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ブラム・ストーカー / 吸血鬼ドラキュラ(187)
まとめビュー
1
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/05/31 19:42:59
語りましょう


2
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/05/31 20:38:49
ドラキュラやっていた人はクリストファー・・・ウォーケンだったかなぁ。
コメント1件

3
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/05/31 21:39:30
『BLAME!』 はサイバーな漫画
『ストーカー』はわけがわからんもん出現SF
『吸血鬼ドラキュラ』はバトルアクション

4
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/05/31 22:08:15
>2
クリストファー・ランバートの間違いだろう。おい。

5
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/05/31 22:52:31
君達、学校で習ったろ?
「クリストファー・コロンブス」だ。

6
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/01 18:38:10
クリストファー・リーだったかな?
初代はベラ・ルゴシだっけか?
コメント1件

7
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/01 21:53:01
やたら分厚くて敬遠してんだけど面白いの?

8
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/02 00:32:20
>7
割りと。
百年以上前の作品だし、吸血鬼物の古典な訳だし、読む価値はあると思う。
それこそ、派生物は星の数程あるのだから、原典に触れるのも良いんじゃね?
コメント1件

9
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/02 10:56:40
この小説って日記とか手紙とかで構成されてるんだよね

10
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/02 13:17:00
フランケンシュタインもそうだが、昔の作品の方が
よっぽど語り手だのテクストの重層構造だのが複雑なんだよな。

11
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/03 01:22:40
>6
空気読めないって言われない?

12
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/03 01:24:31
>8
他に読む価値が有るのはバーニーとカーミラ位だろ。

13
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/03 17:12:59
この時代の作品なんてそうそう読めない

14
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/05 19:14:10
吸血鬼をボコボコにしたあげく、背骨をへし折り、燃え盛る小屋の中に
置き去りにして撃破した男がいる。

15
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/05 19:27:27
カーミラはいいね
あとノスフェラトゥか
コメント1件

16
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/05 21:18:47
創元の訳が酷くね?
コメント1件

17
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/06 20:27:48
吸血鬼が十字架やニンニクが苦手って設定はこれが元祖ってことでいいのか
コメント1件

18
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/06 21:19:22
>17
あきらかに違う

19
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/09 07:36:55
吸血鬼の一連の設定って誰が作ったんだっけ
コメント2件

20
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/09 11:34:11
>19
それを突き止めたら、オックスフォード大学あたりから博士号もらえるんじゃね?

21
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/09 21:56:21
>19
もともとのスラブ伝承の吸血鬼は赤ら顔でぼろぼろの服で墓場から出てきちゃう「動く死体」だからなあ。
現在の貴族イメージをつけたのはやっぱストーカーなんじゃないの。

22
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/09 22:29:27
基本は農民だったらしいからな。誇り高い貴族に設定したのはすごいね。
後の吸血鬼もの総てがこの設定の影響下にあると言って過言ではない。

23
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/09 22:45:13
貴族設定はストーカーに影響与えた「ヴァーニー卿」(スマソ作者失念)なんかがいるし、ストーカーのものではない
と思う。この吸血鬼のほうは最後良心に負けて自殺しちゃう・・・

24
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/09 22:51:31
ブラム・ストーカーの最大の功績は、『吸血鬼』のイメージを固めた事じゃないだろうか?
土着の吸血鬼伝承を纏めたり、創作したにしろね。
未だに『吸血鬼ドラキュラ』のイメージは、西洋的な吸血鬼のイメージ記号な訳だし。

25
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/13 07:40:32
吸血鬼の貴族的イメージを作ったのはジョン・ポリドリということで歴史的に確定しとらんのか?
彼の描く吸血鬼のモデルが、バイロン的だったから、その後出てくる吸血鬼もみんな貴族になってもうただけ。
もひとつおまけに、バイロンが両刀使いで作者のポリドリもその相手の一人だったから、ルスヴン卿はホモっ気ぷんぷん?
同性愛までまともに踏襲したのはカルンスタイン伯爵夫人だけみたいだが、もちょっとまともな性的要素ならみんな受け継いでるわな。

26
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/22 13:05:27
ストーカーはその吸血鬼像に怪物性を加えたのだよ
ストーカーによって、吸血鬼像は完璧に完成したと言っていい

27
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/06/22 15:07:46
みなさん、『吸血鬼伝承』を読んでますね?

28
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/06/23 00:26:18
『吸血妖魅考』や『ヴァンパイアと屍体』は読んでるが、それや『スラヴ吸血鬼伝説考』は読んでないわ。

29
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/07/08 01:35:24
ヴァン・ヘルシングとかジョナサン・ハーカーとかネーミングセンスが良いよな

30
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/10 08:33:40
いや、あのな、酔っ払いの余計なお世話だけどな、
“吸血鬼もの”がなんで、こう俺達ぼんくらを惹きつけるのかってのを考えるときな、
キム・ニューマンの創作した【ヘルシング教授が敗北した世界】を抜きにゃ語れねーと思うンだ。
入手困難な絶版本だけどな、心のそこから皆に読んでほしーンですよ?

31
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/10 22:13:08
>30
文章の見えない部分から漂う「ジュヌビエーヴ大好き」と言う電波を受信した。
取り敢えず、ドラキュラ紀元スレに帰ろうや、>30。
コメント1件

32
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/12 11:29:41
>31
凄ぇ的確に心を読まれた!
素晴らしい受信機能をお持ちだなw

33
名無しは無慈悲な夜の女王[sage 同志だからな!]   投稿日:2007/07/12 11:40:01
>32
まあ、新訳版が出るらしいからな。>ジュネ関連


34
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/07/19 19:20:34
【映画】30 DAYS OF NIGHT 予告編 ホラー 吸血鬼
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=520433

35
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/22 15:13:36
そもそも蓄音機の日記って、テキストに起こすのを前提にしないと
読み返せないんだよなぁ。
という変な感想。

36
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/22 15:29:24
今なら、メールやネット掲示板のやりとりを
小説に組み込んで物語を成立させるような、
(当時としては)最新の記録メディアを
作中に登場させているわけで、
流行に目敏い大衆娯楽作家の面目躍如ってところでしょう。

実際、日記を口述するために蓄音機を使う人なんて
どの程度あり得たのかは分からんけど。
コメント1件

37
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/25 18:32:30
このまま、なしくずしに乗っ取られてドラキュラ紀元の次スレになりそうなwww

38
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/30 18:15:32
ドラキュラ総合スレでいいんじゃないの?

39
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/07/30 20:21:08
こんなスレもあるけどね。

ヴァンパイアの定義とは?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013684991/-100

40
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/07 15:05:31
>36
しかし、蓄音機の発想の原点は「ご家庭でお手軽に録音再生!」ってコンセプトで、
今で言うカセットテレコとかICレコーダーみたいのものだったんだけどね。
売り出してみると、音楽等を録音したソフトに思ったより需要があったってだけ。

41
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/08/08 22:49:43
gwe

42
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/08/09 06:17:40
誰か、現代を舞台にして映画化しないかな
旧共産ルーマニアの英雄ドラキュラ大佐とかにして
手紙とかは、PCのメールにして
原作も、当時の最先端の技術を描いていたのだから、変に懐古的ゴシックホラーにするよりも、新しく表現する方が筋だと思います。

43
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/09 08:32:03
へたに新しくすると、日光・ニンニク・十字架というドラキュラの弱点がかなりマヌケに見える。
時代設定の古さも込みでこその作品だろう。

44
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/08/09 22:43:27
ここでよめるような皆さんの感想より
ジョナサンとミナのやり取りとかに感動してたよ。

45
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/13 17:41:45
十字架が苦手という設定って変だよな。墓地を歩けないじゃん。
コメント2件

46
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/14 22:52:40
>45
信仰心が伴っていないと効果が無いとしてる作品も多いね。>十字架

47
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/09/14 23:24:45
キングの「呪われた街」では、
聖別されていない十字架では効果がない
(逆に言えば、聖別されていれば舌圧子をテープで交差させただけのような
即席の十字架でも効果を発揮する)
と描かれていたね。

48
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/15 01:11:57
>45
十字架=教会、神←→悪魔


って感じで、傲慢で独善的な(一部の)白人のキリスト教絶対善の顕れです。

49
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/15 12:00:26
それは、ストーカーの「ドラキュラ」自体が
主に東欧圏あたり(=キリスト教圏)の吸血鬼伝説を
下敷きにして書かれたものなんだから、
仕方がないんじゃない?
コメント1件

50
35[sage]   投稿日:2007/09/15 18:43:48
>40
なるほど、ICレコーダーと同じだと言われれば確かに。

51
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/09/17 17:37:54
冒頭の辺りで、ジョナサン・ハーカーが乗車した乗合馬車のほかの
乗客たちがハーカーに十字架とかいろいろ護符を渡すでしょう。
それに馬車を飛ばして峠を越え、ドラキュラ城を素通りしてしまおうと
言う善意がいいですね。

52
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/17 17:49:30
ニンニクだと、最近は硫化アリルだかのニンニクの成分がアレルギー反応を起こすとか、
単純に「嗅覚が優れている=臭い物は苦手」ということで処理する作品があるな。

(例:前者は田中芳樹、後者は阿智太郎)

53
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/09/17 17:57:08
当時ロンドンって現代もだけれど、大都会だったんだろうな。
今と違って暗い夜に結構街中は人であふれているイメージが。
ミナは立派だ。登場人物の中ではミナとモリスがひいき。

54
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/18 21:35:55
最初の方のジョナサンの旅行記風の出だしがワクワクするんだよね。あと、食べ物がおいしそうで…
とにかく素晴らしい、名作だと思う。

55
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/19 19:45:47
キリスト教圏に限らず、どう考えてもキリスト教徒が改変したと思われる聖性の有る伝承が多いよな。
生前の吸血鬼判別をネガティブなスティグマとして使うことで、異教徒の淘汰を試みたんじゃないかな。

56
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/23 06:16:21
>49
東欧の吸血鬼が苦手なのはギリシア十字架(縦横同じ)で、ラテン十字(7:3比率のあれ)は
効かない(東方正教会からすればカトリックは異端だから)という伝承もあるが、
これはほとんどの吸血鬼小説で無視されているw

ちなみにムスリム圏の吸血鬼はコーランしか効かないという。

57
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/23 23:12:47
日本文化圏の吸血鬼はネコミミを見せると悶絶するのだろうか。
コメント1件

58
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/24 13:47:52
>57
生きていた時代によって弱点が変わるんじゃない?
ネコミミ→メイド→ツンデレ

59
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/24 20:29:42
そう言えば、菊地秀行の夜叉姫伝だと中国製吸血鬼は桃の実で退散してたっけ。

60
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/24 22:20:55
十字架が弱点の吸血鬼が、例えば窓枠とか鉛筆を十字に組み合わせたものなど、
即席・偶然にできた形態の十字型にも弱点を示すパターンがあるな。

ここで少々疑問が。
人間の皮膚の細かいしわにも十字があり、服の繊維も十字に組み合わされたパターンが
無数にあるんだけど、こういうのには反応しないのかな。

しないとしたら、どのへんで線引きされるのだろうか。
コメント1件

61
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/25 23:20:14
きっと吸血鬼は遠視、もしくは老眼気味で
細かいものはよく見えてないんじゃないか?

62
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/26 23:04:22
>61
『道に豆粒を撒いて置くと拾わずにはいられない』とか、『網を書けて置くと結び目を数え始める』みたいな伝承もあるらしいよ。

63
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/28 13:06:39
>60
宗教的意味合いが有るか無いかじゃないの?
故意に作った十字架は効くけど、偶然は効き目無いとか・・




地方によって、作家によって変わるので論じても意味無いけど。

64
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/28 22:25:37
十字架が怖いんじゃない、その向こうにある信仰が怖いんだ
ってのは良い理屈だと思った

65
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/09/30 09:58:13
っていうか吸血鬼伝承じたいがそういうお話だからなぁ

66
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/01 10:34:14
『D起源』で、鏡に映らないことを吸血鬼本人が説明に詰る件があったな。
それもどうなんだよ、と。

67
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/10/08 09:17:13
ジョジョの第一部はブラムストーカーの影響受けてるんだぜ
荒木が言ってた

68
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2007/10/29 23:48:45
ちょっと聞きたい。
「キム・ニューマンの創作した【ヘルシング教授が敗北した世界】」は、
実のところ、面白いの?

ほんとに面白いなら、少しぐらい高くても買うが・・・

69
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/30 00:05:02
>68
ドラキュラ紀元シリーズの事か?
俺は面白いと思うが、お前さんが面白いと感じるかは判らん。
それと今は流通してないんじゃないか?
コメント1件

70
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/30 00:09:06
おまえらストーカー版の吸血鬼ドラキュラって読んだことあるの?
おれは最近読んだ。

71
68[]   投稿日:2007/10/30 09:05:08
>69
サンキュー。
そう、面白かったか。
ちなみに「吸血鬼ドラキュラ」は、あの書き方も含めて、ものすごく面白く読めたオレですよ。
世界観は当然として、ストーリーの運び方なんかも、本家の「あったかもしれない続編」なら、期待大。

でも、「古本市場」・「イーブックオフ」・「ブックオフオンライン」・「文庫OFF」全滅だったわ。
Amazon検討してみます。。

72
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/30 20:02:01
原作のドラキュラは日光に当たっても別に死にはしないんだよな。
最期のところでとっさに逃げられなかったところを見ると、日光の下では活動能力が著しく低下するのかもしれんが。

73
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/31 00:46:38
>71
ドラキュラ紀元は専用スレが立ってるので見てみると良いかもよ?

>72
お〜い、最後までちゃんと読んだか?
ラストで太陽に当って灰になってないか?
コメント3件

74
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/31 10:21:57
>73
申しわけない、検索してもわからかったのですよ。
スレタイなど、教えていただくわけにはいかないでしょうか?
コメント1件

75
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/31 10:37:50
>74
これかな?ドラキュラ紀元名義でのスレは、落ちたようだ…。

【ニューマン】ジュヌヴィエーヴ【ヨーヴィル】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1191600790/

ただ自分は「ドラキュラ紀元」自体はよく知らないので…(´・ω・`)

76
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/10/31 20:49:04
そこは「紀元」スレとは言えないよなー。
ニューマン/ヨーヴィル著の「ウォーハンマー」スレ、
とでも言うべきか。

77
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/11/01 15:09:17
最新刊がウォーハンマーノベルだから、仕方あるまい。
正確には「ジュヌヴィエーヴ」スレだがな。

78
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2007/11/01 23:48:38
>73
単にとどめを刺されたから肉体が崩壊したんだと解釈していたよ

79
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/01/06 01:57:45
ストーカーのドラキュラでレンフィールドが飲むって言わないのは何故?
読み直したけどこれがなんでなのかよくわからないんだけど・・

80
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/01/08 22:18:50
この小説の中で、何度か輸血シーンがあるけど、
この頃まだ「血液型」は発見されてないんだよね・・・・

81
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/02/09 18:29:02
ああだからルーシーちゃんはあんな目に。

82
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/17 23:51:44
>15
カーミラは
吸血鬼モノに
お嬢様・タカビー・ツンデレ・百合・萌えの五大オプションをもちこんだ
世界史的名作

83
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/23 10:15:04
創元文庫のドラキュラ紀元のシリーズ。
もとネタのイメージぶり壊しまくりのトンデモ物語のなかで
カーミラだけはなぜか原作のカーミラそのままだった。
(原作通りに死んでいて、ヒロインの回想シーンで語られるのがこれもまた原作通りのイメージ)
バンパイアハンターD(一作目)に出てきたラミーカも原作カーミラのイメージに近くて
Dの後でカーミラを読んだ時はちょっとびっくりした。

でもカーミラのアニメやゲームでのあつかわれようは
エリザベート・バートリのイメージなのが多い。
トランシルヴァニアのドラキュラ伯爵もワラキア公ウラドに似てないけど。



84
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/23 16:00:55
まあ、「D」の一作目は
古今東西の吸血鬼ネタのごった煮的なところもあるからねぇ
「ランシルバ村」とか
「マグナス・リィ伯爵」とか。

85
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/25 22:40:50
ドラキュラ=ウラドはともかく
カーミラ=エリザベート・バートリは
誰がいいだして
いつのまに定着したんだろ。

86
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/02/26 23:49:30
イングリッド・ピットが
両方演ったからだったりして

87
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/04/05 00:59:34
>73
太陽が沈んでいくのを見てニヤリとしてなかったか?
あともうちょいで動けるぞ!的な

そんで動けないドラキュラをヘルシング博士が じゃないか?

88
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/04/06 20:34:56
ストーカーだったの?このヒト。

89
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/06 23:45:41
>88
名字だ、阿呆垂れ。

90
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/07 07:14:00
「アホタレ」って言葉、久々に聞いた。
なんかワロタ。

ストーカーったらあれだ。
ドイツの急降下爆撃機。
コメント1件

91
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/04/07 17:46:59
>ドイツの急降下爆撃機。
ストライカーだよ、無知!

92
マイク[]   投稿日:2008/04/07 19:16:54
ストライカーったらあれだ。
SHADOWの司令官。
コメント2件

93
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/07 19:24:05
日本のサッカーは司令官不足だったのか

94
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/07 20:28:14
>90は「スツーカ」って言いたかったんじゃないか?

95
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/07 20:48:25
ストーカーったらあれだ。
運動靴。

96
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/04/09 22:10:53
ストーカって、
昔の暖房だべ?

むかしテレビで
「ドラキュラ・マシーン」って子供番組あったべな??

97
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/09 22:11:57
カリギュラ・マシーン

98
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/10 18:53:37
「背徳のローマ皇帝」っすか

99
名無しは無慈悲な夜の女王[sag]   投稿日:2008/04/11 07:09:18
時計仕掛けのカリギュラ

100
広川[sage]   投稿日:2008/04/11 17:59:38
>92
それを云うならストレイカーだ。
このちょんちょんが!

101
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/19 00:17:18
自動給炭機がどうかしたのか?

102
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/19 22:10:49
ストーカの風 呉善花
コメント1件

103
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/20 15:56:24
>102
そんな本誰も覚えてないってw

104
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/04/29 10:53:19
町中を裸で走り回るのだな

105
名無しは無慈悲な夜の女王[sag]   投稿日:2008/05/03 11:57:54
「ブラムのドラキュラ」
を略して
こう呼ぶらしい↓

http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/kaiki/vampire/blacula.html


106
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/05/04 12:26:33
ぶらくら

107
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/05/17 06:03:38
角川ストーカー文庫から
「伯爵ドラキュラの驚愕」

発売延期のお知らせ。

108
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/05/18 19:38:53
「ブラキュラ」は省略形ではなくギリシャ語由来の正統な語。
ブラクサエー若しくはクソルギナエーという魔女の使い魔(魔女の血を啜って養分とする)に由来する。

109
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/05/18 20:13:47
昔、黒人の吸血鬼映画で『ブラキュラ』とかふざけたタイトルが付いてたけどな。www

110
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/05/18 21:06:26
「ホームズVSドラキュラ」ってのを昔読んだ。結構面白かったと
記憶している。

111
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/05/20 01:25:31
>92
さらに言うならSHADOWではない、S.H.A.D.O.だ
この包茎が!
コメント1件

112
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/05/20 06:53:30
>111
いつ見たんだ!このスケベ!

113
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/05/22 06:07:56
大学野球 法政vs慶応は

ホウケイ戦

って言うのかね。
コメント1件

114
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/05/22 16:56:10
>113
そう言うと拙いんで慶法戦って言うはず

115
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/08/02 19:11:39
電報が全部カタカナなのは電報だからいいとして――なんで文章の変なところを空白で区切るんだろう?
コメント1件

116
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2008/10/05 12:10:26
昔の電報はリアルにそういう表記だったんだよ。
理由はよく知らんが、一度に送信できる文字数に制限があったとかじゃね?

ハハキトク スグカエレ

が電報のサンプルになるのは5文字ずつで体裁よく送れたからかもな。
大昔貰った祝電などは

オタンジヨ ウビ、オメ デトウ。チ チヨリ

てな感じだったな。昔を知る世代には、この妙なスペースで
実際の電報のリアリティを感じられる。訳者か作者の演出だと思うよ。

117
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/10/10 17:59:23
戦前の電報は区切りないみたい?
http://blog.goo.ne.jp/chofuyushu/e/1a9d440dc65fbff042bf9936d3ed5943
http://www.ndl.go.jp/modern/L/059/059-001l.jpg

http://isokaze.blog75.fc2.com/blog-entry-32.html


・・・達筆に慣れてないから、読みにくい

118
ジョー・サージェント[sage]   投稿日:2008/10/16 19:00:09
無駄に長い・・・
二回目だから覚悟してたけどこれは長い。

119
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/10/16 22:29:56
19世紀末頃の英国の小説は、
ディケンズとかもそうだけど、
長ければ長いほど(読んで楽しめる時間が長いから)いい、
という感覚だったんだよ。
「指輪物語」のトールキンなんかも
そういう感覚を引き継いでると思う。
コメント1件

120
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/10/16 23:13:41
コナン・ドイルは?


121
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/10/16 23:29:24
短編小説はまた別だよ。
コナン・ドイルのホームズものなどは
ほとんど短編だし、
短編というのは、それを掲載する雑誌の誌面の都合、
という事情によって分量が決められる側面もある。

作者の意向で融通無碍に作品の長さをどうとでもできる、
というわけではない。
(現代の作家でもある程度言えることだけどね。)

122
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/10/18 20:01:42
>119
118はミス板やSF板を荒らしまわっているアホだから無視したほうがいいよ

123
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2008/11/21 01:31:34
別板でヘンな本が読みたいってリクエストに応えて
本部屋を漁ってたら、
「トランシルバニア・ドラキュラ協会日本支部会員募集のお知らせ」
なる手紙がひょっこり出てきた。
10数年前のものかな?こんなの、問い合わせた記憶がないんだがw

日本支部はどうしちゃったんだろうか。
一応世界中に支部があって、トランシルバニアの観光協会が
一枚噛んでるマジメな会らしいんだがw
当時の年会費6000円ナリ。

124
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/01/15 18:57:52
吸血鬼ハンターDもこれも嫌になるくらい長そう……。

125
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/01/18 22:05:29
この小説面白かった。ルーシーカワイソス

126
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/05/13 22:33:14
http://dracula-feed.blogspot.com/


ドラキュラをブログ形式にしたものらしい

127
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/13 23:05:01
こんなスレあったのかいつ立ったんだろ

128
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/16 16:27:34
「トランシルバニア・ドラキュラ協会日本支部」をyahoo検索してみたら・・・

129
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/05/25 09:19:06
訳本を読んでみたいのですが
誰の訳がオススメとかありますか?

130
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/25 14:48:07
最初の旅行記っぽい所が好き
食べ物の紹介とか 妙に美味しそう

131
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/25 19:28:48
原典の完訳は、創元文庫の平井イサク版しかないんじゃなかったっけ?
他の人の訳版ってあるの?

132
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/25 19:55:23
水声社からも出てるよ
新妻昭彦訳
>16が気になる

133
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/25 21:59:00
http://www.suiseisha.net/system/book/print.cgi?4891764201
これか。
知らなかった。
こっちでも「本邦初の完訳」を謳ってるなぁ。
創元文庫版も「完訳」とは呼べないものなのか?

子供向けのダイジェスト版みたいなのもいっぱいあるけど、
そういうのはこのスレ的には論外だろうな。
コメント1件

134
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/26 11:19:42
創元版は細かな省略とか誤訳が多いらしい

135
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/05/26 12:33:32
創元の訳者は平井呈一。
誤訳もそうかもしれないが言い回しが旧いってのもあるんだろうね。
俺はなれちゃったけど。
>133は興味あるけど、創元の5倍の値段かあ。
そりゃあ品質も5倍じゃないとな。

136
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/26 17:29:50
両方読み比べた経験から言わせてもらうと、
訳の正確さを求めるなら完訳版だが、
日本語としての滋味を求めるなら平井呈一版ではないかと。
言い回しの古さに関しては、原文も19世紀のものだからね。

137
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/26 19:03:06
原書嫁
正直難しくない
コメント1件

138
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/26 20:11:54
平井呈一訳は名訳の評が高い一方で細かな誤訳も目立つとの指摘もある。
それ以前に、古典的ホラーとしては読むに堪えるが、本来の意味でのホラー(フランス語の「大地」と語根が同じで、大地母神崇拝に関わる語)としては、ラヴクラフトが言うように「低俗でまとまりの無い、散文小説」にしか個人的には思えない

139
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/27 03:22:31
>>horror
>>語源 ラテン語horrre(さか立っている)+-or
>>プログレッシブ英和中辞典 第3版 小学館

髪の毛が逆立つほどの激しい恐怖というのが語源ですよ。

140
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/27 13:59:24
「ドラキュラ」はホラーではあるが、
主軸はミナ・ハーカー奪還チームの冒険劇だからねぇ。

141
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/27 22:51:56
>フランス語の「大地」と語根が同じで、大地母神崇拝に関わる語
ってのはterrorの方じゃないか、って気もするね。

horrorとterrorの違いというのも微妙なところだけれども。
どちらかというとterrorは理由のある、筋道を理解できる事情を持った「恐怖」で
(例えば、金銭などの恨みがあって人を殺す、とか)
horrorは理由を理解できない不条理な「恐怖」
(例えば、行きずりの人を衝動殺人した挙げ句、ケタケタ笑って死体の上を何度も飛び越えてた、とか)
を意味するらしい。

テロリスト、って言葉はあってもホラリスト、という言い方はないなw

142
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/28 00:43:23
創元版だと「ミナ・ハーカー」なの?
水声社のによると「ヴィルヘルミーナ」の愛称で「ミーナ・ハーカー」らしいんだが

143
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/05/28 21:31:27
ギョヘテとは俺のことかとゲーテ言い

144
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/06/08 15:09:44
今読んでる!
13章まで読み終わった
それぞれの章に盛り上がる部分があって読み疲れないね。
13章最後の新聞記事にはぞくりと来たよ

145
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/11 01:55:53
>137
原書読んでみたいけど
うってんのかなあれ

146
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/12 09:43:31
版権切れてるから何種類も売ってる。
電子テキストなら、無料でダウンロードできるのもある。

147
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/12 10:14:30
そうなのか。すごいな。
電子テキストを自動翻訳にかけたら笑える文章が出てきそうだw

148
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/12 22:43:05
値段はともかく詳注版ってのは興味あるんだよなあ
ちくま文庫にでも落ちないかなあ
コメント1件

149
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/12 22:54:05
こないだ図書館で借りて読んでるけど、
これ絶対ジョジョ第1部の影響受けてるだろ
別に批判してるつもりもないし面白いけど、
キャラの設定とかジョジョの第1部とかなり被ってるから
コメント2件

150
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/12 23:53:53

151
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/13 00:05:29
>148
図書館漁ればあると思うよ

152
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/13 02:34:56
今日床屋の待合中に児童向けのドラキュラが棚にあったから読んでみたんだが
モリスだけ存在抹消されててワラタ

153
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/13 14:01:04
モリス原作でも最後あばばばbだからな

154
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/13 22:25:50
三人の求婚者は割愛されがちだよねぇ
アーサーがいない映画とかあったな

155
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/17 13:19:41
ドラキュラを読んだ時、ジョジョの奇妙な冒険の初代ジョジョの
ジョナサンの名前はちゃんとした所から持ってきたんだなと感心したが
荒木が打ち合わせに利用してたファミレスの店名がジョナサンだったからというオチを聞いて
偶然というものの恐ろしさを感じたぜ

という感想を>149のクサレ脳みそを見て思い出した
コメント2件

156
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/24 17:10:13
ドラキュラはあまり好きじゃないな、タニス・リーの『パラディスの秘録』幻獣の書 赤に染まって(?)を見て以来、爾来.......
コメント1件

157
144[sage]   投稿日:2009/06/25 23:49:13
読み終わった
モリス一番好きだったのに……

158
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/06/29 11:09:13
モリスも大概得体の知れない男だよな

159
名無しは無慈悲な夜の女王[age]   投稿日:2009/07/04 15:12:43
今読んでる。
船で船員が次々といなくなるシーンや
ドラキュラ城での伯爵の寝所のシーンなどは
オドロオドロしくて、書かれた時代を考えれば表現力が豊かな印象だよ。

160
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/10/04 08:34:52
あげ

161
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2009/10/04 19:47:36
>155
どー見ても脳ミソ腐ってんのはお前
ジョジョの第一部がドラキュラから影響受けてることなんて馬鹿でも分かるだろうに
ツェペリなんてもろにヘルシングだし、仲間にアメリカ人が混じっているのもそのまんまだし

お前は作者の言うことは何でもはいはい信じるタイプか?
コメント2件

162
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/10/04 20:57:23
ドラキュラの原作は、ずっと読んだことなかったけど「古城で吸血鬼とサスペンスあふれる決闘」
というイメージだった。

まさか街中で結構賑やかなバトル繰り広げてたとは……

163
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/10/17 02:20:36
>161
でもジョナサンってどっちかっていうとアーサーに近いよね

164
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/10/31 17:56:49
>161
まあ落ち着いて元レスをよく読め。
>155がクサレ脳みそだと言っている>149は、
「ブラム・ストーカーの吸血鬼ドラキュラはジョジョのパクリ」だと書いているんだぜ?

165
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/11/03 18:06:41
>115
よく見たら分かるけど、あれは半角カナと同じで濁点とかが一字分取ってるだけなんだな、これが。
あの表現は横書きにしないと伝わらないと思う、本来は。

166
記憶喪失した男[sage]   投稿日:2009/12/15 10:02:47
「吸血鬼ドラキュラ」 ブラム・ストーカー
73位/100作品。翻訳小説(SF以外)
超有名なドラキュラの原典をやっと読み終わった。
感想として、つまらねえ、である。ドラキュラが人を襲う場面はわずかしかなく、
ホラーとしての価値をさげている。現在、普及している吸血鬼像とも、
それほど一致するわけでもなく、漫画「ヘルシング」との関係もほとんどわからなかった。
ただ、ヴァン・ヘルシングが主な指導者となって、吸血鬼と戦っているのはわかる。
しかし、とどめを刺したのは、ジョナサン・ハーカーだった。
もう、読む必要のない作品であろう。

167
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/15 18:30:43
3流ホラー映画しか見ないような幼稚な男が抱きがちな乾燥、もとい感想だな。
コメント1件

168
記憶喪失した男[]   投稿日:2009/12/15 18:44:06
あげたろか。

>167 どこが面白いんだよ。
いちばん怖い場面は、ドラキュラと無関係に、吸血鬼が馬の血を吸ってる場面だよ。
ドラキュラが殺人する場面はゼロ。
ホラーとして、迫力不足はいなめない。

169
記憶喪失した男[]   投稿日:2009/12/15 18:48:30
蝿を食べる男がやたらと目立ってるけど、ドラキュラと無関係だろ。
ただ、背徳的な雰囲気をもりあげてるだけ。

ただ、吸血鬼になった女がいるみたいなんで、
ヘルシング教授がにんにくを詰めて、心臓に杭を打ち込んだだけ。
直接的にドラキュラを描写する場面の少ない、ほのめかしで構成された物語だから、
迫力不足に感じる。

170
記憶喪失した男[sage]   投稿日:2009/12/15 19:05:24
ドラキュラ不在のまま、雰囲気だけ盛り上げる物語。

ドラキュラがもっと怪物として、襲いかかってくる作品を希望するね。
漫画「ポーの一族」第一話。
漫画「流血鬼」
漫画「ヘルシング」
の三作を詠んだ方が、ドラキュラよりも遥かに吸血鬼を楽しむことが出来るだろう。
ブラム・ストーカーの「吸血鬼ドラキュラ」は時代遅れの駄作である。

反論は認める。

171
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/15 19:18:46
マンガで書かれないと理解できないような、ゆとり以下のアホウか。
こりゃ大笑いw
コメント1件

172
記憶喪失した男[sage]   投稿日:2009/12/15 19:52:28
>171
おまえが漫画のアイデアを知らない視野の狭い老害マニアだという証拠だよ。
「ポーの一族」第一話 萩尾望戸
「流血鬼」藤子・F・不二夫
「ヘルシング」平野耕太
が吸血鬼の新しい地平を開拓したのはまちがいない事実だ。
それを知らないとは、悲しいことだ。

173
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/15 20:38:39
萩尾望戸w
藤子・F・不二夫ww
「HELLSING」ならぬ「ヘルシング」www


マンガすらまともに読めなかったかこのバカw

174
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/15 20:55:35
妙にスレが伸びていると思ったら変なのがわいているんだな。
頭の悪いハンドルを使うところから見るとまだ消防か厨房なんだろうけど
あまり本を読んでいないのがよくわかる。

175
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/15 23:04:08
刺激しない様に。スルーで

176
名無しは無慈悲な夜の女王[age]   投稿日:2009/12/17 15:52:08
ジョナサンがドラキュラ倒すってどれ読んだんだろう?
原作では教授だよね?

個人的には被害者女性と関係がない教授が倒したのは不満だったし、
多くの脚色で変更になってる
個人的に好きなのはミナが二人っきりで伯爵の首を刎ねるのが好き(コッポラ版)

そもそもがミステリ要素が強いから、直接的な描写を減らして「謎」を強調してる
コメント2件

177
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/17 16:33:02
なるほど、かぷっちゅう、ということだな。

178
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2009/12/17 17:08:02
>176
But, on the instant, came the sweep and flash of Jonathan's great knife.
I shrieked as I saw it shear through the throat.
Whilst at the same moment Mr. Morris's bowie knife plunged into the heart.

止めの一撃はキンシー・モリスじゃね?
教授はこのときミナと一緒に高みの見物。

179
弱酸性 ◆OP/u0m0YWKCY [sage]   投稿日:2010/03/06 03:36:33
不朽の名作なのに静かだなw
しかも続編も出るとゆうのに(たぶんコケルけどなw)
近々読み直す予定だから時が来ればまた来よう

180
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2010/05/28 13:08:58
>176 がいっている原作は
ハマーのカッシング版じゃないの?

181
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2010/06/14 00:53:37
藤子Fの「流血鬼」はむしろ「地球最後の男」のパロディというか
価値観を転倒させてみた話じゃなかろうか。

182
名無しは無慈悲な夜の女王[age]   投稿日:2010/07/06 22:46:59
完訳版をGETしてしまった。
原作は映画と違ってドラキュラと人間の恋愛は描かれないらしいね。

183
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2010/07/07 01:31:24
>156
「パラディスの秘録・堕ちたる者の書」な。
「紅に染められ」な。
読んでみたくなる人がいるかも知れないから念のため。

184
名無しは無慈悲な夜の女王[]   投稿日:2010/07/07 07:48:14
むかーし、NHKでこれの解説番組があったんだけど、そこでは
第二部のイギリス編って、東欧系移民に対する反感をフィクション化したものだと言ってた。

当時、東欧系移民が増加しつつあり、市民には快く思われていなかった。
吸血鬼が英国人女性の血を吸うというのは、つまりまあ、東欧系移民が英国人女性に破瓜の血を
流させるということ。そんな奴はどこまでも追い詰めて殺さないと気が済まない・・・
事実としてあったかどうかは別に、彼らによる性犯罪への警戒があったのな。

東欧系移民側としては、たまったもんじゃない。
例の棺桶にしても、あれは故郷の土を詰めたもの。せめて夜は故郷の土で眠ら
ないと自分が保てないということなんだね。

185
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2010/07/07 10:36:15
アーサーが色々と不憫過ぎて笑える
戦士としてキンシー以下だし、恋人は自分の手で殺すし、その後は金づる、全体として一番影が薄い

186
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2010/07/12 22:57:09
今読んでるけど、東欧っていう舞台設定がいいと思った。
東洋と西洋が混在する緩衝地帯ていうところがいい。

187
名無しは無慈悲な夜の女王[sage]   投稿日:2010/07/14 00:41:01
おや、同士がいる。
俺は今読み終わったんだが、なかなか読ませる作品だった。100年以上前の原作なのにね。
訳の古臭さは確かにあるけど、それゆえの味があった。新訳もあるならそのうち読んでみたいな。
ただこれ、読みやすさとしてはやはり難があるかな。
序盤のドキドキ感があるうちはガンガン読めたんだけど、中盤以降ちょっと読めるスピードがダウンしちゃった気がする。
で、これ、謎は完全には明らかにならないんだね、これ。それもまた奥ゆかしいけども。
キリスト教やヨーロッパの文化に接していないと理解できない要素も多いんだろうね。
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