイヴィヒカイト


聖遺物を兵器として武装化し、超常の力を行使する理論体系。
殺せば殺すほどに戦力を増大させることが可能。
聖遺物を砕かれれば、その使徒も砕け散る。
聖遺物による攻撃は、物理的・霊的、両面で防がなければ止められない。
聖遺物の加護ある限り、使徒は不老であり不死である。
殺した人間の数に相当する霊的装甲を常時纏い、魔道兵器として最高レベルの聖遺物を揮う。
これらは総て、“座”への到達者を生むためにメルクリウスが用意したものである。

(以下引用:作中地の文)
常人なら即死。たとえ実体をもたぬ死霊の類でも、聖遺物を武装化する彼らの秘奥はあらゆるものを殺傷する。
人であれ、魔であれ、神であれ、戦えば鏖殺し。
修羅の戦鬼のみが揮える禁断の遺産とその攻撃を、無効化する法は事実上存在しない。

(別シーン)
それは物質でなく、霊質に牙を突き立てた魔の領域にある激痛成分。
魂を犯して喰らう呪いの武装は、痛点の有無に関係なく対象を蝕んでいく。
(引用ここまで)




総ての事象の中心点。現世界の色を決めた流出の主がある領域。時間の概念がない場所らしい。
(以下引用:作中地の文)
“座”には時間の概念が存在しない。
流出した己がその果てに流出を行うという矛盾すら認められる。
(引用ここまで)

聖遺物


作中で聖槍十三騎士団の団員達が使用するマジックウェポンの総称。
聖遺物とは、一般に過去の聖人が遺した物品を指す言葉だが、本作ではもっと広範な意味を持つ。
つまるところ、人の想念を吸い続けたことで意思を獲得した器物であり、必ずしも“聖なる”物とは限らない。

“餌”としたのが信仰心であれ怨念であれ、力あるアイテムならば聖遺物にカテゴライズされている。
これらは総て、大戦中にナチスドイツのアーネンエルベ局が世界中から掻き集めた。
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49
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:47:59  ID:2FsXyD0H.net(50)
位階


およそすべてに共通する基本がそうであるように、
エイヴィヒカイトも経験を積むことでレベルアップ――つまり位階を上げることが可能である。
現実に、位階がひとつ違うだけで、強さの次元が桁違いになると言って構わない。

「活動」:聖遺物を行使するエイヴィヒカイトの第一位階。
     契約した聖遺物の特性が生身に付与する。
     武器の形を成さないため目視不可能。

「形成」:聖遺物を行使するエイヴィヒカイトの第一位階。
     術者の魂と融合した聖遺物の武器具現化。及びそれを可能にする状態を指す。
     人と魔術武装の霊的融合が成されることにより、この位階に入ったものは人の範疇から外れた超人となる。
     内包する魂の質と絶対量に相当する五感の超進化。百の魂を持てば百人分の生命力を有する単独のレギオン。
     文字通りの一騎当千と化す。
     常人には対抗不可能とされるその脅威は、大きく分けて以下の三つ、怪力と肉体的頑強さ、
     第六感の鋭さが上げられる。

「創造」:聖遺物を行使するエイヴィヒカイトの第三位階。
     術者の魂に刻まれた渇望をルールに変えた異界創造。己と己の聖遺物にとってのみ都合のいい
     処刑場、または形態の創造である。
     その特性は大まかに分けて二種類存在し、
     文字通り周囲の空間を異界化させるものと、術者本人を一つの異界に変えるものの二つ。
     前者を顕現させる者は覇道の性質であり、後者を顕現させる者は求道の性質。

「流出」:聖遺物を行使するエイヴィヒカイトの最上位階。
     創造位階における異界とルールが永続的かつ全世界に流れ出す。
     これは錬金術における基本であり奥義である“全は己、己は全”を究極的に体現したもの。
     すなわち、世界=己。己を世界の一部であると認識するのに留まらず、
     己こそが世界であるという、破壊的なまでの自負と傲慢さの極致。
     創造位階が永続的に展開しないのは、ひとえにその精神と魂がこの境地に達していないからである。
     カバラ思想に則り解釈するなら、神の天地創造も流出に端を発する。
     作中において絶対ルールとして存在する永劫回帰も、こうした神々の流出によっておきたもの。

     創造位階が覇道型だと創造の効果が永続的かつ全世界に流れ出す。
     創造位階が求道型は術者自身が歩く特異点となる。

50
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:48:20  ID:2FsXyD0H.net(50)
概念存在:
    (以下:作中地の文引用)
     空を突き破って表れたのは、巨大な髑髏を模した建造物。死者が折り重なった城であり、ラインハルト・ハイドリヒの軍団に他ならない。
     その魂、総軍勢は実に数百万を上回る。常軌を逸した規模と密度で煮えたぎる万魔の威容は、死後の概念を具現化した一種の地獄。
     曰く断崖の先にある世界がこれなのだ。
    (以下:別場面引用)

    “黒円卓の爪牙然り、それを統べる獣然り。その総軍は魂の円環運動を止めている。
     無限に死者を飲み込み続け、膨れ上がる屍により出来た世界が我が盟友の坐する城。
     本来存在しないはずの、地獄という概念の具現化だ”

    (以下:続編である神咒神威神楽からの引用)
     音も大気の揺らぎもなく、鳥居の上に降り立った夜刀は確かに停止という概念の塊だった。
    (引用ここまで)

     ここで言う世界とは自身の望む渇望。概念の具現化なので、その世界を内包し、更にそれを常時外へ流れ出させている流出者は概念存在である。

遍在:
    (以下:作中地の文引用)
     木々の揺らぎ、風の囁き、水の流れ、悉く――穢土に展開していた総ての事象は、例外なくこの祈りの欠片だった。
     これまで耳に届かず目に見えなくても、穢土とは彼そのものに他ならない。
     そう――彼は常に、東征軍という名の者たちを見つめていたのだ。
     時には夜空に浮かぶ太陰として。見上げた天空そのものとして。
     何気なく踏みしめた大地として……風景の其処かしこに遍在していたのである。
     (引用ここまで)

とあるので流出により支配領域すべてが自身となり偏在になる。
作中では流出により座についたカールクラフト=メルクリウスが全宇宙 (二次多元+α)×58京3540兆×2)を自身の総体としている。




全能越え及び全能殺し:

           作中での全能の神であるメルクリウスと戦闘可能なため全能殺しがつく。
           カールクラフト=メルクリウスは任意全能(常時世界改変+因果律支配+死者の蘇生などの願望実現)及び0秒行動(時間軸遍在)なので
           テンプレを満たしているため常時全能である。
           またメルクリウスとの戦闘後、作中で自分の方が強いと断言してるため全能越えがつく。

          (以下:作中引用)

          「俺とラインハルトとメルクリウスの、ぶっちゃけ誰が一番強くて勝ったのかって言われれば……」
           答えはあのときとまったく同じ。 至極明瞭な宇宙の真理で――
          「俺に決まってんでしょ、主人公っすよ」
           だから俺は、ここに望む結末を手に入れる。
           そう誇って、微笑んで。
           この刹那――勝者の余裕ってやつを滲ませつつ。

          「ま、よければ連中の負け惜しみでも、聞いてやってくださいよ」

           ついに俺は、真実の自分へと還ることが出来たのだ。

          (引用ここまで)

51
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:49:19  ID:2FsXyD0H.net(50)
以下、参考用にメルクリウステンプレ

【名前】カールクラフト=メルクリウス

【属性】水銀、双頭の蛇

【大きさ】(二次多元+α)×58京3540兆×2)がメルクリウスの総軍である


【攻撃力】

     暗黒天体創造:

     既知世界総ての星を凝縮させることで規格外の規模のブラックホールを創り出す。
     此処でいう既知世界とはメルクリウスの支配領域の事なので単純に(二次多元+α)×58京3540兆×2)規模の威力相応

     超新星爆発:
     
     既知世界の天体を凝縮して放つ破壊の業火、単純な範囲は宇宙規模とあるのでそれ相応
     
     グランドクロス:

    (以下:作中地の文引用)
 
     既知世界の星々があまねく十字に整列している。 多次元並行宇宙にまで干渉して成された極大規模のグランドクロス
     それは潮汐力の激変による大津波、すなわち体液を瞬時に攪乱させ致命の沸騰をもたらした。
     人間なら、いいやこれを前にすれば神格ですら内から爆散して跡形すら残るまい。

    (引用ここまで)

     素粒子間時間跳躍・因果律崩壊:

     極大規模の銀河運行によってなされる、対象を始まりから無かったことにする技

    (以下:作中地の文引用)
  
     激突する多元宇宙が、両界の存続を危ぶむ矛盾に消滅を命じる論理の究極。
     いわば宇宙単位の世界抑止力

    (引用ここまで)

    

【防御力】総体が(二次多元+α)×58京3540兆×2)なので相応の防御力

52
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:49:38  ID:2FsXyD0H.net(50)
【素早さ】
     時間軸に偏在しているため時間無視
     座での戦闘においては刹那の単位で超新星爆発を行なっているため相応か


【特殊能力】

常時全能  

   作中に置いて、常時世界改変及び、強固な運命管理(因果律操作)や死者の蘇生などの願望実現を行なっているため任意全能である
   また時間軸すらも総体として支配領域に取り込み遍在しているため0秒行動がつくため常時全能である。






 流出 生と死の刹那に未知の結末を見る(ウィーウェ・メモル・モルティス=アクタ・エスト・ファーブラ):

    作中世界が永劫回帰しているのはメルクリウスの流出が原因。
    「マリィに抱かれて死ぬ」という終焉を求めているため、
    それ以外の結末である、ラインハルトとの相打ちが永劫回帰の起点となっている。

    流れ的には
    1.メルクリウス流出に至る→2.ラインハルト流出に至る→3.メルクリウスとラインハルト相打ち
    →4.メルクリウスの流出で永劫回帰→2.へ
    がマリィの流出で世界が改変されるorマリィに抱かれて死ぬまで、上の流れを繰り返していると思われる。

テンプレ終わり

53
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:49:58  ID:2FsXyD0H.net(50)
【名前】藤井蓮
【属性】Diesiraeの主人公 刹那の宇宙、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性+宇宙規模の時計
【攻撃力】
     聖遺物「罪姫・正義の柱(マルグリッド・ボワ・ジュスティス)」を所持
     右腕に2m程のブレードとして出現させられる。
     参戦時には時の針を2本持った状態で参戦。
     この時点で格としては2次多元規模の総体を持つメルクリウス、そのメルクリウスの自滅因子であるラインハルトと同格とあるので素の攻撃の威力は多元並(特殊能力の自滅因子参照)
     聖遺物の攻撃は物理的・霊的両面から防御しないと止められない。


      ギロチンを振る事で斬撃を出す事が可能、射程距離は空間を超えてメルクリウスの総体に傷つける事が可能なので数百m以上
     その斬撃には魂破壊効果が付属される。

時の針には常時、停滞効果がつく、時間という概念がない座を凍結させる事も可能。
     斬撃の射程距離と範囲は単一宇宙+軍団5つ分、[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     さらに攻撃が間合いに入った瞬間に停止させられて攻撃不能のようなので攻撃=防御
     凍結は時間操作×3、魂攻撃×4。凍結の範囲は特異点宇宙並み。



      間合いに入った炎を完全に停止させた蓮の涅槃寂静終曲 時間操作
     その涅槃寂静終曲の縛鎖を弾き飛ばしたエレオノーレ、マキナ、シュライバー 時間操作耐性
     その三騎士であるエレオノーレを停止させる蓮 時間操作×2
      それでも止まらずに三本の刃を破壊したマキナ 時間操作耐性×2、
     マキナが三本の刃を破壊した時点で停止させた蓮 時間操作×3

魂攻撃×4:
     聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする
     魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×2
     魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない
     トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×2
     魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、
     意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×3
     流出ラインハルトを倒した藤井蓮 魂攻撃×4
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナを倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4

54
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:50:18  ID:2FsXyD0H.net(50)
【防御力】
     素の耐久は二次多元全能のメルクリウスの暗黒天体創造(既知世界全ての総軍である星を圧縮するとあるので既知世界=(二次多元+α)×58京3540兆)なので相応の威力)
     や多元宇宙同士をぶつけて消滅させる技を受けても耐える事が可能なため二次多元規模
     時の針の針による凍結防御:
     防御できる攻撃の種類は万象 と言われているので、以下の能力を攻撃相応で凍結させることが可能
     物理攻撃、不思議攻撃、不思議炎、空間破壊、消滅、即死、魂攻撃、異次元追放、不思議酸、不思議腐食毒、不思議影、不動縛、封印攻撃

世界改変耐性:
     カールクラフト=メルクリウスの世界改変に抗えるため二次多元規模の世界改変耐性あり

精神耐性×5:   
     ルサルカの影の怪物は並の人間なら見ただけで精神が焼き切れる。それを見ても平気なエリー、精神耐性×1
     常人が近寄れないレベルに汚染され、エリーでも耐えることのできないスワスチカで活動可能な玲愛:精神耐性×2
     玲愛を昏倒させるヴィルヘルムの殺意に耐えた藤井蓮 精神耐性×3
      ラインハルトの圧力で精神耐性×3の蓮を動けなくしたため精神攻撃×4
      この時に蓮は成長? して威圧を跳ね除けたため精神耐性×4
      その後、ラインハルトの瞳を見て戦意喪失したため精神攻撃×5
      その後、成長してラインハルトを目にしても普通に戦えたため精神耐性×5

悪臭耐性あり:シュライバーの致死レベルの悪臭の中で戦闘可能

毒耐性:トバルカインの呪いである毒を受けても戦闘可能なため毒耐性あり。

熱耐性:いくつかの星を凝縮させ爆発させた超新星爆発を受けても戦闘可能なため熱耐性があり。

冷凍耐性:聖遺物の使徒は共通して作中の通常兵器では害せない
     使徒であるヴィルヘルムは液体窒素による凍結攻撃が効かなかったので
     同様に使徒である蓮は冷凍耐性

封印耐性:フォルカーが作中で緊縛封印を行なっている。

消滅耐性: メルクリウスの素粒子間時間跳躍・因果律崩壊に耐えられる為消滅耐性

(以下引用:作中地の文)
     素粒子間時間跳躍・因果律崩壊――   
     激突する多元宇宙が、両界の存続を危ぶむ矛盾に消滅を命じる論理の究極。
(引用ここまで)
    


因果律耐性:強固な運命支配を常時行っているメルクリウスの支配から解脱しているため因果律耐性あり

異次元追放耐性
     蓮を世界ごと押し流して特異点から放り出すラインハルトに耐えられる 異次元追放耐性

魂攻撃耐性: 詳細は攻撃力の項

55
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:50:44  ID:2FsXyD0H.net(50)
【素早さ】
     時間軸を無視しているといわれている永劫回帰という法則そのもののメルクリウスと戦闘可能なため時間無視
     素の素早さや反応速度は時間の概念がない座で、時間の流れのない世界を作り出しながら自身を無限に加速させることが可能

【特殊能力】


      流出による常時世界改変、それに伴う常時時間停止。加えて軍勢変生により自らの流出で塗りつぶした魂と同化、一体化することでその者自身の具現化やその者の能力の使用が可能。



     流出 新世界へ語れ超越の物語(レースノウァエ・アルゾ・シュプラーハ・ツァラトゥストラ):
      その効果は永続的な時間停止であり、万象に命じる停止の牢獄。
      この状態の蓮は聖遺物である『罪姫・正義の柱』と完全な融合をしており、ギロチンの代わりに流出によって顕現した時の針を武器に戦う。
      時の針は罪姫・正義の柱に停止効果がついたもの。時間の概念がない『座』すらも凍結させる事が可能。

 創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ):
        自己を死の塊へと変生させる。演劇用語のデウス・エクス・マキナ
         触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至る。
        これを防ぐにはインパクトと同時に誕生し、その後も時間停止したものでなければならない(作中では"藤井 蓮"がこれを行っている)。
        作中最大規模の対象は、多次元並行宇宙に干渉して作られた"メルクリウス"のグランドクロスを一撃で消滅させているため範囲は単一宇宙×α並。
        尚、最強スレで言うところの時間無視同士の戦いでも幕引きを行っているので使用可



 創造 悪性腫瘍・自滅因子(マルグリットチューナー・アポトーシス):

       その効果は『相手の異能が自壊する因果を叩き込む』こと。
       対象の防御や精神を素通りして相手に自壊する因果を叩きこむ事ができ、蓮と同格までの神威なら、どのような法則をも消し去る事が可能。
       作中ではメルクリウスとラインハルト、両者の総軍を食い破って芯に多大な損傷を与えたとあるので、2次多元規模の防御なら無効可能

(以下引用:作中地の文)
       むしろ、それ自体が自滅する因果を叩き込んでいる。対象の防御も精神も素通りして、司狼に触れた神格という異界は自殺するのだ。
       であれば、その効果判定は蓮の強さに依存したものだろう。彼の総軍と化した司狼なら、原則蓮を上回る破壊は起こせない。
(引用ここまで)

       ミハエル、司狼の両名は原則蓮を上回る破壊を起こせないのでそれに伴い、それぞれの攻撃威力は最大で世界観相応((二次多元+α)×116京7080兆


不可視×2を認識、攻撃可能:
     聖遺物による不可視な攻撃(活動)を認識を変えることで視認できる聖遺物の使徒 不可視×1
     常人には不可視な半実体化されてる城 不可視×1
     そして聖遺物の使徒であるラインハルトが視認不可能なメルクリウスの実体 不可視×2
     藤井蓮・ラインハルトが流出位階に至ることで認識できた為不可視×2を認識し更に攻撃可能なため不可視×2を攻撃可能
      また蓮自身も神格なので不可視×2

   
物理無効×2を攻撃可能:
     実体のない霊体に攻撃可能な聖遺物の使徒の攻撃を透過可能な桜井螢 物理無効×2
     その桜井螢にダメージを与えられる蓮 物理×3

56
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 14:51:23  ID:2FsXyD0H.net(50)
【作品名】PARADISE LOST・Dies iraeと続く、座を描く神さまシリーズ
【ジャンル】学園伝奇バトルオペラADV
【名前】藤井蓮
【属性】刹那、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性in単一宇宙
【攻撃力】
     二次多元攻防、範囲は単一宇宙+軍団5つ分[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     魂攻撃×4 物理無効×2に攻撃可能(物理攻撃×3)
     攻撃=防御の常時時間停止×3

【防御力】
     二次多元防御  時間停止原理防御
     熱耐性 冷凍耐性(凍結)  精神耐性×5
     魂破壊耐性×4 悪臭耐性
     毒耐性  即死攻撃耐性
     因果律耐性 消滅攻撃耐性
    異次元追放耐性 取り込み耐性
【素早さ】
     時間無視
【特殊能力】
      常時世界改変、それに伴う常時時間停止
     軍勢変生により軍勢の能力を使用可能。
     不可視×2を認識、攻撃可能。
     自身も神格であるため不可視×2
     
【長所】魂攻撃×4の斬撃、軍勢変生
【短所】修正送りの常連
【戦法】初手:藤井蓮:攻防一体の常時時間停止×3の時の針、マキナ:殴って攻撃相殺
    以降は臨機応変に


マキナと司狼詳細
     【名前】マキナ
     【大きさ】成人男性並み
     【攻撃力】戦車砲以上で全攻撃に魂攻撃が付与される
     【防御力】藤井蓮と共通、ただし毒耐性は攻撃に耐えていないため除く
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ)詳しくは藤井蓮参照
     不可視×2を認識、攻撃可能、自身も神格であるため不可視×2


     【名前】司狼
     【大きさ】成人男性並み
     【攻撃力】銃撃以上で全攻撃に魂攻撃が付与される 
     【防御力】藤井蓮と共通
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 悪性腫瘍・自滅因子 詳しくは藤井蓮参照
     不可視×2を認識、攻撃可能、自身も神格であるため不可視×2

終わりおかしなところどっかある?

57
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 15:09:49  ID:bV5IY1L6.net(13)
>44-56
>この時点で格としては2次多元規模の総体を持つメルクリウス、そのメルクリウスの自滅因子であるラインハルトと同格とあるので素の攻撃の威力は多元並
また同じことを書くけど「同格」だけだと素の攻撃の威力は同じにならないよ

>常時世界改変+因果律支配+死者の蘇生などの願望実現
これだと「すべての」とか「あらゆる」とかなくて任意全能はつかないから
設定全能+常時世界改変等で任意全能を取る方が無難

あとメルクリウスは蓮の素早さ欄で
「時間軸を無視しているといわれている永劫回帰という法則そのもの」という理由で
時間無視になっているから、実際に時間軸遍在なのかは知らないけど
「時間軸に偏在しているため時間無視」ではないし
このスレ的には0秒行動より時間無視の方が上位互換なので時間無視にした方がいいと思う

蓮の「俺が1番強い」発言は自称だから信憑性が低いかな
最後まで有利のまま戦闘に勝った後の発言とかなら
他のキャラでも通っているのがいるから信憑性ありとして採用できるけど
三者互角の戦闘中に色々あって決着がつかなかった後に言ったのなら
根拠なんて何もない自称なのでまず採用は出来ないかと

他の意見としては「全能越えと互角・同格」とされていても全能越えになるので
上の方のテンプレにある自滅因子の同格云々の設定があるのなら
メルクリウスもしくはラインハルトのどちらかが全能越えであれば「全能越えと同格」にはなる
コメント2件

58
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 15:19:53  ID:2FsXyD0H.net(50)
>57
一応原作者の言葉で核に耐える石とそれを切れる剣があったら剣の方が格上って言葉がある
だから宇宙を壊すような戦いに見えなくても威力はそれ並って原作者の言葉があるんだけど
難しいかな? まあメルクリウスにダメージ与えてる描写入れたら大丈夫か

メルクリウスに関してはそうするわ
設定全能+常時世界改変+時間無視で常時全能

蓮の発言は決着は完全についてる状態の話だから特におかしくはないはず

全能越えだったらメルクリウスつけれるわ
一応先代の神超えてるし
コメント1件

59
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 15:34:30  ID:2FsXyD0H.net(50)
>57
とりあえず全能越えも全能殺しも変わらんから修正しとくわ
あと攻撃力も修正、素の破壊力は単一宇宙破壊並で特殊能力を使った場合2次多元までなら無効にできる
に修正すれば問題ないかな?

60
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 15:43:40  ID:2FsXyD0H.net(50)
全能越えを全能殺しに
メルクリウスの時間無視と全能部分を少し修正

      全能殺し:

           作中での全能の神であるメルクリウスと戦闘可能なため全能殺しがつく。
           カールクラフト=メルクリウスは任意全能(常時世界改変+因果律支配+死者の蘇生などの願望実現)及び時間無視なので
           テンプレを満たしているため常時全能である。


【名前】カールクラフト=メルクリウス

【属性】水銀、双頭の蛇

【大きさ】(二次多元+α)×58京3540兆×2)がメルクリウスの総軍である


【攻撃力】

     暗黒天体創造:

     既知世界総ての星を凝縮させることで規格外の規模のブラックホールを創り出す。
     此処でいう既知世界とはメルクリウスの支配領域の事なので単純に(二次多元+α)×58京3540兆×2)規模の威力相応

     超新星爆発:
     
     既知世界の天体を凝縮して放つ破壊の業火、単純な範囲は宇宙規模とあるのでそれ相応
     
     グランドクロス:

    (以下:作中地の文引用)
 
     既知世界の星々があまねく十字に整列している。 多次元並行宇宙にまで干渉して成された極大規模のグランドクロス
     それは潮汐力の激変による大津波、すなわち体液を瞬時に攪乱させ致命の沸騰をもたらした。
     人間なら、いいやこれを前にすれば神格ですら内から爆散して跡形すら残るまい。

    (引用ここまで)

     素粒子間時間跳躍・因果律崩壊:

     極大規模の銀河運行によってなされる、対象を始まりから無かったことにする技

    (以下:作中地の文引用)
  
     激突する多元宇宙が、両界の存続を危ぶむ矛盾に消滅を命じる論理の究極。
     いわば宇宙単位の世界抑止力

    (引用ここまで)

    

【防御力】総体が(二次多元+α)×58京3540兆×2)なので相応の防御力
コメント2件

61
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 15:44:22  ID:2FsXyD0H.net(50)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

62
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 15:48:16  ID:2FsXyD0H.net(50)
【名前】藤井蓮
【属性】Diesiraeの主人公 刹那の宇宙、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性+宇宙規模の時計
【攻撃力】
     聖遺物「罪姫・正義の柱(マルグリッド・ボワ・ジュスティス)」を所持
     右腕に2m程のブレードとして出現させられる。
     参戦時には時の針を2本持った状態で参戦。
     素の攻撃力は単一宇宙破壊並 また特殊能力にある悪性腫瘍・自滅因子を併用した場合、2次多元規模の防御は無効化可能。
     聖遺物の攻撃は物理的・霊的両面から防御しないと止められない。


      ギロチンを振る事で斬撃を出す事が可能、射程距離は空間を超えてメルクリウスの総体に傷つける事が可能なので数百m以上
     その斬撃には魂破壊効果が付属される。

時の針には常時、停滞効果がつく、時間という概念がない座を凍結させる事も可能。
     斬撃の射程距離と範囲は単一宇宙+軍団5つ分、[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     さらに攻撃が間合いに入った瞬間に停止させられて攻撃不能のようなので攻撃=防御
     凍結は時間操作×3、魂攻撃×4。凍結の範囲は特異点宇宙並み。



      間合いに入った炎を完全に停止させた蓮の涅槃寂静終曲 時間操作
     その涅槃寂静終曲の縛鎖を弾き飛ばしたエレオノーレ、マキナ、シュライバー 時間操作耐性
     その三騎士であるエレオノーレを停止させる蓮 時間操作×2
      それでも止まらずに三本の刃を破壊したマキナ 時間操作耐性×2、
     マキナが三本の刃を破壊した時点で停止させた蓮 時間操作×3

魂攻撃×4:
     聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする
     魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×2
     魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない
     トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×2
     魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、
     意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×3
     流出ラインハルトを倒した藤井蓮 魂攻撃×4
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナを倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4


攻撃修正
これで問題はない……はず

63
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 15:48:16  ID:JlKFnDxX.net(2)
年齢スレに動画来たけどこっちのスレは暫く動画見かけないな

64
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 16:09:52  ID:bV5IY1L6.net(13)
動画作る人がいなければそりゃ動画は見かけないな

自分の場合はPCでの動画再生が厳しい状態だから作る気はない

>58-62
宇宙を壊すような戦いに見えなくても威力はそれ並ってのは最強スレではよくあるけど
同格ってだけでは「核に耐える石を切れる剣」とは判断できないって事
描写があるのならそれ追加すれば通るとは思うけど

蓮の発言は完全に決着がついているのなら「再戦してもまた勝てる」って意味のようだし
スーパーマンのテンプレにあるマンダラックが全能越えいけるんだから大丈夫かな
コメント1件

65
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 18:36:30  ID:bV5IY1L6.net(13)
黒崎一護 再考察
数km規模の100km破壊級以上威力の斬撃と70万2000倍以上の反応・戦闘速度
耐久も100km規模はあり魂関連の耐性と霊体による不可視も持つ、ただし物理は有効
無月は一発しか使えないが格闘でも一応戦えるので大丈夫かな
とりあえず前位置は超攻防速の壁上だった気がするのでその前後から


〇 仮面ライダーZX(原作)〜熱気バサラwithファイヤーバルキリー:無月勝ち
△ 咲良シン:倒せない当たらない分け
〇 タカオ:クラインフィールド使用される前に無月勝ち
〇2 月蔵奈打〜八神和麻:無月勝ち
△ 神聖衣星矢:倒せない当たらない分け
〇 マイス:魅了は効くが魂攻撃に耐性があるので素で耐えてからの無月勝ち
× 天空侍斗牙withソルグラヴィオン:ロボは倒せず乗り込むには移動速度が足りん、惑星破壊負け
− ウルトラマンガイアSV:修正があるので再考察待ち
× うずまきナルト:無月一発では倒せん、尾獣玉負け
〇 仮面ライダースーパー1:無月勝ち
〇 岸辺露伴:不可視によりヘブンズドアーの対象にされず無月勝ち
× ケロロ軍曹:惑星破壊負け
× ラフトクランズ(地球製) with 紫雲統夜&カティア・グリニャール:ロボは倒せず乗り込むには移動速度が足りん、オルゴンキャノン負け
× 仮面ライダーカブト:マキシマムハイパーサイクロン負け
× 主人公(世界樹の迷宮3):恐怖の兜負け


この結果なら壁上で大丈夫だろう、以下の位置で

 >天空侍斗牙withソルグラヴィオン>黒崎一護>マイス>
コメント2件

66
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 18:51:20  ID:2FsXyD0H.net(50)
簡易テンプレ

【作品名】PARADISE LOST・Dies irae 神咒神威神楽と続く神座万象シリーズ
【ジャンル】学園伝奇バトルオペラADV
【名前】藤井蓮
【属性】刹那、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性in単一宇宙
【攻撃力】
     単一宇宙破壊並、範囲は単一宇宙+軍団5つ分[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     特殊能力により二次多元以下の防御無効
     魂攻撃×4 物理無効×2に攻撃可能(物理攻撃×3)
     攻撃=防御の常時時間停止×3

【防御力】
     二次多元防御  時間停止原理防御
     熱耐性 冷凍耐性(凍結)  精神耐性×5
     魂破壊耐性×4 悪臭耐性
     毒耐性  即死攻撃耐性
     因果律耐性 消滅攻撃耐性 封印耐性
    異次元追放耐性 取り込み耐性
【素早さ】
     時間無視
【特殊能力】
      常時世界改変、それに伴う常時時間停止
     軍勢変生により軍勢の能力を使用可能。
     不可視×2を認識、攻撃可能。
     自身も神格であるため不可視×2
     
【長所】魂攻撃×4の斬撃、軍勢変生
【短所】修正送りの常連
【戦法】初手:藤井蓮:攻防一体の常時時間停止×3の時の針、マキナ:殴って攻撃相殺 司狼:銃を撃って相手の防御をすり抜け攻撃
    以降は臨機応変に


マキナと司狼詳細
     【名前】マキナ
     【大きさ】成人男性並み
     【攻撃力】戦車砲以上で全攻撃に魂攻撃が付与される
     【防御力】藤井蓮と共通、ただし毒耐性は攻撃に耐えていないため除く
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ)詳しくは藤井蓮参照
     不可視×2を認識、攻撃可能、自身も神格であるため不可視×2

     【名前】司狼
     【大きさ】成人男性並み
     【攻撃力】銃撃以上で全攻撃に魂攻撃が付与される 
     【防御力】藤井蓮と共通
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 悪性腫瘍・自滅因子 詳しくは藤井蓮参照
     不可視×2を認識、攻撃可能、自身も神格であるため不可視×2
コメント1件

67
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 19:16:20  ID:QfoMHXKs.net
平日の昼間から何やってんのこいつら

68
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 19:39:39  ID:JlKFnDxX.net(2)
>64
確かに動画作る人見かけないなという言い方にすべきだったな
こういうのって頓智って言うのかな?別に言わないか

>65
考察乙

69
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 19:42:40  ID:uQNx0wrH.net
>60-62
>作中での全能の神であるメルクリウスと戦闘可能なため全能殺しがつく
戦闘可能だけだと全能耐性はつくだろうけど
全能殺しつくかわからんしダメージを与えることができるとかはっきり書いた方がいいと思う

>それでも止まらずに三本の刃を破壊したマキナ 時間操作耐性×2、
>マキナが三本の刃を破壊した時点で停止させた蓮 時間操作×3
ここがよくわからないのだが蓮がパワーアップしたってことなの?
なんとなく常時だと×2で任意で×3にもできるみたいな印象なんだが

>聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする
聖遺物の使徒が魂攻撃耐性を持つ理由がわからない

>流出ラインハルトを倒した藤井蓮 魂攻撃×4
>創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ
ラインハルトを倒した蓮は創造以下の位階だったという認識であってる?
あとラインハルトに時の針が効いたかどうかで
時の針が魂攻撃×4になるかも変わるからここの詳細がほしい

>65
考察乙
コメント1件

70
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 19:50:34  ID:2FsXyD0H.net(50)
>69
メルクリウスに対してダメージを与える事が可能で実際に作中で勝ってるので全能殺しがつく

マキナの時間停止のところについてはそうだよ
蓮が創造位階から流出位階にパワーアップして停止で問題ない

魂攻撃について>48のエイヴィヒカイトで説明されてる

魂攻撃の耐性については魂攻撃×3の蓮の攻撃を受けても問題ないマキナ魂耐性×3を倒すことが可能な
ラインハルト魂攻撃×4ってこと
コメント1件

71
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 19:52:12  ID:2FsXyD0H.net(50)
時の針……というか時間停止は実際にラインハルトにも効いている
世界改変による絶対先制攻撃を作中で蓮が止めて防いでるから

72
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 20:59:19  ID:ZLKEqFmk.net
蓮がメリクリウス倒したって描写なくね。
というか三つ巴戦で最後に勝ち残ったのは蓮だけど、誰が誰を倒したみたいなことは明言されてるの?
コメント1件

73
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 21:11:37  ID:2FsXyD0H.net(50)
>72

というか上にあるけど
蓮が普通に勝ったから望む結末を勝ち取ったって考えるだろ
明言してる断言もしてる
エピローグのロートス(蓮の前世)の台詞で
「勝ったのは俺だ」
って台詞にラインハルトは肯定してるし

蓮の勝ちで問題ないだろ

74
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 21:21:38  ID:2FsXyD0H.net(50)
三つ巴戦の引用

(以下:作中引用)

激突し、弾き合って喰らい合い、再び向かい合う三柱にもはや余力はほどんど無い。
おそらくは、次の一合で総ての決着となるだろう。

(引用ここまで)

三つ巴戦後の引用

(以下:作中引用)

「俺とラインハルトとメルクリウスの、ぶっちゃけ誰が一番強くて勝ったのかって言われれば……」
 答えはあのときとまったく同じ。 至極明瞭な宇宙の真理で――
「俺に決まってんでしょ、主人公っすよ」
 だから俺は、ここに望む結末を手に入れる。
 そう誇って、微笑んで。
 この刹那――勝者の余裕ってやつを滲ませつつ。

「ま、よければ連中の負け惜しみでも、聞いてやってくださいよ」

 ついに俺は、真実の自分へと還ることが出来たのだ。

(引用ここまで)

そっからのエピローグでの台詞 上がロートス(蓮)で下がラインハルト

(以下:作中引用)

「おせっかいなら不要だよ。勝ったのは俺だ」
「ああ、そうだったな。分かっている」

(引用ここまで)

75
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 21:27:25  ID:bV5IY1L6.net(13)
仮面ライダーディケイド 再考察
修正点は「生命吸収・時間停止・精神・歴史改変耐性付加」「鏡の中の世界に入れるようになった」辺りかな
一気に勝ち上がれるような修正ではないが上方修正なので現位置から上を確認


× 仮面ライダーX:X必殺キック負け
× トモル・オーガン(ラノベ):攻撃耐えられて範囲攻撃負け
× 白銀武withXG-70d凄乃皇・四型:開始距離的に荷電粒子砲負け
△ 2代目ゴジラ:攻撃効かなかったり当たらなかったりで分け
× ソルティ・レヴァント:先手パンチ負け


戦績が全然変わらなかったので位置も変わらず
コメント1件

76
69[sage]   投稿日:2017/05/26 22:34:19  ID:YrwiCSp3.net(3)
>70
全能殺しと蓮がパワーアップしたのは了解
魂攻撃のほうが勘違いしてたみたい。こっちも問題ないと思う

ただ、エイヴィヒカイトのどの部分が魂攻撃耐性の説明なのかわからない

>75
考察乙
コメント1件

77
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 22:39:35  ID:2FsXyD0H.net(50)
>76
聖遺物は4段階あって活動の時点で魂攻撃×1がついている
んでその上の形成状態には活動攻撃が効かないので魂耐性×1
基本黒円卓の連中は全員活動以上なので魂耐性×1以上ついてる
コメント1件


78
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 22:40:09  ID:2FsXyD0H.net(50)
すまん活動以上じゃなくて形成以上だったわ

79
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 22:52:28  ID:c8IibirL.net
三つ巴だと1対1と違って単純に蓮が強いとはならんのでは?
コメント1件

80
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 22:59:07  ID:2FsXyD0H.net(50)
>79
メルクリウスとラインハルトが蓮に同時攻撃しかけてそれを弾いたりしてる描写あるし
基本的にメルクリウスとラインハルトの攻撃を蓮が防いだりもしてる
だから常に2対1みたいな状況なんだよなあ、それ踏まえると蓮の方が強いんじゃない? 

81
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:00:52  ID:2FsXyD0H.net(50)
というかまじでテンプレとか読んでくれ
たぶん単発IDだと思うけど同じ説明するの疲れるから
少しは理解力つけてくれ

82
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:08:28  ID:2FsXyD0H.net(50)
どっちにしてもこれ以上はテンプレにほぼ変わりないんで
蓮が勝った負けたにしても全能越えはともかく全能殺しはつくから問題ない筈。

83
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:42:07  ID:YrwiCSp3.net(3)
>77-78
形成状態に活動攻撃が効かないっていうのは設定?描写?
強さの次元が桁違いってだけじゃ攻撃が効かない扱いにはならないと思うが
テンプレだと「活動」と「形成」は両方第一位階になってるし
コメント1件

84
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:50:10  ID:2FsXyD0H.net(50)
>83
設定と描写の両方
あとテンプレが間違ってるわ
活動が第一位階で形成で第二位階ね
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85
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:54:33  ID:7yhNxiiI.net
テンプレが長すぎるんだよ
長すぎて推敲しきれてないじゃん
なんでもかんでも詰め込めばいいってもんじゃない見本だ
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86
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:55:43  ID:2FsXyD0H.net(50)
>85
短く推敲しても○○の根拠は?的な感じでツッコミ入るから
それを補っていくとテンプレ長くなるんだよ

87
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:57:58  ID:YrwiCSp3.net(3)
>84
ならその設定なり描写なりもテンプレに盛り込んで
形成の位階の部分と聖遺物の使徒に魂攻撃耐性がついてるという部分は修正すれば
とりあえず問題ないと思う

88
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:59:34  ID:lndaML9Z.net
なんか他作品だと突っ込まれないのにこの作品だけ突っ込まれるね

89
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 00:09:35  ID:UeTXWqwH.net
後だしでの駄目だしで修正修正だからな
そりゃだれも修正しようとしないわな
別の作品と同じような根拠もってきてもこれじゃ駄目とか言われるし
もうめんどくせーわ
参戦取り消しでいいんじゃね
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90
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 01:01:14  ID:qgZ4O/3o.net
>89
とりあえずハローワークにでも行けば?

91
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 08:47:59  ID:JmYmSiM2.net(9)
何点かは他作品で同じものを出したらスルーされるような内容もあるけど
大半は他作品で同じものを出しても指摘されるような内容かと


それはそうと>12で書いた前スレのスーパーマンの考察について
何も意見がないので後でwikiに反映しておこうと思う

92
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 10:08:52  ID:7V6Hnhrd.net(2)
アホな質問するのが多いのも事実だな

93
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 12:56:34  ID:JmYmSiM2.net(9)
自分も説明不足で相手を煩わせた部分があるし否定はしないな


兜甲児withマジンガーZERO(スパロボV) 考察
10m級ロボ、惑星破壊以上攻防、月サイズ破壊、物理透過無視、直径400km超の炎・熱攻撃
炎・熱・凍結・低温・電撃・重力攻撃がかすり傷、侵食・取り込み・融合・精神耐性
1mから秒速約4京光年反応、3000km範囲で秒速7000垓光年超移動速度、宇宙戦闘可能、他
惑星破壊以上攻防+宇宙戦闘可能+光年単位速度なので惑星破壊の壁は行くだろう、その周辺から開始

△ スーパーメカゴジラ:倒せない当たらない分け
〇 鉄刃:ブレストファイヤー(MAP)を数発撃てば勝てる
〇4 クプロ〜ネギ・スプリングフィールド:ブレストファイヤー(MAP)勝ち
× 管野孝:ブレストファイヤー(MAP)を1回反射された程度では負けないが色々試した時にファイナルブレストノヴァ反射されたら負ける
△ 真貴琢哉with鋼:倒せない当たらない分け
〇 ガムを噛んでいる男:凍結は効かなくはないがかすり傷程度で済むのでブレストファイヤー(MAP)勝ち
× ウルズ:美貌は普通に効くし精獣食いは意思のある湖に効くのなら自我のある機体にも効くだろう、負け
〇 魔神レオンハルト:エナジードレインは壁越しに効くか不明なので一応ブレストファイヤー(MAP)勝ちで
△ 佐々木一兎:無時間行動分け
× クラウド・ストライフ:オール7フィーバーからのふいうちデジョン負け
〇2 ロックマントライブキング〜コン・バトラーV:ブレストファイヤー(MAP)勝ち
× 仮面ライダーBLACK RX:攻撃全部効かず不可視からの内部侵入負け
× 空条承太郎:10m級ロボだと2mほど内部侵入されただけで致命的な内部破壊は可能か、無限速内部破壊負け
〇 アインズ・ウール・ゴウン:形容しがたい気配は耐えるし<絶望のオーラV>は初期位置では範囲外、ブレストファイヤー(MAP)勝ち
△ 三代目ゴジラ:倒せない当たらない分け
〇3 ヴァイブ〜古代進with宇宙戦艦ヤマト:ブレストファイヤー(MAP)勝ち
△ ドモン・カッシュwithゴッドガンダム:倒せない当たらない分け
〇 マティルダ・サントメール:ブレストファイヤー(MAP)勝ち
× 七代千馗:機体にも有効な戦闘開始時睡眠からの睡眠連発負け
× イリュージョンNo.17:非存在化からのコクピットへ転移で暴れられて負け
〇 一方通行:ベクトル反射を貫通する威力のブレストファイヤー(MAP)勝ち
〇 西行寺幽々子with西行妖:本体ごとブレストファイヤー(MAP)勝ち
× 東 丈:人間ノヴァ現象に最初から巻き込まれて負け
〇 闇遊戯:全員まとめてブレストファイヤー(MAP)勝ち
△ 天王寺琥太郎:無時間行動分け
〇 暁古城:召喚獣の常時発動能力の範囲がないのでこちらの大きさ的に範囲外として扱ってブレストファイヤー(MAP)勝ち
〇 チルノ:ブレストファイヤー(MAP)勝ち
× ロング・ファング:カメラ越しに効く魔眼による魂支配負け
〇 ヤツ:吸い込む速度は光年単位を超えていないっぽいので吸い込まれる前にブレストファイヤー(MAP)勝ち
× 清夢騎人:<破壊と滅亡の紡ぎ手>で攻撃は効かないし色々あって倒されもする負け
〇 ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon:ブレストファイヤー(MAP)勝ち
〇3 パラッパー〜御狐神双熾(ED映像):攻撃は多分かわせる、ブレストファイヤー(MAP)はサイズ的に相手にとって超熱いナイフのようなものなので連発して勝てるか
△ ちきゅうwith月:倒せない当たらない分け
〇 Firefox:攻撃は多分かわせる、ブレストファイヤー(MAP)はサイズ的に相手にとって超熱いナイフのようなものなので連発して勝てるか
〇6 柊(ED映像)〜カケルwithハカセロボ:地球より小さい〜3倍ならまだいけるか勝ち
× チンプイ:地球より大きい宇宙船の丸ごと体当たりはさすがに無理か、負け
× I(地球にI Love You):ここまでくると生物相手でもさすがにサイズ的に厳しい、負け
× ニャル子(OP映像):普通にバール振られて負け
〇 あなた(STAR STRIKE):ブレストファイヤー(MAP)連発で勝てるサイズ勝ち
×9 大隅あやめ〜君のために星を砕き飾りつけた人:サイズ負け

ここから上もセツコ・オハラwithバルゴラ・グローリーまで確認したけど
黒星が37敗も貯まったので挽回する事は不可能と判断、以下の位置で

 >チンプイ>兜甲児withマジンガーZERO(スパロボV)>カケルwithハカセロボ>

94
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 14:29:47  ID:xTo9NEc1.net
考察乙

95
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 16:28:22  ID:JmYmSiM2.net(9)
デルタスター超闘士ウルトラマン 再考察
40m級人外で486万光年戦闘・移動速度に1mから12万光年反応のスピードを持つ。
素の攻防は惑星破壊を超える規模で必殺技になると恒星破壊級威力のものもある。
当然ながら宇宙戦闘可能で超高熱耐性に加え細菌・精神・即死・放射能耐性もある。
長距離移動速度は一番近い星系で4光年はあるらしいので光速の5844倍はあるか。
修正前がどこにいたのか忘れたけど恒星破壊の壁よりは上にいたような気がするし
恒星破壊の壁より下は速度差で負ける事はあまりないと判断測してその上から。


〇 マイメロディ:攻撃かわして小さくなったところを攻撃勝ち
〇 無限シルエット:突進パンチ勝ち
〇 ユキ:太陽の熱は問題なく耐える、攻撃効かないがかわせるので相手が溶けて勝ち
〇 ヤガランデ:スペシウム超光波勝ち
△ ニャッキ:倒せない当たらない分け
× ゴジータ:嵐に巻き込まれて負け
× ひる:攻撃効かず戦法的に触る事もあり得るので吸収され負け
〇 桜坂椎菜:突進パンチ勝ち
△ 武者ウイングゼロ:倒せない当たらない分け
〇2 獅子王凱withジェネシック・ガオガイガー〜刹那・F・セイエイwithダブルオークアンタ:突進パンチ勝ち
△ ビル(宇宙兵ブルース)〜孫悟空(劇画):倒せない当たらない分け
〇 竹柴逢喜with虚神騎士:突進パンチ勝ち
△ 宮本小十郎:倒せない当たらない分け
× 簸川五樹:干渉できず魂腐食負け
△ パステルレッド:倒せない当たらない分け
× 不動遊星withDホイール:倒せず赤き竜で追放負け
− ウルトラマンダイナ:明らかに超強化修正が入っているので再考察待ち
△ セツコ・オハラwithバルゴラ・グローリー〜クロウ・ブルーストwithリ・ブラスタB:倒されない当てられない分け
× デーモン小暮閣下:倒せず剣の爆発負け
〇2 イズモ・キョウシロウ with ワダツミ・サクヤ with 宇宙型アレキサンダー〜工藤兵吾withナイトウォッチ:突進パンチ勝ち
△ 烏山ソラwith烏山サトルin太陽系妹艦:倒せない当たらない分け
〇 トモル・オーガン:突進パンチ勝ち
× エイジ(ベルクロス):戦法的に突っ込む事もあるので狂乱負け
〇 みなと(放課後のプレアデス):不可視だが大きさ的に大体の方向さえ分かればスペシウム超光波を当てられるし勝ち
△ カービィwithスターシップ:互いに倒せない分け
× 綿月豊姫:先に扇子振られて負け
× 孫悟飯:かめはめ波負け
× ハーウィン:重力負け
〇 ナチュ:人じゃないのでスペシウム超光波勝ち
〇 ガ:不可視だが大きさ的に大体の方向さえ分かればスペシウム超光波を当てられるし勝ち
× ハンター(モンスターハンターX):倒せないので閃光玉からの砲撃負け
× ドラメッド契ぁГ泙催櫃擦覆い里燃銅鑠睨”蕕
× バルンガ:戦法的に突っ込む事もあるので吸収負け
△ マスター・ヒュペリオン:大きいけど攻撃は回避可能分け


勝ち越せそうで微妙に勝ち越せていないので星系破壊の壁を突破できず

 >簸川五樹>宮本小十郎=デルタスター超闘士ウルトラマン>竹柴逢喜with虚神騎士>
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96
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 21:08:21  ID:+tSgFmeM.net(2)
ヘヴィーオブジェクト修正

【作品名】ヘヴィーオブジェクト
【ジャンル】ラノベ
【名前】クウェンサー
【属性】少年
【大きさ】4m弱の人型
【攻撃力】上空から蹴り飛ばして装甲車を潰せる
     攻撃ヘリの腹を右手で突き破り、そのまま振り回して投げる事ができる     
【防御力】体に付着したコンクリートの常人なら骨がバラバラになる押し潰しに耐える
【素早さ】列車より速く走れる
     ビル壁や柱を蹴って跳躍して10階建てビルに一瞬で登れる
     直ぐ至近距離に近い場所で爆薬が爆発し、散弾となって飛んできた瓦礫を裏拳で弾き飛ばせる
     十数mぐらいのジャンプができる
【特殊能力】常人の数倍の五感を持つ
      嗅覚に至っては数十m先の少女のうなじの匂いを嗅ぎ取れるレベル
【短所】喋ると妙な具合に言葉が改変されて、全然関係ない日本語に聞こえる
【戦法】接近して殴る

【作品名】ヘヴィーオブジェクト
【ジャンル】ラノベ
【名前】ヘイヴィア
【属性】少年
【大きさ】高校生ぐらいの少年
【攻撃力】高校生並み
【防御力】高校生並み
     羽:全身から出てくる羽、自動発動
       ビルを複数引き裂く砲弾が直撃しても弾き飛ばせる
       超音速の砲弾が、鼻先まで迫ってから羽が展開して盾になる反応速度
【素早さ】高校生並み
【長所】羽
【短所】攻撃に使えない
【戦法】接近して殴る
コメント1件

97
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 21:18:05  ID:3wqnYQCI.net
>95
考察乙

>96
そいつら両方主人公なの?
複数主人公がいるなら主人公の根拠を書いておいた方がいいと思う

98
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 21:20:59  ID:+tSgFmeM.net(2)
各巻の後書きで主人公と書かれている

99
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 21:33:53  ID:JmYmSiM2.net(9)
ヘイヴィア&クウェンサー&アイドルin軍用トラックの修正か
ヘイヴィアはともかくクウェンサーは軍用トラックに載っているより強そうだから
クウェンサーとヘイヴィアをwikiに載せたら軍用トラックのページは除外に移動かな

100
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 21:41:15  ID:IctrYDcR.net
どうでもいいけどテンプレ作成者の好みなんだろうけど
スパロボVはマジンガーZEROじゃなくて普通に本来の主人公出してあげればいいのに

101
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 22:03:50  ID:JmYmSiM2.net(9)
スパロボVは男女主人公の両方とも作ってあるよ
機体の同乗者の関係上片方はサブ主人公状態だけど

マジンガーZEROを先に出したのは
もし指摘があるならDLCシナリオの主人公である根拠とか
ZEROの方が指摘されそうな部分が多そうな気がしたから
「ZEROが通れば本編主人公も通るだろ」みたいな理由

女主人公(サブ時)は戦艦(ナデシコC)ごと出すか迷ってるので投下は未定
男主人公(メイン時)は明日には投下するつもりだったけど予定変更して今投下してみる

102
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 22:04:57  ID:JmYmSiM2.net(9)
【作品名】スーパーロボット大戦V
【ジャンル】シミュレーションRPG
【各種設定】
 ・1マスの大きさ
  「月とほぼ同じ大きさを有する」と図鑑にある巨大ELS。
  第48話ではその巨大ELSの頂部が攻撃可能な場所としてマップ上のとある1マスに接しているので
  第48話に登場する巨大ELSは遠くにあるただの背景ではなく限りなく近い位置にいる事が分かる。
  その巨大ELSが約8マスに収まっているので1マスは約434.25kmとして扱う。

 ・各ユニットの攻撃力
  惑星であるフェルディナが真っ二つになるほどの爆発(つまり惑星破壊)。
  その爆発を機体へのダメージが無い程度まで耐えるバリアである宗介が乗るレーバテインのラムダ・ドライバ。
  そのラムダ・ドライバを容易く貫通するΖΖガンダムのMAP兵器版ハイ・メガ・キャノン。
  そのMAP兵器版ハイ・メガ・キャノンより攻撃力が高く威力が上である単体用のハイ・メガ・キャノン。
  図鑑で「身にまとった超合金Zのマントであらゆる攻撃を無効化し、」とされているマントを使用する
  機械獣あしゅら男爵のシールド防御は上記のハイ・メガ・キャノンを設定上無効化可能。
  よって、機械獣あしゅら男爵のシールド防御を貫通できる全ての味方ユニットの攻撃は
  「惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する攻撃を無効化するマントを貫通する威力」となる。
  また、レーバテインのラムダ・ドライバを貫通できる敵ユニットの攻撃も
  「惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する威力」となる。

  ※機械獣あしゅら男爵の初登場は27話、この時点で図鑑に「あらゆる攻撃を無効化」が掲載される。
   レーバテインのラムダ・ドライバが惑星が真っ二つになるほどの爆発を耐えたのは45話。
   その後にハイ・メガ・キャノンを使用してラムダ・ドライバを貫通する事ができるのは46話以降。
   ハイ・メガ・キャノンは育成や改造等を調整すれば27話と46話以降で威力を同等にする事ができるので
   惑星が真っ二つになる爆発を耐えるバリアを貫通するハイ・メガ・キャノンを27話時点に流用は可能。

 ・速度計算
  速度計算では以下の条件を前提とする。
  「3474kmの距離=8マス離れた位置」「4342.5kmの距離=10マス離れた位置」
  「トビアwithXBガンダムX1改・改の強化=トビアの命中値もしくはX1の照準値を強化」
  「トビアのニュータイプLV:L3で固定」「ユニットサイズ:全てM」「総合地形適応:全てA」

  ※XBガンダムX1改・改のスクリュー・ウェッブ
   遠くの位置から一気に接近した後にデモ上で20m程の距離から武器を取り出して近接攻撃を当てる攻撃。
   基本最大射程は4マスだが射程を2マス伸ばせる強化パーツを標準時は2つ、フル改造時は3つ装備できる。

  3474kmの距離を兵士である木星帝国兵withバタラ[第3話]が反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを96%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速1737万0000m
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  56%の確率で回避する事ができるバイオ脳withアマクサ[第3話]。
   ※バイオ脳withアマクサの反応速度:1mから秒速86万8500m
  4342.5kmの距離を上記のバイオ脳withアマクサが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを94%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速3兆7714億6125万0000m
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  58%の確率で回避する事ができる見切りL2発動中のグーリーwithブラーマグ[第19話]。
   ※グーリーwithブラーマグの反応速度:1mから秒速1885億7306万2500m

103
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 22:06:12  ID:JmYmSiM2.net(9)
  4342.5kmの距離を上記の見切りL2発動中グーリーwithブラーマグが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを92%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速818京8785兆2390億6250万000m(秒速86.55552827337523光年)
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  58%の確率で回避する事ができる見切りL2と底力L5(最大効果)が発動中のグーリーwithブラーマグ[第19話]。
   ※グーリーwithブラーマグの反応速度:1mから秒速4.3277764136687615光年
  4342.5kmの距離を上記の見切りL2&底力L5(最大効果)発動中グーリーwithブラーマグが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを92%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再々強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速1879万3369.076356597光年
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  60%の確率で回避する事ができるフロンタルwithシナンジュ[第36話]。
   ※フロンタルwithシナンジュの反応速度:1mから秒速93万9668.4538178298光年
  4342.5kmの距離を上記のフロンタルwithシナンジュが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを90%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再々々強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速4兆0805億1026万0703.9263光年
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  60%の確率で回避する事ができる底力L5(最大効果)が発動中のフロンタルwithシナンジュ[第36話]。
   ※フロンタルwithシナンジュの反応速度:1mから秒速2040億2551万3035.19632光年
  4342.5kmの距離を上記の底力L5(最大効果)発動中フロンタルwithシナンジュが反応できない速度で接近して
  スクリュー・ウェッブを90%の確率で当てる事ができるトビアwithXBガンダムX1改・改[再々々々強化済]。
   ※トビアwithXBガンダムX1改・改の戦闘・移動速度:秒速88京5980兆7903億5534万光年
  上記のスクリュー・ウェッブを20m程の距離から武器を取り出したのを見た後に
  70%以上の確率で回避する事ができる極発動中のネバンリンナwithアーケイディア[通常ルート]。
   ※ネバンリンナwithアーケイディアの反応速度:1mから秒速4京4299兆0395億1776万7000光年

  参戦する叢雲総司&ナインwithヴァングネクスは上記のネバンリンナwithアーケイディアより高い回避率を持つ。

 ・ELSの融合
  ELSは無機物・有機物を問わず接触した相手を侵食・取り込み・融合する能力をシナリオ上保有している。
  また、シナリオ上ではELSの脳量子波による精神干渉を何回も受けたら気絶するため
  その前に戦線を離脱する事となっており、これはゲームシステム上に存在する融合で再現されている。
  よって、ELSがシステム上保有している融合は侵食・取り込み・融合及び精神攻撃となる。
  なお、ELSの精神攻撃は精神耐性の特殊スキルを保有する者にも有効なので精神攻撃×2。


【名前】叢雲総司&ナインwithヴァングネクス
【属性】地球連邦軍三尉と少女型アンドロイドが乗った人型機動兵器
【大きさ】23歳の男性と10代の少女が乗った20.8mの人型ロボット
【攻撃力】
 全ての攻撃が惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する攻撃を無効化するマントを貫通する威力。
 また、全ての攻撃にはサイズ差補正無視や物理透過無視等に代表される以下の特殊効果がある。
 サイズ差補正無視:月とほぼ同サイズの巨大ELSにも問題なくダメージを与えて倒すことができる。
 物理透過無視:巨大な炎そのものである闇の帝王にも問題なくダメージを与えて倒すことができる。
 バリア貫通:科学的・魔法的問わずバリアによる防御効果で無効化・減衰せずに貫通する事ができる。
 エースボーナス:パイロットである総司のエースボーナスにより常に与ダメージが1.1発分になる。
 アタッカー:気力が一定以上になっている状態なので常に与ダメージが1.2発分になる。
 スマッシュヒット:1分間、攻撃が確実にクリティカルになるエクストラアクション。
          クリティカルブーストの効果により1分間だけ与ダメージが1.4発分になる。

104
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 22:07:46  ID:JmYmSiM2.net(9)
 魂、熱血:一度だけ、与ダメージが魂なら2.2発分、熱血なら2発分に上昇する精神コマンド。
      連続攻撃でも一度に攻撃するなら攻撃全てにダメージ上昇効果がある。再使用は考慮しない。
 最終与ダメージ:各種の相乗効果により与ダメージは最初の攻撃が4.0656発分で2回目が3.696発分、
         その後1分間は全て1.848発分になり、1分を過ぎたら1.32発分になる。
 以下、搭載されている武器・武装。
 全ての攻撃が「1mから秒速4京4299兆0395億1776万7000光年反応」の相手に最大射程から確実に当てられる速度。
 超電磁加速砲「金剛」:長銃から実弾を撃つシンプルな攻撃。
            射程は1737kmで一回につき7発撃つコンボを12セット行える弾数がある。
 九十九式誘導弾「村雨」:バックパックから小型ミサイルの雨を撃つ攻撃。
             最大射程は2605.5kmだが434.25km未満には狙えない。
             一回につき10発撃つコンボを24セット行える弾数がある。
 大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP):両腕に装着した砲から機械ビームを2本放つ攻撃。
                  射程は3039.75kmで太さは434.25km、それを機体の中心20mを開けて両腕から正面に放つ。
 独立型可変速粒子砲「征嵐」:バックパックから小型端末を4つ射出して相手の近くに飛ばし機械ビームを連射する攻撃。
               射程は1302.75kmで攻撃し終わったら小型端末はバックパックに戻ってくる。
 突撃戦術機動・極「極炎」:リミッターを解除する事により「金剛」「村雨」「征嵐」の同時使用や
              「瞬雷」の砲を片腕だけに装着して相手の至近距離から撃つ事ができるようになる。
              また、「金剛」と「征嵐」の射程が2171.25kmに伸びたりもする。9回は使用可能。
【防御力】
 惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する攻撃でもかすり傷程度のダメージ。
 ロボットが何回も食らったら倒される炎・熱・凍結・低温・電撃・重力による攻撃も同様にかすり傷程度のダメージ。
 また、被ダメージを軽減させる「ガード+3」「プロテクション」「不屈」の効果は乗算されて重複する。
 ガード+3:気力が一定以上になっている状態なので被ダメージを常に通常時の4/5に抑える。
 プロテクション:434.25kmを超える範囲の攻撃による被ダメージを通常時の3/5に抑える。
 不屈:被ダメージを一度だけ通常時の1/8に抑えられる精神コマンド。再使用は考慮しない。
 侵食・取り込み・融合耐性:ELSに一時的に接触された程度では侵食・取り込み・融合はされない。
 サポートGNドライヴ:相手の攻撃による機体の能力低下及び残りエネルギー量低下を無効化する。
           また、ELSの脳量子波による総司への精神攻撃×2も無効化する。
 バリア・フィールド:惑星破壊爆発を耐えるバリアを貫通する物理攻撃や光学兵器に不思議攻撃、
           ロボットが何回も食らったら倒される炎・熱・凍結・低温・電撃・重力によるダメージを0にするバリア。
           全周囲に有効で自動発動もするが常時発動ではなく必要な時に展開される。
           自機が反応できないような攻撃でも自動的に発動する展開速度。
 精神耐性:パイロットである総司の耐性。行動不能や気力低下・能力低下といった精神攻撃を無効化する。
 機能掌握無効化:アンドロイドであるナインの能力。ナインの持つ全機能を掌握されてボディ制御や本来の思考などが
         行えない状態になっても強い想いにより本来の意思を取り戻す事で全機能掌握を無効化できる。
【素早さ】
 反応速度:ネバンリンナwithアーケイディア以上なので1mから秒速4京4299兆0395億1776万7000光年反応。
 戦闘・短距離移動速度:2171.25kmの距離をネバンリンナwithアーケイディアが全く回避できない速度で
            接近して攻撃する事ができるので秒速9618垓4289京5529兆5160億光年。
 長距離移動速度:マップ上のイベントで1分間に2万6055kmは軽々と移動できるので秒速434.25km。
 短距離移動範囲:「ダッシュ」「サイクロンブースター」「サポートGNドライヴ」「アクセルブースト」
         「エースボーナス」の相乗効果により短距離移動速度で移動可能な範囲は5211km。
         また、「ブーストダッシュ」「加速」の相乗効果により、
         最初の一度だけ短距離移動速度で移動可能な範囲が7382.25kmになる。

105
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 22:09:39  ID:JmYmSiM2.net(9)
【特殊能力】
 叢雲総司:機体のメインパイロットである地球人の軍人で素の格闘技術もそれなりにある。
 ナイン:機体を動かすのに必須な各種コントロール補佐を行っている少女型のアンドロイド。
     見ただけで人工物だと分かる人もいるので材質的に常人よりは硬い。
     また、ナインに搭載されているAIは人間と同様に「心」が存在しており、
     対人精神攻撃が効く訳ではないが心を読まれる事もあるし精神波を発する事もある。
 活動可能環境:空中を飛行可能であり水中や宇宙での行動・戦闘も可能。
 修理装置:任意で使用する事で機体が受けたダメージを一瞬で回復させる装置。
      何度でも再使用可能で「修理スキル」により一回の修理でHPを最大値の約85%回復できる。
 ハイパージェネレーター:機体のエネルギーが全くない状態でも1分で全快になる速度でエネルギーを生み出す。
 リペアアライズ:ナインによる味方部隊全体に対しての戦術的サポートシステムの一つで
         HPとエネルギーが1分間に最大値の10%ほどの割合で自然回復していく。
【長所】別の後継機であるグランヴァングとは違いマップ兵器がある
【短所】単独で並行世界間の移動ができるようになるのがエンディング後
【戦法】宇宙環境で参戦。初手に大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)を使用してあとは臨機応変に。
【備考】パイロットの能力値は全て400、地形適応も全てS、修得可能なスキルは全て最大LVまで修得。
 パイロットのLVは99、エースボーナスとグレートエースボーナスも獲得済。
 機体と武器は15段階をフル改造、フル改造ボーナスは強化パーツスロット+1を選択。
 ナインによる戦術的サポートシステムであるTACカスタマイズは全て解禁済で〇〇ブースト系の効果も発生済。
 パイロットの気力及び機体のHP・EN・弾数は全てMAX、装備している強化パーツは
 「サイクロンブースター」「サポートGNドライヴ」「スパイラルエフェクター」「ハイパージェネレーター」の4種。
【備考2】最初に選択できる主人公の一人が総司。選ばなかった場合はサブ主人公として登場する。
 ヴァングネクスは主人公として選択した際の搭乗機体の一つ。

106
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 23:13:53  ID:7V6Hnhrd.net(2)
藤井蓮って結局、魂攻撃の所を修正すればいいのかな?
ログ見た限り
コメント1件

107
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 00:45:42  ID:83U8M36A.net
ロート・シュピーネってキャラがランキング入ってるじゃん

108
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 11:16:01  ID:Q2y0X5U1.net(2)
>106
ざっと確認した感じだと>47-56のテンプレ本体と>60-62と>66の修正の後でテンプレに載せておけって言われてるのは
本来は「活動が第一位階で形成が第二位階」なのでテンプレ間違いの修正
「活動と形成の関係上聖遺物の使徒に魂攻撃耐性がついてる」事を設定なり描写なりもプラスして追加
全能殺しに「メルクリウスにダメージを与える事が可能」と明記の三点かな

109
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 15:53:29  ID:Q2y0X5U1.net(2)
ウルトラマンダイナ 再考察
40mの多分人外+2次多元超威力攻防+無限速+瞬間移動
惑星破壊可能で空間圧縮等の防御無視もあるが耐性は皆無
戦法は瞬間移動からのソルジェント光線orレボリウムウェーブか
超次元の壁下にいるウルトラマン三名付近から確認

△ 野々村浩三〜仮面ライダーアギト:無時間行動分け
△ 鬼哭霊気:吸収分け
× ウルトラマンエース:ダイナの攻撃力よりエースの防御力の方が微妙に高い、メタリウム光線負け
〇 伊吹萃香:レボリウムウェーブ勝ち
× ウルトラマンレオ:ダイナの攻撃力よりレオの防御力の方が微妙に高い、レオの攻撃力もダイナの防御力より微妙に高いのでメタリウム光線負け
× ウルトラマンタロウ:ダイナの攻撃力よりタロウの防御力の方が微妙に高い、タロウの攻撃力もダイナの防御力より微妙に高いのでストリウム光線負け
〇 朝日奈真一inメガラフター:ソルジェント光線勝ち
〇 キムボール・キニスンwithドーントレス号:不思議攻撃は効きそうなのでソルジェント光線勝ち
△ リボーン:無時間行動分け
△ シモンwith天元突破グレンラガン:互いに有効打無し分け
△ ミト:無時間行動分け
△ YOU(ドラゴンボールゼノバース):無時間行動分け
〇 孫悟空(ドラゴンボールGT):ソルジェント光線勝ち
× シュマゴラス:大きさからの任意全能負け
〇2 紫苑寺ミコト〜シャナ:ソルジェント光線勝ち

超次元の壁上は勝てそうな相手より確実に負ける相手の方が多いので以下の位置で

 >ウルトラマンレオ=ウルトラマンタロウ>ウルトラマンダイナ>朝日奈真一inメガラフター>


ウルトラマンガイアSV 考察
50mの多分人外+2次多元超威力攻防+無限速+各種耐性で防御無視も持つ
戦法はガイアブリザードからのクァンタムストリーム、サイズによっては初手クァンタムストリーム
超次元の壁下にいるウルトラマン三名に上記のダイナを加えて前後を確認

△ 野々村浩三〜仮面ライダーアギト:無時間行動分け
△ 鬼哭霊気:吸収分け
× ウルトラマンエース:クァンタムストリームは効かない、メタリウム光線負け
× 伊吹萃香:分解負け
〇 ウルトラマンレオ:クァンタムストリームは効かないがシューティングビームは耐える、フォトンストリーム勝ち
△ ウルトラマンタロウ:クァンタムストリームは効かないがストリウム光線は耐える、フォトンストリームとウルトラフリーザー相討ち分け
△ ウルトラマンダイナ:ガイアブリザードとレボリウムウェーブ相討ち分け
〇 朝日奈真一inメガラフター:クァンタムストリーム勝ち
〇 キムボール・キニスンwithドーントレス号:不思議攻撃は効きそうなのでフォトンストリーム勝ち
△ リボーン:無時間行動分け
△ シモンwith天元突破グレンラガン:互いに有効打無し分け
△ ミト:無時間行動分け
△ YOU(ドラゴンボールゼノバース):無時間行動分け
〇 孫悟空(ドラゴンボールGT):フォトンストリーム勝ち
× シュマゴラス:大きさからの任意全能負け
〇2 紫苑寺ミコト〜シャナ:フォトンストリーム勝ち

超次元の壁上はダイナと同様に勝てそうな相手より確実に負ける相手の方が多いので以下の位置で

 >伊吹萃香>ウルトラマンガイアSV>ウルトラマンレオ=ウルトラマンタロウ>
コメント1件

110
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 22:33:01  ID:I82uY/Or.net
>109
考察乙

111
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 23:00:37  ID:XTSfC70k.net(4)
【世界観】
時系列が微妙だがこの時点では無数の平行次元/無数の改変宇宙と無数の分岐時間軸で構成されていた様だ(三次多元)。
そこに第五次元と帯分数序数次元(単一宇宙×2)を加える。
纏めると、三次多元+2α。

【作品名】Superman and Batman: World's Funnest
【ジャンル】漫画
【名前】 Mr.MXYZPTLK【備考3】
【属性】第五次元(Fifth-Dimension)から来た超次元の小鬼状(Extra-Dimensional imp-formational)存在
【大きさ】小さな老人並みから銀河の3倍程度まで 【備考4】
【攻撃力】実行したこと
      巨大化して町を押し潰す(描写)
      彗星や銀河や惑星をつかんでそれで相手を殴ったり、相手に投げつけたりする。(描写)【備考5】
       ・及びその余波としての宇宙(単一次元)破壊(描写)
      念力による破壊。(描写)
       ・人やものや惑星の破壊(描写)
       ・次元破壊(描写・台詞による説明・ト書き)
       ・第五次元を破壊したのち、分数次元を含む序数次元を全てを消し去り、そこの住人も消し去った。(状況からの推測・台詞による説明)
       ・BATMITEとの追いかけっこに飽き、多元宇宙を破壊し、「改変宇宙群や分岐未来群や平行次元群の屑宇宙を移動してまわるのには飽きた。一つの現実で十分だ」という趣旨の独り言をいう。(描写)
       ・その一つも破壊して「もはや無限の地球群も…もはや改変宇宙群も諸過去も諸未来もSUPERDOPESも存在しない。
もはやわしとお前(もう一人の小鬼)を除いて何者も存在しな」くし、バットマイトの移動できる次元が存在しないようにした。
世界観相応の次元・空間破壊か
        絵としての描写は背景が真っ白で小鬼以外に何もかかれていない状態(描写・台詞による説明)【備考6】
      物質操作
       ・ティッシュペーパーやバナナの皮やフライパンやライターやネズミ捕りや相手の髪の毛を操り超人を虐殺した。(描写)
       ・絵を現実に変えた。(描写)
       ・禿を治してふさふさにした。(描写)
       ・パンチマシンで人を生きたまま穴を開けた。(描写)
       ・変身した相手を元に戻した。(描写)
       ・ビルに命を与え、従わせた。(描写)
【防御力】宇宙(単一次元)破壊に巻き込まれても影響を受けない(描写)【備考7】
     自分の作った魔法爆弾を別の超次元小鬼に投げ返され、その爆発で服がぼろぼろになった。(描写)
     Omegaeffectビームに耐えた。(描写)【備考8】
     別の超次元小鬼状存在からの推測
      ・全多元宇宙構造破壊に耐えられる。(状況からの推測)【備考7】
      ・故郷の第五次元世界消滅に巻き込まれると死ぬ。(状況からの推測)
【素早さ】はっきりした描写なし
【特殊能力】全時間軸・全異宇宙・全異次元に力が及ぶ(描写)全能(omnipotent)(解説)・魔法(台詞による説明)【備考9】
      実行したこと
       物質創造
        ・バナナの皮、爆弾、マイト殺しの斧、昆虫、怪物、紙幣、マジックハンドグローブ、墓石、パチンコ、電球、宇宙を消去できる消しゴムの創造、破壊したもの全ての再生(描写)
       自己や他の超次元小鬼の身体の再構築(描写・台詞による説明での説明)【備考10】
       自分も含むもののサイズの変更(描写)
       改変宇宙、別の時間軸、異次元、少なくとも第五までの超次元、天国等に次元移動可能(描写)
【短所】「KLTPZYXM」と口に出すと故郷に送還される(台詞による説明・状況からの推測)【備考2】

112
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 23:02:24  ID:XTSfC70k.net(4)
【戦法】 銀河の3倍まで巨大化した状態で参戦、自分より小さいなら物質操作。
でかい奴には世界観相応の空間破壊を行う。
【備考1】「ELSEWORLDSとは、ヒーロー(主人公?)を通常の設定から取り出して、変わった時と場所― あるものは実在し、それ以外はありえない、ありえぬやもしれぬ、あるいはありえざる―に置くもの」と、この作品の解説に説明されている。

【備考2】

* 序数次元:


* 平行次元:作中において通常の宇宙とは違う種類の宇宙がいくつか描写されており、

      これは正史において改変宇宙の構成要素である多次元(multiple dimensions)に相当し、この世界で標準とされる宇宙はこの上位の改変宇宙である。
      なお、正史においては多種の次元で構成されるだけでなく、一種の次元が無数に存在するらしいが
      この作品内の描写・台詞による説明・ト書き・解説において一種類の次元が単一宇宙内に無数に存在することを示唆する要素は存在しない。
      いずれにせよ最強スレの慣例上、多次元型宇宙は単一宇宙として扱われる。

* 改変宇宙:お互いに改変要素を持つ平行宇宙。

      周波数の違いで移動してしまう改変宇宙連続体として多元宇宙が存在するが、正史の舞台になる歴史線では作品「Crisis On Infinite Earths」において消滅し単一の宇宙になってった。
      この作品内でも多元宇宙消滅が起きた歴史線が存在し、この事件の存在が示唆されている。

* 分岐未来:正史においてハイパータイムと呼ばれる分岐歴史線群が存在する。

      ハイパータイムは分岐した歴史線が互いに干渉する設定である。作中においては分岐未来と呼ばれ未来に向かって分岐する単純な分岐時間軸であることしか示唆されていない。

* 天国:ミスターとバットマイトは作中で天国も破壊している。天国にはミスターに殺されたキャラクターも存在した。



【備考3】時々呼ばれる名前が変わる。ファースト・ネームを最後まで言えなかった。
全文   KYZTPKJKZXPLQWKXMNMNMPLZTLKSLZTKTYPLMTPZPKFP
YXKZXMRFMKMSZQZTHPKYXPTLNMNMPLTXYPTKSZPKSLZTKTYPS
TYRTPYTPLKMXRMZYTKSZPXPZTZPXMILTLZPTNMLKXRXYXPKZTY
ZTYPYLPMYLPZXPLWKYZPTLKJXMNMNZXYTPWKYZTPLKJXMNMNZ
XYXPTLZTKSZ(???)XKSLZTKYTPLMTPZPKFPYXKZXMKMZNMNM(???)Z
LXYPZTKSZPXYPLMTPZPTLZPXKYZTPLKJS(???)'LWZKSLKZSMYSPX
KNLYPNMXZKYZTPLKJZKPL(???)QWKXMNMNPLZTLKSLZTKTYPLMTP
ZPKFPYXKZ(???)XMRFMKMSZQZTHPKYXPTLMNMPLTXYPZTKSL(???)Z
PXPZTZPXMLTYPSTYRTPYTPLKMXRMZYTKSZP(???)MKSLTYJXPTNQ
KYZTPLKJKIZXPLQWKXMNPLZTKLSLZTLTYPLMTPZPTPKFMYZPXZT
ZPXMLPLTNMYRT(???)NTWSLZD(???)MNYZQRWBXMLWZSYQNMPZXTK
XWKNQTMNPTLZKYTJLKJKZMTPSTYRTLNMNZPXYRTYPTPLKMLTLW
ZKSJXMNMQWKXKYZPTLKJZNMSZQLWKPLZTMTRKYZPSYRTXWNSZQ
ZTPYFKYZPLKTYMPLNZPXWKYZTPLKJKZXPLQWKCMNPLZTLKSLPLK
STKTYPLMTPTZKFDPYKZXMRFMKMSZQZTHPKYXTPLNMPLTXYPZTQ
WKXMNPLSLTZKTYJXPQZTHPMJYFJRWQTMZRSVFXPT(???)WMXQPLS
M(???)KYWN(???)WXT(???)NMKJ(???)TY(???)PZTSKLPZ(???)KTLSPXW(???)W
KYNZWBXMLTKQRNJP(???)LKXWNPRTMKMYXPLTJ(???)YRNWDKCYNPM
KMRKSMY(???)TRNWDKCYNPMKMRKSMYTHJRYS(?)FLQM(???)KLRCHRD
SKDRMLD(?)RKML(?)TMS(?)LKTRJSNMFQWFVSKRMPSTXWPLPRSMSJNS
RTNWQTYTNRMKSRWKJRYPSTMJVPMFTSWXSRSCTNPTRTSPNWKRVT
RXMKWSTMSTMSPNTMWSNWKSWMPMTWSPFRMLTPSPWLXSPMJVTLQ
STPNPNTSPLM (?)CLRMTPDYMNFLPWTNVTXMP(???)SPVMKNTRN(???)P
PTSMNS(???)VSNRS(???)YWSTS(???)N(???)STPSV(???)P(???)XRTMKNG
P(???)KTYRSTNTLKMLS(???)TVLQNTSYWSRWM(???)TPNRMXNNW (?)QTP
WML(???)WTKN(以下不明 ファースト・ネーム)
MXYZPTLK(ファミリー・ネーム)

(???)部分は頭や他の吹き出しに隠れて読めなかった部分。

113
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 23:03:07  ID:XTSfC70k.net(4)
【備考4】通常状態は正史においては3フィート9インチ(一メートル十四センチ三ミリ)と設定されている模様。

【備考5】正史において第五次元魔法など特殊な手段でしか傷つけることができないと設定されているキャラクターもこの物理攻撃で倒している。

【備考6】原文:NO MORE INFINITE EARTHS...NO MORE ALTERNATIVE UNIVERSES, NO MORE PASTS, NO MORE FUTURES NO MORE SUPERDOPES.
NO MORE ANYTHING... EXCEPT FOR YOU, AND ME?
ただし、本作の舞台世界全体が正史世界の平行世界である可能性があり、Mr.MXYZPTLKが認識できる範囲の「世界」を全消去したということでしかない可能性がある。
また、過去や未来も消滅していおり、過去に時間軸から時間軸を飛び回っていた(=時間軸の内部に存在していた)ので、自分自身の過去をも消し去ったことになる(描写→推測)。

【備考7】正史によればこれは超次元存在であることによるもので、純粋な頑強さとしての防御力それ自体とはまた別との話も(真偽不明)。

【備考8】正史においてDARKSEIDと呼ばれるキャラクターによる目からのビームomegabeamの機能には、力の衝撃波、大爆発、分解、瞬間移動、時間旅行、実在からの消去があるという。
    作中では自己申告でDARKSEIDの自己申告で「終わりの終わり、総体的消去」といわれるのみ。

【備考9】多くの場合、光ったりアクションがあったりするがない場合もある。効果の発現は常にそれと同じコマ(瞬時)。
       正史において、人類とのゲームで地球の重力線を断ち切ったとき、地球と違う新しい重力源を作ることで重力を復活されゲームに負けたことがある。

【備考10】正史において通常世界での身体は第五次元魔法により構築されたものとされているという。
     この設定を示唆する作中内容として改変宇宙を移動する際に姿を変え、自分自身を再構築したと発言したシーンがある。

114
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/28 23:11:28  ID:XTSfC70k.net(4)
【素早さ】修正+【特殊能力】追加
【素早さ】全能越えなので0秒行動
【特殊能力】常時全能であるスペクターは第五次元人が使用する第五次元魔法に歯が立たない。
第五次元人は第五次元魔法であらゆることが可能であり、事実上全能であり常時全能のスペクターが歯が立たない存在なので全能越え。
Mr.もこの第五次元人なので全能越え。

前Mr.の修正テンプレが投下されていたけど議論になってそのまま放置されていたので修正して再投稿した

115
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 00:37:23  ID:qW22CEKK.net(3)
「この時点では〜〜構成されていた様だ」って曖昧な物の言い方は何故に?
原作とか読んでないわけ?
もしそうだとしたら原作の確認もしないで修正するのはやめろって前にも言われてたろうに

116
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 00:50:59  ID:wsLPGaP3.net
藤井蓮の魂攻撃の修正できたんで貼るわ 一応原作また最初からプレイしたんで
>48にある用語と軽い補足も交えつつ

魂攻撃×6:
      原則、聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする(※1)

     魂攻撃を持つ不可視の刃を受けても耐える事が可能な藤井蓮 魂攻撃耐性×1(※2)
     魂攻撃である藤井蓮の活動で発生する不可視の刃を、シュピーネの聖遺物は逆に切り刻むことができるので強度は魂攻撃耐性×2
     また、魂攻撃耐性を持つ藤井蓮を聖遺物で縛り、全身を刻みながら死亡寸前まで追い込んだので魂攻撃×2     
     魂攻撃耐性×2持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×3
     魂攻撃耐性×3持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、 意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×4
     魂攻撃×4の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×4
     流出ラインハルトを倒した藤井蓮 魂攻撃×5
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ(魂攻撃耐性×4)を倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×5
     流出ラインハルトと藤井蓮の全力の一撃を受けても無傷なメルクリウス 魂破壊耐性×6
     そしてそのメルクリウスを傷つける事が可能なラインハルト(自滅因子発動) 魂攻撃×6
     その二人の合体攻撃を受けても耐える事が可能で更に2人に有効な攻撃をすることが可能な藤井蓮(真実の姿) 魂攻撃 魂破壊耐性×6


    (※1 聖遺物による攻撃は物理、霊的両面で防がないといけないため 常人であれば即死である聖遺物の攻撃に耐える事が可能な聖遺物の使徒は魂に対する攻撃とまた、耐性を同時に持つ)
    (※2 活動位階による攻撃、この時点で魂喰いである聖遺物の特性である、魂に対する攻撃性が付属する)
コメント1件

117
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 00:57:35  ID:qYETple2.net(5)
>0115
書き方が悪いのか、すまん
それならこう修正する
【世界観】
時系列が微妙だがこの時点では無数の平行次元/無数の改変宇宙と無数の分岐時間軸で構成されていた(三次多元)。
そこに第五次元と帯分数序数次元(単一宇宙×2)を加える。
纏めると、三次多元+2α。

118
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 01:19:38  ID:qW22CEKK.net(3)
最初は「されていた様だ」と伝聞っぽく書いておいて何でいきなり根拠も示さずに断定口調にできるわけ?

というか別に書き方の問題じゃない
ここ最近原作読まないで修正とか投下とかしてるっぽいのがいるのが問題だと言いたい
前スレのティガの修正も原作見てないだろって言われてたし、敵スレにも原作見てるか怪しいテンプレ投下されたけど結局修正待ちになったし

119
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 01:37:36  ID:qYETple2.net(5)
確かに今のテンプレは原作読まずに他スレのテンプレを追加修正したものだし絶対に駄目だな
興味を持ったからといって適当に修正するのは良くないし迷惑だ
気分を損ねてしまって悪かったな、すまん
あと上記のテンプレは無視して欲しい

120
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 02:00:29  ID:qW22CEKK.net(3)
分かってもらえて良かったと同時にこうあっさり撤回されるとは思わなかった
仮にこの修正テンプレに突っ込みが入ったとしても状況はこれ以上悪化しないから少々言い過ぎた気もしてきた

121
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 06:54:34  ID:qYETple2.net(5)
vol.114で指摘があった主人公(アークメイジ火毒)についてだが

【備考】のルィンヌについてだけど
彼女は過去を動かしたり未来を変えたりできる(自分の未来は無理)って設定なんだが解釈次第で時間無視にできるかな
那由他の時間無視の根拠になっているセナルザイラーは「時間の流れを無視してその少し先の過去や現代に干渉し」という感じで時間無視になっているけど
ルィンヌの場合も出来ることとしてはほとんど違わないし
コメント1件

122
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 10:39:11  ID:qYETple2.net(5)
波濤学(漫画)考察
劣化アーサー・デントwith「黄金の心」号。一応攻撃力と反応速度はある
アーサー・デントwith「黄金の心」号までは白羽八重香とメガラフターに時間切れで勝てるが、わたし(墓石に、と彼女は言う)には大きさやらで負ける
この場合白羽八重香に勝っても負けを取り戻せないので
>ウルトラマンレオ=ウルトラマンタロウ>波濤学(漫画)>朝日奈真一inメガラフター
コメント1件

123
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 10:47:43  ID:qYETple2.net(5)
波濤学(漫画)についてだが
順位は
ウルトラマンダイナ=波濤学(漫画)>朝日奈真一inメガラフター
に修正

124
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 12:25:33  ID:HYAy2qDv.net(3)
>121
那由他のセナルザイラーに関しては
「過去見は設定上時間に記録された過去を見るだけであり実際に過去に行くわけではない
 時間に影響を受ける存在は記録された通りの行動を取るけど
 過去の記録上のセナルザイラーは普通に記録を無視して行動できる」上で
「時間の流れを無視してその少し先の過去や現代に干渉」可能らしいから
ルィンヌの「過去改変や未来改変ができる」ってだけなのとはちょっと違うと思う

>122-123
考察乙

125
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 16:16:27  ID:HYAy2qDv.net(3)
叢雲総司&ナインwithヴァングネクス 考察
簡単に書くとマジンガーZERO(スパロボV)が倍以上大きくなって
防御無視攻撃と機体の自我が無くなった代わりにバリアと精神耐性×2がついた感じ
それ以外はあまり変わらないのでマジンガーZERO同様に惑星破壊の壁周辺から開始

△ スーパーメカゴジラ:倒せない当たらない分け
〇 鉄刃:大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)を数発撃てば勝てる
× クプロ:耐久的に倒せないので透明化からの斬られて負け
〇 エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア:大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
× イーノック(小説):耐久的に倒せないので不可視からの殴り負け
〇2 十六夜京也〜ネギ・スプリングフィールド:大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
△ 管野孝:攻撃→反射→修理→攻撃…の無限ループ分けかな
△ 真貴琢哉with鋼:倒せない当たらない分け
〇 ガムを噛んでいる男:凍結はバリアで防いで大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
× ウルズ:美貌からの時の捩れの解放負け
〇 魔神レオンハルト:エナジードレインは範囲外、大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
△ 佐々木一兎:無時間行動分け
× クラウド・ストライフ:オール7フィーバーからのふいうちデジョン負け
〇 ロックマントライブキング:大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
△ コン・バトラーV:倒せるかは微妙だが攻撃はかわせるので負けはしない、分け
× 仮面ライダーBLACK RX:攻撃全部効かず不可視からの内部侵入負け
△ 空条承太郎:2mしか内部侵入できないなら致命傷にはならないか?無限速分け
〇 アインズ・ウール・ゴウン:形容しがたい気配は耐えるし<絶望のオーラV>は初期位置では範囲外、大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
△ 三代目ゴジラ:倒せない当たらない分け
〇3 ヴァイブ〜古代進with宇宙戦艦ヤマト:大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
△ ドモン・カッシュwithゴッドガンダム:倒せない当たらない分け
〇 マティルダ・サントメール:大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
〇 七代千馗:機体にも有効な戦闘開始時睡眠は食らうが永続ではないようだし他の攻撃はサイズ的に効かないので大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
× イリュージョンNo.17:非存在化からのコクピットへ転移で暴れられて負け
〇 一方通行:ベクトル反射を貫通する威力の大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
〇 西行寺幽々子with西行妖:本体ごと大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
× 東 丈:人間ノヴァ現象に最初から巻き込まれて負け
〇 闇遊戯:全員まとめて大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
△ 天王寺琥太郎:無時間行動分け
〇 暁古城:召喚獣の常時発動能力の範囲がないのでこちらの大きさ的に範囲外として扱って大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
× チルノ:三粒の天滴で数秒間攻撃効かずその隙にパーフェクトフリーズ負けかね
× ロング・ファング:カメラ越しに効く魔眼による魂支配負け
〇 ヤツ:吸い込む速度は光年単位を超えていないっぽいので吸い込まれる前に大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち
× 清夢騎人:<破壊と滅亡の紡ぎ手>で攻撃は効かないし色々あって倒されもする負け
〇 ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon:大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)勝ち

126
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 16:17:03  ID:HYAy2qDv.net(3)
△ パラッパー:攻撃は多分かわせる、相手は普通に堅いので倒せない分け
〇 熱き星たち:攻撃は多分かわせる、相手は惑星相応耐久でしかないので大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)の規模的に削りきれる勝ち
△ 御狐神双熾(ED映像):攻撃は多分かわせる、惑星相応より結構大きいので惑星破壊級威力で倒せるかは怪しい分け
△ ちきゅうwith月:倒せない当たらない分け
〇 Firefox:攻撃は多分かわせる、相手は惑星相応耐久でしかないので大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)の規模的に削りきれる勝ち
△ 柊(ED映像)〜モスラ(映画ポスター):攻撃は多分かわせる、惑星相応より結構大きいので惑星破壊級威力で倒せるかは怪しい分け
〇 東和馬:攻撃力が高いだけで大口径陽電子収束砲「瞬雷」(MAP)で倒せるサイズ・耐久なので勝ち
△ カケルwithハカセロボ:攻撃は多分かわせる、惑星相応より少し大きい&ロボなので惑星破壊級威力で倒せるかは怪しい分け
× 兜甲児withマジンガーZERO(スパロボV):互いに不屈等の防御能力もあり一発は耐えそうだがダメージは相手の方が少なく次手以降で競り負けるか
× チンプイ:地球より大きい宇宙船の丸ごと体当たりはさすがに無理か、負け
× I(地球にI Love You):ここまでくるとサイズ的にかわすのも厳しい、負け
× ニャル子(OP映像):普通にバール振られて負け

 >兜甲児withマジンガーZERO(スパロボV)>カケルwithハカセロボ=叢雲総司&ナインwithヴァングネクス>東和馬>

127
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 18:40:49  ID:W6mB/c5E.net(2)
全ての時間を管理しているキャラは無時間行動になるかな
コメント1件

128
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 18:48:20  ID:W6mB/c5E.net(2)
ちなみにそのキャラはルィンヌの事なんだが、書き忘れてすまん

129
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 00:16:03  ID:udM5WEk3.net(18)
特に>116の藤井蓮の魂攻撃について特に異論がないみたいなんで
全能殺し追加した新テンプレ貼っても大丈夫かな?
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130
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 00:35:04  ID:kas+8vX+.net(2)
>129
すまん、遅レスかもしれんが
>魂攻撃である藤井蓮の活動で発生する不可視の刃を、シュピーネの聖遺物は逆に切り刻むことができるので強度は魂攻撃耐性×2
魂攻撃を切り刻めるで耐性×2になる理由がわからない
コメント1件

131
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 00:39:56  ID:udM5WEk3.net(18)
>130
書き方が悪かったかもしれん
藤井蓮の不可視の刃(魂攻撃×1)に正面からぶつかってもシュピーネの聖遺物は物理的にも霊的にも傷一つ付かなかったので魂攻撃耐性×2
ってこと

132
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 01:09:23  ID:kas+8vX+.net(2)
いや、その書き方でも魂攻撃×1に耐えられるだけだと魂攻撃耐性×1では?
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133
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 01:15:55  ID:udM5WEk3.net(18)
>132
いや不可視の刃による魂攻撃を受けても問題ないレベルだから
完全に魂攻撃耐性×2を持っている
そもそも不可視の刃による魂攻撃自体も常人ならば掠り傷ですら死ぬけど
藤井蓮は傷だらけで耐えたから耐性×1になった
その攻撃を完全に無効化して物理的、霊的にも効いていないんだから耐性×2がつくと思うんだが
コメント1件

134
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 01:18:42  ID:udM5WEk3.net(18)
けど、もしあれだったらシュピーネの耐性部分を消せば問題ない筈
どっちにしろラインハルトの攻撃で耐性つけれるし

135
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 01:29:59  ID:udM5WEk3.net(18)
完全に無効化してるのを論点に充てて 魂攻撃修正 

魂攻撃×5:
      原則、聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする(※1)

     魂攻撃を持つ不可視の刃を受けても耐える事が可能な藤井蓮 魂攻撃耐性×1(※2)  
     そしてそんな藤井蓮の不可視の刃(魂攻撃)を無傷で耐えれるシュピーネ 魂攻撃耐性×1 
     魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×2
     魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×2
     魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、 意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×3
     流出ラインハルトを倒した藤井蓮 魂攻撃×4
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ(魂攻撃耐性×4)を倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4
     流出ラインハルトと藤井蓮の全力の一撃を受けても無傷なメルクリウス 魂破壊耐性×5
     そしてそのメルクリウスを傷つける事が可能なラインハルト(自滅因子発動) 魂攻撃×5
     その二人の合体攻撃を受けても耐える事が可能で更に2人に有効な攻撃をすることが可能な藤井蓮(真実の姿) 魂攻撃 魂破壊耐性×5


    (※1 聖遺物による攻撃は物理、霊的両面で防がないといけないため 常人であれば即死である聖遺物の攻撃に耐える事が可能な聖遺物の使徒は魂に対する攻撃とまた、耐性を同時に持つ)
    (※2 活動位階による攻撃、この時点で魂喰いである聖遺物の特性である、魂に対する攻撃性が付属する)
コメント1件

136
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 01:55:34  ID:udM5WEk3.net(18)
あと聖遺物とエイヴィヒカイトの設定を補足、たぶんこっちが一番最新だと思う
Dies iraeの前日談を描いた Dies irae〜Interview with Kaziklu Bey〜にある用語説明から
たぶんこれがあったら注釈なくても大丈夫な筈

聖遺物

歴史の中で数多の人間から想いを注がれたことにより、意志を持つに至った器物の総称。
概念的には日本の付喪神に近い。
注がれた念の種類によって個々の性格に差はあるが、食料として人間の魂を求めるところは共通しており、自分と似通った性の者を使い手として選別する。


エイヴィヒカイト


聖遺物と霊的に融合し、超人的な力を揮うことが可能になる魔術。
聖遺物が使用者を選別し、自身の糧となる魂を貪ることは過去から存在していた事象なのだが、そこにあるのは「呪われた物品に魅入られた者の破滅」という典型にすぎない。
つまるところ、使用者の側にメリットがなかった。
エイヴィヒカイトはそれを改良したものであり、聖遺物との互助・共生関係を実現させている。
すなわち魂を大量に取り込むことで、聖遺物と霊的融合した使用者も強化される。
百人殺せば百人分の、千人殺せば千人分の命を得るため、それに比例して死に難く、身体機能等も増していくというのが術理の骨子。

その威力は凄まじく、単純な不死性にしても保有魂の数だけ殺せばいいというものではない。
なぜなら、百の魂を持つ者は常人の百倍に相当する生命力を有した異種生物。
ゆに存在としての基本強度が人間とはまったく異なり、たとえば銃器のような対人武器をどれだけ浴びせても傷一つ負わせられない。
すべては、魂という形而上のエネルギーを燃料に変換することで成される奇跡。
黒円卓の者ならはそうした一種の霊的装甲を常時纏っていると表現でき、よって彼らを殺傷するなら魂を破壊する手段が必要。
つまり、魔術的な攻撃以外はほぼ無効ということである。
コメント2件

137
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 08:57:19  ID:udM5WEk3.net(18)
質問なんだけど耐性系で理論あり系の攻撃を受けて耐性つけて
別の理論の更に強力な攻撃を受けて防いだ場合×2して大丈夫?
コメント1件

138
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 11:38:25  ID:udM5WEk3.net(18)
魂攻撃が特に問題ないみたいだったら夕方くらいにまた新テンプレ貼ります

139
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 11:53:10  ID:mKdIQGgw.net
Dies iraeのテンプレってどの作品の誰ルートで作成してるの?
コメント1件

140
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 11:56:40  ID:udM5WEk3.net(18)
>139
全年齢版のグランドルート
香純ルート 螢ルートをクリアした後にマリィルート、そっからのグランドルートって感じに
物語の構成上の設定で全ルートは基本的に一本道になってるんで
特殊な状態を除いては明確に繋がってる

141
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 11:58:39  ID:DMCzlze0.net(4)
>127-128
それだけだとならない
「常時」全ての時間を管理している上で
管理方法によっては0秒思考がつくかなって程度

>133
魂攻撃の不可視の刃に関しては耐性計算的には
「耐えられる」「倒せる」「耐えられる」「倒せる」の繰り返しが基本で
「傷だらけで耐えた藤井蓮」を倒せるようにならないと×2にはならないから
藤井蓮とシュピーネの耐性は共に×1にしかならないかと

>135
>創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ(魂攻撃耐性×4)を倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4
>流出ラインハルトと藤井蓮の全力の一撃を受けても無傷なメルクリウス 魂破壊耐性×5
>そしてそのメルクリウスを傷つける事が可能なラインハルト(自滅因子発動) 魂攻撃×5
>その二人の合体攻撃を受けても耐える事が可能で更に2人に有効な攻撃をすることが可能な藤井蓮(真実の姿) 魂攻撃 魂破壊耐性×5

この部分の流出蓮の耐性は魂耐性×5じゃないか?
あと自滅因子ラインハルトと真実の姿藤井蓮の魂攻撃×5に関しては
「〇〇耐性の相手を数発で倒せる」的なテンプレなキャラはそこそこいるし
「魂破壊耐性×5の相手でも何回も攻撃すれば倒せる」みたいな事も書く方が扱い良くなるはず

>137
精神バランスを崩して行動不能にする原理の精神攻撃も
魅了して行動不能にする原理の精神攻撃も
理由もなく素で耐えたら結果は同じ精神耐性×1だし
攻撃側の原理に対してそれぞれピンポイントに対応して耐えたとか
そもそも攻撃側の原理的に別種の攻撃扱いになるものだったとか
そんな事が無ければ×2して問題ないんじゃないか?
コメント1件

142
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 12:04:43  ID:udM5WEk3.net(18)
>141
マキナの魂攻撃耐性は修正ミス
本来なら魂破壊耐性×3の所を修正してなかっただけなんで
一応修正テンプレでは直してるから新しいのでは直してるので

メルクリウスに対して致命を与える事ができ殺しきる事が可能なので魂攻撃×5
って風に修正したほうがいいかな? 

たとえばなんだが概念を破壊して即死と、因果律を破壊して即死
前者を耐えて耐性×1でそれを耐えた奴が、因果律破壊で即死した場合は因果律耐性の有無じゃなく
即死×2でもいいってことかな?
コメント1件

143
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 13:11:44  ID:DMCzlze0.net(4)
>142
「魂攻撃×3の創造藤井蓮」と「流出ラインハルトを倒した藤井蓮 魂攻撃×4」は別物なの?
順番的に「創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ」でいう蓮は後者を指していたと思ったんだが
そういう事ならこの部分が×4に落ちるな
>流出ラインハルトと藤井蓮の全力の一撃を受けても無傷なメルクリウス 魂破壊耐性×5


>メルクリウスに対して致命を与える事ができ殺しきる事が可能なので魂攻撃×5
この修正は載せた方がいいな

耐性計算をする場合、かすり傷程度のダメージだと「〇〇攻撃が×1される」ではなく
「〇〇耐性が×1される」パターンになると以前言われていたし、その場合は
「ラインハルトの魂攻撃×4に無傷なメルクリウスに一応ダメージを与えられるので少なくとも魂攻撃×4以上の威力はある」
的な解釈にせざるを得ないので致命傷を与えれて殺しきれるならちゃんと書いた方がいい


「概念を破壊して即死」と「因果律を破壊して即死」に関しては
「即死と因果律破壊の複合攻撃」を耐えた奴に「即死攻撃」が通る場合は即死×2になるけど逆はどうだったっけ?
×2になってたのを見たような気もするし、なっていないのを見たような気もするからちょっと分からん
コメント1件

144
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 13:45:48  ID:udM5WEk3.net(18)
ややこしくなってきたがこれならいいか?

魂攻撃×5:
      原則、聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする(※1)

     魂攻撃を持つ不可視の刃を受けても耐える事が可能な藤井蓮 魂攻撃耐性×1(※2)  
     そしてそんな藤井蓮の不可視の刃(魂攻撃)を無傷で耐えれるシュピーネ 魂攻撃耐性×1 
     魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×2
     魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×2
     魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、 意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×3
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ(魂攻撃耐性×3)を難なく倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4
     流出ラインハルトを倒した流出藤井蓮 魂攻撃×4 
     流出ラインハルトと藤井蓮の全力の一撃を受けても無傷なメルクリウス 魂破壊耐性×5
     そしてそのメルクリウスを傷つけ殺す事が可能なラインハルト(自滅因子発動) 魂攻撃×5
     その二人の合体攻撃を受けても耐える事が可能で更に2人に対して有効な攻撃が可能で殺しきる事ができる藤井蓮(真実の姿) 魂攻撃 魂破壊耐性×5


    (※1 聖遺物による攻撃は物理、霊的両面で防がないといけないため 常人であれば即死である聖遺物の攻撃に耐える事が可能な聖遺物の使徒は魂に対する攻撃とまた、耐性を同時に持つ)
    (※2 活動位階による攻撃、この時点で魂喰いである聖遺物の特性である、魂に対する攻撃性が付属する)

145
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 14:01:06  ID:udM5WEk3.net(18)
>143
いや一緒だ
ならマキナに魂攻撃耐性×4つけれるな

146
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 14:17:36  ID:udM5WEk3.net(18)
ああ、そうか単純にこうすりゃよかったわ
何度も修正すまん これでいい筈

魂攻撃×5:
      原則、聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする(※1)

     魂攻撃を持つ不可視の刃を受けても耐える事が可能な藤井蓮 魂攻撃耐性×1(※2)  
     そしてそんな藤井蓮の不可視の刃(魂攻撃)を無傷で耐えれるシュピーネ 魂攻撃耐性×1 
     魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×2
     魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×2
     魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、 意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×3
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ(魂攻撃耐性×3)を難なく倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4
     流出ラインハルトを倒した流出藤井蓮 魂攻撃×4 
     流出ラインハルトと藤井蓮の全力の一撃を受けても無傷なメルクリウス 魂破壊耐性×4
     そしてそのメルクリウスを傷つけ殺す事が可能なラインハルト(自滅因子発動) 魂攻撃×5
     その二人の合体攻撃を受けても耐える事が可能で更に2人に対して有効な攻撃が可能で殺しきる事ができる藤井蓮(真実の姿) 魂攻撃 魂破壊耐性×5

147
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 16:40:47  ID:arfCzR0J.net
時間の流れ自体を倒したり捕縛したりできたら無時間行動になるかな
ちょっと意味分からないかもしれんが
コメント2件

148
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 17:20:05  ID:udM5WEk3.net(18)
藤井蓮の修正後貼るわ 基本的な世界観は>47-56 あと聖遺物とエイヴィヒカイトの修正である>136
たぶんここらへんは問題ないと思うので

【名前】藤井蓮
【属性】Diesiraeの主人公 刹那の宇宙、聖遺物
【大きさ】時の針を持った男+宇宙規模の時計
【攻撃力】
     聖遺物「罪姫・正義の柱(マルグリッド・ボワ・ジュスティス)」を所持
     基本的には右腕に2m程のブレードとして出現させられる。
     参戦時は時の針2本に変わった状態で参戦。

     基本的な攻撃力は単一宇宙破壊並
     特殊能力(※1)により作中世界観(二次多元+α)×58京3540兆)までの防御ならば突破可能。
     また上記の特殊能力の説明により全能殺しがつく。

時の針には常時、停滞効果がつく、時間という概念がない座を凍結させる事も可能。

     斬撃の射程距離と範囲は単一宇宙+軍団5つ分、[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
     さらに攻撃が間合いに入った瞬間に停止させられて攻撃不能のようなので攻撃=防御
     凍結は時間操作×3、魂攻撃×4。凍結の範囲は特異点宇宙並み。



      間合いに入った炎を完全に停止させた蓮の涅槃寂静終曲 時間操作
     その涅槃寂静終曲の縛鎖を弾き飛ばしたエレオノーレ、マキナ、シュライバー 時間操作耐性
     その三騎士であるエレオノーレを停止させる蓮 時間操作×2
     それでも止まらずに三本の刃を破壊したマキナ 時間操作耐性×2、
     マキナが三本の刃を破壊した時点で完全に停止させた蓮 時間操作×3

魂攻撃×5:
      原則、聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする(※2)

     魂攻撃を持つ不可視の刃を受けても耐える事が可能な藤井蓮 魂攻撃耐性×1(※3)  
     そしてそんな藤井蓮の不可視の刃(魂攻撃)を無傷で耐えれるシュピーネ 魂攻撃耐性×1 
     魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮 魂攻撃×2
     魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない トバルカイン(魂in死体)魂攻撃耐性×2
     魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、 意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮 魂攻撃×3
     魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト(スワスチカ7個) 魂攻撃耐性×3
     創造蓮の攻撃を耐えられるマキナ(魂攻撃耐性×3)を難なく倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮 魂破壊耐性×4
     流出ラインハルトを倒した流出藤井蓮 魂攻撃×4 
     流出ラインハルトと藤井蓮の全力の一撃を受けても無傷なメルクリウス 魂破壊耐性×4
     そしてそのメルクリウスを傷つけ殺す事が可能なラインハルト(自滅因子発動) 魂攻撃×5
     その二人の合体攻撃を受けても耐える事が可能で更に2人に対して有効な攻撃が可能で殺しきる事ができる藤井蓮(真実の姿) 魂攻撃 魂破壊耐性×5


    (※1 特殊能力 悪性腫瘍・自滅因子 参照)
    (※2 聖遺物による攻撃は物理、霊的両面で防がないといけないため 常人であれば即死である聖遺物の攻撃に耐える事が可能な聖遺物の使徒は魂に対する攻撃とまた、耐性を同時に持つ)
    (※3 活動位階による攻撃、この時点で魂喰いである聖遺物の特性である、魂に対する攻撃性が付属する)
コメント1件

149
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 17:20:46  ID:udM5WEk3.net(18)
【防御力】
     
     刹那の宇宙と化しているため最低でも宇宙破壊攻撃以下は無効
     作中では二次多元全能のメルクリウスの暗黒天体創造(既知世界全ての総軍である星を圧縮すると書かれているので(既知世界=(二次多元+α)×58京3540兆)相応の威力)に耐える事が可能
     時の針の針による凍結防御:
     防御できる攻撃の種類は万象 と言われているので、以下の能力を攻撃相応で凍結させることが可能
     物理攻撃、不思議攻撃、不思議炎、空間破壊、消滅、即死、魂攻撃、異次元追放、不思議酸、不思議腐食毒、不思議影、不動縛、封印攻撃

世界改変耐性:

       カールクラフト=メルクリウスの世界改変に抗えるため二次多元規模の世界改変耐性あり

精神耐性×5:   
      ルサルカの影の怪物は並の人間なら見ただけで精神が焼き切れる。それを見ても平気なエリー、精神耐性×1
      常人が近寄れないレベルに汚染され、エリーでも耐えることのできないスワスチカで活動可能な玲愛:精神耐性×2
      玲愛を昏倒させるヴィルヘルムの殺意に耐えた藤井蓮 精神耐性×3
      ラインハルトの圧力で精神耐性×3の蓮を動けなくしたため精神攻撃×4
      この時に蓮は成長? して威圧を跳ね除けたため精神耐性×4
その後、ラインハルトの瞳を見て戦意喪失したため精神攻撃×5(※4)
      その後、成長してラインハルトを目にしても普通に戦えたため精神耐性×5


     (※4 ラインハルトの圧力ではなく瞳と書かれているため別物とカウント)


悪臭耐性:シュライバーの致死レベルの悪臭の中で戦闘可能

毒耐性:トバルカインの呪いである毒を受けても戦闘可能なため毒耐性あり。

熱耐性:いくつかの星を凝縮させ爆発させた超新星爆発を受けても戦闘可能なため熱耐性があり。

冷凍耐性:聖遺物の使徒は共通して作中の通常兵器では害せない
     使徒であるヴィルヘルムは液体窒素による凍結攻撃が効かなかったので
     同様に使徒である蓮は冷凍耐性

封印耐性:フォルカーが作中で緊縛封印を行なっている。

消滅耐性: 宇宙の根源たるメルクリウスの必滅の審判に耐えられる為消滅耐性あり

(以下引用:作中地の文)
     殺意。殺意。宇宙の根源たる事象が懐き、叩きつけてくる必滅の審判。
     その直撃を受けただけであらゆるモノは消滅し、存在の痕跡すら残さず溶けていくに違いない。
(引用ここまで)
    


因果律耐性:強固な運命支配を常時行っているメルクリウスの支配から解脱しているため因果律耐性あり

異次元追放耐性
     蓮を世界ごと押し流して特異点から放り出すラインハルトに耐えられる 異次元追放耐性

魂攻撃耐性: 詳細は攻撃力の項


【素早さ】
     時間軸を無視しているといわれている永劫回帰という法則そのもののメルクリウスと戦闘可能なため時間無視
     素の素早さや反応速度は時間の概念がない座で、時間の流れのない世界を作り出しながら自身を無限に加速させることが可能

150
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 17:21:34  ID:udM5WEk3.net(18)
【特殊能力】


      流出による常時世界改変、それに伴う常時時間停止。加えて軍勢変生により自らの流出で塗りつぶした魂と同化、一体化することでその者自身の具現化やその者の能力の使用が可能。



      流出 新世界へ語れ超越の物語(レースノウァエ・アルゾ・シュプラーハ・ツァラトゥストラ):
      その効果は永続的な時間停止であり、万象に命じる停止の牢獄。
      この状態の蓮は聖遺物である『罪姫・正義の柱』と完全な融合をしており、ギロチンの代わりに流出によって顕現した時の針を武器に戦う。
      時の針は罪姫・正義の柱に停止効果がついたもの。時間の概念がない『座』すらも凍結させる事が可能。

 創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ):

        自己を死の塊へと変生させる。演劇用語のデウス・エクス・マキナ
        触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至る。
        これを防ぐにはインパクトと同時に誕生し、その後も時間停止したものでなければならない(作中では"藤井 蓮"がこれを行っている)。
        作中最大規模の対象は、多次元並行宇宙に干渉して作られた"メルクリウス"のグランドクロスを一撃で消滅させているため範囲は単一宇宙×α並。
        尚、最強スレで言うところの時間無視同士の戦いでも幕引きを行っているので使用可



 創造 悪性腫瘍・自滅因子(マルグリットチューナー・アポトーシス):

       その効果は『相手の異能が自壊する因果を叩き込む』こと。
       対象の防御や精神を素通りして相手に自壊する因果を叩きこむ事ができ、蓮と同格までの神威なら、どのような法則も消し去る事が可能。
       作中ではメルクリウスとラインハルト、両者の総軍を食い破って芯に多大な損傷を与えたので、世界観(二次多元+α)×58京3540兆)までの防御ならば突破可能。
       また、蓮を上回る破壊を起こせないとあるので、全能であるメルクリウスに対して、多大な損傷を与える事が可能な藤井蓮は全能殺しを持つ。
     

(以下引用:作中地の文)
       むしろ、それ自体が自滅する因果を叩き込んでいる。対象の防御も精神も素通りして、司狼に触れた神格という異界は自殺するのだ。
       であれば、その効果判定は蓮の強さに依存したものだろう。彼の総軍と化した司狼なら、原則蓮を上回る破壊は起こせない。
(引用ここまで)

       

不可視×2を認識、攻撃可能:

     聖遺物による不可視な攻撃(活動)を認識を変えることで視認できる聖遺物の使徒 不可視×1
     常人には不可視な半実体化されてる城 不可視×1
     そして聖遺物の使徒であるラインハルトが視認不可能なメルクリウスの実体 不可視×2
     藤井蓮・ラインハルトが流出位階に至ることで認識できた為不可視×2を認識し更に攻撃可能なため不可視×2を攻撃可能
     また蓮自身も神格なので不可視×2

   
物理無効×2を攻撃可能:
      実体のない霊体に攻撃可能な聖遺物の使徒の攻撃を透過可能な桜井螢 物理無効×2
      その桜井螢にダメージを与えられる蓮 物理×3



【長所】魂攻撃×5の攻撃 万象を止める宇宙規模の時間停止
【短所】そろそろ修正送りを終焉したい
【戦法】魂攻撃×5と停止の斬撃

151
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 17:25:58  ID:udM5WEk3.net(18)
修正した項目は消滅耐性を必滅の審判に変更したのと
全能殺しを追加
あと聖遺物の使徒が魂攻撃と耐性を持っているのは>136の用語でも問題ないと思うけど
補足に入れてます

152
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 19:13:54  ID:DMCzlze0.net(4)
>147
アメコミとかゲッターみたいに時間そのものなキャラがいるのか
時間の流れを俯瞰できるようにでもなったのかは知らないが
倒したり捕縛しただけではおそらく何もつかないけど
そいつを倒したり捕縛したらどんな影響が出てくるかによってはつく可能性はあるかもしれない

>148-151
能力に大きく影響がある訳ではないけど気になった部分

不可視関連の「聖遺物の使徒 不可視×1」は不可視が見えるのだから書き方的には不可視視認・認識×1になるはず

>常人には不可視な半実体化されてる城 不可視×1
この部分はどこにも参照されていないみたいだからいらないのでは?と思った

あとは防御力欄の魂攻撃耐性の項目名にも×5を追加してくれると
考察時に確認の手間が省けて楽になるから助かる
コメント2件

153
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 19:32:26  ID:rjxbpKHJ.net(3)
>147
その場合時間の流れを俯瞰できるキャラは無時間行動認められるかな
あとその時間の流れを捕縛してビンのようなものに詰めると止まった時間が動き出すという設定
コメント1件

154
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 19:34:55  ID:rjxbpKHJ.net(3)
上の返信は>152に対してだった、修正

155
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 19:59:50  ID:DMCzlze0.net(4)
>153-154
時間の流れ云々は「時間軸を超越」に該当するパターンがある
時間の流れの中にいながら俯瞰できるようになった場合だと微妙な気もするけど
時間の流れから抜け出して俯瞰できるようになったのなら
通る可能性もあるからとりあえず要詳細かな

捕縛の方は「ビンのようなものに詰めると止まった時間が動き出す」のだと
時間停止耐性にしかならない可能性もあるからこっちも要詳細
コメント1件

156
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 20:15:55  ID:udM5WEk3.net(18)
>152
たしかにそうだね
特に問題なかったら藤井蓮のページを更新してまた再考察の所に並べるわ
その時に城の部分の削除と防御の項目に魂耐性×5を追加しときます

157
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 20:47:28  ID:rjxbpKHJ.net(3)
>155
一応その時間を俯瞰するキャラは「時間の神殿から時間の流れを見つめる」としか書いてない
捕縛の方も前述のことぐらいしか書いてない
これじゃあ無時間行動はきついか
コメント1件

158
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 01:00:11  ID:trlWlwbh.net
全知って自分の世界観より、広い世界観の作品のキャラと戦う場合、その世界観も分かる扱いなの?
コメント1件

159
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 02:33:52  ID:U4DyqaQ0.net
全知の及ぶ範囲は全能と同じで最高でも自身の世界観じゃないかな
コメント1件

160
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 10:05:55  ID:gAFaMBfV.net(8)
>157
それだとどっちもきついと思う

>158-159
そう考えがちだけど現状だと普通に世界観超えて考察されていたはず、理由は知らない
コメント1件

161
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 10:16:38  ID:gAFaMBfV.net(8)
ステューデント♀(水樹奈々)に関する前スレでの指摘

 ----ここから----
516 :格無しさん:2017/02/25(土) 18:18:31.78 ID:t13dcKCI
たまたまステューデント♀(水樹奈々) のテンプレ見てたら
>帝竜の光を使った攻撃も、10mもあいてない距離から回避可能な奴より、だいぶ早い反応。
>上記より、移動速度は一瞬で100km=1秒で200km。反応は光速反応相手に余裕で先手取れる以上。
ってあるけど帝竜とやらをググった感じ機械ではなさそうだし
不思議光による攻撃は光速扱いにならないし
特別な設定とかない限り光速反応は取れないので要修正じゃないかな

(省略)
 ----ここまで----


邪鬼王に関する前スレでの指摘

 ----ここから----
844 :格無しさん:2017/05/17(水) 14:58:36.70 ID:212RnQBJ
(省略)

あと邪鬼王のテンプレ見て思ったんだが邪鬼王って基本の大きさが10mなんだよね?
もしそうなら邪鬼王にとっての至近距離は5m程になるから
速度計算の↓の部分の反応速度は「1mから秒速2.72km」とはならず
「5mから秒速2.72km」、つまり「1mから544m」にしかならないと思うんだけど

>ガルデアR24の剣撃に邪鬼王は至近距離から反応して回避しその速度を維持したまま
>尻尾でガルデアR24の体を貫いた 邪鬼王の反応速度:1mから秒速2.72km
 ----ここまで----


あと両儀式に関して世界観の繋がりと世界観の広さ、固有結界と時間無視等に指摘があって
議論が終わったらテンプレ修正する宣言があったけど議論が未解決終了ではなく解決して終了したのに未だ修正がない


そんな訳で「ステューデント♀(水樹奈々)」「邪鬼王」「両儀式」の三名について意見や修正を募集中
コメント1件

162
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 10:50:45  ID:QHFESGlS.net
>159
>160

まどかとほむらをテンプレがサルベージ確認なかったから、一から作り直してるんだけど全知の扱いどうだったかなって思ったんだけど。

じゃあ全知は相手の世界観も把握扱いでいいかな?

163
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 12:55:05  ID:gAFaMBfV.net(8)
まどかとほむらはアーカイブから持ってくるだけでは足りず過去ログも確認する必要があるけど
その過去ログの議論量が多くて大変なのでサルベージする気があまり起きないんだよなあ
まどかだけでなく柳生十兵衛とか神座万象シリーズとか他のキャラにも言える事だけど

全知に関しては現状だと「全知無効以外は無制限で把握」のはず



ノクティス・ルシス・チェラム修正
備考欄と短所欄が現状に沿っていなかったので変更ついでにテンプレの整頓。
能力に関しては考察時の扱いを明記した事以外は変わらないので再考察の必要はない。

【作品名】ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII DKΣ3713公開PV
【ジャンル】ゲームPV
【名前】ノクティス・ルシス・チェラム
【属性】エトロの光を視る能力を持つ王族
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣を持った達人並み。
     腕前は訓練された数十人の兵士を圧倒できる程。
     剣自体の威力は兵士の鎧を貫ける程度。
     また、空中を落ちながらでも戦闘可能。
【防御力】達人並み。
【素早さ】達人並み。
     訓練された数十人の兵士を圧倒できる。
【特殊能力】召喚:自分の任意の場所に自由に数十本以上一瞬で剣を召喚できる。
         召喚した後も、おそらく人が振る速度より速く動かす事ができる。
         数十本の剣全てを同時に動かす事も可能。
         また、召喚しながら剣を動かす事も可能なので
         一回の思考で召喚と同時に動かして即相手を突き刺す事もできるはず。
         展開範囲は約10m程度でおそらく思考発動。
      障壁:自分の全周囲半径1m程度に常時展開している不可視の障壁。
         マシンガン程度の攻撃なら全て攻撃を通さない。
【長所】PVにしては結構強い
【短所】結局ヴェルサスは出なかった
【戦法】剣を数十本以上相手の周囲に召喚しながら一気に突き刺す
【備考】「ファイナルファンタジーXV (FF15)」の名称変更前の作品が
    「ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII」なのでFF15の関連PVとして参戦可能。

164
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 14:40:24  ID:gvRCvATF.net
ただ全知って把握に一手必要じゃなかったっけ?
全知で最善手を選んでの一手だったっけ

165
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 15:06:17  ID:gAFaMBfV.net(8)
全能総当たりを見ると初手から全知で最善手を選んで実行しているね

166
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 15:44:05  ID:NfWjiNh2.net
邪鬼王のテンプレ作成者だけど、テンプレ修正してみた


【速度計算】ムー帝国のロボットは体からミサイルを射出した
      最強議論では特に言及が無い限り基本的にミサイルの弾速はマッハ2としているので
      ミサイルの弾速:マッハ2
      邪鬼王は腰と胴が崩れた5m程の大きさの時にムー帝国のロボットが放ったミサイルを
      2.5m程の距離から反応して跳躍しその速度を維持したままロボットを食いちぎった       
      邪鬼王の反応速度:1mから秒速272m 
      邪鬼王の戦闘・短距離移動速度:秒速272m
      邪鬼王はロボットを食って下半身を再生し10m程の大きさになった
      邪鬼王の戦闘・短距離移動速度:秒速544m
      ガルデアR24は10m程離れた邪鬼王を反応させずに移動しながら切りつけた
      ガルデアR24の戦闘・短距離移動速度:秒速2.72km
      ガルデアR24の剣撃に邪鬼王は至近距離から反応して回避しその速度を維持したまま
      尻尾でガルデアR24の体を貫いた 邪鬼王の反応速度:1mから秒速544m
      邪鬼王の戦闘速度:秒速544m
      キマラは10m程の距離から邪鬼王を反応させずに突進して切りつけた
      キマラの戦闘・短距離移動速度:秒速5.44km
      邪鬼王は10m程の距離からキマラの突進に反応して突進しながら回避して
      その速度を維持したままキマラを切り刻んだ
      邪鬼王の反応速度:1mから秒速5.44km
      邪鬼王の戦闘・短距離移動速度:秒速5.44km

【名前】邪鬼王(ジャキオー)
【大きさ】元々は10m程だったが東京都そのものを取り込んだので東京都並の大きさのロボット

【素早さ】【速度計算】から10mの大きさの時の戦闘・短距離移動速度は秒速5.44km
     現在はそれが大きさ相応に素早くなっている
     反応速度:1mから秒速5.44km
     長距離移動速度は大きさ相応の獣並か 取り込んだ東京都ごと移動可能


個人的に一番気になるのは取り込みの範囲なんだよね
テンプレでは東京都の面積で計算したけど、正しいか不安なんだわ
コメント1件

167
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 17:08:02  ID:gAFaMBfV.net(8)
>166
東京都の公式サイトだと都全体の面積は2,190.90km2となっている
Google検索だと2,188km2になっているけどGoogle検索は
実際の数値と違うものが出てくることが時々あるから過度な信頼は禁物

それで取り込みの範囲に関しては面積で出すのは構わないんだけど
その場合は「面積÷直線」で計算したって何倍かは出せないから
「東京都の面積÷邪鬼王の面積」で何倍かを出す事になるはず
現在だと邪気王の面積が10m×1mの場合の数値になっているから
取り込んだ際の面積がもっと広いのなら修正が必要になるかと

ちなみに邪気王の面積の取り方は人型なら正面から見た場合の範囲になると思う

168
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 18:40:16  ID:gAFaMBfV.net(8)
カズマ 再考察
光速の2倍超反応速度+色々、前位置は超光速戦闘の壁上だった気がするのでその辺から開始
…しようと思ったけど壁周辺で反応が均衡している相手がピンポイントで精神耐性持っているので
初手哀愁のシェルブリットより反逆のハイブリットの方が勝率が良いと判断して戦法変更

【戦法】とりあえず反逆のハイブリット。効かない場合は人間相手なら哀愁のシェルブリット。

上記の変更を反映して考察開始


〇 仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ:反逆のハイブリット勝ち
〇 兜甲児 with マジンガーZ:反逆のハイブリット勝ち
〇 オーフェン:反逆のハイブリット勝ち
〇 名護屋河鈴蘭:反逆のハイブリット勝ち
〇 モンキー・D・ルフィ:覇王色の覇気その他は耐える、反逆のハイブリット勝ち
△ スパイダーマンwithレオパルドン:倒せない当たらない分けかな
× 花菱烈火;刹那負け
△ ステューデント♀(水樹奈々):倒せない当たらない分けかな
× 安藤拓人:任意全能負け
△ 浦飯幽助:互いに倒せない分けかな
× ガウリイ・ガブリエフ:光の剣負け
× バーダック:気功波負け


 >花菱烈火>スパイダーマンwithレオパルドン=カズマ>モンキー・D・ルフィ>

169
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 20:06:38  ID:dkEDGUod.net(2)
同じ領域に至らない限り突破できないとかそういう設定とかあったら
問答無用でそれ以下の攻撃に対して耐性つけてもいい?
コメント1件

170
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 21:35:22  ID:gAFaMBfV.net(8)
>169
同じ領域云々は「高次元存在なので同次元の存在以外の攻撃無効」みたいなものだし通らなくはないはずだけど
「突破できないとかそういう設定とかあったら」って事だし実際の原文が違う可能性も考慮すると
同じ領域に至っていない全ての攻撃に対して耐性つけられるかはその説明だけだと不足かな

対象が「攻撃」なのか「干渉」なのか、効果が「突破できない」のか「倒す事ができない」のか等によって
防げる対象が変わってくるから全攻撃無効にできるかは詳細が必要になると思う
コメント2件

171
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 21:42:19  ID:+eqU00vJ.net
>170
同じ領域って普遍的な理由かね?
神話や伝説と言った明らかに普遍的でない理由の方に当てはまるような気が
コメント1件

172
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 21:53:39  ID:dkEDGUod.net(2)
>170
同じ領域に上がらない限り攻撃が届かないって設定で耐性とってるのがあったから気になっただけ
コメント1件

173
格無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 23:54:33  ID:gAFaMBfV.net(8)
>171
同じ領域云々を見て素で「同じ領域=概念存在や高次元存在等になる」と思ってしまったけど
同じ領域ってだけだと普遍的でない理由の場合もたしかにあり得るか

>172
気になっただけだったか

とりあえず「攻撃が届かない」って文言の場合だと
これだけだとただ単に攻撃が自分のところまで届かず当たらないという解釈にしかならず
本人が素で全攻撃に耐えられるとはならないし攻撃が届かない理由も不明だから
他の設定や描写が必要で単体で成り立つ設定ではないかな

174
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 01:11:35  ID:tKt4RfU6.net(2)
勝つ勝つ日記の主人公、絶対に勝つおじさんが最強

175
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 01:13:00  ID:tKt4RfU6.net(2)
短所はカツカツの生活をしてるところ

176
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 08:56:59  ID:yy+ejP7O.net(7)
ジョジョのジョニィが初期のまま放置されてたから初心者ながら書いてみてるんだけど、ある攻撃をするのに馬を特殊な走り方をさせなきゃいけなくてその走り方さえ維持できればその攻撃は連発できるんだけどこれって加速度無視するルール使って初手ぶっぱってあり?
あと貼ったらwikiのどこ編集すればいいの? wikiのどこ見ても具体的に書いてなくて…
コメント1件

177
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 10:16:16  ID:uUR958mv.net(7)
>176
特殊な走り方で加速度無視するルールを使えるのかは
二本足で走ろうが逆立ちで走ろうが後ろ向きで走ろうが基本的に使えるだろうけど
もし「〇〇を途中で行う事で最高速度を出せる」みたいな特殊な条件が付いていたら最初から最高速度は出せない場合もある

あと加速度無視と言っても走るのは基本的に任意行動だから
戦闘開始後に走り出した瞬間に攻撃が最短かな

wikiのどこを編集すればいいかに関しては修正の場合は
テンプレを投下したキャラのページに修正テンプレを追加してテンプレ投下したスレ番号も追記、
あとは「未考察など」ページの《再考察待ち》の↓サルベージ確認済に修正したキャラを追加するだけ
ただし、投下してすぐにwikiを編集するのではなく指摘等がないか少し様子を見てから編集するのが基本

178
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 13:07:56  ID:yy+ejP7O.net(7)
テンプレ書くこと自体初めてなんで妙なとこあったら突っ込みお願いします
【作品名】 STEEL BALL RUN
【ジャンル】 漫画
【名前】 ジョニィ・ジョースターwith馬
【属性】 スタンド使い
【大きさ】 人間+馬
【攻撃力】 成人男性並 スタンドの攻撃力は特殊能力欄。
【防御力】 手首を切断され地面にたたきつけられた後落馬し馬に蹴られて銃弾を三発食らっても泣き叫べる程度には元気 後述するHPの肉スプレーを持っているので腕さえ動かせれば馬含め数秒で完全回復する(戦闘に使う爪は回復できないと思われる)
【素早さ】移動速度 馬並、馬から降ろされれば成人男性並 
反応速度 ディエゴ(時間停止能力)によって1,2mほどの位置から銃弾が発射された際着弾までに横を向き敵のスタンドに向かって爪弾を発射できた
(ディエゴは時を止めて銃の発射準備、時が動きだした直後に発射しており、スタンドも時を止めてから出現している、また弾が発射されたコマの後にジョニィが驚くコマが入るので確実に見てから行動したと思われる)
つまり弾丸が1,2m進む間に敵を視認し、爪弾を発射できる
【特殊能力】 タスクACT1〜4
ACT1 爪を高速回転させて発射する 射程は1,2mほど 両手の爪分つまり10連射可能、弾数は無限 威力は回転の衝撃波の時点で地面を割り30cmほど離れた人間を真っ二つにする
ACT2 ACT1の何倍もの威力を持つ 射程は10mほど ACT2で出来た弾痕は7〜8秒の間地を這って自動的に標的を追尾する 弾痕の移動速度は馬の全力疾走に追いつける程度
腕などで防いだとしても弾痕が移動し直接心臓にダメージを与えるなどの芸当も可能(文字通り弾痕が移動するのでこの場合腕にダメージはない) 連射はACT1同様可能だが弾数が10発、リロードに十数秒かかるようになった(弾数はACT2〜ACT4で共通)
ACT3 自分に爪弾を撃ち込みその弾痕の中に隠れたり体の一部を弾痕とともに移動させたりできる 原作では腕だけ移動させ敵の死角から攻撃などの様に奇襲に用いた 移動可能距離は10m程だと思われる
ACT4 馬に乗り馬が走ってないと使用不可 爪弾に追従する人型のスタンドに殴られると数秒後に消し飛ぶ 重力が存在する範囲であれば物理的な壁や空間の境目などがあってもこじ開けて攻撃することが可能(別次元に逃げられるとさすがに無理っぽい)
作中で無限のエネルギーとさんざん説明されているので無限以下の大きさであればスタンドに殴られた後確実に消し飛ぶと思われる 射程距離は10m程だが一度ACT4が当たってしまえばたとえ別次元に逃げようと確実に消し飛ぶ
弾速は上述の反応速度のシーンで銃弾がジョニィにヒットする前に爪弾が敵スタンドに当たっているためACT2は銃弾と同程度 またスタンドが進化した際に攻撃力に触れることはあってもスピードに触れることはないためACT2以外も銃弾と同程度と思われる
HPの肉スプレー 本来はHPのスタンドだがスプレーのスイッチさえ押せれば誰でも使える 傷口に吹きかけることで傷を完全に治し、ちぎれた腕などもくっつけることができる
一般人には見えず触れる事もできないスタンドを視認し(スタンドで)攻撃しているので不可視確認×1、物理無効無効×1
【長所】 ACT4
【短所】 世界観が1〜6部までと明確につながってるとは言い難いのでスタンド使いが持つ各種耐性などが使えない
【戦法】 ACT4ぶっぱ 馬が動けなくなったらACT1〜3で頑張る
コメント1件

179
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 13:16:53  ID:QUXDOXx5.net
ACT4は魂ごと消滅させる効果があるから
消滅攻撃かあるいは魂消滅効果の追記と
一度食らうと相手の攻撃は全部巻き戻って
少なくとも物理攻撃は攻撃不可になることもテンプレに加えたほうがいいと思う
要は生半可な不死身は殺せるからね、あったほうがいい

一つ気になるのは無限のエネルギーを持つから
無限の大きさを消し飛ばせるかはちょっと疑問かな、
こういう場合作中で消しとばした物の最大値でとったほうがいいような気がする
コメント2件

180
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 13:44:29  ID:uUR958mv.net(7)
>178
ACT2の「ACT1の何倍もの威力を持つ」がちゃんと設定で言われてるのかが気になるな
(攻防の倍加は設定で言われていないと基本的に駄目だけど漫画作品でも古いテンプレだと
「〇発耐えた相手を一撃で倒せるので○倍威力だ」的な事を書いているものがたまにあるので)

あとは>179と同意見で「無限のエネルギーを持つから無限の大きさを消し飛ばせる」はちょっと無理だと思う
コメント1件

181
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 14:08:33  ID:yy+ejP7O.net(7)
>179
魂攻撃ってジョニィ自身が食らった時のきっと魂さえも残らないのだろうってセリフだよね(違ったらごめん)あれだけで魂攻撃いけるかな…
最大値に関しては大統領が何十という次元を逃げ続けているって言ってるから成人男性×数十って感じかな
>180
ACT2に関してはジョニィがしっかり進化したときに行ってる
「だが回転の「威力」がぜんぜんまったく違う…!「黄金長方形」以前とは何倍も」ってセリフがある
てかACT4弱くなりそうだし適当に考えた長所変えるか…
コメント2件

182
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 15:13:49  ID:uUR958mv.net(7)
>181
ACT2の倍加について問題なさそうだね、了解



ガンリュウ 再考察
10m規模破壊攻撃+そこそこある耐久+雷耐性+音速反応・戦闘速度+読心を阻害可能
反応と攻撃力的に音速戦闘の壁で戦えるスペックと判断、周辺を確認


〇 硬岩鉄之進withポチ:空牙勝ち
〇2 青野月音〜コッペ:攻撃は多分耐える、空牙勝ち
△ リト:倒せない当たらない分け、しかしTo Loveるが新連載ってかなり昔のテンプレだな…
× ジェフ・パーキンスwithブロディア:倒せずレーザー負け
× 高嶺竜児:倒せず風圧負け
〇 春日野さくら:空牙勝ち
〇 湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):スティール食らっただけでは負けにならないので空牙で相打ち後スティール解除勝ち
× キカイダー(小説):キカイダースパークで負けか?
× エレン・イェーガー:攻撃は効くが開始距離的に直撃はしないしかすった程度では倒しきれん、負けかな
× ピクセル:倒せんので煙幕からの攻撃受けて負け


 >ジェフ・パーキンスwithブロディア>リト=ガンリュウ>コッペ>

183
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 15:25:34  ID:cdRMXx83.net(2)
>181
魂消滅に関しては食らった大統領やDioも言ってることだし
信憑性は十分だと思う。てかACT4のスタンド解説に書いてなかったか?
コメント1件

184
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 15:30:27  ID:Xhsl1+wA.net
あとACT4って吹き飛んだ原理をACT4食らった女性陣を見たDioが別次元に送られて死んだって言ってなかったか?
それも書くべきでは
コメント1件

185
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 15:58:10  ID:yy+ejP7O.net(7)
>183
ACT4のスタンド解説に書いてあるってのは単行本じゃ見つけられなかった
まあ問題なさそうだし追加しとく
>184
テンプレ書いてるときにそれも考えたんだけど
そしたら平行世界への移動能力を次元を超えるって表現してる大統領が耐えられるからディエゴの勘違いかと思ってスルーしてた
いけそうなら追加するけど
コメント1件

186
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 16:37:29  ID:yy+ejP7O.net(7)
あ、普通にジョニィが大統領選後にどこかの次元に消えていったって言ってるわ
てことはACT4は物理消滅、魂消滅、異次元追放の複合攻撃って感じ?
大統領の話使って異次元追放は×2いけるかな

187
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 17:21:39  ID:cdRMXx83.net(2)
あと食らった相手が生きていた場合でも
延々同じところに巻き戻ってしまうことも
追記した方がいいよ

仮にACT4の消滅に耐えられても
事実上永遠に行動不可能状態にできるから
それで勝ちを拾えるパターンもあるかも知れないし

188
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 17:41:30  ID:uUR958mv.net(7)
>185-186
「世界移動ができる=異次元追放から帰ってこれる」だけど
「世界移動ができる≠異次元追放が効かない」だよ

つまり世界移動ができても異次元追放に耐えた事がないのなら異次元追放×1ですら防げないし
異次元追放×2を食らったとしても世界移動ができれば帰ってくる事はできる
もし帰ってこれない場合は「世界移動できるキャラでも帰ってこれない」という書き方になる
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189
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 17:45:10  ID:yy+ejP7O.net(7)
とりあえず指摘された点がふえてきたので修正したACT4を貼ってみる
ACT4 馬に乗り馬が走ってないと使用不可 爪弾に追従する人型のスタンドに殴られると数秒後に以下の効果が発生する 消滅攻撃×1 魂消滅攻撃×1 
平行世界への移動能力を次元を移動すると表現するヴァレンタイン大統領を別次元へ消した、異次元追放×2 たとえACT4の攻撃に耐えたとしてもその場から移動できず延々その場に戻され続け行動不能 
重力が存在する範囲であれば物理的な壁や空間の境目などがあってもこじ開けて攻撃することが可能(別次元に逃げられるとさすがに無理っぽい)
作中で消滅させた最大規模は成人男性数十人 射程距離は10m程だが一度ACT4が当たってしまえばたとえ別次元に逃げようと確実に消滅する
こんな感じでいいかな
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190
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 17:58:31  ID:uUR958mv.net(7)
>189
ちょっと>188を書き込むのが遅かったか

>188で書いたけど「次元移動できるヴァレンタイン大統領を別次元へ消した」だけでは
ヴァレンタイン大統領に異次元追放耐性がある訳ではないので異次元追放×2にはならないね
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191
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 18:26:48  ID:S5lfxrUB.net(3)
藤井蓮が特に問題なさそうなんで編集しときます
耐性関連は作中見てる限りでは結構盛れると思うんだけど
要考察だな
一応参戦時期がDies iraeなんで神咒神威神楽の設定は基本共通の設定以外は除外しとく
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192
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 18:53:19  ID:yy+ejP7O.net(7)
>190に言われた所とその他諸々修正テンプレ 流石にもう問題ないと信じたい
【作品名】 STEEL BALL RUN
【ジャンル】 漫画
【名前】 ジョニィ・ジョースターwith馬
【属性】 スタンド使い
【大きさ】 人間+馬
【攻撃力】 成人男性並 スタンドの攻撃力は特殊能力欄。
【防御力】 手首を切断され地面にたたきつけられた後落馬し馬に蹴られて銃弾を三発食らっても泣き叫べる程度には元気
後述するHPの肉スプレーを持っているので腕さえ動かせれば馬含め数秒で完全回復する(戦闘に使う爪は回復できないと思われる)
【素早さ】移動速度 馬並、馬から降ろされれば成人男性並 
反応速度 ディエゴ(時間停止能力)によって1,2mほどの位置から銃弾が発射された際着弾までに横を向き敵のスタンドに向かって爪弾を発射できた
(ディエゴは時を止めて銃の発射準備、時が動きだした直後に発射しており、スタンドも時を止めてから出現している、また弾が発射されたコマの後にジョニィが驚くコマが入るので確実に見てから行動したと思われる)
つまり弾丸が1,2m進む間に敵を視認し、爪弾を発射できる
【特殊能力】 タスクACT1〜4
ACT1 爪を高速回転させて発射する 射程は1,2mほど 両手の爪分つまり10連射可能、弾数は無限 威力は回転の衝撃波の時点で地面を割り30cmほど離れた人間を真っ二つにする
ACT2 ACT1の何倍もの威力を持つ 射程は10mほど ACT2で出来た弾痕は7〜8秒の間地を這って自動的に標的を追尾する 弾痕の移動速度は馬の全力疾走に追いつける程度 
腕などで防いだとしても弾痕が移動し直接心臓にダメージを与えるなどの芸当も可能(文字通り弾痕が移動するのでこの場合腕にダメージはない)
連射はACT1同様可能だが弾数が10発、リロードに十数秒かかるようになった(弾数はACT2〜ACT4で共通)
ACT3 自分に爪弾を撃ち込みその弾痕の中に隠れたり体の一部を弾痕とともに移動させたりできる 原作では腕だけ移動させ敵の死角から攻撃などの様に奇襲に用いた 移動可能距離は10m程だと思われる
ACT4 馬に乗り馬が走ってないと使用不可 爪弾に追従する人型のスタンドに殴られると数秒後に以下の効果が発生する 消滅攻撃×1 魂消滅攻撃×1  異次元追放×1
たとえACT4の攻撃に耐えたとしてもその場から移動できず延々その場に戻され続け行動不能 
重力が存在する範囲であれば物理的な壁や空間の境目などがあってもこじ開けて攻撃することが可能(別次元に逃げられるとさすがに無理っぽい)
作中で消滅させた最大規模は成人男性数十人 射程距離は10m程だが一度ACT4が当たってしまえばたとえ別次元に逃げようと確実に効果が発生する
弾速は上述の反応速度のシーンで銃弾がジョニィにヒットする前に爪弾が敵スタンドに当たっているためACT2は銃弾と同程度 またスタンドが進化した際に攻撃力に触れることはあってもスピードに触れることはないためACT2以外も銃弾と同程度と思われる
HPの肉スプレー 本来はHPのスタンドだがスプレーのスイッチさえ押せれば誰でも使える 傷口に吹きかけることで傷を完全に治し、ちぎれた腕などもくっつけることができる
一般人には見えず触れる事もできないスタンドを視認し(スタンドで)攻撃しているので不可視確認×1、物理無効無効×1
【長所】 銃より強い遠距離攻撃
【短所】 世界観が1〜6部までと明確につながってるとは言い難いのでスタンド使いが持つ各種耐性などが使えない 弾速的に敵が銃回避可能だと手も足も出ない
【戦法】 ACT4で攻撃 敵が耐性持ってたり馬が動けなくなったらACT1〜3で頑張る 

193
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 20:24:57  ID:uUR958mv.net(7)
>191
全能殺しの欄とメルクリウスの参考テンプレで
常時全能と無時間行動関連の修正が反映されていなかったので修正しておいた

本当は議論ログも載せたかったけど行数オーバーになったので後で考える
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194
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 21:41:38  ID:S5lfxrUB.net(3)
>193
ありがとう
藤井蓮の議論ページでも新しく作ってそこにログぶち込むのが手っ取り早いんじゃない?
俺も最初ログ突っ込んだら文字数というか行数オーバーして諦めたし
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195
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 22:33:38  ID:IZBZjG8T.net
神咒の主人公達の指摘点ってなんだっけ?
蓮が整理されたみたいだし、求道神の6人のテンプレも整理したい
コメント1件

196
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 22:54:56  ID:S5lfxrUB.net(3)
>195
その時に居た訳じゃないから何とも言えないが
藤井蓮に神咒神威神楽の耐性引っ張ってきてそれに連座して消えたんじゃない?
なんかおかしなことになってるし
というかwikiのページ削除されとるから判断つかないわ

一応前作と共通あった場合IFに設定って流用できるんだっけ?
前作←IF は無理だとしても 前作→IFは普通にできるのか?
もしできるんだったら藤井蓮のテンプレを参照して過去ログからまたサルベージしてそれを修正すれば何とか復活できるんじゃない?

197
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 23:27:29  ID:uUR958mv.net(7)
wikiは一度丸ごと消えたからね、現wikiには新しいもので以降途中なものだし

wikiのテンプレ議論中理由にある「IF続編だと描写流用は無理?」は
IF作品登場時までの前作設定はIF作品で成り立たないもの以外はルール上全採用できるから
Dies iraeの描写さえ使わなければほぼ大丈夫なはず

坂上覇吐with久雅竜胆の「通常と異なる二人で一人の覇道神のため遍在の詳細が不明」は
そのまんま「普通の覇道神じゃないから通常通り遍在してるのか分からん」ってものだから
最悪の場合は詳細不明なので考慮せずにすればいけるのかな?

残りの「概念防御について」はどんな議論内容か忘れたけど耐性関連だろうな

>194
たしか議論ログは旧wikiの時に神座万象シリーズ総合のものを作っていたっけ(現在は未復旧)

198
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 23:39:43  ID:7C5HedCf.net
概念防御が修正待ちの理由になってるっぽいね
https://web.archive.org/web/20150405211322/http://www38.atwiki.jp/sai...

199
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 23:59:40  ID:9mU27Q1S.net
【作品名】メイプルストーリー ブラックヘヴン
【ジャンル】ネトゲのサイドストーリー
【名前】プレイヤーキャラ(ソウルマスター)
【属性】シグナス騎士団
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されている
スピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
【攻撃力】スピーディングサンセット:赤色の斬撃。「太陽を切る剣」と実際に説明されているので、それ相応の威力・射程・範囲を持つ。
【防御力】上記の弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない。
【素早さ】時間の神殿からメイプルワールドの時間の流れを見つめている観照者というキャラがいるが、
メイプルワールドには過去の時間軸のまま止まった地域や未来の時間軸にあたる地域があり、これらの時間の流れを外部である時間の神殿から俯瞰できる観照者は時間無視となる。
主人公はこの観照者と会話できるので時間無視
【特殊能力】色々あるがこのスレでは役に立たないだろうから省略
【長所】超範囲のスピーディングサンセット
【短所】防御力が微妙
【戦法】即スピーディングサンセット
【備考】ブラックヘヴンの設定は本編と繋がっている部分があるので流用可能。
コメント2件

200
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 00:13:54  ID:jjLVbnjU.net(5)
主人公が動くと自動的についてきて主人公が攻撃すると自動的に攻撃するキャラは
補助要員扱いで参戦できるかな
コメント1件

201
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 00:28:28  ID:eIMFyYPw.net
・非戦闘要員は補助や自身の防御のみ可能で、自身が敵に直接攻撃したりキャラの追加召喚は不可。

です
コメント1件

202
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 00:42:43  ID:+VhKCpJ5.net(8)
>199
それで時間無視が通るかはちょっと分からんのでそれは他の人に任せるとして
時間無視キャラと会話できるだけでは相手がこちらの速度に合わせている可能性があるので時間無視にはならなかったはず

あと防御力で参照している「上記の弩」の威力がないかな


>200
補助要員としては>201の通り無理だけど以下の条件を満たせるのなら戦闘員扱いで出せる可能性は一応ある
内容を見てもエントリーキャラとの距離は条件にないみたいだから作中で少し離れていてもおそらく大丈夫なはずだし

【エントリーキャラの装備品扱いできる動物のガイドライン】

『エントリーキャラwith動物(生物)』と扱えるキャラ
1.主体キャラ・生物が共に戦闘員としてエントリー。
  ・作中でエントリーキャラの所持武器として扱われている。(戦法が作中の描写通り等)
  ・「作中でその動物がエントリーキャラの攻撃手段である」
   または
   「そのキャラに対して何らかの補助効果持ちである」
   こと。
  ・エントリーキャラの懐に入る程度の大きさまでの動物である。
  (肩に乗せている鳥、服の中の蝙蝠、懐に隠している猫、体内外で飼っている虫など)
  ・基本的に、開始時に同伴してエントリーできるペットは1体のみとする。
   ただし体内及び服、アイテム等の中に複数のペット(大量の虫など)を
   収納している場合はこれに含まない。(艦載機同様、展開するのは戦闘開始後)
  ・飼い主の意思で行動を制御できる。
  上記全てに当てはまらない場合は装備品扱いは不可。
コメント1件

203
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 00:48:51  ID:JJzO6d0A.net(2)
>202
時間無視にはならないと思うよ 時間無視のどの要件に当てはまるかさっぱりわからん

204
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 01:02:29  ID:jjLVbnjU.net(5)
>199
別ルートで無時間行動いける根拠を発見したのでそちらに変える
あと弩の威力についても記載
【防御力】12発ぐらいでスピーディングサンセットと同程度の威力になる弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない
時間の止まった場所で行動できるので時間停止耐性
【素早さ】時間の神殿から過去の扉という場所を通して過去に行く際、過去を逆流して進む。
過去を逆流しながら進む場合行動の時間は過去に進んでいるのでゼロになる
過去を逆流しながら進む道の途中の自分に攻撃できるモンスターと戦えるので0秒行動
コメント2件

205
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 01:04:24  ID:jjLVbnjU.net(5)
返信は202に対してだった、すまん
あと補助要員については戦闘要員として参加させる

206
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 08:39:18  ID:+VhKCpJ5.net(8)
>204-205
その0秒行動の根拠だと駄目じゃないか?

というのも時間の流れに従わず同じ時間に立ち止まれるので
0秒行動ってなっているキャラはいた気がするが
過去を逆流するって事は普段と逆方向ではあるが時間が動いているから
普段と逆再生されていると考えれば敵も行動はできる

もし互いに立ち止まった状態で戦闘できたとしても
そもそも過去の扉という場所の機能・環境によるものであってプレイヤーの能力ではないみたいだから
「過去の扉の中に入っても常人は過去を逆流する事はできない」、
つまりプレイヤーの能力で逆流できる的な設定がないと無理だと思う
コメント1件

207
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 09:09:46  ID:i36Ssu1C.net(2)
いや、というか過去に行けるからってだけで0秒行動は無理だろ
コメント1件

208
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 09:10:01  ID:jjLVbnjU.net(5)
>206
了解 こっちはまあ駄目か ルィンヌについての方で整理して無時間行動の根拠を見つける

209
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 09:25:16  ID:jjLVbnjU.net(5)
時間軸と明記されていなくても時間軸ととれる描写があったら
時間軸としても大丈夫だろうか
説明下手ですまないが

210
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 10:43:09  ID:+VhKCpJ5.net(8)
時間軸ととれる描写云々は分からんので他の人に任せる

>207
>204は「過去に行けるからってだけ」ではないと思う
理由の全てが0秒行動の根拠にはならないだけ

211
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 12:02:04  ID:JJzO6d0A.net(2)
上手く説明できないならそのような不安定な解釈に頼るべきじゃないな

212
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 17:03:38  ID:+VhKCpJ5.net(8)
藤井蓮を再考察しようと思ったけど分からない部分があったので質問

流出による常時世界改変原理の時間停止はルール上全能耐性・防御持ちには効かない扱いになるけど
流出の項目を読んでも時の針の時間停止(凍結)効果が流出によるものなのか違うのかが分からない
流出によるものなのかどうかによって考察結果も大きく変わるので回答頼む

あとさっき気づいたんだがマキナと司狼がテンプレ上にいない
テンプレを見る限りだと人世界・終焉変生も悪性腫瘍・自滅因子も
この二人がいないと攻撃と同時に使用が出来ないから追加するならしといた方がいい
コメント1件

213
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 17:09:07  ID:H5H48gE9.net
基本常時時間停止が流出によるもので
そこから任意で対象の時間止めたりしてる

214
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 17:34:24  ID:8SlmX1Ij.net
そもそも流出で戦ってるから基本流出による力だよ
作中では攻撃自体に停止効果が掛かったりしてるけど
この場合どうなるんだろう
常時時間停止を除いて参戦になるのか
それとも時間停止自体を除くのか

215
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 17:36:01  ID:i36Ssu1C.net(2)
流出による時間停止は問題なかったはず。

216
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 18:22:31  ID:+VhKCpJ5.net(8)
藤井蓮が以前参戦していた時もそうだったけどルール上世界改変による直接的な攻撃であれば
全能耐性・防御持ちには効かない扱いなので流出による常時時間停止は全能壁上では確実に使えない

あとは世界改変による直接的な防御も常時全能・全能殺しには通用しない扱い

世界改変で作った普通のアイテムで攻撃・防御したり
世界改変で普通の能力強化をしたり普通のバリアを貼ったりするのは問題ないけど
アイテムや能力強化・バリアに世界改変による直接的な攻撃・防御効果を付加させていたらその機能は使えない

なので結局は常時時間停止以外の時間停止にも流出による力があるかどうかだけど結局どっちなんだ?

ひとまず軽く考察してみたところ防御無視の面では魂攻撃×5があれば大体は倒せるんだけど
攻撃規模の面では特異点宇宙規模の凍結がないと大きい相手を倒しにくいから
蓮と式の扱いが落ち着いたらやろうと思っていた総当たりでは結構な差になるだろうね
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217
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 18:24:16  ID:Pk5tL0Yj.net(6)
>212
時間停止は昔は通ってたはず、ただ制限あったと思う今はどうかは分からないけど
マキナと司狼は簡易テンプレをページ追加してそれで参戦させときます
あと昔は太極(流出)が高次元存在って理由で耐性ついてたと思うんだけど、それ復活させても問題ないんだろうか?
ただその場合は神咒神威神楽からの引用になるけど(基本流出と太極は名前が違うだけで中身一緒)
コメント1件

218
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 18:55:28  ID:Pk5tL0Yj.net(6)
あ、上の引用っていうのは説明文を引用するだけであって耐性を引用する訳じゃないのであしからず
Dies iraeって作品の中での耐性に限定するんで

219
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 19:15:49  ID:Pk5tL0Yj.net(6)
>216
すまん今過去ログ見たら時間停止は基本攻撃では使わずに自分の防御(耐性)として使ってた
なので考慮しなくていいっぽいね、だからとりあえず無しで考察していいんじゃない?

220
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 19:26:01  ID:+VhKCpJ5.net(8)
>217-219
時間停止は了解、火力は魂攻撃×5の斬撃でいいけど規模不足が痛い

マキナと司狼も了解

高次元存在による耐性ってたしか概念存在と被ってたはずだし
wikiの議論中理由にある「概念防御について」の議論に
片足突っ込むことになりそうだから今回はやめた方がいいと思う

ただ、流出者=概念存在ならその時点でルール的に
物理透過は確実につけられるから当面はそれでいいんじゃないか?
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221
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 19:47:29  ID:Pk5tL0Yj.net(6)
>220
それなら多分物理無効×3と物理無効無視×3が付けれると思う
これついたら勝率結構変わるかな?

実体のない霊体に攻撃可能な聖遺物の使徒の攻撃を透過可能な桜井螢 物理無効×2
その桜井螢にダメージを与えられる蓮 物理無効無視×2
その藤井蓮の攻撃を透過しダメージをまったく受けない概念存在であるメルクリウス 物理無効×3
そのメルクリウスと同じ概念存在になった藤井蓮 物理無効×3  物理無効無視×3
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222
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 20:24:01  ID:+VhKCpJ5.net(8)
>221
とりあえず概念存在になっただけでは同じ概念存在に干渉できるとはならないので物理無効無視×3にはならないね

物理無効による戦績への影響に関しては全能神の壁上をざっと見た感じだと
多元規模だが物理しかない2名相手に分け以上が取れるようになる程度かな(総当りだと3点分)
コメント1件

223
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 20:28:55  ID:Pk5tL0Yj.net(6)
>222
概念存在であるメルクリウス相手に攻撃が通るので物理無効無視×3でいいかな?
分け以上でも取れるようになるだけ結構影響あるみたいなんで問題なければ耐性の所に物理無効×3だけでも追加しとく
コメント1件

224
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 21:01:20  ID:+VhKCpJ5.net(8)
>223
それでいいと思う

225
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 21:25:52  ID:wIgR+pAS.net(2)
KKK勢が議論中になってるのってこれ101スレ目のこれが理由っぽい
>831 :格無しさん:2014/07/06(日) 17:16:37.39 ID:OFap49wr
> そういや神座シリーズの概念防御って透過でなく当たっても効かない系だって話が出てたけど
> それなら物理透過×6でなく作中最大威力まで無効化になるんじゃないの
コメント1件

226
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 21:46:09  ID:Pk5tL0Yj.net(6)
>225
一応神格による高次元存在と
概念化は別扱いでいいんじゃない?
マキナの即死攻撃の対象に概念が入ってるけど神格はそれじゃ死なないし
だから神格による高次元存在と概念化は別だと思う
コメント1件

227
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 22:44:54  ID:wIgR+pAS.net(2)
>226
いや別に蓮の物理無効に文句があるわけではない

228
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 00:15:36  ID:YrA+mSy7.net(2)
両儀式の世界観とそれに関係する部分修正
これで大丈夫なはず
【作品名】 空の境界
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】
月姫読本より
空の境界は「月姫のアーキタイプであるプロットから生まれた、月姫より前の物語」とされ
蒼崎橙子の項目にて
「月姫本編では登場しない。月姫とクロスオーバーしている空の境界におけるキーパーソン。
志貴の魔眼を封じているメガネは、元々この人のメガネである」
とあるため、空の境界は月姫と同一の世界観を持っている

また、Fate/complete material IIIより
「Q.「Fate/stay night」と背景世界の設定を同じくする「月姫」ですが、
物語上の時間軸的にどちらが先に起こっている事件なのでしょうか?
そして何年ぐらい離れているのでしょうか?
A.「月姫」の事件の終わりが「Fate/stay night」の始まり」
という問答があるため、月姫は「Fate/stay night」と同一の世界観を持っている
(Fateシリーズ内のつながりに関しては[[主人公withアーチャー(無銘)]]を参照)

よって、空の境界、月姫、Fateシリーズは同一の世界観 を持っている
共通のシリーズ名を持たない作品であるので設定、世界観のみ流用する

固有結界と呼ばれる周囲の空間を自身の心象風景に書き換える魔術が存在しており
この結界は地球からの抑止力の影響で維持に魔力が必要という設定が存在しているため
空間の書き換えは地球上で起こっており、この世界における地球は固有結界よりも大きい
作中最大の固有結界は「果てない荒野が広がる」とされており、
これは起点世界より小さい無限の広さを持つ世界のため単一宇宙並
地球はそれより大きいため、単一宇宙以上の大きさを持つ
また、月の内部にも無限距離の空間が存在するため同様に単一宇宙以上の大きさを持つ
よって、起点世界は単一宇宙×2以上の大きさとなる
さらに数限りなく存在する平行世界がるため多元宇宙×2以上(第二魔法より
さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する=二次多元宇宙×2以上
物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙=二次多元宇宙×4以上
さらに、世界の外側に「 」(根源の渦)と呼ばれる果てのない空間があるので
世界観は 二次多元宇宙×8以上

「 」(根源の渦)について
世界の外側にある何もない空間。何もないので果ても時間もない(広さ無限=二次多元宇宙×4以上)
原作地の文にて
「果てはなかった。いや、はじめから墜ちてなどいなかったのかもしれない。
 ここには、何もないから
(中略)
ただ、時間らしきものを観測する。「 」には時間さえないけれど、私はそれを観測できてしまう。」
と書かれている

【名前】「両儀式」
【属性】「 」とつながった和服戦闘少女 第三人格
【大きさ】160cm +二次多元宇宙×4以上
【防御力】「 」とつながった同一の存在であるため二次多元宇宙×4以上並
【特殊能力】直視の魔眼
設定上殺せる最大のモノは固有結界なので単一宇宙並
コメント1件

229
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 09:56:12  ID:7izP7P9W.net
時間の流れそのものって大きさはどれくらいになるんだろう
コメント2件

230
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 10:25:40  ID:SZv7dGqu.net(2)
>229
時間の流れ自体が大きさ不明慮だけど
一応宇宙にも時間の流れがあるみたいだからそれ相応なら単一宇宙並じゃね

藤井蓮の不可視についてなんだが、前日談である
Dies irae 〜Interview with Kaziklu Bey -から描写持ってきても問題ないかな?

一応作ったんで見てもらいたい


不可視×3を認識、攻撃可能:

     聖遺物による不可視な攻撃(活動)を認識を変えることで視認できる聖遺物の使徒 不可視×1
     そして聖遺物の使徒であるヴィルヘルムが視認できない、闇を無限数重ねたルートヴィヒの実体 不可視×2
     そのルートヴィヒを視認し更に闇であるルートヴィヒを消し去る事ができるラインハルト 不可視視認×2
     そのラインハルトが視認不可能なメルクリウスの実体 不可視×3
     藤井蓮・ラインハルトが流出位階に至ることで認識できた為不可視×3を認識し更に攻撃可能なため不可視×3を攻撃可能
     また蓮自身も神格なので不可視×3
コメント1件

231
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 10:34:11  ID:SZv7dGqu.net(2)
>229
すまん追記で
もし惑星並の世界観だったらそれ相応で宇宙がある世界だったらそれ並になると思う

232
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 12:47:33  ID:OYRYSOQQ.net(4)
>230
前日談も使っている事を書いとけば大丈夫じゃないか?


両儀式 再考察
オプションのサイズが大きくなった事により開始距離と防御力が上昇したが
攻撃規模が小さくなった下方修正も存在するため前後を確認

○ 幻想奇術師マルティナ:相手が接近する際全知で待ち切断勝ち
○ 主人公withギルガメッシュ:相手が接近する際全知で待ち切断勝ち
△ オンスロート:互いに全知だがその他の能力的に最後には切断とテレパス相打ちになる分け
○ ロック:亜空間から転移してきたところを全知で待ち切断勝ち
× アリシア=Y=アーミティッジ:攻撃規模不足で倒せず防御無視の切断負け
× 悠久のユーフォリア:射程不足により先手四次多元攻撃負け
× おれ(脱走と追跡のサンバ):大きさ負け

結果、位置変わらず


藤井蓮 再考察
全能殺し+全能耐性+時間無視+常時世界改変原理の時間停止+他色々
流出による常時世界改変原理の時間停止はルール上全能耐性・防御持ちには効かない扱いになる

全能の壁下をざっと見たところ常時世界改変により大きく負ける事はなく
全能の壁上も常時世界改変は効かないがこちらの大きさが単一宇宙あるので
相手の接近中に一方的に攻撃でかなり勝てるのでこちらも問題ない
そんな訳で全能神の壁上から確認していく

〇 エル・カンターレ:消滅耐えて魂攻撃勝ち
〇 主人公withアーチャー(無銘):相手の射程外、魂攻撃勝ち
△ 聖賢者ユウト:コネクティクドウィルの威力と規模的に防ぎきれない、魂攻撃相打ち分け
〇2 幻想奇術師マルティナ〜主人公withギルガメッシュ:相手の射程外、魂攻撃勝ち
〇 オンスロート:全知であっても一手目に倒される事はない、魂攻撃勝ち
〇 ロック:一手目は亜空間に行かれて空振るが再び出てきた時に攻撃可能、初手とセカンドフェーズは耐えるので魂攻撃勝ち
× 両儀式:接近したところを全知で待ち切断負け
〇 アリシア=Y=アーミティッジ:概念存在で透過からの接近→自滅因子を加えた斬撃で倒し続け勝ち
△ 悠久のユーフォリア:プチニティーリムーバーの威力と規模的に防ぎきれない、魂攻撃相打ち分け
△ おれ(脱走と追跡のサンバ):規模が足りない、概念存在で透過分け
×2 アンチモニター〜フェニックス:倒せないわけではないが射程不足により先手エネルギー吸収負け
× デス(マーベルコミックス):相打ちになるが相手は復活可能負け

これより上を見ても分けには持ち込めても勝てる奴がまずいないので三すくみで以下の位置に

 >悠久のユーフォリア>アリシア=Y=アーミティッジ=両儀式=藤井蓮>ロック>


そういや全能の壁上総当りって全能神の壁前後で分割して行う、でいいんだよね?
コメント2件

233
格無しさん[]   投稿日:2017/06/03 13:43:59  ID:8K+qa/Jt.net
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234
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 15:06:57  ID:wFMNm605.net
ランキング見たらランキングから仮面ライダーBlackRXが消えてたから修正頼む

235
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 16:01:35  ID:OYRYSOQQ.net(4)
編集時に手違いで消えたのかとも思ったけど
履歴見たらわざわざRXだけ消されてるのか

とりあえずランキングにRXを追加しといた

236
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 19:06:02  ID:QpIwRsVo.net
>232
考察乙
少し疑問なんだが藤井蓮って吸収耐性なかったっけ?
コメント1件

237
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 19:41:57  ID:OYRYSOQQ.net(4)
>236
確認したけど現テンプレにはないっぽいね

238
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 21:51:17  ID:w3VasXZz.net
>228
>作中最大の固有結界は「果てない荒野が広がる」とされており
固有結界はfate、月姫、空の境界どれにも出るからどの話ってのが欲しいかな
後記述だけだと描写なのか設定なのかもわからんし
文章によっては比喩表現扱いになるパターンもあるからその辺の詳細も
コメント1件

239
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 21:55:43  ID:W8bdsrOm.net
考察乙だが突っ込まれて修正した内容なんだから半日も立たずに考察始めるのはあんまりよろしくないと思う
コメント1件

240
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 22:06:47  ID:lOsD/7s5.net
【作品名】メイプルストーリー ブラックヘヴン
【ジャンル】ネトゲのサイドストーリー
【名前】プレイヤーキャラ(ソウルマスター)
【属性】シグナス騎士団
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されている
スピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
【攻撃力】スピーディングサンセット:赤色の斬撃。「太陽を切る剣」と実際に説明されているので、それ相応の威力・射程・範囲を持つ。
幽霊・霊体にも攻撃できる。
【防御力】12発でスピーディングサンセットと同威力の弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない。
時間が停止した場所で行動できるので時間停止耐性を持つ。
【素早さ】至近距離からレーザーを回避できる。
自身の数倍の高さまでジャンプ可能。
【特殊能力】色々あるがこのスレでは役に立たないだろうから省略
【長所】スピーディングサンセットから大きさを計算したらありえない大きさに
【短所】防御力が微妙
【戦法】即スピーディングサンセット
【備考】ブラックヘヴンの設定は本編と繋がっている部分があるので流用可能。
世界観は自身から見て惑星並の大きさはある。
コメント1件

241
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 22:13:04  ID:YrA+mSy7.net(2)
>238
前スレでも書いたけど出典はFate/complete material IIIという設定本
固有結界の解説の項目で
「固有結界とは、自身の心象風景を具現化する魔術だ。
(中略)
固有結界の代表例が、衛宮士郎やアーチャーが使用する”無限の剣製”だ。
(中略)
その心象風景は果て無き荒野に無数の剣が突き刺さり、
火の粉が飛び交い、遥か遠くには巨大な歯車が回っている製鉄所や鍛冶場のような風景である」
と書かれてる

242
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 22:50:23  ID:OYRYSOQQ.net(4)
>239
両儀式に関しては半日経過してから考察を投下してあるはず
まあ言いたい事は分かるしもう少し待ってから考察を投下するべきだったかもしれない

>240
魔法等がある世界観みたいだけど
レーザーはちゃんと機械レーザーなの?
あと発射後回避なのかも頼む。

それと「太陽の5分の1の大きさでの至近距離から光速を回避」だと
常人並みよりやや上程度の反応にしかならないから
「鍛えた人並み」や「達人並み」とできるならそっちの方が強いかと
コメント2件

243
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 00:11:41  ID:YkyrFklY.net(4)
藤井蓮の耐性なんだけど
ざっと見た感じ
吸収耐性
取り込み攻撃×2耐性
即死耐性×3 即死攻撃×3
消滅耐性×2or3
これくらいが付けれそうな感じだった
あとは特殊能力に軍勢変性で入った奴の能力で
メルクリウスの動きを止める事が可能な不動影とか
吸収攻撃を持つ相手に対してのカウンターになる毒とか
結構あるから
それらも推敲して修正案として出すわ

244
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 00:12:26  ID:I/nxYDOo.net(2)
このスレの至近距離って人間サイズだと何メートル扱いだっけ?
コメント1件

245
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 01:56:14  ID:YkyrFklY.net(4)
藤井蓮の修正案というか追加項目

吸収耐性:

無機物や有機物 そして魂や精力に至る総てを吸い尽くし常人ならばすぐに白骨化する ヴィルヘルムの吸収攻撃
その吸収攻撃を受けても虚脱感と疲労感程度ですむ藤井蓮 吸収耐性


取り込み耐性×2:

影による取り込みで肉体を、そして魂を聖遺物に取り込む事が可能なルサルカ 取り込み攻撃×1
取り込まれた後にその強靱な魂で自我を保ち更にルサルカの内部から逆に聖遺物を奪い質感を持った存在として戻る事ができる遊佐司狼 取り込み耐性×1
その司狼を取り込み、完全に支配し従属させることが可能なラインハルト 取り込み攻撃×2
蓮の呼びかけにより自我を取り戻し、ラインハルトの支配から抜け出した司狼 マキナ 取り込み耐性×2
そしてそれ以外の者(ルサルカ 櫻井 螢 戒 ベアトリス リザ トリファ )をラインハルトの支配から解き放つ事ができる司狼の自滅因子 取り込み×2までなら無効可能


消滅攻撃耐性×2:
座の持ち主が持つ滅殺の意志 消滅攻撃×1
それを受けても微動だにしない 藤井蓮 ラインハルト 消滅耐性×1
その藤井蓮とラインハルトが角砂糖の如く消滅する 因果律 消滅攻撃×2
それに耐える事が可能な藤井蓮とラインハルト 消滅耐性×2

封印攻撃:

ギロチンに魂を封印可能なので封印攻撃持ち



あと攻撃範囲なんだが(2次多元+α)を覆うトグロが惑星の数十倍の大きさになってるから
それ相応の範囲になると筈でマキナの範囲修正

創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ):

        自己を死の塊へと変生させる。演劇用語のデウス・エクス・マキナ
        触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至る。
        これを防ぐにはインパクトと同時に誕生し、その後も時間停止したものでなければならない(作中では"藤井 蓮"がこれを行っている)。
        作中最大規模の対象は、多次元並行宇宙に干渉して既知世界の星々をあまねく十字にして作られた"メルクリウス"のグランドクロスを一撃で消滅させているため範囲は2次多元×α
コメント3件

246
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 07:52:56  ID:AvY07m9I.net(3)
>242
了解
レーザーの速度から反応を出す
あとレーザーは機械レーザー
【素早さ】一瞬で自身の大きさの6倍くらい進む機械レーザーを密着した距離から回避可能。
密着を10cmとすると10cmからの835万2000km反応=1mからの8352万km反応=1mからの光速の835.2倍反応となる
自身の数倍の高さまでジャンプできる
コメント2件

247
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 08:37:50  ID:AvY07m9I.net(3)
>242
一応1mの扱い
コメント3件

248
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 08:38:41  ID:AvY07m9I.net(3)
上の返信は
>244のものです、すまない

249
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 11:17:18  ID:kPe4BL5r.net(2)
>245
取り込み耐性×2だけど自滅因子で無効化可能なのはいいんだが
自滅因子が効果を発揮しなきゃ無効化できないから蓮の耐性扱いにはできないかと
(例:初手移動が必要な場合自滅因子を使えずに蓮が取り込まれる)

>246
さすがに太陽級のサイズなのに密着した際の距離が10cmとはならないと思う
人間サイズでいうと密着して回避したら1マイクロmやそれ未満から対応したと言っているようなものだし

あと「一瞬で自身の大きさの6倍くらい進む機械レーザー」だけど
テンプレ見る限りプレイヤーキャラの大きさは太陽の5分の1ぐらいなんだから
「一瞬で太陽の大きさの6倍くらい進む」にはならないと思うよ
コメント1件

250
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 11:18:28  ID:669Uj34e.net(3)
>246
「一瞬で自分の6倍移動する速度=秒速835万2000km」ということは「自分の大きさ=139万2000km=太陽の大きさ」(一瞬=1秒とした場合)
「自分の大きさ=69万6000km=太陽の2分の1の大きさ」(1瞬=0.5秒とした場合)なんだろうけど
大きさ欄での大きさは太陽の5分の1程度になってるがどういうこと?

それに大きさ欄では太陽の5分の1程度の大きさなのに何で反応求める時だけ都合よく人間大になってるわけ?

あと「至近距離」という表現が「密着した距離」に変わってるけど何で急に変わったの?
そちらの言うように「密着=10cm」という仮定が許されるなら反応速度が至近距離基準の計算と比べて10倍は違ってくるわけだけど
というか「密着=10cm」ってどこから出てきたんだ?
コメント1件

251
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 11:24:54  ID:jmkKNVrf.net
「近距離」や「至近距離」等のあいまいな距離表現の目安を作ってwikiに載せておいてもらえると助かる
コメント1件

252
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 11:37:42  ID:A9vv4++R.net
>249
たしか司狼の戦法が蓮の中から自滅因子の銃を撃つだから
初手取り込みには対抗できるはず
長引くとしらん
コメント1件

253
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 11:42:29  ID:669Uj34e.net(3)
>251
人間大の至近距離が1mとされている所を見ると、人間大=2mとするなら自分のサイズの50%、
人間大=1.5mとするなら自分のサイズの66.6%が至近距離になるみたい

数値化するなら、至近距離≒自サイズの50%〜66%か?
コメント1件

254
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:04:00  ID:kPe4BL5r.net(2)
>252
蓮が移動すると司狼やらマキナやらも一緒に移動する必要があると思ってたんだが違うの?

>253
自分の場合は基本的に「自サイズの50%」の方で考察等をやっていたかな
コメント1件

255
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:09:22  ID:669Uj34e.net(3)
まあ50%の方が計算簡単だしね

256
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:24:25  ID:+GT06YAK.net
蓮、マキナ、司郎はそれぞれ別行動だったような

257
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:51:31  ID:wUab0P7p.net(2)
>250
いろいろ杜撰な計算ですまん、とりあえず242での指摘通り達人並としておく
【素早さ】反応は達人並
自身の数倍の高さまでジャンプできる

密着についてはゲーム的に自身とピッタリくっついている(というかそう見える)状態で回避できることに急に思い出したので、説明不足だったな
あと密着の距離なんだがhttps://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1238.html
から銃弾が密着した状態で回避できる奴と戦闘できる奴が音速の10倍反応だったんでそこから同じように計算した

258
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 12:53:27  ID:wUab0P7p.net(2)
今見たらライフル銃の速度は最低でもマッハ2だから計算間違っていたな、すまん

259
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 13:00:34  ID:TPx6BUe7.net
というか司狼の自滅因子を叩きこむ射程とかがテンプレだとよくわからないんだけど
幕引きは効果範囲はあっても射程は殴らないといけないから蓮と一緒に移動しないと守れないようには思えるが
そこがわからないと初手移動かどうかの判断がつかない
コメント1件

260
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 16:48:53  ID:O04LdVYW.net(2)
ところで
「巨大な宇宙の力を呼び入れる」とあったら
宇宙相応の攻防になるかな

261
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 16:55:16  ID:XKqerXJS.net
なるわけない
コメント1件

262
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 19:03:59  ID:O04LdVYW.net(2)
>261
了解

263
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 22:49:53  ID:I/nxYDOo.net(2)
>247
なら至近距離から音速の攻撃回避したら、5メートルからのマッハ5反応で良い?
コメント1件

264
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 23:02:19  ID:YkyrFklY.net(4)
>259
一応射程は特異点宇宙を進んでメルクリウスとラインハルトの総軍を食い破って芯にまで届いたってあるから
少なくとも2次多元×αはある筈
コメント1件

265
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/04 23:20:55  ID:YkyrFklY.net(4)
一応問題がなければまた司狼の銃の射程距離を修正しとく
>245の修正は特に問題なさげかな?

あと藤井蓮自体がマキナの能力とか司狼の能力を使う事もできる
というかマキナと司狼も藤井蓮と魂が完全に同化してる
だから耐性とか攻撃も基本藤井蓮依存になってるし
藤井蓮に司狼とマキナの耐性もつくはず

266
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 00:06:36  ID:edQXkp6n.net(9)
>254
作中で司狼とマキナが

だが次の瞬間同時に出撃。相性の悪さを隠しもしない二人ながら、しかしその連携は完璧だった。
縦横無尽に戦場を駆け巡り、効果的に蓮の支配領域を広げるべく立ち回る。

と書いてるから蓮の支配領域からそれぞれ独立して動く事もできる筈
コメント1件

267
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 01:51:30  ID:UpSpLRvk.net
>264
詳しい描写がわからんのだけど
それは射程の話なの?
総軍に叩き込んだ後の効果範囲とも取れるけど
コメント1件

268
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 05:39:57  ID:edQXkp6n.net(9)
>267

ゆっくりと、両手に握った銃をあげる。 一方は黄金へ、そしてもう一方は水銀へと。
轟然――放たれたその銃弾は、あろうことか両者の総軍を食い破って、芯に多大な損傷を与えていた。

水銀と黄金の両方に向けて撃ってるから少なくとも射程は相応にある筈
コメント1件

269
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 07:46:11  ID:hJRZYYJP.net
>247
それでOK

270
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 09:38:52  ID:edQXkp6n.net(9)
>245が特に問題なさげなんで修正しとく

軍勢変性
流れ出す渇望によって染め上げた魂を、己が幕下に集わせ率いる力。
シリーズを通してラインハルトと藤井蓮の2名のみが使用できる能力
己が一部として受け入れた魂たちを、疑似的な神格として引き上げる特性に差異はない。

疑似神格

軍勢変性によって神格にまで引き上げられた魂。
疑似神格となった者たちは、本物の神と同じく不老不死となり、有する異能も流出域に引き上げられる。
また存在そのものが一つの宇宙となるため、ダメージを与えるには宇宙を破壊するレベルの攻撃ではないとダメージを与える事ができない


藤井蓮は少なくとも作中で
ルサルカ 櫻井 螢 戒 ベアトリス リザ トリファ 司狼 マキナ の8人を疑似神格に引き上げてるため
(単一宇宙+(単一宇宙×8)を内包する宇宙規模の時計)が大きさになる

求道神で単一宇宙ってたしか認められた筈だからそれを内包する大きさでいけるかな?
もしいけるならラインハルトの陣営にも疑似神格が最低でも12人いるから単一宇宙を最低でも12個内包した存在になって
藤井蓮の攻撃範囲が(単一宇宙×12)+軍団5つ分になる……筈
コメント1件

271
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 12:02:30  ID:35StMgVB.net(4)
>266
もし蓮が移動する事になった場合
「乗り物のように他の軍勢も自動で移動する」のか
「他の軍勢は自分で追いかけるかその場に残るか選択する」のか
もしくはどちらかを任意で選択できるのかが分からないかな

>270
神咒神威神楽の求道神メンバーは「人間大の宇宙」扱いだったような
人間大の宇宙を内包したって「単一宇宙より大きい」は無理だと思う

ただ、神咒神威神楽の描写を使用しない場合にも「人間大の宇宙」扱いになるかは知らない
コメント1件

272
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 12:22:53  ID:edQXkp6n.net(9)
>271
両方任意で可能の筈
蓮の中に収納されたまま動いてもいいし
その場に残って援護もできる、疑似神格全員が藤井蓮だけどそれぞれ自立して行動もできるって設定だからね

Dies irae〜Interview with Kaziklu Bey〜にある用語説明には
格として神の域に達した求道者は永遠に消えないたった一人の異世界として孤立することになる。
宇宙と同じ強度で存在し、既存世界の物理法則を完全に無視したまま存在し続ける炎や稲妻になるということ。

と説明されてるから人間大の宇宙では問題ない筈
というかメタ的に作品出たのが
神咒神威神楽→Dies irae全年齢版→Dies irae〜Interview with Kaziklu Bey〜
だからそれぞれ互いに補足しあう設定が出てる
コメント1件

273
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 12:37:17  ID:mIu+BhMr.net(2)
>247の返信は>263へのものです、すまん

274
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 12:40:10  ID:edQXkp6n.net(9)
あと体内に異世界を内包している場合って単一宇宙より小さいαとして扱うってことでいいのかな?
特異点の狭間に展開した黄昏みたいに無限とも言われてないし
コメント1件

275
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 13:44:25  ID:35StMgVB.net(4)
>272>274
軍勢の移動方法は了解

異世界は「無限の広さがある」とか「星々が存在する」とかがないと基本的に宇宙規模にすらならないから
体内に異世界を内包云々については「体内に内包できるサイズの異世界」と異世界が小さい扱いにしかならないと思う

あと、宇宙だとしても起点宇宙より小さい宇宙なら見た目通りのサイズにしかならないルールもある



プレイヤーキャラ(ソウルマスター) 考察
太陽の1/5サイズの達人+太陽破壊可能な斬撃+他色々
サイズ的にも攻防的にも恒星破壊の壁前後な能力だが
太陽軍団には熱放射で8連敗もするのでその下から

△ 一文字號with真ゲッター:多分倒されないが速すぎて攻撃当てるのは無理、分け
× ジェダ・ドーマ:魂の同化吸収負け
× 乗組員with宇宙船:斬撃一撃では落とせない、突進負け
× ハンター(モンスターハンター3G):煌黒の大剣の光を視認からの眠り投げナイフ負け
× 主人公(VO4)withスペシネフ13罪:EVLバインダー負け
× ハヌマーン:攻防差負け
〇 山田西南with神武:反応良く分からんが突進中に斬撃すれば回避できない程度ではあるかな勝ち
〇 主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ):普通に斬撃勝ち
〇 ファーストガンダム大将軍:攻防速の参照先が不明なものばっか、ブラックホール云々は重力攻撃扱いだろうし斬撃で勝てる
〇 レミナ:普通に斬撃勝ち

 >ハヌマーン>プレイヤーキャラ(ソウルマスター)>山田西南with神武=主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ)>
コメント2件

276
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 15:46:50  ID:edQXkp6n.net(9)
考察乙
>275
そこまで劇的に範囲増える訳じゃないね了解
藤井蓮の簡易テンプレ
【名前】藤井蓮
【属性】刹那、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性in単一宇宙と宇宙規模の時計
【攻撃力】
     単一宇宙破壊並、範囲は単一宇宙+軍団5つ分を斬断するくらい。
     特殊能力により(二次多元×58京3540兆)以下の防御無効
     魂攻撃×5 物理無効×3に攻撃可能(物理攻撃×3) また不可視×3を認識可能
     封印攻撃
     攻撃=防御の常時時間停止×3

【防御力】
    
    (二次多元×58京3540兆)規模の耐久  不可視×3 時間停止原理防御
      熱耐性 冷凍耐性(凍結)  精神耐性×5
     魂破壊耐性×5 物理無効×3 悪臭耐性
      毒耐性  即死攻撃耐性 吸収耐性 
     取り込み耐性×2 消滅攻撃耐性×2
      因果律耐性 封印耐性
     異次元追放耐性
【素早さ】
     時間無視
【特殊能力】
      常時世界改変、それに伴う常時時間停止
     軍勢変生により軍勢の能力を使用可能。
     不可視×3を認識、攻撃可能。
     自身も神格であるため不可視×3

【長所】魂攻撃×5の斬撃、軍勢変生
【短所】修正送りの常連
【戦法】初手:藤井蓮:攻防一体の常時時間停止×3 魂破壊×5の時の針、マキナ:殴って攻撃相殺 司狼:銃を撃って相手の防御をすり抜け攻撃
    以降は臨機応変に、もし手数が足りなかったら2手目以降でルサルカ 螢 戒 ベアトリス トリファ リザを具現化して手数を増やす(それぞれ最低でも単一宇宙並の攻防なら可能)



【名前】マキナ
     【大きさ】疑似神格へと至っている軍人並
     【攻撃力】殴りつける事で二次多元×α規模の範囲ならば破壊可能 魂攻撃と即死が付与される。
     【防御力】藤井蓮と魂レベルで同化しているため耐性は基本同じ
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ)詳しくは藤井蓮参照
     不可視×3を認識、攻撃可能、自身も疑似神格であるため不可視×3
     概念存在なので物理無効×3

【名前】司狼
     【大きさ】疑似神格へと至っている成人男性
     【攻撃力】二次多元×58京3540兆規模までなら防御を突破でき、二次多元規模の範囲ならば食い破り相手の(核)芯へと到達することが可能
          またその攻撃には魂攻撃が付与される。
          射程距離は2次多元×α
     【防御力】藤井蓮と魂レベルで同化しているため耐性は基本同じ
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 悪性腫瘍・自滅因子 詳しくは藤井蓮参照
     不可視×3を認識、攻撃可能、自身も疑似神格であるため不可視×3
     概念存在なので物理無効×3
コメント1件

277
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 15:47:32  ID:edQXkp6n.net(9)
上の全能越えは修正ミスだから全能殺しに訂正しとく

278
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 17:48:02  ID:mIu+BhMr.net(2)
小惑星って特に大きさの指定が無かったらどれくらいの大きさになる?
コメント2件

279
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 21:34:18  ID:edQXkp6n.net(9)
>278
調べたら基本的に直径100kmくらいらしいからそれ相応になるんじゃない?
最大で900劼らいのもあるらしいけど

280
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 21:49:43  ID:edQXkp6n.net(9)
神咒神威神楽のキャラの概念防御ってとりあえず物理無効×3と不可視×3にしても問題ないかな?
神格による耐性と概念による耐性を別にすれば参戦できると思うんだが
コメント1件

281
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 22:52:29  ID:35StMgVB.net(4)
>278-279
「ほとんどが直径100km以下」であっても「基本的に直径100km」ではないと思うんだが…

とりあえずJAXAのサイトを見てたら「535m×294m×209m」の小惑星イトカワが
「非常に小さい小惑星」とされていたから何の言及もない普通の小惑星だとそれよりは大きいとはなると思う

>280
藤井蓮みたいに神格の議論中な部分はおいといて
概念存在(神格)による物理無効を最低値でとって
耐性云々が関係ない神格化による不可視も取るって事なら
蓮の方に指摘がなければ問題ないんじゃないか?



ジョニィ・ジョースターwith馬 再考察
ようするに2mから音速反応+音速の複合防御無視攻撃を持った成人男性with馬
紙防御なので音速戦闘の壁上は無理と判断して銃弾対応の壁辺りから確認する

〇 僕:ACT4勝ち
〇 ローズマリー:攻撃速度差でACT4勝ち
〇6 音無キルコ〜オーフェン(漫画):ACT4勝ち
〇 ジェイク・テリー:攻撃速度差でACT4勝ち
△ 警察官:倒されないが攻撃を当たられない分け
× アム・トランファ:ちょっときついか、殴り負け
〇3 御坂美琴(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)〜リン・クロサワ:ACT4勝ち
〇 砌斌 兵斗:多分ACT4勝ち
〇3 ヘルボーイ〜コンカー:ACT4勝ち
〇4 ガイア〜アリスタリア=サヴァリッシュ&アンドラス:攻撃速度差でACT4勝ち
× 竜我雷:この反応差だと動作がほぼない殺気で負ける
× トリコ(初代読切):ちょっときついか、ナイフ負け
× タカ:先手手榴弾負け
× 丹波文七(板垣恵介版):音速格闘負け

 >竜我雷>ジョニィ・ジョースターwith馬>アリスタリア=サヴァリッシュ&アンドラス>

282
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/05 22:55:17  ID:35StMgVB.net(4)
あと>161で指摘があるステューデント♀(水樹奈々)について
意見がなければ明日にでも以下の理由で修正待ちにしておく

ステューデント♀(水樹奈々):不思議光による攻撃は光速扱いにならない

283
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 00:06:51  ID:bjtRqAQX.net
>268
何度も蒸し返して申し訳ないが
自滅因子って相手に叩き込んで自壊させるんだよね
んで総軍ってそれぞれ水銀と黄金の一部だと思ったんだが
その内容だと水銀と黄金に銃弾を当ててそこから自壊させた範囲が総軍の大きさで射程は水銀または黄金との距離のように思えるんだが
コメント1件

284
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 00:16:55  ID:c4lQXOY1.net(29)
>283
少なくとも特異点宇宙を飛んで水銀と黄金の両名の総軍を食い破って芯へと届いてるから
距離も2次多元以上飛べると思ったんだが難しいかな?
なら黄金と水銀の両名に特異点宇宙を隔てて、2次多元規模の範囲を食い破って芯に到達する事が出来る程の射程になるのかな?

少なくとも銃弾は芯へと確実に届いてる状態だから射程は相応にある筈

285
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 00:45:15  ID:c4lQXOY1.net(29)
書き方が悪かった
距離は2次多元以上で範囲は少なくとも多元以上だ
全部削ったら総軍削れてるじゃねーか
すまん修正しとく

286
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 02:52:42  ID:rmv2itgB.net
食い破ったのが銃弾ならそうだけど自滅因子が食い破ってるんじゃないの?
銃弾が単純に破壊してるならわかるけどそういう技じゃないんでしょ

287
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 06:12:32  ID:OkZIvwSo.net
水銀と黄金の総軍が二次多元規模に広がってるかわからなくないか?
コメント1件

288
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 08:02:07  ID:eGY2nqC1.net(3)
アンパンマン修正
【作品名】それいけ!アンパンマン
【ジャンル】アニメ+映画
【名前】アンパンマン
【属性】星の輝きを受けたアンパンマン
【大きさ】【参考テンプレ】のデビルスターの本体の約15分の1の大きさ(スターライトアンパンチの際のデビルスターとの対比)
【攻撃力】スターライトアンパンチ:【参考テンプレ】のデビルスターとそれを覆う黒雲を消滅させた。
     10mほどの怪獣とも互角に戦えるほどのパワーを持つ、顔を変える前以上のパワー。
     太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いでアンパンマンを吹っ飛ばす攻撃を素手で跳ね返す。
     アンパンチ:普通のパンチだが一応必殺技。技でも何でもない通常攻撃より威力は上。
           20mほどのロボットを空のかなたに吹き飛ばし星にする威力を誇る顔を変える前のアンパンチ以上。
           顔を変える前のアンパンチが全く効かない相手をはるかかなたへと殴り飛ばした。
【防御力】太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いで吹っ飛ばされてもまだ戦える。
     水をかぶると弱体化しほとんど動くことが出来なくなる。
     大気圏突入の熱に耐えられる。マントも焼けない。
     星の輝きを得ている状態ではデビルスターの石化攻撃が効かない。
【素早さ】短距離飛行速度は光速以上(機械から発射されたレーザーが5m程度進む間にそれ以上の距離(最低10m前後)を飛行可)
     反応もその速度で飛ぶ自分に至近距離から反応して攻撃を仕掛けられる奴の攻撃を難なく避けられるので光速以上
【特殊能力】宇宙生存可能
【長所】作者曰く「世界最弱のヒーロー」
【短所】この強さでただの水で戦闘不能になる
【備考】星の輝きを得た状態で参戦。スターライトアンパンチを放つと元に戻っていたので
    スターライトアンパンチを1度放つと元の状態に戻ることとする。
    元の状態は星の輝きを受ける前に新しい顔状態だったのでその状態。

【参考テンプレ】
【名前】デビルスター
【属性】小惑星
【大きさ】本体は月と同程度(月の近くに押し出された際の対比)
     黒雲が本体の周りを覆っており、大きさはおそらく惑星であるクロワッサン星の上空一面を覆う位。
【攻撃力】黒雲全体から雷を放てる。この雷に当たった物は一瞬で石化する。
     惑星並の大きさでも1分足らずで石化させられる。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】意思があり、反応はアンパンマンとタッグを組めるカレーパンマンに数mの距離から雷を当てられる位。
     移動速度は大きさ相応の小惑星並。
【備考】映画「だだんだんとふたごの星」のラスボス。

289
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 08:05:59  ID:r7OXWTN6.net
>287
二次多元の大きさの何処かに当てて
そいつ自身が自壊する原理なら直接総軍を消してるのは水銀、黄金自身でしょ
二次多元の奴に毒を注射して全身に回ったら注射の射程が二次多元って言ってるように見えるんだよ
コメント1件

290
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 08:22:01  ID:eGY2nqC1.net(3)
288だがいろいろ修正し忘れていたので再投稿
【作品名】それいけ!アンパンマン
【ジャンル】アニメ+映画
【名前】アンパンマン
【属性】星の輝きを受けたアンパンマン
【大きさ】【参考テンプレ】のデビルスターの本体の約15分の1の大きさ(スターライトアンパンチの際のデビルスターとの対比)
【攻撃力】スターライトアンパンチ:【参考テンプレ】のデビルスターとそれを覆う黒雲を消滅させた。
     アンパンマンと対比して10mほどの怪獣とも互角に戦えるほどのパワーを持つ、顔を変える前以上のパワー。
     アンパンマンと対比して太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いでアンパンマンを吹っ飛ばす攻撃を素手で跳ね返す。
     アンパンチ:普通のパンチだが一応必殺技。技でも何でもない通常攻撃より威力は上。
           アンパンマンと対比して20mほどのロボットを空のかなたに吹き飛ばし星にする威力を誇る顔を変える前のアンパンチ以上。
           顔を変える前のアンパンチが全く効かない相手をはるかかなたへと殴り飛ばした。
【防御力】アンパンマンと対比して太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いで吹っ飛ばされてもまだ戦える。
     水をかぶると弱体化しほとんど動くことが出来なくなる。
     大気圏突入の熱に耐えられる。マントも焼けない。
     星の輝きを得ている状態ではデビルスターの石化攻撃が効かない。
【素早さ】短距離飛行速度は光速以上(機械から発射されたレーザーがアンパンマンと対比して5m程度進む間にそれ以上の距離(アンパンマンと対比して最低10m前後)を飛行可)
     反応もその速度で飛ぶ自分に至近距離(アンパンマンを人間大とした至近距離、1mとする)から反応して攻撃を仕掛けられる奴の攻撃を難なく避けられるので光速以上
【特殊能力】宇宙生存可能
【長所】作者曰く「世界最弱のヒーロー」
【短所】この強さでただの水で戦闘不能になる
【備考】星の輝きを得た状態で参戦。スターライトアンパンチを放つと元に戻っていたので
    スターライトアンパンチを1度放つと元の状態に戻ることとする。
    元の状態は星の輝きを受ける前に新しい顔状態だったのでその状態。

【参考テンプレ】
【名前】デビルスター
【属性】小惑星
【大きさ】本体は月と同程度(月の近くに押し出された際の対比)
     黒雲が本体の周りを覆っており、大きさはおそらく惑星であるクロワッサン星の上空一面を覆う位。
【攻撃力】黒雲全体から雷を放てる。この雷に当たった物は一瞬で石化する。
     惑星並の大きさでも1分足らずで石化させられる。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】意思があり、反応はアンパンマンとタッグを組めるカレーパンマンに数mの距離から雷を当てられる位。
     移動速度は大きさ相応の小惑星並。
【備考】映画「だだんだんとふたごの星」のラスボス。

アンパンマンのサイズが大きくなったのでそのままだと反応が下がってしまうし

291
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 08:29:37  ID:eGY2nqC1.net(3)
290だがこっちの説明の方が分かりやすいだろう、連投すまん
【作品名】それいけ!アンパンマン
【ジャンル】アニメ+映画
【名前】アンパンマン
【属性】星の輝きを受けたアンパンマン
【大きさ】【参考テンプレ】のデビルスターの本体の約15分の1の大きさ(スターライトアンパンチの際のデビルスターとの対比)
     以下のアンパンマンのテンプレの説明に出てくる距離や大きさはアンパンマンを人間並とした場合の距離や大きさとする
【攻撃力】スターライトアンパンチ:【参考テンプレ】のデビルスターとそれを覆う黒雲を消滅させた。
     10mほどの怪獣とも互角に戦えるほどのパワーを持つ、顔を変える前以上のパワー。
     太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いでアンパンマンを吹っ飛ばす攻撃を素手で跳ね返す。
     アンパンチ:普通のパンチだが一応必殺技。技でも何でもない通常攻撃より威力は上。
           20mほどのロボットを空のかなたに吹き飛ばし星にする威力を誇る顔を変える前のアンパンチ以上。
           顔を変える前のアンパンチが全く効かない相手をはるかかなたへと殴り飛ばした。
【防御力】太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いで吹っ飛ばされてもまだ戦える。
     水をかぶると弱体化しほとんど動くことが出来なくなる。
     大気圏突入の熱に耐えられる。マントも焼けない。
     星の輝きを得ている状態ではデビルスターの石化攻撃が効かない。
【素早さ】短距離飛行速度は光速以上(機械から発射されたレーザーが5m程度進む間にそれ以上の距離(最低10m前後)を飛行可)
     反応もその速度で飛ぶ自分に至近距離から反応して攻撃を仕掛けられる奴の攻撃を難なく避けられるので光速以上
【特殊能力】宇宙生存可能
【長所】作者曰く「世界最弱のヒーロー」
【短所】この強さでただの水で戦闘不能になる
【備考】星の輝きを得た状態で参戦。スターライトアンパンチを放つと元に戻っていたので
    スターライトアンパンチを1度放つと元の状態に戻ることとする。
    元の状態は星の輝きを受ける前に新しい顔状態だったのでその状態。

【参考テンプレ】
【名前】デビルスター
【属性】小惑星
【大きさ】本体は月と同程度(月の近くに押し出された際の対比)
     黒雲が本体の周りを覆っており、大きさはおそらく惑星であるクロワッサン星の上空一面を覆う位。
【攻撃力】黒雲全体から雷を放てる。この雷に当たった物は一瞬で石化する。
     惑星並の大きさでも1分足らずで石化させられる。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】意思があり、反応はアンパンマンとタッグを組めるカレーパンマンに数mの距離から雷を当てられる位。
     移動速度は大きさ相応の小惑星並。
【備考】映画「だだんだんとふたごの星」のラスボス。
コメント1件

292
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:08:43  ID:c4lQXOY1.net(29)
自滅因子の銃弾は別の描写だとすり抜けたとも言われてるから問題ないと思うんだが?

293
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:13:34  ID:c4lQXOY1.net(29)
>289
それもそうだな
じゃあ特異点宇宙(二次多元×58京3540兆)の中を飛んで二次多元規模の奴に当てれるくらいって修正しとく
コメント1件

294
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:32:28  ID:ZHIEIev4.net(10)
>291
アンパンマンの大きさは231.6kmで短距離飛行速度は光速の2倍、
反応は1mから約5,181m/s(約マッハ15)反応くらいかな

アンパンマンの能力には全く影響ないんだが気になる部分としては
参考テンプレのデビルスターの素早さ欄に書いてある
「反応はアンパンマンとタッグを組めるカレーパンマンに数mの距離から雷を当てられる位」は
これ雷の速度であって反応速度ではないかな

あと参考テンプレであるデビルスターには
「アンパンマンを人間並とした場合の〜」は全体的に適用されていないようだけど
そのせいで「カレーパンマンに数mの距離から〜」の部分が
画面上では全く確認できないレベルで近すぎる状態になってる

>293
「特異点宇宙(二次多元×58京3540兆)の中を飛んで二次多元規模の奴に当てれるくらい」だと
たとえ数m飛んだだけでも「特異点宇宙の中を飛んで二次多元規模の奴に当てれる」になるから射程が算出できないよ
コメント2件

295
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:41:38  ID:c4lQXOY1.net(29)
>294
じゃあ蓮の隣で銃弾撃って相対しているメルクリウスとラインハルトに当たっているので
少なくとも単一宇宙以上は離れてるから単一宇宙×αでいいかな?
コメント1件

296
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:44:07  ID:c4lQXOY1.net(29)
蓮に対してのツッコミは今の所司狼の射程距離だけみたいなんで特に問題なければ

壬生宗次朗の暫定テンプレ出すよ
一応概念になったことによる防御を不可視×3 物理無効×3にして
それ以外の耐性を神格によるものとして分けたのでこれで問題ない筈

297
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:48:11  ID:YcgvSrwT.net
>294
アンパンマンの反応速度はアンパンマンを人間大として至近距離(人間並の至近距離は1m)で反応できる奴と戦えるのでその場合光速の2倍以上反応になるはず
分かりにくいだろうし誤解させてすまんな
デビルスターの反応もよくわからないと思うので修正
【素早さ】小惑星だが意思がある。反応は常人並。
     移動速度は大きさ相応の小惑星並。
コメント1件

298
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 10:44:11  ID:ZHIEIev4.net(10)
>295
それだと三者の距離と配置によるだろうから何とも言えない

>297
アンパンマンを人間大とした場合の至近距離が1mなのは分かるけどそれは「人間大とした場合」であって
実際にはそこから大きさ相応倍にした距離がアンパンマンにとっての至近距離になる

アンパンマンを人間大とした場合の至近距離(1m)を大きさ相応倍にした距離は115.8kmくらいなので
アンパンマンは至近距離(115.8km)から光速の2倍以上反応、
それを「1mから」に直すと約5,181m/s(約マッハ15)反応であってるはず

アンパンマンのサイズが可変するなら別だけどテンプレにはそんなこと書いていないから考慮できないし
コメント2件

299
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 10:52:09  ID:c4lQXOY1.net(29)
>298
もし難しかったら戦法で藤井蓮が自滅因子使えばいいだけだから
特に問題はないと思う
自滅因子纏わせて魂破壊×5の単一宇宙範囲の攻撃でいい筈
防御にも転用できるし
コメント1件

300
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 11:38:43  ID:c4lQXOY1.net(29)
>276の司狼を修正
藤井蓮と同じくらいに(少なくとも藤井蓮の隣で当ててるから同じくらいはある筈)

【名前】司狼
     【大きさ】疑似神格へと至っている成人男性
     【攻撃力】二次多元×58京3540兆規模までなら防御を突破でき、二次多元規模の範囲ならば食い破り相手の(核)芯へと到達することが可能
          またその攻撃には魂攻撃が付与される。
          射程距離は不明だが藤井蓮の隣から特異点宇宙を隔てて水銀と黄金へ当てる事ができるくらいの距離
          (藤井蓮の攻撃範囲は単一宇宙+軍団五個)なので同程度か?
     【防御力】藤井蓮と魂レベルで同化しているため耐性は基本同じ
     【素早さ】時間無視
     【特殊能力】
     創造 悪性腫瘍・自滅因子 詳しくは藤井蓮参照
     不可視×3を認識、攻撃可能、自身も疑似神格であるため不可視×3
     概念存在なので物理無効×3

301
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 11:50:04  ID:c4lQXOY1.net(29)
問題なければこれで

302
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 12:03:00  ID:ZHIEIev4.net(10)
>299-301
司狼の射程は判断に迷うので意見保留
ただ、蓮の自滅因子使用について考えてたら疑問が出てきた

今更だけど自滅因子の打ち込み方法が全く書いていないから
自滅因子を銃弾の形などにして発射して直接打ち込むのか
自滅因子を武器に付与して攻撃を当てる事で打ち込めるのか等が不明だし
武器に纏わせる場合に付与と攻撃を一手で同時にできるのか等も不明

つまり「蓮が軍勢の能力を使える」のはテンプレに書いてあるけど
「蓮が一手目から自滅因子纏わせた斬撃で攻撃できる」のかはテンプレ上だと分からないし
司狼に関しても銃撃で自滅因子を打ち込むという事が書いていないので
簡易テンプレの戦法にある「銃を撃って〜」も普通の銃撃扱いになってしまうから
自滅因子の打ち込み方法について追記頼む
コメント2件

303
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 12:14:07  ID:c4lQXOY1.net(29)
>302
一応司狼は持ってる銃弾に自滅因子の因果込めてて
描写ではは常時能力が発動してるから、一手目から自滅因子の銃弾打てる筈

んで作中だとラインハルトが自分の聖槍に団員の能力詰め込んで発動させたんで
設定上それは蓮も出来ることなんで斬撃で攻撃もできる(ただ作中では司狼とマキナ自由に戦わせてた)

【戦法】初手:藤井蓮:攻防一体の常時時間停止×3 魂破壊×5の時の針、マキナ:殴って攻撃相殺 司狼:自滅因子の法則が篭った銃弾を撃って相手の防御を抜け攻撃
    以降は臨機応変に、もし手数が足りなかったら2手目以降でルサルカ 螢 戒 ベアトリス トリファ リザを具現化して手数を増やす(それぞれ最低でも単一宇宙並の攻防なら可能)
コメント1件

304
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 12:15:06  ID:c4lQXOY1.net(29)
銃弾の形をした自滅因子を発射するって書いた方が早いな

305
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 12:17:49  ID:c4lQXOY1.net(29)
持ってる銃から銃弾の形をした自滅因子の法則を打ち込む事が可能。
そもそも魂から質量を持って形成してるから銃本物じゃなくて不思議銃だしこれでいいかな?

306
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 12:41:07  ID:c4lQXOY1.net(29)
藤井蓮の特殊能力にある自滅因子を修正
自滅因子を銃弾として撃ちだす事が可能という記述を追加

 創造 悪性腫瘍・自滅因子(マルグリットチューナー・アポトーシス):

       その効果は『相手の異能が自壊する因果を叩き込む』こと。
       対象の防御や精神を素通りして相手に自壊する因果を叩きこむ事ができ、蓮と同格までの神威なら、どのような法則も消し去る事が可能。
       作中では自滅因子を銃弾として撃ちだし、メルクリウスとラインハルト、両者の総軍を食い破って芯に多大な損傷を与えたので、世界観(二次多元+α)×58京3540兆)までの防御ならば突破可能。
       また、蓮を上回る破壊を起こせないとあるので、全能であるメルクリウスに対して、多大な損傷を与える事が可能な藤井蓮は全能殺しを持つ。
       
また>303の簡易テンプレも少し追記、自滅因子の法則を銃弾として撃ちだすに変更

>302
能力に関して追記すると、藤井蓮自体が能力いくつも使って重ね掛けする事は可能だけど
同時使用してるのは常時流出している時間停止の理と同時に併用くらいだから
自滅因子が籠った即死攻撃とか一応特殊能力は二重に同時使用はできない
だからそれぞれ単品で使う事は出来るし、能力の重ね掛けは出来るけど
藤井蓮単独で軍団の能力の同時(1手)使用は原則できないって事を追記しとく
コメント1件

307
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 12:43:18  ID:c4lQXOY1.net(29)
上で自滅因子と能力の同時併用に関しては問題ないかな?
あとは範囲だけど少し置いて特に問題なければ修正するわ

308
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 12:47:42  ID:Qjhg8lz0.net
>298
了解
修正しておく

309
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 13:17:10  ID:6Oi7rz6L.net
何故かマリィと遊戯王になってるけどマリグナントチューマーな
それとDiesだけで参戦させるつもりなら、名前は仮称にした方が
効果が同じとはいえ、マリグナントチューマ―は神咒の太極名やし
コメント1件

310
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 13:21:56  ID:c4lQXOY1.net(29)
>309
名前はそのままwikiの引用してたから間違ってたの気付かなかったわ
仮称は了解 名称と一緒に変更しとく

311
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 13:41:04  ID:ZHIEIev4.net(10)
>306
自滅因子の打ち込み方法と蓮の軍勢能力使用について了解

312
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 15:28:42  ID:ZHIEIev4.net(10)
星天使タケル 再考察
60mの人外?+200mの翼+200m破壊4発分級攻防+1mからマッハ88.2反応+マッハ3000超戦闘速度
修正前のテンプレでも山破壊の壁上にいるのでとりあえず現位置から上がっていく

△ 一条薫withBTCS3000:どう考えても硬いけど大きさで倒されない分け
〇 緋勇龍麻(ゲーム):殴り勝ち
× ワクwithジアース:倒せないしレーザーの着弾爆発に巻き込まれたら負ける
− キリエwithジアース:修正ありの再考察待ちなので飛ばす
× カシオwithハーティレイヴ:開始距離は600m、速攻で殴りに行くにはちょっと遠いか、ブレス負け
× ハクオロ:打撃は通じない上殴り続けると物質腐敗を食らうので負け
× ユーシャwith勇者城:大きいし速い、体当たり負け

まあ無理か、一応順位が二つ上がった程度の結果に

 >ワクwithジアース>星天使タケル>緋勇龍麻(ゲーム)>

313
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 16:05:48  ID:ZHIEIev4.net(10)
【作品名】デート・ア・ライブ 十香デッドエンド EXTRA EPISODE
【ジャンル】漫画
【作品設定】ライトノベル「デート・ア・ライブ」の2番目の本編コミカライズ作品。
 原作は十巻以上発売されているがこの漫画は原作一巻分の内容でひとまず完結している。
 なお、以前発売されていた最初の本編コミカライズや別の関連漫画とは特に繋がりはない。
 参戦作品は単行本3巻の最後に収録されている外伝で主人公は当時は名無しの精霊だった夜刀神十香。

 ・速度計算
  携帯型ミサイルランチャー(120m/s程か)が6m程の距離まで接近してから視認して
  動作と共に叫ぶ事ができる士道と余裕で手をかざして防げる十香(1mから20m/s反応・戦闘速度)
  十香と互角に近接戦闘が可能な折紙(1mから20m/s反応・戦闘速度)


【名前】夜刀神十香(漫画)
【属性】精霊<プリンセス>、世界を殺す災厄
【大きさ】高校二年生女子並み
【攻撃力】足で地面を強く踏んだだけで直径2mのクレーターができる。
 鏖殺公:「サンダルフォン」と読む大剣。
     呼べばどこからともなく台座と共に現れ金属を軽々と斬る事ができる。
 衝撃波:剣を普通に振っただけで衝撃波が発生して
     最低でも100m先まであった多数の10階建てビルが一撃で全て真っ二つに両断された。
     衝撃波の速度は最低でも10mを士道にとって一瞬(200m/s)。
     飛んでいるミサイル数十発だろうが普通に衝撃波連発で被弾前に落とせる。
     それなりに力を込めて振ると十字型に衝撃波が飛んでいく。
     また、素手でも腕を振って鉄筋コンクリート壁複数枚を2m幅で跡形もなく破壊できる。
     射程は10m程で速度は最低でも4mを士道にとって一瞬ほど(80m/s)。
 最後の剣:「ハルヴァンヘレヴ」と読む鏖殺公の強化形態。
      どこからともなく近くに現れる台座を斬りその破片が
      自動的に鏖殺公に集まる事で8m程の巨大な剣と化す。
      台座召喚から最後の剣が完成するまでは結構時間がかかるので数秒位か。
      なお、全力を使う際のエネルギーが暴走すれば街一つ消し飛ぶらしいが自分も耐えられないので省略。
 衝撃波(最後の剣):最後の剣を振る事で100m先まで届く衝撃波が剣筋に沿って発生して
          途中にあった地面や崖などが幅10mほどで下底が見えない位に抉られた。
          速度は完全に剣筋と連動しているので十香が100mサイズの剣を振る相応か。
          衝撃波は大きさ10m・射程100m程の弾としても放つことができる。
          速度は100m程の距離を十香にとって一瞬で飛んでいく(2000m/s)。
          弾の威力はアングル鉄塔(最低でも30mか)を一撃で破壊したり
          直径10m・高さ20m規模の光の柱と共に周囲の地面や木々諸々を全て粉砕する位。
 エネルギー弾:指先に直径20cm程の不思議エネルギーによる弾を作りだして撃つ。
        射程は最低でも5m程で弾速は士道が5mから対応できない程(100m/s)。
        着弾時に3m程の爆発を起こす威力で爆発に直接巻き込まれなくても
        爆発の近くにいた高二男子の士道が4m程の高さまで吹き飛ばされた。
        また、同サイズでも掌全体から放つことにより爆発を起こさずに
        直径2m範囲で鉄筋コンクリート壁を複数枚抉って貫通して8m程進むようにできる。
 指ビーム:指先数cmに放つビームで黒板にそれなりに太い漢字を彫れる。

314
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 16:07:17  ID:ZHIEIev4.net(10)
【防御力】直径100m範囲内の全ての10階建てビルが粉々に粉砕される衝撃波が
 剣の打ち合いにより発生して超至近距離で巻き込まれても戦闘続行可能。
 明らかに油断している時に背後からサブマシンガンの銃撃を数十発食らっても倒れこむだけで無傷。
 神威霊装・十番:「アドナイ・メレク」と読むドレス風の鎧を装備している。
 バリア:手をかざす事で全周囲半径4m程の不思議バリアを一瞬で展開可能。
     思考発動の場合は半径2mになるがこちらだと一度展開すれば意識しなくても維持できる。
     どちらもサブマシンガンの銃の一斉射撃による数十発以上の銃撃や
     弾のサイズが太さ10cm・長さ20m程で着弾すると直径2m程の爆発が起きる
     携帯型ミサイルランチャーの砲撃を8発同時に食らっても破られなかった。
【素早さ】1mから20m/s反応・戦闘速度で10m程の高さまで跳躍可能。
 それ以外は達人並みで飛行速度は通常移動速度並みはあるはず。
【特殊能力】姿は人間だが種族は精霊であり人外。
  装備等も必要なく素で飛行や空中静止が可能。
 服装変更:1〜2秒程度で服装を自由に再構築する事ができる。
      たとえ初めて見た服装でもすぐに構成する事が可能。
 世界移動:自分の意思とは関係なく発生する世界移動能力。
      基点世界と別空間を不定期に交互に行き来しており別空間にいる際は休眠状態になっている。
      作中では1日以上基点世界にいる事も1日経過せずに世界移動が発生する事もないため
      時間経過で世界移動による戦闘続行不能が発生して負け扱いになるか。
【長所】天真爛漫
【短所】無類のきなこパン好き
【戦法】地面に立っておりバリア未展開で鏖殺公を持っている状態で参戦。
 初手剣を振って衝撃波、物理が効かないならエネルギー弾を試す。
 あとは臨機応変に行動し、必要そうなら最後の剣に強化して衝撃波。
【備考】参戦時点では長くても残り1時間程度で別空間への世界移動が発生する。

315
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:47:48  ID:c4lQXOY1.net(29)
暫定的に神咒神威神楽のテンプレ貼る 基本的に前と同じで概念防御の所を書き換えて
ちょろっと修正した程度なんで問題あるところあったら教えてほしい

【作品名】PARADISE LOST・Dies irae 神咒神威神楽と続く神座万象シリーズ



【共通設定・世界観】

現在過去未来の時間軸から無限になる宇宙(二次多元) (※1)
更に続編で世界が未来で無限に分岐していることが判明したため(二次多元×無限で三次多元)(※2)
作中でグラズヘイムを異世界を送り込んだ描写があるためにそれをα
特異点の宇宙の広さは上記の広さを覆うトグロが惑星の数十倍ほどの大きさになる広さ (×58京3540兆(※3)
座と世界の狭間にある特異点に展開されている黄昏(無限と言われているため (三次多元+α)×58京3540兆×2)
よって合計で(三次多元+α)×116京7080兆

(※1 作中で過去と未来と現在が同列に並んで広がっていると言われているので時間軸は別々にあり、時間の長さは永劫で一本の時間軸の時間は有限のため時間軸は無限に存在する。
時間軸一本は素粒子間時間跳躍・因果律崩壊の描写から多元宇宙が存在一つ存在しており一次多元×無限で二次多元
(※2 御門龍水の能力、「先見、未来視」は無限に枝分かれした未来から望んだ未来を引き寄せる能力
(※3 惑星は12700km、60倍して762000km、宇宙の広さは4446垓5760京kmこれを762000kmで割ると約58京3540兆倍になる。


     ・求道神
      唯一つの法則を自己に展開し続けるだけのモノ。人の形をした天であり、人間大の宇宙そのもの。
      己自身を一つの異世界に変えること。歩く特異点とも形容され、万象におけるもっとも自立した生命体に他ならない。
      同じ神域の者でなければ傷一つ付けられず、単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない。
      純粋な強度という面でならば覇道神を平均して上回る、まさに個の究極とも言える者たち。


求道神達の全能耐性諸々

以下より覇吐・竜胆・夜行・紫織・宗次郎は常時全能と同等以上に戦闘可能
◯御門龍水は世界改変による任意全能能力を持つ(祈れば何でもできると言われた)
◯本人は自信の特性を知らず、主に自分を高める力として無自覚に使われている(それ以外の使い方としては死者蘇生も行っている)
◯5人は龍水の任意全能能力と同等以上の世界改変能力(ただし効果・範囲は限定的)を持つ
◯世界改変の強さ=太極の値では全員が龍水以上の数値
◯神同士の戦いは自身の理(世界改変)で相手の理を打ち破るものと言われており、少なくとも同格以上であれば間違いなくそれが可能
◯よって同格以上の5人は龍水の任意全能を打ち破って攻防を行える
◯神としての力量では覇吐=竜胆=夜行>紫織=宗次郎>龍水と明言されており、5人は龍水より強いという設定
◯龍水を含む上記6人は全て時間無視と、三次多元規模の全能耐性を持つ
コメント2件

316
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:49:39  ID:c4lQXOY1.net(29)
【名前】壬生宗次郎
【属性】威烈繚乱編の主人公。鋒刃増。布都御魂剣。
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
武器がなくとも腕を振るだけで攻撃可能


     (以下引用:作中地の文)
     世界が破断される響きと共に、砕け散る宗次郎の剣。しかしもはや、彼の斬撃に武器の有無は関係ない。
     壬生宗次郎こそが剣だから、杖であろうと箸であろうと、徒手であろうと同じこと。
     (引用ここまで)

宇宙を分かつ無謬の切断現象とあり、三次多元規模の曼荼羅を切断可能なので範囲は三次多元規模。


     (以下引用:作中地の文)
     背後に広がる大曼荼羅が、後光のごとく輝く阿頼耶識の卍となって、こいつこそが無限に存在する平行宇宙を掌握する者だと告げている。
     その様こそは、まさしく神座……頂点に在る者として、見る者に理屈抜きの畏怖を叩き込むことだけは間違いない。
     巨木や高峰がそうであるのと同じように、圧倒的な大質量を有するモノには必ずそうした効果が付随する。
     陰々と、独り言のように垂れ流す咒(ことば)が総てを語っている。
     その一音一音が紡がれるたび、背後の曼荼羅から星(命)が消滅しているのだ。光が翳る。闇が版図を広げていく。
     今のたった数言だけで、いくつの宇宙が潰されたのか分からない。
     (中略)
     燃え狂う大曼荼羅を自ら消滅させながら、つに波旬が最期の大戦に火蓋を切った瞬間だった。
     (中略)
     神威一閃――迸る裂帛の気合いが宇宙を分かつ無謬の切断現象と化して放たれた。
     その斬撃は回避不可能にして防御不能。宗次郎(剣)と交わったというその時点で、対象物は必ず何かを
     斬られている。俺たちの中でもっとも攻勢に特化した太極が、狙い過つことなどあろうはずがない。
     ゆえに命中。それと同時に曼荼羅の光が一気に翳る。
     間違いなく今ので波旬は削られたと、この場の全員が確信した。そう、それは確かだったのだが――
     (引用ここまで)

向き合った時点で相手を斬ることが出来るので戦闘開始と同時に切断、視線 念波も切断可能。


     (以下引用:作中地の文より)
     彼が所有しつ続けた歪みの極致にして剣戟の到達点。射程距離、対象高度すら関係なく抜けば切り裂く神魔の刃だ。
     壬生宗次郎と遊んだ者は死んでいく。彼が抜き身の刃というならば、本人にその気がなくとも道を交えただけで切断される
     視線を斬る。念波を斬る。壬生宗次郎に触れる諸々、今は例外なく切り裂かれるのだ
     (引用ここまで)

腐毒という概念が篭った視線を斬れるため。概念も切断可能

     (中略)
     泥が走る。闇が奔る。総てを攫う津波さながら、進行方向に存在するあらゆるものを飲み込んで、音を超える速さで広がり続ける。
     それは言うなれば、死滅という概念そのものだった。触れた物は悉く、土も木々も石くれさえも、分解されて腐泥に変わる。
     (中略)
     紫織の拳が崩れていく。のみならず手首も、肘も、肩までも、異界の獣がその顎で食らい尽くしていくかのように、凄まじい勢いで細胞を分解していく。
     腐っているのだ。あれは視線も呼吸も何もかも、触れるという概念総てにその現象を付随させると見て間違いない。
     (引用ここまで)

317
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:51:23  ID:c4lQXOY1.net(29)
射程距離は∞ 斬撃は絶対命中 防御無視 森羅万象切断可能


     (以下引用:作中地の文)
     これが宗次郎の至った太極。森羅万象、世に混在する総てを分かつ究極の切断現象。
     彼が所有し続けた歪みの極致にして剣戟の到達点。
     射程距離、対象硬度すら関係なく――抜けば切り裂く神魔の刃だ。
     (中略)
     それは速度、理合、技巧では測れない総てを逸脱した何かであり、彼我の間に存在するあらゆる要素を突き抜けて炸裂した、剣撃の究極といえるものだった。
     完全に断割される悪路の世界。彼の身体も、それが及ぼす切断現象からは逃げられない。
     加えて宗次郎の斬撃は外れない。『抜けば斬る』という、常識を度外視した魔剣の冴え。
     渇望の具現を極めた末に、外れるという事象は消し飛んでいた。相手の太刀に弾かれようと、必ず何かを斬っている。
     仮に千里離れた地点で素振りをしようと、斬撃の波動は狙ったものを両断できよう。
     (引用ここまで)

寿命、運気、法則、魂、空間、理、次元、霊、世界の総てを切断可能。


     (以下引用:作中地の文)
     初め、それはただの影だった。
     物理的な質量を備えていない映像のようなものであり、実体と評せるものをあらゆる意味で持っていない。
     だがそれでありながら、凄まじいまでの鬼気と存在感を放っている。さもあろう。これは怨念の集合体。視認できるほど強く残った、力そのものなのである。
     (以下引用:作中 壬生宗次郎等級欄より)
     彼は剣。斬る者であり、ゆえに宗次郎と交わった時点で必ず何かを着られている。たとえ表面上は
     彼の斬撃を凌いだように見えたとしても、その切断法則からは逃れられない。まず間違いなく骨肉は断たれ、
     それを逃れたとしても寿命、運気、法則、魂のいずれか、ないし総てを裂かれて結果的には斬滅される
     (以下引用:作中地の文)
     剣閃の嵐が世界を引き裂く。
     都合七十八――覚醒と同時、奔る刃は疾風となり叫喚地獄を微塵と化すまで断絶した。
     あれほど猛威を奮っていた腐食の波動が、夢幻の如く斬殺される。
     骨肉総て腐り落ち、息絶え果てる一瞬の差。己を廃絶する世界そのものを鋼の刃は断ったのだ。
     (中略)     
     ――揺らめく世界を、剣の波動が侵食した。
     歪みの源泉、この異界に対する陣取りが巻き起こる。
     腐蝕によって満ちた理を斬殺し、剣気によって捻じ曲げられて、世界は無数の刃で満ちていく
     無尽の斬撃が巻き起こり悪路の理を切り開いていくその様は、まるで空間自体が剣に喰われていくようだった。
     剣戟を受けるたび、生気か空間のどちらかを断ち切られていくのである。
     (中略)
     極天拡大の役目を負う者――次元空間ものみな総て天嶮の刃で両断せんと無明の闇を切り裂いた。
     それは蜃気楼に覆われて密度を落とした間隙、万象切り裂く剣によって断ち切られた現象の結果である。
     (引用ここまで)

318
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:51:46  ID:c4lQXOY1.net(29)
別次元に己が存在するという可能性がある限り、無限に偏在できる紫織を可能性ごと斬り裂ける


     (以下引用:作中地の文)
     巻き起こった斬気の奔流が嵐のごとく蜃気楼を引き裂くが、振った回数は一度だけだ。にも拘わらず数千を超える可能性を纏めて一気に両断している。
     ひとたび抜けば何であろうと斬り捨てるという切断宇宙は、究極無比にして剣戟の到達点に他ならない。
     彼と交わったというだけで、必ず何かを裂かれている。
     (中略)
     宗次郎の神威に空振りという概念は存在しないため総て命中しているが、致命にまでは至っていない紫織が必ずどこかにいるのだ。
     もっとも軽傷で凌いだ可能性を重ねて繋ぎ続けている。
     (中略)
     斬割の神格としてさらに磨き上げられた殺し合いの嗅覚は、ここでもっとも効果的な技を掴みあげる。
     そもそもが紫織を相手にして何回・何人斬っただのと言うこと自体が間違っている。要は質の問題なのだ。
     百の剣を百発振るうのではなく、一つの億を叩き込め。
     神域の無拍子で放たれた旋風が、そのとき初めて紫織の太極に避け得ない切創を刻み込んだ。
     (中略)
     ゆえに、間一髪で致命を免れたのは単に神格としての耐久力、肩から腹にかけて開きにされても、死なない存在だから助かったというだけにすぎない。
     双方、人であったときにこの状況が生まれていたら、負けていたのは間違いなく自分の方。
     (引用ここまで)

紫織参照

     (以下引用:紫織等級欄より)
     異能によって物理法則を無視する紫織は、別次元に同時存在する己という世界の壁を越えた像すら具現できる。
     単純に言えば可能性の拡大で、戦闘における攻防両面の選択肢を複数重ねて行えるということ。
     呼び出された総ての像が彼女自身であるために、内の一人を殺したところで紫織は死なない。
     (中略)
     己に対する可能性の希求といった渇望のもと、まさしく自己を陽炎そのものへと変性させた蜃の神威。
     文字通り無限数の己を並列させられるようになった
     (引用ここまで)


    ・首飛ばしの颶風
     殺意と剣気を融合させて物理的な殺傷力を有する斬風――遠当ての技を放つ。

    ・級長戸辺颶風
     至近距離での無拍子で放たれる精妙な一閃は事前予測が不可能であり、ゆえに回避もまた不可能。
     太極に達した宗次郎の剣に切れないものは存在しないため、同時に防御も不可能な技。

    ・早馳風・御言の伊吹
     石上神道流の奥義。極限の視線誘導と体捌きを駆使する乱撃技で、総てが必ず死角から飛んで来る。
     ゆえに対峙する者はどれだけ斬られようとも剣筋を見ることすら出来ない。

     太極に至った宗次郎/紫織は紅葉の屍兵が持つ耐性を突破できるため、切断×2
     その宗次郎の攻撃を何度も耐えれる悪路 切断耐性×2
     その悪路を完全に討滅する宗次郎 切断×3
     宗次郎の斬撃に耐えられる太極紫織 耐性×3
     その紫織の可能性を数千切り避ける宗次郎 切断×4
     その宗次郎の攻撃に耐えれる別の可能性の紫織 耐性×4
     どれだけ斬っても、斬ってもといっているので最低2回同じことをしている
     よって宗次郎が切断×6、紫織が耐性×6
     「連続する剣風は激しさをまし、なおも数多の可能性を斬断する」とある
     連続するなので2回以上切っているため、切断×8と耐性×8
     「腕を、足を、胴を、首を、完璧に狙っているのに、何度も何度も断っているのに」
     言葉の通り、その行いを重ねていく宗次郎。とあるため4回同じことをしている。切断×12、耐性×12
     耐性×12の紫織に大きなダメージを与える宗次郎 切断×13
     それでも切れない座の壁 切断耐性×13
     それを切れる宗次郎 切断×14
     不思議斬撃×14、空間切断×14、寿命破壊×14、法則破壊×14、運気破壊×14、概念破壊×14、魂切断×14

319
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:52:45  ID:c4lQXOY1.net(29)
【防御力】

自身が求道神のため、単体宇宙という超高密度の肉体であり、宇宙破壊規模の攻撃でなければ破壊出来ない。


     (以下引用:作中地の文)
     共に唱えられた神号がそれぞれ型に嵌って彼らの太極を決定する。
     いまや二人は天であり、人間大の宇宙そのもの。
     求道の神格となった以上はもはや二度と人に戻れない。
     劍として蜃として、ただ一つの法則を自己に展開し続けるだけのモノと化した。
     彼らは歩く特異点とも形容され、万象におけるもっとも自立した生命体に他ならない。
     同じ神域の者でなければ傷一つ付けられず、単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない。
     純粋な強度という面でならば覇導神を平均して上回る、まさに個の究極とも言える者たちだ。
     (中略)
     同時に爆轟する大音響。単体宇宙という超高密度の肉体同士が接触し、その瞬間に拳と剣で相手の理を無効化して、本来殴れないものと斬れないものが叫喚しながら削り取られた。
     吹き飛ぶ肉片はどれだけ僅かな質量だろうと神の欠片で、宇宙の欠片だ。血の一滴でも天体に匹敵するものであり、ゆえにそれを破壊した攻撃の深さは計り知れない。
     (引用ここまで)


また単細胞生物的な構成をしているため、たとえ心臓を潰されたとしても死ぬ事はない。


     (以下引用:作中地の文)
     噴きあがる愛欲をもって気の爆轟を成す一撃が、紫織にとっても過去最高の大威力を紡いだ技となって宗次郎に叩き込まれた。
     それによって受けた被害は甚大すぎる。人間なら心臓の経路系を完全に破壊されたに等しいもので、まさしく心を奪われたまま死を迎えていただろう。
     今自分が生きていられるのは、単に神格としての耐久力。胸に穴が開いても死なない存在だから助かったというだけにすぎない。
     (引用ここまで)

斬撃防御、身体に触れた攻撃、視線や念波や概念も斬れる。

  常時「触れたら攻撃力相応で切断」。斬れるモノの硬度は関係ない。

     (以下引用:作中地の文より)
     それを悪路は、腐滅の魔眼で睨みつける。だがその魔性は決定的効果を発揮できない。
     視線を斬る。念波を斬る。壬生宗次郎に触れる諸々、今は例外なく切り裂かれるのだ。
     僅かにぽつぽつと錆を浮かすことは出来るものの、そこから先が続かない。
     同じ土俵、太極同士――理の奪い合いが拮抗している証だった。
     曰く成り立ての宗次郎と、練達だが弱化している悪路の状況……天秤としては水平に近いのだろう。
     (中略)
     悪路の本気の殺意でさえ、剣の化身には届かない。感情に乗り放たれた腐蝕の波は、宗次郎の外皮に触れた途端、裂けるようにその暴威が斬り捨てられた。
     触れれば腐る悪路に対し、触れれば切れる異界の理。

     (引用ここまで)

320
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:53:08  ID:c4lQXOY1.net(29)
消滅耐性×3


     消滅耐性×3
     消滅攻撃に耐性ある紅葉の屍兵(消滅耐性)
     その屍兵を消滅させれる母禮の宙にある大気、僅かな塵芥、更には空間そのものさえも消滅してのけるほどの業火 (消滅攻撃×2)
     疲弊夜刀以下の異能を無効化することができる宿儺はそれを無効化にできる (消滅攻撃耐性×2)
     その宿儺の自滅因子で無効化されない座の滅殺意思(消滅攻撃×3)

     (以下引用:作中地の文)
     そのとき、初めて俺たちの言葉に反応した。ばらばらに動く三つの瞳が、宇宙を捻るようにしながらこちらに焦点を合わせてくる。
     膨れ上がる憎悪、歓喜、無限大の津波となって押し寄せてくる自己愛の覇道――
     神座の殺意が――代々、座を乗り越えようとする者が例外なく受け止めてきただろう根源からの滅鏖意志が、今ぞ俺たちに襲い掛かる!
     その密度、尋常じゃないことくらい百も承知だ。俺はもちろん俺の仲間も、今更こんなものに怖じたりしねえ。
     (引用ここまで)

     (以下引用:作中地の文)
     殺意。殺意。宇宙の根源たる事象が懐き、一人の対象に叩きつける必滅の審判。
     その直撃を受けただけであらゆるモノは消滅し、存在の痕跡すら残さず溶けていくに違いない。            

     波旬、水銀の滅殺意思は宿儺の自滅因子の耐性を突破するので×3

精神耐性×9


     ルサルカの影の怪物は並の人間なら見ただけで精神が焼き切れる。それを見ても平気なエリー、精神耐性×1
     常人が近寄れないレベルに汚染され、エリーでも耐えることのできないスワスチカで活動可能な玲愛:精神耐性×2
     玲愛を昏倒させるヴィルヘルムの殺意に耐えた藤井蓮 精神耐性×3
     ラインハルトの圧力で精神耐性×3の蓮を動けなくしたため精神攻撃×4
     この時に蓮は成長? して威圧を跳ね除けたため精神耐性×4
     その後、ラインハルトの瞳を見て戦意喪失したため精神攻撃×5
     ラインハルトの瞳を見ても平気なシュライバー 精神耐性×5
     そのシュライバーの心を読んで壊すことが可能な神父が心を読めないラインハルト 精神耐性×6
     神格以外なら存在するだけで意志が拡散してしまう特異点では神格でないラインハルトの意思も拡散する 精神攻撃×7
     それに耐えれる神格の紅葉の腐兵を格上のため倒せる奴奈比売の精神攻撃 精神攻撃×8
     それに耐えれる東征軍の夜行ですら発狂寸前になる波洵 精神攻撃×9
     それに耐えれる東征軍メンバー 精神耐性×9

      奴奈比売の精神攻撃に耐えれる東征軍の夜行ですら発狂寸前になる波洵 精神攻撃×9

     (以下引用:作中地の文)
     眼下に広がる超深奥より噴出したのは、邪神から零れた汚泥の怒涛。
     急速に浮上してくる何者か。卵の殻が割れたかの如く、溜め込んだ邪性を垂れ流しに迫り来る濁流そのものを前に――強く歯を食いしばる。
     いまこの瞬間、既に塗りつぶされそうになる黒、暗、闇。
     全身の毛穴が怖気立つ魔の到来に抉じ開けられた。
     ――泥を撒き散らして上昇。
     ――腐臭を十万させて強襲。
     不快嫌悪忌避後悔に錯綜する思考回路へ叩きつける邪の奔流、喉を焼く胃酸を堪えて、特異点を満たす波動に魂震わせて対抗する。
     (中略)
     天眼にて覗き見ると、それだけで気が狂いそうになるほどの総体総量神威の強さ。
     先ほど夜行の見てきた神格ら、総て併せたとしてもこの邪神が腕を一振りしただけで粉砕される。
     (中略)
     巨大な存在を間近で仰ぎ見るだけで、意識が叩き折られそうだった。
     撒き散らされる闇の圧に耐えながら、隠せぬ悪感情を滲ませて相対した神を見上げる。
     (引用ここまで)

      夜行精神耐性×9

     その波旬と戦闘できるので、覇吐、宗次郎、夜行、竜胆、紫織、龍水も同様

321
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:54:06  ID:c4lQXOY1.net(29)
空間破壊耐性×15、魂破壊耐性×15


     波洵の稚気の波動による神威は空間振動により相手を粉砕し魂に致命的な亀裂が走らせることができる
     波洵は蓮よりも太極値が上のため自滅因子によって無効化されない 空間破壊×15 魂破壊×15
     その波洵の神威に耐えられる東生軍メンバー 空間破壊耐性×15 魂破壊耐性×15

     加えて全能の神である波旬の世界改変を破り攻撃も行えるので三次多元規模の全能耐性あり

太極に至ったため神格となる。また神格になったため神格以下の攻撃は何も通用しない。

     偶然だとか油断とか、チャチなもんが入り込める次元じゃないんだ。
     それは資格がなければ天地がひっくり返っても不可能なこと。
     曰く太極・・・と言うんだったか。細かいことは分からんが、
     要は同じ土俵に上がらないと何も通用しないはずなのだ。
     ※太極=神格になることを指す


  また同時に概念存在となるため、常時不可視と常時物理無効が付く。

     物理無効×3 物理無効攻撃×3
     不可視×3 不可視×3認識可能

322
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:54:24  ID:c4lQXOY1.net(29)
神格に至った事による各共通の耐性(作品別に耐性を分別)

  (PARADISE LOST) :

  毒:瘴気
  不思議酸:ベルゼバブ
  不思議プラズマ:ベルゼバブ
  不思議レーザー:アスト・ミカエル
  霊子破壊:ベルゼバブ
  熱耐性(太陽フレア級):アスト・ウリエル
  数千Gの力場:アスト
  内部破壊:アスト・アルマロス
  物質変換:リル
  冷凍(凍結):アスト
  異次元追放 :アスト・ラファエル
  素粒子分解:アスト
 消滅攻撃:アスト・アザゼル


  (Dies irae) :

   不思議腐食:櫻井武蔵、櫻井鈴、櫻井戒、ベリアル
  不思議雷:ベアトリス
  不思議炎:櫻井螢
 不思議影:ルサルカ
 不思議爆発:エレオノーレ(創造)
 取り込み:ルサルカ
   吸収攻撃:ヴィルヘルム
 即死:マキナ(創造)
 魂破壊×3:ヴァレリア神父
 魂支配:イザーク、聖遺物
 読心:ジークリンデ
  透視:ジークリンデ
  精神感応:ジークリンデ
 思念同調:ジークリンデ
  念動力:ジークリンデ
  探知:ルサルカ
  催眠:ルサルカ
  封印:フォルカー

  (神咒神威神楽) :

  不思議斬撃:壬生宗次郎(初期)
  寿命破壊:壬生宗次郎(初期)
  法則破壊:壬生宗次郎(初期)
  運気破壊:壬生宗次郎(初期)
 概念破壊:壬生宗次郎(初期)
  空間切断:壬生宗次郎(初期)
  気:玖錠紫織(初期)
  運気操作:凶月刑士朗、凶月朔耶
  運気吸収:凶月刑士朗
  未来視:御門龍水
  戦意喪失:御門龍水
  全知:摩多羅夜行 波旬

323
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 18:54:45  ID:c4lQXOY1.net(29)
【素早さ】

時間軸を無視した法則である永劫回帰そのものであるメルクリウスを倒した波旬と戦う事が可能なので時間無視

     素の素早さは光速で向かってくる塩の柱を視認した後、切り合う事が可能なので光速の数十倍程度。
     無限速の夜刀と同等以上に戦える覇吐の戦闘が視認できるので反応は無限速。

【特殊能力】
     太極「経津主神・布都御魂剣」
     己はただ刃でありたいという渇望のもと、まさしく自身を剣そのものに変生させた斬の神威。
     彼は剣。斬る者であり、ゆえに宗次郎と交わった時点で必ず何かを切られている。
     たとえ表面上は彼の斬撃を凌いだように見えたとしても、その切断法則からは逃れられない。
     まず間違いなく骨肉は断たれ、それを逃れたとしても寿命、運気、法則、魂のいずれか、
     あるいは全てを裂かれて結果的には斬滅される。


     概念存在なので不可視×3
     概念存在である波旬を視認可能なので不可視視認×3
     また同時に物理無効×3 
     そして同じく物理無効×3である神格を攻撃可能なので物理無効攻撃×3


【長所】森羅万象総てを分かつ
【短所】技がなくてもいい
【戦法】開始と同時に相手の全てを切断する。肉体が不死身であっても概念や法則ごと切断

324
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 19:29:23  ID:ZHIEIev4.net(10)
>315-323
>無限に偏在できる紫織を〜
偏在と遍在では全然意味違うからもし「遍在」の誤字なら要修正かな

>紅葉の屍兵が持つ耐性を突破できるため、切断×2
紅葉の屍兵が持つ耐性の説明が全くない

>波洵は蓮よりも太極値が上のため自滅因子によって無効化されない 空間破壊×15 魂破壊×15
どこから空間破壊耐性×14と魂破壊耐性×14が出てきたのか不明

あと蓮の時の鎧(仮)や自滅因子(仮)等の太極値判定による耐性は
扱いが怪しい部分があってそれによる長い議論も大量にあって
議論中や修正送りの原因の常連でもあるから
「ひとまず参戦」を目標にするなら採用はやめた方がいい

>全能の神である波旬
波旬が全能の神である根拠がない

>神格に至った事による各共通の耐性
とりあえず「神格=高次元存在」なので耐性がつけられる事を書く必要があるかと
コメント1件

325
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 19:30:26  ID:ZHIEIev4.net(10)
赤松楓 考察
鍛えた女子高生+やや高い耐久+かなり高い攻撃力
女性ながら鍛えた集団に入れる能力と判断、鍛えた人の壁前後から確認

〇 チャッキー:素早さ同等だが相手1mサイズでナイフ持ち程度ならリーチ差で有利と判断、殴打勝ち
〇 国崎往人:一撃は耐えて一撃で倒せるか勝ち
− 里見タケシ:鍛えた男性に勝てるなら鍛えた軍団よりは上じゃないか?後で再考察する
〇7 天命を受けた戦士〜渡辺一郎:一撃は耐えて一撃で倒せるか勝ち
〇 叶宮邦明:火の玉は問題ないので一撃で倒せる勝ち
× 田所:グラス投げてきたところを対応したところに連続攻撃で負けるか
× 黒田:体感速度だけ超速い成人男性には攻撃見切られて対応されるか負け
×2 徳永明広〜灰村煙爾郎:バット持ち高校球児はきついかね負け

 >田所>赤松楓>叶宮邦明>


里見タケシ 再考察
大柄な鍛えた成人男性に掴まれた瞬間投げ飛ばした実績があるので
普通の鍛えた成人男性組よりは強いはず、その上から

〇 叶宮邦明:初手の火の玉は問題ないのでその隙に柔道で攻めて勝ち
× 赤松楓:重い砲丸で殴りに来られると一撃が重いので耐えるのはきついか?負け
× 田所:グラス投げてきたところを対応したところに連続攻撃で負けるか
× 黒田:体感速度だけ超速い成人男性には攻撃見切られて対応されるか負け
×2 徳永明広〜灰村煙爾郎:バット持ち高校球児はきついかね負け

 >赤松楓>里見タケシ>叶宮邦明>

326
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 19:38:01  ID:c4lQXOY1.net(29)
>324
紫織を中心に無限数存在している偏在だから偏在であってる


屍兵の耐性はこれを追加すればいいかな?
紅葉に操られた屍兵は強固に魂を支配されているため、紅葉の支配を上回りかつ魂破壊効果が付与された攻撃(咒や武術)以外では決して倒すことができない
よって以下の耐性がある

不思議レーザー:アスト・ミカエル、ラインハルト(創造)
浄化:リル
空間切断:壬生宗次朗(初期)、アスト・アザゼル
不思議腐食:櫻井武蔵、櫻井鈴、櫻井戒、ベリアル
不思議雷:ベアトリス
不思議炎:櫻井螢、ザミエル
不思議影:ルサルカ
取り込み:偽槍、ラインハルト、ルサルカ、イザーク
不思議斬撃:壬生宗次朗(初期)
物理無効×1に有効な攻撃:聖遺物の使徒全般
寿命破壊:壬生宗次朗(初期)
法則破壊:壬生宗次朗(初期)
運気破壊:壬生宗次朗(初期)
概念破壊:壬生宗次朗(初期)
物質変換:リル
気:玖錠紫織(初期)
コメント2件

327
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 19:49:11  ID:c4lQXOY1.net(29)
おk波旬の空間破壊と魂破壊はとりあえず保留にするわ
どっちにしろ宗次朗の能力である程度耐性はつけれるだろうし

設定全能と常時世界改変と時間無視で波旬は全能でいいかな?
もし面倒だったら設定全能で任意全能で時間無視の龍水から引用でいい

高次元存在については作中引用で

なのに無傷。まったく無傷。薄皮一枚切り裂けない。
それは紫織の拳を受け止めたときと同様で、頑強さと言うより別位相の物理を目にしたかのようだった。
喩えるなら、絵の中でどれほど猛火を描写しようと、それが現実の人間を燃やせるわけがないのと同じ。
立っている場所がそもそも違うという断絶感。
そして、絵に現実は害せなくても、現実が絵を破壊することは容易に出来る。
高次元から低次元への攻撃は、赤子の手を捻るよりも通しやすい

高次元存在はこれでいけるかな

328
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 20:02:47  ID:ZHIEIev4.net(10)
>326-327
紫織は偏在で合ってたのか、了解

屍兵の耐性は「その作品の世界観に拠った攻撃方法でのみダメージを受けうる」ものではなく
魂破壊攻撃があれば倒せるってものみたいだし多分大丈夫なはず

波旬の常時全能と高次元存在もそれで大丈夫だと思う

329
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 20:52:55  ID:zDLY8H5r.net(2)
射程距離∞って世界観並扱いなの?
それとも世界観飛び出す扱い?

330
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 21:04:40  ID:NN0x1Acm.net
基本は世界観相応じゃないっけ?

331
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 21:16:58  ID:zDLY8H5r.net(2)
ありがとう。
なら一応射程距離は∞なので世界観相応って記載もあると助かるかも。

332
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 21:33:18  ID:c4lQXOY1.net(29)
了解
特に問題なければページ作った時に射程距離の所に世界観相応って追記しとく

333
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 22:01:25  ID:GvhWlPs8.net
自滅因子は両儀式みたいに距離が空いてると届かないから司狼は蓮と一緒に移動になるのかな
考察だと
コメント1件

334
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 22:09:13  ID:pG4EUzkF.net
アンパンマンのテンプレ作るとか障害入ってそうだなw

明日も作業所か?w

335
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 22:24:53  ID:c4lQXOY1.net(29)
>333
基本それでいいんじゃない?
やろうと思ったら色々戦法取れると思うけど
とりあえずマキナも一緒に移動は確定かな

336
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 22:27:10  ID:c4lQXOY1.net(29)
とりあえず藤井蓮のページは修正しときます
当面は修正要素あんまないかな?

337
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 07:03:52  ID:lHZO0w7C.net(8)
壬生宗次郎のページ>326-327を入れてとりあえず作ってるんで
特に問題なかったら再考察のページにぶち込んどく
コメント1件

338
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 12:59:44  ID:c5NWnIYI.net(4)
>337
ちょっと気になった部分としては
宗次郎の精神耐性×9の前半部分に
Dies iraeの時のものを使っているみたいだけど
Dies iraeの描写は使えないから抜く必要があるけど
ちゃんと抜いて耐性計算してあるの?

339
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 15:33:38  ID:6Psm2622.net
Diesからなら問題ないんじゃないっけ
前作から続編って駄目だっけ
世界観一緒ならいいんじゃなかった?
コメント1件

340
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 15:53:01  ID:c5NWnIYI.net(4)
>339
wikiに新規作成しといた「神座万象シリーズ議論ログvol.3」にそこら辺の流れも載せておいたけど
普通の前作・続編な関係ではなく「IF続編」なのでルール上描写の流用は無理では?ってのも議論中理由にある

描写流用可能になりそうな設定も一応あるけど通すには要議論な内容なので
「ひとまず参戦」を目指す今回はその設定はおいとく事になっていたはず



藤井蓮 再考察
全能殺し+全能耐性+時間無視+常時世界改変原理の時間停止+他色々
流出による常時世界改変原理の時間停止はルール上全能耐性・防御持ちには効かない扱いになる
>232の考察内容とそれ以降の修正内容を考えるとロックまでは問題なさそうなのでその上から確認

× 両儀式:接近したところを全知で待ち切断負け
〇 アリシア=Y=アーミティッジ:概念存在で透過からの接近→自滅因子を加えた斬撃で倒し続け勝ち
△ 悠久のユーフォリア:プチニティーリムーバーの威力と規模的に防ぎきれない、斬撃相打ち分け
△ おれ(脱走と追跡のサンバ):概念存在で透過分け
〇 アンチモニター:蓮の吸収耐性は内容を見る限りエネルギー吸収も防げる代物、攻撃全部耐えるので接近して自滅因子を加えた斬撃で勝てる
〇 フェニックス:同上でエネルギー吸収は効かず物質変換も概念存在なら効かないだろう、その他の攻撃も全部耐えるので接近して自滅因子を加えた斬撃で勝てる
〇 デス(マーベルコミックス):終焉変生の説明的に蓮は即死耐性持ちな事が分かる、攻撃全部耐えるので接近して自滅因子を加えた斬撃で倒し続ければ勝てる
△ 殺生院キアラ:斬撃と初期化相打ち分けか
× M:移動中に取り込みを食らうが物理的に取り込まれなくても空間破壊や精神攻撃は食らうか負け
× スペクター:戦法的に巨大化されたら倒せない、スペクターの攻撃技をざっと見た感じ電撃に耐性がないのでそれで負ける
× D:全攻撃に耐性を持たれているので美貌負け
× スレイ:遍在を潰しきれない上に威力と規模的に防ぎきれない攻撃も多いので負け

 >M>殺生院キアラ=藤井蓮>デス(マーベルコミックス)>

341
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 18:11:56  ID:lHZO0w7C.net(8)
考察乙
議論ログざっと見た感じだとIF続編だから描写関係が難しいだけで共通設定とかはいけそうなんだな
高次元存在を追加したら蓮に大分耐性が付けれるのか
まあ攻撃力は上がらないから分けがちょろっと増える程度だろうけど

342
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 19:44:01  ID:Ji3tC4mm.net
プレイヤーキャラ(ソウルマスター)を見直しも兼ねて修正
【作品名】メイプルストーリー ブラックヘヴン
【ジャンル】ネトゲのサイドストーリー
【名前】プレイヤーキャラ(ソウルマスター)
【属性】シグナス騎士団
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されている
スピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
【攻撃力】スピーディングサンセット:赤色の斬撃。「太陽を切る剣」と実際に説明されているので、それ相応の威力・射程・範囲を持つ。 幽霊・霊体にも攻撃できる。斬撃の3倍くらいの大きさの相手にもダメージが通る。
【防御力】12発でスピーディングサンセットと同威力の弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない。
時間が停止した場所で行動できるので時間停止耐性を持つ。
太陽チェアという太陽そのものの形をしていて説明に「熱い!熱い!熱い!この燃えるチェアに座る勇気はある?」と書かれており相応の熱を持つと思われるチェアに座れるので、太陽並の熱耐性を持つ。
【素早さ】反応・移動速度は大きさ相応の達人並
自身の数倍の高さまでジャンプできる
【特殊能力】色々あるがこのスレでは役に立たないだろうから省略
【長所】スピーディングサンセットから大きさを計算したらありえない大きさに
【短所】素早さが微妙
【戦法】即スピーディングサンセット
【備考】ブラックヘヴンの設定は本編と繋がっている部分があるので流用可能。
世界観は自身から見て惑星並の大きさはある。

343
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 20:07:48  ID:lHZO0w7C.net(8)
神咒神威神楽だけでとりあえず精神耐性まとめた

熟練の船乗りでさえ恐怖で狂い死にかけなぬ光景である異形の手 精神攻撃×1
それに耐える事が出来る覇吐達と東征軍 精神耐性×1
その東征軍が恐慌する悪路の攻撃 精神攻撃×2
恐慌する東征軍に喝を入れる事ができる竜胆と喝を入れられて立て直す東征軍 そしてそれに耐えられる覇吐達 精神耐性×2
その覇吐たちが精神を打ちのめされるほどの圧力を持つ影の大獄 精神攻撃×3
それに何とか耐える事のできる覇吐達 精神耐性×3
そしてその覇吐達が発狂寸前に陥りそうになる本物の大獄 精神攻撃×4
その精神をなんとか瀬戸際で防ぐことができる覇吐達 精神耐性×4
神格以外なら存在するだけで意志が拡散してしまう特異点では神格ではない覇吐達の意思も拡散する 精神攻撃×5
それに耐えれる神格の紅葉の腐兵を格上のため倒せる奴奈比売の精神攻撃 精神攻撃×6
それに耐えれる東征軍の夜行ですら発狂寸前になる波洵 精神攻撃×7
それに耐えれる東征軍メンバー 精神耐性×7
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344
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 20:17:08  ID:ytp4GvFW.net(3)
狂い死にかけなぬ
コメント1件

345
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 20:17:59  ID:lHZO0w7C.net(8)
>344
すまんそれは誤字だ
狂い死にかけぬだ
コメント1件

346
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 20:39:23  ID:c5NWnIYI.net(4)
>343
>その東征軍が恐慌する悪路の攻撃
「精神攻撃により少し怖くなったけど行動に支障はない」場合とかは
最初から効いておらず精神耐性扱いになって精神攻撃×2にはならないし
「恐慌する」だけだと精神攻撃×2になる程の被害があるのか
ちょっと分からないんだけど作中ではどんな感じなの?


千鳥 考察
月の10分の9サイズの武器持ち達人
サイズと武装的に暗落亭苦来と江戸川コナン(ED映像)の間だろう、その辺を確認

〇 日本列島ナマズ:遅い、サイズ差で勝てる
〇 玄徳くん:ただの力持ち鎧武者より武器持ち達人が上か、サイズ差もあり勝ち
〇 初音ミク(巨大少女):こちら達人なので常人の飛び蹴りはある程度対応できるだろう、サイズ・武器差勝ち
× ワリオwithワリオバイク:こちらにとっては時速45km/hで突っ込んでくる1.5mのバイク、普通に負けるな
× アミandマミwithIMR-765-Sキサラギ:相手はやや小さいがロボ相手は普通にきつい、負け
〇 イービィwithグリム星:グリム星はやや大きいが移動速度「大きさ相応」なので速い訳ではない、イービィ狙って勝ち
△ インペリアルドラモン〜周防千里α:倒せない倒されない分け
× 桂男:月は倒せない、寿命削り負け
△ 速瀬慶司with祐天寺美汐:倒せない倒されない分け
〇 イタリア:大きさ的にも素の能力的にも武器的にも勝てる
× 暗落亭苦来:大きさと武器負け

 >ワリオwithワリオバイク>千鳥>初音ミク(巨大少女)>
コメント1件

347
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 20:51:38  ID:ytp4GvFW.net(3)
>345
狂い死にかけ『ぬ』なら「狂い死にかけない」って意味になって攻撃にはならないと思うが、原文それでいいのか?
コメント1件

348
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 20:53:50  ID:lHZO0w7C.net(8)
>346
悪路の攻撃を見て絶望のあまり恐慌状態に陥った、無駄を承知で逃亡したり自棄に駆られて突貫したりってある
それを竜胆の一括で何とか持ち直したんで精神耐性×2

あと読み返してたらこれもいけるかな?

その竜胆が遠目に見るだけで心がばらばらばになりそうになるほどの悪路達の随神相 精神攻撃×3
それを咲耶の一括でなんとか持ち直した竜胆 精神耐性×3
コメント1件

349
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 20:59:07  ID:lHZO0w7C.net(8)
>347
狂い死にしかねぬ って書いてるわ
日本語って難しいね

350
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 21:12:56  ID:ytp4GvFW.net(3)
一字あるとないとでは大違い

351
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 21:17:38  ID:lHZO0w7C.net(8)
もし精神攻撃×2が問題なかったら 随神相の精神攻撃も入れて

熟練の船乗りでさえ恐怖で狂い死にしかねぬ光景である異形の手 精神攻撃×1
それに耐える事が出来る覇吐達と東征軍 精神耐性×1
その東征軍が恐慌する悪路の攻撃 精神攻撃×2
恐慌する東征軍に喝を入れる事ができる竜胆と喝を入れられて立て直す東征軍 そしてそれに耐えられる覇吐達 精神耐性×2
その竜胆が遠目に見るだけで心がばらばらばになりそうになるほどの悪路達の随神相 精神攻撃×3
それを咲耶の一括でなんとか持ち直した竜胆 そしてそれを間近で見ても戦える覇吐達 精神耐性×3
その覇吐たちが精神を打ちのめされるほどの圧力を持つ影の大獄 精神攻撃×4
それに何とか耐える事のできる覇吐達 精神耐性×4
そしてその覇吐達が発狂寸前に陥りそうになる本物の大獄 精神攻撃×5
その精神をなんとか瀬戸際で防ぐことができる覇吐達 精神耐性×5
神格以外なら存在するだけで意志が拡散してしまう特異点では神格ではない覇吐達の意思も拡散する 精神攻撃×6
それに耐えれる神格の紅葉の腐兵を格上のため倒せる奴奈比売の精神攻撃 精神攻撃×7
それに耐えれる東征軍の夜行ですら発狂寸前になる波洵 精神攻撃×8
それに耐えれる東征軍メンバー 精神耐性×8

精神耐性×8に出来ると思う

逆に精神攻撃×2が無理だったら随神相を精神攻撃×2に変えて結局変わらずになると思う

352
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 21:42:41  ID:c5NWnIYI.net(4)
>348
>無駄を承知で逃亡したり自棄に駆られて突貫したり
それなら多分通るはず

>心がばらばらばになりそうになるほど
「心がばらばらに」の間違い?
「心がばらばらに」ならいけるとは思うけど
コメント1件

353
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/07 21:49:38  ID:lHZO0w7C.net(8)
>352
すまない……また誤字なんだ
ばらばらばってなんだよ
コメント1件

354
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 06:44:15  ID:8DcgdSQL.net(12)
特に問題なさそうなんで
壬生宗次郎の精神耐性の所修正して再考察の所つっこんどくわ

355
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 08:06:34  ID:yvryfSX9.net(3)
>353
イナズマンかな?

それはともかく壬生宗次郎再考察
三次多元の常時切断が凄い、耐性も非常に豊富
全能神の壁から
〇4エル・カンターレ〜幻想奇術師マルティナ 切断勝ち
△主人公withギルガメッシュ エヌマエリシュ相打ち
〇オンスロート 切断勝ち
△ロック 範囲追放×2相打ち
〇両儀式 耐性で全て耐えて切断勝ち
〇アリシア=Y=アーミティッジ 切断勝ち
△悠久のユーフォリア プチニティリムーバー相打ち
△おれ(脱走と追跡のサンバ) 大きさ分け
〇3アンチモニター〜フェニックス 切断勝ち
△藤井蓮 時の針の斬撃相打ち
△殺生院キアラ 初期化相打ち
〇M 取り込み耐えて切断勝ち
△スペクター 多種類攻撃は耐える、大きさ分け
△D 鬼気相打ち
×スレイ 斬撃負け

これ以上は無理

D>スペクター=壬生宗次郎>M
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356
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 08:29:12  ID:yvryfSX9.net(3)
【作品名】メイプルストーリー ブラックヘヴン
【ジャンル】ネトゲのサイドストーリー
【名前】ドルフィー
【属性】シグナス弓兵三兄弟の次弟 ティム
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されているスピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
のプレイヤーキャラ(ソウルマスター)より少し小さい位
【攻撃力】弩を装備。威力は12発で【参考テンプレ】のスピーディングサンセットと同程度。射程・範囲は大きさ相応。
【防御力】素の防御は大きさ相応。
自身に向けて発射されたレーザーや炎が当たってもすり抜けている。一種の物理無効か
【参考テンプレ】の太陽チェアの近くにいても無傷。
【素早さ】反応・移動速度は達人並。
自身の倍くらいまでジャンプできる。
【特殊能力】特になし
【長所】僕たちの出番だ!
【短所】自分で自分を詐欺師とか言っちゃう
【戦法】弩を放つ
【名前】プレイヤーキャラ(ソウルマスター)
【属性】シグナス騎士団
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されている
スピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
【攻撃力】スピーディングサンセット:赤色の斬撃。「太陽を切る剣」と実際に説明されているので、それ相応の威力・射程・範囲を持つ。 幽霊・霊体にも攻撃できる。斬撃の3倍くらいの大きさの相手にもダメージが通る。
【防御力】12発でスピーディングサンセットと同威力の弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない。
時間が停止した場所で行動できるので時間停止耐性を持つ。
太陽チェアという太陽そのものの形をしていて説明に「熱い!熱い!熱い!この燃えるチェアに座る勇気はある?」と書かれており相応の熱を持つと思われるチェアに座れるので、太陽並の熱耐性を持つ。
【素早さ】反応・移動速度は大きさ相応の達人並
自身の数倍の高さまでジャンプできる
【特殊能力】色々あるがこのスレでは役に立たないだろうから省略
【長所】スピーディングサンセットから大きさを計算したらありえない大きさに
【短所】素早さが微妙
【説明】ティム:鳥のような生き物。
【備考】ブラックヘヴン内にはクエスト「シグナス弓兵三兄弟」が存在する
この三兄弟はドルフィー・グフィー・リフィー(妹だが)の3匹なので、彼は同クエストの主人公の一匹。
ブラックヘヴンの設定は本編と繋がっている部分があるので流用可能。
世界観は自身から見て惑星並の大きさはある。

【参考テンプレ】
【名前】プレイヤーキャラ(ソウルマスター)
【属性】シグナス騎士団
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されている
スピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
【攻撃力】スピーディングサンセット:赤色の斬撃。「太陽を切る剣」と実際に説明されているので、それ相応の威力・射程・範囲を持つ。 幽霊・霊体にも攻撃できる。斬撃の3倍くらいの大きさの相手にもダメージが通る。
【防御力】12発でスピーディングサンセットと同威力の弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない。
時間が停止した場所で行動できるので時間停止耐性を持つ。
太陽チェアという太陽そのものの形をしていて説明に「熱い!熱い!熱い!この燃えるチェアに座る勇気はある?」と書かれており相応の熱を持つと思われるチェアに座れるので、太陽並の熱耐性を持つ。
【素早さ】反応・移動速度は大きさ相応の達人並
自身の数倍の高さまでジャンプできる
【特殊能力】色々あるがこのスレでは役に立たないだろうから省略
【長所】スピーディングサンセットから大きさを計算したらありえない大きさに
【短所】素早さが微妙
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357
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 08:31:51  ID:yvryfSX9.net(3)
>356
コピペのまま修正を忘れていたので修正
【作品名】メイプルストーリー ブラックヘヴン
【ジャンル】ネトゲのサイドストーリー
【名前】ドルフィー
【属性】シグナス弓兵三兄弟の次弟 ティム
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されているスピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
のプレイヤーキャラ(ソウルマスター)より少し小さい位
【攻撃力】弩を装備。威力は12発で【参考テンプレ】のスピーディングサンセットと同程度。射程・範囲は大きさ相応。
【防御力】素の防御は大きさ相応。
自身に向けて発射されたレーザーや炎が当たってもすり抜けている。一種の物理無効か
【参考テンプレ】の太陽チェアの近くにいても無傷。
【素早さ】反応・移動速度は達人並。
自身の倍くらいまでジャンプできる。
【特殊能力】特になし
【長所】僕たちの出番だ!
【短所】自分で自分を詐欺師とか言っちゃう
【戦法】弩を放つ
【説明】ティム:鳥のような生き物。
【備考】ブラックヘヴン内にはクエスト「シグナス弓兵三兄弟」が存在する
この三兄弟はドルフィー・グフィー・リフィー(妹だが)の3匹なので、彼は同クエストの主人公の一匹。
ブラックヘヴンの設定は本編と繋がっている部分があるので流用可能。
世界観は自身から見て惑星並の大きさはある。

【参考テンプレ】
【名前】プレイヤーキャラ(ソウルマスター)
【属性】シグナス騎士団
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されている
スピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
【攻撃力】スピーディングサンセット:赤色の斬撃。「太陽を切る剣」と実際に説明されているので、それ相応の威力・射程・範囲を持つ。 幽霊・霊体にも攻撃できる。斬撃の3倍くらいの大きさの相手にもダメージが通る。
【防御力】12発でスピーディングサンセットと同威力の弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない。
時間が停止した場所で行動できるので時間停止耐性を持つ。
太陽チェアという太陽そのものの形をしていて説明に「熱い!熱い!熱い!この燃えるチェアに座る勇気はある?」と書かれており相応の熱を持つと思われるチェアに座れるので、太陽並の熱耐性を持つ。
【素早さ】反応・移動速度は大きさ相応の達人並
自身の数倍の高さまでジャンプできる
【特殊能力】色々あるがこのスレでは役に立たないだろうから省略
【長所】スピーディングサンセットから大きさを計算したらありえない大きさに
【短所】素早さが微妙
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358
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 10:08:19  ID:A25hJZ8d.net
最強議論では良くあるけど、設定で明確に格下と言われてる奴よりランクが下だともにょるなw

359
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 11:44:23  ID:gtAP+WJk.net(5)
その世界だと完全な雑魚扱いなのに実は超強力な能力を持っていたので
最強スレだと同じ作品の他全てのキャラより位置が上になるパターンとかあるしね

>355
考察乙
テンプレ上は全能殺しは明記されていないけど「求道神達の全能耐性諸々」の項目から
龍水以外の神格は壁上で戦える判定に以前なっていたんだよな


聖賢者ユウトの初手コネクトディドウィルは「エネルギーを叩きつける」から多分不思議攻撃でもある
神格による耐性は「当たっても効かない」タイプみたいだから不思議攻撃無効は威力・規模で貫通するし多分攻撃通って分け

両儀式は自分の大きさより射程短くて全知無効なら初手は必ず移動する事になるから
三次多元規模の切断が効くならそもそも攻撃耐えるタイミングはこないかな

スペクターは「別時間周期への移動」が時間無視にも効くからおそらくこれで行動不能負けになる

>357
>自身に向けて発射されたレーザーや炎が当たってもすり抜けている
物理無効って設定やアイテム等によるものだと分かる場合以外は採用できなくて
例えば「味方に攻撃したらすり抜ける」場合はゲームシステム上の都合扱いで
物理無効ではなく「実際には当たっても耐えている」扱いになったりするから
作中ですり抜けている事になんか設定や言及等があるのか、もしくは言及がないのかが知りたい
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360
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 13:13:10  ID:xWkpSdOU.net(2)
>359
了解
△聖賢者ユウト 斬撃相打ち
×スペクター 多種類攻撃負け

D>スペクター>壬生宗次郎

あとレーザーや炎は敵が放ったもの
すり抜ける事には特に言及されていない
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361
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 13:42:23  ID:gtAP+WJk.net(5)
>360
敵からの攻撃だとしてもプレイヤーキャラには当たるけど
味方NPCや敵には設定や言及もなくすり抜ける場合も
ゲームシステム上の都合扱いで物理無効にはならないからね
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362
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 13:58:09  ID:xWkpSdOU.net(2)
>361
了解
【防御力】素の防御は大きさ相応。
【参考テンプレ】の太陽チェアの近くにいても無傷。

363
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 15:56:23  ID:gtAP+WJk.net(5)
プレイヤーキャラ(ソウルマスター) 再考察
修正点はいくつかあるが一番大きいのは太陽並の熱耐性がついた事
つまり普通の太陽相手には勝てるようになったので>275より上も確認

〇5 私(モノクロームオーバードライブ)〜太陽:普通の太陽なので接近→斬って勝ち
〇 松岡修造(ファブリーズCM):ファブリーズ程度問題ないので接近→斬って勝ち
〇 私(WILD STARS):移動はできるが具体的な速度不明なら先手斬って勝ちか
〇 わたし(ルーレット☆ルーレット):太陽サイズの人並み速度なら打撃等を食らう前に先手斬って勝てるか
× マイメロディ:耐久高い、運動神経は鈍いと言っても大きさでカバーされる範囲なので負け
△ 無限シルエット:倒せないが大きさによる速度差で攻撃は回避可能、分け
× ユキ:大きさ負け
〇 ヤガランデ:幽霊の類に攻撃可能なので攻撃は当たる、攻撃耐えるし斬って勝ち
× ニャッキ:大きさ負け
× ゴジータ:こちらは攻撃当てるのに踏み込む必要があるが相手は叫ぶだけで発動、嵐負け

現位置から上の5連敗を上回る勝ち数があるのでわたしまで勝ち越し確定
太陽サイズではないが恒星破壊は可能なので恒星破壊の壁上でいいかな

 >マイメロディ>プレイヤーキャラ(ソウルマスター) (恒星破壊の壁)

364
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 18:22:27  ID:TAgMWbaU.net
シーカーってもう小説出ないのかね?
最強スレで一位とるって言ってたのに
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365
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 18:56:47  ID:8DcgdSQL.net(12)
紫織のテンプレ投下します世界観とか共通設定は>315見てね

【名前】玖錠紫織
【属性】求道神、蜃
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】気を使った体術で最低限宇宙破壊規模の威力の打撃を放てる
特殊能力欄の力により、攻撃の射程延長(少なくとも七・八間=12〜14mを上回る)、無限の同時攻撃などが可能。

陀羅尼孔雀王:練り上げた気を打撃力と化し、無限の陽炎による攻撃を叩き込む

三次多元規模である波旬の曼荼羅を削り、減少させられる威力・規模。射程は数m以上

大宝楼閣・善住陀羅尼:浸透勁により、どんな防御も素通りして狙った箇所に打撃を叩き込む。射程は数m以上


(引用ここから)
哄笑と共に乱撃を穿ち、再び無数の像が紡がれる。
母禮が恒星と化していようと関係ない。
特効の代償に焼滅したとしてもまだまだ数多の己が控えていた。
(中略)
その様、さながら流星の瀑布。一の打撃が降り積もり、恒星をも超える天魔の総体を削っていく。
夜都賀波岐・母禮――玖錠紫織の前に討滅される。
(引用ここまで)

(引用ここから)
叩き込まれる摧滅の拳は無限の陽炎。
波旬の曼荼羅がさらに減少していくが、やはりそれも奴にとって都合のいいものでしかなく――
(引用ここまで)

以上より2次多元程度なら余裕をもって破壊できる
太極に至った宗次郎/紫織は紅葉の屍兵が持つ耐性を突破できるため、
気×2
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366
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 18:57:09  ID:8DcgdSQL.net(12)
【防御力】

自身が求道神のため単体宇宙という超高密度の肉体であり、宇宙破壊規模の攻撃でなければ破壊出来ない
特殊能力欄の異能によって可能性世界における無限数の己を並列させており、無事・軽傷な可能性を選ぶことでダメージを無効化・軽減できる
作中では、寿命、運気、法則、魂を含むあらゆるものを三次多元規模で断つ宗次郎の必中攻撃を喰らいながらも凌ぎ続けた
この宗次郎と永遠に戦えると言われているため、三次多元規模の攻撃であれば防ぎ続けられると思われる
三次多元規模で常時全能の波旬による世界改変に耐えるので三次多元全能耐性

精神耐性×8:

熟練の船乗りでさえ恐怖で狂い死にしかねぬ光景である異形の手 精神攻撃×1
それに耐える事が出来る覇吐達と東征軍 精神耐性×1
その東征軍が恐慌する悪路の攻撃 精神攻撃×2
恐慌する東征軍に喝を入れる事ができる竜胆と喝を入れられて立て直す東征軍 そしてそれに耐えられる覇吐達 精神耐性×2
その竜胆が遠目に見るだけで心がばらばらになりそうになるほどの悪路達の随神相 精神攻撃×3
それを咲耶の一括でなんとか持ち直した竜胆 そしてそれを間近で見ても戦える覇吐達 精神耐性×3
その覇吐たちが精神を打ちのめされるほどの圧力を持つ影の大獄 精神攻撃×4
それに何とか耐える事のできる覇吐達 精神耐性×4
そしてその覇吐達が発狂寸前に陥りそうになる本物の大獄 精神攻撃×5
その精神をなんとか瀬戸際で防ぐことができる覇吐達 精神耐性×5
神格以外なら存在するだけで意志が拡散してしまう特異点では神格ではない覇吐達の意思も拡散する 精神攻撃×6
それに耐えれる神格の紅葉の腐兵を格上のため倒せる奴奈比売の精神攻撃 精神攻撃×7
それに耐えれる東征軍の夜行ですら発狂寸前になる波洵 精神攻撃×8
それに耐えれる東征軍メンバー 精神耐性×8



消滅耐性×3
波旬、水銀の滅殺意思は紅葉の屍兵の耐性を突破するので×3
詳しくは壬生宗次郎を参照



壬生宗次郎の斬撃に耐える事が出来るので

不思議斬撃×14
空間切断×14
寿命破壊×14
法則破壊×14
運気破壊×14
概念破壊×14
魂切断×14

以上の耐性があり

全能耐性
     
設定上は全能である座につきそこから常時世界改変、そして時間無視である
全能の神である波旬の世界改変を破り攻撃も行えるので三次多元規模の全能耐性あり

367
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 18:58:16  ID:8DcgdSQL.net(12)
太極に至ったため神格となる。また神格になったため神格以下の攻撃は何も通用しない。

    (以下:作中引用)
     偶然だとか油断とか、チャチなもんが入り込める次元じゃないんだ。
     それは資格がなければ天地がひっくり返っても不可能なこと。
     曰く太極・・・と言うんだったか。細かいことは分からんが、
     要は同じ土俵に上がらないと何も通用しないはずなのだ。
    (引用ここまで) 
     ※太極=神格になることを指す

    (以下:別シーン引用)
     なのに無傷。まったく無傷。薄皮一枚切り裂けない。
     それは紫織の拳を受け止めたときと同様で、頑強さと言うより別位相の物理を目にしたかのようだった。
     喩えるなら、絵の中でどれほど猛火を描写しようと、それが現実の人間を燃やせるわけがないのと同じ。
     立っている場所がそもそも違うという断絶感。
     そして、絵に現実は害せなくても、現実が絵を破壊することは容易に出来る。
     高次元から低次元への攻撃は、赤子の手を捻るよりも通しやすい
    (引用ここまで)

また同時に概念存在となるため、常時不可視と常時物理無効が付く。

     物理無効×3 物理無効攻撃×3
     不可視×3 不可視×3認識可能

以下、神格に至った事による耐性

  (PARADISE LOST) :

  毒:瘴気
  不思議酸:ベルゼバブ
  不思議プラズマ:ベルゼバブ
  不思議レーザー:アスト・ミカエル
  霊子破壊:ベルゼバブ
  熱耐性(太陽フレア級):アスト・ウリエル
  数千Gの力場:アスト
  内部破壊:アスト・アルマロス
  物質変換:リル
  冷凍(凍結):アスト
  異次元追放 :アスト・ラファエル
  素粒子分解:アスト
 消滅攻撃:アスト・アザゼル

368
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 18:58:52  ID:8DcgdSQL.net(12)
  (Dies irae) :

 不思議腐食:櫻井武蔵、櫻井鈴、櫻井戒、ベリアル
 不思議雷:ベアトリス
 不思議炎:櫻井螢
 不思議影:ルサルカ
 不思議爆発:エレオノーレ(創造)
 取り込み:ルサルカ
 吸収攻撃:ヴィルヘルム
 即死:マキナ(創造)
 魂破壊×3:ヴァレリア神父
 魂支配:イザーク、聖遺物
 読心:ジークリンデ
 透視:ジークリンデ
 精神感応:ジークリンデ
 思念同調:ジークリンデ
 念動力:ジークリンデ
 探知:ルサルカ
 催眠:ルサルカ
 封印:フォルカー

  (神咒神威神楽) :

  不思議斬撃:壬生宗次郎(初期)
  寿命破壊:壬生宗次郎(初期)
  法則破壊:壬生宗次郎(初期)
  運気破壊:壬生宗次郎(初期)
 概念破壊:壬生宗次郎(初期)
  空間切断:壬生宗次郎(初期)
  気:玖錠紫織(初期)
  運気操作:凶月刑士朗、凶月朔耶
  運気吸収:凶月刑士朗
  未来視:御門龍水
  戦意喪失:御門龍水
  全知:摩多羅夜行 波旬



特殊能力により無限増殖と偏在を同時に行えるため、それら全て滅ぼされない限り不滅

369
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 18:59:02  ID:8DcgdSQL.net(12)
【素早さ】時間無視の波旬、宗次郎と戦闘可能
無限速の夜刀と同等以上に戦える覇吐の戦闘が視認できるので反応は無限速

【特殊能力】

求道神なので寿命がない

太極「紅楼蜃夢・摩利支天」
己に対する可能性の希求により、自己を陽炎の世界へと変生させる限定的な世界改変
可能性の拡大により次元を越えた無限数の己を並列させ、攻防において無限の選択肢を重ねて行える
つまり無限大の可能性操作

可能性による無限増殖と遍在。

―以下、作中地の文引用―
今の紫織はまるで蜃だ。夢のように薄く広がり、楼閣のごとく視界総てを埋め尽くす。
彼女は可能性という名の農霧そのもの。
たとえ稲妻で焼かれようと、炎で蒸発させられようと、可能性は絶対になくならない。
―中略―
増える。さらに倍化する。数え切れない可能性の実像が、焦熱地獄を満たしていく
―引用ここまで―


神格なので不可視×3
神格の波旬を視認可能なので不可視視認×3

【長所】相方のおかげで跳ね上がった防御と乳
【短所】防御に比べると攻撃面が幾らか低い
【戦法】距離をとった自分(回避した自分でも可)」と「攻撃を行う自分」を無限増殖・偏在させ、以上を相手を倒すまで繰り返す。
能力上、無限の選択肢を重ねて行うので柔軟性も持つ。
実像数は最大値(世界観相応)まで常時展開し続ける。(無限増殖できるので、欠員が出ても再度最大数まで展開する)

【備考】VFB「繪草子」にて威烈繚乱篇・主人公と記載

370
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 19:06:07  ID:8DcgdSQL.net(12)
【名前】玖錠紫織
【属性】求道神、蜃
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】
宇宙破壊規模の威力の打撃
特殊能力欄の力により、射程の延長(12〜14m以上)、無限の同時攻撃などが可能
陀羅尼孔雀王:気に無限の同時攻撃。射程数m以上、三次多元規模の存在を削り、減少させられる威力・規模
なので、範囲は最低ラインでも2次多元規模
大宝楼閣・善住陀羅尼:浸透勁による攻撃。射程数m以上
気×2
物理×3
【防御力】
宇宙破壊規模の攻撃でなければ傷つかない
可能性操作によって三次多元規模の攻撃を防ぎ続けられる
三次多元全能耐性
消滅耐性×3
精神耐性×8
不思議斬撃×14
空間切断×14
寿命破壊×14
法則破壊×14
運気破壊×14
概念破壊×14
魂切断×14

概念存在
無限増殖
遍在


神格(概念)による耐性

物理無効×2に有効な攻撃

浄化
不思議酸
不思議プラズマ
不思議レーザー
霊子破壊
疑似太陽(太陽フレア級)
数千Gの力場
内部破壊
空間切断

371
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 19:06:35  ID:8DcgdSQL.net(12)
物質変換
不思議毒
不思議腐食
不思議雷
不思議炎
不思議影
不思議爆発
消滅攻撃
素粒子分解
取り込み
吸収
即死
魂破壊×3
魂支配
不思議斬撃
寿命破壊
法則破壊
運気破壊
概念破壊

冷凍
攻撃反射
不動縛
異次元追放
運気操作
運気吸収
未来視
読心
透視(クレヤボヤンス)
精神感応(テレパシー)
思念同調(サイコメトリー)
念動力(サイコキネシス)
戦意喪失
封印
探知
催眠
全知
【素早さ】無限速反応・時間無視
【特殊能力】
寿命がない
太極「紅楼蜃夢・摩利支天」
無限大の可能性拡大により、攻防において無限の選択肢を重ねて行える
無限数の己を同時に並列させることが可能。
遍在
無限増殖
不可視×3
不可視視認×3
物理無効×3
物理無効×3攻撃可能

372
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 19:21:58  ID:8DcgdSQL.net(12)
偏在の部分がところどころ遍在になっているのはミスだから
ツッコまないでくれると嬉しい

373
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 19:26:25  ID:kp+FYsbD.net
遍在のほうが正しい表記じゃないの
コメント1件

374
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 19:28:17  ID:8DcgdSQL.net(12)
>373
紫織の可能性を中心にしてるから偏在であってる
それを無限規模に拡大解釈できるのが能力
だから世界を埋め尽くすのもできる
いや……だから遍在であってるのか?
偏在でもあり遍在でもあるってめんどくさいな

375
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 19:54:30  ID:gtAP+WJk.net(5)
>365-371
テンプレを見たところ陀羅尼孔雀王は全偏在/遍在による同時攻撃だけど
戦法を見ると「距離をとった自分(回避した自分でも可)」を存在させているから
陀羅尼孔雀王を使おうとすると距離を取ったり回避したりはできないし
距離を取ったり回避したりすると陀羅尼孔雀王は使えないように思えるんだが
そこら辺の扱いはどうなっているのだろうか?


あと玖錠紫織のテンプレとは関係ないんだが
藤井蓮と壬生宗次郎の考察も終わったようだし
全能神の壁上総当りでも作ろうかと思っていたんだけど
神座万象組の修正ペースを考えると坂上覇吐と摩多羅夜行も近々修正するのか?

総当りの基本骨子を作る時には1キャラずつ追加するより
複数キャラまとめて追加した方が楽なので予定があるなら知っておきたい
コメント2件

376
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 19:58:31  ID:8DcgdSQL.net(12)
>375
攻撃と回避を常時同時に行っている状態だったと思う
無限数の紫織が攻撃してそれと同時に無限数の紫織が回避してる……的な

坂上覇吐はやろうと思ってるけど夜行は微妙かな、作っても全能神上いけるか分からんし
コメント1件

377
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 20:22:59  ID:gtAP+WJk.net(5)
>376
常時同時だから陀羅尼孔雀王使用中も同時って事かな
修正予定キャラについても含めて両方とも了解

378
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 20:25:23  ID:8DcgdSQL.net(12)
一応無限に攻撃しつつ更に可能性手繰り寄せて奇跡的に相手の攻撃を回避してる自分とか
奇跡的に無傷の自分とか奇跡的に生きてる自分とかそういうのを選んで行けるんだよ
そっから可能性の可能性の可能性の可能性の〜みたいな感じで延々と堂々巡り
無限に存在する自分が9割9分消されても1人でも生き残ってる可能性があればそっから更に無限に分裂する

379
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 22:15:37  ID:lE7OtYkL.net
>364
作者がツイッターの垢とか消して失踪しちゃったし100%出ないだろうね

380
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 23:00:40  ID:FTbEJO2r.net(2)
初めてテンプレ作ったので投下してみる。問題なさそうならwikiに貼ってくるのでチェックお願いします。

【作品名】 九十九十九
【ジャンル】小説
【世界観】本作は前の章が次の章の作中作として扱われ、かつ登場人物が作中作の内容の一部を事実でないとしているため、本テンプレは巻末にある第六話をもとに作成した。
九十九十九が何らかの要因によってタイムスリップするたび、九十九十九のコピーと平行世界が誕生する。第六話に登場した九十九十九は以下の通り。
・オリジナルとされる九十九十九
・第四話で分岐したとされる二人目の九十九十九
・第七話で分岐したとされる三人目の九十九十九(第六話の主人公)
・主人公の玄関に置かれた九十九十九の首
・主人公の家を出て左右の路地全てに置かれた九十九十九の首(左右×複数とみて最低4体)
・京王多摩川の駅のそばの十字路の正面と左に一つずつの首(計2体)
・道端のおばさんに上空から直撃した首を含む、投石機で街中に飛ばされた首と発射元にあった数百体の九十九十九の死体
・上記までに含まれない首がさらに最低1つ
以上から単一宇宙×(11+数百)が参戦時の世界観の広さである。

【名前】 九十九十九(舞城王太郎版)
【属性】 まだ二十歳にもなってないくらいの男性
【大きさ】 まだ二十歳にもなってないくらいの男性並み
【攻撃力】 常人並み
【防御力】 常人並み
【素早さ】 無限速思考(後述)。その他特筆すべき描写はなく常人並み。
【特殊能力】 自称世界の神。「九十九十九の発想次第で、この世界は変容する」と他者から評され、「全能者である神」と讃えられる。
能力により、以下を実行。
街中に血の混じった雹を降らせ、雷を落とす。
思うだけで、切断された女性の首を胴体とつなぎ、そのまま生き返らせる。
家族団欒の時間を終わらせないため、一瞬の時間を永遠に引き伸ばす(以下原文)。
「だからとりあえず僕は今、この一瞬を永遠のものにしてみせる。僕は神の集中力をもってして終わりまでの時間を微分する。その一瞬の永遠の中で、僕というアキレスは先を行く亀に追いつけない。」
以上より世界観=単一宇宙×(11+数百)相当の任意全能、無限速思考。
【長所】 神と言う割に家族団欒にこだわる心。
【短所】生まれつき頭(首から上)が3つある奇形であり、それがきっかけで虐待を受けた結果、中央の顔は目鼻耳が無く、肉が腐っている。ただしそれによる五感等への不都合は描写なし。
【戦法】 無限速思考による任意全能で相手を消滅させる。不可能なら対象に雷を落とす。それもだめなら普通に殴る。

381
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/08 23:10:04  ID:FTbEJO2r.net(2)
ごめんなさい、投下直後にミスに気づいたので修正。連投すまぬ。

【作品名】 九十九十九
【ジャンル】小説
【世界観】本作は前の章が次の章の作中作として扱われ、かつ登場人物が作中作の内容の一部を事実でないとしているため、本テンプレは巻末にある第六話をもとに作成した。
九十九十九が何らかの要因によってタイムスリップするたび、九十九十九のコピーと平行世界が誕生する。第六話に登場した九十九十九は以下の通り。
・オリジナルとされる九十九十九
・第四話で分岐したとされる二人目の九十九十九
・第七話で分岐したとされる三人目の九十九十九(第六話の主人公)
・主人公の玄関に置かれた九十九十九の首
・主人公の家を出て左右の路地全てに置かれた九十九十九の首(左右×複数とみて最低4体)
・京王多摩川の駅のそばの十字路の正面と左に一つずつの首(計2体)
・道端のおばさんに上空から直撃した首を含む、投石機で街中に飛ばされた首と発射元にあった数百体の九十九十九の死体(胴体あり)。作中にて、投石機で飛ばされた首とそれ以外の首は紫斑や角膜の混濁等で明確に区別されている。
・上記までに含まれない首がさらに最低1つ
九十九十九には首が3つあるので、上記のうち首のみである8個の首を作成するためには最低3人の九十九十九を必要とする。
以上から単一宇宙×(6+数百)が参戦時の世界観の広さである。
【名前】 九十九十九(舞城王太郎版)
【属性】 まだ二十歳にもなってないくらいの男性
【大きさ】 まだ二十歳にもなってないくらいの男性並み
【攻撃力】 常人並み
【防御力】 常人並み
【素早さ】 無限速思考(後述)。その他特筆すべき描写はなく常人並み。
【特殊能力】 自称世界の神。「九十九十九の発想次第で、この世界は変容する」と他者から評され、「全能者である神」と讃えられる。
能力により、以下を実行。
街中に血の混じった雹を降らせ、雷を落とす。
思うだけで、切断された女性の首を胴体とつなぎ、そのまま生き返らせる。
家族団欒の時間を終わらせないため、一瞬の時間を永遠に引き伸ばす(以下原文)。
「だからとりあえず僕は今、この一瞬を永遠のものにしてみせる。僕は神の集中力をもってして終わりまでの時間を微分する。その一瞬の永遠の中で、僕というアキレスは先を行く亀に追いつけない。」
以上より世界観=単一宇宙×(6+数百)相当の任意全能、無限速思考。
【長所】 神と言う割に家族団欒にこだわる心。
【短所】生まれつき頭(首から上)が3つある奇形であり、それがきっかけで虐待を受けた結果、中央の顔は目鼻耳が無く、肉が腐っている。ただしそれによる五感等への不都合は描写なし。
【戦法】 無限速思考による任意全能で相手を消滅させる。不可能なら対象に雷を落とす。それもだめなら普通に殴る。

382
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 00:52:23  ID:3j82Nu6H.net
この調子でディスコ探偵水曜日も頼む

383
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 01:18:55  ID:o+I5O07V.net
自分が主人公の外伝Aで、他者に話してる過去の回想
↓(数十年後)
自分がサブキャラの外伝B
↓(数年後)
自分が主人公の外伝Aの時間軸(Bのこともあったよ、ということを少しだが明確に話してる)

(数日後)

自分以外が主人公の本編


この場合、Bの描写って使えるのかな?
あとそんなに間隔ないから、本編の描写も使いたいんだけどそれはアウト
コメント3件

384
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 01:31:45  ID:hMMeCdrf.net
>375
蓮とか最近修正投下修正投下でやっと復活したけど、まだ考察して間もないし、もう少ししてから総当りの方がいいと思う。
コメント1件

385
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 06:45:17  ID:FWM1fM72.net(4)
ドルフィーが問題なさそうなのでグフィー・リフィーも参戦
【作品名】メイプルストーリー ブラックヘヴン
【ジャンル】ネトゲのサイドストーリー
【名前】リフィー
【属性】シグナス弓兵三兄弟の末妹 ティム
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されているスピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
のプレイヤーキャラ(ソウルマスター)より少し小さい位
【攻撃力】弩を装備。威力は12発で【参考テンプレ】のスピーディングサンセットと同程度。射程・範囲は大きさ相応。
【防御力】素の防御は大きさ相応。
【参考テンプレ】の太陽チェアの近くにいても無傷。
【素早さ】反応・移動速度は達人並。
自身の倍くらいまでジャンプできる。
【特殊能力】特になし
【長所】待ってました!
【短所】なんとなく影が薄い
【戦法】弩を放つ
【説明】ティム:鳥のような生き物。
【備考】ブラックヘヴン内にはクエスト「シグナス弓兵三兄弟」が存在する
この三兄弟はドルフィー・グフィー・リフィー(妹だが)の3匹なので、彼女は同クエストの主人公の一匹。
ブラックヘヴンの設定は本編と繋がっている部分があるので流用可能。
世界観は自身から見て惑星並の大きさはある。

【作品名】メイプルストーリー ブラックヘヴン
【ジャンル】ネトゲのサイドストーリー
【名前】グフィー
【属性】シグナス弓兵三兄弟の長男 ティム
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されているスピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
のプレイヤーキャラ(ソウルマスター)より少し小さい位
【攻撃力】弩を装備。威力は12発で【参考テンプレ】のスピーディングサンセットと同程度。射程・範囲は大きさ相応。
【防御力】素の防御は大きさ相応。
【参考テンプレ】の太陽チェアの近くにいても無傷。
【素早さ】反応・移動速度は達人並。
自身の倍くらいまでジャンプできる。
【特殊能力】特になし
【長所】隊長が来た!
【短所】長男なのに弟たちとスペックが変わらない
【戦法】弩を放つ
【説明】ティム:鳥のような生き物。
【備考】ブラックヘヴン内にはクエスト「シグナス弓兵三兄弟」が存在する
この三兄弟はドルフィー・グフィー・リフィー(妹だが)の3匹なので、彼は同クエストの主人公の一匹。
ブラックヘヴンの設定は本編と繋がっている部分があるので流用可能。
世界観は自身から見て惑星並の大きさはある。

【参考テンプレ】
【名前】プレイヤーキャラ(ソウルマスター)
【属性】シグナス騎士団
【大きさ】「太陽を切る剣」と説明されている
スピーディングサンセットの斬撃の5分の1ぐらいの大きさ
【攻撃力】スピーディングサンセット:赤色の斬撃。「太陽を切る剣」と実際に説明されているので、それ相応の威力・射程・範囲を持つ。 幽霊・霊体にも攻撃できる。斬撃の3倍くらいの大きさの相手にもダメージが通る。
【防御力】12発でスピーディングサンセットと同威力の弩の10分の1ぐらいのダメージ(ダメージ数値から計算)を与える攻撃を受けても戦闘続行可能。
全てが風化する地域でも何の影響も受けない。
時間が停止した場所で行動できるので時間停止耐性を持つ。
太陽チェアという太陽そのものの形をしていて説明に「熱い!熱い!熱い!この燃えるチェアに座る勇気はある?」と書かれており相応の熱を持つと思われるチェアに座れるので、太陽並の熱耐性を持つ。
【素早さ】反応・移動速度は大きさ相応の達人並
自身の数倍の高さまでジャンプできる
【特殊能力】色々あるがこのスレでは役に立たないだろうから省略
【長所】スピーディングサンセットから大きさを計算したらありえない大きさに
【短所】素早さが微妙
コメント1件

386
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 07:14:06  ID:FWM1fM72.net(4)
ハルク修正
【作品名】HULK
【ジャンル】アメコミ
【名前】ハルク
【属性】科学者ブルース・バナーが変異した姿
【大きさ】地球と同程度の隕石の20分の1位(隕石を破壊するシーンからの対比)
【攻撃力】超人的な腕力……ナレーションや台詞で何度も「このままでは宇宙が破壊されてしまう」と言われ、戦闘の余波で恒星系がひとたまりもなく消滅した
攻防に参加して平気なギャラクタスにダメージを与えるソーよりも遥かに力が強い。
更に常時全能のオンスロートにダメージを与え、殴りまくって最終的にアーマーを完全に破壊したために全能殺しを持つ。
攻撃規模は最大で地球と同程度の大きさの隕石を粉砕するくらい。
下記のアストラル体に干渉できるの物理無効無視。
【防御力】自身を遥かに上回る力で殴り返してきた、常時全能のオンスロートの本気パンチ数十発を喰らいながら殴り返せる。(最終的にアーマーを完全に破壊)
また体が凄まじく頑丈なため、華氏1,000,000度(約摂氏555,538度)のヒューマントーチのブラスト、猛毒、あらゆるウイルスや病気、相手を氷結させるブラスト、
ストームの発した雷、100Gの超重力、麻酔に耐えられる。
また核爆弾の直撃にも耐えたのでそれ相応の放射能耐性も持つ。
ハルクは非常に強力な精神防壁を持ち、精神攻撃に抵抗力を持つウルヴァリンにも効く精神攻撃が出来るサイロック(精神攻撃×2)が
不意打ちでなければ精神にダメージを与えられないマグニートーを、 真っ向から精神崩壊させたプロフェッサーX(精神攻撃×3)がマグニートーと協力(+α)しても破れなかった
ギャラクタスの精神攻撃耐性バリアを破ってギャラクタスを支配寸前にまで追い詰めたサノス(精神攻撃×4+α)の精神攻撃に耐えきったので精神耐性×4+α。
超人的な回復能力を持ち、損傷した皮膚や臓器も多少のものなら瞬時に回復可能。
宇宙空間、水中で戦闘可能。
【素早さ】オンスロートと戦闘可能なので時間無視。
【特殊能力】常人には姿が見えず、干渉もできない精神体であるアストラル体を視認し干渉できる。
【長所】物理攻撃は強い
【短所】物理攻撃しかない
【戦法】殴って相手を惑星ごと破壊する。

387
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 08:35:31  ID:yAQZgGfs.net(5)
新規投下。
【作品名】ガイスター
【ジャンル】ボードゲーム
【設定】本作は、各プレイヤーがそれぞれ「良いオバケ」4個と「悪いオバケ」4個を6マス×6マスの盤面に配置し、交互にコマを動かして勝利条件の達成を目指す1vs1のボードゲームである。
勝利条件は、
・相手の良いオバケを4個とも捕獲する。
・自分の悪いオバケを4個とも捕獲させる。
・自分の良いオバケを、相手側の最終列の左右にある矢印のマスからゲームボードの外に出す。
のいずれかである。
各オバケは前後左右の、味方のオバケがいないマスに移動可能であり、プレイヤーは自分の番に自分のオバケ1個を選び、動かす必要がある。
自分のオバケが相手のオバケと隣接している場合、相手のオバケのいるマスに自分のオバケを侵入させることで相手のオバケを捕獲しゲームボードから取り除くことができる。
お互いに相手のオバケが良いオバケなのか悪いオバケなのかは捕獲するまでわからない。

【名前】悪いオバケ
【属性】幽霊
【大きさ】高さ5.0cm程度(実測値)。
【攻撃力】同サイズの幽霊相当 前後左右の、距離にして6.5cm程度(実測値)の隣接マスにいる同族を認識し捕獲可能。
【防御力】同サイズの幽霊相当 上記の条件で同族に捕獲される。
【素早さ】同サイズの幽霊相当 ゲーム内では完全ターン制。
【特殊能力】捕獲されるまで、自分が良いオバケなのか悪いオバケなのかを秘匿可能。
【長所】幽霊
【短所】本作において、悪いオバケ1個が味方なしで存在する状況とは残りの悪いオバケ3個と良いオバケ4個が全て取られた状態である。この場合対戦相手が勝利条件を満たすため0秒敗北。
可能性として良いオバケ1個・悪いオバケ1個から良いオバケが脱出して勝利した状況も想定できるが、この状況において良いオバケと悪いオバケの共闘が解除される根拠が存在しないため都合のいい環境として採用できない。よって確実に0秒敗北となる。
また、40.0cm×40.0cm程度(実測値)のゲームボードの外に出ることができない。
【戦法】敗北を回避できた場合は相手の捕獲を試みる。
【備考】短所を除き、良いオバケのスペックは悪いオバケと同等。
ガイスター(Geister)はドイツ語で幽霊を意味するので、本作の主人公は良いオバケと悪いオバケ。
コメント2件

388
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 09:13:10  ID:fYiAbZCv.net(7)
>383
外伝Bは問題なく使えるはず
ただ、外伝A(回想)はちょっと過去過ぎて
老化等で弱体化している可能性もあるから
現代状態で出すなら軽くでいいので
能力が落ちていない理由付けは必要かな

本編描写は数日程度なら成長しそうな要素がなければ大丈夫じゃないか?
その数日間にも直接戦闘を行いまくっているとかなら駄目だけど

>384
まだ復帰や修正があるかもしれないしすぐに仕上げる予定はないよ
とりあえず投下するのは7月を目安にしてる

>385
【参戦可能な主人公の定義】
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

ルール上能力差がない場合は同一作品から複数参戦できないので
リフィーは性別違うから稀に考察結果が変わる事があるかもしれないけど
グフィーはドルフィーと完全に被っているから参戦は無理かと

>387
幽霊って人間の幽霊(ただし5cm)扱いでいいのかな

あとゲームルール上は0秒敗北でも最強スレでは
戦闘不能や6時間行動不能、逃走等の戦闘放棄にならないと負けにならないけど
ルールブック等に敗北する理由が書いてあったりする?
コメント2件

389
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 09:21:10  ID:3RX1sRbo.net(4)
特にツッコミなかったんで紫織を考察まちに移動させます

390
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 09:39:20  ID:3RX1sRbo.net(4)
あと覇吐のテンプレ修正してて思ったんだけど夜刀から耐性って持ってこれるんかな?
夜刀戦でパワーアップ繰り返すんだけど力の大元が波旬っていうラスボスなんだけど
力を実際に供給しているのが波旬の畸形嚢腫(覇吐の本体)なんだが
この場合敵から力を奪い取ってのパワーアップだからオーケーなんだろうか?
コメント1件

391
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 09:42:03  ID:yAQZgGfs.net(5)
>383
ガイスターのオバケは特に説明がないので人間の幽霊でいいと思う。
0秒敗北の項は、どういう理由で勝利・敗北になってそれがオバケにどういう影響があるのかについてルールブックには説明がない。指摘のとおりこの条件では悪いオバケに0秒敗北がつかないか。
一応、以下の理論が通るならそれに差し替え。
【弱点】本作において、悪いオバケが単独で存在する場合必ずどちらかのプレイヤーが勝利条件を満たしているためルール的にその時点でゲームが終了する、すなわち0秒で世界が終了するので0秒行動不能。
上も認められないなら、さらに下に差し替え。
【弱点】小さい。
コメント2件

392
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 09:44:22  ID:yAQZgGfs.net(5)
安価ミス >391>388あて

393
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 09:48:56  ID:FWM1fM72.net(4)
>388
OK グフィーを除外キャラにしておく

玖錠詩織考察
三次多元規模の遍在で防御力はすごいが攻撃は控えめ
気×2は防御無視ということでいいのかな
全能神の壁から
〇エル・カンターレ 陀羅尼孔雀王勝ち
〇主人公withアーチャー(無銘) 殺し続け勝ち
△聖賢者ユウト 大宝楼閣・善住陀羅尼と斬撃相打ち
△幻想奇術師マルティナ 大宝楼閣・善住陀羅尼と存在消滅相打ち
〇5主人公withギルガメッシュ〜アリシア=Y=アーミティッジ 陀羅尼孔雀王勝ち
△悠久のユーフォリア プチにティリムーバー相打ち
△おれ(脱走と追跡のサンバ) 大きさ分け
〇3アンチモニター〜デス(マーベルコミックス) 陀羅尼孔雀王勝ち
△藤井蓮 倒せない倒されない
〇殺生院キアラ 陀羅尼孔雀王勝ち
△M 倒せない倒されない
×スペクター 多種類攻撃負け

これ以上は無理

>スペクター>M=玖錠紫織
コメント3件

394
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 10:01:27  ID:N0kbETT2.net
>393
考察乙です
つっこみが入らなかった九十九十九をwikiに貼ってくる

395
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 10:03:46  ID:3RX1sRbo.net(4)
>393
考察乙
マルティナの存在消滅って視認可能範囲らしいから世界観相応に偏在したら
消滅追いつかなくて負けになるんじゃね?

396
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 10:15:55  ID:FWM1fM72.net(4)
アンパンマン再考察
200km級の大きさと1度だけだが惑星破壊規模パンチが強力
チェンジマンwithチェンジロボの大きさ以外下位互換なのでその下から見る
×エスパー ミサイル負け
〇孫悟空(パタリロ西遊記!) スターライトアンパンチ勝ち
〇ぶるにゃんマン 同上
〇フェイト・ラインゴッド(漫画) 同上

この下は問題ないので

エスパー>アンパンマン>孫悟空(パタリロ西遊記!)
コメント1件

397
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 10:25:39  ID:3RX1sRbo.net(4)
あと紫織の無限増殖が常に世界観最大だと(三次多元+α)×116京7080兆になるから
紫織一人で最低でも単一宇宙相応の威力があるし威力も相応になるんじゃない?
コメント1件

398
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 10:31:50  ID:fYiAbZCv.net(7)
>390
敵から力を奪い取っているのなら常時供給型じゃなければパワーアップ状態で参戦は問題ないはず

>391
主人公が死亡してゲームオーバーになったりゲームクリアしてゲーム終了したりしても
世界は消滅せずにその後も続いていくのが一般的だし「ゲーム終了=世界終了」も設定がないと無理だと思う

>393
考察乙

テンプレ見る限り気×2はただの不思議攻撃で普通の気よりは威力が高いってだけかと
大宝楼閣・善住陀羅尼は十数m先まで狙った箇所まで防御素通りだから人間大なら宇宙破壊威力で内部破壊できるけど
陀羅尼孔雀王は外部からの攻撃だから内部破壊攻撃ではないはず、考察結果は特に変わらない

あと壬生宗次郎戦が考察結果から抜けてる
ざっと見た感じ宗次郎と紫織は互いに倒せず分けで位置は変わらないはず

>396
フェイト・ラインゴッド(漫画)は光速の5分の1思考速度で宇宙規模消滅だからアンパンマンは負けるし
孫悟空(パタリロ西遊記!)も反応的に不可視化+筋斗雲で攻撃当てられないと思う

他にもレントン・サーストンとかミスト・レックスとかが
アンパンマンよりはるかに上の反応でアンパンマンを倒せる規模の攻撃が可能だし
それにチェンジマンとはサイズ差が凄く違うため大きさでチェンジマンより耐える場合がある等
単純な下位互換にはなっていないからもう少し上下を確認しておいた方がいいと思う

>397
紫織一人で単一宇宙破壊しかないのなら無限増殖しても
単一宇宙破壊の(無限×無限×無限)発分とかにしかならず
恒星破壊や多元破壊には全く届かないかと
コメント1件

399
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 10:33:10  ID:fYiAbZCv.net(7)
>398の一番下の「恒星破壊」に関しては間違い、宇宙破壊できるのになんで恒星をたとえに出したんだ…

400
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 11:33:56  ID:yAQZgGfs.net(5)
指摘を受けて悪いオバケ修正

【作品名】ガイスター
【ジャンル】ボードゲーム
【設定】本作は、各プレイヤーがそれぞれ「良いオバケ」4個と「悪いオバケ」4個を6マス×6マスの盤面に配置し、交互にコマを動かして勝利条件の達成を目指す1vs1のボードゲームである。
勝利条件は、
・相手の良いオバケを4個とも捕獲する。
・自分の悪いオバケを4個とも捕獲させる。
・自分の良いオバケを、相手側の最終列の左右にある矢印のマスからゲームボードの外に出す。
のいずれかである。
各オバケは前後左右の、味方のオバケがいないマスに移動可能であり、プレイヤーは自分の番に自分のオバケ1個を選び、動かす必要がある。
自分のオバケが相手のオバケと隣接している場合、相手のオバケのいるマスに自分のオバケを侵入させることで相手のオバケを捕獲しゲームボードから取り除くことができる。
お互いに相手のオバケが良いオバケなのか悪いオバケなのかは捕獲するまでわからない。

【名前】悪いオバケ
【属性】幽霊
【大きさ】高さ5.0cm程度(実測値)
【攻撃力】同サイズの人間の幽霊相当 前後左右の、距離にして6.5cm程度(実測値)の隣接マスにいる同族を認識し捕獲可能
【防御力】同サイズの人間の幽霊相当 上記の条件で同族に捕獲される
【素早さ】同サイズの人間の幽霊相当 ゲーム内では完全ターン制
【特殊能力】捕獲されるまで、自分が良いオバケなのか悪いオバケなのかを秘匿可能
【長所】幽霊 ルール的には自身が捕獲されるほど勝利が近づく
【短所】小さい
【戦法】捕獲を試みる 不可能なら体当たり
【備考】良いオバケのスペックは悪いオバケと同等
ガイスター(Geister)はドイツ語で幽霊を意味するので、本作の主人公は良いオバケと悪いオバケ

401
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 12:08:10  ID:YOtPUWBd.net
ガイスターは幽霊だから互いに物理無効だよね?
こちらの攻撃も通らないから、ほぼ引き分けにしかならない感じか?
最下層狙い?
コメント1件

402
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 12:23:53  ID:yAQZgGfs.net(5)
>401
当初スレルールを勘違いしていて、>387の理論で0秒敗北を狙いにいったのを修正していったらこうなった
たぶん5cm以下の幽体にだけは干渉しうるけど、基本的に相互物理無効と考えるとコレでもそうとう弱いな

403
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 12:34:33  ID:fYiAbZCv.net(7)
攻撃可能の壁下には約5cm程度の大きさで人魂の「ウィスプ」がいるから
悪いオバケはそいつにだけ勝てそうな気がする
コメント1件

404
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 12:57:15  ID:fYiAbZCv.net(7)
九十九十九(舞城王太郎版) 考察
無限速思考+単一宇宙×206範囲任意全能、それ以外常人並み
任意全能で普通の雷を落とせるのが対任意全能戦では地味に有用だったりする
井深雅也withティエラとはほぼ同性能(常人のパートナーの能力込み)であり
ナナリー・ランペルージも含めて全員相打ち分けになる程度の能力なので三者で=とする

 >井深雅也withティエラ=ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ)=九十九十九(舞城王太郎版)>
コメント1件

405
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 17:58:56  ID:fYiAbZCv.net(7)
ふと思い出した事があったのでちょっと質問

今、某ゲームの主人公の改定テンプレを作っているんだが
その主人公は「アイテムが自動発動する」スキルを持っているんだ

ただ、この自動発動方法が「アイテムにかりそめの命を吹き込んで自動的に飛び出させて発動させる」というもので
かりそめの命を吹き込めるアイテムは消費アイテムなので発動したらなくなってしまう

この場合、かりそめの命を吹き込まれたアイテムはキャラクター扱いとなり
自動発動して消滅したらキャラが戦闘不能なので負け判定になってしまう的な考えがちょっとよぎったんだが
この自動発動を仕込んだ状態で主人公を参戦させたら実際に負け判定になるのだろうか?

ちなみに、スキルでかりそめの命を吹き込めるアイテムは
ゲームの性質上、全てが懐に入るサイズとも入らないサイズとも明言されていない
コメント2件

406
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 19:36:55  ID:8tg8LR9O.net
>405
なんで名前出さないの?

知ってる人からアドバイス貰えるかもしれないじゃん
コメント1件

407
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 20:12:09  ID:fYiAbZCv.net(7)
>406
理由があって隠す時もあるけど考えたら今回は隠す理由は別にないな

作品名を書くと「イリスのアトリエ エターナルマナ2」というゲームで
上で書いた自動発動スキルを使うのは主人公の一人である「ヴィーゼ・ブランシモン」(参戦済)

戦法に「リビングアイテムをエリクシールに使用した状態で参戦」とあるのに
自動発動スキルであるリビングアイテムの説明や効果が全く載っていなかったから
それを加えた改定テンプレを作っていたところで>405の質問に至った
コメント1件

408
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 20:41:36  ID:t9PCXZ40.net
>403
ウィスプは「成人女性の手のひらに乗るくらいの人魂 」だけど
コレは5僂茲蠅和腓い気がするなー

まあ(時間制限の壁)よりは上なんだろう

409
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/09 22:25:50  ID:xXv6D17F.net
ウアトゥ・ザ・ウォッチャー考察
10m人外+豊富な防御無視+時間無視
巨大化は何手かければできるかどうか不明なので考慮しない
超・常時能力の壁から見る
×夜香 美貌負け
〇黒神めだか 異次元追放勝ち
〇鈴仙・優曇華・イナバ 眼は見えない、異次元追放勝ち
〇スワンプシング 物質変換はギリギリ範囲足りない、異次元追放勝ち
×秋せつら 美貌負け
×ドクターメフィスト 美貌負け
△キュアハートパルテノンモード 追放相打ち
×キャロン(SF超次元伝説ラル) 常時能力負け

時間無視の下は問題ないので

秋せつら>ウアトゥ・ザ・ウォッチャー>スワンプシング
コメント1件

410
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 00:24:17  ID:H00zH7PA.net(5)
>404>409考察乙です
新規テンプレが形になったので投下

【作品名】酔歩する男
【ジャンル】小説
【世界観】どの時間においても、それより過去は1つに収束しているが、それより未来は無数の非実在世界として存在するとされるため、現在を境に単一宇宙が一次多元宇宙に分岐する。
【設定】本作において、時間は連続していない。あたかも時間が連続しているかのように人間の脳が解釈しているだけで、その機能を司る器官を破壊することにより後述する特殊能力の状態になる。
【名前】小竹田丈夫
【属性】人間・男性
【大きさ】戦闘開始時点で成人男性並み。特殊能力参照。
【攻撃力】戦闘開始時点で、自殺用に使用した拳銃を装備。特殊能力参照。
【防御力】因果律操作耐性。その他戦闘開始時点で成人男性並み。特殊能力参照。
【素早さ】時間無視。その他戦闘開始時点で成人男性並み。特殊能力参照。
【特殊能力】
脳の一部を損傷したことをきっかけとする精神の障害によって、『時間を認識する能力』『時間を制御する能力』『波動関数を再発散させない能力』その他のいろいろな能力を失った結果、後述する状態になった。
睡眠・死亡を含み、意識を失った場合、主人公の主観が過去または未来のいずれかの自分へ移動して目覚める。どこに飛ぶかを選択することはできない。
大抵の場合は数日から数ヶ月の範囲であるが、何千回かごとに数年から数十年移動する。
作中描写において、移動した時間間隔が最も短いのは過去方向に一日分、未来方向に明け方から同日の昼前まで。
過去に戻った場合、目覚めた時点よりも未来の歴史は無数の非実在世界として発散する。
未来へ移動した場合、移動前の時点の人生が進行した結果としての未来へ移動する。
過去・未来いずれに移動した場合でも、移動先の自分が持っているはずの記憶を獲得できない。
死亡した場合はその瞬間に必ずその時点よりも過去で目覚め、死亡した事実は発散して消える。
その結果、嬰児から老年期までを主観的にのべ数万年生きている。

具体例
・5月14日の夜に寝て、起きたら同年6月20日。周囲の人間は主人公が普通に活動していたと証言しているが、その間の記憶はない。その結果当日に自身が行う講演で何を話して良いのかわからなくなり失敗。
・上記の失敗を反省し、6月19日に移動した際に、主人公が6月20日に行う予定の講演の原稿を作成し、字幕としていつでも確認できるようにデータを作成。
データ完成後睡眠により一週間後に移動し、周囲の人間に講演が成功したことを確認する。
その後時間移動で5月14日に移動した後、6月19日の夜に移動したところ、原稿と字幕データは作成されていなかった。
・特殊能力を獲得した原因の日に移動したので、能力獲得の原因となった事件を回避したが、時間移動現象は発生し続けた。
・ダンプカーに飛び込んで自殺した直後に、その3日前の時間で目覚める。

通常の時間軸から外れて生きているので時間無視。
過去でどのように振る舞おうとも、自身の主観が影響を受けないため因果律操作耐性。
【長所】主人公を完全に殺すには、一次多元宇宙を時間軸ごとまとめて破壊する必要があると考えられる。
【短所】まともな攻撃力が拳銃程度。客観的に見ると、殴るなどして普通に昏倒させるだけで行動不能になる。
【戦法】時間無視から拳銃で攻撃する。もしも意識を失い、時間移動後に戦闘が行われているならその時点で最大可能な攻撃を試みる。
コメント1件

411
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 07:06:29  ID:k9iLQdMw.net
【作品名】BATMAN
【ジャンル】アメコミ
【名前】バットマン
【属性】クライムファイター、本名はブルース・ウェイン
【大きさ】[[ハルク]]と同じくらい
【攻撃力】
超人的な攻撃力:「the spectre tales of the unexpected」と言うコミックで、等身大時の[[スペクター]]を蹴り飛ばしてダメージを与えている。
スペクターの耐久力は、モニターというキャラと奇跡的に残った木の芽以外の全ての生物を抹殺したモナーク・アーマーの宇宙全体を覆う臨界爆発を受けても、
(とばっちりでその内部の銀河などを全て破壊している) コスチュームが破れるだけで済むスーパーマン・プライム(自分と同じ大きさ)に殴ってダメージを与える事が
出来る弱体化したスーパーマンが、弱体化していないプレクライシス前の状態でぶん殴っても微動だにせずに突っ立っている程度なのでそれ相応の攻撃力を持つ。

物理無効無視×1:霊体のスペクターをぶん殴れるので物理無効無視×1を持つ

【防御力】
超人的な防御力:[[スーパーマン]]にぶん殴られても戦闘続行可能。
スーツによる各種耐性:バットマンが着込んでいるバットスーツは様々な耐性を持ち、
等身大程度に効く電撃やスケアクロウの猛毒、火炎放射器の炎(炎の大きさは数m程度)、400デジベルの相手を戦闘不能にする爆音に耐えることが可能である。

精神耐性×3:
着用すると多大な精神負荷を起こし、常人が着用した際に精神が破壊される(実際にゴッドフリーという者が着用し、精神が完全に破壊された)
兜を着用して魔法を唱えられるDr・フェイト(精神耐性×1)
そのDr・フェイトが恐怖で腰を引けて呪文が唱えられないパララックス(精神攻撃×2)
(パララックスの精神攻撃について)
パララックスとは恐怖そのものであり、故にパララックスの存在そのものが恐怖を撒き散らす。
作中で主人公のハル・ジョーダンが「奴は我々以外を支配下に置いた」「ロスでは暴動、スターシティ(架空の都市)では警官隊が銃を乱射」
と言っている。
また、強力なテレパシー能力を持つヘクター・ハモンドが作中で起きたヒーローvsパララックスの戦闘に感動し、
「世界中の声を聞き、怒り、悲嘆、憂鬱、恐怖が聞こえた」と言っているので地球全体で常時擬似発狂効果が起こっていたと思われる
(ハモンドはテレパシーで惑星規模の読心を行なった)。
以上より、パララックスの恐怖による支配などは精神攻撃といえる
そのパララックス相手に戦闘可能なスーパーマン
そのスーパーマンが恐怖で吹き飛ばされる「我を恐れよ!」と絶叫しオーラを発しているパララックス(精神攻撃×3)
そのパララックス相手に恐れずに戦闘可能なバットマン(精神耐性×3)

回復:バットマンは腰に巻いているユーティリティベルト(万能ベルト)に応急処置キットを内蔵しており、これを使用すれば数瞬で多少の怪我は回復できる

【素早さ】
スペクターを蹴りでぶっ飛ばしたり、スーパーマンと戦闘可能なので時間無視

【特殊能力】
全能殺し:常時全能の[[スペクター]]に蹴りでダメージを与えられるので全能殺しを持つ

全能耐性:常時全能の[[スペクター]]と戦えるので全能耐性。

暗視スコープ:これを使用すると、暗闇でも熱量で相手の姿が視認可能になる。熱量で視認するため、不可視の相手でも熱を発してさえいれば視認可能か

ユーティリティベルトによる各種能力については大きさの都合上考慮しない。

【長所】全能殺しと耐性
【短所】公式ではあくまでただの人間らしい
【戦法】暗視スコープの状態で参戦 格闘で戦う
【備考】バットマンはただの人間なので、空を飛んだり宇宙空間で生存したりはできない。
また、両親を銃で殺されたトラウマから、銃器は使用しないことになっている(マイクロミサイルやナパーム弾使用してるのはどうかと思うが)

412
格無しさん[]   投稿日:2017/06/10 08:33:15  ID:rIpN1k+T.net
【ネット給付金】10万円現金で貰いましたか?

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413
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 09:05:37  ID:jMp7Efek.net(5)
ドルフィー&リフィー 二名まとめて考察
種族が鳥のような生き物なのに素早さが達人並だったので画像を確認したところ
鳥型というより人型に近かったので「鳥のような人型人外」として扱う
太陽の5分の1より少し小さいサイズで威力の高い弩(12発)を装備、あと熱耐性もある
弩は全弾撃ち込めば太陽破壊級の威力だが規模が伴わないので太陽破壊は無理、太陽集団から下がる

△ 一文字號with真ゲッター:多分倒されないが速すぎて攻撃当てるのは無理、分け
× ジェダ・ドーマ:魂の同化吸収負け
× 乗組員with宇宙船:1,2発では落とせない、突進負け
× ハンター(モンスターハンター3G):閃光玉からの眠り投げナイフ負け
× 主人公(VO4)withスペシネフ13罪:反応互角だが空間跳躍の定位リバースコンバートで身体の1/10切り裂かれたらきついだろう、負け
× ハヌマーン:攻防差負け
〇 山田西南with神武:反応良く分からんが突進中に弩を撃てば回避できない程度ではあるかな勝ち
〇 主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ):距離を取りながら弩を全て撃ち込めば勝てる
〇 ファーストガンダム大将軍:攻防速の参照先が不明なものばっか、ブラックホール云々は重力攻撃扱いだろうし弩で勝てる
〇 レミナ:普通に弩を撃って勝ち

ドルフィーとリフィーは互いに相打ち分けなので位置はこうなる

 >ハヌマーン>ドルフィー=リフィー>主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ)=山田西南with神武>


悪いオバケ 考察
5cm程以下の幽霊にのみ勝ち得る事がある幽霊
上で挙がっていたウィスプの「成人女性の手のひらに乗るくらいの人魂」は
成人女性の手のひらサイズは少なくとも7〜8cmはあるという計測データを見つけたので
5cmに収まりきらない可能性があるためとりあえず捕獲できない事とする

ほぼ攻撃できないが時間制限がなく移動自体は可能なので能力が万全な幽霊系集団と=で

 >花田一路=ちぃちゃん=ウィスプ=我我=悪いオバケ>
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414
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 09:32:29  ID:FDFA+YPf.net(2)
完結に伴いテンプレも完成を見たそうなので
【作品名】U19
【ジャンル】反社会主義漫画
【名前】紅童衛児
【属性】反政府組織「ガレージキッド」構成員
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】【防御力】素の防御力は大きさ相応
【素早さ】マシンガンの弾を発射後に下記特殊能力で対応しているので銃弾対応並
【特殊能力】レッドスレッド:小指から展開する巨大な針と糸
         針の方は突き刺せば戦車を一撃で破壊でき、糸は大人二人を軽々と持ち上げられるくらいの強度の上束ねる事で銃弾も防げる
         射程はスナイパーライフル並
【長所】汎用性が極めて高い能力
【短所】担任の教師を痴漢冤罪で追放すると言う少年漫画の主人公にあるまじき行為を行った
コメント1件

415
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 09:41:58  ID:jMp7Efek.net(5)
>414
マシンガンの対応距離が不明
コメント1件

416
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 12:07:21  ID:vDXGXckX.net
>410
意識を失うと無作為に過去や未来に飛ぶタイムスリップ能力で時間無視でないように見えるが
コメント1件

417
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 12:15:40  ID:H00zH7PA.net(5)
>416
正直テンプレ作成者としても直感的にはそう思う
ただ設定的に時間無視のガイドラインの「通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ」に当たるんじゃないかと思って記載した

418
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 12:22:09  ID:YKj+cAxO.net
いやそんな推測にもなっていない直感で書いちゃ駄目だろ・・・
コメント1件

419
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 12:31:40  ID:H00zH7PA.net(5)
>418
だからこそ直感に反してでも設定と描写から忠実にテンプレに起こしたつもりだよ
問題は一般人と異なる順番に時間を体験するキャラクターが「通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ」に当たるのかで、俺は当たると思ったからそう書いた
反対が多いなら修正するけど

420
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 12:38:36  ID:jMp7Efek.net(5)
個人的には「通常の時間軸から外れて生きている」が作中で明言されている設定なのかが気になる
コメント1件

421
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 12:56:26  ID:H00zH7PA.net(5)
>420
その文は俺が小説を読んで書いただけだな。根拠としては、テンプレにある特殊能力の獲得は機械で人為的にやったんだが、主人公の友人が主人公にその処置を持ちかけたときに、

「ああ、俺の脳の奥に埋まっているその領域を破壊してくれ。それだけでいい。俺は時間の流れから解放される。」

という主人公の友人のセリフがあり、その後友人と主人公が特殊能力の状態になったのでそう書いた。

改めて確認したが、他により詳しい言及がなかったので問題があるようなら時間無視はやめよう。
コメント1件

422
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 13:43:55  ID:tRXoEF5p.net

423
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 14:06:33  ID:jMp7Efek.net(5)
>421
「時間の流れから解放される」だと判断に迷うな

とりあえずテンプレを見た限りだと小竹田丈夫は意識を保っている間は常人と同様に時間を制御できているんだから
(「時間は連続していない」ので、制御が完全にできないなら意識がある状態でも未来や過去に飛ぶ事になるはず)
無意識下でのみ時間を制御できなくなった状態を「異なる時間軸を別途で持つ」とするのはなんか違う気がする

>422
「理由があって隠す時」の事なら作品への先入観を持たずに
完全に設定だけで判断してもらいたい時に隠す事が稀にある

424
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 14:06:45  ID:QbcZVqaP.net
>413
悪いオバケは同サイズ以上の幽霊からの攻撃で負ける扱いにはならないの?
コメント1件

425
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 14:19:26  ID:jMp7Efek.net(5)
そういやwikiに新規ページを作成する際にテキストモードで作成している人がいるみたいだけど
このスレだと結構使用されている「テンプレの中でキャラ名を[[]]でくくったらそのページにリンクされる機能」が
テキストモードだと全く機能せず使えないから新規ページはアットウィキモードで作成した方がいいと思うよ

>424
幽霊ってだけでは幽霊同士で干渉できる事にはならないし
悪いオバケの防御力欄の「上記の条件で同族に捕獲される」の事を言っているなら
悪いオバケと同様の捕獲能力を相手が持っている場合捕獲されるってだけかと
なので普通の幽霊相手には攻撃で負ける事はないはず

426
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 19:56:49  ID:H00zH7PA.net(5)
時間無視ではないっぽいので修正して再投下

【作品名】酔歩する男
【ジャンル】小説
【世界観】どの時間においても、それより過去は1つに収束しているが、それより未来は無数の非実在世界として存在するとされるため、現在を境に単一宇宙が一次多元宇宙に分岐する。
【設定】本作において、時間は連続していない。あたかも時間が連続しているかのように人間の脳が解釈しているだけで、その機能を司る器官を破壊することにより後述する特殊能力の状態になる。
【名前】小竹田丈夫
【属性】人間・男性
【大きさ】戦闘開始時点で成人男性並み。特殊能力参照。
【攻撃力】戦闘開始時点で、自殺用に使用した拳銃を装備。特殊能力参照。
【防御力】因果律操作耐性。その他戦闘開始時点で成人男性並み。特殊能力参照。
【素早さ】戦闘開始時点で成人男性並み。特殊能力参照。
【特殊能力】
脳の一部を損傷したことをきっかけとする精神の障害によって、『時間を認識する能力』『時間を制御する能力』『波動関数を再発散させない能力』その他のいろいろな能力を失った結果、後述する状態になった。
睡眠・死亡を含み、意識を失った場合、主人公の主観が過去または未来のいずれかの自分へ移動して目覚める。どこに飛ぶかを選択することはできない。
大抵の場合は数日から数ヶ月の範囲であるが、何千回かごとに数年から数十年移動する。
作中描写において、移動した時間間隔が最も短いのは過去方向に一日分、未来方向に明け方から同日の昼前まで。
過去に戻った場合、目覚めた時点よりも未来の歴史は無数の非実在世界として発散する。
未来へ移動した場合、移動前の時点の人生が進行した結果としての未来へ移動する。
過去・未来いずれに移動した場合でも、移動先の自分が持っているはずの記憶を獲得できない。
死亡した場合はその瞬間に必ずその時点よりも過去で目覚め、死亡した事実は発散して消える。
その結果、嬰児から老年期までを主観的にのべ数万年生きている。

具体例
・5月14日の夜に寝て、起きたら同年6月20日。周囲の人間は主人公が普通に活動していたと証言しているが、その間の記憶はない。その結果当日に自身が行う講演で何を話して良いのかわからなくなり失敗。
・上記の失敗を反省し、6月19日に移動した際に、主人公が6月20日に行う予定の講演の原稿を作成し、字幕としていつでも確認できるようにデータを作成。
データ完成後睡眠により一週間後に移動し、周囲の人間に講演が成功したことを確認する。
その後時間移動で5月14日に移動した後、6月19日の夜に移動したところ、原稿と字幕データは作成されていなかった。
・特殊能力を獲得した原因の日に移動したので、能力獲得の原因となった事件を回避したが、時間移動現象は発生し続けた。
・ダンプカーに飛び込んで自殺した直後に、その3日前の時間で目覚める。

過去でどのように振る舞おうとも、自身の主観が影響を受けないため因果律操作耐性。
【長所】主人公を完全に殺すには、一次多元宇宙を時間軸ごとまとめて破壊する必要があると考えられる。
【短所】まともな攻撃力が拳銃程度。客観的に見ると、殴るなどして普通に昏倒させるだけで行動不能になる。
【戦法】拳銃で攻撃する。もしも意識を失い、時間移動後に戦闘が行われているならその時点で最大可能な攻撃を試みる。

427
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 20:41:44  ID:FDFA+YPf.net(2)
>415
対応距離は推測だが100m前後と思われる

428
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/10 20:54:01  ID:SXlcYqMn.net
スナイパーライフル並とか100mと前後と思われるとか、曖昧だから作中描写引き合いに出したほうがいいよ

それでも分からんならしょうがないけど

429
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 13:57:29  ID:25In7sPt.net(3)
ハルク再考察
前位置から上を見る
○スワンプシング 大きさ勝ち
○ウアトゥ・ザ・ウオッチャー 同上
×秋せつら ボヤけた写真でも効くらしいから美貌効くかな
×ドクターメフィスト 同上
○キュアハートパルテノンモード 大きさ勝ち
○キャロン(SF超伝説ラル)同上
×白羽八重香 常時能力負け
○湖(サイレント・レイク)大きさ勝ち
△アーサー・デントwith「黄金の心」号 遍在分け
×クトゥルー(クトゥルー神話体系)石化負け
○アイギス 大きさ勝ち
△ゾフィー 時間無視分け
△宇宙海月 同上
○ペンドラゴンwithエクスカリバー 大きさ勝ち
○ヴァリアント 同上
○ケネス(ジュラハンター・ケネス)同上
△暗黒惑星グランスフィア 時間無視分け
△小笠原周防 同上
×クリストフォロ 常時能力負け
○無幻美勒 全能殺し勝ち
×マコト 常時能力負け
△3ペタ〜安心院なじみ 大きさやら遍在やらで分け
○虎(虚無戦記) 全能殺し勝ち
△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) 相打ち
×球磨川禊 常時精神攻撃負け
△4ギーandポルシオン〜ウルトラマンゼロ 大きさやらで倒せない
△ニック・スタヴリアノス 遍在分け
○タングラム 全能殺し勝ち
○セーラムーン 同上
△テレサ 倒せない倒されない
△エホバ 相打ち
△川村ヒデオ でかい
×神野陰之 常時精神攻撃負け
×エドガーwith軍神デモンベイン 消滅負け
×ジャン・アンリ・ファーブル 取り込み負け
△デス 遍在分け
○時雨楚良 全能殺し勝ち
△主人公(Lord of APOCALYPSE) でかい
○ラ・オウ 全能殺し勝ち
△当真大河 時間無視分け
○オッディ・ゴール 全能殺し勝ち
△斉木楠雄 時間無視分け
○坂井悠二 全能殺し勝ち
△完全生命体イフ 時間無視分け
○ドリーム 相打ち有利
×紅葉みさき 消滅負け
×極・扉を開きし者ヨグ=ソトース 大きさ負け
△タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計 遍在分け
コメント1件

430
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 14:19:32  ID:25In7sPt.net(3)
×ハンク・ピム 大きさ負け
△デモンゾーア 時間無視分け
△九十九遊馬 時間無視分け
△レナード 時間無視分け
△グリッターティガ(マドカ・ダイゴ) 時間無視分け
×ダーク・シュナイダー 無理
×アシュヴィン 消滅負け
△五体譲with虚数号 時間無視分け
×森久保与夫 常時精神攻撃負け
×キャプテン・アメリカwithエターニティ 大きさ負け
△三世寺夏彦with蓬田織姫 時間無視分け
○直枝理樹 大きさ勝ち
○レン・カラス 同上
○天野雪輝 同上
○神山田一郎 同上
○那由他 同上
○ガラミィ 同上
○リリィ 同上
○棗恭介withリトルバスターズ 同上
○主人公(ペルソナ3) 殺し続け勝ち
○天帝スノードロップ 大きさ勝ち
○柾木天地 同上
○リード・リチャーズ 同上
○コウキ 同上
×スーパーマン・プライム 攻防差で負け
○レッド 大きさ勝ち
○ハルカ 同上
△真聖ラーゼフォン 遍在分け
△ハル・ジョーダン 大きさ分け

これ以上は勝てない
真聖ラーゼフォン=ハルク>ハルカ

バットマン考察
ハルクとほぼ同性能、ハルクの勝てる相手には普通に勝てる
ハルクには攻防差で負けるので
真聖ラーゼフォン=ハルク>バットマン>ハルカ

431
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 18:04:52  ID:cTP8zO3m.net
>429-430
考察乙
時雨は素で多元規模の防御力あるからハルクじゃ倒せない
グランスフィアとデモンゾーアは常時能力で負ける
あとハルクってテンプレ見た感じ宇宙攻防よりは下っぽいんだけど
もしそうなら宇宙規模の防御力のキャラに勝てるか微妙だと思う
コメント2件

432
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 18:17:29  ID:25In7sPt.net(3)
>431
了解
その場合
コウキ=ハルク>リード・リチャーズ
になるか

バットマンも入れると
コウキ=ハルク>バットマン>リード・リチャーズ
コメント1件

433
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 19:00:02  ID:TgYjlSJe.net
ハルクの攻撃力の記述は宇宙破壊攻防よりは下の扱いだったはず
(初出であるリード・リチャーズの議論ログより)

>432
ハルクは殴りまくればリード・リチャーズを倒せそうだからその位置でいいと思うけど
バットマンはハルクより攻撃力落ちるからリード・リチャーズを倒せるかは疑問
宇宙破壊耐久の柾木天地と天帝スノードロップも無理だし
>431を含めて再カウントしたら最後に勝ち越しているのは
主人公(ペルソナ3)までみたいだからその上の天帝スノードロップと=かと

434
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 21:47:10  ID:rdkpjXrZ.net
【作品名】わが星
【ジャンル】演劇脚本
【名前】ちーちゃん
【属性】女の子・星
【大きさ】引っ越しに際し、惑星を運んで配置するが、位置を間違えたため母親から「金星は水星の後ろ」「土星は天王星の前」と叱られる。
また、トラックに積んであったお天道様は大きいので引っ越し業者がくるのを待った。
引っ越し中、土星は祖母が運んでいたので、主人公がその後から天王星を配置したと考えられる。
以上から、天王星は運べるが太陽は運べない程度の大きさである。
【攻撃力】少なくとも天王星を運べるほどの力。他は大きさ相当の女の子並み。
【防御力】大きさ相当の女の子並み。
【素早さ】時速1700kmで自転し、時速10万kmで公転する。その他の反応などは大きさ相当の女の子並み。自転・公転は任意に開始・停止が可能で、公転周期上しか移動できないなどといった制約は無い。
【特殊能力】
主人公が回ると時間が早く進む。主人公が逆に回ると時間が戻る。作中では主人公が回りすぎて祖母が寿命を迎えてしまったため、逆に回ることで生き返らせた。
死亡した祖母を認識し、会話ができる。
脚本冒頭に「客席が宇宙」と明記してあり、主人公が客席へ移動して喋る場面があるため、宇宙で生存・活動可能。
体の上に生物が住んでおり、望遠鏡で自身の体をみると、恐竜やクロマニョン人の活動をみることができる。
作中で、短くとも100億年生きた。
【長所】大きい。
【短所】大きさに対してあまりにも遅い。単に大きさ相当の女の子並みと書きたかった。
【戦法】近づいて叩く。
【備考】
本テンプレはWeb上に著作者の手で無料公開されているものをもとに作成した。
web版は過去に白水社から書籍として出版された脚本の改稿版であるが、web版の脚本は2015年の上演に向けて作られたもので、2015年には小豆島にて有料で上演した実績がある。
作中で最も多く出演し、正式な役名が「わたし」「お姉ちゃん」「お母さん」「お婆ちゃん」等わたし=ちーちゃんを基準として書かれているため、主人公はちーちゃんであると判断した。
コメント1件

435
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 01:16:41  ID:ntwlb8Td.net(4)
キャラの攻撃範囲なんだけど今のこいつに射程は関係なくなってるとか言われたら距離無限扱いになんのかな?
コメント2件

436
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 11:35:42  ID:jT9Z4fRA.net(2)
>434
見返したらもう一つ特殊能力あったので追加
”宇宙誕生前の、時間の概念の無い、無しかない場所で会話・行動可能”

437
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 11:37:12  ID:o5oNX6vF.net
無限次多元全能と連次全能ってどう違うの?

438
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 12:55:19  ID:wMSlv6vw.net
同じ

439
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 15:08:29  ID:D0i1lxT2.net
>435
作品名だせや
コメント1件

440
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 19:13:52  ID:q+KtpGpQ.net
オーバーロード

441
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 19:56:43  ID:AtGDApLk.net(3)
>439
まあそう893みたいな言い方はよそうよ
確かに作品名出さずにイラッとくる気持ちはわかるけど
コメント1件

442
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 20:35:24  ID:OKsdV+7a.net
>441
いや名前ぐらい出せよ

443
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 20:54:11  ID:FhIXESLZ.net
名前を出さないで何々はどうなる?って質問は結構多いよな

444
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 21:03:44  ID:ZecR9AjW.net
作品に偏見を持たれないようにするためにありだと思うけどな

445
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 21:44:45  ID:0kCCXHUO.net
ドラゴンボールの悟空が全ジャンル主人公最強だろうな

446
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 22:03:41  ID:gmsFFFL+.net(3)
人間性疑う言い方のことを指摘してるだけであって
別に作品名出すなとは言ってないやん

447
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 22:06:44  ID:AtGDApLk.net(3)
うんまあ
人間性疑うとまでは言わないがもう少し優しい言い方にしたらいいんじゃないかなと言いたかった
誤解のないように言うけど俺も質問する時は作品名は出した方がいいと思ってる派

448
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 22:32:29  ID:gmsFFFL+.net(3)
話戻すけど質問の内容の作品ってオーバーロードのことでいいのか?
ID違うから答えてるのは別人かもしれんけど

449
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 23:23:05  ID:ntwlb8Td.net(4)
朝反応なかったからとりあえず投下しようと思ったんだが
思ったより荒れてて申し訳ない
>435はDiesのキャラね
藤井蓮の前のテンプレで世界観規模の炎で攻撃ってあったからそれ採用できないかと思って聞いたんだよ
炎は不定形だから今のこいつに距離は関係ないって作中で言われてたから
これ使ったら世界観規模の攻撃できんのかな?って思っただけ
コメント1件

450
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 23:27:21  ID:gmsFFFL+.net(3)
Diesってそんなこと言われてたか?
一応確認してくるからどこで言われてたか教えてくれ
コメント1件

451
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 23:28:09  ID:ntwlb8Td.net(4)
>450
マリィルートに入った時の病院で櫻井と戦う時

452
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 23:32:21  ID:AtGDApLk.net(3)
よく知らんが前のテンプレに世界観規模の炎ってあるならそっち採用した方が無難なような気がする
>449が原理だとしたら怪しい

453
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 23:38:53  ID:jT9Z4fRA.net(2)
ヴァイトン考察 不可視の壁上から

○フミカ 実体のある元人間、精神支配勝ち
△アルバート・ウインソーキ 気付け無い倒されない
○黒谷鏡 精神支配勝ち
△男(能力) 倒せない見られない
○チェリー 矢は効かない、爆発のためにタメてる間に不可視から精神支配勝ち
×美奈 不可視×2、物理無効無視負け
△押本ユリ 倒せない倒されない
×リッキー ラッキーベル負け
△ゴーリキー 倒せない倒されない
×vワタナベぽえみ 大声負け
○ニック・スクライヤー 銃弾もパイロキネシスも効かない、精神支配勝ち
×ロトの子孫 ラリホー負け

>リッキー>美奈>押本ユリ=ヴァイトン>チェリー>男(能力)=黒谷鏡=アルバート・ウインソーキ>フミカ(不可視の壁)

初考察なのでつっこみどころがあればどしどし募集
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454
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 23:52:16  ID:KvosM6Gx.net
Diesの見てきた
10m距離取ってるのに、薙ぎ払われた剣の炎に焼かれたか・・・

直後に形成のザミエルと桁が違うと言われてるんで、そこまで大それた感じに反映できないと思う
コメント1件

455
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/12 23:58:12  ID:ntwlb8Td.net(4)
>454
ザミエルのは威力と熟練度と実力が違うだけだから距離は関係ない!
というかザミエルの方が無限射程っていうか無限追尾の技もってんだよなあ

456
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 00:02:01  ID:8aayQanv.net
敵役スレで、設定文章的にイスカンダルの固有結界は任意全能だ!と言っていた人思い出すなぁ
基本描写重視で、一番射程が長そうなとこ引っ張ってきてスレで是非を問えば?

457
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 01:01:33  ID:mgDTSCuD.net(9)
覇吐のテンプレとりあえず修正した ツッコミ所多いかもしれん
世界観とか共通設定は基本共有でテンプレだけ投下

【名前】 坂上覇吐with久雅竜胆
【属性】 神世創世編の主人公&ヒロイン。伊邪那岐命。伊邪那美命。
【大きさ】 成人男性並み+成人女性並み+(三次多元+α)×116京7080兆 )
【攻撃力】
覇吐はソハヤ丸という十段変形する武器を所持。
総軍を捨てても(三次多元+α)×116京7080兆)宇宙を内包する波旬を殺せる。
射程は遍在範囲相応。

物理×3

  物理無効×3である神格に攻撃可能なので物理無効×3に攻撃可能


全能殺し

覇吐は弱体化しても並の覇道神=三次多元宇宙全能である波旬を倒せるので全能殺し

  魂破壊×6

魂破壊耐性×5を持つ波旬を殺したので魂破壊×6

偏在・概念に対する攻撃

((三次多元+α)×116京7080兆 )宇宙を一人で埋め尽くす波旬、概念存在である夜刀を倒せる

【防御力】

(三次多元+α)×116京7080兆 )そのものとなっているため相応



精神耐性×8

熟練の船乗りでさえ恐怖で狂い死にしかねぬ光景である異形の手 精神攻撃×1
それに耐える事が出来る覇吐達と東征軍 精神耐性×1
その東征軍が恐慌する悪路の攻撃 精神攻撃×2
恐慌する東征軍に喝を入れる事ができる竜胆と喝を入れられて立て直す東征軍 そしてそれに耐えられる覇吐達 精神耐性×2
その竜胆が遠目に見るだけで心がばらばらになりそうになるほどの悪路達の随神相 精神攻撃×3
それを咲耶の一括でなんとか持ち直した竜胆 そしてそれを間近で見ても戦える覇吐達 精神耐性×3
その覇吐たちが精神を打ちのめされるほどの圧力を持つ影の大獄 精神攻撃×4
それに何とか耐える事のできる覇吐達 精神耐性×4
そしてその覇吐達が発狂寸前に陥りそうになる本物の大獄 精神攻撃×5
その精神をなんとか瀬戸際で防ぐことができる覇吐達 精神耐性×5
神格以外なら存在するだけで意志が拡散してしまう特異点では神格ではない覇吐達の意思も拡散する 精神攻撃×6
それに耐えれる神格の紅葉の腐兵を格上のため倒せる奴奈比売の精神攻撃 精神攻撃×7
それに耐えれる東征軍の夜行ですら発狂寸前になる波洵 精神攻撃×8
それに耐えれる東征軍メンバー 精神耐性×8
コメント1件

458
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 01:02:04  ID:mgDTSCuD.net(9)
消滅耐性×3

波旬、水銀の滅殺意思は宿儺の自滅因子を突破するので消滅攻撃×3
詳しくは壬生宗次郎を参照



 太極に至ったため神格となる。また神格になったため神格以下の攻撃は何も通用しない。

    (以下:作中引用)
     偶然だとか油断とか、チャチなもんが入り込める次元じゃないんだ。
     それは資格がなければ天地がひっくり返っても不可能なこと。
     曰く太極・・・と言うんだったか。細かいことは分からんが、
     要は同じ土俵に上がらないと何も通用しないはずなのだ。
    (引用ここまで) 
     ※太極=神格になることを指す

    (以下:別シーン引用)
     なのに無傷。まったく無傷。薄皮一枚切り裂けない。
     それは紫織の拳を受け止めたときと同様で、頑強さと言うより別位相の物理を目にしたかのようだった。
     喩えるなら、絵の中でどれほど猛火を描写しようと、それが現実の人間を燃やせるわけがないのと同じ。
     立っている場所がそもそも違うという断絶感。
     そして、絵に現実は害せなくても、現実が絵を破壊することは容易に出来る。
     高次元から低次元への攻撃は、赤子の手を捻るよりも通しやすい
    (引用ここまで)

 また同時に概念存在となるため、常時不可視と常時物理無効が付く。

     物理無効×3 物理無効攻撃×3
     不可視×3 不可視×3認識可能



■以下は坂上覇吐のみの耐性

魂攻撃耐性×5

  藤井蓮=夜刀の攻撃に耐える事ができるため魂攻撃に対する耐性を持つ


熱・雷耐性(概念存在である神格に有効)

全力でなくとも国を消滅させる規模である母禮の炎と雷に耐える

459
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 01:02:24  ID:mgDTSCuD.net(9)
時空切断攻撃に耐えられる(概念存在である神格に有効)

(以下引用)
男は烈しく言い返す。時空の裁断すら押し返し、臓腑を削られながらも咆哮した。
(引用ここまで)



  即死耐性×51

弱卒であれば踏み入れただけで即座に物言わぬ屍になる大獄の内部世界 即死攻撃×1
それに生命力を奪われるだけですむ夜行 即死耐性×1
その夜行が即死する攻撃を放つ大獄 即死攻撃×2
自身の太極の色を死に決める事で耐える事が可能な夜行 即死耐性×2
そして大獄を殺す事が可能な夜行 即死攻撃×2
死を殺す事で死を打ち消した大獄 即死耐性×2
そしてその夜行を更に殺す事ができる大獄 即死攻撃×3


作中の描写上で少なくとも夜行の即死攻撃と即死耐性はそれぞれ別の技法で行ってるので耐性としてカウント

(以下作中引用)

今まで幾度も使ってきた術法を開拓していく。
新たに手にした太極が特製、すなわち。
滅死の理――大獄を上回る死を掴むために。

(引用ここまで)

(以下作中引用)
夜行の波動は極まっていた。 太極を定め、初の術式を編んでから僅か数合。
その時間において脳内に描く滅殺の理は数千を越え、なお増加して止まらない。
宇宙に存在する殺害方法を片端から列挙し、編み上げ、試し、裁く
(引用ここまで)



上記の応酬を少なくとも十八度以上繰り返したため夜行と大獄は即死攻撃と即死耐性×18
そして更に追加で合計して二百十七の死の応酬を繰り返したため
少なくとも両者ともに50以上耐性を持つ。

そして上記の耐性を持つ夜行ですらその死を殺す事ができない疲労夜刀以下の存在ならば問答無用で殺す大獄の虚無の波動 即死攻撃×51
それを波旬の力で復活できる夜行 即死耐性×51

そして疲労夜刀を上回る夜行ですら時間停止に抗えない、新生夜刀
その夜刀の時間停止に抗える覇吐は疲労夜刀以上の力を持つため 大獄の虚無の波動は効かないため即死耐性×51
コメント1件

460
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 01:02:58  ID:mgDTSCuD.net(9)
【特殊能力】

太極座に就いているため全能。 そして世界そのものとなってるため世界観規模の遍在。

歴代の座の残滓から、覇道神達の能力を使える。
(以下引用:作中地の文)
敗者が勝者に従属するのは古今東西、一貫して常に不変。よってかつての法則はそういう形として残り、新たな神の扱う力、その一端へと墜ちるのだ。
(引用ここまで)
(以下引用:夜行の台詞)
「そして奴は、その総てを使う」
「座とは本来、そういうものだ。先代を食い潰し、それが持っていた魂を奪い取り、代替わりするごとに強大となっていく」
「ゆえに無論、あれは歴代の座、総ての太極(ソラ)を呑んでいる。すでに消し去った残影だが、記憶として使ってくるぞ」
(引用ここまで)

以下は先代の波旬が実際使って見せた能力。暗黒天体の攻撃から庇えるくらいの間合いから届くので、射程は最低でも単一宇宙程度はあるか。
■座の滅殺意思
「神座の殺意が――代々、座を乗り越えようとする者が例外なく受け止めてきただろう根源からの滅殺意志が、今ぞ俺たちに襲い掛かる!」
とあるので座の主なら問題なく使える
常時消滅攻撃×3で射程と範囲ともに三次多元

■無間大紅蓮地獄:夜刀=藤井蓮
時間を停止させる。三次多元規模の世界改変。

■輪廻転生:マリィ
巨大なギロチンの刃を相手の頭上に落とす。おそらくはマリィが持つ斬首の呪いを具現化したもの。
三次多元遍在のメルクリウスを昇天させられる。

■修羅道至高天:ラインハルト
ドゥゾルスト・ディエスイレ
ラインハルトの総軍の魂をこめたロンギヌスランゼ・テスタメントを発射。
マキナ・エレオノーレ・シュライバーの残滓も存在するので聖槍は必殺必中最速。
(引用ここから:Dies iraeから作中地の文)
聖槍をこちらに擬し、構えを取る。そこにこいつの全兵力、全魂が集中していくのが分かった。
(中略)
走る破壊の黄金聖槍。シュライバーのように速く、エレオノーレのように的を逃さず、マキナのように一撃必殺。
(引用ここまで)

創造 人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ):
自己を死の塊へと変生させる。演劇用語のデウス・エクス・マキナ
触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至る。
これを防ぐにはインパクトと同時に誕生し、その後も時間停止したものでなければならない(作中では"藤井 蓮"がこれを行っている)。

範囲は都市一つ吹き飛ばして余りあるほど。耐性を超えて神格を殺傷できるため即死×2、魂破壊×4。

461
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 01:03:16  ID:mgDTSCuD.net(9)
■永劫回帰:メルクリウス
アクタ・エスト・ファーブラ
メルクリウスは使い方が面倒だったが、波旬はちゃんと局地的な永劫回帰、つまり成長や進行を
一切無効化し前の状態を永遠に繰り返す能力として使っている。
暗黒天体創造
宇宙に存在する総ての星を凝縮し叩き込む。範囲は最低でも2次多元宇宙規模。

■天道悲想天:ネロス・サタナイル
ゴグマ・ゴグ:海の砂を思わせる蝗の大群を発生させ、敵の体内から人間性ごと消え去るまで貪りつくす技。
可能性を拡大し、別次元にいる自分を無限に並行して存在させられる紫織が防御不可だったので、この類の可能性防御を無効化すると思われる。
一次多元に遍在する紫織を喰らい尽くせる。
ネツィヴ・メラー:防御不能の白光。発動前に一瞬浴びただけで皮膚が崩れながら粉になる。
直撃すれば、万象罪深き者を塩の柱に変転させる。
範囲はおそらく数十mほど。神格にも有効であるため物質変換×2、概念にも有効な物質変換。


神格なので不可視×3
神格の波旬を視認可能なので不可視視認×3

座についているので常時消滅攻撃×3を持つ

詳しくは主人公最強スレの藤井蓮参照

【長所】エロ紳士。でかい。物理無効や遍在に対する攻撃持ち。
【短所】三枚目。大きさの割に特殊能力の射程範囲がしょぼい。
【戦法】とりあえず剣で斬りつける。ダメなら残滓投げ。
【備考】
エピローグで座に就いているのは天照であり覇吐と竜胆は座から分離しているが、
(引用ここから)
「二人で――」
「ここから流れ出していこう」
愛を誓うようにそっと呟き、溢れ出る光に包まれて二人の魂が座と合一する。
ここに今、このときをもって俺たちの新世界が誕生したんだ。
(引用ここまで)
とあるため、いったん世界規模に流出し新世界へ塗り替えたあと座を譲り渡したものと思われる。

462
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 10:25:17  ID:Gb8tjrKr.net(3)
>453
考察乙、押本ユリと似たような能力・戦法だし位置はその辺で大丈夫だろうね

>457-461
蓮の魂攻撃×5ってDiesの時のものだけど
Diesの描写を省いた際にも×5までいくの?

あと覇吐と竜胆は議論中理由にもあるけど
「通常と異なる二人で一人の覇道神」なので
総体やら遍在やらがどうなっているか不明とされていたけど
そこら辺は解決しているのだろうか?
コメント2件

463
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 10:29:45  ID:y1ohaUBs.net(2)
>459
弱卒であれば踏み入れただけで即座に物言わぬ屍になる大獄の内部世界 即死攻撃×1
それに生命力を奪われるだけですむ夜行 即死耐性×1
その夜行が即死する攻撃を放つ大獄 即死攻撃×2
自身の太極の色を死に決める事で耐える事が可能な夜行 即死耐性×2
そして大獄を殺す事が可能な夜行 即死攻撃×2
死を殺す事で死を打ち消した大獄 即死耐性×2
そしてその夜行を更に殺す事ができる大獄 即死攻撃×3


ただ殺すだけなら即死攻撃にはならんぞ。
コメント1件

464
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 10:35:59  ID:mgDTSCuD.net(9)
>462
少なくともメルクリウスとラインハルトは変わってないから魂耐性×5は持ってる
この場合神格は持つでいいかな

>463
全部即死攻撃による即死
両方ともに死の神格だから即死攻撃の応酬で耐性つけてる
コメント2件

465
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 10:42:01  ID:mgDTSCuD.net(9)
>462
作中でも波旬は4柱の覇道神を同時にぶち殺した存在って言われてるし
メルクリウスに対しては共通で付けれる筈
夜刀は公式でエイヴィヒカイト使うって言われてるし魂に対する攻撃性も持ってるから
太極値引っ張れば魂破壊と耐性はつけれると思うよ

あと覇吐と竜胆は二人の魂が合一化してるってことなので特に問題なく1人として扱えばいい筈

466
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 11:08:52  ID:TsjfFw8X.net
壬生宗次郎の魂切断で波旬に耐性つけた方が強くね?

467
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 11:11:11  ID:Gb8tjrKr.net(3)
>464-465
魂攻撃の方は「Diesの描写は使えないけど全部設定のみで構成してあるのか」って話
たとえ耐性だろうが耐性計算に描写を使っているなら
Diesの時に「魂耐性×5は持ってる」としても採用はできないし
エイヴィヒカイトの設定で×1とかはつけられても
×5まで全部設定じゃないと覇吐のテンプレに×5の流用は無理かと
コメント1件

468
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 16:51:16  ID:mgDTSCuD.net(9)
>467
了解
じゃあ上の宗次郎から引っ張るわ
宗次郎の魂切断×14攻撃に耐えられる波旬 魂破壊耐性×14
その波旬を消滅させた覇吐 魂攻撃×15

これで

469
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 17:55:31  ID:y1ohaUBs.net(2)
>464
その応酬をできればちゃんと記載してほしい。
大変かもしれないけど。
コメント1件

470
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 18:57:22  ID:mgDTSCuD.net(9)
>469


即死攻撃の応酬と夜行の成長

(以下原文引用)

無拍子の一撃が再び夜行を滅殺する。砂の嵐が吹き荒び、瞬きの間に貌を取り戻して咒を紡ぐ。
死滅に感想すら抱くことなく、即死の応酬が連鎖する。

(引用ここまで)

夜行の波動は極まっていた。 太極を定め、初の術式を編んでから僅か数合。
その時間において脳内に描く滅殺の理は数千を越え、なお増加して止まらない。
宇宙に存在する殺害方法を片端から列挙し、編み上げ、試し、裁く

(以下中略)

今度は大獄の胸部が消し飛ぶ。本来は延命を施す泰山君咒の逆回しを瞬時に唱え、疾く死ねと命令する。
もはや咒法の常識など遥か彼方に置き去った業であり、夜行の独創以外、何ものでもない。殺すという一点において、彼の思考は今も光を超えて稼動している。

(引用ここまで)

471
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 19:16:02  ID:Gja8ZJKq.net(2)
【作品名】DOG DAYS´´
【ジャンル】アニメ
【名前】リーフ・ラング・ド・シャー・ハルヴァー
【属性】聖ハルヴァー王国第8王子
【大きさ】中学生並より小さい
【攻撃力】ボウガンと剣を装備。
ボウガン:発射した矢が打ち返されたとき4mぐらいの爆発が起こったのでそれぐらい
の威力はあるだろう
剣:普通の剣並
【防御力】5mの爆発に巻き込まれた後ジャンプしたが無傷だった
【素早さ】10m以上ジャンプできる。1mぐらいの距離から自分のボウガンをかわせる奴と互角。
ボウガンの初速は250〜350km/hくらい。
【特殊能力】特になし
【長所】天使のように可愛い
【短所】天然
【戦法】ボウガンを放つ。
【備考】うさ耳のついた亜人。
同作品の第7話のタイトルは「小さな王子と伝説の英雄」である。
この小さな王子はリーフに当たるため、彼を第7話の主人公の一人として扱う。
コメント1件

472
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 19:53:00  ID:Gb8tjrKr.net(3)
>471
何となく検索してみたら細かい部分が気になったんだが
作品名の後ろにある記号は「´」が二つではなく「″」が一つだと思う

あとエピソードタイトルを主人公の根拠としているけど参戦ルールを確認したところ
エピソードタイトルが作品名判断に使われるのは外伝系主人公ルールに当てはまる場合だけで
作品本編の話だとエピソードタイトルで判断は適用されないように思ったんだが実際にはどうなんだろう?

外伝系主人公ルール以外でエピソードタイトル判断で参戦している
前例を探そうとも思ったけど検索ワード的にwiki検索だとページが引っ掛かりすぎて断念
コメント1件

473
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 20:52:20  ID:r20Yw+19.net(2)
参戦可能な主人公の定義2-2の「ただしサブタイトルは含まない」で普通にダメだと思う
たぶん誰が主人公か明言されてるし

474
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 21:07:54  ID:r20Yw+19.net(2)
つーか、これがいいなら俺はイセリナwithガウ攻撃空母とククルス・ドアンwithザク、その他諸々を出すぞ

475
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 21:25:19  ID:Gja8ZJKq.net(2)
>472〜474
了解
今のテンプレは撤回してください

476
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 23:41:10  ID:jsOXBCuq.net
【作品名】インセイン3 インセインSCPリプレイ「目を閉じてはいけない」
【ジャンル】TRPGリプレイ
【名前】タマラ
【属性】20歳女性・画家
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】成人女性並み
【素早さ】
戦闘中、拳銃で成人女性を殴り殺せるほどの戦闘訓練を受けた男性に、体当たりを当てて窓から突き落とせる
その他は成人女性並み
【特殊能力】
ポスター:上から見た都市を背景に、スーツを着た笑顔な男性がジャンプしている写真の上に、「屋上から飛び降りると血液がサラサラになります」と書かれたポスターを所持している
表面を見た人間は自分の血液をサラサラにすべく、可能な限り早く屋上から飛び降りようとするようになる
ハンディカメラやゴーグルモニタなど、機械を通して見た場合は効果が無いが、鏡越しに見た場合は有効
一度飛び降りても症状から回復しないが、ポスターについての記憶を失った場合、症状から回復する
【長所】ポスター
【短所】ポスター以外普通
【戦法】相手に表面を向けてポスターを構えつつ、そのまま体当たり
コメント2件

477
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 08:55:44  ID:hlM9Tu9p.net
アンパンマン修正 小さい方が反応早くなって強いはず

【作品名】それいけ!アンパンマン
【ジャンル】アニメ+映画
【名前】アンパンマン
【属性】星の輝きを受けたアンパンマン
【大きさ】人間並
【攻撃力】スターライトアンパンチ:【参考テンプレ】のデビルスターとそれを覆う黒雲を消滅させた。
     10mほどの怪獣とも互角に戦えるほどのパワーを持つ、顔を変える前以上のパワー。
     太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いでアンパンマンを吹っ飛ばす攻撃を素手で跳ね返す。
     アンパンチ:普通のパンチだが一応必殺技。技でも何でもない通常攻撃より威力は上。
           20mほどのロボットを空のかなたに吹き飛ばし星にする威力を誇る顔を変える前のアンパンチ以上。
           顔を変える前のアンパンチが全く効かない相手をはるかかなたへと殴り飛ばした。
【防御力】太さ5m高さ20mの岩山4個を横に切断する勢いで吹っ飛ばされてもまだ戦える。
     水をかぶると弱体化しほとんど動くことが出来なくなる。
     大気圏突入の熱に耐えられる。マントも焼けない。
     星の輝きを得ている状態ではデビルスターの石化攻撃が効かない。
【素早さ】短距離飛行速度は光速の2倍(機械から発射されたレーザーが5m程度進む間にそれ以上の距離(最低10m前後)を飛行可)
     反応はその速度で飛ぶ自分に至近距離から反応して攻撃を仕掛けられる奴の攻撃を難なく避けられるので光速の2倍以上
     戦闘速度も反応相応
【特殊能力】宇宙生存可能
【長所】作者曰く「世界最弱のヒーロー」
【短所】この強さでただの水で戦闘不能になる
【備考】星の輝きを得た状態で参戦。スターライトアンパンチを放つと元に戻っていたので
    スターライトアンパンチを1度放つと元の状態に戻ることとする。
    元の状態は星の輝きを受ける前に新しい顔状態だったのでその状態。

【参考テンプレ】
【名前】デビルスター
【属性】小惑星
【大きさ】本体は月と同程度(月の近くに押し出された際の対比)
     黒雲が本体の周りを覆っており、大きさはおそらく惑星であるクロワッサン星の上空一面を覆う位。
【攻撃力】黒雲全体から雷を放てる。この雷に当たった物は一瞬で石化する。
     惑星並の大きさでも1分足らずで石化させられる。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】小惑星だが意思がある。反応は常人並。
     移動速度は大きさ相応の小惑星並。
【備考】映画「だだんだんとふたごの星」のラスボス。

478
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 10:22:57  ID:umLhQUxC.net(2)
>476
ジャンルが「TRPGリプレイ」だけだと
小説媒体のTRPGリプレイなのか漫画媒体のTRPGリプレイなのか等が不明

あと最強スレでの戦闘だと屋上はまず存在しないけど
屋上が全くない状況でポスターを見たらどうなるか作中で分かる?
コメント1件

479
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 11:09:31  ID:QBhj9CZ+.net(6)
>478
媒体としては小説というか文字だけで、台本みたいにキャラ名のあとにセリフが出てくる形

マリー:「え?どういうこと?」
ミリア:ショックはないか
タマラ「意味不明だよね」

みたいな文章が縦書きで並んでる

効果については、両足粉砕骨折して鋼鉄製の部屋の中でさらに拘束されている男性が、拘束を解いて屋上から飛ばせろと暴れる描写がある

また部屋を探索中にこのポスターを発見した人物が探索を即時中断して屋上へ飛び降りに行ったんで、効果が発揮されれば戦闘を放棄する精神攻撃とみなしていいと思う

世界観そのものに屋上がない場合や、対戦相手が屋上という概念を知らない場合にどうなるのかは分からない
コメント1件

480
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 12:25:10  ID:umLhQUxC.net(2)
>479
それならジャンル欄は「TRPGリプレイ(台本式)」とでもしておけばいいのかな

効果は周囲に屋上がなくても戦闘を放棄して永久に屋上を探しまわる精神攻撃って感じか

相手が屋上の概念を知らない場合はテンプレを見た限り対人限定の精神攻撃だから動物等にはそもそも効かないし
洞窟住まいの原始人等でなければ人間には基本的に効く扱いでいいと思う

世界観そのものに屋上がない場合の方はテンプレになければ気にしなくていいかと
コメント1件

481
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 14:53:49  ID:DJWFTKUa.net
ポスターに書いてある文字が読めることを条件に入れるべきと思う
コメント1件

482
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 17:55:40  ID:QBhj9CZ+.net(6)
>481
言われて再確認したんだけど、「文が何語なのか」「その文が読めない人間には効くのか」という2点については作中に情報がないんだよね
写真部分だけをみれば効かない、なんて設定もないので、とにかく人間が見さえすれば影響を受けるものと考えたい

483
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 18:01:35  ID:z8tEfj9P.net
舞台が日本で登場人物も日本人なら、特別何語って言われてない限り日本語でいいんじゃない?

まあ、文を見て効果がでるのか、ポスターを見て効果がでるのか分からないけど。

484
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 18:05:40  ID:QBhj9CZ+.net(6)
あー、そういう意味だと舞台がイリノイ州シカゴで、登場キャラクターの大半が横文字の名前だから英語かもしれない

485
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 18:46:36  ID:Cb/WGtzI.net
最強スレ的には戦闘の舞台に屋上は無いわけだし
その場合の処理が不明だから
この能力を除外して考察で良いと思う

486
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 19:41:30  ID:5dEHK5BF.net(3)
それはそうとwikiの規約的にタマラは出して良いんだろうか?

487
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 19:48:02  ID:QBhj9CZ+.net(6)
書籍として販売された商業作品で、出番のほぼ同じ3人のプレイヤーキャラクターから1人選んで出してるから商業作議論も主人公議論も問題ないと思うんだけど、何か他に気にするべき案件があるの?
コメント1件

488
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 19:53:58  ID:5dEHK5BF.net(3)
>487
タマラに係るクリエイティブコモンズの範囲がどこまでを指すのか
わからないから、wikiの規約的にどうなるのかなと思って

タマラとの考察結果が出たキャラも範疇に巻き込まれるのか
それともこのスレ全部が範疇になるのか

そのあたり誰か詳しい人の意見を聞きたい
コメント1件

489
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 20:02:58  ID:QBhj9CZ+.net(6)
>488
クリエイティブコモンズは著作者に確認を取らずに合法的な二次利用をする場合の規約であって、無断で二次利用している著作物に影響するものではないよ
東方projectやいらすとやの二次利用規定みたいなもの
従っていないと著作権者から文句を言われて消されるかもしれないって言われればそりゃそうだとしか返せないけど、それは最強議論スレの他のテンプレも同じだろう

490
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 20:15:56  ID:5dEHK5BF.net(3)
ゴメン、その部分じゃないんだ

このスレにエントリーした「タマラ」も「転載自由」になるから
それは「このスレのまとめwiki」の方の規約に抵触しないか気になった

491
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 20:22:44  ID:QBhj9CZ+.net(6)
いや、転載自由にはならないはずだよ?
ちょうどさっき書き込んだ理屈そのままだよ
テンプレが二次著作物であるにせよ引用+評論の扱いを受けるにせよ、クリエイティブコモンズを表示してもいないのにクリエイティブコモンズのルールに従ったことにはならないよ

492
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 23:21:42  ID:TDEhYjHD.net
ジョニィって自身の体を別の次元に移動させてかつ次元の壁を突破して攻撃できるんだから
戦法はまず別次元に移動→その別次元から防御無視攻撃のがよくないか?

493
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 00:44:08  ID:LG+lDETK.net(5)
特に問題ないみたいなんで覇吐のページ作って未考察入れとく
あと公式の設定で座を掌握した覇道神に求道神は勝てないって言われてるんだが
求道神の攻撃を耐性としてつけても大丈夫なんかな?

まあ今更だよな

494
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 01:02:48  ID:G1JOhPUw.net(2)
勝てないってだけだからなんとも

強さの差がどんくらいか、あの格付けじゃ分からんしね
第一天とかとなら、求道神いい勝負しそうではあるし
コメント1件

495
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 01:15:24  ID:CwCPaaFI.net(2)
勝てないってだけだから耐性は無理だと思う。

496
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 01:16:16  ID:LG+lDETK.net(5)
>494
純粋な強さで勝てないって言われてるぞVFBの質問コーナーで

497
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 01:22:09  ID:LG+lDETK.net(5)
あとこれ完全に神咒神威神楽関係ないんだが
Diesの外伝作品のDies irae 〜Interview with Kaziklu Beyからヴィルヘルム参戦って出来ると思うんだが
これって本編のスペックで参戦無理かな?

一応あらすじは
聖槍十三騎士団黒円卓第四位、ヴィルヘルム・エーレンブルグ。
大儀式魔術、黄金練成を控え、日本に向かう直前の彼は、訪れたインタビュアーに己の過去を語り始める。
それは1944年、ワルシャワの戦場で出会ったアルビノの少女との物語。

とあるんだが、インタビュー受けてる時のスペックは日本へ向かう直前だから本編と変わらない筈なんだが
その状態での参戦って難しいかな?
コメント1件

498
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 01:30:21  ID:CwCPaaFI.net(2)
ベイはベイでも過去のベイが主人公なんじゃないか?

499
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 08:10:33  ID:skSK+R/O.net
坂上覇吐with久雅竜胆考察
攻撃性能の上がった紫織といった感じ。彼女の上から見る
△壬生宗次郎 切断相打ち
×スペクター 多種類攻撃負け
〇D 大きさ的に殺し続け勝ちか
×スレイ 斬撃負け

これ以上は無理

壬生宗次郎=坂上覇吐with久雅竜胆>M=玖錠紫織

アンパンマン考察
惑星破壊パンチ+光速2倍以上反応・戦闘速度
超光速戦闘の壁から見る
〇名護屋河鈴蘭 スターライトアンパンチ勝ち
×モンキー・D・ルフィ 覇気負け
△カズマ 相打ち
△スパイダーマンwithレオパルドン 当たらない倒せない
×花菱烈火 無理

これ以上は無理

モンキー・D・ルフィ>アンパンマン>名護屋河鈴蘭

500
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 08:44:33  ID:LG+lDETK.net(5)
壬生宗次郎には勝てるんじゃね?

501
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 09:20:22  ID:LG+lDETK.net(5)
壬生宗次郎の攻撃はあくまで3次多元で覇吐の大きさは(三次多元+α)×116京7080兆 )だし
んでスペクターには負けてもDに勝てるんだったらスペクター=覇吐になる筈
コメント1件

502
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 10:33:35  ID:hw0/PTIs.net(10)
そういやテンプレ投下や考察がされたらすぐにwiki編集している人がいるみたいだけど
最強スレ界隈ではテンプレや考察が投下されてから1日とかある程度様子を見て
指摘等がないか待ってから編集するものだからすぐに編集するのはあまりよくないかと

503
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 11:19:01  ID:G1JOhPUw.net(2)
>497
>383。これ、ベイのテンプレ書こうとして質問してみたんだよね。そんで今まさに書いてる
反応見る感じ、戦うと状態変わるからってことだったんで、使えるとしても橋の上とかまでじゃない?
segenと共通設定は使えるぽいから、まあまあいいとこいけると思う

というか参戦時期、メトシェラの総軍貸出状態orインタビュー受けてる時のどっちか、で迷ってる

504
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 13:57:44  ID:2bW8jGoK.net
メトシェラの時がぶっちぎりで強いだろ
ルール的にいけるか微妙だけど

505
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:33:13  ID:hw0/PTIs.net(10)
上でちょっと話したヴィーゼ・ブランシモンとフェルト・ブランシモンの
改定テンプレが完成したのでヴィーゼの方から投下
全体的な上方修正だけどリビングアイテムの採用はとりあえずやめた


【作品名】イリスのアトリエ エターナルマナ2 (エターナルマナシリーズ)
【ジャンル】錬金術RPG
【共通設定】
 ・シリーズの繋がり
  まず、エターナルマナシリーズは以下の4作品で構成されている。
  ・PS2用RPG「イリスのアトリエ エターナルマナ」(以降EM)
  ・PS2用RPG「イリスのアトリエ エターナルマナ2」(以降EM2)
  ・携帯電話アプリ「イリスのアトリエ エターナルマナ2 After Episode」(以降EM2AE)
  ・ドラマCD「イリスのアトリエ エターナルマナ オリジナルドラマ Vol.1〜2」

  また、公式攻略本として以下の4冊が発売されている。
  ・「イリスのアトリエ エターナルマナ 公式プレイヤーズバイブル」
  ・「イリスのアトリエ エターナルマナ 公式パーフェクトガイド」
  ・「イリスのアトリエ エターナルマナ2 公式プレイヤーズバイブル」
  ・「イリスのアトリエ エターナルマナ2 公式パーフェクトガイド」

  EM2は公式攻略本の巻末特集にある作品説明で「前作(EM)の世界観とシステムを継承した」とあり、
  メーカーが情報提供したEM2の初報で各雑誌やゲームメディアにて「前作(EM)より過去」と発表されていた。
  また、声優メッセージでイリス役の人が「前回(EM)のイリスが小さくなって登場」とも発言している。
  EM2AEはアプリ公式サイトにて「(EM2)PS2版のエンディング後のオリジナルストーリー」とある。
  ドラマCDは販売元であるティームエンターテイメントにあるvol.1の商品説明にて
  「EM2ゲーム中ストーリー終了後の平和な世界」とされている。
  ただし、ドラマCDとEM2AEのどちらが時系列的に先なのかは不明。
  以上からエターナルマナシリーズの時系列は「EM2→EM2AE及びドラマCD→EM」となっている。

  なお、EMの廉価版であるガストプライス版では物語部分の変更はないが
  英語音声への変更機能と快適性を高める各種システム調整が行なわれている。

  補足として、シリーズ名については他にも「アトリエシリーズ」や「イリスシリーズ」が
  エターナルマナシリーズを包括したシリーズ名として存在しているが、
  同一世界観であるこの4作品のみを対象としたシリーズ名はEM2公式サイトの特設通販ページや
  ティームエンターテイメントにあるドラマCDの商品説明にて
  使用されていた「エターナルマナシリーズ」となっている。

  ※シリーズの繋がりはこのようになっているが、所持している作品の都合上
   現テンプレの能力はEM2とEM2公式パーフェクトガイドだけで作成している。

 ・世界観
  基本的にファンタジー世界だが明確に宇宙が存在し、広さ不明の異世界も3つ(魔界・地獄・黄泉の世界)存在する。
  ただし、自分たちの住む惑星を模した地球儀を見たときにパーティメンバーが
  「これがオレたちの住んでる世界なのか…」と発言しているため「世界」は惑星規模のことを指す。
コメント1件

506
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:33:51  ID:hw0/PTIs.net(10)
 ・アゾット
  フェルトの持つ「深蒼のアゾット」、ケイオス及びパラケルススの持つ「真紅のアゾット」は
  攻略本に記載された設定で「全世界の創造と破壊を可能にする強大な力を持つ剣」とある。
  深蒼と真紅のアゾットの能力自体は同等とされているが序盤のフェルトは能力が低く使いこなせず、
  終盤になって使いこなしてケイオス・パラケルススの持つ真紅と同等になった。

  パラケルススが使用するスキル「次元鳴動」は使用する際に「世界よ砕けろ!」との台詞があるため
  上記の設定・台詞から全力で全世界(惑星)を破壊する攻撃であるため「次元鳴動」は惑星破壊攻撃である。
  この戦闘時にはパラケルススが戦闘状態に入ったときに背景が異空間に変わっており、
  上記の全世界(惑星)規模の創造を行ない異空間を作ったとも推測できるため不条理描写ではない。
  また、深蒼のアゾットと真紅のアゾットの技は対になっている技が多く、エフェクトや効果が同系統の技がほとんどである。
  (例として深蒼の「蒼の闘気」「ファントムエッジ」・真紅の「紅蓮覇気」「赤い月」など)
  深蒼側で真紅の「次元鳴動」と対になっている技は「ファイナルエッジ」が存在している。
  上記の設定・描写からフェルトの深蒼のアゾットによる「ファイナルエッジ」は惑星破壊攻撃である。

  ほかにも、真紅のアゾットに森羅万象の理を司る無のマナの力をを封印し使役できるようになった創生剣アゾットは
  無のマナの力である自然に存在する物質を分解再構築できる力を使えるが深蒼のアゾットにはあまり関係ない。

  ちなみに、アゾットは精神にもダメージを与えるため、精神攻撃でもある。
  物理透過の幽霊の類にも斬撃による精神攻撃は有効で一撃で倒すことができる。
  アゾットの基本能力なので深蒼と真紅の両方で精神攻撃が可能であり、
  鳴き声だけで人を殺せるバンシーの鳴き声を聞いてもなんともないため精神耐性を持ち、
  ソウルシュラウドによって物理透過の味方に真紅の攻撃は通用しているため、
  真紅と同等の力を持つ深蒼のアゾットの斬撃は精神耐性持ちに通用する精神攻撃である。
  なお、味方には人間以外に竜人と妖精がいるため幽霊・人間・人外に精神攻撃が有効。

 ・原子分解
  作中では全ての形あるものは源素で構成され存在する世界とされている。
  そのため、源素とは現実世界の原子のようなものであり、作中の物質を源素に分解する場合原子分解と同等だろう。
  ヴィーゼのスキル「源素還元」「広域源素還元」「超・源素還元」は物質を源素に分解できるため原子分解攻撃とする。
  また、錬金術士であるフェルトとヴィーゼが武器を使って止めを刺して倒すと相手が源素還元されるため、
  2人の攻撃には相手がこちらの攻撃で戦闘不能になった場合のみ原子分解できる能力が備わっていることとする。
  前作にも登場したトリスメギストスの源素還元は人間の肉体を完全に分解して消滅させるが
  パーティメンバーが食らってもダメージは食らうが全員肉体が残るので全員原子分解耐性を持つ。

 ・物質変換
  作中での物質変換は相手を石化させるエグザズノシスとおもちゃにするプライズシャワーがある。

  エグザズノシスは物質の変性過程を応用した技で、使用すると相手は動けなくなり1分程度で石化する。
  この石化を治せるアイテムの説明によると「時間停止の力で石化」とあるので時間停止攻撃である。
  真紅の使い手が全力で使用するとこのアイテムでも治せない程強力になるため時間停止攻撃×2となる。

  プライズシャワーは自分と相手のレベルとアイテムの品質によって効力が変動する。
  一番標準であろう人間である盗賊のLV9を基準とすると
  パーティ平均LV19、アイテム品質119で盗賊に約65.9664%成功するので物質変換攻撃×1
  その物質変換が約84.0336%効かないLV19の帝国支援兵は物質変換耐性×1
  パーティ平均LV29、アイテム品質119で帝国支援兵に約65.9664%成功するので物質変換攻撃×2
  その物質変換が約84.0336%効かないLV29のマーダーボットは物質変換耐性×2
  パーティ平均LV39、アイテム品質119でマーダーボットに約65.9664%成功するので物質変換攻撃×3
  その物質変換が約84.0336%効かないLV39のグロースツィーゲは物質変換耐性×3
  パーティ平均LV49、アイテム品質119でグロースツィーゲに約65.9664%成功するので物質変換攻撃×4
  参戦キャラはLV50の状態で参戦するため、プライズシャワーは物質変換攻撃×4となる。

507
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:34:45  ID:hw0/PTIs.net(10)
 ・速度計算
  ・音のマナであるクラヴィアの歌声と同速で動けるヴィーゼ及びフェルトとパーティメンバー(音速移動速度)
  ・移動中に1m前方に障害物があっても障害物を認識した後に回避できるフェルト及びヴィーゼ(1mから音速反応)
  ・フェルトと速度のステータスが同じか更に速い一部パーティメンバーと一部序盤モンスター(1mから音速反応)
  ・そのモンスターが全く反応できず100%当たるメテオール(音速の30万倍弾速)
  ・メテオール並の速度で移動して攻撃可能なパーティメンバーと大半のモンスター(音速の30万倍戦闘・移動速度)
  ・フィーの攻撃を食らって全力を出せない状態でも「大半のモンスター」に含まれるケイオス(音速の30万倍戦闘・移動速度)
  ・弱体化前ケイオスに対して互角に近接戦闘が可能なマックスとマックスの攻撃に対応可能なケイオス(1mから音速の30万倍反応・戦闘速度)
  ・全力ケイオスと速度のステータスが同じか更に速い一部終盤モンスター(1mから音速の30万倍反応)
  ・そのモンスターが全く反応できず100%当たるメテオール(音速の900億倍=光速の10万2000倍弾速)
  ・メテオール並の速度で移動して攻撃可能なパーティメンバーと大半のモンスター(光速の10万2000倍戦闘・移動速度)
  ・モンスターの攻撃を至近距離で攻撃後に反応し50%以上の確率で防ぐことができる
   デバインシールド使用+ブロッキングorみかわし修得パーティメンバー(1mから光速の10万2000倍反応)
  ・デバインシールド使用+ブロッキング修得フェルトの攻撃にタイムラグなくあわせられる深蒼のアゾット(1mから光速の10万2000倍反応)

  ※作中におけるステータスの一つである「速度」。
   この数値が上だと戦闘開始のタイミングが相手より多少出遅れたとしても
   先手を取って先に行動する事ができるため速度の数値が上だと反応が上である。

  ※天空から隕石を落下させるマナアイテム「メテオール」。
   作中台詞・アイテム説明・レシピ説明によると落下させる隕石は
   召喚などで呼び出したとは全く言われておらず、実際に天空から直接落下させている。
   最低でも落ちてくるものが存在する必要があるため、現実において人工衛星やスペースデブリが存在する
   低軌道の中で一番低い高度300kmから落下してきていることとする。

  ※第15話のゼーユング攻略戦におけるマックスとケイオスの戦闘ムービー。
   ムービーより前に戦闘した時のケイオスは初期フェルトより速度(反応)が上であるが、
   フェルトの攻撃は多少ブロッキングされるが50%を超える確率で当たる速度のものであり、
   逆にケイオスの攻撃もフェルトに100%攻撃が当たる速度である。
   この際どちらも6m程の距離があり、両者は音速を超える攻撃速度であるが
   ムービーにおけるケイオスは至近距離で自身の攻撃に対応できるマックスと互角に渡り合っている。
   そのため、システム上回避・命中率に変更はないが描写上ケイオスの反応が上がっているとして、
   作中で直接戦闘する第19話の全力ケイオス戦以降、ケイオス及びケイオスと速度が同等以上のキャラクターは
   ケイオスと同等以上の反応があり、それに当てられる攻撃は全てそれ以前より攻撃速度が上がっている事とする。

508
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:35:31  ID:hw0/PTIs.net(10)
【名前】ヴィーゼ・ブランシモン
【属性】努力家の正錬金術士
【大きさ】158cmの17歳女性
【攻撃力】
 浄き女神の杖:装備品である聖なる力を持つ長杖。
        これを使って魔力球を飛ばす等の事ができる。
        相手をアイテム以外で戦闘不能にしたらそのまま原子分解(源素還元)できる。
        原子分解は人間や動物に人外のほか、竜やロボット、精霊や幽霊にも効く。
 チャージ:惑星破壊攻撃より少し威力が低い魔力球を杖を振りかぶるようにして杖先から放つ。
      6m級の人型の岩や12m級の竜相手にも余裕でダメージを与えて戦闘不能にできる。
      射程は24m程度で弾速は光速の10万2000倍、スキルゲージが0.5回復する。
      一回の攻撃で5発当たったのと同じ効果が発生し(合計ダメージは通常攻撃3発分)、
      ちょっとした人間や生物なら倒せる炎・氷・雷・闇属性のダメージもそれぞれ別個に発生する。
 広域源素還元:物質を源素という世界を構成する要素へと分解する原子分解攻撃。
        人間や動物に人外のほか、龍やロボット、精霊や幽霊にも効く。
        杖を振るモーションで発動して1mほどの魔力球を飛ばし、相手を分解する。
        弾速は光速の10万2000倍で射程は24m程度、範囲は直径6mで12m級の敵にも有効。
        スキルゲージを2使用し、チャージの1.5倍程の技後硬直が発生する。
 超・源素還元:物質を源素へと分解する原子分解攻撃で有効対象は広域源素還元と同様。
        杖を回す事で発動準備開始する事で1回目の行動が完了、
        その後相手の真下に魔法陣を出現させて原子分解する。
        1回目の発動準備中に自身が体勢を崩す程の攻撃を食らったら発動はキャンセルされる。
        射程は24m程度で相手真下に直接魔法陣を出現させるので弾速は存在しない。
        範囲は直径12mで12m級の敵にも有効。スキルゲージを3使用する。
【防御力】
 惑星破壊攻撃である「次元鳴動」を食らっても戦闘続行可能。
 ステータス上は炎(テラフラム)・氷(レヘルン)・雷(轟雷針)・闇(闇球儀)の攻撃を完全に無傷で耐える事が可能。
 毒・眠り・麻痺・呪い・能力低下状態になっても自分が十数回行動できる時間が経過すれば状態異常が回復する。
 ガルゴルの古鏡:敵の魔法攻撃を反射する装備で不思議攻撃や
         それに付属する状態異常攻撃全般(毒・眠り・麻痺・呪い・能力低下)を跳ね返せる。
         炎・氷・雷・闇の属性攻撃も反射することができるが原理は特にないので
         反射可能な威力上限は素の自分が耐えられる威力程度か。
         不思議攻撃や上記の各種属性攻撃に含まれるなら精神攻撃も跳ね返せる。
 ソウルシュラウド:物理攻撃を完全に無効化する装備。
          作中で物理攻撃が効かない場合、通常はダメージが「0」表記になるが
          この装備は幽霊や精霊など実体がなく物理攻撃を透過する敵に表示される
          「Invalid!」が表示されるため、幽霊などと同様に物理攻撃を透過していると思われる。
          通常の打撃や斬撃等以外に衝撃波・風・音による攻撃や地震なんかも物理攻撃扱い。
 トリスメギストスの源素還元に耐えられるため原子分解耐性を持つ。
 見たものを全て石にしてしまうバジリスクに見られてもなんともないため石化耐性を持つ。
 鳴き声だけで人を殺せるバンシーの鳴き声を聞いてもなんともないため精神耐性を持つ。
 即死効果を持つグロースツィーゲのダークスフィアに耐えられるため即死耐性を持つ。
 エグザズノシスの石化を治せるメルクオーブでも治せない石化を放つ
 イグザズノシス・アクシオーマ・デイテロンにより発生した霧は触れた瞬間石化してしまう。
 しかし、ヴィーゼを含むパーティーメンバーは長時間触れていると同様に石化してしまうが
 少なくとも数十秒程度なら霧の中にいても問題ないため時間停止攻撃×2に軽い耐性を持っている。
【素早さ】
 共通設定より1mから光速の10万2000倍反応と戦闘速度。
 短距離移動速度は光速の10万2000倍、長距離移動速度は音速並み、自分の背丈の高さまでジャンプできる。
 デバインシールドが切れたら1mから音速反応になり、他は変わらない。

509
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:36:37  ID:hw0/PTIs.net(10)
【特殊能力】
 不可視把握:異世界との狭間にいるため攻撃時以外は姿が見えないエルダーを
       周囲24m範囲内なら姿を見ることはできないが位置を把握することが可能。
 マナ感知:周囲に存在するマナの力(魔力的なものか)を気配として感知できる。
      周囲の空間にマナの力がどの程度満ちている・満ちていないといった事を
      漠然と感じ取るものなので精度はそこまで高くなく感知範囲も肌に触れたら分かる程度か。
 マナ調合:源素というものを使ってマナアイテムを作れる。
      だいたいそれぞれ10個ほど作成可能で作成にチャージ1.5回分の技後硬直がある。
 マナアイテム:以下のものを全て99個所持、特筆のない限り射程は24m程度で範囲は直径12m。
        投擲速度や発動速度といったものは全て光速の10万2000倍であり
        全て人間のほか竜などの生物や金属等の無機物、植物や人外にも効くし12m級の敵にも有効。
        地球儀と黒雷雲以外は物理透過の幽霊の類にも当てて効果を発揮する事ができる。
 ・エリクシール:使用する事で体力や怪我に疲れを全回復して戦闘不能状態も蘇生、
         状態異常(毒・眠り・麻痺・呪い・能力低下)についても全て回復する薬。
         また、現在確認されているあらゆる病気どころか未知の病気すら治して回復する事が可能で
         作中では通常の解毒剤や解熱剤では治せないあらゆる毒や熱を治療できるし
         アゾットによる精神攻撃で戦闘不能になっても蘇生して復帰する事が可能。
         ただし、エリクシールでは死者は生き返らせる事ができない。
 ・ニスダールオーブ:物質の練成過程を応用した石化という名の時間停止を治す宝玉で
           全力のエグザズノシスの石化を治せるため時間停止×2を回復できる。
 ・デバインシールド:高確率で物理攻撃を完全無効化する。
           「物理攻撃を完全無効化」とされているが魔法攻撃や属性攻撃も普通に無効化する。
           効果説明では回避ともされているが使用時にはバリア表示が出るのでバリアで防ぐのだろう。
           5回行動する間効果があり、そのうち2回くらいは発動する。
           モーション的には通常時ではガードが出来ないくらい速い攻撃を
           ガードして防いでいるので明らかに反応速度が上がっている。
           速度計算に既に反映済み。
 ・ホッフェン水:甘い香りを放ち相手を強制的に眠らせる。
         使用後すぐに相手の周囲に煙が発生して効果が出る。
 ・暗黒水:相手にHPが減っていく猛毒、ステータス半減する麻痺、HP回復しない呪いをかける。
      判定はそれぞれ別に発生するし、使用後すぐに相手の周囲に煙が発生して効果がでる。
 ・プライズシャワー:使用すると相手をおもちゃへと変化させるシャワーを降らせる。
           使用後すぐに相手の上にシャワーが降り注いで当たったら即おもちゃ化する。
           共通設定よりこのシャワーは物質変換攻撃×4である。
 ・テラフラム:30m級の爆発をおこす爆弾で生物以外に岩や金属も倒せる炎ダメージが発生する。
 ・レヘルン:冷気を封じ込めた爆弾で生物以外に岩や金属も倒せる氷ダメージが発生する。
 ・地球儀:チャージを遥かに超える威力の球を相手に投げる(物理ダメージ)。
 ・天球儀:生物以外に岩や金属も倒せる雷ダメージが発生する球を相手に投げる。
 ・暗黒儀:生物以外に岩や金属も倒せる瘴気や毒や闇の力を持った威力の球を相手に投げる(闇ダメージ)。
 ・黒雷雲:生物以外に岩や金属も倒せる酸の雨を降らせる雲を相手の位置に発生させてダメージを与える。

510
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:39:59  ID:hw0/PTIs.net(10)
 ・ミウパームランプ:妖精さんが「魔法の光でもなければあの暗さはどうにもならない」と
           言っているノイアール歴史資料館の何も見えないほどの暗さを完全に掃う事ができる魔法の光を照らす。
           このランプは闇を掃うとされており、消費アイテムだが歴史資料館に入る度に消費される事はないのに
           再び暗くなる事はなかったため、一度闇を掃えば効果は永続するものと思われる。
           上記の光を照らす効果により、周囲を暗闇にする能力への対抗手段として有効か。
           照らせる範囲は少なくとも自分の全周囲で半径20m程はある、戦闘では相手の防御力低下効果もある。
 ・時の石版:頭上に高く掲げる事で時間を操り、通常なら2回行動できる時間でも
       1回しか行動できない程度まで相手の時間を遅くする事ができる石版。
 パワーアイテム:マナアイテムの威力を通常の1.5発分に上昇させる事ができるスキル。
         スキルゲージを3消費し、通常のアイテム使用時と比べて2倍の技後硬直がある。
 金手の癒し:自分の体力や怪我に疲れ、状態異常(毒・眠り・麻痺・呪い・能力低下)についても
       全回復させる事ができるスキルでスキルゲージを3使用する。
 瞑想:自身が10回行動する時間でゲージが1溜まる程度の速度で自動的にスキルゲージが回復するスキル。
【長所】一人前になって数ヶ月で全ての精霊と契約した秀才
【短所】錬金術士の命題であるアイテムを調合するなど充分天才レベル
【戦法】スキルゲージ9(最大)、デバインシールドを使用した直後の状態で参戦。
 相手が小さければプライズシャワーを試みて、その後は広域源素還元を試す。
 倒せなかったり相手が大きかった場合は相手の見た目に応じて行動をしていく。
 一応、デバインシールドが切れないように3回行動し終わったらかけ直しを繰り返しておく。
【備考】解説書や攻略本のキャラ紹介曰く「本作のもう一人の主人公」
 全スキル修得済、速度・防御力以外のステータスを最大まで恒久上昇済の状態で参戦。


ヴィーゼ・ブランシモンのテンプレはここまで、続いてフェルト・ブランシモンのテンプレ(>505-507までは共通)


【名前】フェルト・ブランシモン
【属性】深蒼のアゾットを持った見習い錬金術士
【大きさ】169cmの17歳男性
【攻撃力】
 覇王のアゾット:意思を持つ剣である深蒼のアゾットを更に強化した剣。
         精神にもダメージを与えるため、物理透過の幽霊の類にも攻撃可能。
         共通設定より、精神攻撃×2の斬撃を幽霊等にも当てられる上、人間や人外にも有効。
         相手をアイテム以外で戦闘不能にしたらそのまま原子分解(源素還元)できる。
         原子分解は人間や動物に人外のほか、竜やロボット、精霊や幽霊にも効く。
         エグザズノシス以外は同様の効果(戦闘不能による原子分解及び精神へのダメージ)が発生する。
 チャージ:惑星破壊攻撃より少し威力が低い斬撃。スキルゲージが0.75回復する。
      6m級の人型の岩や12m級の竜相手にも余裕でダメージを与えて戦闘不能にできる。
      一回の攻撃で6発当たったのと同じ効果が発生し(合計ダメージは通常攻撃3発分)、
      ちょっとした人間や生物なら倒せる炎・氷・雷・闇属性のダメージもそれぞれ別個に発生する。
 レイジングブロウ:チャージを遥かに超える威力を持つ跳躍した後に相手に剣を振り下ろす斬撃。
          チャージより1.5倍ほど技後硬直があり、スキルゲージを3使用する。
 レイジングウェイブ:チャージよりやや威力が上な威力を持つ地面を走る衝撃波。剣を地面に突き刺して発動。
           射程は24m程で範囲は直径6m程度、弾速は光速の10万2000倍。
           チャージより1.5倍ほど技後硬直があり、スキルゲージを3使用する。
 ファイナルエッジ:チャージより1.5倍ほど技後硬直があるが、惑星破壊が可能な攻撃。
          剣を8mサイズまで巨大化させて相手に突き刺すが剣は勝手に手元に戻ってくる。
          射程は12m程度でスキルゲージを3使用する。

511
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:41:31  ID:hw0/PTIs.net(10)
 エグザズノシス:物質の変性過程を応用した石化という名の時間停止攻撃。
         一瞬剣に力をタメてから発動して相手に当てる技で、人間の他に犬や竜人に実体のある精霊などにも効く。
         射程は5m程度で2m大の相手にも効果があり、深蒼のアゾットの意思によって発動。
         発生速度は1mから音速の30万倍反応のケイオス(全力)が対応できない程で
         描写上では発動後に相手の2m頭上から光が落ちて当たるものとなっている。
         完全に石化するまで1分ほどかかり、その間相手は動けはしないが思考や会話は可能。
         作中では使用時にアゾットの核である賢者の赤水晶が負荷に耐えきれず砕けたが
         参戦時には賢者の赤水晶の出力が3倍近くになっているので問題なく使用できる。
【防御力】
 惑星破壊攻撃である「次元鳴動」を食らっても戦闘続行可能。
 ステータス上は炎(テラフラム)・氷(レヘルン)・雷(轟雷針)・闇(闇球儀)の攻撃を完全に無傷で耐える事が可能。
 毒・眠り・麻痺・呪い・能力低下状態になっても自分が十数回行動できる時間が経過すれば状態異常が回復する。
 ガルゴルの古鏡:敵の魔法攻撃を反射する装備で不思議攻撃や
         それに付属する状態異常攻撃全般(毒・眠り・麻痺・呪い・能力低下)を跳ね返せる。
         炎・氷・雷・闇の属性攻撃も反射することができるが原理は特にないので
         反射可能な威力上限は素の自分が耐えられる威力程度か。
         不思議攻撃や上記の各種属性攻撃に含まれるなら精神攻撃も跳ね返せる。
 ソウルシュラウド:物理攻撃を完全に無効化する装備。
          作中で物理攻撃が効かない場合、通常はダメージが「0」表記になるが
          この装備は幽霊や精霊など実体がなく物理攻撃を透過する敵に表示される
          「Invalid!」が表示されるため、幽霊などと同様に物理攻撃を透過していると思われる。
          通常の打撃や斬撃等以外に衝撃波・風・音による攻撃や地震なんかも物理攻撃扱い。
 トリスメギストスの源素還元に耐えられるため原子分解耐性を持つ。
 見たものを全て石にしてしまうバジリスクに見られてもなんともないため石化耐性を持つ。
 鳴き声だけで人を殺せるバンシーの鳴き声を聞いてもなんともないため精神耐性を持つ。
 即死効果を持つグロースツィーゲのダークスフィアに耐えられるため即死耐性を持つ。
 エグザズノシスの石化を治せるメルクオーブでも治せない石化を放つ
 イグザズノシス・アクシオーマ・デイテロンにより発生した霧は触れた瞬間石化してしまう。
 しかし、フェルトを含むパーティーメンバーは長時間触れていると同様に石化してしまうが
 少なくとも数十秒程度なら霧の中にいても問題ないため時間停止攻撃×2に軽い耐性を持っている。
【素早さ】
 共通設定より1mから光速の10万2000倍反応と戦闘速度。
 短距離移動速度は光速の10万2000倍、長距離移動速度は音速並み、自分の背丈の2倍の高さまでジャンプできる。
 デバインシールドが切れたら1mから音速反応になり、他は変わらない。
【特殊能力】
 時間停止消去:エグザズノシスの石化を治せるメルクオーブでも治せない石化を放つ
        イグザズノシス・アクシオーマ・デイテロンを食らう前にキャンセルすることができたり、
        エデン全体に既に発動していた霧の結界を解除することができるため、
        エデン(20km)範囲で時間停止攻撃×2の能力消去が可能。
 不可視把握:異世界との狭間にいるため攻撃時以外は姿が見えないエルダーを
       周囲24m範囲内なら姿を見ることはできないが位置を把握することが可能。
 マナ感知:周囲に存在するマナの力(魔力的なものか)を気配として感知できる。
      周囲の空間にマナの力がどの程度満ちている・満ちていないといった事を
      漠然と感じ取るものなので精度はそこまで高くなく感知範囲も肌に触れたら分かる程度か。
 マナ調合:源素というものを使ってマナアイテムを作れる。
      だいたいそれぞれ10個ほど作成可能で作成にチャージ1.5回分の技後硬直がある。

512
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:43:41  ID:hw0/PTIs.net(10)
 マナアイテム:以下のものを全て99個所持、特筆のない限り射程は24m程度で範囲は直径12m。
        投擲速度や発動速度といったものは全て光速の10万2000倍であり
        全て人間のほか竜などの生物や金属等の無機物、植物や人外にも効くし12m級の敵にも有効。
        地球儀と黒雷雲以外は物理透過の幽霊の類にも当てて効果を発揮する事ができる。
 ・エリクシール:使用する事で体力や怪我に疲れを全回復して戦闘不能状態も蘇生、
         状態異常(毒・眠り・麻痺・呪い・能力低下)についても全て回復する薬。
         また、現在確認されているあらゆる病気どころか未知の病気すら治して回復する事が可能で
         作中では通常の解毒剤や解熱剤では治せないあらゆる毒や熱を治療できるし
         アゾットによる精神攻撃で戦闘不能になっても蘇生して復帰する事が可能。
         ただし、エリクシールでは死者は生き返らせる事ができない。
 ・ニスダールオーブ:物質の練成過程を応用した石化という名の時間停止を治す宝玉で
           全力のエグザズノシスの石化を治せるため時間停止×2を回復できる。
 ・デバインシールド:高確率で物理攻撃を完全無効化する。
           「物理攻撃を完全無効化」とされているが魔法攻撃や属性攻撃も普通に無効化する。
           効果説明では回避ともされているが使用時にはバリア表示が出るのでバリアで防ぐのだろう。
           5回行動する間効果があり、そのうち2回くらいは発動する。
           モーション的には通常時ではガードが出来ないくらい速い攻撃を
           ガードして防いでいるので明らかに反応速度が上がっている。
           速度計算に既に反映済み。
 ・ホッフェン水:甘い香りを放ち相手を強制的に眠らせる。
         使用後すぐに相手の周囲に煙が発生して効果が出る。
 ・暗黒水:相手にHPが減っていく猛毒、ステータス半減する麻痺、HP回復しない呪いをかける。
      判定はそれぞれ別に発生するし、使用後すぐに相手の周囲に煙が発生して効果がでる。
 ・プライズシャワー:使用すると相手をおもちゃへと変化させるシャワーを降らせる。
           使用後すぐに相手の上にシャワーが降り注いで当たったら即おもちゃ化する。
           共通設定よりこのシャワーは物質変換攻撃×4である。
 ・テラフラム:30m級の爆発をおこす爆弾で生物以外に岩や金属も倒せる炎ダメージが発生する。
 ・レヘルン:冷気を封じ込めた爆弾で生物以外に岩や金属も倒せる氷ダメージが発生する。
 ・地球儀:チャージを遥かに超える威力の球を相手に投げる(物理ダメージ)。
 ・天球儀:生物以外に岩や金属も倒せる雷ダメージが発生する球を相手に投げる。
 ・暗黒儀:生物以外に岩や金属も倒せる瘴気や毒や闇の力を持った威力の球を相手に投げる(闇ダメージ)。
 ・黒雷雲:生物以外に岩や金属も倒せる酸の雨を降らせる雲を相手の位置に発生させてダメージを与える。
 ・ミウパームランプ:妖精さんが「魔法の光でもなければあの暗さはどうにもならない」と
           言っているノイアール歴史資料館の何も見えないほどの暗さを完全に掃う事ができる魔法の光を照らす。
           このランプは闇を掃うとされており、消費アイテムだが歴史資料館に入る度に消費される事はないのに
           再び暗くなる事はなかったため、一度闇を掃えば効果は永続するものと思われる。
           上記の光を照らす効果により、周囲を暗闇にする能力への対抗手段として有効か。
           照らせる範囲は少なくとも自分の全周囲で半径20m程はある、戦闘では相手の防御力低下効果もある。
 ・時の石版:頭上に高く掲げる事で時間を操り、通常なら2回行動できる時間でも
       1回しか行動できない程度まで相手の時間を遅くする事ができる石版。

513
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 15:45:05  ID:hw0/PTIs.net(10)
【長所】真面目に勉強すればすぐに一人前になれるレベルの天才
【短所】真面目に勉強するのが一番難しい
【戦法】スキルゲージ9(最大)、デバインシールドを使用した直後の状態で参戦。
 相手が小さければプライズシャワーを試みて、深蒼のアゾットはエグザズノシスを試みる。
 倒せなかったり相手が大きかった場合は相手の見た目に応じて行動をしていく。
 一応、デバインシールドが切れないように3回行動し終わったらかけ直しを繰り返しておく。
【備考】解説書や攻略本のキャラ紹介曰く「本作の主人公」
 全スキル修得済、速度・防御力以外のステータスを最大まで恒久上昇済の状態で参戦。


テンプレ投下はこれで終わり

514
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 16:46:39  ID:lLLKsy+W.net(2)
>476
とりあえずジャンルのとこだけなおして、ログと一緒にwikiに貼ってくる

【ジャンル】TRPGリプレイ(台本式)
コメント1件

515
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 17:33:28  ID:JG8i27nI.net(2)
>514
そのキャラ備考あたりにクリエイティブコモンズの認証下にあるって書かないといけないかもしれん
こういう場合は備考欄で良いんだろうか?
どこに書くのが妥当なんだ?

516
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 17:51:16  ID:lLLKsy+W.net(2)
いやだから、この場合わざわざクリエイティブコモンズにのっとる必要なくない?
なぜこの案件だけそこまで著作権に厳格になるのか分からないんだけど

517
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 19:21:28  ID:0dCjGUCP.net(2)
なんかアスペっぽい奴だな

518
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 21:10:29  ID:JG8i27nI.net(2)
他の著作物と違って「インセインSCP」はその二次創作にも
クリエイティブ・コモンズ・ライセンスが及ぶルールなので
他とは少し事情が違うかなと

もちろん、コレを無視してテンプレに書かないってのもアリだとは思う
単にクリエイティブ・コモンズに違反しているだけになるなので

これに違反しているモノを「まとめwiki」の規約的にセーフなのかが気になっただけ

519
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 21:16:49  ID:apTtmd64.net
取り合えず、クリエイティブなんちゃらに違反してるからアウトね

520
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 23:08:56  ID:0dCjGUCP.net(2)
2次創作じゃなくてただ強さ羅列して並べてるだけじゃん

521
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 00:32:02  ID:PlhgWSY+.net(2)
SCPはこれでも二次創作扱いにはなるらしいよ

まあ、俺はぶっちゃけそのあたりはどうでも良いと思ってるから
タマラはポスターのとこに、考察のさいは考慮しないって付け加えたら
あとは問題ないと思う

それはそうと、SCP本体から主人公スレに参戦できるのってどのあたり?
レポート形式なら、報告者が主人公扱い?

SCPというタイトルから、SCPオブジェクト全員が主人公扱い?
コレ、個人名じゃなくて種族名みたいなもんだから
オブジェクト達は無理かな

522
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 01:04:36  ID:6DBEhh4j.net
そもそも参戦要件満たしてないのでは
コメント1件

523
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 01:08:42  ID:PlhgWSY+.net(2)
一応満たしているよー

524
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 02:09:11  ID:vT3iQpCB.net(3)
同人作品は基本駄目だからなあ
商業で出たのだけが参戦できるんじゃね
基本SCPって妄想だし

525
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 08:35:09  ID:AmSsmZ8n.net
>501
了解
〇壬生宗次郎 斬撃勝ち

D=スペクター=坂上覇吐with久雅竜胆

526
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 09:48:29  ID:cDuSkGW/.net(2)
上で投下したフェルト・ブランシモンのテンプレが
一部説明不足&勘違いしていた部分があったので訂正

【攻撃力】
 ファイナルエッジ:チャージより1.5倍ほど技後硬直があるが、惑星破壊が可能な攻撃。
          跳び上がってから剣を8mサイズまで巨大化させながら相手に投げて突き刺す。
          射程は6m程で速度は光速の10万2000倍、スキルゲージを3使用して剣は勝手に手元に戻ってくる。

>522-524
敵役スレだと【参戦作品のジャンル】ルールで
例として挙げられている作品を見ると原作同人と商業作品に世界観の繋がりが全くなくても
メディアミックスされれば原作同人と商業作品両方参戦可能になっているんだけどね

主人公スレだと【参戦作品のジャンル】に例となる作品の記述や項目そのものがないから
メディアミックスされていても世界観の繋がりが全くない原作同人からの参戦は
「分からん・微妙・無理」等の理由で大抵は見送りか却下になってた気がする

527
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 11:41:15  ID:A+IKZqmC.net
んじゃ見送りで

528
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 14:47:54  ID:++y7rLn0.net
一応ルール的にはアウトじゃないから
自分でなんか適当にSCPから出すかも
主人公の定義に抵触しない範囲で探してくる

529
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 16:11:39  ID:dxTdx9xx.net
あとは夜行と変態か

530
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 18:28:02  ID:vT3iQpCB.net(3)
夜行と龍水は全能神の壁上いけるかどうか微妙だからな
龍水は常時全能でいけるかもしれんがエルカンターレと同じかそれより弱いかもしれん
夜行は波旬ブースト有りなら即死攻撃である程度登れるかもしれんが
ルール的に無理だろうし

531
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 18:53:23  ID:cDuSkGW/.net(2)
龍水は太極の値諸々で他のキャラの「常時全能と同等以上に戦闘可能」の判定には使えても
全能を自覚してないため最強スレの戦闘では全能を自由行使できず常時全能にならないって以前なってた

532
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/16 19:22:48  ID:vT3iQpCB.net(3)
なら世界改変耐性とある程度の耐久があるだけのキャラになるのか…
一応攻撃力は宇宙破壊並だけど

533
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/17 07:09:25  ID:u+GMTMdn.net
夜行は必須パートナーでウンコマン入れてブースト付きのwith参戦でいいんじゃない

534
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/17 10:58:46  ID:WEwvcauS.net
必須パートナーが戦った方が強いな

535
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/17 16:48:36  ID:d3eTZKHP.net(2)
MHの嵐龍の厚被膜ってアイテムの説明文
「天を舞う神の衣。その特性に、羽織れば一時、宙を舞うことさえできる、まさに説話の羽衣。」
これで飛行と宇宙生存いけないかな
コメント1件

536
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/17 17:01:36  ID:ZggArh5d.net
一時的に空を飛べるようには読み取れるけど宇宙生存は無理でしょ

537
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/17 17:14:14  ID:d3eTZKHP.net(2)
空じゃなくて宙って書いてあるからワンチャン行けるかと思ったけどやっぱ無理かね
なんとか宇宙生存持たせたいんだけど難しいね

538
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/17 19:39:25  ID:ZHEmNSur.net
「足が宙に浮く」や「宙返り」みたいに「宙=空中」を指す場合も多いからね

539
格無しさん[]   投稿日:2017/06/17 20:34:10  ID:kE/9O7kW.net
>535の説明だと宇宙はつかん
そもそもついたとしても一時だったら意味ない
飛行可能も文字通り一時しかつかないだろ

540
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 10:37:19  ID:A85/dyfd.net
世界改変耐性って主人公スレでも宇宙生存ついたっけ?
コメント1件

541
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 13:25:29  ID:IA55400D.net(5)
小笠原周防修正

【共通設定】
時念者・・・左手で物を時空を斬る時念刀にできる一族のこと。時念者が左手で他人に触れるとその人を時念者にできる。
時念者の左手には時念者のしるしがある。それは時念者にしか見ることができない。
常人より身体能力及び視力や聴力が向上し、「砌」というものを知覚することが出来る。
周防と詩乃の二人は周防より詩乃の方が時念者として上とは言われていないので詩乃ができることは周防にもできるとする

砌[みぎり]
 森羅万象の縁。時間と空間を併せたもの。砌を切り、紡ぎ直すことで時念者は空間移動、時間移動、空間切断、時空切断
 を引き起こすことが出来る。

狗狼[くろう]
三千世界の外より訪れる異生のものども。毛の生えた熊のような胴と六本の足。
頸のあたりから両腕のない美女が生えている。時空を切る剣術を使う。姿、大きさに個体差あり。
頸にある「炉器」という器官を破壊されない限り死なない。
地の文でいかなる武器を使おうとも倒せないといわれているので通常の日本刀までなら耐えれると思われる。
コメント1件

542
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 13:51:04  ID:IA55400D.net(5)
【作品名】狗狼伝承
【ジャンル】時念神話体系の一部を成しているライトノベル 
【名前】小笠原周防
【属性】時念者
    流斬少年
【大きさ】転輪乗世界で人並 備考参照
【攻撃力】時念刀と呼ばれる刀で斬った物(生物や人外や物質や自分を)を過去や未来に跳ばしたり、同じ時間の別の場所に跳ばしたり、自分を移動させたり、時空や空間を破壊することができる。
空間切断、時空切断の射程や範囲は単一宇宙並みが大きさ相応まで拡大された程度の攻撃力
空間移動、時間移動は射程は50mが転輪乗世界で大きさ相応まで拡大された程度の射程。その他は大きさ相応まで拡大された日本刀並だと思われる。素の威力は【共通設定】より通常の日本刀以上である。
過去や未来に跳ばしたり、同じ時間の別の場所に跳ばしたりするのにかかる時間は斬った瞬間に跳ばせる。
過去や未来に跳ばすのにはある程度制限が(未来に跳ばす方が簡単だとされる)あるが、別に六時間前や後に跳ばすことができるサイズには制限は無いだろう。
少なくとも時念刀で飛ばせる最大描写は中学三年生二人分と大人一人分でそれが中学三年生から現在の大きさ相応に拡大されている。
移動できる距離の最大描写は地球から月までが大きさ相応まで拡大された程度の距離。
同じ時間の別の場所に跳ばすのには特に制限は無い。(ただし、参戦時は時念刀を持っていない)
鍛えた中学三年生が大きさ相応まで拡大された程度の攻撃力(ただし砂粒をつかんで落としたりはできるので放り投げたりもできるだろう)
【防御力】通常の時空の隙間に挟まれた裏側の世界(範囲は単一宇宙並み)の崩壊に巻き込まれても無事な防御力が大きさ相応まで拡大された程度
肉体が消滅しても行動可能で、その状態で時念刀を使った宇宙破壊に巻き込まれても無事だった。
時間が流れず、空間も残ってない空間でも生存可能。
毒を喰らってもどうにか行動可能。

543
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 14:09:04  ID:IA55400D.net(5)
【素早さ】一瞬で10m程の距離を詰めながら突進できたり2m半の距離を跳躍したり近接戦闘時に超音速斬撃を回避出来たり
地の文で光と同じ速度で相手を斬れると書かれている明彦の斬撃を5m先から回避しながら砌を紡ぎ直すことで自分を移動させたりできる奴が大きさ相応まで拡大された程度
【特殊能力】時念刀があれば過去や未来へ跳んだり空間を跳躍したり出来る。
左手で触れた物を時念刀に出来る。時念刀に出来るのは物質のみ(恐らくロボットにも有効)。時念刀にするのにかかる時間は任意で変えられる。最短で一瞬。
時念刀にする物のサイズには特に制限は無く、時念刀に変化させれる最大描写は中学校の机一個分でそれが中学三年生から現在の大きさ相応に拡大されている。
物を時念刀にすると同時に中学校の教室一個分の範囲のガラスが蒸発し、その範囲に無数の青白い雷電が発生した。(恐らく範囲は大きさ相応まで拡大されている)
三平方の定理とフェルマーの最終定理が分かる
時間と空間を超えた空間でも生存可能
時間が凍り付いた世界を持ち上げられるので、時間が停止された宇宙に外部から干渉できる
中学三年生相応の大きさだった時は目をつぶっていても半径500m程の範囲内なら物音や匂いや空気の動きで何があったかが分かる
(恐らく範囲は大きさ相応まで拡大されている)
傀儡・・・相手の速度を斬れる。切断したのは光速。射程は5mがが大きさ相応まで拡大された程度
地の文で存在ごと消滅したと書かれた明彦のことを忘れてない
虚無すらない世界や光しかない世界、空間の破片しかない世界や物質がない世界、無限の平面の世界や関係という概念しかない世界を持ち上げれる
【長所】でかい でかくなくても強かった 
【短所】最終巻の火曜日くんがなにいってるのか さっぱりわからない 

544
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 14:09:24  ID:IA55400D.net(5)
【備考】
転輪乗世界は星空と浜辺の世界で
一千次元、無限次元、負の次元、無理数次元で構成されるあらゆる世界
数でさえも自己矛盾する姿をとる(正七角形の球というのが存在できる)
けれどそれらは何の問題も無く並んで存在するし、また存在していないとも言える

砂粒のように小さな無限小(三千世界=宇宙のこと)をあらゆる無限よりも大きな無限大内包している世界
十の百乗倍の百乗年かかってもほんの一握りの砂しか調べられない
と言われてる

周防が一握りでつかんで指から滑り落とした砂粒=宇宙(あるいは三千世界)は
有限の大きさでも八万京光年
半径が無限大の三千世界とか無限の平面の世界で無限個の火山がでかくなっていくとか
各砂粒の三千世界は時間も空間もおかしい世界も含む
(全長が12の600乗オクターブの音とか 空間がない宇宙とか 時間が過去未来と上下の2方向ある宇宙とか
時間の代わりに芳香が空間の代わりに振動が発達してる宇宙とか 、時間と空間が解け合って渦になってる宇宙とか)
それでも大半は無限次元空間とか複素時間らしい
小笠原周防は中学3年生なので身長150cm 砂粒は大体2mm以下らしいので2mmと計算して 1500/2=750
とりあえず最低値とって8万京光年≒8垓光年の750倍=6000垓光年
普通の宇宙が500億光年なので 宇宙の1.2*10^13倍(10兆倍)
つまり身長150cmの少年に対して普通の宇宙は大体0.1ピコメートルぐらい 原子1個より格段に小さいぐらい(原子核よりは大きい)

【備考2】1巻のあとがきにて作者に
『この物語の主人公・周防』と言われているので主人公

545
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 15:19:59  ID:lAPCcLU8.net(2)
>540
このスレだと世界改変耐性で宇宙生存はつかず別々に必要だね



ヴィーゼ・ブランシモン 再考察
修正点はいくつかあるが最大のポイントは反応がかなり上がった事
ただし反応維持のためのアイテム数が有限なので長期戦になると反応は落ちる、とりあえず現位置周辺から確認

〇 べリアル(悪魔が来たりてAV撮影!?):範囲プライズシャワー勝ち
〇 アニエス・オブリージュ:プライズシャワー勝ち
〇 レスト:プライズシャワー勝ち
− フェルト・ブランシモン:同様に再考察なので飛ばす
× 鬼眼の狂:殺気負け
△ 仮面ライダーJ:倒されない当たらない分け
× 天樹錬:存在抹消負け
× 孫悟飯(漫画):かめはめ波負け

現位置より上は光速の10万倍反応程度では突破できなかった、位置変わらず


フェルト・ブランシモン 再考察
ヴィーゼ・ブランシモンとほぼ同様の修正内容で考察結果も同様
ヴィーゼとは相手に自動復活能力がないのでプライズシャワー相打ち分けで同位置に

 >鬼眼の狂>ヴィーゼ・ブランシモン=フェルト・ブランシモン>レスト>
コメント1件

546
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 16:32:23  ID:IA55400D.net(5)
>545
考察乙

547
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 21:10:14  ID:OYR3y+97.net
【作品名】ゼノブレイド
【ジャンル】RPG
【名前】リキ
【属性】ノポンの勇者
【大きさ】40cm位
【攻撃力】素の攻撃力は達人並
     モエモエだも:周囲一体に火を放つ 射程範囲は周囲数mくらい。当たれば20mくらいのヤルダバオト(金色のロボット)にも通用する。
火の温度はマグマの中にいて何の影響もない奴に効く位。
【防御力】上記のヤルダバオトに攻撃されてもほとんどダメージなし
全デバフ抵抗のジェムを100%まで装備しており、以下の攻撃が一切効かない。
炎熱(上記のモエモエだも並みの熱)・冷気・毒・即死・眠り・パニック
【素早さ】一切時間が経過しない間に連携攻撃できるチェインアタックに参加して攻撃できるので0秒行動
【特殊能力】ノポンなので人外
【長所】以外に強い
【短所】おっさん
【戦法】モエモエだもを放つ。
【備考】lv99、全デバフ抵抗のジェムを100 パーセントまで装備した状態で参戦
同ゲームのクエスト「勇者のお使い」の勇者とはリキのことなので、彼をこのクエストの主人公として扱う。
ノポン:同ゲームに登場する種族の一人。ボールのような形をしている。
コメント3件

548
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 21:26:17  ID:WPPefHAo.net(2)
>547に追加
【攻撃力】カムカムという棒のような武器を装備。
【特殊能力】自身の3倍ぐらいまでジャンプできる

549
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 21:33:52  ID:WPPefHAo.net(2)
以外に強い→意外に強い

550
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 21:43:36  ID:IOQNSC56.net
いやそれで主人公認定は無茶だろ

551
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 21:47:21  ID:Y6ati5yH.net
>547
このテンプレを見る限り、作品名やジャンルはクエスト基準にしたほうが俺的にはしっくりくる
仮にゲームの他のシーンから設定や描写を流用するのが問題ないとしても、このスレでの主人公として資格があるのはあくまでクエストだけなんだろうから
【作品名】ゼノブレイド内クエスト「勇者のお使い」
【ジャンル】RPGのクエスト
などとすることを検討してみてほしい

552
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 21:51:26  ID:lAPCcLU8.net(2)
>547
クエストってだけだとゲームによって多様な種類が存在するから
「勇者のお使い」が外伝主人公ルールに該当するようなクエストなのかもしれないけど
該当してもリキがそのクエスト内でメインキャラである必要があるから
両方とも該当するならちゃんと追記しておいた方がいいな

その他に気になるのは「一切時間が経過しない間」が設定かどうかだな
「連携発動中タイマーが進まない」「連携発動中敵が動かない」みたいな描写なら
アクション系のゲームでよくあるシステム上の都合だし0秒行動は無理なはずだけど
(最大限採用できても「物凄い速度で動ける」程度の扱い)

553
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/18 21:53:44  ID:fZiD/XuZ.net
というかストーリーうろ覚え何だけどシュルク最後神になったとかなんかで全能で世界改変してなかったっけ?
リキと同じ理屈の0秒行動と組み合わせれば常時全能行けないかな
ソフト手元にないからどちらにしても丸投げになるけど
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554
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 16:04:17  ID:lv2C4SbD.net(3)
本人を題材にした再現読み切り漫画を見つけたので、プロ野球選手時代の黒田博樹を出したいんだけどちょっと質問
最強スレ的に一般的なピッチャーが「利き手の反対側の手にグローブを着けた状態」と「両手に何も持っていない状態」ではどちらが強いだろうか?

555
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 17:32:39  ID:SofCkHDM.net
グローブは直接手でさわれない/受け止められないものを触ったり防げたりする装備だし
利き手には何もつけていないなら打撃力はそこまで落ちないだろうから
どちらかというと「利き手の反対側の手にグローブを着けた状態」の方が有利な気がする



小竹田丈夫 考察
一見能力が複雑そうだが最強スレのルールだと基本的には
「意識を失ったら戦闘開始時に戻る銃持ち成人男性」の扱いになるかな

レーザー銃持ち成人男性であるおれ(ミノタウロスの皿)までの相手は
反応がこちらと同等で腕前も上手い訳ではないので何回か戻りながら少しずつ行動を変えれば
最初の撃ち合いでこちらが致命傷にならずに相手が致命傷になる事が起こり得る…はず

それより上にいる高反応相手には先手撃たれるので厳しいとして以下の位置で

 >浅羽直之>小竹田丈夫>おれ(ミノタウロスの皿)>
コメント1件

556
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 17:49:12  ID:lv2C4SbD.net(3)
>555 回答ありがとう、そして考察乙
というわけでグローブを着けた状態でテンプレ化

【作品名】誰がために 〜黒田博樹物語〜
【ジャンル】実在野球選手の再現読み切り漫画
【名前】黒田博樹
【属性】31歳男性・プロ野球投手
【大きさ】モデルとなった人物は36歳時点で身長184cm・体重85kg(SANSPO.COMより)
作中では数値不明 大柄な男性程度
【攻撃力】プロ野球投手並み
作中では球速の数値などは表現されず
【防御力】プロ野球投手並み
左手に野球のグローブを装備
【素早さ】プロ野球選手の放ったピッチャーライナーを右手で掴める程度の反応速度(作中描写) 常人よりやや速いくらいか
その他はプロ野球投手並み
【長所】プロ野球投手並みの鍛えた身体と大柄な体格
【短所】武器になりそうなものがボールとグローブくらいしかなく、ボールを投げるより普通に攻撃したほうが強い
【戦法】相手の攻撃は可能ならグローブで受けつつ、近づいて攻撃
【備考】第1話時点から参戦
ヤングアニマル2007年14・15号掲載

557
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 18:42:25  ID:JFy8nSlf.net(2)
プロ野球選手の投げる硬球って鍛えた成人男性くらいまでには
致命傷なんじゃないの?

デッドボールで死ぬ危険性とかあるんだしさ
コメント1件

558
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 19:01:08  ID:BMOveucQ.net
プロ野球つながりで新規


【作品名】猫ピッチャー
【ジャンル】漫画
【名前】ミー太郎
【属性】猫のプロ野球投手。なお、他の選手は人間。
【大きさ】直立すると身長40cmの猫。オス2才。
【攻撃力】プロ野球公式球を最高148km/hで投げられる。プロ用バットをへし折る威力。
     爪は猫並み。爪研ぎでプロ用バットをボロボロにできる。
【防御力】大きさ相応の猫並み。
【素早さ】プロ野球選手を超える猫並みの反応速度。
     プロ野球選手を超える100m走7.8秒、48km/hの超俊足。
【特殊能力】可愛い姿や仕草で猫好きバッターの戦意を喪失させることができる。猫好きにしか効果なし。
      猫なのでプロ野球投手の投げるボールが止まって見えるくらいの動体視力がある。
【長所】攻撃でもほぼ100%フォアボールで出塁できて、ベースに寝転ぶなど舐めきった体勢からでも盗塁を成功させる前年度盗塁王。
【短所】変化球は投げられない。ホームベースは嫌いなのでホームスチールはしない。
【戦法】危険球。

559
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 19:01:58  ID:lv2C4SbD.net(3)
>557
一理ある ただ大抵の場合戦闘開始距離が3mちょっとしかないうえ、投球動作にかかる時間を考慮すると役にたたないかなーと思ってテンプレからは外していた
プロ野球投手でも動き回る相手にぶつける訓練はしていないだろうしね
ボールの所持が戦闘時に邪魔にならないならとりあえず持たせておいてもいいかもしれないが、グローブにでも入れておけば邪魔にはならないかな?

560
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 20:38:37  ID:JFy8nSlf.net(2)
アレ?距離って最短5メートルってルール無かったっけ?

このルール無いのなら、ボールいらないかもしれない

561
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/19 23:40:05  ID:pc9hbywJ.net
>553
全能で世界改変しただけで常時全能にはならんけど

562
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 00:02:52  ID:eZulKsbm.net(6)
相手が開幕後ろへ下がったり、空を飛んでいたりするなら一応役に立つかなと思ったので黒田博樹をボール所持に変更
ついでにコントロールや球速についても触れてみた

【作品名】誰がために 〜黒田博樹物語〜
【ジャンル】実在野球選手の再現読み切り漫画
【名前】黒田博樹
【属性】31歳男性・プロ野球投手
【大きさ】モデルとなった人物は36歳時点で身長184cm・体重85kg(SANSPO.COMより)作中では数値不明 大柄な男性程度
【攻撃力】プロ野球投手並み
左手に、硬球が1つ入った野球のグローブを装備
モデルとなった人物は当時157km/hの直球を投げられたが、作中では球速の数値などは表現されず
投球のコントロールは作中で三球三振が取れる程度にはある
【防御力】プロ野球投手並み
グローブは防御に使えそう
【素早さ】プロ野球選手の放ったピッチャーライナーを右手で掴める程度の反応速度(作中描写) 常人よりやや速いくらいか
その他はプロ野球投手並み
【長所】プロ野球投手クラスの鍛えた身体と大柄な体格
【短所】特になし
【戦法】
相手の攻撃は可能ならグローブで受ける
当てられそうなら硬球を投げ、もしくは単に殴る
【備考】第1話時点から参戦
ヤングアニマル2007年14・15号掲載

563
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 00:25:09  ID:Qkhmv1mQ.net(5)
黒田はバット持ってるシーン無いの?
コメント1件

564
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 00:40:21  ID:eZulKsbm.net(6)
>563
web公開版全3話を改めて確認したが、無い
他に持ったのはインタビュー用のマイクくらい

565
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 00:57:37  ID:eZulKsbm.net(6)
…マイクで殴ったほうが強いのでは?
ボール&グローブと引き換えなので、認められるか、差し替えたほうが強いか意見を募りたい
作中でマイクを武器にする描写は全く無い
コメント1件

566
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 01:45:28  ID:Qkhmv1mQ.net(5)
560だが
距離のルールの確認がしたい
wiki確認したが最低距離のルールが見つからなかった
最低5メートルは他の最強スレと勘違いしてるのか?

黒田に関しては、最低5メートルのルールがあるなら
硬球投げた方が強いと思うが
最低距離なしなら、位置的にあたる相手も人間サイズだろうし
マイクの方が有利かもしれん

それはそうとタマラだが
ポスターが考察に使えないのなら
ゲームデータの方から、ゴリラを2回の攻撃で倒せる
自動車に轢かれても1回は耐えられる
に攻防を変えたほうが強いと思うんだが
どうだろうか?
コメント3件

567
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 07:55:25  ID:PcqJz5ct.net
>566
主人公スレでは
1-3:戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。&#160;
だよ

開始距離が最低10メートルのスレはあるが
5メートルってのは聞いたことないな


568
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 10:31:06  ID:l0R/UNxM.net(3)
>565
アイテム関係は「運搬するために持っている」だけなら装備として認められないけど
武器にしたかを問わず「使用するために持っている」なら装備扱いにできる

569
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 11:21:40  ID:eZulKsbm.net(6)
>566
タマラのテンプレ作ったのも俺なんだけど、結局ポスターって能力使えないのかな?
周囲に屋上がなくても探し回って戦闘不能になるという >480 解釈でわりと納得していたのでそのままだったんだ
むしろTRPGリプレイのテンプレ用に、リプレイ未登場のデータを利用していいものかと疑問でテンプレにはデータの情報は極力入れていなかった

>566-568
ありがとう やはりマイクのほうが強そうだ
何度も悪いがマイク版に修正

【作品名】誰がために 〜黒田博樹物語〜
【ジャンル】実在野球選手の再現読み切り漫画
【名前】黒田博樹
【属性】31歳男性・プロ野球投手
【大きさ】モデルとなった人物は36歳時点で身長184cm・体重85kg(SANSPO.COMより)作中では数値不明 大柄な男性程度
【攻撃力】プロ野球投手並み
右手に、一般的なケーブル付のハンドマイクを装備している
ケーブルの長さは不明だが、成人女性の胸元から余裕を持って真下に伸びているので最低1mはあると思われる
本体部は握っている成人女性の手の幅の2倍くらいの長さ
【防御力】プロ野球投手並み
【素早さ】プロ野球選手の放ったピッチャーライナーを右手で掴める程度の反応速度(作中描写) 常人よりやや速いくらいか
その他はプロ野球投手並み
【長所】プロ野球投手クラスの鍛えた身体と大柄な体格
【短所】特になし
【戦法】近づいてハンドマイクで殴る、あるいはケーブルで首を絞める
【備考】第2話時点から参戦
ヤングアニマル2007年14・15号掲載

570
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 12:34:19  ID:Qkhmv1mQ.net(5)
ポスターは不明要素が多いから、考察のときは考慮しない感じかなと

リプレイにゲームの方のデータ使うのはアリでしょ
「そのゲームのリプレイ」なんだから

作品スレはそうで通ってる作品あるし、主人公スレだとダメな理由も無いと思うんだが

571
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 13:54:42  ID:l0R/UNxM.net(3)
作品スレを確認したらTRPGリプレイ作品は
「アリアンロッド・リプレイ・ルージュ」の1作品しかなくて
それもリプレイだという事を書かずにTRPGとして参戦させていたり
元となったTRPGのデータを使っている等も書かれていないなど
「TRPGのデータを使ったTRPGリプレイ」として通った訳ではないから
この1作品だけで前例とするのは微妙だと思う

リプレイにゲームの方のデータを使うのがアリかについてはTRPGに疎いので自分には分からん
コメント1件

572
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 17:16:44  ID:itYL9enc.net
>571
作品スレのカオスフレアはリプレイのキャラだったはず

まあ、作品スレとルール違う可能性は否定できないが
コメント1件

573
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 17:56:35  ID:l0R/UNxM.net(3)
>572
テンプレにリプレイだという事が全く触れられていないけどあれもリプレイ参戦なのか

カオスフレアなら主人公スレにも泉祐司がいたはずなのでアーカイブを確認してみたけど
ジャンルがTRPGリプレイになっていて、その上でゲームデータも普通に使っているっぽいな

574
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 19:01:10  ID:eZulKsbm.net(6)
リプレイにタマラのキャラクターデータは載ってるから、巻末の敵データとの戦闘シミュレーションから強さ比較は出来そう
最強スレ的にぱっと目につくのは怨霊に攻撃可能なんで不可視視認・攻撃がつくとかかな
ただ俺がもとのtrpgの単行本全部は持ってない(2巻が無い)んで、すまないが入手とまとめまでしばらくかかりそうだ
ところで、ゲーム内の命中・回避のルールはあるけど、ダメージの乱数による影響ってどう判断するんだっけ?
このゲーム一般人の生命力が4なのに、攻撃を当てると「さいころを一個振って、出た目の数だけダメージ」なんだが
コメント1件

575
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 20:48:14  ID:Qkhmv1mQ.net(5)
>574
TRPGは期待値ダメージにしている気がするから
タマラなら攻撃2回で生命力7までは倒せる感じで良いと思う
コレだと生命力7の類人猿を2回で倒せる扱いにできる

フレーバーテキストに幽霊と明言されている怨霊に攻撃できるから
幽体は殴れる扱いになると思うが、不可視耐性は他からじゃないと取れないと思う

インセインの怨霊に不可視って設定ついてないし

自分はインセインは全巻持っているけど
ぶっちゃけ、ポスター無しならタマラ以外のPC出した方が強くね?
って気もしないでもない
コメント1件

576
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 23:03:33  ID:eZulKsbm.net(6)
>575
なるほどありがたい
幽霊は原則として不可視かと思ってたが違ったのね 物理無効なだけか

ダメージについては、ゲーム中1回使える「回想シーン」でダメージ増すれば類人猿を一撃で落とせることにできそう

ただ正直タマラはポスターありきで参戦してたんで、そこを通せなかった段階でテンプレ作成者の予期していなかった方向へ向かってるのよね

詳しい人がいるならまかせるか、1回取り下げたい気持ちもある
コメント2件

577
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 23:59:28  ID:Qkhmv1mQ.net(5)
>576
たぶんインセイン1巻の迫水のが強いかなと

ところで、TRPGはルールブックに載っている敵キャラのデータからPCの強さ測定することはできるはずだけど
敵キャラをカスタマイズするルールが載っている場合
カスタマイズした敵を仮想敵にして、テンプレに使える?
カスタマイズ後のデータは本に載って無いんだけど

これを通せたら、迫水は「意思を持つ館の群れを一撃で倒せる」攻撃力に出来るんだが
コメント1件

578
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 00:48:59  ID:+iBuuYCj.net
変異の妖精ナイアのテンプレに全能って書いてないんだけど誰かわかる人いる?
コメント1件

579
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 02:11:13  ID:SOhXWVYV.net(3)
>578
確認したけど、因果律操作とどんな願いも叶えることができる魔法(任意全能)が記載されてるよ。

580
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 02:12:37  ID:SOhXWVYV.net(3)
解答ついでに質問なんだけど、まどかとほむらの議論って世界観についてだよね?
コメント1件

581
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 11:15:05  ID:fLD0Zoou.net(3)
>576
wikiに載った時点で参戦取り下げは出来ないけど
テンプレに色々問題があったり強化案があったりするため
ひとまず修正待ち・議論中に移動させておくって事は一応出来る

>577
TRPG本体ならできるかもしれないけど
リプレイの場合は言及がない限り「カスタマイズしなかった」状態だろうから
リプレイ世界では未カスタマイズ時の能力が標準になるかと

それで、その状態でカスタマイズした敵を仮想敵にできたとしても
標準の能力から生命力などの耐久面を下げた時点で
「通常より脆い」扱いとなり大きさ相応耐久を持たなくなるから
一撃で倒せる云々も「通常より脆い」相手を倒せるだけなので採用は難しいと思う

>580
修正待ち理由を見るとそうなってるね、議論内容は忘れたけど
コメント1件

582
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 12:23:32  ID:geSzb7nz.net
>581
なるほど ちょっと検討してみたら面白そうだったから、資料集めて本気でタマラのテンプレ再構成してみますわ
それまでは悪いけど強化案ありってことでテンプレ議論中に置かせてもらいたいな

583
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 16:09:29  ID:fLD0Zoou.net(3)
ちょっと手持ち無沙汰になったので全能の壁上総当りを進めていたら
以前宣言した7月予定を待たずに完成してしまったので
神座万象シリーズへの指摘もなさそうだし一応投下



全能神の壁上総当り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289265.txt

全能の壁〜全能神の壁間総当り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289262.txt


  ハリイ・ガーバー>ジョー・フレッチャー>アルウィン・ビター>ジロー>緒方次郎
 >変異の妖精ナイア>サノス(Marvel Universe The END)>果てなき運命のミミカ
 >スーパーマンwithコズミック・アーマー>スレイ>スペクター>坂上覇吐with久雅竜胆
 >D>玖錠紫織>壬生宗次郎>藤井蓮>M>殺生院キアラ>悠久のユーフォリア
 >デス(マーベルコミックス)>フェニックス>おれ(脱走と追跡のサンバ)>聖賢者ユウト
 >アンチモニター>アリシア=Y=アーミティッジ>幻想奇術師マルティナ>ロック
 >オンスロート>両儀式>主人公withギルガメッシュ>主人公withアーチャー(無銘)
 >エル・カンターレ

(全能神の壁)

 >Qfwfq>スーパーマン・プライム>ハル・ジョーダン>ハルカ>レッド=ハルク
 >真聖ラーゼフォン>コウキ>バットマン>柾木天地>リード・リチャーズ=主人公(ペルソナ3)
 >ヤチマ>天帝スノードロップ>棗恭介withリトルバスターズ>ガラミィ>神山田一郎>那由他
 >リリィ>天野雪輝>レン・カラス>直枝理樹

(全能の壁)
コメント2件

584
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 18:23:26  ID:JsuK2bmC.net
考察乙です

585
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 18:34:57  ID:SOhXWVYV.net(3)
全能の壁と全能神の壁に分けたけど、まただんだん全能神の壁上が増えてきたな。

考察乙です。

586
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 20:31:20  ID:AsVDKbdX.net
考察乙
アメコミ多いな

587
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 21:58:09  ID:E/iizpHw.net
>583
考察乙なところ大変申し訳無いのだが
トランスリアルのキャラって普通にランキングに残ってるけど
これテンプレ議論中なんじゃないのかな

wikiにある議論見た感じvol.106のところで
バブズが空間に触れるとなんで無限次元存在が空間に触れるのかって疑問に対して
回答なかったっぽいし
あとたぶん追放×無限の方も
コメント1件

588
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 23:51:12  ID:fLD0Zoou.net(3)
>587
wikiの議論欄は全てのやりとりが載っている訳ではないから
回答がないように見えて実は指摘に従って既にテンプレ修正されていたって事もあるけど
vol.106あたりから検索かけてみたら回答も修正も無いっぽいね

とりあえず「バブズが空間に触れるとなんで無限次元存在が空間に触れるのか」は
議論を見る限りだとバブズが無限次元の存在だからみたい

追放×無限の方に関しては無限次元までの高次元方向があるという現テンプレでは
「作中には三次元存在・四次元存在・無限次元存在しかおらず×無限まで計算を繰り返せない」という
vol.94での指摘が全く解決していないような気は少しする
コメント1件

589
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 00:08:19  ID:v+1mbZRU.net(2)
>588
バブズが無限次元の存在だとしても
基礎スペックとかならともかく空間に触れるという特殊な能力を
他の無限次元人にも共通の能力と扱うならそれなりの根拠が必要な気がする

特に空間に触ったときには無限次元のパワーを持ってなかったってわざわざ書いてあるくらいだから
バブズが空間に触れるのは無限次元とは関係なさそうだし
コメント2件

590
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 09:30:14  ID:6vOfinkd.net(5)
>589
そこら辺の疑問は自分も少し思ったので作品を読んだ事ある人待ちかな



ちーちゃん 考察
天王星を運べる+属性欄に星と書いてある+体の上に生物が住んでいる等から大きさはとりあえず地球サイズとする
公転に関しては宇宙空間の飛行速度が遅いだけで殴る蹴るは大きさ相応の速度でできそうかな
地球型惑星規模の壁上から確認と思ったが移動速度や打撃の射程に耐久等で勝てなかったのでその下を見る


△ ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon:倒されないが攻撃当たらん分け
△ 清夢騎人:倒されないが攻撃届かん分け
× ヤツ:ブラックホールは倒せない、そのうちこの世のぜんぶを飲み込まれて負け
〇 ロング・ファング:大きさ勝ち
△ チルノ:倒されないが攻撃当たらん分け
△ 暁古城:倒されないが攻撃当たらん分け
△ 天王寺琥太郎:無時間行動分け
△ 闇遊戯:倒されないが攻撃当たらん分け
〇 東 丈:大きさ勝ち
〇 西行寺幽々子with西行妖:西行妖を大きさで潰して勝ち


 >ヤツ>ちーちゃん>ロング・ファング>
コメント3件

591
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 15:07:08  ID:GB3Fu6Cb.net(3)
>590 考察乙です

かえるの王様という童話について質問
この話「むかしむかし、たれのどんなのぞみでも、おもうようにかなったときのことでございます」から始まるんだけど、この一文だけで登場人物全員を世界観規模・思考発動の任意全能持ちとして扱える?
明確な行使描写は無いんだけど

592
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 15:24:24  ID:Gi6e23Fk.net
たれが主人公だというソースがいるのでは?
コメント1件

593
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 15:41:57  ID:GB3Fu6Cb.net(3)
>592
俺が読んでるのは青空文庫版なんだけど、濁点がついてないのは元本が古いせいで意味としては「誰のどんな望みでも〜」だと思うのよ
この「誰」に作中主人公も含まれると解しちゃだめ?

594
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 15:51:18  ID:alPgn61v.net
たれ【▽誰】&#160;の意味
出典:デジタル大辞泉
[代]不定称の人代名詞。近世からしだいに「だれ」が一般的となり、現代では文語脈の中に残る。

595
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 16:18:37  ID:6vOfinkd.net(5)
「誰のどんな望みでも思うように叶った時」って
「対象問わずどんな望みでも叶った」という結果であって
なぜ叶ったかという経緯や手段が書いていない気がする

596
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 18:01:01  ID:GB3Fu6Cb.net(3)
この「とき」は時代って意味なんじゃないかとか考えたけど、この感じでは流石に無理筋か
考えてくれてありがとう

597
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 18:49:11  ID:ifdcovAS.net(3)
そういえば
>541-544
の小笠原周防の修正って問題ないの?
ないならそのうち反映するけど
コメント1件

598
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 19:27:12  ID:/f2SdD+s.net(2)
世界は核の炎に包まれた、力ある者ならば、どんな望みでも叶える暴力の時代となっていた!!

599
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 19:33:21  ID:DdUxKQAg.net(2)
年齢スレの動画で書かれてたから調べてみたんだが

http://imgur.com/TX8FoxZ
これ書かれてる場合って遊戯が強制勝利能力持ってるってテンプレに書いていいんだろうか
作品スレとかではカードゲームでこういうの通ってるけど
コメント2件

600
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 19:39:46  ID:/f2SdD+s.net(2)
>599
その遊戯は、対モンスター戦で勝てるだけであって、
全部そろったエグゾディアみたいにゲームで勝利するわけじゃないよ
コメント1件

601
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 20:17:58  ID:6vOfinkd.net(5)
>597
ざっと見た感じだと特に問題ないんじゃないか?

wikiの小笠原周防のページの議論欄にあった
「参戦時の装備が不明なので自分の服を使って時念刀作成は出来ない」って事を
テンプレに一応書いといた方がいいんじゃないかなとは思ったけど

>599
作品スレと主人公スレでは全能関係のルールが違っていて
強制勝利能力はこっちだとwikiの全能ルールに該当せず任意全能相応にはならなかったはず


鎧モスラ 考察
翼を開いた状態で50m大の蛾+1mから約マッハ2反応とマッハ23の戦闘速度+5km規模爆発耐久+他色々
過去移動からの過去改変は戦闘開始と同時に互いが出現というルール上使っても意味はない
考察手順的には核耐久と同等以上の耐久になるらしいので核無効の壁前後から確認

〇 レイヴン:攻撃耐えてから分身→相手範囲攻撃ない&移動速度遅いので大半が機体内に侵入→内部破壊勝ち
× 透明で巨大な宇宙生物:倒せない、原爆はともかく水爆連発で負けるか
× チームDwithダンクーガマックスゴッド:分身した瞬間耐久落ちてファイナル断空砲負け
〇 テッカマンブレード:採用テンプレは下のものかな?反応常人並みなので分身→体内に侵入→内部破壊勝ち
〇 神名綾人with真聖ラーゼフォン:分身してもバリアで侵入不可、元に戻ってシャイン・ストライク・バスター勝ち
〇 ソードブレイカー:これ反応常人並みか、バリアで侵入できないので元に戻ってシャイン・ストライク・バスター勝ち
× 水無月流魔:先手消滅負け
〇 ソニックブラストマン:反応ないので常人並みかな、大きさ相応で勝てる範囲だけど戦法に従って分身→体内に侵入→内部破壊勝ち
△ わたし(エデン逆行):無時間行動分け
〇 アリカ・ユメミヤ:分身→体内に侵入→内部破壊勝ち
× 雷音竜:相手の戦法的に地球破壊パンチに行動を移された時点でなすすべなし、宇宙化負け
× キン肉マン:分身する事によりフェイスフラッシュで負ける
× アムロ・レイwithνガンダム:ビームサーベル負けだね
〇 高町なのは:攻撃耐えてから分身→相手範囲攻撃ない&移動速度遅いので大半が機体内に侵入→内部破壊勝ち
× 天海春香withインベル:分身したためパンチの慣性エネルギーで負ける
× 劉鳳:遠距離まで届く斬撃負け

 >雷音竜>鎧モスラ>アリカ・ユメミヤ>
コメント5件

602
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 20:40:14  ID:DdUxKQAg.net(2)
>600
対モンスター戦でも強制勝利できるなら別に問題ないんじゃないか?
まあ>601の言う通りだとしたら意味のない議論だけども
というかよく考えたらこの場合の遊戯ってそもそも「主人公」と見なしていいかどうかの問題があったから引き下げておく
それはそうと>601考察乙

603
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 20:56:25  ID:vw1TBkrZ.net
>589
以前は解説書から能力をとってたみたいだけど何故か知らないけど
ごっそり解説書の部分が消されてる


とりあえずアルウィンがヒルベルト空間に行った時に空間に干渉というか
ヒルベルト空間のすべてに干渉する描写があるから出しておく

空間は位置からできているのだ。そして時空は事象からできているのだ。(「四次元の冒険」P168)

ヒルベルト空間はありうる事象すべての膨大な目録編集作業と考えることができる。事象は無限に多数の縦軸にそって配置される。
右/左、幸福/悲哀、近い/遠い、素面/酩酊、過去/未来、熱い/冷たい、真実/虚偽、男/女、濡れている/乾いている、太陽/月、苦い/甘い、物質/反物質などなど。
(中略)
全体としてみると、こうした個々の貢献が集積されて、現在のような世界をかたちづくっている。すなわち、ヒルベルト空間の、ある特定の色づけ。
宇宙的波動関数。時間そのものも、このパターンにコード化されていることを忘れないように(セックススフィアP253)

閃光の中にすべてがある/あった。しかし、ぼくが触れるたびごとに、限られた能力しかない探求者である“ぼく”は、びくっとしてあとずさる(セックススフィアP255)

ヒルベルト空間への旅のあいだに、人間の現実をこの手につかんで、それを動かすすべを学んでいた。(セックススフィアP319)
コメント1件

604
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 21:22:30  ID:ifdcovAS.net(3)
>601
参戦時の状態で服を着てる挿絵があったのを思い出したので修正
【備考3】
参戦時は服を着ているので自分の服を使って時念刀作成は出来る

605
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 21:26:21  ID:ifdcovAS.net(3)
>601
忘れてたけど考察乙

606
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:00:35  ID:+cDAtu0B.net(3)
>590
>601
考察乙

>583
考察乙
結果には関係ないが覇吐は全能持ち
コメント1件

607
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:26:30  ID:6vOfinkd.net(5)
>606
覇吐はテンプレを何度も確認したけど
「太極座に就いているため全能」だけでは常時全能にはならない
なので常時全能ではなく全能殺し+全能耐性扱い
コメント2件

608
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:40:20  ID:+cDAtu0B.net(3)
>607
あれ全能+時間無視で常時全能にならなかったけ?
まあならないならそれでいいけど
コメント1件

609
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:47:48  ID:v+1mbZRU.net(2)
>590,601
考察乙
どうでもいいが高町なのは戦の考察にある機体内に侵入は体内に侵入の誤字かな?

>603
解説書は描写流用ができないから
どの部分が使えるのか精査しなくちゃいけない、みたいな話になって
色々消された部分があったはずだからそのときで消されたんじゃないかな

正直文章が難解だし俺の理解力が足りないせいかもしれんが
その原文は空間をいじってることになるのか?
人間の現実と空間がイコールになるのかわからんし
閃光の中のすべてに触れた云々のところも一般人が火に触れてビクッとするのとどの程度違うのかわからない

テンプレ見る限りだと空間切り取って何もない空間に相手を押し込めるらしいし
その辺の描写はないのかな?
あと、アルウィンが仮にこれで空間に触れることになったとしても
ハリィとジョーに流用できるのか?

>608
設定全能だけだと全能扱いにはならないってことだと思うぞ
コメント5件

610
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:53:27  ID:+cDAtu0B.net(3)
>609
なるほどそういう事か

611
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/22 23:59:41  ID:6vOfinkd.net(5)
>607で言いたかったのは>609が言った通りで
「設定全能だけだと全能扱いにはならない」であってる

>609
高町なのは戦の「機体内」はレイヴンから考察結果をコピペした時に
修正し忘れたものなのでそちらの言う通り「体内」が正しいな

612
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 00:24:11  ID:bmwXIRkQ.net(2)
>609
現実はたくさんある。オルタネートユニバース群とか言われてるから
現実=宇宙

別に火のようなものに触れたとは言われてない
文字通り事象すべてに触れてるから問題ないはず

空間を切り取る部分は解説書にかいてある
描写じゃなくてオリキャラ使った解説で高次元存在が下位次元の空間
を切り取ってはじき出すという内容

まあ最悪アルウィンだけでもいいんじゃない?



あと時空の支配者の能力に以下のものを追加したい

ビッグ・バン
すべての時空間に偏在する自身の全エネルギーとあらゆる時間と空間のエネルギーを一点に収束させた爆発。範囲は下位次元が点に見える
ハリイが視認できるくらい。
 
二重無限後退空間
車の外に大きい車に乗った大きな自分がいて大きい車の外にさらに大きい車に乗ったさらに大きな自分がいて・・・このような状態を上下に果てしなく繰り返す空間を創り出す
二重無限後退空間を消し去るダイナマイトも作成できる
コメント1件

613
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 00:54:30  ID:OG1WQkgv.net(2)
>609
高次元存在が空間を実体のある物のように触れられるかについては、セックス・スフィアの前書きで
「フラットランド空間※1を石けん液の膜のようなものであると考えるなら、その表面をひっぱりだすことができるかもしれません。
そして、スフィア嬢※2の表面を長くひっぱって、両者をかたく結びつけるのです。」
とある

このように高次元存在に対しては空間が実体を持つ縄のような作用を果たすんだから、高次元存在は空間に触れることはできるはず


>あと、アルウィンが仮にこれで空間に触れることになったとしても
>ハリィとジョーに流用できるのか?

どんな種族も進化の最後にはヒルベルト空間の存在に落ち着くものとされている(セックス・スフィアP255)ので、
ヒルベルト空間の存在自体が一つの種族のようなもの
つまりバブズでもアルウィンでもハリイガーバーでも高次元存在かつヒルベルト空間の存在である以上、誰かが空間を触れるなら
他の皆も同種族扱いで触れるようになるはず
ああでも同種族の描写流用のルールってここには無いんだっけ?


※1:3次元世界をわかりやすく表現するために設定された空間

※2:高次元存在の代表例として描かれたキャラクター 「四次元の冒険」にも出ている
コメント1件

614
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 09:41:14  ID:Etx0R1Mr.net
>612
現実と宇宙がイコールだったら空間つかんでいじれることになりそうね
ただオルタネートユニバース群云々の原文がどうなってるかは知りたいかな

あと解説書の話は確かそのオリキャラが出る部分が
問題視されてた気がするのだが
大丈夫なのか

>613
考えるならとかかもしれませんとか
これって単なる例え話の比喩表現っぽいし
微妙じゃないか
あと前後の文脈わからないけど
これ引っ張られてるスフィア嬢が高次元存在なんだよな
スフィア嬢よりさらに高次元の存在がいるのか?

同種族の描写流用自体は可能だけど
身体能力とかならともかく空間干渉とか特殊能力は
特殊能力も流用できる根拠がいるはずって話だと思う
コメント2件

615
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 12:47:28  ID:dMyWuYPL.net(2)
統原無量 再考察
宇宙船破壊攻防+光速の700倍速度+200から光速反応+宇宙生存
議論欄によると作中世界の宇宙船は数km〜数十kmサイズとの事
まあ下方修正だった気がするから現位置より下がっていく

× スカイライダー:大回転スカイキック負け
× ソルティ・レヴァント:振動波を纏ったパンチ負け
〇 2代目ゴジラ:突っ込んで打撃勝ち
× 白銀武withXG-70d凄乃皇・四型:相手が荷電粒子砲撃つのが先、距離的にかわして接近するが荷電粒子砲の周囲も電子レンジ状態なので巻き込まれ負け
× トモル・オーガン(ラノベ):「近接戦闘可能」じゃないから反応分からんけど低めに見積もっても多分PECキャノンで負ける
× 仮面ライダーX:ライドル脳天割り負け
〇 仮面ライダーディケイド:攻撃耐えてからの超光速接近→打撃勝ち
× ロラン・セアックwith∀ガンダム:ビームライフル負け
× セーラ・ウィーレックwith試作型ストレイン:こちらの防御力は「攻撃力と同程度」なので自身の攻撃力に何発も耐えられる訳ではない、格闘負け
〇 イーノック:攻撃耐えてからの超光速接近→打撃勝ち
× ボンバーマン(爆ボンバーマン2):グラビティボム負け
× フレディ・ファルコwithヘスティア:亜光速ミサイル負け
× 金翅の九曜with蜂:光線砲斉射負け
× 草薙護堂:天地開闢の刃負け
〇 テンカワ・アキトwithエステバリス:互いに接近からの同時に近接攻撃ヒットするので攻防差有利勝ち
△ カミシナ・ジンwithギオ:倒せないけど呼応撃かわせる分け
× 州倭慎吾&神代真名withスサノヲ十式:硬くて倒せずアルゴスの百目負け
〇 ウルトラマングレート:攻撃耐えてからの超光速接近→打撃勝ち
〇2 片瀬志摩&音山光太withインフィニティ〜アセム・アスノwithガンダムAGE-2:超光速接近→打撃勝ち
× 仮面ライダークウガ:攻撃効かず超自然発火能力負け
〇 エメラルダスwithクイーンエメラルダス:超光速接近→打撃勝ち
× 島村ジョー:摩擦負け
× ウルリッヒ・フォン・ベック:聖杯負け
× 神武了:虚空剣負け
〇 タダノヒトナリ:超光速接近→打撃勝ち
× 竜魔人ダイ:ドルオーラ負け
× 仮面ライダーV3:V3キック負け
× ヒイロ・ユイwithウイングガンダムゼロ:ツインバスターライフル負け
〇2 仮面ライダー1号〜こいつwith紙飛行機:攻撃耐えてからの超光速接近→打撃勝ち
× 夜科アゲハ:暴王の月負け
〇 フェンinニキ・ヴァシュマール:超光速接近→打撃勝ち
〇 リンクスandネクストAC・ストレイド:相手の戦法上アサルトアーマーを発動する前にそれ以外の攻撃耐えてからの超光速接近→打撃で勝てる
× ラムザ・ベオルブ:勧誘負け
〇2 サーフ〜ウルトラセブン:超光速接近→打撃勝ち
× アニレオン:倒せず光覇滅却拳負け
〇 ゲイナー・サンガwithキングゲイナー:超光速接近→打撃勝ち
〇 ハイパーロボダイナミックサーガ:相手は距離とる戦法だが速度的に追いつけるし距離的にビーム砲も回避しながら接近可能か、超光速接近→打撃勝ち
× 新宮サトシ:ブラックホール負け
△ ユウシャ:倒せないが攻撃はかわせる分け
〇 ウルトラマンパワード:超光速接近→打撃勝ち
△ パワード・バターカップ:倒せないが攻撃はかわせる分け
× レイア(ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた):物理無効からの任意全能負け
△ 晴美〜和田どんon紙飛行機:大きさ分け
〇2 クロスボーン・ガンダムX−1フルクロス〜ナギ:超光速接近→打撃勝ち
△ トラヴィス・タッチダウン:大きさ分け
〇2 はんたwithレオパルト〜バトルフォースwithコンパチカイザー:攻撃耐えてからの超光速接近→打撃勝ち

 >ヒイロ・ユイwithウイングガンダムゼロ>統原無量>仮面ライダー1号>
コメント2件

616
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 12:49:08  ID:dMyWuYPL.net(2)
ちょっと脱字があった、>615の上から二行目の「200から光速反応」は「200mから光速反応」の間違い
コメント1件

617
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 17:24:32  ID:Qy6iqTzE.net
>616
考察乙

618
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 21:15:52  ID:OG1WQkgv.net(2)
>614
>考えるならとかかもしれませんとか
>これって単なる例え話の比喩表現っぽいし
>微妙じゃないか
セックス・スフィアでバブズも同じように体を空間に結び付けられたんだけど、これはその原理を説明したもの


>あと前後の文脈わからないけど
>これ引っ張られてるスフィア嬢が高次元存在なんだよな
スフィア嬢は高次元存在、かつバブズに対応するキャラ

>スフィア嬢よりさらに高次元の存在がいるのか?
スフィア嬢よりさらに高次元の存在は特に書かれていない
コメント1件

619
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 21:44:55  ID:gQVfBCtV.net
>615
考察乙

>618
バブズが空間を結びつけたんじゃなく
バブズが空間に結びつけられたの?
その説明だと高次元存在であるバブズやスフィア嬢が空間をいじれるのでなく
バブズもスフィア嬢も空間に結び付けられたり引っ張られたりした
被害者側だと思うのだが

あとスフィア嬢は高次元存在の代表例とかバブズに対応するっていうのは
作中で明確に言われてるの?
もし言われてるならバブズは高次元存在の代表例として
バブズにできることは他の高次元存在でもできるってことになりそうだが

620
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/23 21:49:12  ID:bmwXIRkQ.net(2)
>614
現実についてはハリイとジョーがヒルベルト空間に行った時の会話から引用


「ひとつひとつの現実は、超空間の点なんだ」(時空の支配者P79)


「超空間て何だい」
「思考界さ、フレッチ、大宇宙だ。純情神作用、抽象的可能性、無限次元。全ての集合の類。神の心。
前幾何学的基層。ヒルベルト空間。最後から二番目の現実。白―」(時空の支配者P281)


「僕らの宇宙はどこだい」
「あそこの点さ」
「他の点は何なのさ」
「他の宇宙だよ、もちろん」(時空の支配者P283)



解説書からも引用しておく
まあ使えるかどうかは分からないけど

パズル6・3
フラットランド人は薄紙のインクのしみか、石鹸膜中の色の渦のように、現実に空間中にあるものと仮定してきた。
フラットランド人は空間の外で存在することが出来ない。しかしそうするとキューブ氏はどのようにして
スクエア氏をフラットランド空間から持ち上げてひっくり返したのだろうか?「(四次元の冒険)P114」


パズル6・3回答
キューブ氏はスクエア氏がいる空間部分を切り取って、それをはじいてやった。
ここで、フラットランド空間が爐呂犬出されて瓩修海坊蠅できることを気にする人がいるかもしれない。
「(四次元の冒険)P258」

621
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/24 20:57:38  ID:ziNlG1ok.net
小笠原周防追記
【素早さ】一瞬で10m程の距離を詰めながら突進できたり2m半の距離を跳躍したり近接戦闘時に超音速斬撃を回避出来たり
地の文で光と同じ速度で相手を斬れると書かれている明彦の斬撃を5m先から回避しながら砌を紡ぎ直すことで自分を移動させたりできる奴が大きさ相応まで拡大された程度
長距離移動速度は大きさ相応の鍛えた中学3年生並み

622
ドルルモン[age]   投稿日:2017/06/25 01:38:40  ID:YPC1UCgH.net(2)
ポケモンって信者が過大評価してるだけで実体は弱いんだろ
ポケモンって信者が拡大解釈してるだけで事実は弱者何だろ
ポケモンって信者が持ち上げてるだけで本来は雑魚何だろ
デジモンはDBキャラと禁書キャラと鉄のラインバレルの機体とポケモンと超天元突破グレンラガンを全て全滅出来るよ
デジモンはとある魔術の禁書目録のキャラとドラゴンボール超のキャラと鉄のラインバレルのロボとポケモンと超天元突破グレンラガンを全部壊滅出来るよ
デジモンはとある魔術の禁書目録のキャラクターとドラゴンボール超のキャラクターと鉄のラインバレルのロボットとポケモンと超天元突破グレンラガンを全種類殲滅出来るよ
デジモンはとある魔術の禁書目録の登場人物とドラゴンボール超の登場人物と鉄のラインバレルのメカとポケモンと超天元突破グレンラガンを全分野倒せるよ
ラプタードラモンの勝ち
ラプタードラモンの勝利
ラプタードラモンの大勝利
ラプタードラモンの完全勝利
ラプタードラモンの圧勝
ラプタードラモンの楽勝
ラプタードラモンの優勝
ラプタードラモンの連勝
ラプタードラモンの必勝
ラプタードラモンの完勝
ラプタードラモンの全勝
ラプタードラモンの奇勝
ラプタードラモン最高
ラプタードラモン最強
ラプタードラモン無敵
ラプタードラモン無双
ラプタードラモン至高
ラプタードラモン至福
ラプタードラモン極上
ラプタードラモン一位
ラプタードラモン一番
ラプタードラモン一等賞
ラプタードラモンNo.1
ラプタードラモン満員御礼
ラプタードラモン商売繁盛
ラプタードラモン一攫千金
ラプタードラモン千客万来

623
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 02:02:11  ID:paS571S7.net(6)
そういえば前からちょっと気になってたのだが
トランスリアルってあれシリーズ名なの?
確かなんかのあとがきでを
ラッカー作品をカテゴリ分けしたときの一分類ってことで
超私小説とか訳されてたし
藤子不二雄が自分のSFはサイエンスフィクションじゃなくて
すこし不思議とか言ってるのと同じような感じで
作品名というよりジャンル名の一種な気が


あと、細かい話だがハリィとジョーのテンプレだと
大きさ可変で参戦時の大きさが不明だから
参戦時の大きさを書かないとダメだと思う

アルウィンのテンプレも戦法でいきなり巨大化してるけど
テンプレに巨大化能力について書かれてないし
神座万象シリーズみたいに
一手でアレフ一次元が点に見えるサイズまで巨大化できるのか確認が必要じゃないかな
コメント1件

624
ライアモン[age]   投稿日:2017/06/25 02:29:30  ID:YPC1UCgH.net(2)
鉄のラインバレルは駄作
鉄のラインバレルは失敗作
鉄のラインバレルは問題作
鉄のラインバレルは糞アニメ
鉄のラインバレルは塵屑
鉄のラインバレルは滓
鉄のラインバレルは大便
鉄のラインバレルは汚物
デジモンはDBキャラと禁書キャラと鉄のラインバレルの機体とポケモンと超天元突破グレンラガンを全て倒せるよ
デジモンはとある魔術の禁書目録のキャラとドラゴンボール超のキャラと鉄のラインバレルのロボとポケモンと超天元突破グレンラガンを全部撃破出来るよ
デジモンはとある魔術の禁書目録のキャラクターとドラゴンボール超のキャラクターと鉄のラインバレルのロボットとポケモンと超天元突破グレンラガンを全種類一掃出来るよ
デジモンはとある魔術の禁書目録の登場人物とドラゴンボール超の登場人物と鉄のラインバレルのメカとポケモンと超天元突破グレンラガンを全分野討伐出来るよ
ユピテルモンの勝ち
ユピテルモンの勝利
ユピテルモンの大勝利
ユピテルモンの完全勝利
ユピテルモンの圧勝
ユピテルモンの楽勝
ユピテルモンの優勝
ユピテルモンの連勝
ユピテルモンの必勝
ユピテルモンの完勝
ユピテルモンの全勝
ユピテルモンの奇勝
ユピテルモン最高
ユピテルモン最強
ユピテルモン無敵
ユピテルモン無双
ユピテルモン至高
ユピテルモン至福
ユピテルモン極上
ユピテルモン一位
ユピテルモン一番
ユピテルモン一等賞
ユピテルモンNo.1
ユピテルモン満員御礼
ユピテルモン商売繁盛
ユピテルモン一攫千金
ユピテルモン千客万来

625
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 08:16:16  ID:q7PCcvn6.net
スペクターとかも一手で巨大化できるか不明だし
巨大化した状態で参戦すればいい

626
格無しさん[]   投稿日:2017/06/25 15:58:23  ID:t+1m8491.net(7)
>623
セックススフィアのあとがきの時点では
空を飛んだ少年、ホワイトライト、セックススフィアで半自伝的長編3部作と言われてて
ハッカーと蟻のあとがきでは空を飛んだ少年、時空ドーナツ、ホワイトライト、セックススフィア、ハッカーと蟻で自伝の完成といわれててこれをトランスリアルと呼ぶらしい。



サイズ変更は時空の支配者で任意全能の範囲に含まれるから思った瞬間に発動

「僕らの宇宙はどこだい」
「あそこの点さ」

「なぜあんなに小さいんだ」
「サイズの軸上の僕らの位置さ。ここでは何についても軸があるから」時空の支配者P283

「スケールは変えられるのかい。地球が見えるぐらいになってみたいな」
「よし」時空の支配者P284
コメント1件

627
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 17:08:12  ID:Rrd2Yztz.net(2)
よしの後どうなった?
コメント1件

628
格無しさん[]   投稿日:2017/06/25 17:19:12  ID:t+1m8491.net(7)
>627
地球が見えるくらい小さくなった

629
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 17:58:13  ID:Rrd2Yztz.net(2)
原文抜き出しでもいいから描写も入れて欲しいな
原作持ってるっぽいし
あとsageてね
コメント1件

630
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 18:47:09  ID:t+1m8491.net(7)
>629
sage忘れてたすまん
よく読んだらサイズを変更する廊下を出現させただけだった。廊下は思った瞬間に出てきたけど


思うが早いか。僕らは黄色の壁が剥げかけた廊下に立っている。
中略

一歩ごとにその細部が鮮明になっていく。今は個々の恒星が看て取れ、その中のひとつが太陽だろうと思い描く。(時空の支配者P285)

ハリイとジョーがヒルベルト空間に行った時最初は実体がなくてハリイが実体化させた

と自分の体を手探りしてみたが見つからない。
中略
「待てよ」
僕の周囲の黒だか白だかの虚空に、コントラストがついた。吹き流し、集塊、はっきりしない斑ら。
「これで見えるか・・」
「何も見えやしないよ。雲でも見ているみたいだ」
「雲が見えるか。待て」
霧がまとまっていく。色彩が現れる。くっきりした形状に凝り固まる。ひとつはハリイ、ひとつは僕。(時空の支配者P282)

ただし宇宙の時間と垂直に行動してるから無時間行動

アルウィンは初手遍在、無限後退、もしくはブランズしたほうが強いと思う

631
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 19:23:54  ID:paS571S7.net(6)
>626,630
三部作って言われてるならその三つは直接的続編扱いになりそうだが
残りのはどうなんだろう。原文が知りたいかな

巨大化は廊下作成に一手、サイズ変更にもう一手必要ぽいな
あと、その描写をアルウィンに流用するなら
能力流用できる理由とアレフ一次元が点に見えるサイズまで巨大化できる理由もいると思う
分身とか遍在についてもブランザーのところにしか書いてなくて
テンプレだとわかりづらいから修正するときは
そこもテンプレに盛り込んでほしいかな

632
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 20:01:07  ID:t+1m8491.net(7)
>>631ハッカーと蟻のあとがきから引用
ラッカー自身、作品を三系列に分けた中で、本書を「トランスリアル」に分類している。
ラッカーの人生のどの時期が作中に反映されているかで順番に並べ直すと、
「空を飛んだ少年」 「時空ドーナツ」 「ホワイトライト」「セックススフィア」そして「ハッカーと嶬」となる(SFマガジン九四年五月号のラッカー・インタビュー参照)
この順番で読めば、ラッカー自伝のできありー、あくまでもトランスリアリズムの産物だから、当然る種超越的な変容が加えられている。(ハッカーと蟻あとがき)

まあとりあえず議論中に送っていいんじゃないか

633
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 20:01:34  ID:t+1m8491.net(7)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する
コメント1件

634
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 20:29:53  ID:t+1m8491.net(7)
>633
修正
ラッカー自伝のできあがり

635
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 21:24:26  ID:paS571S7.net(6)
三系列に分けた中で「トランスリアル」に分類だと
やっぱりなんかシリーズ名ぽくない気がするし他の人の意見も聞きたいかな

というか時空の支配者はセックススフィアの続編らしいのに
トランスリアルには含まれてないの?
コメント1件

636
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 21:42:54  ID:t+1m8491.net(7)
>635
三系列はトランスリアル、ウェアシリーズ、その他に分類されてる


セックススフィアのあとがきに時空の支配者には未来のアルウィンが登場すると書いてある

637
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 21:46:12  ID:paS571S7.net(6)
それ世界観がつながってる扱いにはなるだろうけど
続編ではなくね

638
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 21:46:39  ID:kqQr3SeP.net(2)
>というか時空の支配者はセックススフィアの続編らしいのに
>トランスリアルには含まれてないの?

作者のブログによると含まれている

639
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 22:00:50  ID:paS571S7.net(6)
そうなのか。ちなみにブログだとトランスリアルはシリーズものみたいな扱いになってる?

640
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 22:22:22  ID:kqQr3SeP.net(2)
何しろ英語で書かれているんで全部は読んでいないから今のところは分からない
とりあえず「トランスリアル時系列(Timeline for Rucker’s Transreal Novels)」で人生順に並べられた13作品に時空の支配者は入っていた

関係あるかは分からないが、ウェアシリーズ(ソフトウェア、ウェットウェア、フリーウェア、Realwareの4部作)は
トランスリアルには含まないと書いてあった
これらの作品も自分の人生を基している点は同じだが、それでもトランスリアルとは違うそうな

641
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 22:41:41  ID:wAmWH9oP.net
個人的に気になるんだけど
トランスリアルの最初のテンプレ作った人と今修正している人って別の人?

ぶっちゃけ、このスレでもトランスリアルを読んだ事ある人って
1人しかいないレベルなのでは?って疑問に思っているんだが
コメント1件

642
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/25 22:46:15  ID:paS571S7.net(6)
Timeline for Rucker’s Transreal Novelsでググってみたら出てくるな
全文英語だし俺も自信ないが
序文を読んだ限りだと自分の経験とか周りの人間を
モデルにして拡張したSF小説がトランスリアルスタイルな小説って言ってるし
やっぱりこれシリーズ名っていうよりそういう書き方で書いた小説群って感じなのでは

「the four Ware novels」」と「Postsingular」、「Hylozoic」については
人生を基にしてるけど純粋なSFで私の人生の特定の時代には該当しないってことかな
うーん、マーブルとかもそうだけど翻訳物は日本語サイトがあればなぁと思ってしまう

643
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 00:29:56  ID:I+xfKApB.net
一応自分もトランスリアルは全部揃えたけどまだ読めてない…

644
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 00:49:18  ID:FeL1Ub1p.net
前にも言ったけどジョニィの戦法をまず自身を異次元に移動→そこから次元突破攻撃にしてもいい?
それで勝率変わるなら修正するけども

あと7部以降にもスタンドの評価設定(スピード:Bとかの)出てきたから6部までのジョジョ主人公同様に
ジョニィも無限速戦闘速度と無限速反応にできないか?
流用できるならスピードC評価でも無限速になってるから描写で互角に戦ってるの沢山あるし余裕でいける
一応ソースはJOJOVELLER完全限定版
コメント2件

645
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 09:20:53  ID:Z66q/jmR.net(2)
とりあえずトランスリアル三人組を修正送りに送っておきます

小笠原周防考察
宇宙の10兆倍大きさと超攻防速を持つ
現在位置の上から見る
〇クリストフォロ 追放勝ち
△無幻美勒 支配空間分け
〇マコト 追放勝ち
×ペタ 大きさ負け

これ以上は勝てない

ペタ>小笠原周防>マコト
コメント2件

646
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 09:31:38  ID:Z66q/jmR.net(2)
総当たりは彼ら(トランスリアル三人衆)を抜かせば問題ないと思います、問題になったら元に戻します

647
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 11:17:59  ID:Pms6YIxT.net(2)
>644
一手目次元移動でも問題ないと思うけど
たぶん反応速度的にトリコ以外勝てないと思う
防御力が常人並なのがネック
素早さについては俺からは何とも言えん

648
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 11:40:36  ID:Pms6YIxT.net(2)
そういや藤井蓮の停止なんだけど
これって自身の攻撃に付属する分には問題ないんじゃない?
自分自身が停止の概念になってそれが付属してるだけだから
世界改変による停止じゃなくて攻撃に付属する停止なら問題ないと思うんだけど
どうかな?

649
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 11:52:10  ID:dJw5Qh87.net
今週の仮面ライダー主人公はどう扱えばいいんだろうこれ
慣習からして無効化できるのは作中で出てきた攻撃力と能力限定扱いかね?
コメント1件

650
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 12:04:09  ID:XR6PEeCG.net
>641
たまに読んだ人同士で議論する事もあるから複数人読んでいると思うよ

>644
異次元移動手段がテンプレにない気がするんだが
ACT4は自分に撃ったら防御無視で自滅するし

スタンドの評価設定はジョニィのテンプレ見る限り
ある程度作品知っている人じゃないと深く議論できなさそうなのでおいとく

>645-646
考察乙だけどその考察結果だと総当たり後に参戦したペタ以外
総当たりと勝敗が変わっていないから位置は現状維持になるんじゃないかな

トランスリアル組に関しては移動させるのはまだ早い気もするが
それはおいといてもなぜか再考察待ちにいるけど移動させるべきはテンプレ議論中だし
その理由も「直接的続編であるかの根拠が薄い」と「直接的」がいるかと

651
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 12:43:17  ID:XhiBfkVq.net(2)
新規投下

【作品名】たにしの出世
【ジャンル】童話
【名前】たにしwith馬
【属性】たにしの中に封じられた水神さまの申し子with馬
【大きさ】本体は小さい石ころサイズのたにし並み それが米俵3俵とともに馬に乗っている
【攻撃力】米俵が3俵乗った馬並み 本体もころころ転がって体当たり可能
【防御力】米俵が3俵乗った馬並み 本体はたにし並み
【素早さ】米俵が3俵乗った馬並み 本体もころころ転がれるので少しは避けられるか
【特殊能力】
乗っている馬に声をかけて、曲がり角やあぶない橋の上などで適宜減速・方向転換させながら長者屋敷まで移動できる程度には発声による馬のコントロールや周囲の視認が可能
たにしながらころころ転がって移動できる
普通に人間と会話もできる
【長所】利口さをかわれて長者の娘を嫁にもらえた
【短所】
「しっかり落ちないようにのせてやって」とはあるが、本体は米俵と米俵の間に挟まっているので、戦闘中に落ちないように気を使う必要がある
馬に乗りこむときは人間の手を借りたので、一度落馬するともう乗りこめなくなると思われる
【備考】
出典は楠山正雄の青空文庫版
物語の最後に普通の成人男性になれたが、米俵とたにしのハンデを差し引いても多分馬のほうが強い
【戦法】本体が落ちない程度に馬に頑張らせる
コメント1件

652
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 12:49:50  ID:XhiBfkVq.net(2)
>651
特殊能力の項「周囲の視認」は原理不明だから不適切かもだった
「周囲の認識」とでもいうべきか

653
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 14:15:09  ID:l5wqfPP8.net(2)
>649
変身したら周囲がゲームエリアになってその範囲内だと有効
http://i.imgur.com/LKyvalA.jpg
http://i.imgur.com/J3NQHT1.jpg

654
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 16:33:29  ID:F93QGhUe.net
これ無効化する原理書いてなくね?

655
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 17:07:22  ID:l5wqfPP8.net(2)
子供番組だしね

656
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/26 22:03:38  ID:cqqOAMS/.net
>645
考察乙
周防は総当たりもう一回やったらもう少し順位が上がりそうだな

657
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/27 15:13:52  ID:qdaNUsDD.net(2)
スパイダーマン修正
【大きさ】ハルクと同程度

イナズマン修正
【作品名】イナズマンF
【ジャンル】特撮
【名前】イナズマン
【属性】超能力者
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】 真空チェスト:真空を作り爆発を起こす技。中が隔離された異次元空間になってる要塞を、中から異次元ごと爆発させた。
自身の手前から爆発が起きる。
      異次元の大きさは、現実準拠の施設や土地があることから宇宙相応。
異次元空間自体を破壊したので空間破壊も兼ねる。
【防御力】真空チェストの爆発に耐えられる。 宇宙生存可能
【素早さ】敵の使う「目が光った瞬間、視界の物が爆発する」技に対し下記の逆転チェストを使った。
      鏡から放たれる光の虚像を操るカガミバンバラの光を至近距離から回避。1mからの光速反応。
移動速度は達人並。
【特殊能力】時間と空間を自在に操ることができる。それによって真空チェストや逆転チェストを使用可能。
       逆転チェスト:時間操作の応用で、敵の攻撃をそのまま敵に跳ね返したり壊れた建物を元通りに直せる
       瞬間移動:思った場所に一瞬で移動できる能力。劇中での最大移動距離は数キロ。設定では無限。
       透視:透視できる。別次元の中まで見える
       念動力:手を触れずに物体を移動させる能力。別次元に閉じ込められた子供を引きずりだして助けた。
また、運命を自在に操作し、無意識のうちにお親兄弟を皆殺しにした上、空想具現化という能力を持ち、
背後から放たれた弾丸を無意識のうちに消去もしたガイゼル総統とも互角に戦闘可能。 
【長所】距離とか空間とか全能とかクソ食らえなインチキ能力
【短所】時間無視でない
【備考】イナズマンの技

逆転チェスト・・・敵の攻撃を返して逆にダメージを与えたり壊れた建造物を直した
瞬間移動・・・ナレーション曰く「思った場所に一瞬で移動できる」
マフラーイナズマ走り・・・マフラーをでかい鎖に変える。敵の起こす突風で倒れかかった50階建て位のビルに巻きつけて引っ張った。
               (この時ビルが勢い余って自分の方に倒れてきたがイナズマンはそれを素手で受け止めた)
イナズマ拳法電撃・・・敵に打撃を喰らわした際、相手に電撃を流し込む技っぽい。初期の止め技
超力イナズマ落とし・・・両手の拳から電撃を放つ技。中盤以降の止め技
真空チェスト・・・中が「絶対脱出不可能」な異次元空間になってるマンモスアイを中から木端微塵にした
念力パンチ・キック・チョップ・・・遠くの敵や隠れてる敵に打撃を与える技。どういう原理かは不明
透視&千里眼・・・異次元空間の中まで見える
念動力・・・普通の念力とは違うっぽい
      ナレーション曰く「ミュータントだけが持つ空間移動の事である」異次元に閉じ込められた子供を引きずりだして助けた
マフラーコンクリート固め・・・マフラーがホースになってコンクリートっぽい液体を放射。体が砂でできてるので物理攻撃が通じないスナバンバラの体を固めた。
                そのあと超力イナズマ落としで止め
イナズマ大車輪・・・ベルトのバックルを回転させてエネルギーを放射。巨大化したカビバンバラにダメージを与えた
地割れチェスト・・・地割れを起こす技
ゼーバーイナズマンフラッシュ・・・イナズマン最強の技。落雷をしばらく浴びせ続ける


イナズマンのスペック

自分に倒れかかった高層ビルを支えたり、突っ込んで来た列車を受けとめ押し返す腕力を持つ
「チェス」の一声で敵の武器を爆破したり、絶対零度の吹雪で氷付けにされた時復活した

658
格無しさん[sage]   投稿日:2017/06/27 15:45:57  ID:qdaNUsDD.net(2)
新規投下

【世界観】プロローグでシュルク達の住む世界は「異なる宇宙」と言われているので単一宇宙
更にヒロインのフィオルンは「私達の選んだ数だけ未来は無限に変化する」と言っているので最終的な世界の大きさは単一宇宙×無限=一次多元宇宙

【作品名】ゼノブレイド
【ジャンル】RPG
【名前】シュルク
【属性】モナドの後継者
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】モナド掘Ю弔ぅ皀淵鼻パッケージのモナドとは別物。
シュルクはこれを使い、自分の思う通りに世界を改変した。範囲は世界観相応なので一次多元。一度しか改変できない。
シェイカーエッジ:モナド靴鮹,つける技。「敵を気絶させる」と説明にある。
自身と同等の奴が避けられない位の速さで放たれる。
【防御力】モナド靴農こΣ変を行った時世界全体を包む爆発が起きた。
これに無傷で耐えたので一次多元破壊耐久。
因果律を手に収め物事が自分の思い通りになるザンザに対し他のキャラから「因果の流れから外れている」と言われており、実際にザンザを倒せるので因果律耐性。
【素早さ】機神兵(ロボット)の機械レーザーを10m先から避けられる。
戦闘速度も同じくらい。移動速度は達人並。
【特殊能力】
【長所】穏やかじゃないですね
【短所】モナドの効かない敵に無闇に突っ込むなどかなりの脳筋、ボイスがうるさい
【戦法】即世界改変。倒せないならシェイカーエッジを放つ。
【備考】エンディング直前の世界改変ができる状態で参戦。lvは86とする。
なお世界改変した後の世界では自身で世界改変する能力を放棄したので世界改変は使えない。
このゲームでは2周目が存在するがlvや装備品など1周目の強さを引き継げるので1周目から設定を流用可能。

因果律耐性って世界改変耐性と同じみたいなものかな
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