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海外ファンタジーよりラノベの方が優れている(456)
まとめビュー
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名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 18:35:38
まあ俺がざっと読んでみた感じ、指輪やニーベルンゲンやナルニアやコナンやエルリックやゴーメンガーストなんかより、
ラノベのファンタジーのほうがよっぽど良いじゃんと思ったね。
やっぱイメージとギャグ(とかおふざけ)が入ってるかどうかで格が決まってるんだよ。


俺の知ってる小学校の図書館ではハリポタとかラノベよりもエディスンの「ウロボロス」がひっぱりだこでさ、
あの程度のものはラノベにもいっぱいあるのになー、って慨歎するよ。ほんと。
世間一般的に、ああいうのの方が格が上なんかね。

別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ライトノベル板)#tag637

500過ぎたあたりから

コメント4件


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名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/29 18:38:15
そりゃ秋葉ちゃんからしたら、ラノベの方が面白いだろうよw
善し悪しとごっちゃになってるあたりが、頭あったかーい☆
コメント1件

3
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 18:39:36
>2
そだにゃw

4
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 18:58:29
一長一短なんじゃないかとおもう


5
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 19:02:52
何?何で>萌えっ娘が出てこないの?ありえねー?!!って感じか。
でもこいつ多分ゴーメンガーストは読み切れてねーだろうと思う、何面白く感じるかは
みんな違うが、ラノベごときをよくそこらへんの作品と比べたな。むかつくわ。

6
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/29 19:12:14
アニヲタさんの言うことはわけがわかんない。よっぽどラノベ以外の
ジャンルに劣等感があるんだな。

7
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 19:26:46
>1
>俺の知ってる小学校の図書館ではハリポタとかラノベよりもエディスンの「ウロボロス」がひっぱりだこでさ、
>あの程度のものはラノベにもいっぱいあるのになー、って慨歎するよ。ほんと。

さらりと創元の絶版本を出してくるあたり、ネタスレになりきれてないぞ。
コメント1件

8
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 19:29:11
ライトノベルしか読まない頭スカスカの子に、ウロボロス最後まで読めるのかしら
お兄さんはそれが心配です。

9
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 19:47:08
ライトのベルのライトってどのライト?

軽い?左?光?
コメント1件


10
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 19:51:22
1のいいたいことは分かる。
海外古典ほめてるやつは古くささに価値を求めてるだけ。

11
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 19:52:05
>9 左です。

12
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 19:59:27
ちなみに、1のいうラノベのファンタジーって具体的に何?
ロードス? スレイヤーズ? 卵王子?

13
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 21:40:09
古いなおい

14
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 23:03:46
右翼述べる
ライトノベル

15
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/29 23:58:06
うろぼろ巣なんて中身スカスカの小説を風景描写でごまかしているだけの駄作だろ。
念入りに化粧した不細工って感じ。
コメント1件

16
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 02:08:10
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

17
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/30 02:11:53
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

18
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 02:16:36
ラノベを現実の女に例えるなよ。女に失礼だろう。

19
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 02:58:32
>7
ウロボロスは絶版じゃないと思うぞ

20
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 08:57:29
ウチの母は外国の小説を読まなかった理由として
「カタカナばっかしで、誰が誰かわからへんなってくんねん」
というのを挙げた。

さて、ラノベは普通の国産小説に比べてかなり登場人物のカタカナ率が高いように思う。
ということはラノベ読者は外国小説の登場人物を識別することが
少なくともウチの母にくらべて困難ではないということか?

21
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 10:42:17
ラノベを褒める前に経験値を貯めてきましょう

22
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 12:30:15
誰がほめとるか
誰が
コメント1件

23
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 12:37:55
>22は知らんが、>1はある意味誉めてないか

24
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 12:41:03
海外ファンタジーファンの自虐ネタでしょ
コメント1件

25
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 13:59:28
キモオタ小説なんかどーでもいー

26
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 14:50:16
>24
ウロボロスをきちんと読破しているという時点で半確定だな

27
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/30 18:27:58
いまどきラノベでファンタジーなんてないんだがな

28
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 18:51:07
最近のラノベはSFよりでしょうか。

29
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/30 19:12:01
登場人物が全員現代日本人の中高生でないとだめって人がいるだろう。
異世界人でも金髪碧眼でもみんな現代日本人の中高生。
コメント1件

30
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 20:00:17
>29
ネタに見えるが、本当のことなんだからイヤになるね。

31
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/30 20:49:11
スレイヤーズ>ハリポタはガチ

32
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/30 22:50:08
指輪物語がなければロードス島戦記もなく、ラノベもなかったのにな。

33
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 22:51:25
よし、タイムマシンが発明されたら俺がトールキンを(ry

34
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 22:54:33
むしろ俺がトールキンになry

35
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 22:57:58
ラノベも翻訳ファンタジーも読むがどこが違うか言葉で説明しろ、と言われると難しいな。

まあ、リフトウォーとかラノベ・レーベルから出てても違和感ないが。

36
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/30 22:58:23
高級フランス料理より、チーズバーガーの方がうまいから優れてる、って感じか。

いや、海外ファンタジーがフランス料理と言いたいわけでは決して無いが。

37
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 00:26:30
そのたとえは違うな、日本のみの売り上げでも指輪やナルニア、ハリポタより
売れてる秋葉豚用ズリネタ三文小説はないもの

38
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 00:28:17
ベルガリだったらラノベとなんも変わらんな、質もキモイ表紙も
コメント1件

39
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 00:29:46
よし、和風ヲタメディアの一大消費国である中国で売るか

・・・21世紀って嫌な世界だ・・・

40
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 00:30:31
下と比べるな

41
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 01:57:19
海外ファンタジーもラノベも似たようなもんだと思うけど。

42
名無しは無慈悲な夜の女王[ ]   投稿日:2005/10/31 02:03:50
翻訳が下手なんだろうな

43
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 03:24:30
明らかな釣りスレにマジレス乙
四年ほど前の指輪スレ荒らしの真似だよこのネタは。

44
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 08:50:23
いまさら何を
MSFB

45
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 17:56:24
どっちもどっちだろうな。

46
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/31 21:05:48
ヘイヘイヘイにラノベ読者達が出てたお☆

47
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 21:09:26
結論:ラノベファンとSFファンは相いれない仲

48
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 21:17:40
というよりもどこのジャンルのファンからも相手にされない人々>SFファン

49
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 21:27:07
相手にされないだけならまだしも存在が知られていない

50
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/10/31 21:49:42
秋葉みたいにキモイ事だけが世間に知れ渡るのも、辛いな。実際キモイんだが。

51
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 23:05:53
SFファンも外見は人のこと言えないと思うけどなあ。
年食ってるから別に外見に気を使わないでいても普通に見えちゃうかもしれないけど。

52
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 23:29:23
まあ中身がキモ(ry
つーか人によるでしょ、君達

53
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 23:44:09
結局いつもの自虐スレ

54
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/10/31 23:48:45
自虐自観

55
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/01 00:06:01
>38 亀レススマソ。知らないだろ。ベルガリアードのあの表紙は最近新しく再刊行されたバージョンで、昔はもっと格式高い表紙間違ってもラノベみたいな萌え絵じゃなかったんだぞ。まぁ今更言ったって仕方ないが…
コメント1件

56
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/11/01 13:36:45
>55
ベルガリは中身もキモ小説だから、あの表紙で正解かと。

57
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/01 22:30:26
586 Name: イラストに騙された名無しさん [sage] Date: 2005/10/28(金) 07:57:25 ID: 4Bs5xHmJ Be:
>585
いやー、でもハリポタざっと読んだ感じこんなのよりラノベのファンタジーのほうが
よっぽど良いじゃんと思ったよ。
やっぱイメージとギャグ(とかおふざけ)が入ってるかどうかで格が決まってる。

592 Name: イラストに騙された名無しさん [sage] Date: 2005/10/28(金) 09:54:49 ID: 4Bs5xHmJ Be:
まぁ指輪は死ぬほど読みづらいからな。今時の若者は歯が立つまい。
ナルニアは面白かった。いかにも古典、いかにも児童向けで。

594 Name: イラストに騙された名無しさん [sage] Date: 2005/10/28(金) 10:14:49 ID: 4Bs5xHmJ Be:
世間一般的に、だよ。
ハリポタみたいなのはラノベにいっぱいあるのになー、というのと、ハリポタは小学校の
図書館でひっぱりだこなのにファンタジア文庫はだめなのはそういうことなんだろうなー、
という慨歎。
マジカルランドも学校図書館じゃ受け付けてくれないのか、唐物だからオッケーなのか、
どっちだろう。


ID: 4Bs5xHmJがあまりにキモいんでやった。反省していない
コメント1件

58
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/01 22:51:08
いるだろうなこんな奴・・・

59
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/03 14:07:00
ラノベでも何でも差別なしに読んだ方がいい。
どんなのでも面白いのもあるし面白くないのもある。
つまり漏れが言いたいのはセカチューはだめだってことだ。

60
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/03 16:40:24
それは全面的に同意

61
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/03 17:06:55
馬鹿には何でも傑作に見えるんだろうな

62
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/05 18:56:09
指輪物語はつまらねえ。
これに同意できるなら、合格だな。
コメント2件

63
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/05 19:49:31
62の俺基準に合格すると何か良い事があるのか?

64
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/05 20:55:50
ラノベ厨キモオタ認定
コメント1件

65
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/05 23:27:23
>64
んじゃ>62に同意。

66
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/06 15:24:21
まーじーでー?

67
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/10 00:04:24
でーじーまー

68
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/11/10 00:07:44
>62がんばる

69
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/11 18:50:09
アニオタ小説

70
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/18 20:46:04
海外ファンタジー好きな香具師ってマイノリティな自分に酔ってるだけ
厨房が洋楽聞いて邦楽見下してるような物だな。演歌の良さをしらないくせにな
コメント1件

71
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/18 23:04:03
あっ

72
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 07:58:52
海外ファンタジーは世界>>>キャラクター
国内ファンタジーはキャラクター>>>世界

ラノベはキャラ主導で話が進むが、海外のは世界の中の一住人でしかないのが最大の違いだな

日本語翻訳版の時の車輪なんて、マジで「歩くだけ」で一巻終わるからね
えんえん地形描写が続き、街について宿に止まってメシ喰って寝てとかが描かれる

海外作品は、映画にするのを前提としたところがあるからな
映画にできるよう、事細かに情景を描写する必要がある、S・キングとか凄いからね

73
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 15:19:40
世界が詳細に構築されてる事は勿論のこと、人物描写も優れてるぞ
国内ファンタジーはキャラクター主導と言ってるけど、ただ台詞が多いからそう言ってるだけでしょ
深みもないし、コントを延々とやってるだけの気がする
コメント2件

74
名無しは無慈悲な夜の女王[s age]   投稿日:2005/12/19 15:45:10
ラノベ以外で国内ファンタジーってあんの?

75
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 15:56:47
ファンタジーどころかSFよりラノベの方が上だろ
普通に眠くなるし海外ファンタジー(笑)とか

76
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 16:23:27
キャラクターといってもつまるところはアニメやマンガのような人物ということだね。
コメント1件

77
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/19 16:33:41
海外の作品ってリアルに書きすぎてキモイ
ファンタジーなんだからステレオタイプのラノベの方が万人向け

78
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 16:36:58
>1
大漁おめでとう!

79
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 16:39:29
スレイヤーズ>>>>>ハリポタ
ロードス>>>>>指輪

80
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 16:44:22
>70
演歌は良いのは分かるが
チャート上位のJ-POPが糞なのも事実

81
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/19 17:08:11
>76
アニメやマンガのほうがよっぽど人物を書けているとオモタ
>73の言うとおり、鬱系を除くおおかたのラノベは冗長な漫才やコントに戦闘がはさまった感じ。
はっきりしたことは言えないが、TRPG時代のキャラ間でのストーリーに無関係なかけあいが
TRPGリプレイ小説を経てラノベレーベル全体に定着したのではないかという気がする。
コメント2件

82
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 18:17:22
アニメやマンガのデッドコピーになっちゃうんだな。

83
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 19:48:30
リプレイ事態が本来セッションの臨場性を楽しむ
物で、読み物としては底が浅いからな。
それのマネをしたラノベの底が浅いのは当然だな。

84
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 20:01:34
海外のTRPGもあんな感じなの。ソードワールドリプレイしか見たこと無いけど
コメント1件

85
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 20:32:49
>84
印象だけで勝手なことを言わせてもらえば。
作る側も遊ぶ側もドラマ重視というか役に入り込んでいる。
楽屋オチやコントが堂々とのさばるようなことはあんまりない。はず。

86
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 20:38:21
演劇とコントか

87
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 20:40:41
>TRPG時代のキャラ間でのストーリーに無関係なかけあいが
>TRPGリプレイ小説を経てラノベレーベル全体に定着したのではないかという気がする。
すごく納得できる意見だ。

88
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 20:43:48
ちょっと話がそれるが、
歴史シムゲームのリプレイなんかでも欧米人は重厚な時代小説仕立てがデフォ。
リプレイといえば攻略本の記事のようなものを思いうかべる俺らとはどうも志向が違うようだ。

89
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 20:55:13
日本人と趣向が違うから海外物は基本的にマイノリティ。ツマンナイし
ラノベの方が登場人物に共感できるし、魅力的なキャラと世界観の作品が多く入り込める

90
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/19 21:15:54
>ラノベの方が登場人物に共感できるし、魅力的なキャラと世界観の作品が多く入り込める

各作品のオリジナリティが薄いため、シリーズからシリーズに移る際にも違和感が少なく、
ラノベ読者たちが共同保有している物語リソースを容易に、ムダなく、高頻度に利用できるということか。

91
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 22:07:11
ハイハイ
じゃあそんなマイノリティが集まるこの板に粘着してないで、
日本人の共感を沢山集めてるラノベ板に帰った帰った。

92
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/19 22:23:03
>1

うーん、個人的には、ファンタジーの優劣を云々するなど愚の骨頂だと思うけどなぁ。

そんな俺は空の境界読んで「おお、ニホンにもこんなにファンタジーできる若手がいるんだ」と
素直に感動した海外ファンタジーヲタ

93
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 22:34:45
そうだそうだ、ラノベをバカにするFTSF板の香具師は愚の骨頂!

94
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 22:56:58
ラノベは馬鹿にしないがエロゲのノベライズとかで感動してる奴はどうかと。

いや、中には面白いのもあるかもしれないが空の境界はどうよ?
コメント1件

95
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/19 23:07:46
娯楽に貴賎はない。

96
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/19 23:14:27
>94
文章読めないのか意図的にミスリードしているのか、どっちだろう

97
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 08:28:40
ちょっと話がおもしろくなってくると
すぐにラノベ対SFのアホ図式に持って行こうとするクネクネちゃんと思われ

98
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 13:52:53
ラノベに慣れた人が海外FT読みにくいのと同様で、
海外FTに慣れるとラノベ読めなくなるよ…

もっともラノベと言ってもピンキリだけども。

99
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/20 14:44:44
ピンって何?

100
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 17:21:50

101
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 17:34:17
指輪物語は訳を変えてほしい。
〜でしたとかやめろ。

102
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 18:36:58
海外FTは邦訳が糞杉
ラノベの方が数倍文章力ある人が書いてるよ。グイグイ引き込まれるし

103
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 18:46:08
海外ファンタジーはあまり読まんので比べようもないが
ラノベが読みやすいのは地文が口語、かつ会話だけの文がめちゃくちゃ多いから。
dqnにDeepLoveとか、ブログ書籍がウケるのと同じ理由。

104
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 19:07:19
会話8割だから映像化しやすそうだな。ラノベは

105
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/20 19:44:12
しかもその会話のうち3割は漫才で3割はアクションのツマという・・・

106
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/22 19:27:36
>73
人物描写の優れた海外FTの具体的な作品名を挙げてくれ。

コメント2件

107
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/22 21:41:49
ラノベが読みやすいのは、ボキャブラリーの少ない人でも違和感なく読めるように作ってあるからですね。
別にそれが悪いとは言いませんが、自分の読解力で理解しきれぬ本より、ラノベのほうが勝っているなどという説は、
珍説といわざるをえません。

108
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/22 21:43:20
>106スコーリア戦記

109
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/22 21:45:52
ほらふき男爵の冒険

110
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/22 21:55:29
ラノベの人物描写に比べたら海外FTなんて糞の一言
文学ぶってるだけの屑小説に見える
ラノベの人物では愛着を持ってオナニーが出来るが、海外FTはリアルにいそうな香具師ばっかで萎え

111
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/22 22:03:00
>106
不思議の国のアリス
コメント1件

112
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/22 23:08:31
>111
面白いつもりなのか?

113
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 00:07:06
釣りスレにマジレスご苦労さん。

114
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/23 00:17:50
負け惜しみご苦労さん。

115
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 01:08:19
ラノベに惨敗の海外FT哀れ

116
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 01:09:42
と釣ります。
釣り堀の魚さんご苦労さん
さあマジレスだ!

117
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 01:27:02
それしか言えないんだな。海外に逃げてるだけある

118
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 01:32:22
ほれみんな!餌だぞ!
マジレスだ!マジレスだ!

119
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 06:14:53
マジレスすると、読んで面白けりゃ何でもいい。

120
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 15:35:08
ラノベはつまらんのが普通に多いからな。
最近のハヤカワFTもあんまり面白くないけど。

121
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 15:37:55
いや、最近のラノベは此処は萌えるだろーほらほら!みたいな押しつけ感が
あってかえって萎えるんだよな。ラノベにも限らないけど。あざとすぎるというか。

ごめん…海外FTに萌え求めてる。

122
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 15:49:21
いいんでないの?
崩れた日常会話で行われるエンドレス漫才や
キモイラストの存在しないところで萌えを追求するのは。
むしろ

123
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 17:54:03
ラノベって頭が足りない厨房の時期にだけ読む物でしょ

124
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/23 17:56:04
まだそんなこと言ってる奴がいるのか・・・
コメント1件

125
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 18:01:20
海外FTヲタは頭が足りないな。ラノベの売上を見ろ

126
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 21:36:46
>124
今や頭が足りないまま大きなお友達になってしまった奴がメインターゲットだしな

127
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 21:46:57
日本語が理解できない海外FTヲタ哀れwwww

128
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 22:12:02
そもそもあんな恥ずかしい表紙の本を読んでいられるのが、ラノベオタのおかしなところだよ。

129
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 23:08:49
昨今のハヤカワSFもラノベを追随してますが?
時代を読めない海外FTヲタ哀れwwww

130
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/23 23:30:20
慣らされてるとしかいいようがないな>ラノベヲタ

131
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/23 23:53:50
ラノベって頭のネジが飛んでないと読めないよ。若くないなら

132
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/24 01:27:41
若くても秋葉しか読んでないけどw

133
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/24 02:46:12
キモイ

134
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/24 07:48:00
D&Dなんかはラノベになるの?
コメント1件


135
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/24 17:21:05
Dをディーと読むか、デーと読むかで答えが異なる

136
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/24 17:28:40
>134
TRPGが何でラノベになるんだ
ゲームだろ

137
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/24 23:23:29
俺、ドラゴンランスはファンタジーかラノベかで、少々微妙だと思うんだ。
そうそう、SF畑では、レンズマンあたり、若干灰色だと思う。

138
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 02:03:48
海外にはラノベみたいな作品はあってもラノベそのものはありえないだろ。

139
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 12:58:43
あ(ry

140
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 14:36:59
ていうかいまどきのライトノベルでハイファンタジーなんてマイノリティじゃねーか
SFとかバイオレンスとか妄想恋愛物が主流じゃね?

141
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 17:02:58
ラノベは厨房向き
昔読んでた俺が言うんだから間違いない

142
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/25 18:13:00
ラノベというか国産FTで海外FTと比肩し得る小説はあるのか?

143
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 18:46:37
お前らロードスなめんじゃねーぞ
海外FTヲタ調子乗りすぎ。リアルじゃ何も言えないくせになwwwww

144
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 18:53:23
ネタにしか見えないw
コメント1件

145
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 19:02:56
海外FTって一くくりにされても。

146
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 19:18:04
>144-145
マイノリティマンセーのひねくれ者乙

147
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 19:33:55
そうだな、アラビアの夜の種族や瞳の中の大河あたりはかなりいいんじゃないかな
児童小説だと勾玉三部作や銀のほのおの国。あるいはガンバ三部作なんかもいいかもね

148
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 20:49:03
一人で頑張って「海外FTヲタ」を煽ってる奴
もうすこしヒネってくれないと誰も乗れないぞ

149
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 21:04:04
キャラの魅力で言えばラノベの方が上だなぁ
海外物って何が面白いのか分からん

150
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 21:07:30
とりあえず指輪、ゲト、ナルニア、時の車輪、リフト・ウォー・サーガと読んでみたけど
会話のテンポが悪い。多分訳した人の文才がないんだろうけど
特に指輪は読みにくすぎて泣ける
和訳する香具師が介入する時点で海外物は駄作になる
ラノベの方がはっきり言って面白い。文章もツボを得ている笑いがあって最高

151
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 21:15:10
ほら釣りですよこれ。
マジレスしてあげなくちゃ。

152
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 21:24:13
なんで釣りって言われるのか分からん

153
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 23:09:05
ラノベはハンバーガー
海外FTはステーキみたいなもんで
どちらが好きかは人それぞれだと思う

154
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/25 23:12:05
ラノベなんかと比較しないで欲しい

155
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/26 13:07:58
ラノベは大抵がオタ文化にどっぷり浸かった人が
同じくオタ文化に浸かってる人に向けた再生産の小説だから
笑いのツボとか言ったってオタの内輪ウケだけ
しかもオタのギャグってテンションばっか高くてしキモイし

やたら文字を大きくしたりビックリマーク多用されてもはっきり言って寒過ぎ

156
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/26 14:53:24
>81が一番ラノベを的確に表現してると思う

157
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/27 02:10:38
>81
卓見だな。

158
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/27 22:20:36
アルスラーン戦記は海外FTヲタの目からはどう見える?

159
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2005/12/28 15:57:14
グインサーガはラノベか?

160
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/28 16:20:25
ペリーローダンはラノベ?

161
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/28 17:30:07
日本製アニメ・漫画の海外マーケティングて欧米でもそれなりに受けて成功してるって言うけど、ライトノベルは輸出されていないのかな?
されているとしたら、むしろあっちでの評判聞いてみたい。一方の土俵ばっかりで評価してもアンフェア?ではあるかも。

俺の回りじゃ海外FT(指輪とかナルニアとかゲドとか)と和製ライトノベル(こっちは良く知らんが)共存させてるヤツ多いしなー、
結局の所、根幹にあるジャンルとしての方向性は決してそう違ったものじゃないと思うんだがこれは異端か?
コメント2件

162
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/28 20:25:54
両方読んでるからって同じような楽しみ方してるとは限らんだろ。

ちなみにライトノベル翻訳は日本漫画及び日本風漫画の出版社トーキョーポップからいくつかでてるはず。

163
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/28 20:35:27
こんなもんだろ、どうせ。
まともな会話は成立しないぞ。

ジャパニメオタ>日本のアニメ物ならなんでもcool!!

それ以外>日本のアニメ?あぁ、hentaiね。キモスww

164
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/28 20:44:23
スレイヤーズやロードスを持ち上げてゲドや指輪を貶すくらいはやりそうだなw

165
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/28 23:57:29
>161
何でも受けると思って進出して撤退した企業は結構ある
アニメが成功してると言ってもアメリカじゃニッチ産業です

166
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:05:44
>161
ラノベと何か他のジャンルの小説を読んでたら方向性が同じになるのか?
こじつけすぎ

167
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:25:59
ラノベは中高生の頃は好きで読んでたけど大学以降読まなくなった

168
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:26:10
>162
海外でも出してるのか和製ラノベ。スレイヤーズ辺りだろーか
>166
小説としての資質の差こそあれ、「ファンタジー」っつージャンルからハブっちゃうほどの違いは無いんじゃないかって話よ。

169
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:28:33
スターウォーズやレンズマンがSFだと言い張る様な物だな

170
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:30:35
スペオペはSFからハブられたのか?

171
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:32:29
ラノベってファンタジーじゃなくてラノベと言うジャンルが正しい希ガス
舞台は変われど似たような雰囲気だし。90年代のしか読んでないけど

172
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:37:49
そうなるとラノベと海外FTの比較ってハナから意味無いと言えば無いんだな

173
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:38:25
ラノベは人間が現実離れしてるからその時点でファンタジーだろ
海外FTは舞台がファンタジー、ラノベは人物そのものがファンタジーOK?
頭堅い人が多すぎ
コメント2件

174
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 00:48:48
ライトノベルの特徴としてよく挙げられる話だけど
「ハイファンタジー(完全な異世界を舞台にしたFT)が少なく、ロウファンタジー(現実世界を舞台に、一部FT的要素が登場する)が多い」
だから>173の意見は当たらずとも遠からじってトコか

175
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/29 03:16:17
スレイヤーズは海外でも人気あるよ。アニメの方だけど。

でもあんまり日本ラノベとして海外で人気ある作品ってみないなあ。
漫画は結構日本の漫画(WJ系)人気あるけど。
海外FTだと氷と炎の歌が人気高いと思う。これは日本でも評判良いね。

176
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/30 02:51:21
>173
ジャンルとしてのファンタジーと呼ばれるものがあるだろ
それとジャンルとしてのラノベと呼ばれるものがある

それとラノベの人物とか設定とか物語とか背景にある思想とかその元の作者の脳内とかがファンタジーなのは別なの。OK?
頭腐ってないか

177
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/30 09:14:59
海外FT読者は頭悪すぎて困る

178
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/30 22:39:32
>173
待て。ファンタジーとかミステリーとかホラーとかはジャンルだが、
ライトノベルをジャンルというのはなんか違わないか。

179
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/30 23:03:32
一部でジャンルの名称とされてしまったからなあ
実際ある種の「カラー」がキツイ

180
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/30 23:15:58
だね。
本来ジャンルとすべき性質のものではないが、
属しているはずの各ジャンルの性質よりも
「ライトノベル」という言葉に固有の性質が明白に目立ってきたことから
ライトノベルはもはやひとつのジャンルと考えていいのではないかと思う。

181
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/30 23:22:51
ジャンルの定義によるだろ、としか言いようがないな。
ライトノベルというジャンルは存在するが「ファンタジー」というジャンルは存在しないという言い方も可能だし。

182
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 14:53:56
ラノベの匂いは独特だから

183
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 15:02:11
ラノベはイカ臭い

184
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 15:53:57
お前の手の方がイカくせーよ
ラノベ叩いてる低能はメガネデブだろ?

185
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 16:00:42
ラノベ読者の平均的姿が拝めるというので、秋葉原のラジオ会館内K-BOOKSのラノベコーナーを見てきた。
ガリで無精ひげチビメガネ老け顔一重まぶた電車男が平均的ラノベ読者の姿であることを確信した。
ついでにエロコミック単行本コーナーの方を見ると、色白メガネ一重まぶたピザでぶ腐敗臭イカ臭素人童貞が、
その手の本の平均的読者であることまで分かった。
コメント1件

186
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 16:13:36
SF/ファンタジー読者の平均的姿はアメリカのSF大会行けばわかるな。

187
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 16:23:06
>185
秋葉みたいな特殊な環境を一般化する脳( ´,_ゝ`)プッ

188
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 16:29:10
ゲーム脳とか電車の中で化粧する脳とか本気にするのかラノベ厨は

189
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 16:58:47
一言もそんなこと言ってませんが
低能過ぎて話しが通じないようですね^^

190
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 20:52:37
まあ断定的であるのは何か心理状態でも表しているのだろうかだが

191
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2005/12/31 21:54:57
ここは目糞が鼻糞を笑うインターネッツですね

192
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/01 00:38:26
まあ笑いたがるのは(ry

193
【大吉】 【1834円】 [sage]   投稿日:2006/01/01 01:07:00
ラノベ最強!

194
【小吉】 【980円】 [sage]   投稿日:2006/01/01 01:23:21
あけましておめでとうございます。

ところでおまいら、今までに読んだ
主な海外ファンタジーとラノベを晒してみないか?
こんな感じで↓

【海外ファンタジー】
指輪物語
ゲド戦記
イルスの竪琴
ウロボロス
ペガーナの神々
はてしない物語
クラバート
時の車輪(*)
魔法の国ザンス(*)
ナルニア国物語(*)

【ラノベ】
キノの旅
アリソン
戯言シリーズ
灼眼のシャナ(*)
ブギー・ポップ(*)
伝説の勇者の伝説(*)

* 途中まで

195
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/01 01:31:16
どっちも思い出して書くのが面倒くさい程度には読んでる。
オタならもう少し読んでるだろ。

196
【ぴょん吉】 【625円】 [sage]   投稿日:2006/01/01 01:55:24
作品列挙スレになるだけだろ

197
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/01 03:57:00
【海外ファンタジー】
スペルシンガー
ランドオーヴァー
ドラゴンになった青年

【ラノベ】
A君の戦争
ゼロの使い魔

198
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/02 00:34:13
どっちが優れてるとかどーこー言う話の前に、ラノベの表紙が生理的に受け付けない。
あの表紙=ヲタ
ってイメージがあって、読む気にもならない。

199
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/02 00:56:25
や、無理して読むこたないです

200
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/02 07:25:27
むしろラノベは本文を斜め読みするだけで読む気が失せる

201
!omikuji!dama[sage]   投稿日:2006/01/02 14:38:10
厨房の時は楽しめるよ。

202
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/02 18:07:40
つまり、童心に帰って読めばおk
ということだな

203
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/02 22:33:54
むしろ厨房の時に読む方が恥ずかしカタ

204
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/03 20:19:27
俺もリア厨の時はラノベなんてオタくさくてよめねwwwwww
とか思ってたけど今では立派なオタクです……

205
!omikuji!dama[sage]   投稿日:2006/01/04 00:50:17
頭が対抗してるんだな

206
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/04 19:13:23
消防の時も結構楽しめた記憶が

207
!omikuji!dama[sage]   投稿日:2006/01/05 01:18:06
頭空っぽの方が夢詰め込める〜

208
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/05 01:22:13
お前らラノベなんかいい大人が読む物じゃないぞ

209
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/05 01:35:08
海外のライトノベルってどんなのがありますか?

210
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/05 09:51:01
ラノベってリプレイに肉付けしただけじゃん
コメント1件

211
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/05 17:40:22
消防のころはむしろ図書館などで名作に親しめる時期なので、ラノベなど触りたくもなかった

212
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/07 05:26:12
>210
ロードス島世代か

213
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/07 09:45:29
海外の本は翻訳された文に違和感があって物語りにのめりこめない。
だから気軽に読めるライトノベルの方が好きだな。

214
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/07 14:30:48
それは訳者による

215
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/07 17:04:39
指輪物語は読みにくい
ホビットは易しいから原著読んだ

216
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/07 19:35:02
ラノベ読者が読みにくいというからには、いい訳なんだろうな。

217
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 08:51:35
実際読みにくいだろ

218
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 11:49:39
読みにくいというより、翻訳文はどれも独特なクセがあるからな。
日本人が日本人向けに書いた文章の方がすんなり入るのはあたりまえ。
原語と訳語の差であって、ラノベが優れてるとかそんなくだらない事とは一切関係ない。

219
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 13:59:41
普通に作品同士を比べろお前ら
ラノベだの海外だのでレッテル貼るから扇りだけしか残らんのだ


ハリー・ポッターとかは、魔法の設定とかよくわからんのよね
どういう体系なのかとか、どんな理屈でそうなるのかとか
適当にノリでごまかしてる感じなんだよな
変身呪文やらがある癖に、一行にファイアーボールとかの術は使わんし

ハリー・ポッターに限らず、海外の作品って異様に魔法の使用頻度が低いんだよな
ガンダルフとサルマンの戦いも、魔力で吹っ飛ばしあうだけで全然魔法使わんし、炎を帯た悪魔とガンダルフの戦いも、最初に炎の鞭を受けて「私に火炎は効かん!!」だけでさ
そいつ倒す魔法とかは使わんのか?て感じ
魔法使いがスゲースゲー言われてる割に、イマイチ凄くなくて、ただの解説役だったり
仲間の剣士とかも、大して強くなかったり
キャラの活躍は薄いよななんか
キャラの活躍に感動できたりは無いなぁ
運でなんとか勝った。みたいなのばっかなんだよな
そういう見せ場での盛り上がりは無い気がする
世界感も、本文で説明しないから、宙に浮いた感じで入り込み難いんだよな
コメント2件

220
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 15:26:54
お前は一生D&Dでもやってろ

221
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 16:53:37
キャラの活躍という発想自体がラノベw

…というのは冗談にしても、キャラの活躍が見たいなら
ハリポタや指輪じゃダメでしょ。
片方は児童文学、もう片方は学者が趣味で書いたオナニー文学だぞ。
せめてアメリカ製の大衆向け商業小説を探せよ。

222
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 18:20:03
ハリポは十分キャラ萌えの屑ライトノベルと呼んで差し支えない代物になってると思うよ
ていうか作者の温帯化が酷すぎ・・・

223
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 18:53:33
海外物って地味だしキャラに魅力がない
低能海外信者にも分かりやすく言うと萌えないんだよね
コメント1件

224
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 20:43:11
それが何か問題なのか

225
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 20:50:33
だから絶版になったり続きが翻訳されなかったりするんだ
という話じゃないのか

226
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 21:54:29
だから日本じゃ売れないんだよ。日本で売りたいなら出直してきたまえ^^

227
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/08 23:29:05
>219
エラゴンを読んでみるんだ!魔法の設定がなかなか良いよ

228
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/09 00:04:34
>223
甘いなあ君は。
そのひたすらな地味さに垣間見える微かな部分に萌えを見いだすんだよ。
丁度パンチラや胸チラに萌えるようなのと似たような感じ。
あからさまなものでは最早 萌 え な い 。
コメント1件

229
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/09 00:05:21
>228は変態

230
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/09 00:11:56
変態・・・海外FTファン
正常・・・ラノベファン
コメント1件

231
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/09 00:15:56
>230
俺海外FTファンだが、まあそれには同意

232
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/09 00:34:53
>219
お前が指輪原作読んだこと無いのは解った。

233
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/10 01:46:42
確かに映画の話限定だなw

234
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/11 03:01:11
むしろ映画はエルフなんぞ主人公の愛人以外に使い道なし
というライトノベル的常識を覆す驚愕の超種族エルフ族の
恐るべき戦闘能力が画面セマシと炸裂していて大変にショックでした

235
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/11 11:13:42
エルフは萌え担当じゃないの?
コメント1件

236
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/11 16:44:33
>235
漫画版ホビットでも読むがいい。
あのバタ臭いエルフには、幻想を粉々に打ち砕かれるだろう。

237
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/11 23:22:22
シルマリルのエルフとか
ほとんど「キン肉マン」の超人みたいなもんだしな

238
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/14 11:02:54
>1の『ウロボロス』おいてる小学校に萌えたのでage

239
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/14 12:38:53
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報+板)

【国際】人口540万の国デンマークで「ドラゴンボール」の累積販売部数が100万部を突破
おまえらの大好きなドラゴンボールも西遊記がなかったら生まれなかったわけだから、中国は偉大だな。
クソツマンネー漫画だが。

240
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/14 16:53:04
別板リンク(test)-/sf/1133387111/43

241
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/15 14:41:44
別にラノベはどうでもいい。
でもラノベを何か高尚なものと勘違いし、聞きたくない周囲の人に得意気に話したり、
SFに限らず他のジャンルを無駄に貶しめる奴が多いのが気になる。

関係ないけど、ハーフエルフはよくてハーフオークは有り得ないって
躍起に否定してたのがいたんだが、この辺の考えが分からない。
重要なのは萌えなのか?
コメント1件

242
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/15 19:49:39
> 聞きたくない周囲の人に得意気に話したり、
> SFに限らず他のジャンルを無駄に貶しめる奴が多いのが気になる。

この辺は、SF含め大抵のジャンル(の厨房)が一度は通った道のような気が

243
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/15 20:26:38
何かにはまちゃってるときは周りが見えなくなるんだね。

244
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/16 00:32:58
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

245
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/16 10:43:54
ラノベのよさが分からない香具師は素人としか言いようがない
盲目的に純文学やヒロイックものを褒め称えるアフォ共はカエレ

246
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/16 14:51:54
今の日本に「ハイカルチャー」を盲目的に褒め称える奴なんていねえよ。
盲目的に「大衆文化」を褒め称え、「気取った芸術」を貶めて通ぶってる奴ならごまんといるが。

247
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/16 16:00:40
ウンコばっかって事だな日本人は

248
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/16 17:25:46
「ハイカルチャー」w

249
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/16 22:32:16
デカルチャー!

250
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/17 01:48:43
ガンダムの勝利とマクロスの滅亡に日本オタク界の興亡を見た

251
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/17 03:16:37
ライトノベル全部じゃないが、文章越しに露骨なまでの作者の意図がちらつくのがちょっと・・
まあ、漫画といっしょで普通に楽しめるわいな。総じて印象には残りにくいけどね。

252
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/18 18:32:14
要するに押しつけがましいんだよ。
萌えは見いだすものであり、与えられるものでは無いのだよ。

海外FT好きなのは優れている云々では無く、
ただ今のラノベより「 萌 え る 」からだ!悪いか!w

253
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/18 20:06:52
海外FTも全てラノベみたいな絵にして欲しいな
海外物は糞みたいな絵ばっかで萎えるよ
あれがいいと思ってる香具師の脳を覗いてみたい
コメント2件

254
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/18 20:18:33
それだけはホント勘弁してくれ。
ラノベはラノベでいいが、そのジャンルの枠から はみださないでくれ。
FT・SFの絵が全てラノベってるなんて想像するだに恐ろしい ぞっとするわ。

255
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/18 22:45:02
SFの表紙はラノベ志向になってる。話の分かるヤツだ
それに比べてFTはまだまだ構造改革が足りないな

256
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/18 22:46:49
別にラノベ好きは批判しないが、俺個人はいまさら好んでは読めない。
ラノベだけじゃなく、最近のオタク文化全般に言えるのだが、
あまりにもオタク文化の記号化、テンプレ化が激しすぎる。
今のオタク文化があるような形に固定されるまでの経緯を、
そっくり眺めてきた世代のオタクである俺には、とっくにおなかいっぱい。

257
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 00:53:03
ラノベがオタクだけが読んでると思ってるのですか?

258
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 01:31:18
ラノベを読む奴がオタク

259
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 01:53:50
>ラノベがオタクだけが読んでる
なんてどこにも書いてない脳

260
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 02:43:39
>253
それだけは止めてくれ。ラノベはラノベで勝手にやっててくれ。
ただでさえ、今日買ってきたバーティミアス靴隆屬剖瓦泙辰討拭登場人物の関係図の絵が、思いっきりラノベっぽくて気分最悪だったんだから

261
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 15:36:42
マンガヲタ ≠アニヲタ
アニヲタ=ラノベヲタ

262
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 17:53:57
確かにラノベの近寄りがたさはアニメに通ずるものがあるけど・・どうなんだろうな
とりあえず、本来の内容に伴わないラノベ絵装丁・挿絵等々のこれ以上の蔓延は
出版社がその責任と自覚でもって断固阻止して欲しい・・虚しい願いかもしれんがw


263
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 19:22:28
時代の流れに乗れない香具師ら乙
ラノベの表紙が一番受ける
埃臭い懐古主義者m9(^Д^)プギャーーーッ
コメント1件

264
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 22:41:06
>263
建設的な会話が出来ない馬鹿は、どっちの陣営からもお呼びじゃないよ。

265
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 22:44:11
「受ける」が「抜ける」に見えた

266
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/19 23:33:19
確かにラノベの表紙にぶっかけた事あるw

267
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 11:18:15
つまり 時代の流れに乗れる = ラノベ表紙で抜ける と言う事か

268
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/20 12:06:37
和田誠で抜ける俺がきましたよ
コメント1件

269
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 13:21:02
ラノベの絵って下手というか手抜きっぽくない?
表紙はともかく挿絵のクオリティーが低すぎる
漫画絵だからとか以前にそこが気になるんだけど

270
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 15:17:33
何か決まりとかあるんじゃない
あんまり挿絵が出しゃばっちゃ行けないとか。
昔から挿絵にした途端線が少なくなるし

271
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 16:10:40
小説の挿絵って必ずしも描き込んだ絵とか求められてないよね
それでも描き込まれてない漫画絵は、どうしたって安く見えるからしょーがない
まあそれ以外にも理由はあるだろうけどね 絵描きの技量とか

272
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/20 19:10:52
単純に下手なだけ

273
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 19:39:06
末弥絵でも余裕で抜けますが何か?

274
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 19:40:35
ザンスのリアルねーちゃん絵でも十分にハァハァ出来る!

275
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 19:59:22
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

276
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 20:17:57
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

277
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 20:55:33
たったで勃った、か。

278
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 22:00:19
ギャグのクオリティ低すぎ('A`)

279
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 22:54:27
すまんがライトノベルの定義を教えてくれ
本気で判らん。

280
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 22:54:28
コーティーで勃った!コーティーで・・・ハァハァ

   ↑
こんなかんじ?

281
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/20 23:02:39
大雑把な理解でよければ、アニメファン等のいわゆる”オタク”層向けの小説のこと。
スニーカー文庫や電撃文庫、コバルト文庫、MF文庫とか。

282
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/20 23:13:14
>268
和田勉で抜けるだと!?

283
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/21 02:09:49
スニーカーはラノベじゃない!!!
俺が読んでるんだぞ

284
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/21 13:08:04
そういえばラノベってヤングアダルトって呼ばれてた時期もあったよね

285
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/21 13:41:41
当時呼ばれてたとしても
今のラノベは中高生向け
いい大人が読む物じゃない

286
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/21 18:07:52
大人が読んでも、おもしろいものは おもしろいと思うけど。
ただラノベコーナーは猛烈に近寄りがたい。だから手も出ない。

287
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/22 00:45:20
エロゲや同人誌買い慣れてるから別に気にならないよ
お前ら気にしすぎ

288
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/22 01:57:00
>253-254
そこで「半熟マルカ魔剣修行!」ですよ


あれは本当に何だったんだろう
コメント1件

289
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/22 10:48:14
>288
早川迷走伝説の一つ

290
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/23 22:38:53
「半熟マルカ魔剣修行!」買ってきた
コメント1件

291
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/24 01:33:46
>290
2chで人に本を薦めては無視されること幾星霜
初めて手にとってもらえた本が、よりによってこれとは…w
コメント1件

292
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/24 02:11:18
時代はラノベなのかもな・・

293
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/24 02:47:57
ラノベに決まってるジャン。海外FTは糞

294
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/24 07:38:09
>291
だってお前さんの薦める本って書店に無いんだもん。

295
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/24 20:44:55
じゃあ俺は、みのりちゃんシリーズでも薦めておくよ

296
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/24 21:31:40
消費者心理学の観点から見るとどうなの?

297
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/24 21:49:18
心理歴史学の観点から見るとどうよ?

298
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/26 11:35:59
だいたいこんな感じだよな。

海外ファンタジー
 登場人物は敵も味方も何日も風呂に入ってないので凄く臭い

ラノベ
 登場人物は少なくとも味方は皆清潔でヒロインの入浴シーンは欠かせない。
 男女ともまず体臭描写がないのでフェチ的には不満。

299
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/01/26 12:49:04
指輪もベルガリもリフトウォーも入浴シーンあるよ

300
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/26 15:27:05
ベルガリもリフトウォーもラノベだろ。

301
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/26 15:42:19
ライトノベル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 ライトノベル(Light Novel)とは小説の1カテゴリで、主に10代の中高生を対象とした、漫画・アニメ風のイラストを使用した娯楽小説である。
 ファンの間ではラノベと略して呼ばれる。
 近年では作品と読者年齢層の多様化が見られ、また作家の乙一、小野不由美などライトノベルと一般向け小説を両方出版する作家が増加、
ライトノベル出身で直木賞など権威ある賞を受賞する作家の出現によって今までの概念を突き崩し、大きく広がりを見せている。
 ジャンルとしては、恋愛、SF、ファンタジー、ミステリー、ホラーと様々なものを含む。
 テレビゲーム、パソコンゲーム、漫画、アニメなどを原作にしたものが多く発行されるのも特徴である。
 形態としては安価な文庫で出版されることが多いが、近年では読者層の変化や嗜好の細分化などから、
より少ない発行部数でも採算の取りやすい新書(ノベルズ)やハードカバーなどで発売されることも増えている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%...

302
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/29 15:15:58
>1
つかウロボロスが引っ張りだこな小学校の図書室なんてどこに存在するんだよ
コメント2件

303
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/29 20:36:59
>302
誰にだって夢を見る権利があるはずです

304
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/29 21:58:28
権利などない!それでも俺はファンタジーを読む

305
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/01/30 00:02:24

306
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/02/11 16:02:39
>305
ハリポってウロボロスのことだったのか!!

307
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/02/11 20:25:05
いや逆だろ

308
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/04/07 20:49:05
ファンタジー映画が嫌いな人→→→→→→→→→→→
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/映画一般・8mm板)

309
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/04/08 17:13:53
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

310
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/04/10 07:17:26
SFは読むんだけど、SFは海外の圧勝だな。

とか、思ってるオレにおすすめのファンタジー小説を教えてくれ。
どちらかと言えばハイファンタジーが好きだ。MTGみたいな世界観の。
コメント1件

311
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/04/10 11:13:34
コルム読め。

312
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/04/11 00:38:44
>310
日本のSFでも神林長平だけは海外と比べてもひけを取らないと思う。

313
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/05/11 10:10:16
神林もものによる。

314
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/05/21 14:52:34
墨攻みたいなラノベがあるのなら、読んでみたいな。

もちろん萌えキャラとか一切なし、できれば独特のリズムをもった文体であるのが望ましい。
十二国記は読んだけどもう少し乾いた感じならよかった。

315
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/08/20 21:37:19
リレー小説神スレ
それっぽいキャラクターを考えるスレ
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ゲームサロン板)

316
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/09/07 18:46:39
風呂に入ってるほうがいいな('A`)

317
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/09/09 15:07:36
1みたいな馬鹿が増えたのは、ゆとり教育のせいなんだろうな

318
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/09 15:25:36
ゆとり教育のせいと言えば葵の御紋のように解決すると思ってるのも
ゆとり脳とよばれそうだけどね

世代的にゆとり直前だった今20代の芽のでない若者の不満をぶつけやすい世代なんだろう、団塊とかも。

319
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/10 01:49:52
指輪とかゲドみたいなファンタジーって、エンタメっていうよりは、民俗学とか社会学的な研究を盛り込んだ、
実験小説的な色合いの方が強いからなあ。ただエンタメやってるラノベとは、そもそも土俵が違うのかもしれない。

320
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/09/10 04:56:20
エラゴン
なんか映画化して盛大に売り込むつもりみたいだな
金かけたウィローみたいなもんかね

321
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/13 23:41:16
海外ファンタジー「信ぜざる者コブナント」
これにはラノベにない優れた描写がある。



お知りあいになった美少女の処女を奪って中だし妊娠だぞ!
ラノベにそんな描写はできまい。
コメント1件

322
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/13 23:55:41
ムーアの「処女戦士ジレル」でも読めばいい。(読者に対する)生殺しの真髄を味わえる。

323
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/14 01:53:03
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

324
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/14 22:29:50
>323
…ライトノベルっていうよりダークノベルって感じだなあ…。

325
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/15 04:07:06
323は誇張だと思うけど
ゲストヒロイン(多分小学生くらい)が輪姦された後に生体解剖されたりするような作品は昔からあった
コメント1件

326
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/09/25 14:26:44
異次元騎士カズマとかティラノとかの事か?

327
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/09/25 14:53:04
海外ファンタジーが楽しめるのはアニメやゲームなんかの日本ファンタジーにあまり触れてない層

328
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/09/25 18:33:24
それは偏見だよ。どっちもディープに楽しめる人は確実に存在する。

329
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/09/26 14:33:42
ディープインパクト勝てるんだろうか・・・

330
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/10/06 23:40:11
俺は、SFは海外SF中心で日本のプロパー作家はその次に読んでいるが、
ファンタジーに関しては、指輪物語を例外とすればほとんど洋モノは好まず、
もっぱらライトノベル系ばっかりにどっぷり漬かってる。
ドラゴンランスやザンスやリフトウォーなんかに手を出してみたことはあるが、
どうもなじめなかった。

この理由ははっきりしている。
スレイヤーズとロードスとフォーチュンに洗脳されたんだ。

331
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/10/07 14:26:30
じゃ次ファファード&グレイ・マウザー

332
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/11/07 13:34:43
ミヒャエルエンデの果てしない物語やモモを越える深みのある作品がライトノベル
にはあるのか?
俺はストーリーに関してはライトノベルが海外ファンタジーに劣っているとは思わない
むしろ勝っていると思うくらい。でも情景描写や世界観は圧倒的に海外ファンタジーが上だと思う
ライトノベルには必要な無意味なシーンが少ない。物語には一切関係ないけど
必要な無意味なシーンが海外ファンタジーのようにもっとあってもいいと思う
コメント1件

333
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/11/07 15:06:18
>332
そうだね。
そもそも、ラノベと海外ファンタジーじゃ重点が違うんだから
優劣をつけること自体が間違ってるんだけど。
所詮、好みの問題だよね。

334
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/11/07 21:57:58
深み(笑)

335
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/11/07 22:06:27
不思議の国のアリス最強伝説

336
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/11/08 10:39:57
>325
ラノべでも何でもいいので
ヒロインが生態解剖されるはなしを是非教えてくれ
コメント1件

337
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/11/08 10:43:36
最近よんだエリザベス・ハイドンの
ラプソディシリーズは最強の海外萌えファンタジー
いや、萌えだけでなく伏線のはり方や描写も非常にすぐれてたわけだが
このあとではもうライトノベルのヒロインには萌えれない

338
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/11/08 15:26:22
ラノベはもうちょっと情景描写が必要だよな
ハリーポッターとかストーリー自体はそんなにおもしろくないけど
情景描写が細かくて上手いから想像するのが楽しいんだと思う


339
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/11/08 16:10:55
キノ面白いよキノ
作者が

340
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2006/11/08 17:32:37
ラノベは、兎に角、勢いとかイメージとか
文学特有の独りよがりさ、なんかは、いいけど、
描写力を全体的に挙げて欲しい、
海外のYA本は、ハリポタ以降、ちょっと出版社が、
版権を買い捲りすぎで、ちょっと飽和気味。
 もうちょっと作品選別して欲しい。

341
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/11/09 01:11:58
>336
され竜でぐぐってみそ

342
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/11/09 21:51:36
海外FTの評価って原文読むようなディープな人以外にとっては
訳者の日本語の力量てのが大きいと思うのだ。良くも悪くも。
コメント1件

343
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2006/11/13 16:45:07
>342
まったくもってその通りだと思う。
翻訳小説は作品以上に訳者を重視すべきかもしらん。

翻訳者スレってある?

344
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/01/19 15:48:21
>1
ガンスリンガーとゲド、アイスウィンドサーガ読めや

345
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/03/23 22:51:48
英語・ドイツ語でファンタジーを読んできたが、
欧米人の書くファンタジーはとにかく堅苦しすぎる。
あまりにユーモアが少ない(あっても寒い)。
描写が長すぎる(まあその辺は俺が読むのが遅いのも一因だが)。

ラノベは劣悪なものが氾濫しているが、上質なラノベならそっちの方がいいな。

346
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/03/23 23:42:40
ファンタジーにユーモアを求める時点で間違っとる。
読む資格なし。

347
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/03/24 02:52:15
ザンスでも読めばいいじゃない

348
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/03/24 10:03:54
ラブクラフト全集の一巻を買って
あまりの文章の酷さに投げ出したあの日から
海外の本はあまり読む気がしない
コメント2件

349
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/03/24 13:14:51
>348
おまえが言っていることは

グインサーガの最新刊を買って
あまりの文章の酷さに投げ出したあの日から
ラノベはあまり読む気がしない

と同レベルだ

350
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/03/25 01:40:59
・されど罪人は竜と踊る
・薔薇のマリア

などの靴欝系ラノベは、このスレ的にどうなの?
どちらもファンタジー的な世界がしっかり書けてると思うのだが。

「されど罪人は竜と踊る」は、術式(魔法)の設定がSFっぽくアウト?

「薔薇のマリア」はTRPG系(というかWIZ)ファンタジーだが、各登場人物が外
伝で主役はれるくらいに設定は濃い。
こちらも「トマトクン」っていうSFっぽい仕掛けが存在するが。

351
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/03/25 09:49:53
ハワードの頃のファンタジーはホラーでありSFでもあったので別にいいんじゃね?

352
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/29 19:42:43
ラノベって海外で言うところのペーパーバックだろ?
粗製濫造、客の気を引く表紙、推敲よりサイクル重視
当然分母が大きいから当たりもあるはず、オレはハズレしか見てないけど。

オレはラノベ系FTは嫌いだよ、
卵王子とか伝説の勇者の伝説とか読んだけど、主人公がヘタレ過ぎてどうにもこうにも。
周囲に流される事を善しとしている主人公が多すぎる希ガス。オレのハズレ率が多いだけかもシランがね
コメント1件

353
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/29 23:11:20
星柄の服ととんがり帽子が目印だよ。
魔法使いだけど思ったとおりに魔法が使えないんだ。
基本ドジッ子でついうっかり親友を魔法で犬に変えちゃった。
お兄ちゃんに多大なコンプレックスをもっているのはヒミツだよ。
ついつい意地と見栄を張って墓穴を掘っちゃうのが玉に瑕かな。
でも挫けないよ!落ち込むけどいつか皆に褒めてもらうんだ!
現実世界からこっちのファンタジー世界に来ちゃった王様のためにガンバルぞ!
王様はメダルでカッコイイ黒騎士様に変身して王国の危機を守ってくれるけど、ちょっとバーサク気味かな。
因みにワシ、白くて長いお髭がチャームポイントのジジイですじゃ。


そんな魔法使いがある意味活躍するランドオーヴァー。
アレは設定とかライトノベルに近い気がする。
コメント1件

354
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/02 21:01:02
チラ裏

>353
わ、ランドオーヴァー!大好きだったな。アバーナシーかわいいよアバーナシー。
あれはかなりラノベに近いね。
(ここでの自分のラノベの定義は仮に“特定の出版社が出す、挿し絵入り中高生向け作品”としてます)
タートルダヴ『精霊がいっぱい!』やアスプリンのマジカルランドシリーズあたりも、表紙も中身もラノベ。
しかも主人公は>352と大差ないヘタレ系w

何が言いたいかっつーと、「翻訳モノにもラノベあるよ。」
しかも一度“翻訳”の振るいにかかってるから、大半のクズの中からそれなりに読めるモノが入ってくる。(但しそのまた大半はすぐ飽きる)

自分はトールキン信者だけど、彼やその他の古典ファンタジーだけを延々読んでいたらちょっと息が詰まるなあ。
洋邦や優劣でわけずに色々楽しまないと損だと思う。

ネタスレに長文スマソ

355
名無しさん@そうだ選挙に行こう[]   投稿日:2007/07/29 15:28:42
増川宏一氏の研究によると、
賭博、サイコロ、等は、以前は卜占の儀式だったらしい。
少なくともそれ/占いとしての籤を、「昔は卜占アイテムにサイコロが」と言って
「いや、それはありえないから」
と言い切る愚民供に向け、放って見せた、清水文化氏は偉い。

 くじ引き何とか、まだ未読っすけど。

356
名無しさん@そうだ選挙に行こう[]   投稿日:2007/07/29 18:11:55
ラノベの価値は酔っ払ってても読めることだけ

357
名無しさん@そうだ選挙に行こう[]   投稿日:2007/07/29 19:09:48
ハリーポッターは児童文学だろ

358
名無しさん@そうだ選挙に行こう[]   投稿日:2007/07/29 19:29:47
早川からリフトウォーサーガ復刊するらしいので、ファンタジー好きにはぜひ読んで頂きたいね。

359
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2007/07/29 19:42:13
ハイハイ、ガセネタガセネタ。
厨、ぶち殺すぞ。

360
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/29 20:33:13
そういえば面白かったなー、リフトウォー。呪われた鎧着てて延々と太古の
幻見てる奴が主人公の一人だったよな。戦うか、椅子に座って幻見てるの。
小学生の頃読んでゾクッと来た覚えがある。

361
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/29 20:39:04
リフトウォーサーガって当時指輪物語を超えた!とか帯が付いてたw
表紙は米田だったはず。

362
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/05 22:02:40
ラノベの方が余裕でおもろいわ、アホか

363
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/05 22:38:18
そりゃ、よかったな

364
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/06 00:10:21
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365
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/08/06 00:24:10
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366
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/06 00:43:49
夏休みっていうのは恐ろしいなぁ。

367
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/06 01:17:13
なんか、今年の夏は凄まじくないか?
ゆとりのせいかどうか知らんが。

SF板に限ったことじゃないんだけど

368
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/06 15:33:19
あ、リフトウォーサーガ本当に復刊するのね。初秋から毎月刊行とのこと。
イラストは去年SFマガジン読者賞の橋賢亀氏。また表紙叩きが熱くなりそうな
な人選ですなw

369
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/06 17:35:19
ムアコックや、エディングスで味を占めやがったな、早川。

370
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/08/08 21:50:11
結局誰もが「これは一番だ」と言える小説の条件って何?

371
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/09 10:51:23
>誰もが「これは一番だ」と言える小説

全ての風邪を治す風邪薬が無いように、そんなものは無い

372
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/09 22:41:36
>348
東京創元社のラヴクラフト全集<1>は、特に読みにくいからなぁ。
装飾過多と言われる事がある原文の雰囲気を再現しようとしてるんだろうと思うが。
<2>以降は読みやすい気が…と言っても、<1>と比較しての話だから、
それほどでもないか。
青心社の「クトゥルー」の方が読みやすいか?

というわけで、やはり342の言うように、翻訳者の役割が大きいかと。
文章が自分に合ってると内容がいまいちでも案外読み進めてしまうけど、
その逆に文章が合わないと内容がよほど面白くない限り投げ出してしまう。

373
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/25 22:16:24
白馬の王子はラノベ

374
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/16 15:45:50
もし海外FTとラノベのファンタジーものを表紙と挿絵を隠して
文章だけ読んでもらってどっちが好きかアンケート取ったら
意外と半々になりそうな気がする

小説の形としての優劣ならやっぱり背景情景の描写の多い海外FTの勝ちだろうけど
しかし娯楽なのだから、内容さえ面白ければ優劣なんてどうでもよいわけで
面白いと思うほうを読めばいい

375
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 10:28:22
ラノベは世界よりもキャラありきって感じなんで
エルリックサーガみたいのはわりと受けるかも知れん
今読み返すとどこのラノベだよって感じだし
コメント1件

376
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 16:31:10
ラノベってどんなもんかとためしに平積みされてたなんとかハルヒっての読だが
無理だ…。受け付けん。
素直に海外ファンタジー読んでるわ

377
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 16:54:35
>375
ラノベ読みに、エターナルチャンピオンシリーズを読み切れるとは思えないが…
萌えキャラも出てこないし。
まぁ、エレコーゼ以外は腐女子ウケはするだろうが。

378
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 18:18:37
新三部作は冗長でキツイが、ストームブリンガーに萌えれば問題ないだろう。

379
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 18:51:56
とりあえずエルリックをラノベって言う奴は
全員俺の前に正座しろ。
フルボッコにしてやっからさ。

380
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 19:14:02
だって設定だけみると中二全開なんだもの
コメント1件

381
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 20:10:16
ファンタジーが理解出来ないのなら、止めないからラノベ読んでろよ。

382
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 20:17:13
>380
中二病中二病って言ってる奴が一番中二病なんだよw
いいからだまってラノベ板に帰れよ。
キモイヲタ同士でねちゃねちゃしてろよ。

383
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 20:39:46
キモイヲタ同士でねちゃねちゃしたいからここにいるんだ。

384
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 21:17:12
物にもよると思うけどもラノベもハリポタなんかの
ファンタジー物も大した差は無いと思うぜ

むしろ翻訳版を読むのであれば賞とってるような
作家が書いてるラノベの方が
表現も豊かな物があるんじゃないかな?
元が良くても翻訳者次第だしな
ここで海外ファンタジーのが全然いいって
言ってるやつはもちろん原文読んでんだろうしな

両方読む人間の戯言だけど乙一とかは普通に面白いぜ
コメント2件

385
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 21:32:09
荒俣センセのペガーナも元と違う箇所があるらしいしな。読みやすいからいいけど。

386
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/19 00:09:42
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

387
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/20 10:14:11
>384
まさにものによるとしかいえない。
ハリポタなんて、あまりできのいいとはいえないラノベそのものだよな。

388
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/20 12:58:08
ハリポタは、もともとジュブナイルだろ…
子供向けに書かれた本なんだから、ラノベと比較するなよ。

389
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/20 13:42:47
ラノベはもっと高尚なものなんだから

390
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/20 16:30:11
高尚ってのが意味わからん
ラノベは良くも悪くも文字マンガだろ
敷居が低いのが利点つか

391
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/20 19:02:51
脳みその足りない可哀想な人が読むのがラノベだよ。

392
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/21 17:46:29
ラノベもジュブナイルの一種で子供向けに書かれたもんだろ…

393
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/21 19:27:05
ラノベ=子供も楽しめる大人向け
ジュブナイル=子供だまし
コメント2件

394
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/21 20:13:58
ラノベ=ヲタ用
ジュブナイル=いい年こいた子供用

コメント1件

395
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/21 23:58:03
>393 ×
>394 ◎ 

396
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/24 14:20:44
>393
黒い宇宙船とか読んで、子供だましと言えるのか?

397
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/01/10 20:11:22

398
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/02/24 18:45:00

399
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/24 20:02:07
スゲー寒い

400
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/28 19:02:18
あれでしょ?
翻訳本をそれが完成品だと思ってる人だってことで、
お開きで良いかな?
たぶん10台の若い子なんじゃないの? 日本の文学の実態を知らないというか、
まだ上手に分類さえできてないんじゃないのかな。
30台以上の人だと、翻訳本は日本語で文章を書くうえでの元になるもの
であって、それがすべてじゃないってわかってるはずだしね。
読みにくいのは当たり前だし、読みやすく翻訳することが逆に嫌悪されるのが、
翻訳の世界何だけどね。 レンズマンとか宇宙の戦士とか、ハヤカワがだしてた
翻訳本はみんなすごい読みにくい。 日本語として成立してないのは当たり前。
それを読み解ける力というか、直感的にわからなければ翻訳本は読む必要が
ないんだよ。 ライトのベルで十分だろ。 今の芥川賞とかも全部こんな感じ
なんだろうけどさ。

401
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/29 23:31:16
誰か翻訳して

402
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/03/01 16:25:30

「翻訳家は天才の俺だけに解るメッセージを織り込んでいる
だからわざと読みにくくしてあるんだ、お前ら下賎の者に解るわけねーだろ
古い作品が全てにおいて優れているんだ、
最近の作品とかライトノベルとかは俺にはついていけないから糞だよ糞」

というかんじか?
海外ものにもライトノベルにも、いいものもあれば下らないものもあると思うけどね
どっちがどうとかより、自分に会っているかそうでないかの方が重要だと思う

翻訳が読みにくい文になっているのはその翻訳家の腕が悪い気がするが
ただ直訳して読みにくい文にしちゃうのは翻訳家と言わないだろ

403
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/03/01 16:31:27
結論としてはラノベもラノベ読む奴もクズってことだよ。
ていうかラノベじゃなくてゴミベな。

404
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/03/01 20:32:45
スレイヤーズとか、本気で酷いよな
海外SF作品のほうが100倍面白い

405
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/07/10 14:46:59
ラヴクラフト全集7下の訳者あとがきは読みにくかった。いや、それでいいけど。

406
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/07/26 13:15:19
にょ

407
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/07/26 13:20:50
海外ファンタジーより上のラノベを探そうとして、

 本屋さんのラノベコーナーで、滓くずごみを見て帰りますた

408
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/07/26 17:43:27
規則的に並んだインクの染みが判別出来るならどうでもいいよ

409
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/08/26 09:40:33
現代一流評論家
「ラノベは世界一の文学」

410
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/08/26 13:26:21
精神病院行け

411
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/09/05 06:40:06
ラノベよりはファンタジー文学(というか、幻想文学)の方が格段にレベルが上だろ。
ある意味、ロートレアモンのも昇華されたファンタジーだしな

412
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/09/08 15:08:46
そもそも同じ舞台に立ってない

413
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/09/22 12:49:43
ストライダー=はせお?だっけ?それはギャグで(ry

この翻訳がOKな人→きみは選ばれた人間!海外FTを読もう!
この翻訳がNGな人→ラノベだって面白いのあるよ!

つーか、ノベルズ系のレーベルはラノベでいいの?

414
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/01/24 02:08:42
Fiddler、Crokus、Apsalarの3人道中。これもKalamパートに輪をかけてつまらない。大体Fiddler
渋すぎできる男すぎw。1巻ではちょっと第6感が強い3枚目のwar hardened工兵って感じだったのに…。
Paranの数歳上程度の年齢じゃなかったっけ?それにしてもDancer→Cotillion、 Emperor Kellanved→Shadowthrone?

Kalam は無事預言者Sha'ikに本(Book of Dryjhna)を届けることに成功。Sha'ik揮下に加わるように進められるが、
丁重に断ってFiddler達と合流することを選ぶ。その際 Aptorian Devilをお供に与えられる。夜明けがやってきて
Sha'ikは本を開くが、それと同時に目の上をクロスボウで狙撃され絶命。襲ってきたのはKalam をつけていた
Red Bladeの小隊だった。守るべき主を失った護衛の2人(Tobalkai巨人の若者とLeoman)は2対20以上の
劣勢にも関わらず次々とRed Blade達を屠っていく。Sha'ikの暗殺という目的は達成したのと、護衛2人の勢いに
恐れをなしたRed Bladeの隊長Tene Baraltaは退却を命じる。

415
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/01/24 02:12:22
ようやくbook2に突入。まずはFelisinのパートから。wiki見てHeboricとBaudinについてネタバレしちゃったのが残念。
MalazanもTower of Handみたいなサイトが欲しい。6章長かった。

Felisinが本当は何者なのか疑念を持ったBenethは、彼女をコントロールし易いよう、再び手元に置くようになる。
ある夜奴隷達の自警団(BenethがSawarkの許可を得て組織)のパトロールに付き合わされたFelisinは、長く噂されてきた
Seven Cities人の反乱がまさに開始されるのを目にする。自警団は散り散りになり、Benethがどうなったかもわからない
まま奴隷居住区にもどると、反乱を何とか鎮圧しようとするMalazan部隊に保護される。何度か謎めいた言葉をFelisinに
かけてきた若い兵士Pellaは彼女をHeboricの部屋に連れて行く。行方不明だったBaudinに再会し、Heboricから脱走の
計画を聞かされたFelisinは2人についていくことにする。 BaudinがBenethを探しに行く間(Benethも連れて行くことを主張
するFelisinの様子を見てBaudinが申し出る)、Sinker Lakeの水辺に隠れたFelisinとHeboricはSawarkに見つかったり、
Bloodflyに襲われたり(この際Felisinは顔を酷く刺される)しながらBaudinの合流を待つ。やがて合流したBaudinはBeneth
が死んだことを告げ、Felisinはショックを受ける。3人は Sinker LakeをSkullcup外周の壁側まで泳ぎ渡り、水面のすぐ下に
隠された洞窟の奥へと進む。先行したBaudinにより差し渡されたロープをつたいながら水面洞窟を泳ぎきったFelisinは、
洞窟の秘密の通路の中に何者かによって3人のための装備が用意されているのを目にする。

IcariumとMappoは、PriestからSha'ikの甦りを見届けに行くように言われる。

Fiddlerは追ってくるGralの集団を爆裂クロスボウで吹き飛ばし、その後3人は大昔の道をたどってRarakuの中央にある
という伝説の都に向かう。

KalamはAptorianを狙って襲ってきたshapeshifterの砂漠狼二匹と死闘を演じる。

416
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/01/24 02:14:00
またFelisinパートから。3人はSkullcupから一週間ぐらい砂漠の中を旅している。Felisinの他2人に対しての悪感情は
膨らむ一方。この辺りEriksonは不貞腐れた15・6の子供の心理をよく書けていると思う。途中砂漠の中で巨大な指だけが
砂の中から突き出ているヒスイの像に出会う。翌日?Heboricが目に見えて弱り倒れてしまう。翌々日?ようやく見つけた
湧き水は、すでに虫によって汚されていて飲むことができない。瀕死の Heboricを救おうとしたBaudinは、Heboricが
かつて捨てた神Fenerを呼び出してしまう。顕現に伴う激しい音と衝撃にショックを受けたBaudinとFelisinの2人だったが、
不思議なことにHeboricは体力をある程度取り戻す。3人はその場から7時間ほど離れた次の水場へと歩き出す。

Fiddler一行はshapeshifter達の戦いに巻き込まれる。Fiddlerは重傷?を負うが、間一髪のところでIcariumとMappo登場。
襲い掛かって来たネズミのshapeshifterを追い払う。

417
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/01/24 02:17:08
やっと再開。Duikerは相変わらずColtaine率いる軍団の跡を追っている。多数のMalazan難民を保護しながら、
Coltaineは巧みに Whickanの騎馬部隊と7thを指揮してSeven Citiesの反乱軍を寄せ付けない。内陸に向かう軍団の
跡をたどりながら、Duikerは身の内に希望が沸いてくるのを感じるのだった…。

衰弱し切って瀕死のFelisin達はとうとうKulp達と落ち合う。外洋に出ようとする一行の乗ったripathに、Kulp達が往路
出くわした、恐らくはOtataral鉱山で狂わされたと見られる魔道師の思念体に襲われる。もう船が沈むまで間もないと
思われたその時、近くの海上に一隻のドロモン船が忽然と姿を現す。切羽詰った一行は水と食料をできるだけ持ち出し、
一時的に静かになった海上をこの謎の船まで泳ぎ渡る。一見無人の船内を捜索する内、一行は異常な事態を発見する。
甲板にはTisteの生首が山と積まれ、漕ぎ座には首を切り落とされた漕ぎ手達と鼓手が今にも動き出そうとするかの
ような状態で持ち場についていた。さらに捜索を続けるKulpとGeslerは船長室でやはり殺されている数体のTisteを発見
する。Tiste Andiiとは異なる容姿にKulpとGeslerは首を捻るが、Heboricは殺された乗組員達はTiste Edurだろうと結論
づける。甲板に戻り、件の思念体の嵐がこちらに向かってくるのを確認したGeslerは、殺された船長が首から提げていた
骨の船長笛を吹く。その途端甲板上の生首達の閉じた目が一斉にGeslerを見つめ、漕ぎ手達と鼓手が動きはじめる。
一瞬ためらったGeslerが思い切って前進の合図を吹くと、船は魔法の嵐を真後ろにして進み始めるのだった。

Iskaral Pustの僧院で目を覚ましたFiddlerは大体の状況をMappoから教えられる。

418
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/04/04 15:21:50
ライトノベルでも異世界ジャンルがいまいちパッとしなくなって久しいなぁ

419
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/05 04:08:22
ロードス島やソードワールドでFTの道に足を踏み入れたが、その後リフトウォー、
アイスウィンド、ディスクワールド、ザンス、ホイールオブタイムと読むうちに、
ラノベ離れしたなぁ。
あと海外物でもラノベっぽい雰囲気のもあるよね。
アスプリンのマジカルランドシリーズとか。

420
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/05 13:33:44
アスプリンは邦訳もラノベっぽい雰囲気で売ってるからそう言われても。

邦訳は堅めの装丁なのに中身はラノベっぽい奴を発掘してくれると嬉しい。
まずザンスはお軽いよな。
それと「青き月と闇の森」ってのが実はラノベ風だったと思う。


421
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/05 14:31:55
ユーモアなのかマジなのかよく分からん作品だったな面白かったけど
設定はわりと砕けた感じなのに戦闘シーンはガチで死にまくるし

422
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/04/05 22:10:28
ラノベは糞だよ

剣と魔法と錬金術に魔女にドラゴン

そんなファンタジーもありきたりで糞だが

423
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/04/06 14:20:10
訳がくそすぎるってのがあるよな
特に指輪。原文読んだことがある人はまた評価が違うんだろうが、
俺は邦訳でしか読んだことないから糞にしか思えない

424
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/06 15:20:42
指輪の邦訳は小学生対象だしなぁ。時代も古いし。

425
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/04/07 06:29:35
ナルニアの文章は大人がガキに言い聞かせるような文体なので、実にストレスが溜まります。

426
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/07 23:27:28
実際そういう想定なんだろ

427
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/08 03:37:46
ナルニアのガキも、ああガキだな
正に糞ガキ共だなという趣きですね

428
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/08 04:28:31
70年代頃のFT邦訳って、ほぼ全部児童書として書かれてるからな。

429
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/04/08 15:28:41
ラノベや和製ファンタジーはクソだが、ウェールズ伝承由来のトールキンの一連の著作やそれに端を発する魔法使いもの(これは、スコットランドでもっとも偉大で、かつ、もっとも罪深いマイケル・スコットに由来する)もクソ。
ロバート・ブロックのドラゴンの物語やダンセイニの物語、タニス・リーの物語の方が秀逸に過ぎる。

430
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/04/08 19:12:59
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080918#c1222126419
---
mindy9 2008/09/22 18:49
やぁ伊藤バカくん、お久しぶり。
なにやら「と学会バッジ」について過剰に反応しているようですが、
あれは「日本トンデモ本大賞」というイベントで、入場者全員に配っているもので、
一回につき700個を製作していて、2003年からもう6年間開催しているから、
世間に計4200個は流通しているわけで、珍しいものでもなんでもないよ。
あと、NHKの弓削という方は「と学会」会員ではありません。
念のため。

goito-mineral 2008/09/22 20:48
「mindy9」という人の書き込みですが、この呼びかけ方は、ぼくに対して侮蔑的なものです。株式会社はてなの方に発信者の確認を取ります。眠田直氏(太田宏一朗氏)がよく使うハンドルを模した騙りという可能性もありますので。

mindy9 2008/09/22 21:08
私は眠田直本人ですよ。伊藤バカくん。
でなければ「と学会バッジ」の製作数なんて知ってるわけないでしょう?

Lecafe 2008/09/22 22:23
眠田氏も伊藤氏も大人げ無さすぎというか余裕無さすぎです
もう少しスマートにやれませんか?

goito-mineral 2008/09/23 08:33
「mindy9」による書き込みですが、眠田直氏を騙ったものとして対処します。社会的にも業界団体の要職につかれている方の行動とは考えにくいからです。

goito-mineral 2008/09/23 14:58
id:mindy9による書き込みのアクセス解析を取りました。
ntsitm******.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpです。現時点ではこちらから削除はしませんので、できればご本人で削除していただければと存じます。私に対し侮辱的な文言です。
また、もしも眠田直さんを騙っているのであれば、私ではなく眠田さんに謝罪してください。よろしくお願いします。
コメント1件

431
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/09 21:26:00
コヴナントみたいなライトノベル読みたい

432
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/09 21:28:33
ラノベに何期待しても無駄。
もともとレベル低過ぎなんだし。

433
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/10 09:00:21
ラノベは小説ですらないからな。

434
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/23 22:48:52
ラノベはラノベでしかない

435
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/04/23 22:58:37
ラノベも海外ファンタジーも同類
どっちも小説っていったら色々失礼だろw

436
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/04/25 00:44:20
顔が真っ赤っか

437
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/08/21 17:59:28
〜ラノベっぽく書いてみよう!〜
   / ̄\  例文.
  | ^o^ |  「私はお腹がすいています。」
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |

1、まずはそのふざけた例文をぶち壊します

         完成例.
   / ̄\  「手前らずっと待ってたんだろ!?
  | ^o^ |  朝食べたカツサンドはとっくの昔にオサラバしちまって!
   \_/   空腹を満たすことができる、栄養を取ることが出来る…
   _| |_   そんな誰もが望む、最高のランチタイムってヤツを!
  |     |  ちょっとぐらい長い四限目で絶望してんじゃねーよ!
  ( 二⊃.| |  手を伸ばせば届くんだ!いい加減に始めようぜ、昼休みを!」
             / ̄\
            |     | < まだ 授業中 です
             \_/
             _| |_
かっけー

438
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/08/22 02:11:48
実質的には韓国にはロケットのロの字の技術もありません。「羅老」は、ロシア製ロケットに
韓国マークを付けてロシアの技術者がロシア製管制装置で打ち上げるのを無能な韓国人が
見ているだけです。このたびの中止も、ロシア技術者が中止を決定してロシア技術者が
原因究明を進める中で、韓国人の無能な技術者は状況も把握できずに右往左往しているだけ。
まもなくロシア人技術者から報告があるでしょう。そのような実態で、韓国製ロケットなどと
歪曲してウソを報道するバカ韓国人。

439
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/11/20 12:24:06
>430
と学会の山本弘は小林よしのりの戦争論をトンデモ本認定

440
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/20 19:30:06
児童書文体が苦手な人は、基本的に読書が苦手。
ラノベは読めるが、純文学は読めない。
純文学を攻撃すると低脳がバレるので、
児童書文体での翻訳ジュブナイル小説を蔑もうとする。

441
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/21 21:34:29
はあ?
芥川龍之介が大好きな俺だが「指輪物語」は挫折したぞ。
あの「銭形平次捕物控」の作者も「ですます調の文やめろ」と
多くの人から注意されたのに直さなかった。
おかげで、作品の知名度の割には復刻の機会が少ない。

442
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/11/22 06:18:47
長編苦手なんだね。
多分岩波文庫の長編なんか読めないのだらけだよ、君。

443
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/22 08:39:32
いずれにせよ、文法的におかしな所が無いのに、
文体の好みの違いごときで読めなくなる人は、
読書力低いってことだと思うよ。

444
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/22 11:40:03
『指輪物語』の訳文はプロの書評家でも批判してる人はいるけどな。
当然ながら正反対の主張をする書評家もいる。
マンガの画風と同じで単に慣れの問題だろう。

445
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/11/22 17:51:35
確かにいるな。
「私が訳せば、もっとサラダみたいなオシャレな訳になるのに!」
とか言ってるオバサンが。

446
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/22 22:03:02
まあ指輪が叩かれるのはナルニアやハリポタと違って
元が成人向け作品だからだろ。
俺も指輪の1巻を読むよりはゴーメン・ガーストの
全巻一気読みの方が楽だったわ。

447
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/24 17:07:28
Load of the Ringから入ったクチなので、「馳夫」さんにはゲンナリしたよ。
トールキンからそういう指示があったとはいえ、もうちょっと融通を利かせろっての

もっとも、スターウォーズのフォースも霊力、ライトセーバーも光線剣に訳されてしまうような時代だったけどさ。
コメント1件

448
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/24 18:14:30
そうそう日常会話で定着してる英語くらい使用させてくれないと。


449
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/24 19:12:21
>447
フォースは「理力」じゃなかったっけ
コメント1件

450
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/25 15:19:27
>449
当時出版されていた本などで霊力と翻訳されてる例もある。
パンフでは霊力じゃなかったかなー

451
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/28 21:23:20
馳夫さんは仕方ない。
馳夫さん自身が「馳夫もエルフ語で言うとなかなかいい」なんていうもんだから、
テコンタールよりかっこ悪い訳語じゃなきゃいけなかったんだよ。

452
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/09 17:59:49
>446
トールキン嫌いな人の中には固有名詞の量が多すぎて厭になったという人がいるようで…
そもそもシルマリルなんかはファンタジーと言えるかどうか。

マビノギオンとかエッダとかは読んでみたら人名の量が恐ろしいことになってたけど、
トールキンの諸作品(一部を除く)も確かこっちの仲間でしょ
小説というより神話・伝承の類という…

なんかずれてる気もするけど、スマソ

453
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/12/14 04:39:06
つらぬき丸とか恰好良かったがなあ

454
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/14 06:56:24
ひでー

455
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/12/14 23:04:22
亀レスだがエルリックサーガが厨二全開と言われると、ま〜その通りではある
反論できる奴もいないみたいだし

456
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/14 23:24:12
単にコナンと違うタイプのキャラを創造した結果だろうけど
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