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公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意36 (1999)
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名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 19:01:40  ID:f4xn5LVV(2)
民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ?どう考えても。

挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、
年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。
それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。

まったく...、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。
コメント1件


2
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 19:02:53  ID:f4xn5LVV(2)

3
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 21:52:39  ID:axQKUkDo(2)
ここまでの流れ

能無し公務員「公務員の給料下げると質が低下するぞぉ〜(涙目必死)」
国民「もともと質低下してるし。3割下げたって既得権益のクズ以外の優秀なのいくらでも集まるわwそもそも評価制度や削減の見直しは必要なのに言い訳にもならない言い訳スンナよカスw」

能無し公務員「こ、こうむいんの犯罪率は民間よりはるかに低いんだ!」
国民「は?w ホームレスも含めた民間と比較して低いとか頭湧いてんだろ病人?w それともホームレスと同じ質とかいってるわけじゃないよなw」

能無し公務員「と、と、とにかく、お前らはとは身分が違うんだぁああ〜、底辺どもめ!(精神破綻)」
コメント6件

4
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 21:59:23  ID:axQKUkDo(2)
そもそも「身分保障は民間と違う」とかほざいてる段階で「民間準拠」の偽りを露呈してる低能理論w

5
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 23:04:56  ID:RtDC2vFf(2)
>3
だうと。

「こ、こうむいんの犯罪率は民間よりはるかに低いんだ!」
「は?w ホームレスも含めた民間と比較して低いとか頭湧いてんだろ病人?w それともホームレスと同じ質とかいってるわけじゃないよなw」
「…と仰るので、民間『労働者』との比較データを用意しました。
 やっぱり公務員、民間『労働者』と比べても、明らかに犯罪率低いよ」
「…て、て、低所得者層も含めてるわけだろ、それ…」
「『3割下げたって既得権益のクズ以外の優秀なのいくらでも集まるわ』つってたの、だぁれ?」
「…」

これが実際の流れだよ、捏造しないでね♪
何だったら「公務員、民間『労働者』と比べても、明らかに犯罪率低いよ」ってデータ、もう一回みるぅ?
コメント6件

6
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 23:14:06  ID:RtDC2vFf(2)
>3
あと
「公務員の給料下げると質が低下するぞぉ〜」
「もともと質低下してるし。3割下げたって既得権益のクズ以外の優秀なのいくらでも集まるわw」
「民間にそんな事例ないじゃん」
「え、いや、ほら人件費下げても業績伸びたケースはぁ…」
「どーせ人事制度の見直しや構造改革の結果だろ。固有名詞出せ」
「えっと、いや、その…あの…えっと…
 そ、そもそも評価制度や削減の見直しは必要なのに言い訳にもならない言い訳スンナよカス!」
「したけりゃどーぞ。
 結果として行政サービスがどうなろうと国民の選択。リスクは説明したし」
「…」

だったよね。違うって言うなら「人件費を(単純に)下げた結果、業績の伸びた企業」の実例、よろ。
あと

「と、と、とにかく、お前らはとは身分が違うんだぁああ〜、底辺どもめ!(精神破綻)」

これ、誰?
少なくとも君の意図している「能無し公務員」とやらの台詞じゃないよね。過去ログからIDみてくれば?

7
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/02 00:50:04  ID:pwBWBQZf
>5-6無能公務員が必死だな(笑)














貴様の様なクズは刺されて殺されろ!今に殺られるぞ!まあ、貴様の様なクズは死んでも構わないけど(笑)
コメント2件

8
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:22:00  ID:etMPs9C9(6)
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コメント2件

9
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:25:39  ID:etMPs9C9(6)
民間のローコストオペレーション化と対比しての
公務員の在り方に対して
素晴らしく納得のいくお話を>5様が今からご披露なさいます!

さぁ、どうぞ! 教授!!

10
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:29:02  ID:etMPs9C9(6)
民間と行政は異質なものなんて稚拙なお話なんて当然教授はお話になるはずもありません。
機体を裏切らない素晴らしいお話です! さぁ、どうぞ!!

11
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:56:59  ID:etMPs9C9(6)
キーワードは「民間準拠」な
ブレんなよ、ペテン師w

12
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 02:02:37  ID:y3VhFGsc

13
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 02:11:23  ID:etMPs9C9(6)
糞もらし鼻水タレ流し涙目必死の>6

「と、とと、とにかく給料下がられたら行政サービスててて低下なんだぁああ!!」



まず下げてみようか?w つーか、評価制やコスト重視して成功している自治体もあるしねw
全否定とかみっともないしw  ね?教授?ww

14
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 02:20:43  ID:etMPs9C9(6)
>「と、と、とにかく、お前らはとは身分が違うんだぁああ〜、底辺どもめ!(精神破綻)」

>これ、誰?



よく早朝や夕方に現れるカラスみたいなのと一緒にしちゃいました(笑) 失礼(笑)

15
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 04:18:04  ID:otBCaMQJ(2)
>7
…えーと。その。
………頼むから「保健所に犬を殺されて」さんみたいなこと、しないでね?

>8
ローコストオペレーション化って
「会社・企業・事務所・店舗などの人件費削減のみを指す言葉ではなく、
 総合的に事業運営の効率化をはかり、事業経営にかかる費用を低く抑えることを意味する言葉」だそうなんだけど。

普通に「とにかく公務員(従業員)の給料下げようぜ!」とはまるで違うよね。
ハイ、やりなおし。



………どーせ、実例調べないで「低賃金」とかでググって飛びついたんだろーな。
「総合的に事業運営の効率化をはかることなく、人件費を削減して」業績アップした例、探してみなよ。

多分、ないから。

16
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 04:19:33  ID:otBCaMQJ(2)
そして、>5に対する反論一切なし。
かといって、もちろん>3についての弁解・釈明もなし。

……うん、さすがに、こう、公務員とか社会人とかじゃなく
「人間として」誠意を問えるレベルだと思うなぁ、これ。

17
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 06:35:51  ID:QCnnsCDR(3)
こんなん負け組底辺民間人の妬み以外の何物でもない

18
韓国通[諸君]   投稿日:2014/04/02 06:49:41  ID:4wdldHOu
日本を食ってしまった公務員とナマポは同類だ。

19
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 07:55:45  ID:QCnnsCDR(3)
公務員への妬みのあまり公務員改革派のみんなの党に投票した底辺は自らの馬鹿っぷりを自覚しな。

20
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 08:31:55  ID:ZcpDTZK3
公務員の2倍の給料をもらっているNHKに入社すればいいよ。
もちろん、その他の企業でも、1流会社は公務員より高いけどね。
公務員は平均給料だから、安くなく高くなく、だから。
公務員に文句言ってる人は、実力ない人じゃないかなw

21
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 12:05:10  ID:XV6dblus(2)
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

22
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 12:06:52  ID:XV6dblus(2)
国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ?

池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

23
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 18:00:47  ID:QCnnsCDR(3)
公務員程度の給与が高すぎると叩いてるやつらなどそりゃ底辺層くらいだよ(笑)

24
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 19:06:04  ID:KsNwqofs
いま公務員は再雇用で月25万ちかくあるとの聞いた。ソースは去年退官した国家公務員。
特別支給の年金合わせると月約40万だからいい金額になるけど、これは羨ましいよりいい加減にしろと思う。
財政難といいながら自分たちだけ大盤振る舞いとは言語道断。

その話を現職の知り合いの公務員(もうすぐ定年)と話したら
年収500万弱はいまの半分くらいだから生活できるか不安だとぬかしやがったw
金は天から降ってくる公務員生活を長く続けるとこうなるのかね。
 
消費税増税はまさに公務員の既得権益、高給を維持するために行われている。
政府・中央官庁の言うことは嘘だらけ。
コメント2件

25
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/02 23:54:33  ID:PdfkW6WG(2)
>24
脳内ソースって信頼性なくない?

26
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/02 23:57:56  ID:PdfkW6WG(2)
まあ、このスレ見てておもしろいからいいけどね。

27
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 07:42:48  ID:ir6lv/L1(2)
みんなだ、維新だ、底辺が公務員叩くために投票した政党がことごとく糞すぎて自滅していって笑えてくるw

28
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 07:48:11  ID:VGOy3LYr

29
韓国通[]   投稿日:2014/04/03 07:58:32  ID:+845JFWn(2)
日本の諸悪の根源、

多すぎ議員の給与の高さ、多すぎ公務員の給与の高さ。

加えて議員と公務員のレベルの低さ。馬鹿。給料泥棒。
転職も出来ない低脳、辞めても公務員の給与は稼げない。

30
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 12:26:23  ID:ir6lv/L1(2)
底辺だから官僚やめたやつらは就職先ないと自分等底辺と同じ目線で言ってるようだが、
大学教授やら外資コンサルなら転職先も最高峰なんだが。

31
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 15:30:04  ID:++mSWfdC
与信や信販扱ってるなら分かるよな?50歳の公務員は年収1000万だぞ



700万って報道してるテレビが信じられない



納税額から逆算すれば公務員の年収は出るのに・・・・・・・・・・・・

32
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 16:35:22  ID:+tUBM7zh(2)
出社前に書き込み
昼休みに書き込み
帰宅して書き込み

無駄な時間を過ごし税金をドブに捨てる公務員の
毎日の唯一の心の支えは、2ちゃんに「底辺」と書き込む事なんです‥

合掌

33
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 16:43:04  ID:+tUBM7zh(2)
公務員批判の内容はほとんどがニュースや事実、客観的なものばかりですね。

「底辺」だろうが「大富豪」だろうが公務員が批判されてる内容は事実だから

逃げられないですね。

34
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/03 17:26:26  ID:DvuxzPPu
> 何だったら「公務員、民間『労働者』と比べても、明らかに犯罪率低いよ」ってデータ、もう一回みるぅ?
↑これの根拠って↓?
あと、根拠にしたのは
平成25年版 犯罪白書 http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/60/nfm/mokuji.html

根拠にしてる割には24年度の統計を出してるけどなんなの?
で、検挙数は桁が違うようだけど・・・・
更に公務員の刑法犯の数なの?それ
認知件数。。。。って言うか公表しただけの話とちゃうんかい?
コメント2件

35
韓国通[諸君]   投稿日:2014/04/03 17:49:08  ID:+845JFWn(2)
午後二時頃役所に行ってみろ、ほとんどの職員が
何もせず、目が寝てる机の上には何もない。
職員の半減が第一目標だ、公務員が日本を潰す。
コメント2件

36
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 19:16:39  ID:flT8QCAK(3)
警備会社の社員による性犯罪率と比較したとしても、
警察のの性犯罪や不祥事のニュースの量なんて比じゃないしね
塾講師とか民間の講師や教育関係者にも同じことが言える。

同等の業種と比べて見ると公務員の堕落さ加減が解るでしょう。
民間全体の労働者比較をしてしまうなら、ヤクザの闇金や詐欺商法だって労働者になる。

37
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 19:37:38  ID:flT8QCAK(3)
グローバル化における企業の競争力を高めるために国は何を行ったか?
雇用の規制緩和だね。人件費圧縮は企業コストの最大のファクターだし、
大企業のリストラだって同じ事をしています。 
小売りを例に挙げれば、最低限の社員数で最大限の工夫と努力を以て責任と管理労働を背負い
他のほとんどをバイトやパートで運営しているというスタイル。


さて、公務員においてこのような努力はどのような部分で行われているでしょう?
企業に働く者に於いてはクビきり低賃金を後押ししておきながら
年功序列に天下り、飲酒運転者どころか、酒を飲んで通勤してきた警察官さえクビにしない公務員組織(停職させただけ)

公務員の不実は間違いのない事実でしょう。それをごまかそうとするから火に油を注ぐんです。

38
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 19:43:49  ID:flT8QCAK(3)
ところで、このスレは2ちゃん勢いランキングの常に上位ですね。3位以下に落ちてるのを見たことないですね。

「2ちゃんねる各板の「勢い」ランキング。age sageに関係なくもっとも注目されているスレが一目で分かります」
との事で、どれだけ政治に関心のある国民が注目してるかが伺えますね。

39
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 00:36:23  ID:Mr0apWG0(3)
国家機密持った人間がポンポン転職された方が困ると思うけどね。

40
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 00:38:39  ID:Mr0apWG0(3)
>35
大抵の人間は午後二時は仕事中だけどニートなの?

41
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 00:40:23  ID:Mr0apWG0(3)
転職ばかりしてる人間が優秀だとは思えんがな。

42
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 01:18:41  ID:GPSPWeu+
公務員全員に重大な国家機密があるという歪曲
午後二時に書き込む人間がニートであるという狭窄
転職をしている人間の優劣が議論の対象と解釈する文盲

駄レスを連続消費する低能w

43
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 01:39:14  ID:cNY5m5qA
集団的自衛権が安倍政権の目標の一つだ!

「ネット右翼」をアメリカ軍に入れて,鍛えてもらうか?

44
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 06:03:45  ID:/MGULm2G(3)
ニートが平日昼間から公務員は全然働かない怠けすぎだとか叩くとかなんのコントだよ?(笑)

45
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 06:18:36  ID:/MGULm2G(3)
非正規でなんの責任もない仕事で、正社員のお手伝いしてるだけのやつらが、
公務員ばかり楽な仕事しやがってとかなんのギャグだよ?w

46
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 07:25:35  ID:l27o77hw(2)
うちは月に10日夜勤があるから
多い時は20日間
昼間家にいるけど

47
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 08:49:26  ID:NyY1PKUJ(2)
ネトウヨだニートだと
思い込みのレッテルを貼り続ける事しかできないんだね。
反論できない公務員の、反論にもならない抵抗。惨めだね。

48
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 08:56:49  ID:NyY1PKUJ(2)
このスレを見ているだけでも、
いかに公務員が無駄な毎日を過ごしているか。それを批判されても、
国民への差別意識でしか自分たちを正当化できないというのが解るね。

49
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 12:23:02  ID:/MGULm2G(3)
公務員叩いてるやつらはことごとく自分のことは棚にあげて叩いてるしな。みんなの党の渡辺とかいい例だ。ましてや底辺とかね(笑)

50
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 13:03:32  ID:WDUSA2Zr
渡辺は国費を喰らうゴミ公務員

51
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 14:41:01  ID:l27o77hw(2)
官僚の書いたシナリオ通りに政権争いごっこをしているだけの簡単なお仕事です

52
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 17:01:46  ID:F67vSLTL(2)
マー君が怒ってるらしいな。170億って書くなってな


手取りは半値。経費が10億



死んだら半分税金。実質30億ぐらいが現金って書けよだってさ



確かにその通りなんだよな

53
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 17:19:21  ID:F67vSLTL(2)
復興税の8割は公務員の人件費に化けてるらしいじゃん




赤十字って天下り組織に寄付すると経費を¥6割抜くからな


詐欺師やヤクザが羨ましがってるぜ






54
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:07:12  ID:fNmGVeub(5)
【少ない仕事量で休みをむさぼる怠慢公務員の実態】

「夏季休暇」だけでは足りないとばかりに「夏季における休暇」「お盆休暇」まで取得する。さらに「お祭り休暇」まである自治体も。
 有給休暇の取得日数も民間に比べ年に4日も多い。

「公務員の厚遇は、高い給料や退職金だけではありません。その休暇制度を見れば、サラリーマンの方などは驚くはずです。
 例えば、運転免許証の更新手続きにかかる時間が、休暇扱いになる。そんな制度が信じられますか?」

こう指摘するのは、公務員問題を追及するジャーナリスト・若林亜紀氏である。給料や手当、退職金、年金など、
主におカネの面での公務員優遇を暴いてきたが、今回は「休暇制度」にスポットを当てる。

公務員、特に地方公務員には、民間に比べて格段に長い休暇を取れる制度が現存しているのだ。
まず、公務員(国家・地方)の休暇制度を見てみよう。公務員法などによれば、完全週休2日制で、中小を除く民間と同じである。
そして、いわゆる「有給休暇」と、忌引休暇など様々な名目が付された「特別休暇」がある。これも民間と同じとしているが、その内容に大きな差が見られる。
有給休暇はこうだ。公務員は初年度から年20日間取得できる。対して民間(労働基準法)は、勤務年数が6年半を超えて、
ようやく公務員と同じ年20日間の有給休暇が発生する。
民間は、勤務日数によって段階的に有給休暇の日数が増える方式(半年勤務・10日間、1年半・11日間など)で、
公務員のように初年度から20日間貰えるわけではないのだ。
コメント2件

55
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:08:05  ID:fNmGVeub(5)
官民格差は制度だけではない。その運用実績、いわゆる消化率でも顕著だ。
総務省が '10年に公表した資料『平成21年度地方公共団体の勤務条件等に関する調査結果』によると、民間が年間平均で8.5日しか利用していないのに対して、
国家公務員の平均は12・8日。公務員のほうが4日多く有給を取っている計算なのだ。

「しかも、民間の場合は転職や退職に有休を消化をするので公務員の休暇とは性質も異なります。公務員は一生安泰な同じ職場のなかで毎年休暇を取るのです」
「それだけではありません。公務員の場合は、20日間を限度として翌年に繰り越せるのです。つまり、次の年にまとめて取ろうと思えば最大で40日間休める。
そもそも労働基準法に繰り越しの規定はありません。大企業では労使協定で繰り越しを認めている会社もありますが、繰り越せるのは10日程度というところが大半です」

国民を欺き、自分達だけがは安穏と休暇を貪り、不公平な年金と給与を懐に入れる。
このシロアリどもにより、国民の将来は絶望の淵に追いやられていくのだ。

56
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:09:46  ID:fNmGVeub(5)
公務員の非常識な仕事に対するモラル
民間準拠という「明らかな嘘」を言い続けて甘い汁を吸い続けようする腐った精神

怠慢、無能で性犯罪や飲酒運転という民間ではクビが普通の事態も「停職6か月」で職場復帰。

公務員の異常な身分保障と不当な厚遇。
その身分保障によって危機感さえ持たない「結果への無責任体質」
精度の低い「仕事の質」と 怠慢の許される職場環境がもたらす低い「仕事への意欲」

特に現場に直結した仕事に携わる公務以外の職場環境は
まさに堕落した人間を作り出す温床。
役所や事務職員の不快な対応なんてほとんどの国民が経験している。
そして、地方に行けば行くほどそれは腐ってる。

ぬるま湯に浸り責任も明確にせず、国費を浪費し自己保身と隠蔽で一生の安泰のみに生きる寄生虫(官僚、公務員)はこの国を滅ぼす。

57
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:28:56  ID:fNmGVeub(5)
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58
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:30:32  ID:fNmGVeub(5)
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コメント4件

59
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/05 01:17:24  ID:o5vBiT1v
>58
長々と脳内ニュースご苦労さんw

60
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/05 20:24:54  ID:aBtc5c0V
脳内の使い方間違ってるだろ。春厨くん。

61
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/05 21:22:22  ID:HMdYDx7I
限界超える地方公務員の給与削減がもたらしたもの

 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2602S_X20C14A3000000/

62
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 09:08:51  ID:CxhsZCgg(3)
ほう、それ以下の収入で頑張っている国民よりも優先させろと?

63
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 09:15:10  ID:CxhsZCgg(3)
最低限の年金の国民よりも、優遇されている奴らの年金の心配をしろと?

64
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 10:04:27  ID:aslNS+Bs
公務員の給与と年金は削減した方が良い、但し同一労働・同一賃金は困る

65
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 10:15:16  ID:cd4/N5ng(4)
公務員給料下げてなんのメリットあるんだよ?そうした具体的な話はなしか?

66
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 10:29:47  ID:Tm2MvYv+(2)
国家権力という名の暴力で金品強奪する公務員 /公務員板

お役人さま
これ以上持っていかれたら
オラたち食っていけねえだ
コメント2件

67
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/06 10:45:07  ID:u3kc53Yt(3)
>66
ニートやってないで働いたら?

68
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 11:28:42  ID:cd4/N5ng(4)
ほんと普通に真面目に努力して生きてたら民間でも公務員くらいの給料出る会社で働いてるしな。
努力せず遊びほおけて底辺やってるやつらが公務員のせいで生活困窮してるとかアホかと。

69
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 13:17:28  ID:9/Y3ToRc
ユニクロ 敗訴で検索してください
週刊文春がユニクロのサービス残業の批判記事を書きました
ユニクロは逆切れ告発をしましたが敗訴しました
快挙です

70
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 14:47:11  ID:hhIskPix(2)
公務員の人件費を削減したところで日本の借金が少なくなったり、民間の給与が上がったり、日本の景気が良くなったり…まぁ無いだろうな。
政界や我々財界が自分達の権益を守るため自分達の都合良く物事を進めるために、民間より公務員の待遇を良く見せて公務員叩きをさせてガス抜きをさせているんだよ。
日本経団連

71
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 15:19:12  ID:cd4/N5ng(4)
公務員給料下げたら消費が冷え込み税収減るわ、少子化が加速するわ、明らかにデメリットのほうが大きいわ。

72
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 17:34:08  ID:hhIskPix(2)
まぁ公務員の給料を下げたら民間はそれ以上に下げるだろうな。

73
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 17:36:15  ID:Tm2MvYv+(2)

74
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/06 19:10:20  ID:u3kc53Yt(3)
>73
大丈夫。そんなのはお前の脳内にしか存在しないから。

75
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 19:29:13  ID:CxhsZCgg(3)
公務員、何でそんなに必死なんだ?
コメント4件

76
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 19:42:22  ID:Dbye3wtx
もはや嘘でしか反論できない公務員w

77
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 21:33:30  ID:cd4/N5ng(4)
むしろなぜ必死に公務員叩くんだ?公務員叩いて給料下げたとこで自分等の暮らしはなんもよくならんよ。
こんなんただ底辺が妬んで鬱憤ばらしで叩いてるだけにしか見えん。

78
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 21:46:34  ID:1RmzIded
東京都の天下り問題は国より深刻 行き先は外郭団体が過半数
http://snn.getnews.jp/archives/290453

規制の権限をバックに民間企業や所管の団体にOBを再就職させ、見返りに業界の既得権が守られる天下り問題。
そうした構図を壊すためにできたのが国家公務員への「天下り規制」のはずだが、
役所は自分たちを縛る規制についてはあの手この手で骨抜きにしてきた。
さらに問題なのが、地方の役人の天下りだ。
「政策工房」社長の原英史氏が、注目度が低いのをいいことに、今も天下りし放題の状況が続く地方の役人の天下りについて解説する。

 * * *

2月の東京都知事選は政策論争が盛り上がることなく終わり、舛添要一・新知事が選出された。
本来、選挙戦の過程で「国以上の伏魔殿」とされるこれまでの都政の暗部にどう斬り込み、
無駄や不合理をなくしていけるかが議論されるべきだった。
伏魔殿の一端を明らかにするため、筆者が理事を務めるNPO法人万年野党では東京都の天下り問題について調査した。
例えば、お台場のビル管理やゆりかもめ運営などを行なう臨海ホールディングスグループには
過去4年間に課長級以上だけでも25人の元職員が再就職しているなどの実態が判明した。
選挙期間中、主要候補に対してそうした問題にどう取り組むのかを問う公開質問状を出したが、
残念ながら舛添氏を含め満足な答えは一つも返ってこなかった。
データを見比べるとよくわかるが、東京都の天下り問題は国より深刻だ。
国の過去1年間の課長級以上の再就職データ(2013年9月公表)を見ると、
計1122人の再就職先は営利法人(324人)、自営業(269人)が多く、独立行政法人(11人)、
特殊法人(7人)、認可法人(1人)などはごく少ない。
それに対して東京都の過去1年間の課長級以上の再就職データ(2013年11月公表)を見ると、
計160人のうち公益団体等39人、監理団体32人、報告団体等16人と、いわゆる外郭団体で過半数を占める。
「退職したら外郭団体へ天下り」という昔ながらの構図そのものだ。

※SAPIO2014年4月号

79
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/06 22:43:32  ID:u3kc53Yt(3)
>75
何も非がないの自分の生活が脅かされるからさ。自分の給料下がるのを喜ぶやつはいないだろ?
コメント2件

80
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 22:55:59  ID:qopbhg4a(3)
>34
亀だが。

>根拠にしてる割には24年度の統計を出してるけどなんなの?
統計がごっちゃになってたかな。もしそうならすまんね。
だが、年度によってそう大差がある話ではあるまい。
要すれば、再計算してくるが?

>で、検挙数は桁が違うようだけど・・・・
どこ?
…というか「認知件数」じゃなく「検挙件数」で計算したはずだけど
↑含めて、もしかして、そのあたりの勘違いとかじゃない?
(「認知」だと確か、被疑者不明での書類送致も確か含まれちゃうからこの場合、不適。
 「公務員だとはっきりわかった事件数/よくわからない事件数」じゃなくて
 「公務員だとはっきりわかった事件数/犯人がしっかりわかった事件数」じゃないと、公務員に有利すぎるw)

81
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:00:05  ID:qopbhg4a(3)
>75
んー。俺は>79と違って生活が脅かされるのは別にかまわない。
…というか「公務員ってのは、国民の総意で給料が上下するのは織り込み済みの商売だろ」と思っている。

ただ、その分、国民には、予想されるリスクと利益をしっかり把握した上で決定を下して欲しい。
リスクの予想の部分に多大な嘘が含まれてたり、事実誤認をしている場合は、訂正するべきかなーと思っている。

…もっとも、その「嘘・事実誤認」を暴いた場合に限って
アンチ公務員たちが一番烈火のごとく怒り出すわけだが。

82
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:06:42  ID:xlO/jekP
公務員と民間業者がやるのがどちらが、国民負担が少ないかの議論ですね。
例えば、国鉄の鉄道事業の民営化、郵便事業の民営化、など。
これで、公務員は大幅に減っています。

地方行政でも、ゴミ収集作業民間委託、道路補修事業の民間委託、
建設事業の設計事業の民間委託、庁舎の管理業務委託などなど・・・
これで、公務員はやらなくて民間がやっています。
それでも民間委託は、税金での中での委託です。委託すれば公務員は減らせます。

公務員にやらせた方がいいか、民間がやったほうがいいか?
国民の負担と、安心感を秤にかけて判断すればいいこと。
電車に乗らない人は、JR民営化賛成だというのはすごく分かるね。
つまり、受益者負担の原則だから。電車利用しない人は無駄な支出。

だけど、国民年金だとか、国民健康保険など民営化したら、どうなの?
警察を無くして、ガードマンを個人で雇うなんて考えてる人いないよね。
コメント2件

83
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:07:41  ID:dh/P/iVh
国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1396183435/

84
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:14:23  ID:PaoyB6/I
日本の場合はむしろ
公務員を減らした後のほうが
国民負担が増えているんだよね

「減った」といってもクビになったわけではないから
コメント2件

85
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:41:42  ID:qopbhg4a(3)
>82
「国民の負担と安心感」という議題はもちろんあるし、
あと「民営化すると、どうしても利益が取れない部分や弱者はおろそかになるぞ…」ってのもある。

>84
今の仕組みだと「税金を使って委託する側の公務員」が最低限必要になるしね。
……個人的には、そこは、汚職防止+変な業者をつかんだときの責任論の両面から
本来は、地方首長etcの選挙で選ばれた人間がやるべきだとは思うんだが。

86
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 00:02:54  ID:Cj+D8opA(3)

87
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 00:06:43  ID:/2zCjgMz
公務員を年度毎の更新制にすりゃいいんじゃないか

88
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 00:56:38  ID:QsX2pw+3(2)
25歳過ぎてから勉強始めても遅いんだよ。
人間の知識習得は22歳で頭打ち。
若い時に努力すれば、歳をとってから楽が出来る。
若い時に努力すれば、歳をとって苦労する。
すべては、自分の努力だよ。
人を批判すれば、偉くなれるんなてことはない。
すべて、自業自得と言う事だね。
今から、勉強しても遅すぎる人が多そうで・・あきれるよw

89
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 01:00:59  ID:QsX2pw+3(2)
若い時にどのように努力したかを反省しなければいけないよ。
努力の目標が分からなかった人は、いつまでたっても道が見いだせない。

90
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 06:50:34  ID:prFCCKac(4)
ほんまに若い頃努力しなかったから公務員未満の給料しか稼げないのにその自覚がないんだよな。

91
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 07:10:21  ID:jAPK08Pp
なるほど、報酬とは
「労働に対する対価」ではなく
「試験に受かったごほうび」なのだと。
公務員の待遇は、適正なのだと。
このように主張なさるわけですね。

92
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 07:42:03  ID:m1DC3mvv
忍法帖 !ninja テストスレ IN 政治
↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

93
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 12:26:35  ID:prFCCKac(4)
民意で選ばれた議員が法律作り公務員の給料決めてるんだし適正だ。
民間は公務員より高い給料の会社もあれば低い会社もある。
低い会社にしか入れないなら自分が無能なだけの話だろ。

94
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/07 14:12:20  ID:wU2XSqbn
だったら給与削減を公約に当選した首長が
公約実現に動いたとしても文句垂れんなよ

95
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 14:41:41  ID:Cj+D8opA(3)
国会議員の言うことを聞く気なんかさらさらない公務員


【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25] /ニュース速報+板


 人事院勧告(人勧)に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約240人らが25日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約4100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。
 原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。
 国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。
 原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
4月の削減分や1人10万円の慰謝料などを求めている。
 人勧が示した水準を超える給与引き下げは、1948年の人事院発足後初めて。
年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。
ソース 時事通信 2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2012052500068

96
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 19:22:58  ID:prFCCKac(4)
渡辺喜美みたいに公務員叩いてるやつらなど自分自身が公務員以上に糞なのにそれを棚にあげてるやつらばかりだしな。
ここの底辺も同じで日本のお荷物の分際でよくもまあ人様の批判などいっちょまえにできたもんだよ。

97
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 19:31:01  ID:1ACcBZmj
まあ御託はいいから公務員が優秀・有能であるエピソードそろそろ頼むわ。

スレももうパート36なんで待ちくたびれたわ。。。

98
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 21:30:13  ID:prFCCKac(4)
優秀有能な人材は外資系コンサルとかもっと稼げるジャンルにいくし、
公務員みたいな安月給な職はスルーだよ。公務員給与なんか高いとか叩いてるのは底辺だけなので。
コメント2件

99
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 21:35:09  ID:Cj+D8opA(3)

100
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 21:52:11  ID:muEYk2bE
>98
全く答えになっていないww
どんな勉強してきたのか知らんが、アタマ弱過ぎーww

101
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:12:08  ID:6shmadJa(8)
もう底辺ネタ飽きたよ。
公務員の不公平はTV番組や週刊誌でも幾度となく報道されてるよね。
TV局や出版社は底辺じゃないし、それを観たり読んだりする人間は底辺なんて訳もないしね。
コメント2件

102
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:20:54  ID:n8BUSI35(5)
>101
裏を返せば、会社としては大企業なのに慈善事業なんざどこ吹く風、
個人としても超高給取りなのに「首相は庶民の気持ちがわからない!」とほざく
TV局や出版社の人間に対する不平・不満をそらすために
わかりやすい「公務員が悪人なんデスヨー」的な構図を流布してる、というのもあるわな。

支持してる社民党や民主党が地方政治の首長とかで大失態をやらかしても
「公務員が悪者なんデスヨー」「役人が悪いから失敗したんデスヨー」でごまかせる。

公務員に優しくしろとは言わないけど、
「公僕たれ!」と公器を気取ってる人たちが一番の銭ゲバ丸出しにしてるってのは、一考してもらいたいところだなぁ
コメント2件

103
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:22:03  ID:G6/d0NuP
韓国政府は
慰安婦捏造詐欺で
日本人の名誉を傷つけた分の慰謝料と損害金を日本人に支払わないといけないし、
いままで騙しとった分を日本人に返金しなければならない。

104
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:26:33  ID:6shmadJa(8)
渡辺喜美は民意に従う形で辞任だよね。政党の自浄作用に従ってます。
さて、公務員はどうでしょう? 飲酒運転や万引きを繰り返して懲戒解雇になっても
撤回を求め裁判にまで及ぶ腐りきった性根。
既得権益を手放さないために法の網の目のギリギリまでかいくぐり犯罪さえ覆そうとする「似非(エセ)国民の奉仕者」

民間準拠?いい加減ウソを突き通すのをやめましょう。 
税務局の公表してる国民平均収入の100万以上の額を平均として懐に入れ(年金退職金はさらに法外)
休暇取得は民間に存在しないレベルの取り方。

明かな事実だよね。泥棒が被害者に嘘をついて開き直っても納得させられるはずもありません。
ね?w
コメント2件

105
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:32:33  ID:6shmadJa(8)
>102

で?w 公務員を叩いているのは底辺なの?
騙している大多数は底辺? 煽っているのも底辺?

「公務員批判は底辺」という論点から話をそらすのはやめましょう。

そもそも、公務員叩いて出版社やTV局社員の待遇への僻みを反らすくらい、民間企業の待遇なんかに興味はないと思うよ。国民はw
コメント2件

106
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:35:48  ID:n8BUSI35(5)
>104
あのぉ……「代表辞任」ですよね?  単なる「要職追放」ですよね?
しかも、党から「自分で辞めなきゃ辞めさすぞ」って言われた末の、ですよね?
今のところ議員を辞める気配は1mgもない感じですよね?

……その…貴方が例に挙げた人たち…「要職追放」はおろか「懲戒解雇」になってますよね…
しかも、もっと軽い刑罰でも…公務員の場合…職場での居場所がなくて依願退職する方が多いんですが…
出世の番付も常に最下位になる=事実上、これ以上給料・役職が上がらなくなるので…
それなら民間でもう一度…って方が結構いるんですよね…

公務員がキレイとは申しませんが…
…ハエが舞うレベルで腐ってる方と比べて「公務員は腐ってる!」と言われるのは…

107
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:45:03  ID:6shmadJa(8)
>飲酒運転や万引きを繰り返して懲戒解雇になっても
>撤回を求め裁判にまで及ぶ腐りきった性根。
>既得権益を手放さないために法の網の目のギリギリまでかいくぐり犯罪さえ覆そうとする「似非(エセ)国民の奉仕者」

>民間準拠?いい加減ウソを突き通すのをやめましょう。 
>税務局の公表してる国民平均収入の100万以上の額を平均として懐に入れ(年金退職金はさらに法外)
>休暇取得は民間に存在しないレベルの取り方。

確かにキレイじゃないよね。 汚いんだよw
レスのきっかけに目を向けようか? 渡辺を引き合いに出して公務員批判者をさげすんでる印象操作ありきですよね?
都合よく切り取るのはやめようね。 それから停職とさせてさらに依願退職させ、退職金は出させる薄汚い出来レースの「事情」も知ってるよ。

キレイに見せたいのも解るけどねw
コメント2件

108
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:45:48  ID:HbMahT9V

109
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:49:44  ID:n8BUSI35(5)
>105
んー。「俺は」公務員批判は底辺、とは思ってないよ。

ぶっちゃけ、○○批判者なんてのは、政治的な判断以外にも、利害関係やイデオロギーでやってる人たちはいるわけで。
マスコミなんて、上記のとおり、公務員を批判することに「利」があるし、
サヨクな人たちはイデオロギー的にも適うから、高所得≒高学歴でも、やるっしょ。

で、そのあたりの見え見えな内情を「興味はない」って言っちゃって
マスコミに簡単に騙される人たちは低所得者≒低学歴層には多いかなーと思ってる。
知識の少ない人、視野の狭い人ほど、「○○が悪者ですよ」って吹き込めば、簡単に洗脳できちゃうからね。
コメント2件

110
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:49:45  ID:yWeGR/5m
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

111
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:55:23  ID:n8BUSI35(5)
>107
んー。
「渡辺を引き合いに出して公務員をさげすんでる印象操作ありき」の人が君…ってだけでは?
彼を引っ張り出してきたの、君だし。
ただ、引き合いに出してきたのがあんまりにもあんまりだったから、突っ込まざるを得なかった。

要職追放の末「停職とさせてさらに依願退職させ、退職金は出させる」のと、
要職追放「だけ」受けて、議員としての給料は貰いっぱなしってのと、どっちがキレイかっていうと……さ。

というか、探せば自民とかで、もっとさっぱり辞めた人いたんじゃないの?
……君のイデオロギーがそれは許さなかったのかもしれないけどさ。
引き合いに出すなら、そういう選り好みするべきじゃないかと。

112
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:56:27  ID:6shmadJa(8)
>109

まぁ、あなたの興味のない対象と、否定的に興味のある対象は理解できましたよw
利害ですよね? 公務員さんw


泥棒の被害者を代表して
コメント2件

113
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:59:19  ID:6shmadJa(8)
98 :名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 21:30:13.20 ID:prFCCKac
優秀有能な人材は外資系コンサルとかもっと稼げるジャンルにいくし、
公務員みたいな安月給な職はスルーだよ。公務員給与なんか高いとか叩いてるのは底辺だけなので。
コメント2件

114
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:00:18  ID:6shmadJa(8)
96 :名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 19:22:58.07 ID:prFCCKac
渡辺喜美みたいに公務員叩いてるやつらなど自分自身が公務員以上に糞なのにそれを棚にあげてるやつらばかりだしな。
ここの底辺も同じで日本のお荷物の分際でよくもまあ人様の批判などいっちょまえにできたもんだよ。
コメント2件

115
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:10:36  ID:n8BUSI35(5)
>112
君に、君が「泥棒の被害者」と呼称している人間の代表を気取る資格はないと思うぞ?
それができるのは「泥棒の被害者」に選挙で選ばれた人間だけだ。ここは民主国家なんだよ。

確かに俺は「利害」を前提に考えるね。誰しも行動原理の根底に大体あるものはソレだ。
さて、君は、人間の行動原理の根底には何があると思う?

>113 >114
ありゃりゃ。君じゃなかったのか。そりゃ失礼した。訂正してお詫びしよう。
……しかし、「渡辺氏が公務員の中の一番薄汚い部類より、さらに汚い真似をしている」ってのは訂正しようがないな。

116
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/07 23:21:48  ID:sv+P/xgr
もう、次の選挙で公務員の給料下げる公約掲げたやつに投票すればいいじゃん。
俺は移民反対で教育に力入れる議員に投票するからさ。

117
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:34:57  ID:ajGZXFjG
どの政党が覇権を握ろうと公務員に言うこと聞かすのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。
コメント2件

118
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:42:57  ID:3vt+w/tx(5)
男はつらいよ
 おいちゃん:おい寅!堅気になれ!
 寅    :おいちゃん!堅気なんか,給料が安くていきてられないじゃないか!
       堅気なんか餓死してしまうだろ?やくざで生きるのは仕方ないだろ!


・・・・やくざが堅気に説教する時代がやってきた。と,いう訳ですね?

119
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:47:13  ID:6shmadJa(8)
という能無しの感傷w

120
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:47:57  ID:lhIhcWm5
嶋崎慎太郎

121
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:48:14  ID:3vt+w/tx(5)
この世の中は・・・堅 気・仕事をしていきている人
         遊び人・そのものズバリ,仕事もしないで遊んでいる人間
         やくざ・ヤバいことをしていきている人

        この三種類で成り立っているんだが,

        「堅 気」を叩きまくって,右のヤツらは何が狙いなんだ?

        仕事なんかしているより,遊び人・ヤクザになった方が楽なんだぜ!
        ・・こうなるだろ?

122
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:52:26  ID:3vt+w/tx(5)
チャップリンの「モダン・タイムズ」
   労働者なんて,機械の部品の一つよ!

・・・この時代の後に

「アン・タッチャブル」 アル・カポネ,ラッキー・ルチアーノ
  マフィアがアメリカ全土を席巻した時代

・・日本もこの道を選ぶんでしょうな

123
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:04:22  ID:3vt+w/tx(5)
家電量販店に行く度に悲しくなるね。

洗濯機が壊れたから買いに行った。
三菱電機は洗濯機を製造していないらしい
三洋電機は中国企業ハイアールの子会社になって,AQUAというブランドになっている。

そのハイアールブランドの洗濯機まで売っている有様

124
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:06:34  ID:3vt+w/tx(5)
中国製のパナソニック,中国製の東芝,こんなのばかり売れたって,日本の利益になんかならないだろ?

日本の工場で製造された家電が売れなければ,日本人の所得が伸びることにはつながらないだろ?

125
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:19:02  ID:o/R2sGaI(3)
運動具屋に行けば,一昔前は「日本製」のアシックスが買えた。

その運動具屋でさえも,「中国製」のアシックス,「中国製」のランバード,・・・

コストダウン,コストダウン・・・日本から製造業がどんどんと,海外生産に移ってしまう。

126
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:23:53  ID:QHLhoEUN(3)
このスレとあなたのおっしゃるレスの相関性が意味不明。
愛国は伝わりますし。同意なる部分も多々あります。
このスレは国費に占める公務員組織費用の運営に関する問題を特に扱うスレにございます。

まぁ、「話を反らして自己正当する酔っ払いなら失せろや」という事でございます。

127
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:25:23  ID:o/R2sGaI(3)
腕時計なんかも,2万円以下・・セイコー,シチズンでさえも「中国製」

日本製のセイコー,日本製のシチズン・・10万円以上・・らしい。

128
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:29:06  ID:QHLhoEUN(3)
中国に怨嗟の対象を反らし
公務員の立場を擁護する。

こういう姿勢という認識でいいな?
酔っ払い?w

129
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:32:11  ID:QHLhoEUN(3)
私のしごと館は、2003年に開設されました。建設費は580億円
この金額は、第2東京タワー(東京スカイツリー)の総事業費に相当する金額です。
東京スカイツリーは、完成時の高さが610メートルとなり、現在の 東京タワー333メートルのほぼ2倍、
世界一の高さの建築物となる予定です。
同じ金額を、官が使うと、赤字の巨大施設になり、民が使うと世界一のタワーになるようです。
さらに、一昨年、東京に「キッザニア東京」という同類の民間施設が開設された事で、
よりこの「私のしごと館」に非難が集中する事になりました。       
            
            ↑
民間が半分の労力とスピードでできる仕事を民間の倍の賃金を貰って行う。
怠慢無能な腐った精神で、時間と金の無駄遣い。それが公務員
コメント2件

130
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:45:14  ID:o/R2sGaI(3)
建設業界なんか「人手不足」が始まっている,人件費がこの語殿くらい上昇するかだな。

外注,業務委託,・・「こんなはした金で仕事ができるか?馬鹿野郎!」に,なったら?

デフレ下で「仕方なくやっていた」かもしれないが,インフレにするんだろ?

高い金額をふっかけてくる「プロフェッショナル軍団」
安い金額で設けいますよ・「アマチュア企業&アルバイト」

どっちに業務を委託するのか?

131
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 19:47:51  ID:YqRfDduI(2)
>117
>上からの改革が出来ないように法の石垣
俺、いちおー、法は学んだ身だが、そんな法律、一切知らんぞ?

まず構造上不可能。既にある法律に逆らう法律はつくれない。
そして「国家公務員は大臣に、地方公務員は地方首長に従えよ」はかーなーり前にできてる法律。

あと、何かの間違いでできてたとしても、それ、違憲立法。訴えりゃ廃止される。
……まぁ、確率論的には、君か、君の読んだ記事を書いた記者の、無根拠な妄想って可能性が高いが。

>終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。
……それ、試験を実務寄りにしたら「結局毎年現役が合格する無駄な試験」になるし
実務と関係ない知識偏重問題にしたら「行政の根幹部分を、常に素人同然の新卒ルーキーが担当」になっちゃうんだが。

いや、「コンビニバイトも行政の根幹も一緒だー!」って堅く信じてるなら、それでいいんだけど……
うーん……君、これ、どういう試験を念頭において考えてるの?

132
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:02:08  ID:YqRfDduI(2)
>129
wikiよりー。

 (私のしごと館は)1989年(平成元年)度から旧労働省により施策の必要性の議論が始まり、
 1992年(平成4年)度には政府(宮澤内閣)が施設の設置構想をまとめた。
 1995年(平成7年)の閣議決定(村山改造内閣、開館準備の推進)及び
 1999年(平成11年)の閣議決定(小渕内閣第1次改造内閣、設置の推進)を経て、
 厚生労働省の重点施策「若年者雇用対策の推進」の一つとして国により設置が推進及び促進された。

 職業能力開発施策という観点から、オープン当時は収支均衡は考えず、
 収支に関する目標の設定もなく、採算を度外視した運営が行われていた

 その後、駐車場有料化や企業広告の開始、法人会員制度導入、体験プログラムの充実や体験料金値上げにより、
 自己収入は2006年(平成18年)以降、2008年度まで、年々増加していた

んー。
「設置コンセプトと運営方針はよかった。公務員の運営がマズかった!」と言うのであれば、責任は公務員だねぇ。
でも「…最初から役人がこんなもん造るべきじゃねえんだ」って言うなら、責任は政治家だなぁ。

で、どっち?

133
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:10:54  ID:P872zPNW(2)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。

【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。

【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。

【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。

【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。

【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。


維新の会やみんなの党以外でも、ほとんどの政党から問題視されている公務員でした。残念!

134
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:14:21  ID:P872zPNW(2)
さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党}!

公務員を擁護してる政党って「幸福実現党(←ww)」くらいだよね。

135
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:16:11  ID:j2PiqMgW(2)
はいはい
上祐上祐

136
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:18:55  ID:j2PiqMgW(2)
ついにこのスレにも法律のエキスパートが顔を出すようになったか
感慨深いものがあるな

137
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 01:05:27  ID:oQIQkDjO(3)
おまえら

国産品不買運動の急先鋒だったか!

138
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 01:07:33  ID:oQIQkDjO(3)
お前らは「街宣右翼」は在日だ!  と,言うが

在日に「日の丸」を持たせること
在日に「君が代」を歌わせること  ・・・・これが「右翼」なんだろ?

139
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 01:11:51  ID:oQIQkDjO(3)
在日が「日の丸」鉢巻で街宣車に乗って

在日が「日本の教育は間違っている!」
在日が「日教組打倒!」        ・・・と、大騒ぎする。それが「右翼」だろ?

140
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 06:15:17  ID:kJSHDt7l(4)
公務員給与下げてなんの得があるんだよ。
コメント2件

141
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 07:06:59  ID:NB21cv1H(2)

142
胃ノ上 心臓[諸君]   投稿日:2014/04/09 07:30:21  ID:ucEElaYR
日本の悪は
国会議員と公務員。
地方議員と役人。

行政改革、社会福祉と無駄遣い年間60兆円。
国家予算は96兆円。

143
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 08:02:25  ID:2//4DCQ/
公務員も良いけど、24時間、年中無休で窓口を開いてくれ、
こちとら、民間企業で日祭日深夜仕事してます
窓口が閉まっているとめんどクサー

144
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 08:18:54  ID:enkfOmod(7)
>140
下げて何の損がある?何もない。

145
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 12:24:04  ID:kJSHDt7l(4)
下げたら消費低迷し、少子化も加速するわ。質素倹約こそ正しいとか経済学知らない頭悪いバカ。なので低収入な底辺なのを自覚しな。
コメント2件

146
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:08:38  ID:enkfOmod(7)
消費の低迷などない。昭和の教科書しか知らん奴の台詞。
『経済学』とは恐れ入る。。。本で読んだくらいで経済を語るな。

昔、公務員は出来の悪い奴のためのものだった。
『下賤の職』という認識が普通だったな。
いつの間にか給料は高騰し、公務員を目指すという情けない奴が増えた。

後先考えずに給料を上げた結果が今の日本。破綻寸前まで追い詰められても
もう無能な公務員には何もできない。
レミングの群れのように暴走は止まらない。

147
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:18:32  ID:enkfOmod(7)
面白い公務員がいる。机の上でしか通用しない脳味噌を鍛えてしまった憐れな奴。
ある時10分ほどで『あらゆる企業を見渡す限り。。。』と大ボラこいた。
ところがその後に『(そんな企業)多分ないから。。。』と簡単に墓穴を掘る間抜け。

経営経験ゼロの公務員が民間企業を語るほどの“驕り”は一体どこから生まれるのか?
こういう奴は公務員にしがみついた方がいい。例え給与を減らされても、
民間で受けられる待遇よりは高額だろう。
コメント2件

148
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:26:38  ID:enkfOmod(7)
ある意味では我々善良なる国民は幸せだ。役所等かここでしか接点がないからだ。

こういうのが同僚だったり家族だったらと思うと寒気がする。。。
善き人々に囲まれた自分は幸せだとつくづく思う。
その善良なる国民の幸せのためには公務員給与改革が必要不可欠である。

149
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:42:17  ID:NB21cv1H(2)
お役所がらみの施設に作業に入らされている俺は
毎週顔をあわせることを余儀なくされているぞ

ぐええ〜
コメント2件

150
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:46:47  ID:enkfOmod(7)
>149
それはお気の毒様。。。お気をつけて頑張って下さい。
何事もないようにお祈りしております。

151
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 16:38:09  ID:enkfOmod(7)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)
コメント2件

152
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 17:05:08  ID:enkfOmod(7)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。
コメント2件

153
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 19:21:49  ID:kJSHDt7l(4)
公務員ごときの給与下げろとここまでやかましいあたりかなり貧民階級のやつばかりだな。かわいそうに(笑)

154
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 19:36:27  ID:OrziF9UC
>145

よくよく理解せず、単語だけ覚えた経済学で何を論じることができるんだい?ww
(今までご説明願ったが、数字すら出てきやしないww)
2、3の単語を口走って知った気になってる、典型的「落ちこぼれ」だよねww

155
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 19:54:40  ID:jIrSGUOA
公務員制度の問題改善へと政府、各政党が動きだしマスコミ、有識者に散々叩かれている状況に対し必死の抵抗。
変態教師や警察官の性犯罪や役所のゴミ人間の飲酒運転‥全員ブタみたいに休職するだけで職場復帰。誰もクビにしない反社会的組織。

リストラや業務の効率化どころか、人間のクズさえ擁護する自己保身の腐った集団。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 これこそがシロアリどもの実態。

156
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 20:56:52  ID:kJSHDt7l(4)
年収1000万以上か実家が十分な資産家か、
そうでもなくて公務員叩いてるならただの負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ。
子供でもただ妬んで公務員の悪口言ってるだけくらいにしか思わんぞ。
コメント2件

157
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:07:34  ID:ez7o/kvF
「てじなーにゃ」でおなじみの最年少マジシャン山上兄弟は、
将来何になりたいか?と聞かれて
「政治家」と答えていた。
理由は「公務員の税金の無駄遣いがひどいから」
なのだそうだ。

158
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:20:02  ID:CciBN8Xy(3)
もう底辺ネタ飽きたよ。
公務員の不公平はTV番組や週刊誌でも幾度となく報道されてるよね。
TV局や出版社は底辺じゃないし、それを観たり読んだりする人間は底辺なんて訳もないしね。
コメント2件

159
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:24:02  ID:CciBN8Xy(3)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。
【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。
【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。
【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。
【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。
【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党」! 「底辺の妬み」というアホの戯言ももう限界ですww
ほとんどの政党(つまり大多数の国民)から問題視されている公務員でした。残念!

160
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:34:48  ID:CciBN8Xy(3)
>年収1000万以上か実家が十分な資産家か、← は?資産家という単語どこから聞こえていたの?脳内から湧いて聞こえたんだね‥
>そうでもなくて公務員叩いてるならただの負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ。← 幻聴だから仕方ないか‥ 妖精さんのお告げだね。
>子供でもただ妬んで公務員の悪口言ってるだけくらいにしか思わんぞ。 ← 妄想に子供を巻き込まないでね。子供がかわいそうだよw

161
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:57:57  ID:naKGTqz8
>156

しかし、皆の書込みをどーやったら「妬み」って解釈できるのかね?文意を読み取る力が小学生以下だよなww

オマエのような「使えない」「役立たず」のポンコツに金を払う必要ねーって、皆でわざわざ教えてあげてるんだけどねww
フツーに考えて、職場イジメで仕事を放り出して逃げ回り、復職後も雑用のみで全く機能しない「脱落者」は、現物支給(缶詰や菓子)で十分だろww
(オマエのように、ただ居るだけで給与を貰うことを人間を世間では「給与泥棒」といいますw)

162
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 23:53:51  ID:G7xHVhbd(2)
>147
もっと面白い人の存在を教えてあげよっか?

「僕の妄想する、こんな企業があるはずなんだ!」ってでっちあげて、
その公務員に「ないし、あるはずもない」って否定された結果、
実例を出せなくなって「あ、あらゆる企業って、五分で全部調べたんだなぁ!」って
話をそらすことしかできなくなっちゃった子なんだけどさ。

何が面白いって「あらゆる企業を〜」を物笑いの種にしようと思ってだすたびに



自分が「○○な企業があるはずなんだぁ!」と言った挙句、実例を出せなかったお馬鹿さん



であることを同時に宣伝しちゃうことに気づいてないってところなんだよね。
(ちなみに「あらゆる〜なんて10分で言えるはずが…」の下りは「四季報、読んでマス」の一言で一蹴されたんだがね
 そのあたりの下りは言わない程度の知能はあるようだ)
コメント2件

163
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 23:57:11  ID:G7xHVhbd(2)
>151
前段〜。
・ 廃炉作業にズブの素人が行って、どれだけ効果があるか、疑問
・ そもそも対放射線服を着て、しっかり除染すれば被爆はほぼゼロ
  アンチ公務員たちの希う「公務員の減少」は達成不可能

後段〜。
・ 放射能ダダ漏れってどこ情報? どこ情報だよ〜w
・ 「科学的に解明されていない」は「危険かどうかわからない」であって「危険だとわかっている」ではない。

…何回指摘されても、懲りずに出して来るんだなぁ、コレ。
コメント4件

164
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 00:03:01  ID:+rtWRUb/(2)
>152
20兆円を「消費税廃止」と「国債発行半減」と「新規人員雇用」とで
まさかのトリプルカウント。何回「20兆円」お使いになるつもりやら。

一つ目。消費税廃止の代わりに、百万人単位のわープアが創出されるよ。

二つ目。国債亡国論とか、未だに引っかかる人がいるとは。
国債の購入者見てみ。日本が日本人相手の借金でどうつぶれるんだか。

三つ目。年収300万円以下+ある日唐突に給料が半減される職業に、雇用が殺到?
あほくさ。まともな知能持ってたら、バイトなり何なりするわな。




「善良な国民」って、一つの財源を3回使おうとする、とっても素敵な知能の人?
そりゃよく馬鹿な人のことを「心はきれい」とはいうがね。
コメント4件

165
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 00:09:19  ID:jAvL3VS0(2)
消費税が8%に上がった…表沙汰にならなきゃ国会議員の〇〇さんの8億円や前都知事の××さんの5千万円は…
そして国会議員の歳費は削減終了…企業献金廃止が前提で政党交付金が導入されたのにウヤムヤになっている…
日本人っていつまで政府やマスゴミに騙され大人しく洗脳されてんだ?

166
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 00:09:27  ID:iXgQuHgq(7)
>141
そりゃ遡れば誰でもアジア系外国人の血が混じっとるわい。

167
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 00:12:54  ID:+rtWRUb/(2)
>158
サヨクな人たちはイデオロギー上(共産主義国のもの以外の)役人は敵だわな。

で、「それを観たり読んだりする人間は底辺なんて訳もない」とはいうが、
そりゃどんな新聞もテレビも十把一絡げにしている場合に限る話で。

新聞も下品な部類ほど、執拗に公務員批判を載せるし
TVも真面目なニュース番組にくらべ、ちょっとお馬鹿なニュースバラエティとかの方が良く公務員批判をする
(購買層の知能上、記事や番組がワンパターンでも売れるんだろうね…)

168
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 00:13:11  ID:iXgQuHgq(7)
毎回いくらなら納得するんだ?に誰も答えられないのは何でだ?
ようは叩いてる本人もわからないんだろ。叩くことが目的だから。

169
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 05:33:27  ID:UM1wGiq6(3)
権力握ってる支配者階級が公務員なんだし、民間とは身分が違う。身分が違うから待遇も違う。
それだけの話。でも公務員より待遇下の大多数の民間人は、
コンプレックスで叩きたくなる。そんなん相手にしてたらきりないわ。
なんでもみんな横並びじゃなきゃだめになる。

170
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 06:30:56  ID:7S4dvFGZ(3)
法律の知識は多少あるようだが
論破してみせたところで
このスレが消滅するわけでも
公務員に対する批判が消えるわけでもないということは
わからないようだ

171
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 06:41:18  ID:7S4dvFGZ(3)
まあ論破して公務員批判を駆逐するというよりも
ディベート(ああ言えば上祐ごっこ)を楽しむことが目的で来ているのかな

172
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:11:45  ID:R1AENYIs(10)
>162
掲示板で固有名詞を出さないだけ。
民間の経営者ならば皆知っているだけのこと。

そういえば、どこかの破綻市長が泣き言言ったな。
「公務員は給料下げると逃げ出す」ってな。
あれえ?崇高な目的意識を持った集団のハズだろ?
しかも破綻しない企業で行っている当たり前の節減策を偉そうに披露した。
公務員のレベルの低さを再確認できる。

『公務員は給料を下げると人材の質が落ちる。入れ替えるしか手はない』
と修正するほかないな。
だが、民間にこれは当て嵌まらない。「できるまでやる」が基本だからな。
悪い意味も含まれるがね。
コメント2件

173
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:12:44  ID:R1AENYIs(10)
>163
認識不足。福島へ行け。ただし言われたこと以外には手を出すな。
コメント2件

174
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:14:57  ID:R1AENYIs(10)
>164
目が見えない??「どれにしますか」のひらがなが読めない??酔ってる???

公務員に向けた言葉じゃないのはわかる?
国民に明るい未来の可能性を示しただけ。
無駄レスするヒマがあるなら国民のために働け!

175
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:31:15  ID:R1AENYIs(10)
まったく情けない公務員だ。無駄に知識を詰め込むだけで何の役にも立たない。
おそらく自分の業務にもこういった無駄な知識は一切反映できていないのだろう。
『成長できない木偶の坊』だと認識した。
紹介できるのは年収150万のルーチンワークしかない、と判断したオレは正しかった。
コメント2件

176
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:34:41  ID:R1AENYIs(10)
手続きで窓口に行った。ところが応対した係が内容を理解できずに
他の者に助けを求めた。

こういう経験のない国民はいるだろうか?
これが公務員の実態である。
給料は国民平均以下で当たり前なのである。
コメント2件

177
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:58:07  ID:1pRgphWX(3)
>176
それって、総合窓口じゃない?
今では、人件費削減で綜合窓口受付は民間委託でやっているところ多い。
民間の総合窓口は、コンパニオンで済むが、役所はそうはいかない。
法律や条例で仕事をする、窓口での仕分けは複雑になるからね。
法科過程を経た人間でないと、民間委託窓口を任せるのは難しいでしょう。
コメント2件

178
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 09:28:17  ID:UaYUKN9w
住民票の発行業務はバイト(臨時職員)でもできる。

労働基準監督署の場合は
相談に行く側も法律の知識を習得して論理武装しないと
話を聞くだけで追い返される。

ピンキリですな

179
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 13:58:45  ID:R1AENYIs(10)
>177
いえいえ、末端の窓口ですよ。
臨時職員らしき窓口専門(女性が多い)の方はスムーズに業務をこなします。

混雑時にたまたま応対に出た(男性職員)奴は簡単な届け出にも関わらず、
届け出内容を判断できずに、忙しい臨時職員にいちいち確認しながら受付。
臨時職員と臨時職員が応対していた善良なる国民と私の時間を確実に無駄に
した無能公務員。民間なら確実にクビレベルです。
こういう奴をあちこちで見かけると心底公務員を軽蔑しますね。
コメント2件

180
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 14:26:51  ID:1pRgphWX(3)
>179
それって、スーパーとかの店長に、レジ係を初めてやった人みたいだね。
飛行機パイロットだって、車運転苦手な人もいるよ。
その道のプロというのは、どこにでもいる。
軽蔑するのはかってだけどね。
コメント2件

181
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 15:27:22  ID:R1AENYIs(10)
>180
???
飛行機のパイロットが飛行機の操縦苦手では困るだろってことだよ。

182
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 17:00:28  ID:RzVjEWCQ
以前に知人が確定申告に行き窓口で申請書の書き方を
教えてもらって書いてもらったんだと。
それを受け付け窓口に持って行って担当者に渡した。
それを見た担当者が一言
「もう少し数字を綺麗に書いていただけませんか?」

書いたやつを大声で呼び出したんだったんだとww
コメント2件

183
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 17:43:08  ID:1pRgphWX(3)
>182
数字なんて、小学1年生から習ってたんだろう?
自分の馬鹿さ加減を広めて、恥とは思わないの。
確定申告なんて、今では自宅のパソコンからでも出来る時代だしねw

184
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 18:54:25  ID:M6V6F0da
自分自身の面倒もみれない奴が…
あっこの先はwww

185
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:06:41  ID:WMtOis9X(4)
>172
公務員が「崇高な目的意識を持った集団」?
んなこと言った覚えはないし、むしろ俺は
アンチ公務員が「給料を下げても意識のある人間が…」とか並べてる妄想を
解いて回ってる側なわけだが。

「人材の質は下がった」「でも、とにかく出来るまでやれ」
民間でも、ブラックの類でしか通らない理論だな。株式会社の社長なら罷免されるぞ。

>173
悪いが「君と違って」定職のある身なんでな。おいそれと遠いところには行けん。
そもそも一個人が行っても意味がないし、行った所で放射能が目に見えるわけでもなしw

え? 君、もしかして「俺は福島に行った!だから放射線がどう危険だか述べられる!」とか言っちゃう電波さん?

>164
おー。「どれにしますか」と述べられるだけ「過去スレよりは」進化してるねぇ。
いや、君は永遠に進歩しないのかと思ってた。お詫びして、訂正しよう。

で。

君の述べる「明るい未来(例:消費増税延期)」は「暗い未来(例:300万人のワープア創出)」がごってりくっついてるわけだが?
そのあたりの説明責任も果たさずに「国民に明るい未来の可能性を示した」?

…コメディアンか何かか、君は?
コメント2件

186
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:24:42  ID:WMtOis9X(4)
>175
んー。その「木偶の坊」に知識量で負ける生き方しかしてこなかったから
今の君の惨状があるわけで…そいつは「自己責任」としか言いようがないなぁ。

別に「勉強すれば偉いから金貰って当然」とは言わないけど
君の言う「無駄に知識を詰め込むだけ」の行為をしないと、人材としてつかえなくなるのも確か。
「知識」は得てして常識的な回答を導いてくれるからねぇ。

君は、君の知能に随分と自信があるようだけど、現実として君の「国民への提案」は
穴だらけな上、指摘されたマイナス要素を全部伏せたイカサマ同然の代物。
これをもって「ぼ、僕はコイツより仕事が出来ると思うんですぅ!」って言って、何の価値があるの?

君と俺のどっちが仕事が出来るかどうかは、まさに今得ている社会的な地位がそのままズバリだよ。





君は、自己評価と、他人からの自分への評価を早めに同期させたほうがいいと思うな。
コメント2件

187
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:58:31  ID:7S4dvFGZ(3)
何その
公務員は人材として使える
みたいな言いぐさ

188
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:59:24  ID:R1AENYIs(10)
>185
給与が高騰した公務員の“人材の質”は上がったかい?
むしろ下がったと思うがねえ。。。

まあオレは民間代表じゃないんでブラックのことを言われりゃ何も言えんわ。
だが民間と公務員は違うのよ。オマエには一生わからんことだ。気にすんな。

コメディアンでもいいぜ。何も未来を示せないオマエよりはマシだな。

189
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 20:12:54  ID:R1AENYIs(10)
>186
知識は凄いな。でも糞の役にも立っていないだろ?だから木偶の坊なのさ。
それと間違った知識を思い込むのは悪い癖だな。人間の小ささが見える。
『常識』という言葉は軽々しく使うもんじゃんない。
オマエの『常識』は他人の『非常識』であり、ただの『自己防衛』だ。

ん?収入・納税額・社会的地位はどちらが上でしょうかねえ〜
好きに想像していいぜ。オマエが何を言おうと痛くも痒くもない。
オマエが仕事が出来るかどうかはオマエの周りの同僚に聞いてみな。
もっとも口をきいてもらえればの話だがね。

では今日もオレに感謝しながら残りの惨めな人生を楽しめ。
オマエは死ぬまでオレに感謝し続けるだけの存在だからな。

じゃあ靴みがきの仕事があるんで今日はもう行くわw
コメント2件

190
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 20:14:18  ID:R1AENYIs(10)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)
コメント4件

191
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:17:47  ID:ZmVEnDsl(4)
公務員の給与が4月から8%上がるんだってよ
やはり最初から消費税増税分は公務員の給与に
当てるつもりだったんだよ
泥棒自民党とコソ泥官僚の成せる技だよな
ふざけやがって

192
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:23:42  ID:UM1wGiq6(3)
これ江戸時代なら貧しい水飲み百姓が武士も我々の生活水準に少しはあわせろやと悪口言ってるのと変わらんな。
自分等が低い身分だという自覚すらないんだろう。
なので昔から底辺など生かさず殺さずてきとうにあしらうのが正解だというのが結論。

193
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:34:41  ID:QlYgxDG+(2)
公務員の8%アップなんて、詐欺だろ、やはり自民はだめだ。

194
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:37:15  ID:geCFmk0l
時限立法で8パーセント減らしていたのが戻っただけだろ
新聞も読めないのかお前ら

195
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:41:32  ID:WMtOis9X(4)
>189
知識が役に立たない、か。ふむ?
しかし、その知識はとりあえず君らが羨んで仕方ない職業に就くのには役に立ったし
それ以上に、仕事の面で日々役に立っている。

いやはや「勉強なんて社会にでて糞の役にも立たねーし」とか言ってる若者に色々教えてあげたいぐらいだ。
国算社理英語体育美術道徳、何一つとて全く無駄だった教科などないものだ。

それに、ほら、少なくとも君に
「自分は公務員(の中のさらに仕事の出来ない部類)に知識で大幅に劣っている人間である」という認識を持たせられただろう?
君が妬んで妬んで仕方ない公務員たちは、決して君に劣る部類ではない。
皆、君以上に努力家で、君以上の知識を持ち、さらにその知識を業務を通じて強化し続けている人間たちなんだよ。

君の職業? いや、正直、予測するまでもないよ。
君が馬鹿にする「知識の量」は得てして良い仕事についているかのバロメータになる。
俺より「知識で劣る」人間が俺より良い商売に就いているのを見たことはない。

それに……妄想に拠って立つのは君の専売特許だ。
親方日の丸が民間人の専売特許を奪うのはよくないだろう?

今、君の拠り所は
「こいつはきっと仕事が出来ない『はずだ』」
「こいつはきっと同僚に疎まれてる『はずだ』」
「こいつの言うことより俺の言うことのほうが正しい『はずだ』」という
実体のない君の妄想だけだ。

ソレを奪うほど、俺は残酷な人間ではないよ。
コメント2件

196
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:42:11  ID:zyJXBE48
●移民ステマにだまされるな。移民とは外国人による「侵略」「破壊」である●


オーストラリアの面積&人口
770万辧⊃邑2300万人

フランスの面積&人口
67万 、6570万人

★日本の面積&人口
38万 1億2700万人

本当に移民が必要だと思うか?笑 日本は人口世界ランキングで、10位だぞ

本来、日本は国土面積からしても食料自給率から
しても6000万人前後が丁度いいんだよ。毎年20万人の外人移民を日本に入れるとか政府はなに考えてんだ?

ハローワークには日本人の求職者が大勢いるのに、日本に外国人が増えれば増えるほど、日本人の給料は下がり
外国人の 生活保護需給者が増え、税金、公共料金が上がり生活が苦しくなる
加えて外国人犯罪も近年急増している

197
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:42:57  ID:ZmVEnDsl(4)
実質8.5%アップだってよ

198
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:44:27  ID:WMtOis9X(4)
>190
>163

何で終了済みの議論を何度も出してくるのやら。
しかも「知識はすごい」と渋々認めた相手に、理系の話で勝とうなんて、無茶もいいところだが。

199
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:58:41  ID:ZmVEnDsl(4)
国家公務員なんて公僕なんだから安月給で働けや

200
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 22:02:54  ID:UM1wGiq6(3)
春闘で民間がベースUPしてるんだし公務員だってそれに合わせてUPするのが正論だろうに。
6月のボーナスも官民共にUP間違いないがね。ボーナスすらない底辺の皆さんはご愁傷さま(笑)

201
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 22:08:23  ID:ZmVEnDsl(4)
自営業だからボーナス無いのは当然だアホ
コメント2件

202
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 22:41:57  ID:+9qPmc3k
消費税の税率が4月に5%から8%へアップし、国民の負担がいっそう増す

中、国家公務員(約56万人)の給与が4月から平均で約8%アップで、2年前

の水準に戻る。東日本大震災の復興にあてる名目で2012年から給与を減額

していた取り組みは、消費税アップと同じタイミングで終了。減額の期間は

わずか2年間にとどまった。

一方で、同じく震災復興のためとして、国民に負担を求めた「復興特別

税」は、所得税は25年間、住民税は10年間にわたって続くことになってお

り、「不公平」という声が上がりそうだ。

203
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:05:46  ID:jAvL3VS0(2)
単純に元の給料に戻っただけ…それを給与アップとはね。
おれら民間労働者が賃上げされない怒りの矛先を公務員叩きに利用してるだけじゃん。政界や財界の思うつぼだぞ…

204
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:13:35  ID:iXgQuHgq(7)
>190
要約すると窓口でナマポの申請断られたってこと?

205
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:13:57  ID:6aBQbM5p(2)
8%の給与削減は憲法違反どああああああああ!!
謝罪と賠償をよこせええええええええい!!
金だ!とにかく金もってこおおおおおいいい!!



【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25] /ニュース速報+板
コメント2件

206
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:16:26  ID:iXgQuHgq(7)
>201
自営業?自衛業の間違いだろw
ニートは職じゃないからなw
間違えんなよwww

207
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:17:46  ID:iXgQuHgq(7)
>205
も〜んだ〜いないさー

208
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:22:00  ID:QlYgxDG+(2)
この際、公務員と議員はただで働いてもらおう。

209
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:23:47  ID:M5GzFLaQ(4)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。
【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。
【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。
【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。
【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。
【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党」! 「底辺の妬み」というアホの戯言ももう限界ですww
ほとんどの政党(つまり大多数の国民)から問題視されている公務員でした。残念!
コメント2件

210
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:33:23  ID:M5GzFLaQ(4)
国民に借金押し付けて自分たちの理想郷の維持は当然ってか?

公務員制度の問題改善へと政府、各政党が動きだしマスコミ、有識者に散々叩かれている状況に対し必死の抵抗。
変態教師や警察官の性犯罪や役所のゴミ人間の飲酒運転‥全員ブタみたいに休職するだけで職場復帰。誰もクビにしない反社会的組織。

リストラや業務の効率化どころか、人間のクズさえ擁護する自己保身の腐った集団。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 これこそがシロアリどもの実態。
コメント2件

211
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:39:11  ID:iXgQuHgq(7)
>210
そんな極端な例だされても汗
コメント2件

212
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:44:39  ID:M5GzFLaQ(4)
>211
「極端な例」という自己都合だろ?w それに>209も都合よく視界に入らないみたいだし

間違えんなよwww
コメント2件

213
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:49:16  ID:KtFWe9jb
【国内】消費増税の陰で国家公務員の給与が4月から8%増で2年前の水準へ
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397141080/

214
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:51:55  ID:iXgQuHgq(7)
>212
どうも返信ありがとうw
コメント2件

215
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:54:18  ID:6aBQbM5p(2)
 人事院勧告(人勧)に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約240人らが25日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約4100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

 原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。

 国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。

 原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
4月の削減分や1人10万円の慰謝料などを求めている。

 人勧が示した水準を超える給与引き下げは、1948年の人事院発足後初めて。
年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

ソース 時事通信 2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2012052500068

216
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:55:45  ID:M5GzFLaQ(4)
第1 危機にある地方公務員 (東京都総務局)

今日、地方公務員に対する社会の評価は極めて厳しい。

これまで地方公務員は、非市場性を特色とした行政の枠の中で、いわば「独自の世界」を形成してきた。そこでは外部との競争は少なく、公務員同士においても競争よりはむしろ秩序が重んじられてきた。
行政の役割が明確であり、住民も行政に依存し、行政を信頼していた時代においては、こうした特色も「公務の特殊性」の名のもとに説明され、地方公務員自身もそれを当然として受け止めてきた感がある。
 しかし今日では、まさにこの「閉鎖性」や「非競争性」が、住民の不信感を招くとともに、地方公務員の意識について、特に民間企業と比較しながら、次のような問題を浮き彫りにしてきたと言える。
 第一に、危機意識が希薄なことである。「独自の世界」に閉じこもり、外部環境を正しく認識し、自らの立場を理解して迅速な対応をとる力量が不足している。
 第二に、コスト意識が低いことである。いわゆる生産性の概念が希薄であり、費用対効果を踏まえて成果をとらえること、すなわち、最小の経費で最大の効果をあげねば、という問題意識が弱い。
 第三に、切磋琢磨の意識が乏しいことである。競争の中でお互いを高めていく機会が少なく、結果的に専門性や政策構想力等、地方公務員の資質の向上が妨げられている。

要約

「まぁ危機感もなく生産性もなし、努力もしない税金泥棒が国民にばれてきてるから 特に地方のクズ公務員どもはいい加減にしないと不味いだろ。い〜加減にしろや地方‥」


まぁ、東京都総務局も目くそ鼻くそだけど、少なくとも、既に公務員のあり方に問題があることは自分たちも認めているようですw

217
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 00:00:37  ID:PvLuqqNa
>214
どうも返信ありがとうww

218
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 00:16:44  ID:uCf1usfV
☆ピンハネ屋は日本を滅ぼすのか?
ピンハネ屋が日本を滅ぼす

219
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/11 00:18:28  ID:NYOwrm5m
今まで福祉や教育に当ていた財源とかお
公共事業。公務員に使われて
今度上げた消費で福祉とかに回した
だけ。

こんな感じぁ! いくら税金上げたて
福祉、教育問題なんて
解決出来る訳ないね。

数年以内に年金生活に入る人達に
してみれば
今増税しなければ年金減らされるから
増税も仕方ないと思うけど。

10.20年先に貰う人達にすれば
後どれだけ負担すれば貰えるのか。

増税しても底の方で。せっせっと横流し
してるから。

220
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 04:57:50  ID:ErZQMwCn
消費税が10%になったら、公務員給与も10%アップする可能性が高い。

221
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 05:27:05  ID:FPvkf/xv
時限立法が期限切れになっただけだろ。頭悪すぎるな。底辺の公務員叩きはたんなる感情論だし。

222
> ピンハネ屋が日本を滅ぼす []   投稿日:0000/00/00 00:00:00

223
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/11 00:18:28  ID:NYOwrm5m.net(4)
今まで福祉や教育に当ていた財源とかお
公共事業。公務員に使われて
今度上げた消費で福祉とかに回した
だけ。

こんな感じぁ! いくら税金上げたて
福祉、教育問題なんて
解決出来る訳ないね。

数年以内に年金生活に入る人達に
してみれば
今増税しなければ年金減らされるから
増税も仕方ないと思うけど。

10.20年先に貰う人達にすれば
後どれだけ負担すれば貰えるのか。

増税しても底の方で。せっせっと横流し
してるから。

224
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 04:57:50  ID:ErZQMwCn.net(4)
消費税が10%になったら、公務員給与も10%アップする可能性が高い。

225
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 05:27:05  ID:FPvkf/xv.net(6)
時限立法が期限切れになっただけだろ。頭悪すぎるな。底辺の公務員叩きはたんなる感情論だし。

226
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 06:26:25  ID:0vI0mvrz.net(6)
つまり公務員の給与を引き上げるために財務省は
消費税増税を画策したんだろう
財務省も国家公務員も人間のクズ
コメント2件

227
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/11 07:44:08  ID:NYOwrm5m.net(4)
日本の政治家は皆、サギ師て事だな
公務員の給料上げる為の増税。

228
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 07:55:22  ID:FPvkf/xv.net(6)
時限立法期限切れを消費増税が公務員給与UPとか被害妄想するやつらだし、
まじ公務員叩きしてる底辺など生かさず殺さずの対応が正解だわ

229
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 07:56:17  ID:0vI0mvrz.net(6)
これじゃあ日本の借金減るわけがない
まあ自民党も財務省も借金減らす気など
元々ないんだけどな

230
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 08:03:07  ID:5ipCMp1b.net(2)
>195
やっぱりオマエは傑作な奴だ!冗談でおだててみたら木に登りやがった(笑)
書きながら自分にウットリしたか?w

231
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 10:32:47  ID:ErZQMwCn.net(4)
今回の消費税増税分はすべて公務員給与に当てられたわけだ。社会保障に使われるはずだったのに。
コメント2件

232
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/11 10:46:58  ID:cinYkmU6.net(2)
税金の使途細かく内訳教えて解説してくれるところないの?
税金がいくら集まって、公務員の給料にいくら払ったとか
わかりやすく噛み砕いて教えてくれる番組とかあれば人気でそうなのに

233
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:06:59  ID:g5JifVow.net(6)
【民間の平均給与はで2年連続で減少】

国税庁の民間給与実態統計調査によると、民間企業の給与水準は
前年を1万円(0.2%)下回った。2年連続で減少し、1989年の水準まで低下した。
いわゆるサラリーマンの平均年収は467万6000円。人事院によると、
民間給与と比較できる国家公務員・行政職俸給表(一)の職員の平均年収は、
減額後でも616万円(13年4月時点)だった。

234
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:07:58  ID:S499ts+w.net(4)
ちなみに年金保険料の使途はこんな感じ


・存在するはずの年金積立金           143兆9858億円
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自  87兆8857億円 
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金                56兆1001億円   
               (年金食い潰しの主な泥棒公益法人)
―斬雍睛燦庫       23兆4518億円  地方自治体         17兆5000億円
G金資金運用基金    10兆6150億円  て段眠餬廖蔑国家予算) 10兆6000億円
テ本政策投資銀行     4兆3490億円  国際協力銀行        3兆9683億円
都市基盤整備公団     3兆9017億円  日本道路公団        3兆5212億円
国民生活金融公庫     2兆7982億円  農林漁業金融公庫     1兆 823億円
福祉医療機構           9800億円 中小企業金融公庫       8478億円
首都高速道路公団  6196億円  阪神高速道路公団       5292億円
沖縄振興開発金融公庫    4660億円  暗監桟設。運輸整備機構    3158億円   
泳椽四国連絡橋公団      3052億円 夏本育英会            2871億円  
電源開発             2795億円  汗侈公団              1431億円 
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと24機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。

日本医師会総合政策研究機構 「’02公的年金基積立金の運用実態の研究」より
コメント2件

235
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:18:13  ID:g5JifVow.net(6)
さらに地方公務員の平均年収は728万
独立行政法人は732万

地方に至っては、総務省も「公務員の給与は高額で改善必要」と認めてます? ↓

「地方公務員の給与については、各地方公共団体の努力により、全体としては適正化が進展していますが、
まだ一部の団体で給与制度・運用等に問題が残されています。今後とも適正化に向けての一層の努力が求められています。」

236
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:22:51  ID:S499ts+w.net(4)
予算を取りすぎても返す気なんかさらさらない公務員 /公務員板

高めに要求したもん勝ち
盗ったもん勝ちだとのことです(・ω・)

237
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:23:30  ID:g5JifVow.net(6)
>給与制度・運用等に問題が残されています

「公務員の人件費に無駄がある」と断言してますよね? 国も。

国も認める無駄は放置して増税だけはお構いなし。なめてますねぇ〜

238
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 12:23:41  ID:FPvkf/xv.net(6)
東大法出て官僚になったもんが天下をとる。なのでみんな小さい頃から東大目指し勉強する。
才能ないやつや努力しないやつから脱落する。脱落した負け組は格差をつけられるのはあたりまえ。
コメント2件

239
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 13:33:04  ID:3EBw9FAB.net(2)

240
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 16:43:11  ID:gXo8BUaQ.net(2)
東大法出て官僚になると税金の無駄遣いが許される制度なの?
アホだなこいつ >234

241
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 20:56:39  ID:bmiiYOso.net(2)
4月から年平均約50万円分「アップ」! 公務員給与を巡ってネット論議に
http://news.livedoor.com/article/detail/8727619/

震災復興に充てるとの名目で、公務員の給与が年間平均7.8%減額されてきた特例措置が2014年4月からなくなった。
これで、国家公務員なら年間平均で約50万円給与が上がる計算になり、ネット上で論議を呼んでいる。

242
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 20:59:20  ID:cBokgm2s.net(2)
>226
君の祖国では「冗談でおだてて」見るって行為は
「無駄に知識を詰め込むだけで何の役にも立たない」
「知識は凄いな。でも糞の役にも立っていないだろ?」と言う表現を言うのかな?
これらはどう考えても罵倒だと思うがね(嘘だと思ったら、君のママにでも言ってみたまえ)

…しかし、本当にコレでおだててるつもりだったんだとしたら、
君は「冗談で他人をおだてる程度の語彙もない」ってことだ。

まさに「知識不足」だな。
…というか、普通の日本人、どんな育ちをしててももうちょっとマシな語彙を持つと思うが。
君、本当に日本人かな?
コメント2件

243
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 21:05:19  ID:1WjRoeZt.net(2)
●移民ステマにだまされるな。移民とは外国人による「侵略」「破壊」である●


オーストラリアの面積&人口
770万辧⊃邑2300万人

フランスの面積&人口
67万 、6570万人

★日本の面積&人口
 38万 1億2700万人

本当に移民が必要だと思うか?笑 日本は人口世界ランキングで、10位だぞ

本来、日本は国土面積からしても食料自給率から
しても6000万人前後が丁度いいんだよ。毎年20万人の外人移民を日本に入れるとか政府はなに考えてんだ?

ハローワークには日本人の求職者が大勢いるのに、日本に外国人が増えれば増えるほど、日本人の給料は下がり
外国人の 生活保護需給者が増え、税金、公共料金が上がり生活が苦しくなる
加えて外国人犯罪も近年急増している

なぜ日本政府は日本人の生活を守らないのか?

244
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 21:51:18  ID:kCw0HBd4.net(2)
月額で二万一千円もの
アップかよ

245
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 23:18:08  ID:0vI0mvrz.net(6)
国家公務員は銭餓鬼のクズばかり

246
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 00:44:17  ID:MOMxpvu5.net(2)
クソ公務員の人件費を2割削減してみろっての。公約レベルの最低ラインだ。さっさとやれよ。
その予算を、保育士の待遇改善や、母子家庭や施設に回すだけで未来は一変するっての。
制度の機能性向上による成果だけじゃない。セイフティネットへの安心感も含めて子供を作ろうともする。
クソくだらない青少年勤労センター(事実上の公務員専用スポーツクラブ)とか水道博物館(水道局運営)みたいなキチガイ施設とかいい加減にしろや。こ・う・む・い・ん(怒)

子供を作らないのは、国の未来が信用できないからだ。
ブラック企業を許し、財界の思うままの政策を通し、散々国民を奴隷化させる仕組みを作り
公務員どものセイフティネットだけを万全に、それどころか民間の倍以上の金を貪らせ、

弱者へのセイフティネットはいつまでも放置。自分たちの利権を常に優先。
こんな不実な政、自己保身の官、労働犯罪者の財。  未来に不安と屈辱を与えておきながらなにが少子化対策だ。

247
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/12 01:26:26  ID:XVDV8/gW.net(2)
>242
とりあえずニートやってないで働こうね♪
日本のお荷物さん♪

248
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 01:31:36  ID:7zXLb4eE.net(2)
ポンコツ(ニート)の使い道を皆で考えましょう
コメント2件

249
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 02:07:10  ID:r6RjxRd9.net(2)
国民からの税収がなければ、生きていけない公務員w

ジジイ(国民)がバラ撒くパン屑を啄ばむハト(公務員)みてーだなww
ババア(国民)が放り出したクソに集るハエ(公務員)、もしくはウジ虫(公務員)だなww

250
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 02:20:00  ID:+Zn7zI46.net(2)
自分が幸福になるだけでは不十分なんです。
他人に不幸になってもらわないと。
ここでは幸せが倍増するのです。
不幸な声が溢れているので。

251
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 05:22:06  ID:lwG2f1FI.net(2)
公務員給料が8%アップは良かったね。

これは入口ですよ。これによって、民間企業も右に習えですね。

金あまり現象がいくらかでも解消すれば万歳三唱ですwww

252
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 07:33:55  ID:DPnEUnaD.net(10)
>238
でもオマエは木に登っただろw
ずいぶん高い所まで登ったようだなw
恥ずかしくて降りて来れないようだねw

朝から笑いすぎて苦しい〜

253
アウトレット野郎[諸君]   投稿日:2014/04/12 07:37:42  ID:ls2HXs5Q.net(4)
公務員が議員が国家を食いつぶした責任は国民にあり。

馬鹿国民の上に馬鹿政府成立する。
世界中がそうである。

254
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/12 12:48:14  ID:C86IkU43.net(2)
公務員ニュース http://koumuin.telii.com/

255
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 13:25:41  ID:SFS5k87x.net(6)
増税したら、公務員給与を大幅アップし、今度は議員歳費もアップしようとしている。今度の選挙が楽しみです。早くこないかな。

256
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 13:52:48  ID:cftq5Mvf.net(8)
底辺などいつの時代も似たようなことばかり言ってるから相手にするな。
江戸時代もお上の悪口ばかりだっただろう。底辺など生かさず殺さずじわじわ搾り取るのが正解だと、
人類の経験則で答えは出てる。

257
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 15:11:04  ID:eKLHtgWS.net(2)
別に公務員の給与が元に戻っただけだろ…
コメント2件

258
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 15:35:44  ID:cftq5Mvf.net(8)
その通りで元通りになっただけなのにこの公務員叩きの騒ぎ方。なので鬱憤たまってる底辺があることないこと理由つけて公務員叩きたいだけ。
コメント2件

259
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 16:13:08  ID:SFS5k87x.net(6)
元に戻っただけと言うのは、公務員と国会議員、税金を払う方からみれば大幅アップでオレオレ詐欺よりひどい。
コメント2件

260
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 16:14:16  ID:D4hSxtiH.net(2)

261
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 16:22:45  ID:DPnEUnaD.net(10)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。
コメント4件

262
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 17:24:27  ID:DPnEUnaD.net(10)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

263
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 18:10:01  ID:cftq5Mvf.net(8)
公務員給与さげろなんて格差つけられてる底辺しかまず言わないしな。
江戸時代も富裕な商人が減税しろとは考えても、武士の報酬下げたらどうです?なんて考えもしなかっただろう。
武士も大事なお客様だしな。水飲み百姓でその日暮らしの底辺が、
心も荒み、他人の足引っ張ろうとする。

264
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 18:12:23  ID:DPnEUnaD.net(10)
発想が江戸時代から変わらんのか?
だから無能なんだよ。
半減で我慢しな。

265
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 18:21:27  ID:cftq5Mvf.net(8)
それそっくりそのまま底辺のことじゃん(笑)
昔と発想変わらずお上の悪口言うくらいしかやることない。
今は実力で底辺から這い上がれるのにそうした努力もしないで人様の悪口ばかり言うのも
いかにも底辺らしいわ

266
アウトレット野郎[諸君]   投稿日:2014/04/12 18:52:41  ID:ls2HXs5Q.net(4)
アウトレットな半端国民、日本を滅ぼす。
どうしてこんなに馬鹿増えた。

267
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 19:09:05  ID:SFS5k87x.net(6)
まただまされた馬鹿国民、消費税増税分はそのまま公務員と国会議員でいただくだけさ。

268
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 19:46:13  ID:DPnEUnaD.net(10)
>261
まさか公務員の口から『努力』って言葉が出てくるとは??

絶句。。。

269
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 21:09:39  ID:PAJoJ0d7.net(4)
江戸時代を引き合いにしないと弁解できないとか終わってるな。

さんざん論破されて遂に気が狂ったか。ゴメンなw >261

270
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 21:15:09  ID:PAJoJ0d7.net(4)
まぁ、キミは燃料投下には欠かせない存在だ。胸を張りたまえ。

キミほど純度の高い天然の資源エネルギーはそうはお目にかからないw

271
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 07:52:39  ID:E1c42DQX.net(8)
公務員と国会議員の給与を大幅アップし、よく10%にする議論に入れるものだ。給与アップの時点で消費税10%はなしだろ。

272
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 08:40:05  ID:26lsFnDa.net(2)
法務員の給料を下げたいのなら、報酬審議会か人事院の役員になること。
公務員が自分自身で決められる訳はないのだから。

273
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 09:14:47  ID:E1c42DQX.net(8)
給与アップの時点で消費税は5%に戻すのが常識。

274
中国通[諸君]   投稿日:2014/04/13 09:41:44  ID:70mgIb/S.net(6)
日本を滅ぼす、議員と公務員、公務員はナマポと同じだ。
仕事をしないで給与取る公務員ナマポを減らせ。

275
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 09:46:49  ID:5vrg3HsF.net(4)
池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

276
中国通[諸君]   投稿日:2014/04/13 09:52:08  ID:70mgIb/S.net(6)
271
馬鹿国民の上に馬鹿政権が成立する。
コメンテーターは馬鹿ばかり、
テレビ見てれば腹が立つ。
毒立降務員はナマポだ。

277
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 10:07:33  ID:+vAAmTBu.net(2)
>259
米百俵の精神
を調べてみ

278
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 10:12:38  ID:E1c42DQX.net(8)
お腹がすいたら米100俵を全部食べ、その後みんなで餓死する。

279
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 10:49:01  ID:PfXxS8iw.net(6)
何度も時限立法の期限切れだと言ってるのに、消費増税は公務員給与UPのためだと言ってきかないこの屑っぷりは、
あたかも反日でなんでもかんでも理由つけて日本叩いてるチョンと同種だな。
日本の恥さらしどもが。結局負け犬がコンプレックスと妬みで狂って感情論で叩いてるだけ。

280
中国通[諸君]   投稿日:2014/04/13 11:08:07  ID:70mgIb/S.net(6)
辛坊治郎は救助された費用1000万円払え。
自衛隊が受け取らない時は国に寄付しろ。

のうのうと勝手に稼いでいて恥知らずのチョンか。

281
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 11:30:58  ID:PfXxS8iw.net(6)
つまり公務員叩きの馬鹿底辺ども見てれば、チョンが国民みんなキチガイのように反日になった心理がうかがい知れるわけだ。
あまりにも妬みとコンプレックスが強すぎてもう何言っても話が通じない。
正論言っても感情論優先してカルト宗教のごとく洗脳されて憎き相手を叩く。

282
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 11:50:22  ID:E1c42DQX.net(8)
7.8%カットでは少ないので、期限が切れたら20%カットの予定だったはず。それができないのなら消費税は5%に戻すべき。これは詐欺になるので市民の会で訴えるべきです。

283
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 12:02:27  ID:Qx6nGOaO.net(2)
>231
「全体としては適正化が進展しています」なので、
そこは書いてあるとおり読んでくださいm(__)m

総務省は、適正になっていない自治体を名指してますので、
そこをピンポイントで叩くのがよろしいかと。

給与制度・運用の適正化状況 www.soumu.go.jp/main_content/000280996.pdf
地方公務員給与の「わたり」の状況について www.soumu.go.jp/main_content/000280997.pdf
地方公務員の地域手当について www.soumu.go.jp/main_content/000280998.pdf
地方公務員の自宅に係る住居手当について www.soumu.go.jp/main_content/000280999.pdf

284
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 15:05:25  ID:5vrg3HsF.net(4)
予算を取りすぎても返す気なんかさらさらない公務員 /公務員板

できるだけ多く
要求したもん勝ちってことですたい

285
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 16:35:59  ID:H30EQFWf.net(2)
公務員の給料アップのために消費税あげたのかよ
死ね安倍
コメント2件

286
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 16:54:29  ID:RHZ6VRuN.net(2)
民間の給与アップを要求したのと、公務員、国会議員の給与アップとは無関係。関係づけようとしたり、デフレからの脱却のためと言うのなら詭弁。

287
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 21:08:35  ID:AzxIt5C8.net(8)
>248
どー考えても原発云々やその他の絡みで
「…はっ! 俺『公務員より俺は知識で劣る』と認めたらトンでもないことになる…?」と
思った君が「あ、ああ、あれはおだてただけだよぅ」と言ってるだけです。

諦めましょう。

あと、>258も諦めれば?
・ 廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ。
・ そもそも対放射線服きりゃ殆ど被曝しないし。
・ あと「放射線の人体に与える影響は不明(=危険かどうかも不明)」が事実。
  君の述べる「放射線は危険なんだ!危険なんだぁ!」は無根拠な妄想。

もう論破済みなわけだし。

288
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 21:14:30  ID:AzxIt5C8.net(8)
>257
こっちもだったな

・ 君の述べる各政策の代わりに「300万人以上のワープア創出」が発生するわけだが
  ソレの景気に与える悪影響、一切考えてないよね

・ 国債で日本沈没? 国債を買ってるの殆ど日本人だよ? 日本人相手の借金で日本沈没するの?

・ 年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材。
  DQN、ニート、フリーター、前科者に君は戸籍や安全、インフラを預けたいんだね?

何回指摘してあげても「指摘された箇所には一切反論せず」同じ文章をコピペするねぇ、君。
何だろ? その文章、物凄く気に入ってるの? 悪いけど、他人にとってそれ「穴だらけの感想文」程度の価値しかないよ。
コメント4件

289
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 21:52:24  ID:PfXxS8iw.net(6)
その通りだな。
公務員給与削減すれば景気に悪影響出るしたいしてメリットない。
国の財政悪いのは社会保障費の増大のためだし、公務員給与削減しても抜本的解決にはならん。
それに赤字国債は日銀が引き受ければ破綻など絶対しない。
金利の抑制もうまくやれるのは昨年証明済み。
それに頭悪い出来損ないなんかに行政任せられんから、
それなりの人材確保のためにはそれなりの待遇用意するのはあたりまえ。
つまり公務員叩いてるやつらの主張など全然理にかなってない。
底辺どもが妬みで目が曇りやみくもに叩いてるだけにしか見えん。
コメント2件

290
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:14:47  ID:TdMdsUPm.net(4)
【税制】消費税8%に、17年ぶりアップ:税負担5兆円増、成長減速の懸念 [14/04/01] /ビジネスnews+板

消費税の税率が1日、5%から8%に引き上げられた。
税率上げは1997年4月以来、17年ぶり。
増税分は社会保障制度の財源に充てられ、一定の財政改善につながる。
一方、家計などの税負担は2014年度に5兆円程度増える。
4月以降は買い控えで消費が冷え込み、安倍政権下で続いてきた経済成長が減速するとの懸念が強い。

増税に伴い公共料金を含めたモノやサービスの価格が一斉に上がり、4月からの年金減額や保険料の増額も加わって、家計のやりくりはより難しくなる。


ソース:47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014033101001857.html

291
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:26:31  ID:TdMdsUPm.net(4)

292
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:32:05  ID:EgL6pKt0.net(16)
>廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ ←嘘でした。
現場作業員の応募資格は「健康でやる気のある人」だってよ?
危険じゃないならなおさらじゃん。行けば?

>「300万人以上のワープア創出」
600万−300万=300万人。ひきざん苦手なの? 

>「国債を買ってるの殆ど日本人だよ?」
三橋信者の論理はとっくに破綻してます。少なくともリスク回避の話としては成立しません。

>年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材 
DQN、ニート、フリーター、前科者を選別して集めればいいだけ。とりあえず、臨時職員の優秀なのと無能を入れ替えたら?
一度職員になったらフリーター以下の能無しも排除できない選別機能ゼロの組織なんだからw


都合の言いレスだけに都合よく駄文垂れ流してるのは誰でしょう?w
はい。論破。
コメント2件

293
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:39:55  ID:AzxIt5C8.net(8)
>288
>現場作業員の応募資格は「健康でやる気のある人」だってよ?
どこで目にしたの?
しかも、それ「工事系統未経験者です♪」つって採用されるって確約付き?

>600万−300万=300万人。ひきざん苦手なの? 
おや、「ジャスト」600万人だっけ?

>少なくともリスク回避の話としては成立しません。
どう成立しないか、言ってごらん? そもそも何を「日本の破綻」とするか、明確にイメージできてる?

>DQN、ニート、フリーター、前科者を選別して集めればいいだけ
選別して「真っ当」なのが何人いるかなぁ?
「ろ、600万人ぐらいいるし!」と言いたいのなら、何で民間企業の求人が皆「年収300万円で!」じゃないのかなぁ?

>一度職員になったらフリーター以下の能無しも排除できない
いや、そもそも君みたいな「フリーター以下の能無し」は「なれない」から、関係ないんだよなぁ。
ちなみに、ガチで無能な場合、閑職→依願退職は普通にあるよ。

294
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:40:49  ID:jsWkZINa.net(2)
ムキになる公務員

295
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:41:41  ID:EgL6pKt0.net(16)
>285

今日は一生懸命に書いたね。天然カス、違ったw天然ガスエネルギーくん。
頭の良さげな284さんに乗っかっただけの内容だから、立派な長文もあっという間に瞬殺されちゃったなw
今回も、感情的で間抜けなレスだったね。

まぁ、今後も燃料投下に勤しんでくれたまえ。

296
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:46:15  ID:EgL6pKt0.net(16)
299

重箱の隅つつきは飽きたよ? 矛盾の弁解になってないね。
ソース、データ、論点ずらし。もうういいからw

297
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:47:50  ID:EgL6pKt0.net(16)
失礼。>289
数字違ったわw 責められるぅ〜ww
コメント1件

298
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:51:31  ID:AzxIt5C8.net(8)
>292
「矛盾だ」と言えば、相手の意見が矛盾になってくれるなら、世話ないわな。
重箱の隅も何も、君の意見の根幹にぽっかり開いた穴の埋め合わせに>288がなってないだけだよ。

何でか分かる?

君の「知識」にぽっかり欠落があるからさ。
物を知らない人が物を語っても、妄想だらけのファンタジーになっちゃうのは当然。
放射能を知らない君が原発を語っても、創作小説以下の感想文になっちゃうようにね。

今からでも遅くは無いよ。勉強しなさい。

勉強して、勉強して、勉強して、現役公務員に負けないぐらいの知識がついたら
そのとき初めて、君は、他人に認めてもらえる意見を述べられるようになるだろうからね。

299
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:53:17  ID:4Y4j2tje.net(2)

300
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:58:06  ID:EgL6pKt0.net(16)
>勉強して、勉強して、勉強して、現役公務員に負けないぐらいの知識がついたら
>そのとき初めて、君は、他人に認めてもらえる意見を述べられるようになるだろうからね

何そのザビ?フォークソング?w

「試験に受かればこっちのものだ〜 公務員は優秀だ〜♪」
次に、天然くんが「底辺ん〜(笑)♪」

だからもう飽きたってw
コメント1件

301
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 23:00:30  ID:EgL6pKt0.net(16)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。
【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。
【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。
【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。
【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。
【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党」! 「底辺の妬み」というアホの戯言ももう限界ですww
ほとんどの政党(つまり大多数の国民)から問題視されている公務員でした。残念!

302
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 23:05:20  ID:EgL6pKt0.net(16)
公務員制度の問題改善へと政府、各政党が動きだしマスコミ、有識者に散々叩かれている状況に対し必死の抵抗。
変態教師や警察官の性犯罪や役所のゴミ人間の飲酒運転‥全員ブタみたいに休職するだけで職場復帰。誰もクビにしない反社会的組織。

リストラや業務の効率化どころか、人間のクズさえ擁護する自己保身の腐った集団。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 これこそがシロアリどもの実態。
コメント1件

303
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 23:10:33  ID:EgL6pKt0.net(16)
【公務員のおかしな労働組合制度】

>人事院の場合、司法の強制力と、労働基準監督署の役目を持ち合わせている。そこにいる人間たち全ては公務員、つまり「労働者側の人間」である。
>人事院の存在は民間企業に置き換えると、労働組合がそのまま人事権と給与などを決める権限を持たされているのと同様である。

↑ ここに注目です。 

努力不要で自動昇給。強固な身分保障で解雇リスクなし=社会主義国家の労働者と同じスタンス。
既得権益を優先する構造と、そのために犠牲にされる国益。
そして高い安いだけではない、機能しない評価制度と無能をクビにしない「腐ったみかん箱」スタイル

「ク、クビにしないなんてことないぞっ閑職から依願退職させるんだっ」
↑なにその風習? 土人部族かよw そそて退職金は渡すんだよねぇw

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[363]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

364
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[364]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

365
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[365]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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366
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[366]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

367
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[367]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

368
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[368]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

369
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[369]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

370
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[370]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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371
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[371]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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372
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[372]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

373
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[373]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

374
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[374]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

375
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[375]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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376
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[376]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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377
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[377]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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378
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[378]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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379
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[379]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

380
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[380]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

381
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[381]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

382
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[382]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

383
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[383]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

384
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[384]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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385
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[385]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

386
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[386]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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387
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[387]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

388
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[388]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

389
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[389]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

390
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[390]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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391
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[391]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

392
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[392]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

393
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[393]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

394
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[394]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

395
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[395]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

396
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[396]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

397
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[397]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

398
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[398]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

399
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[399]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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400
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[400]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

401
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[401]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

402
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[402]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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403
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[403]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

404
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[404]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

405
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[405]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

406
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[406]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

407
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[407]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

408
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[408]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント6件

409
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[409]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

410
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[410]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

411
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[411]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

412
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[412]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

413
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[413]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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414
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[414]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

415
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[415]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

416
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[416]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

417
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[417]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

418
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[418]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

419
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[419]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

420
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[420]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

421
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[421]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

422
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[422]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

423
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[423]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

424
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[424]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

425
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[425]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

426
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[426]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

427
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[427]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

428
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[428]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

429
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[429]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

430
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[430]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

431
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[431]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

432
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[432]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

433
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[433]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

434
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[434]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

435
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[435]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

436
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[436]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

437
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[437]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

438
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[438]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

439
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[439]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

440
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[440]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

441
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[441]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

442
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[442]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

443
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[443]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

444
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[444]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

445
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[445]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

446
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[446]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

447
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[447]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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448
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[448]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

449
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[449]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

450
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[450]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

451
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[451]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

452
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[452]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

453
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[453]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

454
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[454]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

455
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[455]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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456
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[456]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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457
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[457]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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458
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[458]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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459
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[459]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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460
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[460]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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461
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[461]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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462
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[462]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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463
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[463]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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464
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[464]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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465
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[465]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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466
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[466]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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467
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[467]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[468]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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469
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[469]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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470
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[470]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[471]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[472]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[473]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[474]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[475]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[476]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[477]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[478]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[479]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[480]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[481]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[482]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[483]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[484]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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485
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[485]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

486
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[486]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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487
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[487]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

488
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[488]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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489
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[489]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

490
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[490]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

491
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[491]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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492
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[492]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

493
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[493]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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494
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[494]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

495
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[495]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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496
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[496]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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497
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[497]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

498
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[498]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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499
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[499]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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500
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[500]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

501
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[501]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

502
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[502]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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503
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[503]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

504
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[504]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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505
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[505]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

506
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[506]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

507
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[507]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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508
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[508]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

509
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[509]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

510
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[510]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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511
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[511]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

512
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[512]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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513
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[513]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

514
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[514]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

515
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[515]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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516
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[516]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

517
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[517]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

518
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[518]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

519
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[519]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

520
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[520]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

521
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[521]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

522
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[522]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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523
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[523]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

524
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[524]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

525
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[525]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

526
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[526]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

527
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[527]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

528
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[528]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

529
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[529]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

530
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[530]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

531
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[531]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

532
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[532]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

533
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[533]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

534
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[534]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

535
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[535]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

536
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[536]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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537
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[537]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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538
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[538]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

539
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[539]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

540
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[540]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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541
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[541]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

542
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[542]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

543
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[543]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

544
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[544]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

545
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[545]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

546
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[546]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

547
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[547]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

548
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[548]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

549
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[549]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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550
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[550]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

551
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[551]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

552
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[552]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

553
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[553]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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554
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[554]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

555
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[555]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

556
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[556]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

557
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[557]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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558
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[558]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

559
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[559]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

560
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[560]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

561
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[561]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

562
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[562]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

563
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[563]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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564
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[564]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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565
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[565]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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566
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[566]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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567
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[567]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

568
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[568]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

569
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[569]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

570
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[570]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

571
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[571]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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572
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[572]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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573
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[573]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

574
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[574]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

575
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[575]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[576]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

577
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[577]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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578
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[578]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[579]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

580
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[580]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[581]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[582]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[583]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[584]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

585
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[585]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

586
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[586]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[587]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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588
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[588]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[589]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[590]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[591]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[592]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[593]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[594]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[595]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[596]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[597]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[598]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[599]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[600]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[601]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[602]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[603]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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[604]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[605]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[606]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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607
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[607]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

608
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[608]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[609]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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610
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[610]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[611]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[612]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[613]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[614]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[615]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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616
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[616]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[617]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[618]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[619]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[620]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[621]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[622]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[623]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[624]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[625]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[626]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

627
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[627]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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628
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[628]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[629]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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630
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[630]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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631
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[631]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[632]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[633]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[634]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[635]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[636]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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637
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[637]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[638]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

639
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[639]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[640]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[641]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[642]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[643]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[644]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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645
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[645]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[646]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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647
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[647]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[648]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[649]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[650]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[651]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[652]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[653]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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654
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[654]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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655
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[655]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[656]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[657]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[658]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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659
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[659]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

660
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[660]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

661
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[661]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

662
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[662]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

663
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[663]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

664
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[664]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

665
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[665]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

666
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[666]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

667
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[667]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[668]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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669
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[669]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

670
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[670]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

671
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[671]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

672
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[672]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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673
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[673]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

674
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[674]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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675
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[675]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

676
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[676]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

677
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[677]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

678
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[678]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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679
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[679]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

680
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[680]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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681
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[681]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

682
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[682]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

683
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[683]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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684
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[684]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

685
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[685]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

686
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[686]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

687
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[687]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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688
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[688]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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689
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[689]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[690]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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691
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[691]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[692]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[693]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[694]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[695]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[696]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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697
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[697]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[698]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[699]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[700]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[701]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[702]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[703]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[704]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[705]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[706]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[707]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[708]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[709]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[710]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[711]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[712]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[713]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[714]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[715]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[716]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[717]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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718
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[718]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[719]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[720]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[721]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[722]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[723]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[724]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[725]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[726]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[727]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[728]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[729]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

730
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[730]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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731
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[731]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

732
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[732]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[733]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[734]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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735
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[735]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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736
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[736]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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737
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[737]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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738
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[738]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

739
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[739]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

740
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[740]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

741
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[741]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

742
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[742]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

743
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[743]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

744
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[744]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

745
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[745]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

746
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[746]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

747
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[747]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

748
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[748]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

749
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[749]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

750
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[750]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

751
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[751]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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752
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[752]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

753
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[753]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

754
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[754]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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755
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[755]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

756
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[756]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

757
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[757]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

758
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[758]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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759
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[759]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

760
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[760]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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761
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[761]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

762
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[762]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

763
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[763]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

764
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[764]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

765
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[765]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

766
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[766]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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767
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[767]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

768
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[768]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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769
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[769]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

770
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[770]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

771
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[771]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

772
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[772]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

773
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[773]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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774
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[774]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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775
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[775]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

776
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[776]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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777
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[777]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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778
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[778]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

779
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[779]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

780
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[780]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

781
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[781]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

782
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[782]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

783
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[783]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

784
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[784]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

785
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[785]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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786
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[786]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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787
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[787]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

788
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[788]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

789
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[789]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

790
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[790]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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791
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[791]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

792
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[792]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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793
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[793]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

794
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[794]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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795
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[795]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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796
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[796]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

797
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[797]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

798
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[798]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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799
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[799]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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800
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[800]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

801
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[801]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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802
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[802]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

803
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[803]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

804
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[804]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

805
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[805]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

806
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[806]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

807
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[807]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

808
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[808]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

809
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[809]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

810
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[810]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

811
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[811]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

812
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[812]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

813
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[813]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

814
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[814]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

815
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[815]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

816
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[816]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

817
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[817]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

818
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[818]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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819
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[819]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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820
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[820]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

821
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[821]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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822
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[822]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

823
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[823]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[824]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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825
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[825]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

826
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[826]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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827
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[827]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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828
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[828]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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829
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[829]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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830
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[830]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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831
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[831]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[832]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[833]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[834]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[835]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[836]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[837]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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838
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[838]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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839
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[839]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[840]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[841]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[842]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[843]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[844]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[845]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[846]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[847]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[848]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[849]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[850]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[851]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

852
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[852]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[853]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[854]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[855]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[856]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[857]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[858]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[859]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[860]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[861]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[862]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

863
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[863]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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864
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[864]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[865]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[866]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[867]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[868]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[869]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

870
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[870]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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871
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[871]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

872
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[872]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

873
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[873]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

874
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[874]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

875
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[875]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

876
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[876]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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877
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[877]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

878
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[878]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

879
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[879]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

880
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[880]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

881
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[881]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

882
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[882]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

883
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[883]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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884
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[884]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

885
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[885]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

886
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[886]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

887
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[887]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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888
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[888]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

889
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[889]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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890
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[890]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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891
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[891]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

892
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[892]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

893
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[893]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

894
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[894]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

895
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[895]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

896
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[896]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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897
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[897]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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898
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[898]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

899
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[899]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

900
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[900]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

901
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[901]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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902
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[902]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

903
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[903]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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904
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[904]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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905
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[905]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

906
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[906]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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907
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[907]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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908
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[908]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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909
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[909]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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910
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[910]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

911
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[911]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

912
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[912]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント2件

913
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[913]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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914
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[914]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

915
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[915]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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916
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[916]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

917
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[917]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

918
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[918]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

919
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[919]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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920
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[920]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

921
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[921]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

922
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[922]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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923
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[923]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

924
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[924]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

925
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[925]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

926
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[926]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
コメント1件

927
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[927]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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928
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[928]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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929
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[929]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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930
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[930]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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931
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[931]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

932
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[932]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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933
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[933]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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934
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[934]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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935
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[935]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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936
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[936]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

937
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[937]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

938
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[938]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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939
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[939]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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940
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[940]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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941
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[941]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

942
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[942]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[943]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

944
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[944]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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945
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[945]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[946]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

947
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[947]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[948]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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949
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[949]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

950
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[950]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[951]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[952]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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953
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[953]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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954
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[954]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[955]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[956]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[957]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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958
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[958]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[959]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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960
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[960]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

961
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[961]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[962]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[963]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[964]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[965]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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966
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[966]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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967
Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[967]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[968]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[969]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[970]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)
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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
[971]スレ埋め荒らしです(重複回数:701)

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Jim[]   投稿日:2014/04/13 18:47:30  ID:????????0.n(701)
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1005
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 19:01:40  ID:f4xn5LVV.net(2)
民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ?どう考えても。

挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、
年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。
それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。

まったく...、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

1006
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 19:02:53  ID:f4xn5LVV.net(2)

1007
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 21:52:39  ID:axQKUkDo.net(2)
ここまでの流れ

能無し公務員「公務員の給料下げると質が低下するぞぉ〜(涙目必死)」
国民「もともと質低下してるし。3割下げたって既得権益のクズ以外の優秀なのいくらでも集まるわwそもそも評価制度や削減の見直しは必要なのに言い訳にもならない言い訳スンナよカスw」

能無し公務員「こ、こうむいんの犯罪率は民間よりはるかに低いんだ!」
国民「は?w ホームレスも含めた民間と比較して低いとか頭湧いてんだろ病人?w それともホームレスと同じ質とかいってるわけじゃないよなw」

能無し公務員「と、と、とにかく、お前らはとは身分が違うんだぁああ〜、底辺どもめ!(精神破綻)」

1008
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 21:59:23  ID:axQKUkDo.net(2)
そもそも「身分保障は民間と違う」とかほざいてる段階で「民間準拠」の偽りを露呈してる低能理論w

1009
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 23:04:56  ID:RtDC2vFf.net(2)
>3
だうと。

「こ、こうむいんの犯罪率は民間よりはるかに低いんだ!」
「は?w ホームレスも含めた民間と比較して低いとか頭湧いてんだろ病人?w それともホームレスと同じ質とかいってるわけじゃないよなw」
「…と仰るので、民間『労働者』との比較データを用意しました。
 やっぱり公務員、民間『労働者』と比べても、明らかに犯罪率低いよ」
「…て、て、低所得者層も含めてるわけだろ、それ…」
「『3割下げたって既得権益のクズ以外の優秀なのいくらでも集まるわ』つってたの、だぁれ?」
「…」

これが実際の流れだよ、捏造しないでね♪
何だったら「公務員、民間『労働者』と比べても、明らかに犯罪率低いよ」ってデータ、もう一回みるぅ?

1010
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/01 23:14:06  ID:RtDC2vFf.net(2)
>3
あと
「公務員の給料下げると質が低下するぞぉ〜」
「もともと質低下してるし。3割下げたって既得権益のクズ以外の優秀なのいくらでも集まるわw」
「民間にそんな事例ないじゃん」
「え、いや、ほら人件費下げても業績伸びたケースはぁ…」
「どーせ人事制度の見直しや構造改革の結果だろ。固有名詞出せ」
「えっと、いや、その…あの…えっと…
 そ、そもそも評価制度や削減の見直しは必要なのに言い訳にもならない言い訳スンナよカス!」
「したけりゃどーぞ。
 結果として行政サービスがどうなろうと国民の選択。リスクは説明したし」
「…」

だったよね。違うって言うなら「人件費を(単純に)下げた結果、業績の伸びた企業」の実例、よろ。
あと

「と、と、とにかく、お前らはとは身分が違うんだぁああ〜、底辺どもめ!(精神破綻)」

これ、誰?
少なくとも君の意図している「能無し公務員」とやらの台詞じゃないよね。過去ログからIDみてくれば?

1011
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/02 00:50:04  ID:pwBWBQZf.net
>5-6無能公務員が必死だな(笑)














貴様の様なクズは刺されて殺されろ!今に殺られるぞ!まあ、貴様の様なクズは死んでも構わないけど(笑)

1012
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:22:00  ID:etMPs9C9.net(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1013
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:25:39  ID:etMPs9C9.net(6)
民間のローコストオペレーション化と対比しての
公務員の在り方に対して
素晴らしく納得のいくお話を>5様が今からご披露なさいます!

さぁ、どうぞ! 教授!!

1014
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:29:02  ID:etMPs9C9.net(6)
民間と行政は異質なものなんて稚拙なお話なんて当然教授はお話になるはずもありません。
機体を裏切らない素晴らしいお話です! さぁ、どうぞ!!

1015
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 01:56:59  ID:etMPs9C9.net(6)
キーワードは「民間準拠」な
ブレんなよ、ペテン師w

1016
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 02:02:37  ID:y3VhFGsc.net

1017
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 02:11:23  ID:etMPs9C9.net(6)
糞もらし鼻水タレ流し涙目必死の>6

「と、とと、とにかく給料下がられたら行政サービスててて低下なんだぁああ!!」



まず下げてみようか?w つーか、評価制やコスト重視して成功している自治体もあるしねw
全否定とかみっともないしw  ね?教授?ww

1018
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 02:20:43  ID:etMPs9C9.net(6)
>「と、と、とにかく、お前らはとは身分が違うんだぁああ〜、底辺どもめ!(精神破綻)」

>これ、誰?



よく早朝や夕方に現れるカラスみたいなのと一緒にしちゃいました(笑) 失礼(笑)

1019
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 04:18:04  ID:otBCaMQJ.net(2)
>7
…えーと。その。
………頼むから「保健所に犬を殺されて」さんみたいなこと、しないでね?

>8
ローコストオペレーション化って
「会社・企業・事務所・店舗などの人件費削減のみを指す言葉ではなく、
 総合的に事業運営の効率化をはかり、事業経営にかかる費用を低く抑えることを意味する言葉」だそうなんだけど。

普通に「とにかく公務員(従業員)の給料下げようぜ!」とはまるで違うよね。
ハイ、やりなおし。



………どーせ、実例調べないで「低賃金」とかでググって飛びついたんだろーな。
「総合的に事業運営の効率化をはかることなく、人件費を削減して」業績アップした例、探してみなよ。

多分、ないから。

1020
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 04:19:33  ID:otBCaMQJ.net(2)
そして、>5に対する反論一切なし。
かといって、もちろん>3についての弁解・釈明もなし。

……うん、さすがに、こう、公務員とか社会人とかじゃなく
「人間として」誠意を問えるレベルだと思うなぁ、これ。

1021
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 06:35:51  ID:QCnnsCDR.net(3)
こんなん負け組底辺民間人の妬み以外の何物でもない

1022
韓国通[諸君]   投稿日:2014/04/02 06:49:41  ID:4wdldHOu.net
日本を食ってしまった公務員とナマポは同類だ。

1023
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 07:55:45  ID:QCnnsCDR.net(3)
公務員への妬みのあまり公務員改革派のみんなの党に投票した底辺は自らの馬鹿っぷりを自覚しな。

1024
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 08:31:55  ID:ZcpDTZK3.net
公務員の2倍の給料をもらっているNHKに入社すればいいよ。
もちろん、その他の企業でも、1流会社は公務員より高いけどね。
公務員は平均給料だから、安くなく高くなく、だから。
公務員に文句言ってる人は、実力ない人じゃないかなw

1025
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 12:05:10  ID:XV6dblus.net(2)
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

1026
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 12:06:52  ID:XV6dblus.net(2)
国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ?

池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

1027
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 18:00:47  ID:QCnnsCDR.net(3)
公務員程度の給与が高すぎると叩いてるやつらなどそりゃ底辺層くらいだよ(笑)

1028
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/02 19:06:04  ID:KsNwqofs.net
いま公務員は再雇用で月25万ちかくあるとの聞いた。ソースは去年退官した国家公務員。
特別支給の年金合わせると月約40万だからいい金額になるけど、これは羨ましいよりいい加減にしろと思う。
財政難といいながら自分たちだけ大盤振る舞いとは言語道断。

その話を現職の知り合いの公務員(もうすぐ定年)と話したら
年収500万弱はいまの半分くらいだから生活できるか不安だとぬかしやがったw
金は天から降ってくる公務員生活を長く続けるとこうなるのかね。
 
消費税増税はまさに公務員の既得権益、高給を維持するために行われている。
政府・中央官庁の言うことは嘘だらけ。

1029
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/02 23:54:33  ID:PdfkW6WG.net(2)
>24
脳内ソースって信頼性なくない?

1030
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/02 23:57:56  ID:PdfkW6WG.net(2)
まあ、このスレ見てておもしろいからいいけどね。

1031
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 07:42:48  ID:ir6lv/L1.net(2)
みんなだ、維新だ、底辺が公務員叩くために投票した政党がことごとく糞すぎて自滅していって笑えてくるw

1032
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 07:48:11  ID:VGOy3LYr.net

1033
韓国通[]   投稿日:2014/04/03 07:58:32  ID:+845JFWn.net(2)
日本の諸悪の根源、

多すぎ議員の給与の高さ、多すぎ公務員の給与の高さ。

加えて議員と公務員のレベルの低さ。馬鹿。給料泥棒。
転職も出来ない低脳、辞めても公務員の給与は稼げない。

1034
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 12:26:23  ID:ir6lv/L1.net(2)
底辺だから官僚やめたやつらは就職先ないと自分等底辺と同じ目線で言ってるようだが、
大学教授やら外資コンサルなら転職先も最高峰なんだが。

1035
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 15:30:04  ID:++mSWfdC.net
与信や信販扱ってるなら分かるよな?50歳の公務員は年収1000万だぞ



700万って報道してるテレビが信じられない



納税額から逆算すれば公務員の年収は出るのに・・・・・・・・・・・・

1036
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 16:35:22  ID:+tUBM7zh.net(2)
出社前に書き込み
昼休みに書き込み
帰宅して書き込み

無駄な時間を過ごし税金をドブに捨てる公務員の
毎日の唯一の心の支えは、2ちゃんに「底辺」と書き込む事なんです‥

合掌

1037
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 16:43:04  ID:+tUBM7zh.net(2)
公務員批判の内容はほとんどがニュースや事実、客観的なものばかりですね。

「底辺」だろうが「大富豪」だろうが公務員が批判されてる内容は事実だから

逃げられないですね。

1038
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/03 17:26:26  ID:DvuxzPPu.net
> 何だったら「公務員、民間『労働者』と比べても、明らかに犯罪率低いよ」ってデータ、もう一回みるぅ?
↑これの根拠って↓?
あと、根拠にしたのは
平成25年版 犯罪白書 http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/60/nfm/mokuji.html

根拠にしてる割には24年度の統計を出してるけどなんなの?
で、検挙数は桁が違うようだけど・・・・
更に公務員の刑法犯の数なの?それ
認知件数。。。。って言うか公表しただけの話とちゃうんかい?

1039
韓国通[諸君]   投稿日:2014/04/03 17:49:08  ID:+845JFWn.net(2)
午後二時頃役所に行ってみろ、ほとんどの職員が
何もせず、目が寝てる机の上には何もない。
職員の半減が第一目標だ、公務員が日本を潰す。

1040
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 19:16:39  ID:flT8QCAK.net(3)
警備会社の社員による性犯罪率と比較したとしても、
警察のの性犯罪や不祥事のニュースの量なんて比じゃないしね
塾講師とか民間の講師や教育関係者にも同じことが言える。

同等の業種と比べて見ると公務員の堕落さ加減が解るでしょう。
民間全体の労働者比較をしてしまうなら、ヤクザの闇金や詐欺商法だって労働者になる。

1041
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 19:37:38  ID:flT8QCAK.net(3)
グローバル化における企業の競争力を高めるために国は何を行ったか?
雇用の規制緩和だね。人件費圧縮は企業コストの最大のファクターだし、
大企業のリストラだって同じ事をしています。 
小売りを例に挙げれば、最低限の社員数で最大限の工夫と努力を以て責任と管理労働を背負い
他のほとんどをバイトやパートで運営しているというスタイル。


さて、公務員においてこのような努力はどのような部分で行われているでしょう?
企業に働く者に於いてはクビきり低賃金を後押ししておきながら
年功序列に天下り、飲酒運転者どころか、酒を飲んで通勤してきた警察官さえクビにしない公務員組織(停職させただけ)

公務員の不実は間違いのない事実でしょう。それをごまかそうとするから火に油を注ぐんです。

1042
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/03 19:43:49  ID:flT8QCAK.net(3)
ところで、このスレは2ちゃん勢いランキングの常に上位ですね。3位以下に落ちてるのを見たことないですね。

「2ちゃんねる各板の「勢い」ランキング。age sageに関係なくもっとも注目されているスレが一目で分かります」
との事で、どれだけ政治に関心のある国民が注目してるかが伺えますね。

1043
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 00:36:23  ID:Mr0apWG0.net(3)
国家機密持った人間がポンポン転職された方が困ると思うけどね。

1044
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 00:38:39  ID:Mr0apWG0.net(3)
>35
大抵の人間は午後二時は仕事中だけどニートなの?

1045
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 00:40:23  ID:Mr0apWG0.net(3)
転職ばかりしてる人間が優秀だとは思えんがな。

1046
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 01:18:41  ID:GPSPWeu+.net
公務員全員に重大な国家機密があるという歪曲
午後二時に書き込む人間がニートであるという狭窄
転職をしている人間の優劣が議論の対象と解釈する文盲

駄レスを連続消費する低能w

1047
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 01:39:14  ID:cNY5m5qA.net
集団的自衛権が安倍政権の目標の一つだ!

「ネット右翼」をアメリカ軍に入れて,鍛えてもらうか?

1048
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 06:03:45  ID:/MGULm2G.net(3)
ニートが平日昼間から公務員は全然働かない怠けすぎだとか叩くとかなんのコントだよ?(笑)

1049
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 06:18:36  ID:/MGULm2G.net(3)
非正規でなんの責任もない仕事で、正社員のお手伝いしてるだけのやつらが、
公務員ばかり楽な仕事しやがってとかなんのギャグだよ?w

1050
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 07:25:35  ID:l27o77hw.net(2)
うちは月に10日夜勤があるから
多い時は20日間
昼間家にいるけど

1051
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 08:49:26  ID:NyY1PKUJ.net(2)
ネトウヨだニートだと
思い込みのレッテルを貼り続ける事しかできないんだね。
反論できない公務員の、反論にもならない抵抗。惨めだね。

1052
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 08:56:49  ID:NyY1PKUJ.net(2)
このスレを見ているだけでも、
いかに公務員が無駄な毎日を過ごしているか。それを批判されても、
国民への差別意識でしか自分たちを正当化できないというのが解るね。

1053
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 12:23:02  ID:/MGULm2G.net(3)
公務員叩いてるやつらはことごとく自分のことは棚にあげて叩いてるしな。みんなの党の渡辺とかいい例だ。ましてや底辺とかね(笑)

1054
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/04 13:03:32  ID:WDUSA2Zr.net
渡辺は国費を喰らうゴミ公務員

1055
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 14:41:01  ID:l27o77hw.net(2)
官僚の書いたシナリオ通りに政権争いごっこをしているだけの簡単なお仕事です

1056
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 17:01:46  ID:F67vSLTL.net(2)
マー君が怒ってるらしいな。170億って書くなってな


手取りは半値。経費が10億



死んだら半分税金。実質30億ぐらいが現金って書けよだってさ



確かにその通りなんだよな

1057
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 17:19:21  ID:F67vSLTL.net(2)
復興税の8割は公務員の人件費に化けてるらしいじゃん




赤十字って天下り組織に寄付すると経費を¥6割抜くからな


詐欺師やヤクザが羨ましがってるぜ






1058
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:07:12  ID:fNmGVeub.net(5)
【少ない仕事量で休みをむさぼる怠慢公務員の実態】

「夏季休暇」だけでは足りないとばかりに「夏季における休暇」「お盆休暇」まで取得する。さらに「お祭り休暇」まである自治体も。
 有給休暇の取得日数も民間に比べ年に4日も多い。

「公務員の厚遇は、高い給料や退職金だけではありません。その休暇制度を見れば、サラリーマンの方などは驚くはずです。
 例えば、運転免許証の更新手続きにかかる時間が、休暇扱いになる。そんな制度が信じられますか?」

こう指摘するのは、公務員問題を追及するジャーナリスト・若林亜紀氏である。給料や手当、退職金、年金など、
主におカネの面での公務員優遇を暴いてきたが、今回は「休暇制度」にスポットを当てる。

公務員、特に地方公務員には、民間に比べて格段に長い休暇を取れる制度が現存しているのだ。
まず、公務員(国家・地方)の休暇制度を見てみよう。公務員法などによれば、完全週休2日制で、中小を除く民間と同じである。
そして、いわゆる「有給休暇」と、忌引休暇など様々な名目が付された「特別休暇」がある。これも民間と同じとしているが、その内容に大きな差が見られる。
有給休暇はこうだ。公務員は初年度から年20日間取得できる。対して民間(労働基準法)は、勤務年数が6年半を超えて、
ようやく公務員と同じ年20日間の有給休暇が発生する。
民間は、勤務日数によって段階的に有給休暇の日数が増える方式(半年勤務・10日間、1年半・11日間など)で、
公務員のように初年度から20日間貰えるわけではないのだ。

1059
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:08:05  ID:fNmGVeub.net(5)
官民格差は制度だけではない。その運用実績、いわゆる消化率でも顕著だ。
総務省が '10年に公表した資料『平成21年度地方公共団体の勤務条件等に関する調査結果』によると、民間が年間平均で8.5日しか利用していないのに対して、
国家公務員の平均は12・8日。公務員のほうが4日多く有給を取っている計算なのだ。

「しかも、民間の場合は転職や退職に有休を消化をするので公務員の休暇とは性質も異なります。公務員は一生安泰な同じ職場のなかで毎年休暇を取るのです」
「それだけではありません。公務員の場合は、20日間を限度として翌年に繰り越せるのです。つまり、次の年にまとめて取ろうと思えば最大で40日間休める。
そもそも労働基準法に繰り越しの規定はありません。大企業では労使協定で繰り越しを認めている会社もありますが、繰り越せるのは10日程度というところが大半です」

国民を欺き、自分達だけがは安穏と休暇を貪り、不公平な年金と給与を懐に入れる。
このシロアリどもにより、国民の将来は絶望の淵に追いやられていくのだ。

1060
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:09:46  ID:fNmGVeub.net(5)
公務員の非常識な仕事に対するモラル
民間準拠という「明らかな嘘」を言い続けて甘い汁を吸い続けようする腐った精神

怠慢、無能で性犯罪や飲酒運転という民間ではクビが普通の事態も「停職6か月」で職場復帰。

公務員の異常な身分保障と不当な厚遇。
その身分保障によって危機感さえ持たない「結果への無責任体質」
精度の低い「仕事の質」と 怠慢の許される職場環境がもたらす低い「仕事への意欲」

特に現場に直結した仕事に携わる公務以外の職場環境は
まさに堕落した人間を作り出す温床。
役所や事務職員の不快な対応なんてほとんどの国民が経験している。
そして、地方に行けば行くほどそれは腐ってる。

ぬるま湯に浸り責任も明確にせず、国費を浪費し自己保身と隠蔽で一生の安泰のみに生きる寄生虫(官僚、公務員)はこの国を滅ぼす。

1061
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:28:56  ID:fNmGVeub.net(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1062
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/04 23:30:32  ID:fNmGVeub.net(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1063
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/05 01:17:24  ID:o5vBiT1v.net
>58
長々と脳内ニュースご苦労さんw

1064
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/05 20:24:54  ID:aBtc5c0V.net
脳内の使い方間違ってるだろ。春厨くん。

1065
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/05 21:22:22  ID:HMdYDx7I.net
限界超える地方公務員の給与削減がもたらしたもの

 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2602S_X20C14A3000000/

1066
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 09:08:51  ID:CxhsZCgg.net(3)
ほう、それ以下の収入で頑張っている国民よりも優先させろと?

1067
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 09:15:10  ID:CxhsZCgg.net(3)
最低限の年金の国民よりも、優遇されている奴らの年金の心配をしろと?

1068
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 10:04:27  ID:aslNS+Bs.net
公務員の給与と年金は削減した方が良い、但し同一労働・同一賃金は困る

1069
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 10:15:16  ID:cd4/N5ng.net(4)
公務員給料下げてなんのメリットあるんだよ?そうした具体的な話はなしか?

1070
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 10:29:47  ID:Tm2MvYv+.net(2)
国家権力という名の暴力で金品強奪する公務員 /公務員板

お役人さま
これ以上持っていかれたら
オラたち食っていけねえだ

1071
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/06 10:45:07  ID:u3kc53Yt.net(3)
>66
ニートやってないで働いたら?

1072
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 11:28:42  ID:cd4/N5ng.net(4)
ほんと普通に真面目に努力して生きてたら民間でも公務員くらいの給料出る会社で働いてるしな。
努力せず遊びほおけて底辺やってるやつらが公務員のせいで生活困窮してるとかアホかと。

1073
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 13:17:28  ID:9/Y3ToRc.net
ユニクロ 敗訴で検索してください
週刊文春がユニクロのサービス残業の批判記事を書きました
ユニクロは逆切れ告発をしましたが敗訴しました
快挙です

1074
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 14:47:11  ID:hhIskPix.net(2)
公務員の人件費を削減したところで日本の借金が少なくなったり、民間の給与が上がったり、日本の景気が良くなったり…まぁ無いだろうな。
政界や我々財界が自分達の権益を守るため自分達の都合良く物事を進めるために、民間より公務員の待遇を良く見せて公務員叩きをさせてガス抜きをさせているんだよ。
日本経団連

1075
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 15:19:12  ID:cd4/N5ng.net(4)
公務員給料下げたら消費が冷え込み税収減るわ、少子化が加速するわ、明らかにデメリットのほうが大きいわ。

1076
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 17:34:08  ID:hhIskPix.net(2)
まぁ公務員の給料を下げたら民間はそれ以上に下げるだろうな。

1077
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 17:36:15  ID:Tm2MvYv+.net(2)

1078
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/06 19:10:20  ID:u3kc53Yt.net(3)
>73
大丈夫。そんなのはお前の脳内にしか存在しないから。

1079
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 19:29:13  ID:CxhsZCgg.net(3)
公務員、何でそんなに必死なんだ?

1080
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 19:42:22  ID:Dbye3wtx.net
もはや嘘でしか反論できない公務員w

1081
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 21:33:30  ID:cd4/N5ng.net(4)
むしろなぜ必死に公務員叩くんだ?公務員叩いて給料下げたとこで自分等の暮らしはなんもよくならんよ。
こんなんただ底辺が妬んで鬱憤ばらしで叩いてるだけにしか見えん。

1082
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 21:46:34  ID:1RmzIded.net
東京都の天下り問題は国より深刻 行き先は外郭団体が過半数
http://snn.getnews.jp/archives/290453

規制の権限をバックに民間企業や所管の団体にOBを再就職させ、見返りに業界の既得権が守られる天下り問題。
そうした構図を壊すためにできたのが国家公務員への「天下り規制」のはずだが、
役所は自分たちを縛る規制についてはあの手この手で骨抜きにしてきた。
さらに問題なのが、地方の役人の天下りだ。
「政策工房」社長の原英史氏が、注目度が低いのをいいことに、今も天下りし放題の状況が続く地方の役人の天下りについて解説する。

 * * *

2月の東京都知事選は政策論争が盛り上がることなく終わり、舛添要一・新知事が選出された。
本来、選挙戦の過程で「国以上の伏魔殿」とされるこれまでの都政の暗部にどう斬り込み、
無駄や不合理をなくしていけるかが議論されるべきだった。
伏魔殿の一端を明らかにするため、筆者が理事を務めるNPO法人万年野党では東京都の天下り問題について調査した。
例えば、お台場のビル管理やゆりかもめ運営などを行なう臨海ホールディングスグループには
過去4年間に課長級以上だけでも25人の元職員が再就職しているなどの実態が判明した。
選挙期間中、主要候補に対してそうした問題にどう取り組むのかを問う公開質問状を出したが、
残念ながら舛添氏を含め満足な答えは一つも返ってこなかった。
データを見比べるとよくわかるが、東京都の天下り問題は国より深刻だ。
国の過去1年間の課長級以上の再就職データ(2013年9月公表)を見ると、
計1122人の再就職先は営利法人(324人)、自営業(269人)が多く、独立行政法人(11人)、
特殊法人(7人)、認可法人(1人)などはごく少ない。
それに対して東京都の過去1年間の課長級以上の再就職データ(2013年11月公表)を見ると、
計160人のうち公益団体等39人、監理団体32人、報告団体等16人と、いわゆる外郭団体で過半数を占める。
「退職したら外郭団体へ天下り」という昔ながらの構図そのものだ。

※SAPIO2014年4月号

1083
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/06 22:43:32  ID:u3kc53Yt.net(3)
>75
何も非がないの自分の生活が脅かされるからさ。自分の給料下がるのを喜ぶやつはいないだろ?

1084
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 22:55:59  ID:qopbhg4a.net(3)
>34
亀だが。

>根拠にしてる割には24年度の統計を出してるけどなんなの?
統計がごっちゃになってたかな。もしそうならすまんね。
だが、年度によってそう大差がある話ではあるまい。
要すれば、再計算してくるが?

>で、検挙数は桁が違うようだけど・・・・
どこ?
…というか「認知件数」じゃなく「検挙件数」で計算したはずだけど
↑含めて、もしかして、そのあたりの勘違いとかじゃない?
(「認知」だと確か、被疑者不明での書類送致も確か含まれちゃうからこの場合、不適。
 「公務員だとはっきりわかった事件数/よくわからない事件数」じゃなくて
 「公務員だとはっきりわかった事件数/犯人がしっかりわかった事件数」じゃないと、公務員に有利すぎるw)

1085
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:00:05  ID:qopbhg4a.net(3)
>75
んー。俺は>79と違って生活が脅かされるのは別にかまわない。
…というか「公務員ってのは、国民の総意で給料が上下するのは織り込み済みの商売だろ」と思っている。

ただ、その分、国民には、予想されるリスクと利益をしっかり把握した上で決定を下して欲しい。
リスクの予想の部分に多大な嘘が含まれてたり、事実誤認をしている場合は、訂正するべきかなーと思っている。

…もっとも、その「嘘・事実誤認」を暴いた場合に限って
アンチ公務員たちが一番烈火のごとく怒り出すわけだが。

1086
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:06:42  ID:xlO/jekP.net
公務員と民間業者がやるのがどちらが、国民負担が少ないかの議論ですね。
例えば、国鉄の鉄道事業の民営化、郵便事業の民営化、など。
これで、公務員は大幅に減っています。

地方行政でも、ゴミ収集作業民間委託、道路補修事業の民間委託、
建設事業の設計事業の民間委託、庁舎の管理業務委託などなど・・・
これで、公務員はやらなくて民間がやっています。
それでも民間委託は、税金での中での委託です。委託すれば公務員は減らせます。

公務員にやらせた方がいいか、民間がやったほうがいいか?
国民の負担と、安心感を秤にかけて判断すればいいこと。
電車に乗らない人は、JR民営化賛成だというのはすごく分かるね。
つまり、受益者負担の原則だから。電車利用しない人は無駄な支出。

だけど、国民年金だとか、国民健康保険など民営化したら、どうなの?
警察を無くして、ガードマンを個人で雇うなんて考えてる人いないよね。

1087
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:07:41  ID:dh/P/iVh.net
国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1396183435/

1088
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:14:23  ID:PaoyB6/I.net
日本の場合はむしろ
公務員を減らした後のほうが
国民負担が増えているんだよね

「減った」といってもクビになったわけではないから

1089
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/06 23:41:42  ID:qopbhg4a.net(3)
>82
「国民の負担と安心感」という議題はもちろんあるし、
あと「民営化すると、どうしても利益が取れない部分や弱者はおろそかになるぞ…」ってのもある。

>84
今の仕組みだと「税金を使って委託する側の公務員」が最低限必要になるしね。
……個人的には、そこは、汚職防止+変な業者をつかんだときの責任論の両面から
本来は、地方首長etcの選挙で選ばれた人間がやるべきだとは思うんだが。

1090
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 00:02:54  ID:Cj+D8opA.net(3)

1091
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 00:06:43  ID:/2zCjgMz.net
公務員を年度毎の更新制にすりゃいいんじゃないか

1092
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 00:56:38  ID:QsX2pw+3.net(2)
25歳過ぎてから勉強始めても遅いんだよ。
人間の知識習得は22歳で頭打ち。
若い時に努力すれば、歳をとってから楽が出来る。
若い時に努力すれば、歳をとって苦労する。
すべては、自分の努力だよ。
人を批判すれば、偉くなれるんなてことはない。
すべて、自業自得と言う事だね。
今から、勉強しても遅すぎる人が多そうで・・あきれるよw

1093
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 01:00:59  ID:QsX2pw+3.net(2)
若い時にどのように努力したかを反省しなければいけないよ。
努力の目標が分からなかった人は、いつまでたっても道が見いだせない。

1094
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 06:50:34  ID:prFCCKac.net(4)
ほんまに若い頃努力しなかったから公務員未満の給料しか稼げないのにその自覚がないんだよな。

1095
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 07:10:21  ID:jAPK08Pp.net
なるほど、報酬とは
「労働に対する対価」ではなく
「試験に受かったごほうび」なのだと。
公務員の待遇は、適正なのだと。
このように主張なさるわけですね。

1096
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 07:42:03  ID:m1DC3mvv.net
忍法帖 !ninja テストスレ IN 政治
↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

1097
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 12:26:35  ID:prFCCKac.net(4)
民意で選ばれた議員が法律作り公務員の給料決めてるんだし適正だ。
民間は公務員より高い給料の会社もあれば低い会社もある。
低い会社にしか入れないなら自分が無能なだけの話だろ。

1098
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/07 14:12:20  ID:wU2XSqbn.net
だったら給与削減を公約に当選した首長が
公約実現に動いたとしても文句垂れんなよ

1099
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 14:41:41  ID:Cj+D8opA.net(3)
国会議員の言うことを聞く気なんかさらさらない公務員


【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25] /ニュース速報+板


 人事院勧告(人勧)に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約240人らが25日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約4100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。
 原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。
 国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。
 原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
4月の削減分や1人10万円の慰謝料などを求めている。
 人勧が示した水準を超える給与引き下げは、1948年の人事院発足後初めて。
年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。
ソース 時事通信 2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2012052500068

1100
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 19:22:58  ID:prFCCKac.net(4)
渡辺喜美みたいに公務員叩いてるやつらなど自分自身が公務員以上に糞なのにそれを棚にあげてるやつらばかりだしな。
ここの底辺も同じで日本のお荷物の分際でよくもまあ人様の批判などいっちょまえにできたもんだよ。

1101
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 19:31:01  ID:1ACcBZmj.net
まあ御託はいいから公務員が優秀・有能であるエピソードそろそろ頼むわ。

スレももうパート36なんで待ちくたびれたわ。。。

1102
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 21:30:13  ID:prFCCKac.net(4)
優秀有能な人材は外資系コンサルとかもっと稼げるジャンルにいくし、
公務員みたいな安月給な職はスルーだよ。公務員給与なんか高いとか叩いてるのは底辺だけなので。

1103
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 21:35:09  ID:Cj+D8opA.net(3)

1104
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 21:52:11  ID:muEYk2bE.net
>98
全く答えになっていないww
どんな勉強してきたのか知らんが、アタマ弱過ぎーww

1105
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:12:08  ID:6shmadJa.net(8)
もう底辺ネタ飽きたよ。
公務員の不公平はTV番組や週刊誌でも幾度となく報道されてるよね。
TV局や出版社は底辺じゃないし、それを観たり読んだりする人間は底辺なんて訳もないしね。

1106
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:20:54  ID:n8BUSI35.net(5)
>101
裏を返せば、会社としては大企業なのに慈善事業なんざどこ吹く風、
個人としても超高給取りなのに「首相は庶民の気持ちがわからない!」とほざく
TV局や出版社の人間に対する不平・不満をそらすために
わかりやすい「公務員が悪人なんデスヨー」的な構図を流布してる、というのもあるわな。

支持してる社民党や民主党が地方政治の首長とかで大失態をやらかしても
「公務員が悪者なんデスヨー」「役人が悪いから失敗したんデスヨー」でごまかせる。

公務員に優しくしろとは言わないけど、
「公僕たれ!」と公器を気取ってる人たちが一番の銭ゲバ丸出しにしてるってのは、一考してもらいたいところだなぁ

1107
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:22:03  ID:G6/d0NuP.net
韓国政府は
慰安婦捏造詐欺で
日本人の名誉を傷つけた分の慰謝料と損害金を日本人に支払わないといけないし、
いままで騙しとった分を日本人に返金しなければならない。

1108
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:26:33  ID:6shmadJa.net(8)
渡辺喜美は民意に従う形で辞任だよね。政党の自浄作用に従ってます。
さて、公務員はどうでしょう? 飲酒運転や万引きを繰り返して懲戒解雇になっても
撤回を求め裁判にまで及ぶ腐りきった性根。
既得権益を手放さないために法の網の目のギリギリまでかいくぐり犯罪さえ覆そうとする「似非(エセ)国民の奉仕者」

民間準拠?いい加減ウソを突き通すのをやめましょう。 
税務局の公表してる国民平均収入の100万以上の額を平均として懐に入れ(年金退職金はさらに法外)
休暇取得は民間に存在しないレベルの取り方。

明かな事実だよね。泥棒が被害者に嘘をついて開き直っても納得させられるはずもありません。
ね?w

1109
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:32:33  ID:6shmadJa.net(8)
>102

で?w 公務員を叩いているのは底辺なの?
騙している大多数は底辺? 煽っているのも底辺?

「公務員批判は底辺」という論点から話をそらすのはやめましょう。

そもそも、公務員叩いて出版社やTV局社員の待遇への僻みを反らすくらい、民間企業の待遇なんかに興味はないと思うよ。国民はw

1110
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:35:48  ID:n8BUSI35.net(5)
>104
あのぉ……「代表辞任」ですよね?  単なる「要職追放」ですよね?
しかも、党から「自分で辞めなきゃ辞めさすぞ」って言われた末の、ですよね?
今のところ議員を辞める気配は1mgもない感じですよね?

……その…貴方が例に挙げた人たち…「要職追放」はおろか「懲戒解雇」になってますよね…
しかも、もっと軽い刑罰でも…公務員の場合…職場での居場所がなくて依願退職する方が多いんですが…
出世の番付も常に最下位になる=事実上、これ以上給料・役職が上がらなくなるので…
それなら民間でもう一度…って方が結構いるんですよね…

公務員がキレイとは申しませんが…
…ハエが舞うレベルで腐ってる方と比べて「公務員は腐ってる!」と言われるのは…

1111
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:45:03  ID:6shmadJa.net(8)
>飲酒運転や万引きを繰り返して懲戒解雇になっても
>撤回を求め裁判にまで及ぶ腐りきった性根。
>既得権益を手放さないために法の網の目のギリギリまでかいくぐり犯罪さえ覆そうとする「似非(エセ)国民の奉仕者」

>民間準拠?いい加減ウソを突き通すのをやめましょう。 
>税務局の公表してる国民平均収入の100万以上の額を平均として懐に入れ(年金退職金はさらに法外)
>休暇取得は民間に存在しないレベルの取り方。

確かにキレイじゃないよね。 汚いんだよw
レスのきっかけに目を向けようか? 渡辺を引き合いに出して公務員批判者をさげすんでる印象操作ありきですよね?
都合よく切り取るのはやめようね。 それから停職とさせてさらに依願退職させ、退職金は出させる薄汚い出来レースの「事情」も知ってるよ。

キレイに見せたいのも解るけどねw

1112
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:45:48  ID:HbMahT9V.net

1113
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:49:44  ID:n8BUSI35.net(5)
>105
んー。「俺は」公務員批判は底辺、とは思ってないよ。

ぶっちゃけ、○○批判者なんてのは、政治的な判断以外にも、利害関係やイデオロギーでやってる人たちはいるわけで。
マスコミなんて、上記のとおり、公務員を批判することに「利」があるし、
サヨクな人たちはイデオロギー的にも適うから、高所得≒高学歴でも、やるっしょ。

で、そのあたりの見え見えな内情を「興味はない」って言っちゃって
マスコミに簡単に騙される人たちは低所得者≒低学歴層には多いかなーと思ってる。
知識の少ない人、視野の狭い人ほど、「○○が悪者ですよ」って吹き込めば、簡単に洗脳できちゃうからね。

1114
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:49:45  ID:yWeGR/5m.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1115
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:55:23  ID:n8BUSI35.net(5)
>107
んー。
「渡辺を引き合いに出して公務員をさげすんでる印象操作ありき」の人が君…ってだけでは?
彼を引っ張り出してきたの、君だし。
ただ、引き合いに出してきたのがあんまりにもあんまりだったから、突っ込まざるを得なかった。

要職追放の末「停職とさせてさらに依願退職させ、退職金は出させる」のと、
要職追放「だけ」受けて、議員としての給料は貰いっぱなしってのと、どっちがキレイかっていうと……さ。

というか、探せば自民とかで、もっとさっぱり辞めた人いたんじゃないの?
……君のイデオロギーがそれは許さなかったのかもしれないけどさ。
引き合いに出すなら、そういう選り好みするべきじゃないかと。

1116
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:56:27  ID:6shmadJa.net(8)
>109

まぁ、あなたの興味のない対象と、否定的に興味のある対象は理解できましたよw
利害ですよね? 公務員さんw


泥棒の被害者を代表して

1117
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 22:59:19  ID:6shmadJa.net(8)
98 :名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 21:30:13.20 ID:prFCCKac
優秀有能な人材は外資系コンサルとかもっと稼げるジャンルにいくし、
公務員みたいな安月給な職はスルーだよ。公務員給与なんか高いとか叩いてるのは底辺だけなので。

1118
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:00:18  ID:6shmadJa.net(8)
96 :名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 19:22:58.07 ID:prFCCKac
渡辺喜美みたいに公務員叩いてるやつらなど自分自身が公務員以上に糞なのにそれを棚にあげてるやつらばかりだしな。
ここの底辺も同じで日本のお荷物の分際でよくもまあ人様の批判などいっちょまえにできたもんだよ。

1119
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:10:36  ID:n8BUSI35.net(5)
>112
君に、君が「泥棒の被害者」と呼称している人間の代表を気取る資格はないと思うぞ?
それができるのは「泥棒の被害者」に選挙で選ばれた人間だけだ。ここは民主国家なんだよ。

確かに俺は「利害」を前提に考えるね。誰しも行動原理の根底に大体あるものはソレだ。
さて、君は、人間の行動原理の根底には何があると思う?

>113 >114
ありゃりゃ。君じゃなかったのか。そりゃ失礼した。訂正してお詫びしよう。
……しかし、「渡辺氏が公務員の中の一番薄汚い部類より、さらに汚い真似をしている」ってのは訂正しようがないな。

1120
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/07 23:21:48  ID:sv+P/xgr.net
もう、次の選挙で公務員の給料下げる公約掲げたやつに投票すればいいじゃん。
俺は移民反対で教育に力入れる議員に投票するからさ。

1121
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:34:57  ID:ajGZXFjG.net
どの政党が覇権を握ろうと公務員に言うこと聞かすのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。

1122
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:42:57  ID:3vt+w/tx.net(5)
男はつらいよ
 おいちゃん:おい寅!堅気になれ!
 寅    :おいちゃん!堅気なんか,給料が安くていきてられないじゃないか!
       堅気なんか餓死してしまうだろ?やくざで生きるのは仕方ないだろ!


・・・・やくざが堅気に説教する時代がやってきた。と,いう訳ですね?

1123
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:47:13  ID:6shmadJa.net(8)
という能無しの感傷w

1124
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:47:57  ID:lhIhcWm5.net
嶋崎慎太郎

1125
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:48:14  ID:3vt+w/tx.net(5)
この世の中は・・・堅 気・仕事をしていきている人
         遊び人・そのものズバリ,仕事もしないで遊んでいる人間
         やくざ・ヤバいことをしていきている人

        この三種類で成り立っているんだが,

        「堅 気」を叩きまくって,右のヤツらは何が狙いなんだ?

        仕事なんかしているより,遊び人・ヤクザになった方が楽なんだぜ!
        ・・こうなるだろ?

1126
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/07 23:52:26  ID:3vt+w/tx.net(5)
チャップリンの「モダン・タイムズ」
   労働者なんて,機械の部品の一つよ!

・・・この時代の後に

「アン・タッチャブル」 アル・カポネ,ラッキー・ルチアーノ
  マフィアがアメリカ全土を席巻した時代

・・日本もこの道を選ぶんでしょうな

1127
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:04:22  ID:3vt+w/tx.net(5)
家電量販店に行く度に悲しくなるね。

洗濯機が壊れたから買いに行った。
三菱電機は洗濯機を製造していないらしい
三洋電機は中国企業ハイアールの子会社になって,AQUAというブランドになっている。

そのハイアールブランドの洗濯機まで売っている有様

1128
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:06:34  ID:3vt+w/tx.net(5)
中国製のパナソニック,中国製の東芝,こんなのばかり売れたって,日本の利益になんかならないだろ?

日本の工場で製造された家電が売れなければ,日本人の所得が伸びることにはつながらないだろ?

1129
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:19:02  ID:o/R2sGaI.net(3)
運動具屋に行けば,一昔前は「日本製」のアシックスが買えた。

その運動具屋でさえも,「中国製」のアシックス,「中国製」のランバード,・・・

コストダウン,コストダウン・・・日本から製造業がどんどんと,海外生産に移ってしまう。

1130
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:23:53  ID:QHLhoEUN.net(3)
このスレとあなたのおっしゃるレスの相関性が意味不明。
愛国は伝わりますし。同意なる部分も多々あります。
このスレは国費に占める公務員組織費用の運営に関する問題を特に扱うスレにございます。

まぁ、「話を反らして自己正当する酔っ払いなら失せろや」という事でございます。

1131
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:25:23  ID:o/R2sGaI.net(3)
腕時計なんかも,2万円以下・・セイコー,シチズンでさえも「中国製」

日本製のセイコー,日本製のシチズン・・10万円以上・・らしい。

1132
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:29:06  ID:QHLhoEUN.net(3)
中国に怨嗟の対象を反らし
公務員の立場を擁護する。

こういう姿勢という認識でいいな?
酔っ払い?w

1133
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:32:11  ID:QHLhoEUN.net(3)
私のしごと館は、2003年に開設されました。建設費は580億円
この金額は、第2東京タワー(東京スカイツリー)の総事業費に相当する金額です。
東京スカイツリーは、完成時の高さが610メートルとなり、現在の 東京タワー333メートルのほぼ2倍、
世界一の高さの建築物となる予定です。
同じ金額を、官が使うと、赤字の巨大施設になり、民が使うと世界一のタワーになるようです。
さらに、一昨年、東京に「キッザニア東京」という同類の民間施設が開設された事で、
よりこの「私のしごと館」に非難が集中する事になりました。       
            
            ↑
民間が半分の労力とスピードでできる仕事を民間の倍の賃金を貰って行う。
怠慢無能な腐った精神で、時間と金の無駄遣い。それが公務員

1134
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 00:45:14  ID:o/R2sGaI.net(3)
建設業界なんか「人手不足」が始まっている,人件費がこの語殿くらい上昇するかだな。

外注,業務委託,・・「こんなはした金で仕事ができるか?馬鹿野郎!」に,なったら?

デフレ下で「仕方なくやっていた」かもしれないが,インフレにするんだろ?

高い金額をふっかけてくる「プロフェッショナル軍団」
安い金額で設けいますよ・「アマチュア企業&アルバイト」

どっちに業務を委託するのか?

1135
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 19:47:51  ID:YqRfDduI.net(2)
>117
>上からの改革が出来ないように法の石垣
俺、いちおー、法は学んだ身だが、そんな法律、一切知らんぞ?

まず構造上不可能。既にある法律に逆らう法律はつくれない。
そして「国家公務員は大臣に、地方公務員は地方首長に従えよ」はかーなーり前にできてる法律。

あと、何かの間違いでできてたとしても、それ、違憲立法。訴えりゃ廃止される。
……まぁ、確率論的には、君か、君の読んだ記事を書いた記者の、無根拠な妄想って可能性が高いが。

>終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。
……それ、試験を実務寄りにしたら「結局毎年現役が合格する無駄な試験」になるし
実務と関係ない知識偏重問題にしたら「行政の根幹部分を、常に素人同然の新卒ルーキーが担当」になっちゃうんだが。

いや、「コンビニバイトも行政の根幹も一緒だー!」って堅く信じてるなら、それでいいんだけど……
うーん……君、これ、どういう試験を念頭において考えてるの?

1136
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:02:08  ID:YqRfDduI.net(2)
>129
wikiよりー。

 (私のしごと館は)1989年(平成元年)度から旧労働省により施策の必要性の議論が始まり、
 1992年(平成4年)度には政府(宮澤内閣)が施設の設置構想をまとめた。
 1995年(平成7年)の閣議決定(村山改造内閣、開館準備の推進)及び
 1999年(平成11年)の閣議決定(小渕内閣第1次改造内閣、設置の推進)を経て、
 厚生労働省の重点施策「若年者雇用対策の推進」の一つとして国により設置が推進及び促進された。

 職業能力開発施策という観点から、オープン当時は収支均衡は考えず、
 収支に関する目標の設定もなく、採算を度外視した運営が行われていた

 その後、駐車場有料化や企業広告の開始、法人会員制度導入、体験プログラムの充実や体験料金値上げにより、
 自己収入は2006年(平成18年)以降、2008年度まで、年々増加していた

んー。
「設置コンセプトと運営方針はよかった。公務員の運営がマズかった!」と言うのであれば、責任は公務員だねぇ。
でも「…最初から役人がこんなもん造るべきじゃねえんだ」って言うなら、責任は政治家だなぁ。

で、どっち?

1137
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:10:54  ID:P872zPNW.net(2)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。

【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。

【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。

【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。

【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。

【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。


維新の会やみんなの党以外でも、ほとんどの政党から問題視されている公務員でした。残念!

1138
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:14:21  ID:P872zPNW.net(2)
さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党}!

公務員を擁護してる政党って「幸福実現党(←ww)」くらいだよね。

1139
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:16:11  ID:j2PiqMgW.net(2)
はいはい
上祐上祐

1140
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/08 20:18:55  ID:j2PiqMgW.net(2)
ついにこのスレにも法律のエキスパートが顔を出すようになったか
感慨深いものがあるな

1141
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 01:05:27  ID:oQIQkDjO.net(3)
おまえら

国産品不買運動の急先鋒だったか!

1142
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 01:07:33  ID:oQIQkDjO.net(3)
お前らは「街宣右翼」は在日だ!  と,言うが

在日に「日の丸」を持たせること
在日に「君が代」を歌わせること  ・・・・これが「右翼」なんだろ?

1143
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 01:11:51  ID:oQIQkDjO.net(3)
在日が「日の丸」鉢巻で街宣車に乗って

在日が「日本の教育は間違っている!」
在日が「日教組打倒!」        ・・・と、大騒ぎする。それが「右翼」だろ?

1144
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 06:15:17  ID:kJSHDt7l.net(4)
公務員給与下げてなんの得があるんだよ。

1145
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 07:06:59  ID:NB21cv1H.net(2)

1146
胃ノ上 心臓[諸君]   投稿日:2014/04/09 07:30:21  ID:ucEElaYR.net
日本の悪は
国会議員と公務員。
地方議員と役人。

行政改革、社会福祉と無駄遣い年間60兆円。
国家予算は96兆円。

1147
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 08:02:25  ID:2//4DCQ/.net
公務員も良いけど、24時間、年中無休で窓口を開いてくれ、
こちとら、民間企業で日祭日深夜仕事してます
窓口が閉まっているとめんどクサー

1148
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 08:18:54  ID:enkfOmod.net(7)
>140
下げて何の損がある?何もない。

1149
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 12:24:04  ID:kJSHDt7l.net(4)
下げたら消費低迷し、少子化も加速するわ。質素倹約こそ正しいとか経済学知らない頭悪いバカ。なので低収入な底辺なのを自覚しな。

1150
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:08:38  ID:enkfOmod.net(7)
消費の低迷などない。昭和の教科書しか知らん奴の台詞。
『経済学』とは恐れ入る。。。本で読んだくらいで経済を語るな。

昔、公務員は出来の悪い奴のためのものだった。
『下賤の職』という認識が普通だったな。
いつの間にか給料は高騰し、公務員を目指すという情けない奴が増えた。

後先考えずに給料を上げた結果が今の日本。破綻寸前まで追い詰められても
もう無能な公務員には何もできない。
レミングの群れのように暴走は止まらない。

1151
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:18:32  ID:enkfOmod.net(7)
面白い公務員がいる。机の上でしか通用しない脳味噌を鍛えてしまった憐れな奴。
ある時10分ほどで『あらゆる企業を見渡す限り。。。』と大ボラこいた。
ところがその後に『(そんな企業)多分ないから。。。』と簡単に墓穴を掘る間抜け。

経営経験ゼロの公務員が民間企業を語るほどの“驕り”は一体どこから生まれるのか?
こういう奴は公務員にしがみついた方がいい。例え給与を減らされても、
民間で受けられる待遇よりは高額だろう。

1152
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:26:38  ID:enkfOmod.net(7)
ある意味では我々善良なる国民は幸せだ。役所等かここでしか接点がないからだ。

こういうのが同僚だったり家族だったらと思うと寒気がする。。。
善き人々に囲まれた自分は幸せだとつくづく思う。
その善良なる国民の幸せのためには公務員給与改革が必要不可欠である。

1153
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:42:17  ID:NB21cv1H.net(2)
お役所がらみの施設に作業に入らされている俺は
毎週顔をあわせることを余儀なくされているぞ

ぐええ〜

1154
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 15:46:47  ID:enkfOmod.net(7)
>149
それはお気の毒様。。。お気をつけて頑張って下さい。
何事もないようにお祈りしております。

1155
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 16:38:09  ID:enkfOmod.net(7)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

1156
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 17:05:08  ID:enkfOmod.net(7)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。

1157
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 19:21:49  ID:kJSHDt7l.net(4)
公務員ごときの給与下げろとここまでやかましいあたりかなり貧民階級のやつばかりだな。かわいそうに(笑)

1158
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 19:36:27  ID:OrziF9UC.net
>145

よくよく理解せず、単語だけ覚えた経済学で何を論じることができるんだい?ww
(今までご説明願ったが、数字すら出てきやしないww)
2、3の単語を口走って知った気になってる、典型的「落ちこぼれ」だよねww

1159
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 19:54:40  ID:jIrSGUOA.net
公務員制度の問題改善へと政府、各政党が動きだしマスコミ、有識者に散々叩かれている状況に対し必死の抵抗。
変態教師や警察官の性犯罪や役所のゴミ人間の飲酒運転‥全員ブタみたいに休職するだけで職場復帰。誰もクビにしない反社会的組織。

リストラや業務の効率化どころか、人間のクズさえ擁護する自己保身の腐った集団。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 これこそがシロアリどもの実態。

1160
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 20:56:52  ID:kJSHDt7l.net(4)
年収1000万以上か実家が十分な資産家か、
そうでもなくて公務員叩いてるならただの負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ。
子供でもただ妬んで公務員の悪口言ってるだけくらいにしか思わんぞ。

1161
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:07:34  ID:ez7o/kvF.net
「てじなーにゃ」でおなじみの最年少マジシャン山上兄弟は、
将来何になりたいか?と聞かれて
「政治家」と答えていた。
理由は「公務員の税金の無駄遣いがひどいから」
なのだそうだ。

1162
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:20:02  ID:CciBN8Xy.net(3)
もう底辺ネタ飽きたよ。
公務員の不公平はTV番組や週刊誌でも幾度となく報道されてるよね。
TV局や出版社は底辺じゃないし、それを観たり読んだりする人間は底辺なんて訳もないしね。

1163
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:24:02  ID:CciBN8Xy.net(3)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。
【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。
【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。
【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。
【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。
【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党」! 「底辺の妬み」というアホの戯言ももう限界ですww
ほとんどの政党(つまり大多数の国民)から問題視されている公務員でした。残念!

1164
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:34:48  ID:CciBN8Xy.net(3)
>年収1000万以上か実家が十分な資産家か、← は?資産家という単語どこから聞こえていたの?脳内から湧いて聞こえたんだね‥
>そうでもなくて公務員叩いてるならただの負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ。← 幻聴だから仕方ないか‥ 妖精さんのお告げだね。
>子供でもただ妬んで公務員の悪口言ってるだけくらいにしか思わんぞ。 ← 妄想に子供を巻き込まないでね。子供がかわいそうだよw

1165
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 21:57:57  ID:naKGTqz8.net
>156

しかし、皆の書込みをどーやったら「妬み」って解釈できるのかね?文意を読み取る力が小学生以下だよなww

オマエのような「使えない」「役立たず」のポンコツに金を払う必要ねーって、皆でわざわざ教えてあげてるんだけどねww
フツーに考えて、職場イジメで仕事を放り出して逃げ回り、復職後も雑用のみで全く機能しない「脱落者」は、現物支給(缶詰や菓子)で十分だろww
(オマエのように、ただ居るだけで給与を貰うことを人間を世間では「給与泥棒」といいますw)

1166
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 23:53:51  ID:G7xHVhbd.net(2)
>147
もっと面白い人の存在を教えてあげよっか?

「僕の妄想する、こんな企業があるはずなんだ!」ってでっちあげて、
その公務員に「ないし、あるはずもない」って否定された結果、
実例を出せなくなって「あ、あらゆる企業って、五分で全部調べたんだなぁ!」って
話をそらすことしかできなくなっちゃった子なんだけどさ。

何が面白いって「あらゆる企業を〜」を物笑いの種にしようと思ってだすたびに



自分が「○○な企業があるはずなんだぁ!」と言った挙句、実例を出せなかったお馬鹿さん



であることを同時に宣伝しちゃうことに気づいてないってところなんだよね。
(ちなみに「あらゆる〜なんて10分で言えるはずが…」の下りは「四季報、読んでマス」の一言で一蹴されたんだがね
 そのあたりの下りは言わない程度の知能はあるようだ)

1167
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/09 23:57:11  ID:G7xHVhbd.net(2)
>151
前段〜。
・ 廃炉作業にズブの素人が行って、どれだけ効果があるか、疑問
・ そもそも対放射線服を着て、しっかり除染すれば被爆はほぼゼロ
  アンチ公務員たちの希う「公務員の減少」は達成不可能

後段〜。
・ 放射能ダダ漏れってどこ情報? どこ情報だよ〜w
・ 「科学的に解明されていない」は「危険かどうかわからない」であって「危険だとわかっている」ではない。

…何回指摘されても、懲りずに出して来るんだなぁ、コレ。

1168
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 00:03:01  ID:+rtWRUb/.net(2)
>152
20兆円を「消費税廃止」と「国債発行半減」と「新規人員雇用」とで
まさかのトリプルカウント。何回「20兆円」お使いになるつもりやら。

一つ目。消費税廃止の代わりに、百万人単位のわープアが創出されるよ。

二つ目。国債亡国論とか、未だに引っかかる人がいるとは。
国債の購入者見てみ。日本が日本人相手の借金でどうつぶれるんだか。

三つ目。年収300万円以下+ある日唐突に給料が半減される職業に、雇用が殺到?
あほくさ。まともな知能持ってたら、バイトなり何なりするわな。




「善良な国民」って、一つの財源を3回使おうとする、とっても素敵な知能の人?
そりゃよく馬鹿な人のことを「心はきれい」とはいうがね。

1169
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 00:09:19  ID:jAvL3VS0.net(2)
消費税が8%に上がった…表沙汰にならなきゃ国会議員の〇〇さんの8億円や前都知事の××さんの5千万円は…
そして国会議員の歳費は削減終了…企業献金廃止が前提で政党交付金が導入されたのにウヤムヤになっている…
日本人っていつまで政府やマスゴミに騙され大人しく洗脳されてんだ?

1170
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 00:09:27  ID:iXgQuHgq.net(7)
>141
そりゃ遡れば誰でもアジア系外国人の血が混じっとるわい。

1171
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 00:12:54  ID:+rtWRUb/.net(2)
>158
サヨクな人たちはイデオロギー上(共産主義国のもの以外の)役人は敵だわな。

で、「それを観たり読んだりする人間は底辺なんて訳もない」とはいうが、
そりゃどんな新聞もテレビも十把一絡げにしている場合に限る話で。

新聞も下品な部類ほど、執拗に公務員批判を載せるし
TVも真面目なニュース番組にくらべ、ちょっとお馬鹿なニュースバラエティとかの方が良く公務員批判をする
(購買層の知能上、記事や番組がワンパターンでも売れるんだろうね…)

1172
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 00:13:11  ID:iXgQuHgq.net(7)
毎回いくらなら納得するんだ?に誰も答えられないのは何でだ?
ようは叩いてる本人もわからないんだろ。叩くことが目的だから。

1173
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 05:33:27  ID:UM1wGiq6.net(3)
権力握ってる支配者階級が公務員なんだし、民間とは身分が違う。身分が違うから待遇も違う。
それだけの話。でも公務員より待遇下の大多数の民間人は、
コンプレックスで叩きたくなる。そんなん相手にしてたらきりないわ。
なんでもみんな横並びじゃなきゃだめになる。

1174
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 06:30:56  ID:7S4dvFGZ.net(3)
法律の知識は多少あるようだが
論破してみせたところで
このスレが消滅するわけでも
公務員に対する批判が消えるわけでもないということは
わからないようだ

1175
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 06:41:18  ID:7S4dvFGZ.net(3)
まあ論破して公務員批判を駆逐するというよりも
ディベート(ああ言えば上祐ごっこ)を楽しむことが目的で来ているのかな

1176
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:11:45  ID:R1AENYIs.net(10)
>162
掲示板で固有名詞を出さないだけ。
民間の経営者ならば皆知っているだけのこと。

そういえば、どこかの破綻市長が泣き言言ったな。
「公務員は給料下げると逃げ出す」ってな。
あれえ?崇高な目的意識を持った集団のハズだろ?
しかも破綻しない企業で行っている当たり前の節減策を偉そうに披露した。
公務員のレベルの低さを再確認できる。

『公務員は給料を下げると人材の質が落ちる。入れ替えるしか手はない』
と修正するほかないな。
だが、民間にこれは当て嵌まらない。「できるまでやる」が基本だからな。
悪い意味も含まれるがね。

1177
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:12:44  ID:R1AENYIs.net(10)
>163
認識不足。福島へ行け。ただし言われたこと以外には手を出すな。

1178
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:14:57  ID:R1AENYIs.net(10)
>164
目が見えない??「どれにしますか」のひらがなが読めない??酔ってる???

公務員に向けた言葉じゃないのはわかる?
国民に明るい未来の可能性を示しただけ。
無駄レスするヒマがあるなら国民のために働け!

1179
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:31:15  ID:R1AENYIs.net(10)
まったく情けない公務員だ。無駄に知識を詰め込むだけで何の役にも立たない。
おそらく自分の業務にもこういった無駄な知識は一切反映できていないのだろう。
『成長できない木偶の坊』だと認識した。
紹介できるのは年収150万のルーチンワークしかない、と判断したオレは正しかった。

1180
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:34:41  ID:R1AENYIs.net(10)
手続きで窓口に行った。ところが応対した係が内容を理解できずに
他の者に助けを求めた。

こういう経験のない国民はいるだろうか?
これが公務員の実態である。
給料は国民平均以下で当たり前なのである。

1181
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 08:58:07  ID:1pRgphWX.net(3)
>176
それって、総合窓口じゃない?
今では、人件費削減で綜合窓口受付は民間委託でやっているところ多い。
民間の総合窓口は、コンパニオンで済むが、役所はそうはいかない。
法律や条例で仕事をする、窓口での仕分けは複雑になるからね。
法科過程を経た人間でないと、民間委託窓口を任せるのは難しいでしょう。

1182
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 09:28:17  ID:UaYUKN9w.net
住民票の発行業務はバイト(臨時職員)でもできる。

労働基準監督署の場合は
相談に行く側も法律の知識を習得して論理武装しないと
話を聞くだけで追い返される。

ピンキリですな

1183
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 13:58:45  ID:R1AENYIs.net(10)
>177
いえいえ、末端の窓口ですよ。
臨時職員らしき窓口専門(女性が多い)の方はスムーズに業務をこなします。

混雑時にたまたま応対に出た(男性職員)奴は簡単な届け出にも関わらず、
届け出内容を判断できずに、忙しい臨時職員にいちいち確認しながら受付。
臨時職員と臨時職員が応対していた善良なる国民と私の時間を確実に無駄に
した無能公務員。民間なら確実にクビレベルです。
こういう奴をあちこちで見かけると心底公務員を軽蔑しますね。

1184
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 14:26:51  ID:1pRgphWX.net(3)
>179
それって、スーパーとかの店長に、レジ係を初めてやった人みたいだね。
飛行機パイロットだって、車運転苦手な人もいるよ。
その道のプロというのは、どこにでもいる。
軽蔑するのはかってだけどね。

1185
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 15:27:22  ID:R1AENYIs.net(10)
>180
???
飛行機のパイロットが飛行機の操縦苦手では困るだろってことだよ。

1186
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 17:00:28  ID:RzVjEWCQ.net
以前に知人が確定申告に行き窓口で申請書の書き方を
教えてもらって書いてもらったんだと。
それを受け付け窓口に持って行って担当者に渡した。
それを見た担当者が一言
「もう少し数字を綺麗に書いていただけませんか?」

書いたやつを大声で呼び出したんだったんだとww

1187
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 17:43:08  ID:1pRgphWX.net(3)
>182
数字なんて、小学1年生から習ってたんだろう?
自分の馬鹿さ加減を広めて、恥とは思わないの。
確定申告なんて、今では自宅のパソコンからでも出来る時代だしねw

1188
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 18:54:25  ID:M6V6F0da.net
自分自身の面倒もみれない奴が…
あっこの先はwww

1189
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:06:41  ID:WMtOis9X.net(4)
>172
公務員が「崇高な目的意識を持った集団」?
んなこと言った覚えはないし、むしろ俺は
アンチ公務員が「給料を下げても意識のある人間が…」とか並べてる妄想を
解いて回ってる側なわけだが。

「人材の質は下がった」「でも、とにかく出来るまでやれ」
民間でも、ブラックの類でしか通らない理論だな。株式会社の社長なら罷免されるぞ。

>173
悪いが「君と違って」定職のある身なんでな。おいそれと遠いところには行けん。
そもそも一個人が行っても意味がないし、行った所で放射能が目に見えるわけでもなしw

え? 君、もしかして「俺は福島に行った!だから放射線がどう危険だか述べられる!」とか言っちゃう電波さん?

>164
おー。「どれにしますか」と述べられるだけ「過去スレよりは」進化してるねぇ。
いや、君は永遠に進歩しないのかと思ってた。お詫びして、訂正しよう。

で。

君の述べる「明るい未来(例:消費増税延期)」は「暗い未来(例:300万人のワープア創出)」がごってりくっついてるわけだが?
そのあたりの説明責任も果たさずに「国民に明るい未来の可能性を示した」?

…コメディアンか何かか、君は?

1190
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:24:42  ID:WMtOis9X.net(4)
>175
んー。その「木偶の坊」に知識量で負ける生き方しかしてこなかったから
今の君の惨状があるわけで…そいつは「自己責任」としか言いようがないなぁ。

別に「勉強すれば偉いから金貰って当然」とは言わないけど
君の言う「無駄に知識を詰め込むだけ」の行為をしないと、人材としてつかえなくなるのも確か。
「知識」は得てして常識的な回答を導いてくれるからねぇ。

君は、君の知能に随分と自信があるようだけど、現実として君の「国民への提案」は
穴だらけな上、指摘されたマイナス要素を全部伏せたイカサマ同然の代物。
これをもって「ぼ、僕はコイツより仕事が出来ると思うんですぅ!」って言って、何の価値があるの?

君と俺のどっちが仕事が出来るかどうかは、まさに今得ている社会的な地位がそのままズバリだよ。





君は、自己評価と、他人からの自分への評価を早めに同期させたほうがいいと思うな。

1191
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:58:31  ID:7S4dvFGZ.net(3)
何その
公務員は人材として使える
みたいな言いぐさ

1192
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 19:59:24  ID:R1AENYIs.net(10)
>185
給与が高騰した公務員の“人材の質”は上がったかい?
むしろ下がったと思うがねえ。。。

まあオレは民間代表じゃないんでブラックのことを言われりゃ何も言えんわ。
だが民間と公務員は違うのよ。オマエには一生わからんことだ。気にすんな。

コメディアンでもいいぜ。何も未来を示せないオマエよりはマシだな。

1193
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 20:12:54  ID:R1AENYIs.net(10)
>186
知識は凄いな。でも糞の役にも立っていないだろ?だから木偶の坊なのさ。
それと間違った知識を思い込むのは悪い癖だな。人間の小ささが見える。
『常識』という言葉は軽々しく使うもんじゃんない。
オマエの『常識』は他人の『非常識』であり、ただの『自己防衛』だ。

ん?収入・納税額・社会的地位はどちらが上でしょうかねえ〜
好きに想像していいぜ。オマエが何を言おうと痛くも痒くもない。
オマエが仕事が出来るかどうかはオマエの周りの同僚に聞いてみな。
もっとも口をきいてもらえればの話だがね。

では今日もオレに感謝しながら残りの惨めな人生を楽しめ。
オマエは死ぬまでオレに感謝し続けるだけの存在だからな。

じゃあ靴みがきの仕事があるんで今日はもう行くわw

1194
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 20:14:18  ID:R1AENYIs.net(10)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

1195
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:17:47  ID:ZmVEnDsl.net(4)
公務員の給与が4月から8%上がるんだってよ
やはり最初から消費税増税分は公務員の給与に
当てるつもりだったんだよ
泥棒自民党とコソ泥官僚の成せる技だよな
ふざけやがって

1196
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:23:42  ID:UM1wGiq6.net(3)
これ江戸時代なら貧しい水飲み百姓が武士も我々の生活水準に少しはあわせろやと悪口言ってるのと変わらんな。
自分等が低い身分だという自覚すらないんだろう。
なので昔から底辺など生かさず殺さずてきとうにあしらうのが正解だというのが結論。

1197
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:34:41  ID:QlYgxDG+.net(2)
公務員の8%アップなんて、詐欺だろ、やはり自民はだめだ。

1198
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:37:15  ID:geCFmk0l.net
時限立法で8パーセント減らしていたのが戻っただけだろ
新聞も読めないのかお前ら

1199
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:41:32  ID:WMtOis9X.net(4)
>189
知識が役に立たない、か。ふむ?
しかし、その知識はとりあえず君らが羨んで仕方ない職業に就くのには役に立ったし
それ以上に、仕事の面で日々役に立っている。

いやはや「勉強なんて社会にでて糞の役にも立たねーし」とか言ってる若者に色々教えてあげたいぐらいだ。
国算社理英語体育美術道徳、何一つとて全く無駄だった教科などないものだ。

それに、ほら、少なくとも君に
「自分は公務員(の中のさらに仕事の出来ない部類)に知識で大幅に劣っている人間である」という認識を持たせられただろう?
君が妬んで妬んで仕方ない公務員たちは、決して君に劣る部類ではない。
皆、君以上に努力家で、君以上の知識を持ち、さらにその知識を業務を通じて強化し続けている人間たちなんだよ。

君の職業? いや、正直、予測するまでもないよ。
君が馬鹿にする「知識の量」は得てして良い仕事についているかのバロメータになる。
俺より「知識で劣る」人間が俺より良い商売に就いているのを見たことはない。

それに……妄想に拠って立つのは君の専売特許だ。
親方日の丸が民間人の専売特許を奪うのはよくないだろう?

今、君の拠り所は
「こいつはきっと仕事が出来ない『はずだ』」
「こいつはきっと同僚に疎まれてる『はずだ』」
「こいつの言うことより俺の言うことのほうが正しい『はずだ』」という
実体のない君の妄想だけだ。

ソレを奪うほど、俺は残酷な人間ではないよ。

1200
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:42:11  ID:zyJXBE48.net
●移民ステマにだまされるな。移民とは外国人による「侵略」「破壊」である●


オーストラリアの面積&人口
770万辧⊃邑2300万人

フランスの面積&人口
67万 、6570万人

★日本の面積&人口
38万 1億2700万人

本当に移民が必要だと思うか?笑 日本は人口世界ランキングで、10位だぞ

本来、日本は国土面積からしても食料自給率から
しても6000万人前後が丁度いいんだよ。毎年20万人の外人移民を日本に入れるとか政府はなに考えてんだ?

ハローワークには日本人の求職者が大勢いるのに、日本に外国人が増えれば増えるほど、日本人の給料は下がり
外国人の 生活保護需給者が増え、税金、公共料金が上がり生活が苦しくなる
加えて外国人犯罪も近年急増している

1201
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:42:57  ID:ZmVEnDsl.net(4)
実質8.5%アップだってよ

1202
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:44:27  ID:WMtOis9X.net(4)
>190
>163

何で終了済みの議論を何度も出してくるのやら。
しかも「知識はすごい」と渋々認めた相手に、理系の話で勝とうなんて、無茶もいいところだが。

1203
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 21:58:41  ID:ZmVEnDsl.net(4)
国家公務員なんて公僕なんだから安月給で働けや

1204
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 22:02:54  ID:UM1wGiq6.net(3)
春闘で民間がベースUPしてるんだし公務員だってそれに合わせてUPするのが正論だろうに。
6月のボーナスも官民共にUP間違いないがね。ボーナスすらない底辺の皆さんはご愁傷さま(笑)

1205
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 22:08:23  ID:ZmVEnDsl.net(4)
自営業だからボーナス無いのは当然だアホ

1206
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 22:41:57  ID:+9qPmc3k.net
消費税の税率が4月に5%から8%へアップし、国民の負担がいっそう増す

中、国家公務員(約56万人)の給与が4月から平均で約8%アップで、2年前

の水準に戻る。東日本大震災の復興にあてる名目で2012年から給与を減額

していた取り組みは、消費税アップと同じタイミングで終了。減額の期間は

わずか2年間にとどまった。

一方で、同じく震災復興のためとして、国民に負担を求めた「復興特別

税」は、所得税は25年間、住民税は10年間にわたって続くことになってお

り、「不公平」という声が上がりそうだ。

1207
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:05:46  ID:jAvL3VS0.net(2)
単純に元の給料に戻っただけ…それを給与アップとはね。
おれら民間労働者が賃上げされない怒りの矛先を公務員叩きに利用してるだけじゃん。政界や財界の思うつぼだぞ…

1208
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:13:35  ID:iXgQuHgq.net(7)
>190
要約すると窓口でナマポの申請断られたってこと?

1209
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:13:57  ID:6aBQbM5p.net(2)
8%の給与削減は憲法違反どああああああああ!!
謝罪と賠償をよこせええええええええい!!
金だ!とにかく金もってこおおおおおいいい!!



【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25] /ニュース速報+板

1210
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:16:26  ID:iXgQuHgq.net(7)
>201
自営業?自衛業の間違いだろw
ニートは職じゃないからなw
間違えんなよwww

1211
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:17:46  ID:iXgQuHgq.net(7)
>205
も〜んだ〜いないさー

1212
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:22:00  ID:QlYgxDG+.net(2)
この際、公務員と議員はただで働いてもらおう。

1213
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:23:47  ID:M5GzFLaQ.net(4)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。
【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。
【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。
【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。
【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。
【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党」! 「底辺の妬み」というアホの戯言ももう限界ですww
ほとんどの政党(つまり大多数の国民)から問題視されている公務員でした。残念!

1214
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:33:23  ID:M5GzFLaQ.net(4)
国民に借金押し付けて自分たちの理想郷の維持は当然ってか?

公務員制度の問題改善へと政府、各政党が動きだしマスコミ、有識者に散々叩かれている状況に対し必死の抵抗。
変態教師や警察官の性犯罪や役所のゴミ人間の飲酒運転‥全員ブタみたいに休職するだけで職場復帰。誰もクビにしない反社会的組織。

リストラや業務の効率化どころか、人間のクズさえ擁護する自己保身の腐った集団。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 これこそがシロアリどもの実態。

1215
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:39:11  ID:iXgQuHgq.net(7)
>210
そんな極端な例だされても汗

1216
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:44:39  ID:M5GzFLaQ.net(4)
>211
「極端な例」という自己都合だろ?w それに>209も都合よく視界に入らないみたいだし

間違えんなよwww

1217
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:49:16  ID:KtFWe9jb.net
【国内】消費増税の陰で国家公務員の給与が4月から8%増で2年前の水準へ
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397141080/

1218
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/10 23:51:55  ID:iXgQuHgq.net(7)
>212
どうも返信ありがとうw

1219
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:54:18  ID:6aBQbM5p.net(2)
 人事院勧告(人勧)に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約240人らが25日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約4100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

 原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。

 国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。

 原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
4月の削減分や1人10万円の慰謝料などを求めている。

 人勧が示した水準を超える給与引き下げは、1948年の人事院発足後初めて。
年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

ソース 時事通信 2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2012052500068

1220
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/10 23:55:45  ID:M5GzFLaQ.net(4)
第1 危機にある地方公務員 (東京都総務局)

今日、地方公務員に対する社会の評価は極めて厳しい。

これまで地方公務員は、非市場性を特色とした行政の枠の中で、いわば「独自の世界」を形成してきた。そこでは外部との競争は少なく、公務員同士においても競争よりはむしろ秩序が重んじられてきた。
行政の役割が明確であり、住民も行政に依存し、行政を信頼していた時代においては、こうした特色も「公務の特殊性」の名のもとに説明され、地方公務員自身もそれを当然として受け止めてきた感がある。
 しかし今日では、まさにこの「閉鎖性」や「非競争性」が、住民の不信感を招くとともに、地方公務員の意識について、特に民間企業と比較しながら、次のような問題を浮き彫りにしてきたと言える。
 第一に、危機意識が希薄なことである。「独自の世界」に閉じこもり、外部環境を正しく認識し、自らの立場を理解して迅速な対応をとる力量が不足している。
 第二に、コスト意識が低いことである。いわゆる生産性の概念が希薄であり、費用対効果を踏まえて成果をとらえること、すなわち、最小の経費で最大の効果をあげねば、という問題意識が弱い。
 第三に、切磋琢磨の意識が乏しいことである。競争の中でお互いを高めていく機会が少なく、結果的に専門性や政策構想力等、地方公務員の資質の向上が妨げられている。

要約

「まぁ危機感もなく生産性もなし、努力もしない税金泥棒が国民にばれてきてるから 特に地方のクズ公務員どもはいい加減にしないと不味いだろ。い〜加減にしろや地方‥」


まぁ、東京都総務局も目くそ鼻くそだけど、少なくとも、既に公務員のあり方に問題があることは自分たちも認めているようですw

1221
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 00:00:37  ID:PvLuqqNa.net
>214
どうも返信ありがとうww

1222
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 00:16:44  ID:uCf1usfV.net
☆ピンハネ屋は日本を滅ぼすのか?
ピンハネ屋が日本を滅ぼす

1223
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/11 00:18:28  ID:NYOwrm5m.net(4)
今まで福祉や教育に当ていた財源とかお
公共事業。公務員に使われて
今度上げた消費で福祉とかに回した
だけ。

こんな感じぁ! いくら税金上げたて
福祉、教育問題なんて
解決出来る訳ないね。

数年以内に年金生活に入る人達に
してみれば
今増税しなければ年金減らされるから
増税も仕方ないと思うけど。

10.20年先に貰う人達にすれば
後どれだけ負担すれば貰えるのか。

増税しても底の方で。せっせっと横流し
してるから。

1224
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 04:57:50  ID:ErZQMwCn.net(4)
消費税が10%になったら、公務員給与も10%アップする可能性が高い。

1225
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 05:27:05  ID:FPvkf/xv.net(6)
時限立法が期限切れになっただけだろ。頭悪すぎるな。底辺の公務員叩きはたんなる感情論だし。

1226
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 06:26:25  ID:0vI0mvrz.net(6)
つまり公務員の給与を引き上げるために財務省は
消費税増税を画策したんだろう
財務省も国家公務員も人間のクズ

1227
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/11 07:44:08  ID:NYOwrm5m.net(4)
日本の政治家は皆、サギ師て事だな
公務員の給料上げる為の増税。

1228
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 07:55:22  ID:FPvkf/xv.net(6)
時限立法期限切れを消費増税が公務員給与UPとか被害妄想するやつらだし、
まじ公務員叩きしてる底辺など生かさず殺さずの対応が正解だわ

1229
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 07:56:17  ID:0vI0mvrz.net(6)
これじゃあ日本の借金減るわけがない
まあ自民党も財務省も借金減らす気など
元々ないんだけどな

1230
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 08:03:07  ID:5ipCMp1b.net(2)
>195
やっぱりオマエは傑作な奴だ!冗談でおだててみたら木に登りやがった(笑)
書きながら自分にウットリしたか?w

1231
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 10:32:47  ID:ErZQMwCn.net(4)
今回の消費税増税分はすべて公務員給与に当てられたわけだ。社会保障に使われるはずだったのに。

1232
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/11 10:46:58  ID:cinYkmU6.net(2)
税金の使途細かく内訳教えて解説してくれるところないの?
税金がいくら集まって、公務員の給料にいくら払ったとか
わかりやすく噛み砕いて教えてくれる番組とかあれば人気でそうなのに

1233
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:06:59  ID:g5JifVow.net(6)
【民間の平均給与はで2年連続で減少】

国税庁の民間給与実態統計調査によると、民間企業の給与水準は
前年を1万円(0.2%)下回った。2年連続で減少し、1989年の水準まで低下した。
いわゆるサラリーマンの平均年収は467万6000円。人事院によると、
民間給与と比較できる国家公務員・行政職俸給表(一)の職員の平均年収は、
減額後でも616万円(13年4月時点)だった。

1234
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:07:58  ID:S499ts+w.net(4)
ちなみに年金保険料の使途はこんな感じ


・存在するはずの年金積立金           143兆9858億円
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自  87兆8857億円 
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金                56兆1001億円   
               (年金食い潰しの主な泥棒公益法人)
―斬雍睛燦庫       23兆4518億円  地方自治体         17兆5000億円
G金資金運用基金    10兆6150億円  て段眠餬廖蔑国家予算) 10兆6000億円
テ本政策投資銀行     4兆3490億円  国際協力銀行        3兆9683億円
都市基盤整備公団     3兆9017億円  日本道路公団        3兆5212億円
国民生活金融公庫     2兆7982億円  農林漁業金融公庫     1兆 823億円
福祉医療機構           9800億円 中小企業金融公庫       8478億円
首都高速道路公団  6196億円  阪神高速道路公団       5292億円
沖縄振興開発金融公庫    4660億円  暗監桟設。運輸整備機構    3158億円   
泳椽四国連絡橋公団      3052億円 夏本育英会            2871億円  
電源開発             2795億円  汗侈公団              1431億円 
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと24機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。

日本医師会総合政策研究機構 「’02公的年金基積立金の運用実態の研究」より

1235
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:18:13  ID:g5JifVow.net(6)
さらに地方公務員の平均年収は728万
独立行政法人は732万

地方に至っては、総務省も「公務員の給与は高額で改善必要」と認めてます? ↓

「地方公務員の給与については、各地方公共団体の努力により、全体としては適正化が進展していますが、
まだ一部の団体で給与制度・運用等に問題が残されています。今後とも適正化に向けての一層の努力が求められています。」

1236
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:22:51  ID:S499ts+w.net(4)
予算を取りすぎても返す気なんかさらさらない公務員 /公務員板

高めに要求したもん勝ち
盗ったもん勝ちだとのことです(・ω・)

1237
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 11:23:30  ID:g5JifVow.net(6)
>給与制度・運用等に問題が残されています

「公務員の人件費に無駄がある」と断言してますよね? 国も。

国も認める無駄は放置して増税だけはお構いなし。なめてますねぇ〜

1238
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 12:23:41  ID:FPvkf/xv.net(6)
東大法出て官僚になったもんが天下をとる。なのでみんな小さい頃から東大目指し勉強する。
才能ないやつや努力しないやつから脱落する。脱落した負け組は格差をつけられるのはあたりまえ。

1239
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 13:33:04  ID:3EBw9FAB.net(2)

1240
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 16:43:11  ID:gXo8BUaQ.net(2)
東大法出て官僚になると税金の無駄遣いが許される制度なの?
アホだなこいつ >234

1241
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 20:56:39  ID:bmiiYOso.net(2)
4月から年平均約50万円分「アップ」! 公務員給与を巡ってネット論議に
http://news.livedoor.com/article/detail/8727619/

震災復興に充てるとの名目で、公務員の給与が年間平均7.8%減額されてきた特例措置が2014年4月からなくなった。
これで、国家公務員なら年間平均で約50万円給与が上がる計算になり、ネット上で論議を呼んでいる。

1242
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 20:59:20  ID:cBokgm2s.net(2)
>226
君の祖国では「冗談でおだてて」見るって行為は
「無駄に知識を詰め込むだけで何の役にも立たない」
「知識は凄いな。でも糞の役にも立っていないだろ?」と言う表現を言うのかな?
これらはどう考えても罵倒だと思うがね(嘘だと思ったら、君のママにでも言ってみたまえ)

…しかし、本当にコレでおだててるつもりだったんだとしたら、
君は「冗談で他人をおだてる程度の語彙もない」ってことだ。

まさに「知識不足」だな。
…というか、普通の日本人、どんな育ちをしててももうちょっとマシな語彙を持つと思うが。
君、本当に日本人かな?

1243
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 21:05:19  ID:1WjRoeZt.net(2)
●移民ステマにだまされるな。移民とは外国人による「侵略」「破壊」である●


オーストラリアの面積&人口
770万辧⊃邑2300万人

フランスの面積&人口
67万 、6570万人

★日本の面積&人口
 38万 1億2700万人

本当に移民が必要だと思うか?笑 日本は人口世界ランキングで、10位だぞ

本来、日本は国土面積からしても食料自給率から
しても6000万人前後が丁度いいんだよ。毎年20万人の外人移民を日本に入れるとか政府はなに考えてんだ?

ハローワークには日本人の求職者が大勢いるのに、日本に外国人が増えれば増えるほど、日本人の給料は下がり
外国人の 生活保護需給者が増え、税金、公共料金が上がり生活が苦しくなる
加えて外国人犯罪も近年急増している

なぜ日本政府は日本人の生活を守らないのか?

1244
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 21:51:18  ID:kCw0HBd4.net(2)
月額で二万一千円もの
アップかよ

1245
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/11 23:18:08  ID:0vI0mvrz.net(6)
国家公務員は銭餓鬼のクズばかり

1246
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 00:44:17  ID:MOMxpvu5.net(2)
クソ公務員の人件費を2割削減してみろっての。公約レベルの最低ラインだ。さっさとやれよ。
その予算を、保育士の待遇改善や、母子家庭や施設に回すだけで未来は一変するっての。
制度の機能性向上による成果だけじゃない。セイフティネットへの安心感も含めて子供を作ろうともする。
クソくだらない青少年勤労センター(事実上の公務員専用スポーツクラブ)とか水道博物館(水道局運営)みたいなキチガイ施設とかいい加減にしろや。こ・う・む・い・ん(怒)

子供を作らないのは、国の未来が信用できないからだ。
ブラック企業を許し、財界の思うままの政策を通し、散々国民を奴隷化させる仕組みを作り
公務員どものセイフティネットだけを万全に、それどころか民間の倍以上の金を貪らせ、

弱者へのセイフティネットはいつまでも放置。自分たちの利権を常に優先。
こんな不実な政、自己保身の官、労働犯罪者の財。  未来に不安と屈辱を与えておきながらなにが少子化対策だ。

1247
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/12 01:26:26  ID:XVDV8/gW.net(2)
>242
とりあえずニートやってないで働こうね♪
日本のお荷物さん♪

1248
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 01:31:36  ID:7zXLb4eE.net(2)
ポンコツ(ニート)の使い道を皆で考えましょう

1249
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 02:07:10  ID:r6RjxRd9.net(2)
国民からの税収がなければ、生きていけない公務員w

ジジイ(国民)がバラ撒くパン屑を啄ばむハト(公務員)みてーだなww
ババア(国民)が放り出したクソに集るハエ(公務員)、もしくはウジ虫(公務員)だなww

1250
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 02:20:00  ID:+Zn7zI46.net(2)
自分が幸福になるだけでは不十分なんです。
他人に不幸になってもらわないと。
ここでは幸せが倍増するのです。
不幸な声が溢れているので。

1251
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 05:22:06  ID:lwG2f1FI.net(2)
公務員給料が8%アップは良かったね。

これは入口ですよ。これによって、民間企業も右に習えですね。

金あまり現象がいくらかでも解消すれば万歳三唱ですwww

1252
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 07:33:55  ID:DPnEUnaD.net(10)
>238
でもオマエは木に登っただろw
ずいぶん高い所まで登ったようだなw
恥ずかしくて降りて来れないようだねw

朝から笑いすぎて苦しい〜

1253
アウトレット野郎[諸君]   投稿日:2014/04/12 07:37:42  ID:ls2HXs5Q.net(4)
公務員が議員が国家を食いつぶした責任は国民にあり。

馬鹿国民の上に馬鹿政府成立する。
世界中がそうである。

1254
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/12 12:48:14  ID:C86IkU43.net(2)
公務員ニュース http://koumuin.telii.com/

1255
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 13:25:41  ID:SFS5k87x.net(6)
増税したら、公務員給与を大幅アップし、今度は議員歳費もアップしようとしている。今度の選挙が楽しみです。早くこないかな。

1256
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 13:52:48  ID:cftq5Mvf.net(8)
底辺などいつの時代も似たようなことばかり言ってるから相手にするな。
江戸時代もお上の悪口ばかりだっただろう。底辺など生かさず殺さずじわじわ搾り取るのが正解だと、
人類の経験則で答えは出てる。

1257
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 15:11:04  ID:eKLHtgWS.net(2)
別に公務員の給与が元に戻っただけだろ…

1258
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 15:35:44  ID:cftq5Mvf.net(8)
その通りで元通りになっただけなのにこの公務員叩きの騒ぎ方。なので鬱憤たまってる底辺があることないこと理由つけて公務員叩きたいだけ。

1259
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 16:13:08  ID:SFS5k87x.net(6)
元に戻っただけと言うのは、公務員と国会議員、税金を払う方からみれば大幅アップでオレオレ詐欺よりひどい。

1260
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 16:14:16  ID:D4hSxtiH.net(2)

1261
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 16:22:45  ID:DPnEUnaD.net(10)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。

1262
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 17:24:27  ID:DPnEUnaD.net(10)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

1263
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 18:10:01  ID:cftq5Mvf.net(8)
公務員給与さげろなんて格差つけられてる底辺しかまず言わないしな。
江戸時代も富裕な商人が減税しろとは考えても、武士の報酬下げたらどうです?なんて考えもしなかっただろう。
武士も大事なお客様だしな。水飲み百姓でその日暮らしの底辺が、
心も荒み、他人の足引っ張ろうとする。

1264
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 18:12:23  ID:DPnEUnaD.net(10)
発想が江戸時代から変わらんのか?
だから無能なんだよ。
半減で我慢しな。

1265
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 18:21:27  ID:cftq5Mvf.net(8)
それそっくりそのまま底辺のことじゃん(笑)
昔と発想変わらずお上の悪口言うくらいしかやることない。
今は実力で底辺から這い上がれるのにそうした努力もしないで人様の悪口ばかり言うのも
いかにも底辺らしいわ

1266
アウトレット野郎[諸君]   投稿日:2014/04/12 18:52:41  ID:ls2HXs5Q.net(4)
アウトレットな半端国民、日本を滅ぼす。
どうしてこんなに馬鹿増えた。

1267
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 19:09:05  ID:SFS5k87x.net(6)
まただまされた馬鹿国民、消費税増税分はそのまま公務員と国会議員でいただくだけさ。

1268
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 19:46:13  ID:DPnEUnaD.net(10)
>261
まさか公務員の口から『努力』って言葉が出てくるとは??

絶句。。。

1269
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 21:09:39  ID:PAJoJ0d7.net(4)
江戸時代を引き合いにしないと弁解できないとか終わってるな。

さんざん論破されて遂に気が狂ったか。ゴメンなw >261

1270
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/12 21:15:09  ID:PAJoJ0d7.net(4)
まぁ、キミは燃料投下には欠かせない存在だ。胸を張りたまえ。

キミほど純度の高い天然の資源エネルギーはそうはお目にかからないw

1271
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 07:52:39  ID:E1c42DQX.net(8)
公務員と国会議員の給与を大幅アップし、よく10%にする議論に入れるものだ。給与アップの時点で消費税10%はなしだろ。

1272
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 08:40:05  ID:26lsFnDa.net(2)
法務員の給料を下げたいのなら、報酬審議会か人事院の役員になること。
公務員が自分自身で決められる訳はないのだから。

1273
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 09:14:47  ID:E1c42DQX.net(8)
給与アップの時点で消費税は5%に戻すのが常識。

1274
中国通[諸君]   投稿日:2014/04/13 09:41:44  ID:70mgIb/S.net(6)
日本を滅ぼす、議員と公務員、公務員はナマポと同じだ。
仕事をしないで給与取る公務員ナマポを減らせ。

1275
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 09:46:49  ID:5vrg3HsF.net(4)
池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

1276
中国通[諸君]   投稿日:2014/04/13 09:52:08  ID:70mgIb/S.net(6)
271
馬鹿国民の上に馬鹿政権が成立する。
コメンテーターは馬鹿ばかり、
テレビ見てれば腹が立つ。
毒立降務員はナマポだ。

1277
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 10:07:33  ID:+vAAmTBu.net(2)
>259
米百俵の精神
を調べてみ

1278
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 10:12:38  ID:E1c42DQX.net(8)
お腹がすいたら米100俵を全部食べ、その後みんなで餓死する。

1279
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 10:49:01  ID:PfXxS8iw.net(6)
何度も時限立法の期限切れだと言ってるのに、消費増税は公務員給与UPのためだと言ってきかないこの屑っぷりは、
あたかも反日でなんでもかんでも理由つけて日本叩いてるチョンと同種だな。
日本の恥さらしどもが。結局負け犬がコンプレックスと妬みで狂って感情論で叩いてるだけ。

1280
中国通[諸君]   投稿日:2014/04/13 11:08:07  ID:70mgIb/S.net(6)
辛坊治郎は救助された費用1000万円払え。
自衛隊が受け取らない時は国に寄付しろ。

のうのうと勝手に稼いでいて恥知らずのチョンか。

1281
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 11:30:58  ID:PfXxS8iw.net(6)
つまり公務員叩きの馬鹿底辺ども見てれば、チョンが国民みんなキチガイのように反日になった心理がうかがい知れるわけだ。
あまりにも妬みとコンプレックスが強すぎてもう何言っても話が通じない。
正論言っても感情論優先してカルト宗教のごとく洗脳されて憎き相手を叩く。

1282
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 11:50:22  ID:E1c42DQX.net(8)
7.8%カットでは少ないので、期限が切れたら20%カットの予定だったはず。それができないのなら消費税は5%に戻すべき。これは詐欺になるので市民の会で訴えるべきです。

1283
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 12:02:27  ID:Qx6nGOaO.net(2)
>231
「全体としては適正化が進展しています」なので、
そこは書いてあるとおり読んでくださいm(__)m

総務省は、適正になっていない自治体を名指してますので、
そこをピンポイントで叩くのがよろしいかと。

給与制度・運用の適正化状況 www.soumu.go.jp/main_content/000280996.pdf
地方公務員給与の「わたり」の状況について www.soumu.go.jp/main_content/000280997.pdf
地方公務員の地域手当について www.soumu.go.jp/main_content/000280998.pdf
地方公務員の自宅に係る住居手当について www.soumu.go.jp/main_content/000280999.pdf

1284
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 15:05:25  ID:5vrg3HsF.net(4)
予算を取りすぎても返す気なんかさらさらない公務員 /公務員板

できるだけ多く
要求したもん勝ちってことですたい

1285
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 16:35:59  ID:H30EQFWf.net(2)
公務員の給料アップのために消費税あげたのかよ
死ね安倍

1286
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 16:54:29  ID:RHZ6VRuN.net(2)
民間の給与アップを要求したのと、公務員、国会議員の給与アップとは無関係。関係づけようとしたり、デフレからの脱却のためと言うのなら詭弁。

1287
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 21:08:35  ID:AzxIt5C8.net(8)
>248
どー考えても原発云々やその他の絡みで
「…はっ! 俺『公務員より俺は知識で劣る』と認めたらトンでもないことになる…?」と
思った君が「あ、ああ、あれはおだてただけだよぅ」と言ってるだけです。

諦めましょう。

あと、>258も諦めれば?
・ 廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ。
・ そもそも対放射線服きりゃ殆ど被曝しないし。
・ あと「放射線の人体に与える影響は不明(=危険かどうかも不明)」が事実。
  君の述べる「放射線は危険なんだ!危険なんだぁ!」は無根拠な妄想。

もう論破済みなわけだし。

1288
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 21:14:30  ID:AzxIt5C8.net(8)
>257
こっちもだったな

・ 君の述べる各政策の代わりに「300万人以上のワープア創出」が発生するわけだが
  ソレの景気に与える悪影響、一切考えてないよね

・ 国債で日本沈没? 国債を買ってるの殆ど日本人だよ? 日本人相手の借金で日本沈没するの?

・ 年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材。
  DQN、ニート、フリーター、前科者に君は戸籍や安全、インフラを預けたいんだね?

何回指摘してあげても「指摘された箇所には一切反論せず」同じ文章をコピペするねぇ、君。
何だろ? その文章、物凄く気に入ってるの? 悪いけど、他人にとってそれ「穴だらけの感想文」程度の価値しかないよ。

1289
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 21:52:24  ID:PfXxS8iw.net(6)
その通りだな。
公務員給与削減すれば景気に悪影響出るしたいしてメリットない。
国の財政悪いのは社会保障費の増大のためだし、公務員給与削減しても抜本的解決にはならん。
それに赤字国債は日銀が引き受ければ破綻など絶対しない。
金利の抑制もうまくやれるのは昨年証明済み。
それに頭悪い出来損ないなんかに行政任せられんから、
それなりの人材確保のためにはそれなりの待遇用意するのはあたりまえ。
つまり公務員叩いてるやつらの主張など全然理にかなってない。
底辺どもが妬みで目が曇りやみくもに叩いてるだけにしか見えん。

1290
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:14:47  ID:TdMdsUPm.net(4)
【税制】消費税8%に、17年ぶりアップ:税負担5兆円増、成長減速の懸念 [14/04/01] /ビジネスnews+板

消費税の税率が1日、5%から8%に引き上げられた。
税率上げは1997年4月以来、17年ぶり。
増税分は社会保障制度の財源に充てられ、一定の財政改善につながる。
一方、家計などの税負担は2014年度に5兆円程度増える。
4月以降は買い控えで消費が冷え込み、安倍政権下で続いてきた経済成長が減速するとの懸念が強い。

増税に伴い公共料金を含めたモノやサービスの価格が一斉に上がり、4月からの年金減額や保険料の増額も加わって、家計のやりくりはより難しくなる。


ソース:47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014033101001857.html

1291
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:26:31  ID:TdMdsUPm.net(4)

1292
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:32:05  ID:EgL6pKt0.net(16)
>廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ ←嘘でした。
現場作業員の応募資格は「健康でやる気のある人」だってよ?
危険じゃないならなおさらじゃん。行けば?

>「300万人以上のワープア創出」
600万−300万=300万人。ひきざん苦手なの? 

>「国債を買ってるの殆ど日本人だよ?」
三橋信者の論理はとっくに破綻してます。少なくともリスク回避の話としては成立しません。

>年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材 
DQN、ニート、フリーター、前科者を選別して集めればいいだけ。とりあえず、臨時職員の優秀なのと無能を入れ替えたら?
一度職員になったらフリーター以下の能無しも排除できない選別機能ゼロの組織なんだからw


都合の言いレスだけに都合よく駄文垂れ流してるのは誰でしょう?w
はい。論破。

1293
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:39:55  ID:AzxIt5C8.net(8)
>288
>現場作業員の応募資格は「健康でやる気のある人」だってよ?
どこで目にしたの?
しかも、それ「工事系統未経験者です♪」つって採用されるって確約付き?

>600万−300万=300万人。ひきざん苦手なの? 
おや、「ジャスト」600万人だっけ?

>少なくともリスク回避の話としては成立しません。
どう成立しないか、言ってごらん? そもそも何を「日本の破綻」とするか、明確にイメージできてる?

>DQN、ニート、フリーター、前科者を選別して集めればいいだけ
選別して「真っ当」なのが何人いるかなぁ?
「ろ、600万人ぐらいいるし!」と言いたいのなら、何で民間企業の求人が皆「年収300万円で!」じゃないのかなぁ?

>一度職員になったらフリーター以下の能無しも排除できない
いや、そもそも君みたいな「フリーター以下の能無し」は「なれない」から、関係ないんだよなぁ。
ちなみに、ガチで無能な場合、閑職→依願退職は普通にあるよ。

1294
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:40:49  ID:jsWkZINa.net(2)
ムキになる公務員

1295
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:41:41  ID:EgL6pKt0.net(16)
>285

今日は一生懸命に書いたね。天然カス、違ったw天然ガスエネルギーくん。
頭の良さげな284さんに乗っかっただけの内容だから、立派な長文もあっという間に瞬殺されちゃったなw
今回も、感情的で間抜けなレスだったね。

まぁ、今後も燃料投下に勤しんでくれたまえ。

1296
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:46:15  ID:EgL6pKt0.net(16)
299

重箱の隅つつきは飽きたよ? 矛盾の弁解になってないね。
ソース、データ、論点ずらし。もうういいからw

1297
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:47:50  ID:EgL6pKt0.net(16)
失礼。>289
数字違ったわw 責められるぅ〜ww

1298
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:51:31  ID:AzxIt5C8.net(8)
>292
「矛盾だ」と言えば、相手の意見が矛盾になってくれるなら、世話ないわな。
重箱の隅も何も、君の意見の根幹にぽっかり開いた穴の埋め合わせに>288がなってないだけだよ。

何でか分かる?

君の「知識」にぽっかり欠落があるからさ。
物を知らない人が物を語っても、妄想だらけのファンタジーになっちゃうのは当然。
放射能を知らない君が原発を語っても、創作小説以下の感想文になっちゃうようにね。

今からでも遅くは無いよ。勉強しなさい。

勉強して、勉強して、勉強して、現役公務員に負けないぐらいの知識がついたら
そのとき初めて、君は、他人に認めてもらえる意見を述べられるようになるだろうからね。

1299
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:53:17  ID:4Y4j2tje.net(2)

1300
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 22:58:06  ID:EgL6pKt0.net(16)
>勉強して、勉強して、勉強して、現役公務員に負けないぐらいの知識がついたら
>そのとき初めて、君は、他人に認めてもらえる意見を述べられるようになるだろうからね

何そのザビ?フォークソング?w

「試験に受かればこっちのものだ〜 公務員は優秀だ〜♪」
次に、天然くんが「底辺ん〜(笑)♪」

だからもう飽きたってw

1301
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 23:00:30  ID:EgL6pKt0.net(16)
【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。
【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。
【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。
【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。
【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。
【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

さらに過激な「みんなの党」「維新の会」ついでに「結の党」! 「底辺の妬み」というアホの戯言ももう限界ですww
ほとんどの政党(つまり大多数の国民)から問題視されている公務員でした。残念!

1302
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 23:05:20  ID:EgL6pKt0.net(16)
公務員制度の問題改善へと政府、各政党が動きだしマスコミ、有識者に散々叩かれている状況に対し必死の抵抗。
変態教師や警察官の性犯罪や役所のゴミ人間の飲酒運転‥全員ブタみたいに休職するだけで職場復帰。誰もクビにしない反社会的組織。

リストラや業務の効率化どころか、人間のクズさえ擁護する自己保身の腐った集団。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 これこそがシロアリどもの実態。

1303
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/13 23:10:33  ID:EgL6pKt0.net(16)
【公務員のおかしな労働組合制度】

>人事院の場合、司法の強制力と、労働基準監督署の役目を持ち合わせている。そこにいる人間たち全ては公務員、つまり「労働者側の人間」である。
>人事院の存在は民間企業に置き換えると、労働組合がそのまま人事権と給与などを決める権限を持たされているのと同様である。

↑ ここに注目です。 

努力不要で自動昇給。強固な身分保障で解雇リスクなし=社会主義国家の労働者と同じスタンス。
既得権益を優先する構造と、そのために犠牲にされる国益。
そして高い安いだけではない、機能しない評価制度と無能をクビにしない「腐ったみかん箱」スタイル

「ク、クビにしないなんてことないぞっ閑職から依願退職させるんだっ」
↑なにその風習? 土人部族かよw そそて退職金は渡すんだよねぇw

1304
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:09:51  ID:7cKQgH48.net
馬鹿に何を言っても同じ
馬鹿に何回言っても同じ

1305
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:26:15  ID:NZAq6S5E.net(4)
>300
民間企業はポイント制退職金が普及してきているから、
成績不振で何年か働いたって、ろくな額にはならないかと。

>299
次回の給与制度見直しでは、上位評価と標準評価の格差を縮めるらしいので、
国民の皆さんには是非反対してほすぃ…
待遇に差をつけるとチームワークが阻害されるんですと。アホかと。

1306
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:29:01  ID:pmpFSlTh.net(2)
主人は退職金制度が元々ない会社で働いています。
今の会社へ転職する際、退職金制度がある会社も条件に入れてエージェントで探しましたが、
10社求人情報をもらったら2社あればいいというくらい、退職金制度なしの会社が多かったです。

上記の事情からうちは退職金を全くアテに出来ないので、うちは世間一般で言われてる3,000万より
もう少し多い3,500万目標にしています。マイホームもこれからなのに、老後資金は今微々たる金額しか貯金出来てません。まだ子供が小さいので、小学校へ入学し、マイホーム購入資金のメドが立ってから老後貯金のペースをあげようと思っています。
(今夫婦ともに30代前半の共働き、子供は一人の予定です)

退職金制度なしの会社にお勤めの方は目安として退職時にいくら老後資金を貯める!!とお考えなのでしょうか。

http://okwave.jp/qa/q5404558.html

1307
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:34:22  ID:pmpFSlTh.net(2)
退職金無い企業が多い理由?

転職活動をしているのですが、退職金が無い企業が多くて驚いています。
退職金は平均で2000万になると聞いていますので、有ると無いでは老後が大きく変わってきます。
しかし大企業でも無いところが多く、果たして退職金が無い場合のメリットはあるのでしょうか?
メリットがあり納得いく理由なら、無しでも良いのですが・・

後、企業を選ぶと時に、福利厚生でこれは大事だと思うものがあれば教えてください!


ベストアンサーに選ばれた回答
sankyousaikyouさん

退職金がない企業が増えています。
なぜなら、退職金の額をきちんと積み立てしていかなくてはならず結構大変だからです。
ですから現役時代の給与を抑えたりしなくてはならなくなります。
そうすれば就職を希望者から人気がなくなるので廃止しているようです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421028014

1308
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:38:56  ID:NZAq6S5E.net(4)
>302
東京都が、中小企業の待遇を調査したものがある。
これは公務員の給与決定とは無関係の調査。

中小企業の賃金・退職金事情(東京都)
www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/monthly/koyou/chincho_24/index.html

従業員数300人未満の中小企業で、退職金制度があるのは77.7%。
(10〜49人の規模で、70.2%、50〜99人規模で、84.8%など)

1309
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/14 00:40:22  ID:0moFRRPr.net(3)
ほら今週給料日だぞ。
今回もなにもできずに俺たちの勝ちだな底辺共wwwwwwwwwwww

1310
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:51:06  ID:kbARcZto.net(2)
 私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは2006年11月17日付の読売新聞に載った
「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。

人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均2980万円であるのに対し、
公務員は職域加算(公務員だけに上乗せ給付されている年金)を加えても民間より約20万円少ない2960万円」
となっている。

 この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。
読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。 
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。

 データはすでに7000人分集まっている。分析結果から次のような傾向がある。
 「中途採用・退社が多いため、勤務年数が40年に到達する人が少ない」
 「40年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ600万円から1000万円の範囲である」

 そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、3000万円どころか、その3分の1もないのが実態だ。
大手企業の平均でも3000万円にはならないのではないか。
人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。

 民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm

1311
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:54:27  ID:NZAq6S5E.net(4)
>306
>それは2006年11月17日付の読売新聞に載った
>「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。

いまは、2014年。公務員の退職金もがっつり減額されたよ。

1312
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 00:56:01  ID:kbARcZto.net(2)
 団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。
今年度は都道府県のうち44道府県が借金を計画しており、総額は4200億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。
借金が事実上解禁された2年前と比べて2.5倍という急増ぶりだ。退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。

 退職金のための借金は「退職手当債」。自治体が発行する地方債の一種で、もともとは定年前の早期退職を勧奨した公務員への退職金支払いに限って認められてきた。
職員の大量退職時代を迎えたため、総務省は地方財政法を改正し、06年度から定年退職者への支払いにも解禁した。

 05年度の退職手当債発行は、都道府県では岡山県の30億円だけだったが、06年度に33道府県、1709億円へ急拡大。
07年度はさらに43道府県、3947億円に広がった。08年度は44道府県が計4284億円を予算に計上している。

 今年度の発行予定額が最も多いのは兵庫の395億円で、千葉の250億円、神奈川の226億円が続く。兵庫県は退職金総額のほぼ半分を退職手当債でまかなう予定だ。
「阪神大震災の復興で発行した県債の返済負担が重いうえ、国と地方の三位一体改革で地方交付税を減らされたため、やむを得ない」(財政課)と説明する。

 大阪府は、橋下徹知事が打ち出した「府債発行ゼロ」の原則を受けて今年度当初予算への計上を見送ったが、補正予算に185億円を盛り込んだ。

 発行を予定していないのは東京都と鳥取、島根両県。
それぞれ「都税収入で賄える」(東京)、「退職者数が極端には増えていない」(鳥取)、「退職手当債発行に伴う返済は地方交付税で補填(ほてん)されず、なるべく避けたい」(島根)としている。

http://www.asahi.com/job/news/images/TKY200811130315.jpg
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html

1313
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 01:02:39  ID:N9MukNvO.net(3)
退職手当債の発行についてのご意見 (山形県のホームページより)
(ご意見1)
今日の新聞に出ていたけど、県では職員の退職金を払うため借金するんだって?
ふざけんなよ。払うことないよ。われわれの税金だよ。知事は何を考えているんだ。

1314
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 01:04:00  ID:N9MukNvO.net(3)
退職手当債の発行についてのご意見 (山形県のホームページ)
(ご意見2)
退職債発行の記事を新聞で見たときには、ただただ自分の目を疑いました。退職されるおおよその人数の把握は何年も前からされていたでしょうに。
いくら総務省のお墨付きがあるとしても、それはやりすぎですよ。結局は債券発行の手数料、利息、これも県民の税金ですよね、森林税、退職債の発行、どこまで県の職員に税金をもっていかれるのですか。
知事は県民の明るい未来のための予算編成といっておられましたが、これでは、県職員のためだけの明るい未来の予算編成にしか映らないのは私だけでしょうか。
ただでさえ民間より給与がよいはずなのに、財政難にも関わらず、退職金も民間より多く、年金も税金で上乗せですよね。同一労働、同一賃金世の情勢に反していませんか。県の身の程を知って予算編成をやっていただきたいですね。
今困っているのは、納税者です。そのことをわきまえてご判断をしていただきたいです。ないものは出せません。

1315
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 01:06:20  ID:N9MukNvO.net(3)
退職手当債の発行についてのご意見 (山形県のホームページ)
(ご意見3)
新聞で読んだんですが、県では退職金が足りないから借金するといっているがおかしいと思います。
民間では考えられないことですよ。同じような意見は他にありませんか。
県庁の職員は県民を守るのが仕事でしょう。
人件費を先にとって残ったものを事業に当てるというやり方では、
われわれ民間に金が流れてこないし、儲けもありません。
民間に金を出さないんでは税金収入が入らないのも当たり前じゃないですか。

1316
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 01:17:47  ID:NZAq6S5E.net(4)
同じく、山形県のホームページより。

退職手当債制度は団塊の世代の大量定年退職等に対応するための制度であることから、
平成27年度までの10年間に限って発行することができる制度であります。

また、退職手当債の発行は人件費削減が前提となります。退職手当債発行年度の
人件費削減により生み出される財源によって、その償還額が確保されなければ
退職手当債は発行できません。つまり、現世代の人件費削減の効果により
将来の負担を賄うものであり、通常の県債とは性格が異なります。

1317
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 01:21:57  ID:euSeftCD.net(2)
阿久根市竹原市長が前市長らを刑事告訴へ
http://news.ktstv.net/e12918.html

職員への退職金を大幅に増額して支払ったなどとして阿久根市の竹原信一市長が、
前の阿久根市長らを背任の疑いで刑事告訴する方針を明らかにしました。

 竹原市長によりますと阿久根市の斉藤洋三前市長らは、早期退職の職員への退職金を大幅に増額した上早期退職でない職員まで早期退職扱いにして、3年間で45人分およそ2億3000万円を余計に支払ったとしています。
 このため竹原市長は制度を導入した斉藤洋三前市長や当時の総務課長ら3人を背任の疑いで刑事告訴するとしています。
 これに対し当時の総務課長で現在、市議会議員の浜崎国治さんは「説明不足はあったが、正式な手続きを踏んでいるので問題ない」と話しています。
 一方、市役所の課ごとに張り出していた人件費の張り紙をはがしたとして先月31日付けで40歳代の男性職員が懲戒免職処分になりましたが、竹原市長はこの男性についても近いうち器物損壊の疑いで刑事告訴するとしています。

1318
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 01:31:32  ID:euSeftCD.net(2)
間企業の場合、定年まで会社に残れる(勤務できる)率は、数%です。
多い企業でも10%台です。
つまり、100人の新入(新卒)社員で、定年まで残れる人は多くても10人程度です。
それ以外は、家庭の事情や転職、一番多いのが希望退職(半強制)や系列会社への移籍(これも半強制)などです。
従って、退職金を満額受け取る事が出来る人は最高でも10%程度ということです。

あまり知られてはいませんが、これが日本の民間企業の現実です。
(大企業になればなる程これが激しくなります)

一方公務員の場合はまったく違います。
万年“平”の公務員でも、法律に違反しなければ“クビ”も“移籍”もありません。
従って、自己の都合で退職しなければ、規定通りの満額の退職金を手に取る事が出来る人は、概ね70〜80%以上になります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313004563

1319
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 08:28:24  ID:DofdrYpU.net
法律に違反しなければ“クビ”も“移籍”もありません。

違反しても停職程度の処分で
堂々と勤務してるけどな

1320
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 12:21:13  ID:G4jfmCWA.net
全部妬みやっかみにしか聞こえんし事実その通りだろう。
ブラック民間の待遇が正論で公務員の待遇が悪とか笑わせるなよ

1321
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 12:28:57  ID:8dobGOeT.net(2)
公務員の勤務評定を知らないんだなwww
移籍なんて、勤務評定で決まるんだよ。
移籍とは人事異動といこと。苦手な職種に回される。
それをやるのが、人事権を持っている部署。
馬鹿な人間は、公務員にならない方がいいよ。
技術職だって、人事移動の対象だからねww

1322
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 12:38:48  ID:8dobGOeT.net(2)
>315
仕事ができないで、頭を下げることが苦手な人は、受付に回すんだよ。
しばらくして、上司が親元に訪問して「仕事に向いていないかも知れない。
他の職場も探すよう勧めてはどうか?」なんて上司に話すよう、人事担当が指示するんだよ。
これが現実で、公務員だって民間企業とさして変わらない。

1323
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 15:30:54  ID:JxAlNVXw.net(4)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。

1324
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 15:31:31  ID:JxAlNVXw.net(4)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

1325
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 15:45:27  ID:JxAlNVXw.net(4)
ちょっとおだてられて、木のてっぺんまで登って『論破したぞ〜』と勝手に
ほざいている奴がいるようだが。。。
掲示板で『常識』『論破』を持ち出すのはちょっと恥ずかしいことですぞ。

誤解しないで欲しいのだが、こちらは『使用人の意見を聞いている』だけで
何も議論するつもりはない。
日本の明るい未来を模索することが第一義であり、例え公務員の意見であろうと
納得のいくものであればそれなりの応対もするつもりだが、
“金をバラまいて宝くじが当たるのを待つ”しか言えない『出涸らし』には
用はない。

だが彼のカキコミの内容から公務員の“腐った性根”を広く善良なる国民に
知らしめるという意味では有用だと思う。
公務員の『本音』を聞ける機会はなかなかないだろう。
もちろん頭のイイ公務員はこんなところに現れないので、ここに来るのは
一般的な無能の部類であると推察できる。

1326
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 18:18:38  ID:9Ly0Z9g9.net(3)
>319
・ 君の述べる各政策の代わりに「300万人以上のワープア創出」が発生するわけだが
  ソレの景気に与える悪影響、一切考えてないよね
・ 国債で日本沈没? 国債を買ってるの殆ど日本人だよ? 日本人相手の借金で日本沈没するの?
・ 年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材。
  DQN、ニート、フリーター、前科者に君は戸籍や安全、インフラを預けたいんだね?

>320
・ 廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ。
・ そもそも対放射線服きりゃ殆ど被曝しないし。
・ あと「放射線の人体に与える影響は不明(=危険かどうかも不明)」が事実。
  君の述べる「放射線は危険なんだ!危険なんだぁ!」は無根拠な妄想。

>321
「使用人」より知識・教養・知能で劣る「ご主人様」ってどうなんだろう?
下賤より頭が粗末なお坊ちゃまが「そ、そんなのは宝くじだ!」って喚いて
他の「ご主人様」に聞いてもらえると思うのかなぁ。

1327
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 19:43:55  ID:JxAlNVXw.net(4)
君の意見は勝手だ。好きにしたまえ。

ゴミ箱にポイ♪

1328
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 21:56:17  ID:9Ly0Z9g9.net(3)
>323
ふむ、では、君も好きにしたまえ。
ゴミ箱に捨てられた「君の」意見を、女々しく拾ってきては、張りなおすのも君の自由だ。

君のコピペに対応できるコピペもできた。何度拾ってきても結果は同じだからね。

1329
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 22:02:06  ID:SrWVkZuT.net
独りよがりの感想文意味不明。
キモい。

1330
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/14 22:05:39  ID:hLiUutla.net
消費税10%に上げる頃に、希望退職募って
退職金に色付けて
公務員の人件費削減して
それお気に自分達の身削りましたおよ〜と
10%まで上げて
程々してから希望退職した人お
嘱託職員として、また雇用するんだろうな。

1331
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 22:07:26  ID:bZKJCRHr.net(2)
やべ〜

公務員がストーカー化しちまったぁ〜w

1332
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 22:58:58  ID:9Ly0Z9g9.net(3)
>327
そうそう。俺はとってもヤバいストーカーだ。
追い払うには、君は勉強して、俺より賢くならないといけないぞ?

一人の国民の知能が伸びるなら、それは公務員的には「是」なのでね。
期待しているよ。

1333
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/14 23:28:55  ID:0moFRRPr.net(3)
>327
一人三役は疲れるだろうね

1334
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/14 23:30:09  ID:0moFRRPr.net(3)
>323
>325
>327
の三人な

1335
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/14 23:39:52  ID:bZKJCRHr.net(2)
やべ〜

俺にまで飛び火したぁ〜w

1336
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 06:45:45  ID:efBEJBy6.net(2)
国家公務員はほとんど天下りするんだから
その分給与から引いていいんだよ

1337
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 07:02:37  ID:h+SVHtSP.net(4)
>331
スマン、とばっちりだったな。。。
こいつは粘着質で蛇のようにしつこいから気をつけてね。

1338
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 07:04:02  ID:h+SVHtSP.net(4)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。

1339
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 07:05:18  ID:h+SVHtSP.net(4)
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

1340
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 08:13:38  ID:H8F91TEG.net(2)
天下りというのは、一般的に公務員が民間に再就職することですよね。
その、民間という定義に、株式会社もあれば、外郭団体かもしれない。
しかし、公務員資格は消失しているのだから、給料が同じなわけがない。
こんな簡単な原理を理解しないと話は始まらない。

外郭団体とは、官庁などの組織の外部にあって、これと連携し、
その活動や事業を支援する団体としている。

1341
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 10:10:08  ID:c4P+ffy0.net(2)
国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ?

池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

1342
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 10:12:57  ID:c4P+ffy0.net(2)
ビートたけしがNPO法人作ろうと思い立ち、役所に申請しに行ったとき
退職予定の職員を社員として雇うよう打診されたと9/27のTVタックルで暴露してたね
しかも報酬は他の社員の3倍を強要
たけしはバカらしくてNPO法人作るのはあきらめたとか
観客席の中にも役人を受け入れるよう強要されたのであきらめたという人がいた
従業員数2名のような、どんな小さな法人にも役人を押し付けて金銭を搾取してやろうという
役人のそのタカりっぷりに出演者一同、開いた口がふさがらないリアクションだった

報酬が3倍ってことは年収300万だとしても900万、
400万なら1200万ってことだろ
公務員って何なの?乞食なの?

1343
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 12:24:53  ID:ERyIxa0U.net(2)
底辺が泣きわめいたとこで公務員との格差はひろがるばかり(笑)

1344
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 12:51:56  ID:h+SVHtSP.net(4)
>338
NPOのきな臭い話は私も聞いたことがありますよ。
ハイエナぶりが凄まじいですな。

乞食と一緒にしては乞食に失礼ですぞ!
乞食は恵めば礼を言うではありませんか!

1345
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 13:53:23  ID:Pe1n+vG6.net
公務員≠在チョンだね

楽して生き血を吸う。

1346
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 16:33:58  ID:szLWM2dk.net
NHKを国営化し、公務員にして、給料(ボーナス)下げさせろ!
自衛隊(公務員)は戦争しないから、仕事してないのと同じだから、
給料下げて、ボーナスをカットしろ!

1347
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 17:09:21  ID:pP0Hk+LZ.net
民間レベルでの格差に乗っかって勝ち組気取るなよ公務員は(笑)
税金泥棒の収入なんて、ヤクザや詐欺師のカテゴリーなんだから(笑)

1348
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 18:03:06  ID:H8F91TEG.net(2)
NPOは利益を追求しないボランテア団体と思ってはダメ。
ちゃんと、利益を上げなければやっていけない。
ただ、やっている内容が公共的公益的なものと思えばいい。
社会福祉法人に近いものだと思えばいい。

1349
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 18:23:09  ID:ERyIxa0U.net(2)
底辺の妬みやっかみが心地よく耳に響く(笑)

1350
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 18:42:39  ID:O78+x06O.net(2)
昼休みも帰宅後も心地よさを求めて必死に粘着してるの?
変態だな(笑)

1351
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 18:45:32  ID:O78+x06O.net(2)
ヤクザ、詐欺、泥棒、変態‥
いろんな称号ついて幸せだろ?w 
 

1352
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 20:03:56  ID:bB1h4lGB.net
>334
・ 君の述べる各政策の代わりに「300万人以上のワープア創出」が発生するわけだが
  ソレの景気に与える悪影響、一切考えてないよね
・ 国債で日本沈没? 国債を買ってるの殆ど日本人だよ? 日本人相手の借金で日本沈没するの?
・ 年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材。
  DQN、ニート、フリーター、前科者に君は戸籍や安全、インフラを預けたいんだね?

>335
・ 廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ。
・ そもそも対放射線服きりゃ殆ど被曝しないし。
・ あと「放射線の人体に与える影響は不明(=危険かどうかも不明)」が事実。
  君の述べる「放射線は危険なんだ!危険なんだぁ!」は無根拠な妄想。

1353
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 20:19:49  ID:dXVYv6je.net
公務員が民間並の待遇を要求するとき→公務員だって人間だ/公務員だって生活しなければならない/公務員だって家庭がある

公務員が民間の平均以上の待遇であることを批判されると→公務員は、難しい試験に合格して採用されたエリート/
公務員を底辺、ブラック、パート、アルバイトと一緒にするな/公務員批判は妬みだ

底辺、ブラック、パート、アルバイトだって人間だし、生活しなければならないし、家庭があるのである。
そして超人的努力と超人的長時間労働の末に高給を勝ち取ると、今度は公務員に理由もなく妬まれるのである。

1354
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 20:27:12  ID:1EQCNR3s.net(3)
>国債で日本沈没? 国債を買ってるの殆ど日本人だよ? 日本人相手の借金で日本沈没するの?

三橋理論は破綻ってとっくに論破されてますよね?どれを以て沈没とか「うやむやな定義」で逃げても無駄。
国債が積み上がった後の現状維持なんて無理。抑制の努力を放棄する言い訳にはなりませんね。

>廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ。

ズブの素人? 作業員の募集要項には専門的技術を要さないものもありますね。
自衛隊や土木系をローテーションで回す、あるいは事務系でも庶務雑務くらいはやれるかもしれませんね。

>年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材

果たしてそうでしょうか? 細分化してそれに当てはまる人材を割り当てて、仕事に見合う報酬という仕組みを求める余地はあると考えます。
現在の公務員の「機能しない評価制。無能の存在を放置する無駄」という弊害には触れていませんね。 
300万と区切るわけでもないでしょうが、無駄な公務員の人件費の存在を否定するには強引な理屈ですね。
現に、ほぼ全ての政党が削減カットを求めています。

1355
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 20:30:14  ID:YpSrrzDW.net
>345

もっと喚き散らして公務員の印象を悪くしてくれww
バカで、役立たずのオマエでも簡単にできる「お仕事」だぞww

書込みノルマ:10回/日で頼むぞww
どうせ、誰にも相手にされないんだから、チョロだろ?ww
因みに東大卒も同じコトやってるから、負けねーで、シッカリやれよww
(オマエは放送大学だけど(爆涙))

1356
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 20:36:07  ID:1EQCNR3s.net(3)
>新しい職員を600万人以上雇える。現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。

勿論優秀で誠実な公務員は、仮に新たな評価制度や人事制度になっても残るでしょうから、全員というわけではないでしょうけど
アンチテーゼとしては同意です。少なくても、現状の既得権益による腐敗、弊害は放置できない状況ですからね。
方向性を変える案としては、これを青写真にすることは賛成です。

・・・一部のおかしな方が、「雛形」という概念を通り越して噛みついてきているみたいですけどね。

1357
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 20:40:52  ID:1EQCNR3s.net(3)
中学生みたいな低能なレスが2つありました。

ひとつは「勉強したから公務員はえらいんだぁ〜」(「底辺の僻みだぁ〜」の2大ネタのひとつ)
ひとつはただのマヌケな感情的な煽りw

公務員の言い逃れはパターン化された幼稚なものしかないのが残念です‥

1358
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/15 21:27:04  ID:efBEJBy6.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1359
アポロン[諸君]   投稿日:2014/04/15 21:42:14  ID:1AcZQGmy.net
公務員と、議員は日本のダニだ。

日本の血を吸うダニだ。

1360
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/15 23:53:31  ID:GT4rI1Pl.net
やあ、ナマポ寄生虫

1361
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 01:22:20  ID:iNftORmX.net
橋下さんが、議員歳費の三割カットを主張。消費税上がるのに議員歳費も上がるのはおかしいと言ってた。ここの元に戻ったという表現とは違った見方でとてもすばらしい。

1362
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 02:16:29  ID:tEGY1fJo.net(5)
>350
>三橋理論は破綻ってとっくに論破されてますよね?
どう破綻してるか言ってごらんって言ったよね? 何も答えてくれなかったけど。

>ズブの素人? 作業員の募集要項には専門的技術を要さないものもありますね。
その募集要項どこで確認したの? 工事未経験者の採用実績あるの? って聞いたよね? やっぱり何も答えてくれなかったけど。
あと、自衛隊、とっくのとうに撤収してるよ。…君の情報ソース、何かあやしげすぎ。

>細分化してそれに当てはまる人材を割り当てて、仕事に見合う報酬という仕組みを求める余地はあると考えます。
平均300万円の予算で、年収400万円の枠を作るためには、同数の年収200万円枠が必要。
「ちゃんと大事なところには予算を厚くするもん」というには、年収平均300万円は余りに無謀な数字。

>現在の公務員の「機能しない評価制。無能の存在を放置する無駄」という弊害には触れていませんね。 
評価が機能してないことと、全体の人件費のカットは無関係。何円費やそうが、何円省こうが、評価制度に影響はない。
評価制をキチンとしたいのであれば、良い首長を選ぶなり、NPOを造って人々の信頼を得るなりしなきゃ意味がない。

1363
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 02:26:26  ID:tEGY1fJo.net(5)
>352
残念ながら、年収を300万円まで減らした場合「優秀で誠実な公務員」程いなくなる。

優秀な人間ほど次の就職口を簡単に探せるし
誠実な人間ほど自分の社会的な評価にも誠実さを求める。

残ることを期待できるのは「次の就職口を探すのが困難なほど」無能な公務員だ。

また「雛形」とはいうが「ただ給与を下げよ」という案は
「現状の既得権益による腐敗、弊害」の解決の糸口にまるでなっていない。
精々、給与を下げるほど、モラルが低く、且つ、自分の生活が困窮している者が
公務員になると言う負の相関性があるぐらいだ。

給与の高低と既得権益の排除は根本的に別問題だ。
解決すべき問題を建前に、単なる腹いせを正当化するのは、馬鹿のやることだよ

1364
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 08:01:53  ID:oNnfVQhw.net(4)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。

1365
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 08:02:38  ID:oNnfVQhw.net(4)
さらに公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

1366
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 08:07:10  ID:xD32qe7h.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1367
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 09:42:35  ID:/NsmxAj3.net
同意です。後、層化公明も死ぬべき。

1368
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 10:32:39  ID:ZOinqo9h.net
>年収を300万円まで減らした場合「優秀で誠実な公務員」程いなくなる。

公務員の中には
優秀というわけでもなく
誠実でもない人間もいるってことか

1369
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 10:58:45  ID:vPV2N9Cp.net(2)
「三橋 ネトウヨ経済学」検索 → 一行目
「原発作業員募集」検索 → 二行目
「細分化してそれに当てはまる人材を割り当てて、仕事に見合う報酬という仕組みを求める余地はあると考えます」→ 金額の揚げ足取りしかできてないよね?
「何円費やそうが、何円省こうが、評価制度に影響はない」→ なら、減らせば?減らしたくない答えありきでだなw そもそも個人的見解でしょ?それ。
「ただ給与を下げよ」という案は  → 下げる事と適正化には相関性はゼロだという主張らしい。そもそも下げなきゃだめだとほぼ全ての政党言ってますし。現状は変えないとね。

解決すべき問題を建前に、単なる腹いせを正当化するのは、馬鹿のやることだよ ←あなたの腹いせでしょ?これw >358

1370
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 11:07:04  ID:vPV2N9Cp.net(2)
【民間の平均給与はで2年連続で減少】

国税庁の民間給与実態統計調査によると、民間企業の給与水準は
前年を1万円(0.2%)下回った。2年連続で減少し、1989年の水準まで低下した。
いわゆるサラリーマンの平均年収は467万6000円。人事院によると、
民間給与と比較できる国家公務員・行政職俸給表(一)の職員の平均年収は、
減額後でも616万円(13年4月時点)だった。

さらに地方公務員の平均年収は728万
独立行政法人は732万

地方に至っては、総務省も「公務員の給与は高額で改善必要」と認めてます。 ↓

「地方公務員の給与については、各地方公共団体の努力により、全体としては適正化が進展していますが、
まだ一部の団体で給与制度・運用等に問題が残されています。今後とも適正化に向けての一層の努力が求められています。」

「公務員の人件費に無駄がある」と断言してますよね? 国も認める無駄は放置して増税だけはお構いなし。なめてますねぇ〜
とりあえず「民間準拠」という嘘はやめようか? まぁ、嘘ばっかりですけど。

1371
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 19:55:06  ID:tEGY1fJo.net(5)
>365
>「三橋 ネトウヨ経済学」検索
俺は「君に」説明してくれと依頼したんだよ。
君自身が「破綻」の正体をちゃんと理解しているかを含めて、ね。

それでも自分の口では説明したくないと言うのなら、それでも結構。
君が説明「したくない」のだと思われるか、説明「できない」のだと思われるかは、明白な話だからね。

>「原発作業員募集」検索
同上だな。君の育ってきた環境では、君の主張したいことの論拠をキミ以外の誰かが調べてくれるのかい?

>金額の揚げ足取りしかできてないよね?
転用による経済的利益を述べるのであれば、金額は大事な要素だがね。

>なら、減らせば?減らしたくない答えありきでだなw
おや、急に口調が戻っ……もとい、乱れたね。
別に「国民の決定であれば減らされるのも致し方なし」という俺のスタンスは既に何回も述べたとおりだ。

ただ「我が社の人事評価制度は思わしくないので、賃金を一律カットする」と言い出した社長に
「…それ、一切、人事評価制度の改善にはならないっすよ」と忠告するのは、社員として誠実さの範疇だろうよ。

>下げる事と適正化には相関性はゼロだという主張らしい
逆に、俺は「……君はどういう根拠でそこに相関性を見出したんだい?」と聞いているんだが。
いや、自分の利益不利益以上にさ、あまりにエキセントリックな主張を見ると突っ込みたくなるのが人情だろう?

>あなたの腹いせでしょ?これw
おやおや、また口調が戻っ…乱れたね。
「減額と適正化には相関性がない」という意見が「腹いせ」にしか思えないのであれば
君は形だけの冷静さを保つ必要はないと思うよ

1372
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 19:56:10  ID:tEGY1fJo.net(5)
>360
・ 君の述べる各政策の代わりに「300万人以上のワープア創出」が発生するわけだが
  ソレの景気に与える悪影響、一切考えてないよね
・ 国債で日本沈没? 国債を買ってるの殆ど日本人だよ? 日本人相手の借金で日本沈没するの?
・ 年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材。
  DQN、ニート、フリーター、前科者に君は戸籍や安全、インフラを預けたいんだね?

>361
・ 廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ。
・ そもそも対放射線服きりゃ殆ど被曝しないし。
・ あと「放射線の人体に与える影響は不明(=危険かどうかも不明)」が事実。
  君の述べる「放射線は危険なんだ!危険なんだぁ!」は無根拠な妄想。

1373
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 19:58:15  ID:I+teVhsh.net
ただのストーカー乙

1374
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 20:01:49  ID:oNnfVQhw.net(4)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
例えばその効果を20兆円とすると(まあここはツッコミなしでw)

・消費税1%は約2.5兆円。つまり20兆円だと8%分。
 つまり消費税を廃止できるのだ。

・国の国債発行額は40兆円。これをいきなり半減できるのだ。
 40兆円の国債を発行し続けられるのはせいぜいあと10年。
 それまでに手を打てなければ国債の暴落をきっかけに日本は破綻する。
 
・給与を半減すれば職を離れる公務員が大挙するだろう。
 だが20兆円あれば新しい職員を600万人以上雇える。
 現職が全員辞めても『総入れ替え』が可能なのだ。
 ただ、民間で使えない奴が大挙して生活保護に群がる。
 この制度の改革も併せておこなわなければならない。

いろいろな方策が可能ですな。どれにしますか?
おそらくこの後公務員が烈火のごとく御託を並べるだろう。
だがそんなことはどうでもいいし、相手する必要もない。

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです?日本の明るい未来が見えてきませんか?
たかが数%の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。

1375
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 20:02:37  ID:oNnfVQhw.net(4)
さらに公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。

気をつけなければならぬのは、放射能の正しい知識も持たずに
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている奴もいることだ。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(安全ではないのだ)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

1376
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 20:14:02  ID:xD32qe7h.net(2)
給料が安くても公務員として国のために働きたいと
いう志のある人も大勢いる
幾ら優秀でも不誠実な銭餓鬼など公務員に
なるべきでない

1377
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 20:39:08  ID:tEGY1fJo.net(5)
>370
・ 君の述べる各政策の代わりに「300万人以上のワープア創出」が発生するわけだが
  ソレの景気に与える悪影響、一切考えてないよね
・ 国債で日本沈没? 国債を買ってるの殆ど日本人だよ? 日本人相手の借金で日本沈没するの?
・ 年収300万円の求人に集まるのは年収300万円の人材。
  DQN、ニート、フリーター、前科者に君は戸籍や安全、インフラを預けたいんだね?

>371
・ 廃炉作業にズブの素人の無関係な公務員が言っても仕事無いよ。
・ そもそも対放射線服きりゃ殆ど被曝しないし。
・ あと「放射線の人体に与える影響は不明(=危険かどうかも不明)」が事実。
  君の述べる「放射線は危険なんだ!危険なんだぁ!」は無根拠な妄想。

1378
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 21:39:28  ID:nDnHZKbU.net
>370
国債って、国が発行するものではなくて、政府が発行するものですよね。
その国債を買い取って、いるのが日本銀行で、お札を印刷する権限がある。
なぜ、アメリカや中国みたいに日本が銀行券を発効しなかったかを考えなければいけない。

日本が紙幣を発行しなかった間にアメリカや中国は3倍もの紙幣を発行した。
日本の金融政策が間違っていた証拠ですね。
これは、公務員とかの問題ではなく、日銀の政策が悪かった証拠。
金余りの日本では、仕事を増やし、紙幣を印刷できる政策が必要。
中国みたいにバブル崩壊に向かっても困るけどもね。

1379
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 23:46:52  ID:eFwtAgTm.net(4)
日本国債の消化余力は年々減ってきており、このままでは政府が破綻する可能性も高いです。
しかし一部には「日本国債は安全だ」「破綻などするわけがない」と言い張る専門家も存在します。
確かに日本が破綻しない方法はありますが彼らの言い分には間違っている部分もありますので、考察してみます。
まず、日本非破綻論者の根底にあるのは、日本国債の95%が国内で消化されている点です。
政府には通貨発行権があるので、いざとなればカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
かつてのロシアやアルゼンチン、近年のギリシャやアイルランドの財政破綻は、外貨建て債務の不履行が原因です。
一方で、95%が円建て債務の日本政府は、絶対に破綻することが無いというのが、非破綻論者の理論です。
確かに国家破綻の定義が「債務不履行」であるなら、カネを刷って返済できる日本政府は、破綻の可能性はありません。
しかし、もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激なインフレが起きます。インフレターゲットのように、
計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。
つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。非破綻論者の言い分は、嘘ではありませんが単なる屁理屈でしかありません。
国民にとって大事なのは、自分達の生活であって、政府が延命することではありません。ですから、インフレターゲットも行わずに借金だけ増えていくことは、国民にとっては大問題なのです。

1380
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 23:49:55  ID:eFwtAgTm.net(4)
もう一つ、日本非破綻論者の間違いは、バランスシート拡大説です。曰く
「国が借金を増やせば、同時に国民の資産も増えるので、借金が資産を越えることはない」とのことです。
会計学を知らない人が聞けば、そうなのかと納得してしまうかも知れませんが、この理屈は間違っています。
確かに国家の借金が増えれば、バランスシートの貸方に借金が掲載されると共に、借方では国民の貸付金という資産が生まれます。
しかしこれは、あくまで借金を借りることが「成立した後」の話です。
日本国民の個人金融資産は約1400兆円ですから、国民が1500兆円国債を買うことは出来ません。デパートの商品なら、
現金が無くてもクレジットカードで買えますが、国債は後払いやリボ払いで買うことなど出来ません。
ですから国の借金は、担い手である国民の金融資産よりも大きくなることなど、ありえないのです。
非破綻論者のバランスシート拡大説は、鶏が居ないのに卵が増えると言っているようなものです。
バランスシートが拡大するのは、あくまで国債が正常に購入された後の話なのです。国債の購入余力が増えるには、
GDPが増えて国民の金融資産が増えない限り、ありえないのです。だからこそ、インフレターゲットで名目GDPを拡大させ、
国債の消化余力を増やし、本当の意味で破綻を避けることが重要なのです。
残念ながら、非破綻論者の考えほど、日本の財政状況は甘くないです。日本に残された道は、2つしかありません。
1つめの道は、国債の消化余力が無くなり、金利急騰→急激なインフレで財政破綻が起きること。
当然、極度のインフレで国民生活も破綻しますし、大幅な消費税増税も行われるでしょう。
もう一つの道は、インフレターゲットで名目GDPを上昇させ、景気浮揚による税収アップ&国債消化余力を増やすことです。
こちらは日本以外、世界中の全ての国が行っている方法です。どちらが良い道なのかは、言うまでもありませんが、
日銀や財務省は自分達の利害を優先して、前者の道を歩ませようとしています。

1381
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 23:52:12  ID:eFwtAgTm.net(4)
ポイント

「日銀や財務省は自分達の利害を優先して、前者の道を歩ませようとしています。」

1382
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/16 23:58:44  ID:eFwtAgTm.net(4)
>つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。非破綻論者の言い分は、嘘ではありませんが単なる屁理屈でしかありません。
>国民にとって大事なのは、自分達の生活であって、政府が延命することではありません。ですから、インフレターゲットも行わずに借金だけ増えていくことは、国民にとっては大問題なのです。
>日銀や財務省は自分達の利害を優先して、前者の道を歩ませようとしています

つまり、事実上の国民生活の破綻が訪れようとも、公務員は自分たちの利益を守り続ける事を前提に進めていくという発想。

1383
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 00:00:51  ID:0iaonr4k.net
【379を象徴する記事を紹介】

宮崎  『火垂るの墓』にたいしては強烈な批判があります。 あれはウソだと思います。
まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

それから、艦長の息子は絶対に飢え死にしない。 それは戦争の本質をごまかしている。
それは野坂が飢え死にしなかったように、絶対飢え死にしない。海軍の士官というのは、役人というのは、
確実に救済し合います、仲間同士だけで。
その村社会の団結の強さは強烈なものです。神戸が空襲を受けたというだけで、そばの軍管区にいる士官たちが必ず、
自分じゃなかったら部下を遣わしてでも、そのこどもを探したはずです。

……それは高畑がわかっていても、野坂がウソをついているからしょうがないけれども。
戦争というのは、そういうかたちで出てくるものだと僕は思いますけどね。

役人は、まず自分たちの地位や身の安全守る。それが国を滅ぼす結果になったとしても。そういう集団なんです。
腐敗と傲慢による官僚、役人たちが、自分の欲望を優先させて国民の命を吸い上げる。歴史を見ればわかります。

1384
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 00:11:08  ID:JlXfLFXI.net(7)
>375
ん? これが日本破綻説とやらなのかしら?

>もしカネを刷って国債を償還すれば(略)急激なインフレが起きます
ここが妖しいな。
一つ目に、本当に信用がそんなに急激に失墜するのか。
二つ目に、国債償還額を操作することでインフレの速度を調節できないのか。

あと、インフレターゲットってどうやら通貨増発なしでやるの、難しそうなんだが?

>日本国民の個人金融資産は約1400兆円ですから、国民が1500兆円国債を買うことは出来ません
ここも。「日本国民の資産が限られている」のなら、そもそも資産以上の借金ができない(国債を発行しても意味がない)
つまりその状況になった場合、借金は増えなくなるわけだから、「借金が資産を超えることはない」ことになる。



…で、>376及び>377は積極的なインフレターゲットを是とする立場だが…
これって「財政緊縮&減税&ワープア作成(全体的に引き締め・デフレ政策)」と両立するのかね?

1385
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 00:21:49  ID:JlXfLFXI.net(7)
えーと、>378>378を象徴する記事ってことはつまり
「公務員批判の中身は、アニメ映画のあらすじや設定に、青筋立てて反論してる人のがなり声みたいなもん」ってことかしらん?

1386
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 01:57:11  ID:toNbUhCq.net
公務員は、国民を騙す悪意に満ちているってことですね。

国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員 /公務員板

1387
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 06:29:26  ID:AHw3+etp.net(2)
国家公務員=銭餓鬼=税金泥棒

1388
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/17 08:12:57  ID:Mq6befVj.net(2)
>380
久々に・・・・・

文盲?
借金も資産派理論でいえば
国民が買い取った国債も国民の資産
追い越すわけはないんだよ。数字上は

俺は違うと思うけどね

1389
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/17 08:28:48  ID:Mq6befVj.net(2)
書き忘れ

追い越すわけはないからといって増やしていいわけではない

1390
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 11:08:49  ID:vPhb+1yU.net
あまり相手にしない方が得策かと思います。

どこまでいっても平行線ですから不毛です。もはや知識の間違いさえ
指摘する気も失せました。ただで教育する筋合いはありませんからね。

それよりも明るい日本の未来のために公務員改革をどう進めていくか?
自由な発想で論じていこうではありませんか。
我々に残された時間(破綻を回避するための)はそう多くは残っていません。

1391
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 15:41:11  ID:AHw3+etp.net(2)
泥棒自民党に公務員改革などできるはずがない

1392
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 20:21:39  ID:zNoHl4O9.net
消費税の税率が4月に5%から8%へアップしたのに、国家公務員(約56万人)
地方公務員(約231万人)の給与が4月から平均で約8%アップする公務員天国

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/f2b2dab4614d6f89eb6f271d9cd70e7b

1393
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 21:13:33  ID:JlXfLFXI.net(7)
>384
「国民が買い取った国債も国民の資産。追い越すわけはないんだよ。数字上は」
というわけで「国債が増え続けると日本が破綻する」という理論はおかしいんじゃなかろかね?

>386
君には無理だと思うよ。
だって俺は君曰くの「知識だけは詰め込んだ」人間だそうだからね。

1394
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 21:32:59  ID:NcREkRZk.net(2)
>「公務員批判の中身は、アニメ映画のあらすじや設定に、青筋立てて反論してる人のがなり声みたいなもん」ってことかしらん?

誰が青筋立ててるかはわからないけど、>297 あたりで「かなりの人が公務員批判してるかしらん?」って気づけばよかったのにね。
「公務員は自己保身を優先させる」という主旨に「都合の良い歪曲」というオマケをつけた墓穴レスになっちゃたね。
それから、積極財政のカテゴリーに公務員の無駄使いを便乗させようとするのもやめようね。インフレターゲットは無駄を肯定するものじゃないから。

前に他の誰かが言ってたけど、確かにこのおっさん、都合のよくない所はスルーするし、歪曲や論点ずらしの粘着だわ。
自己陶酔気味にからまれるのもウザいw

1395
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 21:35:44  ID:NcREkRZk.net(2)
「というわけで」とか「君曰く」とかさw

いい加減気づいたら?見透かされてるの

1396
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 21:47:17  ID:JlXfLFXI.net(7)
>390
>「かなりの人が公務員批判してるかしらん?」
いやいやいや。蛍の墓みて「つまんねー」と思う人は「かなり」いるだろうけど

>378みたいなこと考えてる人は少ないっしょ。>378>378を象徴するってことは
>378みたいなことを考えてる人は、蛍の墓を見て『こんな設定ありえない!軍人ってのは…』って思っちゃうぐらいレア」ってこと。

都合のいい歪曲も何も、単なる言葉遊びの領域さ。
その責任を問うなら、【379を象徴する記事を紹介】ってフィクション記事載せちゃった>378の責任でしょ。

>インフレターゲットは無駄を肯定するものじゃないから。
んー、でも多分「大量のワープア創出+減税」は「真逆を意味するもの」だよ? 「意味しない」と「真逆を意味する」だったらどっちがましかにゃー。
……正解は多分「公務員給与削減+『それをカバーできるほどの景気浮揚策』」なんだろーけど
例えば君が、景気浮揚策を顔真っ赤で否定しちゃったアンチ公務員さんだったりしたら、そんな台詞吐けないだろうねー。

>都合のよくない所はスルーするし
例えばどこ? 言ってみ。
…前にこう聞いた人は「い、言うのやだ!」つって逃げちゃったんだよなぁ。はぁ。

1397
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 21:51:46  ID:r+Oon1x9.net(3)
>例えばどこ? 言ってみ。

いちいち説明されないとわからない?

1398
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 21:56:28  ID:JlXfLFXI.net(7)
>393
うん。
俺としては「本論はここか」と思った箇所にはちゃんと反論してあげてきたつもりだからねぇ。
君が「違う!俺が本来意図したかったのはここなんだ!」って言うなら、それを聞かせて欲しいな。







もし、そんなものが「ある」ならね。

1399
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 21:58:56  ID:r+Oon1x9.net(3)
天然ボケだからといって
何をしても許されるということにはならないということはわかるかな公務員

1400
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/17 22:21:32  ID:YzGwAwht.net
何の為に税金払っているのか
訳分からないな。

公務員養う為に、金納めてる?

時代劇出てくる年貢の取り立てと同じで

1401
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 23:14:08  ID:JlXfLFXI.net(7)
>395
わかるよ。
そして「君が『スルーされた!』と悲しんでいるところはどこだい?」と聞くのはそれには該当しないってのもわかる。



あと、実際には何もスルーされてないのに
「スルーされた!」「都合の悪いとこから逃げ回ってる!」「どこをスルーされたかは言いたくない!」なんて言うのは
多分、許されざる行為に該当するんじゃないのかなーってのもわかってる。

1402
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 23:18:26  ID:JlXfLFXI.net(7)
>396
何のための税金って…
「国民全員がお金を分け合って、自分たちの暮らしをよくするため」だけど?
その使われ方は選挙で選ばれた議員がやってます。


ちなみに、税金の大半を公務員が持ってってると思って、>396を嘆いてるなら、大間違い。
特別会計を含めた国家予算は240兆円。うち人件費は85兆円な。
ざっくり155兆円は「ほかのこと」に使われてます。

1403
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/17 23:33:27  ID:r+Oon1x9.net(3)
>その使われ方は選挙で選ばれた議員がやってます。

必要だとされる額を算出し要求するのは公務員。
その要求に疑問を抱く議員は社会的に抹殺されてきた歴史があります。

1404
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 00:09:20  ID:A5z0dz0V.net(5)
>399
政治家はその要求を突っぱねられるし、しょっちゅう突っぱねられてるぞ?
抹殺? 例の「ミラーマンは公務員の捏造だ!」の類?
……あのさぁ。公務員を買い被ってくれてるとこ恐縮だが……公務員にそんな権力も能力も連帯感もない、ですよ?


君、ムーとか東スポとか大好きだろ。

1405
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 00:33:52  ID:FrALXkSV.net

1406
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/18 04:22:36  ID:Fa55ZKdW.net
>398
「国家予算240兆円」は会計間重複を除いた歳入純計がそのくらいなのでわかるが、「人件費85兆円」は新説だと思うので、根拠を提示して。
あと地方の分もカウントするとどうなるかも。

1407
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 07:44:08  ID:yxGIpSsX.net
>389
国民が買い取った国債も国民の資産
って認識が正しいならね

1408
韓国アボジ[諸君]   投稿日:2014/04/18 07:52:59  ID:3E3M2cc8.net
民主主義の悪い面が出ている日本、
議員、公務員が国家を滅ぼす、
日本の先は見えた、韓国の次に滅ぶ。ー

1409
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 08:15:35  ID:ENOGnNYT.net
年金暮らしで話し相手のいな爺が荒らしてるんだろうね。

「公務員の人件費問題の存在、自己保身」はレアケースでもないでしょうし
「インフレターゲットは無駄を肯定するものじゃない」という事には反論できていないようなので

あとは勝手に遊ばせてればいいでしょう。本人(痴呆)も自分で認めてるみたいだし。

1410
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 10:40:37  ID:J1dmybMX.net(5)
お互いの利益にかかわることだから
議論が永遠に平行線をたどるのは仕方ないことだとしても、
公務員側は一方的に自分の意見を主張するばかりで
歩み寄る余地がまったくないもんな。

こっちは「クビにしろとまでは言わないからせめてもうちょっと下げてみたら?」
と出血大サービスの恩情でもって
譲歩した書き込みをしてるのが大半なのに、
公務員の側はそういった譲歩はまったくなし。

1411
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 10:52:07  ID:J1dmybMX.net(5)
もうね、
法律の尊守の精神が信仰の域にまで達しちゃって
法律に書いてある通りにしか
考えることができなくなっちゃってるんじゃねーかとすら
思ってしまうワケですわ。

1412
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 16:53:24  ID:ORBPoulZ.net(2)
【万引きで懲戒免職など処分、元県職員取り消し求め提訴】

万引きをして懲戒免職と退職金不支給の処分を受けたのは不当として、元県職員の男性(59)が12日、
県を相手取り、二つの処分の取り消しを求める訴訟を長崎地裁に起こした。

男性は2012年11月10日、長崎市内のスーパーで食料品を万引きし、
13年1月に窃盗罪で長崎簡裁から罰金20万円の略式命令を受けた。男性は
10年にも万引きで停職4か月などの処分を受けており、
県は12年11月19日付で懲戒免職と退職金の全額不支給処分を決めた。

訴状では、男性は犯行以前から職場でのストレスなどからアルコール依存症やうつ病などにかかっており、
10年の窃盗事件後、県が十分な原因調査を行わず、男性の精神不調にも対処しないなど、
安全配慮義務を怠ったと指摘。「自らの安全配慮義務違反を顧みず、本件の『上っ面』だけを問題視した」
「長年の勤続の功績を抹消し、退職後の生活保障を全て奪い去るに値するとは言えない」としている。

1413
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 16:57:39  ID:ORBPoulZ.net(2)
自分の利益を守るために、法令順守を活用するだけ。

1414
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 20:18:11  ID:gLcxUWK/.net
>408
ど厚かましいにもほどがありますな。。。
これが公務員の実態なのでしょう。

1415
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 21:23:40  ID:A5z0dz0V.net(5)
>402
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20111120/1321755061
めんご。79兆円だった。
地方は含まれてるっポイぜー。

ぶっちゃけ、アンチ公務員側な感じの人の記事だから、まぁまぁ君らに都合のいい数字なんじゃない?

1416
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 21:25:27  ID:oVHswfla.net(10)
ついに壊れたかw

1417
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 21:34:10  ID:A5z0dz0V.net(5)
>406
いや、君の提案が余りに素っ頓狂過ぎるなら、歩み寄りが全くないのは当たり前だろ。
政策として「国民に」何のメリットもないお馬鹿な提案に、ただ提案されたからって歩み寄って譲歩してたら、それこそ国が滅ぶわ。
大体、君、公務員の「法令順守」の精神がすっげぇ気に入らないようだけど、



本気で生活保護申請を窓口で蹴られた口かね? それも「法律上あんたは対象外なんだよ」って言われて。



公務員に法律破らせて受給しようっつったって、そりゃ「歩み寄り」は見せてもらえんだろーよ。
やったらそいつも犯罪だし、↑のとおり何の根拠もない請求をただ「請求されたから」で歩み寄る必要なんてないのさ。

そもそも、選挙で選ばれた代表が「下げるべ」って言えば、公務員の給料は法律上何の問題もなく、下がる。
君が憎んで憎んで憎んでやまない法令順守は何の関係もないんだよ?
君の「提案」が何一つ認めてもらえず散っていってるのは、単に「政策としてポンコツだから」だよ

1418
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:03:05  ID:oVHswfla.net(10)
>ポイぜー。
>感じの人の記事
>数字なんじゃない

無理しないで、素直にそういう感じでやればいいんだよ。能無しw

1419
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:12:30  ID:oVHswfla.net(10)
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1420
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:22:53  ID:J1dmybMX.net(5)
>413
あのさ〜。

別人の発言をさも俺が言ったかのように振る舞うの
なんとかなんない?

1421
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:23:46  ID:J1dmybMX.net(5)
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1422
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:29:46  ID:oVHswfla.net(10)
実は自民党にさえ公務員は問題児扱いされてます
        ↓
・「公務員制度改革基本法」を踏まえて、改革を断行します。
・給与体系や採用制度の抜本的見直し、幹部候補を育成するシステム等を検討します。
・幹部人事を一元的に行う「内閣人事局」を設置します。
・中途採用等を拡充し、官民を問わず、やる気と英知を行政に集めます。
・民間や若手の思い切った登用を可能にする幹部人事制度を創設します。
・能力・実績主義に基づいた評価による処遇と人事を厳格に実行する、真に頑張る者が報われる制度を確立します。
・「地方公務員法」の改正を行い、国家公務員と同様に能力・実績主義の徹底などを実施します。特に、給与について地域民間準拠を徹底します。
・地方公務員にも、国家公務員と同様に罰則を附し、一定の政治活動を規制する地方公務員法の改正を行います。

そしてどの政党からも公務員は問題視されています。
       ↓
【公明党】
国の出先機関の縮小、廃止。早期退職慣行の廃止などで天下りの根絶。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。

【民主党】
天下りのあっせんを全面的に禁止。特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。
談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。  他>297

もちろん。「みんなの党」や「維新の会」などはいうまでもありません。「結の党」なんて さらにブラッシュアップした政党なんかも現れちゃいました!
残念!!

1423
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:36:42  ID:J1dmybMX.net(5)
>本気で生活保護申請を窓口で蹴られた口かね? 

お役所関係の仕事で職員の生ぬる〜い実態を常日ごろ目の当たりにしている口です。

1424
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:37:00  ID:oVHswfla.net(10)
非難する全国民は全てニート、非正規、生活保護‥「弱者の妬み」と決めつけないと今夜も寝れないんです‥
無能な公務員が国費を食い潰す日々。性犯罪や飲酒運転に賄賂、大津の自殺見殺し教師、誰もクビにはなりません。
「仕事もどき」のルーチンワークで腐りきった脳は同様に思考もルーチンループで「底辺」「妬み」と同じベクトル。
2ちゃんのスレにも必死の工作。 隠蔽と言い逃れの薄汚れた体質。自己保身のためにはなんでもやりますw

1425
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:39:48  ID:oVHswfla.net(10)
「あのさ〜」

ゆるい感じで2回連続打ち込みw

大失敗だな! >418

1426
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:49:41  ID:oVHswfla.net(10)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

1427
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 22:53:47  ID:oVHswfla.net(10)
>413

君が憎んで憎んで憎んでやまないように思いこんじゃうのは、
前頭葉に障害があるからだよ。ね?おじいちゃんw

1428
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/18 23:26:16  ID:xiucavG3.net
消費税10%まで上げる為の政治屋の芝居だな!
まるで。サギ集団その物。

なぜ公務員の給料削減が、たった0.2%なの
なぜ2年なの。災害復興に最低でも10年は
掛かると思うけど。

政治家も公務員も自分達の身削る覚悟が
有るなら。最低でも10年間
減給しても、いいんじゃないの。

1429
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 23:31:31  ID:oVHswfla.net(10)
国民の怒りのマグマはいずれ爆発するね。

参院比例区投票総数   政党名での得票数
みんなの党  5,245,586 日本維新の会  12,262,228   なんと合わせて1800万人!

みんなや維新に投票する動機なんて官僚や公務員への不満なんだから
これが1800万人近くいるってことはどうしようもなく怒ってるのは間違いないんだよ。
ちなみに自民は1600万強。この2つ合わせてそれ以下。

まぁ、そんなでさえ公務員制度に問題ありとして着手し始めたし。
公明も民主も制度改革は必要と声を上げている。他の政党も。


みんなや維新あたりがくっついたり、結の党なんてできたりしてるけど、わずか10数年でこんなに勢いづくなんて
それらに投票した1800万の国民の「既得権益」への怒りというのは本物としか言いようがないね。
しかも他の政党も公務員の不当な待遇は問題視してるのはマニュフェスト見れば明らか。

別にどこが政権取るとか仰々しい事じゃないよ。
公務員の間違った賃金と年金、評価制度、天下りこのへんのドブさらいが出来ればいいだけ。
そしてその環境が出来つつあるし、国民が認知し始めてるし

みんなや維新、結の党がその流れに勢いにのりつつ、勢いを持たせちゃってるって事だね。

1430
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 23:46:31  ID:A5z0dz0V.net(5)
>423
……いや、そこまで真っ赤になって否定しなくても。逆にアヤしいぜ?

君がこのスレで「俺の生活保護申請蹴りやがって!許さねえ!」つってた
アンチ公務員ちゃんじゃないなら、堂々としてりゃいいのさ。

あと、ぶっちゃけ、君とID:J1dmybMX君みたいに
「文体がほぼ一緒。『〜』を多様」
「使う語彙がほぼ一緒。罵詈雑言以外の単語が著しく不足」
「主張の知能レベルがほぼ一緒。大体小学生くらい」
って、多くが共通してる人間が同時に二人出てくるのって、初体験なのよ。

というわけで、区別つけてほしけりゃ何か特徴つけたまえ、特徴。俺の「君」みたいなさ。

1431
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 23:52:50  ID:A5z0dz0V.net(5)
>416
あー、>426のとおり、君とID:oVHswfla君ってよく似てるんだわ。
何より二人とも「俺の生活保護申請蹴りやがって!許さねえ!」君とよく似てるんだ。

違うって言うなら、何か特徴つけちゃってくれよ。

>419
「お役所関係の仕事」なら尚更「法令順守」と公務員の給与は無関係って分かるはずなんだけどなぁ。
……それもわかんない子が、例えば自販機作業員とかで役所担当になっちゃって、自称「お役所関係の仕事」とか? んー。
そりゃ肉体労働の子が頭脳労働の人を「さぼってる」「楽してる」って思っちゃうのは世の常だけど。どど。

1432
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/18 23:53:14  ID:oVHswfla.net(10)
あらら〜ばれちゃった?おじいちゃん。
やっぱりかなわないな〜w

そろそろ寝ましょうか。お体に障りますよ。

1433
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 00:21:59  ID:H+42OmLu.net
>428
あれ? 結局一緒だったの? むぅ、面倒な。

いや、ぶっちゃけどっちでもいいんだけどさ。それが匿名掲示板なわけだし。
「たまたま」共通点が物凄い多いお馬鹿な子が二人いるとしても両方教育してあげれば良いだけ。

1434
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 01:08:02  ID:Rii3MkhU5

1435
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 01:15:19  ID:m4t9XXeX.net(2)

1436
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 01:17:05  ID:m4t9XXeX.net(2)
書き込みが反映されないからなんかおかしいと思ったら
新2chの方に書き込んでたわ

1437
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 01:25:55  ID:GmdRmnm1.net
発言を大事に思うなら坊主になれよ快調
2chだけ合ってれば良いと思ってエースと呼ばれた、口だけ達者だった、ゴミだった
エースさん絵でも良いすかぁ? 耐震強度は大丈夫ですか? 自分が一番 電話は二番

辛さは背負わず、2ちゃんねら〜  よくエースでしたね? 犬君のでしょ? 女でしょ 役立たずでしょ? 耐震強度は大丈夫ですか?  
ちょっと心配だね 経済が^^  俺は俺が大好きだから^^ それでもエースやねん


ラル大尉に補給物資を足止めしてる 最悪だな あの放送局


毎日書きに着て良い 俺頭悪いから自分の都合でしか判断出来ないんだよ 


無能な判断下したゴミに毎日でも伝えたい言葉って有るだろ? お互い様だね^^

1438
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 07:31:43  ID:ZexVrzzs.net
公務員を執拗に叩いてる底辺とか、日本を執拗に叩いてるチョンとあまりに同類すぎてキモいわ。

1439
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 08:14:54  ID:rjdO8CZo.net(4)
内閣危機管理監が大量に人を雇って工作?
占星術理論
アセン ベスタ合なので横柄ということはまずなく 盗聴盗撮放射能終わったほうが
良くなる
放射能終われば Pウェラーとスティングを足して翳りを足した感じになる?
愛情面は慈悲深く 恵まれた愛情運?(占星術理論)

1440
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 08:16:13  ID:rjdO8CZo.net(4)
もう44歳なのでやめるべき

1441
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 09:14:03  ID:rjdO8CZo.net(4)
専門的占星術技法について
パラス調波(愛情運)のパラスが病気 殺人軸(asc+火星(男)-土星)という名の縁起悪い軸にタイトな為に調波でもずーと
病気 殺人軸にくっついてる状態なので 恋愛 できないように仕組んだらしい でも これは引っ掛けで

この計算式の呼び名自体 大昔の争い戦争 男中心社会の名残 男性の結婚 成功軸の計算(asc+金星(女)-土星)から
 現在では女性の結婚 成功軸 という解釈になる(深い愛情の女性と結婚 フェミニズム) ただしこれを意図的に隠して秘伝のようにしたために
”親切心”で悪評を流す 愛情関係になれば殺されるかのように触れ回っていたらしい

1442
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 10:12:09  ID:rjdO8CZo.net(4)
悪評は秘密結社内でしとけばよく 本人の暮らしを妨害してはいけない

1443
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 14:30:11  ID:Qh2kF3AC.net
>434

まだまだ足りねーぞww
「書込みノルマ:10回/日」って命令したろ?ww

それから、内容がショボ過ぎるぞw
「貴族」とか「武士」とか使って笑わせてくれよw
公務員のイメージを低下させるために、もっと努力しろよww

1444
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/19 15:00:43  ID:VM608Ff8.net
なんで公務員だけ60歳から再雇用されて月に40万円も貰えるの?
それも仕事が無くて遊んでる公務員全員が再雇用てふざけすぎだろ

どっかで暴力革命でも起こさなければもう国はもたないわ
 

1445
名無しさん@3周年[sage]   投稿日:2014/04/19 20:19:13  ID:TNDZuhSH.net
消費税増税に賛成した政党政治家には1票入れないこと

1446
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/20 09:57:33  ID:rfW8i+go.net
ヤマダ電機 過酷ノルマで検索してください
創価企業のヤマダ電機は過酷ノルマや長時間労働で店長の自殺が相次いでいる
ようです

自民党はブラック企業規制法案を審議入りさせるべきです

1447
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/20 10:54:18  ID:B7x+c1Dn.net
底辺じゃそりゃ公務員と格差ありすぎるから叩きたくもなるわな(笑)
チョンの日本叩きと一緒で妬みと憎しみのあまりもうなんでもかんでも公務員が悪だと決めつけて周りが見えなくなってるな(笑)

1448
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/20 10:57:50  ID:Y1TwK9wh.net
税金使って贅沢するためにヤマダ電機の店長を見殺しにする公務員
税金使って贅沢するために国民を見殺しにする公務員 /転職板

1449
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/20 12:51:24  ID:PbDd3X/m.net
>443
格差の問題じゃないんだよ 分かるかな木端公務員のきみには

国家財政が大赤字なのに失業対策として不要な公務員を抱え込む愚はやめろ、と言ってるだけだ

責任は痴呆レベルの末端公務員にはない 中央官庁の既得権益を潰せばいい
潰すには合法手段ではだめだけどな

1450
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/20 16:40:32  ID:IsLmI7/8.net
>443

オマエ、もう1回書き直しw
445からの指摘に沿って、修正しろww
それから、そろそろ句読点の使い方を覚えろよw
読みづらくて仕方ねーんだよww
(人に見せる文書を作ったことがない証拠だな)

もっと書き込んで、公務員のアホさを披露してくれw
ほら、サッサと書き込めよw 「役立たず」くんww

1451
名無しさん@3周年[]   投稿日:2014/04/20 18:06:29  ID:7q0Jao3c.net(5)
さて公務員給与削減の話に戻ろう。
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう?
その効果は40兆円ほどあるそうだ!!!使い出がありますなあ〜

・プラン1
赤字国債の発行額と妙に符合しますなあ。。。
本来我が国は単年度の収支がプラマイゼロだってことになりますな。

・プラン2
プラン1では面白味も何もないので、もう少し考えてみましょうかね。
まずは消費税の廃止でしょうね。8%で約20兆円です。
案の定消費が冷え込んでますから、廃止となれば消費欲は一気に高まります。
さて残りの20兆円で何をするか?
日本の完全失業者数は400万人以下ですな。これを全て国の臨時職員として
雇うってのはどうでしょう?つまり『完全雇用政策』の実現です。
失業